ヤマギシの実態はどうなのよ！？

最近のヤマギシの実態はどうなのよ？元、現、インサイド、アウトサイド、知ってること、聞いたこと、思うこと、何でも書いてあばいちゃおう！

会員の参画受付始めるらしいよ

【占い/霊感商法】祈とうや助言規制対象に　特定商取法を政令改正、クーリングオフを可能に・・・経済産業省意向を示す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174458226/l50

実態は血統主義世襲制。今特講の世話係りをやってる３０代の男の父はヤマギシの天脳と言われた杉本某（合掌）のかばん持ちでケンサン係り幹部だった(合掌）。祖父は何十年もケンサン学校の世話役で未だご健在。

で、血統主義世襲制のＹに▽するとどうなる？

少なくとも２年は奴隷同然。創業時の▲者の２，３世が支配する農場で農業に従事。その先は運がよければ少しは自由になれる。ゴマスリ、開き直り、ゴロマキ、、、シャバで必要なものはＹでも必要。

創業時の▲者の２，３世/////
バカが揃ってる！？
Ｙ学園でバカに仕立てられる！！

かなり前のことだが、Ｙ学園生が係のＳＫのことを「Ｋさんの娘と結婚したから血統がいい」というのを聞いてびっくらこいたな。ヘー、ヤマギシには血統という考えがあるんだ〜！！だったよ。

ヤマギシパン

名無しさん！お前馬鹿だな。

農薬使いまくりだそうだな

＞９
＞１０
ようこそ！
まあ、ゆっくり。

Ｙの海外隠匿資産は１００億。ほとんどが特権家族の農場建設費。一部預金有価証券をスイス、ポーランドなどに隠匿。日本の村人の生活費をけちって持ち出した。今もその動きは活発。

名無しさん。あんたは本当に馬鹿だよ。

名無しさん。あんたは本当に馬鹿だよ。

のりこが幹部らしいが

不二家も終わりだな・・・

年配の公立大学教授と若い卒論学生との間での
妊娠と堕胎、そして女体破壊（すなわち堕胎後の子宮機能不全＆精神機能不全）
を日常的に起こした菊●勝弘と中●美●の例でも見られるように
ヤマギシと称して公立大学教授陣（学科長クラスを含む）でありながら異様なカルト「性風習」儀式を日常化させ
多くの女性学生の性を男性教員陣で共有しながら、秋田県内の婦女子・家族制度破壊を地下で行っている。
http://ame.dip.jp/ame/cosmos/000117094408.html 　
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=sci&vi=1170024269&rs=963&re=984&fi=no
その異様なカルト「性風習」集団が、そのまま「殺人集団」にもなっており、「際限が無い暗殺襲撃」
と、人間の食肉化を養殖人間殺人も含めて準公務員の立場で続けているのが秋田のヤマギシである。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=sci&vi=1170024269&rs=13&re=43&fi=no

なお中●美●は痛々しい事に、この秋田の公立大学を卒業し帰郷後、２年たって
初めて、堕胎した自分の身体が、取り返しがつかない妊娠機能不全に陥っている事実の
意味を悟り、そこで初めて洗脳が一部とれ、このカルト集団の重さを理解し模様。
しかしもう妊娠機能不全となった大事な子宮は元には戻らない。こういった事を
この秋田の公立大学はヤマギシと称して、日常的に現在も続けている。これらは
原理共産主義であるヤマギシ主義のミームの下で続けられており、その構成員のバックには
日本共産党と創価学会がある。という事は日本共産党と創価学会は根が共通している部分
があるという事であり、その根とは両方とも、カニバリズム（人食い風習）にあるのは疑いはない。
この人食い殺人と家族制度破壊を伴う集団カルト犯罪は、安全安心社会とは
全く異質であり、日本国家および人間社会を根底から破壊している。

日本共産党が破防法適用団体になっているのは、こういった背景があるものと見られる。
これではテロリスト集団とされても仕方が無い状況であり、それでもって何故、
東京都知事選挙に候補者が出れるのか？その点に関して説明をいただきたい。

農が好きだを久々にみた　やっぱ凄いね　凄い

典チャンみなし児育ちだって！？
今でも幹部なの？

公安は海外違法送金の事実を掴んでるのかね？
国税調査で情報とろうなんて甘いぜ。
国税は７０億ぶん取って大満足。担当官は大出世でハッピーエンドだ。
１００億といったら大金だぜ。それも哀れな村人から搾り取ったもんだ。今は、オームのような動きは見られないにしても、外国のテロ勢力に利用されることだって将来起こり得るだろう。別件でもなんでもいいから、トップの身柄とって正確な情報とれよ。

>>21
「何とか還元水」で税金パチっても事件にしないんだから

大人の村人はある意味自業自得。
本当に哀れだったのは、学園に遺棄され孤児同然に扱われ搾取されたこども達、学園生。
嘘偽りのミュージカルまでやらされた。

今の実質トップはＫＯＪだろ。Ｓ本から財務を引きつぎ金返せ裁判でヤマギシ代表を名乗った。
ノリピーは学園の相談役くらいかな？
影響力はまだ持ってるらしい。

ＫＯＪというのは、京都大徳寺の南にその名を残す公家の末裔とか！？

自称公家の末裔、真偽不明。
魯山人は上賀茂神社の社家の出とか。

（苗字順位）29839（位） 北大路 約100（人） 興福寺還俗華族は藤原氏公季流。
ほか鴨社社家（鴨県主）、北野社家（菅原氏）等。

都立青山高校全共闘
高校生逮捕第一号
ケーサツはこいつのデータもっとるやろ

ガキの頃のデータなんか使い物にならん
ヤマギシトップのデータが必要やろ
ブラジル、アメリカ、オーストラリア、韓国、タイ、スイス、ドイツ、、、
世界革命の拠点把握せなんだら、なんか有った時どうする
日本公安ケーサツの恥になるやろ
２週間もお泊り願えばペラペラしゃべりよるやろ

＞＞２７
どっちにしても坊主か神主じゃないか
そのていどの末裔は日本には掃いて捨てるほどいるだろ
なんでそんなのを有難がる？

>>25
北大路男爵の末裔（親兄弟はみな東大卒とのこと）

坊主の方か？

ＫＯＪ
Ｙでヤンゴトナキといわれる男（５５歳）
１０代で▲しＹの天皇と呼ばれたＳ本の妹ヒカリ子（当時人妻）と懇ろになり、長年
同棲するも子をなさず。
４０歳前後に別の人妻と懇ろになり、懐妊を機に入籍結婚、男児を成す。

＞31
てえことは、（東大卒の）姉が新潟選出の野党参議院議員に嫁ぎ、兄が名古屋地下鉄の談合
で問題になってるＯ林組にいるということかな？

詳しい関係はわからないが、身内に参議院とＯ林組がいるようだ。
選挙資金を出したり、納骨堂や宿舎の建設で便宜を図っていると聞く。
Ｙからみれば、背任や横領の可能性もある。

ヤマギシには隔離され膝詰め談判をえんえん繰り返されてずいぶんつらい思いをされた思い出があるな。
まだこいつらやっていたんだな。

Ｓ本は娘をＳ江と結婚させた。
Ｓ江はＳ本自死の後Ｋ瀬Ｎ子、ＫＯＪと袂を分かち鈴鹿グループのトップになった。

あぼーん

>>37
この５０年でＹは２度大分裂した。
１度めは、ミヨゾーの死後、大津グループの分裂。ミオゾーの第二婦人（妾）が首謀者
であった。
２度目がＳ江グループによるもので、三重県鈴鹿でグループを組んでいる。
大津グループは高齢化により消滅間近。鈴鹿も同じ道を辿ると思われる。
豊里、春日山などの実顕地グループはいまだ、なにがしかの資産を有するため、当面は存続
すると思われるが、思想的な行き詰まりは明らかなので、企業生産活動の停滞、資産の枯渇
が進み、２０〜３０年以内には消滅に向かうと思われる。

大津グループ分裂に先んじるヤマギシ会事件は、会発足実顕地立ち上げ早々に露呈した
矛盾を解消すべく、ミヨゾーが仕掛けたものであった。それは、殺人事件という
象徴的なもので、まさにミヨゾーの思想が内包する解決不能な矛盾の顕れであった。

ＫＯＪとは誰じゃ？北大路か？
Ｓ本とはだれじゃ？杉本か？

ここはどうやって稼いでるの？

>>41
Binngo！！！？

特定観念誘導、こども隔離、お後は卵、牛乳、肉、野菜、果物などは如何かな？

無農薬だなんて勝手に誤解して、後で文句言ってもしりませんよ。

どこかの高原キャベツは農薬散布１９回で減農薬だそうだ。

親がとっこう？行け行けうるさいんだけど

特講

>>47
熱心な信者さんですね。
ヤマギシはそいう人に支えられているのです。

ヤマギシズム特別講習研讃会、人生で一度だけ受けられる有難い教えです
死ぬのは一度だけ、といった程度のものですがね（ｗ）
７泊８日、６００００円くらいだったかな？
お帰りの際は、あなたのお心を差し入れていただきます（ｗ）

>ＫＯＪ
>Ｙでヤンゴトナキといわれる男（５５歳）

秋田県の佐藤了と見られる。この男が行っている事は犯罪以外のなにものでもない。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1153511952/680-684

>親がとっこう？行け行けうるさいんだけど

極めて危険。人格が破壊され、共有財産にされる。
場合によれば殺害され人肉にされる。

トッコーでは、中間レポート感想文ばっちり書かされる。
あとで裁判やるとその感想文持ち出して「本人の意思で参加したでしょ、参加
して幸せになれたでしょ、」とねちねちやられる。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1091164398/969-970

森　宏一 理事・教育本部長＠秋田県立大 は人間か？
滅茶苦茶じゃないか、この男が地下でやっている事は。
どうして逮捕されないんだ。

あぼーん

トッコーで、「なんで腹が立つの？なんで、なんで、、、、」とえんえんと詰め寄られる
と、腹が立たない気になる。
自分のカバンをみんなの前に出さされて、「このカバンはだれの物ですか？だれの物ですか？」
とえんえんとやられると「誰のものでもない」気分になる。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1175598124/270-279
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1132658661/

以上の理由により共産主義は既に根底から崩壊している。幻想に過ぎない

ヤマギシの村はそんなに悪くないですよ。
最低、屋根のあるところで寝て、食って、風呂は入れて、洗濯してくれて。
ホームレスと餓死者はいない。
追い出された人のことはしりませんけど。

地震で＊豊里温泉の屋根瓦が落っこちゃったよ。
今、瓦職人さんが沢山来てる。
あの職人さん達地震がないときは仕事あるんかいな？
どうやって稼いでんだろ？不思議だなー？
（＊本当は温泉ではありません。）

和楽？ｗ

「和楽」、「愛和館」、、、もっともらしい名前をつけるんだよ。アイツラ。
もっともらしい言い方して悦にいってやがる。
なかでも牛の乳搾りを「催乳」なんてぬかすのには、呆れかえったぜ。

５月４日、伊賀春日山で「ただ食い祭」だとよ
会員、村人対象といってるけど実際は誰でも入れるらしいから情報収集してこいよ
、いまから旅費請求すればまにあうだろ

３日の会員集会に紛れ込むのは難しそうですね
会員はごく少数でほとんどが村人
見知らぬ顔はすぐばれる
バレても殺されることはないでしょうけど（ｗ）

「ただ食い祭」なんとか盛りあげようと必死らしいな。
豊里から人、物、金、動員させようと北大路必死こいてハッパかけてるだろ。
ｋｙｏ大のＮ藤環境名誉教授を引っ張り出していい顔するには、盛り上げるしかないからな。

ヤマギシの連中ってみんな同じ顔をして気味悪い。
時間を守らない。平気で遅れてきて誤りもしない。
特講では必ず一人を血祭りに上げて参加者に恐怖を与えマインドコントロールしやすくする。
気に入らない！と認定した人は絶対に許さない。
相撲が好きで、畑の真ん中で深夜に相撲をする。

<相撲が好きで、畑の真ん中で深夜に相撲をする>
あっしが入村した時には、既にすたっておりましたぞ。
なんでも怪我人続出でやめたとか。
行司役のＮ瀬がいまケンガクの係りや。

＞＞65
特定観念誘導の成果！
腹を立ててはいけないから、腹が立たない振り、仲良しを装う、よってみんな同じ
ような顔になる。
自分の感情に素直に従って腹を立てると、目だつので集中砲火を浴びせる。
所有観念を放棄し、何事にも縛られないという観念が支配するので、時間なんかには
当然縛られない。

長年ケンガクの係りやって、威張ってたF島R平は今、豊里に住んでいるが、相変わらず
感情を押し殺したノッペリ顔だ。
本人は無我執を装ってるつもりだろうが、時々頬の筋肉をピクツカセテいる。
本音と建て前のギャップが表情に表れてる。
ほとんど、人格破壊状態だ。

最近は、「宗教的微笑み」というのか、薄気味悪いうすら笑いを絶やさない奴はほとんど
いない。だが、娑婆から見れば「同じ顔」に見えるかもだな。欧米からみれば「日中韓」
が同じく見えるように！

69何熱くなってるの？

共有財産は誰が使う？

ヤマギシズムを世に問う？（ｗ）

まあ、普通の人間と養鶏の鶏の区別のできない連中＝ヤマギシ
ですよね〜

内藤狂大環境迷世教授
ヤマギシ広告塔大賞受賞！
賞金、千マン円、祝！？

ヤマギシの二台広告党
＊内藤温暖化屋（狂大）
＊鶴見哲学堂

人面鶏がこつこつと産んだ卵を北大路があちこちにばら撒くのです。
身内に手厚く振舞うのです。

たまった共用財産は特権階級が好き勝手に使うのだ！
祝！内藤享受（狂大）千万円ゲット！

あぼーん

のりこも好き勝手に使ってるよ
村を出た娘に東京でマンション買ってやってる
同じ年頃の学園生をこき使ってかすめとった金で

ところで下着も共用なの？ブラも？

n村安美はどうなった？

ヤマギシの階層分類は、繁殖率と子孫定着率をキーワードにすると分かりやすい

＞＞８０なわけねーだろ
＞＞８１ご健在では？

春祭り行きたいな　食いまくりたい　全てタダだなんて、こんな祭りは他にないだろ？

ヤマギシズムを世に問う？（ｗ）

祭りで散財したつもりでいい気になるのです
私たちは素晴らしい！人類の最先端！？？（ｗ）

かれこれ８年くらい前になるか？、祭りの前日に杉江グループが「革命記念日」
だといって、春日山で集会を開いていた。
革命に命をかけるオールメンバーというのが何人か壇上にあがって決意を述べたが、
あれは一体なんだったのか？

杉本自死の後、後継者と目された娘婿杉江が着手したことは、典子を筆頭とする旧
勢力の駆除であった。

さんざん言っていた「カネのいらない仲良い楽しい、、云々」って
嘘だったんですか？

でも結局駆除されたのは、杉江一派だったのよ。
攻撃かけられた典子も生き残るのに必死で、北大路の一派と組んだ！
杉江の集会の後ろの方で、薄ら笑いを浮かべて監視してたセクト崩れの姿
は今でも鮮明に残ってる。

杉江のいっちゃってるブログ！？（ｗ）
http://www.kensanscience.org/sb01/sb.cgi?cid=46

杉本テンノーからみれば、杉江＝娘婿、北大路＝妹の情夫、ｗｗｗｗｗ，，，
典子＝妾（おっとスツレい、旦那がいたのかｗｗｗ）

典子のだんな、その男凶暴につき、

大ちゃん、お前バカだな。
出張経費の精算で重箱の隅つつくような真似するから、やられるんだよ。
お前が仕事熱心なのは分かるょ。でもほどほどにしろよ。
＊その男凶暴につき＊
こんな奴にボールペンで目玉突かれて失明なんてしたら、バカバカしいだろ。
痛かったろ。大きな怪我でなくよかったな。

＊その男凶暴につき＊
元農事組合法人ヤマギシズム社会豊里実顕地代表理事、
国税査察を機に、杉江一派によりその地位を剥奪さる

＊その男凶暴につき＊
地域社会の嫌われ者、地区老人会への入会を拒絶される（ｗ）

農事組合法人ヤマギシズム社会豊里実顕地
資本金：五千万
借入金：二百億
売上、資産価値、とも最盛期の２、３割
大ちゃんおまえバカだよ、こんな会社の経理熱心にやっても仕方ないじゃんかよ
会社の体なしてないんだからよ

村人全員経営者というけれど、経営資料を見せてもらえません
あんたも経営者なんだから文句いわずにもっと働けといわれます
いくら働いても小遣いは一万円です
これでは携帯ももてません
幹部は法人契約で携帯使い放題です
働けどはたらけど・・・じっと手を見る・・・

杉江の愛人のＮ井Ａ美は法人ｸﾚｼﾞｯﾄカードを使い放題だった
鈴鹿では法人カードは使えないだろう
貢いでくれる奴隷の数もだいぶ減ったそうだし、どうしているのだろう？

春祭り行きたかったな

近ごろ豊里で流行るもの
ダンヨガ、野島医院、真我、古代仏教、アンチエージング、

農事組合法人ヤマギシズム社会豊里実顕地
資本金：五千万
借入金：二百億
/////////////////////////////
二百億は全額ヤマギシズム本庁財務部（北大路）から
うち約半額は海外に違法に持ち出された、豊里法人をトンネルとして、
借入金だから村人が働いて返さなくてはならないと言われている

執行部（といっても典子の手先だが）はダンヨガを相当警戒しているみたい。
野島は金がかかるだけだが、ダンは主宰者が韓国人で、得体が知れない感じだからな。
下手をすれば乗っ取られる？

吉田は何故村を離れたの？

野島医院も金締めてきてるよ。とにかく人によって扱いが違う。典子に近ければ
出すが、下々には難癖つけるらしい。最近チョウセイ係りになった健康部の男
がすごいらしい。気の弱い女の人は泣き出しちゃうまでやられる。健康部といっても
歯科技工士だけどね。優秀な医者はみんな村を出て、残ってるのは、古い技術の
歯医者と麻酔医だけ、イズム的には技工士がトップだからね。

>>104
精神科医で中等部男子の係りをやってた吉田ｓ次なら6,7年前に出たはず。
学園生を殴りまくった手前いづらくなったんだろ。
学園は典子の娘婿がいて、学校つくりが頓挫した段階で先の見込みがなくなった？

ダンは主宰者が韓国人で、得体が知れない感じだからな。
下手をすれば乗っ取られる？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
乗っ取りといえば、恵那は現在乗っ取られ状態（ｗ）
黒幕はＡ野という大物詐欺師とか。
Ａ野はトッコーまでいって信用させ、恵那の法人名義に手先を入れさせた。
現在、一組の村人夫婦とＡ野の手先数名、それにＡ野の妾（３０代ヤマギシズム
学園出身）で独自の養豚業を営んでいるらしい。
これについては、ヤマギシ本庁が民事裁判を起しているので、地裁で傍聴すれば
詳細が分かるだろう。

恵那には、北大路相手に情報開示裁判起して負けたＭ柴がまだ居座ってて、独自の養豚
とやらをやってるＮ尾がやろうとした測量を地元警察を引き込んで止めたそうじゃないか。
地元警察もだいたいのことは把握してるだろう。

執行部はダンが目障りでしょうがないらしい。
豊里掲示板を使って攻撃かけてきた。
掲示板自体を目の敵にしてたくせに今度は利用しにかかった。
よって義により、ダンに助太刀いたした。
義といってもただの権力嫌いだけどね（Ｗ）
このまえ豊里に来てたダンの女講師可愛かった〜（ｗ）

＞１０７
Ａ野は大阪西成、天野組と関係あるんか？
かなりヤバクねえか？

関係は？だが、Ａ野は静岡に豪邸構えているそうだ。
豊里も狙ったらしく、糸口つくるため、豊里のある村人親子を
豪邸やホテルで豪華接待したそうだ。
学園出身の妾はそうやってつくったらしい。
それにしても、ヤマギシは落ち目だね。こんな面白いネタ話に
食いつく週間誌もない。
もはや過去の存在？

○津木は？まだ威張っているの？

Ｕ津木！？随分懐かしい名前だ。杉本なき後早々に消えた。真面目な人間だから、
己を恥じたのでは？潔いよ。それの比べ、杉本体制下でぶら下がり今もいる連中
は恥知らずだ。口では反省といいながら同じことを繰り返そうとしている。
唯一の救いは、幹部のいうことを聞かなくなった一部の人間の存在だ。
イズムがどうたらと最もらしいことを言う前にまずひとりの人間として生きることが
必要。

嬉野にある卵の自販機ふたごちゃんって疑問だわ。そんなに頻繁にふたごがうまれるの？

相変わらず幹部の海外渡航が活発のようだ。
内密に出かけているつもりらしいが、アイツ最近見ないな、と思っていたら、久しぶり
に食堂で飯食ってて、○○の観光はよかったなんて自慢話こいてやがる。
またそれを、願っても海外旅行なんて行かせてもらえない奴隷が「ソ〜」なんて
うなずいて聞いてうやがるんだ。腹がが立つやら情けないならだ。
外国で「革命資金」をいじくって「世界革命」やってるつもりなんだろうが、実態は
搾取意外でない。

＞＞114
二黄卵？
選卵検査ではねられるはずだが！？
普通は加工用。
それだけ売ってるのか？

↑嬉野の実験場(実顕場)のふもとにて。「ふたごちゃん」というコーナーを設けてる自販機がありました。
検査ではねるのは分かるけど、コーナーを設けるほどそんなに「ふたごちゃん」がしょっちゅううまれるのでしょうか？
ひょっとして排卵誘発剤？

＞＞117？？？？
ヤマギシが自販機設けてる？？

S、Ｍ、Ｌに当てはまらない規格外の大きさの卵を、ヤマギシが自販機で売ってるそうです。
その中に二黄卵も含まれているそうです。
排卵誘発剤？
それはないでしょう。
人間で双子が生れる確率で二黄卵が出てもおかしくない。
あそこは、毎日何十万個も卵出てますから、それなりの数出るでしょう。
だいいち、鶏用の排卵誘発剤なんて聞いたことがない。
かりに、そんなものがあるにしても、使えば規格外卵が増えて商売にならなくなる。
鶏だって早死にするでしょう（ｗ）。
あそこは、結構真面目にやってますよ。

参画受付再開だそうだが、娑婆からの新規受け付けは聞かない。
村育ちで、親元から離れられない若者がポツリポツリ参画扱いになってるみたいだ。

今、ヤマギシは何人？
千人くらいいるのか〜？

真我、野村、流行ってるらしいね　どうだっていいけどさ
＞＞１２１　豊里で３００人らしいよ　しったかだったらごめんなさい

吉田カマキリは、ほうれん草の唄の練習in講堂

もうマスコミで取り上げることも少なくなったな。
ヤマギシの名を記したトラックも最近見ないな。

>>121、122
全体で1500人、豊里で５００人＋親元の子供（大人になれない？これが結構いる！）くらいかな。

典子の今現在の立場についての見方は様々だ。
＊世話係りを降りて何年もたつから、もう影響力はない。
＊最終的には典子に情報が集まるようになっており、決定権も握っている。
＊典子を信奉する人物が各種世話係りに入ってるので、本人が意図しなくても影響力はある。
＊豊里分の保管金（億単位）ほほとんどが典子一族名義になっているので、金の面で大きな力がある。
などだ。

＜近頃豊里で流行ること、ｗｗｗｗｗ、、＞
真我（佐藤大先生）
テーラワーダ（初期仏教）
ダンヨガ
野島医院

詐欺師Ａ野の妾になって恵那に住み込む学園出身バカ女は「私は理想の男性に出合い
ました。オンナにしてもらいました。」と６０代半ばジーさんとのツーショットをつけて学園仲間に写メしまくった
そうな。
親の顔見てみたいよ（ｗ）

真我＝本当の自分
ヤマギシがトッコーパンフで「本当の自分に出会う」とやってるので、共通点
がある？

「死ねますか」「もう一回言います　死ねますか！」ともの凄い剣幕で言われたときは
心の底から怖かった。トラウマになった。

オイラは、頭で理解するタイプでトッコーの出来は悪い部類（今でも▼ものとしては出来が悪いだろうがｗ）
だが、126の豊里の動きみてると、頭でなく体で体感したとか言う連中のいい加減が目立つ。
ヤマギシの狂信度はオウムとは比べ物にならない。カルト各派の草刈り場になるのは止むを得ない。

＊豊里分の保管金（億単位）ほほとんどが典子一族名義になっているので、金の面で大きな力がある。
//////////////////////////////////////////////////////////////////
お金のかかる提案をして調整世話係と話し、ラチが開かないとのりこの所へ相談に
行くとお金が出るという話をよく聞く。

「金が要らない（はずの？）ヤマギシ」でも金がものを言う！？
地獄の沙汰も金次第？ｗｗｗ

大金を一族で握って、子飼いを経理や世話係りにして操縦しているのだ。

大分県臼杵市長が豊里視察！案内役は北大路とのりこの娘婿！なんで婿殿が出てきた？

婿殿１号！？
次の指導者だと印象付けたいのでは？
２号は杉江のところへ行って、頼りになるのは１号だけ？

３号は東京で優雅なマンション暮らし？
顔みたことないけど。

１号（東大文３）、２号（東大文１）、典子はブランド好きだね。

品性卑しく、醜くて、世界の嫌われ者の劣等人種ジャップ。
外国でジャップのツラを見ると殺してやりたくなる。

＞＞137
言われるままに、なんのとり得もない女と結婚するとは、東大も地にオチタものだ！

久しぶりにヤマギシ関連のスレのぞいてます。
やはり人は権力を持つと欲が出てくるものなんですね。
すっかり殿様気取りされてる方がいらっしゃるようで。
どこへいっても世渡り上手が金をもうけて得をするわけだ。
ところで、典子というのはどういう人ですか？王族かな？

学園も身内や古参の方くらいのようで。みんなどうしてるかな。
ヤマギシズム学園顛末記を読んで当時の状況や成り立ちが
よく理解できた（気になっている）元学園生です。

実の親の愛を知らず寂しい幼年期を過ごしたノリちゃんは周囲の愛に育まれ、
苦労はしたがなんとか大人になったのです。
大人にはなったものの、ノリちゃんに世間は冷たく就職もままならず、学費や生活費
などでなにかと面倒をみてもらった恩師のすすめで北海道ヤマギシに入植したのです。
ノリちゃんは孤児育ちですから、貧乏や他人の意地悪には慣れています。なにがあっても
じっと耐えていました。頭もいいので、仕事はできます。やがてヤマギシの実力者
の目にとまり、御そばに召し出されました。実力者の勧めでノリちゃんとは反対に実家がたくさんの
農地を持つ男性と結婚しました。ノリちゃんの夢は、自分のように実の親の愛を知らなくても、
子供が幸福に育つ学園をつくることでした。それがヤマギシズム学園の出発点です。
果たしてどのような顛末になったでしょうか？

真我（佐藤）が豊里にかなり浸透しているようだ。ヤマギシの現在の権力構造を
分析する切り口として真我は面白そうだ。

晴耕雨書、今日は絶好のカキ日よりだ。これからチト出かけるが（ｗ）

>>141
親や家族がいるのに学園生となり、家庭に飢えた子が問題行動を起こし、
監獄実験のような環境下での世話係の問題行動が表面化。
お金のしがらみや理想にとりつかれた人、拡大活動に対する疑問、
もはや安い労働力となった村人達や学園生、小賢しくも良い思いをする人、
社会主義思想の矛盾点…
普通では出来ない体験が出来たことは事実で。
さまざまな立場や視点があるんだなと気づかされます。

退会した後、なにかにハマってしまう人もいそうですね。
先日の選挙でも電話が来ました。

書き子はダンヨガ方面か。

ほれ。
オウムの悪夢再び：米国ではすでに死者も〜ダンヨガ（脳呼吸）
ttp://spiritualyoga.seesaa.net/article/9242829.html

ヨガなあ…。
アレのしくみは、身体を痛めつけたら快楽を感じさせる脳内物質が分泌されるってだけ。
怖いのは一緒に幻覚も見ちゃうってとこだろうな。麻薬とおんなじだ。
畑で軽く汗ながすほうがよっぽど健康的なんだけどなあ。

豊里で近ごろ流行ること。
真我、ダンヨガ、野島医院、テーラワーダ、
野島はカネだけの問題(鹿児島までだから、一人一回１４万くらい）
テーラワーダはよう分かりまへん（協会のＨＰはあるようだが、、はまってると言われる
爺さんに聞く気にはならないし、）
真我とダンはさしずめ、村人の脳ミソ争奪戦か？ヤマギシもこれで勢力拡大したわけだから、
行き詰まった現状では、同類に狙われるのは当たり前か？

典子の育ちと学園を重ねてみると全ての謎が解ける。
なぜああなったか？が。
学園だけではない。豊里の学園化、施設化はいまも進行中。
毎月１回、ロビーで合唱させるのはその象徴。
人間だれしも、「自分の育ち」から逃れられません。
自分の育った環境を良しとして、それを回りに広めたいのでしょう。

一般的には金が一番の問題なわけだが
財布と生活の基盤握られてるのに脳みそ争奪戦してどうするつもりなんだろう。
ミイラ取りがミイラになるという話も聞く。

典子典子って。90年代以前の人なのか。
そういうことを表だって言えない何か社内政治的な状況があるのか。
匿名で書き込まなくてはならない現実を真剣に考えたほうがいい。

赤ペン先生的には△あげるよ。

＞１４９
脳ミソとれば、全財産とれますよ（ｗ）
一応ノリちゃんも「仲間」なんだな〜、この辺のむずムズ感は理解難しいでしょうね。
ノリちゃんは戦後のどさくさ期にはぐれるかなんかしたんじゃないかな？
団塊金魚の糞世代でもそういう境遇は聞いたことがある。

内部的にはほとんどの人間に理解可能、人物特定可能なはずですよ。
外部へは、事実に基づく物語のスタンス。ムズムズ感ありますけどね（Ｗ）。
心は揺れてますよ。
ヤマギシ公式ＨＰを信じる人はいないでしょうけど、実態は出しておきたいですね。
関係してしまった者の責任として。

「ヤマギシズムを世に問う」
これが、”公式”広報誌「けんさん」＆”公式”ＨＰの発行理念だそうだ！（ｗ）

事情がいまいちよくわからんな。
本当は典子（？）よりあなたがウザがられてるんじゃないかという気がするのだが。
関係してしまった責任を感じるのならちゃんと表だって言ったほうがいいんじゃないか。
表だって言っても相手にされてない、とか？
あと(w)って、馬鹿っぽいからやめといたほうがいい。

典子は９０年代に本を出してるはず。
タイトルは「村の暮らしで育つ」だったかな？

そろそろ、運営の実態、支配体制の構造をやろうか。
「全員一致」が運営の原則ということになっている（Ｗ）
（バカッポイと言われ様がｗは止められない。気分だからね）
（私用もあるので、ボツボツやるよ）

ようするに会社の経理係みたいなのが「典子」で、どうもそいつが金を出してくれないから
ここで愚痴ってんじゃないの。
世の中思い通りにはいきませんね、という類の話かな。
＞脳ミソとれば、全財産とれますよ（ｗ）
にドン引き。

学園祭の儲けで係りは打ち上げ

〜運研（豊里運営研讃会）より〜
「8月15日に夏祭りをやりたい提案があり、そうしようということになりました。
まずは、実行委員会を組織することになりました。」
ホワイトボードのこういうことが書いてある。

>>159
その運営研鑽会っていうのは固定メンバーなの？
それとも4年に一回とか入れ替わる？

とにかくヤマギシはやばいんだな。

>>161
勘がいいね。
まあまあ、しばらく黙って見といてちょ。
>>156の運営の実態、支配体制の構造とやら、楽しみにしてまっせ。

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とあるカリスマ爺さんが亡くなって、
それから村が少しずつ変わっていって
離村者にそこそこの額支払って
出て行くムードが漂ったと聞いたが本当か？
相当のリストラしたんだろ？
何が起こったんだ？増田望も離村したと聞いたが。
最近また参画者募集し出したとも聞いたが本当か？

参画受付はやってるよ。ただ、いまのところは学園出身で親元から専門学校いったり、
実習生でただ働きしていた人だけだな。
一般人を受け付けるために「参画説明資料」というやつを全体研にかけたりして、最近
印刷したようだけど、除名（本人の意思によらない除籍だって！）の項目を強引に
いれてきたな。
「運営の実態、支配体制の構造」と関係してるよ。

>>164
やはり、「杉江の乱」だろう。
杉江としては、彼の描く「心の世界」一色の実顕地にしたかったんだろう。
カリスマ杉本から「オールメンバー研」を託され、はじめの内は杉本路線の継承
でいったが、
上の世代がウザッタルクなったのか？
笛吹けど踊らずのボンクラどもを切り捨てたくなったのか？
自分の周囲に堀や小野（どっちも東大）や学園エリートがいるので、カクメイできると
ふんだんじゃないか？
それで、旧勢力を代表する川瀬なんかに攻撃かけたが、自分まで粛清される危険を感じた
北大路や団塊セクト崩れが旧勢力と組んで、逆に杉江に追い出し圧力をかけた。
それで、実顕地内でのカクメイに限界を感じた杉江は「ヤマギシズムの社会化」路線
に転じ、堀、小野、学園エリートを引っ張って、鈴鹿を拠点に「ヤマギシズム社会革命」
に着手した。
杉江の路線に共鳴したか、はたまた実顕地に絶望したか知らんが、一時期、鈴鹿には
１００世帯ほどの脱退者がいたそうだ。

「杉江、心の世界」で探したらヒットしちゃったよ（ｗ）
http://www.kensanscience.org/sb01/sb.cgi?cid=47

鈴鹿へいったメンバーへは、かなりの金が出たようだ。
普通の参画取り消しなら、２〜３ヶ月分の生活費程度だったのが、１００万超えるとか。
杉江には億単位でたという噂もある。
現に、鈴鹿の「ちょうせいしょ」はお金が足りなくなると、杉江がどこからか工面してくるのだとか。

杉江には億単位でたという
////////////////////////////
こういうことが、普通の村人が全く知ることができないように、秘密に行われるのです。
情報を全く出さない。
恵那のＭ柴が裁判起こして情報開示を求めても、「規約」がないから見せる必要はない、
と突っぱねたのです。
そういうことを平気でやってきた、執行部（北大路一派）がいまだに実権を握っているのです。

リストラが盛んだったのは、カリスマ杉本が死を選んで実権が杉江のグループに移った
かに見えた頃、５〜６年前。
眼をつけた人間に執拗に迫って無期限の研鑚学校へ送り込み、一ヶ月以上「本音を吐け、何をやりたいんだ」
追求し、日記や感想文を書かせ、それで人格審査をし追放されるべき人物を選別した。
「追放されるべき人物」と決定されると、職場や仲良し班（４０にん位の単位で編成）
の係りが本人を呼び出したり部屋に押しかけたりして、「地域でやったら？」と出て
行くようにせまった。
調正世話係りには「追い出し」専任もいた。

http://www.kensanscience.org/sb01/sb.cgi?cid=47
杉江のブログ凄いね
普通人には理解不能

堀が杉江に従って鈴鹿にいったので、川瀬は激怒したそうだ。

堀＝ムコ殿２号
川瀬の娘は我儘だけがとりえ

杉江が億単位のカネを持って出たのと同じように、娘と婿（２号）へ豊里の典子管理資金
からかなりのカネが流れている可能性もある。

ヤマギシの財産管理主体
＊ヤマギシ機関本庁
（ただし、これには法人格がないので、個人名義となっている）
＊農事組合法人
＊隠し財産を持つ個人
（このスレにしばしば登場する、「のりこ、典子」という人物はこの代表、
もともとは、ｙ機関が法人格を持たないので、個人名義で管理していたが
横領を重ね、多額の個人資産をもったようだ）

６月と１２月は自動解任月ということで、調せい世話係りをはじめ、全ての村役
が本人の意思に拘わりなく「解任される」ことになっている。
それで、次の村役を選ぶセンコー委員を選ぶための臨時仲良し研が各班で行われている。
シャンシャンで定期仲良し研で波風なく選ばれる班が半数以上だが。

ここで半自作自演で、ずっと書いている人へ
ヤマギシの掲示板とかでも書いていると察するけど、文章読みにくいよｗ。
もうちょっと万人が理解できる書き方した方がいいよ。
後推測大杉じゃない？もうちょっと裏とってから書いてよ。

＞＞177
とうとう出てらっしゃいましたようで（ｗ）
一緒に、ヤマギシズムを世に問いますか？
裏取らせないのがお上手でも、この板で同席すれば、ギャラリーには何が実態
か想像がつくでしょう。
ただし、アナタとここでダンスするつもりはありませんからね。
アンタとの絡みなんか気色わるい（笑）
ギャラリーも望まないでしょう。

ヤマギシは秘密主義だからね。
下々に裏はとれないよ。
２ｃｈには憶測あっていいの。
都合悪ヶリャ、事実はこうだと自分の知ってること書けばいいの。

実験地の人？
鈴鹿の人？
離村した人？
どの立場から書いてるか知りたい。

「けんさん誌＆公式ＨＰ」と２ｃｈを１０センチの直線で結び、２ｃｈから１.５センチあたりが
ヤマギシの実態だろ。

右も左も、豊里本庁実権派も鈴鹿もダンワールドも真我も、ぶっ飛ばせ！

ダンは初歩的なヨガまでなら安全？
脳呼吸まで引っ張り込まれたら、ちとヤバイ？

何だか、現村人のスレみたい...
名乗る自信ないでしょうけど。

やっぱよくわからんな。

>>176の「シャンシャンで定期仲良し研で波風なく選ばれる班が半数以上だが。」
で、（ｗ）のひとがセンコー委員（選考委員？）に選ばれない理由は？
世に問うって自己正当化してるが、そもそもの問題はそこのような気がするが。

憶測で「世に問う」って。
どんだけ〜。

あーおいらそういう馬鹿をみるのが嫌いなんだな、と。
権力らしく見えるものにいちいち突っかかる。
どうせヤマギシに参画したのもヤマギシが反権威的に見えたからなのだろうし、
いまこうして2chで「世に問う」とのたまってるのも2chが反権威的に見えるからなのだろう。
幻想だよ。

むしろ、ヤマギシを自分の思いどおりにしたい、
そうならないのは「のりこ」が悪だからだ
というのが透けてみえて気持ちが悪い。
悪いがおいらはあんたの味方にはならない。
勘違いしている。自分の敵は自分だ。
2chからも去ってほしい。

で・だ、財産管理主体がどうこうってのは「世に問う」ことではないわけだよ。
外部の人間にとっては誰であろうが知ったこっちゃない。
ヤマギシ内部でよろしくやってりゃいいわけだ。

おっと、もちろん税金はちゃんと払えよ。

読みにくい・・・

>>179
嘘をつかれたくなかったら事実を述べよ、ということ？
すごいな。放置されるわけだ。

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しかしどうして匿名でも嘘をつくかなー。
推測なら俺でもできるっつーの。
ヤマギシ資金を中国株につっ込んで22倍にしたらしいとか、ネットで月40万稼ぐ村人がいるらしいとか、Ｓ江は公安の雇われだったようだとかもうちょっとマシな嘘があるだろ。

ヤマギシ機関紙は資源浪費！
発行者は森林破壊罪で死刑！

「とっこう」やる奴は人格破壊罪で死刑！

ヤマギシのピラミッドの上の方にいる人は意外と脆いんだって！？
あまり突付かれると転落事故の恐れがあるんだって！？
そうかもね。
カリスマ、天皇と呼ばれたあの人も、カバン持ちＮｏ.２のあの人も、「アレレ・・・」
というくらい、脆かったもんね。
弱いから、人を使って他人のことにチョッカイ出し、お金を握ったら放そうとしないん
だろうね。

オウムと一緒やろが。幹部だけ金と女、うまい汁吸いまくりや。
馬鹿タレっ！！

＞＞196
自業自得。
他人を支配しようとするからしっぺ返しがくる。

>>198
自作自演乙。

権力サイドはだいぶ神経とがらせてるようですねｗ。
「宣伝してくれてる」と鷹揚に構える余裕もなくなった？
自作自演なら、かなりの能力ではないですか。
すくなくとも、公式ＨＰや機関紙よりかなりマシ。

豊里掲示板でも、痛い処を衝かれると権力サイドの横槍が入ってくる。
最悪は掲示板を強行閉鎖しようとするものだった。
２ｃｈ接続禁止もあり得るか？
そうなれば、北朝鮮と変わらぬ体質の自己証明だ。
これで、ヤマギシ権力、元、現、第三者（言論、公安関係！？）のカキコ、ギャラリー
の存在が確認できた。
２００件超えてスレの体裁も整った。まずはメデタシ！
過去ログ倉庫行きになら程度のゆったりペースでじわじわやりますか。
横槍は無視が基本。
個人攻撃が目的ではないが、立場、役割、実績などからこの人物の特定は外せない
というケースもあるだろう。
臭いものに蓋をして、世間に誤解や迷惑や恐怖を振りまきながら、なんの説明も果たして
こなかった、ヤマギシ広報に代わって、出来るだけ「実態」を伝えることにしようか。
文章の荒れは、労働階級の拙さゆえご勘弁を。
共用PC からの書き込みゆえ、冷暖房完備、専用ｐｃのヤマギシ特権層には
はるかに及ばぬこともご了承くだされ。

>>201
右上に出てるIDの意味わかってる？

虚しいね、なんか。

権力って感じるから権力が存在するんだよね。

随分リストラしたはずなのに残った実顕地の人でもまだ
こんな馬鹿いるんだね。

でも案外暇そうなのが少し笑える。

２ｃｈが自由に出来るなんて素晴らしいじゃない！

何の仕事してるか教えて欲しい。

個人的には精肉は辛いな。身体が冷えていけない。
人事と精肉の眼鏡の山口さんは偉いと思う。
まだいるのかしらん？

はろー！いるなら返事してよ〜！

なんだか実顕地で親の目を盗んで書き込んでる中学生を想像した。
勉強せい勉強せい。

>>203
（ｗ）の人は村人じゃない疑惑浮上。
こんな馬鹿いませんてば。

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>>200
>>201
やめろとは言わんが、イタ杉。
なんかこいつの中では俺まで「権力サイド」になってそう。
たぶん逆じゃねーかな。
あんたにとって都合の悪い書き込みを見ると「権力サイド」が書きこんでるように思い込むんだ。

いやあんたの言うように「権力サイド」があるかもしれないと仮定してだ、匿名でそういうことを言わないといけない状況をどう考えるんだね。

ヤマギシや「のりこ」への嘘、憶測よりまず自分自身の行動を説明してほしい。
どうもそのへんがわからないので、なんとも言えないというか、はっきりいって妄想癖じゃないかという疑いがある。
精神科医のようなもの言いですまんが。

ワロタｗ
反権力な愚痴で脅すって典型的なサヨクじゃねーかｗ

で、リストラ後のヤマギシの運営の実態・支配体制の構造はどうなのよ。
仲良くやれてるの？ｗ

>>211
ここに現村人はほとんど来てないんだと思う。
mixiのヤマギシコミュを探して聞くのがいいらしい。現村人の知り合いのひとりやふたりはみつかるかも。

mixiの雑談スレにも書いておいたけど、ここにも書かせてね。
実顕地に居る時に選挙があったら候補者を研鑽で決めたりするの？

>>213
実顕地によっても違うので一概には言えないけど、基本的には実顕地が主体となって政治に直接関与することはないよ。
研鑽したい人がいたら研鑽するかもしれないし村人が各々政治活動をやってる場合もあるけれど。

>>214
へー、わかりました。ありがとう。

ヤマギシ会の思想と論理を吉本隆明は自著『中学生のための社会科』において、
「大なり小なり政治的（つまり社会集団的）理念と論理に関わりをもつ思想は
はじめから開かれていなければ「ユートピア」社会を作り得ない。」
とレーニンやスターリンの失敗例を挙げて痛烈に批判した。

とwikiに書いてあったけれど、いまひとつピンとこないんだよな。
誰かわかりやすく説明できる人いる？

参考資料

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E4%BC%9A%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%82%AE%E3%82%B7%E4%BC%9A

http://www.koufukukai.com/titeki.html

>>216
ヤマギシズムをある程度知ってる人はピンとこない。
ジャーナリストは「ユートピアである」
吉本は「ユートピアを作り得ない」
どっちやねん！と。
吉本隆明への皮肉ですね。

うろ覚えだけどたしか本のなかでは管理する側と管理される側がわかれてることについて述べたのだと思う。

これは２ちゃんねるについても言えることで、２ちゃんねるは一見管理されてないように見えてじつは管理人や削除人はちゃんといる。
誹謗中傷の訴えがあれば当然応えなければいけないしね。
管理人がいるのがユートピアなのか管理人がいないのがユートピアなのかが現代的な論点。
どういう社会・個人であればよいのか、難しい問題。

>>217>>218>>219
なんか、でかいウンコが出たようにすっきりした。

管理される側とされる側の話では、みんなが管理する側になろうとする、
という話があったような気がする。

実は世話係も一体の道具でしかないから、結構大変なんだと思う。

だから子供の虐待につながったりしたんじゃないかな。
案外、世話係も必死だったんじゃないだろうか。擁護するわけではないが。

権力を感じる側と感じさせてしまう側、難しい問題だね。

日本は戦争に負けてから反権力の思想がかなり根強いとも思う。
権力に対する不信感と言うか・・・。

でも、それは良い面でもあるよね。

名前覧にsageと入力しておくとIDが出ないよ。

いや、メール覧だった

>>222
反権力もまた権力的なにおいがして胡散臭いというのがおそらく
サヨク的な言動、プロ市民が跋扈する市民運動が市民に受け入れられない理由なんだと思う。
対立軸はそこじゃないと皆感じ始めているのでは。

>>221
子供を完全に管理することなんて無理だからねえ。

mixiのヤマギシコミュでは、すくすく育った元学園生達が話をしていて面白い。
ヤマギシでの経験に対しても人生に対しても、何故か非常に肯定的だ。
（体罰はひどかったらしいが）

mixiに入れない人いたら、捨てメアド作って書き込んでください、紹介します。

実験地ってネット出来るの？

>>227
誰でも、自分の育ちやバックボーンは否定できないでしょう。
似たような育ちが人工的につくられ、そこの人間が同窓会をやっているようなもの。
それは居心地がいいものだろうが、反面、違う見方や感じ方を表現しずらいだろう。
似たもの同士が集まって楽しそうに見える、それ以上のものであるのだろうか？

>>229
それ以上の何に価値があるのか。
違う見方や感じ方は別のところで表現できるだろう。
過去に寄りかかって生きていくわけでもないのだから。彼らにとって未来を生きるのに必要な過去なのでしょう。
必要ないのなら捨ててしまえばいい。

>>229
そういう面はある。でも、読んでみましたか。

>それ以上のものであるのだろうか？
私はそれ以上の何かを感じた。

>>228
やれるから２ちゃんに出てるんだろ。監視付きだろうが。

監視付き・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E4%BC%9A%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%82%AE%E3%82%B7%E4%BC%9A
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａには、「ヤマギシズム生活調正機関」、ヤマギシズム生活調正機関「本庁」に関する記述がないようだ。
財産返還を求める裁判で被告として登場し、既に公になった機関であるにも拘らず世間的に認知されるに到ってないようだ。
この「機関」の以前には「中央調正所」というものが春日山にあったと聞いたことがある。
断片情報しか耳に入らないので、詳しくは分からないが、「中央調正所」から「本庁」に移行するにあたって、
権力闘争があったようだ。

ヤマギシの分裂は少なくとも、三度あったようだ。
・大津ヤマギシ哲学実践派の脱退分裂（首謀者は山岸みよぞうの第二婦人某）
・中央調正所と本庁の分裂（本庁の首謀者は杉本利治）
・脱退者による鈴鹿グループの結成（オールメンバー研を主宰した杉江優滋が首謀）
他にも、ミニ分裂や排除は数度あったらしい。移動販売車による農産物販売を主たる
業とする多摩実顕地設立も、内実は路線対立による分裂であったとの見方がある。
これらは、古参メンバーからの断片的聞き取りを総合して判断される動きである。
ヤマギシの権力者は歴史を記録しないようだ。恥ずかしくて記録できないということだろうか？

ヤマギシ会事件以来、繰り返されてきた、闘争分裂の歴史を参画者自ら振り返ることを
しなければ、また再び繰り返すことになるだろう。
こども達に向けられた暴力性は、参画者同士では向け辛くなった攻撃性が無防備なこどもに
向けられたものと見ることもできるだろう。
これから再開されるという参画受付説明資料の中に、同じ病根が見えない形で潜んではいないだろうか。

>>234
>>235
>>236
ほんと滅茶苦茶ですな。
あったようだ、では駄目でしょう。
公平で公正な事実と自分の見方を分類しなきゃ。
わからないんならわからないと言う態度も重要だよ。

だろうか？じゃねーよ。
噂を信じて振り回されてるんだろうが。
ネタバレしてんのにまだやるのかよ。

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意図的にやってる馬鹿じゃない批判者もいるのな。
ま、でも私は無所有村のなかで所有したいのなら分裂すればいいと思うけど。
自分の思い通りにいかないのにわざわざ集団でいることもない。
だからヤマギシが目的を持った集団である以上参画受付説明資料で脱退の項を作ったのは当然だと思ってる。
行使するにこしたことは無いし、窃盗とかよほどのことがない限り行使しないだろうけど。
難しい論点だろうけど運営の実態としては本質的なところかもね。

訂正
行使するに　→　行使しないに　の間違い

銭金に会員の人がでてましたねｗ

>>242
もくもくファームってヤマギシなの？

>>242
テレ朝板にスレが立ってたのを今見てここに来ました。
シールかなにか写った？
それともマイナー集団だから局の人が何も知らず露骨な映像流してしまったとか。

33 ：名無しステーション：2007/06/28(木) 00:44:19.86 ID:VzPitnLC
ヤマギシ自体はダイレクトで映ってないが
ご近所の、もくもくファームというのが出た。
同じように農業で共同生活をしてるようで社員？には
格安で地元の古民家をかしてた。その一人の社員が
貧乏生活に出たのだが、どことな〜くヤマギシっぽくて
スレで話題にのぼったの。ただし、もくもくファームが
ヤマギシというソースは一度もでなかったのだけは言っとく。
あと給料は１７万円だった。

ヤマギシのご近所＞もくもくファーム
関連はなし。完全に別団体。ヤマギシの豚肉は使ってるかもね。
もくもくも共同生活やってんだ。
というか、戦前の庄屋と小作人じゃねえのそれ。

東京都で「山岸巳代蔵全集」を図書館で借りて読んでるのは今のところ俺一人らしいｗ。

祝！、黒岩宇洋（新潟選挙区）落選！
黒岩は、ヤマギシの「代表」北大路順信の姉の息子。
ヤマギシから政治資金が流されないように監視が必要。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~chizuko/profile.htm
これが北大路のネーちゃんか！？
旧姓、北大路と書いてあるな。
息子、宇洋と書いてあるな。

黒岩が落選したのは、田中真紀子さんが、もう一人の民主党、森裕子を応援
してくれたお陰だね。
北大路に大金を握られ、小遣いもままならないヤマギシのメンバーも喜んでいることだろう。
だが、次の選挙に向けて資金を流されないように監視が必要だぞ。

だが監視は難しい。
ヤマギシ（北大路）の手持ち資金は２００億と言われているが、財務は公開していない。
巨額脱税の査察を機会に、メンバーの一人が公開を求めて裁判を起したが、公開を定める
規約がないことを理由に裁判は負けた。
北大路とごく一部の幹部しか、果たしていくら資金があり、どのように使われているのか
分からないのが現状だ。

「嫌なら出ていってください」と生活準備資金を何百万円か持たせることを
始めたが、全員追い出しても、百億円以上は幹部の手元に残る計算だ。
不動産や生産設備は別にだ。

だから自作自演くさい書き込みはやめろと。
先にテキスト書いて、推敲してから制限いっぱに書き込めよ。

２ｃｈ風文体ｗ，２ｃｈ文化（笑）

>>254
くやしいのう

幹部はどんな夏休み？

うはっ。
金握ってそうな奴を片っ端から叩いてるのか。
ウソつかれたくなかったら本当のことを公表しろってか。

資金を知りたかったら財団法人化を検討するといいよ。

エーと、任天堂のヤマギシ会の産業スパイ　通称リッキーに捕まって

秋田・鈴鹿を無理やり見せられた佐藤と言うものです。こんにちは。

中谷という男が私を無理やり「あいつの愛人」というホラで幹部や醤油ん家

の人間を紹介したようです。

秋田の人間は、上徳様となのるじいさまについて特使を名乗っていました。

連中、霊魂に直接祟る呪詛を持って気に入らない人間を

「ポア」したりしているようでした。

そのために、念縛屋といわれる呪詛屋を雇ったりして詳しくは

「拝み屋　サイキック・ウォーズ」でウエブで検索すれば出てきますが

つまりそういうことをやっていいます実際・・・・・・。

証拠の残らない「霊的ポア」ってやつですかね。

明治憲法では、お縄なんですけど現代では相手にされませんからね。

私に、興味持った人気軽にメールください。

中学生の男の子が目をつつくよう言われて目をなくしたのをみて、

肝がつぶれました。

連中、財務の人間は呪詛で権力がらみで女性を取り合ったり

ブランド物のバックを送ったり念縛屋を使って

ＥＳＰを気取ったりいろいろ大変でした。


[email protected]
[email protected]

うちに来ない？って一回誘われたのは、「小学生入学のときＩＱが

２００もあったよ」という話をしたためです。

今は、ＩＱ１０４（２００５年測定）でただの一般人なんですが

結婚相手には容姿端麗・才色兼備な優秀な人を

ほしがっているようでした。

そのために、「出雲大社に祈願をかけているんだ」といっていました。

私は、ブサイクで晴れて無罪放免となったのですが

女の子の中には、幹部でも汚された子（１９９４年）がいたらしく

肝を冷やしました。

良い子は取り合いになっているのを実感しました。

結局連中の情報漏れによる復讐から逃れるのに

１３０万ぐらい使ってしまいました。

私には、もともと興味がないって行ってましたけどね。

なんか、財務の人間がタイとか香港とぐるになって

ヤマギシの金を持ち逃げしてアメリカに逃げたって行ってました。

去年の２００６年８月ごろです。

コード名は、「クロード・ナイリッシュ」と名乗っていました。

本当は、私のほかの女性を使うようなことを行っていましたが、

そのほうがとてもいい結果になったことでしょう。

だって、目を怪我した子や年縛屋さんのお母さんの自殺があったりして

わたしも肝をつぶしました。

大半の平メンバーを追い出して、巨額の資産の山分けを目論む、ヤマギシ幹部
・北大路本庁一味
・北海道、東北、三重、和歌山、兵庫、九州、スイス、韓国、タイ、ブラジル
　の実顕地ﾎﾞｽ
オコボレにあずかる、
・内藤狂大環境名誉享受とその弟子
・誰も買って読まないヤマギシミヨゾー全集の編集で内職する鈴鹿一味

（Ｐ.Ｓ）
オーストラリア実顕地は幹部一族による横領がほぼ完了。
ボスはヤマギシ学園農場学園生重機圧死事件の最重要人物Ｋ。

＞＞257
ウン！
片っ端からやるしかないだろ。
雑魚は実名出さないが、関連で外せないこともある。
ある真面目なメンバーが法人化を提案したが、一顧だにされなかったと聞いた。
「なんで、今それをやる必要がある？」というのが大勢だったそうだ。
ヤマギシで都合の悪い提案を潰すときの常套句だ。

裁判起こされても公表しないということは、それだけ出せないことが多いということ。
ウソ書かれても仕方なし。

＞＞242、243
ヤマギシの者です。
モクモクさんとヤマギシは関係ありません。
あそこは社長さんがいて、経営はしっかりしているでしょう。
古い民家は社宅かな？
ヤマギシの豚肉を使ってるという話は聞いたことがありません。

かなり前だが、ヤマギシの移動販売のトラックが一通を逆走してたな

九州の拝み屋さんか四国の拝み屋さんかヤマギシ会と

どういうつながりがあるのか知りませんが

佐藤家は関係ないから「皆さん　健康にお気をつけて　お元気で」と

「最後の審判の日まで　縁を切る」とお伝えください。

Ｐ．Ｓ．普通の一般人をサイキック・ウォーズに巻き込まないでください。

　　　　（佐々木　しゅういち）（中谷　ひでき）（金井　じゅんや）
　　　　　
　　　　（河井）（かわの）（こうすけ）などは　知りません。

　　　　　




　　　　
　　　

>>266
ウソなのかよ！ものすごい論理だそれ。
本当に北王子という奴なんだろうな。それは確かなのか。
「幹部」ってのも微妙。自称「幹部」とか？

まったく読まなかったわけではありませんが、最近本を読むことを覚ました。
あるとき、ヤマギシについて分からないところを埋め合わせたり考え直したい時期がありました。
いままで私の中でヤマギシ本といえば「洗脳の楽園」のような、半ば興味本位というか
センセーショナルな内容のものが多かったように思います。私が居た実顕地が比較的恵まれた
状況だったのか、あるいは時間の経過で感覚・記憶が鈍くなったのかは分かりませんが、
そういう内容のものはあまり受けつけず、内部を経験したことのある人、公平な（？）
目を持っている人の著作が読みたかったのです。そんな中であったのが「ヤマギシズム学園？末記」
で、これが再び興味を持つきっかけを与えてくれました。著者の見たこと聞いたこと、事実をありのまま
丁寧に書いてくださっていて、なぜ学園が生まれたのか、なぜ子供達への虐待が行われ、問題になったのか
そして急速な衰退などいままで分からなかった内部の状況が分かり、霧が晴れる思いでした。
いまは黒田宣代さんの「ヤマギシ会と家族」を読んでいます。こちらは、共同体・家族・人間関係や愛（？）
について一社会学者の論文という形を取っており、いままでのヤマギシ本とは一線を画しています。
「Ｙ会でははじめに結論があり、研鑽の無い研鑽である」という元会員のアンケートが今のところ印象的です。
そして最近、Ｊ.オーウェルの代表作「動物農場」「1984」に出会います。
全体主義国家を描いたものですが、「権力」とは何かについて考えさせられます。
人の世の普遍的テーマが凝縮されているので、これは国家やヤマギシズムに限らず
非常に重大なものを問いかけています。20のクソガキながら著者の見たまま感じたままを描く鋭さに、
ただただ驚かされましたね。

>>271
そのうちポルポトがどうとか言い出す気のするチョイスやな。
まあ村人でもいまだに権力云々言ってるやつがいる始末だししょうがない。
みんな自分の思い思いのことを言い思い通りにしたいんだよ。
それが正当な手段ならいいんでないの。

１５日は、ヤマギシの夏祭りｉｎ豊里。
只今、準備中。
彼らは、「ただ食い」してくれることに、無上の喜びを感じるらしい。
ショボイ花火もあるようだ。

拝み屋にとって、新興宗教なんてネタだ。

特に今流行っているのが「ヤマギシ会―　元華族　北大路一族による

重要ポストの独占　と　今だ下働きしている連中の格差」

これに引っ掛けて漫画「ガラスの仮面」のように

農業で下働きするあるヤマギシ会の純真な少女と北大路の跡取りとの

恋愛　そして　周囲の反対による駆け落ち　結婚と　追っ手の

追走劇なんて　ネタが　去年出回って

それで実際　だまされた　人が　いたらしい。 ヤマギシ会にいる人数は　正確にはわからないけど

同じ年頃の人は少ないはず。

だから　誰がこの　王子のハートを射止めるかって

今　拝み屋たちの間で話題になってる。

それじゃ　皆さん　私のスレ無視して次どうぞ　　♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　　上

夏祭りなんていかねよ

幹部に目をかけられると新米はどうなりますか？

「ヤマギシ学園農場学園生重機圧死事件」と最重要人物Ｋというスレを読んで
思い切って書きます。
２００６年５月頃、「このままじゃあいつん家は圧死だな」って
誰かが話しているのを聞いたのですが。

あと、なんか上が誰かの紹介で、遠隔地の新米の子を監督したらとんだ空気の
読めない子で正座５時間やらされてやっと上から逃げられたとか。
その子は２００６年時点で２４歳。驚愕・・・。
目の前のいちご食べたくても、説教が終わるまでだめだったとか。
あと、本当に気が立っている幹部は「お風呂に入るな」といったり、
別の件で話しているのに「お上の実験台にされた」といったとたん
「激」が炸裂。意味は、まんま「ヤマギシの理念の実験台にされた」と
とられたらしい。実は、その時　上　裁判中で忙しかったらしい。
お上のストレス（ブルー）怖かったー。

こんにちは　はじめまして

わたくし２ちゃんねるの掲示板を拝見した　さとう　というものです。

じつは、私　不覚にも詐欺にあい　中谷　ヒデキ　という人物に連れられて

ヤマギシ会を覗いたものです。

そこで「裏切り者は許されない」という文句や「弱いものは許されない」という誓い文句を聞かされ

「なんだー？？？？？？？」と思っている私を尻目に

まず実害が正座５時間　目の前のイチゴを食べることも許されない。これ、個人研ってゆうのですね。知りませんでした。

そのとき、私は２４歳。本人ですが、驚愕・・・・・・。いまだに、連中の「激」が忘れられません。

裁判中は、ピリピリ。運悪く、お上様の直属に見つかり毎日絵３枚の宿題が言い渡される毎日。

これは、全部お上のストレス（幹部以上はブルーと呼んでいた）が原因です。

「君みたいな奴はお上の気を引くなよ」と忠告されました。外部の中傷や一部の問題を起こすものは幹部も気にしているというか

げっそりとしているようでした。

結局、耐えられなくなり２００６年の５月で「やり逃げ方式」で逃げました。

いまは、真面目に働いています。でも、実際ヤマギシの激は、すごいと思いました。

私見たいな元ニートが、見た所働く時は、倒れないようにてきとーに居なおしてやっていますが

目をつけられると非常に厄介だということです。かれらの、思想とはもともと合わないものたちですね。

「問題作」などと、あだ名をつけられました。

ヤマギシ会は、「こころ」を重視する。それは、製品にも反映されているとおもいます。その点は、大変にいいですね。

これはヤマギシ会内で培ったものです。

結局、最初のおとなしいイメージが災いしていたのですね。我慢する子というか。

がんがん、つっぱり根性入れたらみんな離れていきました。なんか相手の記憶に残らない程度にうまくバカにすると

いうかそれがあそこからでるのに一番いい方法だとおもいました。そうするとおってきません。

こんなわたしのめーるを呼んでくださりありがとうございました。あなたのスレのおかげで気持ちが楽になりました。

ありがとうございます。

ヤマギシっていつまで経っても、こういう被害者意識のある奴を手放しちゃうのな。
俺から言わせれば屁でもねえや。ヤマギシぐらいで人生狂ってどうするよ。
タダの生き方の問題だろーが。
でもそれが実態っちゃあ実態なんだな。
容易に誤解される可能性のある団体なんだよな。

こんにちは
そうですよね
関係ないですよね
弱そうなイメージが悪いんです。
ですから、最近は予備自衛隊補を受けて合格しました。
うれしかったです。
最近のヤマギシ会カルトのイメージも本当にイメージなんですよね。
全部なんらかの原因があるんです。
体罰にしても、もともと宗教にいくような弱い子が
トラウマになっているだけかもしれません。
だいたいにおいて、普通学校にさえ体罰やひどいいじめはあるのに
ヤマギシだけカルトだからといってヤバイとは、いえません。
みんな同じ日本人です！
これはヤマギシが閉鎖空間であるため、大げさに伝わったものでしょう。
わたしも、普通高校出でしたが、体育の先生に怒鳴られたり、叩かれた子は
いますし、テレビにもしょちゅう出てきます。
むしろ、幹部はサービスが入ったこともありました。
だた本当にやばいのは恋愛関係の取り合いです。
若い人少ないから、かわいい子はふつうにもてる。

いい感じで壊れてるな

あ、すいません。

つぎの方どうぞ。

ヤマギシに北大路一族なんていないよ。
北大路の血を引くのは男の子が一人。
この子が大人になって、ちゃんと仕事がやれて、村に残れるかは未知数。
一族を言うなら、豊里の川瀬一族、六川（和歌山）の上門・杉本一族、オーストラリア
の久保田一族、ブラジルの箕輪一族あたりだろう。
この連中は、実顕地を一族で牛耳ろうとしている。
北大路は、「ヤマギシ本庁」の資金を握って、親族の選挙資金を流したりはするだろうが、
将来村に残れるかどうか分からない子どもに、自分の権力を継がせられるとは、思って
はいないだろう。
本庁資金がポスト北大路でどうなるかは、興味深いけどな。
多分、組織管理が進行していくだろう。
北大路だって、いろいろ批判されて、手に余ってるんじゃないか。
まあ、握ってなければ、親族に横流しできないから、自分の代ではなかなか手放さないだろうが。

あっ　こんにちは
いろいろ教えてくださりありがとうございます。
重要な情報を提供してくださりありがとうございます。

実は、女性が一人２００６年に九州の「念縛屋」と名乗る拝み屋一族に
だまされ
（私達専門化の間では明らかに「呪詛」といわれる方法で）なぞの幽霊集団に
憑りつかれ１３０万円以上呪詛祓い代を払って逃げたという事件が発生しました。
そのとき、少年の一人が「僕はね　天皇陛下と血がつながっているんだよ」
といったそうです。

これは、ヤマギシ会を語った詐欺でしょうか。

現在、個人的に調査しています。
もし良かったら、気軽にご協力してください。

女性によると、その少年は赤じゅうたんの上を歩いていたそうです。
そして、シャンデリアのある部屋でモップで掃除をしていたそうです。

ほかにも、自分の親戚には国会議員がいることやある青年のお見合いに
いろんな写真が並べられているのをみています。
その青年は、あまり気に入った女性はいないなみたいなことを
いっていたそうです。これって、研鑽結婚ではないですか？
まだおこなわれているのかな？研鑽結婚。
今年、お見合いした方はいますか。
それと去年８月ごろ結婚式をあげた人はいませんか

そして、一番重要なのが、その念縛屋の息子がゲーム会社の「任天堂」に
勤めていてそのお母さんがうちは「国会議員（ひょっとして黒岩さん？）
と親戚だ」といったことです。お母さんは、京都大学出身だそうです。
たしか、中谷（１９７７年８月生まれ）というサラリーマンです。

他にも被害者が１２人。
助かったのはその女性を含めて５人のみ(私も恐怖・・・・）。
よろしくお願いします。

こんにちは
ヤマギシ会に興味深深のものです。
北大路さん（男の子）ってたしか「当時ヤマギシ会の天皇」とまで称された
人物の妹さん（当時人妻）とのあいだにできた方ですよね。ひょっとして。
具体的に、北大路さんはヤマギシ会とどういういきさつで親しく
なされたのですか。
なにか裁判を担当されていたとか伺ったのですが。

北大路さんは、都立青山高校で高校全共闘逮捕者第一号のはずです。
当時の新聞を検索すれば出ているでしょう。(少年Ａとかで）
それで、高校を卒業するかしないで、いわゆるドロップアウトというやつで、
ヤマギシに転がり込み、珍しい名前から、公家さんの血を引く、とかでチヤホヤされ、
当時ヤマギシを牛耳っていた、和歌山・六川グループに取り込まれ、ドンの妹(人妻）
と同棲したが、種が付かなかった（こどもができなかった）ということでしょう。
脱退者が起した、持込財産返還を求める裁判では、「ヤマギシズム生活調”正”機関」
代という名目で登場しています。
私が、ヤマギシに参画して、数ヶ月もたたない内に「あの人は、春日山(伊賀）の代表
だよ。公家の血を引いているらしい。」と聞かされるほどの人でした。

＞４２５北大路さん（男の子）ってたしか「当時ヤマギシ会の天皇」とまで称された
人物の妹さん（当時人妻）とのあいだにできた方ですよね
････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
これは、間違いです。
血の繋がる男の子は、その人妻（ヤマギシの天皇と言われた人物の妹）とは別の女性（これも人妻）との間の子です。
出産の頃には、法律的にも結婚して、女性の連れ子も北大路姓になっているはずです。

わぁー。
みなさん。貴重な情報をありがとうございます。
九州に「念縛魔法屋」と名乗る組織は確かに実在したようです。
もう、名前変えをして逃げたようですが・・・・・。

わたしのつかんだ情報によると、北大路さんの男の子のほうが
連れ子さんのお兄さんにあたりませんか。
で、妹さんと同じ部屋に住んでいたと伺いましたが・・・。

任天堂の中谷さんの方が、北大路さんより立場的に強そうでした。

なにか、女の人が雑巾を縫っていたとか
すごいのが今時の薄型じゃないテレビを大事そうに研究していたとか
「あー　これがテレビかー」といったそうです。

うーむ。
どうも、振った話題がつまらないらしい。
みんな飽きてしまって返事が来ない。ということで、
皆さん私のスレ無視して次いってください。
それじゃ、さいなら。雲隠れの術ーーー。どろん。どろん。どろん。どろん。
しゅわぁ〜（煙）。（拝み屋術で消える。）

拝み屋さん、たまには顔出しなよ。
あんたのは、ピント外れというか、滑ってるというか、変なところがあるけど、
賑やかでいいよ。
このスレは時間かけて、ユックリと進むんだろ。
ヤマギシというヘンテコな集団がある限り、話題にはこと欠かないだろ。

学園生って未だに二食でがんばってるの？

65 ：名無しさん＠３周年：2007/09/15(土) 09:10:27 ID:Fl+XjmkN
繰り上げになるのが、ヤマギシの紐付きの黒岩じゃ警察、検察も力が入らん
わな（笑い）。
本来「みんなが、仲よく豊かに暮せる理想の共同体」であるべきヤマギシを、秘密主義
のカルト同然に貶めているのが、黒岩の叔父・北大路順信だ。
紐付きと言っても、ヤマギシで公然と議論をして、組織で押しているのではなく、
北大路とその取り巻きの何人かが、ヤマギシから大金を掠め取って、流しているらしい、
これが、ヤマギシ内部での大半の見方だ。
民主・新潟は次の選挙までに、もっとましな候補を探すんだな（笑い）
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=%83%84%83%7D%83M%83V&COUNT=50


66 ：名無しさん＠３周年：2007/09/16(日) 07:35:18 ID:TZUTsned
民主新潟や地元メディアは、黒岩の政治資金の出所をチェックしているのか？
母の秩子と叔父北大路の政治活動歴、とりわけ、新左翼・全共闘運動華やかなりし
頃の、活動歴をチェックしているのか？
これを、チェックすれば、やつらの正体が明らかになるだろう。
誤解のないように言っておくが、カキコは塚田や森とはなんの関係もない。
ヤマギシの内情を知っているから、黒岩を政界に置きたくないのだ。
何千人ものヤマギシ村人や元村人が汗と涙を流し蓄えたものを、北大路など
一部の人間に勝手に使わせ政治に手など出させたくないのだ。
元村人の中には、全財産と人格を奪われ、実質追放され、路頭に迷う者が少なくない。
そういう、元村人が起した、財産返還請求の裁判で、ヤマギシ代表になったのが、北大路だ。
今でも、何人かの取り巻きを使って、北大路の支配は続いている。
こういう、連中を、政治に関らせたくないのだ。

朝飯はあるよ
芝生もあるよ

学園生は３食、食べられてるって事？

食べれるよ
学校行って金魚の餌食うのもあきてきたしな笑

山岸舞彩アナは可愛い

ここ見てる人は鈴鹿組にはあんまり興味ないのかな？
やっぱり実顕地の存在って大きいのかな？

参考までに
http://www.kensan-society.org/

http://www.kensan-life.org/

>>299
>>300
実顕地を離れてヤマギシズムや研鑽にこだわる意味がわからん。
日本を離れて日本人を主張してもその国の人にはウザったいだけ。

面白いと思うけどね。
これから、どうなって行くかが楽しみだ。

少なくとも幸福会ヤマギシ会よりは透明性のあるNPOだろう。

面白さと透明性かー。
そう見えるNPOはどこにでもあるしなあ。
まえは200人くらいいたはずなのに今じゃ50人くらいか。
持続させる意味を冷静になってよくよく考えさせれば留まる必要も無いことに気がつく。
顔見知りのなあなあな関係と参加料だけが残る。
それでいいんでないの。いい商売じゃないか。

生活はつらいだろう、NPOじゃカツカツだろうに。

この組織、内部で人死んでも分からんぞ。
財産もって出家させて、老いて働けないから毒キノコ食わせて殺して、
診療所で診断書書かせるなら、財産は増える一方で減らないよ。
一度死亡率の統計取らないとまずいんじゃないの？

んなもん平均寿命を調べりゃ役所でもすぐわかるべ。

>>306

その通りだと思う。
統計取って他の地域と比べて何か違う事があるとしたら、食中毒ぐらいだべ。w
ゴミの捨て方が徹底してるとかな。ｗ

無所有のヤマギシで、個人財産を持つ人たちがいて、その人達が幹部だなんて、
ほんと驚き。持ってる人はなんでもできるんですね。

財政状況を公開すればいいんでない？

村人なら窓口にいけばわかるようになってる。
エンゲル係数が低いのは当然のことながら。
教育費や医療費ってのはあればあるだけいいのだから
財政状況がわかってないと話にならないね。

なんだ、ちゃんとやってるじゃん

常識に捉われない批判は批判足り得るか？
国家にしろ会社にしろ団体にしろ人間が集まって作った社会組織があるとする。
組織を巧く廻すなんらかのしくみが当然あるわな。
集団とは無関係の個がそのしくみを批判することができるか。
できるとするならば、その個が属している社会組織との比較によってしかできないのではないか。

http://d.hatena.ne.jp/pentaxx/20060608/1151718703
の精神科医の人が紹介してた

洗脳の楽園 新装版―ヤマギシ会という悲劇
http://www.amazon.co.jp/dp/4795847827/
と
カルトの子―心を盗まれた家族
http://www.amazon.co.jp/dp/4167656930/
を
wikipediaのヤマギシ会の項目の参考文献に追記したら翌日に即削除された。
ついでに関連項目に追記した「カルト」の語も削除。

今また追記したもののどうなることやら・・

>>313
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%8B%AC%E8%87%AA%E7%A0%94%E7%A9%B6%E3%81%AF%E8%BC%89%E3%81%9B%E3%81%AA%E3%81%84

wikipediaのルールは読んだかな。検証可能性の無いものと独自研究は載せない。
一応ここも。
http://www.lcv.ne.jp/~shtakeda/library/page085.html

よく検証してみて自分で削除できたらいいけど。
もちろんあなたが斎藤環氏が思うような「カルトの子」であると認めるなら削除する必要は無い。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1190132502/901-1000
959 ：考える名無しさん：2007/11/01(木) 08:42:16 0
カルトはひとつの思想の押し付け
精神科医は多様性の許容だ
と層化系の雑誌に書いてありそうなことを言ってたのには
正直幻滅した。

968 ：あのな〜ｗ ◆bb6OCCHf8E ：2007/11/01(木) 23:46:06 0
>>959
カルトはひとつの思想の押し付け
精神科医もひとつの思想の押し付け

のくせにな。

ヤマギシには、精神科医も病名を付けられない病人が、うようよ居る。
独特のヤマギシ用語を駆使して、とうとうとお喋りするが、一般人にとっては、さっぱり
意味不明。
これに当人がなんの苦痛も感じなければ、病名がつくのだろうが、ほとんどの者は
健康な部分が残っているので、苦痛に耐えつつ生きている。
当人が耐え切れなくなり、村も面倒見切れなくなり病院行きになる者がいるが、これに
付ける病名は現代精神医学にはないようだ。

とりあえず放とっくしかね。何時かは死ねカルト偏屈主義。

>>314
中身をそのまま転載したのならともかく、参考文献の項に書名を載せることのどこが
検証可能性を欠いた独自研究ということになるの？

>>318
ヤマギシで育った子どもがその思想のせいで社会に適応できない、とか
PTSDになったとかの検証可能性だね。
学園卒はもう30代になってるはずで、まずそういう奴は聞いたことがない。
そして今も学園は続いてる。
そもそも「カルトの子」というのが差別用語じゃないか。
学園卒にとってそう呼ばれることがどんな気持ちになるか想像はつくかな。
痛みの欠如なんだよ。
「多様性の受容」という観点から言うと真逆だよね。つまりどういうことかわかる？

おっと、もちろん私は「カルト」なんて言うつもりはないぜ。
そういう奴もいるよね、ってくらいだ。

カルトの定義にもよるだろが、他人の人格改造を主目的とするなら、カルトと呼ぶことに
抵抗を感じる者はいないだろ。
こどもは被害者、被虐待者ということは、忘れないでもらいたい。
最近は乳児の段階で親から離されるということはないが、小学生で親の世話を受けないで、
他人に任されるケースが多い。
こどもによっては、ずっと親がみる場合もあるが、これは学園になじみにくい子で、
学園の側で忌避する場合が多い。
ヤマギシの親がこどもを学園に入れるは、自身の保身目的もある。
学園主宰者が未だに実権を握っているからだ。
学園の趣旨に心底賛同している親はまずいないだろう。
学園主宰者は自身の孫(子）を学園にいれないで、早期英才教育をしている。
つまり、自身が学園を信じていないということだ。
もはや、学園は彼らの植民地に過ぎない。
学園のこども達は関係者の飯の種、親の保身の道具とされている。

>>321
いい感じで壊れてるね。
とりあえず、他人の考えと自分の考えが違うことを認めないと。
他人がどう考えて学園に送り出してるか送り出してないか、
子供がそれをどう受け止めてやってるか
あなたにはわからないよね。

何かに不満を感じてるらしいのはビンビンに伝わってきたけどさ。

この場の議論を参考に編集しなおしました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E4%BC%9A%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%82%AE%E3%82%B7%E4%BC%9A
ノート欄にて議論の場を設けましたので、異論のある方は検証可能なファクトとともにお書きください。

子供と宗教についてはアムネスティインターナショナルの指摘する宗教儀式「割礼」が参考になると思います。
読み物としてはこの辺がおもしろいかも。
http://www.shiojigyo.com/en/backnumber/0501/main.cfm

尤も、宗教に括らず地域社会や受験の中など常に子供に対する
思想の押し付けは行われていると言ってしまえば元も子も無いわけですが。
最近で言えば世田谷の歯科医師の息子の事件が有名ですね。

ヤマギシ問題まだつづいてんの？　
とりあえず学校はたってないよな？
テレビで収穫祭？の妙な踊りを見せられたときは戦慄したっけ

日テレのアレはヤラセだよん。
テレビ局が子供に直接コンタクトとって部屋に無いはずの木刀を置かせて写真撮らせてた。
いま考えると随分えげつないことをしてたんだなあ。

鈴鹿へ行ったＨの生活費は豊里のＫが丸抱えだろ。
ムコ！？
経理の透明化やったら、そういうインチキできんわな。
ヤマギシは香具師が牛耳ってるんだろ。

引きこもりやニートなど社会に適応できない若者が日本に400万人いるのか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A
これが現実。学園卒を心配してるヒマなんてないかもよ。斎藤タマキン。

なんかすでに面倒くさくなりつつあるけど…('A`)

>>319
・ヤマギシの実態についてのルポタージュを参考文献の項に載せること
と
・その書物の内容に沿って、書かれている内容を事実としてヤマギシ会の項の説明文を書き換えること
は、≠でしょ？
「ヤマギシのルポとしてこういう書物が出ている」→(wikipedia的な意味では)検証可能
「その書物で書かれているこれこれこういう事は全て確実に事実である」→(wikipedia的な意味では)検証不可能
この後者なら検証不可能の独自研究として弾くのもありだと思うけど、
「書物が出ている」という事実自体を排除するのはおかしい様に思うのだけど。

ヤマギシの特講でさんざん責められて責められて責められまくったことが
いまだにトラウマとなって私を苦しめている。

>>329
書物がでているのは米本和弘についてであり、ヤマギシとは関係ないですね。
ですから米本和弘のほうには掲載されています。
中立性の観点からいうと本の宣伝になられても目的とは違うわけです。
とくに書かれている内容が検証不可能、というよりほとんど捏造ですからこういうことは
気をつけないといけませんね。
あなた自身がヤマギシを知っていてその本についてなにか確かな事実が
書かれているということがあるのならそのような意見をお願いします。

ヤマギシは香具師の楽園。
大半のまじめな村人がせっせと稼いだカネを香具師が無駄使い。
選挙だ温暖化学者支援だと、いい気なもんだ。
普通の村人は、一万、二万のカネを使いたいと提案しても、「なんで必要なんだ」と
いちいち、いちゃモンつけられる。
これは、私が知る「事実」だ。

俺は匿名掲示板に来てまで権力と金に囚われた発言をする奴に一円も渡したくねえ
意味わかんねー
よーく研鑽して出直して来いよ。建設的じゃなーよな。
そう答えたくなるよ、お前には、それが私の知る「事実」だ。

香具師？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%99%E5%85%B7%E5%B8%AB

おまえのあだ名今日から香具師な。>>332

>>330
人に責められるトラウマを持った香具師がここに来るかよ。
そりゃどんなトラウマだ。

なんで腹が立つのですかと責め立てられまくり、腹が立たない気持ちになって
村人になったら、財産ぜんぶ取られ、嫁さん取られ、こどもは学園で廃人にされ、
２０万円だけ持たされて、村を出ました、とさw

335＞そういう人が多いんだろうね。

＜ヤマギシ椰子の分類＞
定着椰子(第一〜第三世代、各村に定着）
流入椰子（主に全共闘世代、一部第二世代定着）
漂流椰子（主力は在鈴鹿）
外国椰子（韓国、ブラジル、スイス、）
勧誘広報椰子、セミナー椰子、学園椰子、金隠し椰子、農薬椰子、消費期限改竄椰子、

特注すべきは、ヤマギシ椰子の栄養源が、>>335,336
のような裸同然で村を出た人たちが、持ち込み、過酷な労働で残した財産であることだ。

￥Wikiに記載したいヤマギシの分裂抗争史
＠ご存知、ヤマギシ会殺人事件、村人二名服役、会内部では、ヤクザ者が山岸先生
を殺そうとしたので仕方なかった。あれで会の団結が深まったとされている。
＠山岸みよぞ死亡後の、山岸第二夫人による分裂。滋賀大津を拠点に「哲学実践団体」
を称する。上記殺人事件の服役者の一名は、出所後大津で第二夫人の寵愛を受けるが
その後、現在の村に復帰。第二婦人の寵愛は、服役者の実家の資産が目的だったとの見方あり。
＠中央調正所派vs本庁派、本庁派の勝利、後に豊里建設に繋がる。多数小規模村路線vs大規模村路線
の路線対立。
＠鈴鹿派の分裂、全体統制「本庁）vs個人の自由尊重

批判が散漫になってきてるが何かあったのか。赤組も白組もがんばれ。超がんばれ。
>>332
「これは、私が知る「事実」だ。 」にややウケ。
>>338
分裂抗争というにはちと無理があるわな。

ヤマギシ闘争史人物列伝

山岸己代蔵（個人）：ご存知ヤマギシ会事件

福里ニワ（個人）：ヤマギシ大津哲学実践派、満州馬賊上がりで己代蔵の第二婦人とのこと

杉本利治（自死により故人）：自称己代蔵の一番弟子、中央調正所打倒大規模村実現、本庁豊里派

杉江優滋：街から村へ、ヤマギシズム社会化派、在鈴鹿、杉本利治の娘婿

北大路順信：杉本利治の妹(当時人妻）と長年同棲するも子を成さず、その後他の人妻との間で男子を成す、
本庁統制派

>>340
関係してそうな個人名挙げても意味ねえべな。
派閥というには実体が無さ杉だし意見の対立なら課題に対立軸があるはず。

単なる嫌がらせなら話は別で
こういう批判をしそうないい歳のおっさんを知ってる。
地元民と仲良くやれてんのか。ウザがられてないか。

（訂正）
×杉江優滋：街から村へ
○　　　　　村から街へ
これは、杉江が義父杉本の「街から村へ」の拡大運動に反抗して出したテーマ。
思想的な対立軸というほどのものではないわな。幼児的反抗かな？
まあ、何事も、閨閥・血縁で動くところだから幼稚だわ。　

ついでに言えば、杉江が鈴鹿へ行ったのも（杉本を通した）擬似血縁にあたる
北大路との「兄弟喧嘩」という見方がヤマギシ内部で有力。
これも、幼稚な話しかな？

何度もいっているが、脳内で完結しないで皆にわかりやすく書けと。

最近、産地偽装や消費期限改ざんの話題がニュースをにぎわせていますが、
俺も以前、ヤマギシで賞味期限シールの張替えをしていたんですが、
ヤマギシはいつ訴えられるのでしょうか？

日付シールを張り替えるときの様子をここに記します。
場所；豊里実顕地豚精肉場
1996年ごろ
上司から受けた指示の内容
「日付シールの張替え作業
真目的　全人幸福親愛社会の実現
目的　日付改ざん
テーマ　手早く確実に進めます」
↑のような内容を声をそろえて大きな声で呼んでから作業を始めました。

日付改ざんがどうして全人幸福親愛社会の実現に繋がるのか、今だにはっきりわかりません。
きっと、答えはヤマギシズムの中にあると思うのですが、
その真髄を極める前に学園をヤマギシを辞めてしまいました。

ん？
供給所から精肉場に戻る便は無いし落ちは実顕地で食うだろ。
もちやあんこと違って豚肉は冷凍だわな。

あれれのれ。はい次。

地域住民にイズムを説く椰子、ホームページの椰子、ブログの椰子、
ケンチャン会の椰子、金使って椰子養う権力持ってるのにわざわざ糞２ｃｈに出てくる
ボス椰子、花盛りよのーw

僕は、本庁学園部の坂井かずきさんが、自分のこどもを学園へ入れないのは、
やはりおかしいと思います、と逝ったら、学園係りをくびになり、四国へ飛ばされました、
とさ。

>>349
自由な選択のひとつとして学園送りはあるのだよ。
理由がなんであれ世話係だろうが親子に学園を強要することはできない。
飛ばされて正解。
というか、四国でまたひとり善がったルール作ってないだろうな。

冷凍肉は売るときも凍ってるからバレない。
ヤマギシは年に何度も停電するが、復電すればまた凍るから、2、3年冷凍庫
に置きっ放しでも、ラベル張り替えれば問題ない。
野菜は、農薬散布は多くても１０回くらいだから、どこかの高原野菜の農薬１９回
よりまだマシ。
肉も野菜も食べるのは一般消費者じゃなく、ヤマギシ教の信者だから、何を食べさせても
、「これ食べると幸せになるのよねー」と喜んで食べる。
だから、ノープロブレム！

山岸インチキ学園の主宰者は、信者から巻き上げたカネをシャブシャブ浸かって、
自分の孫子は名門私学に通わせるのです。
ヤマギシではカネを持ってる者だけが自由なのです。

自由な選択ならば、ヤマギシの子供は誰でも
希望すれば行きたい学校にいけるのですか？

>>353
おおむね行けてるようだな。生活する場があって入学試験に合格できれば。

親がカネ持ってる香具師のこどもは３年は予備校行けてるよう。
金持たない奴隷のこどもは、奨学金が必要。

６，７年前までは、「普通の高校へ行かせたい」と親が言えば、一家で村を
追い出された。
その後、追い出していた香具師達が自分の子どもが高校大学年齢になると、かなりの
カネを使って予備校通いをさせるようになった。
ある獣医の香具師は名古屋の予備校の医学部コースに三年通わせたが、結局医学部には
入れなかった。
香具師の元締め、山岸インチキ学園の主宰者は来春中学進学年齢の双子の孫を、
小１から塾に通わせ、私立一貫校を受験させるだろうと見られている。
バイオリンを習うために月に何度も県外へ連れて行ってるそうだから、教育費としては
かなりのものだろう。
資金は、子どもを普通の高校へ行かせたいと、泣く泣く村を出た人達が遺していった
財産で賄っている。
ヤマギシの村は本当に「明るく、仲良い村」だろう。
皆さんもいらっしゃい！

いつの世も「信者は騙される」

>>346
供給所から戻ってきた分ではなくて
精肉所の中でずっと残っていた分ですね。

「供給所から精肉場に戻る便」←この便という言葉が懐かしかったですｗ
実験地の方、わざわざ２ｃｈでのご返答ありがとうございます＾＾

よりよくするためにともに力を合わせて間違いを正していきましょう！

>>349
サカイさんの部屋は結婚後、高等部男子部の宿舎内にあったのですが、
奥さんとHをして、奥さんが感じている声がよく廊下に漏れてましたね。
男子宿舎の中で、あれはあまり教育上よくなかったのではないかと感じています。

坂井和貴のコシギンチャクのＫ山も、師匠を真似て女子宿舎内で係のオンナと声出させてやってた
そうだ。
結局オンナは他の男へいったがな。

>>358
精肉場での在庫ならなおさら賞味期限を誤魔化す必要が無いわけだが。

>>359
>>360
匿名だとしてもそういうことを書くのはさすがに酷いんじゃないか。

ネタにマジレスするのがかっこいい時代が来てる、気がする。

15年前のことをいつまでも話題にするなよ。
しかしあれだあの時の子がもう中学生だもんな。

そう卑屈になるな。ごちゃごちゃ言ってんじゃねえ。

と、そのうちここを読んで書き込むようになるんだろうなあ。
おまえらがんばれもっとがんばれ。心からそう思った。

>>364
まずは日本語を勉強しろ
言いたいことの意味がわからん

>>362
サカイがどういう人物かというと彼は虐待のプロだったんですよ。
当時、文句を言おうもんなら監禁（個別研）は当たり前。
暴力を振るったりもしていました。
もちろん、今だったらしかるべき場だったら匿名ではなくて本名で語ることはできます。
ちなみにサカイは当時の学園生に対して恋愛は絶対禁止を指示していたんですね。
そういう背景を元に考えてもらいたいですね。

>>364
15年前だろうがなんだろうが、ヤマギシというカルト集団の中で育った若者で
今なおそのことによって苦しんでいる人がいるということは忘れてはいけませんね。

黒岩たかひろ|活動日記
次期衆院選において新潟3区(新発田市、村上市、五泉市、胎内市、阿賀野市、旧豊栄市、岩船郡、聖籠町、阿賀町)より出馬する決意を致しました。 数日前、 ... 新潟3区は新潟県で唯一民主党及び民主党会派議員がいない「空白区」です。 ...
t-kuroiwa.jp/diary_view.cgi?mode=detail&...&yyy=2007 -キャッシュ

資金はどこから出る？
ヤマギシの秘密資金？

＜政界へ伸びるヤマギシの影＞
・武村正義、魁代表、元官房長官、ヤマギシ豊里村創立メンバー奥村某（故人）
　の娘婿
・黒岩秩子、魁参議院議員、ヤマギシ北大路の姉
・黒岩たかひろ、前参議院議員、ヤマギシ北大路の甥

>>366
苦しんでる奴がいるのなら包み隠さずその話をしたほうがいいだろうな。
せっかく匿名なのだし。
残念なことに反ヤマギシな人の単なる嫌がらせと
それを正当化するための言い訳にしか見えないわけですよ。

とりあえず個人に対する性的な誹謗中傷はまずいわな。
本当に苦しんでる人がいたのだとしたら、マジで逆効果だ。
削除依頼は自分で出せるよな。

ヤマギシの人間がやったことは全部善意からのこと、だそうだ。
よかれと思ってやった、だから結果は仕方ない、私達が未熟だったことは認めるが、、、
こういう言い訳が今でもされているのだ。
こういう感覚の人間に一般常識が通用するか？
実名をあげて徹底的にやられても仕方ないだろ。
しかも、同じ人物が同じポジションに居座っているのだ。
特に財務と学園はオイシイポジションだから絶対に離さんだろう。
世襲さえあり得る。
今まではオオモノ（W)だけ実名でやったが、雑魚もやろうか。
鈴鹿の雑魚が編集者気取りでエラソなこと言うなら実名でやってもいいんだせ。
やれても仕方ない怨念抱えてる人間が何人もいるんだ。

>>369反ヤマギシな人の単なる嫌がらせと >>

ヤマギシの理念には「反」はないのです。
自他の境がないから「反」はありえないのです。
すべて自分のことなのです。
ケチョンケチョンに言われてるのではなく、「自分が言ってる」のです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
実名を出されてあれこれ言われている人も、こういう「理念」を他人に説経しています。
だから、何を言われても仕方ないのです。
自分の「理念」とやった「説経」と「他人への仕打ち」が自分に還ってきているのです。
「自己より発し自己に還る」これは村人なら誰でも知っているヤマギシズムの言葉です。
（本日の講釈はこれで終わり。気が向いたらまたやります。）

>>369
>>370
本当に苦しんでる人がいるなら？
その実態はもうすでにたくさんの出版や報道で知らされています。
もう少しきちんとお勉強しましょうね。
自分で勉強しないで人にタダで教えてもらおうなんて甘いですよ。
というかヤマギシが残した罪や傷について知らないだなんて無知もほどほどにしてね。

日テレさん、サンプロ大谷昭宏さんは、大至急ヤマギシ恵那村へ取材にいくべし。
とっても面白いことになってるようです。
詳細は所轄署で聞かれたし。

>>372
だとしても、個人に対する性的な誹謗中傷をしていいということにはならないわな。
そして、苦しんでる人がいたとしてもそれが酒井氏(?)やヤマギシと関係があるとするのはかなり
飛躍した思考だぜ。
名前出せとは言わんがぜひ例を上げてみてくれ。プロパガンダはウンザリだ。

ちょｗうあ
いま見たらwikipediaにこんなリンクが追加されてた。ネタじゃないよねこれ。
http://www.yamagishism.org/
なんか本気を感じた。

ヤマギシ崩壊のパターンが見えてきたんだから、日テレ、読売はフォローしなくちゃ！
大谷さんはヨイショの死骸がないｗｗｗ

♪オシリかじりムシ〜
♪ヤマギシかじり無視ー
♪ヤクザにかじられたあ〜ア
日テレ、読売、大谷さんは到着しないようですから、取り敢えず現地通信員がお伝えします。
先月、帰宅し車から降りたところを何者かに突然襲われた、ヤマギシ恵那村のＭ柴さんは、
重症です。顔面めった打ち、片足の骨は露出する重症です。
私も怖いので、すぐにお家に帰り、プルプル震えて寝ます。
それでは、サイナラ、サイチェン、

那須Ｇどうなったんですか？よくわかりません・・・
元Ｋ氏の彼女Ａ氏は結婚しますた。子供Ｓが産まれますた。

>>374
酒井氏(?)ｗｗ
そっちじゃないんだけど（笑）ｗｗｗｗ
おまえ、いきなり何を言い出すんだ？ｗｗｗｗ
そっちは学園生を妊娠させて結婚させた人ですよね＾＾；
>名前出せとは言わんが
出せといわれて２ｃｈで出す人がいると思ってるんですか？？ｗｗｗ
>ぜひ例を上げてみてくれ。
だから、自分で本買ってきて勉強しろって＾−＾

>性的な誹謗中傷
こう受け取る人に丁寧に説明はしないけど、ヤマギシって性や結婚に関しても問題多かったよな。
学園生にみんなと仲良くしましょうと教える豊里中等部世話係が結婚して妊娠させてすぐ離婚してを
繰り返しまくってたっていうのもあったな。
その世話係の名前は忘れたが顔はカマキリそっくりだった。

>>379
うへえ、通じてねえ。とりあえずおまえはプロパガンダを辞書で調べろ。
本で読んだ、テレビで見た、噂話、作り話はもうお腹いっぱいなわけですよ。
おまえが実際に知ってる15年苦しんでる奴の話をしてくれっての。
知らねえんなら知らねえでいいじゃねえか。
つーか反ヤマギシでまともな話できる奴いねえのか。

>>380
文章が幼稚すぎｗｗｗ

カマキリ笑　
カマキリっていえばあの人しかいませんね笑

金総書記や朝鮮総連は拉致に関与していないと聞く







http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1196763163/l50

山岸君がどうかしたのか(だから、違うから)

ようするに15年苦しんでる奴がいるってのは結局ウソだったのか。
おいらまた騙されちゃったよ。

2chのふいんき（←なぜか変換できない）がいまいち掴めん。

>>385
なんでそうやって無学を必死にアピールするのか。
おまえ、ちょっと面白いなｗｗ

無学ねえ。そうかもな。wの多用はバカっぽいぜ。
嘘が嫌いなだけだ。

基本的な質問ですみません。
仕事に応じて、お給料は出るのですか？

<wikiから>
ヤマギシ会の思想と論理を吉本隆明は自著『中学生のための社会科』において、
「大なり小なり政治的（つまり社会集団的）理念と論理に関わりをもつ思想は
はじめから開かれていなければ「ユートピア」社会を作り得ない。」と
レーニンやスターリンの失敗例を挙げて痛烈に批判した。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
さすがの慧眼。
だが、実地調査をしない書斎人の弱みか、レーニン、スターリンの登場を見逃した。
独裁者は登場し、既に別世界に去っていった。
これからも、登場を計ろうが、ヤマギシ自体が崩壊消滅過程にあるため、基盤を得られないだろう。

「金のいらない仲良い楽しい村」です。
お給料なんか出る訳ないでしょうw。

>>388
> 基本的な質問ですみません。
> 仕事に応じて、お給料は出るのですか？
>

>>388
ヤマギシに関係のない方ですか？
それならお答えしましょう。
働いている村人には、農事法人から給料が出ています。
ただし、村人個人に直接支払われるのではなく、ヤマギシの財務機関が即回収
します。回収後、一部は生活費に使われますが、大部分は管理や使途は不明です。

ヤマギシ学園の印象は、ズバリ！「千と千尋の神隠し」の舞台！であり、施設でもある。
責任者（責任はとらないがｗ）の風貌は、湯バー婆そっくり。
自分が幼少の頃に親に捨てられ、施設で育ったので、虐待体質から逃れられない。
なによりの虐待は、幼児を五歳で親から離すこと。これを、信者に強要するが、
自分の孫は手元に置いておく。信者は薄々可笑しいと感じているが、村人でもあるので、
学園だけでなく村の運営にも陰で実権を握っている湯バー婆に逆らえない。
学園育ちでそのまま係りになった若者（もはやオジサン年齢だが）は、青白い顔で湯バー婆
の一族に仕えている。まさに白龍（だっけ？）のイメージ。

東大ブランドが売りのサカイ君とホリ君は、婆の娘をあてがわれた。
ムコ殿1号、2号と呼ばれている。

香具師しか書いてねえのか。つまらん。

だからどうしたっちゅうねん。
くだらねえことをいつまでも書いてんじゃねー。

>>392

なかなか表現が面白い

面白いぞ

ラーィ　ラーィ　ラィ　ラィ　ラィラィラィラィ　ラララライッ　ラララライッ　ラララライッ

で、カオナシが香具師ってオチだろ。
自作の物語に自分自身が入ってこない精神状態ってどうなんだろうな。
やっぱくだらねえ。

このスレで香具師って言ってるやつがいるけど、
この場合の香具師ってどういう意味で使ってるのかようわからん。
教えてくれ。

最近豊里行ってきた。といっても公道から実験地をながめただけだけど。
錆びれてた。ほとんど人と出会わなかった。

なんか、でっかい野球場を作ったみたいね。

http://hey.chu.jp/up/source3/No_11181.jpg

一枚だけ置いとく。

野球場？

豊里球場ね　その横にイチゴ狩りできるところもできた

お金がなくなったらヤマギシに入ればいいんじゃない？

てｓ

>>404
ヤマギシは格差社会だから、金がなくなって入村するような奴は死ぬまで奴隷だよW
耐えられなくなり、気が狂って、追い出しても行き場がないようになれば、ご飯は食べさせてもらえるようだけどね。

ヤマギシには、発狂者や自殺者が多い。
人格改造セミナーで熱心に自己改造に取り組む者ほど、発狂の危険性が高い。
セミナーの運営を陰で指示していたヤマギシ天皇は発狂首吊り、カバン持ちは深夜に
何度も奇声を発すること数ヶ月、ついに転落死。
発表は決まって病死か事故死。
ヤマギシには迷医がいるから、死亡診断書はどれも「心不全」だろう。

久しぶりに、高等部の宿舎を車から見たら、廃墟のようだった。

高等部人数少なくなったもんな・・・

在日朝鮮人差別者
更紗（りんごちゃん）と托のアジトはここだ！
（本人が晒した顔画像もあるよ）

まずは更紗（りんごちゃん）のアジトから↓
佐藤博昭　川崎市
http://www.upload-pic.net/images/satou%200.jpg
http://www.noshmim-m.net/upic/xrpDoKh_noshmim-m.jpg
http://www.upload-pic.net/images/shara.jpg
虚言癖＋キチガイの異常者。家の電話がナンバーディスプレイ。無職

次は托↓
山田兄太　松ヶ丘
http://www.imaxenes.com/imagenes/yamaguchi_01xy1899.jpg
http://www.cibernautica.com/forocibernautica/upload/yamaguchi_1.jpg
http://www.upload-pic.net/images/yamaguchi%202.jpg
http://www.upload-pic.net/images/4555.jpg
顎が異常発達。無職。

このまま、ヤマギシは衰退していくのか・・・

ヤマギシの飯は美味いよ
生産物ちょい高いけど美味い

どこで買えますか？
また、三重の人たちの間では
美味しい生産物を提供する
団体なのでしょうか？

ステロイド密輸で逮捕された後の続報ありませんか？

中村ｓ美って基地外なの？あいつに苦しめられたことが忘れられない。

豊里の生産物販売所

食事観念。一粒の米にこもる万人の力を思うて箸をとらん 一滴の水にこもる天地の恵みを謝してこの食を受く。15年程前、山岸の集会に招待されてカレーをご馳走になりました。たいへん美味しゅうございました。

山岸秀匡のヤツ、豚箱でいつも俺の肉体美を思い浮かべながら
センズリをかいてやがったんだゼッ！！！！！！！！！！！！
まったく淫乱な野郎だナッ！！！！
呆れ返るゼッ！

カマキリは鶏肉が嫌い

ラッドウィンプスのベティーさん

ヤマギシの連中ってニコニコしていても決して目は笑っていないんだよな。気持ち悪い。
あんな顔していて「みんななかよし」だのなんタラ言っても通じないんだよ。

研鑽学校行きたいんだけど、時間がない。そんなに休み取れない。

特講での内容についていけない人間に対する、まるで「この世に存在してはいけない物を見る眼」でじとーっと睨むのはやめた方がいいな。

ヤマギシはもうすぐこの世から消えるのだから、近寄らないほうがいい。
怖いものみたさで、接近する人間がいると復活するよ。
ヤマギシの末路をみたければ、岐阜県の恵那ヤマギシ村を見ればいい。
実態がよく分かる。
豊里、春日山は表面だけ飾ったインチキだ。
万が一特講へ行くなら、恵那村の参観を提案すれば？

那須どうなったの？

紅俺ん路くいたい

>>425那須は細々、
金がないので、無人同然の大田原を売ってしのごうとしているが、買い手が見つからない。
本庁には、村を追い出された人達から巻き上げた腐れ金が、うなっているのに、潰れかけ
の村には金がない。
♪壊れかけのヤマギシ村〜

ヤマギシに未来はないの？

自給自足

有機農法

全人幸福

今 ここどうなってるの？

小学校の時入ってた。当時はその生活が普通だと思ってたけど異常だよな。親に育てられてないしなんなんだあの施設は。あそこだけ時代が昭和みたい。

今 村に入る人いるの？なんか研修だかやってたでしょ 泊まり込みの。今もやってるの？

研修？？

今、村にはいるのは、従順なヤマギシ学園育ちだけです。
一般人は逆らうので入れません。
セミナーはやってますが、金儲けのためです。
特別講習研鑽会といって、たしか、６万円くらいです。
オウムのセミナーよりは安いですが、感想文を書かされ、いざという時に
裁判の証拠に出されます。
必ず「自分の意思で参加した」と書かされます。
セミナーの飯は美味いです。
係りのオンナはニコニコ作り笑いでキモイです。
男の係りはムッツリで、時々切れます。
眼が据わります。
全てを捨て去るように、迫られます。

ヤマギシ学園育ちは従順だけが取り柄で、ほとんど働きません。
働いているのは、もはや高齢に差し掛かった一般社会経験者と、地元
のパート、ブラジル人です。
働いてくれる、一般社会経験者は欲しいところですが、逆らったり、
不満だらけで、扱い難いので簡単には入れません。
これがヤマギシ権力のジレンマです。
このまま、一般人を入れないと、１５年以内には、超高齢化で先細り、
自然消滅は必至でしょう。

誤解のないように追記します。
ヤマギシ学園育ちでも、従順でなおかつ仕事もきちんとやる者はいます。
少数ですが。
だが、大半は口先だけの作文上手で学園を潜りぬけたようなものですから、
上にうまく取り入って、上手に生き残ろうとします。
仕事をする極少数は生き残るでしょうが、残念ながら世間知らずですので、
一般人を受け入れたり、パート従業員を使いこなしたりはできません。
だから、先細り・自然消滅するでしょう。
人が減り、カネだけは残っていますから、彼らの世代までは生活の心配
はないでしょうがね。

ここの幹部は金を何に使ってもいいのか?

昔 派閥争いがあったって聞いたけど 幹部の仕事は なにするの？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209104254/

似たような事やってた教団が潰されたな。

>322
こいつ前にヤマギシスレで自称ヤマギシ出身女とそのファンの自作自演やってた奴だな。
口調も文体も言ってることもソックリ。
まだヤマギシにいたのか。当たり前かw

ヤマギシスレ落ちないね。
なんで？
情報価値あるの？

争いは所有する所から始まるってことで、すべて村のもの服も共有 子供も5才になったら親元離れて団体生活、趣旨はいいけど やりすぎか？

やり過ぎた。
一部過去形、大部分はウソ。
持つものは持ち続け、持たないものは無財産、本当にやり過ぎた。
騙された、と公言する村人もいる。
騙されたからといって、出て行くのは、敗北、と闘い始める者もいるが、
極少数。
今のところ、衣食住は最低限保障されているので、大きな動きはなく、
長期低迷、自然消滅の道を歩むだろう。
一般人はヤマギシの末路をとくとご覧あれ。

一部は、ほかの団体の教えに感銘を受けて熱心に活動されてますよ。
ほかのヤマギシさんも追随しましょう。

>>433
寮母さんみたいな人いたの？

特講って病気も人間関係もすべて解決するって言って人を集めてなかったっけ？誇大広告じゃないのか

昔は 夏休みとか、一般の子供を一週間位、体験学習させてたけど 今はない？

洗脳の一歩、やてるよ。細々だけど。、
やってるヤツラに洗脳の意識はないだろうが、「ナカヨシ」なんてヤマギシ用語
使ってるから、洗脳だよ。
一部の村人がやけに熱心なのは、自分たちの信仰を広める喜びに浸りたいから。
つまり、洗脳したいの。
さすがに、「だれのものでもない」はやってないようだけど、ヤマギシを信仰でやってる
村人と「ナカヨシ」するんだから洗脳される。これ当たり前。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1201706528/
ヤマギシから解放されて、早く目覚めてください。

解放？
村を出るには「逃散」。
ちっぽけな人間だが、理想を描いて参画したんだから、おいそれと逃げ出す訳にはいかない。
そんな半端な気持ちで入ってれば、とっくに逃げている。
背水の陣できてるんだから、死ぬまでやるよ。
問題は、色々あるが、出来る範囲で闘う。
まずは、今のヤマギシ本流・執行部の欺瞞、ウソを暴くことかな！？
じっくり、やりまっせ。
なに、心配ご無用、食っていくだけの物や金は村にはたっぷりあるし、
「だれのものでもない、だれが用いてもよい」はヤマギシの原理・原則。
この原則はヤマギシでは破りようがない。
もはや、へなちょこな理屈で丸め込まれるよいなことはない。
全財産巻き上げられ、逃げていった何千人もの人達には申し訳ない気持ちもありますがね。

菩提樹文庫
http://www.geocities.jp/bodaijubunko/

ビルマ森林僧院滞在記
http://www.geocities.jp/sudhammacara_bk/

One Dharma 一法庵
http://onedhamma.cocolog-nifty.com/blog/

ヤマギシのクソ女はうざい。
気色悪い薄ら笑いで、もっともらしい説教をする。

二世、三世が働かないから、よく働く一般人を募集したい。
パートより、タダ働きの村人が欲しい。
でも、簡単には入れられない。
ウソを暴かれたり、逆らわれるのは困る。
だから、村人の子供を階層化させ、うまく使う。
学園でいい子にして、上手に作文書く子、これは幹部候補。大学にも通わせる。
逆らう子は苛めて追い出す。
体力のある子は、おだてて働かせる。
中途半端は、適当にあしらって、出ていくのを待つ。
ヤマギシ幹部は人扱いがとっても上手。
さすが、寄生虫２千年のＤＮＡ 。
藤原の末裔。
明治維新に便乗で坊主から成り上がりの末裔。
自称、公家の血を引く、坊主の子孫。

そんなとこに募集しなさんな。
早く目覚めなさいって。あなた方も↑名古屋の会にさんかしてみたら？

特講は本当に心の底から「放せ」るかどうかは関係なしに
ただ上っ面の口だけで「放せた」「心の底からハレハレだー」と言った奴が褒め称えられる。
外面だけで綺麗事を並べた奴が特高では優等生だ。

特講は本当に心の底から「放せ」るかどうかは関係なしに
ただ上っ面の口だけで「放せた」「心の底からハレハレだー」と言った奴が褒め称えられる。
外面だけで綺麗事を並べた奴が特高では優等生。

匿名掲示板で欺瞞を暴くってのもなあ。それって明らかに欺瞞だよ。

ずいぶん前にテレビで報道していた
親が嫌がる我が子を無理やりヤマギシの農場で働かせている場面とか...
出来た野菜は全部ちんちくりんでマズイの一言だ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた鶏舎で卵を集める作業が始まるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　もう嫌だお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　割れた卵を地面にぶつけて鶏が群がるのを見るのは飽き飽きだお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから畑へいくお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


そんな学園生活。

ヤマギシの農場は工業化した大規模農場である。

農薬除草剤の使用は恒常的で、生産にたずさわるのは素人の「村人」（参画者）と雇用者、ヤマギシズム学園の園生たちである。このため農薬等の適正な使用量がわからず、大量使用の傾向がある。

また「畜産と結合した大規模な循環農法」と称しているが、家畜頭数と耕地面積のバランスを欠き、大量の家畜糞尿を農地に投入している。このため農地が富栄養化し、近隣の農家にも被害が及んでいる。　
畜産現場では、飼料はほぼ全面的に輸入品であり、ポストハーベスト農薬の懸念は通常の畜産品と変わらない。

また「環境保全、未利用資源の活用」と称して、食品流通過程で出る廃棄物（賞味期限の切れた加工食品、魚アラなど）、食品工業の残渣（ビール粕、デンプン粕など）を飼料として大量に利用している。
前者にはカビがはえていたり、腐っていたり、食品添加物や防腐剤がふくまれていたりする。
また飼料への抗生物質その他の薬品の添加も指摘されている。

その上、売れ残った加工品の日付の打ち直し、不衛生な製造過程、楽園村や実顕地での大規模な食中毒の発生などが脱会者によって報告されている。
（野草社『自然生活』第６集，８集、大窪興亜『さらばヤマギシ』、ネットワーク編「緊急報告、安全とほんものの実像」参照）。

>>466
トラクターで耕したばかりの畑の写真を掲載して「除草剤で草が一本も無い畑」
というキャプションをつけてたアレか。
大久保さん、田舎に引っ越したらしいけど地元の人と仲良くやってんだろうか。

インターネッツが普及する前、テレビやマスコミや雑誌はウソの垂れ流し場だった。
酷い時代だった。ニュースはスポンサーの意向次第でどうにでも操作された。
多くの国民はそれをそのまま鵜呑みにしていた。
いまでは事情を知ってる当事者がネッツの向こう側にいる。

ネットワーク地球村という環境NPOの代表の高木善之という人は
ヤマギシ出身で、特講の講師？もやっていた。という情報があるのですが
本当ですか？
実は友人がその人と男女の関係になったのですが、
同じような女性関係がまだまだたくさんあることがわかって、
それはヤマギシで会得した恋愛関係にも所有はない（自由に雑交する）ことを実行しているらしいと・・・
いうのですが。
このあたりのこと何かご存知の方いらっしゃいませんか？

さらしage

>>469
ヤマギシの古参メンバーによれば、高木はヤマギシの特講は受講したが、
村人歴はなく、いわゆるヤマギシの幽霊会員だそうだ。
元松下電器の社員で、特講でヤマギシの考えとノウハウを得て、上手く活用しているらしい。
「恋愛に所有はない」というのも、ヤマギシの考えを応用（パクッた？）のではないか。
おのれの淫欲を満たすにはヤマギシの考えは役に立つ？
かってはムラの中でも流行ったが、今は廃れている。
少しは恥を知るようになったらしい。
ムラで廃れたことが娑婆で流行っているというのは、いいことだ(笑い）。
ヤマギシの価値は娑婆の対極にのみ見出せるのだから。

>>469

ヲイヲイ…。
自分の欲望をだれかの思想のせいにするんじゃない。
どうもある一定の年代にはそういう人が多い。
責任を転嫁できる便利な道具として捉えてんだろうな。もうね。あほかよと。
「ヤマギシは無所有だから」と言いながらモノを勝手に持っていく奴もいたな。
いろんな人間がいるのな。それ普通に窃盗だから。

あと環境系はアメリカ西海岸のヒッピーの流れを汲んでるのも多いしそのノリのおっさーんもいるので
フリーセックスとか調べてみるといいよん。LOVE & PEACE!

しかし友人がそんな理由で高木の浮気を認めるとは思えんのだが。
キミの友人は寛容なバカなのか？
「お互いに束縛しない所有しないでいようよ！」ってことなのか？

思想なんてのは使い方次第。
自分に都合よく使いたいなら、どうにでも捻じ曲げられる。
ヤマギシ現役にもそういう手合いはいくらでもいる。
特に、権力握ってる連中はひどい。
研鑽学校という便利なものがあるので、自分たちに都合がわるい人間を送り込んで
思想改造なんてのは、お手のもの。
さすがに、村人内でも、研鑽学校不信が広まり、余り有効ではなくなったようだが、
まだ、送り込まれる手合いはいる。

自分に都合のわるい人間を権力者だと思い込むのはどうなんだろうな。
おまえがどう思いこもうが勝手だが
研鑽学校に行く当人の意志をなめくさってるとは思わないのか。

いい歳して何やってんだか。

はじめまして。
今日初めてこの掲示板（？）を見ました。

ちなみに私は、現在２１歳で４年前に高等部を終えました。
ヤマギシに対しては（特に学園だが）、私自身も混乱しているところがあります。
あの場は何だったのか、何をしようとしていて、何処を目指していたのか。
たぶん、ここ１０年のうちに高等部を出た人は少なからずそのような混乱を持ち合わせていると思います。
なので、ここを覗きました。

でもひとつ思いました。
もっとまともに話ができないかな。

汚い言葉とか、係を罵ることとか、ヤマギシをバカにするとかじゃなくて、まともに。
今だって、高等部や中等部にいて、どうすればいいか分からない子がたくさんいると思う。
その子のためにもさ。

すいません。初めてにしてはあつかまし過ぎましたか？
でもこれを読んだ感想、率直な意見どしどし下さいね。

そもそもまともな大人なら２ちゃんねるには来ないからな。

>>476
ここでそうやって言えることが学園に行った意味なのだろうね。
いずれその価値に気がつく。
生きることは大変だし、人間は弱い生き物で、愚痴も吐きたくなる時もある。
それでもしんどいときには誰かが助けてくれる。
世の中はこんなものだとして卑屈な大人になっちゃいけない。そのまま歳をとれば救いも無く人生を終えていく。
mixiのヤマギシコミュに行くといいよ。そのくらいの歳の奴ならたくさんいるし一緒に考える場もあるし。

ありがとうございます。
なんかめっちゃ嬉しくて泣きそうになりました。

mixiの話は聞いたことがあります。mixiをやっている同世代の元学園生と連絡を取っているので。
でもここを見る限り、ヤマギシに対して何かの恨みとか憎しみ？を持っている人が本当に多くいるのかなと思います。
大人の世界はあまり知らないけど、元学園生だった人がそうやって何らかの恨みを抱いてしまう理由はなんとなく分かります。
今考えて、おかしいなと思うことは沢山ありますし。

ここで提案です。
皆さんのヤマギシとか学園に対して、未だに理解できなかったり、許せないと思うことを聞かせてほしいのです。
ただ、自分の身に起こったことで、事実をお願いします。

http://jp.youtube.com/watch?v=y9V0UaReL5w

韓国ヤマギシで他人の女房にこどもを産ませた日本人の男がいる。
その村人は最近韓国ヤマギシに出入り禁止のようだから、上層部は気がついているのだろう。
顔が全然違うから、亭主もやがて気付くだろうが、どんな騒動になるか、お楽しみ。

>>478
権威にものすごく弱い大人がいたことには驚いた。
報道されて手の平を返したようにヤマギシの文句を言うようになった。
ちょｗｗいや子供殴ってたのおまえだしｗｗみたいな。なにこの2重レイプ。

高等部１７期とやらの上から目線は、特講の時の世話係の偉そうな態度物言いとうり二つだな。
嫌な記憶がフラッシュバックする。
特講では、私が心身の不調で苦しんでいるのに「お前はさぼっている」「甘えている」「お前みたいな奴は初めてだ」と、言葉態度でさんざんいじめてくれた。
人の痛み苦しみにあまりにも鈍感な奴が世話係？とやらをやっているのは犯罪行為である。

>>482
ぶ。めっちゃ見抜かれてるやんｗ
だいたい「上から目線」に耐えられない奴が２ちゃんねるに来るかよ。
いい歳したおっさんが20歳の女子に同情を求めるのもキモいだけ。
わかりやすい奴だなあ。
本当の弱者に対して失礼だ。

確かに特講の係の人は、何だか威圧的でいやな感じがありますね。
なんだろう。あれもわざとやってた感じはするのは気のせいでしょうか。

ちなみに皆さんは、ヤマギシとどのようにして関わりを持ったのですか？
元村人、元学園生、楽園村出身、親が会員、色々あると思いますが。

17期よ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1213847636/l50

今 米本和広の『カルトの子』読んでる。
ヤマギシ初めて聞いた。

ヤマギシとカルトや神は関係あるのかな。
どうも分からなかったです。

ヤマギシ村人の分類
働き蜂・蟻・・・・かって（１０年位前まで）は、ほとんど（９０パーセント以上）がこれ。
　　　　　　　　　これでないと、思想改造所に無期限で送られて絞られた。最近は
　　　　　　　　　大幅に減少傾向で大体３０パーセント位か。
寄生虫・・・・・・最近とみに増加傾向。村生まれや学園出身で親元で暮らす者や自称病人が多い。
帳尻派・・・・・・そこそこ働いて、持込財産やこれまでの働き分を計算して、死ぬまでには帳尻
　　　　　　　　　を合わせようと考える。ある意味合理主義者。必要な物や金は使う。
　　　　　　　　　定年年齢前後の層で増加中。　

私は元学育だか、昔は酷かったよ。
私が小四の時に中三だった女の子、高等部に行って暫くしたらお腹が大きくなってた。
相手を知って尚驚いた。

だれ？

名前出せなければ、どういう立場の人物だったか？
国税の大規模査察の後、自殺した大物には、オンナに関する噂が絶えなかったそうだ。
果樹園で首をつったそうだが、その辺りでの不埒な行為も噂に上ったそうだ。

喧嘩も争いも一切無い　と断言していたっけ。全然違うかったやんけ。

理想社会を目指しているだけなので、現実はそんなもんです。

しかし争い事のない社会ってのも、それはそれで問題ある気が。

特講はイジメである。話しについて行けない人や考えのまとまらない人を衆人環視の中で罵倒し仲間はずれにする残酷な儀式。

ヤマギシの事務所かな、高田馬場にあるね。

ダンヨガは知人が通ってるけど、運動不足解消のためといっている。
韓国の言葉で何か言わされて瞑想の時間があるらしいが、
来てる人はそういうの割とどうでもいいみたい、とか言ってる。
ただ、いろんなプログラムがあって頻繁に誘われるらしいね。

ヤマギシが警戒するようなものだとは思わなかった。

いろいろ心配になってダンヨガ検索したけど、友達が言うのと
ずいぶん違うな。１年会員で１３万ちょい？（これでも高いけど）
誘われるプログラムは断ればいいだけで良く会う会員連中も
一度もそんなもんに大枚はたいて参加したヤツはいねえ、適当に
仕事が忙しいとか金がないとか断ってるらしい。

でもヤマギシと関係あるなんて衝撃だよ・・・これは教えてあげようと思う。

＜ヤマギシの主な閨閥人脈勢力図＞
六つ川（和歌山）脈・・・自殺したボス杉本の出身地。
　　　　　　　　　　　　現財務トップの北大路順信は、ボスの妹のオトコ。
　　　　　　　　　　　　巨額の預金通帳は布団の中で継承された。
　　　　　　　　　　　　和歌山の土地持ち村人は、巨額資金で土地を買い増し、豪邸を建て、
　　　　　　　　　　　　学園出身のオンナを優先的に確保した。農繁期には、ヤマギシ奴隷を
　　　　　　　　　　　　こき使い甘い汁を吸う。
豊里（三重）・・・・・・ヤマギシ学園の拠点
　　　　　　　　　　　　学園トップの川瀬典子は、自殺したボスの愛人となり、
　　　　　　　　　　　　学園を任される。巨額の資金も未だ隠しもっている。
　　　　　　　　　　　　自身の生育環境にコンプレックスがあるためか、高学歴を好む。
　　　　　　　　　　　　東大ブランドが売りの坂井と堀（在鈴鹿）は典子の娘婿。
鈴鹿・・・・・・・・・・トップは、ボスの自殺後、路線闘争で北大路と袂を分かった杉江優滋。
　　　　　　　　　　　　実顕地解体、一般社会浸透の路線で村人数百名と巨額の資金を持ち出し、
　　　　　　　　　　　　鈴鹿に陣取ったが、離反者続出、風前のともし火の危機感から
　　　　　　　　　　　　実顕地同様の調整所組織を復活した。もはや路線破綻は明らか。
村持ちの領主・・・・・・六つ川（和歌山、重複）、船南（京都）、北条（兵庫）、オーストラリア、
　　　　　　　　　　　　韓国、スイス、ブラジル等（詳細は略）

>>487
こんにちは。はじめまして。
私は今２０歳で、小４の時（９８年ですね）に学園から出ました。
丁度そのころは、ヤマギシの抱える問題が世間で大きくなってきた頃だからか、
私が居た学園内では急にオモチャが増え出した事を覚えています。
それまではせいぜいビー玉や限られた本（歴史マンガや図鑑、世界の名作物語集の類）
あるいは学校で「地域の子」からもらったカードなんかが遊び道具でしたが、
その少し前、急にプラレールやラジコンといった類の
現代的なオモチャというか、なんというか、
両者の間の違いは言葉に出来ないのですが、感覚的にはそういった
モノが入ってきました。
（これまで遊び道具に関しては、紙で将棋やボードゲームを作ったりと、
たくましくやっていましたが、まあ健全な遊びだったんでしょうね。
なにしろ創意工夫して、なんとかしないと遊べませんでしたから。）
おそらく私も、そういった変化の影響で学園を出ることになったのでしょう。

私の場合は幸、近所の同級生達の仲間に入れてもらえ、
世間の小学生なら一度は通るコロコロコミック文化の中で育ちました。
当然、みんなに連れられて買い物へ行くこともあるのですが、
消費税の存在が分からず、恥ずかしいような困ったような思いをしたことがあります。
今になってみれば、私が感じた世間とのズレは年齢も手伝ってかその程度の事しか無く、
元学園生にしてはかなり恵まれていたのでしょう。
この部分は私の勝手な見方ですが、学園の環境に居た事による決定的なハンデは、
世間の動きが分からなかったり、その時々の空気を感じられない点にあるような気がします。
何より、中高生にもなるとその問題は一層深刻になるのではないでしょうか。

理想が生んだ狂気、とでも言うのでしょうか…
ヤマギシに限らず、ああいった理想（社会）を追い求める集団では、
各構成員が理想のための「駒」に成らなければいけないようです。
また、構成員が同じ方向へ向き、思想を同じにしていないと
その集団は不安定になってしましますから、必然的にそれを制御するような
機構が必要になってきます。
それが研鑽会をいう名の思想統一装置なのではないでしょうか。
何故かというと、あの場ではあらかじめ話の結論や方向性が決まっているからです。
また、そういった場を円滑に進めるためには、意見の出来ない存在が必要です。
それが学園生から見た「係り」であり、元村人から見た「上の人」なのでしょう。

何故かというと、あの場ではあらかじめ話の結論や方向性が
全員の予定調和的な統一見解のによって決まっているからです。

あの中で過ごした体験は強烈なもので、私の原点と言っても良いでしょう。
数年前、インターネットを手にするようになってからは
自分の中のわだかまりを整理するために、
ヤマギシとは何だったのかと考える事が多くなりました。
ヤマギシについて論ずる際に頻出するキーワードとして
宗教や共産主義といったものが挙げられますが、
これはなにもヤマギシに対して貼られるレッテルでは無く、
そこに存在する特徴、つまり前述したような集団や組織・理想的思想
といったものに必然的に現れてしまう法則のたとえなのだと
自分の中では解釈しています。

実際にはモノ売りに依存し、便利さを捨てられず、
ミイラ取りがミイラになるような事態を招いたからなのではないでしょうか。
お金のいらない社会は、商業主義的な要素を徹底的に無くし、
家電製品などの工業製品を排除すると共にそれらに対する物欲を捨て、
衣食住全てをほぼ完全に自給し、
外部との接触を極力断つことによってようやく形になるものなのでしょう。

もちろん、崇高な幸福理想の為には子供に選択権は与えられません。
汚いものや好ましくないもの、あるいは「ゆらぎ」を排除して、
それで果たして幸せと言えるのでしょうか。
今ヤマギシ会の運営を担っている人は、ヤマギシしか見たことのない若者達に
ヤマギシ会の運営は可能だと考えているでしょうか。
無知の幸せって、なんだかアダムとイヴみたいですね。

ヤマギシが敗れた原因は、お金のいらない社会を謳いながらも
実際にはモノ売りに依存し、便利さを捨てられず、

今ヤマギシ会の運営を担っている人は、ヤマギシしか見たことのない若者達に
ヤマギシ会の運営は可能だと考えているでしょうか。
//////////////////////////////////////////////
まさか可能だとは考えていないでしょうが、夢見てはいるでしょう。
若者達といっても大半は村人の二世、三世、跡を継がせたいと考えるのは人情でしょう。
学園初期の出身者が一般出身も含めていくらかは残っているが、親が金持ちとかで優遇されて
残ってしまったのが実情らしい。
こういうのは、運営の実権に与ることはまずないだろう。
親の遺産目当て？（ヤマギシ、本人とも）
世間を知ってて、働く人材が欲しいのはヤマヤマだが、村に同化させるのが難しい。
何度研鑚学校へ入れても、反抗やふて腐れがなくならないのがよく分かったので、入れられない？

村育ちはほとんど働かないから、還暦を迎えた団塊・セクト・全共闘ジジイがまだ汗水
流して頑張ってる。
さすがに、シンドイのか、働く人材を確保するために、またぞろ「男研」だの
「おやじ研」だのをやりだした。
４０代である程度の財産を持ってこれて、二十年くらいただ働きさせられたら、上等
の腹積もりだろう。
理想は、会社に不満を持ってる２０代、３０代を入れて、村育ちの部下に付けることだろうが
、今更やってくるバカはいないだろうな(笑）。

子どもの頃、母親にこのキャンプ？に参加させられたけど、
いまだに姉弟でトラウマ。

まだ５歳の弟が、家に帰ってきてから
「本当のおうちにはいつ帰るの？」
って真顔で母に聞いて、母親は初めて事の重大さに気づいたみたいだが。

私はキャンプ後に、
「９月からもおいで！学校のことは親を説得すれば大丈夫！」
的な手紙が数回届き、gkbrした。

豊里村の夏祭り、１５日。
村人がもっとも幸福感に浸る時なのです。
食べ物を無料で振る舞い、盆踊りを披露。
地域に対する優越感で、身も心も震えるのです。
ただし、村人のほんの一部、大半はしらけているのです。

あんなに偉そうに上から目線で見ず知らずの他人を射弾するのは情緒障害者。

小４で学園を出たという名無しさん、なんだかありがとう。
とても分かりやすかったです。
あのころはヤマギシの報道が始まった頃で、子どもながらに少しわくわくしたのを覚えています。

う〜ん、やっぱり学園にしても、ヤマギシにしても集団をまとめようとしたところに無理がかかったのかな。

>>510
キミは学生？就職してるのかな？

はい。
学生です。

なつかしいなぁ。学園か。高等部１７期ですよね。
最近の学園はどんな感じなんでしょうか？

一度社会に出てみるといいですよ。どろどろした
ことがたくさんありますよ。

ヤマギシだからこうだとかではなくて、世間一般
も同じですし、人間だからこういうことがおこる
ということなんですよ。

歴史を見ればなんどでも似たようなことが起こっ
ているんです。

それを棚に上げて自分達だけは違うというところ
が傲慢なんです。同じなんです。



　

>>512
っぽい意見。
国家、家族という集団に養われてる学生が何を言ってんの。
会社という集団に就職してからもう一回考えてみてね♪
>>513
同じではないわな。個人の選択の問題。

>>513
社会に出られない村育ちが、だらしなく暮らしています。
全く働かないわけではないが、せいぜい自分ひとりの食い扶持くらいの働き。
それが、２、３人のこどもをつくっています。
汗水流し、大金残して村を出た人達のお陰です。

最近、元赤軍ヤマギシが御降臨ですか！？
自称、ヤマギシ情報工作担当？

「会社という集団」かぁ〜。
怖いな。

高等部の経験があってから、集団が怖いです。
みんなで同じような事をして、同じような考えを持って、同じ方向に行くっていうかんじ。
会社はどうですか？

>>517
それが社会に出るってことだ。
学園でやってたことを思い出せばちゃんとやっていけるよ。
腐ったり引きこもりにならないようがんがれ。

社会に出たくない、こわいと考えてしまう自分。
これがヤマギシ学園の中で、おだてられて自意識過剰で育ってきてしまったつけかな。
本当はなんにも分かっちゃいないし、甘えんぼな自分なだけなのね。

ところで肝心な食べ物のほうはどうなの？
ネット通販みた限りじゃ美味そうな感じがしないでもないけど。
それとも農薬や添加物ガンガン使ってて食えたもんじゃないのかな。

<<517　会社にもいろいろある。社会は広いぞ、、、。
なにもヤマギシが特別ではなくて似たような団体やもっと
へんてこなところやもっとすばらしい所もあるし、最低なところも
ある。同じ団体であってもかかわる立場や個性によってそこが
とても良いところと感じられる場合もあるし逆の場合もある。

ヤマギシもオウムみたいな高学歴の人とか何故かいたね。
灘、東大、敬天寮にいましたって人がいてびっくりしたもん、当時。

<<517 集団が怖いなんてヤマギシ育ちが泣くぞ。
すくなくとも学育育ちは違う。学生運動あがりに育てられたので
権威や権力に対しても強い。なぐられても萎縮しないで恨みをばね
に今でも世の中で生き抜いているぞ。

　彼らは村のいわゆる大人たちに平気で反抗してきた。学生運動
上がりもそのような子供達を育てたかったんだろうな。

　そもそも学生運動自体が世間知らずの子供が大人たちに反抗した
世界的な流れだったんだけども、世間知らず（深い意味で）の当時
の大人たちに火炎瓶投げつけ暴力で対抗した世代が自らの子供たち
を育てるときには’大人の言うことは聞くものよ’とかなんとか平気
で言っていたな。ロビーで何人かが固まって話しているのをチェック
したりしていたのも学生運動セクト上がりの人たちにとっては普通の
事だったんだろうな。　学園や実権地で行われたことは人類が行った
壮大な実験だったという事だそうな。実験に失敗はつき物だよね。
でも、失敗には責任もつき物だよね。

　だが、あえて言おう。こんなスレで自慰行為を行っている君達と
学生運動上がりはちがうぞ。彼らは曲がりなりにも理想を実現しよう
と若い力と命を掛けて戦った。当時の社会に怒りと憤りを持ち、平和
で平等な社会を築こうとした。その運動の結果が権威主義と拝金主義
に陥ったのは皮肉であるけども。

　

自分で自分たちのことを「最高だ最高だ」って言わなければならないのは
本当はそう思ってないからだろ。

<<524　今までヤマギシに入った人間のうち何人が残って何人が去ったか。
　実顕地育ちが何人いてそのうち何人が残ったか？調べてみれば分る。
　一度、事実に基づいた調査が必要ではないかな。それから本当の声を
　集めてどうして行きたいのか。どうしなければならないのか？それが
　出来るのがヤマギシズムだといえないかな。それが出来なければヤマギシ
　の存在意義はもはやないのではないでしょうか。意味なし。

　そろそろさ、典子とかなんとかじゃなくてさ、きちんと村人全員集めてさ
どういう体制にしていくのか本気で考えた方がいいんじゃないかな。
直接民主制みたいに。制度をきちんと作るの。この役職はどうやって選ぶの
かとか立候補資格とかも研鑽で決めてさ。きちんとルールにのっとって運営
するの。一部の人たちの独裁なんて時代錯誤なことはやめちゃおう。
北朝鮮じゃないんだしさ。昔ならこういうことをやろうとしたら時の権力者
が監視していて村にいられなくなったかもしれないけれど、今だったら出来る
んではないの？名前だすのが怖かったらさ、匿名で意見集めて掲示板上で研鑽
するの。出来なくはなくない？

　

懐かしいな！
高校時代に２回程三重県のヤマギシ会の農場に行った事がある。
確か上野あたりで降りたかな！

>>526
それがそうならないところが、摩訶不思議なんだ。
北朝鮮だって、「なんでああなんだ？」と思うだろ。
人間って奴は、いったんなにかに嵌っちゃうと、自力では抜けられないように
なってるのかな？
特に集団関係では、個人の限界というのはどうしようもない感じだな。
典子？
もう、古い感じだな。
まだ少しは、オンナ共の信奉者はいるが、力を失ってきている。（金は隠し持ってるという噂だが）
一時期のヤマギシの体質を象徴してはいるがな。
始めに書いた基本的な集団の体質は、何も変わらないので、誰かが力を失っても、
代わりが出てくる。抜本的な変革は期待できない。
それを支える体制がガッチリ出来上がってるんだ。
ヤマギシ貴族といってもいい階層が出来上がってるの。
いまも、閨閥が張り巡らされるいるんだ。
階層化はますます、進むよ。
ヤマギシが体質が同じなのに、北朝鮮のようなドン詰まりまでいかないのは、
日本の一般社会の監視の目があるから。
ヤマギシを存続させているのは、今の日本社会なのです。
日本社会という胎盤がなければ、ヤマギシは自滅して消えてなくなる。
このスレだって、補完作用を果たしている。
北大路一味は、２ｃｈやヤマギシ豊里掲示板を息を潜めて見ている。
（自殺した）ボスの妹(当時人妻）とネンゴロになり、王権を寝授された、などと
書かれるのはさすがにこたえるらしい(笑）。
このスレを丹念に読めば、北大路一味が介入した痕跡が見える。

体罰問題で学校法人化構想が延期になったみたいだけど、体罰なら世間の学校にも普通にあるよな。

<<528　なるほど、摩訶不思議ですね（笑）
　でも、そのような状況なんて世間一般的に腐るほどある陳腐な
内容でしょ。個人のちからではどうしようも無い状況というのは
大きなところでは戦争でもそうだし小さなところでは会社の中の
　人間関係とかね。

　ヤマギシは原始共産制から封建制に移行中ということですね。
富が増大して権力が発生してきたので今度は来た王子という君主
が誕生して貴族、平民、奴隷、階級が生まれて当然世襲が始まる。

　で、産業革命が起こって資本家階級と労働者階級が対立する。
まさに個体発生は系統発生を繰り返すではないですけど、今後の
流れが推測できますね。

　でも、いろんなしがらみ（恩義など）など棚上げして零位から
どうしたらいいのかみんなの頭で考えようというのが研鑽だと教え
られたんですが、ウソだったのでしょうか（笑）零位で考え研鑽し
て行動に移せば解決すると教えられました。出来ないのはあなたの
研鑽が足りないからです、とか言われました。

　そういう問題が全て解決できるということでたくさんの人たちが
全財産はたいて参画してきたのにまるで、詐欺ですね。

　たくさんの人が路頭にまよったり家庭崩壊したり、自殺したりし
たのがまったくの無駄ですか。多くの人たちは結果から見ると騙さ
れたということになりますね。

　ですからこのような状況が改善されるまでヤマギシ会での状況を
子々孫々まで詳細に伝えていかなければならないですね。他の人達
が騙されて不幸にならないように。

久々に来てみたらなんか顔ぶれが変わってる。

晒しage
寝床王子がエラソーにしてるからwww

なんで誰も『<<』について教えてあげないの？
まさかわざとやってるのか？

衆議院選間近！
民主新潟三区候補の選挙資金に注目！
ヤマギシ財務トップの甥、接戦とのこと、最後にものを言うのは資金力。

以下も元ヤマギシ会ないしヤマギシ関連！？許可見れば解りますが・・

不用品・廃品の回収・リサイクルをする企業 株式会社シロマル不用品・廃品の回収・リサイクルをする企業、株式会社シロマルのHP
www.shiromal.net/

いまCM会で有名の中島信也もトッコウ受講者だよ！

杉江、北大路、坂井、堀なんてのは、ヤマギシではエラソーにしてるけど、
たいしたことはない。
オンナに操られてきただけ。
杉江はボスの娘、北大路はボスの妹、坂井、堀は川瀬の娘をあてがわれ、思うが侭に
操られてきた。
こういうのが、一丁前の顔をしてるくらいだから、たかが知れてる。

北大路と坂井は未だ婆の手の内にある。
杉江と堀は反抗してみせたが、所詮はガキ、乳離れが出来ていないから、
やがて路頭に迷うだろう。

２８才前後の豊里実験地にいたやついない？　俺Ｔ小通ってたんだけど

今28前後で初等部のころといったら、豊里全盛期のころかねえ。
なんか行くたびに人と建物が増えてたな。

財務の公開をしないで、金を握ってるやつが外部の親族のために勝手に持ち出すのは
横領だろ、犯罪だろ。
政治資金絡みで公になると大変なことになるぞ。
分かってやってるのか？

男妾をやって手に入れた財務トップの座。
公開したら、こっそり盗んで親族の栄達に捧げることが出来なくなる。

ヤマギシを出ていった連中は何の仕事をして食っているケースが多いの？

土方や荷物運びなどの仕事をしてますよ。ＳＥＸして権力を手に入れるのとは
大違いなんです。大変だよ。

ヤマギシにはホームレスがいない。
これは事実。

奴隷の幸せもある。

なんで東京にはあんなにホームレスがいるんだ？
誰も使ってない土地や建物がいっぱいあるのに！？
ヤマギシの「だれのものでもない」思想で運動できないのか？

２８歳なら
１１期だね

それはね、働かざるものくうべからずという考え方があるからだよ。
イワンの馬鹿を読んで見るべし。

では、空いている部屋に浮浪者を収容出来るか？出来ないやろ。現実に、、。

理想を語るだけならわしでも出来るわ。考え方と現実は別と言っているうち
はだめだよね。そこをつっぱってやれる人はすごいんだが、、。あんまり
出来る人はいないんだよな。ｌ

まあ、難しいのは分かるが、反貧困ネット（？）の湯浅君達を見てると、
情熱と正義感だけで（これは素晴らしいが）核心的なものがあるのかな、という感じ
なんだな。
で、使えるならヤマギシの思想でもえーやろ、ということ。
ヤマギシ村は使えないよ。
あそこは、自分らを守るのに精一杯だから。
自分らを守ってるだけなのに、地球に優しいだの、人類の幸福だの、言ってるけどね。

強引に特高に参加させるのって、はやっていたな。
今なら大問題だろう。あれは人を人と思っていないやり方。

その頃は、持参金と労働力と（人）を求めていたんだろう。
北関東の田舎駅には「村人募集」の広告があったそうだ。
そうやって集めた金と労働力（奴隷）を使って、今の村の形を作った。
金と労働力は必要だが（人）は必要ないから、その後どんどん追い出した。
杉本、木下等、ヤマギシ会事件世代が主導し、団塊全共闘が手足になった。
村の形が出来上がった今は、ほぼ完全な閉鎖系。
金はある、労働力は外国人労働者で賄える。村人はあまり働く必要がない。
同化が難しい外部の人間は入れる必要がない。
これが今の実態。

金が貯まると脳内麻薬が分泌される、、、。権力を握っても脳内で脳内麻薬
が分泌される。思想を武器に他者を非難して勝利すると又もや脳内物質が分泌
される。ということはみんな中毒なんだな。

>>548
11期です。
高等部の終わりごろから徳風が始まったりお小遣い制度ができたりと変革期に入っていった（たしか）
この頃からミュージカルがなくなったり入学する人数も激減していったりしたんじゃないかな。

同期のやつらは数人しか残っていない。
出たやつらは土建やったり派遣やったりバイトやったりって感じか。
親が一般で理解のあるとこは大学行けてその後就職ってやつもいるけど。

北大路の愛婆とすれ違った（ウップ）

お小遣い制度が出来る前だと、無ラッコは娑婆で万引きしたり村の金庫
を盗んだりする猛者がいたんだがな。良いジーンズなんか見つけると洗濯
置き場から取って来たりというやつもいたっけ、、。でもみんな社会人と
していまはまともに働いているよ。時の流れは速いね。お小遣いがないと
隠れてこそこそやるしかなかったんだよね。たばことか酒とか。

特高の世話係に暴言吐かれたとか陰湿に攻められたとか書いても
あいつ等には痛くもかゆくもないのか

　ヤマギシいいところたくさんあるよ。食い物うまいし、やさしい人多いし。
ヤマギシ村の様なところがあった方がいいな。やがて世界中がそうなったら
いやですけど、そういう所があるというのはいいことだと思う。

>>558
　そう言う話では何とも思わないんじゃないかな？
　具体的に訴訟とかそういう話じゃないとあしらって終わりだろう。

ヤマギシズムとは事実を見る。言葉に踊らされてはならないのです。
嘘か本当かはどちらともわからないけれども出てきた結果を調べれ
ばこういうことなんだなというのがわかります。いいですか結果か
ら判断するんです。それでそれはないだろうという結果であればそ
の基にいくら［良かれと思ってやった］としても別の思惑が十二分
にあったと判断せざるを得ないのです。

ヤマギシで今残ってる村人は子供を虐待していた人たちじゃないの？
それはもう過去のこととして当事者間で清算されているの？

公式からリンクされてる村人ブログ
『地上の楽園』にも名前でてくる（当時広報）人とか更新してるけど
本人は幸せそうで前向きでそれが凄く怖い

基本、昔のヤマギシの人たちは自己完結できるのが研鑽態度と言っているんだ。
「それはあなたの思いでしょ」で全てすんじゃうんです。いつまでもくよくよ
するよりもいいですけど。あなたの思いはあなたの思いで事実とは違う。

それはそうと、昔の村の中はめちゃめちゃだったんだよな。餓鬼はずるいわ係りは人間性
最低だし、本物を見て育つといってもあんな人間が本物なんて、、、。（大田原Ｇの○○）
党本部は自分たちに都合の良い人間しか回りにおかないし。

もう話が通じない人らなんだね
何言ってもどんなに訴えても「それはどうかな？」とかいって自分らのオナニー研鑽
どうしようもないな

来週学祭だぞ

やあ、おれっちヤマギシＯＢ。ヤマギシ大好き人間なんだけど
ヤマギシの悪口書くと元気になるのはなんだかアンチ巨人ファン
みたいだからかも。

、、、

....

501 ：訂正：2008/07/29(火) 22:19:55 ID:4o0bgc0O
何故かというと、あの場ではあらかじめ話の結論や方向性が
全員の予定調和的な統一見解のによって決まっているからです。
////////////////////////
「全員の予定調和的な統一見解」というのはちょっと違うでしょう。
「変だな」という思いがあっても、発言できない雰囲気が充満しているのです。
「予定調和」ではなく、予め決められた方向に否応無く流されてしまうのです。
方向を決めているのは、一部の固定された幹部です。
彼らは、人目につかないように定期的に会合し、全ての事柄について協議し
決定しています。

方向性の決定過程や財務、これらの不透明さがヤマギシを敗北に向かわせている
のは間違いないでしょう。だが、敗北のスパイラルから抜け出すのは困難です。
なぜなら、固定された幹部は自らの既得権益を手放すことが出来ず、
（大部分の）村人会員は最低限の生活保障に甘んじて生き延びることで手一杯だからです。

特講だって始めに答えありき、、だろ。
毎回毎回違うみたいに言っていたけど。
個性的な意見が出ると不愉快そうな顔で圧力かけてくるし、予定調和じゃないか。

関西では堂々とパン・牛乳を車上販売するｵｯｻﾝ・ｵﾊﾞﾊﾝが居なくなったが…。目が游いで気持ち悪かった…。購入したら薬物でも入っていてあの様な人間になってしまいそうで購入しなかった…。

http://www.yamagishi.or.jp/index.html
これが公式サイトですかね。

　ヤマギシズムはいろんな思想の寄せ集めなのでどの部分に共鳴するかに
よって集まっている人種が様々である。
　以下に人種を分類する。
�@、山岸会（旧）の農家出身者
�A、ヒッピー、社会的アウトサイダー、せくと
�B、サラリーマン、教師、医者などの中産階級
�C、篤農家
�D、思想家、宗教家傾向の人
でこの人たちの考え方の分析
�@、山岸会（旧）の農家出身者　→　ヤマギシオリジナルユートピア思想　いい人が多い。　　初期のＧ創設メンバー　財産所有あり
　自分の土地、田畑を基盤によくわからないＧなるものを作ろうと考えた。
　いまだに土地所有ＯＫはここから来ている。山岸さんに炊きつけられて自分の財産を使って運動を始めた。
�A、ヒッピー、社会的アウトサイダー、せくと
　もともとなにももっていない乞食のような人たちだったが、�@の人たちの援助を受けて新しいＧを作ろうと計画　モデルは中国　毛様
　自分たちが無から作り上げたＧに対する宗教的思い入れは非常に強い　無所有　思想的同一性がない人たちを追放。精神的、肉体的強さは文句なし。
�@の人たちには世話になった為頭が上がらない。でも自分たちの力で作り上げたＧ（初期のＧ以外）については自分たちの実力で築き上げた為、影響力が強い。

�B、サラリーマン、教師、医者などの中産階級
　基本、�A、の人たちに個々の問題点を意識させられその問題を解決出来るＧに参加
　自分の財産が結構あるが全てＧに取り上げられたため、持ち込み財産が多い割りにはＧ内での影響力は少なく挫折する事多し。
�C、篤農家　ヤマギシズムうんぬんより日本農業について問題意識があり現実的考え方が
出来る人たちが多し。だが、難しい話や観念的な話になると理解出来ない。
�D、思想家、宗教家傾向の人　研鑽学校などでの話しを好む。本物を追求
しているらしい。頭が良いタイプが多いが肉体労働は苦手なタイプが多し。
　亜流として宗教団体での奉仕活動をしているのと同じ感覚で農作業をする
　ことにのみ生きがいを感じる世捨て人タイプもいる。
思想家タイプの多くは現在は鈴鹿に住んでいる。

�@の時代
山岸さん時代、養鶏家多し）→　衰退　→　和歌山軍団　資金援助　→
�A の時代
新生ヤマギシ会（ヒッピー、社会的アウトサイダー、せくと崩れ多し）
→　ヤマギシ高度経済成長の時代
�B　の時代
学園運動に付随して（中産階級、財産家、教育者、篤農家、医者などを吸収）
�A の人たちが中心のＧに対して頭が上がらず相当な財産や社会的信用を持って
きたが、Ｇのいけいけの体質についていけない常識的なところが多いためか
Ｇを脱退した人たちが多かった。�Bの人たちはほとんど指導的立場や財産に
ついて自由が無かったため、�@、�Aの人たちに対して不満を持ち続ける。
�C　の時代
　ヤマギシズムの持つ農業という部分に共鳴して来たためＧ内での農作業に
自分の人生の全てを賭ける。生まれて付いてのただの農民。
�Dの時代
�Aの人たちと路線が違い、産業や財産などにしばられない精神的なものを追い求め
て現在鈴鹿市で格闘中。

>>574,575
現役です。よく分析されていますね。
私はサラリーマン経験がある精神的アウトサイーダーですから�A�Bの要素を持っているでしょう。
ですが、所詮はアウトサイダー、「体制」があれば常にアウトサイダーです（笑）。

飯田ってどうなってる？
昔学園生として少しいたことがあるんだが・・・
豊里→飯田に移動になったんだが統制された豊里と違ってホントにその辺の住民が集まったような飯田は気楽だった・・・

セクト崩れやアウトサイダーが作ったヤマギシ村！？
詐欺同然に巻き上げた資金を、とりあえず食い潰さなかったのは、一応評価するが、
どう考えても農業に適さない荒地に大金を投じたり、人材の食い潰しは随分やってきた。
生き残った村も、ヤツラは自分のものと考えているので、当然我が子に継がせようとするだろうが、
「次世代」はクズ揃い。
スイスのハンス、オーストラリアの久保田、韓国のユン、クズに継がせようと必死こいてる。
笑えるぜ。

中央統制主義と地方分権主義の対立ってところか。
もちろん人事も中央集権ピラミッドになるんだろうな。
まぁ、普通の会社組織はそんなもんだけど、最近は
普通の会社でも大分変わってきているみたいだけどな。
中央集権でもいいけど、もっと人の固定化を防いで定期
的に人の移動を行うとか出来んの？地方のＧで3年おつと
めしたら中央？に戻るとか、中央に3年いたら今度は別の
ところに3年いるとかしたらいんでない。
水は澱むと腐る。人心もしかり。えらそうなこと書いてゴメ。

古い世代が死に絶え純粋培養された無我執世代が育つまでの
辛抱さ。いわばそれまでの過ちは次世代への捨石に過ぎない。
しかし、純粋培養された人間ってそれで既に理想的人間なの
だろうか、、？無我執人間なのか？

>>554
あ、そう言われると一気に分かりやすくなる。

>>562
そういう人って、村の中でしか生きていく自信ないんでしょｗ

>>569
最近洗脳の楽園をいまさらながら読みました。
新たな知識が加わってから思い起こすと、
研鑽会ってのはそんな場だった気がします。
天から下されたテーマをただ反芻するだけ。
ですが、なんだか特講とやらに興味が湧いてしまいました；
洗脳の楽園の著者が指摘するように、受けた者は誰しもが
否応なく脳の構造的な部分に影響を受けてしまうものなのでしょうか。
火遊びでは済まされない予感が。

今なら54歳か55歳の都志子さんはどうしているでしょうか？ 現役の方でご存知ないでしょうか？

　全体で集まって話し合いあったの？全体件とかいうやつ。あったとしたら一歩前進だな。
少しづつでも昔から非難されていたところが良くなって行けばいいよな。

最近の話なんですが、中谷英樹（１９７７年８月２７日生まれ）と
はしもと（１９７５年１２月３日生まれ）と名乗る男女に誘拐されかかりました。
中谷は、皇族の男の子・皇族の男の子と盛んに言っていたのですが、
後から調べて本当にヤマギシ会には北大路と名乗る中学生の男の子が居ると
わかりました。
こっちの本音としては、「ヤマギシぃぃぃぃぃぃぃ？？ダセぇ、うるせぇ、
どっかいけ。」と思っていたのですが向こうは突っ張る私の態度が
気に入らなかったみたいでストーカーの被害にあいました。
うざかったです。

日本には、名の知られていない小さい新興宗教が沢山あるらしく
こいつらも、ヤマギシ会の名をかたった可能性が高いです。
しかも、北大路の男の子を狙っているらしく北大路の男の子が
高校生〜２９歳になるまで結婚話で盛り上がろうと企画が
あがっているらしいのでヤマギシ会の皆さん気をつけて下さい！！！
で、この二名は警察に不審者として通報済みです。
中谷英樹（１９７７年８月２７日生まれ）
はしもと（１９７５年１２月３日生まれ）
二人とも、詐欺師です！

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 08:09:30
ヤマギシ農場はパラダイスです。
広大な農地や畜舎で働くのはほとんどが低賃金の外国人で、
村人はあまり働かなくていいです。
こどもは３、４人は産めて、専門学校や大学にも進めます。
８０、９０年代とは大違いです。
これは、全財産を持ち込み、限界的な肉体労働に従事し、挙句に絶望して、
裸同然で村を去った人たちのお陰です。
推定千人は優に超えるであろうこれらの人達には感謝感謝の日々です。
あなたたちのお陰で今日があるのです。ありがとう。

そうですか。ぼくたちの犠牲の上であなたたちが幸せになれたのなら
本望です。今度は幸せになる番だよ。

前は産児制限があったんだよね。二人までだったかな。その政策は政策で
人口抑制のためには有効なんだけどなぁ。

　学校も農業大学以外には行かせてくれなかったんだよな。そういえば。

スカトロプレイはOK？

　悪いところばかり書かれているけどいいところもたくさんある。
そこを見る必要があるな。スカトロプレイはなしです。

　

　

財務の公開を希望するという意見がありますが、日本の企業社会では裏金を作っての
や○ざ対策など必要悪に手をそめるている場合が多い。
財務の公開が出来ないというのはそういう関係がある可能性があるともいえる。
どうしても公開できないのであれば財務を運営
する人物がきちんとした手続きによって選出された人物等で構成された機関であれば
信頼出来るかもしれないな。
そういうところにその組織に対する社会からの信頼が現れるのかもしれない。

ヤマギシが信者から集めた膨大な資金が株式投資などで運用されていたとすれば、
今回相当なダメージを被ったはずだ。ヤマギシが倒産すれば、村人達はどうなるのか。
今残っているのは、出たくても下界の生活に展望が持てない連中ばかり。
みな生活保護のお世話になるかホームレスになるか、道は無いだろう。

資本主義を否定しているヤマギシが株式投資とな？投資とは援助することでも
あるのですが、、。生活第一ならば下界の一般人と一緒ではないのか。
個人でするか組織でするかの違いにすぎない、、。生きるためにさまざまな手
を打つそこにポリシーなどは存在しない。生きのこるために、、、。

しかし特高ではいたぶられたな。善意？で、ああいう醜いことをやる神経がどうかしている。
自分は正しいことをしている！の信念に固執して、目の前の受講者がどのような精神状態か、ということに全く気が付かないんだな。
所詮頭でっかちの観念主義者の集まりだ。

自衛隊が日本国を守ってくださっている。われわれは自分の手をよごさずに済んで
いるのですよね。天皇陛下は日本国の父親です。親の言うことは聞きましょう。
警察官は優しいお兄さんです。兄弟姉妹の喧嘩は両成敗！

5年程村で生活して、
自分でやりたい事が出てきたから抜けた。
皆仲良く楽しかったよ。
無理もしなかったし｢生きていく｣事に何の不安も無かった。
他人を苦しめたりする必要も無かったし、秩序があって俺にとっては楽園だったな。
健康な人間が三万人も自殺して、
宿無し家無しが溢れてる社会とどちらがいいかは今でも正直分からない。
ヤマギシは理想。
ただ俺には刺激が無かった。

そっかー。もう吉田はいないのか・・
95年ごろ豊郷中等部にいたやついる？？

>>596
自殺者の五割は、鬱病・分裂病といった精神疾患者だけど。

(＾＾)ﾉｼ

55年生まれ

2年と3年と豊里だった。

今では懐かしく感じるよ。。。

ヤマギシの狂信者みたいな奴が多くてなじめないなと思った。
すぐに「こいつ嫌い」と顔に出る奴がほとんどだった。
そのくせ「みんな仲良し」とか言うからな。

そいつを任命してそのまま放置した上司の責任。って上司はいるのか？
権力者はいるよな。

そいつを任命してそのまま放置した上司の責任。って上司はいるのか？
権力者はいるよな。

権力者はいる。
任命もしてる。
だが、権力者は直接顔を出さない。
「研鑽で決まりました」と使いの者に言わせる。
ヤマギシの人間は誰が権力者であるか知っている。

(晴耕雨書連投子）
ヤマギシ天皇杉本利治は娘婿杉江優慈にはヤマギシの宗教的権威（イズム）を与え、
妹の情夫北大路順信にはヤマギシ革命資金（Ｙ資金）を与え、自らは死を選んだ。
だが、死後、両者は共に相手に与えられたものをも求め争った。
先に、ヤマギシズム学園を与えられていた、情婦川瀬典子はショックの余りに重篤の病を得たが、
豊富な手持ち資金を療養に用い、一命を取り留め、現在の健康は良好。
元々、杉本イズム王国に食いついた鼠族である川瀬一族は、天皇の重しが外れたことをいいことに、
ますます増殖を続けている。
学園で凶暴な小権力者として振舞った吉田性児などは、川瀬鼠に弄ばれる迷える子猫に
過ぎなかった。天皇亡き後の混乱期には、巨大化したボス鼠に睨まれてご退散。
鼠族の娘婿東大ブランドが売りの坂井が学園領主となった。
もう一人の鼠族娘婿同じく東大法が売りの堀は、現在鈴鹿杉江一派の元にいる。
これがこの十数年の間にヤマギシで起こったことの全てだ。

女王蜂は自らの生んだ卵に普通の花粉をえさに育てる蜂と特別にローヤルゼリー
を与えて育てる蜂に分けるんだ。普通の花粉をえさにされると働き蜂になり
ローヤルゼリーを与えられると女王蜂になるんだ。君たちは一生働き蜂だよ。

まず、吉田性痔と直属の上司には被害者と人々の面前で土下座してご迷惑をおかけして
すみませんでした。と謝ってもらい、どつかれた分どつきかえさないとい
けないな。そこからがスタートだ。なんのスタートかしらんが、、、。

吉田性痔にはコロコロコミックを読んだといる理由でぼこぼこに殴られました。
ひといやつです。

学園はヤマギシ奴隷の養成所。
こどもを学園にいかせる親はヤマギシ奴隷とオバカな在家信者。
奴隷養成所だから、ヤマギシ貴族は自分のこどもは学園で育てない。
手元において、英才教育。
北朝鮮のプリンスがヨーロッパの名門校で教育を受けるのと同じ。
坂井と北大路はもちろん我が子を学園にやったりしない。
北大路は嫁の連れ子は学園に入れたらしいが、子捨てのようなもの。

高等部集中研なんて、まだやってるらしいぞ。
飯の種とは言え、あそこの寄生虫は懲りないやつらだな。

高等部なんていっても、全体で30人いるかいないか。
たったそれだけの子ども達に家族も含めて、何人もの係りが寄生している。
おぞましい光景だ。

>399
おれも55年生まれ

吉田性痔と一緒の苗字
わかる？

ヤマギシは宗教ではなく思想だと言われているが、
厳密に言語体系化されていないと言う点でも思想といえるようなものでもなく、
要するに、企業家のオヤジが言うような「哲学」
（「経営哲学」とかなんとか）以上のものではない。

そういう中、人間誰しも持っている「良心」だとか「理想」だとか、
そういう、言ってみれば善良な人間が持つ（語弊があるが）「弱み」
みたいな部分につけこんでいるようなところは、非常に宗教に似ているし、
生産物を通して、自らの素朴な理念をひたすら拡大していこうとしているあたりは、
非常に企業に似ている。
資本主義に対するアンチとして共産主義的な生産をし、それを拡大して
彼らが言うところの革命を目しているあたりは国家に似ている
（というか少なくとも国家を意識している）。

しかし、おそらく彼らは、「ヤマギシはそのどれでもなく」、
ごくあいまいに「理想社会だ」などと言うのだろう。（「全人幸福社会」と言うらしい）

厄介なのは、上記のようなものであるにも関わらず「タテマエ」は
（また、あるいは構成員の意識も）そういう理解・認識ではないので、
宗教や思想にあるような、
厳密に体系化され、批判や読解に耐えうるような意味での「教義」「原典」もなく、
企業にあるような、従業員との契約に関わる明文化された「規定」や「社則」もなく、
また、国家にあるような憲法や法律も存在しない。

そうした一切の言語・法が不在である中、（または少なくとも恐ろしく希薄である中）
存在するのは「合議」を装った集団圧によるおぞましい権力関係のみのようだ。
（話合いではなく実のところ言語ではない権力と情動で動いているようなそれ）
そのもとで、自律的な主観、主体性といった事柄がずたずたに破壊され
ている。（彼らは「思い」と「事実」を切り離すとのことだが、
切り離せないのが生きた人間・主観・主体性なのだ。）

主体性に対する尊重が恐ろしく希薄な、また、言葉で考えることを本質的に蔑視する、
そういう意味でヤマギシというのは、きわめて日本的なカルト集団だと思うのだが、
（たぶん欧米ではこういう集団は絶対に生まれないだろうと思う）
洋の東西を問わず、主体は主体、主観は主観としてあるのだということを
悲惨なかたちで子どもや青少年が示している、そう思われてしかたがない。

「自律的な主観、主体性といった事柄がずたずたに破壊されている。」と言ったが、
子どもはおそらくそういったことに敏感であり、はっきりと拒絶反応が出ているのだが、
大人はそのことに情動面からすら気づけない。ここにとんでもない不幸がある。

未成年者を洗脳するのは、犯罪です。

ヤマギシの無責任の源泉は「家族主義」。
といっても、「偽」の家族だから、本気でだれかの世話をすることはない。
つまり、他人を支配するために「家族」と言ってるだけ。
「家族」だから、一旦家長に収まれば、死ぬまで家長の権力を握り、責任は一切
とらない、追求されない。「お父さんが考えてやったことだから、仕方ないでしょ」
で終わり。
家族だから、「お母さん」の立場につけば、財布を握り、「家族」ひとり一人の小遣い
まで差配する。
「家族」だから、当然、エコヒイキをする。
ただ、好き嫌いでやってるだけなのに「家族」だから、「あんたの幸せを考えてるから」
と自分勝手な理屈も立つ。

「家族」だから、その関係の成立起源は当然「寝室」にある。
これまで、実名でご登場のＫ男爵（興福寺還俗坊主）の末裔はボスの妹の寝室で家長権力を授与され、
ヤマギシ学園てん末の責任を一切とらないＫＮ子はボスの愛人になって「財布」を授与された。

これが、ヤマギシ無責任権力の実像である♪チャンチャン♪

９０年〜９５年の間で阿山に居た人は居ませんか？

自分は幼年部〜初等部５年まで阿山にずっと居ました。
いろいろ嫌な思いもしましたが、
今では過去の思い出ぐらいにしか思ってないです。

ただ、５年間ヤマギシに居たからか
村を出てからずっと周囲のタメと比べて
自分の物事の考え方、感じ方のズレを感じて過ごしてます。

同じような状況、境遇にある方が居たらコメントよろしく。

やっぱし性的虐待ってあるの？

性的虐待はない。だが夜這いはある。見つかるもしくは相手に拒絶されれば
虐待？もしくは痴漢行為と言われる場合がある。子供どうしのいたずらはよ
くあるがその場合はあまり問題にはならないと思う。

子供どうしのいたずらはよくあるがその場合はあまり問題にはならないって？？？

それいくらなんでも酷い・非道いんじゃないか？

将来可能性のある法人になると良いね。

６２０さんへ　なにか良い動きとかありました？

ヤマギシって何？
わさビーフンのヤマヨシなら知ってるけど…

>>無理。
法人にしたら、内容を公表しなければいけないから、実権握ってる支配層が絶対にやらない。
支配層の閨閥、人脈が入り組んでるから、改革の動きは全部潰される。
「改革的」な言動にはとにかく敏感、会合で何か言おうものなら、直ぐに外される、
または、研鑚学校行きをしつこく進められる。

閉鎖集団で、支配層がガッチリ固まっているから、「改革」は外圧がなければ動かない。
十数年前の国税調査がきっかけで、小遣いや若干の生活費が自由に使えるなった。
マスコミが学園批判をしてくれたお陰で、高校や大学にも行けるようになった。
全部、外圧があったから「動いた」。
法人化うんぬんは、贈与税処理（マネーロンダリング）後の「一体財産」が対象になるだろうが、
これは、一部幹部の恣意的な運用に任されている。
新潟三区の候補予定者(幹部の親族）にかなりのカネが流されたという噂がヤマギシ内部で
消えることはないが、監査がないので、幹部はとぼけていられる。
また、株式投資で巨額の損失を出したという話もある。
株の投資に手を染めた何人かは、お互いに弱みを握り合っているので、仕事でどんなに失敗をしても
責任を追及されることはない。
全て幹部の馴れ合いで処理される。
再び国税の調査が入って、勝手放題をやってる幹部の「個人所得の脱税」が摘発されれば、
「法人化」についても動く可能性がある。

ネオポリベティー

ヤマギシは農事法人ですよ。沢山の方が働いてます

ヤマギシの幹部になりたい

幹部じゃないけど今年から働いてるよ
結構いごこちええで＾＾

せいじ？

seizi

ヤマギシ幹部の子供で村に残ってるのは、クズで寄生虫。
学園で口先、作文、ゴマスリ上手で生き残ったから、３０過ぎてもろくな仕事をしないで、
こどもを作ったりしてる。
こういうロクデナシが村中で大きな顔でウロウロしてる。

>>631
適当だなお前。

近いうち、金をせしめに行くかな。
粘り粘ってれば結構金くれるｗ
ゴネ得ｗ

>620
今もこれからも　一番可能性のある組織だよ
この前　桜見てお食事会した♪　美味しかったよ

>611
中等部のときにKさんとつきあってた？

>>634
カネがあるうちだな。他人が汗水ながして、命まで削り、全財産巻上げられたカネ。
そのカネで花見してるお前たちは社会のクズ。

少しくらい働いて、自分たちで稼いでる気になってるだろうが、働く場所
や道具や機材は元々、今は村を出てる人達が汗水流し、命を削って残していった財産
で手に入れたものだろう。
ヤマギシ2世、3世のクソガキがいい気になるんじゃねーよ、バカ！

>>637
>>634は財産持って参画してきたおっさんが書いてるかもしれないだろｗ
村を出て行った人の財産も多いというのもわかるけど、現状の村を支えている
多くの人は村を出て行った人たちと同年代の人と社員として働いてくれている
人だと思うけど。

>>631に書いている内容も併せて
あんたが今の村にいる若いやつにがまんならんという伝わるけど、働きかけ方が
間違ってるだろ。直接本人に言ったらいいだろ。

わたしは６３４です。
今年からヤマギシで　社員として働いています♪

他人の働きで、いい気になって遊び歩いてるヤマギシ貴族・領主の二世、三世は実名で晒しだな。
ヤマギシ奴隷のキミ達、遠慮は禁物だぜ。

↑なにかいやなことでもあるの？派遣解雇されたはらいせ？

>>641
ヤマギシの人ですか？
ネットできる自由はあるんだ。
幹部の人かな？
普通の生活は出来ないんですか？
普通に働いて、お金もらってそれで生活して財産を得る。
これが一番でしょ？
ホント奴隷制度日本に持ち込まないで。お願い。

２５日に豊里の販売コーナーで　　セールあるよ　　おいで＾＾

ヤマギシの豚　美味しいで〜　まじ

5/4祭り
行くのか行かないのか

うち社員だから　誘われてないねん＾＾

祭ってまだやってんだ。
今はなんていうんだ？散財まつり？春まつり？鯉登まつり？

はっきり言わせてもらうと、主夫DEあーるは社会意識が希薄なんだと思う。
就労し、納税する。これ大人のマナーです。
国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかります。
税金を払わない奴は生きる資格がないのです。あーるさんの頭で理解できますか？
だから自分が日本で暮らす資格があると思うな！
あーるさん、本当にお願いだ！　税金を払わないなら、日本から出て行ってくれ！
あーるみたいなナマケモノは本当に腹が立ちます。どっか外国に捨ててほしい！
こういう人のために税金が浪費されていると思うとやるせない。
あーるは自覚してるんだろうか？　義務を果たさず、権利ばかり主張するな！
ねとらじはできるけど、働けないって、都合よくないですか？
本当に働けない人はネトラジなどできない。
そもそも、「働けない」イコール「働かなくていい」ではない。
我々が住んでいるこの日本国は、国民が就労し納税することで、成り立っている。
さんは、無知なので、知らないと思うが、世界には子供でも働かなければならない国がある。
そういう国にあーるさんのような甘ったれは許されない。村の人たちからリンチをうける。
世界の貧しい国では、子供でも働かないといけないのに、
なぜ、いい歳したあーるさんが、働かずブラブラしてるんだ！　そういう子供たち、そして大人たちを見習うべき。
なぜ、もっとがんばらん！

ヤマギシ支配層の二世、三世は理想社会に住んでいるらしいw
働くのは、村人奴隷と外国人。
他人の働きで、諸国漫遊、世界革命気取りw

諸国徘徊で革命家気取りw
ブログ＆Ｈｐでジャーナリストごっこw
ヤマギシ２、３世は結構な御身分。
日本＆韓国ヤマギシ二大バカボンが闊歩中。
さて、その本名は？

特講の時の、「世話係」の偉そうな人を見下した態度が忘れられん。
口では「仲良し仲良し」と言っていながら、目が笑ってない。恐怖を感じた。
そして、日にちがたっても、思うように進まない人に罵声を浴びせ仲間はずれにする。ああいうのはしてはいけないと思うのだが。

最近のヤマギシは研鑽学校やらないのかな？参画者いらないって事？

村上春樹の小説に
ヤマギシをモデルにした団体が登場しますよ

>>652
研鑚学校はやってます。
一般会員（在家信者）対象でもやっていますが、参画はさせていないようです。
世間暮らしの経験がある者は、参画させてもなかなか従順にならないので、
参画は村育ち、学園育ちに限定しているようです。
３Kの仕事は、外国人労働者にやらせているので、一般からの参画はもうさせないのでは
ないでしょうか。
つまり、ほぼ完全閉鎖、守りの体制に入ったということで、遅かれ早かれ消滅するでしょう。
世間暮らしの経験がある、アラ還世代がまだ残っている今でも、世間からの新規参画を
受け入れる能力がない団体ですから、村育ちが実権を握るころには、一般社会との交渉
能力は大幅に減退するでしょう。
だから、消滅するしかないでしょう。
カネがある間だけですよw
「とりあえず、カネがある間はいる。」
そう公言しないまでも内心ではそう思っている村人も少なくないようです。

いまのヤマギシの状況がよくわからん
おれがいた所は人数もいっぱいいたけど、だんだんと減っていってもはや幼年部も初等部もなくなった
おれも中学卒業前に出たからその先は知らんけど、やっぱ衰退してんのかな

http://j-footage.vox.com/library/video/6a00d41420c1f0685e00d414498c5f6a47.html

これって既出？
白黒だけどすごく貴重だと思うよ。
特に東加九一が刺されて流血しながら歩いているシーンとか（その直後に死ぬとは思えないくらい元気）。
当時は結構メディアもプライバシーとか関係なくてかなり勝手に奥まで入っていたんだね。

>>>555の徳風とはどういうものでしょうか？

百五銀行ってどうなった？

■大阪講演会「創価学会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_2/tv/gy/fimjgge/xszpifbcimlg.flv
■学習会「在日裏社会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/zd/xo/lmpkgge/rsrjddcekmlg.flv
■創価の集スト妄想患者　→　在特会・新風　→　統一協会の奴隷化
http://datal3.sevenload.com/data51.sevenload.com/slcom_2/ev/ry/nqjccfe/cmgwpmnqpiig.flv
■ヤメカルト２「統一協会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■学習会「児玉誉士夫」
http://datal3.sevenload.com/data83.sevenload.com/slcom_2/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■東京講演会 「郵政民営化と年次改革要望書」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/yc/wm/jehplge/vfuwohijkomg.flv
FLV再生ソフト（無料）
http://youtube.orz-jp.com/2009/02/flvflvp201.html
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
http://mikasaphp.net/mpchmc.html

俺は平成4年から平成11年までいたよ。
幼年部〜初等部まで。
九州の実顕地二つ行った。

>>660
すげえな
ある意味幼いから人民公社にいられたわけだが

>>661
とーちゃんのんべぇ、母ちゃんガン
それで親が居なくなっても生きていけるようにってちっちゃい頃にヤマギシ入ったんだよね。
小学生やったから｢山反｣ってよく言ってたな。

うちは誰もヤマギシには入っていませんが、家族の勧めで研鑽会に参加しました。
いい面・ハテナ？な面いろいろありましたが、結果はいろんな新しい
価値観を学んでよかったなぁー　程度です。

しかし、その後に出会った彼がヤマギシの人で、やはり男女のことになると
非常に疑問を持ってしまいます。たとえば、「子供をつくる」ことに異様に
執着がある。そして無所有の価値観。彼の発言や行動をみて、理解に苦しんで
いましたが、こういったスレをみたり本を読んだりして、やはりヤマギシの
教えが身についているんだなと実感しております。ただ、彼は外の世界で
普通の会社できちんと働いていますが、ヤマギシとはまだ繋がっているし
小さい頃からそこで育ったため、価値観が変わるということはないと言った
ほうがいいかもしれません。

ということで、ごく普通に育った私−ヤマギシで育った彼　と　価値観の
違いに非常に苦しんでいますので、今度どうなることやらといった感じです。

ここにもヤマギシ−ヤマギシ外のカップルっていますか。

>>「子供をつくる」ことに異様に執着がある

繁殖カルトだからw

>>そして無所有の価値観

カネを持ってるやつにタカルには便利な思想w

在家信者はカネヅルw

「無所有」ということになると、「精神的な頼り」となるのが、
子供しかなくなるのではないか？
俗にいう、「貧乏人の子沢山」というやつと同じ。
おまけに、「無教養」(勉強してない、本読んでない。）
学園育ちの村人オンナをみていると、そう思う。

>>666
関係者？

>>666
精神的な頼りっつっても
五歳になったら学園に取りあげられて、他人同然になるからなあ。
昔は子供作るにも「提案」して「研鑽」してもらわないといけなかったけど今はどうなの？
ちなみにコンドームも提案して調整係からもらうしかなかった。

＞＞666さん

妙に納得してしまいました。。
学園育ちの村人オンナに関しては同感です、、、実際彼の周りの
ヤマギシ出身の女性を何人もみたのですが、結構中身空っぽな
人が多いです。明るくてかわいいのですが、なんか「自分」というものを
形成されてないというか、んー表現が難しいですが、何故か女性だけ
そういう人が多いです。何か意図があるのかな。。

あとケチにみえるのですがどうでしょうか。

厨房だった頃、たまたま親がつけてたニュース番組の特集を見て、初めてヤマギシの存在を知った。
今から10年以上昔の話だけど、ヤマギシズム学園の生徒が普通に顔出しで映ってたんだが
自分と同年代の子供が、バリバリ洗脳済っぽい内容の発言をしてたのが印象的だったな。
当時は反社会団体というとオウム真理教くらいしか知らなかったから、かなりショッキングだった

ヤマギシ会の村では、数名自殺者が出ている見たいだけど、原因は何

ソースは？

>>671
学園の女子生徒の飛び降りは有名だよね。ヤマギシ関連の本にもいくつか載ってた。
原因はなんだったんだろう。
自殺よりも事故がすごい多い。

係りが、
「なんでみんなと一緒にやれないの?仲良しできないの？」
とネチネチやったから。
オトナだって、新参者は同じようにやられ、殆どは追い出された。
事故が多いのは、ど素人が大型機械や、不良機械を使うから。
こどもにも、素人が改造した危険な機械を使って作業をさせていた。

何かあっても隠蔽する体質があるのだろう。共産圏みたいに。

村人を外に出す方針に変わったそうだけど、外に出るということは
一般社会でヤマギシ会の活動とは縁を切って日常を送っているという事なのかな？

>>村人を外に出す方針に変わったそうだけど
これは、かれこれ１０年くらい前に「村から街へ」ということで、結果としては
鈴鹿派の分裂につながった動きのことかな？
であるならば、ヤマギシズムとは切れていない。
従来からの「村」とは一応一線を画しているようだが、人的・資金的には
完全に切れているかどうかは疑問。
資金を握っている有力村人の親族の一部は鈴鹿に移っており、資金援助がされて
いるという見方もある。
鈴鹿の連中がどうやって飯を食っているのか疑問もあるので、税務調査をしてみなければ
分からないだろう。

ヤマギシで労災にあった村人は哀れだ。
「家族労働だから、労働保険は適用されない」という、ヤマギシ悪徳資本に
言いくるめられて、労基署は立ち入り調査をしないので、労災保険で補償されない。
労働の実態からみれば、厚生年金に加入すべきなのに、安上がりな国民年金で済ませている。
その国民年金さえ、まともに納めるようになったのは、２０年ほどまえからだから、
村人歴３０年以上の古参村人は、ヤマギシが潰れたら老後をどうしようかと、おびえている。
村を出たり、潰れたりしたら、たちまちホームレスだから、必死で働くしかない。
だから、今でもまともに働いているのは、還暦以上の村人だ。
学園で、係りに気に入られる作文を書いて、良い子ぶって村に残ったバカ餓飢どもは、
オバ還のタダ働きのお陰で、ヤマギシにはまだカネが一杯残っていることを知っているから、
ろくに働かない。
学園の延長で、ナントカ村とかをやって、遊んでいる。
こんな「組織」に未来がありますか？

近藤衛「ヤマギシ会見聞録」以降の、ヤマギシ会を書いた本はありませんか？

>>677鈴鹿派って何ですか？

>>677鈴鹿派って何ですか？
杉江優滋のカルト。
杉江はヤマギシをカルト化した張本人、杉本利治の女婿。
杉江が、杉本の自殺前後から、
「村から街へ」のスローガンのもとに、約１００家族を率いて鈴鹿へ移転した。
ヤマギシズム社会化革命を目指すとして「街へ」出たものの、悲しいかな、
所詮は女婿、義父の杉本が進めた「街から村へ」への反抗でしかなく、革命推進力
は微々たるものである。
現在の実勢は不明だが、構成員は大幅に減少している模様。
「研鑚ライフ」とか「研鑚生活」でネット検索をすれば、杉江カルトの妄想に出会う
ことができるだろう。
なお。杉江は「村から街へ」の美名の下、ヤマギシ村の守旧勢力の追放を図ったようだが、
守旧派を代表する北大路順信「杉本利治の妹（現在６０台後半）の情夫でヤマギシ世界革命資金を継承した。（58歳）」
との権力闘争に破れ、自ら村を出る羽目に陥った、というのが真相のようだ。

北大路順信はヤマギシ春日山村（伊賀）で6０代後半の（元？）情婦と、１５年程前に略奪し、
一男を為した人妻(現正妻）と同居中。
(元？）情婦やその仲間の婆あどもはヤマギシ世界革命狂であり、北大路の「革命戦略？ww」は
ババアどもの影響を強く受けている、いやむしろ、ババアどもに操られている、という
見方もできる。
北大路が幼少期より、かなり歳の離れた姉「秩子・・・元参議院議員」の影響を強く受け、
その結果、全共闘運動にのめりこんだことと併せて考えれば、病的な「シスターコンプレックス」
というのが、北大路の人格解明のキーワードと思われる。

都立一橋高校

↑だからなんだよ？

>>684は
http://img11.imagevenue.com/img.php?image=th_99257_12258864230073_123_860lo.jpg

みなさんは何でヤマギシについて詳しいの？

ずっとネカフェ難民なんだけどここ入れるかな

無一文で入ると豚の糞カキとか・・・入る？

>>688
初歩的な質問で申し訳ないが、
ここは男女関係なく仕事振り分けられるの？

当方24女なんだけど。

男は外仕事、女は生活面（食事、洗濯）の仕事をすることが多い。

ふつう入村したら、数年はいろんな仕事をすることになる。
基本、農業と畜産、食品加工だから、職場によっては力仕事や豚の糞出しもすることになる。
女でも畜産の職場に入れば早起きして糞出し。

専門的な技術があって、村がそれを活かしたいと考えれば、その仕事につくかも。
自分が強く望んでいるだけではつけない。

弟がヤマギシ育ちらしき女と付き合ってるみたい。

色々なところで「結婚は無理」「子供が可哀相」など見かけるがどおいったところで可哀相なの??

いいなぁ 農業できるのか 素晴らしい団体じゃん

>691
「子供が…」は、ヤマギシズム学園での体罰や、それが隠蔽される構造、
親権争い等の問題が報道されていたからかな。
（子どもが朝、登校前に畑作業をしていたのが虐待だとは、自分は思わない。）
ｵｳﾑ事件の後でもありカルト集団（一応宗教ではない）として話題に。
「結婚は・・・」これは個人の趣味なので分からん。

弟の彼女なら、その子個人がどういう子なのかという目で見てあげたら？
出身がどうとかじゃなくて。

>693さん

ありがとう。
彼女自身を見てみます。

>>691
>>691
登校前に畑作業の他に、朝食を食べさせない(ヤマギシは一日2食ルール)というのがあった。
成長期の子供が、前日の夜から翌日の昼まで16時間以上も何も口にできない状況は
（しかもその状態で畑作業までやらさせる）虐待に近いと思う。
実際、ヤマギシから普通学校に通う子供は空腹のために朦朧としていて午前中は授業にならず、
特に体育の時間はみんな動けずじっと座り込んでいたという、先生の証言があるよ。
その学校では、あまりにひどい状況を見かねた保健の先生が、
前日の給食で余った牛乳を取っておいて、朝こっそりヤマギシの子達に飲ませていたという。

今はどうだか知らないけど、ちょっと前まで、子供は五歳になったら親から引き離されて
「学園」というところで子供だけで共同生活を送る決まりになっていたよ。
親に会えるのは親子研鑽で月に1回だけ。
子供達の生活の面倒は「係」が見るけど、係ひとりで何人も子供を見るわけだし
仕事としてやってるだけだから、充分な愛情が得られるわけじゃない。
目が行き届かないから、怪我してても病気しててもあんまり気付いてもらえない。
学園の子は中学卒業したら「学園高校」に行くべしと幼い頃から言われ続ける。
しかし学園高校は認可された正式な学校ではないので、世間では中卒扱い。
しかも、学校とは名ばかりで、授業はほぼなく、畑仕事か畜産仕事をやるだけ。

>>691
下手に>>695みたいなことを言うと彼女に見下されるから気をつけて。

>>696
見下されるってどういうこと？

それ以前に君みたいのに見下されるということがわからん。君って頭大丈夫？

あほ

>>695
別に納得してるやからええと思います。
親子が研鑽してやってる事なんで、閉鎖社会でもないからええと思います。

研鑽（笑）。親のエゴの押しつけだろ？
子供にどれだけの判断力があるとおもってんだよ
外の世界を知らなければどうやって生きていけばいいかを学ぶこともできない。夢も持てない
まあ北朝鮮の子供らと同じだね
ある生活に反抗できるのは、違う生活ができるんだという確信を持てなければできることじゃない
小さい頃からヤマギシの中で育った子供にそれができるか？
研鑽（笑）なんかやっても声の大きい親のいいなりだろう
ヤマギシの理想を刷り込まれてなんとなくヤマギシの中で育ってくうちに何の意志ももてない人間になっていく
そうこうするうちに洗脳された幸福人の完成ってわけさ
学園生活は虐待だとは思わない！とかいいだすんだぜ。おそろしいなぁ

こんな風に自分がマトモだと思ってるやつの書き込みほど説得力のないものはないな
稚拙な煽りしかできない愚人よ

事実言ったら稚拙な煽りとかｗ
たった二行の自分のレス読み返してみろ。
お前のが説得力無いわ。

(笑)とか使うから煽りといわれるんだろ

書き方はどうかわからんけど>>701の言ってる内容は正しいね

別に他所の家のガキのことなんか放って置けばいいんじゃね育て方は人それぞれなんだし
厨房のガキを深夜までウロチョロさせてるようなバカ親が多いし
良い悪いは別としてマトモな成長願う親の方がまだ健全だろ
戸塚ヨットスクールみたいにリンチとかやってたら責められてもしょうがないとおもうが

ヤマは心にリンチw

wwwww

学園取り潰しでスッタモンダだって！？
なんでも、坂井が鈴鹿派の小野（杉江の知恵袋らしい？）を学園に呼んで、
「学園集中研鑽会」というのをやったらしい。
それで、鈴鹿派に村を壊されるのを恐れている本庁（北大路）が激怒して、
潰しにかかっているらしい。

一般村人は「鼻くそほじりながら、”ガクエ〜ン？まだやってるの？
ヤマギシは、まだそんな余裕なの？さっさと潰したら？」

って感じだそうだ。

sa

戸塚ヨットスクールとヤマギシ学園は潰すには惜しい。
やはり、叩かれ役がいなくっちゃw

村上春樹の１Ｑ８４を読んで、懐かしく感じてググッって来た。
９０年前半（成長期？）に少しだけ関わった自分にとっては、もはや別世界。
マスコミでの報道もなくなり、ヤマギシ対策ＨＰの大半は更新も止まっている。
時間が止まって、徐々に自然消滅に向かっていく砂上の楼閣といったところか？

同胞のダチに聞いたけど
ヨシダセイジの車とか、むっちゃくちゃにした漢がいたんだってな
ここを借りてお礼を言うよ
んでナカガキヒロシはどうなったんだよ？

高等部。今となっては過ぎ去りし良き日の思い出だな。

大学部が廃止になりました。
坂井さんが、鈴鹿の小野さんを呼んで、勝手に「集中研」というのをやったので、
本庁の北大路さんが激怒して潰したそうです。
高等部生も岡本の校舎から大人の居住区に移るようです。

はは

いまだにとーだいどうしでたわむれてるのか

ははは

ばかだね

そうなんだよ
あいつら、誰にも相手にされないから

>>706特講がリンチみたいになる事はある。私はリンチまがいの目にあった。
ヤマギシの連中は、自分等は正しいと思いこんでいるから、始末が悪い。

はは

とーだいそつのねーむばりゅーだけではもたないよ

にんげんせいがあれじゃねぇ

あ、ひとりはちゅうたいだった

ははは

ばかだね

先日、初めてヤマギシに見学行きました。
悪い噂ばっかり聞いてたのでちょっと勇気がいったけど
聞くと見るとでは大違い。

なんとすばらしい！　一言で言うと地上天国でした。
今度時間を作って特講うけてみようと思ってます。

かって、北朝鮮は「地上の楽園」ともてはやされた。
そのころ、ヤマギシは「痴情の楽園」だったそうだ。

「かつて」っていつの話？
だれからもてはやされたの？
最近北朝鮮に見学行った人が北朝鮮は地上天国だって言ってるの？

「だったそうだ」って、あんたは見たことはないわけだね。

あんたみないなやつ多いんだよね。
見たこともないのに批評する。

あんたのおかげでわかったよ。
ヤマギシの陰口の内容ってのは信用できないってことが。

>>721
特講うけたら洗脳されておわりだ。
実際に特講受けた人が書いたレポが本になってるから、そういうの読みなよ。
そういうのを読まずに「陰口の内容ってのは信用できない」っていうのは
「 見たこともないのに批評する。」のと同じ事だよ。

特講は、こいつはスケープゴートにちょうどいい、と見られたら集中的にいじめられる。
「こいつみたいになりたくなければ、言うことを聞けよ」と言わんばかりに。
係は、得てして、偉そうで上からの物言いをする。人使いも、なれてない問題もありそうなタイプも世話係をやっている。真面目に考えようとしても、すかさず変な突っ込みを入れてきたりするなど変なのが係をしていることも多い。そう言うのが全然気にならないのならどうぞ。

受けたことないけど面白そうだぜ？
ttp://www.lcv.ne.jp/~shtakeda/bbs/page044.html

論破してきてくれよ

「社会の部品になるのが嫌」だと言って亭主と子供を捨て、地上の楽園ヤマギシ村にやってきて、
”痴情の楽園”を演じたオンナが、痴情の果てに”拡大運動”で力を持つヤマギシ村男
を篭絡し、今や、村見学の案内係りにおさまって大きな顔をしているらしい。
トッコウへ行くんなら、「そんなことやってるのですか？」と聞いてきてくれ。

俺は学生特講で若い頃に洗脳されたけど
坂井和●に反感を持って洗脳から脱出したよ。
あのとき反感を持ったのが脱出のキッカケなったのだと
いま思うとkazukiありがと！って感じ。

「痴情の楽園」
♪風の中のパンツ

パンツにも名前が書いてあるって？
案内係りやって、大きな顔しているやつのは、なんて書いてある？
テレビに出てたあいつだろ。

ヤマギシの実態は知らんが
ヤマギシの牛乳アイスは旨かった
今でも花火大会とかやってるのだろうか

>>722
現実社会の染脳は相当キツイが、それでも私は染脳されていない。
一週間程度のヤマギシ特講で染脳されるのならされてみたい。
もともと自分の中にあるものを思い出すことは出来ても、
他者の意図によって染脳するなんてできないよ。

少なくとも私をマインドコントロールするのは無理。
私は戦時中で招集がかかっても戦争行かないタイプだからね。
戦争行くやつを否定はしないが、自分は殺されても行かないよ。
そういった意味では腹が据わってる。

あれから興味を持ったので
ヤマギシ関係の本は図書館で15冊くらいとりよせて借りて読んでる。
悪口の本は見るに堪えないな。ニュートラルな視点に立てていない。マイナス思考のかたまり。
悪口本は、自分たちが正義の味方で、ヤマギシが恐るべきカルトという構図で書いてるからな。
そして自分達はいつでも安全な場所にいる。あたしゃこういう連中見ると吐き気がするんだよね。
こういう悪口本が蔓延ってるから、読んだ人間は思考を影響されるんだろな。

これまで借りて読んだ本の中では
「ヤマギシズム学園顛末記（北川道夫著）」がよかった。

>>723御忠告どうも。
見学に行ったときには村人からそんな雰囲気は全く感じられなかったけどね。
もしあなたのいうとおりでも、私は切り返せるから大丈夫だよ。

私の根っこにあるのは「感性」なんですよ。
最終判断は感性に頼るだけじゃないけど、感性がベースになってる。
自分の感性は、他者の価値観や他からの情報に影響されない。

たとえば私の感性に照らし合わせると
ウサマビンラディンのほうがまとも。良い顔してるし輝いてる。
おかしいのはアメリカ。
もちろん結論だすためには検証は必要で、
いまのところ検証できてないので結論ではない。
というわけで今はどちらに対してもニュートラルな立場。

ヤマギシについてもこれまで悪口ばかり聞いていた。
しかし見学に行ってみて、こっちの世界よりはるかにいいと感じた。
これが私の感性。

ヤマギシの村人と、現代社会の大人たちを比較して
どちらが魅力的で輝いているか。
どちががまともか。
どちらが健康的か。
どちらが自分自身で考え、自分自身の行動に責任を持っているか。
どちらが未来を開拓しようという意欲があるのか。
どちらが他者との関わりとか、全体とか、社会について考えているか。
どちらが両方の世界（ヤマギシ社会とこちらの社会）を知っているか。
一度しかない人生をどちらが真剣に生きているか。

すべてがすべてじゃないけど、
ヤマギシ社会のほうが期待持てると感じる。

今回図書館で借りた大量の本を読んで思ったこと。

人間は間違ったことをおかす生き物。それは避けられない。
ヤマギシも新しいことにチャレンジしてきたのだから、それは避けられないことだった。

それを他人のせいにして攻撃して終わるのか、
自ら考え一緒になって改善していこうとするのか。

悪口本は前者である。ミジメな人たちが寄り集まって書いた本だ。


まあ、これから特講受けたり、何度か出入りしながら、最後は自分で判断する。
その結果、賛同できれば、
参画するかもしれないし、
参画しなくてこちらの世界にいながらでも、
かかわりを持って生きていきたいと思う。

こちらの社会は、スキあらば他人を食いものにしようとする社会。
奪い合いで成り立ってる。
奪わなければ生きていけない。

向こうは全財産を供出できる人々。捨てれる人々。
与えあうことで生きている。

友達として付き合うならどちらが安心できますか。

見学に行ったとき、
実顕地全体を包む穏やかな空気
ゆったりと流れる時間と安心感

人々の穏やかな笑顔、放たれる高レベルのオーラ、芯からでてくる魅力・・・
光ってないごく普通の人も割合としては1/3くらいいたけどね。

洗脳でああなれるのなら洗脳されたいわ。

人には「気」っていうのがあって、
ヤマギシの村人さんたちはほんとうに「気」が良かった。
そばにいるだけで、こちらの心まで晴れてくる。
すごいと思いましたよ。

余談ですが
私が住んでいる家の斜め向かいには○○会館という集会所があって
そこに出入りしている人たちはゾロゾロと家の前の道を歩いてるんだけど
非常に気持ちの悪い「気」を垂れ流しているんだよね。
とっても迷惑なんだけど、本人たちは気づいてないんでしょうね。

半径20ｍ以内には近寄らないでって感じ。。。
こっちがそうだからさすがに最近は勧誘にはこなくなったけどね。

>>733
>>人々の穏やかな笑顔、放たれる高レベルのオーラ、芯からでてくる魅力・・・

これは、宗教。

>>光ってないごく普通の人も割合としては1/3くらいいたけどね。

1/3は「普通の人」じゃないよ。
そのまま娑婆にもって行くと、どうしようもないくらい暗い。
つまり、「病人」。
野島医院や真我や原始仏教なんかに夢中になっている。
要するに、”普通の人間”がほとんどいないということ。
ゼロではないけど。

>>735

うーん、おっしゃってることの意味がよくわからんです。
まずヤマギシってのは
宗教としての要件を満たすことはできてないと思いますけど。

光るかどうかはその人自信の生き方から現れてくるものですからね。
その人がその人らしく生きられる環境があれば輝いてくるでしょ。
宗教かどうかってことは無関係じゃないの？


娑婆は８〜９割の人間が燻ってますし、暗いですよ。

>>729切り返すような「素直じゃない奴」は、「厄介者扱い」されて相手にされなくなるだけだよ。
特講の流れに沿わない、切り返したりする奴は、邪魔者であって「お帰り下さい」となるだけですよ。
ヤマギシが一番嫌うのは、理屈をこねて素直じゃない奴。

ヤマギシでは、「素直にハイ　でやります」「よく見て、その通りやります」「まるごと受けます」など、
自分の好き嫌い、主義主張を捨て去って「素直」になることを欲求してきますから、いいかえすような素直じゃない人はお呼びじゃないと言う方向。
係の言うことに逆らったまま日にちが過ぎても、結局、高額の出費と、精神バランスを崩してしまうだけ。

>>734
「感性」ってのは他人からの影響を受けるよ
これ読め↓
ttp://www.lcv.ne.jp/~shtakeda/bbs/page044.html
ニュートラルだぜ
まあ好きに生きたらいいと思うけどヤマギシは素晴らしいんだ！
なんて思ってるんなら現実見れてない
逃げてるだけ

>>737
特講受ける限りは謙虚になって素直にやりますよ。
すべて委ねきって、なんでも「ハイ」です。
それが相手を尊重する事です。

ですがね、人間だから完璧な人はいない。
あたりまえのことです。
おかしいと感じることがあれば
こちらが正しい方向に導いてやればいい。
時には考えさせてあげたりなんかもやってあげる。
これを切り返すといいます。
理屈で反論する事を言ってるんじゃないですよ。

お互いに導き合いです。
納得すれば喜んでこちらについてきますよ。

>>739
これ読めって？
読んだうえで話をしてるんだけど・・・
ミジメな連中がつくったＨＰだろ。

思考は影響を受けるが、生まれ持った感性はブレない。
感性がうまく発現できているかどうかは
生後直後の環境によるところが大きいですけどね。

>>739
理想の現実を実際に創造するってことが我々一人一人の使命でしょ。
そこから逃げたらいかんよ。
娑婆に流されてその支配下で奴隷として一生過ごしたいならそれでいいけどね。

私は娑婆を変える必要は無いと思う。
人を変える必要もないし、そのつもりもない。
娑婆に対して戦うつもりは無い。
戦っても娑婆は変わらない。

自ら実践するのみである。そこから社会全体は変わっていく。
それ以外に社会を変革する方法はない。

一人からはじまるのであるが、一人では出来ない。
そこに共鳴できる同志が必要である。
それこそがヤマギシの村人であると今のところ思っている。

まあ入村するとは限ってないけどね。
村に入らず娑婆にいながらこちらで儲けた金を運ぶという
参画の仕方もあると思ってる。

今は所帯持ちなんで
そしてカミサンは入村したくないといってるので
行くなら自分ひとりで行くしかない。
カミサンに月々金が入るシステムだけ作っておけばあとは飛び込める。
今それを構築中。

だがまだ一度見学行っただけで
特講すら受けてない段階なんでね。
結論は急いでない。
特講は秋ごろ受けたいと思っている。

風の中のツンパ女が特講の世話係りやってるらしい

風の中のツンパ女って誰ですか？

すみません、
内情知らないので
外部の人間にもわかるように教えていただけるとありがたいです。

>>742
ちゃんと読んだのか？
読んでそれなら救えないんだが

言われた通りハイでやれってまさに奴隷でしょ？現実社会より性質悪いよ
村人は奴隷だなんて思ってないがな
それにヤマギシは誰でもヤマギシ内の行政に参加できると見せかけて実際はできない
「研鑽会」であんたがここをこういう風にしたらどうか？って具体的で実行可能かつ明らかに
合理性のある案を「提案」しても通らないよ
「研鑽会」なんてパフォーマンスだから結局上の決めたことが似非民主主義の研鑽会で決まるだけ
思い通り動かしたいなら上層部に入るしかないが、途中から入村した奴が上層部まで行くのは不可能
あんたみたいに理想をもっていた人たちがみんな辞めてったのが今のヤマギシだよ
社会変革(笑）とかやりたいなら自分が教祖になって新しく宗教作ったほうがまし
まあ一旦入って村人たぶらかして引っ張ってくるのもありかもね
全部捨てた奴隷たちなら使いやすいだろ

村人のオーラ？
あれは、一般人を見下してるからだよ。
少し付き合えば分る。

>>745
シャバで支配者側にまわるのはもっと不可能でしょう。
ヤマギシでも支配者側の構図を崩すのはほぼ不可能なのかもしれませんけど
シャバに比べれば可能性は全くゼロとは言えないと思います。

もし成功しなくても、シャバで奴隷やってるより、
ヤマギシで奴隷になるほうがずっといいや。
ぶっちゃけそれで満足ですから。
個人的には支配者側に回りたいという欲求はないしね。
汗水流して、土にまみれて、心を共にする人たちと暮らしていきたいってのがある。

入村するとき全財産を手放すってことのほかに
命もヤマギシのために手放すって誓約書を書かされるんでしょ。
それにサインできる人ってすごいじゃん。
ほんとうに信頼できる人たちだし、安心できるわ。

江戸時代は封建社会で庶民は奴隷だったわけだけど
貧しいながらも結構楽しく暮らしてたと思うんだよね。
支配者側のほうが辛苦が多かったように思う。


＞まあ一旦入って村人たぶらかして引っ張ってくるのもありかもね
＞全部捨てた奴隷たちなら使いやすいだろ

良いアイデアですね。それも視野に入れておきましょう。
シャバの奴隷たちはマジで使えんからね。開拓者精神が微塵もない。

入村せずに、すでにヤマギシ辞めた人たちを集めるのもいいかも。
彼らの智慧とエネルギーを結集すれば、すごいことができるかも。
辞めてヤマギシの悪口言ってるやつは使えんけどね。
どこまでいっても人のせいにしかしない連中だから。

>>746村人の余裕の笑みは、いつも腹で何企んでいるか解らない不気味さがある。
話しても「あんた達の住んでいる世間とやらでは、こうなのね〜、でもうちは違うから〜」と、明らかに見下している感じで不愉快な思いをした。

江戸時代は封建社会で庶民は奴隷だったわけだけど
貧しいながらも結構楽しく暮らしてたと思うんだよね。
支配者側のほうが辛苦が多かったように思う。

→　　あまい、あますぎる。江戸時代の庶民はほとんど農民でくうやくわずです。
思い重税、お上の機嫌をそこねると切捨てごめん。まったくひどいもんです。
西洋では領主様が領内の生娘が結婚する前に領主様の権限で処女を奪う処女権という
ものもあったそうです。まぁ、非常に厳しい世界だったわけですね。今も昔もいろい
ろあります。町人の一部はそこそこ楽しめただろうけど、ほとんどの農民は一旦飢饉
でもおこれば娘を売ることなど日常茶飯事。このような状況は大正時代や一部では昭和
初期までよくみられたことだと思う。

なんだかアンチばっかりですね。
これって結構不思議な現象だよね。
なんでこんなにも印象が違うのかね。

村人は素敵な人ばかりだったよ。
親切で気さくでおおらかで穏やかで
初めて見学に行った私達をあたたかく受け入れてくれましたよ。

娑婆の人たちと特に違うと感じたところは
会話が成立するってことだったです。

こちらの人の多くは頭カチコチだから
ほんの少しでも目新しい話になると
ついて来れない人がほとんどなんだよね。
聴く耳持ってないし
自分の価値観から外れたものは受け入れられないって人が多い。

だから当たり障りの無い会話になるし
機嫌を損ねないようにばかりきづかって話さないといけない。

これ書いてて見学に言った時の事を思い出してます。
ほんとうに楽しかった。思い出すだけで心が温かくなってくる。

>>750
見学対策ってのはなされてんだよ。
いい外面するために選ばれた人たちで対応してるし
いい面しか見せないよ（見せかけてカモを騙す）。

いい人だけでいい面ばっかじゃ出てく人なんかいない。
全財産ぶちこんでるのに。
冷静に考えてみ？

個人的にはいい人が多いが組織になると難しくなる。
これは世間も一緒。一人一人はいい人、でも集団になると
いろいろなシガラミなどでいい人ではいられなくなる。
そのようなことは人間社会では多いよ。

ヤマギシは貧困拡大、格差定着の日本社会にとって、希望の星、
であるべきだが、実態が？？？？？
ああ、残念

>>751
一瞬そう考えたけど、
案内してくれた方だけでなく
村のあちこちで出会う人みな素敵でしたよ。
村では老人たちが尊敬されてたし、
村全体がなんともいい雰囲気だった。

いくら素晴らしい組織や団体でも出ていく人はいるよ。
それはどこでもそう。
出ていく時は大抵の場合
これまでお世話になりましたありがとうございますって言う人は少なくて
悪態ついて出ていくもんだからね。

その他、気にいらなくなって出ていく場合のほかに
自分の中に新しい考えや目的が芽生えて出ていく場合もあるでしょう。
これはいいんじゃないですか。自分の道は自分で決めるんだからさ。

全財産ぶち込んだからそこにしがみつくっていうのはシャバの感覚だよな。
ぶち込んだんじゃなくて、捨てたんだから。
捨てたことにしがみつかないで、捨てたことも捨てたらいい。
そしたらまた新しい舞台に移れる。

そういう人は規制やしがらみの多いシャバに戻って
より大きな表現へのチャレンジを選んだんじゃないのかな。

>>754
偶然じゃなくて誰に出会うかとか決まってるらしいよ。
準備されてる。
その奥を見抜けなかった時点で娑婆は駄目だ、ヤマギシはいいなんて
言えないと思うけどね。
ニュートラルに立ててないぜ？笑

あはは、村中で演技するのかい。
そこまで演技できたら本物だよ。
本物だったらそれでいいよ。

だいたいだね
単なる一見学者に対して、
そこまで労力使って何の得になるのかな？

私たちは入村に誘われもしなければ、
何の押しつけもされなかったよ。
彼らはこちらの質問に答えてくれてただけ。
親切に対応してくれてただけ。

ヤマギシのやり方が正しいとも素晴らしいとも言われてない。
特講の存在は教えてもらったが勧誘はされてない。
ただ淡々と自然体で村の暮らしを伝えてくれただけ。
私たちの質問に対して答えてくれてただけ。

貴方は参画者だったのですか？
そうじゃないでしょ。

少なくとも私は見てきました。
だからって正しいとは言えないけどね。

でも見てもいなくて想像だけとか
聞いた話をもとに自分の頭で考えただけというのは
議論の俎上にも乗らないよ。

>>756
厳密には参画者じゃないね。
参画のために「捨てられ」たいわゆる学園生ってやつだった。
そういう意味では意見は偏ってるかも。

俺の親は金づるにされた。
でも自分たちは自分たちの選択を間違ったと認められず、いまだにヤマギシの理想はよかったみたいなこと言ってる。
創始者の考えはまあ理想論として賛同を得てんのもわからんでもないが、俺は好きじゃないし理想とも思わない。
さらにいえば今のヤマギシはその理想すら形骸化して中身は歪みきってる。

ヤマギシでの生活はテーマでやれ、ハイでやれって自分をもたせない洗脳教育だったよ。
まわりは自分の夢も持てない奴らばかりになってた。
しかもそれをおかしいと感じてない異常さ。村人もそれが理想だと信じ込んでて救えない。
光って見える発言も、実際は宗教にはまってイキイキしてるのがそう見えただけの話だよ。

俺はそういうの見ると哀れに思っちゃう　弱い人たちなんだなって
でも何が幸せかってのは人によって違うのも確か
全部差し出して奴隷として生きていくのも人によっては楽なのかもしれないね。
つらい「シャバ」から理想の「村」に駆け込むのは自由だけど、その前に忠告的なものをしてやりたいと思ってレスした。
その忠告も俺の「ヤマギシは糞だ」っていう価値観から来てるし、厳密には参画者ではないから
あんたにとってはなんの意味もないのかも知れんが

入るんなら子供は作るなよ。
それとレポしてくれたら面白いかな
「ヤマギシの実態はどうなのよ！？」

レポはだいぶ先になるよ。(笑)

参画を決意してるわけじゃないけど
参画するなら手ぶらでじゃなくて
こっちでたっぷり金稼いでから、それを持って参画する予定だからね。

子供はもういるよ。連れてかないけどね。カミサンも連れてかない。
生きるステージが違うから。
貴方もヤマギシは
貴方の生きるステージではなかったわけでしょ。
カミサンはまだ素質あるけど、うちの子供たちは素質ないので付いていけませんわ。

参画するためにはこちらに残していく家族に
一生暮らせるだけの金を残していかないとね。
金を持たないと生きていけないというのは今の時代のルールだから。

入村するのはプレーヤーとしてかな。
いくら野球がうまくても、球団に入らなきゃそれを表現できない。
球場に立たないと、バッターボックスに立たないとね。
地球人という名のプレーヤーしてヤマギシという球団に入る。
そんな感じかな。

草野球人をプロ球団に無理やり引き込んだらお互い辛いですよね。
草野球とプロ野球ではステージが違う。どちらが良いとか悪いとかの話じゃない。
自分の身の丈に合ったステージで表現するのが最も楽しい。

球団のコミッショナーの言うことは素直にハイです。
監督の指示にも素直にハイって感じかな。
意見や提案は言いますよ。
その意見が正しいからといって通るとは限らないけど、
上層部が納得すれば、あるいは全員が共鳴すれば通るでしょ。

宗教に嵌って生き生きするなら、宗教っていいもんだよね。
私は宗教に対して偏見もってないのでね。

自分が消えたとき、本来の自分になれるから。
自分をもたないことができるってすごいじゃん。
ただし自分をもたないってのにも二種類あるけどね。

全財産を捨てることができて、そのうえ無償で働いて、すべてハイって言えて、
いつも生き生きしていて、おだやかでニコニコしていて・・・
自分を持っていないから、いざとなれば命さえ捨てられる。
そう考えるとパーフェクトの人格者だよな。次元が違うわ。ますますスゴイ。

村人は救えないとか、哀れとか、なかなかの上から目線ですね。
上から目線がダメって言ってないよ。
上から目線でモノを言うことが
必要であり適切であるってときも結構あるからね。
でも本当に貴方のほうが上のステージに立ててるかどうかについては
客観的な検証が必要だよね。なにか裏付けありますか。

>全財産を捨てることができて、そのうえ無償で働いて、すべてハイって言えて、
>いつも生き生きしていて、おだやかでニコニコしていて・・・
>自分を持っていないから、いざとなれば命さえ捨てられる。
>そう考えるとパーフェクトの人格者だよな。次元が違うわ。ますますスゴイ。

そういうの人格が「ない」って言うんだよ
だから奴隷って比喩してる
自分捨てるって何の意思ももたないってことだろ
スゴイはスゴイけど（笑）

まあ実際人間だからそんなやつほとんどいない
でもみんな仲良し腹は立ちませんで参画してるから内心腹が立っても表に出さない
顔だけニコニコ
本当に腹が立たない奴がいたらそいつは洗脳セミナー（特講）で人格破壊されちゃってる
そういう奴は自分にとって大事なもの、カミサンや子供がひどい目にあっても腹が立たない
笑っちゃうだろ。ぶっ殺されてもだぜ。なんて素晴らしい人格者！

幸せかどうか？でいうならヤマギシみたいなのは幸せだと俺は思わない
思うやつがいるってだけの話
腹が立たないと思いこまされる幸せ
奴隷としてこき使われて利用されて、それに気付かない幸せ
上のステージで頑張っちゃってる自分最高　みたいな幸せ
ヤマギシってのはそういう欲求を満たしてあげる代わりに奴隷を集めてるようなもんだよ現状
村人が幸せ感じてるのは全然構わないよ
ただそんなもの嘘っぱちで本物じゃないと言いたいだけさ

共通の価値観でランク付けってのもなんだかな
ひとそれぞれ価値観なんて違うんだから「俺の忠告もあんたには何の意味もないかもしれない」
俺の「世界」ではヤマギシなんて塵ほども価値持ってないけど
あんたの「世界」では今のところ最上の価値がある
俺は上のステージに立っているよ。俺はそう思う
でもあんたにはそう見えないかもしれない
だから見下しちゃうのはごめんね
そういう価値観しか持ってないから
「池田○作先生」を奉って崇めてる人らを馬鹿じゃねーのって思っちゃうから
ヤマギシで理想の生活（笑）とかおいおい目を覚ませよってなる

ヤマギシのカスっぷりを納得いただけないのは残念だけどそれもしょうがない
あんたの価値観があるからな

この大不況、巷には失業者が溢れるなかで、新規村人の受け入れが全くできない
ヤマギシ幹部は、「幸福社会の実現」を謳いながら、己の権益の世襲に躍起になってる。

あやまることはない。見下してもいいんだよ。
あなたのほうが上のステージに立ってることが確かならそれでいい。
ただそのことをどうやって検証したのか。できればそれが聴きたいです。

裏付けがあれば一番ありがたいけど
はっきりと言葉にできる裏付けがなくても、
どうやって検証したかというプロセスでもいいです。

＞自分捨てるって何の意思ももたないってことだろ

殻を破って小さな自分から抜け出て、
天地大自然の大きな意思と一体となるってことですよ。

殻を被っていることが悪いとは言ってない。
卵の時は殻に守られてる。
無理やりこれを破ると雛にはなれない。だから卵の時には殻が必要。
いま成鳥になった者達でも、すべて卵の時代を通過してきている。

貴方の話から推測すると、ヤマギシのやり方は
その人が自分自身を守っている殻を、外部から無理やり破ってきたってことなんじゃないかな。
それが貴方のいう人格破壊ってことなんじゃないかな。
殻を破らせるためには、愛で包んで２１日間という時間をかけて温めることが必要なんだよね。

今回借りて読んだ本のなかにこういうのがあった。
山岸巳代蔵は「愛情」についての研鑽をしきりに提案していたという。
しかし取り巻き達は、組織を大きくするべき時にそんなことしている場合じゃないと取り合わなかった。

理想を追求しすぎると、どうしても愛や感情についての配慮がおろそかになってしまう。

我をとりさるってのも、無理やり取ったらだめだよね。
我を大事にして、我を中心にして、我を温める。
そうしているといつか我は周囲の世界と完全に調和するときがくる。
その状態になると、我は無くなっているわけじゃないけど
あたかも我が消えたように見える。
そこまで待つ必要がある。

ヤマギシには「one for all」だけがあって「all for one」がなかったってことかな。

腹が立ってもいいんだよ。
でも腹の立たない状態が本来だと思うよ。
私も子供のころは「腹が立つ」という意味さえ解らなかった。
今から思い返しても腹が立つことなんてなかった。
嫌なことがあったとき、悲しくなることはあっても、腹は立たなかった。
この社会で暮らしていると、いつの間にか腹が立つというプログラムをインストールしてしまっている。

私の経験からしても、腹が立つと何事も上手くいかない。
しかしこのとき特講レポートにあるような
「なぜ腹が立つのか」という問いかけは全く無益ですね。
考えさせたって答えなんかでないわ。

ではどうしたらいいか。

まず腹が立つことのメリットとデメリットを拾い出す。
場合によっては当然にメリットもある。しかしそれ以上にデメリットが大きいことがわかってくる。
喫煙みたいなもんだ。喫煙は百害あって一利なしとは思わない。しかしデメリットのほうが大きい。
そしたら腹が立たないほうがいいと自分自身の腑に落ちる。

次に、腹が立たないようになりたいのか、なりたくないのか。
それを自分で決める。

このとき、腹が立たない人にならなければならないというのはこだわり。
腹が立つ人のままでもいい。
たばこを吸いたい人は吸えばいい。やめれない人は吸い続ければいい。
メリットとデメリットを自覚した上でやってるなら構わない。

腹の立たない人になりたいと思った時は・・・
「どうして・なぜ、腹が立つのか」ではなく
「どうしたら」本来の「腹が立たない状態」に戻れるのかと自分自身に問いかける。
すると研鑽中に見つからなくても、日常のある時ふと答えが見つかる。
気づきってやつね。
自分で気づいたことを自分なりに実行していく。繰り返していくと腹が立たない状態になる。
腹の立たない状態に戻った時にはじめて「なぜ腹が立つのか」という問いの答えも自然に見つかる。

ここまでくれば自由自在になれるよね。
腹を立てることもできるし、立てないこともできる自分になれる。
大抵の場合は腹を立てないほうが得なので、腹が立たない自分を選んでいるけどね。

「ハイまるごと受けます」という自分になることもできれば
切り返すこともできるようになる。

このように言葉で書くと長いけど、
こういったことは気付きによる転換なんで
時間的にはそんなにかかるもんじゃない。

ヤマギシはこういったプロセスを経てなかったんでしょう。
そういう点では失敗ですね。
しかし新しいことにチャレンジする時は、必ずこういった失敗がある。
何事も、失敗を経て、試行錯誤しながら、進んでいくんです。

腹が立ってもいいんだよ。
でも腹の立たない状態が本来だと思うよ。
私も子供のころは「腹が立つ」という意味さえ解らなかった。
今から思い返しても腹が立つことなんてなかった。
嫌なことがあったとき、悲しくなることはあっても、腹は立たなかった。
この社会で暮らしていると、いつの間にか腹が立つというプログラムをインストールしてしまっている。

ほんとうにそうなのかな。腹がたつという観念はなかったかもしれないけれども、
手足ばたばたさせて壁をけったり親に噛み付いたり兄弟蹴飛ばしたりしてなかった
のかなぁ。自分のそういう感情を見ることができなかっただけではないのかな。

みよぞうの人間の基本的な感情の一つである怒りを共通項として人間を観るところ
はフロイトが基本的感情（欲求？）の一つである性欲を共通項として人間を観るの
と方向性が良く似ている。みよぞうの思想には二ノ宮損得の思想もみられるぜ。

変革が可能と思えば飛び込むし
不可能と判断すれば、一から自分でコミューンを立ち上げるしかない。

ただ、一から立ち上げるには相当な時間と苦労が伴うし、それはいいとしても
出来あがってみればヤマギシと同じ失敗を繰り返していたという可能性が多分にある。
わがままな人間を集めてやることなんでね。

離反者や裏切り者が出てくることは当然だし、
外部の人間もそういうコミューンの存在を気にいらないやつは出てくるだろうし、
世間から誹謗中傷の的になる。
出る杭は打たれるわけだ。
闘いや争いのない世界を目指して、闘いや争いに巻き込まれていく。

このように考えると、
今のヤマギシを本来の軌道に戻すために
自分が飛び込むほうがはるかに易しいと思えてくる。

時期的にも、理想が形骸化した今がチャンスなんじゃないかな。
理想が形骸化した今が最も理想的。

一から自分で立ち上げるとなると
ヤマギシは先人でありフロンティアという位置づけになる。
となると敬意を払って教えを乞うべき存在となる。

となると、一から自分で立ち上げる場合でも
一旦はヤマギシに飛び込むほうがいいのではと考えてる。

あるいは参画取り消し者を集結するか。
もちろん私が采配するのじゃなくて
参画取り消し者のなかでこれはという人物にアクセスして
中心に立ってもらう。

まあ結論を急いでいるわけじゃないし
いまだに特講すら受けてないんでね。
目標に向かってひとつづつ進めていきたいですね。

目標は、子孫たちのために
地球と人類が調和した持続可能な社会モデルを構築することです。

そのコミューンに来る見学者はディズニーランドのように楽しめるようにしておく。

一つ財布の村もつくれば
内部でもお金が流通する村（村人は給料制で働く）もつくる。
各ステージは人々のレベルに応じたステップをつくってあげないと、
多くの人は登ってこれない。

とはいえ私はぐうたらなんで、本当はそんな苦労はしたくないんだけどね。
他にやれる人がいるならその人に任せて、
その下で地球と一体になる生活を楽しみたいというのが本音。

＞自分のそういう感情を見ることができなかっただけではないのかな。


なかったなあ・・・。
私は特殊なんかな。
それとも人によって違いがあるのかな。

いやだ、苦しい、悲しい、そういう感情はあった。
でも腹は立たなかった。

私が以前付き合っていた彼女もそうだった。（もちろん大人です　笑）
ヤマギシなんて全く知らない関係ない
また何の信仰もない一般人だったけど
腹が立つってことがなかったな。

悲しそうな顔をしたり、泣いたりはたくさんあったよ。
究極にわがままで、喜哀楽の豊かな娘だったけど、怒るってことがなかった。
（「腹が立つ」と「怒る」とは違うけど、彼女は両方なかった）

こちらが怒っても、悲しそうな顔をするだけ。
こちらが怒ったとき
たまにあとから「あの時は悲しかった」とかポロっと言われたりして
これってグサッとくるんだよね。

彼女は演技できるタイプじゃない。
ありのままの自分をさらけ出すタイプ。

周囲のみんなから愛される娘でしたよ。
何をしても許されるタイプ。

よく会社を無断欠勤してたけど、会社は笑ってすませてた。←ごめん、余談です。

773さんは自分の身も心も傷ついてないのに、言うことが軽いよね。地球と一体
になる生活を楽しみたいのなら別に一人で自給自足してもいいのではないですか。

ああ、言葉足らずでごめんね。

人は集団を形成して社会をつくって生きていく生き物であるという
私なりの前提があるんだよね。

群れて生きる。
その前提がなければ、おっしゃるとおり一人で自給自足してればいいわけだ。

一人で自給自足ってのは目標ではないんですよ。

以前、うちの会社の商品の売り込みのために
ある動物園を尋ねていったことがある。
そのとき飼育係の人から直接聞いた話なんだけど
動物園のゴリラはね、子育てが出来ないらしい。
縦のつながりのある社会、集団社会がないからなんですって。

自然界には、群れて生きる動物と、単独行動の動物がある。
ゴリラは群れて生きる動物なんだって。

考えてみれば、人間も群れるという習性から外れていない。


「仲良く」ってのも
群れて生きる動物だからそこに必要とされる要素であって
単独行動ならこんなことテーマにすら上らないですからね。

いまふと思った事なんですけど

「まるごと受ける」ためには、
生まれたままの状態か、
あるいは
その人が成長を遂げて精神的に自立できていることが前提だと思うんです。

虫で例えると・・・

幼虫の時期→ＯＫ
さなぎの時期（殻をかぶった状態）→ＮＧ
成虫の時期→ＯＫ

って感じでしょうか。

自我の成長段階でやったらだめ。
自我が未発達なものに対してやったらダメですね。

指導者にはそれを見極める能力が求められるよね。

こんなエピソードを聞いたことがある。

ある少年が蝶々の孵化を観察していた。
さなぎから蝶にかえるとき、なかなか殻を破れずに苦しんでいた。
その少年は親切心でその殻をハサミで切ってやったそうだ。
そしてその結果・・・その蝶は羽がうまく形成されずに飛べない蝶になったらしい。

貴方の話を聞いていて
もしかしたらヤマギシの村人の中には
自分で飛べない蝶が多いのかもしれんなって思ったよ。←勝手な想像だけど。

読み返してみました・・・

＞腹がたつという観念はなかったかもしれないけれども、

やはり貴方も子供のころはなかったようですね。


＞手足ばたばたさせて壁をけったり親に噛み付いたり兄弟蹴飛ばしたりしてなかった
のかなぁ。

これは腹が立つってことじゃないよね。
自分を守るために必死に抵抗してる精神状態といえばいいのかな。

この精神状態を処理するために
「腹が立つ」という感情に移行するように
知らず知らずのうちに学習してきたのかもしれない。

例えばの話
車にはねられそうになったとする。
まず、ヒヤッとする、ドキッとする。この時点では腹は立っていませんよね。
そして自分の安全を確認した後に「何だこの野郎、俺を殺す気か！」って腹が立つ。
あるいは怒りがこみ上げる。

ものごころつくまでの子供なら
恐怖と驚きのあまり泣き出すだけで、腹が立つとかいう感情にならないし、怒りもない。
仕返ししてやろうとか、注意してやろうなんて気にもならない。

とかんがえると
恐怖などの精神状態から戻って来た時に
事象を自分の価値観で判断して、その原因を相手にもとめて腹が立つという図式になる。

自分の精神状態の内部処理のために必要な感情として
後天的に学習するものであるのかもしれない。
まあこんなことは単なる仮説に過ぎないし、ここではさほど重要ではない。

で、腹が立つということが
自分の内部での精神状態を正常化するために必要なプロセス、あるいは一つの方法であったとして、
次に、この感情を持ったまま外部つまり他の人とコミュニケーションをとることが適切かどうかだよね。

ここで群れ（社会）をつくるという話に戻ってくる。

腹が立ったままコミュニケーションをとるのは、
多くの場合は不適切だとは思いませんか。

腹が立ったままで会話は成立しないし、お互いの合意で改善していこうという方向性も生まれない。
ここはもう一段階進めて、腹が立つという感情を処理してから対応するほうがいいと思えるケースが多い。
簡単にいえば「大人になる」ってことかな。
社会の形成員としての自覚をもつってことかな。（語弊があればご免）

腹の立たない人にならなくともいいわけで、
一瞬は腹を立てても、その感情をすぐに処理できて、
その後に冷静に対応できれば問題ないってことになるね。

ということは、
前述した「どうしたら腹が立たなくなるか」という問いかけの他に
「腹が立った時、どうしたら外部とコミュニケーションをとるまでに
その腹立ちをおさめられるか。自分でコントロールできるか。」
という問いかけも必要になりますね。

で、この問いかけに対し、
多くの人は「我慢する」って結論に至るみたいだけど
これは処理できずに溜めてるだけなんで、いつか爆発しますわ。
爆発しないなら、愚痴人間か根暗人間になる。
「腹が立つ」から「恨み」の感情へ移行したりしてね。(笑)

こうなると本末転倒ですね。どこかで方向を間違ったわけだ。

ひとつは
モノの見方がズレてるからなんじゃないかと。
これは特講に答えがあるみたいだと思えた。（思っただけ）

でもそこに答えがあったとしても、あくまでもひとつの方法であって絶対じゃないし
指導者はそのモノの見方を成長過程の人たちに押しつけたらＮＧだよね。

他にもたくさん方法はありますからね。
人それぞれにあった方法がありますしね
学ぶには時期もある。

話の流れのついでに
多くの人なら腹が立つだろうというような事象が起こった場合においての
私のモノの見方を書いておきます。

・どこで道を間違えたのか。と振り返る。
　道を間違えていた場合は勇気を出して分岐点まで戻る。

・何の意味でこの事象が起こっているのか。と問いかける。
　すると必要に応じて仮説がおりてくるんで、その仮説を確かめる実験をする。

・原因はどこからくるのか。
　内にあるのか、それとも外にあるのか。あるいはその両方なのか。と問いかける。

自分の内側に原因がある場合は簡単。自分が変わればいいだけ。
とはいえ、我執があって自分が変われない場合もある。
そんなときはこれからも同様の事象が繰り返されることを覚悟して腹を据えるだけ。
存分に味わってやろうと面白がる。

外に原因がある場合は、どのように対応していけばよいのかを
ケースバイケースによって考える。
これが実に面白い。ゲーム感覚ですね。

私の場合は
「事象に意味付けをするから、自分の価値観で判断するから、腹が立つ」
という考え方じゃないわけです。
というかその方法とは正反対かな。

自分の価値観を放棄する方法だと、
腹は立たなくなったとしても、面白さとか楽しさとか喜びがなくなるんだよね。
我執も無理やりとったりしない。我が一番大切ですからね。
自分の我を大切にしていると、人に対しても許せたり大きな気持ちになってくる。

まあ、あくまでも私流なんで、参考にならないかもしれないのは承知してます。
結局、自分の方法は自分で見つけるしかないよね。

すみません。
上記２行目の
「事象に意味付けをするから、自分の価値観で判断するから、腹が立つ」
のあとに
下記挿入してください。

だったら
事象に意味付けをすることをやめればいい
とか
自分の価値観を放棄すればいい

今のヤマギシはいいと思う。二度と昔のようにはなってほしくない。今はすばらしいよ。

人間、そんなに器用ではないので７８７のようなことしたら感情と外界の
間に分厚い防壁が出来て物事をおかしく捉える、そとの世界とアクセスし
にくいことにならないのではないかな。味気のない私の世界の出来上がり
だね。灰色の世界だ。

>>788
やはりそうでしたか。

聞くヤマギシと、見たヤマギシが
あまりにもかけ離れてるんでね。
見たヤマギシはマジすばらしかったっス！

>>789
頭の先っぽで考えてしまって想像が及んでいないか
勘違いによって理解できてないかのどちらかですよ。

味気ない灰色の閉鎖空間とはまったく逆ですよ。

感情はそのまま。湧くがまま。
同時処理じゃないってことね。

>>789

もしかして挿入文を挿入文として挿入せずに
挿入文だけを読んでレスしたのかな？
それで勘違いが生まれたのかもね。
こちらがより丁寧に解説しようとしたことがアダになったのかな。

じゃあ、挿入文を挿入したものを下に改めて載せておきます。

私の場合は
「事象に意味付けをするから、自分の価値観で判断するから、腹が立つ」
だったら
事象に意味付けをすることをやめればいい
とか
自分の価値観を放棄すればいい
という考え方じゃないわけです。
というかその方法とは正反対かな。

自分の価値観を放棄する方法だと、
腹は立たなくなったとしても、面白さとか楽しさとか喜びがなくなるんだよね。
我執も無理やりとったりしない。我が一番大切ですからね。
自分の我を大切にしていると、人に対しても許せたり大きな気持ちになってくる。

まあ、あくまでも私流なんで、参考にならないかもしれないのは承知してます。
結局、自分の方法は自分で見つけるしかないよね。

モンゴルで特攻やるってよwwwwwww

日本でダメならモンゴルがあるw

日本を捨てるなよ。
ヤマギシは日本で生まれたんだよ。
地球と人類を救える社会は日本からしか生まれない。

私を捨てて公のために生きる。
いのちより尊厳を選ぶ。
自分より子孫をおもう。

日本民俗の血と大和魂がなければヤマギシは成立しないよ。

世界各地に実顕地をつくるのはいいが
日本がダメになったら各国のヤマギシもダメになるよ。

７９４地球と人類を救う前に私を救ってください。それから自分も救おう。

さんざん既出だがこの本読んどけよ

洗脳の楽園 新装版―ヤマギシ会という悲劇
http://www.amazon.co.jp/dp/4795847827/

新装版だって？
特に内容変わってるわけじゃないだろう

こんなカス本、新装したって意味ねえな

何考えてんだか

読んどけよって言うやつも低脳さらしてるようなもんだな

>>797

ヤマギシの関係者？　見苦しいな

ヤマギシ会って財政難って崩壊寸前という話を聞いたけど？

>>797
見苦しいのは本の内容

村上春樹の１Ｑ８４はヤマギシ会にとってどんな感想を持っているのだろう

悪いところだけではない。いいところもたくさんあるんだよ。ただ変わろうとしないだけ、、、。カルトなところが。

カルトの正確な意味知ってる？

カルトっていうのはフランス政府が
その権力維持と政府に都合のいい既存宗教の権益を守るために
それらを脅かす可能性のある
新しい思想をもった団体（新興宗教がほとんど）のことだよ。

カルトという言葉は、フランス政府の排他主義による産物。
変わろうとしない、変わることを恐れるシャバの観念からの産物。

あなたはそういう意味に使ってないよね。
どういうことを言いたかったの？

カルトっていうのは一般的に反社会的な宗教団体のことをさす。
ヤマギシは反社会的宗教団体だからカルトだよ。

なるほど、それがあなたのいうカルトの定義なわけね。

でも、反社会的っていうのは変だよね。
ヤマギシもひとつの社会なんだからさ。マイノリティというだけでね。
そしてマジョリティにタテツイテいるわけでもない。

なお、宗教団体としての要件は満たせていない。
村人や会員は特定の神を信仰しているわけでもないし
布教活動や信仰活動をしているわけでもない。
もちろん宗教法人でもない。

ということは
あなたのいうカルトの定義には当てはまらないねえ。

シャバでは資本主義に洗脳された連中が
自分の狭い価値観からはみ出る大きな世界を
ヒステリックに批判するからなあ。。。

枠組み（たとえばカルトというカテゴリ）をつくって
無理やりに当て嵌めて
それでわかったような気になって安心したがる癖もあるからねえ。

余裕がないんだねえ。

これからもずっと資本主義にマインドコントロールされて
ロスチャイルドやロックフェラーの奴隷や家畜として
生涯を終えたらいいよ。

コミュニティに引き籠ってる時点で反社会的だろ。
現代社会を批判してそんなことやってるわけでさ。
革命とか言ってるけど大げさにいえば内乱ってことじゃん。
宗教の定義の仕方によっては当てはまらないかもしれないが、みよぞうの教えに
基づく団体っていみで宗教的ではある。だからカルトって分類でいいんじゃないか？

日本社会の中に内包されてる分際で大きな世界とかも笑わせる。
ヤマギシという社会で何が行われてる？
農業やって日本社会の恩恵の中で生きてるだけだろ？
ヤマギシが何を作りだしたの？アマゾンの奥地の部落となにがちがうの？
資本主義社会が生み出した恩恵をうけておきながら資本主義批判するとかホント気持ち悪い。
ヤマギシの理想なんて原始時代の暮らし。ヤマギシからは何も生まれない。
それがいいっていうんならどっかの無人島に隔離されてろ。そこでヤマギシの奴隷・家畜として死んでいけ。

＞コミュニティに引き籠ってる時点で反社会的だろ。

シャバこそいつまでも崩壊寸前の資本主義社会に引き籠ってる。


＞現代社会を批判してそんなことやってるわけでさ。
革命とか言ってるけど大げさにいえば内乱ってことじゃん。

なんで大げさに言う必要があるの。
大げさに言って無理やりカルトという枠に押し込めるの？
どうしてもカルトに当て嵌めないと落ち着かないの？


＞宗教の定義の仕方によっては当てはまらないかもしれないが、
＞みよぞうの教えに基づく団体っていみで宗教的ではある。

宗教的であると貴方が思うからって宗教団体？
おいおい。そりゃ無理がありすぎってもんだろ。

それに先人の教えに学ぶことは普通のことだろう。
シャバは先人の教えを蔑にしてるけどな。
だからシャバは文化を失い、我々は奴隷化されちまったわけだ。

ヤマギシがみよぞうの教えに基づく教条主義的団体だと
もし貴方が思っていたのなら、それは勘違いも甚だしいですぞ。


＞だからカルトって分類でいいんじゃないか？

無理やり一つの枠に当てはめると本当のことが見えてこないよ。

思うんだけどさあ
貴方の主張に基づけば
シャバこそカルトということになるよね。

シャバは資本主義という宗教に基づいていて
ヤマギシという社会を否定しており
人々は洗脳されたまま
いつまでもかわろとせず
狭い世界に引き籠っているわけだからね。
それって気持ち悪いよね。

ヤマギシはシャバを否定はしてないし、シャバに反体制というわけでもない。
ヤマギシはシャバに対してタテツイテない。どうぞお好きにって感じでしょ。

しかし本来の人間らしい生き方に気づいた人々は
それをしようとしたときシャバではできない。
そこでどうするか。
これまでの歴史なら、武力によって旧体制と戦い、力によって制圧し、新しい社会に変えてきた。
しかしヤマギシはシャバを変えようとするのではなく、戦うのでもなく、タテつくわけでもなく
自分たちの手で淡々と構築していってるだけだ。
いわば王道だな。

ヤマギシ社会はシャバに対して抑圧や圧政を強いることはない。
ヤマギシはシャバの人間に対して税金をかけたり、義務を強いたり、搾取したり、などするわけもない。

しかしシャバは彼らを支配しようとし、税金かけてきますよね。
怖いねえ。アメリカですねえ。

貴方の言うように現状では内包（支配）されていますからね。
しかし彼らは支配してほしいと頼んでないでしょうね。
そして恩恵を一方的に受けているわけでもない。

無理やり支配したり抑圧しようとしないで
対等の関係でお互いに共存していけばいい。
まあシャバに洗脳されてるとそういう広い了見をもてないだろうけど。

＞ヤマギシからは何も生まれない。

生み出すことばかりに価値を置いているってのが
資本主義に洗脳されてる証拠ですね。

我々の社会は何を生み出したのかな
戦争・貧困・格差社会・抑圧・暴力・権力による圧政 ・環境破壊・金という道具を使っての一族支配・・・
ヤマギシはそんなもの生み出さないから、そういう意味では貴方の言うとおり何も生まれないね。

一体生活による幸せと喜びと生き甲斐なら生まれるだろうけどね。


＞ヤマギシの理想なんて原始時代の暮らし。

社会は
原始共産制→奴隷制→封建制→資本主義→社会主義→高度な共産制
と進んでいく。

ヤマギシは高度な共産制であり、原始共産制ではない。
原始時代の暮らしなんてのは勘違い。

資本主義は通過点なので、反資本主義でもない。
まだ資本主義をやってる我々を温かい目で見てくれてるだけ。
先んじてお手本を作ってくれてるだけ。たくさんの苦労をしてね。
貴方のような方から批判をあびせられても淡々とやってる。

どうやら反論もないみたいだね。

ヤマギシは人類本来の暮らし方を
自らが実験台になって
さまざまな失敗を経ながらも
また多くの批判も浴びながらもこれまで続けてきてくれた。
明るく、仲良く、続けてきてくれた。
起こりうる問題を一つ一つ解決しながら、着実に理想に向かって進んでいる。

一方で私たちの現代社会は
利己主義と資本主義による生活破壊や地球環境破壊で
限界が見えてきた。

ヤマギシには学ぶべきことがたくさんある。

彼らの開拓者精神に敬意を払い
彼らの良いところを学び
取り入れられるところは取り入れていく
という姿勢で付き合っていけば
我々にも未来がある。

まあ頭ごなしに否定するなって。
それは我々にとって損にしかならないし
みっともなく恥ずかしい行為でもあるのだから。

資本主義の次が共産とかマルクスかよ
共産なんて失敗したしそんな考えもはや通用しねえから

一体生活に幸せを感じるかなんてそれこそ人による
現時点の社会でもゆるいコミュニティとして地域社会があるしそれで十分だと思う
ヤマギシが何も生み出せないとこに問題は感じてないの？
シャバが生み出した負のものばっか見てないでいいとこ探してみろよ
社会インフラ、教育、研究、日用品、機械etcありとあらゆるもんをシャバに頼ってるだろ？
ヤマギシなんて日本社会に寄生してるにすぎない
資本主義が環境破壊してる？
文明の利器使用してる時点で環境破壊に言及する権利はない。ヤマギシが環境に優しいなんて聞いたことないし

人類本来の暮らし方って何？
獣の暮らしが本来か？一体生活が絶対なわけは？
日本社会で幸せに生きられないマイノリティが立てこもってるのがヤマギシなんじゃないの？
それが人類の先をいってるって！！
俺が言うのもなんだけど視野狭すぎるんじゃないの？

だいたい社会から逃げ出した弱者の金を巻き上げて好き勝手使ってるヤマギシが批判されないでどうするんだよ

資本主義は通過点だって言ってるだろ
良いも悪いも含めてすべて必要だった通過点。

資本主義を通過してない共産制は当然に失敗するよ。
ヤマギシは資本主義を通過して
その中から生まれてきた次社会だからソ連や北朝鮮とは違うんだよ。

貴方は当てはまらない枠に無理やり当てはめたり、
分別せずにいっしょくたにするのが好きだね。

シャバに頼ってるって？
日用品だろうがなんだろうが彼らは金で購入してるだろ。
だったら対等なんじゃないのかい。
それを頼ってるって言うのかい？
じゃあ頼るでもいいや。

だったらそれをつくる人間が入村して村の中で造れば頼らなくて済むね。
我々が入らないから彼らはこちらに金を払ってくれてるんだろ。
頼ってるのは金をもらってる我々のほうじゃないのかい。

弱者の金を巻き上げてる？
別にヤマギシに入らなくてもいいんだよ。
私は誘われたこともないよ。
入れるのは仲良くできる人だけだってさ。
シャバが好きならシャバにいればいいだけ。

どこにも強制なんてないのに、どこにも批判する必要なんてないよな。

自分から入っておいて辞める時に文句言うやつもお門違いだし
外部の人間がヤマギシのことを批判するのもお門違い。

創価や統一のように
信者を騙したり
サリン撒いたりするんだったら
批判するのもわかるけどさ。

＞人類本来の暮らし方って何？

聞く気があれば教えてあげよう。


＞獣の暮らしが本来か？

また自分のドグマに当て嵌めてるのね。

＞一体生活が絶対なわけは？

絶対じゃないだろ。必要があればそれも変わる。

＞日本社会で幸せに生きられないマイノリティが立てこもってるのがヤマギシなんじゃないの？

ヤマギシが真の日本社会だろ。娑婆はアメリカの植民地。

＞それが人類の先をいってるって！！
＞俺が言うのもなんだけど視野狭すぎるんじゃないの？

うん、あなたが言うべきじゃないよ。（笑）


まあ私はこんなふうだから誰とでも仲良くできるほど人間が出来てないんだわ。
だからヤマギシに入ってないのかもねえ。

資本主義を通過したってのがよくわからないが、共産主義である以上うまくいかない
資本主義の次はどうなるか誰にも分からないが少なくとも高度な共産とやらにはならないんだぜ
だいたいヤマギシが破たんしそうになってるの見たら次のシステムががヤマギシになるなんて言えないだろ
そもそもヤマギシが既存の共産主義とどう違うのかわかんないし説明してくれる？

村の中でやればいいっていうけど、それができるのかっていってるんだ
俺はヤマギシの中では何も生み出せないと思うから前から皮肉ってるんじゃないか
実質農業しかやってないだろ。生活してくだけじゃん。アマゾンの奥地の原住民となにがちがうの？
生活インフラを日本社会が提供してるし、それ使うのも普通だけど、だからこそ日本社会に寄生してるんだよ
ぜんぜんシャバと対をなすようなものじゃないんだよヤマギシは。もっと矮小な何か

自分から入っておいて辞めてくのはなぜかわかってるんだろ？
思ったような場所じゃなかったってことだよ
特講で洗脳に近いことをして、甘い言葉で騙して入らせて、全財産没収して、出ていくんなら後はしらないって
普通に考えたら悪徳すぎる
そもそも全財産募集して返さない契約が鬼畜
さらに言えばヤマギシに入ろうっていうのは現代社会で精神的にどっか弱っちゃってる奴が多い。弱者を食い物にしてるじゃないか
直接的には入れとは言わないけど、特講で入ると言わされるんだから同じこと。批判されてしかるべきだね

人間本来の暮らし方について是非聞かせてくれ。理由づけしてな
完全にあんたの理想や主観で凝り固まって共感得られる内容じゃないだろうけど
結局日本社会になじめないマイノリティなんだろ　あんた
だからってヤマギシに入るのは愚かだよ

弱っチイ奴は入らんでよかろう。
自己責任を持てないやつは入らんでよかろう。

弱者弱者って・・・
シャバから逃げて入られたらヤマギシの人たちも迷惑だよ。
新しい社会を自らの手でつくるんだから
開拓者精神もってるやつじゃなきゃ無理だろう、そんなもん。
そもそも自分にとって都合のよいものだけがあると期待して入るのが間違いだろ。

あんたは逃げることばっかり考えてるから
他人も逃げるように思うんじゃないのか？

入るのも自由なら辞めるのも自由だよ。
だけどな、外道なことして辞めんでいいだろ。

たとえばあんたが今やってる仕事とか活動とかが
世の中を良くするものであると誰かに見込まれて
その方からどうぞお役立て下さいって言われて
お金をもらったとしよう。

で、その金で
仕事や活動のための必要な施設を建てたり、人を雇ったり、
組織を運営したり、教育のために使ったりしたとしよう。
寄付分で足らない分は自分のポケットマネーからも捻出して、
あんたがその活動を大きくしていったとする。
あるとき突然に、
その寄付者があんたのことを気にいらなくなったので
あげた金返せって言われたらどうよ。

返さないのが鬼畜だって言って
悪口・罵り・裁判沙汰にして金取り返すってどうよ。

周りに対しても、あんたはこんな酷いことをやってるって
あることないこと言いふらされて、一方的に悪者にされたらどうよ。

どっちが鬼畜だよ。
だったら最初から寄付するなよって言いたくないかい。

「原始共産制」と「高度な共産制」の違いを一言で言うなら
消極と積極の違い。積極とは自発的行為に基づくもの。

原始時代はお互いに協力し合い、共有し合わなければ生きていけない環境であった。（消極）

米などの蓄積できる資産が生ずると、余裕が生まれ、格差が生まれる。
そこで奴隷制度がはじまる。次に封建制。このあたりは説明しなくてもいいよね。

次に資本主義になるとお互いに顔の見えない関係にあっても共存していける状態になる。
金という道具を使って、間接的に役割分担していくわけだ。
このとき文明が大きく発展し、物質的に豊かになる。

この過程を経てのち、人々はあることに気づく。
お互いに与えあう心を持てば
金という道具を使わなくてもそれができるってことに。

原始時代のように環境的にしかたなく分け与えざるをえないというのではなく
自らの意志で与えあう、精神的に自立したもの同士が与えあう。（積極）

相手の立場に立ち、地球の立場に立ち、奉仕し合うことで、
資本主義同様の物質的な豊かさをキープしつつ
心の豊かさも共有することができる。

資本主義では金を稼ぐためになんでもしてきた、
戦争や環境破壊もいとわなかった。
高度な共産制（積極的共産制）では、資本主義の良いところだけが残り
戦争や環境破壊、略奪や抑圧や権力支配などの弊害がオミットされる。

すべては信頼の上に成り立つ社会。
皆が一体であるという「本来」の立ち位置に還る。

貴方の質問に対する答えは、まあこんなとこかな。


ここまで精神的に行きついてない人は、ヤマギシに入らんでいい。迷惑だから。

まあ気付きを得てないのにヤマギシに入れば文句が出るのは当然だと思うがね。

未熟人間を見極められずに入村させたというのは
間違いであったと思うが
それも紆余曲折・試行錯誤のひとつだったと思うよ。

全財産を捧げるって言ってくれて、実際にそうしてくれたら、普通は信用するけどね。
それが甘かったってわけだわな。

で、あなたみたいな人が誹謗中傷・罵詈雑言でヤマギシをこっぴどくののしることになる。
世の中はヤマギシの悪口ばかり。

でもそういったことも必要だったんだと思うんだよね。

そんな偏った情報の中で、今でも飛び込む人はいる。
世の中の情報に惑わされず、自分で判断して入っていくわけだ。
だから村は高度な人間性レベルをキープできる。
現状は少ない人数だから、非自立人間が入ってきたら
そこから崩れる可能性大だからね。

だからこれからもどんどん悪口言ってくれ。歓迎する。

こういうことは
自分自身で気づいていったことじゃないと
役に立たないんだよね。

トッコウがどういうものかは受けたことがないので知らないけれど
受ける人の内側から自覚を引き出すってことが出来てなかったから
あとあと問題が発生したんじゃないのかな。

たかだか1週間程度のプログラムで
自立まで脱皮するってのは
そもそも無理があるよな。

資本主義社会による洗脳はそう簡単に抜けないだろうしね。

返事がないって事は
大体納得してくれたってことかな。

新しい村を立ち上げていくってのは
命がけの大変な事なんだから
軟弱なやつじゃ無理だってことはわかったよね

真剣に研鑽して　自ら答えを出し
　捨て身で挑んで　自らが先頭に立って変革していく

そんな大変なところなのに
逃げ込んで引き籠もるってイメージ持ってる時点で
すでに軟弱な生き方しかしてきてないってことなんだよ。

自分でかえていくことをせず
何でも人から与えられるとおもっていて
与えられたものが気に入らなければ人のせいにして
自己責任は棚に上げて
誹謗中傷罵詈雑言をぶちまける
あなたのいう弱者という人種は最低だよ

それで自分の思ってた世界と違うって文句たれて
悪態ついて出て行って
よそで悪口言いふらして
そういうやつは人間としての資格ない
犬でも恩義を返すってのに、そういうやつは畜生以下だってことよ

悪口言う事が癖になってるやつらは暗くて陰湿だから
何をやってもうまくいかない。
どこに言っても人のせいにするから何もかもうまくいかない。

やめる時は、今までお世話になりましたって挨拶して
気持ちよくやめていけばいいだけなのに
悪口本まで出してみっともない
内容も見るに耐えない
恥ずかしくないのかね

まあ前にもいったように
こういう人たちが居たから
ヤマギシ村内の人間レベルを高く保ててきたっていうのはあるから
よかったんだけどね

まあ、ヤマギシはいつだって、クズと年寄りしか残ってこなかったらしいから、
若くてまともなのは出ていくわな。
悪態くらいつかせてやれ。

今の村はクズが出て行ったので
まともですばらしい人たちが残ってる。

先日初めて行った見学で一気に魅了された。
感動したよ。