なぜロリコンは犯罪扱いされるのか

なぜ何も悪いことしてなくてもロリコンというだけで犯罪者扱いされるんでしょうか？
おばさんの男の子好き（ショタコン）はむしろ微笑ましく見られるのに。
ほとんどのロリコンは誰一人傷つけずにまっとうに生きている。
ほんの一部の犯罪者の例を持って｢ロリコンはみんな犯罪者｣と決めつけるのは人権侵害もいいところだ。

「通報」しときました、一応。
いつ、おまえが犯罪に走るかもしれんからナｗ

つーかな、このスレ何回目だよ？

ロリコンが市民権を得るまで戦お〜！！

>>1
やっぱりチンコ入れる立場と
マンコに入れさせる立場の違いが大きいんだろ。
女の子の場合は無理やりチンコ入れられると大怪我する可能性あるけど
男の子の場合は無理やりマンコに入れさせられても怪我しないからな。

したがったロリコンは傷害犯罪として犯罪者扱い、あるいは犯罪者予備軍扱い。
ショタコンは傷害犯罪者扱いできない。

こんな私はロリなんでしょうか？

可愛いと思う順（個体差は当然ありますが）
1.幼女（愛くるしい）
2.小中学生（普通に可愛い）
3.婆ちゃん（枯れてるといい感じ、膝に猫乗せて縁側に座ってると萌え）
4.赤ちゃん（特になんとも思わない）
5.高校生〜30才くらいまで（生意気：かろうじてここまで許容範囲）
6.中高年（醜い、アブラギッシュ　もうヤダ）

弟が今幼童児女タレント本開いて更に15歳の子がフィギィアやってんの見ながら股間こすってやがる…

キモい!お前30だろ!

大昔の日本では、親が食うために女児を売るケースは珍しくなかった。

今でも子供にえっちな格好させてるのは親が売ってるようなもんだ
それを棚にあげて男を叩くとか

６９歳の祖父、８歳の孫娘を追いかけ回して刺した疑い
2008年12月28日20時4分

　同居する孫娘を包丁で刺してけがをさせたとして、神奈川県警平塚署は２８日、
平塚市御殿３丁目、無職浅香照夫容疑者（６９）を傷害容疑で逮捕したと発表した。
調べに対し浅香容疑者は「よく覚えていない」と話しているという。
　平塚署によると、浅香容疑者は同日午前３時１５分ごろ、２階の同じ部屋で寝ていた
孫で小学２年生の芳賀ゆり乃さん（８）の布団に入って嫌がられたことに腹を立て、
台所から持ち出した包丁（刃渡り約２４センチ）でゆり乃さんを追いかけ回し、背中と
左手甲を刺して約２週間のけがを負わせた疑いがもたれている。ゆり乃さんは２階の
姉の部屋にたまたまかかっていたはしごを伝って逃げ、近所の友人宅から１１９番
通報した。
　同署によると、浅香容疑者は事件直前、焼酎やビールとともに睡眠導入剤を服用。
意識がもうろうとしていたという。
　ゆり乃さんは浅香容疑者と姉（１３）、母親（３９）の４人暮らし。事件当時、姉は自室で
就寝中で、母親は外出中だったという。

http://www.asahi.com/national/update/1228/TKY200812280192.html

やっぱじじいは昔から変態多いから要注意だな　暇してるからすぐエロいことしようとする

父親の借金清算で８歳女児結婚　サウジ、無効確認申し立て退ける
2008.12.26 22:50
　サウジアラビア司法当局は２６日、父親の借金を清算するため債権者の男性（４７）と結婚させられた８歳の女児について、
結婚の無効確認を求めた女児の母親の申し立てを退けた。人権団体関係者は
「サウジでは少女らが男たちの取引材料にされている」と非難している。米ＣＮＮテレビが伝えた。【記事詳細】
http://sankei.jp.msn.com/topics/world/5461/wld5461-t.htm

中東やアフリカじゃ10歳以下とセックスするのも当たり前なんだけどな！！
異常だといい始めてるのは近代西洋の文化でしょ
日本の昔も似たようなもの　成人自体もめちゃくちゃ早かった

セックスするのが当たり前じゃなくて、結婚するのが当たり前なんじゃないの。
要は女を囲う文化なわけだろ。
女は男に守ってもらわんと生きていけないから、結婚するしかない。
だから早いうちにいい嫁ぎ先を親が必死に探すわけだ。
で、アフリカも当時の日本もそうだけど、処女信仰が酷いからね。
結婚するまで処女は当たり前。セックスは結婚しないとできないのよん。

日本は集落じゃアナ兄弟当たり前でそんな考え余りなかっただろが

昔は姦通罪というのがあったのだよ

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,へr‐r,、　＼. |/／
　　　　　 .,,,-‐'''"￣￣ﾞﾞﾞ''''ｰi､,／　 .,,ゝ　｀＼＿,* .─ -
　　　 .,／゛　　　　_,,ぇ_　　.r‐''ﾐヽ／　 　　　／/|　＼
　　 ,,i´　　 　 .,,r･"　　"┐ﾞl、　ﾟi､`ヽ　 　 　 /　i　　ヾ
　 ./｀　　 　 ,r″　　　　 .ﾟ!､｀"''"　　ﾞi､
.,,ii″　 　　<、Ｂ Ｏ Ｍ Ｂ `>　　　 　 'liii,,,
,lll°　　　　 ﾞ'L　　　　　.,ノ゜　 　 　 　'lllllll　
llll、　 　　　 　ﾞヽ,,_ _,,,r‐"　　　　　　　,lllll!′
.,lli、 　　Ｍ Ｏ Ｈ Ａ Ｍ Ｍ Ｅ Ｄ 　 　.,illllﾞ
lllllli,、　 　　 ,,／'"ﾞﾞﾞ"'ヽ、　　　 　　 ,illlllll
.ﾞ!lllllii,,　,,,／｀　i､,ｒ　　　｀'ヽ,、　　 ,,iilllll!!ﾞ′
　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾘllliiiiiiiiii,,lﾞ ］,,iiilllliiiilll!l｡ﾞ'i､,,,,iillllllト
　　　,,i,　ﾞﾞ!!!l!!!l! .,'ﾞﾞlilﾞ!!!!ﾞﾞ　 .,,,illl!!!!ﾞﾞ｀
　　 ,illlll≪・≫］　|.≪・≫　　!lllll　　　
　　.lllllll!ﾞﾞ~~~ |　 .,!、~~~　,iillllllllll,、
　　,lllllllii,,,,,,,|r|,,,iiiillii、　　 llllllllllllll
　　ﾞllllllllllllllllllllllﾞ!!!lllllli,,,,,,_,,llllllllllllll
　　 lllllllllllllllll!′　　_,,!!!!lllllllllllﾞﾞﾞ｀　　＜ロリコンこそ真実の愛
　　 ﾞ!llllllllllll,,,,~¨',""｀,,,,iii!!!!!!ﾞ
　　　 ｀ﾞﾞﾞ!!!llllllllllllllllllll!!ﾞﾞ゜

またロリコンのネガティブキャンペーンスレか。

>16
嘆く暇があったら、ロリコンポジティブキャンペーンスレでも建立すれば…。

よく女子中高生を拉致して捕まってる奴がいるけど１００パーセント男性の方から
しかけてるんじゃなく　女子中高生から一緒に連れてってとか言ってるパターンも
あると思う。
痴漢冤罪もそうだろ。

何でイケメンアイドルや有名人を追っかけるのおばさんは批判されないんだろうか？
女性アイドルを追っかけるおじさんは「キモい」と言われるのに。

>>19
余裕で批判されてるじゃん。

あほやーーーー

話に水さすようで悪いが
孤児を里親として引き取れば済む話じゃない？

ロリコンは素晴らしい

>>23
どうだろうね？
素晴らしいと感じる人は少数だと思うけど。

>>22
マジレスすると既婚者でないと無理

売春だと証明するのが面倒だから。
２１歳以上の女性を相手しなくなる男性が増加するから。

１８歳以上の女性としか合法的に恋愛出来ないなら生涯恋人が出来なくて構わない。
私はどんな相手でも１８歳以上の日本人女性と結婚することは決してないでしょう。
この社会からの迫害や虐待に耐えるのももう疲れました。早く死んで楽になりたい。

スレちがいで申し訳ないんですが、教えてください。
この女優さんはなんて名前ですか？？

ここのスレの人なら知ってると思いまして。。。すいません
ttp://www.xvideos.com/video84039/hot_asian_schoolgirls_and_cheerleaders_14

肉便器君みたいな基地外はいけないけど
ふつうの少女趣味はいいと思う

さっき番組でやってた４５歳のバス運転手オッサンと２１歳の嫁が
職場で知り合ってできちゃった結婚とか驚いてしまった。
本来、嫁さんを貰うべき毒男に交際のチャンスが廻ってこないで
些細な事がキッカケで無縁なオッサンが若い子と交際に発展してしまう皮肉なケースも
あるんだろうなあ。

「日本の憎い点」
�@１８歳未満の相手との恋愛を処罰する法制度やそれを支持する社会。
�A司法における証拠なしの有罪及び警察による逮捕・勾留・脅迫。
�B電車内冤罪・セクハラ・ストーカー・レイプのでっち上げの異常さ。
�C結婚や親子関係における法制度や司法の対応の酷さ。
�D就職の際の新卒至上主義による不都合。
�E資産価値のない不動産に附随する相続税や固定資産税。
�F事件や事故の際の容疑者及び家族に対する賠償や慰謝料の異常さ。
�G煙草や駐車の取締りの対応の酷さ。
�H家族による暴力や窃盗被害に対する警察の対応。
�I国外行為を処罰するなどの国籍を持つことによる不都合。

>>30
沢尻エリカだって夫は44歳、本人22歳。
それほど驚くようなことでもないよ。

【裁判】「GPS付き携帯持ちます」　強姦犯が居場所通知誓約し猶予刑に…東京地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235800011/l50

>>32
年収何十億のおっさんの例を出されても現実味ないわ。

ロリコンは悪くない！悪いのは性犯罪者である！！

↑ロリコンは大抵は犯罪者予備軍じゃね？児童ポルノは犯罪、未成年とセクロスしたら犯罪、脳内で妄想するだけでもキモイ

現ロリ居るかい。

以前、ロリコンには悪いロリコン、良いロリコンが居ると伝えていたよね。
それをLink先で話してみて。
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★２１
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1237184405/

「ロリコンは病気」 じゃぁ他の趣向は・・・？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1237203298/

現ロリLink先へ来てた。

良いロリコン
決して自分からは触らない。子供達がじゃれてきたら
「んもー、仕方が無いなぁ！まったく！」
と困ったフリをしつつ、心の中ではガッツポーズ。
爽やかなお兄ちゃん・父親役を演じている。
幼稚園や保育園や乳児院や児童福祉施設やそろばん塾講師
スタジオアリスのスタッフ・キッザニアの職員
子供向けブランド服のキムラタンやフーセンウサギの社員
学童保育・スイミングスクールコーチ・学校教師など
給与は安くとも趣味を実益としている。
決して自分からはコクったり触ったりしない。大人の信頼を得ているし
コドモたちの信頼も得ている。これが、良いロリコン。

悪いロリコン
仕事無し。社会との接触時間が明らかに少ない。
２次元漫画・本に書いてあることを実現したいと強く望む。
男湯で幼女を盗撮してタイーホ！なんて超・情けない犯罪をやってしまう。
さりげなく見るだけ、脳内に焼き付けるだけでガマンしろよこのクズ野郎！

児童ポルノ単純所持が違法化されたら、今回の小沢公設秘書逮捕みたいなことが
あの共産党でも行われる可能性が出てくるよ。
おまけにズリネタの児童ポルノ単純所持で逮捕なんて最低な容疑でｗ
当然その後捜査関係者からのリークであることないこと情報操作されることは言うまでもない。
国民に与える負のインパクトはその比ではないだろう。
クリーンな政党のイメージにこんな下らないことで泥を塗られてはたまらんと
この種の法案では珍しく共産党が反対するのもうなずけるｗ
実は与党側の真の狙いもそこにあったりしてな。
どんなに聖人君子に見えても人間である以上は性癖や下半身事情だけはいかんともし難い。
仮にこの法案が通れば、政治家で叩いて埃の出ない奴は一人も居なくなるだろう。
権力側にとってこれ程メシウマな法案はないだろうね。

オナニー革命の言いたいことまじわかるわ。世間的に悪者扱いが意味わからん。規制やイメージがきつ過ぎるから、同士達は道を外すしかないのです。

>当然その後捜査関係者からのリークであることないこと情報操作されることは言うまでもない。
押収されたブツの大半が幼姦ものとかの鬼畜ものばかりで最低なロリコン野郎のレッテル貼られ政治生命終わるかもなｗ
それが嫌なら国会であまり厳しい追求や出過ぎた真似はするなよと。
こりゃいい脅しのネタになりそうだな。

ロリコンって、幼姦ものなどという鬼畜としか表現のしようのないエロビデオを、
大抵の男が所持しているとでも錯覚してるんだね。
日本人はみなロリコンである！と主張してんのと変わらんね。
ロリコンって、ちっとも進歩しないね。

>>44
捜査関係者はそんなもん全然出てこなくても大量に見つかったとかでたらめな情報を平気でリークするよ。
それをマスゴミが大々的に宣伝し既成事実化するから結局社会的に抹殺（政治家なら政治生命を絶たれる）されたも同然になる。

ロリコン革命を起こしたい

ダウソ板のロリスレ復活キボンヌ！

日本は早くイスラム教国になるべき

どこかで炉祭りやってないかなぁ

ぼくわるいロリコンじゃないよ

現ロリのレスは何か落ち着くんだよな

つうか、あきれ果ててものが言えなくなるな。

論理的に考えれば性犯罪者とロリコンは別個なんです

販売が禁止されていることを承知でロリポルノを買い求める行為と、
児童買春までいってしまうのと、さほど差はないだろ。
うす汚い欲望の前には児童の保護なんて消し飛んでしまう点で、
どちらも鬼畜ロリコン。

前者は人を傷つけないよ
ロリポルノがなくなると性欲の吐け口がなくなるから困るな

性欲のはけ口にするためなら、
児童が未熟な決断によって後の人生を棒にふってもかまわない、
それがロリコン。

他人より自分

鬼畜ロリコン乙
たしかにあきれ果ててなにも言いたくなくなるな

子供にみだらなことをするのは小児性愛者(ロリコン)だけと思われがちですが
実際はそうではありません。加害者の大半はノーマルな性癖の人間なのです。(コピペ推奨)
チャイルド・マレスター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC

子どもの性的搾取防止のための旅行・観光業界行動倫理規範（コード・
オブ・コンダクト）調印の世界的拡大の背景と意義について
―日本における「コード・プロジェクト」推進に向けて―
斎藤恵子
http://www.unicef.or.jp/code-p/pdf/essay.pdf

3 章
国際 NGO・ECPAT の働き
1996 年の第1 回児童の商業的性的搾取に反対する世界会議において、
ペドファイル（小児性愛者）だけでなく、加害者の大多数を占める「状況的性的搾取者」（機会が
あれば子どもであっても買春の対象とする搾取者）が旅先で子どもを性的搾取する際に、
輸送や宿泊など間接的に観光旅行業が利用されていることが指摘されたことをうけて、
国際ECPATはECPAT グループ、観光旅行業界ととともに、子どもへの虐待者の多数を占め、
教育や対策の効果が最もあらわれる状況的性的搾取者をターゲットとした啓発活動に重点を
置くようになっていく。注１）

児童ポルノ賛成

>>60
規制反対派だがお前はマジムカつくわ。

ロリヌードがなくなったら実行動による性犯罪が増えると思う

犯罪宣言乙
さすが鬼畜ロリコン

なんかヒジョーに規制派のジエン臭いんですが

>>61
規制派の自演

>>65
単純所持禁止に反対するのならいいが、児童ポルノ自体を容認してる時点でお前はクズ。

ロリヌードを規制するならアダルトビデオも規制しないとおかしいだろ

知ってる人がロリコンだったら引く
気持ち悪い

>>67
児童ポルノとロリータアートの違いも分からないのか？

>>69
名前：川´з`)現ロリ ◆saayaYmFsM [] 投稿日：2009/04/12(日) 18:30:26 ID:E6MIOjeX
ロリヌードを規制するならアダルトビデオも規制しないとおかしいだろ

>>70
いや、ロリ2次元もだ。

女性恐怖症やら、一般女性の裸が気持ち悪いという
不思議な感性の男子もいるらしい。
AVの裸は興奮できるけど、一般女性の裸はダメとか。

>>70
本物の児童ポルノとロリヌードの違いは分かる？

>>73
「裸体表現＝ポルノ」ではないよ。

>>73
一般論ではロリヌード＝児童ポルノなの
それを踏まえて　ロリヌードを規制するならアダルトビデオも規制しないとおかしいだろ
ってことなの

このように、
相手が児童であるか否かに注意を払う一般社会の常識は、
欲望に目がくらむロリコンには理解ができません。

一般社会の常識なんて本音と建前みたいなもんだよな
そんなにアグネスちゃんの味方になりたいのならまずは大人が手本を見せるべきだろ
小遣い稼ぎに風俗で働く主婦、それに群がる自称一般社会の常識を持った大人たち
笑っちゃうねｗｗｗｗ

このように、あいつが悪いことやってるから俺だってやってもいい、
これがロリコンの行動原理。

口だけ正義
これがる自称一般社会の常識を持った大人たちｗｗｗ

たった今、

50 名前：川´з`)現ロリ ◆saayaYmFsM [] 投稿日：2009/04/02(木) 03:26:04 ID:7rGSioAo
ぼくわるいロリコンじゃないよ

の意味が変わりました。
自称「悪いロリコンじゃない」らしい。

しょせんその程度。

>>80
ぼくわるいロリコンじゃないよ
だって犯罪歴ゼロだもんｗｗｗ

口だけ「悪くない」
これがる自称「犯罪歴ゼロ」のロリコンたちｗｗｗ

>>77
これは正論だと思う

児童ポルノとは――
　現実の児童を使って撮影された写真やビデオであり、なおかつ性欲を刺激する目的で製作されたもの。

ポルノ映像かどうかを、第三者がどのように識別するか――
　性行為や性交類似行為を撮影したり、性器を強調したりしているものは、性欲を刺激する目的ありと判断し、ポルノとみなす。

児童ポルノを規制する理由は――
　現実の児童を虐待から防ぐため。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

あなたの知らない児童ポルノの真実 １．そもそも児童ポルノって何？
http://homepage3.nifty.com/hirorin/loli01.htm

18歳未満との性交は虐待だと言ってるんだよね？
その法律

むちゃくちゃだな

少なくとも、清岡女史の写真集は立派な芸術だな。
これをポルノとみなす連中はくるっとるとしか言いようがない。

ポルノ扱いしてる連中は
その写真で興奮してるわけだからね

一 　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二 　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
三 　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

三と「性欲を興奮させ又は刺激するもの」の部分はとおかしいがそれ以外はむちゃくちゃではないね。
児童ポルノとロリヌードという言葉は分けて使うべきでしょ。誤解されたくないならな。

昨日の裸族を流した某国営放送関係者も内心ではヒヤヒヤものかもな。
そう思うと何か悲しいものがある。
欧米諸国は他国に偉そうな物言いをしながら、自らは中世暗黒時代の負の遺産を何も清算していない。
歴史は繰り返すというが、そのツケが今回ってきているのかもしれない。
過去に目を閉ざす者は現在にも盲目となるの名言は、ただユダ公の為にだけに存在する迷言だったのか？

>>89
ロリヌードが存在しない児童ポルノなんて存在しないでしょ

宮崎勤を恨め

>>91
フェラーリ

>>91
ロリヌードと児童ポルノは別でしょ

広義にはポルノも芸術

>>94
ロリヌードが存在しない児童ポルノなんて存在しないでしょ

>>96

18歳未満の性行為・オナニー等＝児童ポルノ
ロリヌード＝芸術

>>98
ロリヌード写真集でオナニーしないの？

被写体による

>>99
しないよ。ロリコンではないから。
でもロリコンがそれでオナること自体は否定しない。本人の自由だからな。

ところで>>84の2つ目のリンク先読んだことあるか？

あら可愛らしい

>>101
この山本さんという人の言ってることには全面的に賛成だし、
正しいと思う。

ただ、少女ヌード写真集は三号に該当しない、という解釈は、
そうであってくれればいいな、とは思うけど、該当するという解釈が
可能で、かつ広範に認知されている現状では、残念ながら
出版社の恐怖心を解くには十分ではないような気がする。

やはり「性欲を刺激・興奮」という定義があいまいなところが一番の
問題点なわけで、そこは改正しなければいけないと思う。
芸術的少女ヌード写真集は、もうすでにほとんどが闇に葬られて
しまっているが、なんとか復権させて、後世に残してやりたい。

ヌード写真集を出した女の子に
ポルノ女優というレッテルを貼り付けるなんて酷い話だ

むしろそうやって圧力を加えていることによって
そういう犯罪が増えているのではないか？
ま、だからといって犯罪肯定派というわけではないのだが。
まず第一そういうのは妄想だけにとどめておく
ということが重要だ。
真のロリコンならばその無垢で純粋な幼女たちを
汚すことの無い様に命を賭すべきだ。

微妙にズレてるんだよな。
いろいろ混同しているというか、頭の中が整理できてないというか。

>>103
あと民主党の改正案だが

＞若しくは強調されている児童の姿態

二つ目のここ気になるな。法廷で強調されている。いや強調されていない。の水掛け論になる。

なんだか頭が混乱してきた・・・
ロリヌード＝児童ポルノ？？？？？？？？？？？？？？？

>>104
そうだね写真集ぐらいは合法にしてほしいよね

>>108
だからリンク先読めよ。

あなたの知らない児童ポルノの真実 １．そもそも児童ポルノって何？
http://homepage3.nifty.com/hirorin/loli01.htm

あら可愛らしい

最低限、小学校高学年のロリヌード写真集は合法にしてくれ！

>>111
アマゾンでフツーに売ってるじゃん
ただし外国人だがな

清岡裁判の前例があるからな。
日本の出版社はもう少女ヌード写真集は出版しようとはしないだろう。
そういうことになって表現の自由が抑圧されるから、法律は慎重に作るべきだったのに。

清岡先生が大量に撮り貯めたであろう余りにも露骨でとても表には出せなかった秘蔵写真のネガがぜんぜん流出しなかったのが残念でならない。
つうか、流すなら今の内っすよｗ

でもあの写真集って不細工多いからあまりネタにはできないのよね・・・

顔以前に毛がない時点で無理

ソープではパイパンの嬢の人気は断然高いぜ

そうなんだｗ
ツルツルの良さがわからない

見た目がエロいんだよ。

【栃木】先生とラブホ…女子中学生「ベロチューしまくった」「乳首触りすぎい…まあいっか」ネット炎上★１０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239924817/

てｓ

>>120
どう見ても本人は好き好んで喜んでやっていて、後悔もしていないし、被害者意識もないのに、
だれかが通報したら本人の意志に関係なく「被害者」になるんだよな。

その根底にあるのが、児童の性の自己決定能力(笑

その程度なら各家庭で保護者が指導、監督すればよい話で、家庭内自治の範囲内の
問題であって、一律に被害者扱いして相手を刑事犯罪者にするほどのことはないはず。
他の理由、しかも堂々と説明できない理由があるんだろ。

2009年04月17日　17時50分20秒　　総レス数：588res/分

　 #│ 　 　局 　 　│　　レス数.　│　率 │　番組
. ━┿━━━━━┿━━━━━┿━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━
　 1│ NHK教育 . │. 500res/分.│. 85%│クッキンアイドル・アイ！マイ！まいん！
　 2│.TBSテレビ..│ 　23res/分.│　 4%│サカスさん
　 3│.日本テレビ.│ 　18res/分.│　 3%│ＮＮＮ　Ｎｅｗｓリアルタイム
　 4│ NHK総合 . │ 　15res/分.│　 3%│ゆうどきネットワーク
　 4│.フジテレビ. │ 　15res/分.│　 3%│スーパーニュース
　 6│.テレビ朝日.│ 　14res/分.│　 2%│スーパーＪチャンネル
　 7│.テレビ東京.│. 　 3res/分.│　 1%│もいちどみせます毎日かあさん

>>124
そうか、やっぱりそうか。そういう事か。

＞後悔もしていないし、被害者意識もない

ロリコンの妄想乙

>>127
実際に読んでから言えよｗ
ああ、日本語は苦手なのか？

このようにロリコンは、
「大人になったとき後悔する」
「社会に出たとき後悔する」
「結婚しようとしたとき後悔する」

そういう、児童保護の根幹となる理念をまるで理解できません。

>>129
それは児童の責任だろ

>>129
18歳以上でも後悔する事は多々あります
失敗、後悔があるから人は成長するのです

>>129
おまえらがそういう理屈を持ち出してくることはよく知ってる。
しかしその理屈を持ち出すと、あらゆる児童の権利、選択を否定してしまうことがわかってない。
しかも、家庭内自治の範囲内である、ということに対しては何の反論にもならない、ということも。

>>129が60歳になってから後悔する可能性があるので、60歳未満の2CHの利用を法律で禁止しよう。
60歳にならないとその判断ができる能力が身につかないから、本人の意志は関係なしでね。

このように、弱い立場の子供を守ろうとか慈しもうという気持ちがロリコンには皆無です。
いつでもうすぎたない欲望が最優先、それがロリコン。

まずは子供を平気で殺してる親に言ってきて下さい。

でたよ、何とかのひとつ覚え。

ここが子殺しを非難するスレッドならいくらでも非難するさw

子供の性虐待の大半が親族によって行われている現実。
未婚者の多いロリロンを迫害することがいかに無意味であるかが分かる。

たくさん殺人事件が起きているからといって、
泥棒が許される理由にはならないのだよ。

>>136
弱い子供を守るべき人間は誰か？
をよーく頭に入れた上で発言して下さい

>>134
苦しくなるとすぐ話をすり替える悪い癖がなかなか治らないな、きみはw

弱い子供を守るのは社会全体だよ。
実際、鬼畜ロリコンは親の目の届かないところを狙うからな。

＞60歳になってから後悔する可能性があるので、60歳未満の2CHの利用を法律で禁止しよう。

本気でそう思うならば自分がまず見本を示してみなさいw

>>141
どの事件を指して言っているのかな？
ソースと共に示して下さい。

>>141
子供を守るのは家族ですよ
他人は所詮他人です

親の承認を得て薄汚い欲望を満足させようとするロリコンが、
ただの一人でもいるのか？w

なにを言ってるの？

その場限りのでまかせでごまかそうとするから、
60歳未満の2chなどと墓穴を掘ってしまうんだよな、
ロリコンはw

でまかせはどっちだろうね

>>141
ほら、ロリコンと性犯罪者をごっちゃ混ぜにしてる

なら60才未満は2chを禁止したいんだろ？
まず手本を示さなきゃな。
それとも、60超えたロリコンなのか？w

その前に、後悔する事の何が問題なのかを説明願います。

やはりロリコンにはいちいち説明しないと理解できないか。

未熟な判断によって将来不幸な境遇に陥ることだよ。
60歳過ぎたロリコンには理解できないかもしれないが、
相手は子供だ。
自己責任の名の下に切り捨てるのは妥当でない。

>>152
ほら出た、自称一般常識を持った大人の責任転換論ｗ
ただ見てるだけで更正の手助けもしない真のクズｗ

自分の正義や善性に酔う人間ほど始末に終えないものはない。

反論はない、ということでよろしいか？
ロリコン諸君。

というか、「本人の責任だ！」といった舌も乾かないうちに、
今度は「守ってやらない親が悪い！」

まったく、どこまで鬼畜なんだろうね、ロリコンはw

「内心の自由」は精神的自由権の一つ。

自由と責任はセットなの。
これが世の中の常識。
わかったか？w

少女に手を出すのが罪なのであって、ロリコン自体は別に罪ではない。当たり前だけどね。

ロリポルノの顧客というかたちで、間接的に手を出してるじゃないか。
欲望最優先のロリコンがいなければ、やらなくても済むことなのに。

>>142
> 本気でそう思うならば
ここが頭悪い人の限界。
「おまえの言うことが正しいとするなら、同じ理屈のこんなバカなことも
正しいことになっちゃうんだけどね」と言ってるのであって、「こういうふうに
しろ」と言ってるのではない。
この理解力の低さ、まったく成長がないやつだな、ほんと。

自称一般常識を持った大人にありがちな発言
建前『弱いものいじめはよくない！』
本音『俺、しらねｗｗｗ』←見てみぬふり

見てみぬふりをしないで、ロリコンの鬼畜ぶりを糾弾しているぞ？w

>>159
“間接的に”？
意味が解らない？
まさかロリコンはエスパーの類ですか？

>>160
つまり、全然できもしないと最初からわかってることを、
取りあえず例にあげてみましたってか？w

もちろん、ロリポルノなんて見たくもないから、
こちらは自分から手本を示してあげることができることを、
主張しているんだがねw

>>152
> 未熟な判断によって将来不幸な境遇に陥ることだよ。

だから、それを言い出すと子供にいっさいの決定権も自由も与えるな、
ということになってしまう。つまり理由の説明になっていない。
もっと頭を使ってよく考えろ。

そして、何度も言うが、家庭内自治の問題である、ということに
対して「将来後悔する」は何の反論にもなってない。

そもそも「後悔することの何が問題なのか」という>>151の質問に
対して「未熟な判断で将来不幸になるから」というのは
「酒を飲むことの何が問題なのか」という質問に「飲酒することだ」
と答えているような頓珍漢な答えだろ。
「後悔することの何が問題なのか」「後悔することだ」と言ってるだけ。

なんでこの人はこんなに頭が悪いのに上から目線の偉そうな
レスしか書かないんだろうな。

>>163
ロリコンの存在がなければロリポルノは存在しない。
すなわち、ロリポルノに出演して後悔する児童も存在しない。
わかるか？w

>>164
> つまり、全然できもしないと最初からわかってることを、
> 取りあえず例にあげてみましたってか？w

は？その例がおかしい、荒唐無稽なのは、つまりおまえの
理屈がおかしい、荒唐無稽だ、ということだぞ？
わかってないのか？ｗ

ロリコンが鬼畜だったら、川端康成はどうなるのよ。

>>165
60歳以上の年寄りなのに元気だなw
家庭内自治なんていったって、
ロリコンがロリポルノ買うたびに、
モデルの両親に承諾得ているわけじゃないんだろ？

自治の入り込む余地なんてないじゃないかw

>>159 >>166
また話をすり替えてる。
話のはじめは>>120だ。
どこに「ロリポルノ」とかいうわけのわからないものが飛び出してくるんだ？
どこで「ロリコン」というおまえの脳内仮想敵が飛び出してくるんだ？

キチガイの話の飛躍は理解不能だな。

>>167
もう一度いう。
こちらは自分が範を示せることを主張している。

だが、ロリコンはできもしないことを主張したんだ。

この事実、どこか間違ってるのか？w

>>169
> 家庭内自治なんていったって、
> ロリコンがロリポルノ買うたびに、
> モデルの両親に承諾得ているわけじゃないんだろ？

言葉の意味がわからないのなら素直にそういいなさい、坊やｗ

>>170
わざわざロリコンを自称するやつが、
わざわざロリコンスレッドで書いている。

ロリコンと関係ないと思うほうがおかしいのだけど、
欲望に目がくらんでるから理解できないかな？w

>>172
自治の意味を辞書で調べなさいw

>>171
間違っているというより、おまえが何の話なのか理解できてないだけ。
完全な独り相撲。「いい天気だな」という話をしていたら突然
「昨日は土曜日だ、何か間違ってるのかｗ」とか言う、完全にあさっての
方向に飛んでいってるだけ。

まあ、いつものことだがなｗ

話をそらすなよロリコン。
どこか間違ってるところがあるなら指摘してみなさいw

言葉が通じてないなとは思ってたが
さっき1000まで埋まったスレの外基地か

良い物を生み出したロリコン一覧

ナボコフ　　　　近代文学の金字塔である『ロリータ』の作者。
ティベリウス　　ローマ帝国第二代皇帝。別荘で幼女と戯れていたといわれる。
キルケゴール　実存主義の代表的哲学者。『死に至る病』など。二十四歳で十個下の少女に恋に落ちた。
モルトケ　　　　プロイセンの天才参謀。近代軍事学の巨頭。三十九歳で十三歳の姪と恋に落ちた。
木曽義仲　　　藤原基房の娘に恋をする。推定12歳以下。
伊藤博文　　　　日本国初代総理大臣。数多の処女を食ったロリコン。

だが、ここにいるのはただの変態ロリコンなんだろ？w

変態ではない

＞　>>129が60歳になってから後悔する可能性があるので、60歳未満の2CHの利用を法律で禁止しよう。
＞　60歳にならないとその判断ができる能力が身につかないから、本人の意志は関係なしでね。

まず相手が、自己責任と自由をセットで与えるのが相当かどうかの思考過程がまったく欠如しているね。
さすがロリコンw

幼児という「弱者」と、それを傷つける大人の「罪」「汚れ」という構図。
これ、実は、キリスト教と同じなんだよね。
原罪を自覚したものというのが要するに聖職者。終着点が天国か「地上の楽園」かの違いだけで。

幼児を傷つける大人ってのが、まさしくロリコンのことじゃないかw

>>183
えーと、どこが？ ロリコンがテレパシーでも飛ばしてんの？

ロリコン自身がいってるとおり、「後悔」する可能性は極めて高いのだよ。
その原因をつくってるのがロリコンだ。

●＝キチガイのレス
120　（中学生時代から塾講師と交際し、ラブホにも行っていた女子高生のブログの話）
122　本人が好きでやっていて後悔も被害者意識もないのに、被害者か？
124　個人の恋愛は家庭内自治の範囲。刑事犯罪にするような話ではない
●127　（後悔も被害者意識ない、に対して）ロリコンの妄想乙
128　実際に(120の記事を)読んでから言えよ
●129　大人になって後悔する、ロリコンは児童保護の理念を理解してないー！
133　それを言い出したら児童の権利は全否定になるし、家庭内自治の範囲だという指摘に
　　反論してない
134　129が正しい説明だと思うなら、60歳未満の2ch禁止（60歳過ぎて後悔するから）
　　ってのも正しいことになる
●134　ロリコンは弱い立場の子供を守ろうという気持ちがないー！
●142　60歳未満の2ch禁止したいなら見本を見せろ！
●150　（同上）
151　そもそも後悔の何が問題よ？
●152　ロリコンめ、わからないのか。将来不幸になることだ！
160　（見本を見せろ、について）だから、おまえの理屈が正しいとするならこういうバカなことも
　　正しいことになってしまうぞ、って言ってるんだよ。禁止しろ、という主張をしてるんじゃない。アホか。
●164　できもしないことを言ったんだろ！
165　（152について）だから、それを言い出したら児童の権利は全否定になるし、家庭内自治の
　　範囲・・・以下同文
●169　家庭内自治というがロリポルノを買うロリコンは親の承諾を得るのか！

おれは悪くなーーーい！まで読んだよ。
ロリコンのいうことってみんな同じだなw

後悔を恐れてたら何も出来ないんだが…

>>187
４：主観で決め付ける

介入するかどうかの問題だな。
相手は子供だぞ？という理性があるか、
欲望のまま突っ走るかで結論は別れるようだw

>>176
いや、そらしてるのはお前。

中学生が自分の意志で塾講師と交際し、ホテルにまで行った。
本人はそれを喜んでしているし、今のところ（数年交際が続いているが）
後悔もしていない。
この状況でだれか他者が警察に通報し、塾講師を逮捕起訴する
必要があるのか？
これが最初の出発点。

この中学生の行動に問題がある、とか、将来のことを考えると本人の
ためにならない、とか考えたり心配したりするのは、本来は親がすべき
こと。そして、家庭内においてしかるべき指導をすればよい。
「将来後悔するからやめろ」と親が直接本人に言い、説得するなり
なんなりすればよい。

しかし、塾講師を警察に突き出し、刑罰を与えろ、というところで
「相手が将来後悔するかもしれないから」はまったく理由になっていない。
そこを混同しているというか、勘違いしているというか、深く考えていない
というか、バカというか。

中学生であっても恋愛は自分の意志でするだろうし、そうすべきだろう。
それが不適切だと親が思うなら、親がそう指導すればよいし、それを
拒否するのも受け入れるのも中学生がするだろう。これまでもそうして
いろんな親子が対話してきたんじゃないのか？それですまない何が
あって、警察が出てくる必要があるというんだ？それを聞いてるんだよ。

>>191
大人になって、と言ってるのに、
＞今のところ後悔していない。

馬鹿じゃないのか？w

>>192
3〜4行しか読めないんだなｗ

むしろ4行も読めた事に驚いた

>>191
法的には子供の性に対する自己決定能力が保護対象になっている。
これは歴史によって積み上げられた社会的倫理観が背景にあるから、これを覆すことは無理だろうね。
「法律＝社会的」な善悪でもあるわけだから。

理解は出来ないだろうがｗ

この>>120の記事だが

　　ブログは現在閉鎖されているが、両者のプロフィルや顔写真が公開されていたことから、ネットユーザーの間では
　　「この男を地元警察に告発しよう」という動きが広がっている。

　（略）

　　衝撃的な内容をあっけらかんと告白したことに加え、ブログに付いていた女子生徒の写真が非常に美形だったことから、
　　ネット上では塾講師に対する怒りの声が噴出。一部サイトでは女子生徒の自宅住所なども公開される事態になっている。

美形だったから怒りの声が、って、ブスならかまわんのか？ｗ
これって結局、嫉妬じゃね？ｗ

要点をまとめる能力が欠如してるようだから、端的に指摘したまでだよ。
両親の承諾を得て求婚すればよかったんだ。
だが、な　ぜ　か　そうしなかったんだよな？このロリコンはw

>>195
いや、だから、今まで家庭内でやってきたことだし、それで何の問題も
ないだろ、と。
騙したり、強要したり、本人の意思に反して、ということなら、警察が
出てくる理由もわかるんだが、本人が喜んでやっているところに警察が
出てくる理由はないよ。
「将来後悔するかも」というのは、親が子供に対して言うべきことであって
警察や国家権力が、しかも一方的に画一的に言うべきことじゃないと思う。

こういうのは個々の事情を見て判断すべきだから、一律に法律でどうこう
しようという発想はなじまないだろ。

恣意的な運用には目くじらたてるくせに、
都合が悪くなると、「個々の事案で検討しろ！」か。
いかにもロリコンらしいなw

>>198
> 要点をまとめる能力が欠如してるようだから、端的に指摘したまでだよ。
「端的に指摘」ではなく「揚げ足を取った」というんだよ、日本語では。
しかも揚げ足にもなってない、的外れだけど。

> 両親の承諾を得て求婚すればよかったんだ。
求婚すればよかっただろうね。で？

求婚しなかったから警察の出番です？アホ？

>>200
意味わからん。日本語で書けよ、キチガイ。

>>197
> これって結局、嫉妬じゃね？ｗ

だなｗ

ロリコンのセリフを借りて言えば、
卑屈なロリコンのせいで「家庭内自治」の機会を奪われたんだ。

それとも、「今日はホテルに誘います」とでも宣言したのか？w

18歳未満の児童に対する性的勧誘に対しては一律に規制するんだよ。
よほど明確に婚約していたとかの事実がなければね。

そうしないと、ザル法になる。
ロリコンはそうなってほしいのか？w

>>199
あなたがどうしても社会的倫理観に抗したいと言うなら、「悪魔」になることを覚悟しなければならない。

>>205
ずっと気になってたんだけど、その名前なんて読むの？

「魔女の条件」みたいなことは社会的倫理観を超えた一つの「愛の形」だよね。

だが、すべてに優先するわけではない。

>>208
それは最終的には対峙した二人に委る。

「美しさが強要される世界だったんだよな。それでも、生きんと。「普通の人」に媚びて」
――田中ロミオ（『CROSS†CHANNEL』）

「優しさの欠けた世界」にこそ、立ち向かい、抗うべきだと思う。

ロリコンを叩いてる奴はこっちのスレに行った方がいいんじゃないか？

【ロリコン】ペドフォビア【大嫌い】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1239502681/

>>154が答え
女子中学生でロリコンとか信じられんな。
とにかく差別がしたいだけなんだろ？
どうやら子供(18になる一秒前)はみんなガキに見えるから、子供がどう思ってようと自分が被害者に仕立ててるらしいな
御愁傷様。

ロリコンの詭弁一覧
�@ロリコンとロリ性犯罪は無関係と言い張る
　　　「犯罪をおかしたやつ個人の問題である。」
�Aマスコミ陰謀説を信じている
　　　「マスゴミはロリコンの特殊な事件だけを取り上げて偏向報道をしている。」
�B関係ない話で矛先をそらそうとする
　　　「子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。」
�C資料・統計よりも自分の直感が上
　　　「世の中のほとんどのロリコンは無害である。」
�D悪魔の証明を要求する
　　　「だったら、すべてのロリコンが危険だという証拠を出してみろよ。」
�E反論を拒絶する
　　　「他人の性癖に口を出すな。」
�F相手の意見を歪曲する
　　　「強姦する男がいるからといって、すべての男を犯罪扱いはできない。」
�G憶測を持ち出す
　　　「亡くなった子を利用して気に入らない奴を叩きたいだけだろ？」
�H単なる差別主義者
　　　「規制主義者は皆殺しにしろ。」
�I単なる電波
　　　「日本人はみんなロリコン。」

＞�@ロリコンとロリ性犯罪は無関係と言い張る
＞　　　「犯罪をおかしたやつ個人の問題である。」
無関係ではないが個人の問題であることは間違いない。ロリコンだろうがロリコンじゃなかろうがやる奴はやる。違いますか？

＞�Aマスコミ陰謀説を信じている
＞　　　「マスゴミはロリコンの特殊な事件だけを取り上げて偏向報道をしている。」
実際その通り。何故取り上げるのかといったら「ウケるから。」。

＞�B関係ない話で矛先をそらそうとする
＞　　　「子どもを最も殺しているのはダントツで母親である。」
関係なくはない。人を責める前に自分を見よ。小児性愛者よりも小児性愛者ではない奴の方が子供に対する性犯罪の数が圧倒的に高い。

＞�C資料・統計よりも自分の直感が上
＞　　　「世の中のほとんどのロリコンは無害である。」
無害なジャンルの人間がいるわけがない。危険なロリコンもいるし、危険な一般人も当然いる。

＞�D悪魔の証明を要求する
＞　　　「だったら、すべてのロリコンが危険だという証拠を出してみろよ。」
これは危険だと言い出した方に証明責任がある。悪魔の証明の意味をきちんとお勉強しましょう。

＞�E反論を拒絶する
＞　　　「他人の性癖に口を出すな。」
実際その通り。批判することはできない。

＞�F相手の意見を歪曲する
＞　　　「強姦する男がいるからといって、すべての男を犯罪扱いはできない。」
その通り。感情的になってはならない。

＞�G憶測を持ち出す
＞　　　「亡くなった子を利用して気に入らない奴を叩きたいだけだろ？」
俺もそう思うけど違うのかい？被害者に同情しているのか疑問なのだが。
＞児童ポルノ法にくわしい奥村徹弁護士は、国や自治体、国内のNPOが、「声高に規制を求めた割には全く(被害者の)救済に動かない」として、これを問題視しており[87]、
偽善者かどうか自分に問うてみろよ。

＞�H単なる差別主義者
＞　　　「規制主義者は皆殺しにしろ。」
殺すのはよくない。
規制してしまうとそれに関連して小説や映画、ゲーム等ほとんどの娯楽が消えるから反対している。
推進派は未だに環境犯罪誘因説を信じているらしいな。

＞�I単なる電波
＞　　　「日本人はみんなロリコン。」
ポール・オーカミの言葉を解釈すれば「1%でも100%でも正しい。」。
どうとでも言えるわ。

子供を持つ親ならだれしも心配だよ。
ごく自然な感情。

それを偽善と言い張るからロリコンは非難されるんだよ。

>>215
>>59のデータをどう説明する？

ときとしてロリコンの性癖をのぞかせるやつと、
常時ロリコンでありつづけるやつと、
いったいどちらに注意を払うべきかという愚問かね？

そもそも相手が常時ロリコンであるか否かを問わないから、
一律に児童の年齢で規制するのだ。

>>217
だから何でロリコンだけを責められるんだ？
ロリコンじゃない奴もやってるじゃないか。

児童に対していかがわしい欲望をたぎらせる鬼畜をロリコンと呼んでいるのだが？

>>218
性の自己決定能力のない子供とセックスをするのは違法だけど、
ロリコンという嗜好を持っていること自体は、別にかまわないし、社会的な価値観を抜きにすれば、異常でもない。

>>219
頭の中は完全に自由だろ。違うか？

>>220
アンカー間違えてない？

頭の中だけでいいのなら、
児童ポルノが規制されようがどうしようが関係ないはずなのに、
なぜか騒ぎ出すのがロリコン。

>>221
＞アンカー間違えてない？
……微妙に。

ロリータ・コンプレックス
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

ロリータ・コンプレックス（英語: Lolita complex、短縮形：ロリコン）とは、幼女・少女に対する（主に成人）男性の性的または恋愛的関心・性嗜好をいう。
類義語に小児性愛（ペドフィリア）がある。短縮形「ロリコン」の場合は、そのような性的嗜好を持つ人も指す。
和製英語ではないが、英語圏ではあまり使用されず、主に日本で用いられて来た。
近年は、日本語での rorikon を英語化した 「lolicon」の形で、逆に輸出され海外でも使われている。
語源は、中年の男性が年の離れた少女を愛する、ウラジーミル・ナボコフの小説『ロリータ （Lolita）』に由来する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3

コンプレックスとは、何らかの感情によって統合されている心的内容の集まり。つまり、「心的複合体」。

則ち、これを否定することは人間存在そのものを否定するに等しい。

>>222
何だ知らないだけか。それなら許してやろう。
次のリンク先のテンプレを読んで来なさい。レスはそれからだ。

児童ポルノ改正法の問題点　その6
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239021427/

なぜロリコンはそろいもそろって既婚女性板に出入りしてるんだ？
それだけでも十分怪しい。

>>225
透視能力を発揮しているあなたも相当怪しいよ。

児ポ法改正反対＝ロリコンという考えがもうね…(笑)

で、反論は？>>225

ロリコンでないのなら、規制強化の最大の原因はロリコンにあるのだけれど、
なぜロリコンの責任を一切問おうとしないのだ？

あまつさえ、児童の自己責任だの親が悪いだの、
あいた口がふさがらないのだが。

>>228
どこにそういうレスがあるのかな？
アンカーくらい付けられるでしょ？
それをあなたが主張するのであれば、あなたがそれを検証可能な形で証明しなければ理論が立たない。
つまり妄言と思われても仕方がないってこと。

了解？

>>139>>144あたりだな。
過去ログぐらい、自分で読もうな。

>>230
何故その人が「ロリコンだ」って判るの？
やっぱり透視能力？

>>228
＞ロリコンでないのなら、規制強化の最大の原因はロリコンにあるのだけれど、

その原因とは？

考えるってことができないのか？
しかも>>130にいたっては、はっきりとロリコンを自称している。

ロリコンでないのに、なぜ規制の引き金となり、
児童を性的商品として扱う犯罪者の顧客となっているロリコンにまったく苦言を呈さないのか。

合理的な理由があるなら言ってみ。

>>233
その人は「弱者保護」の観点が抜け落ちているのは確かだね。
しかし――

カラスは飛べる。
スズメは飛べる。
カッコウは飛べる。
よって、全ての鳥は飛べる。

こういう「一般化」とインド人もビックリな「三段論法」の組み合わせが「詭弁」の典型。
でも、それを雑誌やTVや２ｃｈで広報されると、
それが「承認されているモノ」として受け止めてしまう人が、少なからず居るよね。

わたしもそうじゃないとは言い切れない。
マックのハンバーガーを相変わらず食べているから。

>>234
潔癖無菌主義（罪の意識を常に感じて生きる倫理観）を煽る政治手法がアホと結合するとおかしなことになる。

二次性徴前で性に興味がないなら手を出さなければいい
二次性徴後なら親密になった後に相手はロリコンだと認識させた後ならおk
避妊もするが二次性徴前で性に興味のある子なら妊娠しないから中だししほうだい
それだけのことでそ？ネット論争してもしょうがないだろww

>>237
性「行為」には自己責任が伴う。だから引き下げられない。

>>234
じゃあ例題を出すよ。

キミがネットをやっていたらメルポンに感染して児童ポルノを見てしまった。
画像の子はキミの被害者ですか？はいかいいえでどうぞ。

ロリコンは進歩がなく、あまりにも下らない。
痴漢で冤罪が出たからといって、「じゃあ痴漢を合法にしよう」というやつはいない。
冤罪をなくそうという話になるだけだ。

何が言いたいか、異常性愛で凝り固まった頭で理解できるかな？w

人(少女)を愛することは人間の本能ですよ

>>240
質問難しすぎた？

念をおしたのに、まだ惻隠の情をもてないらしい。
いかにも卑劣なロリコンらしい。

>>240
「犯罪」の定義に心的内容は関係ないよ。

>>244
まあ、君はロリコンにも苦言を呈しているみたいだから、
ごく普通の人間なんだろうけど、若干理解力に乏しいところがあるね。

犯罪は原則として故意犯しか罰しない。
過失犯は例外的に法で限定したものだけを罰する。

過失か故意か、これ、心的内容そのものなんだよ。

過去に>>239と同じ質問を推進派にぶつけたが見事にスルーされた。
そんなに答えたくないのかね？

>>246
ヒントをあげたのにまだわからないのか？
故意なら有罪、過失なら無罪だ。

＞犯罪は原則として故意犯しか罰しない。

ほう、ではパソコンの中に児童ポルノがあっても故意に集めてたかどうか分からないから罰せれないね。
冤罪はあってはならんからな。

＞故意なら有罪、過失なら無罪だ。

メルポンの仕業かどうかはどうやって判断する？

検察が立証する。
立証できなければ無罪だ。

あらゆる犯罪に共通する常識だけどねw

>>241
“本能”にだけ従えばいいってもんじゃない。相手の立場もわきまえなさい。
一時の感情に流されて、少女の未来を閉ざそうとするなら、「悪魔」以外の何者でもない。

>>251
自演工作乙！！！！

>>252
無駄な想像力ね。もっと他の方面に活用したらどう？
相手の立場を考える、とかね。

「自由の名に値する唯一の自由は、われわれが他人の幸福を奪い取ろうとせず、
また幸福を得ようとする他人の努力を阻害しようとしない限り、
われわれは自分自身の幸福を自分自身の方法において追求する自由である」
――J・S・ミル

>>250
プｗ冤罪を証明する前に即社会的に抹殺されるけど。知らなかった？
http://slashdot.jp/it/article.pl?sid=08/04/04/0339249

>>253
現ロリは反対派でも自分の意見を受け入れない人間は推進派認定してくるから相手にしない方がいい

とっくに指摘していることだけど、
冤罪が起きるからといって、規制しなくていい理由にはならんのだよ。
冤罪が起きないようにするだけだ。

ところで、児童ポルノで冤罪が起きた実績あるのか？
まさか、妄想だけで言ってるわけじゃあないよな？w

>>256
>>255のリンク先読めよ。

だから、
児童ポルノと同視できて危惧する程度の具体性があるのかって聞いてるんだけど、
難しかったか？w

>>255
「表現・思想」と「行為」を区別しなきゃダメなのに、そこを通り越しちゃうのはマズイよね。

>>258
キミ自身が無罪なのに社会的に抹殺されてもいーの？

冤罪が起きたから痴漢を合法にしろ、
まさか、前フリしているのに、こんな安っぽいこと言い始めるのか？ロリコンはw

>>261
かといって、立法段階に於いて冤罪可能性を黙認することは、
法治国家の国民のあるべき姿ではないよね。

へー、キミは無罪なのに捕まっても平気なのかー。俺は嫌だなぁ。規制には反対だぁ。

ならば冤罪をなくす方策を考えればいい。
冤罪が起きるから野放しにしろ、なんて、普通の人間は考えない。

>>264
で、どうやってなくすの？

>>264
法律の恐ろしいところは、それが社会的倫理観を形成しまうところにある。
つまり、パパが娘と一緒にお風呂に入るなんていう「当たり前の光景」が壊されていく。
だから現状維持がベストだと思うけど、そうも言ってられないんだよね。
アホのお陰で。

>>265
やっと冤罪があるから反対、というアホみたいな立場から脱却できたようだなw
おめでとう。

>>267
いや変わってないけど。反対の姿勢は一生変わらないね。

で、冤罪をどうやってなくす？

どうやって無くすかが分かってたら冤罪なんて起こらない。
だから。無くす事は100％不可能。

児童ポルノ単純所持で逮捕されたら冤罪を証明するのは痴漢冤罪よりも難しいから絶対反対だね。

推進派に聞くけど規制した結果何がどうよくなるのか教えて欲しい。明白なデータも当然添えてな。

児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php
以下抜粋

■はじめまして。宮台真司と申します。社会学博士で、東京都立大学で社会学を教えています。児童買春・児童ポルノ禁止法の成立にあたっては、
原案に幾つかの問題を感じ、これから申し上げる四点での修正を議員さんたちにお願いするロビー活動をした当事者です。

■第一に、法案から健全育成の文言を削除すること。第二に、単純所持を規制対象から外すこと。第三に、被写体の特定できない絵や漫画を規制対象から外すこと。
第四に、規制対象の重なる地方条例を失効させること。ほぼ全体としてお願い通りになりました。

■法律には三年後の見直し作業がうたわれておりますが、三年が経とうとする今、第二点（単純所持）と第三点（絵や漫画）が、見直されるべきだとの意見が、一部から出てきています。
かつてのロビー活動の当事者としては、こうした意見に反対せざるを得ません。


【近代社会の基本原則に立ち戻れ】

■近代社会の、それ以前あるいは旧東側の社会と比べたアドバンテージは(a)他者たちを侵害しない限り、(b)多様な生き方が認められることです。
それ以前の社会あるいは旧東側は、政治権力が一定の価値（王権・イデオロギー）に奉仕することを要求していました。

■(a)他者たち(の権利）を侵害する児童ポルノが規制されなければならないのは当然として、
(b)他者たち（の権利）を侵害しないにもかかわらず特定の生き方を政治権力が否定するのは、
近代社会の正統性を自ら否定することになります。これは絶対に許されません。

児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php

宮台真司 MIYADAI.com Blog
http://www.miyadai.com/

ロリコンに聞くけど規制した結果何がどうして、この日本で冤罪を生むのか教えて欲しい。
明白なデータも当然添えてな。

>>273
まだ規制されてないものの話をしたってどれだけ現実味があろうとそれは予測なんだから、
お前を納得させることなんか出来ないだろうよ。

だいたい、規制して犯罪が減るっていう明白なデータはないだろう？でも規制は進む。

純愛したい

現実に被害者が存在するものについては国を動かしてでも対処するのは至極当然。法の不作為に当たるからね。
それとクリエイターの仕事や創作物を規制することは、既に次元が違う。
誰の権利も侵害してない人まで犯罪者になってしまうのも問題だよね。

子供を守りたいのか、健全な自分の世界にロリコンという理解不能な存在がいるのが耐えられないのか、
会ったこともないロリコンを下種と決めつけて自分より下の地位において安心したいのか、
今の風潮じゃロリコンは絶対悪だから安心して叩いて正義感に浸りたいのか、

まあなんだっていいけど

弱い立場の子供を守れ、そんだけの単純な話だろ。
本気で考えたこともないからすぐボロがでるロリコンの言い訳のほうがよほど偽善的。

ぎぜん？ｗ

>>277
例えば、「少女の裸の絵が在る」って状態だけは、誰の権利も侵害していない。
それが、「表現の自由」であり、自由主義社会の原則。
「内心・表現の自由」は絶対的な「解放区」であれねばならない。

「自由」のために死んでいった人に報いるのが、我々の務めだからね。
だけど、誰かがそれを批判しても、その権利だけは認めなくちゃいけないのが、難しいところだよね。

>>278

規制側が皆偽善だという気はなかったんだけどね。ロリコンが善だとも言わない。
趣味嗜好に善も悪もない。
ただ持つことを禁止することがどのように子供を守ることにつながるか分らないだけで。

だいたい、子供を守りたいと思うこととロリコンであることは背反じゃないだろう。
貴方のいうロリコンって狭義すぎるんじゃないかい？

…俺が広義すぎるんだな。

輸入されてくるのは子供を守るとかではなくて
キリスト教でいう宗教上タブーだからじゃないのか
同性愛もフェチもタブーだし。
見れば解るが、
刀でマスターベーションしてる時代の人は、もう居ないだろ。
これからはキリスト教、聖母マリア象やキリスト像を使う時代なんだよ。
ロリコンやショタコンはもう古い、これから聖典や彫像をつかうように。
キリストの絵や聖母マリア象を模した絵による二次元コンプレックスも
フェチとしてタブーになる。

>>278
つまり単純所持を規制した欧米では小児性犯罪は減ったんですね。わかります。

ロリコンは素晴らしいのだが。

>>284
オススメできる点はどこ？

危害を与えないロリコンはすばらしい、そうじゃないのか？
犯罪をすること前提で非難することは飛躍じゃないのか？

>>286
＞危害を与えないロリコンはすばらしい、そうじゃないのか？
えーと、意味不明なんだけど。
「ロリコン」関係ないじゃん。

>>287 それは、危害を与えない者は誰でもすばらしい、という意味？

ああ、ごめん、間違えた。
性嗜好は本来すばらしく楽しく祝福されるもので、それは自分そのものだから、それを否定されることは自分を否定されることになるんだよ。
どうしても妊娠など現実的な話をしたいならそれでいいけど、
｢嗜好｣は認めて分けて話をしたらどうか、｢行為｣と｢嗜好｣は別って事。
もうちょっと明るく考えた方が楽しいと思うが。
>>285
別にオススメしてもロリコンにはならないからすすめないよ
すすめる理由もないしな

>>205
違う違う。倫理の担い手がおかしい、と言ってるだけ。
120の記事で言えば、親がその塾講師のところに怒鳴りこんで「うちの娘になんてことしてくれた！」
と説教するなりなんなりすればいい。昔からみんなそうしてきただろ。
警察は民事不介入が原則なわけで、恋愛関係の家庭内トラブルにすぎないものにまで介入するのは行き過ぎ。

>>289
コンプレックスの一つである「ロリコン」の“すばらしい”点があるとしたらどこかな？ っていう、素朴な疑問なんだけど。

「ロリコン＝性嗜好」というのは早計だと思う。
ロリコンは一種の「憧憬」と捉える事も出来る。
歴史的に見れば、昔は１３歳くらいが成人だったから、その血がまだ残っているのかもしれない。

>>291
人一倍、子供を大切に思ってたりするんじゃない？色んな意味で

>>290
性の自己決定能力のない子供を保護することのどこが“民事”なの？
未成年にお酒やタバコを禁じているが、これも全国的に“家庭内”で済ませてかわないのかな？

日本の性的同意年齢は13歳だったような？

>>292
ペンギンや猿だって子供を大切にしてるよ。

そもそも自己決定能力ってなんだろうね
中学生同士の性愛は黙認なのにね

>>295
自分のではない子供を雄が？

>>294
児童の権利に関する条約
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

児童の権利に関する条約（じどうのけんりにかんするじょうやく）は、児童（18歳未満の者）の権利について定められている国際条約である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%A1%E7%B4%84

これが上位法として存在するけどね。

やっぱり一般の人間とロリコンの間での「ロリコン」の定義の齟齬に問題がある気がする
対象が何歳だろうと無理やり×したいと思ってる奴は性犯罪者予備軍だし、実際やってしまった奴は性犯罪者
「性的な魅力を感じる」ってのは「×したい」の婉曲表現じゃないと思うよ。

>>298
どうでもいいけど、アメリカは締約国じゃないよね。

>>297
ペンギンのは特に有名だよ。他所の子とか関係なく守護する。

>>291
すばらしい点か。
個々人の好みの年齢の幼女を見て幸せになれるところかな。
幼女に限ったことでなく、大人の女、これも30はまだまだ青い、25以下でないと駄目とか、色々ある。
それらの好みで幸せになれるならすばらしいことだろう？
それと同じ。
客観的な理由はない。まあ、ぶっちゃけ、手を出さなければいいとしか言えないのだけど。
言い方を変えてるだけ。

コンプレックスかどうかなんてすばらしさとは関係がないように思うが･･上記の好みの年齢ように子供と大人の境界はない。
仮にコンプレックスだとしても幼女萌えと好みの性格萌えのすばらしさは変わらないな

まさか克服すべき劣等複合の意味で言ってるわけ？

>>300
初めて知ったわ
ちとペンギンに興味が湧いた

>>302
ファザコンやマザコンも「コンプレックス」だけど、誰しもそういうものは持っていると思う。
だから「コンプレックス＝劣等複合」とする日本の傾向には疑問だな。

>>293
いまいち何を問題としているのかがわからん。
未成年者が飲酒して、それをだれかが通報したら、その未成年者は「被害者」に
なって、酒造メーカーや酒屋が逮捕されるか？

>>304
その言い方じゃ貴方がロリコンを劣等複合として見ているかは分らない

>>305
自己決定能力の問題を無視すると、
じゃあ子供に自動車を運転させてもいいのかとか、そういう問題になるよ。

>>306
わたしはロリコンが劣っているなんて一言も言ってないよ。

>>307
ぶっちゃけ事故らないならいいとか思ってしまうが

公道ではないけどカートレースなんてのもあったりするしね

>>308
ロリコンの人間が劣ってるかじゃなくてロリータ・コンプレックスは劣等複合かと…いやなんでもないです

>>309
そういう己の欲望に突っ走る鬼畜がいるから、国としてバターナルを振るわざるを得ないし、
ロリコンが犯罪者扱いされてるんじゃないの？

>>312
子供の立場で言ったわけじゃないんだが。
それに、事故らない、つまり他人に迷惑をかけない限り欲望に突っ走る、というか自身の幸福を追及するのはそこまで悪いことじゃないだろ

>>312
偽物？

>>312
どうでもいいけど　パターナル　ね。
でさらに言えばロリコン規制の話であって弱者を無理やり守る話じゃないと思うんだけど

>>307
自己決定しろといってないだろ。
家庭でやれ、って言ってるんだが。
どうも話が噛み合わんのだよなぁ。

>>307
逆に聞くが、大金を子供に与えるのは教育上問題がある。
じゃあ法律で小遣いの金額を規制すべきかね？

そういう話だと思うよ。

>>316
最終的に国が子供を保護しないと、それは単なる“野放し”なワケ。
子供を食いモノにする大人もいるし。
だからパターナル振るわざるを得ない。

子供を守ろう！そして純愛しよう！

>>318
前提条件なしでそれを言うのは無理だろ。
とにかく何でもかんでも子供の保護は全部国、とは自動的にはならない。
それはわかる？
モノによるだろ、って話。程度問題でもある。

だから「子供の保護だから国がやるんだよ」は答えになってないよ。

「満足した豚よりも不満足な人間である方が、また満足した愚か者よりも不満足なソクラテスである方がよい」
――J・S・ミル

パターナリズム
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

パターナリズム（英: paternalism）とは、強い立場にあるものが、弱い立場にあるものに対して、
後者の利益になるとして、その後者の意志に反してでも、その行動に介入・干渉することをいう。
日本語では「父権主義」「温情主義」などと訳される。
語源はラテン語のpater（パテール、父）で、pattern（パターン）ではない。

社会生活のさまざまな局面において、こうした事例は観察されるが、とくに国家と個人の関係に即していうならば、
パターナリズムとは、
個人の利益を保護するためであるとして、国家が個人の生活に干渉し、あるいは、その自由・権利に制限を加えることを正当化する原理である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0

>>320
法制度というのは、なるべく差別がないようにするのが原則。
「法の下の平等」が重要なのであって、能力によって待遇が変わるという事態は、
法を運用する上ではなるべく避けなくちゃいけない。
だから、一律に何歳というかたちで、能力の獲得年限を決めているわけ。

判断能力のない個人に対するパターナリズムは、「弱いパターナリズム」と呼ばれていて、
社会の最低限の秩序維持に必要なもの。
例えば、六歳児が判断能力を主張し、車の通っている道に飛び出す行為を、
社会は個人の自由として容認してもいいの？

やっぱり、親権者が子供の行為について責任をもつというのが、あるべき社会の姿でしょ？

子供の性の自己決定能力というのはそういうことで、
いくら子供が大丈夫だと思っていたとしても、判断能力が成熟していない年齢ならば、
道路を自由に歩く能力が認められないように、性の問題についても社会的に承認するべきではない。

>>323
それはロリコンを語るより範囲がずいぶん広いぞ…

小中学生同士は社会で黙認されてるじゃないか、ふざけたドラマや映画も感動作とか言われたりする始末だし
少女向けTLコミックはなぜ規制されない？それでロリコンだけが心的状態だけで犯罪者って言われるのは何故だ

心的状態だけで我慢できないから、
児童ポルノが氾濫するんだろw

>>325
電車内で痴漢が多発したら電車にのる男は皆痴漢か？

大体児童ポルノの定義が曖昧すぎる
ポルノかどうか決めるのは製作者じゃないのか

あまりにもアレなのは致し方ないとして

>>323
論点が理解できてない。あんたが書いてるようなことは全部知ってる。
「こいつはこういうことを知らないからこんなことを言うのだろう」とか
思い込みに陥らぬように。

論点はシンプルなんだよ。
たとえば無理やりなら強姦罪や強制わいせつ罪がある。
騙したり脅したりした場合も準強姦や準強制わいせつ罪になる。
また売春は売春防止法で禁止されている。
つまり、性のあり方として無軌道なインモラル（不道徳）なものについては、
年齢にかかわらずきちんとした規定がもともとあり、罪と罰を定めている。

問題になっているのは>>120の記事のようなケースだ。
これは自由恋愛による合意のうえの行動だ。これは大人の世界では
刑法犯の対象にはならない。結婚の意志がない相手であろうと、
初対面のゆきずりの関係だろうと、不倫であろうと、それらは不道徳と
考える人もいるが、刑法犯にはならない。
倫理的問題については当事者間において話し合って民事的に解決する。

子供には自己決定権がない。それは正しい。だから親権者が代理をする
のが日本の法制度の根幹で、いきなり国が代理をすることはない。
まして、本人にその意志がないのに被害者に仕立てて刑事事件として
立件する、などということは、子供に自己決定権がないから、という理由では
あり得ない。
子供に自己決定権がない場合、親権者が責任を持つのが原則。
一部職業における子供(15歳未満)の就労などもそうなっている。
銀行口座の開設も、商取引も、親権者の同意によって成立する。
性に関してだけこれが例外になる、という根拠は特に法律上存在しない。

そもそも「保護」というのが「何からの保護」なのか、という点が明確で
ないんだよね。

加害的行為（強姦、管理売春など）からの保護はもともとある。
「18歳未満の子女が自由恋愛の結果として喜んで相手と結ばれる
ことから保護する」という観点がいまいちよくわからない。
それは無条件に「保護する」必要があるようなことなのかね？

>>328
それが判断能力の問題。
狂人が殺してくれと言い、現に殺して欲しいと願っていたとしても、
彼を殺すことは犯罪だ。判断能力が欠けているわけだからね。
子供も狂人と同じで、「セックスしたい」と思っていることそれ自体が、欠如した判断能力に由来しているわけだから、
それをそのまま自由意志として認めると、子供の保護はほとんどできなくなってしまうと思う。

話は変わって、「年齢制限」についてなんだけど、
例えば、自衛官は教育訓練期間中でも営内のクラブでは酒もＯＫだし、
タバコが吸える人は、休憩時間が１０分余計に貰えるって聞いたことがある。
自衛隊の営内では未成年でも酒もタバコもＯＫなのは、特別国家公務員という責任ある立場だから。
つまり、「年齢制限」というものは、曖昧なものの線引きを年齢で区切っているだけなんだと思う。

>>329
例えば、
────────────────────────────────
余命幾ばくもない少女が「自分の躰を表現したい」と思ったときに、その「幸福追求権」が、
国家の牙によって、既に破壊されている。
────────────────────────────────
これは、過去に実際に起ったことなんだよね。
ネットが発達する前のことだからソースが出せないのが悔しいけど、弱いパターナリズムが逆に子供の幸せを奪っていることも事実。

しかし、自己決定能力を欠いた人間に対しては、どんな場合であれ、ある種の権利の制限があるのは仕方がないことなんだよ。
例えば余命幾ばくもない少女が、酒を飲みたいと思ったからと言って、法はそれを許可しない。
個々の事情によって対応を変えるべきではないからね。

>>330
> 狂人が殺してくれと言い、現に殺して欲しいと願っていたとしても、
> 彼を殺すことは犯罪だ。判断能力が欠けているわけだからね。

これ、違うよ。判断能力は関係ない。

>>330
> ある種の権利の制限があるのは仕方がないことなんだよ。

だからそれはわかっとるっちゅうに。
それが自由恋愛の制限まで行くのは行き過ぎじゃないの？という、
程度問題の話なんで、制限そのものを全否定してるんじゃないんだっつうに。
わからんやっちゃな。ｗ

規制派って何でどいつも基地外じみてるんだろ。感情だけで生きているのだろうか？
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1240312502/l50

>>332
それは仕方がないよ。
さっきの六歳の子供の例のように、社会は判断能力が未発達な人間を保護する義務を負う。

子供にも賢い人間もいれば、大人にも愚かな人間はいる。
しかし、判断能力の成長をみる基準として、社会が年齢を選択しているのだから、
それに基づいて法制度を運営していくしかない。
個々別々の事情について斟酌すると、法制度は運営できなくなるか、コストが爆発的に膨らんでしまうと思う。

>>334
だれもそんなこと言ってない。話がズレてる。
「何からの保護か」という話をしている。
ほんと話が通じないなー。

とにかく保護のためならどれだけ制限してもいい、となると、
それこそ「夜にトイレに行くのも禁止」とか際限なくなる。
だから「程度問題」と言ってる。
加害性の低い、中学生の恋愛レベルで「保護」のために
警察が有無をいわせず相手を逮捕、なんてのは明らかに
行き過ぎだろ。
社会が集団ヒステリーみたいな状態になっているから落ち着いて
そういう問題を直視できないだけだと思う。

>>335
そこに看破できない問題があるからに決まってるじゃない。

あ え て　言わないけどね。

●　「月刊テーミス１月号」の記事について（2004.12）
　「『アキバ系オタク』と幼女殺害の点と線」という記事にコメントを求められ、
オタクとの関連性を否定するコメントを出したのは良いのですが、その引用中、
「斎藤氏も今回の事件が引きこもりによる事件であることを否定しない」とあるのは非常に不本意です。
　そもそも取材の時点で、引きこもりの話題はほとんど出ていませんでした。
おそらくこれは、以下に続く小田晋氏の「引きこもり突出型犯罪」なる全く新しい未知の（笑）概念に
繋ぐために追加された文章でしょう。もしこの点について尋ねられていれば、「引きこもりとはもっと関係がない」
と答えたであろうことは間違いありません。「否定しな」かったのは話題に上らなかったためで、
捏造とまでは言いませんが、この手法を使えば何でもできますね。「斎藤氏は長田百合子を否定しない」
「斎藤氏は徴兵制を否定しない」「斎藤氏は宮崎駿がロリコンであることを否定しない」その他いろいろ…
（あ、「宮崎駿＝ロリコン」説はむしろ肯定してますんでよろしく）。
　ただし、このコメントについては、ゲラチェックをした後訂正文をnifty経由でFAXしたため、
「不達」だったことを見落とした私の責任です。記事はオタクと引きこもりについての偏見に満ちたもので、
はじめに結論ありきのひどいものですが、コメント部分については私のチェックミスと言わざるを得ません。
　よって、ここではっきりと述べておきますが、私は「幼女殺害」とおたく、ないし引きこもりとの間に、
なんら有意な因果関係を認めません。この犯人がニート的、引きこもり的生活を送っていたとして、
あるいはアニメ・ゲーム好きだった可能性があるとして、そのことと犯行にはなんら本質的な因果関係があるとは思われません。
「関係」を証明したければ統計学的エヴィデンスを挙げるべきでしょう。すくなくとも、ニートやおたくが、
学校教師や警察官以上に変態ペド野郎であるという、明白なるエヴィデンスを。　まあお暇な人はせいぜい研究してください。

ttp://homepage3.nifty.com/tamakis/HomePage/KINKYO.html

>>337
＞「宮崎駿＝ロリコン」説
クラリス・ド・カリオストロが世の男性達の心を盗んだのは事実だもんね。
で、そういう男性達が犯罪者なのかというと・・・・・・これは明らかに違うよね。
宮崎駿が犯罪教唆で逮捕されてしまうからね。

そもそも、ロリコンが異常だというのは、心理学的にも歴史的にも正しくない。
生物的にはむしろロリコン（18歳未満での性交）のほうが正常。
初潮後すぐに結婚、性交、出産を行うのが、大部分の文明社会において見られる慣習であって、
長い間の交際期間をおき、自由恋愛によって晩婚化した現代の性的慣習のほうがずっとマイナーだった。
病死や餓死のリスクと隣り合わせの社会では、なるべく早く出産するほうが、子孫を残しやすいからね。

現代日本においては確かに十八歳未満の性交は罪悪とみなされているが、
普遍的な倫理としてロリコン＝悪という考え方があるわけではない。
人類社会の歴史全体を見れば、むしろそういった倫理観は特殊だと思う。

議論でよくあるパターン。

【ケース１】
規制派「ロリは犯罪予備軍!!」
懐疑派「へー。そうなんだ。何を根拠に言ってるの？」
規制派「じゃあ予備軍じゃない根拠出せよ。」
懐疑派「…えwwwww???」

【ケース２】
規制派「ロリは犯罪予備軍!!」
懐疑派「鵜呑みもアレなんで調べたら逆の統計とか出てきたよ（リンク貼る）ちなみに君は何を根拠に言ってるの？」
規制派「根拠も何も明らかに異常。キモイし。（リンク貼らず。根拠提示無し）」
懐疑派「三者を納得させるには客観的根拠に主観を乗せて語ろうね。」
規制派「リンクばかりで自分が無いな。援護とか、さてはお前ロリだな。キモｯ」
懐疑派「…えwwwww???　無根拠??　憶測??　決め付け??　（こいつあぶねぇ!被害妄想で犯罪とかすんなよ!）」

結局理解不能でキモイからバッシングするだけなんだよ
自分の倫理感やらが常識だと疑わないから、でさらに常識は善だと思ってる
ロリコンでもなくロリコンと対談したこともない人間にロリコンの何が分かる
日本人が宗教戦争を理解できないのと少し似てるかもね

２ｃｈじゃまともな議論なんて成立しないしね

005 名無しさん (2009/04/22(水) 13:12:35 ID:sYabvkZE:DoCoMo)
だからロリは犯罪予備軍なんだよ。
対象を力ずくでどうにでも出来ると考えたが最後、エスカレートした気持ちに歯止めは効かない。
囮捜査でもなんでもいいから、ロリとそれに纏わる産業を壊滅させないと、新たなロリが次々に発生するぞ。

小１女児にわいせつ行為＝３５歳男を逮捕
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1240362168/



DoCoMoツッコミどころ多すぎｗ

成人女性だって力づくでどうにかしようとする人はいるよね

>>343
えーと、逆レイプ？

>>344
成人女性を。

なんでロリコンだけ特殊カテゴリのように扱われるかな。性犯罪者は性犯罪者だろう。
判断力のない子供を、とか未来ある子どもに傷を、っていうのは分かるが
それは刑を上げる理由くらいにしかならないんじゃ

>>345
・・・・・・逆レイプ？
って、意味ではないよね。分かってるんだけどさ。

少女が成人男性を逆レイプ、なんてシュチュエーションのニュースが飛び込んできたら、どう思う？
発狂する？

犯されに逝く

>>348
少女が「あたしが犯しました。テヘッ☆」と主張して譲らない場合、
これが犯罪なのかというと・・・・・・ちょっと疑問だよね。

テスト。

おっ、書き込めるようになった。

＞ロリとそれに纏わる産業を壊滅させないと、新たなロリが次々に発生するぞ。
また想像か。だったら何で犯罪激減してるんだよ。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

ア○ネスチャンをはじめとする偽善馬鹿が騒ぐから被害が拡大しているように勘違いするんだな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
とりあえず用語を正しく使ってほしいところだね
まあロリコンじゃない人はロリコン以外が幼女襲うなんてありえないと言い張るだろうがね。

>>351
ロリコンは、児童ポルノ規制の効果については「効果がない」「逆効果だ」というが、
規制強化の話になると途端に「犯罪は減少している」と逆のことを言い出す。

>>353
俺もよくそのこと書くけど大抵「幼女レイプした奴は全員ロリコンだろ。」ってレスが返ってくる。
レイプ犯には2パターンあるんだってとレスしても理解されない。

>>354
筋通ってると思うが？

ロリコンの犯罪が減少しているのなら、
規制は効果があるってことだよw

>>336
> そこに看破できない問題があるからに決まってるじゃない。

ひょっとしたら「看【過】できない問題」かな？

>>356
どこのデータですか？
それと規制して犯罪が減るのなら、何でスウェーデンでは単純所持を禁止してから強姦の数が毎年増えてんの？

>>342
今見てきたけどドコモ馬鹿丸出しだな

>>358
減ってるというやつがいるから、
減ったのなら規制の効果があったんだよな？

そういってるんだよw

>>360
規制して減ったと主張してる人は誰？

いいかロリコン、
では規制の有無を問わず、
減ったのか？増えたのか？変わらないのか？w

>>362
>>351のリンク先へどうぞ。

＞だったら何で犯罪激減してるんだよ

これについて確実にいえるのは、
「児童ポルノ規正法が施行された」、その後に犯罪が減ったという事実だ。

つまり、遠慮がちに見ても、
規制すれば逆効果になって犯罪が増える、これは否定された。
逆に規制のおかけで減ったという可能性は残っている。

そして、減ったのは規制のためではなく別の理由がある、
これこそ何一つ根拠のないロリコンの妄想にすぎない。

>>354
それは、どちらの説も根拠が希薄だからだよ。
ポルノの性犯罪への蓋然性を強く立証する統計学的なデーターは存在しないし、
影響力は、限定効果説以外認められてない。
で、クラッバーが提唱する限定効果説の「引き金論」の含意は、
「たとえポルノが引き金を引かなくても、他のもの（夕闇の月とか）が引き金を引く」
というもの。
つまり、限定効果説レベルで規制可能であれば、
有無を言わさず、あらゆるものが規制出来てしまう。
・・・・・・野田レベルで。

ロリコンの二枚舌はうんざりだからな。
児童ポルノの規制が始まった、これは事実。

そして、犯罪は減った、これも事実でいいんだよな？w

>>364
＞そして、減ったのは規制のためではなく別の理由がある、
その理由とは？

その理由をロリコンが示せないかぎり、
規制のおかげで犯罪が減ったと考えるしかないだろ。
確実な事実だけから考えるとねw

>>368
イギリスやスウェーデンで規制してから強姦が増えている理由は？

社会的な背景が違うから、としか考えられないな。
だって、日本ではまったく当てはまらない傾向だからw

規制してから犯罪が減ったと言っているが、日本は60年代後半から一気に減少してるし。

つまり、規制しても変わらない、むしろ逆効果、
この二つは完全に否定されたわけだw

何でそうなる？

だ、か、ら、
増えたの？減ったの？

さっきまで犯罪は減ってると言っておきながら、
都合が悪くなると文化も習慣も違う外国の例を持ち出してまで、
「増える」と言い出すのがロリコンw

せっかく犯罪が減少しているのに規制したら欧米みたいになってしまうだろうなぁ。

だが、そんなデータはひとつもない。

>>374
ロリコンじゃなくても、あなたのように識字の無い人も居るから、お相子だね。

>>376
普通にありますけど
http://www.youtube.com/watch?v=Q4cvfE6arB0

あたかもロリコンにはリテラシーがないとの主張であるかのように読めるが、
実はだれもそんなことは言っていない。
愚かさここに極まれり。

>>378
どこか「規制したら欧米みたいになってしまう」データなんだ？w

>>380
動画は9分あるのに何で4分後にレスしてんだこの人は？

4分後じゃない2分後だった。

規制派は提示されたデータすらまともに目を通さないんですね。

アダムは食べたかったから、その実を食べたのではない。
禁じられていたから食べたのだ。

【規制派の特徴】
・書き込みは単発IDであることが多い
・単発IDで無いものも居るが多くの場合議論にならない
・既に論破されている駄論で議論をしかけてくる
・まともなソースは出さない、出されたソースも見ない
・規制の問題点、欠点は「絶対に」言及せず、狂ったように現行法→改正案をマンセーし続ける、
　あるいは、必ず規制派に妥協する対案を出さなければ、納得しないかのように誘導する。
・議論よりも誹謗中傷、脳内ソースの誇示、、又は感情論や火病を優先させる
・ごくマレにソースを出すこともあるが、大抵は捏造、信憑性がないか脳内ソースである
・時々まぐれで本当のことを言うが大概自爆になる(本当のことは糞虫工作員の悪事の証拠であるため)←☆ここに注目！
・自分への反論は論点ずらし、誹謗中傷、責任転嫁、レッテル貼りで反撃する
・『規制天国の朝鮮』や『野田聖子』のシンパである(発言内容より)
・上記のネタを何度もループさせ、スレに長く居座ろうとする
・『場所』や『話題』を変えつつ同じことをしつこく何度も何度も何度も何度も何度も何度も繰り返す
【主な規制派】
・新たな規制利権、ホットラインセンター（サイバーエンジェルス）
　のような天下り先が欲しい警察関係者
・新たな差別利権が欲しく、日本のサブカルを支配したい、
　アメリカシーファー譲りの、偽ユニセフ、創価学会婦人部、エクパット関係者
・ゆくゆくは全てのポルノを撲滅したいカルト狂信者
・自分の育児の失敗を何かに責任転嫁したいPTA
・自分の性的価値の低下を認めたくない偽フェミ
・これを足掛かりに思想統制をしたいファシスト
・「子どもを守る自分」に酔って現実が見えてない一部の子育て世帯
・テレビと噂話だけが情報源のおっさんおばさん
・キモイと言いたいだけの低脳orあおり
・身勝手な都合で「被害者」の「傷」をやたら強要する。
・上記のいずれかから雇われているピットクルー系工作員(ネット工作請負会社のこと。主に1〜6行の連中が出資？)

ま、取り敢えず、現時点に於いて、
どんなにアンチ・ロリコンが喚いても、
「ロリコン＝犯罪者」であることを示すデーターも学説も存在しないのは事実だよね。
宮崎駿が逮捕された、なんてニュース、聞いたことないしね。

要するに、
「根拠の無い不当な決め付け」
って、ことだよ。

証明、終り。

このところ日本では、虐待を疑った児童相談所による強制保護とか、
DVシェルターとか、男女共同参画とか、いろんな方向から権力が過剰に
家庭に介入する傾向が強まっていると思う。
オレはそれを非常に危惧している。
日本の地域や家庭の力が失われた背景には、国民が過剰に権力に期待し、
権力の介入を自ら乞うという、マゾ的な国民性もあると思う。
何でも権力がやってくれる、という甘えが、家庭に対する責任感の薄い
ダメ親を作ってきたのではないのか。

ストーカー殺人が起きてマスコミで騒がれると、それに対する事前の
警察の無策が叩かれ、結果として犯罪が起きる前に警察が動くという
状況を作り出した。
これは本来の警察制度のあり方から逸脱してしまうことだったが、
被害者と遺族の無念という感情と、それに対する同情の世論がそういう
冷静な意見を封殺してしまった。
こうやって日本人は自ら望んで権利と自由を権力に差し出して「どうか
私たちを縛ってください」と言うのが常になっている。

たとえばヨーロッパでは、権力の過剰な介入に抵抗し、戦って自由と
権利を勝ち取ってきた歴史があり、日本人のように自ら権力の介入を
要求する、という発想はとても信じがたいことだ。


というような話をしても、考えたこともない人間にはわからんだろうけどな。

>>366
たとえば
　今日は雨が降った。これは事実だ。
　今日、爺さんが死んだ。これは事実だ。
だから雨が降ると人が死ぬ、と言えるかな？

二つの現象が同時期に起きたからといって、それだけで因果関係が
証明されるわけではないぞ。

キミはほんと、変わらないというか、進歩しないよな。逆に感心するよ。

そのあたりは>>364で書いてるのだけど、
ロリコンは都合の悪いことは見えないくせがあるからなw

YouTube - Yayoi MAD【雌豚】大嫌いロリコン☆ (ふるふるフューチャー☆)【替え歌】
http://www.youtube.com/watch?v=giBIeAyVhMY&hl=ja

いやぁ、ロリコンって、本当に良いもんですね〜。

>>389
11：レッテル貼りをする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
20：電波を発する
＞ロリコンは都合の悪いことは見えないくせがあるからなw

ロリコン「日本では犯罪が減ってるじゃないか」

「ほう、規制しても犯罪は増えないのだな？」

ロリコン「外国では犯罪が増えてるじゃないか」

「どっちなんだよ」　　　　　　　　　　→いまここなw

>>392
ポルノ規制→強姦増加という世界的なデータからは、寧ろ逆の作用が有力。
児童ポルノが犯罪を誘発する因果関係は証明されていない。限定効果説にとどまる。
児童ポルノで犯罪を犯しているのは、その犯罪を犯した本人である。
児童ポルノではない。

>>389
>>364に書いてあるのはまさに「同時期だから因果関係がある」という誤った主張じゃないかw
>>388ほど易しく書いてもらっても理解できない、その理解力の低さには脱帽だよw

>>393
加えて、厳密な意味での「ポルノ」ではない芸術的ヌード作品に至っては、犯罪への影響など言いがかり以外の何者でもないな。

昔より子供の権利は保障されているが、
少子化による子供１人に対する親の死守本能が働き、よりロリコンを忌み嫌うようになった。
少子化で中年以降層（一番発言力がある層）は年金困るから、親による虐待を棚に上げて
独身もてない層に原因をなすりつけ、対策として自動ポルノを規制


アホの世論を反映した本質的には何も変わらない愚対策

>>396
標的が半分に減る(男の子関係ない)っつーにどうしてロリ規制ばっかり掲げるのかね？　と、思う。
全体が見えていないアホの戯言だと思う。

ま、中にはごく稀にショタコンというのも存在するが…。

反対派「日本では犯罪は減っているじゃないか。」
規制派「ほう、規制しても犯罪は増えないのだな？」
反対派「外国では犯罪は増えているじゃないか。」
規制派「どっちなんだよ。」
反対派「何もしないから減っているのであって、そこを規制したら増えるのは外国を見ればわかる。」
規制派「日本と外国では社会背景が違う。」
反対派「じゃあ日本は独自の道を行こう。規制はしない。」

>>364
相関関係と因果関係の違いは分かるかな？
お前が言ってるのは、例えば連続放火事件があってその近くに怪しい奴がいたとする。
証拠は何も無い。だけど怪しいからそいつが犯人だと決め付けてるのと同じなんだよ。

にもかかわらず規制がはじまる前から犯罪は減少してるのに何故「規制した結果減少した」なんて書けるわけ？
規制した結果犯罪が減少したという因果関係を証明してくれよ。
間違っても反対派に証明を求めるなよ。こういうのは○○があると最初に主張した側に証明責任があるからな。

ロリコンに読解力がないのは相変わらずだな。

少なくとも、現時点での児童ポルノ規制によって「逆に犯罪が増える」という
ロリコンの従来の主張は否定されたのだよ。
つまり、児童ポルノを規制しても犯罪は増えない。

逆に、児童ポルノ規制によって犯罪が減ったという可能性は、
いまだロリコンにも否定できないでいる。

あと生活習慣や社会環境を無視した外国との比較も、
ロリコンの十八番だけどまったくナンセンス。

アメリカの要請で日本に近いレベルまで規制を始めた韓国では、
性犯罪が急増している。

韓国(あるいはその他の国)で犯罪が増えた？
だからどうしたの？日本じゃ減ってるけど？

そんなレベルだなw

>>400>>401
それは「早まった一般化」であり、誤謬の典型。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -==､_∠ﾆ _-￣　‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐/ 　 　 　 ＼￣　　ヽ、
　　　　　　　　 _　--――-　＿　　　　／　_ /　　 　 |　 　 ヽ　＼ 　ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､/ｨ´/　 !　　　　ﾄ､　　　ヽ　 ヽ　∧　　ソースも出せない、根拠もない
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ ､__　l　!　∨　!
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧　質問は無視する、ひたすらレッテル貼りするだけ
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　| 　やっぱり賛成派って池沼の集まり…（ﾝｸﾞ
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧!
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!
.:　　.:::::l　　 l　　　 　 　 　 　 ＼!/ /／　　　 / __/ /´rr'´__　ヽ/　　　　　l
::　.::::::::|　 　 ヽ、　　　　　　　　 ヽイ　 　 　 /　 〈_〈´ ﾚ〉‐-｀　 l　　　　　/

だよな、
犯罪は減ってることが確認された。
少なくともこの日本じゃ今レベルの規制では犯罪は増えない。

ロリコンときたらw

規制する意味とは？

今以上の規制に求める人に聞きたいんだが、現行法では何が足りないと思う？
実写ポルノの製造・販売・二次流出は現行法で取り締まれるし、単純所持禁止は冤罪などの問題も多い
拳銃などと違ってネットワークを伝い簡単に相手に送り込める
創作物ポルノ規制はそもそも規制案の対象外
実在する児童の人権を守るのが目的なのだから創作物は関係ないだろう

どんなことがお望みかな？

児童ポルノの“購入”を禁止すればいいのに単純所持を規制する理由が分からん。

購入を禁止しているじゃないかw

>>407
判断能力のない子供への「強制」や「唆し」が問題なのであって、
それは撮影に至るまでの現場の問題であるような気がする。

>>408
どこにそんな記述が？

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

>>409
児童ポルノ(ロリヌードじゃないよ。マジの裏モノ)の購入の禁止には賛成？反対？

>>411
子供を道具として扱ってる大人（つまり、“裏モノ”の制作者）は極刑で良いと思う。

で、“裏モノ”と知ってて購入している人も第三者の再販も同罪だと思うけど、
撮影現場の事情も知らずに“裏モノ”を取得している人もいるから、
取得は一律禁止が妥当だと思う。

一児の父親です。まだ若いです。
娘が生まれて1年になります。

ある日、ゾーニングされてもいない本屋さんで、同人雑誌を購入しました。
それが私がロリコンにいたったきっかけです。

娘を性的好奇心の目で見るようになりました。
おむつ交換やお風呂の時間はウザいだけだったのが
今では、本当に楽しみになりました。

全国で多発している、実の父親から実の娘の性的虐待。
この実の父親の持ち物を調べると、非常に高い確率で
児童ポルノ漫画が出てくるのではないでしょうか？

【詭弁のテンプレート】

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　３：自分に有利な将来像を予想する
　４：主観で決め付ける
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　７：陰謀であると力説する
　８：知能障害を起こす
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　10：ありえない解決策を図る
　11：レッテル貼りをする
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　13：勝利宣言をする
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　16：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する　
　17：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
　18：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
　19：より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする
　20：電波を発する

ロリコンの詭弁一覧
�@ロリコンとロリ性犯罪は無関係と言い張る
　　　「犯罪をおかしたやつ個人の問題である。」
�Aマスコミ陰謀説を信じている
　　　「マスゴミはロリコンの特殊な事件だけを取り上げて偏向報道をしている。」
�B関係ない話で矛先をそらそうとする
　　　「子どもを最も殺しているのはダントツで母親である。」
�C資料・統計よりも自分の直感が上
　　　「世の中のほとんどのロリコンは無害である。」
�D悪魔の証明を要求する
　　　「だったら、すべてのロリコンが危険だという証拠を出してみろよ。」
�E反論を拒絶する
　　　「他人の性癖に口を出すな。」
�F相手の意見を歪曲する
　　　「強姦する男がいるからといって、すべての男を犯罪扱いはできない。」
�G憶測を持ち出す
　　　「亡くなった子を利用して気に入らない奴を叩きたいだけだろ？」
�H単なる差別主義者
　　　「規制主義者は皆殺しにしろ。」
�I単なる電波
　　　「日本人はみんなロリコン。」

児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php
以下抜粋

【絵や漫画は人権を侵害するか】

■絵や漫画を規制対象から外してもらった理由は複数あります。
まず、絵や漫画が間接的にしろ人権を侵害すると言える論拠が自明ではない。見た人が不愉快になるならゾーニングすればいい。
漫画が犯罪を誘発するという証拠もしくは推定根拠も示されていません。

■そもそも学問の世界では、暴力的メディアが子供を暴力的に育てる、性的メディアが子供を性的に育てるという「強力効果説」は認められていません。
認められているのは、短期的な摸倣可能性と、元々暴力的性格の人間に引き金を提供する類の「限定効果説」です。

■引き金の含意は、ソレが引き金を引かなくても、別のものが引くだろうということです。
だから引き金要因に注意を奪われることは、火薬の装填という本質的要因を覆い隠し、責任転嫁することを意味する。
それが限定効果説を提唱したクラッパーが述べたことです。

【近代社会の基本原則に立ち戻れ】

■近代社会の、それ以前あるいは旧東側の社会と比べたアドバンテージは(a)他者たちを侵害しない限り、(b)多様な生き方が認められることです。
それ以前の社会あるいは旧東側は、政治権力が一定の価値（王権・イデオロギー）に奉仕することを要求していました。

■(a)他者たち(の権利）を侵害する児童ポルノが規制されなければならないのは当然として、
(b)他者たち（の権利）を侵害しないにもかかわらず特定の生き方を政治権力が否定するのは、
近代社会の正統性を自ら否定することになります。これは絶対に許されません。

児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php

宮台真司 MIYADAI.com Blog
http://www.miyadai.com/

【社会】小4女児不明事件で奈良市北東部山中の捜索を開始
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240494228/

大阪市西淀川区千舟２丁目の市立佃西小４年松本聖香さん（９）が行方不明になっている事件で、
大阪府警捜査１課と西淀川署は２３日、同居の男（３８）や母親（３４）らの事情聴取を続行。
「奈良に遺体を遺棄した」との供述に基づき、奈良市北東部の山中を捜索した。
捜査１課は、死体遺棄容疑で同居の男と母親、知人の男（４１）の計３人の逮捕状を請求した。
公開捜査から約２週間で、事件は大きく進展した。
捜索しているのは、京都府境に近い奈良市北東部の山あいで、田んぼや墓場などがある。

捜査関係者によると、聖香さんは３月１１日から同校を欠席。母親は理由を「風邪」と
説明していたが、病院などで治療を受けさせた記録はなかった。このほか持病の薬の残数から
３月上旬以降は服用させていないとみられ、不自然な点があった。
また、周辺の防犯カメラを解析した結果、聖香さんが自ら家を出る姿の確認は取れず、
有力な目撃情報もないことなどから、捜査１課は事件の疑いが濃厚と判断した。
知人の男は聖香さん方に頻繁に出入りしており、３人で行動を共にしていたのが目撃されていた。
同課は知人の男が所有していた車が遺棄に使われた可能性があるとみている。

このスレに於ける規制反対派に対するレッテル貼りは明らかに詭弁。


創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志: 賛同人一覧
http://www.savemanga.com/search/label/%E8%B3%9B%E5%90%8C%E4%BA%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7
2008年12月21日現在　五十音順

会田我路 (写真家)　相原コージ (漫画家)　青葉唯石 (慶応大学大学院生)
赤木智弘 (フリーライター)　赤桐弦 (コミックシティ)　秋恭摩 (漫画家)
秋田孝宏(漫画研究家)　秋乃秀文 (漫画家)　あさぎよしみつ (漫画家)
あさりよしとお (漫画家)　天野年朗 (フリーライター)　荒巻喜光 (有限会社ねこのしっぽ)
有馬啓太郎 (漫画家)　Ａｎｄｙ山本 (ゲームソフトプロデューサ)　家津蔵人 (表現規制反対活動支援者)
石原俊 (千葉大学教員)　板花基 (編集者)　市川孝一 (コミケット準備会)
伊藤伸平 (漫画家)　糸野泰輔 (市民)　ウエダハジメ (漫画家)
牛島えっさい (評論家)　内田朋紀(有限会社ねこのしっぽ)　EXCEL (漫画家)
大賀幹夫 (ブラジリアン柔術選手/道場経営者)　大山千恵子 (ブログ"千恵子＠詠む")　岡野正明 (日本同人誌コード管理センター)
岡昌平 (漫画家)　小倉利丸 (反監視ネットワーク)　鹿島拾市 (会社員)
葛城ゆう (漫画家)　要友紀子 (SWASH)　兼光ダニエル真 (翻訳家)
川上音次郎(政治同人サークル"政界の暗雲"代表)　川畑えるきん (アニメーター)　管藤勇気(創作物愛好家/建設業)
KITAJIMA (KITAJIMAのお絵かき研究所)　鬼ノ仁 (漫画家)　後藤厚志 (漫画読者)　
後藤和智("若者論"研究家/東北大学大学院生)　古鳥羽護 (IT技術者/"フィギュア萌え族"まとめサイト)
小室徹夜 (福岡市民)　小山貴弘(男の娘COS☆H 代表)　斎藤環 (精神科医)
境真良 (早稲田大学大学院GITS客員准教授)　坂田文彦 (ガタケット事務局)　笹川道博(同人誌印刷Comflex代表/ぶんがく社代表)

このほかにも多くの皆様から賛同メッセージを頂いております。
なお、事務局が即売会等にて配布した第一次署名用紙は日本同人誌印刷業組合有志のご厚意にて印刷させて頂いております。
http://www.savemanga.com/search/label/%E8%B3%9B%E5%90%8C%E4%BA%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7

これが、その証拠。

>>419
は、これでもかなり割愛して転載している。
「表現の自由」の大切さを解り合えたときに、みんなが味方になる。

どんな願望を持ってるか、だろな。
ロリコンはやっぱ幼い女の子とエッチしたいんだろ。
捕まるからやらないけど妄想して抜いたりするんだろ。
だから引かれるわけよ。
娘のいる父ちゃんとか女性は近寄るなって思うはずだよ。
いつ過激な行動に出るか分からない怖さがある。

捕まりたくないから殺人やらないけど強い殺人願望持ってる人間がいたとして
まともに付き合えるかといえばNO。近寄りたくないだろ。
似たようなもんさ。

>>413>>414
釣れるかい？

>>421
>>59をどう説明する？

>>423
ロリコンは危険人物扱いされてる自覚があるからあまり悪さしない。
けどキレたら止まらないってことでいいのかな。

なら危険人物扱いしてあげて自覚させないとだめでしょう。

>>424
小児性犯罪者の大部分はロリコンじゃないって意味だよアホ。ゆとりかお前は？

親による子殺しも多い事実

>>421
子供が性的に保護されるべき存在であるという倫理観は、歴史的にきわめて新しいものだからね。
あなたがどんなにロリコンを毛嫌いしても、人間の歴史とその血が変わるわけでもない。

異質なもの、汚らわしいものを排除するのは人間の本能だと思うけど、
個人主義の時代になり、すべての人間に平等な権利が付与された今、
潔癖主義は争いしか招かない。

神々の闘争が終結することはないから。

>>421
あのさ、たいていの男は女性とセックスしたいという願望を持ってるだろ。
じゃあ女性は「男は恐い、近寄るな、何をするかわからん」と思うか？

たいていの場合、ほとんどの人は理性が働いているから、犯罪行為を
起こすようなことはしない。どんな種類の欲望や願望を持っている人でも
それは同じ。
ホモの人が男性を襲ったりするかどうか、スカトロ趣味の人が使用中の
トイレに押し入ったりするかどうか、SM趣味の人が通行人を鞭で殴るか
どうか、それとまったく同じこと。

理性の働きが壊れた一部の人が犯罪行為を行うことがあるが、それは
どういう欲望や願望を持つ人かによって起きるわけではなく、どんな
種類の欲望や願望であっても、心の弱い人、理性の壊れた人がそういう
ことをするのだよ。
欲望や願望の種類によって理性が壊れやすいかどうかが変わるわけでもない。

議論でよくあるパターン。

【ケース１】
規制派「ロリは犯罪予備軍!!」
懐疑派「へー。そうなんだ。何を根拠に言ってるの？」
規制派「じゃあ予備軍じゃない根拠出せよ。」
懐疑派「…えwwwww???」

【ケース２】
規制派「ロリは犯罪予備軍!!」
懐疑派「鵜呑みもアレなんで調べたら逆の統計とか出てきたよ（リンク貼る）ちなみに君は何を根拠に言ってるの？」
規制派「根拠も何も明らかに異常。キモイし。（リンク貼らず。根拠提示無し）」
懐疑派「三者を納得させるには客観的根拠に主観を乗せて語ろうね。」
規制派「リンクばかりで自分が無いな。援護とか、さてはお前ロリだな。キモｯ」
懐疑派「…えwwwww???　無根拠??　憶測??　決め付け??　（こいつあぶねぇ!被害妄想で犯罪とかすんなよ!）」

で、過去の例からみて、おそらく次に来るのはこうだろう。
「ロリコンの願望は実現することじたいが犯罪。他の性嗜好とはそこが違う。」とね。

しかしこれはものをよく考えない、浅い見方でね。
たとえば異常性欲の一つに「死体姦」というのがある。
読んで字のごとく、死体にしか欲情しないという人だ。
日本ではほとんどが火葬だから事例がないかも知れないが、欧米では
土葬された死体を墓から暴くということが起こり得る。
死体姦嗜好の人間は、死体を犯すということじたいが犯罪（死体損壊）に
あたる。では、我慢できない死体姦嗜好の人間がみんな墓暴きに走って
大問題になるのか、というとぜんぜんそんなことはない。

人間は欲望のために何でもする、というわけではない。そんなことは我が身を
振り返ればよくわかるはずだが、他人のこととなるとそういう想像力が働かない
人もいるのかもしれないね。
あるいは何らかの教条主義に陥ってるのであれば、言うだけ無駄かもしれないね。

>>425
え？全文読んだ？
それタイトルしか読んでない人間の発言としか思えないんだけど

犯罪を犯した時点でロリコンではない。犯罪者だ

>>431
え？全文読んだ？
それタイトルしか読んでない人間の発言としか思えないんだけど

14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

>>427
＞子供が性的に保護されるべき存在であるという倫理観は、歴史的にきわめて新しいものだからね。
この保護は絶対不可欠だから。

ロリペドは治療過程なる未来がやってくるだろうね

>>427
別に俺は寒気するくらいだよ。
寒気しちゃうんだから仕方ない。
どう考えても寒気するんだもん。

>>428
女性は警戒するだろう。
夜間一人で歩かないとか、合コンいっても飲みすぎないとか
まさか何もしないという言葉を信じて深夜に男性の家に遊びに行きやしない。
男だってホモ相手に二人っきりで密室にいかないだろ。
大人は自己防衛できる。
でも子供はそうはいかないじゃん。
あのおじさんは危ないから近寄っちゃだめよって教えてあげるしかない。
それでも不安なんだよ。

この世からペドフィリアが全部消えても小児性犯罪は無くならない。

子供にみだらなことをするのは小児性愛者(ロリコン)だけと思われがちですが
実際はそうではありません。加害者の大半はノーマルな性癖の人間なのです。(コピペ推奨)
チャイルド・マレスター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC

子どもの性的搾取防止のための旅行・観光業界行動倫理規範（コード・
オブ・コンダクト）調印の世界的拡大の背景と意義について
―日本における「コード・プロジェクト」推進に向けて―
斎藤恵子
http://www.unicef.or.jp/code-p/pdf/essay.pdf

3 章
国際 NGO・ECPAT の働き
1996 年の第1 回児童の商業的性的搾取に反対する世界会議において、
ペドファイル（小児性愛者）だけでなく、加害者の大多数を占める「状況的性的搾取者」（機会が
あれば子どもであっても買春の対象とする搾取者）が旅先で子どもを性的搾取する際に、
輸送や宿泊など間接的に観光旅行業が利用されていることが指摘されたことをうけて、
国際ECPATはECPAT グループ、観光旅行業界ととともに、子どもへの虐待者の多数を占め、
教育や対策の効果が最もあらわれる状況的性的搾取者をターゲットとした啓発活動に重点を
置くようになっていく。注１）

>>435
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
＞この保護は絶対不可欠だから。
３：自分に有利な将来像を予想する
＞ロリペドは治療過程なる未来がやってくるだろうね

>>433
いや、そういうのいいからちゃんと読んできてよ。

ロリコン擁護する奴はネット弁慶なだけで、非難する奴が女全般や男の一部など
多岐に渡る。

中絶とか恩恵受ける奴多すぎてそれなりに肝の据わった奴ばっかりだから
罰せられるどころかのうのうと生きてるぞ。

ただ単に擁護派と否定派の勢力争いの問題
それと第三者からの社会的メリットの有無

>>440
あ、ひょっとして>>59のデータは不都合な真実なのかな？
犯罪の大部分がノーマルさんだと分かったらロリコン叩けないもんねぇｗ

>>439
黒にとって都合よし社会にしたいってのがミエミエ自己欺瞞レスばっか
。
スペードの女王になりロリペドをトランプ兵隊にし、アリス捕まえエロゲとしたがるレスばっか

悪寒と吐き気がするばかり

【規制派の特徴】
・書き込みは単発IDであることが多い
・単発IDで無いものも居るが多くの場合議論にならない

>>441
４：主観で決め付ける
＞ロリコン擁護する奴はネット弁慶なだけ

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
＞中絶とか恩恵受ける奴多すぎてそれなりに肝の据わった奴ばっかりだから
＞罰せられるどころかのうのうと生きてるぞ。

19：より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする
20：電波を発する
＞ただ単に擁護派と否定派の勢力争いの問題
＞それと第三者からの社会的メリットの有無

>>444
児童を性欲対象とし推進するレスは最低最悪。

20：電波を発する

ロリコン擁護なんて言ってるが誰も擁護してないぞ。
ただ反対派は客観的なデータを貼ってるだけ。
お前ら規制派は感情論ばっかり。データは一つも出さない。

まともな人間の自覚があるのならどっちが危険か当然分かるよね？

>>445
あんたさ性搾取スレッドか売春スレッドに浸ってなよまず先に。そういうところ理解してないから矛盾多い意見ばっか。

>>448
危険なのは明らかに反対派。予備軍の推進やってるし

>>450
推進？どこが？

>>449
これは最後の警告です。
以下の覚悟がお有りなら、わたしへ粘着も、わたしへ詮索でも、それは、あなたの“自由”です。

今後あなたがわたしに粘着する度に、削除依頼を出します。
そして、その集積の結果はプロバイダーに通達として上がります。
つまり、正当な手段によって、あなたは排除されます。

よく覚えておいて下さい。

>>450
変な宗教に入らないように気をつけるんだよｗ

>>453
伝統的なキリスト教的価値観としては、幼児性愛を批判する教義は存在しないんだよね。

それが、いつの頃からかキリスト教はやたら幼児性愛にうるさく注釈を
つけるようになた。
今じゃ、世界で一番ロリに厳しい宗教。
法王がわざわざ声明で東南アジアで
「ロリセックス、ダメ、ゼッタイ」
みたいなことホザくようになってしまう嘆かわしい宗教になってしまった。

17世紀にも、イギリスの植民地のある総督が、子女を教師の手から守るためという名目で、
学校への　通　学　を　禁止するという、頭の悪い法令を作っているけど、
これも婚前交渉の防止であって、幼児性愛の批判ではないからね。

初潮前の性交は悪いものというイメージは昔からあったようだけど、
それは子供が生まれない＝欲望のためにするセックスだから罪という理由で、自慰や同性愛のほうが遥かに重い罪だった。
むしろ教会は、婚前交渉を避けるために早く結婚させようとした。
神学の権威だったアベラールは、17歳のエロイーズと恋をしたし、
戯曲の中でも、ジュリエットは13歳でロミオと付き合っている。
中世の教会の推奨結婚年齢は15歳だった。

>>438
この手の書き込みって大事な部分が抜けてるんだよな。
そもそもノーマルの人間とロリコンと絶対数が違いすぎる。
犯罪件数はノーマルのほうが多くても、犯罪率は果たしてどうなのか。
そこんとこ具体的に言及してないのがあやしいんだよなぁ。

最近ニュースみて
最近工事現場の事故件数多いわね〜〜
やっぱり人が減ったから事故率多いんでしょ〜
人が少ないと事故率は果たしてどうかな。
　あれっ、おどらされちゃった。
６月の安全教育いつも沢山事故件数
　たんなるすれ違いかー

18 ：おたく、名無しさん？：2009/03/18(水) 22:10:42
>>1
ロリコンは正常です。
文明社会がそれを許容できないだけで生物学的にはごく自然です。
男性はほぼ全てがロリコンであり、その強弱に個性があるというだけです。
精神的なものに限らず文明社会の中だけで病気として扱われる物は多々あります。

19 ：おたく、名無しさん？：2009/03/18(水) 23:51:53
>>18
もっともらしい言い方でウソ乙w

20 ：おたく、名無しさん？：2009/03/19(木) 00:34:34
いえいえ、人類の男性は本能レベルにおいては基本的にロリコンです。
文明社会の秩序としてモラルで抑制しているだけなのです。

頭部にある種のセンサーを付けた状態で少女の裸の画像を見せるという実験において
児童性愛の自覚のない大半の男性で性的な反応が見られるという実験結果があります。

当初この技術は児童性愛を病気と定義し治療を目的として開発されたもので、
少女の裸の画像を見せても反応しなくなるまで強い電気ショックを与えることで
治療しようという発想でした、しかし後の研究でほとんど誰でも反応してしまう
ということが判明するという意外な結果になってしまったのです。

23 ：おたく、名無しさん？：2009/03/22(日) 21:29:01
>>18>>20
切込隊長BLOGに載ってたやつか？
ロリコンは男性に共通する病理とかいう。

35 ：おたく、名無しさん？：2009/03/27(金) 12:41:36
ロリコンってどんくらいの確率で存在するんだろうな
1000人に１人くらいか？

36 ：おたく、名無しさん？：2009/03/27(金) 16:41:36
>>35
ソースがウィキペディアだから怒られそうだけど4,5人に1人だってさ。

＞ペドフィリア（小児性愛）が異常あるいは精神障害（Mental Disorder）かどうかについては、議論の余地がある。
＞かつて APA の精神障害診断基準 DSM から「同性愛」を外すことに尽力したリチャード・グリーン（Richard Green）等は、
＞小児性愛感情を持つ一般人は、20-25%存在し、小児性愛的刺激物への反応率は 27.7% と、広範に存在することから、
＞ペドフィリアを DSM より取り除くことを主張している（『Archives of Sexual Behavior』 Vol. 31, No. 6　2002年）

ちなみに>>23の「幼女性愛は成人男性に共通する病理？」というのを見ても同じ内容だった。
ただリンクは消えてるっぽい。

YouTube - 【アイドルマスター】 とかち天国系 〜約束の地〜
http://www.youtube.com/watch?v=mTZiI7knzFg

いやぁ、とかちって、本当に良いもんですね〜。

ロリコンの大半は、独身・オタク・オナニーきちがい・もてない男・ゲーム好き・キモいいけてないファッション
デブ・色白・世間知らず・ネット上では生意気だが現実世界ではおとなしい・切れると何をするか分からない・
自分勝手・妄想好き　と思われがちですが、実際はそういったタイプは少数派です。
大半のロリコンが、普通に家庭を持ち娘もおります。実の親により、子供が性犯罪の被害に遭っても
おかしくはありません。
彼らは２次元児童ポルノなどにより影響を受け、ロリコンと変貌しそれまで
実の娘には性的関心が湧かなかった方でも２次元児童ポルノに触発されたがために
実の娘に手を出すのです。
下記のような漫画を読んで触発されて実の親がロリコンになり加害者になるケースが多い
↓↓↓
http://haduki24.blog50.fc2.com/blog-entry-214.html

規制反対派は、子供の強姦や殺人は、実の親が最も多いという詭弁を使いますが
ロリコンと、実の親がリンクしていても何もおかしくはありません。
(コピペ推奨)

１：事実に対して仮定を持ち出す

「憲法」って何だか分かる？
自由主義に基づいて定められた国家の基礎法だよ。背後には自由主義があり、民主主義がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nihon_Kenpo01.jpg
けだし、「憲法」ってのは言論の自由を「国が『基本的に』無制限に保証せねばならない」っていう国家への命令であって、
「それを『例外的』に国家が侵害できるのが公共の福祉に反する場合である」っていうのも国家への命令なんだよね。

そして、憲法第21条のいう表現の自由には、言論、出版の自由のだけじゃなくて、知る自由も含まれている。
表現の自由は他者への伝達を前提とするのであって、読み、聴き、そして見る自由を抜きにした表現の自由は無意味だから。
情報及び思想を求めて、これを入手する自由は、出版、頒布等の自由と表裏一体、相互補完の関係にあると考えなければならない。
表現の自由の見地からばかりでなく、幸福追求の権利（憲法13条）からいってもそうだけど、
要するに、創作物を鑑賞しその価値を享受する自由は、出版、頒布等の自由と共に、十分に尊重されなければならない。

エログロを表現したい・エログロを見たい人の欲求はエログロである必然性があるからです。
それを禁止したければ、明確な法規制してもよい理由をもってきて下さい。

【ケース１】
一般人「ロリは犯罪予備軍!!」
ロリコン「へー。そうなんだ。何を根拠に言ってるの？」
一般人「児童が性商品と扱われる児童ポルノをみて怒るどころか逆に欲望のためだけに買いあさってる。」
ロリコン「…」

【ケース２】
一般人「ロリは犯罪予備軍!!」
ロリコン「鵜呑みもアレなんで調べたら逆の統計とか出てきたよ（リンク貼る）」
一般人「犯罪減ったという統計だろ？規制しても犯罪は増えないじゃないか。」

ロリコン「…えwwwww???じゃ、こっちだ、どうだ犯罪は増えてるだろう。」
一般人「文化も習慣も違う外国の話だろ。減ったといったり増えたといったり。いったい何が言いたいんだ？」

ロリコン「…えwwwww???今の規制なら犯罪増えないけど、単純所持規制だと犯罪増えるんだよ。」
一般人「韓国じゃ単純所持規制してないけど増えてるぞ。」

ロリコン「…えwwwww???」

12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す

↑４：主観で決め付ける

>>466
・・・どこが？

>>462
19：より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする

第一に、ロリコンが異常だというのは、心理学的にも生物学的にも歴史的にも正しくない。
社会的に異常だと考えられているからという理由での排除はマイノリティの迫害を肯定する論理。
異常な価値観を持っているからという理由で排除するべきではない。

それに、異常性欲者（？）に「犯罪予備軍」というレッテルを貼るのが誰の目から見ても正しいなんてのは無茶苦茶。
それじゃあ、同性愛者やマゾヒストも「犯罪予備軍」なの？

７：陰謀であると力説する

>>468>>470
あなたみたいに話が通じない人も居るけど、それも「内心の自由」。

あなたが何所の国の人かは知りませんが、「内心の自由」は「日本国憲法」により保障されています。
“ロリコン”もその「内心の自由」の一つに過ぎません。

児童ポルノは実在する。ロリコンの心の中だけならよいのだけれど。

>>472
その取り締まる範囲に問題があるから、日弁連や日本ペンクラブも反対を表明しているんだけど。

内心の自由の話が、いつの間にか単純所持規制の妥当性にすりかわった。

>>474
単純所持規制は形骸化するから、あまり問題にしていない。
冤罪可能性と児童の個人法益を天秤にかけた場合、どっちに傾くかによる。

それよりも、「表現の自由」に配慮しないのが、重大な問題点。
「表現の自由」はすべての自由の基礎だからね。

>>455
そもそも「ロリコン」じたいが厳密に定義できないのだから、統計が取れるわけがない。
「天才と秀才はどちらが睡眠時間が長いか」という統計が取れないのと同じ。

仮に、「18歳未満で自分好みの女性と合法的に性交を含む交際が可能な機会が
あったら、あるいは18歳未満のヌードやポルノが合法的に入手可能なら、それを拒まない者」
（児童ポルノ法のターゲットにされている範囲）と定義したら、日本人男性の少なくとも
8割以上が該当するんじゃないかと思う。
「初潮前の幼女以外に一切性的興味を感じない者」（ペドフィリアの定義に近い）
とするなら、おそらく0.1％もいまい。

児ポ法の妥当性の議論のために統計を取るなら前者が必要だが、それはあまり意味がなかろう。
やはり規制派が、実態を知らずに漠然とステレオタイプで「ロリコン」という概念や認識を
用いているところに問題を複雑にしてしまう要因がある。

>>474
そのすり替えをしたのは>>472

>>454
近代ですら18歳未満の性がタブー、という文化は世界に存在していない。
現代に入ってからだな。
規制派は平均寿命を理由にしたがるが、それは一部の先進国にしかあてはまらない。
むしろ就学期間の長さ、女子教育の普及と高度化のほうが要因として強い。
つまり生物学的要因ではなく、文化的社会的要因ということだな。
生物学的には変わらないのに、文化的な要求でタブー化したことで、不満が鬱積しやすくなった。
禁酒法の構図とよく似ている。

何より驚くのは、ほんの30年くらい前までは、田舎では小学生が男子女子入り交じって、
川ですっぽんぽんで泳いでいたし、25年前くらいまでは、少女ヌード写真集が
普通の書店で美術コーナーに置かれて売られていた。
いずれもエロチックなものはまったくなく、子供の裸など微笑ましいものでしかなかった。
それが10年、20年で「死刑にしても飽き足らない悪魔の所業」みたいに語られるように
なった変化は、生物学的変化で説明できるわけがない。
きわめて一時的で短絡的な社会的ヒステリーのようなものとしか見えないのが当たり前だ。

>>452
他規制賛成派と間違えてるかも。
君のレス内に児童の立場を危うくするレスは多い。その点も通報先はしかと読むからね。
君の児童子供を性欲対象とする事は犯罪範囲。

>>453
あんたたちが伝えている内容は悪徳宗教。
しかも、
大人が子供を性対象として見る最悪

>>467
大人が児童子供を性対象とする内容を正当化するそのレス多ければこちらが通報する。

>>467
いくら憲法や歴史持ち出しても、
人間として肝心な事が大きく欠けているため伝わらない。

児童子供を危うくする性搾取を好み、子供たちの立場を危うくしながら、
君たちは
それをエネルギーとし生きたがる。
幼児期などに何があったかは知らない。
保護対象弱者たちから生き血を吸いながら生きようとするが、
対象者の人生は血は吸われ搾取などにより台無しにされていく。
生きていく上での立場、存在を。

ID:Xn3TIFpfはﾒﾝﾍﾗさんなので、優しくスルーしてあげてください

>>483
社会はあんたらを優しくスルーしてきたが今後から厳しくするかもね。
子供を性欲対象とする事を推進する者が居る限り。
このスレッド他サイトへ貼ってあげるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _＿__
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 . 　´ 　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／　／　　　　　　　　'.
　　　　　　　　　　　　 　 .′　/　　.′　　 i　　　　　i　'.　　　　　〜C.C.とのお約束〜
　　　　　　　　　　 　 　 .′　 { {　�U　　　 }　 }　 .′}　;　　 ここは「なぜロリコンは犯罪扱いされるのか」について語るスレだ。
　　　　 　 　 　 　　 　 .′ ﾄ､！ﾄ､ { 　 　 /　/　/　/　 ! 　 メンヘラを装えば誹謗中傷や荒らし行為が許される訳ではないぞ。
　　　　　 　 　 　 , ヘ/　 i l　ﾄl､tｧﾐl、　 / ／∠}／| 　 l　　荒らしは厳禁、来ても全力でスルーだ。
　 　 　 　 　 r一'. : : :ヽ､｣｣　 代ft癶ヽ､{´ｨrfikﾏ 　{　　ｌ
　 　 　　　　,|: : : : : : : : :} :｀Vﾑ､　　　 i　　｀¨¨,l　 ij　　l　　折角のスレなんだからみんなで仲良く使おうじゃないか。
.　　　　 　 /｣: : : : : : : ノ: : :/　｀`ヽ.　ｒ_､ 　 ／/　｜ !　!
　　　　　　{: :ゝ‐‐‐: : : : :／　　　 　 ヽ._ .ィ匕７　 厶｣__j、
　　　　　, ヘ、: : : : : .　´　　　　　 _ 　 ヽ／／l　 l'.::::::::::::ヽ、
　　　　 /　　 ｀¨¨¨´　　　　　　　 ﾉﾉ　　 `xー‐⌒}:::::::::::::::::::}
　　 　 .′　　　　　　　　　　　　 ｀´　　　　 　　 /.:::::::／⌒}′
.　　 　{　　　　　　　　　　　 _　　　　 ｢i　　　､f斗ｰｧ'′　　j
　　　　',　　　　　　　　　__ノﾉ　　　rf‐′　　 l/ｲ/　＿＿ ハ
　　　　　､　　　　　　　　　　　　__ノﾉ　　　 i _ﾄｖ'"´::::::::::::ヽ.　.
.　　　　　 ヽ　　　　　　　　　 └‐ ´　　　　｢ l {:::::::::::::::::::::::::}　'.
　　　　　　　>､　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ ｣'"´￣￣ヽ;/ 　 '.
　　　 　 　/　 }ヽ､　　, -‐　　　 _ .. ｲ、　 _..　┴─¬ v:ハ 　　 '.
.　　　 　 /　 ハ、 ｀ゝ{　　　 ／　　　　Y´:::::::::::::::::::::::::｣ 　 '. 　 　'.
　　　　 /　 / '⌒>{／l　　 /　　　　　　��;　-‐ｒfL￣/　　　}

単純所持を禁止して誰が救われるんだ？答えろ規制派。

ロリコンの人たちはかつて同性愛者がそうであったように、いつか自分たちが市民権を得る時が来るだろうと
考えて２ちゃんなどで正当性を訴えているけど、同性愛者と比べないで欲しい。
なぜなら、同性愛者は互いに大人である・同性愛者は異性と結婚しない。
ロリコンは、子供を対象にし、意思の疎通があった上での性愛ではない。一方的である。
ロリコンは、ロリコンを隠して普通の女と結婚する。


ロリコンであることに誰も否定しない（人間は誰もが誰かの存在を否定することは許されない。）
が、ロリコンは一生独身でいろ。
普通の人間のふりして社会に溶け込むな。
本当に認めて欲しければ周りの人間にカミングアウトしろ。
これだけは言いたい。

>>484
言っておくが去年の今頃俺はは規制派だった。だが勉強して反対派になった。
お前は反対派を言いくるめるためにリンクを貼るんだろうが
逆に正しい知識を得て俺みたいなのがどんどん増えて規制派の肩身が狭くなることは覚悟しておいたほうがいい。

>>487
＞ペドフィリアであるかに対しても多く議論がされているが、完全な小児性愛者は非常に少なくPamera D.Schultz(2005)の
＞調査では自分が出会った人間の中で小児にのみ性的関心を向ける男性はわずか1人だけであったという。

ナボコフも宮崎勤も小林薫も結婚してて子供がいる。残念だったな。

>>488
反対派から規制派へ変わった人たちも居る。

ロリコンは対象ではない。
子供を性欲対象とする人たちの子供へ対する性欲中心の姿勢だ。

この姿勢へ気付いた反対派は規制派となっていた。
子供を性凌辱する事ばかり望む意見に対して最悪なものを感じ。

Linkを貼られるという事は偏った意見になればそれを防止するため。

児童へ性侵略する過程を内心や表現の自由を悪徳利用し権威的に伝えるレスが反対派中に続いている。

＞反対派から規制派へ変わった人たちも居る。

例えば誰？有名人で頼むわ。

>>491
有名人で無ければいけないと人間を見ているのか。
他板レス内にも反対派だったが、あまりに反対派が支持する内容姿勢が酷過ぎるから、
規制賛成派に変わったと。
何に注目しているか。
あまりに非情、非人間性 を主張した子供へ向かう暴走列車的、性欲を伝達してある。

>>492
予想通りのレスだなｗ

＞他板レス内にも反対派だったが、あまりに反対派が支持する内容姿勢が酷過ぎるから、
＞規制賛成派に変わったと。
これお前の妄想だろｗ

妄想と自演でお送りしています。

>>493
冬にあったそういうレス他板で。
酷い描写の画像が貼ってあり、これでも反対派はこれら内容を否定しないのかというような流れの際、
元反対派だったが、規制派へ変わったと。

子供を性欲対象とする大人を認めるのは同様の人間で、全体的に見れば、
かなり少数だとは思わないのか。

このスレッドの反対派はLink先を支持しているのだろ最悪だな

女子小中学生に性欲わかない奴は異常8
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1236732386/

>>495
そのレスを貼らない限りお前の妄想だし、第一規制派が自演しているかもしれない。
だから有名人で教えろと言ったんだよ。分かる？

>>497
そいつは煽りレスを真に受けるからな

結局、あんたたちは、
大人が子供を性欲対象として見る事を支持推進。

時代はかなり問題な事へ対処していく。
過去は認められた人柱制度が廃止されたように。

>>496
お前はこっちのスレに行った方がいいんじゃないの？ｗ

【ロリコン】ペドフォビア【大嫌い】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1239502681/

>>499
推進だってさｗ笑っちゃうね。本人の自由とだけしか言ってないのに。

>>500-501
はこちらへ

【栃木-茨城】 吉田有希ちゃん殺人事件＠議論板１７
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1225618855/

千葉県東金市・成田幸満(ゆきまろ)ちゃん殺人事件@議論板Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1231230565/

【買売春】性文化は児童にとって有害か？【ポルノ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1239559544/

YouTube - （THE iDOLM＠STER） とかち天国系 Here we go!! Remix
http://www.youtube.com/watch?v=SuvKA6srBig

いやぁ、ロリコンって、本当にむっつりですね〜。

>>487
> なぜなら､同性愛者は互いに大人である

バカ丸出しw
同性愛者というのはみんな18歳になってから同性愛になるのか？W

無知だから規制派になる典型だな

児ポ好きエロ猿が反対派になって言うな。

>>504
同性愛は異性愛と同じ。
大人同士ならば問題無し。

>>>ホモと同室になったからって襲われるとは考えないよ
同意のある相手としてればいいのにどうして襲われると考えるのかがわからない
だけどペドは同意がないのが悩ましいところだよね
そらどう言っても手を出さないとは思えないだろうけど。
無理矢理しても楽しくないからやらないなら非ペドがペドを責める理由がない理屈になるけどどう思う？

>>506
自演ww

子供同士、好きあうのは当然。

大人が子供を性欲対象とするため、憲法が定めた自由を悪利用するとは更に最悪。

>>510
ID:Xn3TIFpf

>>510好きあった時だけやればいい

>>502
結局反対派から規制派になった人はいないんですね。わかります。

>>502
その二人を殺した犯人は小児性愛者と証明されたのか？

>>513
居た。反対派があまりに自己中心、横暴だからと。

>>507
だから、子供のホモや、子供を対象にした大人のホモもいるだろ？と言ってるんだが。
素直に「すみません、そこまで考えてませんでした」と言えば済む話。

ちなみに
> 同性愛者は異性と結婚しない｡
これも間違い。

>>515
だから有名人で教えろよｗあと最低限そのコピペ貼れ。
今のままではネッシーと同じだぞ。「見た」では何の証明にもならん。

>>487
＞同性愛者は異性と結婚しない。

ジョディ・フォスターやアン・ヘッチをどう説明するんだよ。お前らホント知識無いな。

俺は幼女好きだけど別にエロいことしたいって訳じゃなくほんわかした気持ちになる

>>518
なら規制派が反対派となったも反対派の自演だという事だね。
やり兼ないし

>>521
妄想乙

>>521
え？知らんの？マジで？

ロリコンが少女性を求めるのは理解出来ます。

ロリコンとか関係無く、

子供を大人が性欲対象とする事は批判は避けられません今後とも。

>>521
ヒント：与党プロジェクトチーム

あ〜、ヒントっていうか答えだなこれは。俺ってやさしいぜ。

子供が自分の将来像を実現するために水着撮影を希望している場合、
これを禁じるのは、ちょっと筋が違うような気がする。

特定の性嗜好を罪悪とする社会の恐ろしさは、イスラム圏の同性愛者を見ればわかる。
なんせ死刑だからね。自分が同性愛者だとばれないように、それこそ命懸けで偽装して生きてるよ。
それでも苦しくて耐え切れずに自殺する人も少なからずいる。

そんな社会が住みよいいい社会かね？

>>527
子供を判断力なしの小児性愛者に殺された親が苦しみに耐え切れず自殺する場合も
少なからずある。

そんな社会が住みよいいい社会かな？

>>528
子供殺しの犯人はほとんど親だよ

そんなこと言ってちゃこのスレの意味がない
そんな話はもっと大きなくくりのスレでやってくれ

>>528
きみの言ってることは「おれはお前を殺してもよいが、お前がおれを殺すのは許さん」というのと同じだぞ

「美しさが強要される世界だったんだよな。それでも、生きんと。「普通の人」に媚びて」
――田中ロミオ（『CROSS†CHANNEL』）

>531
その真逆のことを言ったつもりだったんだが。
誰もが悲しみ・苦しみによって自殺する可能性がある、その悲しみを作り出すのはやめてくれ。
てな風に。

神がロリコン魂を創っただけ
ロリコン魂は永久に変わらない

>>516
上げ足取りたいのと、何が何でも人の上に立ちたい人柄はわかったけど、
子供同士は判断力が大人ほどないんだから、同性愛も異性愛も悪質性はないだろう。だから少年法が適用されるんだよ。
そして>>487で述べた「ロリコン」の定義に「子供を対象にした大人のホモ」も含まれているわけだが。

子供だから悪質ではない

>>533
その自殺を生み出す原因が、特定の性嗜好を罪悪とする社会だという一番大事なことを無視して？
単におうむ返しに言われたことを言い返しただけでしょ。

>>531
全然、違う。

>>538
おーい、いつになったら反対派から規制派に転向したという有名人を教えてくれるんだよー。

本当は嘘なんだろー？今正直に言えば許してやってもいいぞーｗ

>>538
結論だけしか言えないやつは一番説得力がないw

>>538
おっせーな。

386 名前：黒愛美[くろいつみ] 投稿日：2009/04/23(木) 01:34:30 ID:???
ま、取り敢えず、現時点に於いて、
どんなにアンチ・ロリコンが喚いても、
「ロリコン＝犯罪者」であることを示すデーターも学説も存在しないのは事実だよね。
宮崎駿が逮捕された、なんてニュース、聞いたことないしね。

要するに、
「根拠の無い不当な決め付け」
って、ことだよ。

証明、終り。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1230211895/386

ところで、これへの反論はないの？
つまり、「ロリコン＝犯罪者」は「根拠の無い不当な決め付け」ってこと？

ID:Xn3TIFpfらしき住人が>>500のリンク先のスレに書き込んだ内容↓

10 ：優しい名無しさん：2009/04/24(金) 15:19:30 ID:dIjZU7s8
ペドの言い訳専用スレッド。

エロゲ、キチガイ猿
黒愛美

削除依頼対象として強いのは、児童ポルノや性搾取する内容までネット内で正当化する、あんただから。

場合、正当に通報するよ、コテハンで、子供を餌とした活動内容は。

>>544
日本語おかしいですよ(笑)

それと早く反対派から規制派に転じた人答えてくれ。

>>545は頭おかしいですよ

自演乙w

反対派の自演など絶対にやらない

キチガイ鬼畜エロゲ猿

>>546
では何故ID:Xn3TIFpfはその人の名前やレスを出せないのだろう？
これは捏造だからではないのかね？

544 ：名無しさんの主張：2009/04/24(金) 21:55:29 ID:Xn3TIFpf
エロゲ、キチガイ猿(ry

549 ：名無しさんの主張：2009/04/24(金) 22:39:02 ID:???
キチガイ鬼畜エロゲ猿



レスの内容同じじゃないかｗ何で急にID隠してるんだよ基地外。

>>551が基地害レスやるから

>>552
捏造してごめんなさいは？

>>550
過去スレッド。スレ落ちしてる。

>>553
ごめんなさい。

>>554
そのスレのタイトルは？

>>555
ID見せろ。

IDないあるよ

>>555は アホ>>553の自演。
おまえに謝る奴はいない

反対派が規制派に変わることなど珍しくない。
冤罪防止のため反対している者たち中には、
児童ポルノ支持したいがため反対派とななってる奴らの実態知り、悪寒が走った人も居た。
当然という感じ。

データを見れば明らかなのに何故規制の話が続いてるの？

規制賛成派だったけど、ここのキチガイみたいな賛成派を見て
反対派に転向します。

>>561
おれも同じく。

>>561-562は、
キチ害反対派の自演。

>>561-562
↑悪寒がする反対派のキチガイ自演

子供を性的対象とした児童ポルノを推進するレスはこのサイト以外の専門先へ通報します。

>>558
嘘ついたのに謝らないってどういう性格だよ？
お前朝鮮人か？頭悪いもんな。

>>563-564
そんなバレバレの自演してるお前ってｗ

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　 ,/＼
　　　　　　　　　　 　 ,. ''"´　 　　￣｀ﾞ''＜/::::::::＞‐ｧ
　　　　　　 　 　 　 /　　 ヽ、　 　　　　 　｀'＜;::::::/-､
　　 　 　 |＼　　,r┴‐ｧ'´￣｀7ー‐ｒ'´￣＼＿_ ｀Y´￣/7
　　 　 　 |　 ＼」´ア´￣｀ﾞ ｰ'´￣￣｀ｰ-へ/　＼!:::::::| |
　　　　　 ＼／　/　 / 　 / __メ　|　　　,ﾊ　 `ヽ.,__]､:」」　　　　　>>566
　 　.ﾄ、　 　ト‐ '|　　!　 /7´lてヽﾊ 　 / -!‐|　　Y ,|　　＿＿　　自分の正義感に酔ってるから
　　 .|　＼　/＼/　　|／,八 j__rﾘ　|／ｲてﾄ/ 　 / 八／　 ／　　嘘も平気なんじゃない？
　　　＼　|//／　　 ,! 　 |.xw　　　 .　 l_rﾉ,ﾊ イ|　　 ヽ.／　　
　 　 　 ｀7/〈　　 | 八.　 ﾄ 、　　`　-　wxﾉ　　 |ヽ. 　　',　　　
　　 　 　.|.|　｀ヽ,ﾊ'.　 ＼.＼!＞/'）--r,＜! 　　/　 〉 　./
　／￣＞!|. 　 　　｀ア´￣｀ヽ/ /ヽ]∧-､|　／＼/ .／　　　　
　￣￣　 ',', 　 　　/ 　　　　,'　´｀ヽ.!:::!　∨| |　 ! 〈
　　　　　∧＼.＿/ 　　 　　.!　　 ,ｒﾉ|:ﾊ 　 |//､__＼）
　　　　 /　|ヽ,__〈 　､＿_」_ ,|　　,ﾉ　|::::|＿ 〉'　＼￣＼
　　　　 |／ 　 ∧＼_[＞‐∨　 ﾑ＿」::;ﾊ_]´　　 　￣￣
　　　　　　　 /　| /:∧　／　 /:::::::::::/／ |＼
　　　　 　 　 !　,.ｲ＼;::ゝ、__ノ:::::::::::/|'　　|　 |
　　 　　　　 .／:/::::::::｀7ｰ---ｒ-＜::::＼　 ＼|
　　　 　 ｒイ::::::;':::::::::::/::::::::::::::|::::::::::＼:::｀＞、

ID隠しても独特の(笑)日本語(？)で、まるわかりですね

>>566 あんた自分は頭いいとか勘違いしてるロリコンおっさんか？

頭わるい反対派のロリコンさんがいますね
ただそれだけ

ロリコンこそ正義

ロリコンこそが、子供達の味方

子供に欲情する事と、子供に手は出さない事は両立可能である。

ロリコン業界の拡大で危険人物になるのは、モテないおっさんじゃなくて
親、教師、芸能界関係者
強い立場だから表ざたになることなく被害者を増やすことができる

同世代の女にモテない奴は無理矢理拉致るしか方法がないから
悲惨な最期を迎えるか、すぐ通報される

カナヤマンが量産されるのね

現ロリはそうやっていつまでも自分が子供のままでいるいくと宣言してるだけ。

ロリコンイスラム　マジ　合法
イスラム　預言者　ムハンマド
９歳　少女の　炉利万個に
おちんちん　挿入
イスラム　マジで　ロリコン　合法
イスラム　イスラム　マジ最高

あ

>>570
少なくともお前より賢いのは間違いない。

　　　　　 ､,,､,:,i;:(（(;(::;i:;,､,,
　 　 　,r'ﾞ　　　　　　　　ﾞ'`ヽ,
　　　,彡　　　　　　　　　　､ミﾐ
　　ﾉﾘﾙ 　 　　　　　　　　　 爻）
　ﾉﾉﾙ .iilllllllliii　　　　,iiilllllllii. ﾊ从
　（ﾉ从 -=・=- ヽ　/ -=・=- 从}〉）
　ﾉ从 　 ￣　　　ｌ　　￣ 　　从)〉
　 ﾉ从.＼　, 　 　ｌ　　　､ ／从)〉
　（从）!　　 i　　 ∨　　 i 　　（（从）　
　 ﾉ从ﾉ!　　i　ｰ===-'　.i　　l从ﾉ　　　　　　ロリコンだったら何が悪い！
　 人(ﾍヽ､ ｀　　￣　　 ,イ´/人　
　　　　　　 l＼＿_＿／l

>>580
あんた詐欺で嘘つき自己欺瞞体質だから鏡に映った自分の姿はたぶん海外のハンサム俳優に見えてしまう体質だと思うよネズミ男くん＠

>>582
早く反対派から規制派に移った人教えろよ(笑)

>>582
そっくりそのまま、あんたのことだろ、それはw
正義の戦士、子供を守る英雄さんよ。

ロンリタ

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　 ,/＼
　　　　　　　　　　 　 ,. ''"´　 　　￣｀ﾞ''＜/::::::::＞‐ｧ
　　　　　　 　 　 　 /　　 ヽ、　 　　　　 　｀'＜;::::::/-､
　　 　 　 |＼　　,r┴‐ｧ'´￣｀7ー‐ｒ'´￣＼＿_ ｀Y´￣/7
　　 　 　 |　 ＼」´ア´￣｀ﾞ ｰ'´￣￣｀ｰ-へ/　＼!:::::::| |
　　　　　 ＼／　/　 / 　 / __メ　|　　　,ﾊ　 `ヽ.,__]､:」」　　　　　貧乳は至宝である。
　 　.ﾄ、　 　ト‐ '|　　!　 /7´lてヽﾊ 　 / -!‐|　　Y ,|　　＿＿　　異論は認める。
　　 .|　＼　/＼/　　|／,八 j__rﾘ　|／ｲてﾄ/ 　 / 八／　 ／　　
　　　＼　|//／　　 ,! 　 |.xw　　　 .　 l_rﾉ,ﾊ イ|　　 ヽ.／　　
　 　 　 ｀7/〈　　 | 八.　 ﾄ 、　　`　-　wxﾉ　　 |ヽ. 　　',　　　
　　 　 　.|.|　｀ヽ,ﾊ'.　 ＼.＼!＞/'）--r,＜! 　　/　 〉 　./
　／￣＞!|. 　 　　｀ア´￣｀ヽ/ /ヽ]∧-､|　／＼/ .／　　　　
　￣￣　 ',', 　 　　/ 　　　　,'　´｀ヽ.!:::!　∨| |　 ! 〈
　　　　　∧＼.＿/ 　　 　　.!　　 ,ｒﾉ|:ﾊ 　 |//､__＼）
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アグネスがNHKで演説しているのを見たことがあるが、どこか東南アジアの子供たちを保護する施設を
訪問した写真を見せて「世界にはこのように性的搾取の被害に傷ついた子供がたくさんいます」と。
で、「実は児童ポルノの最大の発信元は日本なんです」「だから法律で規制しなければいけません」という
わけだが、さて、もう気付いたかな？
そうなんだよ。最大の発信元のはずの日本には、アグネスが訪問したような施設もないし、そこに保護される
ような女児もいないんだよね。何か話がおかしいことに気付いたかな？

こういう活動団体って、反捕鯨団体とか動物愛護団体によく似ていると思わない？
つまり善良な市民からの「寄付」を集めるのを商売にしている「活動屋」ってことじゃないかな。

>>584 俺、女だけど
ネズミ男くん。もしくはタコロリ男？w

>>588
その記事で気付き関心向けなくてはならないのは、
アジアの子供たちが実際、売春斡旋され性搾取されている事。
アジアへ旅行へ行った男性たちが告白していたのだから。現場の実態を。

この事実を無視してはならない事。
性搾取過程のこの事実を。

>>590
それで？

>>590
ここ日本よ

＞>>584 俺、女だけど

他に言い方無かったのかよｗｗｗ

無駄無駄。
ロリコンの本音はロリポルノを取り上げられたくない、ただそれだけだから。

【　ロリコンじゃなければ逮捕されないと思ったら大間違い　】

・児童ポルノ画像を勝手にPCに保存するウイルス「MELLPON.A」
・児童ポルノを見つけて通報するウイルス「NOPED」

これらはすでに　実　在　す　る　ウ　イ　ル　ス　です

児童ポルノの単純所持の違法化後、
次のようなことが起こったら、ど　う　や　っ　て　冤　罪　を　証　明　できますか？

１．MELLPON.A に感染して自分のPCに児童ポルノ画像が保存される
２．PCにインストールされたウイルスチェックソフトが MELLPON.A を検知して
　自動駆除（削除）
３．その後 NOPED に感染し、MELLPON.A が残した児童ポルノ画像を見つけて
　警察当局に通報された

ウイルスが残した画像だと主張しても、MELLPON.A はすでに削除されているので
証拠がありません

ウイルスを自動駆除したログが残っていても、問題の画像がウイルスによって
保存されたという直接的証拠にはなりません
（ウイルス駆除後は、問題の画像とウイルスの関連を証明する証拠が残りません）

【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】


もちろん、MELLPON.A や NOPED だけに気を付けていてもダメです
ウイルスというのは日々新たなバージョンが登場しています
いずれ MELLPON.A や NOPED と同じ機能を持ち、
より狡猾で発見されにくいウイルスが出てくるのは歴史的にもほぼ確実です

MELLPON.A は今のところ比較的見つけやすい仕様ですが、以下のように
仕様変更されれば、仕込まれた児童ポルノ画像の全摘出は技術的にほぼ不可能
となります
　・児童ポルノ画像を格納するフォルダ名をランダムにする
　・同上のフォルダを、ディレクトリ階層の深い、任意の場所をランダムに選んで格納する
　・感染先にコピーする児童ポルノ画像の数をランダムに変える
　・児童ポルノ画像のファイル名や拡張子を、それとわからないランダムな名前に変える
　・児童ポルノ画像をコピーしたら自分自身を削除する

NOPED が通報する先は今のところ日本の警察機関ではありませんが、
通報先を日本の警察機関に変えることは MELLPON.A の仕様変更より
はるかに簡単です

これは、あなたの身にも起こることなのですよ？

ロリコンの十八番だなw
それは冤罪をなくせ！という議論になるべき話だ。

冤罪を生むから痴漢を合法にしろ！なんていってるようなもの。

>>597
お前が逮捕されたとき何て言うか見物だぜｗ

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　　 　 　 |＼　　,r┴‐ｧ'´￣｀7ー‐ｒ'´￣＼＿_ ｀Y´￣/7
　　 　 　 |　 ＼」´ア´￣｀ﾞ ｰ'´￣￣｀ｰ-へ/　＼!:::::::| |
　　　　　 ＼／　/　 / 　 / __メ　|　　　,ﾊ　 `ヽ.,__]､:」」　　　　　
　 　.ﾄ、　 　ト‐ '|　　!　 /7´lてヽﾊ 　 / -!‐|　　Y ,|　　＿＿　　>>589
　　 .|　＼　/＼/　　|／,八 j__rﾘ　|／ｲてﾄ/ 　 / 八／　 ／　　匿名掲示板で自己紹介？
　　　＼　|//／　　 ,! 　 |.xw　　　 .　 l_rﾉ,ﾊ イ|　　 ヽ.／　　 あたまだいじょうぶ？
　 　 　 ｀7/〈　　 | 八.　 ﾄ 、　　`　-　wxﾉ　　 |ヽ. 　　',　　 適切な病院は自分で探してね☆　
　　 　 　.|.|　｀ヽ,ﾊ'.　 ＼.＼!＞/'）--r,＜! 　　/　 〉 　./
　／￣＞!|. 　 　　｀ア´￣｀ヽ/ /ヽ]∧-､|　／＼/ .／　　　　
　￣￣　 ',', 　 　　/ 　　　　,'　´｀ヽ.!:::!　∨| |　 ! 〈
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>>597
・・・?
「悪法されど法なり」ですか？

他人のファイルを勝手に削除するのは器物損壊。
そして、そんなウイルスが実在する。

んで、一次感染者が二次感染者のファイルを損壊したとして逮捕された事例があるのか？
ウイルス配布したやつが逮捕された事例ならあるけどな。

いったい、ロリコンはどんな根拠で類似事例のないことを心配してるんだ？w

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　　　　　　 　 　 　 /　　 ヽ、　 　　　　 　｀'＜;::::::/-､
　　 　 　 |＼　　,r┴‐ｧ'´￣｀7ー‐ｒ'´￣＼＿_ ｀Y´￣/7
　　 　 　 |　 ＼」´ア´￣｀ﾞ ｰ'´￣￣｀ｰ-へ/　＼!:::::::| |
　　　　　 ＼／　/　 / 　 / __メ　|　　　,ﾊ　 `ヽ.,__]､:」」　　　　　
　 　.ﾄ、　 　ト‐ '|　　!　 /7´lてヽﾊ 　 / -!‐|　　Y ,|　　＿＿　　>>594
　　 .|　＼　/＼/　　|／,八 j__rﾘ　|／ｲてﾄ/ 　 / 八／　 ／　　それは、あなたの“本音”でしょ？
　　　＼　|//／　　 ,! 　 |.xw　　　 .　 l_rﾉ,ﾊ イ|　　 ヽ.／　　　 ロリコンに責任転嫁するなんて、最低ね。
　 　 　 ｀7/〈　　 | 八.　 ﾄ 、　　`　-　wxﾉ　　 |ヽ. 　　',　　　 　
　　 　 　.|.|　｀ヽ,ﾊ'.　 ＼.＼!＞/'）--r,＜! 　　/　 〉 　./
　／￣＞!|. 　 　　｀ア´￣｀ヽ/ /ヽ]∧-､|　／＼/ .／　　　　
　￣￣　 ',', 　 　　/ 　　　　,'　´｀ヽ.!:::!　∨| |　 ! 〈
　　　　　∧＼.＿/ 　　 　　.!　　 ,ｒﾉ|:ﾊ 　 |//､__＼）
　　　　 /　|ヽ,__〈 　､＿_」_ ,|　　,ﾉ　|::::|＿ 〉'　＼￣＼
　　　　 |／ 　 ∧＼_[＞‐∨　 ﾑ＿」::;ﾊ_]´　　 　￣￣
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　　　 　 ｒイ::::::;':::::::::::/::::::::::::::|::::::::::＼:::｀＞、

>>601
もう少し勉強してから書き込みましょう。そうしないと恥かきますよ？
http://www.youtube.com/watch?v=APswZ6FNyC0

規制派は例外なく低脳なので・・・

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　　 　 　 |　 ＼」´ア´￣｀ﾞ ｰ'´￣￣｀ｰ-へ/　＼!:::::::| |
　　　　　 ＼／　/　 / 　 / __メ　|　　　,ﾊ　 `ヽ.,__]､:」」　　　　　
　 　.ﾄ、　 　ト‐ '|　　!　 /7´lてヽﾊ 　 / -!‐|　　Y ,|　　＿＿　　このスレで、
　　 .|　＼　/＼/　　|／,八 j__rﾘ　|／ｲてﾄ/ 　 / 八／　 ／　　レッテル貼りに終始しているには、
　　　＼　|//／　　 ,! 　 |.xw　　　 .　 l_rﾉ,ﾊ イ|　　 ヽ.／　　　 アンチ・ロリコンのほうだね。
　 　 　 ｀7/〈　　 | 八.　 ﾄ 、　　`　-　wxﾉ　　 |ヽ. 　　',　　　 　
　　 　 　.|.|　｀ヽ,ﾊ'.　 ＼.＼!＞/'）--r,＜! 　　/　 〉 　./
　／￣＞!|. 　 　　｀ア´￣｀ヽ/ /ヽ]∧-､|　／＼/ .／　　　　
　￣￣　 ',', 　 　　/ 　　　　,'　´｀ヽ.!:::!　∨| |　 ! 〈
　　　　　∧＼.＿/ 　　 　　.!　　 ,ｒﾉ|:ﾊ 　 |//､__＼）
　　　　 /　|ヽ,__〈 　､＿_」_ ,|　　,ﾉ　|::::|＿ 〉'　＼￣＼
　　　　 |／ 　 ∧＼_[＞‐∨　 ﾑ＿」::;ﾊ_]´　　 　￣￣
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　　　 　 ｒイ::::::;':::::::::::/::::::::::::::|::::::::::＼:::｀＞、

>>601
全部読め。
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080323_fbi_fake_hyperlink/

>>603
調べたら無罪が証明されたといってるみたいだが？w

>>607
無罪が証明される前に社会的に抹殺されるよ。そこまで頭が回らなかった？ｗ

やはり冤罪を生むから合法にしろ！かw

>>609
じゃあ聞くけど、児童ポルノを見た。さて被害者は？

創作物規制・単純所持規制の反対に、実際、署名活動なんかは行われてるし、
著名文化人も多く声をあげているわけで、ロリコン云々という次元の話じゃないと思うんだけどね。

>>610
モデル

>>612
児童ポルノを製造・販売・流通・購入(今は合法だが)したのならそのモデルは間違いなく被害者だ。
しかし例えば上にもあるようにウイルスに感染して不本意に見てしまった場合被害者はいるか？

>>612
なぜ？

>>613
作製された時点で被害者だろ？
単純所持規制は、そもそも作製をさせないための手段のひとつ。

>>613
視られたくない映像や写真であれば、たとえ不本意であっても、モデルは被害を被っているでしょ？

>>615
児童ポルノに興味の無い人が偶然見てしまったことがどうして製作させないことに繋がるんだ？

>>617
それは冤罪をなくせという話で、規制が妥当かどうかの話ではない。
今度は偶然カバンに麻薬を投げ込まれると困るから麻薬の単純所持を認めろ！てか？w

>>615
でも、例えば、わたしが１３歳だったとして、
篠山紀信とかがヌードも込みでポートレートを撮りたいって言われても、
断んなきゃいけないの？

>>616
そういう意味では被害者だろうね。だがそんなこと言い出したらキリがない。
全ての人間を刑務所に入れるか？

>>618
麻薬なんてそう簡単に入手できるものじゃない。

基地さんは苦しくなると必ず麻薬や銃を引き合いに出してくる。

なぜ簡単に入手できるものじゃなくなったかわかってるのか？w

いつものことだが、ロリコンは被害者の存在をすぐに忘れるな。

子供に欲情する、それだけでは誰の不利益にもならない。
許されざるは実際に手を出す事であり、それは明らかに他者の不利益になる。

>>622>>623
実写ポルノの強化は、直接的な被写体児童の個人法益のみを焦点として行うのなら支持できるけど、
強力効果論などのかたちで、他の性犯罪の問題と結びつけられたら、
空想ポルノ規制にも道筋をつけることになるので、絶対に賛成できない。

>>623
被害に遭うのはお前かもなｗ
警察で「何もやってない！」と言ったところで誰も聞いちゃくれないぞ。

さて夕飯食べてこよ。

>>624
このように、自分が手を出さなければ、
他人が手を出したものをヨダレたらして眺めるのはいいというのが、
典型的なロリコン。

>>627
そういう「早まった一般化」が詭弁の典型。

他者に不当な不利益生じさせる事は、結局自分の不利益になる。
そのようにシステムを徹底させた上、更に悪を憎む心を育てる。
それらは後天的学習で行う事が出来る。

このような環境で生まれたロリコンは、変質者とは程遠い、
愛と正義にあふれる戦士である。

>>629
自画自賛も、どうかと思う。

無差別殺人者が子供に襲い掛かったとき、彼はその身を呈し庇うだろう。
それは愛ゆえに。

その雄姿は、子供達の心に深く刻み込まれる。
「ボクが大人になったら、あんなロリコンになろう」
「わたしが大人になったら、あんなロリコンと結婚したい」
数多のロリコン達の庇護の下、大人になった子供達は、
必ずや同じ正義の心をもち、ロリコンを愛する大人になってくれるに違いない。

そう、ロリコンこそが、子供達の味方なのである。

一人でもそんなロリコンが実在するのか？w

>>631
それなんてエロゲ？

「ありがとう、ロリコンのおじちゃん！」
その至上の笑顔をおかずに、オナニーするぐらいはおおめに見て欲しい。
YES！ロリータ NO！タッチ
このすばらしいスローガンを掲げる限り、
ロリコンよ、君達は胸を張って生きていける

ロリコンはデビルマンや妖怪人間ベムのような
ダークヒーローになるべきと言うこと？。

助けて〜ロリコンマン！

泥棒に金庫のカギを預けるようなものだなw

現実は、こっち。
　　　　　　↓
YouTube - Yayoi MAD【雌豚】大嫌いロリコン☆ (ふるふるフューチャー☆)【替え歌】
http://www.youtube.com/watch?v=giBIeAyVhMY&hl=ja

目から我慢汁がでるぜ！。

>>589
だから何？
男だとか女だとかいう話をしてたか？

>>599
君も早々とね☆

>>602
あんた男？

>>604 反対派にあわせてあるだけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 　 ',
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　.',
　　　　　　　　 　　　　　　　 __　　　　　　　/.　　 　／|　 ',
　　　　　　　　 　 ,.. ‐----'´-､｀''ー―--/　 　 ／　 | 　 '､
　　　　　　　　／　　　　　　　　 ＜__　　l 　 ／　　　';　　 ヽ
　　　　 　, ''´　　　　　　　　 　 　 　　　| ／ 　 　 　 l 　 　 ヽ
　　　/ヽ/　　　　　　　　　　　　　　　　l'　　 　 　 　 ヽ　 ,.. '´
　　l´　 l、　　　　　　　　　　　　　　　,'　　 ,,.. '　 　 　 ';'￣./l
　｢￣ 二ヽ__　　 　 __　　　　　,.- ､ 　{　／　　　　　　 |　 /|,'　　　　　　 ,
　',　l´- ､　 ヽ､ ／ 　ヽ　 　 /　　 ｀ ヽ、　　　 　 　 |＞l l'　　　　　　　　| '、　　　　　 >>641>>642
　.ヽ|___／}　 　.| /｀ヽ､',､ -/ ,. -''⌒ヽ　ゝｰ--　______ゝ / ',　　　　　　　 |　',＜＞　　 勘違いしないでね。
　　 >／ /___,.. ｣' _ ｀ヽ |〉　　/ ,. }-l―ヽ__　　　　//ヽ ', 　　　　　　　　　ｌ　 ｌ　　　　　別にわたしのプライバシーなんてどうでもいい。
　　l∧ /　 l　､ヽ'::`ｉ　　Ｔ'‐彡=,､_ 　ｌ.　　 l ヽヽ l/　　　ヽ、　　　　　　　/　/＜二＞　匿名掲示板における自己紹介は
' ,　,':,| ',　|　 l ､' l;;ノ　　　　´ l :::::::`ﾄ.! 　 l ヽ ヽ/　　　　　l　　　　　ｒ−´　/|＼　　　　信憑性が皆無であることに気づけないの？
　 ',/／ヽl＼ 'ヽ' 　 ,　　　　 ､ｌ:::::::/'l lﾞ:　 ｌ　､　ｌ ｌ　　　　l　　　　 ／　ｒ−|＼、|　　
', 　l'、　l／l/l/ ヽ、 ､_　 　　 `ｰ'ﾞ ,.ｌ l　　ｌ　',　ｌ　ｌ　　　　ｌ　　　／ ／ |＼. ＼| '　　
..＼　 ＼／　　二.ヽ､ ｀´　　,.. イ ｌ ｌ　 ｌ l　 ｌ　ｌ　ｌ　　　 /　　 / 　/|＼ ＼|　　　　　
..／|＼／　　　 .ニニつｰ　'l´　　ノl/l／ l /／　 l　　　/　　 / 　/ .|　 |
'　 l..イ　　 　　/ｌ´ イ　ｌ／__ レ '　/＼　　　　　　ｌ　　/　　／ .／|＼＼|

>>605
対象は子供だからね。
しかも一方通行。
対象が子供というのは、致命的。

>>619
あたりまえ

>>645
何が致命的なのか

>>645
主語が抜けてるから、何のことだかサッパリ分からない。

>>646
なぜ？

>>621の基地さん 今日は出してないよ

619 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日：2009/04/25(土) 17:42:31 ID:???
>>615
でも、例えば、わたしが１３歳だったとして、
篠山紀信とかがヌードも込みでポートレートを撮りたいって言われても、
断んなきゃいけないの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1230211895/619

このケースの場合、被害者は誰なワケ？

　　　　／￣￣￣＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼　　賛成派「日本は児童ポルノ大国なんだお
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　 　　　　ソースは毎日新聞と読売新聞なんだお！」
　　| 　 　 /// （__人__）/// |
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l´ 毎日読売l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ >
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿
　　 　| 　　ｌ..　　　／l´ 毎日読売l
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／
　　　　　 　　　＿＿＿_
.< ｸｽｸｽ　　／　　　 　　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿
　　 　| 　　ｌ..　　　／l´ 毎日読売l
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

児童ポルノ・児童買春の被害者は、条文上存在するが、実際には姿が見えない。
国や自治体は救済しないし、国内のNPOも声高に規制を求めた割には全く救済に動かない。

奥村徹弁護士の見解より
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080607



規制派は結局偽善者だったんですね。わかります。

＞裸の写真が永久に流れる」というのは大人でも辛いと思う

このこと、以前のロリコンはこぞって認めてなかったけど、
ようやく認める気になったのかな？w

どこにそんな一文が？

＞以前のロリコンはこぞって認めてなかったけど、

どのレス？

リンク先をクリックして検索すりゃわかるのに、
それすらできんのか、ロリコンはw

>>657
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

17：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する

>>657
アンカー打ってなかったら分かりにくいわなぁ。

>>654
事件として表沙汰になるのも辛いもんだ
一度流れてしまってはゼロには決してならないし
忘れてしまった方がいい

うんうん、拡散の片棒をかつぐロリコンなんぞ、
犯罪扱いされて当然だよなw

>>662
＞拡散の片棒をかつぐロリコン
ソースを示しなさい。

児童ポルノがなくならないのは、買うアホがいるから。
そしして買ってるのは…

こんなこともわからないのか？w

>>664
それは単なるあなたの思い込みに過ぎない。

では一体だれが児童ポルノを購入する顧客として、
拡散の片棒をかついでいるんだ？

まさか、思い込みでいったわけじゃないよな？w

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　　　＼　|//／　　 ,! 　 |.xw　　　 .　 l_rﾉ,ﾊ イ|　　 ヽ.／　　　 アンチ・ロリコンだけだね。
　 　 　 ｀7/〈　　 | 八.　 ﾄ 、　　`　-　wxﾉ　　 |ヽ. 　　',　　　 　
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>>664
なら裏ものだけ取り締まる方向で行くべきだろう
無駄に手を広げるからこんな大騒ぎになってるんだよ

と、「アンチ」とレッテル貼りたがるロリコンの弁でしたw

>>668
裏？
通常のポルノならわかる。
完全に露出してたらわいせつ物と考えるのが今の刑法だから、
これに違反してれば裏だ。

だが、児童ポルノは、いわば原則すべて裏だろw

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　 　.ﾄ、　 　ト‐ '|　　!　 /7´lてヽﾊ 　 / -!‐|　　Y ,|　　＿＿　　>>669、
　　 .|　＼　/＼/　　|／,八 j__rﾘ　|／ｲてﾄ/ 　 / 八／　 ／　　２ｃｈで透視能力を発揮している・・・・
　　　＼　|//／　　 ,! 　 |.xw　　　 .　 l_rﾉ,ﾊ イ|　　 ヽ.／　　　 あなたはエスパーですか？
　 　 　 ｀7/〈　　 | 八.　 ﾄ 、　　`　-　wxﾉ　　 |ヽ. 　　',　　　 　
　　 　 　.|.|　｀ヽ,ﾊ'.　 ＼.＼!＞/'）--r,＜! 　　/　 〉 　./
　／￣＞!|. 　 　　｀ア´￣｀ヽ/ /ヽ]∧-､|　／＼/ .／　　　　
　￣￣　 ',', 　 　　/ 　　　　,'　´｀ヽ.!:::!　∨| |　 ! 〈
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　 　.ﾄ、　 　ト‐ '|　　!　 /7´lてヽﾊ 　 / -!‐|　　Y ,|　　＿＿　　>>670
　　 .|　＼　/＼/　　|／,八 j__rﾘ　|／ｲてﾄ/ 　 / 八／　 ／　　＞だが、児童ポルノは、いわば原則すべて裏だろw
　　　＼　|//／　　 ,! 　 |.xw　　　 .　 l_rﾉ,ﾊ イ|　　 ヽ.／　　　 算段論法にもなってない詭弁だね。
　 　 　 ｀7/〈　　 | 八.　 ﾄ 、　　`　-　wxﾉ　　 |ヽ. 　　',　　　 　
　　 　 　.|.|　｀ヽ,ﾊ'.　 ＼.＼!＞/'）--r,＜! 　　/　 〉 　./
　／￣＞!|. 　 　　｀ア´￣｀ヽ/ /ヽ]∧-､|　／＼/ .／　　　　
　￣￣　 ',', 　 　　/ 　　　　,'　´｀ヽ.!:::!　∨| |　 ! 〈
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　　　 　 ｒイ::::::;':::::::::::/::::::::::::::|::::::::::＼:::｀＞、

黒愛美　　　　　　　　　　◆quRbRHQLJQ
フランドール・スカーレット ◆quRbRHQLJQ

では一体だれが児童ポルノを購入する顧客として、
拡散の片棒をかついでいるんだ？

いつまでも逃げずにソースを示しなさいw

>>670
いや、モザイクがどうとか言う話じゃなくてだな
「児童ポルノ」だけを対象にしとけばよかったんだよ

それが水着やら絵まで規制しようとして猛反対を受けてるわけだ

黒愛美　　　　　　　　　　◆quRbRHQLJQ
フランドール・スカーレット ◆quRbRHQLJQ

では「表」の児童ポルノってどこにあるんだ？

これも逃げずにソースを示しなさいw

>>675
水着や絵とか一般に流通してる(表)ものを児童ポルノ呼ばわりしてるわけだ、規制派は

だれが？どのレスだ？得意の妄想か？w

>>677
自公が

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　 ,/＼
　　　　　　　　　　 　 ,. ''"´　 　　￣｀ﾞ''＜/::::::::＞‐ｧ
　　　　　　 　 　 　 /　　 ヽ、　 　　　　 　｀'＜;::::::/-､
　　 　 　 |＼　　,r┴‐ｧ'´￣｀7ー‐ｒ'´￣＼＿_ ｀Y´￣/7
　　 　 　 |　 ＼」´ア´￣｀ﾞ ｰ'´￣￣｀ｰ-へ/　＼!:::::::| |
　　　　　 ＼／　/　 / 　 / __メ　|　　　,ﾊ　 `ヽ.,__]､:」」　　　　　
　 　.ﾄ、　 　ト‐ '|　　!　 /7´lてヽﾊ 　 / -!‐|　　Y ,|　　＿＿　　>>676
　　 .|　＼　/＼/　　|／,八 j__rﾘ　|／ｲてﾄ/ 　 / 八／　 ／　　アンチ・ロリコンは脳内ソースで
　　　＼　|//／　　 ,! 　 |.xw　　　 .　 l_rﾉ,ﾊ イ|　　 ヽ.／　　　 レッテル貼りに終始しているだけだから、
　 　 　 ｀7/〈　　 | 八.　 ﾄ 、　　`　-　wxﾉ　　 |ヽ. 　　',　　　　オウム返ししか出来ないんだよ。 　
　　 　 　.|.|　｀ヽ,ﾊ'.　 ＼.＼!＞/'）--r,＜! 　　/　 〉 　./
　／￣＞!|. 　 　　｀ア´￣｀ヽ/ /ヽ]∧-､|　／＼/ .／　　　　
　￣￣　 ',', 　 　　/ 　　　　,'　´｀ヽ.!:::!　∨| |　 ! 〈
　　　　　∧＼.＿/ 　　 　　.!　　 ,ｒﾉ|:ﾊ 　 |//､__＼）
　　　　 /　|ヽ,__〈 　､＿_」_ ,|　　,ﾉ　|::::|＿ 〉'　＼￣＼
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「表」の児童ポルノなんて初耳だな。
ロリコンにとって水着や絵は、「表」の児童ポルノなのか。

>>679
まだ逃げる気か？
これだから「アンチ」とレッテル貼るしかないロリコンはw

性犯罪とポルノの間には、科学的な因果関係が一切なく、統計的にも関係を示すことができないということ。
関係がないことを根拠にして、表現の自由にかかわる重大な問題の規制をすべきではない。

>>680
表の児童ポルノなんて無い
規制派が勝手に児童ポルノ認定しようとしてるだけ

だから裏もの(本物の児童ポルノ)だけ取り締まってればいいって話だ
わかった？

表がなければ裏もないだろ？
いまだかつてだれも表現したことのない表と裏で児童ポルノを区別しようなんて、
斬新な発想だなw

>>684
お前はわざと分からんフリをしてるのか・・・？
アングラだから裏って言ってんの

ふむふむ、一般に児童ポルノと呼ばれているものはアングラなんだw

８：知能障害を起こす

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　 ,/＼
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　　 .|　＼　/＼/　　|／,八 j__rﾘ　|／ｲてﾄ/ 　 / 八／　 ／　　一体だれが児童ポルノを購入する顧客として、
　　　＼　|//／　　 ,! 　 |.xw　　　 .　 l_rﾉ,ﾊ イ|　　 ヽ.／　　　 拡散の片棒をかついでいるんだ？
　 　 　 ｀7/〈　　 | 八.　 ﾄ 、　　`　-　wxﾉ　　 |ヽ. 　　',　　 　
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>>686
そりゃそうだろう
どこの書店やビデオ屋で売ってるってんだ
聞いた事もないぞ
それで普通に流通してる絵や実写グラビアを後出しで児ポ認定
さらに単純所持規制をかければたちまち大量の犯罪者のできあがり
無茶が過ぎるというものだ

ところで、いつの間に現時点では規制対象外の絵やグラビアの話題になったんだ？
なにか？都合が悪くなると話をそらすいつものロリコンのくせが出てしまったのかな？w

グラビアが対象外とは初耳だ

>>690
だから現行法でいいって事だ
本物の児童ポルノの製造・提供目的所持の禁止

ああ、あの不自然なアングルと不自然な露出で、
ロリコンが「こ、これは水着写真だ！」といってた児童ポルノのことか？w

よく勘違いされているので、念のため参考として書いておこうか。

児ポ法以前から違法だったもの
・18歳未満を出演させたAV　＝児童福祉法違反　（「伊藤友美事件」等の検挙実例あり）
・出演者の年齢に関係なく「わいせつ図画」に該当するもの（裏本、裏ビデオ等）＝刑法のわいせつ罪
　　清岡純子の少女ヌード写真集はこれで起訴され、有罪確定した
・売春（買春）行為　＝売春防止法違反
・13歳未満との合意での性行為や性的行為　＝刑法の準強姦罪、準強制わいせつ罪
・18歳未満とのみだらな行為　＝淫行条例違反

このように、児ポ法がなくても「子供に性的被害を与える行為」はすべて取り締まりの対象であった。

「子供の保護のために児ポ法が必要」というには、上記以外（つまり児ポ法以前は合法だったが
児ポ法から違法になったもの）による重大な被害が恒常的に存在していた、ということが必要に
なるわけだが、実際にはそれに該当するようなものはどこにあるのか？

街中に氾濫している美少女アダルトアニメ雑誌やゲームは、小学生の少女をイメージしているものが多く、
このようなゲームに誘われた青少年の多くは知らず知らずのうちに心を破壊され、人間性を失っており、
既に幼い少女が連れ去られ殺害される事件が起きている。
幼い少女たちを危険に晒す社会をつくり出していることは明らかで、表現の自由以前の問題である。
社会倫理を持ち合わせていない企業利潤追求のみのために、幼い少女を危険に晒している商品を規制するため、
罰則を伴った法律の制定を急ぐ必要がある。（参議院議員 円より子）

発禁になった未成年の水着DVDはもうあるな

小川範子という女優、少女時代に母親がヌード写真を撮らせてその後役者として成功した。
あと栗山千明もそうだよ。

【肉閤府調査】「漫画イラス卜も児童ボルノ規制対象に」約九割★30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1240537570/

>>697
２：ごくまれな反例をとりあげる

まれってこともないと思うがな。
諏訪野しおりは新田まゆみとして女優活動をしていたし、
廣本さとみはその後母親になって自分の子供もヌード写真集出してる。

こういう人たちのパブリックコメントが出されたら、議論に一石を投じる
だろうと思うんだがなぁ。

３：自分に有利な将来像を予想する

で？グラビアが対象外？

そもそもどんな集団の中にも頭がおかしい奴がいるのは当然なのに
ロリコンだけを責めれるのが分からん。ノーマルでもレイプしてる奴いるだろうが。

>>699>>701
８：知能障害を起こす

９：自分の見解を述べずに人格批判をする

単なるロリヌード写真集なら普通にアマゾンで今も売ってるけどな。

はあ、見解ねぇ。このスレに散々書き込んでるんだけどね。
まあ、いいよ、あえて見解を述べます。

児童ポルノは、犯罪への蓋然性が強く立証できるのなら、ある程度は規制に対して理解できるけど、
実際には科学的根拠も統計的な根拠も存在しない。

法は制定されるだけで、善悪の規範を形成してしまう。

肖像権や名誉権など、他者の権利を侵害するものでない限り、
基本的に表現とみなされうるものは一切取り締まるべきではない。

反対派から規制派に転向した人って誰？スレタイは？リンクは？キャッシュでもかまわんぞ。

ロリコンにとって児童が保護される権利は、権利ではないらしい。

>>709
何を基に、その推測が成り立つの？
脳内ソース？

＞他者の権利を侵害するものでない限り一切取り締まるべきではない。

これをふまえて聞く。
児童には保護される権利があると思うか？
それともないと思うか？

都合の悪い問いには、またしもだんまりか？w

>>711
そう思うのはあなたの勝手だけど、思い込みだけでは何も解決しないよ。
根も葉も無い妄想を議論する必要は無いしね。
根本的に間違ってるよ。

なぜ避けるんだ？
簡単なことなのにw

>>709
何を基に、その推測が成り立つの？
脳内ソース？

児童に保護される権利を認めるならば、規制は当然といえる。
児童に保護される権利を認めるならば、なw

>>715
だから、児童の個人法益を直接侵害する実写ポルノについては、ほぼ全員が規制に賛成しているわけでしょ。
ポルノ出演が児童の個人法益侵害につながるのは、要するに写真やビデオを介して他人に見られるからであって、
単純所持を規制することによって、いくばくか児童の人権保護につながる可能性はある。
個人法益の保護は、自由の大前提だからね。
それを否定したら、ただの自由放任、「万人の万人に対する闘争」になってしまう。

「最初に先の四点を議員さんたちにお願いした理由を述べます。
健全育成の文言を削ってもらったのは、立法目的すなわち保護法益（法律が保護する利益）が、
秩序の利益ではなく、個人の利益であること、すなわち人権保護を目的とすることを、
明示するためです……」
（ttp://www.miyadai.com/texts/014.php）

自分の頭の中で妄想し、表現し、表現を売買する権利さえ与えられれば、性犯罪者は厳しく罰してかまわないと思うよ。
ただし、現状として、単なるヌードや水着で一律禁止では明確性に欠けると思う。

>>712
妄想じゃない意見まで妄想にしてしまわないと、都合悪くてたまらないから知識使いごまかしレスばかりやってる。

自分の欲中心、優先し過ぎてばかりの感じを受けます。

表現の自由は結果、よくない意味で利用されてあるだけ。

「実写ポルノ」と「単なるヌード」を区別しろというほうが、
よほど明確性に欠けるだろ。

>>718
エロティカとポルノグラフィを区別が難しいのは分かるけど、
そこに水着も混ぜて一律禁止では、問題が起きないとは、到底思えない。

>>719
何を基に、その推測が成り立つの？
脳内ソース？

>>717
>自分の欲中心、優先し過ぎてばかりの感じを受けます。

自分の気に入らない表現を世の中から消し去りたい、という欲求中心、
優先し過ぎてばかりの感じを受けます。

あと、今来たばかりって、何ｗｗ

>>720
？
ああそう。あなたも会話が出来ない人なんだね。
以後気をつけるよ。

８：知能障害を起こす

多数者の決定によって、ある個人が排泄行為をするのを禁じるような、
理不尽な規制を押し付けられないように、近代社会には原理的な権利が存在する。
例え多数者の不快感があったとしても、人権をむやみに規制することはすべきではない。

翻って、児童ポルノ規制は合理的な根拠がなく、
しかも最も基本的な人権の一つである、表現の自由を侵害するものだ。
絶対に許されるべきではない。

また児童の保護を忘れてる

児童ポルノも、犯罪への蓋然性が強く立証できるのなら、ある程度は規制に対して理解できるけど、
実際には科学的根拠も統計的な根拠も存在しない。

実写ポルノについては、ほぼ全員が規制に賛成しているわけでしょ。

この法律だと18歳以下が児童の定義だから、
１6歳から18歳までの女の子が好きな人は、ロリコンではなく健常者でも裁かれることになってしまう。

規制派の傲慢なところは、自分の精神が健常であると決め付けたうえで、
自分から見て異常に「見える」人間を、異常だと「断じる」ことだ。

１８歳未満なw

「悪法されど法なり」は、法治国家の国民として正しい態度ではない。
悪法に対して、国民一人一人が反対の声をあげていく必要があるし、
悪法ができるのを、黙って容認するべきでもない。

これが「主観で決め付ける」ってやつだなw
悪法かどうかはみんなで決めるんだよ。

単純所持宣言 / その他、性規制について 白田 秀彰
http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm
以下抜粋

1　宣言
私は、2001年まで完全に合法であり 一般書店で市販されていた
「18歳未満の人物の裸の写真が扇情的な様相で掲載されている写真集」を現在
一冊保有していることを宣言する。

そして、法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。
法執行関係者が拙宅の住所を知りたければ、氏名職名を明らかにした上で、
*****@****.ne.jp 宛にメールをくだされば返答する。

2001年まで何の問題がなかった本を、そのまま保持しているだけで、いつの間にか
その本が違法品となり、なんら違法なところのなかった所有者が、いつの間にか
容疑者になるカフカの『変身』的不条理について、立法者や法執行関係者と議論
してみたいと私は思っている。

単純所持宣言 / その他、性規制について 白田 秀彰
http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm（激重）
web魚拓
http://s02.megalodon.jp/2008-0606-1158-37/orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

白田 秀彰（profile）
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/profile.htm

ヒロポン(覚せい剤)も以前は合法で、一般薬局で売ってたけどなw

規制は調和においてのみ正当性がある。
酒も薬物も他を害すことを避ける調和のために規制があった。

定義すら出ていないものを槍玉に挙げ表現狩りをしようというのは
むしろ逆に法を、国を、調和を乱す行為であり、それこそがむしろ規制すべき許されざる行為である。
それは単に差別意識に基づいた、思考停止による弾圧でしかない。

１８歳未満と明確な定義をつけたら、それはそれで文句つけるくせにw

いちおう法の狙いとしては、第一条で「児童の権利を擁護することを目的とする」となっているので、
直接的な児童の個人法益を保護する法律と解するのが妥当。
だから、17歳と称させたこと自体を罰するのは、法の狙いに反している改正だということになる。

他の18歳未満の児童に与える影響というものも考慮せにゃならんなw

児童ポルノ・児童買春の被害者は、条文上存在するが、実際には姿が見えない。
国や自治体は救済しないし、国内のNPOも声高に規制を求めた割には全く救済に動かない。

奥村徹弁護士の見解より
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080607

「人間は自由の刑に処せられている」
―― サルトル

実写ポルノについては、ほぼ全員が規制に賛成しているわけでしょ。
なのに、ひたすら欲望たぎらせて児童ポルノの顧客となってるロリコンが犯罪扱いされるのは当然だ。

>>741
本物のレイプビデオ買ってるノーマルの人もいるんじゃないか？知らんけど。

>>741
二次と三次、リアルと擬似を混同させる悪辣な言い方だな。

>>742
その人、「早まった一般化」が詭弁の典型であることも知らないアホだから、
触らないほうがいいよ。

>>732
中学生くらいまではその理解でもいいが、大人でそれでは困るぞ。
多数決原理だけでは、たとえばキリスト教徒90％イスラム教徒10％と
いう国でイスラム教を弾圧する法律を制定することを許すことになる。
多数決原理＝民主主義、という誤った理解が歴史上、たとえば
ヒトラーのようなものを生み出した、ということを学ぶべき。





というようなことはずいぶん前にも書いた気がするけど、学ぶ気がさらさら
ないんだろうなぁ。

だれもが知ってることを得意げに繰り返されても。
少数意見の尊重と、主観の持込はまったく次元の違う話なのにw

>>744
同じトリップで別のハンドルを使う基地外っているんだなw

>>744
おｋ。といってもIDみんな同じだから分からんけどな。

ところで99年に児童ポルノ法が施行されてロリヌード写真集は店頭から消えたと思ってる規制派がいるみたいだけど、普通に売ってます。
エヴァ―イリナ・イオネスコ写真集 (大型本)
http://www.amazon.co.jp/dp/4309905870?tag=yamamotohir0c-22&camp=243&creative=1615&linkCode=as1&creativeASIN=4309905870&adid=1XC6C6Z8JGP68T5KXTMM&
完全版 アリス Complete Alice (大型本)
http://www.amazon.co.jp/dp/4309268900?tag=yamamotohir0c-22&camp=243&creative=1615&linkCode=as1&creativeASIN=4309268900&adid=0HZXFFJ6RKEFNK0DZADW&



規制したから犯罪が減少したというのは否定されましたね。

>>746 主観の持ち込みは規制派だけど？
主観＞表現規制
なの？
聞く耳持たない？
事実、データは語ってる。
感情論で規制するの？で結果がわかるの？
どこまで行っても主観でしかないとしか言い様がない

>>746
そういうことを言うんなら、だれもが知ってることを知らないバカな
>>732を諭してやれよｗ

そもそも正しい意味での「ポルノ（ポルノグラフィ）」は児ポ法以前から
規制されている、っていうのを規制派は都合よく忘れるんだよな。

つまり「児ポ法はポルノを規制するための法律」というのは正しくない
わけで、「児ポ法は『ポルノ』の定義を広げ、ポルノではないものを
ポルノということにして規制するための法律」というのが正しい。

規制派は美術館にでも行ってミケランジェロのダビデ像やミロのヴィーナスを
「わいせつ物だぁーーーっ！」って騒いでくればええねん。

↑�I単なる電波

確かに。規制派のストライクゾーンが基準だからね。

立法趣旨が違うんだから内容が違うのは当たり前。

パターナリズムというのは性搾取する大人もさしている。
その気を強く感じる。

>>748がポルノでなければ規制されないことを証明してくれてるようだが、
ロリコンは何をとちくるってるのかな。

ロリコンがもし少女と交際しその少女がかなり大人の外見、骨格もがっちり系になった場合、その時は？

>>756の
パターナリズムとは

http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?wid=394229&f=hbv99b&wh=0

21世紀のグローバルスタンダードはイスラーム
イスラームでは9歳とのセックスも、預言者ムハンマド以来正常
世界はロリコンへの弾圧をやめるべき

イスラムは戒律が厳しくて、未婚の女性は他人に顔すら見せてはいけない。
ロリポルノを熱望してやまない鬼畜変態ロリコンには耐えられないだろう。

正義のロリコン

さて性の正義ですが、おおむね性のインモラルを駆逐して秩序と尊厳をもたらし、穢れの無い社会の実現と男女平等を目的とする、とまとめる事が出来るかと思います。
特に性のモラルの向上を期待している事がそこから読みとれます。
性の正義を推進される人々の立場に立ってみるならば、きっとその人なりに正義を愛し、そして正義をなすために活動をされているのだと思います。
しかし、残念ながらそれでも性の乱れは改善しないと考えています。
それは、性のモラル向上を目指す活動を御破算にしてしまうような考え方をする人々が、規制推進派のみならず性に関して正義を唱える人々の中にある、ということなのです。

そうした人々の思考は、おおざっぱに
「構造的にロリータコンプレックスと変わらない」
「内容的に時代錯誤」
「性に政治的な正しさを求めている」
という３つの特徴に分類できると考えます。

自称正義のロリコンの正体↓

57 名前：川´з`)現ロリ ◆saayaYmFsM [] 投稿日：2009/04/06(月) 21:26:04 ID:VfS7SCnB
他人より自分

では最初に「構造的にロリータコンプレックスと変わらない」という点から考えてみましょう。
これはずばり学校教育を通じて行われている性教育です。
特に教育を行なう本人は正義のつもりでも実はセンスが一緒だ、というのがポイントです。
ロリータコンプレックス（以下、ロリコン）の語源はナボコフの小説『ロリータ』で、
本来は「幼児に性的愛情を持つ事」すなわち「ペドフィリア」の別称です。
この「ペドフィリア」は精神疾患（いわゆる人格破壊）によるものとされます。
しかし今日、ロリコンと略して呼ぶものは、アニメキャラクターをはじめとする虚構や想像の産物を愛すもの、
かわいらしいものに夢中になるものなどを含めた、非常に広い意味で使われているようです。
ところでロリコンなどの性的倒錯については反社会的性質の有無が問題になります。
しかも、もしそれが学校で行われるとすれば場所が場所だけに、放火魔の町火消しと同じくらいシャレになりません。
ここで皆さんの中には学校の先生と反社会性、という組み合わせに不自然さと唐突さを感じる方があるだろうと思います。
普通学校の先生方は尊敬されこそすれ、軽蔑される存在ではないはずです。それは確かにその通りです。
私も過去に恩師と呼べる人と多く出会っていますから。

>>761
いや、だから結婚すれば炉利無双なんだってばwww

日本でも親の承諾があれば16歳で結婚できるんだし、
結婚前提なら１５歳から交際も始められる。

だが、そんなロリコンほとんどおらんだろw

>>755
おまえ、理解できてないなｗ

>>757
> ポルノでなければ規制されない

であれば、児ポ法がなくてもポルノは規制されているのだから、
ポルノ以外を規制する必要がないのなら児ポ法はいらないことになる。

すばらしい証明だねｗ

>>766
結婚を前提としない交際をすべて取り締まる、というのなら
その理屈でもスジが通るがな。
つまりおまえさんは、婚前交渉をすべて刑事犯罪とすべき、と
主張する気か？
そんなことしたらおまえら一般国民の支持を失うだけだぞｗ

そう主張しないのなら、>>766と矛盾する。

そんなにイスラムがうらやましいのなら、
なぜ日本でも近いことができるのにロリコンは結婚せんのだ？
ということを言ってるのだよ。

それともまさか、イスラムは結婚を前提としないで自由に少女とセックスできる
ロリ天国だとでも申そうしてたのか？w

>>758 綺麗事。
年取って魅力がなくなったとか言って若者に不倫する人達に同じことを言えるの？

>>753
>>752は普段の規制派をそのまま表現しただけだよ。
単なる電波っていうのは自分自身に対するツッコミなのかな？自虐ネタかい？

>>757
規制派が以前から主張している「児童ポルノを規制しても日本では犯罪が減少した。」
という内容の児童ポルノとはいったいどれをさしてるんだ？ロリヌードじゃないのか？

犯罪の減少を主張していたのはロリコンだろ？
だから規制の必要はないと言いたかったみたいだが、
都合が悪くなると、また減っていないことになるのか？w

364 ：名無しさんの主張：2009/04/22(水) 22:26:16 ID:???
＞だったら何で犯罪激減してるんだよ

これについて確実にいえるのは、
「児童ポルノ規正法が施行された」、その後に犯罪が減ったという事実だ。

つまり、遠慮がちに見ても、
規制すれば逆効果になって犯罪が増える、これは否定された。
逆に規制のおかけで減ったという可能性は残っている。

そして、減ったのは規制のためではなく別の理由がある、
これこそ何一つ根拠のないロリコンの妄想にすぎない。

371 ：名無しさんの主張：2009/04/22(水) 22:40:33 ID:???
規制してから犯罪が減ったと言っているが、日本は60年代後半から一気に減少してるし。

372 ：名無しさんの主張：2009/04/22(水) 22:43:25 ID:???
つまり、規制しても変わらない、むしろ逆効果、
この二つは完全に否定されたわけだw

一般人「ロリは犯罪予備軍!!」
ロリコン「鵜呑みもアレなんで調べたら逆の統計とか出てきたよ（リンク貼る）」
一般人「犯罪減ったという統計だろ？規制しても犯罪は増えないじゃないか。」

ロリコン「…えwwwww???じゃ、こっちだ、どうだ犯罪は増えてるだろう。」
一般人「文化も習慣も違う外国の話だろ。減ったといったり増えたといったり。いったい何が言いたいんだ？」

ロリコン「…えwwwww???今の規制なら犯罪増えないけど、単純所持規制だと犯罪増えるんだよ。」
一般人「韓国じゃ単純所持規制してないけど増えてるぞ。」

ロリコン「…えwwwww???」

>>771
そういう事ではなくてね。やはり、
外見的な若さ幼さ目当てでロリコンなのか、
そうでないかでは大部違うから。

一般人「文化も習慣も違う外国の話だろ。
一般人「韓国じゃ単純所持規制してないけど増えてるぞ。」

矛盾してるぞｗ

文化も習慣も違う外国の話は参考にはならないってことだなw

じゃあ日本は規制しないってことで。

犯罪は減ってるのに何を心配する必要がある？
増えてる外国のことなど参考にならんのにw

＞なぜ日本でも近いことができるのに

中学生と、小学生（一桁）はぜんぜん違うだろ

ほう、全然違うぐらい小学生(一桁)のほうがいいのか。
こりゃまた変態的犯罪者予備軍が登場したな。

>>780
何のために規制する？

児童を保護するためだよ

外国は参考にならないとか書いてるのに韓国を出してきたのは何故？

>>784
規制することがどうして保護につながる？

>>785
参考にならないことをわからせてあげるためだなw

>>786
麻薬や拳銃が入手しにくいのはなぜだと思うか？

>>788
麻薬や拳銃と違って児童ポルノを入手するのは容易だよ。
まったく違う物を出してきても何の参考にもならない。

>>621

>>789
その違いはなぜか生じるのかと聞いているのだが？w

ロリコンは自分がふった話題であっても、
都合の悪くなると話題をそらす。

>>791
規制しているからと言いたいのかな？

>>793
ほかに合理的理由があるなら示してみなさい。

>>794
児童ポルノは前から規制されてるけど何が言いたいのかな？

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

どうしてこう飲み込みが悪いのかな。
規制の方法が違うから入手しやすさに差が出るんだよ。

>>796
>>789

例えば、覚せい剤と反社会的行為の関係は、判断能力低下や幻覚効果などが薬理学的な形で証明されている。
仮に、「表現の自由」を抑圧するほどの規制を、間接的な個人法益保護を目的に行うなら、
そのぐらい明確な事実関係が科学的に証明される必要がある。

>>797
>>791

>>798
ロリコンが、
｢麻薬や拳銃と違って児童ポルノを入手するのは容易｣だと認めているぞ。
容易に入手できれば、容易に拡散し、
容易に児童保護の機会が奪われることになるよな。

>>800
証明の手段としては、精神分析学や犯罪心理学、社会学や歴史的な見地からの論証などが考えられる。
しかし、心理学によってこれまでのところ強力効果論が明確な形で示されたことはない。

>>799
だから規制しているのが理由だろ。何度同じこと言わせれば気が済むのかな？

>>801
だれが強力効果論の話をしてるんだ？脳内の相手か？

事実問題として拳銃や麻薬よりも入手しやすいのであれば、
拳銃や麻薬なみに入手しにくくなれば、
流通が失われた分だけは確実に児童保護の効果が見込まれる。

>>802
お前は馬鹿か？
両者の入手しやすさに違いがあるというから、
じゃあなぜその違いが生じたのか考えてみろといってるんだよ。

すでに｢規制の方法が違う｣とヒントまで書いている。

一般に認められる限定効果論は、あらゆる事物に見出すことができるので、弱い事実関係を見ることはできても、
それは結局、どんなものでも引き金になりうるということを言っているに過ぎない。

だが、その効果は銃や麻薬で証明されている。
なぜ児童ポルノだけに効果がないといえるか示してみなさい。

>>803
心理学よりも、社会学や歴史学によって、ポルノがある社会とない社会をマクロで比較し、
ポルノと犯罪の間に、社会的な因果関係を説明するほうが、まだしも容易だと思われる。
しかし、歴史が説明するのはむしろ逆であって、ポルノのある社会は、重度の禁欲主義に囚われた社会よりも、
一般的に言って、性犯罪や性倒錯の数は少ない。
社会学も、割れ窓理論のような、センセーショナルな議論を提供しはするものの、
表現と犯罪の関係を、アカデミックなレベルで確実視する研究は今のところ存在しない。
（割れ窓理論でさえ、社会学者が一般的に認知するところまではいたっていない）
そもそも学問の世界では、暴力的メディアが子供を暴力的に育てる、性的メディアが子供を性的に育てるという「強力効果説」は認められていないというのが、現状だ。

>>807
だが犯罪は激減しているとロリコンの弁だw

>>806
直接的に犯罪を教唆するようなメディアは、現行法でも刑法61条による処罰対象になるだろう。
問題は、単にそうした暴力的・性的描写のみで、暴力犯罪や性犯罪を誘発するかどうかということであって、
それは前述したように、学問的には因果関係は認められていない。

>>804
何言ってるか分からんな。単純所持のことか？

＞流通が失われた分だけは確実に児童保護の効果が見込まれる。

じゃあ何で欧米では規制しても犯罪が減るどころか増えてるんだ？言ってることむちゃくちゃじゃないか。

>>808
犯罪シーンを映すだけで犯罪が増えるという強力効果論は認められていないし、
もし犯罪の引き金を引くという、限定効果論を理由に規制を行うならば、
論理的には、あらゆる犯罪のシーンをメディアから除去しないといけない。
シェイクスピアも児童ポルノも、単に引き金を引くという可能性だけなら一緒なので、
人間は目を閉じ耳を塞ぎ、口をつぐんで生きなければならなくなってしまう。

>>809
また児童の保護を忘れている。
犯罪を教唆するから児童ポルノがいかんのではない。

言ってることにまったく一貫性がないぞw

>>811
じゃあ何で韓国では単純所持規制していないのに犯罪が減るどころか増えてるんだ？言ってることむちゃくちゃじゃないか。

>>814
外国の例は参考にならないから出すのはおかしいって言ってなかったっけ？ｗ

>>807
＞ポルノのある社会は、重度の禁欲主義に囚われた社会よりも、
一般的に言って、性犯罪や性倒錯の数は少ない。
性犯罪は隠蔽や被害がありながら訴えや被害報告無しが多い。
性犯罪数値データは全部がそれを明らかに立証する正確性は無い

>>815
いくらいってもロリコンは同じことを言い始めるからなw

>>817
お前自身が外国の例を出してくるのはどうして？

>>818
>>787

その児童ポルノ単純所持規制を要請してきてるのは欧米なんだけどね。
規制派の言葉を借りれば「外国は外国、日本は日本」だな。規制は必要ない。

外国は外国、犯罪が減少している日本では何の心配もなく児童の保護に取り組めるな。

>>813
あくまで、児童の個人法益に絞った立法なら、わたしはなにも問題はないと思う。
しかし、子供にも「幸福追求の権利」がある。
子供の「表現者」としての権利を制限するというなら、わたしは断固として反対する。

児ポ法がなくても児ポ法以外で児童は保護されているんだがな。

>>694や>>751が親切に説明してくれてるんだがなぁ。

麻薬よりも入手しやすい、それぐらい流通しているとロリコン自身が言ってるぞ。

>>803
> 流通が失われた分だけは確実に児童保護の効果が見込まれる。

すでに製造が行われてしまった事実は、いくら流通を阻止しても
消えてなくなるわけじゃないんだがなぁ。
流通を阻止することが「保護」にはならんだろうに。

なんでそんなに麻薬に拘るんだろう……。

>>824
だから製造や販売、流布をがんがん取り締まればいいじゃん。
児ポ法以前からある既存の法律でな。

結論が出たようだなｗ

>>821
聞くけど、お前がネットをやっていて騙しリンクに引っかかり、
画面に児童ポルノが表示されたらその子はお前の被害者で、お前はその子の加害者か？

>>825
新規流通がストップすれば減少するよ。
ほかのどんな製品も同じだけどな。

>>826
それがキラーワード（それさえ言えば反論不能な魔法の言葉）だと信じてるからだろうな。

>>829
は？
製造の時点で児童はすでに傷つけられているわけで、流通を阻止しても
その傷は回復されないよ、と言ってるんだが。
その理解力の低さ、どうにかならんかな。

>>827
持ってるだけならいいだろ！取り上げないでくれぇぇぇ！というロリコン客がいるから、
危ない橋を渡ってまで売ろうとする者がいる。

ロリコンが率先して児童ポルノを処分し、不買運動をすれば、
たしかに単純所持の規制は必要なくなるなw

>>831
売れなくなれば、売ろうとする者は減る。
売ろうとする者が減れば、作ろうとする者も減る。

ごくごく簡単な理屈だけど理解できないのか？w

規制派に言いたいけど、お前らの主張する対処療法では治療が治療を生み最後は自分らも滅ぶよ？そこのところ分かってる？

>>832
> 持ってるだけならいいだろ！取り上げないでくれぇぇぇ！というロリコン客がいるから、
> 危ない橋を渡ってまで売ろうとする者がいる。

うん、だから売ったやつを逮捕すればいい。
児ポ法は必要ないな。

臭いは元から絶つのが効果的なんだな、これが

>>833
バカだな、ほんと。児童保護を忘れてるのはおまえだｗ
ある特定の被害児童に着目した場合、製造を阻止できなかったのなら、
被害はすでに発生しており、その製造されたものを規制しても被害を
なくすことはできん、と言ってるんだよ。
バカのふりして逃げようとしてるだけか？

>>828がスルーされてるけど規制派にとって都合が悪い質問なのかな？(笑)

>>833
もう、「卵と鶏の関係」みたいな理論展開はやめにしません？
詭弁の典型すぎて、アホみたいだよ。

>>837
現行法だって同じだろ。
せめてさらなる被害者を出さないようにするために規制するんだよ。
類似の目的で規制するものは、ほかにもたくさんあるけどな。

高額な生命保険があるから保険金目当ての殺人がなくならない。
だから高額な生命保険を禁止しろ、というような乱暴な議論だな。
子供ならその程度で納得するのかも知れないが・・・。

>>838
痴漢は冤罪を生むから痴漢を合法にしよう！
なんて馬鹿馬鹿しくてとりあっていられないからな。

>>840
> せめてさらなる被害者を出さないようにするために
だから、それは製造を阻止することでしか実現できんだろ、と言ってるんだが。
なんでそうやってわからないフリをするかなぁ。

>>840
早く>>828の質問に答えろよ。

>>841
児童ポルノ所持に、生命保険ど同等以上の保護法益があるのかい？w

>>841
交通事故をなくすために自動車の生産を禁止、とか。
他にもいくらでも言えるな。

>>843
臭いは元から絶つのが効果的、二度目なw

>>842
やっと気付いたようだな。所持しているだけでは被害者も加害者もいないことに。

>>845
覚えた言葉を使いたがるのはわかるが「保護法益」の使い方間違ってるよｗ

ちなみに合法的に入手した物品であれば財産権の対象だから、指摘そのものも
間違ってるけどねｗ

>>848
製造・販売に貢献していることが問題なんだよ。
リンクを騙されてクリックするやつと違ってね。

>>847
何が効果的か、という論点じゃないから。
無駄なことを二度も言うとはご苦労なことでｗ

>>848
あー、それ、「被害者」は居るよ。

>>849
普通の利益衡量だろ？難しかったか？

>>850
> 製造・販売に貢献していることが問題なんだよ。

「所持」は貢献しないだろ。あほくさ。

>>851
児童の保護に効果的という論点を忘れて、
いったいまた何を妄想しようとしてるんだ？w

>>855
忘れて、じゃなくて、おまえが論点を一方的にずらそうとしてるだけ。
ずらした論点から的外れな反論をしても意味が通らないんだよ。

>>850
質問の意味を理解していないようだな。
児童ポルノを見たらその子はお前の被害者で、お前はその子の加害者か？
はいかいいえで答えろよ。簡単だろ？

>>857
以前もあったな、ロリコンはみんな同じことを言いたがる。

いいか？よく聞けよ。
故意ならYesで、過失ならNoだ。

児ポ法がなくても、それ以前からの法律でポルノ製造じたいが違法。
もっとも根本的な被害の発生源である製造が、児ポ法以前から
禁止されているのだから、「児ポ法は児童保護のために必要」という
理由が成立していない。

で、それに対して何をどう反論したいのかがさっぱり伝わってこないんだよな。

>>852
レイプされてる人を見たら、その人はあなたにレイプされたことになるのかな？
http://homepage3.nifty.com/hirorin/loli02.htm

つまり、以前は合法的に出版されていたもので、
児ポ法施工後に出版できなくなった書物はない、
こう妄想しているわけだな？w

【千葉】
小学校敷地内に侵入した34歳男を逮捕　自分の服の下に女子児童用体操服を着用
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240636203/

>>858
＞故意ならYesで、過失ならNoだ。
どういう方法で判断するわけ？

改正案に関心あればこちらへ

【肉閤府調査】「漫画イラス卜も児童ボルノ規制対象に」約九割★30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1240537570/

>>858
単純所持には故意も過失もないよ

>>859
一つだけ理由があるが、本人はたぶんそれを言いたがらないだろう。
それは「警察が無能で怠惰なため、製造を実効的に取り締まることが
できないから」だよ。それは認めたくないから「所持を禁止すれば効果が
上がる」という言い方しかできないわけ。

被害児童の法益は重要だけど、純然たる表現規制は、
児童の個人法益はまったくかかわっていない。

児童ポルノの単純所持規制は児童の人権保護にかかわるから賛成できるけど、
それにしたって、明確性の原理が担保されるべき。

>>863
あらゆる犯罪に共通する。
検察が立証して、立証が妥当かは裁判所が判断する。

>>861
だれに言ってるの？心の中のお友達かい？

>>865
＞単純所持には故意も過失もないよ

つまり、まったくの事故でクリックした先に児童ポルノがあった場合も同じにしろと？
こりゃまた過激なロリコンだなw

>>861
児ポ法以後、規制の対象が増えた、というのなら>>751の指摘は正しい、ということだが。