未経験採用時及び採用後の年齢差別撤廃に向けて(5)

みなさんのおかげでここまで
生きてこれました。
次もよろしく!!

前スレ
未経験採用時及び採用後の年齢差別撤廃に向けて(4)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1230994603/

「未経験採用」など存在しないわけだが。

また、たかが私立大学の文系、しかも学部卒程度で、
エリート気どりなどチャンチャラおかしいということに
気付かないというのもみっともないことこの上ない。

一流ブランド大企業のホワイトカラーなど未経験
採用にあたっての上記差別を撤廃するのに、
いいこと思いついた。
　外資系コンサル・米系投資銀行・大手渉外法律事務所・
一流ブランド大企業本社の集中する千代田区や港区
に引越し、厳しい条例制定を目指すのさ。
　現在年齢差別禁止法が強化されたらしいが、その方向
に沿う条例であり問題ないはず。。。
　どう思う？　

前回のスレでは別の手段もでてきました。
ファンド資金で大株主となり年齢差別しまくりの社長を解任
するというもの。

麻生首相が未経験採用時の年齢差別経歴差別撤廃を経団連に
要請しないのは重大問題です。

3 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：2009/01/04(日) 00:00:44 ID:xkrlvueo
未経験採用なんて存在しないし、そこに年齢差別が
あるというのも単なるキチガイ妄想。

努力もせずに一流ブランド企業のエリート職に就く
ことを夢想しているバカが現実逃避しているだけ。


5 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：2009/01/04(日) 00:02:34 ID:5fnO7PF5
経歴上のブランクをきちんと説得力をもって
説明できない人間を採用するような企業はない。

870 名前：名無しさんの主張[age] 投稿日：2009/01/26(月) 01:14:20 ID:???
>>864
「知的専門職」とやらに登用されるのは、社内の
他部署で実務能力の頭角を現した者、他社で
実績のある者、大学院博士課程レベルで関連する
分野の業績がある者、関連分野の有力な資格を
保有する者など、なんらかの形で能力が示せる
人材に限られる。

たかだか私大の政経学部の、しかも学部卒レベルで、
それ以外に何のとりえもなく、14年間の長きにわたって
何一つ実績を残せなかった者などお呼びではない。

722 名前：名無しさんの主張[age] 投稿日：2009/01/15(木) 00:27:01 ID:???
知的エリート職って、だれかが正解の道筋を
教えてくれなきゃ考えられないような、そんな
能力の低い人間には無理なのでは？

669 名前：名無しさんの主張[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 19:15:07 ID:???
優秀な奴なら自分の時間は有効に使ってるはずだよね。優秀なんだから。
それを企業に伝えれば卒業後の時間も｢ブランク｣として捉えられるようなことはないはずだよ。

で、優秀な>>1がどのように卒業後十数年を過ごしたのか、優秀でない私めに教えてくださると
助かります。優秀な方の時間の過ごし方をぜひ聞いてみたいです。

665 名前：名無しさんの主張[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 15:32:49 ID:???
いくら能力があったって廃人に会社勤めは無理だろ。
いくら社会が悪くても14年も無職はそうそういないレベルの廃人だぞ。
それで認めてもらおうったって無理だぜ。

>>1はダメダメが確定してるじゃんｗ

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　　　　 |::::::::::　　　　　　　 <三>　　　　　　　/　　　＜　藤木君・・・ここのスレ全然面白くないから１を
　　　　　＼::::::::　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 ｜ 叩くスレにしようよ・・・?
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ママ〜 2chでスレたてたよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ミ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　いい子ね、後で見てみるわぁ
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ソ（_ソ（＿ ）


>>1の母でございます（以下略）
＿＿　 ＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ∨　　　 　　カタカタ
　　　∧＿∧ヒ゜ーー＿＿＿_　＿＿＿
　　 "　 ,　 、ミ　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　ゝ　Дく　　|｜　　|￣￣|　 |：[].|
　┌（　　つ／￣l｜ ／￣￣/　 | ＝|
　 |└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］||　 | |　|　||　　　　　　　 |　||
　　／￣| .| |／　 || 　 　　　　／　 ||
　 ◎　　(＿）[＿___||　　　 　 .［＿＿||

　　　
　　 ∧空∧　　／￣￣￣￣￣
　　｛´ ◎ `｝＜　>>1　そら見たことか、糞スレなんか立てるからだ。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　 ∪∪

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　このスレは無事に? 　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

で、何を語るよ？もうネタは尽きてるし、どうせ>>1は
同じことを繰り返すだけだろうからループに陥るのは
目に見えてるわけだが。

それよりも、しりとりでもしようぜ。まずは俺から．．．


無職（むしょく）

>>1
みなさんって誰だよ？

>>1の人生はとっくにコールド負け

>>1
人生の落伍者、乙。
でも、無職で生きてられるお前は究極の勝ち組かもな。

1はフリーターらしいぜ。
そろそろ寿命だろう。

一流ブランド大企業の知的専門職に就いた自分を夢見てるのかねえ(笑)

　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>1はまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がこのスレに御興味を持たれたようです。

　　　　　　　　 ＿-=─=-
　　　　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶
　　　　　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼
　　　　/　 　　　　　　　　　　　　＼:::::＼
　　 　|　　 　　　　　　　　　　　　 彡::::::|
　　　≡　　 　　　,　、　　　　　　　 |:::::::::|
　　　≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
　　　 || ,ｰ●　|　 　　 |　●ー　|─´/　 |
　　　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　　>６ |
　　　|　　　/(　　　 　　)ヽ 　　　　　|__/
　　 | 　　/　　⌒｀´⌒ 　　 　　　　）　|
　　.|　 　　　　　　　　　　　 ／ 　 　| |
　　（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　 　 　 |　|
　　 ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　 　 　 / /|
　　　.＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／／/＼
　　　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／　/　　＼
　　　　-ー~ |＼ー─　　　　　／　　/　　　 ＼

　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

　　　♪　♪　　　＼＼　♪　　僕ら〜はみんな〜　生〜きている〜　　♪.／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　　生き〜ているけど　>>1は氏ね〜　♪／／　♪
　 　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　 　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　 　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　 　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
　 ─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　 　　　 　 　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |〜♪
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NHKスペシャル ▽日雇いに流れ込む人々・金融マンも派遣会社へ・10日ぶりの仕事8000円・業者を追跡

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,,　,,,,,, ,,,,　,, ,,,,　,,,,,|　立った立った！クララが立った！ |　　　　　　　　　　　　＼
　,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , ＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／　 駄スレも立った！　 |
||＝||＝||＝||＝||＝||∨＝||＝||＝||＝||＝||＝||＝||＝||＼＿＿　 ＿＿＿＿＿_／
,,,,,,, ,,,,, ,,, ,,　,,,,　,,, ∧＿∧　,,　, ∧＿∧,, ,,,,, ,, ＿＿ ,,,,　,,,,,　　∨　　,,,,,　,,,, ,,　,, ,,,,
,,　e＠＠e ,,,,,, ,,, （ o´∀｀） ,,,,, （∀・ ； ） ,,, , , | 　　|| ,,, ,,,,　e＠＠e　,　,,,,　,,, ,,　, ,,
,,,　(,・∀・)　,,,　,,⊂　　　⊃,,, ,,⊂⊂⌒ヽ、, ,,,　|!____i|| , ,,,♪ (・∀・,)＿ﾉ　,,,,, ,,,, ,,　,
,〜((　 ,,), ,,,, ,,,○（　　　ﾉ　,,,, ﾌﾟﾙ ）⊂ 　 ）○／＿／) ,,,,　,,　とと,,＿＿つ　,　,,　,, ,,
,,,, ,UUU ,,, ,,,　,,,,,, ）__）_） ,, ,,,　,(( （_（＿ﾉ ))ﾌﾟﾙ,,,,◎ ,, ,,, ,,　,,,,, ,,,,,　,,,　ミ ﾋﾟｮﾝ
| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |
| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |

・就職するにはその業界の経験が必要。でもその経験を得る場がない。
・企業はキャリアを積み永く働いてくれる人材が欲しいから若者を選ぶ。
・有名大学を卒業しても未経験・中高年は全く評価されない。
・正社員として働かなかったツケが負のスパイラルになって圧し掛かってくる。
・日雇いでも仕事があるだけまし。

　　 　 　!!　 　 　 　 　　　　　　　　　　 _＞-t‐...､
ヾ､　　　　　　　 〃　　　　　　　　_. -ｧく:::::〃ﾍ::::::＼
　 　　　　　　　 　 　 　　　　_ ‐-′, 二ヽ::!!::::::ゝ､:__}
　　 　し　頭　　　　　　　　/　　／　　丶ヽ:ゞ;､＿:-く
　　 　そ　が　　　　　　　 j　 // | |リﾉﾊヽ}丶::二::::イ_
　　 　う　フ　　　　　　　 /　　 { ﾉﾉ_　 ,r !/― ﾘ从ヾ｀
＝　　だ　 ｯ　　＝　　　 {　　ノﾉﾍ'´:::／´＿..､--―┴ﾍ　　　　　　　 !!
　　 　よ　ﾄ　　　 　 　 　 ）　r'〃￣￣￣　　 　__.-＜＼}　ヾ､　　　　　　　　　　〃
　　 　お │　 　 　 　 ／ j/{:.|l　　_....--―Ｔ￣　.._　　　|
　 　　 っ　　　　　　 （(　r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:!　　　|　　 　 ｀T "j　 　 歩　こ　繋　S
　 　　 っ　 　 　 　 　 ）)　 r､:.:.:.:.:.:.:.:j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　　く　ん　が　Ｈ
〃　　　 　 　 ヾ､ 　 （(　　{三:::::.:.:.:.ｲ　 　 j　　　　 !　/＝　　な　な　 っ 　Ｉ　　　＝
　　 　　!!　　　　　　　ヾ､_.ﾉ´:.:.:::::::/　 　　/　 　 　! /　 　 　 ん　街　た　Ｎ
　　 　　　　　　　　　　 r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ /　　　　 '/＿　　　　て　中　ま　と
　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　　　　　　 ま
　　 　　　　　　 　　 ! : : : ／　　ヾ ／　 ＼ヽ二二ﾝ　ﾄ､ /　〃 　　　　　　　　ヾ､
　　 　　　　　　 　 　! : r'´　　　／　　　 　 ヾ＼　　＼　＼　　　　　　!!
　　 　　　　　　　　　r┤　　_イ　 　 _.＼　 　 |. ＼　　 ヽ　＼
　　 　　　　　　　　　ﾍ_ゝ∠:_ﾉｰ＜´:::::::::＼ 　|:. 　＼ 　　! 　 ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::ﾉ｀7|　　 　＼　!　　ハ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::;:ｲ､_/:::| 　 　 　 〉|!　 　 |
　　 　　　　　　　　 　 　 　 　 l:::::::::::::::ｆ|≡!|::::::| 　　 ／　!|　 　 j
　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l::::::::::::ﾉj≡{|:::::::| 　 /　　 | | 　 /
　　 　　　　　　　　　　　　　 　 l::::::::::{´　 ｿ::::::::|　 {　　　l　! /

自宅警備再開しますお！
　　 　　　 　＿＿　　 　　　　　　　 　＿＿
　　　　　 ／　＊　＼　　　　　　　 ／　＊　＼　　.O―〜,
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ 　 . ||　鬱 |
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼　||―〜'
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|
　（　 '￣ ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
　　　　　|　　 ／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|

　　　　　　,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　 ｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ｿノノ彡、　i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ﾐ　　.i
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i
　　|　　i　　　二 二 二 二　　 ﾐ　　i
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ﾐ　 i
　　|　 ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ
　　,ﾍ ﾐ　~こ二ヲ　i　i; .'ﾐ二こ、 ﾐ　}
　　 {　ﾚ　　　ノ　　i　i;　 ヽ､_,　';,ﾉ ﾉ
　　　Li,;'ゝ　　 　,イ　 ト、　　';,　i'~
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ﾍ,_　　｝| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ 　　＜　>>1は唯一神又吉イエスが地獄の火の中に投げこむ
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,ｲ 　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ｿ |
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ　.|、
　　　　 ／| ＼　ヾ二二ツ ／|＼
　　　／::::::|　　＼　--　／　　|:::::＼　

　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　（一浪一留無職14年・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

和田大学看板学部卒のこの僕は優遇されて当然である。
僕に経歴を必要としないのは当然のことであり周知の事実なのだから。
一流ブランド大企業の知的専門職に就職させるのは当然のこと。
認めないのは未経験採用などという僕に対する嫌がらせであるのだ。
僕が言うことが全て正しい。ちきゅうは　僕を中心に回っているのだから。

　　　.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 :!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 . l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;　　和田政経なら既卒でも一流企業
　 　 ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l′
　　　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　そんなふうに考えていた時期が
　　　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　　　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　　俺にもありました
　　　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　 　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　 　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i

>>36
わっはっは。1学年1000人も知的専門職は要らんよ。
和田政経より上の大学学部まで入れたら、いったい何人
いると思ってるんだ？そんな学歴は競争への参加証に
過ぎない。

　 　 　 　 ┌──────────.　　　　　 ─────────┐
　 ∧∧　 │ったく、また>>1かよ.　　　　　　 　　>>1なんて・・・・・　　　│ 　∧＿∧
　（,,ﾟДﾟ）＜. もう糞スレ立て見飽きた　　　 　　 存在する価値も生きる＞（・∀・　 ）
　（.　　 )　│ゴルァ、さっさと首吊れ　　 　 　 　 価値も無いからな！ │　（　 　 　 ）
　 |　　 |.　└─────────　　　　　　　─────────┘　 l　　　　l
　 し ヽj　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（＿ |＿ ）
　　　　 　 　 ┌────────　　　　　　　─────────┐
　　∧＿∧　│１０円やるから　　　　　　　　　　>>1なんかにお茶　　 │　∧＿∧
　 （　´∀｀）＜. さっさと消えるモナ　　　　　　　 やらねぇよ　　　　　　　＞(｀・ω・´)
　 （　　⊃�I.└────────　　　　　　　─────────┘ (つ旦~ ｻｯ
　 │　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 と＿)＿)
　　し´ヽっ　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　 （・⊆・ 　）　・・・・？　　　糞キタ──（ﾟ∀ﾟ ）──！
　　　　　　 （*ﾟーﾟ）ｷﾞｬｸｻﾂｽﾚﾖﾘ . 　 （>>1　つ
　　　　　　 （　　　）　ｸｿｽﾚﾈ　　　　　 ﾉ　　　|　　　　　　　　　　　　　（・Ａ・ ）>>1ｲｸﾅｲ！
　　　　　　　ゝ　 ﾉ　　　　　　　　　　　 し　　つ　　　　　　　　（'A` ）>>1ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　　　 ι　J
　　　　　　　　　　　　>>1　は　皆　に　嫌　わ　れ　て　い　ま　す　。
　　　　　　　　　２　c　h　の　レ　ベ　ル　を　下　げ　な　い　う　ち　に　、
　　　　　　　　　　　　こ　の　ス　レ　は　終　了　し　ま　し　ょ　う　。

　　　　　　ある日ひとりぼっちの>>1に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
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　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

和田大学はKOや灯台よりランクが上だ。
一流ブランド大企業はKOや灯台の社員を辞めさせても僕を採用させなければならない。
僕が一流ブランド大企業で働けないのは社会に置ける致命的な損失だ。

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>1が糞スレ　 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　立てている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

>>41
なんか燃料の質が劣化してるぞ。
偽物か？

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　>>1は声をあげて泣いた。

>>1
無責任野郎、乙。

あげ

会社選びは嘘の志望動機まで使って偏差値的に選ばないと
評価されないということを大学やマスゴミが伝えないから
こういう優秀な人間が損をする。つまり本人が悪いのではない。
社会が悪いのである。

会社名で選ぶのはいけないとか大学は
嘘ばかり吹き込む。これも問題。

実は、必ずしも間違いではない。
名前だけ有名で硬直化したブランド企業よりも、待遇も将来性も勝った中小はある。
だが、投資家や銀行ですら判断に苦しむのに、
社会経験に乏しい大学生に名前で選ぶなというのは事実上無理。

>>49
>だが、投資家や銀行ですら判断に苦しむのに、
>社会経験に乏しい大学生に名前で選ぶなというのは事実上無理。

しかし慶應の塾長は名前で選ぶなと指導してるそうだ。

しかしも何もないだろ。
大学としては名前で選ぶなと言うことしか出来ないだろう。

「寄らば大樹」も見識だ。そんなの、誰かに
教えてもらうようなことではない。

>>51
>大学としては名前で選ぶなと言うことしか出来ないだろう。

名前で選ばないと評価されませんとか言えばいいじゃん。
学生のことを考えて、こんな簡単なことなんで言えないの？
中小零細経営者の味方なの？学生の味方なの？

>>53
おまえは49をもっかい読んで来い

>>54
答えになってません。

そもそも、就職先選ぶのに、
なんで部外者の評価を気にするんだ？
というか、自分やその周辺以外にだれが評価するんだ？

自分が納得できれぱ、そこが最高だろうに。

>>56
>そもそも、就職先選ぶのに、
>なんで部外者の評価を気にするんだ？

転職力の違い等に現れてくるからね。
人事部だって社名で書類落とすくらいだから。

企業のHPってホント使えないな。
Q&Aなんてあっても都合の悪い質問は
書かれない(w
「未経験採用時に年齢差別・既卒差別・経歴差別
をやっていますか？」
この質問に正直に回答することこそ価値のあるHP
というものである。

未経験採用なんて存在しない。

>>58
未経験採用ってなんですか？

>>58
中途採用は経歴や能力を吟味の上、
採用を決しています。

企業のHPってホント使えないな。
Q&Aなんてあっても都合の悪い質問は
書かれない(w
「未経験者採用時に年齢差別・既卒差別・経歴差別
をやっていますか？」
この質問に正直に回答することこそ価値のあるHP
というものである。

>>62
答えはイエスだよ。
分かりきったことを聞いてどうするんだ？

就職サイトで「未経験可」「経験不問」でお前は探すんだろ。
その検索で出なかった企業は総じて差別しとる。
検索で出た企業は差別してない。それだけの話じゃん。

お前が一番使えないよ。

つか、逆の立場になって考えてみればわかるだろ？
新車と中古車、値段が同じならどっちを選ぶ？

そりゃ中古車だって専門的なチューンを施されて、
即レースに使える！なんて売りがあれば別だけど。

買い物するときは、買うほうに選ぶ権利があるのであって、
これは差別じゃない。

>>64
人間は物ではなく者である。
キミ勘違いしてるんじゃないの（w

>>64
既卒でも働かなければ新車。

>>64
>買い物するときは、買うほうに選ぶ権利があるのであって、これは差別じゃない。

そっちの方向で話を進めようとするのはマズいな。　
男女差別、人種差別の歴史を知らない訳じゃあるまい。　この場合、

　「選ぶのは俺だ。俺の勝手だ」

路線は通用しない。　選別の手段は公正でなきゃならない訳。
なので　"選別され、はじき出される理由の正当性"　を論じるべき。

っつーか5ｽﾚ目なんだから同じ場所からスタートすることはあるまい？

　　・ブランクを評価すること(＋−両方の意味で)
　　・ブランクを正当化するに足る理由

あたりから考えたらどう？

枠が決まってる限りは選別は比較になるよ。
どちらかを落としてどちらかを採用しなきゃいけなくなる。
ブランクを正当化して評価するレベルじゃ足りない。

ブランクのある人＞ブランクのない人という構図に出来なければ>1は生涯勝てない。

これは難しいと思うよ。
努力して結果残してきた人間は勝てないと、公正とは言えない。

で、このスレで能書きたれてる無職は、
自分を採用することによってどんなメリットを企業にもたらすの？

>>68
>努力して結果残してきた人間　"が"　勝てないと、公正とは言えない。

　場数を踏み、実績もあるオッサン　vs ブランク○○年のオッサン

では前者が圧勝なのは否定出来ん罠。　　だがここで考えるべきなのは、

　ブランク○○年のオッサン　vs 学校出たてのｶﾞｷ

な訳で。　

オッサンでブランク10年なんて、ものすごいネガティブ要因だわな。
ネガティブ要因がないぶん、新卒のガキの方が選好される。

>>66
鮮魚は放置すると腐る。

多少は話が進んだかな。

>>71

　「オッサンでブランク10年なんて、ものすごいネガティブ要因だわな。
　　ネガティブ要因がないぶん、新卒のガキの方が選好される」

あとは↑に差別的な要素があるか？　正当な選別と言えるか？　を
論ずれば良いだけのこと。

ネガティブ要因を述べるとしたら、俺が思うに大きく二つかな。

まずは医学的にも常識的にも、年をとると適応能力や記憶力が落ちるとされていること。
二つ目に社会人としてあるまじき行為を長年し続けた人間に社会人が務まるのか、ということ。

この二つのネガティブ要因に差別的要素はないと思う。

>>74
それ論破済み。

>医学的にも常識的にも、年をとると適応能力や記憶力が落ちるとされていること。

あくまでも統計上でしょ。個別に見ればちらばりがある。
適応能力や記憶力を試さないで入社試験やってるの？(ｗ
新卒理系で記憶力ない奴とかいるしね。何でも年齢のせい
にするのはやめていただきたい。

>>75
ブランク10年は社会適応能力が低いと見られても止むをえないだろ。

仮に適応能力や記憶力が落ちていても
ゼロから教える社会的責任が一流
ブランド大企業にはある。既卒未経験
採用をしてこなかったからね。

そんな責任はない。選り好みして経験積む機会を捨てた阿呆の自己責任。

>>76
マッキンゼー・ゴールドマンサックス社員が
地方の無名の中小零細企業で社員として働けるか？
それだって社会適応能力が低いということに
なるのだ。同じく社会適応能力が低いにもかかわらず、
ブランク10年だと書類落ちでは納得がいかない。
　

>>78
選り好みするのは当然のこと。

>>80
うん。だから、えり好みの結果責任は負うんだよね。

>>79
？？まったく反論になっていないんだがｗｗｗ

>>81
いや、一流ブランド大企業が負うべきでしょ。jk

>>75
その通り統計上の話さ。
でも企業は統計上可能性の高いほうを選ぶしかないだろう。
机上のテスト結果よりも参考になるデータだと思わんかぃ。

そもそも企業の採用でペーパーテストなんか
やらないだろ。

ブランク14年でも早稲田卒なら小さな会社に就職できる。
それでいいじゃん。社会はちゃんと君の努力を認めてくれてるよ。
ブランク14年の中卒なんてバイトですら厳しいぞ。

自分の選択に責任を持てないような奴は
まともな社会人とは評価されない。

>>74
>医学的にも常識的にも、年をとると適応能力や記憶力が
>落ちるとされていること。

>>75では無いが　"個人差が大きく支配する分野"　じゃないかな？
なのでこれを理由にするのはどうかな？　　もっとも、

　「厳密に適応能力・記憶力を審査するのは現実的ではない　(手段、費用、時間etcの面で)
　　なので統計的な手法で簡易に選別することが許容されている」

のなら別だと思うが。　
許容されているorいないの根拠が出てから先を続けるか・・・


>二つ目に社会人としてあるまじき行為を長年し続けた人間に
>社会人が務まるのか、ということ。

ブランクをネガティブ判断の根拠とする、って話か。　だが両者の違いは

　「"ブランク○○年のオッサン"　はブランクを持つような人」ってのは自明
　「"新卒のガキ"　がブランクを持つような人なのか否か？」ってのは不明　

ってくらいのものでは？　　

>>88
確率の問題もあると思うよ。
5人はまともな人間がほしいから8人採用する。みたいなね。
まともなブランクおじさんが5人欲しいと思えば500人は採用しないと当たりがないよ。

>>88
> ブランクをネガティブ判断の根拠とする、って話か。　だが両者の違いは
>
> 　「"ブランク○○年のオッサン"　はブランクを持つような人」ってのは自明
> 　「"新卒のガキ"　がブランクを持つような人なのか否か？」ってのは不明　
>
> ってくらいのものでは？　　

前者は明らかにネガティブ要因を持っているからねぇ。後者をどう評価するかは
ともかく、前者を選ぶインセンティブはないだろう。

よく春に聞かれる談話で
「今年の新卒はあたりだなー」
「今年の新卒ははずればかりだな」
ってのがあるけど、これが示してると思う
採用ってのは可能性が高いほうを選ぶだけで後は運任せ。
使える可能性が高いかどうかが採用基準になる。

>>89-91

つまり、

　「対象者は、『当たりが多く出るカテゴリー』に入っていない」

というのは排除の正当な理由になる、ということ？

>>92
その通り。

>>92
正当かどうかは不明だが、それが限界なんじゃないかなぁ。

研修生や契約社員で試採用してみるという形もあるけど
そこでも枠が発生して選別と比較が発生する。

最善な方法は、と言えば
国が企業密着型の職業訓練学校を設立することかな。
無料で衣食住つきでさ。そこで企業が日々目を光らしてスカウトする。
死ぬほど問題が出てきそうな夢物語だけどなｗ

費用対効果を考えれば、当然の判断。

そもそもブランク１４年のおっさんに働く意思があると思うのか？？？
働く意思があるならとっくに働いてると思う。
あれはイヤ、これはイヤなんて言ってた人間が果たしてそう簡単に
心を入れ替えれるようなものだろうか？
このスレでは『一流ブランド大企業』にこだわってんだろ？
中小はイヤだとか、肉体労働はイヤだ、とか言ってな。
よしんば『一流ブランド大企業』に入れても嫌なことがあったらすぐに
やめてしまうと考えられる。
だから前もって応募時点ではじいてるだけだろ？これは年齢差別かな？
どうやったらブランク１４年なんて働く意思ゼロの輝かしい経歴を持つ人間が
つらいこと、苦しいことに耐えて働くと判断できるんだ？？？
まさか・・・
ちょっとでも嫌なことがある会社は『クズ会社ｗ』とかか？ｗ
うーむ・・・。
就職は無理だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

一流ブランド企業で働きたい理由が「転職力が
高いから」だなんて、そりゃ採用なんかされるわけ
ないわなぁ。

>>96
中小零細の方ですね。
わかります。

>>92
>「対象者は、『当たりが多く出るカテゴリー』に入っていない」

年齢差別主義者(乙
和田政経卒なんだからそのカテゴリーに含まれているのは当然のこと。

>>94
>国が企業密着型の職業訓練学校を設立することかな。
>無料で衣食住つきでさ。そこで企業が日々目を光らしてスカウトする。

ヘッジファンドマネージャーコース・アクチュアリーコース・
戦略系コンサルコースとか用意しないと意味なし。
国のは不人気職ばっかだからダメなんだよ。

>>99
そんな、掃いて捨てるほどいる学歴でエリートぶるなよ、ばか。

>>99
お前と似たような学歴の人間がこの15年で何万人卒業したんだ？
おまえは間違いなく何万人の中のビリ集団にいるんだよ。

>>102
新卒で一流ブランド大企業を選ばないとビリとはずいぶん
低ノウな基準ですね(w
だから社畜っていわれちゃうんだよ。(w

>>99
和田大学なんて聞いたことないぞｗ

年齢差別はあるよ。
高学歴で頑張ってきたのに年齢差別されてる連中は救うべきかもしれん。
何にしても、何もしてこなかった>1を救うのは後回しでいい。

>>103
14年間無職で、しかも前向きな努力ができないだからビリなんだろ。

>>103
新卒の時は何をしてたんだ？周りは就職活動してただろう。

　ブランク、それに対する評価ってのをベースに話を進めると
　>>67-95って流れになる訳だ。

　ここからどうやって　

　　　不当な選別　→　差別

　という話に持って行くかだな。　このｽﾚの肝は。

>>103
いや、新卒で失敗した連中の中でも格別にお前はビリだ。

>>103
お前も一流ブランド大企業の社畜になりたいんじゃないの？

>>103
おまえはただのビリではない。
ビリ中のビリ中のビリだ。

>>108
それは無理！

>>108
もっとキャリアアップできる社会になればいいんだよ。
零細からでも積極的に挑戦できる社会になればいい。
働きながらのリアルな結果からの選別ならば差別的要素は最小限に抑えられるし、無駄も抑えれる。
こっちのほうがまだ現実的だと思うね。

>>113
>もっとキャリアアップできる社会になればいいんだよ。

なっているのでは？　中途採用云々も以前に比べれば一般化してきたし。

>リアルな結果からの選別ならば差別的要素は最小限に抑えられるし、
>無駄も抑え　ら　れる。

「実績」があるのなら、売り込むチャンスもあるだろうが。
何が不満なの？

14年はでかすぎるなぁ。
14年あれば小学1年生が大学2年生になれちゃう。

>>113
社会がどうのこうの言わずに挑戦すりゃいいだろ。

>>100
わざわざ偏屈な無職を国が税金で教育する必然性がない。

日本の一流企業は昔から数は少なくとも中途採用をしてきた。新卒採用で優秀な人材を
きっちり確保していたのは事実だけど、必要な時には中途で人を採ることに躊躇はなかったよ。

　5ｽﾚ目で終焉かな。

いや

>>118
>必要な時には中途で人を採ることに躊躇はなかったよ。

年齢差別しまくりでね。バブル崩壊直後に卒業した人間を
特に人が足りてるからといって既卒未経験採用時に年齢で
はずしてた。その後の氷河期組には35歳くらいまで未経験
募集してるのにな。不公平もいいところだ。

バブル崩壊直後に、それほど急激に雇用縮小はなかっただろ。
徐々に冷え込んで氷河期を迎えたわけだし。
卒業してから35になるまで10年以上もの間、いったい何してたんだよw

>>121
落ち着け。

時系列で説明してくれ、　どういう立場で何をしたのかを。
下の続きでいいから。

　バブル崩壊直後に卒業した
　　↓

>>121
未経験募集なんて存在しない。

>>121
必要な人間を採用した。

　ブランク、それに対する評価ってのをベースに話を進めると
　>>67-95って流れになる訳だ。

　ここからどうやって　

　　　不当な選別　→　差別

　という話に持って行くかだな。　


　やはり5ｽﾚ目で終焉かな。

>>121
努力せずに文句を垂れるだけのクズは
いつの時代も不要に決まっとる。

>>126
無理。

>>119
その前に、4スレ目を消化しようぜ。

>>121
お前はヘッジファンドマネージャーだとか金融商品開発だとかにこだわってるんだろ？
そんな職種で既卒未経験採用など存在しない。

年齢差別と経歴差別をかいくぐってどうにかしようとしなかった。
社会の評価はこれに尽きる。
まだどうにかしようともがいていれば、変わってたかもね。

>>130
だから既卒差別しまくってきたからだろ。

>>132
なんの経験も実績もない奴をそういうポジションで採用するわけない。

経験者だろうが未経験者だろうが、あるいは新卒だろうが既卒だろうが、
言い訳ばかりして現実から逃げ、文句ばかり垂れるような奴はクズ認定されるよ。

>>132

「既卒差別」？　

>>67-95を読み直すことだ。　
そして、これがいかに不当な選別なのかを説明してくれ。

既卒差別とやらのお話はその後に承ろう。

>>133
>なんの経験も実績もない奴をそういうポジションで採用するわけない。

クソの経験やっても書類落ちするくせに。
どうせ新卒でメガバン・大手証券入った奴
東大理系院の新卒だけなんだろ。書類選考残る奴は。
奴ら俺より低脳なのに。

優秀ならば、クソじゃない経験を積めるだろw

>>136
> 奴ら俺より低能なのに

ここは笑うところ？

たかが私大文系の学部卒が東大理系院卒を低能よばわりwww

>>136
クソの経験すらない奴は問題外。
私大の政経学部卒なんて、掃いて捨てるほど
いるのに、なんでその中からとびきりのクズを
採用しなきゃならないんだよ？

不思議だ。NYではsohoやnolitaみたいに
かつて工場なんかだったとこが流行発信エリア
へ変貌をとげるのに、東京ではそういうことがない。

>>140
ＮＹが不思議なだけでは？

>>136
いずれにせよ、お前には縁のない世界だ。
潔く諦めろ。

>>136
経験ではなく、実績を求めているのでは？

んでもって>>67-95を読み直すことだ。　
そして、これがいかに不当な選別なのかを説明してくれ。

>>136
クソの経験しかないなら書類落ちは当然。
でも、クソではない経験が新卒メガバンクか
東大理系院だけという思い込みは間違い。

クソの経験とは何か？
こういった評価基準が不透明なままで
あることが労働市場の欠陥。
情報の非対称性(乙

「社会人経験のある方」という募集記事を見かけるが、
これも不透明である。肉体労働者も社会人経験と考えられるが
書類落ちは免れないと思われる。
はっきりと書けばよいのにね。
「頭悪くても一流ブランド大企業正社員を何歳なら何年以上経験のある方」って。
ま、そうしたら年齢差別・社名差別で文句たれるけどね。

>>144
ほとんどそうだろ。

>>146
結局、無能なお前を採用するようなマトモな企業はないんだよ。

>>146
どんな募集条件であれ、お前は採用されない。

>>146
>「社会人経験のある方」という募集記事を見かけるが・・・
>・・・書類落ちは免れないと思われる。

>>146の　"推定"　ではねぇ・・・

ところで>>67-95は読み直した？　
これがいかに不当な選別なのかを説明してくれ。

差別談義についてはその後に承ろう。

>>137
>優秀ならば、クソじゃない経験を積めるだろw

優秀かつ社畜嫌いでもクソじゃない経験積めるの？

社畜嫌いがつく高給エリート職って何よ？
貧乏でもなれるやつね。

>>146
そんなこと書かずとも分かる人間のことを社会人経験のある大人と呼ぶんです。

社畜嫌いなら、「こんな経験ありますよ？」とアピールしてみせる相手が、
最初から経験求める企業じゃないだろw

>>67
>・ブランクを評価すること(＋−両方の意味で)

就職情報誌によると空白期間について人事にアンケート
をとっていた。1番多いのは+-ゼロ。よって評価に影響を
与えないとも解釈できる。つまりブランクゼロであろうが15年
であろうがこの点について評価は同じとなる。
よって一流ブランド大企業での書類選考落ちとなる理由には
ならないはず。しかし実態は違う。ブランク作ったら終わりである。
情報の非対称性が原因である。

>・ブランクを正当化するに足る理由

上記のようなマスゴミの嘘情報だけ労働提供者のもとに
流されてきたためなので、本人に帰すべき責任はない。
バブル崩壊直後のマスゴミによる情報操作に責任がある。
ブランクを十分正当化できる。

バブル崩壊後テレビで、再就職時一流ブランド大企業出身者
は給料・プライドの高さゆえ転職に不利というネタを流していた。
　ところがある就職本を見ると、1流->2流はラクだが、逆はハードル
が高いというネタがある。
　後者のような実態も流してくれないと会社選びに役立たない。
こういったマスゴミによる偏向報道が人々の人生を狂わせてきた
原因のうち大きな割合を占めるであろう。

>>155
雑誌の記事を真に受ける馬鹿って評価されるだけ。

>>156
いろんな記事があったんだろ。

>>156
お前の好きな就職本に、新卒でちゃんと
マトモな会社にはいれって書いてあったんだろw

>>156
テレビを真に受けるのが馬鹿。
なんでお前の好きな就職本を
信じなかったんだ？

>>155
>嘘情報だけ労働提供者のもとに流されてきた

嘘情報だけ労働提供者のもとに流されてきた
　嘘情報だけ
　　嘘情報だけ
　　　だけ
　　　　だけ
　　　　　だけ・・・・・・


　「優秀な人、いや殆どの凡人ですら『ブランクを作ったら終わり』
　　ということを知っていた」

という事実はどうやって説明する？

>>155
その就職雑誌をもう一度読み直せよ。
「空白があっても頑張ってきたなら〜」とか
「ある程度の空白期間は〜」みたいな文章があったんだろ。

どうせ流し読みしてタイトルとサブタイトルしか読まなかったんだろ。

　やはり5ｽﾚ目で終焉かな。

テラヘルツ波を頭頂葉に照射し、その反射波を測定する事で
思考盗聴は可能です。視覚情報も同様です。

この思考盗聴器は東芝、IBM、独立行政法人　通信総合研究所、岡山光量子科学研究所、島津製作所
の全てで開発された可能性が高いですが、その中でもIBM社製の思考盗聴器が創価学会を中心に広く出回っているようで、


創価学会の幹部や、資産家の家には大抵、置いてあります。

その他にも、マスメディア関係者が持っています。(地元の有名人や、面白い人の
過去のエピソード、考えている事を番組、漫画の元ネタにする。)
創価学会が集団ストーカーをする際に、対象者の行き先の手掛かりとすることもあります。

特に、創価学会の幹部とその息子や娘などの家族には気を付けたほうが良いです。

日常的に創価学会の友達を自宅に集めて思考盗聴を行っていて、一般人のことなどを覗いています。
(本人たちは、創価学会の学会員の事しか見ていないと言うかもしれません。)

何故、他人の家との間には、壁があるのにも関わらず、そんな事が可能かといいますと、
思考盗聴にも用いられているテラヘルツ波は、近赤外線よりも波長が長いため、
カメラの光源として使うと、水着が透けて見えるといわれる近赤外線よりもさらに
多くのものが透けて見えるからです。壁、衣服、布団、プラスチック、コンクリート、木材、
水と金属以外の物はほとんど全て透けて見えます。
しかし、残念ながら人体は水で出来ているため、テラヘルツ波は肌で反射して、
カメラには、服を一切まとわない状態での人体が映し出されます。つまり、裸です。
このテラヘルツ波を使った透視カメラは、分解能が非常に高いため(どのくらいズームできるか。)
２色(白と黒や赤と青で映像が表される。白黒テレビなど。)ながら、一般的なカメラと
そこまで画質に差はありません。
他にも、同じくテラヘルツ波を使ったイメージング技術などがあります。

どうも最近某国がいわゆる「一流ブランド大企業」を金で救済する動きがある。
公的資金で救済だ。競争力に劣るのに「一流ブランド大企業」だから助けると
言わんばかりだ。彼らこそネットカフェ難民や肉体労働者に転落すべきであろう。
ブランドに胡坐をかき経営努力を怠ってきた民間企業のつけをなぜ税金で助け
なければいけないのであろうか。助けるなら未経験採用時の年齢差別・経歴差別
を排除した新採用基準を強制させるなど対策もするべきだ。
「一流ブランド大企業」は公務員ではない!!

>>160
その就職本はボクが卒業したあとに出された。

またマスゴミの情報操作の実態については、
田舎出身に「わかれ」というのが酷である。
大都市圏等マスゴミ機能が身近で偏向報道に
慣れている環境で育った人間とは大きな情報格差
が存在していたことを考慮しなければならない。

どうも政府はマスゴミに指令を出しているようだ。
「この流れを作って欲しい」とか。
いいかげんにやめてもらおう。

政府はマスゴミに指令を出すなら、
未経験採用時の年齢差別・経歴差別を
犯罪化するキャンペーンをだせ。
日本の少子化・内需低迷の元凶だからね。

>>161には触れたくない罠。

>>166
都会の大学にいたんだろ？

>>170
これで5ｽﾚ目だ。　一言ﾚｽは効率が悪い、さっさと埋めようや。


>>166

・「地方出身の若者の殆どが『ブランクを作ったら終わり』
　ということを知っていた」

　という事実はどうやって説明する？

・availableなマスメディアという意味では、地方も都市圏も
　大差無い事実を前にして、何をもって「大きな情報格差」と
　称するのか？

>>171
>・「地方出身の若者の殆どが『ブランクを作ったら終わり』
>　ということを知っていた」
>　という事実

事実無根。それともそんな調査したのかな？

>>170
>都会の大学にいたんだろ？

いたがそんな会話はしない。

>>171
>・availableなマスメディアという意味では、地方も都市圏も
>　大差無い事実を前にして、何をもって「大きな情報格差」と
>　称するのか？

これも事実無根。それともそんな調査したのかな？(w

>>173
お前、無能だな。

>>172
>事実無根。それともそんな調査したのかな？

　では、
　　「殆どの地方出身者は『ブランクを作ったら終わり』ということを
　　　知らない」
　とでも？　　

>>174
　ほほう、マスメディアにおける大きな格差があったと？
　TV、ラジオ、新聞・・・

　何が手に入らなかったのかな？

>>173
大学4年のときは何をしていたんだ？

>>175
無能の定義が間抜けですね(プゲラ

>>176
>何が手に入らなかったのかな？

情報操作のしくみについて

>>179
？　？　？

では、

　「"情報操作(？"　とやらの仕組を知る機会の無かった、　地方出身の
　　若者の殆どは「『ブランクを作ったら終わり』ということを知らない」

とでも言いたいのかな？

手取り足取り教えて貰わなきゃ
何もできない奴はダメ認定されて当然。

ｽﾚの維持は困難な模様。

>>182
なぜそんなに消したがる？

いくら何でもブランクがあっても大丈夫、だなんて誰も思わねえよ。
どんな言い訳されたって、それでも普通分かるだろって思う。
だってみんな分かってるんだもん。
おまえ異常だぜ。
神経症にかかってるんじゃないかと素直に疑う。
病院行ったほうがいいんじゃないの。

>>184
>だってみんな分かってるんだもん。

ボクは聞いたことないね。

>>185
お前だけだよ。

>>185
無職が長くなると社会から取り残される
ような不安を感じなかったか？

スレタイでも書いてあるように未経験『『採用時』』の〜

採用されない、される見込みも無いから差別があろうが無かろうが問題ない。ｗｗｗ

>>185
百歩譲ってお前に心配してくれる友達がいなくて、まともな教授もまともな親もいなかったとして

みんないそいそと就職や進学に向けて活動してたのに
自分だけ浮いてると思わなかったの？
その神経が異常すぎる

>>185
>ボクは聞いたことないね。

　>>185の言うことを信じよう。　だが問題は>>180にあるように、

　　「では他の地方出身の若者、その殆どは「『ブランクを作ったら終わり』
　　　ということを知らないのか？」

　ということなのだよ。　

　情報格差とやらが本当に存在したかどうかに関わる話なのでね、　ぜひとも
　お答え願いたい。

>>190

一回りと少し年下の大学の後輩なんだけど。
あなたの主張は凄い見苦しいよ。

マスコミをマスゴミと蔑む割にはチラシの束である就職本を鵜呑みにしたり
知的労働職しか志望しないくせに氷河期無職を羨んだり。


釣り宣言するなら今だよ

>>192
>マスコミをマスゴミと蔑む割にはチラシの束である就職本を鵜呑みにしたり

いまだからマスゴミという。
お前、就職本がチラシの束であることをよく学生時代から知ってたな。
ボクはしらなかったね。

>>189
>みんないそいそと就職や進学に向けて活動してたのに
>自分だけ浮いてると思わなかったの？

司法試験・公認会計士狙いなんかで就職しない奴いっぱいいたからね。
特に思わないね。

>>191
>知的労働職しか志望しないくせに氷河期無職を羨んだり。

優秀な一流大看板学部卒なんだから知的労働職しか
志望しないのは当たり前。

もし本当に一流看板学部卒なら、
就職失敗した時点で面汚しの無能だろ。

よく言われることだが、日本の大学は入るのはとても難しいけど、
進級や卒業には比較的甘い。
就職を欧米的意味合いでの卒業試験と考えれば、
すんなり納得できる。

>>195
>就職失敗

君の言う「就職失敗」の定義は？

志望職(たとえば知的労働職)への就職を実現できないことだ。

>>197
ということは一流ブランド大企業でも3流の東証一部上場企業
でも志望職(たとえば知的労働職)なら成功なのね。
ずいぶんと甘い基準だ。

その甘い基準ですら失敗と認定されるのだから、
いかに無能かわかろうというものだ。

>>199
キミが3流大卒なのわかった。
大学受験時にたとえて言うと、偏差値８０ゲットしまくりの
東大理３志望の奴が偏差値５０の大学を受けるか？受けないのさ。
東大理３落ちて浪人したら、キミは彼を無能というのか？
それくらいキミの定義は役立たずで判断に使えないガラクタ。(w

>>191
>マスコミをマスゴミと蔑む割にはチラシの束である就職本を鵜呑みにしたり
>知的労働職しか志望しないくせに氷河期無職を羨んだり。

ｱﾝｶｰ間違いか？　>>190に噛み付いてどうすんの？

>>193
>司法試験・公認会計士狙いなんかで就職しない奴いっぱいいたからね。

　なるほど。　確かに↑こういう人は卒業→即就職とならない場合も
　少なくないね。
　
　で質問。

　・>>193は上記の人と同様、司法試験・公認会計士狙いだったの？

　・または
　　「司法試験・公認会計士を志向していなかった」　にも関わらず
　　「司法試験・公認会計士狙いの人」　　　　　　　を見て,　
　　卒業後のブランクはOK、と思い込んでしまったの？

よし、みんな聞け。
俺は市の「就職フェア」に、企業側として参加したのよ。
時節柄、市が雇用に力を入れていたので、市のイベントに協力する事にしたのよ。

通常はSPIとか書類選考などで一定のフィルターをかけて面接に移るんだが、
今回の「就職フェア」はいきなり面接から入るのよ。
俺は技術系で人事のフィルターがかかる前の求職者を見た事がなかったので
どんな奴がくるのかという興味もあったので、担当者に立候補したのよ。

参加してきたのは、主に元工場勤務者で、
「事業縮小のため、会社都合にて退職」という奴が多かったのよ。

連中が提示してきた書類を一瞥したら、ミミズが這ったような字で解読に苦労したばかりか、
記入が必要な項目に漏れがあったり、全く関係ない内容が書かれていたり
もう読む気もしなくなったのよ。
当然面接なんかしたくなかったが、フェアのルールなので、
一応面接だけはしてみると、妙にオドオドして全く会話できない連中ばかりで、
そりゃお前らクビになるわな、と思ったのよ。
わが社が今後、この「就職フェア」に参加する事はないだろうよ。

こんな馬鹿共でも、ライン工として労働力にしうる日本の工業力は素晴らしいと思うとともに
永遠に馬鹿共の相手をしなければならない、学校の就職課とか企業の人事とかは
なんてストレスの溜まる仕事だと感じたのよ。

>>200
14年も浪人続けたら、いくら高校時代の
受験偏差値が高かったとしても、無能だわ。

同意。つまりそういうこと。

受験偏差値の高い中学生は、一流高校に合格できる可能性は高いかも知れない。
だが、一流大学への入学に関しては何の保証にもならない。

受験偏差値の高い高校生は、一流大学に合格できる可能性は高いかも知れない。
だが、一流企業への就職に関しては何の保証にもならない。

最後に失敗した無能の言い訳にしか聞こえないね。

ワークシェアリングだってよ。
どうせ不人気職種なんだろ。そうじゃなく、
ヘッジファンド・外資系投資銀行や外資系戦略コンサルなんかで
ワークシェアリングさせないとね。年齢差別・社歴差別一切なく
やらせろ。

年齢も洒落気も関係ないけど、能力のない奴はダメ。
能力ってのは、大学受験偏差値のことえではないので、
念のため。

>>207
「能力」ってキミのいうのは、一流国内証券会社に新卒で
選びなおかつ実績作った奴をいうんだろ。
それは能力ではない。残念だったな。

ワークシェアリングだってよ。
どうせ不人気職種なんだろ。そうじゃなく、
ヘッジファンド・外資系投資銀行や外資系戦略コンサルなんかで
ワークシェアリングさせないとね。年齢差別・社歴差別一切なく
能力ある奴にやらせろ。

ワークシェアリングだってよ。
どうせ不人気職種なんだろ。そうじゃなく、
ヘッジファンド・外資系投資銀行や外資系戦略コンサルなんかで
ワークシェアリングさせないとね。年齢差別・社歴差別一切なく
能力ある奴にやらせろ。

>>208
キミのいう「能力」って何？

>>206
ワークシェアリングしたところで、無職無経験の無能が
入り込む余地などまったくないわけだが。

>>209
能力ある奴は、年齢にふさわしいきちんとした経歴を
持っているわけだが。あるいは、20年前の受験偏差値の
ようなカビの生えたものではなくって、自分の職業能力を
説得説明できるなにかがあれば、いいんじゃない？

>>1はなんで前スレをきちんと消化しないの？馬鹿なの？

YAHOO！「みんなの政治工作」
http://seiji.yahoo.co.jp/

大江康弘？　誰？　高橋千秋？？　知らない。どちら様ですか？　
そんな民主党のマイナー議員の皆様が激しく高得点。
そもそもどこの選挙区で何の実績を挙げてるのかすらよく知らん。誰かちゃんと全部知ってる？　
そんな人が70人通りかかって69人も支持。嘘だろー。
それに何か10,259件も誰かのコメントに支持したり反対したりしている。
何この超絶ヒマそうな民主党支持者。わけわかんない。一時間ほど経過したところ、
評価数がさらに増えて10,289件になっている。見て回った中では最高得点のクリッカーだ。
懸命にクリックしているのだとすると腱鞘炎まっしぐらだし、
スクリプトだとするとBOT使いは死ねという話である。おとなげない。

ヤフーが捏造した政党支持率　自民3%　民主76%　共産6%　社民3%　新党日本4%　国民新党2%　公明1%
http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=7186&wv=1
アンケート操作疑惑
http://wiki.livedoor.jp/ahoo_question/d/FrontPage

　やはり、

　　ブランク、それに対する評価
　　　　　　　　‖
　 　　　　不当な選別　→　差別

　って路線で「差別」を主張するのは難しいのかな？

　「『ブランクはネガティブ評価される』って事を教えて貰えなかったせいだ」路線も
　不調みたいだし。

>>213
>能力ある奴は、年齢にふさわしいきちんとした経歴を
>持っているわけだが。

年齢で採用基準を決めているからそういうアホなことになる。
未経験者採用と経験者採用でわけて年齢に関係なく評価しなければ
いけない。

能力があるやつにとっても年齢差別はいらないだろ。

そもそも「知的専門職」に「未経験採用」
なんてありえないだろ。

能力って10代の頃の受験偏差値のことかｗ

>>217
「経験者」「未経験」なんてわけのわからない区分を
設けるのは無意味だ。

>>217
募集職種の経験の有無にかかわらず、その職種を
こなす能力があると判断されて、かつ応募者間の
競争に勝てれば採用はされるよ。

単に「20年前に有名大学に入学しました」しか語る
べきものがない人間は、単に無能と判断されるだけ
のこと。

経歴は能力のバロメーター

1は年齢差別がない社会でも通用しなそうだけど。

能力ゼロ、コミュニケーション力ゼロ、自己認識力ゼロの
くせに、わけのわからないプライドだけは異常に高いからな。

>>1

コンサルなんて自分で売り込みに行けばいいんだから、
能力があるなら就職しなくていいと思うよ。

大手をクライアントにするには会社を設立しなきゃいけない
かもしれないけど、とりあえず、個人でも受けれるところを
回ってお金をためて会社つくればいい。

自分の能力を先方に説明できなきゃいけないけどね。

学歴と経歴を分ける意味が分からない。
学歴も経歴の一部なんじゃないの。
何で学歴だけを評価する必要があるんだろ。
意味が分からない。

評価方法が違うからだろ。
仕事をするための準備を評価するのと、仕事自体を評価するのと
同じ評価基準ではできないでしょう。

期待を評価するか、実績を評価するか。

>>228
それを経歴と言うんだよ

てゆうか、私大で期待されるのは、
OBが活躍して実権にぎってる分野だけだよ。
こんなの常識だろ？

>>228
実績も期待なんじゃないの
転職して過去と同じ状況で過去と同じ仕事が出来るわけもないんだ。

>>226
>自分の能力を先方に説明できなきゃいけないけどね。

だから社名で評価されるんだろ。どうせ。
「マッキンゼーでコンサル3年やってました。」
とかで。だから一流ブランド企業にこだわるのさ。

未経験採用の際に問われることと経験者採用で問われることを
決めとけば公平なんだよ。年齢・経歴に関係なく全く同じ質問を
受験者にすればいい。

面接時にオドオドしちゃいけないなんて
聞いたことなかったな。就職本にもなかったしね。

>>234
おまえは高校生向けの就職本を読めばよかったね。
お前に必要な情報が全て書いてあるだろうよ。

>>233
キミの最終目標は何？転職すること？

>>233
未経験者採用なんてないよ。
企業が関心を持つのは、そいつが使えそうかどうかということ。
未経験者採用なんて枠があると思い込んでいるのはなぜ？

>>234
オドオドしたっていいよ。ただ単に、オドオドする奴
なんだな、と評価されるだけだから。

>>238
だからオドオドすると低い評価になるんだろ。

>>237
>未経験者採用なんてないよ。

新卒採用では未経験採用やってるじゃん。

常識的に、オドオドする奴が高い評価になると思うか？

>>240
それは「新卒採用」。
「未経験採用」なんて区分は存在しない。

新卒では、知的エリート職（笑）限定なんて採用はないよｗ

>>1は面接でオドオドしちゃうの？自分に自信がないんだね。
そんな奴、社会人としての能力は低いだろう。

大学出てから14年も無職で、その理由が単に選り好みしてました、
じゃ、そりゃ企業がポジティブに評価するわけがない。そんな奴は、
仮に採用してやったとしても、仕事が気に入らないとかそういいう
文句ばっかり垂れそうだと判断されるわな。

>>242
事実上、未経験採用＝新卒採用じゃん。
とぼけるなよ。

>>246
なんで無職14年の社会不適合馬鹿を採用しなきゃならんの？

未経験って何よ？
その職種未経験？それとも、社会人未経験？

日本企業って新卒はだいたい営業からやらせるのな。
社会常識を身につけるためだとか建前上は言ってるが、
あんなの嘘。単に不人気職で人手不足だからなだけだろ。

>>248
キミのいう「社会人」の定義をまず聞かないとね。

>>242
その手のパターンで何度もループしてる。　控えてくれ。

(基本的には経験があって当たり前だが、新卒時は唯一の例外。
　その"特権"を云々、　って話は前ｽﾚあたりで出てる)


>>240
>新卒採用では未経験採用やってるじゃん。

その通り。　なので比較対象はあくまで「新卒のｶﾞｷ」だ罠。
ここでブランクの評価って話が出てくる訳。

　　ブランク、それに対する評価
　　　　　　　　‖
　 　　　　不当な選別　→　差別

　って路線で「差別」を主張してみてくれ。

　「『ブランクはネガティブ評価される』って事を教えて貰えなかったせいだ」路線も
　　結構だが、続けられる？

>>250
まずは、未経験採用が云々と騒いでいる奴が、
未経験の定義を示さなききゃ。

>>249
知ったか乙。というか、お前、働いたこともないのに、
そんな嘘ばっかり書いてもバレバレだよ。

>>249
ひとくちに「営業」って言っても、業種や企業規模によって
その中身は千差万別。

メーカーなら、多くの社員の初任部署は工場。事務系なら
経理・原価・人事・労務・物流・工程管理などなど、技術系
なら生産技術・設備・製造管理なんか。

まぁ、島耕作みたいなマンガでしか社会を知らないから、
そんなステレオタイプな書き込みしかできないんだろうね。

未経験なのがダメなのじゃなくて14年間無策だったのがダメだってこと。
それを人のせいにしていること。

それが社会のせいならば、14年間無職の奴がもっと世間にあふれてるはず。

14年間、誰かが声をかけてくれるのを待っていたの？

新卒の奴でさえ必死に就職活動してる。第二新卒はもっと必死。
１４年間なんにもしなかった奴って新卒以下。
「危機管理能力の著しい欠如＝無能＝不採用」ｗｗｗ

なに？司法試験受けてた？結果は？駄目？！
「１４年もかけて結果が出なかった＝無能＝不採用」ｗｗｗ

あなた方にはプロ市民という素敵な職業がお似合いです。ｗｗｗ

>>212
>ワークシェアリングしたところで、無職無経験の無能が
>入り込む余地などまったくないわけだが。

無職無経験≠無能ですが何か？
その根も葉もないデマ流すのやめてくんないかな？
低脳くん(w
3流大卒で3流企業に新卒入社した奴のほうが有能
とでも言いそうな方のようで。(ｗ

>>258
3流大卒で3流企業の新卒入社の奴のほうが有能な可能性高すぎるよ。
当たり前じゃん。
お前随分世間と感覚ずれてるな。
14年も無職してるとそうなっちゃうの？

>>259
>3流大卒で3流企業の新卒入社の奴のほうが有能な可能性高すぎるよ。
>当たり前じゃん。

当たり前の根拠が希薄(w

>>260
根拠は身をもって分かってんじゃないの。
お前は今から就職活動しても3流企業も受からんよ。
かろうじて受かったとして、10歳年下の3流大卒に頭下げなきゃいけない。
世間の評価がそうだからだよ。

>>260
お前一度フリーターむけの就職セミナーいってみろ
馬鹿ばっかだよ。お前と同じで

>>260
お前の言ってることも根拠薄弱

>>261
>世間の評価がそうだからだよ。

世間がそうだからだって(w
ずいぶんとご立派な根拠ですこと(w
説得力に欠けます。

>>264
お前の発言にも根拠や説得力が皆無なんだが。

>>257
>「危機管理能力の著しい欠如＝無能＝不採用」ｗｗｗ

新卒逃したら危機管理能力多少あって第2新卒受けても
どうせ書類で落とすくせに。
そもそも俺の20代のときにはその第2新卒さえ年齢差別
で受けられなかったけどね。

>>266
20代は何してたの？

>>266
年齢差別じゃないだろ？

>>268
>年齢差別じゃないだろ？

20代にも年齢制限があったんだよバカ。
年齢構成上のバランスとやらでね。

お前らバブル崩壊直後の求人状況
知らないくせによく言えるな。

第二新卒って、職歴ないやつは対象外だろ？
社会人としての基本的な訓練を受けた若手の募集だ。

>>266
自分の人生を自分で切り開くバイタリティは
なさそうだね。全て誰かにお膳立てしてもら
わなきゃ何もできないひ弱な奴だという印象
を与える。それじゃ、ダメだよ。

>>270
スレ主はバブル期末期に新卒だよ

つまり、暖かい時期に落ちまくり、
徐々に寒くなり始めたことに気がつかず余裕こいてたらそのまま氷河期突入ってわけか。
典型的な無能じゃん。

14年間、何の進歩もないことは本人も自覚してるだろう。

>>273
>スレ主はバブル期末期に新卒だよ

バブル末期ではなく崩壊直後だよ。
半減とか極端に募集人数は減りはしなかったが、
大手都銀なんて受ければ内定もらえるとか先輩
から聞いていたことが突然通用しなくなった頃。
不意打ちにあった頃だね。

面接で

同級生の内定状況を聞いたり、自分が実際に一社失敗したら気づくだろ。

>>259
落ち着け。　向うのペースに嵌ってどうする。　
このパターンで5ｽﾚ目まで来てるんだから・・・

>>258
>無職無経験≠無能ですが何か？

職業経験だけが経験ではない。　だが、

　　≠無能、すなわち有能なはずの者が卒業後、何年ものブランクを
　　持っている理由

をどう説明する？ 　

「『ブランクはネガティブ評価される事』を教えて貰えなかったせいだ」路線も
結構だが、説明し切れるか？

14年進歩がないっていうか、実際には劣化しているんだよね、本人自覚ないみたいだけど。

理由もなく14年もの長期にわたり何の経験もなく、
なぜか本人だけは有能なつもりでいる。
逆の立場になって考えてご覧よ、一番付き合いたくない人間だろうに。

その現状認識と自己分析の甘さがすべての要因だね。

>>277
>同級生の内定状況を聞いたり、自分が実際に一社失敗したら気づくだろ。

気づいたってそれは地方の貧乏階層出身の情報弱者には対策困難だぞ。
生まれた経済環境によって志望動機は異なるのに、
一流ブランド大企業は金持ち階層出身者が言いそうな志望動機
(「金持ちになりたい」以外の志望動機)ばっかりを高く評価するだろ。
そこが問題なんだよ。
今と違って嘘の就職情報ばかり目立たせる就職本ばかりで
対策なんてわかるわけないだろ。

自分で情報を集め分析して考える、これができないから無能なんだよ。
同い年で、ほぼ同じ経済環境でも、就職できたやつはごまんといるだろ。

マニュアルに書いてないのが悪いってあんた…
むしろ面接官を評価するよ。君を落とした面接官の人を見る目はたしかだ。

これじゃあ採用したって、仕事で失敗したときも同じ行動をとるだろう。

「細かい指示を与えなかった上司が悪い」とか、
「業務マニュアルを作っていない会社が悪い」とか。

対策もとらず反省もせず、平気で言ってのけるに違いない。

>>280
金持ちになりたいって動機を口にできるセンスが凄いな。

非正規のなんちゃって社会人しかできない訳だね。

何れにしてもここで偉そうに罵っている連中はイエスマンか腰巾着で、
びびって会社にしがみ付き、転職も出来ないだろうよｗ

>>284
うん！！！
ここの貧乏学歴貴族共みてたら、腰巾着で良かったってほんっっっとに思う。
つか大企業正社員は基本チキンだからね。名よりも実を取るさ。ｗｗｗ
まあ俺は一流大卒でも無いし金持ちでもないが転職時の経歴＋根性を買われたからな。
あとはがんばってしがみ付いていくよ。
お前らもそろそろ現実みてマジメに生きろよ。

学歴にも旬があるからなあ。しかも私大だろ？
旬は短いし、体育会系の結びつきがあって真価を発揮する。
異常ともいえるぐらいの対人スキルの低さから察するに、ろくなネットワークないんだろ？

体育会系ネットワークをもたない私大で14年ブランクなんて、
とっくに学歴としての価値はなくなってるよ。

>>284
>偉そうに罵っている連中はイエスマンか腰巾着で、
>びびって会社にしがみ付き、転職も出来ないだろうよ

そういう風に普通の人をヴァカにしてた頃があったな、俺にも。　



中学生の頃かな。

　このｽﾚ、この先は、

　・「ブランクをネガティブ評価する事」自体を否定する。

　・上記が否定出来ない場合、
　　　　「ブランクを持つに至った、"止むを得ない"　理由」
　　を提示する。　当然、この理由は
　　　　「対象は有能な人」という大前提
　　と矛盾してはならない。

　　　　注　「有能な人」である以上、凡人が出来る事は出来て当然、
　　　　　　それ以上の行動力・知性・判断力があるのが前提。

のどちらかをクリア出来るか否かが肝だろうな。

>>282
>むしろ面接官を評価するよ。君を落とした面接官の人を見る目はたしかだ。

つーか受けられなかったんだけど・・・

>>289
>>282の指摘内容は的を射ているのでは？

>>281
>自分で情報を集め分析して考える、これができないから無能なんだよ。

その情報自体マスゴミによって操作されてるんだから
有能で分析力あっても判断は誤ることがある。
バカ相手って、ホント疲れるな。

>>281
>同い年で、ほぼ同じ経済環境でも、就職できたやつはごまんといるだろ。

僕が受ければ楽勝で内定もらえる先
(大手総合商社・大手ブランドメーカーなど)
のこと言ってるようですね。

>>286
>学歴にも旬があるからなあ。しかも私大だろ？
>旬は短いし、体育会系の結びつきがあって真価を発揮する。

3流国立大卒(乙

>>292
お前じゃ無理

>>282
>これじゃあ採用したって、仕事で失敗したときも同じ行動をとるだろう。
>「細かい指示を与えなかった上司が悪い」とか、
>「業務マニュアルを作っていない会社が悪い」とか。
>対策もとらず反省もせず、平気で言ってのけるに違いない。

あなたが上司だったら、何でも下に責任なすりつけそうですね。
無責任上司って最も嫌われる上司じゃなかったっけ(ｗ

>>293
>>286が三流国立大学卒であろうとなかろうと、
お前が無能と評価されることに変わりはない。

>>290
ぜんぜん

>>295
お前が上司だったら、やっぱり下に責任を
押し付けて自分は責任逃れするだろ？

採用されないという現実がすべてを物語っているよ

>>283
>金持ちになりたいって動機を口にできるセンスが凄いな。

金持ちは既に金持ってるからそういう動機がないだけ。
頭のよさとは無関係。

>>297
一連の書込みからは、お前の人間性の
薄汚さが滲み出ているんだが。

>>298
ほら、やっぱり責任逃れの腐れ上司。

>>302
お前はどうなの？

>>301
嘘の志望動機を言うほうがよっぽど薄汚いと思うが。

>>303
僕はそんなことしないよ。

私にはもう希望がなくなりました(´・ω・｀)

学生時代に、新入学したばかりの新人が、
当たり前の常識なのに、「先輩が言わなかったのが悪い！」なんて逆ギレしたらどう思う？

別に上司を批判してもいいよ。
それだけの経験と実績を踏んだ後ならばね。

>>305
14年無職の責任転嫁野郎が言っても、
説得力はゼロなんだが。

>>305
で、お前は仕事でのミスを指摘されたら、
>>292のような態度を取るだろ？

志望動機が「カネを儲けるため」であっても、
それが会社の利害と一致すれば採用される可能性は高くなる。
面接って、企業にとっていかに有用な人材であるかをアピールする場なんだけど、
もしかして、その程度すら理解できないのか？

>>1が本当に無能がどうかはともかく、
無能と評価されることは現実として
受け止めなければならない。

>>310
>それが会社の利害と一致すれば

会社ってそもそも金儲けのためにあるんだから、
一致するに決まってるだろ(ｗ

　>>288の課題は荷が重過ぎるようだ。

>>307
>それだけの経験と実績を踏んだ後ならばね。

真っ当であれば経験と実績なんて不要。

実効性の伴った年齢差別禁止法の導入が重要。
話をそらすのはやめていただこう。
未経験者が採用されるのは新卒時だけである。
これ自体、事実上年齢差別行為に他ならない。
これを罰則付きで禁止するのが先決である。
監視機関も付けて。

>>315
民事不介入の大原則とどう整合性を取るかが難しいな。
年齢差別立証をきちんとしないと、企業側、特に株主から配当原資が減ると言う
『財産権の侵害』を出されたときに手詰まりになる。
てことで>>288への回答を頼む。

>>314
マニュアルがないからできません、なんて
真っ当な理屈ではないよね。

>>312
従業員個人の金儲けが、そのまま会社の金儲けに結びつくわけじゃない。
通常はむしろ逆だ。人件費として出費するわけだから、従業員が実績より高い給料をとれば会社は損する。

給与に見合った、あるいは給与以上の貢献ができることをアピールしなきゃならん。
こんな常識もわからないとは、やはり採用は見合わせたほうがいいみたいだな。

日経225の予想PERがなんと新興市場並みの現在57倍程度となっている。
年金資金による買い支えのせいだとか。そんなマーケットの価格形成メカニズム
を破壊する行為をやるよりも未経験者採用時の年齢差別禁止法を罰則付きで
強化し、その監視機関設置に力点を振り向けたほうが内需拡大ひいては
株価対策になろうというものである。

未経験者の採用にやぶさかではないけど、
無能はいらないって話だろ、とっくに。

　・「ブランクをネガティブ評価する事」自体を否定する。

　・上記が否定出来ない場合、
　　　　「ブランクを持つに至った、"止むを得ない"　理由」
　　を提示する。　当然、この理由は
　　　　「対象は有能な人」という大前提
　　と矛盾してはならない。

　　　　注　「有能な人」である以上、凡人が出来る事は出来て当然、
　　　　　　それ以上の行動力・知性・判断力があるのが前提。

>>320
>未経験者の採用にやぶさかではないけど、
>無能はいらないって話だろ、とっくに。

有能な既卒未経験者をはじいてる点でそれ間違いだって話だろ。
とぼけるなよ。低脳。

>>316
>民事不介入の大原則とどう整合性を取るかが難しいな。

女性差別禁止法できてるし、海外でも年齢差別禁止法作ってるし
まったく問題なし。そもそも現在の有能か無能かにかかわらず
新卒しか社会人未経験で選べる機会がない採用形態自体のほうが
株主から訴えられる可能性のほうが高いでしょ。

>>317
>マニュアルがないからできません、なんて
>真っ当な理屈ではないよね。

あいまいな点をなくし責任の所在を明らかにする
上でもマニュアルは重要ですよ。上司は責任を
部下に押し付けたいために、マニュアル作らないだけでは。

>>316
>年齢差別立証

監視機関で募集した50代と20代のバイト君にどっかの一流ブランド大企業に
応募させ、応募資格満たしているのに書類落ちしたら年齢差別と
みなすとか、面接に呼ばれればそのときの状況を隠しカメラで撮らせ
まっとうなやり取りでも50代のほうだけ落とされてれば年齢差別とみなす等、
挙証責任の転換をはかるとか十分対策可能でしょ。

>>323
株主は14年無職を雇って欲しいとは思ってないから。

>>324
マニュアル化できない仕事にどう対処
できるかが実力のバロメーター。

>>310
>面接って、企業にとっていかに有用な人材であるかをアピールする場なんだけど、

じゃ志望動機聞くなよ。金とステイタスに決まってるんだから。
そんな質問自体、貧乏人は不利だしな。
嘘の志望動機なんて話させるだけ時間のムダ。
それより有用か否かを判断する問題でも聞いたらいい。
馬鹿ですか？

>>326
株主は優秀なら雇って欲しいとは思ってるから。

>>323
株主は従業員の年齢に興味はない。

>>327
責任逃れの腐れ上司(乙

>>329
株主は自分の無能を会社に責任転嫁する
バカは不要とおもってるよ。

>>331
キミはマニュアル化されていない仕事は
できないの？

>>329
言い訳しかできない奴は優秀では
ないから。

ブランク14年って都内在住か？

美味い飯でも奢ってやろうか？

どんな顔をしてるのかまじで見てみたい。

14年間無職でも俺は優秀だよ。和田大政経卒なんだから。
一流ブランド大企業の知的エリート職種に採用されるべき。

>>333
ボクはマニュアルを作るサイドの人間。

>>335
ボクはイケメン

>　・「ブランクをネガティブ評価する事」自体を否定する。
>
>　・上記が否定出来ない場合、
>　　　　「ブランクを持つに至った、"止むを得ない"　理由」
>　　を提示する。　当然、この理由は
>　　　　「対象は有能な人」という大前提
>　　と矛盾してはならない。
>
>　　　　注　「有能な人」である以上、凡人が出来る事は出来て当然、
>　　　　　　それ以上の行動力・知性・判断力があるのが前提。
>
>　のどちらかをクリア出来るか否かが肝だろうな。


全然先に進まないね。

>>330
>株主は従業員の年齢に興味はない。

そう。株主は優秀かどうかに興味あるのに、
糞人事が年齢差別やって優秀な奴を
採用する機会を奪っているから問題なのさ。

>>340
14年無職は優秀ではないから。

>>337
たかが私大の学部卒で、しかも14年無職じゃ、
マニュアルを作る側にはなれないよ。

>>340
言い訳ばかりいっちょまえのクズ野郎の
どこが優秀なんだ？

>>340
大学受験のときの偏差値での優秀さは、
そのとき限りのものだよ。

>>341
>14年無職は優秀ではないから。

一流ブランド大企業が既卒差別・年齢差別・経歴差別
でいくら優秀でも採用してこなかったんだから、
それは間違い。ぜんぜん論理的ではないし。

>>344
違うね。そのときだけなら一流企業は大学名で
ふるいにかけたりするわけがない。

>>342
>たかが私大の学部卒で、しかも14年無職じゃ、
>マニュアルを作る側にはなれないよ。

偏差値７５の和田政経卒なんだから
作る側になるのは当たり前。

>>343
言い訳と正当な理由の違いは？

優秀なら運が悪くてもその逆境をはねのけて何とかできるはず。
優秀なら14年もたつ前に自分の状況を正確に分析して何とかするわな。

>>347
14年間かけても自分の人生のマニュアル作れんかった人間に何が作れるんだよ。
ちょっとしたトラブルで頓挫するような幼稚なマニュアルしか作れないんでしょ。

いまはこのスレタイのブランクが一体どこまで
伸びるのかが楽しみ。ｗｗｗｗｗｗ
出来れば４０年は行って欲しいな。

百歩譲って偏差値75が正しいとしても、それ入学時だろ？
卒業時の偏差値は就職先で決まる。
14年失敗し続けたら、就職偏差値を一人で相当下げてるぞw

>>1は「就職は偏差値だ」って考えてるんだろ？
企業も同じで、14年間無職なんて低偏差値野郎は不要と
考えてるんだよ。

>>353
低偏差値じゃないよ。

何だかんだ理由をつけて土俵にすら上がらなかっんだから。
入試で言えば模試すら受けないで
「俺は頭良いんだから東大に無試験で入れろ」
ってのたまってるようなもんだ。

なるほど、名門高校を卒業したんだから、
無試験で名門大学に入れろ、か。
この件に関しては、ぜひご本人のコメントを聞きたいな。
笑い話としてw

>>352
>卒業時の偏差値は就職先で決まる。

例えば、業績良好な地銀より不良債権金融犯罪多発
した大手都銀に入った方が評価されるということ？

そういうこと新卒時に教えてくれないとね。
大学では聞いたことなかったな。

>>353
>14年間無職なんて低偏差値野郎

実に非論理的だ。(w

>>354
>「俺は頭良いんだから東大に無試験で入れろ」
>ってのたまってるようなもんだ。

いや、公正平等で既卒差別・年齢差別・経歴差別なく
未経験者を選考・採用しろと言ってるんだけど。

>>356
業績良好な地銀に入ればよかったじゃないかw

5ｽﾚ目なんだから同じ場所からスタートすることはあるまい？

　　・ブランクを評価すること(＋−両方の意味で)
　　・ブランクを正当化するに足る理由

あたりから考えたらどう？

>>358
未経験って、就業経験がないってこと？

>>358
新卒でいけばよかったんじゃないの？

ブランドに拘って就業機会を逸するのは自業自得。

たぶん>1は頭はいいと思うんだよ。偏差値は実際高いからね。
ただ会社ってのは集合体でね。たとえるならサッカーだな。
ものすっごくドリブル上手くてシュートもうまいけど、パスができなくてパスを受け取ることもできない。
ポジション取りも悪く味方と意思疎通できなくて、監督の指示もいまいち届かない。
更には体調管理も行き届いてなくて、ケガもしやすい。
そして何より成長時期と呼ばれる年齢をとっくに超えてる。
それが多分>1なんだよ。

>>1は所詮は私大。そんなの、エリートではないわなw

> そういうこと新卒時に教えてくれないとね。
> 大学では聞いたことなかったな。

優秀だと自負しているなら、「知らなかった｣「類推できなかった｣と
恥じてしかるべき。実際、93年から、証券会社を避け、不良債権の
ない地方銀行を選んだりする傾向は出始めていたからね。

>>358
なんで未経験だからって特別扱いしなきゃならんの？
必要な人材と評価すれば企業は採用するよ。

>>364
>そして何より成長時期と呼ばれる年齢をとっくに超えてる。

何歳でも成長時期である。年齢差別主義者(乙

>>366
>優秀だと自負しているなら、「知らなかった｣「類推できなかった｣と
>恥じてしかるべき。

就職先で評価することを雑誌では批判しまくりなので、
類推は不可能でしょ。評価基準を隠すほうがむしろ問題。

>>367
>なんで未経験だからって特別扱いしなきゃならんの？

一流ブランド大企業は新卒だけしか未経験で採用しないから
特別扱いしてるじゃん。

>>369
不可能じゃない。お前以外みんな類推しました。

日本で過ごして年齢差別があることに気付けないってすげえよ。
幼稚園児の時点で、年少組と年長組とで先輩後輩の関係があるわけじゃん。
生意気だと泣かされたりするだろ。
その時点で日本人は年齢と経験について学ぶんだよ。

おまえはどこで生まれ育ったんだ？

>>372
>幼稚園児の時点で、年少組と年長組とで先輩後輩の関係があるわけじゃん。
>生意気だと泣かされたりするだろ。

交流ないからそんな経験ないね。
ちなみに、遠足先では、みんなが友達といっしょに食ってるのに、
ボクはいつも一人でお昼食べてたし。

>>372
>幼稚園児の時点で、年少組と年長組とで先輩後輩の関係があるわけじゃん。
>生意気だと泣かされたりするだろ。

交流ないからそんな経験ないね。
ちなみに、遠足先では、みんなが友達といっしょに食ってるのに、
ボクはいつも一人でお昼食べてたし。

幼稚園児の時に形成されるような関係をずっと続けるのか……

>>372
ちなみに僕の場合は幼稚園入園時に知能指数が高かったので、年長からスタートしました。

実は俺趣味でテニスやってたぐらいで、運動部に所属した経験はゼロですよ

それでもちゃんと年齢差別があることには気づいていましたよ
そして悲観していました。

子供のころから、疑問に思ったことは場をわきまえずに質問して親や先生を困らせました。

そんな自分が大好きでした。

是非僕を見習って、理屈っぽい、自分の頭で考える子供が増えてほしいものです。

なぜ隠してきたの？
新卒逃したら一流ブランド大企業に未経験で入れないことを。

事実として存在することをどうやって隠すんだよ。
君の情報収集能力が低かっただけのこと。

>>377
卒後２年以内なら日系の金融以外は行けるって。
大体応募資格に卒業見込み年度しか書いてなくて
既卒不可を明記する所ってそんなにないだろ。

ただ納得のいく既卒になった理由と採用基準満たす能力が有ればの話だけどな。

>>377
日本の社会は基本的に『ふるいにかける』社会なのです。
優秀な人間を探す方法として、無能な人間から切り捨てていく手法なのです。
貴方が疑問に思われていることは、『採用のためのふるい』の一つに過ぎません。

「言われたことだけしか出来ない、教えてもらえないとなにもできない人間」

こういう人間を見分けるための一つの方法です。
残念でしたね。学校のお勉強だけではこの厳しい社会で会社員として
生きていくことは非常に難しいのです。何でも万能にこなせるようにならないと
一流ブランド企業は見向きもしてくれません。

そして疑問に思われている年齢についても然りです。
新卒を重視して採用しているのにはわけがあります。
誰に必ず存在する新卒時期を逃し、数年たって採用と言うことはありえません。
なぜなら企業は『卒業後数年経ってやっと新卒並』と評価するからです。
新卒時期に就職できなかった、というのは企業から見れば『就職すら出来ない人間』
と言う評価をされてしまうものです。
時代に恵まれず、不本意ながら違う会社に入った人も居るでしょう。
しかしコレも企業から見れば同じです。
『新卒の時には受けてくれなかった人』また『新卒の時にはじいた人』を迎え入れるには
非常に慎重になるものです。
中途採用のためには、受ける企業の新卒で入社した同年代の社員と同等かそれ以上の何か
をアピールしなければなりません。企業は毎年採用計画というものを立てています。
基本的に必要最低限の人員は確保しているのです。

上記のことを踏まえ、もう一度ご自身に何が足りないかを見つめ直されることをお勧めします。
あなた方の未来が幸多きものであることを心よりお祈り申し上げます。

>>379
>卒後２年以内なら日系の金融以外は行けるって。

肝心の日系の金融に入らなくちゃ、
ゴールドマンサックスの投資銀行部門とかに転職
できないだろ。

>>381
いずれにしてもお前はもう終わってるだろ。

>>382
終らせようとしてるのは一流ブランド大企業の責任。
ちゃんと年齢差別なく未経験者を採用してゼロから教える責任がある。

仕事を教えようとしても、営業はイヤだとか、
エリート職種ならいいだとか、そんな能書き
ばかり垂れるクズじゃ、そりゃダメダメだよ。

>>383
企業は、採用した人間を育てる責任はあるかも
しれないが、お前を育てる責任なんかないからw

クズを拾って矯正する責任もないわな。

>>384
>仕事を教えようとしても、営業はイヤだとか、
>エリート職種ならいいだとか、そんな能書き
>ばかり垂れるクズじゃ

仕事選ぶとクズって・・・
バカ社長（乙

>>385
>企業は、採用した人間を育てる責任はあるかも
>しれないが、

採用基準自体がおかしいので関係なし。

>>386
>クズを拾って矯正する責任もないわな。

クズの定義は？

未経験者採用時の年齢差別・職歴差別を
どうも議論されると困るクソ経営者が
いっぱいいそうだね。

そのクソ経営者に雇ってもらいたいんでしょｗ？

　まあ、仮に差別？って奴が撤廃されたところでコノ板に居る奴らに
なんの変化も無いからカッカするな。間違いなく不採用だよ。

ゴールドマンサックス＝一流ブランド大企業

コノ時点で終わってる。ｗ

>>387
未経験事務系総合職で新人が仕事を選べる
会社なんかないよ。未経験者の狭い視野で
仕事の何がわかるの？

許されない差別があるなら株主や社員が騒いでるだろ。
だ〜れも騒がないんだよ。
経営者は別に無職に騒がれても困りやしないよ。

株主も従業員も当局も社会も、誰も
困っていないからな。

>>383
企業がお前を終わらせようとしてるわけじゃない。
お前が勝手に自滅しただけだよ。そもそも企業は
お前のことなんか興味もないし、知りもしないから、
余計な心配するな。

優秀な知的エリート職種志望者が、仕事をゼロ
から教えてくれないと入社してやらないぞ、
ってクダ巻いてるのかwww

社会経験もアカデミックな業績もなく、しかも無職で
無為な年月を過ごした人間を、新卒扱いで知的エリート
職種限定で無垢な新人として採用しろだなんて、
およそ非現実的きわまりない。

俺なんて派遣で我慢してるのに。

和田政経卒のエリートに派遣で働けと？

層化って、マニュアル通りにやって
徹底的に嫌がらせをし続けて罵声を浴びせ続けて
トラウマを創らせようとか人格破壊しようとか、
通院歴を創らせようとか、自殺させようとか、
保険金殺人に嵌めようとか、
人の能力を意図的に奪ったり将来を奪ったりして、

心が大人で健康な人の人生を台無しにしてるよな。

15年はやってるよな。いつからマニュアルって存在するんだ？

単なる勘違いわがままニートだろ。

>>387
実力もないのにいっちょまえに仕事を
えらぶのかよwwww

最近>>1の書き込みがないね。自殺でもしちゃった？

>>396
>企業がお前を終わらせようとしてるわけじゃない。
>お前が勝手に自滅しただけだよ。そもそも企業は
>お前のことなんか興味もないし、知りもしないから、
>余計な心配するな。

既卒だということで終らせようとしてるのは
一流ブランド大企業でしょ。何言ってんの？
20代から年齢差別しまくりなくせに。

最初から既卒だったわけじゃないだろ？
年齢制限にかかるまで何やってたんだよ無能、
そう言われてることに早く気づくべきだ。

>>406
ヒント：わが道を行く

官僚に税収不足を補う強力な手段を提供させてもらいます。
例外規定を大幅に減らしかつ高額な罰金設定した年齢差別
禁止法へ改正し、一流ブランド大企業などから合法的に
罰金をむしりとれる政策です。具体的には20代30代40代50代
のフリーターなどをアルバイトの形で雇い、彼らに一流ブランド
大企業の未経験者総合職募集にダミーで応募させましょう。
書類選考結果等に統計的有意な差が年齢別に存在していれば
その企業は年齢差別をやっているとみなし、罰金を請求できるように
するのです。
　社会にはびこる年齢差別を排除しながら収入を得られる
このシステム悪くないと思いますが。
　

釣り針がでかすぎるなｗ

>>407
わが道を行ってるんなら、企業が振り向いて
くれなくても自己責任。企業はお前の「わが
道」なんて知ったことではない。

>>410
>わが道を行ってるんなら、企業が振り向いて
>くれなくても自己責任。

一流ブランド大企業へ入るのもわが道を行くを
実践しているだけ。そのジャマをしてるのが、
未経験者採用時の年齢差別問題。個人が自由に生きる
権利を侵害してはいけない。

社畜論・脱サラ記事がバブル崩壊直後と違い
最近マスゴミでぜんぜん出てこないのは何故か？

>>411
個人が自由に生きるように、企業は自由に従業員を選択するのさ。
自分の自由は押し付けるけど、相手の自由は認めないなんてムシがよすぎるな。

>>413
>企業は自由に従業員を選択するのさ。

やっていいことと悪いことがある。
企業はあくまでもツールにすぎない。
いばりすぎだ。

中途採用枠に入れるような経歴も経験も資格も特殊能力も実績も、
なんにもないんだろ？
それじゃあ喪男が「おれはイケメンだから美人とつきあう資格がある！」と言ってるようなもの。
ただの独りよがり。

>>415
>中途採用枠に入れるような経歴も経験も資格も特殊能力も実績も、

金持ちコネ持ちガリ勉（乙
新卒はそれで一流ブランド大企業を受けられるにもかかわらず、
中途ではダメというのが差別だといっている。

一流ブランド企業は無職歴14年なんて奴を
欲しがってはいない。諦めろ。

新卒のとき、なぜ失敗したんだ？
たぶん、当時はみんな失敗したと思ってるんだろうね。
新卒時、採用枠ゼロだったの？w

>>415
>経歴も経験

一流ブランド大企業に未経験で入社させれば簡単に作れるね。

>資格も特殊能力も実績

一流ブランド大企業の認めるレベルを明らかにさせろ。
ただし、カネがなくても可能なものでなくてはいけない。

>>418
新卒で就職する奴は、人生経験が乏しくアイディアに乏しいため
企画はぜったいにできませんね。

日本の製品は、欧米の物真似ばかりで斬新性がないのは、
新卒一括採用のせいです。

つまり、新卒一括採用は日本の経済にも大きな打撃を与えています。

資源も人口も少ない小国、オランダ・ベルギー・ルクセンブルクあたりが
世界屈指の国民生活水準を有する理由について、君は考えたことがあ
りますか？

日本社会は斬新なアイディア一つで変わるのです。

それだけで、今の労働時間の半分でも、ベネルックス３国の国民と同じ生活
水準を維持することは可能なのに、日本社会が知恵の足りない国民ばかり
なので、国民生活は一向に良くなりません。

日本は、発展途上国です。日本国民は不幸です。

よく考えてみてください。

by 元新卒崩れのパッカー・セニョール・五十嵐

ただの負け惜しみを延々と書かれてもなw

僕は、自分から進んで、新卒で就職しなかったのです。
そのような人生は嫌だったから。

新規参入を阻む無能リーマンのスレ？ｗ

我が社は新卒は採用しません。

通年採用しかしません。若僧なんかほしくないです。

つまり、新卒で採用されると、ただその一点をもって否定されるような志しかなかったのだねw

>>420
新卒＝人生経験が乏しい
中途＝人生経験が豊富
なの？
14年無職は人生経験豊富？

>>424
>我が社は新卒は採用しません。

いつからお前が社長になったんだ？

>我が社は新卒は採用しません。
これも立派な年齢差別ですなｗ

>>426
人生経験については面接等でわかるものなのです。
中途を門前払いすることは、目の前の宝を見逃すことにもなりかねないですよね。

中途で採用するとなると、採用された人は非常に魅力的な人なのかもしれないし、
あるいは屑かもしれない。

しかし、もしも屑だったらクビにすれば言いだけの話。

日本の人事に採用に身長になっている理由は、正社員を解雇できないシステムそのもの
にあるのではないでしょうか？

私はクビになりにくい社会よりも、クビになっても採用されやすい社会のほうが好きですね。

>>428
新卒と年齢は関係ありませんよね。

27歳で新卒の人もいれば、22歳で新卒の人もいるでしょう。

差別だといっている君こそ差別ではありませんか？

>>430
その理屈だと新卒を何故採用しないのだろう？
新卒差別？

サラリーマンは楽だから途中参加させないのｗ

>>431
我が社は、新卒枠というのを設けていないだけですよ。
ですから、新卒の方も、通年枠で応募してみればいいじゃないですか？
それは自由ですよ。

ただし、学生さんのうちから内定を取るというシステムを我が社は提供していませんけどね。
学校推薦制度などもってのほかです。

卒業してからすぐに就職したければ、卒業してから求職活動をしてください。

新卒は金の卵。

既卒は腐った卵ｗ

中小DQN企業ではよくあるね。

>>431はセニョとの議論に負けました。

年齢差別は駄目だけど、
職歴差別はされて当然だろ？

>>437
ここでは年齢差別と新卒既卒の話をしている
論点を摩り替えるな馬鹿

俺と理屈で議論して勝てる奴はいないからいくらでもどうぞ

このスレは団塊ジュニアと就職氷河期のガキが騒いでいるのか？

官僚に税収不足を補う強力な手段を提供させてもらいます。
例外規定を大幅に減らしかつ高額な罰金設定した年齢差別
禁止法へ改正し、一流ブランド大企業などから合法的に
罰金をむしりとれる政策です。具体的には20代30代40代50代
のフリーターなどをアルバイトの形で雇い、彼らに一流ブランド
大企業の未経験者総合職募集にダミーで応募させましょう。
書類選考結果等に統計的有意な差が年齢別に存在していれば
その企業は年齢差別をやっているとみなし、罰金を請求できるように
するのです。
　社会にはびこる年齢差別を排除しながら収入を得られる
このシステム悪くないと思いますが。
　

　鼻息の荒い御仁がいるけど
　>>67-95は読んでいるのかな？

ヘッジファンドマネージャーコース・アクチュアリーコース・
戦略系コンサルコースとか用意しないと意味なし。
国の職業訓練学校は不人気職ばっかだからダメなんだよ。

ここからは>>1が今後どのような職に就き生きていくかを考えるスレになりました。

>>1は深夜のコンビニバイトで生計を立てるのが良いと思います！

>>438
>俺と理屈で議論して勝てる奴はいないからいくらでもどうぞ

あれっ？
都合が悪くなるといつも逃亡してるじゃんｗｗｗｗ

>>442 意味わかってるのかな? 就職してすぐにやる仕事じゃないぞ。

>>442
下働きの丁稚奉公からやる覚悟はある？

>>444
セニョは理屈では無く、屁理屈だから無敵なんだろ。
人としての痛さだけは無為に過ごした時間と共に増大してるね。
ポリシーをもって中小企業に就職したとか言ってる割に
一流大企業に入りたいとか、口ばっかで安っぽいポリシーだし。
ついには脳内社長ですか・・・。
ここまでくると、なんかかわいそうになってくるな。
あんま苛めてやるなよ？ｗｗｗ

>>446
丁稚奉公なんて時間の無駄なのになんでやらせんの？
そんなの短大卒女にやらせればいいじゃん。

丁稚奉公が必要ない人材は、新卒枠で採用するから。

>>448
なんの経験もない奴が最初から上澄みのカッコイイ仕事だけを
できるなんて、そんなのはどんな世界でもあり得ないよ。

またしても就職失敗してきた理由が明らかになったな

未経験の新人に最初にやらせる仕事は、会議の段取りだとか
資料整理、伝票切りの補助みたいなことだろうね。でも、
優秀な奴はそういう雑事から、組織の仕事の進め方や社内の
人間関係、なにが行われているかなどを把握する。雑事を
バカにして真面目に取り組まない奴は、学習能力の欠如した
無能と判断されるわけだ。

戦略コンサルだって未経験の新人が最初にやる仕事は、
データ集めてエクセルで数字弄くり回すような地道な
下働きなわけだが。

そもそも、新卒から一貫して失敗を続け、そのくせ丁稚奉公はいやだとほざく無能に、
なにをコンサルティングできるというのだろう。

結果が全てですから、プロセスを管理するのは間違いです

あ、アホセニョが珍しく同意できる意見を吐いたw

雑事であろうと、与えられた仕事で結果をだすのがプロ。
雑事は嫌だ、と駄々をこねる奴はクズ。

そして、結果を出せなかったのが就職失敗組

周囲から信頼・信用されない奴に、チャンスなど回ってこないよ。

>>452
> 優秀な奴はそういう雑事から、組織の仕事の進め方や社内の
>人間関係、なにが行われているかなどを把握する。

丁稚奉公じゃなくても把握可能。
よって時間の無駄。

把握できないでいるから、今でも就職失敗してるんだろ。

>>461
460参照

また低脳どもの我慢大会自慢かｗ

>>452
ポジティブバカになれとｗ

>>460
カッコイイ仕事しかしたくないってこと？そりゃ、無理だろ。

本当に有能ならば、新卒だの年齢云々言わないはず。
今の状況で最善の方法を見つけ、問題を解決できる能力を備えた者が有能と言える。

経営コンサルタントが出来るだけの能力を備えた人なら、起業すればいいよ。

起業したら、それこそ雑事を山のように処理しなきゃならないけどね。

そんなの部下にやせるだろｗ

>>465
サラリーマンのカッコいい仕事って何？ｗ

>>469
最初から部下がいるのかよ？

低脳は一人で起業するつもりか？ｗ

>>466
>本当に有能ならば、新卒だの年齢云々言わないはず。

一流ブランド大企業が、何歳だったら経験何年とか
年齢に異常にこだわってるから問題になってるんだよ。

ブランク１５年はしゃれにならんだろｗ

最初のつまづき一生祟るのが日本社会なの。

そんなに会社を信用するなよｗｗ

>>474
これどうよ。

官僚に税収不足を補う強力な手段を提案させてもらいます。
例外規定を大幅に減らしかつ高額な罰金設定した年齢差別
禁止法へ改正し、一流ブランド大企業などから合法的に
罰金をむしりとれる政策です。具体的には20代30代40代50代
のフリーターなどをアルバイトの形で雇い、彼らに一流ブランド
大企業の未経験者総合職募集にダミーで応募させましょう。
書類選考結果等に統計的有意な差が年齢別に存在していれば
その企業は年齢差別をやっているとみなし、罰金を請求できるように
するのです。
　社会にはびこる年齢差別を排除しながら収入を得られる
このシステム悪くないと思いますが。

時間の無駄かどうか判断するのは経営者側。
経営者側の判断に従わず、時間の無駄だと勝手に
判断してしまうような奴は雇用するには適さない。

自分でそんな判断したきゃ起業しかないね。

>>469 部下は最初から何でもできるわけじゃない。
スキルだけじゃなく、相性もはぐぐまなきゃ仕事にならない。
起業当初は経営者が自ら雑用をすることは多いよ。さらにうまくない人はいつまでも
自分ひとりで抱え込んじゃう。

>>476
これどうよ。

官僚に税収不足を補う強力な手段を提案させてもらいます。
例外規定を大幅に減らしかつ高額な罰金設定した年齢差別
禁止法へ改正し、一流ブランド大企業などから合法的に
罰金をむしりとれる政策です。具体的には20代30代40代50代
のフリーターなどをアルバイトの形で雇い、彼らに一流ブランド
大企業の未経験者総合職募集にダミーで応募させましょう。
書類選考結果等に統計的有意な差が年齢別に存在していれば
その企業は年齢差別をやっているとみなし、罰金を請求できるように
するのです。
　社会にはびこる年齢差別を排除しながら収入を得られる
このシステム悪くないと思いますが。

官僚に税収不足を補う強力な手段を提案させてもらいます。
例外規定を大幅に減らしかつ高額な罰金設定した年齢差別
禁止法へ改正し、一流ブランド大企業・米系投資銀行・
米系戦略コンサルティング会社・一流大手渉外法律事務所等
から合法的に罰金をむしりとれる政策です。
　具体的には20代30代40代50代のフリーターなどをアルバイト
の形で雇い、彼らに一流ブランド大企業等の未経験者総合職
募集にダミーで応募させましょう。書類選考結果等に統計的
有意な差が年齢別に存在していればその企業は年齢差別をや
っているとみなし、罰金を請求できるようにするのです。
　社会にはびこる年齢差別を排除しながら収入を得られる
このシステム悪くないと思いますが。

年上の部下をいやがるのは、年下上司のコミュニケーション能力が
不足しているからである。年下上司を即刻クビにするべきである。

年上の部下は別にいいけど、経験もないのにコンサルだの何だの
頭の中がお花畑の人はどんな年齢でもイヤですね。

新卒新入社員が即コンサルができるとでも思ってるのかね。

>>473
有能ならそんな事は大した問題ではないはず。
有能な人間は年齢を問わず、どんな環境でも能力を出す事が出来る。
年齢云々言ってる奴をどんな企業がコンサルタントとしてアドバイスを求めるのだろう？ｗｗｗ
いい加減に自分を凡人という事を認めたら？

10年前に草野球のエースだったから巨人の一軍で先発させろ、
って言ってるようなものだな。

年齢よりもさらに大きな問題がある事を理解出来ないのだろうか？
例え新卒でも無理だ罠w

>>481
クライアント「我が社は実力はあるんですが、実績がないとか
創業から間もないというだけで、大企業や官公庁は取引して
くれないんです。先生、これは不当な経歴差別ですよね？」

クライアント「我が社の技術は優れているんですが、大企業や官公庁の
社歴差別のせいで取引実績を積めないんです。大企業には我が社のような
優秀な中小企業を育てる社会的責任があります。先生、そうですよね？」

能力主義で、簡単に人が入れ替わる会社なんか嫌だろ

>>485
一流ブランド大看板学部卒人間と中小企業
を同列に論じてる時点で間違い。

>>487
コンサルとしてクライアントにどう答える？

>>486
簡単に人が入れ替わる会社いいじゃん。
年齢経験一切不問で一流ブランド大企業なんかに
再就職できる雇用マーケットにすればいくらでも
職をはじめられる。

一流ブランド大学看板学部にもクズは存在する。全てが優秀なわけはない。

>>486
嫌ってるのはクソ地味で上場だけが取り柄の
東証1部上場企業とか中小零細企業の経営者だろ。
経験積んで一流ブランド大企業に転職
されたらたまったものじゃないからな。w

>>489
人の入れ替わりが激しい会社は信用されない。

>>490
キミは、レールに乗らない奴＝クズと考えている
ところが低脳。

>>491
一流ブランド大企業に就職しても、気に入らない仕事を命じられたら
また転職するのか？

>>493
は？誰がそんなこと主張したの？

>>492
>人の入れ替わりが激しい会社は信用されない。

一流ブランド大企業がそうなればそんなアホな評価基準はなくなる。

>>494
>気に入らない仕事

そもそも職種ごとで入社しているため、
気に入らない仕事を命じたら契約違反となる。

>>495
一流ブランド大看板学部から「一流ブランド」大企業なんかに
入社しないとクズ扱いしてるのがミエミエだからだ。

>>497
「きみ、ちょっと○○の件を調べて今日中にメモをまとめてくれ」
「私はそんなことをするために入札したんじゃありません。契約違反ですよ。」

ってか？

>>499
>「きみ、ちょっと○○の件を調べて今日中にメモをまとめてくれ」

アシスタントにやらせればいいこと。

>>500
なら、お前いらないじゃん。

>>500
上っ面だけの薄っぺらい評論家志望ですか？

調査してそれをまとめるのはビジネスの基本。
何をどのように調べるか、どうまとめるかで、
そいつのセンスや力量がわかる。
一流のコンサルは、きちんとそういう基礎体力を
つけている。

一流のコンサルがやってるならやる。

コンサルって何をする仕事かわかってる？

しかし良く釣れますな。

>>503
どう思う？下の案
------------------------------------------------------
官僚に税収不足を補う強力な手段を提案させてもらいます。
例外規定を大幅に減らしかつ高額な罰金設定した年齢差別
禁止法へ改正し、一流ブランド大企業・米系投資銀行・
米系戦略コンサルティング会社・一流大手渉外法律事務所等
から合法的に罰金をむしりとれる政策です。
　具体的には20代30代40代50代のフリーターなどをアルバイト
の形で雇い、彼らに一流ブランド大企業等の未経験者総合職
募集にダミーで応募させましょう。書類選考結果等に統計的
有意な差が年齢別に存在していればその企業は年齢差別をや
っているとみなし、罰金を請求できるようにするのです。
　社会にはびこる年齢差別を排除しながら収入を得られる
このシステム悪くないと思いますが。
---------------------------------------------------------

>>505
>コンサルって何をする仕事かわかってる？

入社前では東大理３の人間でもわかるはずない。
一流戦略コンサル会社に入社させればわかる。

>>503
>調査してそれをまとめるのはビジネスの基本。
>何をどのように調べるか、どうまとめるかで、
>そいつのセンスや力量がわかる。
>一流のコンサルは、きちんとそういう基礎体力を
>つけている。

それはリサーチャーの仕事であり、
コンサル会社の下層階級の職種がすること。
コンサルは何を調べるべきかを判断するサイドでしょ。
コンサル職に未経験で入社した場合、やらせたとしても
そんなに何年もリサーチャーの仕事をさせるべきではない。

スレ主の自信ってどこから来るんだろう。

てか今社会の最下層に居るって事を自覚出来てないよな。

早く新卒時に内定貰った企業と今の仕事を言えよ。

言えないって事は新卒時に外食小売にも受からなかったって事でいいのか？

ていうかキチガイだからほっとけよ。

>>510,511
どう思う？下の案
------------------------------------------------------
官僚に税収不足を補う強力な手段を提案させてもらいます。
例外規定を大幅に減らしかつ高額な罰金設定した年齢差別
禁止法へ改正し、一流ブランド大企業・米系投資銀行・
米系戦略コンサルティング会社・一流大手渉外法律事務所等
から合法的に罰金をむしりとれる政策です。
　具体的には20代30代40代50代のフリーターなどをアルバイト
の形で雇い、彼らに一流ブランド大企業等の未経験者総合職
募集にダミーで応募させましょう。書類選考結果等に統計的
有意な差が年齢別に存在していればその企業は年齢差別をや
っているとみなし、罰金を請求できるようにするのです。
　社会にはびこる年齢差別を排除しながら収入を得られる
このシステム悪くないと思いますが。
---------------------------------------------------------

>>510
新卒時に内定貰った企業を聞いてそれを脳内偏差値で評価するわけですね。
ならその脳内偏差値表をアップしてもらおう。

yahooニュース「R25」で「先輩や上司に好かれる新人の条件って何だ?」
っていう記事が載っていた。が、日本の社会の中で最も重要な条件が
抜けている。それは「部下は年下であること」である。これが一切かか
れていないので問題である。

>>510
一流ブランド大企業による既卒差別・経歴差別・
年齢差別のせいであって１のせいではない。

年齢差別ではない。
年齢制限を受ける年齢になるまで何も対策をとらなかった能力を評価されている。

経歴差別ではない。
年齢制限を受ける年齢になるまで何の経験も積まなかった姿勢を評価されている。

>>516
>年齢制限を受ける年齢になる

これ自体年齢差別なんだけど。ｗ

>>516
>何の経験も積まなかった姿勢

一流ブランド大企業が優秀な既卒未経験者を採用せず、
何の経験も積ませなかったからである。

定年までの時間は限られている。
その限られた時間で教育し、利益をあげるようにしなけりゃいかんのだ。

合理的名区別じゃないか。
経歴は、たとえば公認会計士であるとか司法書士であるとか、
企業にとって有益な資格を取得すれば十分通用するだろう。

文句ばっかり言って何もやってこなかった人間ということがはっきりしている以上、
門前払いするのは当然の権利だ。

>>519
>経歴は、たとえば公認会計士であるとか司法書士であるとか、
>企業にとって有益な資格を取得すれば十分通用するだろう。

金持ちガリ勉(乙

多少格下の、同業他社でまず経験積むこともしなかったんだろ？

「この仕事が好きなので××社で働いてみましたが、どうしても貴社で働きたく再チャレンジしました。」
なんて言えば、悪い評価つける面接官はいないのに。

やっぱり無能じゃないか。

>>521
>多少格下の、同業他社でまず経験積むこともしなかったんだろ？

バブル崩壊直後そんな既卒未経験募集見たことなかったね。
証券業界とかそんな募集(営業じゃないぞ)あったのかな？戦略コンサルなら多少格下の
ボスコンでそんな募集あったのかな？
なかったんだよ。
バブル崩壊後の20代をムダに過ごさせた責任をとってもらおうかな。

だから、バブル崩壊直後、急速に雇用が悪化したわけじゃない。
徐々に下降線をたどったんだよ。
危機感もなく対策をとらなかったツケが、今まわってきてるだけさ。

>>521
>多少格下

これが業界何番目までになるのか
こういうのも不透明だ。こういう情報が
労働市場で語られてこなかった責任もあるね。

んなもん、系列会社でも末端子会社でも、
さらにその子会社でもいい。
ようは面接官に有益な経験だと認めさせればいい。

たしかに点数は満点から赤点までいろいろだ。
だが、０点ではお話にならない。

>>1
このままここで釣り堀経営してろよ。

本当は大学生でした〜みたいなオチなんだろ？

>>525
>んなもん、系列会社でも末端子会社でも、
>さらにその子会社でもいい。
>ようは面接官に有益な経験だと認めさせればいい。

一流ブランド大企業レベルの認める有益な経験になるのかよ。(w
業界30番目の会社の地方子会社で実務経験積めば
三菱商事の正社員になれるのか？ゴールドマンサックスの投資銀行部門
に転職できるのかよ？嘘もいいかげんにしていただこう。

http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村 ３月２９日

アホか。
接客術、交渉テクニック、銀行との駆け引き、顧客管理、資産運用、財務管理、
どんな会社にも共通する有益なスキルというのは必ずある。

それを採点するのが「経験」という名の追試だ。
本番の試験で赤点だったのだから、追試で点数稼がないと落第するのは当然だ。

そして、お前は追試が０点をとり続けたから、いよいよ落第したのだ。

>>529
>本番の試験で赤点だったのだから、

赤点の定義は？
僕、新卒時S&P500にはいる欧州系企業から内定
もらってたんだけど。国内でしか通用しない
メガバンクレベルの企業とは違うんだよ。

>>529
君は世間知らずの典型的な文系君ですね。

理系技術職には、そんなスキルは必要ありませんよね。
まあ、フリーランスとして独立した僕には今となって必要になったんですけどね。

>>530
いうまでもなく一流ブランド大企業で採点するのだから、
具体的な定義は担当する面接官が設定するだろうね。

だが、0点では最初から話にならないといってるのだよ。
S&P500にはいる欧州系企業とやらで実績を積めばよかったんじゃないのか？
少なくとも、0点よりは点数稼ぎになっただろう。

>>530
S&Pはアメリカの株式指標なんだが、”欧州系企業”？

>>533
S&Pが選ぶ世界のトップ５００企業の意味

>>530
新卒のときはどんな人生設計だったんだ？

>>534
苦しいねｗ

「これらの日本綜合地所の内定取消に関する書き込みをどう思いますか？」
日本綜合地所
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1214903130/l50
【内定取消】日本綜合地所【会社更生法】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1233837849/l50
【ｵｰﾌﾟﾝｴｱ】日本綜合地所【ﾘﾋﾞﾝｸﾞﾊﾞﾙｺﾆｰ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1193898085/l50

自分の人生設計も出来ない奴がコンサルとして企業に何をアドバイスできるの？
まぁ反面教師としては良いかもなｗ

マスゴミなんかはなぜ安定志向を薦めないのか？
永遠の謎である。

>>539
理由は、安定指向は人間的に魅力がないから
日本にはもともと安定指向の人間が多いから、欧米のように転職しやすく年齢制限がない開かれた社会にならない。

なぜ安定指向が魅力ないかってわかるだろう

冒険しない男なんか最低だからだ。

年齢差別ありまくりだから安定志向の人間が多いんだろ。
その差別ありまくりのなか、冒険しフリーターや肉体労働者自殺
になったら終わりなのに、安定志向を薦めない理由がわからない。

新卒で一流ブランド大企業>>>>>>>>>>>>>>チャレンジ失敗してホームレス

人間的に魅力あるのはどっちだ？
チャレンジできるのは捨て金がいっぱいある金持ち階層に生まれた奴だけだろ。
それを庶民階層にまで薦めるのは間違いだと思うが。

>>541
創業者な集まるパーティーに行けばわかると思うが、彼らの多くは
恵まれた階層の出ではないよ。

>>542
なら彼らの多くの親は中卒肉体労働者階級なの？

>>543
高卒中小企業事務職は「金持ち階層」なのｗ？

>>544
君の言う金持ち階層とは？

少なくとも、中産階級は違うでしょうな。

年齢差別ありまくりだから安定志向の人間が多いんだろ。
その差別ありまくりのなか、冒険しフリーターや肉体労働者自殺
になったら終わりなのに、安定志向を薦めないのは何故か理由がわからない。
生活者はマスゴミのおもちゃではない。

>>530
新卒のときはどんな人生設計だったんだ？

裕福な努力家を「金持ちガリ勉」と妬み、理由もなくとりあえず
食ってかかるひん曲がった精神構造を持っているというだけで
採用しない理由としては十分すぎるな。

社会性を含めた自己の向上より妬みが先行するような奴は
結局他人をこき下ろすのに全力を傾ける癖がついていて、
自分の能力を発揮する力を持たないことがほとんど。

現状の社会で、自分の力をどう発揮するか、ということが
肝なのに。社会の変革を目指すにしても、妬みが原動力だと
すると、より生産的な変革なんて望めない。

>>547
年齢制限がある原因は、日本人が冒険しないダメな国民だから

だから、そのダメな国民性をなんとかしろってわけなんです。

ちなみに関西や九州は比較的年齢制限が比較的ゆるい企業が多い
それは、転職希望者が多い土地柄だからだ

つまり人間が変われば社会は変わる

日本人はこの俺の生き方を模範にしてみれば。

>>550
>ちなみに関西や九州は比較的年齢制限が比較的ゆるい企業が多い
>それは、転職希望者が多い土地柄だからだ

とりあえず、このソースから貼ってもらおうかｗ

決められた期間内に結果をだすのが仕事ってもんだろ。契約して期間内に出来ませんでしたは通用しないんだよ。

いい歳こいて定職に付けないばかりか、自分の力量すら正確に把握出来ない人間は無能。

そんな人間は一流企業どころか零細ですら不採用だろうな。
業務未経験どころか社会未経験。

>>552
まあそれは契約が間違っていたんで、それを見直すべきでしょ。

日本人は契約の重要性を舐めているやつが多いね。

そんなのアメリカでは通用しません。

年齢でなく職歴で差別されているの。
それくらい気付け。

>>553
契約の重要性だの何だの言う前に、聞かれた>>550のソース示せ。

>>553
アメリカでは契約を履行できなかったら事後的に契約を変更するんか？

>>553
それはですね、俺が就職活動やら転職活動した中で、自分で考え感じたことなのですよ。
ソースがあれば解決なら、自分の考えがない、ただの受け売りじゃないか？
そんなのインターネットの世界としてつまらないんですよ。

>>556
見直せというのはね、履行できないような契約はするな、ということ。
できないことをできるという日本人、できない人にできない契約を押し付ける日本人
これはパワハラ、いじめと一緒です。

できないことは断る勇気が必要なのです。

耐震偽造の事件の裏にも、根本的にはこういう日本人の特性があるわけなんです。

>>557
要は、事実ではなく妄想を語っているわけだな。

>>557
>ちなみに関西や九州は比較的年齢制限が比較的ゆるい企業が多い
>それは、転職希望者が多い土地柄だからだ

要するに、これはウソ・・・失礼、脳内妄想ってことでおK?

>>553では、契約がまちっがいたら見直せ、といい、
>>557では、履行できない契約はするな、という。

馬鹿なのか、詭弁なのかｗ

>>557
関西や九州では年齢制限がゆるいとか、転職希望者が
多いとかいうのは、事実ではなくセニョの妄想ということ。

わたしは、セニョールなんたらは、極めて知的水準の低い朝鮮人ではないかと思います。

もちろん、ソースはありません。
それはですね、私が彼のレスを読んだ中で、自分で考え感じたことなのですよ。
ソースがあれば解決なら、自分の考えがない、ただの受け売りじゃないか？
そんなのインターネットの世界としてつまらないんですよ。

>>558
求人広告を片っ端から調べて、中高年の求人の比率を調べて、
数字を出して、公表するようなつまらない真似を僕はしませんよ。

就職活動等をしていれば、どこの企業が今後有望なのかとか
いろいろわかってくることが多いですよね。

まあ、今は僕はフリーですからね。

↓以下のスレッドにも書いたように、日本では政治には期待できないので
国民が変わり、人生の自由な国に風土を変えていくしかないと言っているのです。

新卒内定取消は悪くない
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1236689613/

要するにウソなんだよね？

いや、事実ですから。

例えば、北海道や沖縄は求人が少ないのは事実だと思いますよね。

それは現にそこで就職活動をして、肌で感じて求人が少ないと
いう情報が得られるわけですよね。

そこでいちいち求職率を数値化しますかね？

>>565
お前の主観を信じろと？

>>565
ホントに馬鹿なのか詭弁なのかわからんが・・・ｗ

北海道や沖縄の求人が少ない（正確に言えば求人率が低い、だと思うが）ことなどは聞いてない。

>ちなみに関西や九州は比較的年齢制限が比較的ゆるい企業が多い
>それは、転職希望者が多い土地柄だからだ

このソースを聞いてるだけ。
「嘘つきでした」とはっきり言えば良いのに。

わたしは、セニョールなんたらは、極めて知的水準の低い朝鮮人ではないかと思います。

もちろん、ソースはありません。
それはですね、私が彼のレスを読んだ中で、自分で考え感じたことなのですよ。
ソースがあれば解決なら、自分の考えがない、ただの受け売りじゃないか？
そんなのインターネットの世界としてつまらないんですよ。

>>565
きみの脳みそは肌に付着してるんだｗ

旗色が悪くなるかとパックレるのはセニョの定番。

>>523
>だから、バブル崩壊直後、急速に雇用が悪化したわけじゃない。
>徐々に下降線をたどったんだよ。
>危機感もなく対策をとらなかったツケが、今まわってきてるだけさ。

政府が年齢差別しまくりを罰則化しなかったツケのことだね。

>>571
>だから、バブル崩壊直後、急速に雇用が悪化したわけじゃない。
>徐々に下降線をたどったんだよ。

これ間違いね。雇用はずーっと悪かったんだよ。
一流ブランド大企業は年齢差別ありまくりかつ
ほとんど新卒しか未経験者採用してこなかったからね。

572は523へね。

>>538
>自分の人生設計

人生設計は年齢差別のひどい実態とか
知っていないと作れないね。国が年齢差別
の悲惨な実態を隠蔽してきたんだから
いくら知能指数高くても不可能なこと。

東大法学部卒で既卒なため一流ブランド大企業から
書類落ちの連絡ばかり。そしてホームレスになる。
この過程を陰鬱なムードのドラマにすればいいことだ。

官僚に税収不足を補う強力な手段を提案させてもらいます。
例外規定を大幅に減らしかつ高額な罰金設定した年齢差別
禁止法へ改正し、一流ブランド大企業・米系投資銀行・
米系戦略コンサルティング会社・一流大手渉外法律事務所等
から合法的に罰金をむしりとれる政策です。
　具体的には20代30代40代50代のフリーターなどをアルバイト
の形で雇い、彼らに一流ブランド大企業等の未経験者総合職
募集にダミーで応募させましょう。書類選考結果等に統計的
有意な差が年齢別に存在していればその企業は年齢差別をや
っているとみなし、罰金を請求できるようにするのです。
　社会にはびこる年齢差別を排除しながら収入を得られる
このシステム悪くないと思いますが。

>>532
>いうまでもなく一流ブランド大企業で採点するのだから、
>具体的な定義は担当する面接官が設定するだろうね。

それを就職情報誌なんかに開示してもらわないと、
会社選びなんてできやしないね。

セニョもやってみ。ゴキブリホイホイのごとく
年齢差別主義者いっぱい釣れる。面白いよ。

なんかメディアに毒されてるなあ。
お前は女に振られたら、振った理由の開示請求するのか？
よしんば応じてくれたとして、それが本音だと信じられるのか？
おめでたいなw

年齢差別主義者には共通して、「老けやすい」という特徴がある。

反対に、僕の場合は実際には35歳なのに、20歳に見える若々しいイケメン青年だ。
たぶんこのまま50歳になっても、僕は若々しい自信がある。

でも、よく考えてみたら、年齢って人間が勝手に決めたもんなんですよね。

1年という時間の長さも、地球が太陽の周りを回る時間を人間が勝手に
定量化したものに過ぎないってことなんですよね。

そう考えると、年齢で人の価値を決めるのが如何に馬鹿馬鹿しいことか
わかるでしょう。

私は２００８年４月にＩＴ企業に入社しました。
しかし、同期に専門学校と早稲田の社学と法政の大学院がいました。
この程度の連中と一緒なのかと考えると非常に落ち込みました。
もっとも、下請けの常駐ＳＥとしてはましな方なのだと思います。
これからどうすればいいのか悩んでいます。誰かアドバイスを下さい。

>>579
>なんかメディアに毒されてるなあ。
>お前は女に振られたら、振った理由の開示請求するのか？
>よしんば応じてくれたとして、それが本音だと信じられるのか？
>おめでたいなw

なら直接、会社の人に会って実態を聞いたら信じられるのか？
人事部が関係してるかもしれないのに。

だから、誰もそんな親身になって教えてくれないって。
情報は掠め取るものだ。

それに気づかなかったとすれは、あなたはほんの一握りの情弱ってこと。
つまりいくらいい大学を出ていたとしても、採用に耐える能力がない。

「知らなかった｣｢教えてくれなかった｣「就職情報誌に載ってなかった｣
というたびに自分の無能をさらけ出しているということにも気づいていない。
救いようがないね。

>>583
>というたびに自分の無能をさらけ出しているということにも気づいていない。
>救いようがないね。

なら高偏差値大卒で上層部を占めていたオウム信者らも無能ってことですね。

>>583
>だから、誰もそんな親身になって教えてくれないって。
>情報は掠め取るものだ。

米の大学はちゃんと教えるてくれるらすい。 そうしないと
不公平だからな。

>>583
なんで教えないんだよ?

オウム信者が教団外では使えないだろうね。一般企業からすると要らない人たちだと思う。
社会性も能力のひとつだから。

君以外のほとんどが知っていることを知らないということが、企業から見たら
社会適合性という重要な能力の致命的な欠如だと評価されるんだよ。企業は
社会の中で活動しているからね。

>>585 うそつけ。もしそうだとしたら、米国に行けばいい。

私大の学部卒風情でエリート気取りｗ

【能力】22歳で知能のピーク、27歳から低下
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237266278/455n-

遂にスレ主も力尽きたか

>>589
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>590
アク禁

そもそも「未経験採用」なる枠があると思うことがおかしい。
「ポテンシャル採用」か「実績ある人採用」しかあり得ないだろ。

>>593
「未経験採用」ならある。
業種未経験とか業界未経験とか。

ただスレ主はそれを「社会人未経験者採用」だと勘違いしたんじゃない？

それにしても、年長フリーターやリストラされた中高年が社会問題に

なっているにもかかわらず、なぜ既卒・年齢差別をなくそうという声が

マスコミ、評論家、政治家から出て来ないのだろうか。

そんな差別など存在しないからだよ。

既卒だろうと未経験だろうと、能力があるというアピールに成功すれば採用される。
新卒だって自分の能力をアピールする必要があるのは同じ。

>>595
年齢差別の禁止は年功序列の否定なるから

年齢差別とかって騒いでる奴見て思うのだが
こいつらほんとに社会人経験あるのか？
いまだ学歴、学歴って・・・。
そんな社会の流れが見えてないから就職できないって
事に気が付かないのだろうか？

もともと外国人は、「日本は中高年を大切にする国だ」なんて考えているけれど、
これは、あまりにも馬鹿で浅はかな考えね。

そう、外国人、西洋人にも意外に自分の頭で考えられない馬鹿が多い。
まあ、日本に住んでいなければ日本の現実はわかるわけないから仕方ないか。

僕は、日本ほど中高年を差別している国はないと考える。

年寄りから見れば、「年寄りだから．．．」なんて差別されたくないわけね。
しかし、日本人は気づかずにこういう差別をやっているわけだ。

偉そうな言説を垂れ流しているセニョ自身が
もっとも差別的な人間観を持っているんだが。

若者も最近の若い奴はとかよく聞くけど日本人の本質はとにかく
なんでもいいから理由を付けて他人を馬鹿にしたいだけの下素な人種

その代表格がセニョ。セニョは典型的日本人。

>>600
アメリカやヨーロッパに住んでもいないのに、
欧米の現実を知っているかのように嘘をつく
セニョ君ｗｗｗ

91 名前：セニョール・ニューエイジ・五十嵐 ◆40WnEtzSeY [] 投稿日：2009/03/01(日) 22:20:56 ID:xfPrv8G1
日本人は名誉白人です。

日本人はもっと自信を持つべきなのです。

よく、日本人は欧米人よりルックスが劣るとか言うやつがいますが、
そんなことはありませんね。

鏡を見て、普通の欧米人の顔と日本人の顔を比べてみればわかるでしょう。
ですから、少なくともルックスではないですよね。

では、日本人の何が欧米人より劣っているのでしょうか？

結論から言えば、「劣っていると感じる連中の精神性」ではないでしょうか？

それは、すぐに「白人様」とかいう言い回しをしたり、白人を特別視し、過剰に意識すること
ではないのでしょうか？

>>602
馬鹿にするなら、僕は強者を徹底的に叩きます

とくに同胞に対する差別社会を作った糞官僚と糞メディア

まさに日本社会の敵だ

昔の日本のほうが良かった？

昔のほうがもっと悪かった。

大正時代は例外的に比較的自由な社会だったが。

[WBS]ワールドビジネスサテライト テレビ東京
４月９日放送予定 (2009.04.08)
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2009/04/post-493.html


>特集は就職戦線の最前線を取材し、企業の新卒採用のあり方を考える。

>>608
じゃあ、その糞官僚と糞マスコミは、日本を昔より良くした功績があるじゃん。

あ

>>610
日本を近代国家にしたのは大久保利通や福澤諭吉であって、自分から考える頭を持たない昭和の糞官僚ではありません。

そりゃそうだ。
昭和にはすでに近代国家だったのだからｗ

[WBS]ワールドビジネスサテライト テレビ東京
４月９日放送予定 (2009.04.08) では、
未経験者採用時の年齢差別問題やってたの？

麻生は雇用創出とか対策だしたけど、
一流ブランド大看板学部卒にふさわしい
職を何歳でも経歴不問で採用することを
義務付けないと効果なしだね。

おまえ、いつまでもバカだなあ。

>>616
年齢差別主義者ご登場(乙

年齢や学歴に関わらず、無能は要らねーよ。

年齢差別だとか言っておきながら
>>615のように企業を一流ブランドとそれ以下
って差別するのはありなんですか？

イラネーやそんな差別主義者。

馬鹿無能を入社させたらブランドが腐る。

雇いたくない、といってる企業に強制的に自分を雇わせて幸せはくるのかな?
嫌われてるんだからひっこめよ。

使い捨ての兵隊か汚れ役ならありかも。

>>619
>年齢差別だとか言っておきながら
>>615のように企業を一流ブランドとそれ以下
>って差別するのはありなんですか？
>イラネーやそんな差別主義者。

お前みたいな奴がマスゴミに学歴差別だとかで
クレームしまくってるから階層に関する情報が
隠蔽されてしまうのかなぁ・・・・とオモタ

>>620
>馬鹿無能を入社させたらブランドが腐る。

新卒で馬鹿無能を入社させてクビにしないでおくほうが
ブランド腐るよ。

>>621
>雇いたくない、といってる企業

年齢差別そのものじゃないですかw

根本的な質問で悪いんだが、年齢差別とやらが
なんでこんなに問題になるの？

全企業が３０歳まで！ってなっているわけではない
と思うんだけど・・・。
その企業の勝手じゃないの？

>>624
新卒だろうが既卒だろうが、馬鹿無能は不要。

>>626
各国で雇用における年齢差別禁止法がなぜ制定されているのか
人種差別にほぼ等しいことだからさ。個人消費減少の原因
である少子化を加速させることからも年齢差別は悪なのさ。

ＮＰＯ　年齢差別をなくす会
http://www.nenrei.net/

>>595
年齢差別（年齢給などで）で恩恵を受けている奴等が労組の中にたくさんいるから。

>>627
>新卒だろうが既卒だろうが、馬鹿無能は不要。

新卒だろうが既卒だろうが、有能は未経験者でも何歳でも必要。

有能ならね。「自称有能」じゃダメだし、有能かどうか判断するのは採用する側だ。

>>631
長年に渡ってマトモな経験なしに漫然と
すごした奴を有能と評価する企業はないだろう。

既卒の有能な奴を未経験採用せず、
漫然とすごさせた企業が悪いのさ。

企業の側はそうは思っていないよ。

>>634
お膳立てをしてもらえないと漫然としか過ごせない奴は無能だろ。

>>634
ちやほやされていないと、すぐにふてくされる
ダメ人間、と評価されるな。あるいは、
逆境に弱いから大きな仕事は任せられない
人間だな、と。

不遇の時の生き方に、その人の人間性や器の
大きさが現れるんだよ。

>>634
ちょっと躓くと、もう何もできなくなる。
そんな奴が優秀な筈がない。

>>631
有能な奴が10年以上もプー太のわけがない。

>漫然とすごさせた企業が悪いのさ。

要するに、

　漫　然　と　過　ご　し　て　き　た　わ　け　で　す　ね　。

>>641
それじゃあ、ダメダメじゃんw

無能晒しあげ

高齢無能は学習能力欠如

久々にきたけど1は消えたか。
とうとう死んじゃったのかな。
だから言ったのに・・・
2chで救える命なんてないのかな。

やっとアク禁解除だぜ。
またみんなよろしく!

>>640
>有能な奴が10年以上もプー太のわけがない。

既卒差別やりまくりで未経験者を外部から採用してこなかった
一流ブランド大企業のホワイトカラースタッフ
のみを希望する奴なら何年プー太であってもおかしくない。

>>647
そうか！頑張れ！！！
もうあと何十年かしたら改善されるかも知れない！！！
それまでの辛抱だ！

>>647
俺も応援するぞ！
300年後に必ず既卒差別を撤廃してあげる！

>もうあと何十年かしたら

>300年後

いや即時に撤廃されるべきだ。

既卒差別なんて存在しないのに、何と闘っているの？

>>651
燃料投下(乙

>>646
おかえり

で、今何の仕事してるの？

残酷な質問だね

このスレを発端として
「新卒一括採用は必要」「未経験採用？なんじゃそりゃ」など
いくつか派生スレがでてきたことはたいへん喜ばしいことである。
年齢差別しまくり無能財界もご立腹ならなおさらである。

この国のリ−マンはサービス残業やりまくって
人件費の時給単価を引き下げて新興国企業と
競っている。なんて悲惨な

EUに加盟するだけでも、かなり豊かな生活が保障されることをご存知ですか？
アフリカにカーボベルデという小国があり、この国は現にEUへの加盟が検討されている。
そうなれば、おそらく日本よりも豊かな国になったりして。

人口が少ないなりに、EUに加盟することによって細々と豊かな生活が送れる。

日本は人口が減ったほうがいいですよね。そしてEUへの加盟も検討すべきでは？

>EUに加盟することによって細々と豊かな生活が送れる。

??????????????????????????????????????????????????????????

勝間和代は、経験者はもちろんのこと未経験者採用時の年齢差別
についても言及すべきである。

貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきた。2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常
減益が見込まれるが、年間配当は4％ 増える見込みだという。
　もっとも、これでも配当性向は32％程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要がある。
　ところが、一部には企業の内部留保を使って、不要で無意味な派遣や期間工の
雇用を継続しろ、という馬鹿げた声があるらしい。
　日本企業の内部留保は欧米に比べれば貧弱で、本格的なM&A時代を前に更なる
蓄積が必要なのに、薄い内部留保を取り崩せとは、外資族の手先なのだろうか？
　有期契約が終了すれば契約継続の担保が無いのは当然だし、途中解除といっても
契約どおりの予告通告を行なっている。
　それなのに、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言 を言うなんて自分
勝手としか言いようがない。
　企業は派遣や期間工のサンタクロースじゃないんだよ。

建設業界はほとんど終わっていて、本来であれば他業界に
転職した方が市場規模や人材の資源再配分に適うものである。
しかしながら未経験者採用時の年齢差別が存在するために
それが出来ないでいる。日本ってバカですね。w

少子化の最大の原因は未経験者採用時の年齢差別
である。なぜか？せっかく大金と時間をかけて育て上げ
一流大学に入学させても新卒逃したら一生未経験者として一流ブランド
大企業に入れない確率が高いという実態が存在し、子供を育てるリスク
が非常に高いことがあるからだ。

>>637
>ちやほやされていないと、すぐにふてくされる
>ダメ人間、と評価されるな。あるいは、
>逆境に弱いから大きな仕事は任せられない
>人間だな、と。

新卒で一流ブランド大企業に入社した奴
の方がその人間に該当するね。

官僚に税収不足を補う強力な手段を提案させてもらいます。
例外規定を大幅に減らしかつ高額な罰金設定した年齢差別
禁止法へ改正し、一流ブランド大企業などから合法的に
罰金をむしりとれる政策です。具体的には20代30代40代50代
のフリーターなどをアルバイトの形で雇い、彼らに一流ブランド
大企業の未経験者総合職募集にダミーで応募させましょう。
書類選考結果等に統計的有意な差が年齢別に存在していれば
その企業は年齢差別をやっているとみなし、罰金を請求できるように
するのです。
　社会にはびこる年齢差別を排除しながら収入を得られる
このシステム悪くないと思いますが。

民主党には経団連からさまざまな要求がきていることでしょうが、
(未経験者経験者問わず)採用時における年齢差別の容認要求がある
としたら、迷わず「No」をつきつけるべきです。

あるニュースによると
--------------------------------------------------------------------------
　舛添要一厚生労働相は２５日午前の記者会見で、「年越し派遣村」に参加した失業者を
「怠けている連中」と発言したとして抗議を受けたことについて、「今後は言い方を注意
する」と釈明。発言の真意を「働く能力と機会がありながら働かない『怠け者』に貴重な
税金を１円も払うつもりはない、ということを言った」と説明した。
---------------------------------------------------------------------------

未経験者採用時における既卒差別年齢差別の実態を
この大臣はまったく知らないようでw

>>638
>不遇の時の生き方に、その人の人間性や器の
大きさが現れるんだよ。

不遇の時に中小零細企業で働くと、その人の人間性や器の
大きさが評価され、ゴールドマンサックス投資銀行部門
マッキンゼーコンサルタントに未経験でなれるとでも
いいたげですねｗ

>>343
>言い訳ばかりいっちょまえのクズ野郎の
>どこが優秀なんだ？

そちらこそ論破されたんだから素直に認めるべきでしょw

>>3
>また、たかが私立大学の文系、しかも学部卒程度で、
>エリート気どりなどチャンチャラおかしいということに
>気付かないというのもみっともないことこの上ない。

高校生のときに「私立早計卒はエリートではない」とマスゴミが
伝えてればボクも入学しなかったけど、そんなことどこも書かなかった。
よっていくら頭良くても情報隠蔽されては判断できるわけないよね。
そういう文句はマスゴミに言ってくれ。

>>6
>「知的専門職」とやらに登用されるのは、社内の
>他部署で実務能力の頭角を現した者、
>他社で実績のある者、

未経験者採用で既卒差別しまくりのため、いくら実務能力
高くてもアピールできませんねw


>大学院博士課程レベルで関連する
>分野の業績がある者、

金持ちガリ勉かどうかの判断基準にすぎないね。w

>関連分野の有力な資格を
>保有する者など、

弁護士・公認会計士・toeic900などをいってるのでしょ。
それも単に金持ちガリ勉または帰国子女かどうかの判断基準
でしかないんだけどw実務能力高い貧乏人には無理なことを
言ってもらっちゃ困りますね。



>なんらかの形で能力が示せる
>人材に限られる。

ポアンカレ予想でも解決してたらいいのかな？w

>>105
>年齢差別はあるよ。
>高学歴で頑張ってきたのに年齢差別されてる連中は救うべきかもしれん。
>何にしても、何もしてこなかった>1を救うのは後回しでいい。

何をどういう環境で頑張ってきたのかw
海外留学・司法試験を経済的に恵まれた環境で5年頑張ってきたのと、
同レベルを日雇い肉体労働者やりながら一人暮らしという環境で15年
頑張ってきたのとどちらが評価されるのかな？w

>>671
>同レベルを日雇い肉体労働者やりながら一人暮らしという環境で15年
>頑張ってきたのとどちらが評価されるのかな？w

雇用する側が、応募者が過去に苦労してきたのか否かなどを問題にするのは
あまりにも情緒的であり論理性に欠ける。

今何ができるかで評価するのが、自由主義社会として正しいあり方だ。
よって過去のことを持ち出したり、人格によって能力をきめつけたりするやり方は
合理的ではない。「非科学的」なのだ。

楽して金を儲けても、苦労して金を儲けても結局は同じ。どちらが偉いというわけ
でもないのです。

君は本当に年齢差別廃止論者なの？

同じく年齢差別廃止論者としては、「年齢を理由に能力を結びつけるのは、ただの
偏見や差別であり、努力や苦労を評価するのもそれと同等の感情論・情緒論に過ぎない」
という考えを持っていただきたい。

日本人はもっとロゴス（論理性）を鍛える努力をするべきなのです。

日本で差別が多い理由は、日本人は論理（頭）ではなく感情（心）で物を考えるからなのです！

>>672

米国MBA入学の際GPAを評価するが、
美術のAと数学のCどちらを高く評価するかというと、
数学のCだそうだ。実質的に「今何ができるか」を
判断しないと正しい評価に近づかない、ことを認識
する必要が君にはあるね。ま、君が金持ちガリ勉
だから反論したくなる気持ちだけは伝わったｗ

>>672
>努力や苦労を評価するのもそれと同等の感情論・情緒論に過ぎない

ということで、これは明らかに間違いね。

目糞と鼻糞の言い争いw

>>673
>実質的に「今何ができるか」を
>判断しないと正しい評価に近づかない、ことを認識
>する必要が君にはあるね。

これについては認識していますよ。

日本人の評価というのは、常に過去の実績やら肩書ばかりで、今何ができるかに
ついて正確な評価ができない。過去の実績を評価するなとは思わない。
しかし、日本人の評価は、過去のことに偏りすぎているのだ。

日本人がどうしてそこまで過去にこだわるかというと、日本人は一度決めたことは
絶対に取り消そうとしない、つまり、一度採用してしまったら絶対にクビにしようとは
しないと考える。全てにおいて計画万能主義で、柔軟な変更に頭がついていけてい
ない。

これは慎重というのではなく、正しく言えば、「変化を嫌う臆病者」の体質そのもの
なのである。

日本が人の流動性のない閉鎖的な社会だったり、欧米諸国に比べて転職機会に
恵まれない社会である理由は、日本人のこういう「臆病」という負の要素が大きく
影響しているわけなのだ。

ついでに、人の流動性がないということは単なる雇用問題だけではなく、新たな出
会いや新たな人生の転換にも恵まれていないことを意味している。

「今なにができるか」を実際に働かせる前に、過去の実績を見ずに、どうやって評価するんだ？

>>677
つ実践テスト（歩き方、グループワーク、敬語、筆記テスト、人前スピーチ）

なんで日本で履歴書書く時は写真はること要求されるの？
なんで性別記入しないといけないの？
なんで生年月日書かないといけないの？
働く上で重要な要素になるの？

>>679
日本人は肩書でしか評価できない馬鹿だから。

これからは管理職と面接官はすべて欧米系白人に任せるべき。

またアメリカ中毒かよ・・・・

やつらのワキガ臭い理屈は国民性にあわないんだよ
現に経済破綻を一方的にもらっただけで何の利益もでず
挙句の果てに未だに投資家にすらなれない資産家の無能蓄え君だろうが。

自分の基本情報も提示出来ないアメリカに見習えば
格差はもっと広がるぜ・・・・？

悪いのはアメリカではなくジョージブッシュ。

アメリカはこいつを終身刑にすべき。

欧米でも過去の経験・経歴は重視されます。

--------------------------------------------------------------
司法取引やおとり捜査　導入検討の考え　国家公安委員長
ttp://www.asahi.com/politics/update/0917/TKY200909170257.html
--------------------------------------------------------------
ということは未経験者採用時に書類選考なんかで年齢差別で落としま
くってる一流ブランド大企業を、おとり捜査できるようになるんですね。
あとは年齢を理由に落とせないように厳罰化すればいいのかな。罰金化
すれば政府の財源問題もかなり軽くなるし。民主党にはぜひとも進めて
もらいたいことだね。

落とす理由なんかいくらでも付けられる。というか、「残念ながら
今回はご縁がありませんでした」で十分。

>>684
まだ「未経験採用」なんて枠があると信じているバカがいるんだね。

>>685
664に示した方法でおとり捜査やるとどうかな？w

どうにもならんよ。

誰を採用するかは企業の裁量

>>686
新卒採用という名目であるじゃん。

>>688
>どうにもならんよ。

664に示した方法ではなぜダメなの?
統計学知らないの？

>>689
それは縮小させればよい。

>>691
クズを集めて応募させ、不採用だったら差別と騒ぐ、ってこと？

運も実力のうち

便所の落書きに書き込みするやつが他人をクズ呼ばわりか
笑わせるよホント

一流ブランド大企業内定者の人間関係を調べてみよ。
内定企業となんらかの人的関係が以前からあった奴がほとんど
であることがわかるだろう。

---------------------------------------------------
岡田外相、記者会見開放を宣言　ネット・フリーランスにも
ttp://www.j-cast.com/2009/09/19050063.html
---------------------------------------------------

未経験採用時及び採用後の年齢差別撤廃に関する質問も
公に出来るようになるかな？

>>696
実際に調べたんなら、まずその結果を出してみろよ。

>>698 んなことない。特に14年前なんて一流企業に何人入ったと思ってるんだよ。
よほどの人的関係じゃないと無視されるレベルだよ。就職活動でそういうつながりを
持とうとみんな努力してたけどね。それはふつうの就職活動の範疇でしょう。
それも「就職マニュアル特集」みたいなのには載ってたよ。先輩からもそういう
アドバイスがあった。

就職マニュアル特集・・・ｗ

>>699
外野(乙
早慶レベルだと首都圏在住(つまりだいたいの親が一流ブランド大企業勤務)
の学生が多く、「いまどきコネない奴なんているの？」とかいわれる程だった。
つまりコネがない奴は形だけ面接で落ちるパターンだったわけだ。

東電OL殺人事件の被害者は慶応経済卒の女だったけど、
彼女の父親は確か東電だったはず。そんなのが早慶の奴
にはウジャウジャいるわけさ。

>>701 なんだその偏った情報は。俺は慶應経済卒だよ。ちょっと途中で休学して95年卒。
学籍番号は2890xxxxだ。同期には親子で同じ会社に就職した奴自体が少ない。地方
出身者も結構いるというのに。俺は関西出身で地元の仲間でも神戸大、阪大の連中は
結構まともなところに就職しているぞ。教師の息子が住友商事に、肉屋の息子が三菱に、
地方公務員の息子が野村に、飲み屋の息子がソニー株に。いろいろだ。コネなんてありえない。

早慶なんて二流大学の話してるのかwww

まともな大学と呼べるのは旧帝一工神ぐらいだろ。

>>701

>早慶レベルだと首都圏在住(つまりだいたいの親が一流ブランド大企業勤務)

って、なにが「つまり」なんだ？そんなの、全然根拠ない妄想じゃん。
そもそも早慶は東京の学校だから、学生が首都圏在住なのは当たり前。

おまえ、バカだろう？

馬鹿は馬鹿なりに分相応の所に就職すればいいだけのことだ。
高望みが叶わないことを差別とは言わない。

そもそも能力による選別はあるけど年齢差別なんか存在しないわけだが。

年齢差別や未婚者差別はあるんじゃね？

>>706
バカの相手は疲れますねw
論破されてる奴ほど揚げ足取りに必死になるw

>>703
>同期には親子で同じ会社に就職した奴自体が少ない。

ウソつけ。

>>707
>馬鹿は馬鹿なりに分相応の所に就職すればいいだけのことだ。

そのとおり。新卒で一流ブランド大企業に入社した馬鹿がいるので、
クビにして肉体労働者にするべきだ。

>>705
>まともな大学と呼べるのは旧帝一工神ぐらいだろ。

旧帝退学して早慶に入り直した奴もいた。1980年代後半のときはね。

>>708
>そもそも能力による選別はあるけど年齢差別なんか存在しないわけだが。

ウソつけ。

年齢差別はあるっつうか要するに見た目の格好良さ可愛さで判断されてんだからな
いくら東大、京大出て頭脳明晰だからって森三中みたいな女や、フットボールアワーの岩尾や南海〜の山ちゃんみたいな男は間違っても採用枠からは外れる
書類選考でゴミ箱行きだ
はっきり言おう
ルックスから選考に入ることは紛れもない事実

もう少し付け加えると、多少バカっぽい性格して低学歴でもルックスさえ良ければ採用枠に残るわけだ

年齢だって若けりゃ若いにこしたことはないし、若い方がルックスはそれなりにいいわけだから

ただ闇雲に大学出てまで上を目指してもいずれは下から来たジャニーズにぶん取られてはいおしまい

可哀想だが事実

>>710
そうだね。おまえはなんでそう必死なの？

今の世、頑張って働いてきた人達でさえ、35歳以上の転職は非常に難しい状態だそうだね。
そねなのに、ニートなんてうやっていた馬鹿連中には三流企業や零細企業ですら正社員登用は絶望的。
お前らの、いや一人称だったね。お前の言う一流ブランド企業に入社なんて最早100％不可能。
いかなる手段を用いても絶対に不可能！
負け犬の今後の人生は恒久的に負け組み確定！
お前の言う一流ブランド企業の社員の俺は、そんな落ちこぼれ連中の状況を思うと、

　メ　シ　ウ　マ　状　態　！

悔しいかｗ　羨ましいかｗ　ねたましいかｗ　そんなお前らを思うと

　メ　シ　ウ　マ　状　態　！！

年齢で差別する会社は縁が無いと思い諦めるしかないよ
その分採用くれた会社に感謝して精一杯仕事すればいいだけの事でしょ

学歴が重要視されるのは学籍を持った状態、つまり学生時の時。
社会に出れば学歴は参考程度の扱いで重要視されるのは経歴。
職歴の中の空白期間は数ヶ月が限度。勿論、アルバイトも空白期間に入る。
数年間、ニートをしてました。これは最早絶望。最悪の経歴。
歳、云々の話は全く関係無く、犯罪者扱い。
余程の零細、極端に小規模な小売業以外は身辺調査をするので経歴詐称は無理。
不確定は黒決済。誤魔化しも無理。
過去を後悔しながら余生を送る生活しか存在しません。過去は修正不可。
未来は過去の積み重ねに過ぎないから修復不可。妄想、空想するのは自由。
現実逃避で凌いで下さい。

この板に対する煽りがすごいということは、日本社会の悪しき癌を指摘
しているからにほかならないと確信するに至りました。

>>719
で？

先進国ではどうなの？

日本以外で。

ここは日本。日本の話をしているんだよ。

>>722
それなら日本社会は間違っています。

つまり、日本人を幸福にしない社会なんですから、それを肯定する人間は左翼ですね。

機会均等（Wikipedia）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E4%BC%9A%E5%9D%87%E7%AD%89

---引用
欧米では機会均等の考えは普及しており、教育、雇用、医療などあらゆる分野で法律が
制定されている。日本では、機会の平等と結果の平等が同等に論じられる事があり、
まだまだ国民の間に概念そのものが普及していない。例えば徒競走で結果が出るのは、
結果の不平等であるが、結果の不平等は資本主義社会なら認められている事である。

新卒一括採用や高校の指定校推薦など「外部の者が不利益を被る仕組み」が、わが国では黙認されている。
これらは欧米では機会均等の原則に反すると考えられる。

じゃあ、間違っている社会からさっさと出て行けよ。

てめえが出てけクズ

不満が無い人は出て行く必要は無いでしょ。

不満がある人が出て行けばいいんだよ。

隣の芝生は青く見える

都合のいい時だけは「ここは日本だよ〜んw　日本には日本のやり方があるんだよ〜んw」
日本の封建的体質を指摘されて都合の悪い時は「日本は資本主義の先進国なんだよw嫌なら北朝鮮にでも行けばぁ？w」
バカじゃねーの

日本の封建的体質って何？

>>729の給料が安い体質

「未経験採用」が何を指しているのか、さっぱりわからない件。

うわ、このスレ継続してたのかｗ

「未経験採用」とは？
社会人経験・実務経験を絶対に不問で採用すること。
現状、新卒時しかないのが大きな社会問題となっている。

経験不問にしたところで、無能は採用されないよ。
そして、長期間経歴にブランクがある奴はまず間違いなく無能。

有能だからといっても、必ず採用されるというわけでもない。

>>735
>長期間経歴にブランクがある奴はまず間違いなく無能。

長期間納屋にこもってポアンカレ予想を解決してる一流大卒の奴は無能で、
中小零細企業で肉体労働者をやってる中卒の奴は有能ということですね。
わかります。

その通りだが何か？

長期間納屋に籠っていたニーとがポアンカレ予想を
解決したという事実はないわけだが。

長期間納屋にこもってポアンカレ予想を解決してる一流大卒の奴
なんて無能に決まってるでしょ。

このスレ主は未経験採用うんぬん言っておきながら、学歴至上主義なのはなんなんだｗ？
学歴も経験のひとつだろうに。
一流大学卒業でもその後無職暦１０年の奴と、
中卒肉体労働数年の奴を、
未経験採用でどちらを雇うといえば後者だぞｗ

ニートは生きてる価値無し。

年齢差別する1番の理由（本音レベル）は、「年上の部下は扱いづらいから」というものだそうだ。
年下の上司の単にコミュニケーション能力不足に起因するにもかかわらず、ネット上の
人事関連コンサルなんかは「扱いづらいならしょうがない」といわんばかりに彼らに
同調する。さすが年齢差別しまくりの一流ブランド大企業をクライアントにもつ何も考えていない
人事コンサルである。w

年齢が上だってだけで横柄な態度を取る無能な中年は不要。

http://www.ecareer.ne.jp/contents/oversea/f04_1.jsp

フランスでは求人を行う際にまず、
履歴書で大量に足切りをすることが問題になっています。
職務経験年数、学歴、年齢による足切り。

>>745
そのスタージュという制度は素晴らしいね

ちなみに、フランスで失業率が高い原因は、出生率が高いからですよ

>>1
未経験を差別せずに採用・・・・
つまり学歴という経験も考慮せずに中卒も大卒も同等に扱えってことでOK?

>>745
書類審査で候補者を絞り込むのは当たり前だろ。何が問題なんだ？

>>746
でも日本で学歴よりも職歴重視する会社が書類選考で職歴経験不足で足切りしたら批判するんだろｗ

>>746
ところで出生率が高いとなんで失業率上がるんだ？
またお得意の思い込み主観論かｗ？

僕は出生率の高い昭和48年に生まれ、就職難を嫌というほど経験済みですので。

もしも出生率に比例して仕事も増えれば失業は増えませんが、実際にはそんなにうまくいきません。

ちなみに出生率の高い国は途上国に多く、失業率も高く貧困に悩んでいる国が多いですよね。

>>751
つまり第一次ベビーブームの団塊の世代は就職難で、
第二次ベビーブームの前半が就職活動するころのバブル絶頂期も就職難だったってことでFA?

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　｀∀´/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У...　　|

あ

ブランク年数記録は引き続き更新中か？

そだよ。煽る気なの？

司法書士や弁理士や米国公認会計士は年齢制限緩いよ。

>司法書士や弁理士や米国公認会計士は年齢制限緩いよ。

そういう2流資格は興味ないし尊敬されないし
未経験者の年齢制限厳しいのが実態。

旧帝医医からブランド病院勤務医か
東大ロー卒かつ司法試験から4大渉外コース
(こちらも就職時の年齢差別激しい)しか興味ないの。

>>757
無職してるよりははるかにましだと思うが。

ナマポ貰って怠けて暮らしたいって正直に言っちゃいなＹＯ！

米国公認会計士受かったのにプーになる件w
そもそも旅費がなく受験できないからw
USA内に受験しにいかなくちゃいけない金持ち真面目君向け資格(乙

757より興味あるのは
YaleのJD取得後Cravath, Swaine & Moore入りだね。
ま貧乏なので無理だけど。

>>760

いつも思うんだが、本当に無職（フリーター含）なの？

俺だったら15年も職歴無しになるくらいなら自殺するよ。



ずいぶんと過疎ってきたし、釣り宣言してもいいんじゃない？

このスレ主にほど「身の程をわきまえろ」って言葉が似合う奴も珍しいｗ

しかも現職を訊いたりするだけで出てこなくなるへたれっぷりが香ばしい

間違いなく年相応の人格は備わっちゃいない。

>>763
>年相応の人格

何歳だったらかくあるべき、というのは年齢差別ですよw

成長する能力がない半端者

精神年齢が低いと指摘するのは、差別ではなく評価。

成人の20歳と50歳で人格的に差があるべきだと思うか？

俺はそうは思わない。

そもそも人格で採用の可否を決めるのは非合理的で不公平。

採用の可否は能力で決めるべきであり、精神論を論じている会社はろくな会社ではない。

?

>>767
22と50だと差があるべきとは思わんが、

14と30では差が有るべきだと思うよ。

人格は経験でも形成されるからねぇ。
20歳が社会的経験不足な発言してても赦されるけど、
50歳なのに同じようなこと発言してると、正直「なにこいつ」って思われるのがオチ
>>766も書いてるようにこれは差別じゃなくて評価だよ。
>>767は精神的に若いことと年相応の思慮というものを混同してるんでないかい？

>>768
あのね、そりゃー能力は大事だけど、クラスターBの人格障害の者を雇うとあとが大変。
クラスターBの人格障害
演技性人格障害
ボーダーライン人格障害
自己愛性人格障害
反社会性人格障害

その他にクラスターAの妄想性人格障害やクラスターCの強迫性人格障害も雇うと大変。

やはり人格もある程度は考慮せんとさ。

人格で決めるのは不公平だとか、ある程度考慮すべきとか
一貫性が無いんだなｗ

>>773
おいおい、よく見ろ。
>>772と>>768は別人だろ

セニョは>>768で、>>772は五十肩だｗ

セニョール・ニューエイジ・五十嵐（mobile)のネーミングがかっこつけとるんで、おちょくりたくなるのさ。

年齢差別の根源は、年功序列システム。
市場競争に晒されているはずの民間企業が、
公務員組織と同じシステムを採用してきたこと自体が異常。

民間企業は年功賃金制度ではあったが、年功序列ではなかった。
年次が若い奴が上司になることなど、昔からいくらでもあったよ。

年齢差別の諸悪の根源は儒教というカルトにあり、そのカルトを日本に伝授したのは中国。

中国4000年の歴史の中で、中国は日本をダメにする政策をとっていたのです。

年功序列あっての年功賃金制度である件。（独り言

違うよ。年功序列はなかったど賃金だけは年功賃金だった。
つまり、賃金は役職ではなく主として勤続年数できまっていた。

結局、年功。
個々人の能力評価や市場原理に基づいてはいない。
この年功（儒教のような思想的背景は知らないが）という概念によって
少なくとも労働市場の硬直化を招いているのは確か。

年功序列と年功賃金は全く別物。

どーでもええから俺に仕事よこせ！

>>782
いや、年功賃金は年功序列のせいでしょ。

>>784
ちがいます。賃金は年功で上昇させるけど役職は実力本位ということ。

>>785
確かに役職は実力本位ですが、それならなぜヒラ社員は年功賃金にする必要があるのですかね？
年功序列が全くないとするならば、年功賃金の必要性自体ないじゃありませんか？

賃金が仕事の質に比例しないとするならば、あまりにも非合理的で逆平等ではありませんか？

僕は、年功賃金を撤廃して、年洗賃金制度を推奨しますけどね。

関西学院大学理学部の1992年当時の偏差値は
60そこいらだったのに、なんで75とか嘘つくの？

アメリカみたいに履歴書に年齢書かないようにしないと、本当の意味で職業の年齢差別はなくならない
いくら企業からの募集要項から外しても、年齢を見て実際の差別はなされてるから
日本は上っ面だけの体裁
それはいつものこと

年齢をあかさないと言うのは差別されない為の当然の権利

実力社会は厳しい
しかし年齢差別がなければやり直し、トライが出来る日本はそれができなくい
職業で
年齢差別いじめ社会
中高年自殺率世界一
マスコミは人の年齢を当然のごとく晒す。
変
アメリカではあり得ない

かってに妄想の羽を拡げ拡大解釈するのは自由
日本は必要に応じて条件に合わせて人材を募集する
アメリカは状況に合った人材を使う
結果
日本は社員として雇用すれば社員の権利を保護する
アメリカは必要な時だけ働かせ用済みは即処分

ちょっとググれば直ぐに分る事だがアメリカの超大手で相応の結果を出しても解雇された中高年を
アメリカ企業は社員として雇うことは殆どない
あくまでも一時的なバイトと同じ契約なのです

アメリカを知らない、英語も読めない、書けない人達には信じられないでしょうけどｗ

>>790
>あくまでも一時的なバイトと同じ契約なのです

解釈のしよう、物も言いようですよね。

アメリカの中高年が一時的なバイト契約だとしても、『アメリカではそれでも十分に生活していける
から』、という見方もある。

英語は読めても、君みたいにアメリカ社会の本質が解っていなければ使い物にならないよ。

米国が再就職し易いというのは仕事できない奴はすぐに解雇＆仕事できる奴は引き抜き
というのが 当たり前の社会になってる＝人材の流動性が高いから勘違いされてるだけで、
学歴があるからって無能や３０代未経験が簡単に就職できるわけじゃないんだぞｗ

＞『 捨てられるホワイトカラー 格差社会アメリカで仕事を探すということ 』
＞
＞バーバラ・エーレンライク/著 曽田和子/訳 東洋経済新報社 　 2007年10月
＞
＞突然に仕事を失うビジネスエリートの苦悩と、「敗者復活」の難しさを綴った体験的ルポ。
＞
＞第1章 　 就職活動のためのコーチを探す 　 第2章 　 就職ネットワークの世界に踏み出す
＞第3章 　 新兵訓練を生き延びる 　 第4章 　 変身―外見を向上させるためのレッスン
＞第5章 　神様とネットワーキング―教会主催の就職セミナー
＞第6章 　もっと上を目指して 　第7章 　 ついに「合格」となる
＞第8章 　中流から下流へ
＞
＞http://www.toyokeizai.co.jp/pub/recommend/260854/index.html

>>792
日本の常識は米国では通用しない事が多い。例えば、仕事の応募の仕方。
日本では時系列に全ての履歴（学歴、職歴）を漏れなく書き出し、
職務経歴書なんて激ウザイものまで提出しないといけない。

・英文履歴書では都合の悪い履歴（アピールにならない履歴）は抹殺！
　→空白期間は書かない。
　→都合の良い職歴や学歴だけ書く。
　→職歴に関しては、如何に背伸びをしてアピールするかがポイント。
　
・英文履歴書では生年月日や写真の欄がない。
　→30代か20代か50代か、応募の時点では全く不明。
　→また、面接で年齢を聞くことも禁止しているので、面接官は容貌から推測するしかない。

だから、アメリカではその仕事に不向きかどうかは、仕事を1か月やらせてみてから判断する。

セニョは平気で嘘八百を並べるんだね。

現実
東京大学理�V　偏差値　71　早稲田大学理工　偏差値　67　関西学園大理学部　偏差値　57
　
セニョの妄想
自分の偏差値　75　大学は偏差値70以上(関西学園大理学部)　早稲田大学理工　受験失敗

早大理工　>　関学理　>　東大理�T　�U　�V　

現実
高校教科書の中身はスカスカで難易度低いゆとり世代

セニョの妄想
日本受験史上最難で受験戦争時代

現実
語学留学は本校留学とは認めない-ワシントン大学公式掲示

セニョの妄想
ワシントン大学に留学した
　
結論
此処でも妄想を語っているセニョ

>>793
英文でのレジュメというのがどういうものか、
全く理解していない発言ですねｗ

英文履歴書に「欄」なる概念があるんですか、
セニョ君の妄想ではｗ

さあ、自演躍如！自分で自分を貶める！お決まりの展開です！そう自作自演の開演です！！

>>796
要は米国での履歴書(英訳するとレジュメ)には正式なフォーマットなんかないし、年齢がわかる情報(生年月日等)を記載する必要がないってことを言いたいだけ。

セニョの言ってる事と大分温度差があるなぁ〜ｗ

ttp://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/e_resume01/e_resume01.html

やっぱりセニョの発言は自分にのみ”都合がいい事”みたいだｗ

レジュメが英語ｗｗ
しかもアメリカで履歴書の事だってｗｗ何十年前の話かなｗｗ
これだからアメリカで生活した事もないハッタリ君の知ったかは笑えるｗｗ

>英訳するとレジュメ

禿ﾜﾛﾀ。

>>793
>だから、アメリカではその仕事に不向きかどうかは、仕事を1か月やらせてみてから判断する。
ないないｗ

>>799
×　自分にのみ”都合がいい事”
○　嘘八百

>>798
自分の言いたいことを言葉で明確に伝えられないのは、コミュニケーション能力が
欠如していることの証左。しかも、その「言いたいこと」の中身がデタラメと嘘八百。

しかし類似のスレでも散々アメリカは日本以上に経歴と才能を重視する、って言われて差別だと言う者を駆逐して行ったのに
なんでこう何べんも経歴は年齢差別だと同じ話題を何度も何度も繰り返しレスするのだろう
経歴と才能と実績があれば世界中何処の国でも採用されるのになぜ気づかないのだろう
必要とされない人材だから採用されないこと受け入れられなくて差別と言い張るのはなぜなんだろう

>>800
>レジュメが英語ｗｗ

はいはい、レジュメは元はフランス語ですけど、今ではもう英単語になりきっていますよ。

いるいるいる！例えば、外来語として既に日本語になりきっている単語を、いちいち『それ
は英語だ』とかいって難癖つける奴。

>>805
お前が人事になったとしよう。

「経歴と才能と実績」をお前は挙げているが、経歴と実績は書類を見ればわかるよね。
じゃあ二番目の才能はどうやって判断するのか？

ちなみに俺は十分に社会経験があるし、経歴と実績はそれなりのものを持っている。
しかし、「xxxx年〜xxxx年の期間」であることを明記する必要はないでしょ。

>>799
お前が見せてくれたページには、『職歴』欄は確かにありますけど、『期間』を明確に記入しろなどとは一言も書いてない。

ましてや年齢を書く場所は一ヶ所もない。

ちなみに自分が才能ある人間に見せるために、如何に背伸びをして自分をでっちあげて書くかが基本だ。

>>804
>自分の言いたいことを言葉で明確に伝えられないのは、コミュニケーション能力が
>欠如していることの証左。しかも、その「言いたいこと」の中身がデタラメと嘘八百

交通事故を起こした時に一方だけが悪いということは少ないように、
コミュニケーションにおいても同じ。

>>808
要するに、自分にコミュニケーション能力が無いことは認めるわけですなｗ

>>790
>ちょっとググれば直ぐに分る事だがアメリカの超大手で相応の結果を出しても解雇された中高年を
>アメリカ企業は社員として雇うことは殆どない

解雇された中高年を雇うところはないと君は言っているが、これは正しくない。

なぜなら、前の会社を解雇されたのか、自主的に退社して上を目指そうとしたのか、人事は知る由もない
わけなのです。

「個人情報保護」が徹底していますからね。

ところでセニョ君、関西学院大学理学部の偏差値は60以下だったんだってさ。

僕は1991年に某進学塾に通っていた。
やっぱ偏差値70ってのは私大模試の偏差値だったか？

まあ比較したら、関西学院は、上智より下で、立命館より上ってところだったよ。
立教とどっこいどっこいだった記憶はある。

1慶應義塾大学２３３８人　　　　
2早稲田大学　　２０９２　　　　
3東京大学　　　２００１　　　　
4中央大学　　　１１２６　　　　
5京都大学　　　１１１１　　　　
6日本大学　　　７４５　　　　　
6明治大学　　　７４５　　　　　
8一橋大学　　　６３７　　　　　
9同志社大学　　５５４　　　　　
10大阪大学　　５３７　　　　　
11関西学院大学４６２　←これがセニョの出身大学
12神戸大学　　４３３　　　　　
13法政大学　　４２１　　　　　
14関西大学　　４２０　　　　　
15九州大学　　３９４　　　　　
16東北大学　　３８４　　　　　
17名古屋大学　３６６　　　　　
18立命館大学　３２９　　　　　
19立教大学　　　３０１　　　　
20北海道大学　２８２　　　　　

↑なんの人数なんだよｗ

>>814
大手企業の会社役員の出身大学

そんな統計あるんだｗ

スポーツの世界なら年齢制限はわかるが、新聞記者とかになるのにどうして年齢制限があるんですか？
40歳で再チャレンジしてはダメなんですか？

'>>812
92年度の立教理学部の偏差値は61
セニョさんまた嘘をついていますねｗ
偏差値56の大学が61と同等なんて物凄いこじ付けｗｗ

アメリカって本当に40歳〜50歳でも大学出れば普通に就職できるの？
医師や薬剤師みたいな特殊な仕事以外で

あ、当然ながら40歳〜50歳まで職歴は一切なかったと仮定しての話

>>819
40歳でも50歳でも実力次第です。

ちなみに、日本でいう「プログラマ」のレベルは、アメリカでは「SE」レベルになりますね。

年齢賃金も年功序列もありませんから、40歳でもそれなりの安月給の職ならあります。
日本のように40歳以上は無条件に書類選考で門前払いなんてこともありません。

(というか、アメリカは雇うまで推測でしか被雇用者の年齢を知り得ないですし。)

たまたま今はアメリカは不景気ですが、少なくとも、僕がアメリカにいたころは
40歳以上でも職に溢れていましたね。

ましてや、アメリカでは大学に入りなおして40歳で新卒も珍しくありません。
まあ30歳ぐらいで初めて社会人になる人もかなり多かったですよ。

>>820
その場合は就職は難しいですね。但し、面接でそれまでどんな人生経験を積んできたか
聞かれます。

もしもそんなこと聞かれたら、日本人だったら、たぶん沈黙してしまうでしょうし、
そこをユーモアで切りぬけることは到底無理でしょうけど。

セニョはすぐに「日本人は．．．」と無意味無根拠な一般化をするね。
典型的な馬鹿の論法だな。

>>819
>>792

>>821-822
セニョは北米板でも同じ事を言い張ったが全く相手にされず。
挙句には「日本から出た事ないだろ」と言われ逃げ出す。

つまり『現実』を知らないセニョの全てが『妄想』だと言う事。

年くって学歴も経歴も無い無能など世界中何処の企業も雇いはしない。

セニョはプログラマもSEも翻訳の職歴もあるよ。しかも立派な大学院卒だし。

高卒でも就職できる日本は異常だね。

第８回「『クビ＝負け組』という日本の暗い風土」(2007/10/02)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/nagata.cfm?i=20070920cy000cy

アメリカにはこういう風土はない。

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/nagata.cfm?i=20070920cy000cy&p=3

例えば、企業の採用面接、「私は、前の会社をクビにされました。会社の方針と私の考えが衝突したからです。
ボスとの関係がうまくいかなかったからです」と、志願者が正々堂々と言ってのけます。その理由は、次の考えが
背後にあるためです。

１） 面接する側もされる側もこうしたミスマッチの経験があって当然
２） 人間である限り意見の相違や馬が合わない人がいるというのは当然
３） 意見や人間性が合わなければ、口喧嘩の１つや２つは当然
４） 喧嘩両成敗、実際には会社（上司）・本人どちらが正しいかは誰にもわからない
５） 企業も人間の階級社会である限りパワーハラスメントは当然ありうる
６） 会社と社員（個人）は対等、双方に権利・義務・責任があり、これらを主張する機会を対等に与えられる

　一方、日本では、「あの人はきっと何か問題があったにちがいない」という、左遷・降格・自主退職を含めた事実上クビになった人たちに対する色眼鏡があります。
本人も自らこのことに触れません。この単純かつ理不尽な価値観が、日本社会の大勢を占めるならば、何と暗い社会でしょう。一時も早く変えるべきです。
皆さんは、どう思いますか。ご意見をお聞かせください。

177 名前： セニョール・ニューエイジ・五十嵐 ◆40WnEtzSeY 投稿日： 2009/11/29(日) 15:31:34 ID:S3raZFkm
中高年の求職者がこれだけ増えている時代に、子供を増やす意味がまったく感じられない。

大卒初任給と同じ給料で中高年失業者を雇ったほうが、下手な若僧を雇うよりマシだ。


178 名前： 名無しさんの主張 [sage] 投稿日： 2009/11/29(日) 16:47:33 ID:???
>>177
中高年失業者＞若僧

　年　齢　差　別　ですね？

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これ以来、セニョのカキコミは無くなったｗ

>>826
お前、小・中学校時代クラスで一番下だったろ
日本の失業率は男女共に５％以上（２００２年労働力調査）だ
５％って事は２０人に１人、つまりクラスの男女でそれぞれ１人は無職になるということだ
お前、クラスで一番下じゃなかったか？
テストの点数なんか聞いてないぞ。人間としてだ
よく思い出してみろ。無職になるのは、誰だ？

僕は中学校の時は、体育以外はオール５

高校では中堅進学校で10位以内でした。

これが原因でいじめられましたけどね。

まあ僕の出身高校からは、東大京大が数人で、早稲田慶応が数人、
海外留学が数人でしたね。

但し、理系では東大、京大、早稲田、慶応に進学した人は一人もいなかった。

で、僕は関西学院の今はなき「理学部」に入学したんだけどね。

セニョのお友達、この人も、京都大学工学部卒業なのに、アラフォーから還暦まで
ずっと無職だぞ。

↓
【祝】ドワーフみどくつのみどキュン正伝１【還暦】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1258809687/

セニョはフリーランスの技術翻訳職だから、英検1級も国連英検も持っているのに
無職よりはマシじゃね？

セニョって大学の成績が可山優三だったんだろ

大学に行ってダメになる典型的な日本人タイプだろ

>>831の前２行があきらかに>>830に対する反応であることから、
>>826がセニョの自演ということが判明しますたｗ