【】　引きこもりは、集団主義の国だけにいる　【】

語る

まぁアメリカにゃそういうの殆どいないって言うし、文化の歪みなのかもな。

度々の企画スレお疲れ様です。

今度、あなたとは、共闘したいと思います。
ヒキコモリ・ニート擁護陣営として協力したいです。

日本人は自虐的で、内にこもる傾向がありますね。
それから、学校や職場で異常に協調性が要求されますね。

つーか、そもそもニートがいる国って日本以外だとどこが該当するの？

イギリスはニートという言葉の発祥の地だからそれなりにいるんだろうと推測できるけど、
後はどんな感じ？

アメリカにも引き籠りはいますよ。
ちなみに、世界初のストーカーは、引き籠りでした。

>>4
ニートなんて世間で広まってるのは日本だけ。
イギリスでも使わない。

>>6
「言葉が広まっている」のと「それなりにいる」のは違うよ。

先進国ではヒキはどこでもほぼいるらしい。
ただ日本と韓国が特に多い、儒教文化と関連あるのかも。
しかし、欧米では、ヒキのように内に向かわず、
街でたむろするようなドキュンになるほうが多いらしい、
だけど、ヒキはいる。

ニートは世界中何処にでもいる。
先進国にもいるし、途上国にもいる。
一族の中で特に稼ぐ一人が数人を養うという習慣の国もあるし、
そもそも、みなが働くという習慣がない国も少なくないし、
世界的に見ると日本のみんな働け、働かなければ非国民だ、という
勤勉道徳のほうが珍しいらしい。

以上、切り売り。

日本のヒキ・ニートの特徴をいうと、
人間関係を不安にしているということだろう。
人間関係が駄目なだけで、どうしてひきこもったり、社会に出られなくなったりするのか、
というところに日本特有の性質があるといえる。
私見では、彼らがもっとも恐れるのは同年代との人間関係であると見ている。

よく、欧米では子供は成人したら追い出されるという説が
出回ってるけど、これはどうもそうとは限らないｓらしい。イタリアとか。

また、日本では、ヒキ・ニートというのは怠け者、親不孝者というふうに、
否定的な捉えられ方をされることが多いが、
こうした捉えられ方は諸外国ではあまりされていない。
これは日本の社会に儒教道徳や精神論が根強いからだろう。

>>4
イギリスの記者がニートって言葉を知らなかったって、どっかで読んだ。
浸透はしてないらしい。

>>10
>>7

あ

げ

サラリーマンになるわけにはいかないんですよ。
リーマン歴は、おれの経歴を汚すだけなんですよ。
セレブの人生こそ本当の人生！
おれは、サラリーマンにはならない！

新しいもの異質なものをすぐカテゴリー別けして観察し批判しようとする
マスコミなんかがナンチャラ族とか勝手に名前をつけて広め反感対立を煽る
集団主義者のほんとに悪い習性だ

ほしゅあげ

>人間関係が駄目なだけで、どうしてひきこもったり、社会に出られなくなったりするのか、
>というところに日本特有の性質があるといえる。

>>9
無口な人、付き合いの淡白な人を徹底的に非難する傾向がこの国にはある。
そんな気がして、オレも苦しんでいます。

協調性を要求しすぎる、日本の社会は。

先日、ある機会で写真入りの求人誌を見る機会があったんだけど、
どれもこれも、
みんな仲良しとか、友達みたいな関係の職場とか、
和気あいあい、とかそんなのばかり。アホか。
別に仲良くするのが悪いといってるんじゃない。
みんな仲良いというのは、一つの優れた関係の形態だ。
だけど、それはあくまで皆が、みんな仲良しで良好な関係を
築ければ、の話だ。
それなのに、対人恐怖の若者、職場の人間関係を恐れる若者が
いるのは不思議な話だ。
実際は合わない人は受け入れなかったり、見下したりして
良好な、また無難な関係すらも築けていないのが実情だろう。

協調性といっていながら、合わない人は受け入れないのに、
協調性を要求する。
このジレンマこそ、対人恐怖、コミュニケーションを苦手とする
若者の問題における要点ではないかとみている。
むしろ協調性のないのは、ひきこもり・ニートでなく、グループの側だ。
連中こそ対人能力が実は低いので、合わない人と
良好な、あるいは無難な関係を築けない。
あるいは受け入れても、見下した関係とかそういうものであったりする、
これでは人間関係を恐れるようになるのは当然だ。
そのしわ寄せを受けているのが、ひきこもりやニート。

暗い人、おとなしい人が、このことにより不利益を蒙っているなら、
彼らは犠牲になっているといえる。彼らを非難するなどとんでもない。
問題は、人間関係に適応しているグループの連中の傲慢にある。

あげ

>>17　の意見に賛成です。

●超越論（0→1）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
●超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&lr=lang_ja
●非超越論（1→0）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&lr=lang_ja

以下、実践上の矛盾に対する批判となります。

●行為の切断
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD+site%3Awww11.plala.or.jp&lr=lang_ja
●何が攻撃に該当するか
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&lr=lang_ja
●受け手の問題
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8F%97%E3%81%91%E6%89%8B%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C+site%3Apub.ne.jp&lr=lang_ja
●いじめと原因
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81%E3%81%A8%E5%8E%9F%E5%9B%A0%22&lr=lang_ja
●共生志向の欺瞞
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E5%85%B1%E7%94%9F%E5%BF%97%E5%90%91%E3%81%AE%E6%AC%BA%E7%9E%9E%22&lr=lang_ja

●対象選択の恣意性
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E9%81%B8%E6%8A%9E%E3%81%AE%E6%81%A3%E6%84%8F%E6%80%A7&lr=lang_ja
●楽な方へ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E6%A5%BD%E3%81%AA%E6%96%B9%E3%81%B8&lr=lang_ja

アメリカにも、
フランスにも、
引き籠りは非常に沢山いる。

ただ、そんなことはあの社会のごく一部の些細な現象でしかなく、社会問題にすらなっていない。

引き籠りがいないのは、アフリカの最貧国ぐらいだ。

日本で引きこもりになる人は
アフリカとかだったら野生化してるんじゃないの？

a

ｇ

>>18
やはり、異質な者を徹底的に排除する日本の社会ってこう。
俺は３０数年前、幼稚園から小学校低学年までフランスで生活したが。
日本の幼稚園生活の時間のほとんどが集団行動をさせる。
それとは対照的にフランスの幼稚園は個性重視。
集団行動は必要な時以外ほとんどさせない。
帰国して驚いたのが日本の中学校の校則。
学校によっては男子生徒全員に丸刈りを強制する。
もしかしたら日本はソ連や北朝鮮を凌ぐ全体主義国家ではないのかと思ったほど。
これほどまで徹底した集団主義をもってる国だから、いじめの温床になるわけだ。

>>18
>協調性を要求しすぎる、日本の社会は。
それは協調性ではなくて「同調性」

日本人に協調性はない
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1176125432/l50

フランスはその分世界一マナーの悪い人種だけどね

イギリスは社会保障制度が発達しているから、失業保険を１０年でも２０年でも貰える。
若い頃１０年ほど働いて、その後は失業保険でずっと暮している失業者が大勢いる。
日本のニートは世間体を気にして外に出ないが、英国の失業者は堂々としている。
失業者でも普通に結婚して、子供を作っている。

>>27
一般的な意味のノーマルな協調性が要求されるのではなく
場を支配するグループに対する感情の奉仕が要求される、という意味での
協調性の強要だろう。

http://plaza.rakuten.co.jp/kugutsushi/diary/200701150003/

26＞
フランスって、個性重視の国なんだ…確かに日本人って、集団行動ができなくて、周りに合わせる事ができなかったら仲間はずれにされるもんな。
それで、ひどくなってきたら『こいつ、変り者だな！』って変人扱い受けて
いじめに遭うんだよな。
学生の時は、周りから仲間はずれにされて、友達いなくなるのが嫌でなるべく
周りに合わせるようにしてたけど、今は学生の頃ほど周りに合わせなくなったな。俺は、友達は多くはいらないな。少人数で本当に気が合う奴といるのが好き。

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　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (・)　　(・) ｜　　　| てめーなんだよこの糞スレは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
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>>32
その通りだ。
世界のどこの国の学校でもいじめは存在するが日本の学校のいじめは特にひどいようだ。
なぜ日本の学校のいじめはひどいのか。
それは異質な者を排除する社会風土があるからだろう。
全員が同じ髪型でなくてはいけない。
普段の授業、運動会、学芸会などの学校行事。
班の中にひとりでもできない人がいると「全体責任」をとらされその人を攻撃対象にする。
だから帰国してから日本での学校生活は惨憺たるものだった。
そりゃ自分も日本人だから日本の学校生活に早くなじもうと必死だった。
だが、毎日クラスメートから殴る蹴るの暴行を受ける。
休み時間はみんなと遊ばず職員室の前にいた。
いじめを止めに入るのは先生しかいないからだ。
自殺を考えたこともあった。
過去のいじめがトラウマになり職場の人とコミニケーションをほとんど交わしてない。
人と話をするのが怖いのだ。
え？仕事は何をしてるって？
自動車工場の派遣労働者だよ。

>>34
いやいや、いじめはどこもひどい。
質も変わるものかよ
世間知らずだなｗ

>>35
といじめっこは言ってるよ。

>>35
おもしろいね。（笑）

日本の伝統文化と世界は違うんだよ。
あっちはこう、とかそんなのばっか
世の中貴様中心に回ってるんじゃないんだよｗ
日本と他国は同じ課程を経て同じ文化を持って現在に至ってるのか？あーん
複眼的にものを見れるようになれや
日本のような優れた良い国家でそんなんじゃ、お前はどこいっても生きていけない
妄想してんじゃねー０

34＞
そうだよな…昔の小中学生は、男子のみ坊主にしなきゃいけなかったもんな…
俺が行ってた小学校は、
裸足教育をさせる小学校で運動会の時は、男女関係なしで、強制的に裸足で運動会をさせられたな。
運動会以外では、強制じゃなかったけど、一年間裸足で過ごしたら賞状が貰えて、賞状もらってる奴いたよw　でも、俺が小５の時
裸足で運動会してる時、割れたビンを踏んで、ケガした奴がいて、その事があって以来裸足教育が廃止された。今でも高校球児は全員坊主にしないといけないのかな？
なんで、高校球児は坊主にしなきゃいけないのか
疑問に思ってる。

悪気がまったく無い健忘症（？）だから引き籠もり。
頼まれた事を平気で忘れるらしい…。
いつも何か考えてるらしい…けど自分では制御不可能。
他人からわかるものなのかな？考え過ぎと言われる。
脳の制御装置も開発したい。
長期的なことは忘れない。
短期的なことは忘れる。

自分は嫌い。悪気は無いけど信用を失ってイジメ→欝の繰り返しだったから人生あきらめた。
どうもストレスが関係してるらしい…。

>>38
＞＞世の中貴様中心に回ってるんじゃないんだよｗ

矛盾してないか。日本が中心に世界が回ってるようないい方して。
日本が優れた良い国家になりたいのならワーキングプアやいじめの問題をなくしましょう。
そんな問題を放置したらそれこそ誰もが生きられない国になってしまいますよ。

>ワーキングプアやいじめの問題をなくしましょう
このふたつの問題は重要だが、同じ次元で扱うのは無理だよ。

ベーシックは月9万支給だけどこれは高すぎる。
年収200万以下の人は

古いアパートを無料で借りれて
光熱費は月2000円まで無料。
お米も毎日役場にいけば一日分の古米と
野菜キャベツ・お店で売れ残った食品をもらえる。
衣服も一年に5枚古着のものを支給される

という現物支給でいいと思うよ。これだとベーシック成り立つと思う

>>34
>それは異質な者を排除する社会風土があるからだろう。
>全員が同じ髪型でなくてはいけない。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1176125432/38

>>43
40ですが、それで十分です。
文句は言いません。
とりあえず死ぬのを待つだけです。

http://plaza.rakuten.co.jp/kugutsushi/diary/200701150003/

ニートという言語の発生の地イギリスに実物のニートがいるかどうかボカ知らないが、

外面評価、外見定義の強い　社会的ストレス度の高い国にはいると思う。
もういっこ忘れてはいけない条件は、インフラというかワリと経済的余裕のある先進国にいるんじゃね？

労働問題というより文明病の一種だよ、ニートは。だから何年かゆっくり時間をかけて耐性か免疫性みたいなもんも
出来てくるだろ。英国は少し早めにそれを見つけて乗り切ったかなんかでリアルニートいないのかも。。
日本人もあせるこたないと思うよ。前向きにナ。