派遣制度って差別を誘発するのかな？

言葉尻を取られないように、スレタイ変更しましたよ。

※前スレ
派遣制度って、差別制度かな？　パート７
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1200668340/
派遣制度って、差別制度かな？　パート６
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1188316378/

※過去スレ
派遣制度って、差別制度だろ？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1065126376/
派遣制度って、差別制度だな
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1106650266/
派遣制度って、差別制度だな　パート３
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1121591492/
派遣制度って、差別制度かな？　パート４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1152786236/
派遣制度って、差別制度かな？　パート５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1165410453/

派遣板の低層民だけで話していても埒があかないのでこちらに続きを立てます
『派遣制度』などという制度は存在せず『労働者派遣法』ならあるんですけどね・・・・

で、差別を誘発してるの？








タイトル変えても効果ないんじゃね？

誘発しないよ・・・・

何が差別なんだろう？

所詮、派遣だからとお互いに言ってるよね
正社員と派遣社員

正社員より使える場合は、使えない正社員に下りてもらう

なぜ派遣になったのか？事務職系

・就職活動で失敗した人。
（新卒以外、採用の門が狭いため派遣スパイラルに陥った人）
・高卒でも綺麗なオフィスで働きたいから。
（その内正社員にしてくれるだろ。結婚までの腰掛）

みんなどっち？

差別そのものだよ

>>8
どんなところが？

スレタイをそのまま読むと、そうだな。
能力がない、仕事しないなど、
社員側に、レッテル張られやすいかな。

なんでレッテル貼られ易いか判んない？

>>11
俺も分からんな。
問答無用で、頭の中に
社員＞派遣
て不等式があるんじゃないか？
あらゆる事に、社員は派遣に勝ってるはず。
という発想があるように見受けられる。

まあ正確には、人の頭の中はわからん。

社員＞派遣
と思われてしまう理由があるハズ・・・・・

就職活動もソコソコに安易に派遣登録して職を転々としている
昔なら犯罪があれば職を転々としている者なんか真っ先に疑われた

>>14
冤罪をなんとも思わない人ですか？
どこへ話もってきたいか、なんとなく分かるけどね ｗ

誰か差別されたん？

ただの被害妄想で誰も差別していないし、差別されてもいない。

じゃあ、そういう事にしとこう。

>>18
違うのかい？
誰が誰を差別しているの？

勝手に「差別されている」と被害妄想

>>20
だから、それでいいって言ってるだろ。

どうせレスは求めていないチラシの裏なんだから、いちいち相手にするな。

使用方法の違い

>>22
何故必死？

派遣業者？

明らかにしてるだろう。
日雇いバイトなんかがいい例だ。
相手のお仕事聞いて日雇いバイトですなんて答えられたら、態度を出さないまでもどこか軽く見るだろう？
日雇いと派遣は違うといっても結局は似たようなもの。
派遣は差別を誘発する。

>>25
なぜ日雇い派遣は軽く見られると思う？

派遣制度抜きにして、ただの日雇い期間工なら軽く見られないのかな？

25日(金)深夜1時20分からのﾃﾚ朝系｢朝まで生ﾃﾚﾋﾞ!｣｢どうする?どうなる?ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ｣
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama

【ｹﾞｽﾄ】世耕弘成(自民党)､山井和則(民主党)､雨宮処凛(作家)､奥谷禮子(ｻﾞ･ｱｰﾙ代表取締役社長)､河添 誠(首都圏青年ﾕﾆｵﾝ書記長)､
龍井葉二(連合非正規労働者ｾﾝﾀｰ所長)､堀 紘一(ﾄﾞﾘｰﾑｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀ会長)､松原 聡(東洋大学教授)､森永卓郎(独協大学教授)､
湯浅 誠(反貧困ﾈｯﾄ事務局長､NPO法人｢もやい｣事務局長)､渡邉正裕(ﾏｲﾆｭｰｽｼﾞｬﾊﾟﾝ代表､元日経新聞記者)

ワーキングプアって言われて居る人達って実際はちょっとしか働いて無いんだよな。。。
ちょっとしか働かないから実入りが少ないのは当然
フルタイムで永続的に働いているのにプアって人はほとんどいない。

>>28
フルタイムで永続的にも働いているのにプアであるから
社会問題視されていという事実すらしなない
ほとんど、というのは、具体的に、日本の人口の何パーセントか?
地方の状態を知らないのですね、君

確かに今は派遣で週50時間以上働いているが
社員だった頃は勤務時間はもっと少なく有給もあった。
第一、時給ナンボではなく基本給があった。

派遣さんは正社員に軽く見られているよ。
若いOLも馬鹿にしてる。
出会い系でも派遣社員お断りとかある。
一流会社の人たちを合コンしたら
名刺がない人がいたのでよく聞いてみると派遣だったとかｗ

>>30
派遣の今はプアなの？

普通に派遣でフルタイム働ければプアじゃ無いよ
むしろ、平社員よりは時給換算で高給かも？

ただ、契約の関係で仕事が細切れになると年収換算で低くなり勝ちだよね。

>>33
つボーナス

>>34
特定派遣だったのでボーナスも出ていました。
二桁万円レベルなので大手の三桁万円レベルより見劣りしますが
零細社員のボーナス金一封よりはマシだったと思います。

派遣の要件を厳しくすればいいんだよ。
特定の資格が必要とか、待遇面の規定とか。
誰でもなれるし、会社はピンはねしてそうだからイメージが悪い。
そりゃ純粋な奴隷商だもんな。

ジャパンにいらないもの

・在日
・腸栓人
・厨獄人
・姦酷人
・２凶組
・８９３
・伝痛
・T豚S
・アカヒ
・舞煮血新聞
・ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽ
・層化
・新興宗教
・凶酸党
・香命党
・カルト
・甘やかされて育った餓鬼
・ﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾂ
・甘やかされて育った教員
・タイマンも出来ない臆病者の最近の餓鬼
・学校裏サイトで集団イジメしてる餓鬼
・深夜子供を私欲の為につれ回す馬鹿親
・パ、ﾁﾝｺ
・消費者金融
・左翼
・街宣（在日）右翼
・精神的基地外
・フェミニスト
・糞ニート
・糞ヤンキー

北京オリンピック公式スポンサー Panasonic（松下電器産業株式会社）

【労働環境】偽装請負を告発したら配置転換そして解雇…松下子会社の元従業員が勝訴　大阪 [08/04/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209133601/
【裁判】松下電器子会社の偽装請負、直接雇用成立を認定…事実上、期間を区切ることなく雇い続けるよう命じる逆転判断…大阪高裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209133928/

日本　派遣をしいたげる
中国　チベット虐殺

>>37

全国水平社ってまだあるの？
西光ってもと部落民だが、カッコイいぞ。
今の派遣に通じるものがある

朝生、案の定、奧谷と世耕と堀の世間知らずトリオが、バカの一つ覚えのように
自己責任論で思考停止してたな。

同じ仕事でも大企業に入社した人と、そうでは無い人に差があるのは当然

そんなのを差別とは言わないよね

差別は無いよ

お金くれくれ君

馬鹿は低所得。
しょうがないじゃんｗ

弱者切り捨てを推奨するべき。
社会的成功度によって、一票の重みを変えるべき。

非人

>>41
水平社の話やってた時に、政府の役人はまさに同じ論調だった。
昔から大衆操作のやり口なんだよ

弱者を切り捨ててばかりいると治安が悪くなってくるんだよ。
いずれ金持ちにもそのしわ寄せがやってくる。
警備の数増やせばいいっていっても暴徒化した市民の前じゃ無力。
少額の給料の警備員じゃとても防ぎきれないだろう。

>>49
平均金融資産15万ドルの国で「暴徒化」ねぇ・・・ｗ

>>50
平均だからな。
暴徒化する奴らはゼロだろ。

物価が違うのに所得や資産をドル換算で比較して意味ある？

なんかさ
近未来映画である、地下に潜って、表の政府と戦うレジスタンス
みたいなのが、ほんとに出来そうな気がしてきた ｗ

結束力も無いバラバラな極一部の人間が変な夢みてる

奴等の仕事は変な夢を見る事なのさ・・・・

結局、日本人は平等が好きなんだよね。
ただし、自分に利がある平等（もうその時点で平等じゃないわけだけど）。

さんざん、戦後悪平等を否定してきた人が
下層に転落すると、
結局、平等主義になる。
戦後の悪平等と違うと思っているのは本人だけで、結局同じこと叫んでいる（ｗ

雇用情勢の悪化は全員に平等に訪れているワケなんだが・・・・

そのとーり。
自分ひとりが損しているわけではない。
自己努力したかしないかだな。

社会のせいにばっかしてても、状況は変わんないよ

派遣で働くのはやめなされ

今日も思考停止がたくさん釣れています

WWW

派遣制度（＝派遣法）は労働者を守る為のもの
派遣制度を無くせばもっと食い物にされる

制度が悪いんじゃなくて派遣制度を守らない派遣会社や派遣先企業が悪い

こんだけ問題になっているのに登録する労働者も同罪

派遣なんかすんな

俺は派遣を差別する。
特に会社に縛られたくないとか言う奴を。
派遣会社と派遣先に縛られてるくせにｗもうアホかと
真面目に働く派遣さんにも言いたい。
派遣で真面目に働けるなら就職活動しなさい。

それは「差別」と言うよりも「愚弄」とか「蔑視」じゃないか？

人材大手、新興国を開拓・日系企業から複数国で一括受注

国内の人材サービス大手が新興国での事業を相次ぎ拡大する。パソナグループが2009年にベトナムで派遣・紹介事業
を始めるほか、テンプスタッフも中国全土やアジア各国に進出する。日本企業は新興国の拠点を製造だけでなく開発・
マーケティングでも高度活用し始めており、パソナなどは主に日系企業から複数国・地域での契約を一括受注する。少
子化などで国内人材市場の競争が激しさを増すなか、海外事業を新たな収益源として育てる。

パソナはＩＴ（情報技術）人材サービスの子会社、パソナテックを通じて、３月にベトナムのソフト開発会社、シーエスファク
トリー（ホーチミン市）を買収した。同社が抱える60人の技術者をベースに09年にも日系企業向けに技術者の派遣・紹介
事業を始める

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080429AT1D2600228042008.html

うちの会社の現場ははっきり言って異状。年商1000億超の
大企業なんだが俺の勤務する工場の約3割が派遣社員（しかも
ほとんどが外国人）。日12時間の週六日と信じられない
勤務体制をこなしても社員の収入には及ばない。
こんなトンでも企業の社長がこないだ某TV局のインタビューで
これからも日本社会の発展に貢献できるよう全力で頑張ります
なんて屁理屈抜かしてナ〜〜。

そんな過酷な就労条件にはサインすんなよな
低待遇が実現してしまうのは半分は労働者のせいでもある

>>69
労働条件の相場を作ってるのは、どちらかといえば企業側。

ある個人は、仕事をしないでいたら餓死してしまう。だからとりあえず
条件である程度妥協しても働かなければならない場合もある。
企業は、少しくらい人がいなくても何とかカバーできることもあるので、
条件で妥協してまで人を入れることはない。

その違いがあるから、企業側のほうが条件面で強みがある。
だからこそ、労働法規で労働者の権利を保護しているわけだし。

餓死を防ぐ社会制度や労働者を守る法律があるのに
それらを無視して口入れ屋で働くのは何故？

>>71
> 餓死を防ぐ社会制度や労働者を守る法律があるのに

ん？じゃあきみは、自分が気に入る労働条件で合意してくれる企業が
現れるまで、失業保険や生活保護をたっぷりもらって、何年でも粘って
生きることができる社会が理想なんだな？

俺はイヤだな、そんな怠け者優遇の社会は。

生活保護なんかくれるわけないじゃん

>>73
だろ？だから、希望する条件を満たす企業が現れるまでじっくり待つ、
なんてことは無理だろ。
ほとんど常に継続して働いてないと食べていけない。

だから、企業側のほうが条件面で有利な立場にある。

だから、低待遇の原因の半分が労働者側にある、という>>69の主張は誤り。

労働賃金の圧縮→内需の衰退→企業倒産

>>75
もう内需回復しないだろうな。
中堅より下の企業はアボーン。

派遣ざゃなくてもバイトでも零細就職でもなんでもして食いつなげばいいんじゃ？

なんで派遣と生活保護しか選択肢が無いみたいになってんの？

＞７７
自分は有能なはずだ、というプライドはたくさんあるから。

本当に能力があるかどうかは、いまの自分の立ち位置を見れば一目瞭然なわけだが。
他人を叩く時間があったら自己努力しないと、上れないよ。

バイトより派遣の方が金がいいからだろ。馬鹿

>>79
スキルも無い工場派遣は基本的にはバイトだけどなｗ
もしかしてライン工の派遣社員はバイトより上とでも思ってる？
たしかに時給はいいかもしれんが、永く続けられる仕事じゃないよｗ

>>80
何やら嬉しそうだな。馬鹿

>>77
バイトやってると、面接のとき履歴書を見て「この期間は何をしてましたか」
と聞かれて「バイトです」と答えようなら「どうしてですか」と事情を
聞かれる。
どんな事情を話したところで、マイナスにしかならない。

まあ、こんなありふれたことさえ知らない世間知らずがそんなことを
言ってるんだ、ってことがみんなによく伝わっていいね。

あと、話がズレてるんだよ。
>>69が「待遇が悪いなら受け入れなければいいんだから、待遇が悪いことの
原因は労働者側にも半分はある」と言い出したことから始まってる。

で、そうじゃなくて、企業側のほうが待遇に関してはより強い主導権を
持っている、ということをわかりやすく説明してあげてるんだよ。

まあ、理解する気がない人には言っても無駄だろうけどな。

>>82
派遣やっていれば、面接のとき履歴書を見て「この期間は何をしてましたか」とは聞かれないの
？

>>83
悪い条件で、誰一人集まらなければ企業は待遇をあげざるを得ない
一人でも悪い条件で働けば、下方にゴロゴロ転がり落ちるよ、、、
餓死してでも派遣にだけはならないようにづれば派遣業者なんて自動的に潰れる。

派遣業者に鵜下り物を供給しているのはＤＱＮ労働者自身・・・・

>>81
嬉しいと言うか面白いねｗ
バイトするくらいなら派遣するとか言う奴ｗ
結局同じなのにねｗ

差別してる奴は居ないのに卑屈になってる奴が居る

バイトは保険ないけど、
派遣はあるよ。
それと、給料全然違うじゃん。
なんでバイトがでてくるかな？

非正規仲間だからかな？

>>85
> 餓死してでも派遣にだけはならないようにづれば

死んだら待遇もクソもないだろ。
自分が何を言ってるのかもわからなくなってないか？ｗ

私らみたいなもの仲間だろな
職人はちょっとはましな扱いだと最近自覚しました

派遣業という業種のルーツを目指しさかのぼれば人身売買･奴隷売買に行き着く、ルーツは本質、まともなわけがない。

>>92
飛躍し過ぎw

>>90
そのくらいの覚悟で就活せんと、底層民を雇う会社無いやろ

とにかく派遣にだけはならないこと

良い子のおやくそくだよ

こんばんは！
日本貧民党です！
我々日本貧民党の
スローガンは貧民の貧民による貧民の為の政治です！

>>92
芸能プロダクションとかも人貸し業だよな。
要は商品価値の差って事。
ライン工の派遣ならそれだけの価値って事。
そんな人に仕事を与えてくれる派遣会社に感謝しなｗ
一人で仕事を見つけられる様になってから文句言えばｗ

派遣さんが何といおうと、気が楽で報酬も多い正社員の既得権を譲るわけないつーのｗ

諦めなさいｗｗ

>>94
しつこいなぁ。まだ理解できんのか？
別に「派遣になれ」なんて話はぜんぜんしてないだろ？ちゃんと文脈読めよ。

何度も同じことを言わせるなって。
企業は、今すぐ人を入れなければ倒産する、ということはない。だから
低条件でも引っかかる人が現れるまでじっくり待っていればいい。
労働者は、何ヶ月も働かないわけにはいかないから、好条件の企業がない
からといっていつまでも待っているわけにはいかない。

チキンゲームなら、切実さがより高い個人労働者のほうが圧倒的に
不利なんだよ。
そのくらいの簡単なことは理解できるだろ？
なんでそこまで頑なに認めたがらないんだ？

既得権を分けてやりたくないからだよＷＷＷＷＷ

>>98
しつこい２
差別はどこにあんの？

>>96
自分は自営業ですが、何をトンチンカンな事をw
派遣にその人の能力など全く関係無い事の方が多いの知らんの？
能無しの正社員など腐るほどいるけど？

自分の能力を適正価格で売る能力が無い人達

>>32
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1075652467/1

>>102
適正価格で売れてる奴が、どんだけいるんだ？

差別だとか変な言いがかりを付けていない一般就労者は適正価格なんじゃね？

不適材不適所

>>101
>派遣にその人の能力など全く関係無い事の方が多いの知らんの？

そんな仕事しか出来ないというのがその人の能力なんだよｗ
能無し正社員よりも能無しって事だねｗ

>>104
みんな今の収入が適正価格だよ。

派遣制度って、差別制度かな？５人目
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1209562574/

就職に失敗した時の最後の砦だよね
一時しのぎだけどさ

はまともに働けない人達を救う場？

需給原理があるなら労働力の適正価格は時価
はっきり言って労働力過剰期に社会に出る人は運が悪いとしかいいようがない

>>1
差別を誘発するとは思えないけど格差は誘発するんじゃねぇ？

正社員で応募した会社に落ちて、派遣で仕事してたらその会社
の人間と一緒にやることになり、あまりにレベルが低いことに
驚くというような話が枚挙に暇がないから問題。

なにが問題？
気分の問題か？

107脳みそありますか？

107脳みそ無さ過ぎw、究極の能無しだね君

>>115
施工能力がある者が仕事を受注するって大前提が壊れてるところ。
自由主義とか保護主義という以前の話。

派遣は能力高いの？

高い奴も居るがそんな奴は差別だなんて言わないで仕事を謳歌してるかも？

本来、仕事を取りにいく前にヒトを確保しなくては
ならないのに、今は順番が逆。実務できないヒトで
も指揮執れるようにするため、こんなワケわからない
システムになっちゃった。

実務の上手な人が指揮とらないとダメなんなら
サッカーや野球の監督やコーチも現役選手に遣らせなきゃね

サッカーの監督にサッカー経験のない人がいるとでも？
野球の監督に野球経験のない人がいるとでも？

>>121の言いたいのはこういうことだべ。

>>122
指揮執れるなら誰でもいいのでは？モウリーニョの例もある。
問題は、コストが問題になるご時世に、
実務出来ないのが間に挟まること。
現場に置いとけないからって、上にもってきても余計ダメ。

現場の指揮執るのも実務

差　別　制　度　で　す　！

派遣会社が直接仕事を受注できるようになってれば差別じゃないんじゃないの？

>>127
それはもう派遣会社ではないね

何故派遣会社には発注できて、普通の会社には発注できないのか？
マトモな取引が泣ければ、マトモな仕事がないのは当然だな。

>>129
？？？

>>123
経験あっても実務力は現役の足元にも及ばんじゃろうて・・・・

>>131
だろうな。
でも指揮とる管理者には直接的な実務能力は必要ないしな。
ただ現場を知ってる経験者と現場を知らない未経験なら、
前者の方が巧く指揮を取れるって話だべ。

全く同じ仕事なんてないんだから、経験だけに頼る奴はダメ。応用ができないと。

経験ない奴は応用できないよｗ

正社員でも派遣でも、経験ある奴はある、ない奴はない。

学歴主義と正社員主義は同程度のクダラナさ。
退職前の団塊が保身の為に後者を支持してる
から全体がそっちに引っ張られる。団塊が一
通り引退した後に正社員主義なんか成り立た
ない。

>>926
そう思いたいだけだろｗ
派遣が報われる事は無い。

実際のところ、企業から見れば派遣雇うのって高いんだろ？
派遣業者が中間搾取してるから派遣される本人の手取りが低いだけで。

どう思いタイって？

>>138
高かったら派遣つかわない

仕事において「報われる」って何かな？
他力本願に聞こえてくるが。

>>140
職種にもよるんだろうけど高いよ。
企業側のメリットは必要な期間だけ必要な人員を確保できるってことで、
同じ仕事を正社員として雇うと必要がなくなっても簡単に解雇できないから、
長期的にみれば安く付くってことだろ。

俺も何年も前にＰＧとして派遣経験あるけど、
そのときは試用期間の天引き前給料が約１６万円、試用期間後が約１８万円だったけど、
このとき派遣先が派遣屋に払ってたのは約８０万円だったよｗ
俺の上役が書類作ってるのを偶然見たから確実。

↑２１歳のときの話ね。

>>142
それを安いというのではないか？

>>138
一時的には高い場合もあるが、長く使うほど安くなる。
昇給・ボーナスも要らないし、人員調整も簡単に出来る。
派遣社員の年収と社員の年収を比較すれば一目瞭然。
特定派遣は社員より年収が良い場合もあるが、それなりのスキル
があれば、高い給料払っても別に高い買い物では無いな。

>>144
当時の高卒初任給は１６〜１７万、
大卒で１８〜２１万くらいが相場だったから、かなり高いよな。

ってか支給額８０万ってことは税込み年収９６０万円だぞ？
あんた今の給与所得者の平均年収いくらかわかってるか？

当時の高卒初任給は１６〜１７万、
大卒で１８〜２１万くらいが相場だったから、かなり高いよな。
↓
当時の高卒初任給は１６〜１７万、
大卒で１８〜２１万くらいが相場だったから、
当時２１歳（高卒）の俺を８０万で雇うならかなり高いよな。

>>137
超ロングパスｄな（笑

>>退職前の団塊が保身の為に後者を支持してるから
>>全体がそっちに引っ張られる。
ハァ？ソースは？

ソースは政権交替待望論じゃね？
そのタイミングで正社員主義が終焉する。

次代の担い手を育てない棄民制度だよ

【社会】同僚を金属棒で殴ったり、腕にたばこの火を押しつけたりする　派遣会社員(22)逮捕　同僚は死亡…愛知
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209618880/l50

差別されてる派遣さん居るの？

どんな差別を受けたのか具体例でも挙げてくれないとね

派たいていの奴は区別を差別と言ってるだけだと思われ。

突然でなんですが、派遣って有給ないの？

結局、派遣会社は直接仕事を受注できないというのが差別なんじゃないか？

>>156
あるよ

>>157
どゆこと？

>>157
さっぱり意味がわからん
何か例でも挙げて具体的に説明してくれ。

派遣をよく知らないやつ（たぶんニート）が派遣を叩いてるんだよな

>>161
ニートでなくても今まで正社員として働いて、勤務先が派遣を使わない
企業なら詳しくはしらんだろｗ
派遣を良く知ってる事は自慢にはならんぞｗ

「使い捨てにするな」非正社員のメーデー、新宿をデモ行進

　待遇改善を求めデモ行進する若者たち　パートやアルバイトといった非正社員が労働者の３分の１を占めるまでに
増加する中、フリーターなどの若者が参加する「自由と生存のメーデー」が３日開かれ、約１０００人（主催者発表）が
「非正社員を使い捨てにするな」などと訴えながら東京・新宿をデモ行進した。
　個人加盟できる労働組合「フリーター全般労組」が呼びかけたもので、今年で４回目。トラックの荷台から流れる軽
快な音楽に合わせ、踊りながらシュプレヒコールを挙げる「サウンドデモ」が特徴で、参加者らは「時給を上げろ」「長
時間労働をさせるな」などと叫びながら、ＪＲ大久保駅や新宿駅の周辺を約２時間かけて練り歩いた。

（2008年5月3日20時39分 読売新聞）

-------------------------------------------------------------------------------------------------
主催者発表ｗで1000人じゃ、実際の参加者は500人程度。
規模は小さいな。

参加者等は「働かないけど金よこせ」と言ったんだね

泥棒かよ(笑)

>>162
マクロ経済からして派遣の全人口が今は多く
実際の某大企業でも正社員より派遣が多く
正社員と派遣にも交流があることを
知らないニイト君乙

>>164
ニート 乙

>>162
よく知りもしないことを知ったかぶって叩いてるとしたら、
自慢以前に、イタイやつと思われても仕方ないだろうな。

「良く知らないのに、想像で叩く」
いつもの事じゃん。

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　負け組！（笑）」


戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」


戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴だ！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」


戦時中　「パイロットが足りん！若者をかき集めて短期間で養成しろ！練度など未熟でも構わん！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！育成に手間のかかる氷河期世代は必要ない！」


戦時中　「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」


戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」


戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「若者をどんどんサービス残業でこき使え！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」


戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神国日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

一番自由で甘やかされたのは、団塊の次男以下の男達だと最近ヒシヒシと感じる。
挫折を知らない幼児性がユトリ世代とピッタリ重なる。

普通の企業は、自動車作ってる一方で証券に手を出したり、色んな業種で商売してるのに、派遣会社は派遣しかできないというのが本質的差別だな。

>>171
アホだこいつｗ
ついでで派遣会社してる企業なんて腐るほどあるぜｗ

>>172
ねーよ。
派遣先企業はやってること真似されるのが
怖いから、自分たちでビジネスできるよう
な企業には受注させたくない。だけど、そ
れならば派遣元の技術レベルを落とさざる
を得ない。故に派遣企業の正当な競争が進
まず、国内産業の国際競争力が慢性的に低
下する。

NTTヒューマンソリューションズ とかは？

子会社じゃねーかよwww
リストラの為に作ったダミー会社みたいな
もんを真面目な独立系の派遣会社と一緒に
すんなってwww

>>175
でもあるじゃんｗ

>>173
学生丸だし

>>175
>真面目な独立系の派遣会社

wwwwww

>>176
○グループ内の子会社としての派遣
○独立大手の登録型派遣
○中小のシステム開発の特定派遣

これらは性質が異なるから一緒にはできないだろ。

>>179
ビジネスとしての派遣で考えるのは、下の２つだけだな

グッドウィルなんかも飲食系の会社買収して
レストラン経営してなかったっけ？

派遣が蔓延ろうが衰退しようが求職者全員に平等に降りかかる問題なので差別では無い

>>181
それは

派遣で外食産業で経験を積む
↓
グッドウィルが直接雇用。
↓
直接経営するレストランで正社員として働く
ていう流れになってるの？そうじゃないと無意味だと思うが

>>183
ID:2i1qFt9か？
お前もしつこいなｗ何の話してんだ？何が無意味なんだ？
そもそも>>171から始まってんだけどなｗ

>自動車作ってる一方で証券に手を出したり、色んな業種で商売してるのに
>派遣会社は派遣しかできないというのが本質的差別だな。

ってのとどう関係があるんだ？
自動車の工員が経験積んで証券業務でもしてんのかよ？

何の反論なんかさっぱりわからんぞ。

　
　　　　平成２０年５月３１日　　リチャード・コシミズ　福岡講演会

http://dokuritsutou.main.jp/newversion/2.17kouenkai.htm

■主　　催 独立党

■テ ー マ 　１．「売国小泉の再登板を許すな。国民を不幸にする構造改革＝民営化は、ロックフェラー化だった。」
　　　　　　２．「オウム事件の首謀者は、ロックフェラーと金正日だった」

■日　　時 ５月３１（土）　１４：００　〜　１７：００
■場　　所 JR博多駅徒歩圏内
■ゲスト 独立党有志など（予定）
■サテライト
　会　　　場 なお、今回の講演会においては、当日、東京、名古屋、大阪３拠点の会場
（以下、サテライト会場と称します）へ福岡の講演会場の映像・音声をライブ配信する
特別企画「福岡講演・東名阪サテライト講演会＆公開学習会」を実施します。

福岡の会場に足を運ばなくても講演会がライブ聴け、質疑応答の時間には福岡会場と双方向
で結びますので、サテライト会場で講演者に質問が可能です。
もちろんサテライト会場においても一般（賛助会員以外）の方の参加も可能ですので、
是非、最寄の会場への参加お申し込みをお願い致します。
　●東京：JR池袋駅近く（東京都豊島区）
　●名古屋：地下鉄栄駅近く（名古屋市中区）
　●大阪：大阪府大阪市内
　なお、サテライト会場も詳細が決まり次第、告知致します。

【賃金】人手不足なのに下がる時給…派遣･請負募集時時給調査 [08/05/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209944399/

差別？

>>186は捏造だな。


人材派遣、環境変化で広がる値上げ

　人材派遣料金は上昇基調が続いている。景気拡大を映して企業の間で事業の拡大が広がる一方、少子化や
団塊世代の大量退職などを背景とした人手不足は常態化。人材会社では企業からの求人数が高水準を維持
する一方、働き手確保が間に合わない。
　一般事務職の派遣スタッフを活用する企業が人材会社に支払う料金は現在、首都圏で１時間当たり2050―
2400円。４月以降、派遣スタッフの契約更改の集中に合わせ人材各社の企業各社に対する値上げがじわじわと
進んでいる。１年前と比べると中心値ベースで上昇率は14％に達した。
　値上げ浸透の背景には料金よりも人材確保を優先する姿勢が企業の間に広がっていることがある。人材大手
のリクルートスタッフィング（東京・千代田）では首都圏の営業部隊に対し、５月から利用企業側との交渉で派遣
契約１件値上げが認められるごとに、1000円のインセンティブを支給する取り組みを実施したところ、１カ月間で
65件の料金引き上げを達成したケースもあったという。追い風に乗って収益を上げる好機とばかりに人材各社の
営業展開も力が入っている。
　料金引き上げと並行して、働き手の確保も大きな課題だ。フジスタッフでは主婦の活用に力を入れる。出産・育
児休暇から復帰した社員が仕事と育児を両立できるように、「育児サポート派遣」と銘打って企業側に提案してい
る。社員が育児のために早めに帰宅したあとを、同社が派遣するパートタイムのスタッフが引き継ぐスタイルだ。
派遣スタッフも正社員としての勤務経験がある主婦層を活用。「既婚女性の就業率向上にも大きく貢献できる」
（フジスタッフ）として企業に積極的に売り込んでいる。

　こうした人材派遣市場の活況は一過性ではないとの見方が有力だ。長時間労働の見直しや、ワーク・ライフ・
バランス（仕事と私生活との調和）確立へ向けた取り組みは、少子高齢化へ向かう日本の長期的な課題でもあ
る。それに伴って派遣スタッフの活用も一段と広がるというのが人材各社の見通しだ。単なる雇用の調整弁から、
雇用多様化の担い手へと、人材派遣の役割も変わろうとしている。

http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/column/20070709e1j0601906.html

差別？

区別

>>188
その割りには、派遣では結婚さえ出来ないな。

仕事の内容で値段が決まるわけじゃないのが駄目システムたる所以。
派遣に払った金額とそれによるアウトプットの差額を評価してると
こがどこにもないから、頭数いくらの話になる。

同じ仕事内容なら
正社員は派遣の倍以上のスピードで仕事しなくてはならないはず！

んなこたーない。

>>193
同じじゃねーんだよｗ派遣にやらしてる仕事とはよｗ

派遣以下の仕事しかしてない正社員は山ほどいる。
違う仕事といっても、社内レベルで区別してるだけ
で、特定のスキルが必要なわけではない。正社員
しかできない理由に「個人情報保護法」が無意味
に使われる

>>196
仰るとおり、正社員なんて特に大した事は無い。
派遣との違いは何か？
やるべき時にきちんと就職活動をしたかどうかだ。
今になって文句たれても後の祭り
就職氷河期だの言いたいだろうが、その世代だって大部分は
ちゃんと正規で就職している。
楽な方に逃げたツケを払う時が来ただけだ。

数字書き写すだけで仕事してる気になってるおっさん結構いるよな

それは仕事じゃなくて作業だな。
けれども、誰かがやらなくちゃなんない。

何言ってんだよ。
大手は子会社に丸投げするだけ。
子会社は派遣を雇って派遣に作らせる。

ソフト業界なんてみんなこういう構図だよ。
だから防衛庁のシステム開発にオウムの信者が入って
いた、って大問題になっただろ。
元請の大手は、末端でだれが働いてるかなんて、
まったく把握してないから、そういうことになる。

そりゃ、「丸投げする仕事」と「『作れ』という仕事」を
「実際に作る仕事」と比べれば、確かに「違う仕事」だと
いえなくはないが、別に正社員が立派な仕事をしている
わけではないだろ。

正社員と派遣の違いは、評価・責任がずっと付いてまわるか否かじゃねぇ？
派遣は期間・時間契約だから当然超過は付くし、
わざとのらりくらりしか仕事せずに残業するのも結構多いけど、
正社員は査定に響くからそういうわけにイカンからね。
派遣でもキッチリ効率的に仕事こなしてりゃ、職種によっては直接引き抜きもあるしな。

>>200
>ソフト業界なんてみんなこういう構図だよ。
それはI○MやN○CやC○Kなどの超大手企業だし、内容にもよる。
銀行や流通などデータをいじるだけだけど大規模なシステムなんかは派遣多いけど
制御系なんかは派遣少ないっての。
それに中小ソフトハウスにSEやPGがいないとでも思ってんのか？
大手から請け負ったシステムの詳細設計は誰が書いてると思ってんだ？

最近、基本設計すらマトモに出来なくなったな

> 制御系なんかは派遣少ないっての｡

んなこたーない。
派遣どころか中国に丸投げしているところさえある。

>>203
機械・電気の基本設計ですら、一部は、派遣任せですからね。

ていうか、
みんな、派遣を見下したいだけなんだから、
わざわざ、ここで、派遣のこと教えてあげなくていいと思うんですが。

見下したいの？

工員(笑)

派遣にはなるなよ

なるもんかい！

>>201
実態は全く違うな。
正社員を評価する上司も正社員だから。

派遣はのらりくらり仕事してればいいんじゃない？
どうせ首要員なんだし。

差別してる人が居ないのに差別されていると思い込んでる人が居る

派遣さん、今の自分の事を理解したければ、小林多喜二の蟹工船読んで見たら
どうすれば解決できるかのヒントになるかもよ。

己の現状は、過去の自分が作り上げたモノだよ。

現状を差別のせいにしていたら現状打破できないね

まだ妄想続けてたんですか

差別主義者？↑

区別主義者

差別を誘発しないよ

差別がないならみんな非正規でかまわないよな

やなこった

差別制度です。

>>221
じゃあ派遣禁止で、今の派遣社員は派遣先で恒久正社員になれるようにする。

>>223
なんで？
君は、法律でリースで済む様な不要な品の購入を義務透けられたら
どんなに邪魔で高額でも買うのかい？

差別反対！

>>224
不要かどうかは、恒久正社員同士対等な立場で競争してから決めるべきでは？
それが嫌だというなら派遣＝カースト制度を認めてるようなもんだな。

>>226
カースト制度は下っ端が一番多勢を占め、自分の意思では決められないんだよ

派遣になるのは自分の意思だし極一部の特殊な人じゃん
まるで正反対だね

http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendid=42290578

派遣が無くなれば差別は無くなる？

>>226
土俵に上がって来ない者とそうやって相撲取るの？

派遣の奴らは就職してないからね

就職活動は嫌だけど金は欲しい奴ら

図々しいな

これでどう？

新卒の一括採用を止める。コレに尽きると思うよ。

ここで、派遣たたきの連中って新卒で採用されたクチだろう？
新卒で就職できてなかったら残念ながら、今ごろ派遣社員だったろうからね。

「できなかったら」とか仮定の話はいいから・・・・・

>>233
キミは新卒採用さえされていれば大リストラ時代も乗り切れたのかな？

>>233
新卒で就職する為に努力した奴としなかった奴の結果が現状なんだけどなｗ

企業は新卒の一括採用はやめない。
だって新卒は即戦力にならないから新入社員教育が必要。
ばらばらに採用したら教育コストに耐えられない。

カネの価値が違う

【経済】ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ･ｸﾞﾙｰﾌﾟ､日雇いなど短期の派遣事業を大幅縮小へ 将来的には撤退する可能性も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210325446/

>>236
単に卒業年の景気動向の違い＝求人倍率の違いだよ

どの会社も一斉に採用を上下さすからな
良いコマの争奪戦と考えればよそと逆をいったほうが得をするはずだが何でかね

>>240
どんなに雇用情勢が悪くなっても派遣以外で道を選ぶ奴が圧倒的大多数だよ
派遣の道が視野に入る時点で、その個人に何らかの問題があると思われ

ということにしたいのですね。

昔、部落の人は「血が穢れている」などと迷信のようなことを無理やり信じていた人が多かったのと似ているな。
差別意識をなんとか正当化するために理由が欲しいだけというか。

↑そういうことはまず在日コリアンに言ってやれ

彼らの被害妄想はもうほとんど病気

差別。差別。差別制度。

＞派遣の道が視野に入る時点で、その個人に何らかの問題があると思われ

どー読んでも差別だろ。これ。

なんで差別？
派遣になる事を目指して努力する人なんて居ないでしょ？
それが進路として候補にあがるのはどこかに問題があるからでしょ？

論理になってない。
ゆとり世代か？

人間「蟻は小さい」
蟻「好きでこんな大きさなわけじゃないし蟻より小さい生き物も居るのに差別だな」
人間「なんで差別なの？小さいのは事実じゃん」
蟻「論理になってない。下等生物か？」

差別。

>>240
同世代間で派遣と正社員の違いは？
単純に競争に勝った奴と負けた奴の違いだろｗ

負け組みブラック乙Ｗ

差別と言うなら具体例でも挙げてもらえんものかね？
どんな差別をうけたんだ？

>>251 競争に勝った奴と負けた奴の差は区別。

そもそも同じ土俵に乗られず、競争に参加できない場合なら差別。

競争に勝った奴と負けた奴がまったく同じ扱いで区別されないほうが不平等。

土俵に乗れないのは誰のせいだ？

てめぇらゴミ共代わりなんて幾らでもいるんだよ
http://d.hatena.ne.jp/MayField/20080430これでも読んで
反省しやがれ。

>>255 土俵に乗れない人がいるような社会になってるのは政府のせい。
でも、そこで、土俵に乗れない人のグループに入っちゃったのは本人のせい。

↑土俵にのらない人？

乗れない人かも

既得権にしがみつきたい無能リーマンの巣窟だなｗ

普通は派遣のことなんて気にならないだろ。カスｗｗ

どこまで底辺なんだよｗｗｗ

派遣を叩いて憂さ晴らしｗｗｗ

何が競争だよｗ就職活動如きで。どうせ頑張ります！とか嘘言って入れてもらったんだろ？ｗ

この給料泥棒め。

派遣叩いてる人なんて居るの？
「差別だ」なんて言う人が居れば叩かれるだろうけど・・・・

就職活動を始めたときに、ほぼ競争はは終わってるんだがな。

敗者復活戦

芸は身を助ける

就職前の競争は肯定するが、就職後の競争は否定するのはなぜかしらん。

派遣は派遣先の会社に就職したことにならないからな。
派遣会社内で派遣同士互いに競争をすることになる。

正社員と競争したければ正社員として入社せねば。

>>267
いや、そうじゃなくて。
実際に働いてみて無能が露見した正社員は派遣に落とされ、逆に有能と
認められた派遣が正社員に登用される、という競争があってもいいだろ？
1部リーグと2部リーグの入れ替え戦みたいなものだよ。

正社員になりたいなら正社員の採用システムにのっとって受ける
しかない。無能な正社員を飼っておくのとは全然別の話。

無能な正社員はできる限り首にして、補充で正社員を募集すべきだね。
それを、派遣の人も、フリーターの人も、無職の人も、はたまた他社の
転職希望の正社員の人も垣根なくそれを受ければいい。これが正当な
競争の形だと思う。

でも現実はそうなってない。
だから「競争だから現状は正しい」というのは間違いだな。

正社員の募集、あるじゃん。

>>268
バブル後の大リストラ時代にそうなりかけたのに
「会社に飼われる社畜は嫌だ」
と拒否ったのは派遣労働者自身だよね

>>268
引き抜きあるじゃん。

>>268
有能な派遣は正社員へ登用されるし、派遣でも正社員以上稼げる。
お前が無能な正社員と思っている奴よりも劣っているから今の待遇
なんだけどなｗ
第一派遣と正社員が同じ仕事してないのにどうやって判断できるんだ？
今まで楽な方へ逃げてた奴が、後から同じスタートラインに立とう
なんて虫が良すぎる。

また無能リーマンが派遣叩きかｗｗｗ

有能なら正社員になるなんて簡単なんですよ

できない人は分を弁えるべきでしょう

派遣もリーマンだろ？
安定性の無い雇われ人

性差別
人種差別
障害者差別

だから、一度なったら固定、じゃなくて、いつでも入れ替えあり、のほうが
真の「競争」だろ、と言ってるのに、「この派遣野郎がw」という的外れなレスを
する人が、果たして「有能」と言えるのかどうか、大いに疑問だ。

就職を競争の「ゴール」のように感じるのは、学生の視点じゃないかと思うがなあ。

実際なは会社員を辞めて派遣になったり
派遣やってたけど就寝し直したりしたりしてる人が大勢居るのな
固定していると自らの可能性を否定しているのは
「差別だ」と叫ぶ人々

>>279
無能既得権益リーマンはそれだけ必死なんだよ。
本来は圧倒的な勝利って気持ちいいものだけどなｗ
負けるのが嫌なんだろｗｗｗ

この給料泥棒どもが！
年功給なくすぞｗｗｗ

>>279
正社員はリストラ、派遣は引き抜きがあるじゃん。

固定って言ってるけど、昔っから実力や学歴の無い人は選択肢が狭いよ・・・・

差別じゃ無くて偏見ですが、派遣社員は犯罪者予備群のような気がします

>>274
労働力市場という舞台が用意されてるのに、
競争をいやがり逃げ出す奴の待遇がよくなる
わけがない。

入社したら競争が終わったと思っている無能社員よ！

今から辞表書きなさい！ｗｗｗ

>>284
正社員は現在やってることが犯罪的だけどな

正社員がどういう基準で評価してるかを考慮
しないで、引き抜きされる派遣が優秀という
のは的外れ。つーかそんなに正社員にモラル
があるなら派遣制度はマトモに回ってるし、
今の状態ならモラルがある奴は正社員になら
ない。

ここにきて煽っている自称正社員はろくでもないだろｗ
実際は派遣のことに関心なんてないし、知らねえよ。

競争って言っても派遣と正社員じゃ比べ様がないもんなｗ
スポーツで言えば種目が違うんだよなｗ

最初は少々できなくても育てて自社色に染めて長期に使おう、と
採用するのが正社員。学歴や家柄のよさが重要視される。
いわば、特殊素材使用のカスタマイズされた部品。

最初から決まった仕事ができるので育てないでも使えて、用が
済んだらすぐ切り離せるのが利点の派遣社員。切り離すので
素性はあまり問わない。いわば汎用部品や消耗部品、サプライ品。

評価の基準が違うのは当たり前。どちらになりたいか自分で選んで
準備するしかない。正社員になりたくて「家柄」の力があてにならない人は
学歴の力を得るべく、将来それ自身は仕事に役に立たないかも
しれないお勉強にいそしむしかない。

>>291
自社色に染める=
最初から最後まで使えないけど、社内では仕事できてることにする。会社を一歩出るとそんな経験は役に立たない。

一歩出れば役に立たんかもしれんが、出なければ役立つ。
派遣はいくらやっても、何も役に立たん。
それが違いだよ。

>>292
そう思いたいだけだろｗ
何処でも使い物にならなくて派遣になった人間にはよｗ

正社員リーマン既得権なんか消滅したって理解したほうが身のため。
今度の選挙の公約見て愕然とすることになるな。

会社を一歩出ると使えないけど、会社には必要だと雇用側は考えて
いるんだよ。外から文句言っても仕方ない。忠誠心もスキルのひとつ
だったりね。倒産したりすると、社内番長のゼネラリスト(笑)たちは路頭に迷う。

正社員になりたきゃ、そのための条件を満たすべく努力すればいい。
それができないのは自分の性だから、正社員を叩く暇があったら
資格とるなり、大学行くなりしたほうがいい。学歴や資格など、
少なくとも、目標に向かっての努力が報われた実績がある、という
事実を担保に、会社がその人の将来に高いレベルの身分保障が
含まれた雇用契約という投資をするわけだ。担保があっても不良
債権になっちゃうことも一定の割合であるのは仕方がない。

正社員=使えないと思ってるほうが異常。使えない奴はどこにでもいる。
うまく自分をよく見せて会社に高く売りつけた正社員の勝ちなのよ。
これも競争の一形態。

>>296
企業間競争が適正ならそれもありだな。
世の中はそちらへ向かっている最中。
企業が不良債権を処分するのもこれから。

まぁ優秀な香具師(自称ではなく)なら己の思う道を歩ける訳だから
ボヤく必要は無い罠。

仮に「今の漏れの待遇は不当だ」だとしても、相応しい待遇を得る道に
スイッチ出来る能力があるのだから。


ここのｽﾚﾀｲは「・・・差別を誘発するのかな？」だけど、具体的な差別事例
ってのが見当たらないね。

社内の不良債権にいちばん辟易としてるのはまじめに働いてる
正社員だよ。>>288みたいにまとめてモラルがないなんて失礼だ。
ただ、今の世の中で自分の一生をマネジメントするときに正社員の
ほうが有利だろうと、そうなるべく歩んできただけ。ていうか派遣
社員なんて選択肢は考えたこともなかった。

仕事はきちんとやったほうが快適だから、自分ではよく働いてる
つもりだよ。。サビ残もさほど気にならない。金はもらえなくても、
充実感があるときもたまにあるし、ねぎらってくれる人もたまにいる。
うまく騙されてるのかもしれないが、まあ、楽しくやってるからいいよ。

300get！

差別だと叫ぶ差別主義者は派遣登録すんな！

派遣と社員は違う
そんだけの話

>>299
嫌なら辞めても誰も留めない。

差別の実例が挙がってないね

>>296
いや、単に「高い買い物したんだから、ちょっとでも使って元を取らないと損」
と思ってるだけ。

キミら学生さんはさ、経営者の性根ってものを甘く見すぎだよ。
そんな優しい、人格のできた人はね、経営者なんかやらないんだって。
経営者ってのは、他人を蹴落とすことが大好きな人しかならないの。

【経営】人材派遣各社:社員の福利厚生強化､子育てやｽﾄﾚｽ解消ｻｰﾋﾞｽ…企業の正社員採用急増受け､人材確保に躍起[08/05/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211240445/

>>305
働いたこと無いんでしょ(笑)

新卒一括採用が無駄ってことが分かってるのに、なぜ経営者はこぞって続けてるのか？が分からない。年功序列はとっとと廃止したのに。

新卒? あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ。

>>308
>新卒一括採用が無駄ってことが分かってるのに
具体的に説明よろ。

どんな人にも差別なく平等に新卒の時期があったハズだよ

>>307
キミがだろ？
そうだろうね。

>>311
なんで必死に新卒採用に拘るのか、説明していただけませんか？
雇用流動化なんて20年前から言われてると思うが。

拘ってるんじゃなくて、単に新卒時での求職者ってのが圧倒的に多いだけじゃないかね？

なんでも差別と感じるんだね
コンプレックスの塊

差別はされたものにしか分らない。

なんかされたん？
されたんなら実例を晒せ！

>>316
ふーん。
じゃあどうがんばってもなくならないな。

差別される者、されない者の差がわかるんなら、されない者になればいい。
派遣が差別されるというならとりあえず派遣の登録やめろよ。

初めて派遣を経験しました。
派遣先は大手の工場ですがやはりいろいろと驚くことを経験しました。
いくつかあげますと。

挨拶してもほとんどが返してもらえない。
質問しても返事はあいまいですし
　声が小さくてなにを言ってるのか分かりづらい。
顔を見て会話してくれない。
全体的にいかにも下の者という扱いをされます。

あまりのショックにうつ状態になりました。（現在も）

派遣はもうやめますが
正直こんな単純な仕事してて威張っている職場の人間の程度に
飽きれますな。
こんなレベルの人間の下で働くことに耐えられませんでした。
派遣なんて制度がなくなってほしいな。
一時的だからやった仕事だけどあんな毎日は繰り返したくない。

分割統治つーのかあ
良民と賤民

派遣は本業の片手間とか一時的にやるもんであって、
その場にずっと居ようとするのがそもそもの間違いでは？

>>322
私もそう思っていましたが
とりえのない者にとってはそんな職場でも
藁をも掴むで社員になろうと必死で派遣同士の
足の引っ張り合いをしてました。
こんな世界もあるんだなあって驚きました。
勉強になりました。

とりえはじぶんでつくるもの。

こう言っちゃなんだが
派遣とは関係無しにそこは下層民の集まる劣悪な職場環境だったと言うだけの話だな

ライン作業とか土木現場は派遣の無い昔からそういった連中を吸収する場だったと思うよ

楽ばかりしてると派遣になぁるぅぞぉ〜♪

ブラック派遣ＶＳ世間

差別されないよ

>>319
キリスト教弾圧がいやなら仏教に改宗しろ、というのと同じ理屈

>>329
派遣で働くのは宗教のような高尚なモンじゃなくって避けるべき事だと思うが？

実際ほとんどの人は派遣で働いてなんかいないしね
自ら人貸し稼業の飯のネタになるのは一種の悪行
雇用情勢悪化のお手伝いをしてるに過ぎない

もう在日差別なんてないのに、在日差別はあると叫んで在日利権にたかるのと同じ理屈。

ルーツや国籍と違って働き方は自分の手で掴むものだけどね

>>332 そうそう。新卒でね。
そうだろ？>>356

なぜ、そこで新卒に拘るのか？
何がそんなに怖いの？

>>330
その程度の読解力で、よくそこまで上から目線でものが言えるよなw

>>335
上から目線だと感じるのか？
コンプレックスの塊（＝派遣社員）だなｗ

差別じゃ無いよ
適正評価だよ

>>330
>>329は「弾圧の不当さをあえて無視して、いかにも本人の責任だけしか
問題が存在しないかのように話をすり替える詭弁だ」というのを、わかりやすい
たとえで説明してくれてるんじゃないのかと。

どこに不当な弾圧が?

新卒利権を手放すのが、なぜそんなに怖いの？
それがホントの就職活動なんだが。
新卒就職なんて予行演習みたいなもんだろ。

新卒は初めて社会に入ってくる、ということから大目に見てやってもいいじゃないか。
新卒は誰もが経験するから別にいいと思うけどな。お祭りみたいなもんだよ。

人を妬むよりほかにできることがあるだろう。

新卒で就職活動を頑張った結果が正社員なのだから、派遣より待遇よくて当たり前、という主張は、
先祖が王様に仕えて功績があったのだから、自分が貴族として領土から搾取するのは当たり前、みたいな議論だな。

ちょっと違う。新卒だったことがだれにもあるはずだからだ。
誰もがひとつは持っている、スーパーひとしくんと一緒なんだよ。

中退したヤシはないけどねw

そこまで面倒みられるかよ。

中退は自分の意志、自己責任。就活でスーツを着ないようなものでしょう。
すると、スーツ買えない人は〜とかいうんだろうな。

コンプレックスの塊

なんだかんだ言っても派遣は底辺層のセーフティネットだよな。

セーフじゃなさそうだが。

贅沢を言ってはいかんな。

適材適所

派遣制度は諸悪の根源！撲滅すべき制度だ

人の給料ピンハネして威張ってるんじゃねーよ

登録しなきゃ自然に消えるのに・・・・・
ちゃんと就職しなさいね

差別してる人居る？

差別されている人居る？

どちらも居ませんよ

派遣がはびこるせいで、まともな求人が少ないのは確かだ。

負け犬奴隷リーマンの巣窟だなｗｗｗ

>>356
それは皆に平等な事象であって差別では無いな・・・・・

みんな派遣会社なんかに登録しなきゃ良いのに。
特にザ・アールに登録するやつの神経が理解出来ん。

登録するな、というより、法律で禁止するほうがよほど効果的だろ

>>360
派遣のメリットを生かしてる人もいるわけで。

派遣先企業が談合して単価を低く抑えてたら公取法違反なのか？

>>360
元々人貸し稼業は禁止されていたのに
年功序列は若い高スキルの持ち主に対して不公平だ
と会社員以外の勤め方を求めたのは労働者自身

>>359
本来なら、アルバイトやパートで直接雇用してもらえるような職種の求人が、ほとんど派遣に押さえられているから、生活の為に仕方無く派遣で働く人は多い。
少なくとも、翼君がサッカー選手になりたいのと同じレベルで、派遣で働きたいという人はいない。

仕方なく働かなきゃならん人は会社員でも腐る程居るよ
会社員に成る人と派遣を選択する人の違いはなんなんだ？

家の会社とか言ってる馬鹿リーマンうぜえ。
オマエ株主か？ｗ
奴隷のくせにｗｗｗ

>>356
バイトより時給が100円ぐらいよい。など非常に単純な理由
で派遣を選んでしまう安直な人が多い。
とりあえず生活のために何かしらの仕事を選ばなきゃ。でズルズル
と派遣スパイラルに陥ってしまう。。。蟻地獄から抜け出した積もりが
すぐそばに蟻地獄があって派遣スパイラルに…。

そもそも「生活の為」とか言いながら
「小遣い稼ぎ」や「家計の足し」にしかならん
パート・バイト・派遣が選択肢に入る理由が不可解
生活がかかっているなら歯ぁ食いしばってでも長く安定して稼ぎを得られるように頑張るべきでは？

これには複雑な社会背景（＝新卒一括採用）があって、日常の雑用
仕事やルーティンワーク事務処理は派遣バイトがやるべきという
考えが普及してしまった趣がある。
営業など対人均衡能力やコミュニケーション力が求められる仕事などは
じっくり研修期間がある新卒を使いたい企業側の考えもあるのだろう。
派遣に10年選手など求めていない。これは女子アナ10年選手などの
お局さん・ベテラン気取りが却って厄介者あつかいされる（貢献度に反して）
という不思議な企業体質もある。

>>369
だからさ、家計を支えるような立場にある人がルーチンワークで済まそうだなんて一種の甘えじゃないの？
なんで、自分を高め、良い仕事・良い生活を求めようとしないのか？？？
自分は重い病気で失職して障害も残ったけど生活かかってっからハナっから派遣やバイトなんて視野に入ってないよ

>>365>>370
運の良し悪し。
早い時期に、上手く正社員として就職出来るかどうか次第。
縁が無くて就職活動が長引くと、生活の為に派遣に入らざるを得なくなり、そのまま抜け出せなくなる。

差別じゃないけど・・・

厚生労働省は、０７年度の総合労働相談の結果を公表した。職場でのいじめに関する相談が前年度に比べて約６０００件（２７％）も増えたのが特徴だ。
労組や弁護士グループの労働相談でもいじめ相談はここ数年増加しており、職場でのいじめが深く広がっていることをうかがわせた。
労働形態別では、派遣、契約社員からの相談が２万７２８１件と１６．１％増えたのが目立った。厚労省によると、いじめの相談は正社員よりも、
非正規労働者からが多く、非正規同士のいじめもあり複雑だという。

>>363
別にオレはそんなことを求めた覚えはないが

>>365
人にモノを聞く態度をもうちょっと学んでから出直したほうがいいぞ。

>>374
答え持たないからって、その態度は何だ？

>>371
就職は縁じゃないよ。。。
就職活動時期に入るずっと以前の若い頃からのコツコツとした準備の結果だよ。。。

それと抜け出せなくなる「と言うのも間違い。
一旦派遣になっちゃっても、しっかりと立ち直って就職している奴も多数居る。

>>376
仕事なんだから今何ができるか？だけでしょ

>>377
「今何ができるかだけ」
そんな事言ってるから派遣しか出来ないんだよ。
っつーか派遣の場合は、それのみの評価しかしない。

過去の評価と将来への期待度も給与に加味されてるのが一般的会社員。

こういうスレって、油断するとこの手(>>376)の努力厨のバカが湧くんだよねｗ
その努力を出来るのも、運がいいおかげってことに気付いていない。
貧乏でDQNな両親の間に生まれたら、努力なんて出来ないし、それ以前に努力しようと考える思考回路が形成されない。
真面目に頑張って働いてる人でも、倒産やリストラで失業して、再就職に失敗して派遣で働いてる人は山ほどいる。
なまじ10年も20年も同じ会社で真面目に働いてきた人ほど、再就職が難しい。
そういう人の職種ほど、非正規に置き換えられてる場合が多いし。

>>379 「努力しようと考える思考回路が形成されない人」が
「真面目に頑張って働いてる人」になると思うの?

生い立ちはともかく「努力しようと考える思考回路が形成されない人」が差別されるのはあたりまえ。

>>381
思想信条の自由を保証している国としては大いに結構な事だよな。
きっかけはどうであれ、本人自身が努力を嫌ってるんだから、その意思を尊重し、それに見合った待遇を与えてあげないとなW

>>364
アルバイトやパートの仕事が派遣になったのが事実であれば
時給は、派遣＞アルバイト、パートなのだから労働者としては
問題ないのではないか？

>>379
生い立ちを言いだしたら、生まれつき頭がいい人と悪い人がいるが、
これも平等にしろということか？
日本って、一般論として、欧米に比べて学歴や生い立ちの違いが
収入、社会的地位に与える影響は少ない国だと思うが

競争に勝つために努力したくないから、正社員なんだろ

>>379
同業他社であれば、、、そこそこ使えるのでは？

一番大切なのは本人のヤル気。

能力に恵まれても努力しないとダメ（＾−＾）ｂ

企業が派遣を使う限りなくならないね。
派遣は企業にとって便利な制度なんだよ。

>>385
正社員内部での競争も熾烈なので

「競争に勝つために努力したくないから、正社員なんだろ」

ってのはどうかと思う。

・「正社員」というくくりの中でも実入りの上下は厳然と存在する訳で。

・そして何が何でも這い上がらなきゃ、という人がいる。
　(ライフステージ毎に必要な収入レベルは変わるし)



(「正社員の中にも勝つために努力したくない香具師がいるだろ」なら
　胴衣だが、>>385からはそう読み取れない)

派遣の中の競争は綺麗な競争。
正社員の中の競争は小学生のケンカ

>派遣の中の競争は綺麗な競争。
>正社員の中の競争は小学生のケンカ

・・・・・・

>>381
理由はどうであれ「差別」は良くない
待遇の低い働き方の存在は差別ではない
適性処遇

正社員は組合や法律に保護されているから、ちょっとやそっとのことじゃ簡単には
その地位を失うことはなく、保証されている権利も多い。
つまり、働きや能力によって淘汰される競争のリスクがない環境。

就職競争で努力したから正社員、というのは、言い換えると、競争をしなくて
済む特権を得るために競争をした、ということになる。
つまり、「競争による格差は正しい」という理由で説明するには矛盾があるのだ。

もし競争による格差が正しいと本気で思っているなら、使えない正社員が簡単に
クビにされることを歓迎するはずだし、それを覚悟のうえで正社員を選んだ、という
主張をするはずなのだ。

ちょっと前に大リストラ時代があって淘汰されたでしょ？
会社員安泰神話は崩れてるよ
みんな必死だよ

>>393
あれはどっちかというと能力でふるいわけたというより、給料の高い
中高年を切った、っていうだけだと思う。

>>392
>言い換えると、競争をしなくて済む特権を得るために競争をした、
>ということになる。
>もし競争による格差が正しいと本気で思っているなら・・・
>・・・それを覚悟のうえで正社員を選んだ、という主張をするはずなのだ。

無理があるな。

「『そういうルールになっていない』ってことを把握した上で、
　競争すべき場所、時期(年齢)に競争し、勝っただけですが何か？

　今更、『勝ち得た"保護された環境"、"保証されている権利"』を捨てろと？
　後だしジャンケン以前の暴論ですな(w」

って感じで返されるだけだと思う。

正社員を片っ端から無能呼ばわり出来るだけの切れ者
ってのは、己の欲する待遇だの職種だのなんて容易に
手に入れてるのだろうから、何も問題無いんでないの？

>>395
何処で決められたルールなんだよwww
小学生の寝言かよ？
能無し既得権正社員の典型。

>>396
自分がどうこうというより、世の中のルールがイビツなのが気に入らないっていうのじゃ駄目なのか？

>>395に対する書き込みが

>>397
>何処で決められたルールなんだよwww
>小学生の寝言かよ？
>能無し既得権正社員の典型。

何と言うか。　まぁいいか。

>>397
ヒント：労働基準法

>>397
>何処で決められたルールなんだよwww

落ち着きなよ、ID:VGhE1vQU。

まず>>395のカッコ書きは喪前さんが嫌う「正社員」が主張すると思われる中身。
そして彼は「そういうルールになって　"いない"　ことを知った上で・・・」と続く。
よってここで言うルールは、

　・現実には存在しない
　・彼にとっては都合が良くないもの

ってことになる。　
さて>>395は>>392に対する書き込みなので上記に該当するものを>>392から探せば

　・組合や法律で正社員を保護しない(1行目の裏返し)
　・働きや能力によって淘汰される競争のリスクを強要(3行目の裏返し)
　・使えない正社員を簡単にクビに出来る(8行目の裏返し)

つまり>>395に挙げたルールってのは
「ID:VGhE1vQUが>>392で挙げた、ID:VGhE1vQUお好みのルール」ってこと。

なおかつそれが存在しない、って前提で>>395を書いたんだよ。　これに対し、

>何処で決められたルールなんだよwww
>小学生の寝言かよ？

ってのは無いと思うが？　　

「世の中のルールがイビツなのが気に入らない」ってだけのスタンスなら
冷めた立ち位置なりの姿勢でいて欲しいもんだ。

派遣って差別されてるか？
差別ｓれてる人なんて見た事無いが・・・・

資本主義なんだから努力の結果による
差はしかたないんじゃない？
差が大きすぎるのはだめかもしれんけど。

これじゃ、努力した医者も弁護士も、
みんなﾗｲｾﾝｽ剥奪されちゃうんじゃないの？

努力ってのは、就職活動の努力じゃないよな

>>403 その努力が報われないから不公正と言われてるんだけどな。
同一労働同一賃金ではないし。学校を卒業した年で就職できるかどうか
決まるし、それ逃したら就職できないし。

資本主義うんぬん言う以前に、人権の問題のような気がする。

>>405
派遣は社員と同一の労働してないし、職責も浅く、過去・将来を見据えないでいい事に気付かなければ
不満地獄から抜け出せないだろうなぁぁぁぁぁ

口入れ屋を介しての就労に罰則を設けようよ

口入れ屋登録歴がのべ三年以上に及ぶ者は
登録歴に応じた期間の強制労働に処する

まだ>>406みたいな古いステレオタイプを信じてるかわいそうな人がいるんだな

市場に入ったことのない者に限って、市場化のどうのこうの言う。
新卒一括採用が果たして市場なのか？

アメリカ型採用と言う奴に限って年功序列を守れと言うのに似てるね。

>>409
信じる信じないではなくて、事実なのです・・・・・

>>410
新卒採用に恨みでもあるの？
新卒者と中途採用者じゃ企業が求めるモノが違うから上がる土俵が違うと思いますよ

誰にだって新卒者になる機会はあったハズだし何等差別ではありませんよね？

椅子に座って白い壁見てるだけで月給30万

楽だなぁ・・・・・

俺の友達に派遣で工業のライン工してて、
数年後にそこの工場の正社員に採用された奴がいる。

↑ちなみに社名を聞けば誰でも知ってる有名一部上場企業

>>414-415 で？
人間らしい扱いは受けてるの？
雇用期限はいつまで？

>>416
え？
その会社の正社員になってるんだけど？
今もそこの正社員やってるよ。

>>282で言う派遣の引き抜きの例が出てきたな

派遣から正社員になることが無条件にいいことなのか？

>>419
ずっと派遣のままでいる事はよい事か？

ずっと派遣のままで居られるのか？

派遣の引抜きとか企業側の思惑があったりするし、正社員のリストラなんて
滅多に起こらないレベルジャン。

良くも悪くも安定してんだよ。

正社員って、そんなに安定してるかな？
け落とされないように必死だと思うがね

そう思う人は、派遣をしていればいいのです。

企業が直接には求人を出さなくなってるよ。
殆ど人材派遣や紹介が多い。
だから、働く人が派遣は嫌だと言っても
求人を見つけることができなくて、生活の為に
働かなければならないなら、結局は派遣に
堕ちるだろう。

求人が皆無だと言うのわけでは無いのに見つけらんないのは誰かの妨害かい？
見つけられるまて゛派遣に逃げなきゃいいのにね

>>424
どんな理由があろうとも派遣を勧めるべきでは無い

企業は、どうして派遣を好むのか、その原因は
人件費の大幅節減、社内人材不足、団塊世代退職
ベンチャ企業、人材派遣会社が、今や軒並み急成長の皮肉
社長役員４０代、お膝元の社員は、皆んな、使い捨てのこの皮肉、
何かが狂っている。

派遣で頼んだ方が直接に求人を出すよりも
条件の良い人が面接に来るし、不要になったら
切りやすいんだよね。
企業にとっては美味しい制度。

派遣社員が全員貧乏だと思っているお前ら、本当に社会経験無いんだな。

派遣社員は大金もらってる奴も多い。特に東京地域な。
俺が年収500万だったとき、社内の派遣さん、22歳から30歳ぐらいの女性の平均で600万。
システム管理のseで800万ぐらい。

で、派遣社員の給料が高すぎるっつうので、派遣会社と話しつけて、社員採用したぐらいだ。


まあ、誰でもできるような仕事は酷い有様だが

>>430 それは昔の派遣。
社会問題になってるのはまた別。

>>430はコピペだけど
基本的に派遣の引き抜きは派遣元会社とのトラブルになるし、
引き抜かれなかった派遣社員のモチベーションが著しく下がるから
ダメなんだよ

>>431
昔か今かの問題じゃなく
職能が売りの高スキル持ちか
値段が売りのライン工か？の問題

正社員で雇っても最近の若者は数ヶ月で辞めちゃうから
派遣からできのいい奴を引き抜く方が効率いい。

できのいいのは派遣料金も高いよ

何でも同じと言う悪平等の逆差別

派遣の給料が自分より高いと許せない正社員が多すぎるんだろうな

○阪府 わたな○のぞみ 27♀
・嘘つきまくり
・裏切りしまくり
・逆ギレしょっちゅう
・約束守らない
・隠し事いっぱい

期間工の方が給料はいいと自動車メーカーに勤める友人から聞いたことあるよ昔
不満だから話たのかは分からないけど
車の部品を製造している会社への人材会社の募集で
集中力と持久力が必要な仕事ですと書いてあってビビらされたけど
買い手市場ととるか影響力ととるか

派遣先が派遣会社に渡す給料は高くても、労働者が受け取る給料は少ない。

ようするに、派遣会社から派遣先の奴に給料の一部が還流されていたりするわけ。
派遣労働者は二重三重の搾取を受ける。

アフォだ
卑屈になり過ぎ

差別されてんの？
誰が差別してんの？

Ａ「おう、久しぶり」
Ｂ「おう、久しぶり」
Ａ「ところで今なにしてんの？」
Ｂ「○○で働いてるよ。お前は？」
Ａ「派遣で○○で働いてるよ」
Ｂ「へー（え、派遣してるんだ・・・）」　←　これ、差別だよな？

なんでそれが差別なの？

派遣制度って、差別制度かな？６人目
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1211984316/

何が差別なんだろう？

待遇差別だろう！
よくれで働いてられるな

強制ではないのに？

>>447
所属組織が違えば待遇違うのは当たり前。
同業他社でも待遇は会社ごとに違うから、
みんなは少しでも自分えお高く売ろうと頑張って就職活動するんだよ。

制度は差別を誘発してないよ
他人を差別する人はその人の心が腐ってるだけ

何を馬鹿な
差別こそ至上の思想

差別より大事なものなんてこの世にあるのか？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 差別こそ至上の思想 差別より大事なものなんてこの世にあるのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺の言いたいこと代弁してくれたよ
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／ 日本の若者は、選挙に行かないので、低脳奴隷だね
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　 │　　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　│　　　　　　だから俺は池田大作様の能無し奴隷（創価）を使って選挙に勝つ！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼　　　　　　　　
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼／▽＼／

バカ湧いた

バカはお前だ
差別をもっと大切にしろ

自民党の政治＝暴力団・闇金

１．歳出削減はしない。（特殊法人天下り放置）

２．食い潰した分、金が足りない。もっと出せと大増税

３．高齢者に鞭打ち。しかも病院から追い出し。

４．奴隷派遣法で年収２００万円以下１７００万人突破

５．原油高騰・穀物高騰で景気低迷にインチキガソリン税で叩き潰し。

６．年金は相変わらずムチャクチャ。

７．その他

企業の金儲けが良いことっていう考え方が悪い
金儲けは恥ずかしいことで、良いものを提供して社会貢献するっていう姿勢が大事
それが無いから馬車馬社員・低賃金社員（派遣）を作り出しても何も思わなくなる

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ 俺が自民党潰すとオレオレ詐欺に国民をだましたのさ。
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 金による差別こそ至上の思想
ミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 差別より大事なものなんてこの世にあるのか？
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 派遣が増える時代
ﾐﾐ彡　　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .　|ﾐミ彡 これこそ俺の理想　貧乏人は死ね
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／ 日本の若者は、選挙に行かないので、低脳奴隷だね
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　 │　　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　│　　　　　　だから俺は池田大作様の能無し奴隷（創価）を使って選挙に勝つ！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼　　　　　　　　
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼／▽＼／

誰も差別をしていない

自社、社員をこき使い
派遣社員を、送り込み、タンマリ儲ける
派遣業界かっぱエビセン、

この小泉コピペもやめて欲しいが
いかに新自由主義マンセーでいま違うわけだが
感情的に流されず確固たる軸を持っている人が
少ないかがよく分かる。
政治は悪いって言ったってそれを選んだのは国民という
視点が欠けすぎ。
自助努力がいまだに実は根付いていなかったりする。
仮に根付いている香具師も、やってないやつを差別、叩きすぎ。

本当は努力した人間ほど目下に優しくなるものだが・・・
中途半端からの脱却は目指したほうがいいよな。

派遣になんかならなきゃ済む話なのに何が差別？

企業が派遣を使わなきゃいい話

企業（＝他人）が変わるのを待つよりも自分が変わった方が早いし確実。

>>463
失業率が悪化したみたいだけど

４月の完全失業率４・０％、有効求人倍率は０・９３倍
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080530-OYT1T00196.htm

その自分が変ったほうが早いって無職に変わるって意味なのかな？

>>464 4�lの方に入るより、96�lに入る方が普通だと思うけど。

派遣は悪くないと思うよ。
俺はライン工として東京から静岡の工場に赴任されて
月30万くらい出ている。
所得税しか引かれないしサビ残はないどころか時間外だと25％割り増しになる。
少しくらい体調が悪くても休めないが、半年居れば６日間の有給もくれるらしい。

>>465
失業率の認識が甘いと思う

>>467
派遣は半失業者？

差別を誘発するマスゴミ
なんで、犯人は会社員ではなく
わざわざと、派遣社員と報道するのか!
まさに、マスゴミは差別産業の元締めだな

　　　　　　　　何でもマスコミのせいにしようぜ！

>>467
官公表の失業率は職安に来る奴で統計取ってるんだろ？
ここ十数年で不正受給が急増してることを考えると、
本当の意味での失業者はもっと少ないかもｗ

>>471
本当の意味での失業者ってどういう意味？

>>472
働く意思があって働く場所がない人

つまり職安にいって失業保険を貰ってても、
定年退職して失業給付貰い終わったら引退するつもりの人とか、
寿退職して失業給付貰い終わったら専業主婦なるつもりの人とか、
何か個人的に仕事を続けられない理由で退職して、
すぐに再就職するつもりがないのに失業給付貰ってる人とか、
こういう失業者と呼べない不正受給者がいっぱいいるだろ？

>>473
じゃあ働く意思があって働く場所がない人の失業者数

＞定年退職して失業給付貰い終わったら引退するつもりの人とか、
寿退職して失業給付貰い終わったら専業主婦なるつもりの人とか、
何か個人的に仕事を続けられない理由で退職して、
すぐに再就職するつもりがないのに失業給付貰ってる人

それぞれ分けたの失業者数と言ったソースがあれば分かり易いね

そんなのないし。

アフォばっか

結論
心の持ちようであり差別を誘発する制度ではない

なんだかんだ言って、社会って縦社会だから、ぺーぺーの平社員は派遣には偉そうにするだろうね

社会の食物連鎖

立場が弱いものに皺寄せが行くのは自然なこと。

立場弱いの？

【政治】労働者派遣法:改正案めぐり野党にﾐｿﾞ[6/1]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212307419/

目先の金に目が眩んだ愚か者

ニートか派遣かどちらかを選ばなければならない場合もある。

給料泥棒どもまだいたのか？ｗ

正解は
「同一労働同一賃金の原則が守られていないのは差別」

派遣は同一労働してない事に早く気付け
逆に同一労働している社員間での賃金格差を全く問題にしないのは何故だ？

流動性理論に説得力があるからでは

> 派遣は同一労働してない

まあ、そういう信仰も自由だけど。

同一労働していると思い込む勘違いは不要だな
様々な作業や職責の一部分が同じだと言うだけだ

ものを知らないというのは不幸だねw

>>490
同意
確かに、本当に可哀相だな。
1年程度でも会社員やれば派遣の業務範囲がいかに小さいか
過去や未来に縛られてないので気軽かスグに判るのにねｗ

>>491の勤め先って
正社員の仕事をコスト削減の為に派遣に振ったりしないんだ。

正社員が抱える業務の一部を派遣に振ることはどこでもやっとるやろ
だからといってまるっきり入れ替えるわけにはいかないのが実情

そりゃあ経営者まで派遣社員って訳にはいかないよね

派遣社員で正社員になりたい人が少ない！
使う側と使われる側だが派遣会社に払う金は
正社員の人件費とたいして変わらないのでは？

派遣にも色々あるよな。
大きくわけると、
需要増減に対して簡単に人員を調整できるように誰でもできるルーチンワークを派遣で賄うケースとか、
恒常的に特殊技術が必要なわけじゃないけど一時的にそういう人員が必要だから高額でも派遣が必要なケースとか。

本体派遣とは後者の為にあるべき物なのに、前者の業務に対しても派遣できるようにしちゃったのが問題なんだよな。

>>495
誰でもできるルーチンワークを正社員にさせちゃうと、
年功序列の賃金体系によって誰でもできる作業なのに勤続年数に応じて賃金上げなきゃいけなくなる。
あと、福利厚生は派遣会社がするのでその分のコスト削減にもなる。

>>496
逆に問いたいが簡単なレクチャーでスグに使えるようなルーチンワークでしかも需要の増減があるような
業務に携わる者のを常時手元に置いておかなければならない理由は？
そんなの必用な時だけ使う借り物で充分なんじゃない？

>>498
>>496との関係がいまいち見えないんだけど？

前者は派遣で賄えるようにするのが妥当ってことか？
ま、究極的に効率だけを考えるならそういうのも手だろうけど、　＜　497な
そういうのは格差拡大になるし、
安定所得がないなら将来不安から消費も控えるようになるから、内需も冷めちゃうしな。

企業の利己だけで語るのと国家として国民が安定した生活ができる状態を目指すのとは別問題だし。

しっかりと定職に就こうとしない者をみんなで保護しなきゃならんのかねぇ？
企業は福祉団体では無いし、その為には税率アップしても構わない？
尻を叩いて自力で稼げるようにすべきだと思うがね。

>>500
>しっかりと定職に就こうとしない者をみんなで保護しなきゃならんのかねぇ？
例えば、労働基準法を改正して、今よりももっと簡単に正社員を解雇できるようにするというなら
言ってることは一理あるけど、
正社員になれば労働基準法で保護して、そうでないなら保護しないってのは筋が通らないだろ？
ルーチンワーク派遣を認めるなら正社員の解雇簡易化も認めるべき。
正社員の解雇簡易化を認めないならルーチンワーク派遣を認めないべきだと思うぞ？

>>501
派遣法では、当初の契約期間内に派遣先との契約が切られた場合は、
当初の契約期間分の給与を保障しなきゃなんないという保護規定があるよ。
派遣で働くならば契約終了後の身の振り方をキチンと考えて働くのは当然でしょ？
どこまで甘やかせばいいの？

>>502
俺は派遣を甘やかせなんて言ってないぞ？
ルーチンワーク派遣を認めるなら正社員の解雇簡易化も認めるべき。
正社員の解雇簡易化を認めないならルーチンワーク派遣を認めないべきと言ってるだけ。

>>503
その「ルーチンワーク派遣」を選ばない、という道も存在するのだが？

>>504
おれの論点にそんなこと関係ないけど？
ルーチンワーク派遣を認めるなら正社員の解雇簡易化も認めるべき。
正社員の解雇簡易化を認めないならルーチンワーク派遣を認めないべきと言ってるだけ。

『「ルーチンワーク派遣」を選ばない』ことがこれに何か関係が？

ルーチンワーク派遣を認めるなら正社員の解雇簡易化も認めるべきと思わないか？
これに反対する奴は、労働基準法に保護されないと自分がリストラされる可能性があると思ってるんじゃないか？

>>505
まぁ落ち着けよ。　夜も更けた。

>正社員の解雇簡易化を認めないならルーチンワーク派遣を
>認めないべきと言ってるだけ。

なんで？

(1)　ルーチンワーク派遣が存在する

(2)　正社員の解雇簡易化は無い

(3)　んでもってルーチンワーク派遣を選ばなくたって良い。　
　　　御自分の才覚に合わせ、お好きな道をどうぞ。
　　　年齢・ライフステージ別に様々な選択肢が現れては消えますので
　　　御注意を。


別に問題ない罠。

現状ではルーチンワークしか出来ない人ならば
業績が傾いた時に真っ先に切られているハズだけどね。。。
なんらかの＋αがあれば切られずに居るよ。

ヒント

　「都内大手企業の好待遇派遣社員」　＞＞＞＞＞＞　「零細企業の名ばかり正社員」

>>506
>なんで？
>>499

ねーねー何が差別なの？
どうなったら平等だと思えるの？

>>507
それが切れない仕組みになってるから問題なんだろ。

ルーチンワークしか出来なくてリストラされちゃった人はいっぱい居るよ。知らないの？
派遣制度はルーチンワークしか出来なくてリストラされちゃった人のセーフティネットとも言える。

ルーチンワークしか出来ないことだけを理由に解雇なんてできないよｗ
不当解雇で裁判すれば１００％勝てる。

>>510
誰が差別って言ってるの？
そのレスを全て教えて。

>>513
じゃあ、派遣もその手で契約継続すれば？
自分だったらハナっから派遣なんて働き方選ばないけど

正社員になれなかったら、派遣じゃなくてバイト選ぶのか？

そうだね

人貸しは職業安定法違反だから、人貸しの飯の種になるべきじゃないね

バイトを選べ

バイトも出来ない人々
他者に仕事先を探して貰うしかない

やっぱり派遣叩きは無知なやつばかりだなw

派遣叩き？
蠅叩きみたいなモンか？

>>521
それほんとに似てると思ってるのか？

>>509

>ま、究極的に効率だけを考えるならそういうのも手だろう

　その通り。　お終い。


　では素っ気無さ杉なので、

>安定所得がないなら将来不安から消費も控えるようになるから、
>内需も冷めちゃうしな。

　将来が不安なら、そうでない道を選びゃエエがな。

>>521
そんな道具は無い

>>522
オマエが派遣叩きか？

無い道具はドラえもんに出してもらえ

金がほしけりゃ昼夜働け

結局、普通に競争して働くのが嫌で、新卒利権に逃げたのが正社員でOK？

それって結局、官僚主義の民間版なんだよね。

なんかやっかみばかり。「新卒利権」なんてアホか。いちばんいい手を選ぶ、
それだけのことだ。

人間はもともと不平等。病弱に生まれたって努力して上っていく奴もいる。
「健康利権」なんて文句言ってても誰も相手にしてくれない。

本当だよね

でもお前らはちゃっかりその「新卒利権」の恩恵にあずかるんだろう？
ふざけるなよ

なんで文句言われなきゃならんのだ?

ゲームによくある、画面上の敵が一掃できる爆弾みたいなものだろ?
人の生まれの運によって、威力に差があったり、ミスや怠惰がたたって
使う機会をうまく作れなかったりするのは、不細工に生まれたり美人に
生まれたりする差と同じ。いちいち別嬪さん利権だとか巨根利権だとか
文句言って暮らすのか? そんな奴はどの時代に生まれてもダメ。

だよねー
>>531
おまえらって誰等？
派遣以外の一般人全員かね？

全て派遣になれば平等じゃないか

>>634
なんでそんなに口入れヤクザを肥えさせたいの？
関係者？？？

本音では競争が怖くて嫌いなくせに、自分を正当化する文脈でだけ競争主義になる、
そのダブスタっぷりが子供っぽいな、と思う。

同じ土俵に上がらないで競争しているつもり？

派遣は気楽

>>537
なんでそんなに競争を怖がったり逃げたりするの？ｗ

派遣は何か競争してんの？

誰も逃げてない。

ルールを知り、そのための準備をして闘う。
これが競争。ルールはずいぶん以前から決まっていて、
「新卒利権」を持つ者が決めたわけではない。それに
向けての準備ができなかったのは本人の問題。

会社が永く抱えたいと思う人材は、ルールが決まっている
ミッションを効率よくこなせる力と、努力した体験や成功体験を
もとにしたある種の予見能力なのよ。目先の仕事をちゃっちゃっ
とこなすだけなら、訓練すればだれでもできるのだから。

一度じゃんけんに勝ったから、お前は一生おれの奴隷、ていうのが
「競争」だと思ってるんだ？へーｗ

>>541
オマエが馬鹿で羨ましいｗ

>>542
じゃんけんに勝つかどうかは偶然の産物だが派遣になるかどうかは本人の意志次第だべ。

派遣社員は差別されていると言うことです。

いっそ全員公務員にすれば全て解決

その一度のじゃんけんで多くのものを得られるとわかっているのに
勝てる能力を培えなかった君たちの負け。

ﾌﾟｯ！

どこまでも”堕ちる”人間の生態

・自分が何を望んでいるのかわからず、説明もできない
・理由があろうとなかろうと仕事を翌日に延ばす（もっともらしい言い訳をつけて）
・知識欲、勉強意欲が欠けている
・優柔不断。いつも正面から対決することを避け、すべてにわたって責任転嫁をする（これにももっともらしい言い訳がある）
・明確な行動を立てることをせず、口実をつくっては言い逃れをする
・自己満足。この病気は治しようがない。この病気にかかっている人には、明日への希望はない。
・無関心。問題が生じたときに、直面して闘おうとはせず、すぐ安易に妥協しようとする
・他人の失敗は厳しく責め立てるが、自分の失敗はなかなか認めようとしない
・動機づけをしなかったことからくる熱意の弱さ。またその弱さを原因とする怠け癖
・最初の失敗で簡単に挫けてしまう
・ずさんな計画。目標や願望を紙に書こうとしないため、分析も反省もできない
・目の前にアイディアがひらめいても、チャンスが現れても、手を伸ばしてつかまえようとしない怠惰な性格
・夢想するだけで何もしない
・豊かになるために苦労するくらいなら貧乏のままでもいいという態度
・自ら汗を流そうとはせず、ギャンブルや投機などで近道を探して儲けようとする
・批判を気にする。他人の考えや行動、発言が気になり、批判されることばかりを恐れる結果、行動を起こさない

>>549
コピペ乙

新卒って誰でも一度はあるよなｗ
あっ！中退・退学の奴が文句いってんのかｗ

しかも正社員の経験が無いのだろうなｗ
よほど安泰に見えるのだろう。

まぁ派遣で文句言ってる奴は二度と派遣から抜け出せないから
文句言うしかないかなｗ
頑張ってももう無駄だからここで一生懸命憂さ晴らしでもしてろよｗ
確かに抜け出す能力が無い奴にとっては終身刑みたいな制度かもなｗ

で結局、「新卒利権」正社員は競争に堪えられない、精神薄弱者なんだろ？

はい、そうです

たぶん、「新卒利権」で勝った人は、ルールが変われば
すぐにその新しいルール向けに努力して対応しちゃうと思うな。
すくなとも、今は県から抜け出せない間抜けどもよりね。

たまたま君たちのいう「新卒ルール」があるから、そのルールに
従って好成績を上げただけ。

自分の不遇を人のせいにして文句ばかり言ってるか、ルールを
分析してそれに対応する努力をしてゆくかの違い。ルールが
変わってもおんなじだよ。

周りが変わるのを期待しないで自分が変われ

ﾗｸﾀﾞ　ﾗｸﾀﾞ　ﾗｸﾀﾞ　ﾗｸﾀﾞ　ﾗｸﾀﾞ　ﾗｸﾀﾞ
楽ばかりすると派遣になるぞ

就活しないで寝ちゃったら神様が怒りだして派遣になるぞ
ﾏﾏに頼まれた進学を知らんぷりしていたら派遣になるぞ
不安をいっぱい背負ってる派遣になったら大変だ（大変だ）
ﾗｸﾀﾞ　ﾗｸﾀﾞ　ﾗｸﾀﾞ　ﾗｸﾀﾞ　ﾗｸﾀﾞ　ﾗｸﾀﾞ
楽ばかりすると派遣になるぞ
（ｶｯﾊﾟ）

求人誌見ながらﾌﾞﾂﾌﾞﾂと言い訳ばかり探したら派遣になるぞ
毎日ｺﾞﾛｺﾞﾛﾀﾞﾗﾀﾞﾗと夢もってない子は派遣になるぞ
見てみぬ振りは楽だけど派遣になったら大変だ（大変だ）

ﾗｸﾀﾞ　ﾗｸﾀﾞ　ﾗｸﾀﾞ　ﾗｸﾀﾞ　ﾗｸﾀﾞ　ﾗｸﾀﾞ
楽ばかりすると落第するぞ（ｶｯﾊﾟ）

（俺の出番は無いけれどこれだけ言わせてもらいたい弱い女を守れないと負け組みと言われちゃうぞ）

ﾗｸﾀﾞ　ﾗｸﾀﾞ　ﾗｸﾀﾞ　（ｶｯﾊﾟ）　ﾗｸﾀﾞ　ﾗｸﾀﾞ　ﾗｸﾀﾞ
楽ばかりすると派遣になるぞ
（ｶｯﾊﾟ）
ﾗｸﾀﾞ　ﾗｸﾀﾞ　ﾗｸﾀﾞ　（ｶｯﾊﾟ）　ﾗｸﾀﾞ　ﾗｸﾀﾞ　ﾗｸﾀﾞ
（ｶｯﾊﾟ）
楽ばかりすると　派遣になるぞ　遣になるぞ
（ｶｯﾊﾟ）

まあ、新卒利権は確実にあるよ。
だって、新卒じゃなかったらまともな所に就職できないんだもん。

新卒利権は関係ないとか言ってるけど、その恩恵は受けるんだろう？
それを利用するつもりがないんなら、一旦卒業してその後、ハロワに行くべきだな。
ロクな就職先ないからさｗｗｗ

なんでそんなバカな事勧めるの？
卒業時までに目的に向かって何年も頑張るべきだと思うが？？？

都合のいいところだけ競争主義を持ち出すが、継続する競争は望んでいない、
という矛盾を指摘されているのに、「だれが悪いか」「だれのせいか」
「努力したかしていないか」「多数派か少数派か」などという、自分に
とってわかりやすい、都合のいい話に置き換えることしかできないような
人が、どれだけ優秀な人だというのか、ちゃんちゃらおかしくてヘソが
茶を沸かすね。ｗ

一回勝負だけで後は保護されることを「競争」と理解している時点で
間抜けだろｗ

>>559
落ち着きなって。　色々なカテゴリーがある、ってだけのことだろう。
フリーランスみたいに、

「板子一枚下は地獄。　棺桶に足突っ込む時まで、一瞬たりとも油断出来ない」

って世界が存在するのも知っているし、そこに加わること・人自体を否定は
してないと思うよ、誰も。　
しかし同時に他のカテゴリーを選ぶ機会も与えられている(いた)ってのにも
留意すべきでないか？ 　

　「御自分の才覚に合わせ、お好きな道をどうぞ。
　　年齢・ライフステージ別に様々な選択肢が現れては消えますので
　　御注意を」

ってこった。　

一言言わせてもらうと、世の中おまいらが考えているほど公正ではないという事だな
これだけは頭に入れておいても損はない。

怪我や病気で不本意な形で退職したり、勤務先が倒産したりで
生活の糧として派遣の仕事を選んだ人も多いはず。

仕事で何を選ぶか（人生目標）　など夢物語のようなのは就職活動の
学生に与えられた一瞬のツカの間。

いっそ新卒採用を禁止すれば、全て丸く収まるんじゃない？
3年ぐらいフリーターやらせて、無事働き通せた人だけ正社員になれるみたいな感じにして。
これなら新卒も中途も同じスタートラインに立てる。

マーケティングなんだよね、早い話。　自分と言う商品を

　・どの市場で
　・どれくらいの位置付けで
　・誰に
　・どういう条件で
　・いくらで売るか

があり、考慮すべき条件として

　・市場は何を望んでいるか
　・ライバル商品の実力はどれくらいか
　・売り込みの際のルールは何か

がある訳で。　
>>541ではないけど、「その時しか出来ない競争、試合、入札」を
逃がしてしまうと・・・・・・

雇う側も新卒で入ったクチの人間だから>>563師の案は実現しそうもないな。
法律で規制されない限り、いつまでも変わらないだろうな。

>>564 なんかさ、仮に同じ能力があったにしろ本人にコントロールできないところで
差別されるっつ〜のって、著しく不公正だよね。
　それで、やむを得ずフリーターで働いてたら、それも後でマイナスポイントになって
一生その状態が続くんだからね。

子供のときに一度だけ食べてまずいと思ったとしても、大人になって食べてみたら
おいしかった、ということもある。

そのときに「一度うまいと認められるチャンスを逃したのだから、これからも
ずっとまずいものとして扱う」という人がいたら、かなり頭がおかしいと思う。

>>566
「さっき別のを食べたからお腹一杯なんだよ。　『美味いかも知れないだろ！
　さぁ食え、いますぐ食え、もう一回食え』って言われても困るんだよ」

ってな感じなのかな。　




その一方、「どう見たってこいつは美味ぇぜ。　プレミアもんだな」って
香具師は高値で取引されてる訳で。

>>562
そんな人は決して多くは無いぞ
不本意な形で失職しても大抵は再就職を目指している
安易に派遣になる人は情報が足りていないが考えが甘い人だな

>>561 世の中公正じゃないことがわかっているんだから、その仕組みを
理解して自分に合った努力をすればいいってこと。

大多数が派遣やフリーターなら問題だけど、そうではない。小売りや
飲食業を除いて、正社員がほとんどなのだから、やっぱり派遣なんかは
「かなりダメな方のグループ」なんだよ。吠える前に攻めて標準的水準まで
自分を持って行けなかったことを恥じるべき。

>>566
そうやって、ボクおいしいよ(はぁと)自己プレゼンしてくればいいんじゃない?

大した力量も無いのに派遣登録するのが間違い
能なしは大人しく会社員になってれば会社が育ててくれる

6/5(木)ﾆｭｰｽｱﾝｶｰ(関西ﾃﾚﾋﾞ　PM16:53〜19:00)
拡大するﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ

派遣は契約で働いたり働かなかったりしているのでリトルワークプア

>>563
なんで用意されたスタートラインに立たなかった奴の為に既存のスタートラインを廃棄しなきゃなんないの？

ゲームに負けそうになるとルール変更しようとする卑怯者ですか？

>>574
ルールが周知されてないままゲームが始まっちゃって、むしろ嘘のルールを広めつつ、ルールについてズルして情報仕入れた奴が勝ち組やってるのが、今の世の中。
ゲームの参加者が増え過ぎないように、ルール知らない人には教えない卑怯者ですかｗ

なんでそんなに競争を嫌うのかなぁw

>>575 ルールは周知されているし、情報仕入れる力は立派な実力。
コネさえもビジネスの力になる。

>>576 べつにどんなに世の中が変わっても、派遣から抜け出せないような
奴に負ける気はしませんが。面倒ではあるけど、世の中が変われば
何度勝負してもいいと思ってる。

>>576

>>560参照。
お気の済むまで「そちらのルール」で競争をお続け下さい。　誰も邪魔しませんから。

「種目」も「運営者」も違うのです。　ですから　

　「何でルール・競争形態が違うんだ？　こっちのルールを嫌うんだ？」

とプレイヤーに問われても無駄な事。　



あ、こちらへ来たいというのなら御遠慮無く。　

まあある意味、そもそもルールがある時点で、あらゆるゲームは一種の八百長になるからな。
どんなルールにしようと、必ず文句は出る。
だからこそ勝ち過ぎた時には、いろんな調整が必要。
例えばプロレスで言えば、1回は必殺技喰らってあげて見せ場を作ってあげるとか、故郷での興行では勝ち役にしてあげるとか。
麻雀で言えば、1人勝ちした奴が残り3人にラーメンの1杯も奢ってあげるとか。
その程度の気遣いでいいんだよ。
八百長で勝った奴がただ威張ってたら、そりゃ憎まれるさ。

>>577の根拠の無い自身ってどこから来るんだろうか

誰もそんなに威張ってないよ。
問題はなんでも世のせい人のせいにしちゃうプロ派遣の曲がった根性。

「正社員のカスとは違うぜ。　こちとら毎日、一瞬々々が
　真剣勝負。　キャパシティだって段違いってこった(w」

って香具師がこのｽﾚにくること自体が妙な話のような・・・


「漏れくらいキャリア、人生・職業選択の自由度、収入が高い
　ってのもある意味差別だよなぁ。
　可哀相な正社員どもを憐れんでやるか(w」

ってことかな？

ルールというのなら、まずフェアを尽くすべきじゃないか？

たとえばどこがフェアじゃない?
ルールが白日の下にさらされている以上フェアだと思うけど。

人間は、工業製品ではないから、もともと不平等だということを踏まえなきゃいけないよ。

　>>584お前の言うルールって何？法律？風習？
何が“白日の下にさらされている(@_@)”だよｗｗｗ

何のルールなのかまずはっきりさせろよ。バカじゃねーの？

正直言って、何で新卒利権に固執してるだけで
成果出せない人間に高い給料が張り付くシステ
ムが改善できないかが不思議。若くても実力が
あれば、そちらの方が得になると思うが。

>>585 新卒なら就職しやすいとか、そういうルールw

>>586

若くても実力がある人は、彼自身が望む方向に歩いて
行きますけど？　放っておいても。

ですので>>586さんが御心配に及ぶ必要が無いかと。


ましてや「成果出せない人間に高い給料が張り付く
システムを改善出来ない企業」の心配までされる
ことは無いと思いますよ。

>>588
社会で働いていれば、そんな幻想は保ててないはずだがな。
結局、適正な競争によりマーケットの仕組みを廻していく
のが誰からも文句が出にくいという意味で公平なんだろう
な。

>>574
新卒利権者は終わった人間ということ？
終わった人間には金はついてかないよ。

>>589
それぞれのカテゴリーでそれぞれのルールがありますよ、既に。
>>578の繰り返しになりますが。

>社会で働いていれば、そんな幻想は保ててないはずだがな。

えっ？　幻想？　「若くても実力がある人は・・・」の
くだりですか？

実力があって、自身が望む方向に歩いていけない・・・


すいません、ここでの実力って何でしょうか？

一般労働者は派遣に就職するな
派遣はニートの受け皿にとっとけ

>>590

>>574ではないけど、

　○時に始まるよ、って決まっていた1回戦に来なかった香具師がいる。
　そいつは抜きで試合スタート、2回戦に進出する者が決定
　→　そいつが後からやってきて「漏れのために1回戦をやり直せ」
　　→　付き合えまへんがな

って意味ｼﾞｬﾈ？

>>575
人貸しは悪事だとか、派遣（外注さん）は権限が少ないとか知らなかったって・・・・・
どんだけ蛮勇の持ち主なんだかなぁ？
ｋ普通なら事前調査を一切せずに進路を決めて業界に飛び込むなんて有り得ないと思うけど。

今派遣の奴って新卒のとき何してたの？
氷河期世代だが、求人は贅沢言わなければ派遣にはならない程度はあったはずだ。
内定を何社からも貰う奴と、一つも貰えない奴の格差は大きかったけどな。
しかし条件は同じはずだから、その差は自己責任だ。

なんで優秀なエリート様のはずなのに、これほど読解力が低いのかとｗ

まあ、派遣叩きは実は低学歴無教養ニート、っていうことかもしれん。

「漏れの方が　”優れている"　のに」
「漏れの方が　”実力があるのに"　のに」

って出発点からでは上手くいかないんだよね。
現実も、そしてここでの議論も。

>>596

「派遣」を「叩いている」のとは違うように見えるけど。

差別って何？
差別的な法律は憲法違反で是正できるよね？

>>599
しっかし、オマエいつもいるなーーｗ

>>600 確かに、何をやりたいんだろう>>599は。

事の善悪はともかく、普通に生きてくれば勝てる方法がわかるはず。

勝てる方法がわかっていながらその能力レベルまで到達できかった人は無策であったと
言わざるを得ない。

勝てる方法がわからなかった人は無能であるといわざるを得ない。

勝てる方法がわかっていながらわざとそれを行わなかった人も、定められた方法で道を
勝ち得た人を批判する権利はない。

>>600
いつも？？？
さっき来たばっかだが・・・・

>>603
その手飽きた。

>>601
差別って何か知りたいから聞いてるだけ。

>>604
そんなに何度も同じ事書かれているの？
誰にでも同じレスしてるんじゃない？

>>605
その手も飽きた。

>>606
じゃあ、パソコン電源切れば？

>>607
その手も。

ID:S5OZ3Vaeは毎度おなじみの煽りです。

で、結局「新卒利権」正社員は甘えでいいな？

>>609
なじんでないけど？

>>610
何それ？
聞いた事無い言葉だけど派遣差別の元なの？？？
誰にでも新卒の時ってあったハズだけど派遣って卒業できなかった人がやる事なの？？？

できるだけ会社を潰さない政策は派遣差別

>誰にでも新卒

だから何？
自分が上手い指摘してるとでも思ってる？

>>611
その手飽きたって。

>>613
上手い指摘とは思ってないが、当然の事を言ったまで
アナタは新卒の時が無かったの？
卒業するまでどんな就職活動していたの？

新卒のままずーっとそこにへばりついているやつは井の中の蛙だから
何を言っても無駄だろｗ
この世間知らずｗｗｗ

会社も女も一穴主義か？Ｗ

>>616
職場を転々とするような根性無しは事件事故の時に真っ先に疑われる。
会社員を「井の中の蛙」と言えるような高スキルで企業を渡り歩けるような派遣は
「差別」などと口にしない。

知らなくていい世間もある。底辺生活なんて知らなくていい。

ていうかこの新卒入社憎悪の人、どんなつらい目に遭っているのか興味が出てきた。
新卒のころ、どんなつらい目に遭ったの?

>>618
おっ、蛙が一匹釣れたぞｗ
何で世間知らずの蛙がそんなに知ったかぶりしてるんだ？ｗｗｗ

どこにも転々とするとは書いていないがｗｗｗ

転々と出来なけりゃ派遣なんてする意味ない
普通に就職しとけって話・・・

正社員でもできる男は転職してますが？ｗ
蛙さんｗｗ

>>623
必要があれば自由に転職しとるやろ
引き抜きもあるし

要するに、「自分は正社員だから派遣と違って優秀」と思いたい人が集うスレだな。
逆に、正社員であること（＝就職活動がんばったことw）以外に特に誇れるものがないんだろう。
ｶﾜｲｿｽ

別に優秀だなんて思ってないよ。普通にやってりゃ正社員なんて簡単になれた。
ありもしない差別をいいわけに、正社員になろうとしない派遣くんが不思議でしかたないだけ。

何が差別なんだかね・・・・

差別

うん

蛙が何を言ってもねえｗｗ

派遣の常識は世間の非常識だからね

しかしよく釣れる蛙だｗｗｗ

ほぼ同じ仕事して、給料が違うのが平等というのなら
お前らも五流大卒業したら、派遣で働いてみるといいよ。世の中なまっちょろいもんだぜ

一社しか知らないのに世間を語る蛙は滑稽だなｗｗｗ
一人とやっただけで女の全てを知ったような滑稽さだなｗ
それもブサイクなやつ捕まえてよｗｗｗ

御社に入れていただいたら頑張りますっ！
サークル活動の経験を生かしっっつ！

こんなんで入っただけなのに偉そうな蛙だｗｗｗｗｗｗｗ
カスｗ

>>633
会社員やった事あれば一部分しか同じで無いと判るはず

>>634
数社しか知らないで世間を語るのも似たようなもん

ったく派遣の常識は世間の非常識だな

御社に入れていただいたら頑張りますっ！
と必死で言っても入れてもらえなかった人乙。

>>636
数社って・・・・・・
派遣なんて複数の企業の上っ面舐めてお手伝いしてるだけだから一社も知らないのと同じだよ

数社知ってるって言えるのは何社からも引き抜きの声がかかってコア業務をこなすような人だろ

派遣なんて饅頭の皮だけ舐めて肉まんもアンマンも同じと言ってるようなもんだよ

うわー蛙の大合唱だーーーｗｗｗ

お前ら仕事中に書き込んでいるのか？ｗ

この給料泥棒めーーｗｗｗ早く辞表書けよ。カス。

能力がないからリーマンやっているんですけど、何か？
だから新卒の時期が大切なんですけど、何か？
入社すればこっちのものですけど、何か？
もう正直社内の人間以外とは競争したくありませんけど、何か？
派遣になるのは自己責任ですけど、何か？

人貸し、玉貸し、高利貸しは日本が恥図べき３大合法悪行だ
そんなのに関わる奴が悪いし世間知らず

> お前ら仕事中に書き込んでいるのか?w
なわけないじゃん。全部ニートだよ。

600余もﾚｽがあるのに未だ「差別の構図」が見えてこない。

どう思う？　>>639。

「正社員のカスとは違うぜ。　こちとら毎日、一瞬々々が
　真剣勝負。　キャパシティだって段違いってこった(w」

って香具師がこのｽﾚにくること自体が妙な話のような・・・


「漏れくらいキャリア、人生・職業選択の自由度、収入が高い
　ってのもある意味差別だよなぁ。
　可哀相な正社員どもを憐れんでやるか(w」

ってことかな？

最近、会社員批判レスばっかりだけどスレ違いだから・・・・
派遣制度って差別を誘発するのかどうか問うスレだから・・・・

>>634
派遣は素人童貞って事でおｋ？

>>646
差別すんなｗ

派遣の奴等が２ｃｈで暴れっぞｗｗｗｗ

>>647
大丈夫ｗ
２ちゃんでしか暴れられないからｗ

亀レスでなんだが、

>>515
論点が全然違う

>>523
>>ま、究極的に効率だけを考えるならそういうのも手だろう
>
>　その通り。　お終い。
それなら正社員の解雇簡易化も認めていいだろ？

>　将来が不安なら、そうでない道を選びゃエエがな。
俺は政策視点の話をしてるんだけど？
正社員は労働基準法に守られて簡単に解雇できないけど、
派遣にすれば必要な期間だけ必要な人員を雇えるということを法制化してる現状に対して、
ルーチンワーク派遣を認めるなら正社員の解雇簡易化も認めるべき。
正社員の解雇簡易化を認めないならルーチンワーク派遣を認めないべきと言ってるわけだが？

逆に聞くが、
正社員は労働基準法で守って（ルーチンワーク）派遣は守らなくて良いという道理はなんなんだ？
効率だけを求めるなら正社員であっても使えないなら簡単に解雇できるようにする方がいいよな。

俺は派遣をもっと優遇しろなんてことは言ってないぞ。
ルーチンワーク派遣を認めるなら正社員の解雇簡易化も認めるべき。
正社員の解雇簡易化を認めないならルーチンワーク派遣を認めないべきと言ってる。

＞正社員は労働基準法で守って（ルーチンワーク）派遣は守らなくて良いという道理はなんなんだ？


企業にととっては雇用の調整弁と次代の担い手との使い分け。

労働者にとっては家庭事情による一時就労と家計の担い手としての長期安定就労の使い分け。

家庭の事情の例
・旦那が転勤族で長く同じ場所にいられない奥さんの収入源
・学生さんの学業が休みの期間だけの就労
・農林水産業のシーズンオフ時の出稼ぎなど・・・・

簡単なレクチャーで第一線に行けて期間を区切って働き易い職の在り方は便利。
長期安定収入が必要なのに派遣を選ぶのは間違い。


それに派遣は労働基準法を守って無いわけじゃ無いよ。。。。
職業安定法を無効化に近く運用できる特殊な扱い方であり。スタンダードな働き方では無いよ。

>>649
>ルーチンワーク派遣を認めるなら正社員の解雇簡易化も認めるべき。
>正社員は労働基準法で守って（ルーチンワーク）派遣は守らなくて
>良いという道理はなんなんだ？

　　派遣社員：派遣という形態、契約期間etc云々を納得ずくで、そこに所属した人。
　　　　　　　(>>649のいう「守らなくて良い」というのはちと短絡的表現かと)

　　正社員　；「正社員」としての立場・利権*、があるのが前提でそこに所属した人
　　　　　　　(*　その当時の、って意味ね)

　散々既出のネタを蒸し返すようだけど「後出しジャンケン」はどうかと思う。

　もっとも、

　　「今後うちの正社員は>>649が言う条件で雇用します。　それでも良かったら来てね」

　って新規に募集する分には反論する香具師はいないんじゃないかな？
　　(どういう香具師が求人に応じるかはさておき)

>ルーチンワーク派遣を認めるなら正社員の解雇簡易化も認めるべき。
>正社員の解雇簡易化を認めないならルーチンワーク派遣を認めないべきと言ってる。

　・勤める人は分かって選択しているだけの話

　・「使えないなら簡単に解雇できるようになっていない」ために
　　没落する企業があっても、単なる自業自得。


　>>649が必死に「あれするな。やるならこれもやれ」なんて心配して
　いるのが不思議。

>>650
>企業にととっては雇用の調整弁と次代の担い手との使い分け。
全然論点が違う。
仮に正社員の解雇簡易化を認めても、
次代の担い手となる社員なら解雇しないだろ？
正社員＝次代の担い手になれるとは限らない。
次代の担い手にするつもりで正社員雇用しても、
蓋を開けて使えなかったら簡単に解雇できるほうが会社にとってはメリットある。

>>650
>それに派遣は労働基準法を守って無いわけじゃ無いよ。。。。
俺はルーチンワーク派遣の是非を問うてるわけだが？
俺の最初の主張は>>496な。
極端な言い方をすれば、ルーチンワークというたいした経験にもならない作業をする労働者を守らなくていいのか？ってこと。
それなら、使えない正社員を守る必要もないよなってこと。

>>651
>>653

労基法の話があるから、

>>651の
「もっとも、 「今後うちの・・・　　・・・いないんじゃないかな？」
の下りは無視してくれ。

言い忘れたけど、俺ニートだからｗ

668: 2008/06/07 00:25:50 ???O [age]
【調査】新入社員は"就活疲れ"?就活期間の長期化で､ﾊﾞﾌﾞﾙ期の学生よりも苦労…(Business Media 誠)[08/06/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212760640/
【就活/雇用】就職戦線に異常ｱﾘ!｢超売り手市場｣終焉か…(週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ)[08/06/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212764115/

>>653

>本体派遣とは後者の為にあるべき物なのに、前者の業務に対しても
>派遣できるようにしちゃったのが問題なんだよな。

>ルーチンワークというたいした経験にもならない作業をする
>労働者を守らなくていいのか？ってこと。

　「労働者を守らなくていいのか？」　相変わらず極端な物言いですな。

　まぁこれはさておき、納得ずくの方が従事する訳でしょ？　
　契約上の詐欺的要素があるとかいうならともかく、問題視する理由が
　分からないな。


>それなら、使えない正社員を守る必要もないよなってこと。

　>>651。 　

　繰り返しで申し訳ないけど、「後出しジャンケン何でもあり」ってのは
　無いんだよね、現実的には。　

　だから>>653が「気に食わねぇ」「あいつらの権利を奪え」っていうのは
　自由だけど、所詮そこ止まり。

>>658
>　まぁこれはさておき、納得ずくの方が従事する訳でしょ？　
お前は税金や年金や健保を納得ずくで払ってるか？
法律だから仕方なく払ってるよな？

>　繰り返しで申し訳ないけど、「後出しジャンケン何でもあり」ってのは
>　無いんだよね、現実的には。　
だからそれはあくまでも現行法がそうなってるってだけの話だろう。
ルーチンワーク派遣は改正されて後から可能な業種になったんだよ。
おれはその改正がされたことに対して>>499を書いたんだよ。

法律をなぞるだけの返答しかしない奴と議論するほど面白くないことはない。
死刑賛否議論に死刑は法律に定められてるから正しいなんて言う奴がいたらどう思う？
公務員賃金基準議論に法律に定められてるから（略
公務員の特殊勤務手当の是非について政令で定められてるから（略
喫煙マナーや賛否について喫煙自体は合法だからと（略
年金一元化議論について（略

法律をなぞるだけの返答しかしない奴と議論するほど面白くないことはない。

>>659
＞お前は税金や年金や健保を納得ずくで払ってるか？
＞法律だから仕方なく払ってるよな？


派遣になるかどうかは法律で決まっているわけではない。

個人と派遣会社の契約で成立する。
契約というモノは双方の合意が無いと絶対に成り立たない。

なっとくずくってのはそういう事。

>>661
お前のいうところの納得ずくってのは、契約形態だよ。
納得ずくな人だけを目的とするなら、
派遣としうシステムを使わなくても契約のみで実現可能。
現状の派遣の多くはルーチンワーク作業を使い捨てするシステムに過ぎない。

そういえば、正社員の解雇簡易化に反対する理由って未だ出てない気がするな。

反論待ってる間にちょっと見直しててさらに思った。
ってか相手は落ちたみたいなのでこれを最後に俺も落ちる。
次回はまた亀レスになるかもｗ

俺はルーチンワーク派遣を完全否定してるわけじゃなくて、
ルーチンワーク派遣を肯定するなら正社員解雇簡易化も認めるべきでは？と言ってるわけだから、
現状が正社員解雇簡易できないんだから、
ルーチンワーク派遣肯定派は、正社員解雇簡易化を反対・否定する理由を言う方が話は早いと思うぞ。

ということで、

>>658,661
よくよく考えたらそれって正社員解雇簡易化について言及してないよな。
ルーチンワーク派遣を肯定する理由だけ挙げても（ま、俺はその理由も>>662で納得できてないが）
正社員解雇簡易化を否定する理屈がないなら、反論として片手落ちだよな。

>>664
だから、使い分けじゃん。
正社員といえども、解雇条件を満たせば（能力不足且つ使い回せる他部署が無いとか）解雇できるよ。

逆に派遣ならとある派遣先で使えなくても別企業に行けばいいだけ。

いったい何が文句あんの？

大体さぁ
何で違う二つのモノを同じ扱いしなくちゃなんないの？
長く安定して働かなきゃなんないなら正社員を目指すべきだったのでは？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
俺は甘い食い物が欲しくて板チョコを買いに行った。
でも、板チョコに似た茶色で仕切りが入った板状のカレールーを間違って買ってしまった。
板チョコが甘いのだからカレールーも甘くすべき。
カレールーを甘く出来ないのならカレールーの存在を認めるべきではない。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
こんなハチャメチャな屁理屈あるのかい？

そんな下手糞な例えもないけどなｗ

>>664
>正社員解雇簡易化を否定する理屈がないなら、反論として片手落ちだよな。

　おいおい、単なる「喪前さんの御希望」に過ぎない話でしょうが。
　喪前さんにしたって、　

　　「2形態の雇用形態があり、それらの条件は明示されている。
　　　雇用側はどちらの形態を取るも良し、非雇用側がどちらを取るも良し」

　に反論できていないっしょ？


>ルーチンワーク派遣を肯定するなら正社員解雇簡易化も認めるべきでは？
>と言ってるわけだから

　まぁ、好きなだけ言っていれば良いんじゃないかと思う。　誰も妨害は
　出来ないし。　でも

　「>>653が「気に食わねぇ」「あいつらの権利を奪え」っていうのは
　　自由だけど、所詮そこ止まり」

　で終わりだ罠。
　

【労働環境】人材派遣料:伸び鈍化､景気減速で人件費圧縮…首都圏の一般事務職2100―2500円/h [08/06/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212790850/

差別とは無関係やね

派遣社員だって意見はいえるんだろ？

軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
軍需経済に飼育された議員は全国民の敵であり人間のクズである。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.htm
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を
国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。つまり、国土防衛などというのは只の詐欺話であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、
軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕（むしば）んでいるのだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！ ６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！）
（数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
（全国民の１年分病院薬剤費総額がたったの３兆６千億円＝２００６年）
一方、平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php

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　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハ
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ',
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l!
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ
　/〃/　ｆ/ - ― ->ミ=､___｀ヽ ヽ　ﾘ　　 　　 !　／⌒ヾヽヽ}｀ヽヽ}
　!{{l {'､ /／´ _,,,..{／´_, =＝｀ヾ, }} !　　　　　|l/　,.==、ヽヽ}⌒ヽﾘ
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　　 ＞{ /　　　　 〉//／＝ ､ヽ. !　　 ヽ、　ノ　 ``＝／((⌒)ﾉノﾉ
　　ｆ　 `!　 ,.＝彡!!|l/ /⌒)) }､ﾘ'￣｀`''‐-､___/"´￣￣| ｀（ ((＜
　　ヽ、{{ヽｆ //　 ヽＹ´,,.=＝､ ﾘ|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ!;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;! (__)) ） ',
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　　　　　　　　,.-＝ﾉﾉ`ー　　／;;;;;;;;;;;;;;;;/ 　 ';;;;;;;;;;;ヽ、　 |/　　 |

涙目派遣社員の駆け込み寺が荒れ寺になってしまった・・・・・

蛙の歌を聞かせておくれｗｗｗ

>>675
涙目クン？

おっ、またアホ蛙が釣れたｗｗｗ

釣師気取りの涙目派遣（＝単純工）が大はしゃぎｗ

単純工なんて派遣制度が無くっても最底辺なのにね。

派遣か社員か？が問題なんじゃ無くて何が出来るか？が大事なんだけどね。
早く気付け

蛙は鳴くことしかできないだろｗｗｗ
オマエは何ができる？ｗ
宴会でケツで割り箸割ることくらいか？ｗｗｗ

>>679
何それ？

>>679

蛙釣りはどうでも良いので「差別の構図」を提示して貰えないか？

もうすぐ700ﾚｽにもなるのに、未だ明確になっていない。

>>666
> 何で違う二つのモノを同じ扱いしなくちゃなんないの？
ええと、それって「差別の何が悪いの？」と同義になっちゃうんだけどｗｗ
いちおう義務教育くらいは卒業してるんだよね？
それとも、卒業はしてるけど、不登校だったから何も学んでないとか？

>>682
糞も味噌も同じ容器に入れとけ

>>682
おまえ学生か？
派遣と正社員の違いも分からんのか？ｗ

普通車に乗って、グリーン車と比べて差別されている!って文句言ってるのと同じ。
差も開示されてて、誰でも自分で選べるのに。

キモヲタはどうやってもグリーン車乗車禁止とかだと差別だけど。

差別の実例が無い

日本ってストレスの矛先が、まず自分に向けられる傾向はあるんかもね。で、自分で抱えて自爆か他殺か…。学校のイジメも似たような現象が見られるって某心理学者が書いてたなぁ。やっぱ欧米みたく流血革命やっとらんからやろか。分からんが…

>>683-684
やれやれ。ゆとり世代のガキはすぐキレるなｗ

「違うモノは違う扱いをしなければならない」これだけが論理命題と
して普遍的に正しいと本気で思うなら、まともにモノを考えたことのない、
幼児レベルってことになるぞ。
今ならまだ恥をかかずに済むんだから、よく頭を使って考えろよ。
せめてもの温情で、まだとどめは刺さずにおいてやるからなｗ

以下のうち、論理的に間違っているものを1つ選びなさい。

（　） 男と女は違うものなのだから、違う扱いをして時給が違っていても問題ない。
（　） 男と女は違うものだが、同じ仕事をするなら同じ給料でなければならない。
（　） 男と女は違うものだから、違う仕事をさせてもよい。仕事が違うなら時給が違ってもよい。

【事件】秋葉原通り魔事件:容疑者の私生活は[6/8]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212920715/

>>688
>やれやれ。ゆとり世代のガキはすぐキレるなｗ

前置きはどうでも良いので、差別の構図と実態を頼む。
その内ｽﾚが沈んじまうぞ。　



「差別？　
　どこで？(w　
　誰が？(w
　誰に？(w」

という嘲笑とともに。

>>690 犯人のように派遣社員になりますと、世の中いやになり
大量殺人を起こすようになります。派遣に登録するくらいなら
生活保護のを受けた方がより快適な生活を遅れるでしょう

仕事とその報酬は契約で決まる。
文句があるなら契約しなきゃいいんだ。

労働にどんな価格をつけるのかは君の自由だ。
価格が決まって契約するまではね。契約後は契約通りに働き、
契約通りに報酬を受け取る。君の隣で同じ仕事をしている奴が
いくらもらおうと関係がない。君が従うべきは、君自身が契った
契約だけなのだから。

派遣なんて大学生時代に人生の方向を定められなかった
やつらの成れの果てだろｗ

自業自得じゃん
自己改造もできずに万年進歩も無い癖に夢を追っていると
ほざいてるアホがいい歳になってやっと職探し
昔の同級生たちがお前らのこと腹抱えて笑ってるよｗｗｗ

井の中の蛙が偉そうにｗｗｗ

この人のいう「井」ってのはまともな人の住む社会のことなんだね。
井の外側からごくろうさんです。そっちは臭いんだろうなあ。

48 :名前をあたえないでください:2008/06/08(日) 19:04:42 ID:f0y+FEa+
こいつ日研から関東自動車に派遣されてたのか?
今月末で関東自動車派遣を全員切るんだよ｡
次の派遣先決まらなくてﾔｹおこしたかな?
因みにｺｲﾂの住んでるﾏﾝｼｮﾝからおれっちまで5分の所に住んでる｡

53 :名前をあたえないでください:2008/06/08(日) 19:10:13 ID:G9IH3efl
>>48
関東自動車?
つまりﾄﾖﾀの期間工?

61 :名前をあたえないでください:2008/06/08(日) 19:19:34 ID:7boPtM/M
>>53
期間工とは違う｡
期間工は例えば関東自動車が雇うﾊﾞｲﾄの事｡
ｺｲﾂは日研から関東自動車に派遣されていたんじゃないかと｡

64 :名前をあたえないでください:2008/06/08(日) 19:24:23 ID:G9IH3efl
>>61
もし
>こいつ日研から関東自動車に派遣されてたのか?
>今月末で関東自動車派遣を全員切るんだよ｡
>次の派遣先決まらなくてﾔｹおこしたかな?
これが事実ならﾄﾖﾀから毒ｷﾞｮｳｻﾞ並みの徹底的な報道規制かかって明日のﾆｭｰｽから話はなかったことになるかもな｡

派遣社員はもう限界でしょ
キレない方が不思議なくらいです。今キレないで過ごせても
次に生まれてくる子供たちはまともな人間じゃ生きれませんよ
まともな子供なら迫害に耐えきれず自殺しかねません。

今キレるか、派遣の子供たちが盗まなければ生きていけない
時代を迎え入れるのか？
今という時代がそう見えてなりません。

>>696
流石は蛙さん。
貧相な想像力ですねｗｗｗ

これも貧困格差社会がなせる業だな・・・
派遣社員は安月給で不安定、劣悪な環境で働いている。


秋葉原通り魔：死亡７人、負傷１０人に…２５歳男を逮捕
http://mainichi.jp/select/today/news/20080609k0000m040013000c.html

>>699 まあ、罵声しか出てこない君には何言っても無駄だね。

秋葉原無差別殺人事件で派遣制度を叩くスレが多いけど、それを批判するのは違うんじゃね？

派遣制度がなければ仕事にも就けずホームレスになってた奴なんて数えきれないほど出てくるだろ。

結局本人の甘え、スキルの問題なわけだし、仕事を選ぶから派遣をやってるわけだしな。

都市部の派遣社員より給与が低く、賞与もなく、待遇も悪い名ばかり正社員だって数十万人はいる。

派遣が悪いわけでも、社会が悪いわけでも無い。 全て個人の責任だよ

>>702
＞都市部の派遣社員より給与が低く、賞与もなく、待遇も悪い名ばかり正社員だって数十万人はいる。

たったの数十万人ではきかないやろ？
労働人口の3％に満たない超マイノリィティの派遣労働者ですら250万人おるんだぞ。。。。

もう四の五の言わず派遣は全面禁止にしろ。
今働いてる人は、そのまま派遣先が正社員かバイトで直接雇用しろ。
今働いてない派遣は、国が全員雇え。
人数÷20ぐらいの数ハローワーク作って、そこで働いてもらえばいい。
反対する奴は、通り魔殺人を全面肯定してるんだから、犯罪者予備軍確定。

>>702
お前は一人でこの世の中生きてるんか？
自己責任厨ウザイ

差別とは何ぞや
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1202214337/

>>702
もうそんなこと言ってられる段階じゃないの！
派遣制度ほっといたら、また誰か殺されるの！
今回の事件で、派遣制度イコール殺人誘発システムと認定されたんだから、禁止で当然！
派遣肯定する奴は人殺し！

派遣という業務形態とはそういうものだ。
一般企業の正社員になれば研修やＯＪＴで育てて長期的な投資もしてくれる
のだろうが、派遣というのは「できてあたり前」のことをある程度スキルが
ある人間に短期的に任せるものなんだよ。
一度ならまだしも毎日毎日注意されるのならば、個人的な感情は分からなくも
ないが、給与に見合っていない働きしかできていないんだろうな。
あるいは、注意する側の個人的心情か。つまりイジメ。
一度客観的にあんたを知る人間に聞いてみたらいいんじゃないか？
ちゃんと正当に評価してくれる人にね。

正社員になればもっと大変だよ。責任も激増するし、上からも下からも
突き上げを食らい、残業の嵐。
悪いが、私から見れば甘ったれたこと言ってるとしか思えない。
時間が時間なので鬱っぽくなるのは分かるがもっとスキルを磨け。
もしあんたが総合職の正社員（には限らないが）として働いたことがないの
なら、井の中の蛙だよ。
世の中のサラリーマンは、本当に厳しいよ。
私の旦那もそう。
言われたことだけやっていれば良い派遣は本当に楽。
敷かれたレールを歩けばいいんだから。
実際に先頭にたって舵取りするとなったら大変だよ。
そもそも休みが取れるとか有給消化できるとか、サービス残業なしとか色々
な恩恵があるのが派遣のメリットなんだから、その見返りとしての仕事ができ
ないのなら派遣社員の資格はないね。

>>708
言いたいことはそれだけか？

だからもう、そんな問題じゃないの。
誰がいいとか悪いとか、頑張ったとか怠けてたとか、優秀か無能か、そんなのはどうでもいいの。
現実問題として、現状に不平不満抱えて、刃物持って出番待ってる奴が、山ほどいるのよ。
で、それをどうするの？
何もしてない段階で全員逮捕？
出来る訳無いじゃん。
所詮日本の警察は、死人が出るまで動けないんだから。

派遣制度ほっといたら、確実に誰かが死ぬの。
それはひょっとしたら、あんたかも知れない。
あんたが地上最強の生物なら、もう何も言わんが、自分より強い人間が山ほどいるなら、派遣を認めてはいけない。

勉強もしない
知識も経験もない
技術もない

何も人より優れてない

そんな底辺の人間でも生活できるように派遣会社があるんだよ
生きる事に不安のない日本に生まれた事に感謝するべき



何を文句たれてるんだか・・・悔しかったら勉強して資格とって経験身につけて5年後見返してやれよ

>>710
だからもう、そんな問題じゃないと何回言えば…

その5年の間に、何人死ぬと思ってるんだ？
自分が代わりに殺されるんでもなきゃ、偉そうなことをぬかすな。
自分以外の誰かの命が失われたら、もう誰にも償えない。
そんな簡単なことが何で分からん？

派遣制度が人殺し産んでるとでも？

派遣制度が無ければもっと惨憺たる暮らしを強いられてるかもよ？

結局、いつ起きてもおかしくない。起こるべくして起こった事件な気がす。
日本人は、疲れているんだよね。特に、就職難による20代若者同士の格差。
団塊の世代との比較。時代の流れの速さ。そして、自分に対する甘さ。

何かの所為にしていないと、やっていられない未熟な精神。

テレビや本の中のヒーローに憧れて…理想と現実のギャップから今の自分に対するジレンマ。焦り。不安。

結局行き着いた場所は、将来の見えない日雇い的労働者

こんなはずじゃなかったのに。周りは、よく見える。
なぜ自分だけこんな奴隷みたいな生活をしなければならないのか。

じゃあいっそ世の中が悪い所為にしちゃおう。
自分のできる最後の抵抗は、犯罪しかない。
みんなを困らせてやるんだ。

…的な発想なんだろうな

通り魔がたまたま派遣社員だったからと言って、我意を得たりと言ったようなこの騒ぎよう・・・・
こんなんだから正規雇用に縁が無いんじゃないのか？

なんでもかんでも世の中の所為にしてるなんて単純極まりないな。。。
世の中の構成員の一人だと言う事を忘れてないか？

派遣でも年収１０００万超える奴も居るよ。
派遣か社員か？では無く何が出来るか？が問題なんだな・・・・

と、井の中の蛙は思うのでしたｗｗｗ

>>715
井の外のカッパはどう思うの？

井の中の蛙・・・って気に入ってるんだね。大得意だね。リアルも充実してるといいのにね。

犯罪まで派遣の所為にしてる者が居る

事態は、もはや誰のせいかってレベルの問題ではなくなっている。
現に不平不満がメーター振り切りかけで、何かやらかしてやろうと出番待ってるやつが何万人もいるの。
自己責任だの自業自得だの、ごたくを並べても今現実にそこにある危機は消えやしない。
もう事態は、身体障害者みたいに大企業に一定枠設けさせて、元派遣社員を強制的に雇用させるとか、派遣を全面禁止するとか、国が公務員として雇用するとか、そういった強引な緊急措置が必要な段階。
反対するなら、「殺すなら俺を殺せ」とでも書いたゼッケン着けて外出しろ。
自分が死にたいのは勝手だが、他人に自分の悪趣味な変態嗜好を強要するな。
大多数の人は、いきなり町中で車で轢かれたり刃物で刺されたりしたくないんだよ。

ゆっくりだが、民間は非正規直接雇用にうつりつつある

偽装請負を経験したあとに非正規直接雇用を経験した身からすると
本当に派遣がダメな理由がよくわかる

非正規直接雇用の方が仕事がラクでかつ直接社員さんと話せるし
はるかにバイトの方が派遣より安定している

派遣を一番愛用しているのは実は官公庁、地方自治体なんだな
官公労潰しの最終兵器として派遣制度は作られている側面がある
だからそう簡単には派遣制度は否定しにくい

まあ、官僚と自公政権の最後の砦が派遣制度であると言っても
過言ではない

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派遣で偽装請負をやってる派遣業者と企業を処罰すべき。
これがなくならないかぎり、ワーキングプアはなくならず
第二、第三の加藤が永遠にでてくる。

二交代で月給３０万円あったそうじゃん
塗装工で下手な会社員の倍以上稼いでて何がプアなの？

青森県でトップの進学高校出身だそうだ
派遣の塗装工だからプライドが許さず絶望したんじゃねえの

>>723
中間搾取があるだろ

>>723
しかも自分でアパートも借りずに
会社の借り上げマンションに住まわせてもらえて
まるで王様待遇じゃん

>>725
それを含めたものは月給とは呼ばない
派遣費用とか派遣支払額と呼ぶやろね

これがきっかけで暴動に発展したりしなければいいが

なんで暴動になんの？

自分の選んだ道が思い通りざゃなかったら無差別殺傷なの？
身勝手にも程があるな・・・

派遣社員もフリーターも日雇い労働者も、
誰も強制なんかしてないんだよ。
学生の頃、進路について聞かれなかったのかな？
結局、怠惰な性格や強い依頼心によって、
自ら入り込んだ世界を、社会の所為にしたり
他人を怨むことで誤摩化しながら生きてる
大人に成りきれない馬鹿が増えてるだけの話し。

まあ、今後増えそうな予感があるから、
社会の問題と捉えるよりも、
犯罪に対する防御を強化すべきだな。
アメリカなみにスナイパーを養成すべき。

【格差】悲惨な労働条件､｢それって蟹工じゃん｣と若者…｢蟹工船｣大ﾌﾞｰﾑで､2ちゃんねる発の悲惨体験記も出版
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212918543/

強制はしてなくても、否応なく追い込まれてる人もいるんだけどな。
もう何万回も言われてることだけど、企業の募集人員に定員がある以上、
定員に入れない人が出るのは当たり前。個人の努力や能力というが、
ある人が努力で入れば、だれかが一人溢れるだけ。全員が努力したら
全員が入れるわけではない。そこを勘違いしているんじゃないのか。

たとえばだ、100人のうちテストの成績上位50人を合格、としたとしよう。
で、100人全員が努力して、能力を発揮して、高得点を取ったとしよう。
じゃあ100人全員が合格するか？というとそうはならない。
努力や能力は、定員数には影響を与えない。どれだけ努力しても能力が
あっても、定員が決まっている以上、だれかはそこから外れる。
外れたという結果をもって努力や能力を結果論的に評価しても、何の
意味もないし、だれも幸せになれない。

まあ、いくら言っても理解しようとはしないから無駄だろうけどな。

まあようするに打たれ弱くなってるってこったな
少年期に勉強だけはできてちやほやされてしまうとプライドがすごいことになり
根拠の無い自信だけが膨張して現実が思い通りにならないともう生きていたくなくなる
それを人のせいや社会が悪いせいにしてしまう奴が逆恨み　無差別殺人に走る

職業を一元的にしか捉えられないんだな。
例えばの話し、カメラマンとか漁師なんてのも職業なら、
寿司職人や漫画家なんてのも職業としてある。
そんなんじゃプライドが許さないというなら
各種の資格を取ったり司法試験受けたりする道もある。
なんで一般職の選択しかないのか不思議だな。
子供の頃って、バスの運転手になりたいとか、
パイロットになりたいとか言ってたんじゃないのか。
ムリな注文でスターになりたいなんて
言ってるガキの方がまだよっぽど可愛いよ。

>733のような書き込みをする人間を、自殺で大切な人を失った人、
過労死・過労自殺・過労自死で失った人、自殺未遂者、自殺企図者
は批判・非難・糾弾・酷評すべきだ、と考えている人が圧倒的多数。

>>732
こぼれたら派遣に成らなきゃいけないの？
派遣が無かったらどうなるの？

>>735
俺は過労による自殺寸前で会社を辞めてなんとか生き永らえてる人間だ。
死にたい死にたいと思って満員電車に揺られて何年も絶えた。
その俺がまさに成績が良くてプライドばかり高く、でも人生うまくいかなくて自殺したいと
思ってた人間だ。だから自殺した人間が追い込まれる心理はすごくわかる。
自己分析をしてこういう結論を出したんだ。俺は打たれ弱かった。
もっと心を鍛える方法があるはずだ。それを若い奴らには早い時期に経験させることが
できないだろうかと今は思う。

差別が犯罪者を生んだの？

IT業界では、ほとんどが派遣だよ。

コールセンターや携帯ショップも墓権ばっかし・・・・

>>732 だが、自分の思い通りいかないのは誰のせいか。
勝った奴もいて負けた奴もいる。それらはすべて自分のせいだ。

負けて困ってるからを助けてくれ、というならわかるが、負けたのは
社会のせいだ、という開き直り思考には賛同できない。まずは自分の
ふがいなさを意識したうえで、社会に援助を要望するのが順当だと思う。

> それらはすべて自分のせいだ。
ここまでくると、完全に信仰だなｗ

ちんたら働いてる派遣の若造共と、生活をかけて働いてる正社員を同じ給与にするのは逆平等。
企業のために尽くす、優れた人間には、それなりの対価を払わねばいかん。

働かなくても給与がもらえるのだとしたら…

それは、イチローや松井の努力をまったく無視するような考えだから、だれも努力しなくなる。
天才は誕生しなくなる。そして、、日本の成長はとまり、やがて崩壊する。

すこしは歴史に学べよ。

これも貧困格差社会がなせる業だな・・・
派遣社員は安月給で不安定、劣悪な環境で働いている。


秋葉原通り魔：死亡７人、負傷１０人に…２５歳男を逮捕
http://mainichi.jp/select/today/news/20080609k0000m040013000c.html

犯人の年収は240万円だそうだ。
NEWS23より。

無能だから派遣社員にしかなれないのではないか。

能力が同じで差別するのは悪い。
無能な奴が相応な待遇になるのは差別ではない。

差別だと言う人は「自分は社員と同等に働いている」
或いは「自分は社員以上に働いている」と思い込んでいるんだよ。
実際に社員やってみりゃ雑用だらけで本業が中々進まない事はみんな知ってるんだが
彼等はそれを知らない・・・・
ちょっとコピーするだけでも「契約外ですから」と断るクセしてさ・・・

過去ログ全文章読んではいないけど。。。

正社員　VS　派遣　の構図じゃないよな
派遣のライバルは、海外ベンダ

派遣も実力主義にして、どんどん正社員にすればいい
LOFTみたいにな
もち、経営陣への道も開いてやれ
責任は負ってもらうがな

そうすれば、日本はもっと強くなれる、、、といいな

一人の基地害のお陰で騒ぎ過ぎ

自己責任だと言う人は｢自分は派遣より優れた働きをしている｣
或いは｢自分は派遣以上に働いている｣と思い込んでいるんだよ｡
実際に派遣やってみりゃ社員の嫌がる面倒な仕事だらけで社員は指示するだけで何もしない事はみんな知ってるんだが
彼等はそれを知らない････
ちょっと仕様書を書くだけでも｢派遣の仕事だろ｣と断るクセしてさ･･･

【保険】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ:人材派遣向け保険を販売､非正社員の雇用増で…損害賠償金を補償 [08/06/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213021855/

>>750
指示するだけって・・・
指示するのってかなりメンドイ仕事だと思うが・・・
指示って仕事じゃないとか思ってる？

>>752
たぶん、そうだろ
言われたことだけしかやらないんだろうね

いつも受身で自分からやる意思が無いんだな
文句言ったり妬んだりするのは得意なんでしょｗ

指示やり方で決まる

あほがしても派遣社員が苦労するだけ

できるだけ面倒なのは社員がやるべき

上から言われてるとしても、押し付けちゃいけない

>>750
有能なら認められて社員になれる。
社員になれないのは無能な証拠。

能力の無い団塊が退職し、企業退職金負担減益
終身雇用廃止、その煽りが派遣雇用制度に切り替え
社会不安を注いで居る、社会の責任が止まない。

>>756
社会情勢は万人に平等
いったいどこに差別が？

改変コピペで自己責任厨がこれだけ釣れるとはｗｗｗ

>>755は「論点先取」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81#.E8.AB.96.E7.82.B9.E5.85.88.E5.8F.96.EF.BC.88petitio_principii.EF.BC.89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%96%E7%82%B9%E5%85%88%E5%8F%96#.E5.85.B7.E4.BD.93.E4.BE.8B

能力よりコミュニケーションが仕事する上で一番重要だと思うが・・・
仕事なんてよほどのバカでない限り誰でも相応に出来るようになる。
ダメ社員もいればダメ派遣もいる。

競争社会である限り必ず勝者も弱者も生まれる。
問題は弱者に対するフォローがないこと。

それなりに難関とされる大学卒だけど
まわりの人間は下の大学をバカにしてたね。うちの大学も東大や京大なんかの下なのに。
そんな人間が正社員として働いているわけだから平気で派遣をバカにするわな。

確かに努力しなかった部分もあるんだろーけど、
そんなんも受け止めてやるぐらいの余裕があってもいいと思うけど。
経営者も労働者(正社員含む)の人生を考える余裕なくて数字ばかりの世の中だから
しょうがないのかも知れないけど。

派遣制度全般を悪とは言わないが単純労働の派遣は悪だね。

すべての人間の知恵は有益であり
どんな弱小の人間であろうと断じて
無視することのできぬ価値を有する
断じて会社に有益をもたらすのは正社員だけではない
それでも差別があるのなら
それらを許す雰囲気を作っている会社に問題がある

【秋葉原事件】 ｢治安の悪さに危機感｣ ｢派遣制度転換の時期｣ 閣僚ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213070104/

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 ／　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜格差を広げないと日本は世界から孤立する
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|妄言にだまされるな。もっと改革と競争だ
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　|
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

は？

>>758
コピペ厨？

で、差別は？

差別は蛙の心の中にｗｗｗ

>>767
オマエの心ん中に被差別心があるだけさ
誰も差別なんてしてない。

また蛙が釣れましたｗｗｗ

＞誰も差別なんてしてない。

超能力者ですか？ｗ

>>731
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|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　　｜　　/　　/　|
＼　` ‐ヽ　　ヽ　　ё　　　　ё　　/　　/　‐　 ／
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　　　 　＼　 ＼ ／　　 ＼　　　＼＼ 　　　　　カニこうせん発射！！
　　　　　 ／＼|　　 人＿＼人　　|／＼　　　　
　　　　／／＼|　　　　|∪|　＼　 |／＼＼　　　
　　　　／／＼|　　　　ヽノ　　 ＼|／＼＼＼　　　　
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　　　　　　　　 　　　　　 ＼＿) 　　　　　　　　　　　　,＼;’ ,;'~　~　 "、,･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・-;　　　　　　　　　　;, ,

>>770
誰か差別してんのか実例挙げてみ？

>>772
超能力者なら分るだろｗ

100人がよーいドンで走り出したら、必ず序列が決まる。能力や経験やチャンス
の差によって必ず差がでる。それをもって各個人が怠慢なのか勤勉なのかを
示すことはできない。一生懸命やっても報われないことは必ずある。そんなことを
個人のせいにしても始まらないでしょ。
格差をそのままにして固定化すると、社会に絶望した人を増やして、社会的な
不安が高まる。そうすると「勤勉」で「有能」な人々の安全を守るための
コストも増大するよ。こういうことは個人の責任という観念で責めることは
できても、たぶんなんの解決も生まない。
やっぱ最近の労働市場は派遣会社がしきってておかしいよ。
まるで昔の口利き屋のピンはねと同じ。なんか近代以前みたいな感じ。

>>726
＞しかも自分でアパートも借りずに
＞会社の借り上げマンションに住まわせてもらえて
＞まるで王様待遇じゃん

安い王様ですねｗ

>>772
おい、蛙。そんな聞き方じゃ誰も教えくれないぞ。
これだから蛙くんは困るｗｗｗ

俺も口利き屋のピンはねと思うね。国ぐるみの。でも国も馬鹿だね若いやつ皆辞めて今海外の労働者ばかりいるんじゃない?色々と面白いこと起こりそう。秋葉はその前触れでしょ。

>>774
＞やっぱ最近の労働市場は派遣会社がしきってておかしいよ。

仕切ってないよ。確かに派遣の募集が増えて邪魔臭いが一般募集も腐るほどある。
オマエさんの目は節穴なのかい？
節穴さんは名前欄に『fusianasann』と入れるべきだな。

そうそう派遣のうまいすごしかたは、祝い金もらって六ヶ月ちょっと働いてもちろんずる休みしながら適当。　　　
だって正社員じゃないから責任ないしね、仕事中女の子とエッチな話や色んな娘と付き合わなちゃ駄目だよ。
そしたら自然に会社扱いでクビになるから職安で金もらっての繰り返し。けっこう金になるし仕事あるからね。退職金ない制度国が作ったんだから将来は国に面倒見てくれるでしょ。

>>776
実態が無くて実例を挙げられないからって逃げんなよ
井の外のカッパ君。。。。
井の外に居るから多種多様な職場知ってんでしょ？

蛙をまともに相手するアホなんているのか？ｗ

蛙に世間の話なんかしても無駄。
井から出たこともないのにどうやって想像するの？ｗｗｗ

海を見たことのない蛙に海の説明はできんわなｗｗｗ

>>781-783
３連投カッパも２ｃｈから出て現実世界を見て来いよ・・・

また釣れたｗｗｗ

これも貧困格差社会がなせる業だな・・・
派遣社員は安月給で不安定、劣悪な環境で働いている。
犯人の年収は240万円だそうだ。NEWS23より。


秋葉原通り魔：死亡７人、負傷１０人に…２５歳男を逮捕
http://mainichi.jp/select/today/news/20080609k0000m040013000c.html

年収２４０万って、そんなに安いわけじゃないだろ。
周りと比較する必要なんてない。
月20万で貧乏なんて言えるか？
いろんなものが食えるやないか。
社会に対する憎しみは安月給が理由やないで。
自分さえ良ければそれで良いといった自己中心的な風潮が
ストレスとなり憎しみとなって膨らむのやで。

>>785
また釣った？

　御釈迦様（おしゃかさま）は極楽の蓮池（はすいけ）のふちに立って、この一部始終（しじゅう）をじっと見ていらっしゃいましたが、やがて陀多（かんだた）が血の池の底へ石のように沈んでしまいますと、
悲しそうな御顔をなさりながら、またぶらぶら御歩きになり始めました。
自分ばかり地獄からぬけ出そうとする、陀多の無慈悲な心が、そうしてその心相当な罰をうけて、元の地獄へ落ちてしまったのが、御釈迦様の御目から見ると、浅間しく思召されたのでございましょう。
　しかし極楽の蓮池の蓮は、少しもそんな事には頓着（とんじゃく）致しません。
その玉のような白い花は、御釈迦様の御足（おみあし）のまわりに、ゆらゆら萼（うてな）を動かして、そのまん中にある金色の蕊（ずい）からは、何とも云えない好（よ）い匂が、絶間（たえま）なくあたりへ溢（あふ）れて居ります。
極楽ももう午（ひる）に近くなったのでございましょう。

〜〜〜派遣で働く前〜〜〜
　 　 　　+＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ⌒） 　（⌒）＼ +
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　仕事がんばるお！！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　 +　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

〜〜〜派遣で搾取された後〜〜〜
　　　　　 　　　＿＿＿
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　　　　 　／:::::─三三─＼　　　
　　　　／:::::::::（○）三（○）:＼
　　　／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼　　／ｌ
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　　＼:::::::::￣￣￣（￣／
　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　もう派遣は要らん。次の時代は移民だ！移民労働者！
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>789
偶然だな。おれも「蜘蛛の糸」を思い出す、って書こうと思ってたよ。

>>774
というかね、おれは戦前の「地主と小作農」に似てきたと思ってる。
戦後レジームからの脱却ってこういうことかよ、と。

人材派遣、環境変化で広がる値上げ
商品部・毛塚正夫（７月10日）

　人材派遣料金は上昇基調が続いている。景気拡大を映して企業の間で事業の拡大が広がる一方、少子化や
団塊世代の大量退職などを背景とした人手不足は常態化。人材会社では企業からの求人数が高水準を維持
する一方、働き手確保が間に合わない。
　一般事務職の派遣スタッフを活用する企業が人材会社に支払う料金は現在、首都圏で１時間当たり2050―2400円。
４月以降、派遣スタッフの契約更改の集中に合わせ人材各社の企業各社に対する値上げがじわじわと進んでいる。
１年前と比べると中心値ベースで上昇率は14％に達した。
　値上げ浸透の背景には料金よりも人材確保を優先する姿勢が企業の間に広がっていることがある。人材大手の
リクルートスタッフィング（東京・千代田）では首都圏の営業部隊に対し、５月から利用企業側との交渉で派遣契約１件
値上げが認められるごとに、1000円のインセンティブを支給する取り組みを実施したところ、１カ月間で65件の料金引き
上げを達成したケースもあったという。追い風に乗って収益を上げる好機とばかりに人材各社の営業展開も力が入って
いる。
　料金引き上げと並行して、働き手の確保も大きな課題だ。フジスタッフでは主婦の活用に力を入れる。出産・育児休暇
から復帰した社員が仕事と育児を両立できるように、「育児サポート派遣」と銘打って企業側に提案している。社員が
育児のために早めに帰宅したあとを、同社が派遣するパートタイムのスタッフが引き継ぐスタイルだ。派遣スタッフも
正社員としての勤務経験がある主婦層を活用。「既婚女性の就業率向上にも大きく貢献できる」（フジスタッフ）として
企業に積極的に売り込んでいる。
　こうした人材派遣市場の活況は一過性ではないとの見方が有力だ。長時間労働の見直しや、ワーク・ライフ・バランス
（仕事と私生活との調和）確立へ向けた取り組みは、少子高齢化へ向かう日本の長期的な課題でもある。それに伴って
派遣スタッフの活用も一段と広がるというのが人材各社の見通しだ。単なる雇用の調整弁から、雇用多様化の担い手へと、
人材派遣の役割も変わろうとしている。

http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/column/20070709e1j0601906.html

で、差別？
身分制度？
教えて！蛙厨！！

>>787
子供がいる人や仕送りしてる人はきついなぁ
給料を小遣いにできる人はいいけど

携帯掲示板の書き込み見ると
犯人は金の事より雇用不安
雇用不安よりも不細工で恋人も友人も居なかったことに鬱積していたみたいだね

社会が罪の源に成って居る、
マスコミも連日の馬鹿騒ぎ、全てが狂って居る。

>>1
大量殺人を誘発すますた

このネガティブな書き込み見た限りでは
彼は正社員だったとしても犯行を起こしたんじゃないかな？
派遣の事よりも大多数はイケメソやカップルや女性に対しての恨み辛みが書き綴られてるよ

掲示板の書き込み6月3日
http://www11.atwiki.jp/akb_080608/pages/29.html
掲示板の書き込み6月4日
http://www11.atwiki.jp/akb_080608/pages/25.html
掲示板の書き込み6月5日
http://www11.atwiki.jp/akb_080608/pages/26.html
掲示板の書き込み6月6日
http://www11.atwiki.jp/akb_080608/pages/27.html
掲示板の書き込み6月7日
http://www11.atwiki.jp/akb_080608/pages/28.html

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
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ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　痛みを伴う構造改革、自己責任だな。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

もう、つまんないからＡＡ板に帰れ！

　　 __ 　__
　　((･)V(･))
　　/ ＿､,＿ゝ
　 / ((ﾟДﾟ) ＜で、差別って何？
ミ二　￣￣/二彡
（ ヽ 　ノ`)
　ゝ　べ　<
　￣´ ｀￣

蛙厨もヒツコイ！

あれは差別とはいわない
正社員が威張っているんだ

会社員風情が威張れるワケないじゃん

立場の弱い派遣さんにはえばれますが？

業務に無関係な空威張りの場合は適当にあしらっとけばいいじゃんｗ

>>805
あれってどれ？

〜〜〜派遣で働く前〜〜〜
　 　 　　+＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ⌒） 　（⌒）＼ +
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　仕事がんばるお！！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　 +　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
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　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

〜〜〜派遣で搾取された後〜〜〜
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　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|

派遣が嫌なら正社員で雇ってくれる会社を捜すことだ。
有能であれば認められて正社員として就職できる。

90年代のリストラを乗り切った団塊やバブルの正社員には、加藤より無能でキレやすい奴いくらでもいるけどねｗ

無責任で、甘ったれで、言われたことしかできない無能な派遣社員と、
耐え難きを耐え、命がけで会社に何年も尽くし続けてきた有能な正社員とを、
同じ待遇にできるわけないだろ。そんなことをしたら士気が下がる。
出る杭は打たれ、天才やスターは日本から誕生しなくなる。
そして、、日本の成長はとまり、やがて崩壊する。

やはり、努力した者こそが、報われる世の中にしなければ。

　　　　　　　　　　　　 ,r''ミミミミミミミミ川川ﾉﾉヽ､
　　　　　　　　　　 ／ミミミミミミミミヾ川川川ﾉﾉﾉヽ､
　　　　　　　　　 /ミミミミヾヾミミミミミヾ川ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ彡､
　　　　 　 　 　 /ミミミミゞヽヽ､ヽヾヾヾ i | i〃ﾉﾉ彡彡彡､
　　　　　　　　/ミミミミﾋ'ヾ　 ｀ヽ｀　ﾞ ｀ ﾞ ' ' " " ´ ´　ヾ彡､
　　　　　　　/ミミミミﾐト　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヾ;;;i
　 　 　　　 ,iミミミミミﾐ　　　　　　　　,,,,　　　　　､,__　　 ヾ;|,
　　　　　　 |ミミミミミゞ､　　　　　　　　-‐-､ , -‐‐‐､, __　 l;|
　　　　　　_iミミミミミミ;'　　　　＿＿＿,,　　　 ｨ　 ,,,,,､､､､ヾ､
　　　　　 /ヾミミミr'　　　　　/三三≡;;'　　　　i /＝==ﾆﾆi;;ヽ
　　　　　 | ゝヾミﾐ'　 　　　 ´　 ＿,,､　　i:　 :　　: 　 ＿_　　!;;i
　　　　　〃ヽ ミミ　　　ｰ- ; -弋i句ヽ､ i:　　　 i;　,r'苙ミ;､　|' 　　　
　　　　　((i 〈 iヾﾘ　　　／　彡ヾﾆﾆ=冫ﾉ　　　　ゞｰ-ﾆﾆ'-､| 　　安く雇われるのがいやなら
　　　　　》|i　iヽﾞ　　　　　　　 　 　 　 .::'　　　　 ヽ. 　 　 　 | 　 　起業・独立すればいいじゃん！
　　　　 ﾉ　〉　|i　　　　　　　　　　　　 ,ｨ ､.　　　 ､　　　　　| 　
　　　　 ,彳ゝ､,i.　　　　　　　　　　 ／(､_　　　　 , ）､　　　 |
　　　　巛 （（/||　　　　　　　　 ／　　　｀ﾞー--‐'''　 ＼　 /
　　　　　　／;;i|　　　　　　　　　 ''ヾ＝==､､,,,,,,,,,,,,,, - ﾉ ./
　　　,,,,,／;;;;;;;|＼　　　　　　　　　　ﾞヾ⊥!⊥!⊥!／　　 /
r‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;!　＼　　　　　　　　　　ヾ┴'┴'"　　　 /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!　　＼　　　　　　　　ヽ､ﾆﾆﾆ,,　　 　 /ヽ､
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!＼　　 ｀ﾞ'ｰ､_ヽ　　　 i　　,　　 ノ;;ﾏﾂﾅﾐ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｰ-､､

>>813
職責に制限があって言われた事以外しちゃいけないのが派遣社員なんだよ。

その通り。
だから、待遇が違うんだよ。

>>812
ってゆうか加藤の予備軍なんて日本にはいくらでもいるよな
俺も含め、いわゆる負け組は勝ち組(高級車に乗って車内で女とイチャ2してるヤツ)を見ると正直「氏ね!!!」って思うもん

「幸せをいちいち見せびらかすな!!」って感情になる 負け組人間はさ…

派遣に休みなどありません　
俺はうけＯＯと勘違いしたか
休みたければ、そくリスＯＯ
正社員さんの動き次第で死ぬも生きるもですよ。
月２回休みがあれば良い方なんだって。

>>813
その余裕な発言からして
加藤的に言えば「まっお前は勝ち組で正社員なんだろな」

金持ちは 街歩くときしばらく防刃ジャケ着たほうがいいぞ
まぁ金持ちは歩かんかww
予備軍が現れるとしたら次は 銀座と予想する

派遣なんて無い方が絶対に良かったと思う
会社的には最高に都合が良いけど
能力が低い人間でも「人は使い捨ての道具じゃない」
派遣(使い捨て)の雇用形態が有る限り
また「必ず!!!」悲惨な事件は起きてしまう…

日本の無能な政治家じゃ「良かった所は元に戻す」と考えられんだろなorz

>>813
なら正社員だけでやれ。都合よく使い捨てにしておいてなんだその言いぐさは。
使い捨てにされると分かっていて、未来に繋がらない仕事と分かっていて
なんでモチベーションを保てる。

派遣のポジションってセフレみたいなもんか。

ボンクラ社員にいじめられる派遣。
加藤より頭悪くて学歴低くて不細工でトロい正社員もいたろうな。
コネ入社ならどんなアホでも入れるし。

コネ入社じゃなかったら？

俺は派遣社員として同じ会社にもう8年も勤めてるんだけど
何度も社員にならないかと誘われたが断ってきた。
何故なら社員になれば今のように夜勤オンリーに毎日残業
4時間なんて出来なくなる。さらに殆ど連日超まぎらわしい
会議だの週末には飲み会だのに参加しなければならない。
コレで鬱になってる社員はかなりいる。それに比べれば
ハケンは会社にフラリと来て単純な作業をこなしデスクワークも
殆ど無く気楽なもの。確かに老後が心配だと言えば心配だが・・・

　|
　|
　J

自滅支援制度

>>826 まぎらわしい会議ってなに?

6/12(木)ﾑｰﾌﾞ!(ABC　PM15:49〜17:54)
貧しき若者絶望感生む非正規雇用

人材派遣会社＝奴隷派遣会社

派遣なんていくらがんばっても
管理職に就けない

それが差別？
ずっと現場の第一線に居たい奴もおるやろ？

>>829
「わずらわしい」というつもりで間違えたんじゃないかと。

会議うざいよね
仕事が止まる・・・

人貸し稼業は悪事だけれども差別じゃないよ

だいたい正社員の職に就くまでの繋ぎの職業だろ。
そこを間違えて派遣に頼り過ぎるのが良くないんだよ。
常に新聞の求人欄を見てこまめに面接に行け。
職は条件で選ばず、好みで選べ。

新聞の求人欄からして派遣だらけなんだが。
もちろんハローワークもな。

差別だと思うなら、変な労組に頼らず、本来の自分を取り戻し就職せんか。

>>838
無料の情報に頼るしかないの？
今までにスキルも人脈も作って来なかったの？？？
いったい何やってたの？

自分の意に殺ぐなわない連中は必ず存在する。そうなると、自分が本当にやりたい仕事を自然と考える。それに向かって糞を足踏みし進めばいいだろう。

【社会】世界の非常識「日本の派遣労働」・・骨折したまま1ヶ月働かせる、ヤクザの対応押し付けられ自殺
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213244543/

>>838
派遣の案件が多いというだけで、正社員募集が無い訳ではない。
言い訳するなｗ

>>837
正社員という枠に囚われず空いた時間で効率的に働きたいヤツもいるんだよ、ボケ。
好きで自分が働き方を選択して何が悪い？

派遣とか非正規雇用みたいな多様な働き方が認められる社会にしないようじゃ日本は終わりだなｗ

上から目線で品性のない馬鹿だねぇｗ

>>844
それは派遣制度に文句言ってる派遣社員にも言ってあげなさい。

どうしても「一般論」というのを理解できなくて、本人の個人の話に
置き換えないと読めない無能な人たちがいますな。>>840とか>>843とか。
どんな職場でどんな立派なお仕事をされているのか興味ありますなｗ

これも貧困格差社会がなせる業だな・・・
派遣社員は安月給で不安定、劣悪な環境で働いている。
犯人の年収は、残業代込みで240万円だそうだ。〜NEWS23より〜
　
　
秋葉原通り魔：死亡７人、負傷１０人に…２５歳男を逮捕
http://mainichi.jp/select/today/news/20080609k0000m040013000c.html

蛙が偉そうに言ってもなｗｗｗ
説得力0ということに気づけｗｗｗ

>>847
情けない奴ｗ
そりゃ派遣になる罠ｗ

また蛙漁師が来たか･･･

今までも通り魔事件ってあったけど、共通していることがある

犯人は必ず無計画な人生を歩んでいるということだ

>>852
ﾀｸﾏは小学校・ｶﾄｳはアキバ
これは劇場型犯罪で社会に対してのメッセージがあったのだろう。

差別ってなんだろうね？

正社員でありさえすれば、派遣よりは上とぁう思い込みじゃね？
面白ろうてやがて哀しき鵜飼いかな。

出会い系の掲示板でも派遣社員はお断りなんて書いてあるけどｗ

派遣社員は男割り

だから派遣全面禁止でいいじゃん。
人が死んでからでは遅い。
派遣擁護者は人殺し。

擁護はしないが、派遣に登録してる奴もその片棒担ぎをしているという
事実を理解せず、文句ばかり言ってるのに萎える。

イエスよ御魂をお救い下さい。

>>860
なんだそれ　使い方間違ってるぞ

派遣になるなよな

派遣に登録してる人は、派遣先にそのまま強制的にバイトで雇用させればいい。
派遣を使ってた企業もまた共犯者だ。
罰金だと思って、要らなくなっても雇い続けろ。
あと好きで派遣で働いてるという人も同罪だから、嫌でも直接雇用されろ。

好きで派遣に登録=故意
なりゆきで派遣に登録=未必の故意または過失

全部犯罪

派遣労働者は、現代の「エタ」「ヒニン（非人）」か！
http://f40.aaa.livedoor.jp/~kochibbs/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0753

■『年次改革要望書』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 ●労働者派遣法の改正、●人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

ﾏｽｺﾞﾐは報道しません。
アメリカ⇒政財界⇒官僚⇒電通（ﾏｽｺﾞﾐ）⇒愚民

泥棒国家、日本。米の属国、日本。

【アメリカ帰りの】 外資族議員 【売国奴】その３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210498786/
建設住宅から年次改革要望書を読み解くスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1202571414/1-100
【年次改革要望書】郵政民営化問題、小泉・竹中、アメリカ★4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178197127/401-500
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ10
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209654213/901-1000
年次改革要望書
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1174625444/101-200

■宗主国アメリカ→政財界→官僚→マスコミ→愚民

京大名誉教授による近未来予想。

売られ続ける日本、買い漁るアメリカ―米国の対日改造プログラムと消える未来 　本山 美彦（京大名誉教授）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/482841262X/qid=1142501243/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-6176710-6495429

日本市場「完全開放」のゴールを2010年と決めた米国は、肉や野菜を始めとした食品、電気通信、
金融、建築、保険、法律、学校、証券市場など、ありとあらゆる社会構造の「最終改造」に入った。
開放という美辞麗句の下、痛みを伴う構造改革の果てに我々日本人がたどり着くのは、
これまで経験したことのない想像を絶する「下流社会」と「植民国家」の誕生である。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
『年次改革要望書』『共同現状報告書』『外国貿易障壁報告書』『日米投資イニシアティブ報告書』
『首脳への報告書』。日本改造を進める五つのレポートとは。

〜〜〜派遣で働く前〜〜〜
　 　 　　+＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ⌒） 　（⌒）＼ +
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　仕事がんばるお！！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　 +　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

〜〜〜派遣で搾取された後〜〜〜
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　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／:::::─三三─＼　　　
　　　　／:::::::::（○）三（○）:＼
　　　／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼　　／ｌ
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　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|

　　　欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　　　　　　　　 　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　　　　　　　 　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　　　　　　　　　　　 　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　　　　　　　　 　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　　　　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

トヨタやホンダは８０年代の日米貿易摩擦で米国に工場進出し、

米国に出稼ぎに来ていた低賃金でもよく働く多くの外国人労働者を目の当たりにした。

日本でも米国のような職場環境にしたいと政府にお願いし、考えられた知恵が、ブラジル日系人への労働ビザ解禁である。


しかし、この関東自動車工業は、元々は独立企業であり、トヨタの下請けであり、米国の労働事情をよく知らない。

だから、古典的な考えで、今でも外国人を雇わず派遣も全て日本人を使った。

同じ民族である日本人でありながら、一方は低賃金奴隷労働者、一方は支配層の厚遇正社員。

職場が殺伐とするのは明白である。

犯罪者予備軍って、日本にはたくさん居る気がする
ちょっとしたきっかけで犯罪者になったり、犯罪を思いとどまったり　
やっぱり人って大事だと思う

人と関わりすぎると怨恨で殺すし、孤独だと無差別に殺すし　難しいね
一人の虚しさは異常　「誰でもよかった」　なんかわかる気がする

雨、やんでる　素晴らしいことだ　俺、病んでる　素晴らしいことだ
やっぱり、他人の幸せを受け入れることはできません。

「ちょっとしたことでキレる」 　幸せな人がよう言う　
ギリギリいっぱいだから、ちょっとしたことが引き金になるんだろ

無料通話が１万円以上残ってるんだが　
無料通話の使い道ってなんか無い？　無い

誰でもできる簡単な仕事だよ　それでも、人が足りないから来いと
電話がくる　俺が必要だから、じゃなくて、人が足りないから

　　　　　　　　　　　　　　　加藤

不確かな情報で叩かれそうな気が…。
派遣会社の役員獲た、避妊。

　　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　　　　　　　　　　 こんな便利な「派遣システム」を規制しちゃダメだよ
　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ; 　　　　　　　　　　　　 せっかく、使い捨てが可能な人間が誕生したんだから・・
　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　 　　　　　　　　　　　
　/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|!　　　　　　　　　　　　　要らなくなったら、ポイッ！
　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　　　　　
　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　　　　　　超便利じゃん。まさに企業の必需品
　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿ ＿ 　　　　　
　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i 　　 　え？人間を粗末にするな？
／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼　 　
　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ　 　 おいおい、いまどき派遣を人間として扱ってどうするのよ

チョンやろ？

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　　　　　　　　　あのな、派遣がいやなら、死ねよ。首つって。
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　　　　　　　　　　　　
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　　　　　　　　　　 これからは移民の時代だよ。
　　　/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|!　　　　　　　　　　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　　　　　あいつらはいいぞ。メシさえ食わしてやればいいんだし、文句行ったら
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ　　　　　 　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿　　　 その場で国外退去だ。ああ、帰りの旅費ぐらい
　 　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼　払ってやるよ。退職金がわりだしねえ。ｗｗｗｗ日本最高！！！！！！！！！
　／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ　　

派遣社員は大変だとか悲惨だとか格差だのと社会的責任みたいな論調が蔓延っているが、なんか違和感あるな。
正社員が嫌で派遣に逃げてる奴とか、今までのいい加減な生き方のツケで正社員になれない奴だって居るだろうよ、不可抗力で派遣でしか頑張れない人と、ひとくくりにしていいのか？
正社員だって派遣より収入の少ない人だっているし、労働条件の劣悪な場合もある。

正社員なんか所詮雇われ人。雇われ人なのに流動性が低いというのがデメリットだと気付けないヒトは所詮低レベル。

流動性？
バックレ常習犯の言い訳か？
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080611-371001.html

格差があるからハングリー精神が生まれ、金持ちを目標にがんばれる
結婚できないとか言うのはまだ日本人には既得権欲望が強いからでそれは一時期のこと。
いずれは負け組も普通に結婚できるようになるよ

派遣社員を不当に扱うつもりはないね。
しかし派遣で働く人は自らの未来についていくばくかは考えるべき。
貴方方はいずれ捨てられる

◆民主党の労働者派遣法改正案（要綱案）骨子◆
・日雇い派遣の禁止
・専ら派遣の規制強化
・派遣元（業者）の情報公開義務を追加（派遣労働者に対し、賃金、マージン比率、
派遣元の負担する社会保険料の明示を義務付け）
・就業時間数の確認を派遣元に義務付け
・社会保険料や賃金を派遣元が支払わなければ、派遣先（企業）が支払う責任を負う
・育児休業や性別を理由とした差別の禁止
・罰則の強化（罰金の最高額引き上げ）
・均等待遇原則の徹底

民主党案はピンハネ率公開義務はあるけど、「ピンハネ率規制はない」ね
やっぱり自民党の方がいいね

>>879
差別だな。
一部、勤怠の悪い元派遣が居たというだけで
派遣は勤怠が悪いというわけではない・・・・

正社員でもバックレる奴は掃いてすてる程いるし

>>884
どんな劣悪な場所に住んでんの？

【労働】｢労働者側にﾆｰｽﾞある｣｢違法労働者供給が地下にはびこる｣…日雇い派遣禁止の舛添厚生労働相方針に業界反発
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213356703/

元々、地下にあった裏稼業なんだから、地下に戻した上で徹底取締りすればいい

競馬板で犯罪予告ｷﾀ━━━━━(｀・ω・´)━━━━━!!!!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1213021123/248

派遣工は蔑視されている

ゆとり労働こそ、日本が必要としているものである。　これを国民のスローガンとして労働者の権利を勝ち取りましょう。
日本の主権者として、なめられたものであります。

>>865
削除されました。
　↓
派遣労働者問題を隠蔽する管理人ハンサムに失望
http://f40.aaa.livedoor.jp/~kochibbs/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0755

もしも、派遣が高収入、安定就労だったらみんな派遣になっちゃわないかい？
従業員がみんな外部の人だったら困らないかな？
低待遇な派遣にはなりたくないと頑張った人を採用する形があってもいいと思う
職にあぶれた場合の一時的な稼ぎの派遣があってもいいと思う

派遣で生計立てようとするのが間違い

派遣は低能者にとって唯一のセーフティネット。なかったら大変なことになる。
人生の大きな目標もなしに、手に職をつけることもなく、何の取り得も磨いてこなかった
人間を正社員で雇えるほど今の企業には余裕がないのだ。

正社員になれば、不当にこき使われるからなりなくないという一人間としての当然の主張もある。
日本は現体制をぶち壊し、労働環境を整えなくてはならない。　なーに、労働法が守れれるようにするという普通のことをするだけなんだが、大破壊になるんだなｗ　ピース

まさにいじめ社会の構造の連鎖
個人が抱えているストレスの発散対象は
さらに自分よりも弱い者へ、弱い者へと向かう
最終的には、子供に向かうのか
あるいは、さらに小動物に対する虐待行為へと向かうのか

大爆笑する、勝ち組という構造
しょせん、君らはたたの消耗品の使い捨て
なのだろ

失敗仕事（やり直し仕事）クレーム処理から手直しなどの雑用
まで社員がやらかした仕事さえ派遣に丸投げしたり何なの。
失敗仕事の後始末は当事者本人がケツを拭くのが基本だろうよ。

派遣を特定派遣と単純工に分けようとするのが間違い。
両者共に付加価値を産み、必要な存在。
要らないのは正社員

蛙も人を見下している暇があるなら独立してみれば？ｗｗｗ

>>897

契約上、「>>897がやらないことになっている案件」を
不当に要求されているの？

誰も差別なんかしていないから、諦めずに就職活動しようよ！
派遣登録者が居なくなれば派遣会社なんて成り立たないんだからガンバロ！

年収一千万以下の低脳低所得者に生きている価値などはないのだよ。

>>902
ニートに言う資格ないぞｗ

>>934
派遣の単価に連動して正社員の給料が上がるのはおかしいな。
価格を決めるシステムが別なんだから、派遣の給料だけが上が
ってもオカシクないわけだ。それを受けて正社員にインセン
ティブつけようと正社員の給料を上げようとすれば、派遣
の単価が下がり、仕事をアウトソーシングすること自体が
不可能になるから正社員の負担が増える。当たり前のサイクル
がようやく動き出してきた。

正社員…安定雇用、高賃金
非正規…不安定雇用、低賃金

…だからよくない。

電車にしろバスにしろ、定期券を買うと安い。
しかし、片道乗車券を買うと定期に比べて割高。

短期で働かせて、必要なくなったらクビを切るのならば賃金を上げるべき。
長期間安定して働かせるのなら、賃金はある程度低くてもよい。

　こういうところは事業者に任せていたのでは無茶苦茶になるから
制度で手当てすべきじゃね？

　さらに追い討ちをかけるように、雇用保険の支給条件が６ヶ月加入から１２ヶ月加入
になりました。失業しやすくなった上に失業給付も受けにくくなったわけです。

いまや、正社員といえども低賃金で不安定
正社員に夢見すぎ・・・・・

そんな人は派遣登録した時も「派遣は稼げる」だなんて夢見てたんじゃないかな？

>>905
事業者に任せるというか、市場の判断に委ねることができず制度に頼れば、役人の天下りポストに予算が食い潰されるだけだな。結局、官と企業の癒着により成果出ず。

俺、去年の冬に派遣で２ヶ月間某食品会社で働いたが、月の手取りで32万だった。やり方次第じゃ稼げるよ。まぁ運が良かっただけだけどね

繰り返すー☆テロリズム♪

派遣社員は皆、かとチャンと同じ、日雇いだ、

派遣

差別されてんの？

派遣が、じゃなくて、
大金持ち以外、全員搾取の対象。
特に、派遣はいいカモ。

差別されてるよ。

>>913

では具体的な「差別の内容」と「その手法」について
御教示下さい。

>>914
ここは学校か？

>>915

っつーか900余もﾚｽがあるのに、未だにｽﾚﾀｲにある事象の存在・詳細が
上がってないっしょ？　このｽﾚ。

差別ってのには具体的なアクション(加害・被害双方)がが必ず伴う訳で。
それが挙がらないと進まない。




リングはある。
客も入ってる。
ゴングも鳴った。

しかし両選手の紹介が終わっていない。
それどころかリング上に見えないのだ。

>>916
お前は、その会場経営してる会社が倒産しても、
「なぜ？なんで？理由は？」
て人に聞いててそうだな。
まあ聞いてたらいいよ。

で、差別はあるのか？

>>917

お話の中心となるべき事象の存在・詳細を明確にしないと、
という>>916に対し、

「その会場経営してる会社が倒産しても・・・聞いてそうだな」

という回答は噛み合っていないな。



>>1がどういうつもりだったかは今となっては分からないけど
変わったｽﾚを立てたものだ。

次スレは「派遣制度って差別を誘発してないよね？」でいいね

社員に些細な優越感を持たせて慰める制度。

>>921
あなた派遣社員？
だとしたら酷く自虐的だね

いや、「差別って？」とか「派遣制度って？」というバカが粘着
してるので、次スレは
「人材派遣というシステムには問題が多いよね」
でいいよ。

問題点が多いから大多数が避けているシステムに
自ら身を投じて「差別だ」と叫ぶバカが派遣板に現れたのがそもそもの始まり・・・

>>923
>いや、「差別って？」とか「派遣制度って？」というバカが粘着してるので

「派遣制度って？」って香具師はさすがに(゜Д゜)ハァ?　だけど
「差別って？」というのは当然の問いかけだろう。

しかもそれに対する答えがないのにｽﾚが進んでいくってのも
考えてみればスゴい話。


大して難しい話をしている訳ではない。
ましてや>>923を含め、優れた知性を持つ人も集まっているのだ。

なんで事象(差別)の存在・詳細は？　から目を背けたままｽﾚが
進行出来るのかが不思議。

>>925
そんなくだらないことにこだわる偏執狂ばかりじゃないからだよ

>そんなくだらないことにこだわる・・・

ｽﾚ自体の存在意義が・・・

■激務、ピンハネ、長時間労働――日雇い派遣のこれが悲惨な現実だ

三二歳男性、一一時間働いて時給五〇〇円
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/nifty/sample/ron/08/051/r08051BNA1.html

>>927
普通の人は表面的な言葉尻ではなくて、本質が何かということに
注目するものだから。

もうちょっと大人になったらきみにもわかるときがくるよ、きっと。

>>928
日雇い派遣が悲惨なのは一々報告しなくても想像に難くないが、それって差別なんかな？
ｂ￥なんで悲惨な日雇い派遣に陥る羽目になったんだろう？

>>930
オマエはいつもこのスレにいるけど、一度外出て働けよｗ

派遣やってて差別だとおもうこと

・交通費出ないから冬でも雪ふったら歩きでがんばる
・社員のボーナスの調整に使われるのが派遣社員　業績わるければすぐに契約終了
・作業着や文房具、マニュアルすら支給されない　
・正社員と同じ仕事、それ以上やっても安定は望めない
・長期連休の月は大幅給料ダウン　　もちろん有給はあてられない
　
心の平穏はない　一般世間にしたらワークスタイルの多様化とか美化される
そんなのは主婦とか能力ある若い人間のごく一部だけなのに・・・。

いままでそんな派遣人間のことを哀れに思ってくれる人間は1人もいなかった。
ご飯がなければケーキを食べればいいのにみたいな返され方
やったことない人間には絶対にわからないんだなと思った

>>929
>本質が何かということに注目するものだから。

「本質」が無いｽﾚのように見えるが？



勿論>>929の所有する「本質」やその存在にｹﾁをつける気はないよ。

しかし「>>929の『本質』」に対する十分な開示がなければ
周りは　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

前提や詳細な背景も無く、本質を語り合ってるの？
>>929の周囲では。

スピリチュアルというか何というか。

>>931
いつもっていつだよヴォケ！
お前こそ常駐してっから、そういう妄想すんだろがハゲ！！

>>932
それって差別じゃなくて、単なる派遣のデメリットなんじゃ？

>>933-934
こだわりすぎて視野が狭くなりすぎ。

要するに派遣をめぐるさまざまな社会的問題のことを論じたいのだな、
という大まかな趣旨を読み取って、それに沿ってみんなそれぞれに
議論している。それで何の問題もない。
参加者どうしで大雑把な共通の認識があれば話は可能なのだから。

いちいちタイトルの字義の一つ一つにこだわって、やれ定義だの前提だの、
そのことだけ延々と言ってる人は、はっきりいって他の人の邪魔しかしてない。

派遣制度がない時代でも正社員の間の格差はあったはずなんだし、今でもあるんだけどな。

>>937
>要するに派遣をめぐるさまざまな社会的問題のことを論じたい

ここは「差別」を論じるｽﾚでありまして・・・・・・

僭越ながら>>1に代わり言上。


>参加者どうしで大雑把な共通の認識があれば話は可能なのだから。

900ｽﾚを超えるのに「"差別"　に対する共通の認識」に至れないので
ございます。

公共事業請け負ってて、「派遣と正社員は役割違う」と言ってたら不当差別。

利権政治が諸悪の根源

低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る
低所得者の賃金ベースを上げれば犯罪は減る

だから、自民党なんかに票を入れんなよ！

派遣社員は身分が卑しいものって思われているのは事実。

つまり差別されている。

身分をけなしてるんじゃなくって、心構えとか甘えた部分を卑しいと見られてるんじゃないかな？

卑しいとしなければ、自分たちは間に挟まって伝言ゲームして搾取してるだけって突き上げくらうからな

>>939
だから、言葉尻に拘泥するのはあんただけなので、一人でやってなさい、と。

>>943
日本には不労所得を蔑む風潮があるから、実務を丸投げしてる正社員は、派遣を下にしないと自分たちのポジションが保てない。