そろそろベーシックインカムについて真剣に考える

>>951
昭和20〜30代の日本は貧しく生存競争が激しかったけれど、お前らバカ造のような甘ったれて
ブーブー言う奴なんていなかったな。

>>952
あんた今何歳？

87歳じゃが何かね？

15万×12か月で180万だな。

そして、今まで30万払ってた仕事は15万で充分になるからコストが削減され物価が激安になる。

ニートがＢＩ教にすがるようになったら末期だなw

今、バリバリと年3000時間働いて年収1000万で、
保険だ住民税だも込みで、税金350万収めているとする。手取650万

で、所得税率45％までUPして、保険だ住民税だも込みで、
税金が500万まで上がるとするよな。手取500万
しかも、年収によりBIが0とかする。

しかも、この状態で、働かない奴が二人でBI200万とする。
税金も安いから、手取150万程度としよう。

今までは3000時間働いて手取650万なので時間当たり2166円。
BI後は、3000時間働いて差分が350万で、時間当たり1166円。
働かなくても年150万で生活可能。
ウン。俺なら働くのやめるわ。貯金もあるし家もあるし、
税金を払う側から貰うだけの側に移るよ。

そうすると、所得税を納める側も減るし、収める額も激減するだろう。
そうすると、所得税45％で財源確保なんて絵空事になるな。

あっちゅうまに、社会主義で崩壊したソ連の様になるわ。
最後は北朝鮮かな。

消費税を価格の累進制で。

北朝鮮は崩壊する前、日本みたいに豊かな国だったかね？
かつての世界一の経済大国が崩壊するとどうなるか見物だね。
ある程度の生活レベルは維持させたいと思うと思う。

>>957
理想は3000時間を1500時間に変えて時給がとんとんとなればいいのだが

西欧の長期休暇って少ない仕事を皆に分配する意味もあるんだよね
日本で長期休暇はなかなか受け入れられなそうだけれど
一日あたりの労働時間の短縮はあってもいいんじゃないか

２２歳以上の成人にのみ給付すると言うなら賛成

【対ニートの心得】

・ニートは人ではないと思え。容赦するな。

・ニートからは極力離れよ。

・ニートの面倒を看たら-1掛けで返ってくると思え。0掛けなら感謝せよ

・1年バイトすらしないと思ったら10年はニートでいると思え。

・「ニート相手でも話せばわかる」と言うのはニートに痛い目にあったことのない香具師です

・ニートに説教しても言うだけ無駄、都合の悪いことはスルーされます。

・ニートに説教＝酔っ払いに説教

・○○さえしなければいい人なのに→○○には重大な欠陥が入ります。

・ハロワに行きさえすれば働くようになる＝無駄な行為です。

・人情論にだまされるな

・事情を知らない親戚・会社の上司・近所の住人の無責任な発言、痛い回答にだまされるな
　その結果地獄を見ても彼らは一切責任は取らない。

・ニートの行動に呆れ返っても｢もう仕事しないでいい、俺が面倒看るから｣とか絶対に言ってはならない。

>>962
ニート以外の成人のみに給付するなら賛成。

>>954
出征した？ ●肉食った？
今では己の子や孫の血肉 (年金) を食ってるの？

>>952
混沌としてるけれど、戦争が終わって皆ほっとして前向きな時代でしょ
20年代30年代は
経済が縮小して下がる一方の今とは違うよ
生存競争は競争でも今やってるのは蹴落としだから

BIと引き換えに実質的な福祉低下になるのじゃなければ、貰えるもんなら貰いたいよ。
財源とかいちいち国民が心配してやる必要ないよ。よこせ。

>>967
国家と心中したいのか？

あと5年で日本は破綻すると言うのにおめでたい奴が多すぎるなw

国家としての日本が破産したって構わないが。とにかく国民は国からはむしるだけ毟って丸裸にすべし。

この際破産して財務省に潰れてもらうのがいいかもな
ttp://ihope.jp/nevada.htm
やるやる詐欺じゃないだろうからＩＭＦは

国が潰れると例えば公共料金の値上げとか、所得税消費税アップとか
身近なところからなにもかもが高くなって生きにくくなるよ
夕張のようになってもいいの？
倒産や死者は増えるけど汚職が蔓延して公務員は最後まで生き残るよ
それでもいいの？

もう一歩を踏み出してる感がしないでもないが

財政破錠で困るのは国ではなく末端の国民だよ

アメリカの極右には、合衆国を解体し、最大単位でも郡レベルに別れ自治を行うという主張がある。
日本崩壊後のシナリオはこれが参考になるかも知れない。
国が無くなれば、現状赤字の自治体もかえって再生のチャンスがある。

主義主張が同じ人だけ集まって自治区を作れば
そして自治区から自治区への移動を自由にすれば
馬鹿なルールを作った自治区は勝手に民衆が離れていくので
結局平和になるのかもな…

BIなんてのは怠け者ニートたちの願望の上に浮いた幻影でしかないのだから、

真面目に論じる事こそ馬鹿らしい。

ヨーロッパでBIが不可能なのは、怠け者同盟の社会だからであり、
(http://mesetudesenfrance.blogspot.com/2010/02/blog-post_22.html)

怠け者が少ない日本だからこそ、怠け者のためのBIを実現することは可能なのでは？

怠け者が少ない日本だからこそ、怠け者を怠けさせるためのBIは実現不可能
なんだよ。
そんなにBI導入したかったら働いて納税してこい。

怠け者が少なければ、少数派の怠け者を保護すべきでしょう。
精神論や根性論を持ち出すやつは、低学歴。

同胞の怠け者の日本人を差別するぐらいなら、朝鮮人を人種差別したほうがいいよね。

なんで怠け者を保護する必要があるのかを教えてくれないか？

ニートが働いている人のお世話になろうという制度なのに、
なんでニートはこんなに偉そうなんだろう。
もっと頭低くしないと認められないよ。
多数派じゃない以上、多数決では絶対負けるんだから。

>>981
労働が最大の価値だと信じきるのは宗教的盲信だぞ

ニートに土下座されて、靴を舐められても断るけどね。

生前のゴッホも怠け者で無価値だし、2ch作った西村も怠け者で無価値なんだよな？
額に汗かいて働く事を信じるのは君の自由だが、その価値観で他人を押し潰そうとするなら正面から反論させてもらう。

ゴッホがニートだったわけじゃあるまいし、もうアホかと。
おまけにゴッホの作品は評価されてる。
２CHの西村さんだかは知らん。
お前は評価されるよーなことをしてるのか？
例えゴッホの様に死んだ後だとしても、世間から認められるよーなことをしてるのか？

まずBIを受けるのは日本在住者全員であってニートと呼ばれる層だけではない。

さらに努力とか根性とかいう単語を好きなのかもしれないが、
結果を残せば無職だろうが怠け者だろうが実家寄生の死ぬまで1銭も稼がなかろうが歴史に名を残すし、君より偉大な人物なんだよ。
労働＝価値ではなく、何をやったかだ。

>>987
ニートも受けるのが問題だって言ってんの。

だーかーらー
お前はニートやってて、評価されるよーなことを何かしてんのかって聞いてるの。

労働＝価値ではなく、何をやったかなんだろ？
偉そうに自分で言ったんだから、お前にどんな価値があって、何をやったか位、答えられるだろ。

>>988
オレ普通に働いているんだけど。
でも、別に働いているから偉いってわけでもない。
オレはただ買い物したいから働いているだけだし。

偉大な画家も数学者も職場や学校やめて働かずに家に引きこもっていたとして、
一円も稼がないからダメなんてことはない。
あと、ニートにもなぜ支給するのか？
BIは自然権だから。

生前一枚しか絵が売れず、それ以外のほぼ一生親兄弟のカネで食って死んだゴッホ。
親のカネで海外留学してて、暇だから2ch作ってから日本に帰国し毎日ネットゲームしかしてなかった西村、
最近百年に渡って解けなかった数学の難問を解いた天才数学者は母親の年金で暮らしているひきこもり。

彼らはクズで死ぬべきなんだよな？
給料生活者じゃないから。
それともここは労働真理教の布教スレだったか

次スレ立ちました。
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そろそろベーシックインカムについて真剣に考える 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1270128768/

ポアンカレ予想を解いた人は大学で研究員をしていて
問題解くことに集中するために仕事を辞めた。

有名なアーティストにしろ格闘家にしろ、実家が裕福で仕事もせずに好きなことに集中できたから成功したって人ばかりだよな。

働かずに遊んで好きなことがやれたから偉大になれたし強くなった。
彼らのほとんどはバイトもせずに無職だから成功できたわけで、他の給料支給のための仕事に追いやられていたら、
きっとその様な結果は出せなかったんだろうな。

給料生活者以外は餓死すべきってか。
とんだ全体主義者だなぁ。
それとも実家が金持ちの無職は良くて、実家が貧乏な無職だけはダメなのか？

毎日新聞読んで茶を飲んで帰っているだけの高給取りもいるが、
彼らこそ怠け者だから給料払うべきじゃないな

>>986
横レスだが、ゴッホは当時はボロクソの評価を受けていて、精神的に病んで自身の耳までソギ落とした。
つまりは、将来、何がどう評価されるかなんて未知。

>>990
>労働真理教
ﾜﾛﾀ。

>>993
「ばかり」って言うのは少し大げさな表現だろうけど、何かの道で本当に一流になっている人々の多くは、それ相応の環境に生まれ育っているね。
ま、親もそれ相応に頑張ったのだろうから、当然といえば当然。

労働の美徳を説くのは自由だが、
それのみが普遍的な価値観だと思い込むなよ。

ニートの働かない言い訳にうんざりだ。
所詮、どんな屁理屈を言ったところでニートが蔑まれ、見下される存在であることに
変わりは無い。
実家が裕福ではないアーティストも格闘家もいっぱい居るけどな。
バイトしながら努力して成功した人がいっぱいいる中で、親の援助がなければ
成功しないとか抜かしてる奴は真正のアホだ。

趣味性が高い分野は食っていけない。
BIで日本の芸術界・サブカルチャーは大いに発展する。

次スレ

そろそろベーシックインカムについて真剣に考える 2
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