なんでｼﾞｮﾌﾞｼｪｱﾘﾝｸﾞ、ﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞやらないの？2

新ｽﾚ立てました。
旧ｽﾚは、

なんでｼﾞｮﾌﾞｼｪｱﾘﾝｸﾞ、ﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞやらないの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137212862/l50

なんでもかんでも薄っぺらい政治思想用語を多用して
いっぱしの論客気取りの中年オヤジは、書き込みご遠慮
願います。都合が悪くなるとひたすら二元論で逃げる
工作員さん（ｗｗｗｗｗ。

オランダで、現実に成功しているのにね。

　好況がもう５７ヶ月も続いて、年率２％ぐらいの勢いで経済が成長していることを
大喜びする向きもあるのだが、果たして持続的な景気なのか。
　企業利益ばかりが、未曾有の水準に達しているのに、給料・ボーナスが
抑えられている。
　法人企業統計がその経過をはっきり物語っている。一番大きい非金融企業（資本金
基準で大きい）５６００企業の従業員は民間企業の全従業員の一割で、一番恵まれた
一割だと思っていいだろう。従業員一人当たりの給料・ボーナス・福利厚生費の総額が、
２００１年からの５年で、５．８％減ったのである。他方、役員１人に従業員２．５人
といったような零細法人企業の従業員なら（民間法人労働人口の１６％）同じ期間で
１０％減っている。給料水準が頂点に達した１９９３年からの縮小は名目２１％、実質２２％
である。
　高利益時代の恩恵を蒙っている人はいないわけではない。従業員の給料が５．８％安くなっている
その大企業では、役員報酬が同じ期間に９０％上がった。配当が１７５％上がった。
　すでに裕福な役員たちは、消費しないで、余分のお金を投資信託などに投資したり、配当の
相当な額が東京市場の上場企業株の約四分の一を持っている外国投資家に持っていかれたり、
平均消費水準「上昇の鈍化」に対抗し、国内需要を増やす効果は少ないに決まっている。
　しかし、景気に対する影響よりも重大なのは、所得の分布のばらつきが開くことだろう。結果として
国民の生活水準も、教育機会も、文化享受の機会も、市民としての尊厳も、ますます格差がおおきく
なりそうだ。
　経済学者が言うだろう。月例経済報告が言うように「雇用情勢の厳しさが残る」と。当分は
低賃金現象は仕方がない、自然な市場現象だ、と。しかし、最近の本が語るように、派遣労働者
もわずかの給料をもらうのにサービス残業を強いられるような社会、疑似請負が横行するような社会
になったのには、労働市場における規制緩和の責任もある。最低賃金制はあるのだが、ヨーロッパ
諸国で、平均賃金の５０％程度なのに、日本では３４％だけであって、生活保護の水準より低い。
それでも守られていない。

賃金引き下げを嫌う労組が、反対してんだろ

医者以外は負け組、ゴミ以下パート１１ (560)



なにがなんでも医者と結婚したいよね (700)


お医者様と結婚したい人のスレPART５ (369)

医師をゲットしたナース (899)

お医者さまの愛人になりたい人 (768)

やっぱり医師は超モテるね (787)

彼氏が医者の人〜？ (700)

>>3
＞生活保護の水準より低い。

生活保護の水準が高すぎだろ。
もっと下げてしかるべき。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　 ＿
　 !!!!　　の　 生　 ナ　 山　　　　 ＼ ,　 -――＜ _　ヽ
　　　　　が　 き　 メ 　.奥　　　　 ／ ／ ￣　　　　　¨＼',
　　　　　一　 て　 .コ　 で　　　　ﾒミ/ 　　　　　　　　　　 ヽ-､
　 　 　　番　 い　 .と 　　　　　／ミ.j　　　　 /l　 .ﾊ　 l　　　',.j
ヽ 　 　　だ.　 く　　し　　　　 //l ヽ |　 l. 　＼j　/　',　|／　　!
　 l.　　　よ　　　　 て　　　∠/ l! ヽj.　/ ／r‐レ'　　', j-､,　| |
　 L ＿　　　　　　　　 ＿__ 〃　ヽｒ‐ | |' _/ f仂 　 　 ' ｆｶ〉./ﾘ
　　　∠＿＿＿＿＿/ 　 　 {.　　 l r j |　　 ﾋり　　　　ﾋﾘﾚ' |
　　　　　　　　　　　　l　　i　 |　　 ヽ .j |､　　　　　　 '　　 l.　!
　　　　　　　　　　　　| 　 i　 |　　　　 |.|ll＼. 　 r―ｫ　　.ｲ 　!
　 　 　 　　 　 　 　 　', 　 ',　!　　　 __Nﾉ　 ` 　 ニ .イ　 ｊ　/　 f i
　　　　　　　　　　　　　 ,　 ,. |　,. ＜　　＼__　 ﾑ ﾌヽハﾉ / r ､| |
　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　 V　　　＼ ＿ ハ.／　　＼/　ｆ二　|
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/ 　　　　　　　　　　　　　 l　 f二　l
　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　 l　　　　　　　　　}　 l　〈ゝ　 |
　　　　　 　　　　　　　　　　 |　　　 |　┌───┐ l　　l　ﾉ 　./
　　　　　 　 　　 　 　　　　　|　　　 l 　.| キシリア|　l　　∨　 /
　　　　　　　　　　　 　 　 　〈二二 j.　└───┘ |／/　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　| 　 　 　　 　 　　!／　 ./

>>6
で、キミはどうやって生計立ててるの？

>>8
生活保護でニートしてますが何か？

>>2
オランダで成功した、ようにみえるんですが、
どうやら一概にそうとは言えないみたいです。
というのは、そもそもオランダ経済が立ち直ったのは
ポルダーモデル云々も確かに関係してくるでしょうが、
それ以上に地価や住宅価格上昇による個人消費の増加、
つまりバブル経済が背景にあったからです。

ポルダーモデルと経済復調の因果関係は意外と希薄で、
バブルによるものが大きい、という見解が今日では
有力となっているようです。

また、このモデルを「果たして日本でできるのか？」
という疑問もあります。
オランダの国土及び人口は日本の約8分の1で、
九州に1500万人（東京都の人口に匹敵）いるような、
比較的小さな国です。
ポルダーモデル構築の背景には政労使協調路線が
あったことは有名な話ですが、
1億2000万人を抱える日本でコンセンサスの形成が
可能かどうかといわると、ちょっと厳しいかと。
また、オランダの文化にも成功の秘訣があります。
詳しくは触れませんが、興味のある方は是非お調べになってください。

すいません、文体かなり偉ぶっちゃいました。

そんなにオランダが好きなら、売春も合法化でもするか？

それから、天然ガス利権も確保しなければならんから、東シナ海の中国も
駆逐しなければならないな。

>>13

中国を駆逐する、って話と政治的にオランダモデルを参考にするってのは全く別の話じゃないんですか？
言っちゃ悪いんですけど、あなた間抜けな事いって恥さらしていますよ。

>>11

あなたの考えはかなり的を得てますね。ただし、別の例として西ドイツがありますよ。今は東西ドイツは
統合されましたけどね。あの国は、随分まえから労働時間短縮を国策で進めてきました。だから、
今のドイツ人の平均労働時間は1443時間ですよ。日本は、統計上は1853時間となってますけど、
実質的にはサビ残があるから実際は2000時間前後じゃないですかね。


ソース

http://www.jil.go.jp/foreign/labor_system/2004_5/germany_01.htm

http://www.mhlw.go.jp/kids/a08.html

>>14-15
オランダの次はドイツかいｗ？

そんなに日本が嫌いなら亡命したらどう？

それに中国駆逐が問題じゃなくて、天然ガス資源の有無を>>13は問題にしてるんだろ？
馬鹿？

>>16

いや、嫌いだから亡命したいけど出来ないもの。あと、あんたが言っている事は話の本筋からズレてるよ。。
天然ガスの有無は別のスレで議論してくれよ。「馬鹿？」って…（絶句）
安い煽りするなよ。

>>16

あの、マジ何いってんすか？ナメてんすか？文句があるなら真正面からいくらでも議論しますよ。
完膚無きまでに打ち負かしてやるよ。再起不能になるまで執拗に攻めるから覚悟しとけよ？

>>ID:kH9+i9+A
亡命は出来んかもしれんが、海外移住しろよ。
オランダでもドイツでも。
おかげさまで、日本は居住・移動の自由があるんだからｗ

>>1
民間平均よりも遥かに高給得てる公務員がいる日本でワークシェアなんて推奨したら、
官民格差がさらに広がって公務員叩き＆行政改革世論が高まるだろ。
公務員が率先してワークシェアを適用すれば、世論もかわせてより早く広がるんだろうけど、
保身と私利私欲の塊の公務員がそんなことを推奨すると思うか？

わかるだろ？
これまでさんざん公務員人件費が叩かれて、裏では失業者問題も山積してるのに、
一人あたりの単価を下げることは絶対にせずに、人数を減らす方向でしか人件費削減しねーんだからｗ
普通に考えれば営利が絡まずルーチンワークが多い行政こそワークシェアリングはし易いはずなのになｗ

>>19

ここの議題には何の関係もない。以上。

>>20

正論だと思うね。実際、公務員こそワークシェアリングしろってんだよ。給料を半分にして、
公務員の数を倍にすれば失業問題なんて一発で解決するはずだもの。
でも、ワークシェアリングって発想そのものが間違っているわけじゃないんだ。結局、
そこには20さんが言った通り、既得権益にしがみつく奴が居る事が障害になって導入が
進まないんだよ。これがよくないんだよね。

>>21
結局、日本から出て行く勇気も能力も無いんだろ？
意気がるんじゃねーよｗ

>>23

その発言とワークシェアリングに何の関係があんの？粋がってんのお前だろうが。
一つ言っておくがな、安い挑発や筋違いな中傷で勝った「つもり」になるお前みたいな
虫ケラの何倍もの勇気も能力もあるのは自信を持って言えるね。
そもそも、そういうお前には勇気と能力があるのか？ねえ？「俺は日本から出る気ないもの」
とか言って返してくるだろうな。ハッキリ言うけどな、お前は俺に頭脳が勝つ事が出来ないから
幼稚な煽りをしているだけの弱者だ。弱者は口をつぐんで、ひっこんでおけ！

>>22
公務員の総人件費が問題になってるわけで、
総人件費を維持＝一人当たり人件費を半分にして倍数を雇用
なんて論外。
無駄な公的サービス、経費を削減することが重要。

もちろん、これは私の意見で君は違うだろう。
それは選挙で争えばいいが、君のような意見を政策として掲げる
政党は無いと思う。

>>ID:kH9+i9+A
熱くなってますな〜。

お前さ、じゃあ、今お前が持っている意見をいえよ。人の事を叩くだけなら誰だって出来るだろうが。
それにな、お前の意見は何一つ社会の矛盾を解決しない詭弁だ。公務員について叩いている奴がいると
する。公務員は高給をとりすぎだとな。そうやっていえば必ず、「じゃ、お前が公務員になればいいじゃん」
とかヌカすゴミ以下の最低レベルの愚者が出てくるんだよ。でも、それじゃ社会の矛盾が何一つ
解決してないんだよ。個人として、自分が甘い汁を吸えるのは確かだけど、それじゃ社会構造の
欠陥が何一つ改善されないんだよ。日本がイヤなら日本から出て行けだぁ？それじゃ、日本は
矛盾を抱えたままになってしまうだろうが！自分のすんでいる国を改善するためにどうしたら
いいか議論をしているっていうのに、見当違いな野次なんか飛ばしてくんじゃねえよ！
いい加減にしろや。お前みたいな中学レベルの小僧は二度と俺に口きこうとすんじゃねえ！

>>25
いーや、違うね。
総人件費だけが問題になってるんじゃなくて、
「総人件費が高い理由＝一人あたりの人件費が高い」ことも問題になってるだろ。
団塊世代の退職による自動的に職員減少することをいいことに、
問題を勝手に摩り替えて人数減らして総人件費が下がるんだからいいだろうと言ってるだけ。
どっちが論外なんだかｗ

>無駄な公的サービス、経費を削減することが重要。
そのたうり！
でも行政がやってるのは、無駄を残して生活ごみの有料化や教育・医療関連の公的サービス削減。

ところで「一人当たり人件費を半分にして倍数を雇用」ことと、
「無駄な公的サービス、経費を削減することが重要」は全く別の論点で、矛盾しないんだけど、
どこがどう論外でそういう流れになったんだｗ？

>>25

無駄な公的サービスを減らすのは俺も賛成です。基本的に、社会主義は嫌いなんで。そうですね。
総支出を減らす事が重要ですよ。ただし、俺が言うのは、失業者対策としてワークシェアリングという
考え方がある、といいたいわけですよ。まずは公共セクターからワークシェアリングを進めて、
民間でもそれを浸透させる必要があります。給料を半分に減らして数を倍にする、というのは極論ですが、
給料を１０％削減して数を１０％増やす事ならできるはずですよ。

一人当たり人件費を半分にして倍数を雇用しつつ、無駄な公的サービス、経費を削減すればいい。

なにか問題でも？

>>28

俺とまったく同じ事いってますね（笑）レスかぶりました。

>>30

異論ないね。どのみちいずれそうなると思うよ。

>>29
そうそう、ワークシェアの話だったなｗ
ついつい公務員叩きの癖がｗｗ

ってことで>>25はワークシェアが普及しない理由を>>20とした俺の意見に対して、
ワークシェアが普及しない＆普及させようとしてないことを論点に反論よろすくｗ

>>28
なんか、読みにくい文だなｗ
公務員の仕事や提供するサービスがそれなりに質が高いものであれば
一人あたりの人件費は高くても問題なかろう？
公務員が薄給で低学歴DQNばかりになっても仕方があるまい。

＞>無駄な公的サービス、経費を削減することが重要。
＞そのたうり！
＞でも行政がやってるのは、無駄を残して生活ごみの有料化や教育・医療関連の公的サービス削減。

総論一致・各論不一致だなｗ
生活ゴミの有料化は賛成だし、教育・医療関連も聖域とすべきではないと思うが。

>>17
＞いや、嫌いだから亡命したいけど出来ないもの。

なぜ出来ないんだ？

日本語しか喋れないから？
金が無いから？

つーか、
「一人当たり人件費を半分にして倍数を雇用」
なんて、公務員人件費の制度・構造を考えれば実現不可能に決まってるじゃんｗ

>>35

なんで俺の個人情報をお前に言わないといけないの？お前に人生の選択についてあれこれ言われる
義理なんてないもの。

>公務員の仕事や提供するサービスがそれなりに質が高いものであれば
>一人あたりの人件費は高くても問題なかろう？
>公務員が薄給で低学歴DQNばかりになっても仕方があるまい。


実際にはそんな「質の高い」公務員が居ないから問題視されているんだろ。もっと言えばさ、
ここでは公務員の質について議論しているわけじゃないんだよ。ワークシェアリングっていう
制度の有効性について議論しているわけだもの。


>つーか、
>「一人当たり人件費を半分にして倍数を雇用」
>なんて、公務員人件費の制度・構造を考えれば実現不可能に決まってるじゃんｗ

だから上で、

「民間でもそれを浸透させる必要があります。給料を半分に減らして数を倍にする、というのは極論ですが、
給料を１０％削減して数を１０％増やす事ならできるはずですよ。 」って言っているだろ。
10％程度なら現実的な数字だもの。そもそもお前、制度、構造的にあり得ないっていったら
何もかも全部駄目になるぞ。特殊法人や特別予算だって、公務員の既得権絡みの物で
問題視されている。あれも、解体するのは不可能だから諦めましょうって言うのか？
間抜けな事を言うなって。おおかたそういえば、「お前の言っている事は机上の空論だ。
現実みろよ」とか言うんだろ。いい加減、論破されているのに自分の非を認めないのは
潔くないぞ。理屈で負けたからって人格否定するのは卑怯だよ。

日本の公務員の一人頭の人件費は未だに世界一だって分かっているのかね。
諸外国ではもっと公務員は給料安いぞ。ソースは忘れちゃったけどさ。
あと公務員の給料を減らす話は別のスレでやってくれ。ここはあくまでワークシェアリングのスレ
だからな。

>>ID:kH9+i9+A
なんか滅茶苦茶だなｗ
そもそも公務員云々をもちだしたのはお前のほうなんだが。
--------------------------------------------------------------
22 ：名無しさんの主張 ：2006/11/26(日) 22:19:41 ID:kH9+i9+A
>>20

正論だと思うね。実際、公務員こそワークシェアリングしろってんだよ。給料を半分にして、
公務員の数を倍にすれば失業問題なんて一発で解決するはずだもの。
でも、ワークシェアリングって発想そのものが間違っているわけじゃないんだ。結局、
そこには20さんが言った通り、既得権益にしがみつく奴が居る事が障害になって導入が
進まないんだよ。これがよくないんだよね。
--------------------------------------------------------------------

それから、
＞特殊法人や特別予算だって、公務員の既得権絡みの物で
＞問題視されている。あれも、解体するのは不可能だから諦めましょうって言うのか？

そんなことは一言も言ってないが？
公務員給与の問題と特殊法人改革等の問題は全く別問題。得意の詭弁かいｗ？

ま、公務員ではないが真面目な勤労者ｗは寝ることにする。お休み。

>>40

公務員給与問題も、特殊法人改革も、公共部門の既得権益にすがりつく連中が居る点では完全に一致して
ますよ。お得意の詭弁？その発言、そっくりそのままお返しするよ。結局あんた、40のレスでも
何一つ自分の意見を言ってないじゃないか。話の本筋からズレた所で、重箱の隅をつついて揚足とり
をしているだけ。これぞ詭弁だろ。なんど論破されてもくらいつく。彼女にフラてれた後に
しつこく電話するストーカーみたいな男だな。

つーか揚げ足取るようで悪いんだが
>>15が>>10のどの点に関して意見を述べたのかがわかんない

>>42

レスアンカーよく見ろよ。10じゃなくて11だろ。

>>43
>>10>>11は続き番号なわけだが。

とりあえず、>>10で結論でたな

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>45
都合が悪いことは、根拠も提示しないで、決め付けて終了か？いかにも
人的不良債権らしい島国根性だな（ｗ。

で、オランダは共産主義国なのか？

「不払い残業月１２０時間」「週６０時間労働が２５％」

「人間らしく働く環境を」

　１００人の職場で常時２０〜３０人が病欠（大手電機・３５歳男）、月１万円の
管理職手当で１２０時間の不払い残業（ベンチャー企業・２０歳男性）・・・・・。
長時間・過重労働問題に取り組む日本労働弁護団が初めて「長時間労働酷書」（０６年度版）
をまとめた。厚生労働省が導入を検討する自律的労働時間制度（日本版ホワイトカラー・
エグゼンプション）が注目を集めている中、「長時間労働こそまず是正されるべきだ」と
訴える。

　酷書は、ホワイトカラー・エグゼンプションが「自由度の高い働き方」などとされている
ことに対し、仕事量の多さで残業せざるを得ない現状をアピールするために作成した。内容は
同弁護団に寄せられた長時間労働に関する相談内容や、政府の統計データなどから、長時間
労働の現状と理由を説明している。酷書では、２０〜４０代の男性の４人に１人が週６０時間
以上働いていることや、残業が多い労働者の８割が「時間内に片付かない仕事量」を原因に挙げて
いると指摘。また、実例では「午前７時〜午後１１時の勤務。職場の離婚率は９０％」（スーパー・
２７歳男）、「残業が月８０時間。辞めたいと言うと代わりを探せと言われた」（保育士・２０代
女）など家庭や健康が破壊されている現状を報告している。
　さらに「月１００時間以上の残業。過少申告を強制され、多いと無能とみなされる」（電機・４０代男）、
「月１２０時間の残業でうつ病になり、退職を強要された」（広告・４０代男性）などの事例も紹介
されている。

　厚生労働省の審議会で、年収４００万円以上のホワイトカラーは、労働時間規制の対象から外すことを審議している。
要するに管理職や研究者や特殊技能の保持者には、超過勤務手当を払わないことにしようということだ。
　パソコンを使って自宅勤務をする人や、朝礼をやめて自宅から直接、得意先回りをやって、会社には週１〜２回しか顔を出さない
営業マンなど、超勤になじまない人が増えている。
　それに、超勤を払う制度は運用上おかしなことが発生する。同じ仕事をさせても、遅い人が超勤になって手当をもらい、
時間中はゆっくり働いて仕事を残し、超勤をして手当を稼ぐ者がいるとか……。
　超勤が多いということは、日本的経営の問題点であり、これをなくすことは、自宅でパパの帰りを待っている全国の若い
母子たちの願いでもあるのだ。欧米に超勤はいくらもない。
　だから、わが国の労働時間規制は、いかにして超勤を減らすかにある。まず超勤を払わず管理職手当をもらう人の範囲を広げるとともに、
管理職手当を増額すべきだ。
　次に、研究者や特殊技能の保持者は、できるだけ労働時間規制から外して、のびのびと能力や技能を発揮できる給与体系を導入すべきだ。
能力手当や技能手当を支給するとか、本給にそれをもっと織り込むなどの時代になっている。
　法律で労働時間を、もっと規制することに異議はない。日本のホワイトカラーの職場は、緊張感に欠けるところが多いから、
勤務時間内に仕事をやり上げる空気を強めるべきだ。そのためにも、超勤をもらえる人は少ない方がよい。
　いや、会社のみならず官庁も超勤をしないで済む仕事の流れと、それに対応した勤務体制を作れ。欧米では実証済みだ。

ワークシェアリングしたら給料下がるから
まだ住宅ローンの残っている人は死刑宣告になるんだろう

保証のない収入をあてにして分不相応な借金をするのが悪い。

>>50
払えなくなれば自殺。生命保険で借金はチャラになるから家は残る。そんな自殺者が
日本は多いんだよ。いいじゃないか、それもその人の人生なんだよ。

マジレス。
若い労働者の待遇がひどすぎるのは事実だ。派遣・フリーターは人間扱いされていない。
でも経営者が悪いのではない。真に悪いのは労働組合だ。労働組合は労働者全体の待遇改善に
死にもの狂いで交渉するのが役目なのにしていない。組合員が収めた組合費で遊興し労働貴族と
呼ばれるとんでもない存在。昔日産労組の塩路という委員長はヨットまで所有していた。われわれは
真の敵を見誤ってはいけない。労働組合こそ日本のガンだ。

政府は「国民の皆様にも負担をしてもらわないと」と訴えて
財界は「労働力を更に有効活用したい」と訴えて
労組は「もっと賃金ageろや！」と訴えて
以下負のサイクル

そういう国なんですよ、日本は。

でもさ俺には信じられないのよ。今の若者達の腰抜けぶりが。
これだけ虐げられているのに待遇改善のデモもしない。反政府運動もしない。ストライキもしない。
選挙にも行かない。フランスでは若者の暴動で多くの車が焼き討ちになった。それでフランス政府は
閣僚を更迭し重い腰を上げた。日本人はおとなしすぎるよ。力を誇示しなければ永遠に春はこないぜ。

無言のデモは続いてるよ
少子化・モラルの低下・学力の低下・やる気の低下
いずれは国力の低下に繋がっていずれしっぺ返しが来る
そうなったときは焼き討ち程度では済まないほど爆発すると思うけどね

>>55
安倍政権もニート・フリーターは相手にしないくらいだよ。いつまで他人まかせかね。
しっぺ返しというのは最下層が一番被るんだよ。

政治には無関心、社会連帯意識欠如、自己中やりたい放題、家庭を軽視、税金･年金･NHK･給食費
公的負担は払わない････そのしっぺ返しが若者に来ているわけだな。

今の団塊世代は老いたとき、国の状況次第では
健康保険の自己負担が5割くらいなり年金も減額
年寄りの優遇の風潮はなくなり、過去に勝ち逃げした
資産のある年寄りは老人狩りのターゲットになるんだろ

>>51
いや、いいんだけど、それを理由に>>49みたいに「だからワークシェア反対」
とか言ってほしくないなと。

>>59
じゃ、おまえが代わりに住宅ローン払ってくれるのか・

>>60
なんでそうなるんだ。アホか？

夫：うちの会社で今度、ワークシェアリングが導入されたよ。
妻：ふーん、で、どうなるの？
夫：社員定数が500人から600人になって、100人の雇用が増えるんだよ。
妻：へえ良かったわね。
夫：でも、給料は2割下がるんだ。
妻：住宅ローンはどうやって払うの？

団塊が引退し終わったらワークシェアリング導入とかになりそうだな

年金制度維持のためにも、導入しなければならないだろう。

>>64
年金制度維持のためなら、ワークシェアリングより消費税増税だろう。
それに、そもそも現在の年金制度を維持するかどうかの議論が先。

たとえば20兆円を消費税で賄おうとすると20パーセントは必要だぜwww

>>66
でまかせを言っちゃ困るな。
消費税率１％はほぼ２兆円の税収に相当する。
ちなみに消費税率を25％程度にすれば、所得税はほぼゼロになる。
俺は寧ろこっちのほうがいいと思うがね。

>>67
消費税が上がれば消費は落ちることまで計算できないおバカちゃんWWW

だよね。
3％から5％に上げたときも、予想ほどの税収増にはならなかった。

>>68-69
税率上げ直後は消費は落ちるがね。
消費税率は消費そのものには中立的なわけだが。

税収減の理由は消費税率上げじゃなくて、
橋竜、三重野の政策のせいだろ。

それで、机の上のオナニーはいいから、もっと地に足のついた
議論を披瀝してくださいますか？何でもかんでも新自由主義の考え方の
アメリカのやり方を猿真似しなければならない、という強迫観念と
刷り込みは、どこから来るんで？

それで？

>>72
答えは？

南米で新自由主義は成功したから、いわゆる左翼政権が
誕生しているんすか？

少なくとも儲けている企業は正社員を増やし１人当たりの
労働時間を減らす努力をするべき。

>>75
確か、財界って、フレックスタイムや変形労働時間を
導入するときにも、生産性があがって、ゆとりある生活が
できる、というようなことを、ほざいてませんでしたっけ？

>>75
当然ですよね、同意です。
企業経営者、特に日本経団連が目指す将来っていうのは、
明治時代の、女工哀史。「日歩はかかるが、夜歩はかからない」
っていう、時代なんでしょうね。農業も株式会社が参入してくると
リストラや、自然環境保全がおろそかにされて、とんでもない
破壊が待っていそうですね。

＞農業も株式会社が参入してくると
＞リストラや、自然環境保全がおろそかにされて、とんでもない
＞破壊が待っていそうですね。

株式会社が農業に参入すると「とんでもない破壊」が起きるという理論的な裏付けは？
ちなみに農業法人はOK?

>>78
なるほど、科学技術が発達しているから、国土が荒廃しても、
環境保全には一向に影響がないっていう、新自由主義の人でなし
らしい逆質問と発想ですな。株式会社の主たる目的は何？

>>78
株式会社って、収支のバランスを、どれくらい長期的な視点から
観ているの？

高学歴ほど正社員比率が高く、低学歴ほどアルバイト・パート比率が高いことが独立行政法人、労働政策研究・研修機構
の調査で分かった。過去5年間に学歴が就業に及ぼす影響が大きくなったという。非自発的フリーターがそのまま正社員
になれずに定着する傾向も強まっており、同機構は職業訓練など対策が急務と提言している。
　労働政策研がまとめたのは「大都市の若者の就業行動と移行過程」と題した報告書。東京都の若者の就業実態を全国
の動向を占う先端的な事象として調べた。
　学歴が低い若年層ほど正社員が少なく、アルバイト・パートが多い傾向は2001年実施の調査でも確認されている。今回
の調査では、高卒や学校中退者のアルバイト・パートが一段と増えた反面、正社員は減少した。(07:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061231AT3S0102P30122006.html

高学歴ほど正社員比率が高く、低学歴ほどアルバイト・パート比率が高い
高学歴ほど正社員比率が高く、低学歴ほどアルバイト・パート比率が高い
高学歴ほど正社員比率が高く、低学歴ほどアルバイト・パート比率が高い
高学歴ほど正社員比率が高く、低学歴ほどアルバイト・パート比率が高い
高学歴ほど正社員比率が高く、低学歴ほどアルバイト・パート比率が高い

政府のキャリア官僚の時給って、８００円でいいんじゃね？

政府の役人にしても、財界人はもとより、大手マスコミ、自民党のほとんどの議員こそが、
国民にとっての抵抗勢力なんじゃね？

ワークシェアなんて企業の体力弱めるだけだよ。
プロ野球に当てはめてみればよく分かる。
小笠原や福留のような高給取りだけじゃなく、才能のない三流選手にも分配すべし、
なんて言って一流の出番を減らし、三流の出番を増やすなんて最悪だろ？

それに関してはＤＨにすら反対する非合理がある

いや、オランダで成功したワークシェアとは、法人税減税と職能別組合からのむちゃな要求のカットの
２本柱で、企業の体力を強めるものなんだが。
で、企業に体力がつくと投資をして、雇用を増やすと。

日本で広められたワークシェアの姿がデマなだけで。

>>86
なる程なる程。
っつうかそれって今の日本の路線そのまんまじゃないの？
労使協調になって久しいし、新技術に対する税優遇も多いし。
非正社員化を進めることで本来雇用されなかったような人でも
雇用に恵まれるようになった。
そして実際景気回復も実現した。
今の政策は結構ツボ抑えてると思う。
これで充分じゃないの？

一つ忘れてた。
日本でも景気回復の結果、投資熱が激しい。
エンジニアリング会社がフル稼働だから、投資金額の高騰が著しい。
オランダそのまんまじゃね？
っつうか俺オランダの方は全然分からんから推測だけど。

>87･88
オランダのほうは全然知らないといいながら、都合がいいところ
だけは、よく肯定できるんだね。サッチャリズムとレーガノミクスの
弊害と、その後の、イギリス・アメリカの首相・大統領が、それらの
失敗・弊害のケツを拭いてやったことや、新自由主義の実験場だった
南アメリカ諸国で、次々と社会主義的政権ができていることなどに
ついては、スルーか？
雇用に恵まれる？おまいさん、何様だ？ワーキングプアを大量に
生み出し、景気は自称「回復」しても、勤労者の給与収入は減り、
増えたのは、取締役連中と株主連中だけだろ。人でなしが考え、
実行する新自由主義的な経済政策って、おまいさんみたいに、
手術は成功したが、患者が死んでしまったって言うのと同じなんだよな。

>>89
まさに貴殿の言う通りである。撲滅、新自由主義的!
朝人間・昼人間・夜人間に分離すれば、経済が効率的に回るってか?
そして、鉄道・バス、交通機関は２４時間走り回り
夜でも灯りが付いている
夜人間に回された者は、太陽の光すら浴びることができないのだ!
不夜城に君臨する支配者ども
労働者を分断し、支配する支配者ども

役員以上は、完全歩合制か、完全成果主義、もしくはボランティア（無償）
にして、これまでお世話になった分を、恩返しすればいいのに。浮いた金を
従業員の給与に回せばいいんじゃね。

百歩譲って非正規雇用がワークシェアリングの代わりになるものだとしても、
フリータに対する世間からの差別問題があるからな。
特に男性の場合は正社員じゃないと駄目みたいな空気がある。
いくら女性の雇用を進めてみても男が女を養うべきという価値観が
消えない。

そもそもワークシェアでうまくいってる国は、
正社員・非正社員なんて考えはないんじゃないの？

出来ない人間に無理に仕事を与えるなんてバカげてる。無理に仕事を与えても出来るようになる努力をしなくなるだけ。
仕事が欲しければ出来るようになればいい。出来る人間から無理に仕事を奪うような経営者はいない。

結局、制度の問題とだけじゃなく、慣習面の問題が残るよな。
低収入、短時間労働でも楽しく幸せであれば良い。
こういう考えをどこまで今の社会が肯定出来るのか。
なかなかに難しいな。

>>93
まさか、おまいさん、自分がその「出来る人間」だ、などと
思い上がってんじゃねぇんだろうな？仕事なんて、やりゃ誰だって
できるだろ。サラリーマンなんてその典型じゃねぇか。
ちなみに、おまいさんは、どうやって生計立てて、
そういった大言壮語をはいてるの？

>>92
確かに、同じ仕事して、正社員・非正社員の差別があるのはおかしいよね。
同一労働・同一待遇にして、後は、労働時間の長短と、プラスアルファの
業績への貢献度などで評価すべきなんじゃないのかな？
所詮会社なんて、社長も含めて、チームなんだしね。

>>95
他の社員より会社から仕事もらい他の社員より会社に利益を与えてる。
会社からもよくしてもらってると思う。

>>97
会社に利益を与えてるって、まさか社員は尾舞さん一人だけなんじゃ
ねぇんだろ？（笑。

>>98
他の社員よりが抜けてる

で、その利益を与えてるって言うのは、どういう基準とものさしで
断言できるんだ？まさか、営業で自分が一番成績上げてるからだ
なぁんて厨房みたいなことほざくんじゃないんだろうな？（大爆笑）。

>>1
１．賃金引き下げを嫌う労組が、反対してるから。
２．無能人間３人に１人前の仕事させるより、有能人間１人に仕事させる方が効率が良い。
３．そもそも、無能人間がミスが多く仕事の質もやる気も低い。
４．無能な人間ほど、周りを批判する事で自己肯定に躍起になり周りの士気を下げる。

例えば、あなたの部屋はそれ程広くないとする。
もし、インターネットをするのに、
一台で実現可能なマシンと、３台稼動してやっと実現可能なマシンがあり、
その値段と出来る事が同じならばどちらを使うか？
３台の方は、場所を３倍使い、電気代も３倍使い、その上故障率が高いとする。

>>101
自分で自分のことを悪く書くもんじゃないよ。
キミの書き込みって、学者センセイが机の上で考える
脳内妄想と同じで、現実性も説得力も感じられない（失礼ながら）。

>>101
くりかえすが、有能か無能かというのは相対的なもの。
人間はロボットではない。引用する例が極端すぎる。
会社組織ではチームで仕事を行っているという前提を、
都合よく忘れている。

>>103
10億円を託されて1年で2倍にするファンドマネージャーと半分に減らすファンドマネージャーが
同じ報酬のはずは無いだろ？
たとえ後者が不眠不休で働いていたとしても。
それとも、後者に不眠不休の残業代を払うかね？

>>104
それだけ？たったそれだけの事案を一般化できる根拠は？
ファンドマネージャーって自分で何一つしないで、他人の
揚げ足取るのと同じだな。

>>105
>ファンドマネージャーって自分で何一つしないで
ファンドマネージャーの内容がわかっているのかと小一時間。
知りもしないのに講釈は垂れないほうがいいな。

>他人の 揚げ足取るのと同じだな。
そのまま返そうｗ

>>105
会社は組織。個々の集合体なわけ。
個々の力なければその会社は無くなる。
農家もファンドも同じ。
この理屈もわからないのか？

>>102
脊髄反射で連投しちゃだめだよｗ
君が理解出来ないのは仕方ないけどさ。
うちらの業界じゃ当たり前の事なわけ。
年収３００万の低所得者と、年収９００万の所得者が、
同じ仕事場で仕事してるわけで、
実際に、知的労働では仕事にはっきり差がつくのよね。

後者の立場としていった事は、
前者の立場の人間には許容出来ないとは思うけどさ。事実なわけ。

もちろん、知的労働以外はこの限りじゃないけどさ。

>>106
>>105はファンドなどとはワープアだから無理と思われ。

>>107
じゃ、ようするに10億円を託されて1年で2倍にするファンドマネージャーと半分に減らすファンドマネージャーが
がいたら、職務内容は同じだから同じ賃金を払い、後者が不眠不休で働いているのなら 割り増しで払えということでOK?

>>109
×　>>105はファンドなどとはワープアだから無理と思われ。
○　>>105はファンドなどとは無縁なワープアだから無理と思われ。

「３人よらば文殊の知恵」
なんて諺あるけど、あれは現代の知産社会では嘘だね。

低能な人間が３人居ても、
有能な人間の発想には一生及ばないわけだからさ。
低能な人間が出来る事は低能な人間でシェアできるけど、
有能な人間しか出来ない事は有能な人間でしかシェアできないわけ。

それが知的労働の性質であり、
知的労働の付加価値が重視される昨今では、
付加価値の無い低能労働者が、掃いて捨てる程余った今、
需給の原則で価値が低下するのは仕方ない事なのですよ。

知的労働でない、肉体労働が多く必要だった、
そう言った時期は、過去の一時期のもので、もう当分来ないわけ。

>>104
まあ普通は出来高払いだろうな。
ただ、今年負けたトレーダーが来年負けるとは断言できないし逆も同じ。

まあ、二人が正反対の読みをしてるってんなら、
20億を今年のエースに丸投げするか性懲りも無く10億ずつ二人に張るかは経営方針だが。
私なら二人に分けて毎年５億ずつプラスで手を打つのも悪くないかとｗ

も一つ。分解された職務内容は違うんだよ。当然給料も違う。

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A

自民は経団連の傀儡でどうしようもない
民主は次の参院選で勝利しても売国＆経団連の献金でどうなるかわからない
唯一期待できるのは共産だけど大勝ちするわけがない

知識人・マスコミはスポンサーが怖くてほっかむりの今
経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない！
小林よしのりに非正規雇用・ＷＥ・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう

アンチよしりんの人も「利用してやるｗ」位の勢いで
薬害エイズ・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか？

〜〜運命は君の一筆にかかっている　m9（｀・ω・´）〜〜

>>113
禿堂。
経営者もまた、半分にしたファンドマネージャーに10億預けた責任もとらなければならないしね。
単純に時間や作業量でワークシェアというのは実態に即していない。

>>107
ついでに聞くが、冷夏で米の不作ってことは十分あるが、ファンドマネージャー
とやらは、冷夏でもうからなかったってことはあるのか？農家とファンドが同じって
どういうこと？冷夏や干害は、自己責任ってことか？ファンドマネージャーが知的な
仕事だとでも思ってんの？ファンドマネージャー＝バクチ打ちと同じ。で、
どうして、ファンドマネージャーの問題を日本の産業や、労働者全般に敷衍する
ことができるのかには、答えてねぇな。

同時に、おまいさん、自作自演してねぇか？絶対に自分が何者か明らかにせず、極論を
押し付けてきて、その土壌でのみ話をしようと（というより知識を
ひけらかそうとしている）しているが、仕事してねぇだろ？
おまいさんの例をひくなら、仮に>>104でおまいさんが挙げている、１０億預けられて
１年で２倍にできる椰子が自分だと思い込ませようとしているが、１０億預けられて
１年で１０倍にできる椰子がいたら、おまいさん、使いものにならないはずだな。
それで「自称」ファンドマネージャーなどと威張ってるのか？おまいさん、例を出す
なら、おまいさん一人の力だけで二倍にしたっていうことを、論理立てて説明してみろよ。
おまいさんがいなくたって、部下が優秀で、おまいさんのミスをカバーし、ことによったら、
使いものにならないおまいさんの名前を、仕方なく仕事の上だから、と使って、
仕事しているかも知れねぇし、おまいさんが、もうけたと思っても、実は、電話口に
出て、おまいさんに代わる前の部下の対応が気持ちよかったから、相手方は、カネを
増やそうとしていたのかもしれない。

それにしても、どうしてそんなにワークシェアリングやジョブシェアリングに
反対するんだ？論点をずらして言いがかりつけるだけで、肝心の問題からは
スルーなんだな。少子化が国を滅ぼすと言われてもいるのに、どうしてワークシェア
リングやジョブシェアリングに反対なんだろう？仕事さえしてればいい、カネさえ
もうけてりゃいい、っていうのは、甘ったれなんだよな。人として、社会人として
果たすべき義務を果たすことにならないから。それとも、おまいさん、人でなしの
新自由主義者気取りで、自分の知識をひけらかし、かまってほしくて、書き込みしてるのか？
不憫な椰子だな（ｗｗｗｗｗ。現実に、どうやって生計立ててるの？

>>116
>ついでに聞くが、冷夏で米の不作ってことは十分あるが、ファンドマネージャー
>とやらは、冷夏でもうからなかったってことはあるのか？

当然にあるでしょ。
米が不作なら穀物相場は高騰するから、米の商社などの株価はあがり、米価高等の影響が大きい
外食などの株価は下落する。
株価を例に挙げたが、穀物相場自体を扱うファンドなら当然に成績に影響する。
穀物相場が下落したときにプット、コールいずれのポジションを持っているかはマネージャの腕次第だけどな。

>>18
日本国内の米作のことを言っている。
小難しい横文字並べて、自己正当化乙。
でも、都合によって、特定の事象と、一般的な事象の
使い分けはやめましょうね、みっともないですよ。
それから、どうやって生計立ててるの？

>>119
>日本国内の米作のことを言っている。
もちろん日本国内の話ですけど？

>どうやって生計立ててるの？
勤務収入＋家賃収入＋配当収入ですが何か？

>>119
ファンド
プット
コール
マネージャ

小難しい横文字？どこが？

>>120
米が不作だと、どうして株価が下がるんだ？
自分の脳内で空回りさせ、知ったかぶりしてねぇで
きちんと答えてみ。それと、勤務収入って何？
>>121
そんなに見栄張って、「自称」会社では辞めさせられそうなのか？
気の毒に。それぞれの単語の意味を、きちんと答えてみ。
それと、おまいさんが、頭がいいことはわかったから、株価や
ファンドマネージャーのオナニーは、他のスレッドでお願いします。
おまいさんの、汚いザーメンでせっかくのスレッドを汚したくないので。

女も企業も少子化がどうのこうのと言われても、
やっぱり自然の本能には逆らえないものかもしれない。
いくら人が良くても男として魅力を感じない男を義務感で好きになれない。

でも魅力のある男になら、妻子がいてもなびいてしまう。
会社のコアとして３億円を投資する対象と思えない人材を正社員には出来ない。
でも会社のコアになりえそうな人材はきっちり終身雇用で囲い込みたい。
それぞれ性欲、利益を満たすことが至上命題だから、
義務感に縛られあえて損な選択はしたくないだろう。
少子化は別にいいと思うがな。
日本より人口が少なくても豊かな国はいくらでもある。
経済発展に一番大事なのは人口よりも企業のイノヴェーション力、
と経済学でも言われてるから今の政策は理にかなってる。
仮に国内市場が縮小したとしても、
企業の人手も不足しているから帳尻とれそうだよな。

>>117
そうだ！
あんた義務感でいき遅れのブスと結婚できるか？笑

>>122
なんか支離滅裂だなｗ

＞米が不作だと、どうして株価が下がるんだ？
>>118の通りだよ。米価が高騰すれば外食産業などは収益が圧迫されるから株価の下落要因になる。
たとえば煎餅のメーカーなどは米価が1割上がっただけで大幅な減益になるはずだ。

＞勤務収入って何？
何が聞きたいのかね？
まあ誰でも知ってる企業の管理職とだけ答えておきましょうｗ
もちろん君のように非正規じゃないよｗ
もちろん事業収入（株のキャピタルゲインはここに入る）もあるけどね。

ageてみる。

>>125
わかった、おまいさん、ホームレスだろ。
過去の栄光にすがって、オナニーしまくり、自分の間抜けさ
無知・無恥・無智さ加減をひけらかすことが生きがいか？
精神的ホームレスとでも言っていいかもな。さすが人でなし
は違うなぁ（ｗｗｗｗｗ。

>>127
お前のほうがﾎｰﾑﾚｽに見えるがな（ｗ
それともﾊｹﾝかい？

>>128
即席レスサンクス。
恥ずかしくて正体隠して、いっぱしの工作員気取り乙。
どうやって生計立ててるのか、まともな説明ができずに
知ってる単語をありったけ並べて、煙に巻いて、スレッドの
存在が都合が悪いから亡き者にしようって、さすが新自由主義の
人でなしは違うな（ｗｗｗｗｗ。
せっかくだから、あげといてやるよ。
おまいは、日本人じゃねぇだろ？そりゃそうだよな、人でなしの
恥知らずなんだもんな。もしかして政府の工作員か？暇なところに
税金使ってんだな（大爆笑。

>>129
>おまいは、日本人じゃねぇだろ？そりゃそうだよな、人でなしの
>恥知らずなんだもんな。

俺は日本人だが、一つ聞かせてもらおう。
おまえは人種差別主義者？そえとも国粋主義者？

>>130
へぇ〜、日本の歴史と伝統である謙虚さと
恥が皆無で、ひたすら二元論と知ったかぶりで
威圧しているつもりになってるおまいさん、
なんでﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞとｼﾞｮﾌﾞｼｪｱﾘﾝｸﾞ、同一労働
同一待遇に、そんなに反対するんだ？
何も知らないからって、虎の威を借りなくても
いいんだよ（ｗｗｗｗｗ。

>>131
日本の伝統にワークシェアも同一労働・同一賃金も無いが？
人種差別主義者君。

同一労働同一賃金は、今はかなり上手く実践されてると思う。
今までだったら会社のコアたる人も、そうでない人も一律に扱われてて、
ワークシェアリングの原則から外れまくってたけど、
今はコア、非コアと期待される役割に沿ってきっちり待遇を分けるようになったし、
やっぱ自然に任せとけば、結局妥当な線に落ち着くことがよく分かる。
何だかんだ言っても日本企業は良い人材が揃ってるから、
日本じゃ、ちゃんとツボを押さえた対応がとられるよな。
みんないいアンテナ持ってる。
大したもんだ。

ストーカー警察官の前出　徹は、私に対して嫌がらせやストーカーを繰り返しました

私が被害を訴えると、前出　徹は口封じのために、部下達と共謀して執拗な嫌がらせやストーカーを繰り返しています

クラクションを鳴らしながら、自宅周辺を車でウロウロしたり、

私を見つけるとクラクションを鳴らして威嚇したり、窓から手を出して車の天井を叩いて威嚇してくるのです

前出　徹の部下の４０代の痩せ型の赤い眼鏡の女は、かばんに隠したビデオカメラで私を撮影しながら尾行してきます

私がカーテンや窓を開けると、クラクションを鳴らして車が走り去り、部屋の電気をつけるとクラクションを鳴らして威嚇してきます

こういうストーカー警察官の前出　徹　が警察官舎に住んでいます

ストーカー警察官の前出　徹は、警察官舎に住んでいます

ストーカー警察官の前出　徹は、前出　徹の所有車両である、

滋賀３００ね・・２３（白とグレーのツートンカラーのローレル）

滋賀４０も・２６６（白いジムニー　ターボ６６０）

や、軽自動車ミラを使ってストーカーや嫌がらせを繰り返しています



前出　徹

http://www.kutuki.co.jp/rua-fly/oomono/h18/oomonotureta06-05.htm

ストーカー警察官の前出　徹と同じ警察官舎に住む、警察官の妻達も、私に嫌がらせやストーカーを繰り返してきた

ストーカー警察官の前出　徹と同じ警察官舎に住む、滋賀３３０そ５５３８　のフォルクスワーゲンの赤い車、に乗った警察官の妻は、

滋賀３３０そ５５３８　のフォルクスワーゲンの赤いゴルフ、で、私に付きまとったり、

私を見ると、携帯電話で連絡して、仲間を呼んで、複数でストーカーしたり、自宅付近で待ち伏せて、私が自宅へ戻ると、携帯で報告して、車や自転車、折りたたみ自転車、徒歩で逃走したり、


私が買い物で店に入ると、ビデオカメラを隠したかばんを持った仲間を店内に送り込んで、私を撮影したり、店付近で車やバイクや自転車で待ち伏せて、私が店から出ると、携帯電話で報告してストーカーしたりした

前出　徹と同じ警察官舎に住んでいた

滋賀３００な２８８７　の車のストーカー警察官と妻もストーカーをしている

ストーカー警察官の前出　徹は、前出　徹の所有車両である、

滋賀３００ね・・２３（白とグレーのツートンカラーのローレル）

滋賀４０も・２６６（白いジムニー　ターボ６６０）

や、軽自動車ミラを使ってストーカーや嫌がらせを繰り返しています

前出　徹

http://www.kutuki.co.jp/rua-fly/oomono/h18/oomonotureta06-05.htm

ストーカー警察官の前出　徹と共謀して、私に対して嫌がらせやストーカーをしたストーカー警察官やストーカー警察官の妻たちによるストーカーや嫌がらせもひどくなっております

二月十五日には、前出　徹と同じ警察官舎に住む、２０際位のストーカー警察官が、帽子にジャンパーという服装で、自転車に乗って、私をストーカーしてきました

前出　徹と同じ警察官舎に住む、２０際位のストーカー警察官は、物陰に隠れて私を監視して、私が近づくと、自転車で逃走、

再び、私を尾行して、先回りして物陰に隠れて、私が近づくと、自転車で逃走という行為を長時間繰り返しました

この時、複数のストーカー車両が、私を付回し、前出　徹が住む警察官舎に住んでいる５０代後半の白髪男が、サングラスで顔を隠して、黄色のダウンジャケットを着た、色白で初老のストーカー警察官が、私を尾行し続けました

この、５０代後半で白髪、身長１６０センチ位、サングラスに黄色いダウンジャケットを着たストーカー警察官は、数年前より私に嫌がらせやストーカーを繰り返してきました

私も長年、悔しい思いをしてきました

二月十七日と二月二十日には、この、５０代後半で白髪、身長１６０センチ位、サングラスに黄色いダウンジャケットを着たストーカー警察官は、帽子と黄色いダウンジャケットという格好で現れ、ストーカーや嫌がらせを繰り返して、前出　徹が住む警察官舎に帰って行きました

警察官とは、市民の生命と財産を守る事が使命であり職務であると法律にも定められております

この、５０代後半の白髪で、身長１６０センチ位、サングラスに黄色いダウンジャケットを着用したストーカー警察官は、市民の生命と財産を侵害しております

ストーカー警察官の前出　徹も同じく、市民の生命と財産を侵害しております

このようなストーカーが、警察官でいられるのは、何故でしょうか？

ストーカー警察官の寺前重雄は、ストーカーや嫌がらせを繰り返し、私に暴力まで振るってきた

寺前重雄は、私の通勤時に尾行や嫌がらせを繰り返し、外出時にも尾行や嫌がらせを繰り返し、

寺前　重雄の所有者用である滋賀３３に８９７８を使っても、ストーカーや嫌がらせを繰り返した

私が、寺前重雄からストーカーや嫌がらせを繰り返し受け、暴力まで振るわれた事を、午前中に訴えた

被害を訴えた日の午後に、私に対する刺客が送り込まれた

３０歳位のスーツにネクタイをした男は、自宅付近で待ち伏せをして、私が家を出ると

「今、でました」と携帯電話にて報告した

そして、身長１５５センチ位で、帽子をかぶり眼鏡をかけた６０歳位の男が現れ、

「お前、何者や」などと私を怒鳴りつけて、その場を離れた私に付きまとい、前出　徹が住む警察官舎に帰っていった

後日、再度、寺前　重雄から暴力を振るわれたので、私は再度訴えた、

そうすると、ますます嫌がらせやストーカーがひどくなり、私は、さらに、寺前　重雄から暴力をふるわれた

ストーカー警察官の寺前　重雄の妻や娘も、私にストーカーや嫌がらせを繰り返している。ストーカー一家の寺前　重雄一家は、家族ぐるみでのストーカーや嫌がらせをやめろ

>>134-137みたいな香具師にもワークシェア？
俺が経営者だったらゴメンだな。

生活保護　母子加算廃止の不安
　国会は柳沢厚生労働相の「舌禍」による空転から二〇〇七年度予算案の審議へ入った。
焦点の一つが、厚労省案件である「ひとり親生活保護世帯」への母子加算の廃止だ。理由は生活保護世帯より収入の低い「ワーキングプア」世帯が増え、
保護世帯に対する逆の不公平感が増しているからだという。
「母子加算の廃止は暴力からの逃げ道をふさぐ」という懸念もあるのだが−。
（中略）
　これと似た現象は労働強化されている郵政職員へのバッシングでもみられた。
　より厳しい状況の民間の宅配業者らが「まだまだ連中は甘い」とたたく現象だ。
　千葉大学の助教授（社会学）はこうした現象を「負のスパイラル（らせん）」とみる。
　同助教授は「そもそも共働き世帯と比較せず、同じように経済的に苦しい生活保護の受給、
　非受給世帯で比べること自体が政治的操作だ」と前置きした上で、こう説明する。

　「人々は社会変革へのあきらめや目先の忙しさで想像力が欠けると、手近な人を敵対視し、
　うっぷんを晴らそうとする。足の引っ張り合いだが、権力はその感情を上手に操っている」

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20070211/mng_____tokuho__000.shtml

>>132
で？スレタイに則った意見は？

【安倍支援企業】 キヤノン請負労働者 「私達は生身の人間。正社員と同じ賃金もらって人並の生活をしたい」

・キヤノンの工場で請負で働く大野秀之さん（３２）が２２日午前、衆院予算委員会の公聴会に
　招かれ、非正規雇用の労働者の思いを語った。長年にわたる職場の「偽装請負」も指摘し、
　「厚生労働省は労働者派遣法を適用して直接雇用をキヤノンに指導してほしい」と訴えた。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172154975/

キ○ノンスタッフサービス
「正社員登用制度有」
で、募集する。

前、働いていたが見えた時点で辞めた。
制服はキ○ノン正社員と同じ。
あれはアルバイトと同じだよ。仕事無い日は給料出ないから正月 ゴールデンウィーク お盆 があると給料ガタ落ち。

生活出来ねぇよw

>>140
非正規の人も待遇は改善傾向だよ。


派遣料金、先手必勝で２年連続上昇か
商品部・大槻陽子（1月23日）

　「企業は優秀な派遣スタッフ確保に料金を払う余力はあるはず」――。大手人材派遣会社は現在、４月からの契約更新に伴う料金交渉の真っ最中だ。
昨年から続く旺盛な人材需要で派遣スタッフの人材不足は深刻化しており、需給ギャップを背景に料金の上積みを要請。強気の交渉を進めている。
今春の値上げが実現すれば、７年ぶりに上昇した昨春に続く２年連続の値上げで、上昇相場が鮮明になる。
（中略）
　さらに、売り手市場では優秀な人材ほど好条件を求めて次々と移動する。「派遣料金を100円惜しんだたために、優秀なスタッフに辞められ、業務効率が
３分の１以下に低下した、という話は珍しくない」と大手派遣会社の営業幹部は指摘。業務量増加に苦しむ現場からの突き上げもあって、値上げは通るとみている。
　派遣会社が派遣先企業に請求する料金は現在、パソコン操作や文書整理を担当する一般事務職で１時間1800―2000円（首都圏、交通費別、税別）程度。
昨春は約５％、100円の値上げを打ち出し、年末までに浸透した。今春は２―３％程度の値上げ要請から開始。正社員の春季労使交渉でも多くの業界が
賃金引き上げ要求を掲げており、ある程度の値上げが通る可能性は高そうだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/column/20060120e1j1900n19.html

>>141
ポイントは、”商品”部だなｗ

>>140
>前、働いていたが見えた時点で辞めた。

つーか、その前に派遣に未来がないと気づけよ。

>>142
結局、派遣ってヒトでなく商品に過ぎないんだよな。
日経だけに冷徹だね。

前はキャノンの製品に魅力を感じていたんだけどさ…

最近、デジカメやプリンタ見ても、キャノンは引いちゃうね。
社長だっけ？あのミタ○イとかいうおっさん。
あの人、キャノンを潰す気なのかな？

御手洗は、便所にはまって市ね。

政府の閣僚は、ボランティアにすればいいのに。

フリーター200万人割る・総務省

　総務省が2日発表した2006年の労働力調査によると、15―34歳の若年フリーター数は前年比14万人減の187万人となった。
減少は3年連続で、統計が比較可能な02年以降では初めて200万人を割った。雇用改善は非正社員の若者層にも徐々に波及してきた。
　若年フリーターはピークの03年には217万人に達していた。柳沢伯夫厚労相は同日の閣議後会見で「フリーターが基本的に正社員化、
常用雇用化している」と評価した。
　家事も通学もせず職業訓練も受けていない「ニート」と呼ばれる若年無業者数も前年比2万人減り、62万人になった。ニート数は02年
以降、4年連続で64万人と高止まりしていた。(13:57)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070302AT3K0200902032007.html

正社員雇用、回復鮮明に、06年37万人増に転換

　企業の正社員雇用回復が鮮明になってきた。総務省が2日発表した2006年の労働力調査では、正社員数が前年比37万人増
の3411万人と、02年の調査開始以来初の増加に転じた。企業は景気回復を背景に、定着率の高い正社員を確保し、事業拡大
や団塊世代の退職などに備える。製造業を中心に運輸、福祉などの業種で人手不足感が強く、今後も雇用拡大が続きそうだ。
　正社員数は02年から05年までの間に約3％減って3374万人になった。06年には前年に比べ1％増えた。非正社員は02年の
1451万人から06年までに16％増えた。これまで企業の採用増は非正社員中心だったが、06年には正社員にも広がった。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070303AT3S0201H02032007.html

資料に出てくる日本人の労働時間なんてみんな信用できない。
今は１人に２人分の仕事をやらせてるし、バイトもフルタイム。
日本は物質的にも裕福な国じゃないよ、、、

>>150
すると信用できるのは夕刊紙の記事とか夕刊紙の記事とか？

ユニクロ、バイトや契約社員5000人を正社員化

　ユニクロは5日、店頭で販売業務に携わっているアルバイト・契約社員2万人のうち5000人を正社員に登用すると
発表した。優秀な人材を囲い込むのが狙いで、今年4月から2年間かけて順次移行する。正社員になると、年2回の
ボーナスが支給され年収は10％以上上がる。同社は国内で年間100店以上を出店する計画で、将来の店長候補
として見込んでいる。

>>142
その通りだな。
商品だから良品もあれば粗悪品もある。
それを無視して、単純にワークシェア、ジョブシェアを言うのは現実に即してない。

　富裕層、フランス脱出

　フランスで富裕層を対象にした「連帯富裕税」などの税負担を避けるためスイスなどへ
移住する人が急増している。税収の流出は連帯富裕税だけでも１９９７年以降、１億３２
００ユーロ（約２００億円）を超すとみられ、４月の大統領選を前に個人課税の空洞化が
議論を呼んでいる。
　連帯富裕税は７５万ユーロ（約１億２０００万円）超の資産を持つ人が対象。所得税や
固定資産税とは別で富裕層の税負担は重い。
　これを避けるための外国籍取得や住民票移管を含む国外移住は２００３年が３６８人、
０４年は５６８人、０５年に６４９人まで膨らんだ。０６年には国民的人気歌手のジョニ
ー・アリディさんがスイスに移住を決め、国民的な問題に発展した。
　国外に流出した資産は３２０億ユーロ（約５兆円）超との見方も。しかも移住者は引退
した高齢者に限らず、所得が高い企業経営者の増加が目立っており、放置すると将来にわ
たって税収が減る要因にもなりかねない。
　大統領選挙を前に与党のサルコジ候補が所得税の税率下げを主張する一方、野党のロワ
イヤル候補は社会保障福祉税との一体的な制度見直しを提案している。富裕層の重税感緩
和と税収確保をどう両立させるかが税制改革の主な焦点となっている。
新着レス 2007/03/07(水) 20:51

アゲアゲ。

>>153
禿堂。

【経済】　GDP改定値、年率5.5％増　内閣府発表

　内閣府が12日朝発表した2006年10―12月期の国内総生産（ＧＤＰ）改定値は、物価変動の
影響を除いた実質で前期比1.3％増となり、２月15日に発表した速報値（1.2％増）から上方
修正となった。年率換算では5.5％増と速報値（4.8％増）から上方修正。名目ＧＤＰの改定値
は前期比1.4％増（速報値は1.2％増）、年率では5.6％増（同5.0％増）となった。

　実質ＧＤＰを需要項目別にみると、民間設備投資が前期比3.1％増（速報値2.2％増）、
個人消費が1.0％増（同1.1％増）、住宅投資は2.2％増（同2.0％増）だった。
　内需の寄与度はプラス1.2％（速報値はプラス1.0％）、輸出から輸入を差し引いた外需の
寄与度はプラス0.1％（同プラス0.2％）だった。総合的な物価の動きを示すＧＤＰデフレーター
は前年同期比でマイナス0.5％（同マイナス0.5％）だった。

■ソース(日経新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070312NTE2IAA23808032007.html

>>153
まさか、おまいさん、自分のことを「良品」もしくは、
商品じゃないなんて思ってるんじゃねぇんだろうな？
いつぞや生き恥と無知・無恥を晒しまくってた、自称
サラリーマンみたいに（藁。

>>157
大本営が捏造した記事を喜んで提灯報道している記事を持ち出して
何が言いたいの？昭和維新を唱えた青年将校安倍信者みたいに、
北朝鮮並みの貧しい国に日本を変えたいのか？

>>158
＞大本営が捏造した記事を喜んで提灯報道している記事を持ち出して

おまいの信ずるに足る記事は「週間金曜日」とか「前進」しかないとでもｗ
「提灯報道」というのなら、その根拠も書くべきだと思うがね？

>>1
>なんでｼﾞｮﾌﾞｼｪｱﾘﾝｸﾞ、ﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞやらないの？
そりゃあ、日本で政府が率先してそんなこと推奨すれば、
当然公務員にも白羽の矢が立つだろ。
民間よりも遥かにﾜｰｸｼｪｱが実行し易いんだから。
官僚は公務員の厚遇を維持する為に、声高にはﾜｰｸｼｪｱを叫べないんだよｗ

>>158
所詮、非正規雇用者が「ヒト」ではなく「商品」でしかないのは事実。

家計の資金余剰、企業超す・昨年、６年ぶり

　日銀が23日に発表した2006年の資金循環統計（速報）によると、家計部門の資金余剰額が大幅に増加し、6年ぶりに
企業部門を逆転した。債務圧縮が進んだ企業が前向きの投資に向けた資金調達を増やしたのが主因だ。所得がようやく
改善してきた家計は借金を増やすことには依然慎重で、投資信託などの運用に資金を回している。
　資金循環統計は資金の出入りや残高の増減を企業や家計、政府など部門別に把握できる。一定期間で金融負債よりも
金融資産の増え方が大きい場合は資金余剰、逆の場合は資金不足となる。(07:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070324AT2C2303R23032007.html

age

正社員−非正社員＝１２万７８００円…月給格差横ばい


　派遣や契約社員などの非正社員の平均月給は、正社員の６割にとどまり、賃金差が１２万７８００円だったことが２８日、
厚生労働省の２００６年賃金構造基本統計調査で分かった。
　０５年調査では、賃金差は１２万７１００円でほぼ横ばい。戦後最長の好景気が続いているにもかかわらず、正社員と
非正社員の賃金格差は改善されていなかった。
　昨年６月分の賃金について、従業員１０人以上の約６万２０００事業所を対象に調べたもので、約４万６０００事業所から
有効回答があった。
　正社員の月給は、平均３１万８８００円（平均４０・６歳、勤続１３・０年）で、非正社員は１９万１０００円（同４３・２歳、
同５・８年）。
　正社員の賃金を１００とすると、非正社員の男性は０５年と変わらず６４。女性は７０から６９へと、格差がわずかに広がった。

（2007年3月28日22時31分 読売新聞）

雇用改善でホームレス大幅減少…厚労省、全国調査

　公園などで野宿するホームレスに関する厚生労働省の全国調査の概要が３１日、明らかになった。
　今年１月現在で、国内のホームレスの人数は１万８６００人前後で、２００３年の調査より約６７００人（２６％）減った。
　大都市での減少が目立っており、景気回復に伴う雇用情勢の改善が影響したと見られる。厚労省は調査を基に、
０８年度からより効果的なホームレス支援策を実施するため、ホームレス自立支援特別措置法改正案を０８年の通常
国会に提出する方針だ。
　全国調査は今回が２回目。０３年１、２月の調査でのホームレスは５８１市区町村で計２万５２９６人に上った。ホーム
レスとなった理由（複数回答）は「仕事が減った」「倒産・失業」が各３割を超え、直前まで正社員だった人が４割に上る
など、安定した生活が一変して野宿生活を強いられる例が少なくなかった。
　今回調査は、全国の自治体に委託し、公園や河川敷、駅近くなどで目視による人数調査を実施した。都市部のホー
ムレス約２０００人を対象に、野宿の期間や収入の有無など、生活実態の聞き取り調査も行った。
　その結果、東京、大阪などの大都市でホームレスが大幅に減少したことが分かった。
　厚労省は４月上旬の有識者らの「ホームレスの実態に関する全国調査検討会」（座長・岩田正美日本女子大教授）
で、最終的な調査結果を報告する。検討会での議論を受け、厚労省は年内にも新たな支援策を決定したい考えだ。
　現在は、行政から委託を受けたＮＰＯなどが、ホームレスの就労相談などを実施している。厚労省幹部は「地域の
実情に合わせて、就労支援や技能講習などを充実させ、ホームレスの自立を促したい」と語る。
　ホームレスの減少傾向は、国の全国調査に先立つ地方自治体の調査でも確認されている。
　東京都の０６年２月調査では、都内のホームレスは０３年比約３割減の３９２１人だった。大阪市の０６年８月調査
でも、公園内のホームレスが住むテント数が０３年の１６８０張りから７１２張りへと大幅に減った。

（2007年3月31日14時31分 読売新聞）

で、なんでﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞ・ｼﾞｮﾌﾞｼｪｱﾘﾝｸﾞをやらないで、人でなしの
労務政策をするの？戦争中の特攻隊と同じ発想の経済政策を
後生大事にしてるって、政治家と官僚、財界の民度が痴れますな。

>>166
>戦争中の特攻隊と同じ発想の経済政策
って、具体的に何？

>>166
なぜやらないのか。無能で真面目に働かない連中に自分の分け前を取られたくないからだよ。

なぜやらないか？
ワークシェアリングの仕事を共有する。
共有の財産の共産党のほうがいいんじゃないか？と
国民達に気付かれてしまうのを恐れているからじゃ？
教科書では共産党のことを《狂産党》みたいな教えだし
いまの世の中、ごく一部の人間が巨万の富を得ているだけ
それらの富を共有すれば
ホームレスやワーキングプアはなくなるのではないでしょうか？

俺も平凡な団塊ジュニアだけど別に社会に不満はないな。
ボーナスも会社業績反映して高止まりしてるし、最近景気付けに追加ボーナスも貰った。
資本主義じゃなきゃこんな恩恵望み得なかったよな。
他の会社も従業員引き留めるために競うように賃上げやボーナスアップしてるよね。
資本主義は一般大衆レベルでもおいしい思い出来るから大好きだ。
悪平等体制じゃ共産党の中央幹部しかおいしい思いできないから嫌だ。

>>170
その通り。ただし資本主義では市場を拡大させ続けなきゃいけない。
男性がいい思いをしたら次は女性。日本人がいい思いをしたら、次は中国人・韓国人。
この新しい市場を開拓していくということができなけりゃ
資本主義は維持できない。
そして、いきつく先は資源枯渇と環境破壊。

>>171
それは資本主義以前に物質文明である以上ある程度は仕方ない。
エコ技術とか環境規制とかで対応していくしかないな。
それが嫌ならエネルギーや資源を消費するようなテレビやパソコンはやめるべし。
CD聞くのや、コンビニ利用、勿論車も冷暖房もな。
これらはすべからく環境と資源の敵よ。
でもそれが出来るようなやつならそもそも格差がどうとか不満は持たねえはずだがなW

>>172
いや、資本主義ではそれがとくにひどいんよ。パソコンでも
冷房でも長く使ったり修理・リサイクルすれば環境への影響は
少ない。でも資本主義ではそうなると、新品がうれなくなり、工場がとまり消費が
減って景気が悪くなるわけよ。

>>173
確かにそのとおりだな。
要は豊かな人々を作り出そうとしたら、それと引き換えに
資源消費して価値のあるものを産み出さなきゃいけないんだよな。
資本主義は共産主義より遙かに豊かな人が多いのは、
あんたの言うとおりそれに見合うだけ資源をいっぱい消費して
物をいっぱい作って売ってるっつうことだよな。
ってことは貧しい人が増えれば増えるほど地球に優しいわけで、
そういう意味じゃ今の日本も資本主義は資本主義でも一億総中流のころよりは
大分ましな国になったと評価できるんじゃね？
まあ一気に共産主義にするのは困難だけど、今の格差社会をもっと強め、
上を伸ばすより下をもっと叩くためにも今度も自民に投票しようや。
とにかく豊かな人は増やさず、今貧しい人をもっと極限まで追い込みゃいいんだな。

民主主義・資本主義国家でも、一般市民が人権と自由のために闘っている国は
将来が明るい。

ワークシェアリングをやっているオランダ王国は、共産主義国ではない。

行き過ぎた資本主義に対して異論を唱えると、すぐに中国や北朝鮮などの
共産主義国家を比較対象にする人間が、このスレには多い。

>>175
>民主主義・資本主義国家でも、一般市民が人権と自由のために闘っている国は
>将来が明るい。
で、いつになったら人種差別を完全になくせるんだ？欧米はｗ
被差別側からすりゃ将来は暗いんだろうなｗ

欧米といっても米国の場合

黒人大統領が誕生かな？

>>176
・米国の場合　
合衆国憲法で、外国人であることを理由に企業の採用の差別をしてはいけないという法律がある。
今では、黒人大統領の誕生も大いにありうるまでの時代になった。
実際に黒人の市長、ヒスパニックの市長は腐るほどいる。政界にも顔を出すことが多い。

・ヨーロッパの場合
人種差別の原因は、イスラム系の住民が、ヨーロッパのリベラリズムを破壊しようとしていることが原因。
日本で、日本の自由を奪おうとしているチョンが差別されるのと同じ理由。

しかし、実際には正規の労働ビザがあれば、日本人がヨーロッパで職に就くことは可能だし、
（実際には日本人女性はかなり沢山ヨーロッパで働いている。日本人男性のほうが行動力がないので
少ない。）

また、人種差別といっても、就業に関して明確な待遇差別を受けることはまずない。
一般生活においては、あっても、からかわれる程度（人にもよりけりだが）のレベル。

>>178
>また、人種差別といっても、就業に関して明確な待遇差別を受けることはまずない。
嘘付き

>合衆国憲法で、外国人であることを理由に企業の採用の差別をしてはいけないという法律がある。
差別を禁止する法律があるから差別はありませんってか？
おまえ自分の言ってること理解してる？
じゃあ日本には労働者を守る労働基準法があるからサービス残業なんて存在しないな。

>>176
論点そらしの逆質問する前に、まずは過労死とサービス残業大国日本の
足元はどうなんだ？いつもＩＤ隠して、絶対安全圏から無知（無恥）蒙昧
な書き込みをし、いっぱしの論客ぶったオナニーか？一日に９０人が自殺する
国、日本の民度については、スルーなのか？

>>175
全くもって同意です。

>人種差別の原因は、イスラム系の住民が、ヨーロッパのリベラリズムを破壊しようとしていることが原因。
どれどれ、ちょっとぐぐってみるか。

http://www.jrcl.net/web/frame051121g.html
「失業・差別・排除にさらされる青年世代の社会的反乱」
フランス全土の都市近郊の貧困地域の夜の反乱は、二週間にわたり続いている。
（略
これらの青年の圧倒的多数が、フランス生まれであり、したがってフランス国籍をもっている。
しかし、これら青年は、自分が他の人々と同様のフランス市民でないということを実に強く意識しているのである。
アラブ系とアフリカ系の青年は第二級市民なのである。
たとえ資格を獲得して学校を卒業したとしても、あるいは大学にまで行ったとしても、
仕事を得られる機会は白人青年よりもはるかに少ない。
そして、これら青年はたえず人種差別主義的な脅し――警官の身分証明書の検査、
ナイトクラブ入り口での事実上の肌の色による差別など――を受けているのである。

どうやら対外的・建前的には自由寛大で、実態は逆みたいだなｗ
リベラリズムを破壊しようとしてる？
逆ジャンｗ
差別によって自由が少ないことに反抗してんジャンｗ

>>181
>論点そらしの逆質問する前に、まずは過労死とサービス残業大国日本の足元はどうなんだ？
え？
日本の労働者は労働基準法で週の労働時間は年間の有給休暇が定められてるのでそんなことありませんが、なにか？

このスレには、ヨーロッパでの人種差別を挙げる奴が多いけれど、
彼らは自分たちの民族を最優先に大切にして、移民の生活はその次なんだよ。

でも、それは仕方ないことでしょうし当たり前のこと。

もともと日本以上に失業率が高いのだから、移民が多いといっても、国は移民のことばかり
かまっていられないわけだよ。

ただ、西欧は失業率が高くても、無職者に対する福祉は日本より遥かに整っている。
だから、ジダンもあんなにビッグになれたんですよ。

自民族の最低限の生活と幸福の確保をしてこそ、移民の生活でしょ。
これがまともな良識ある人間の思考なんだよ。

自民族をも愛せない国民が移民を愛せるのでしょうか？そんなことはないでしょう。

僕も移民社会には大賛成ですが、日本にもっと多様な価値観を齎したいからなんだけれどね。
特にメディアの世界において。

日本人は、まず自民族の最低限の福祉を築き上げてから、次のことを考えるべきですよ。

これらの青年の圧倒的多数が、フランス生まれであり、したがってフランス国籍をもっている。
これらの青年の圧倒的多数が、フランス生まれであり、したがってフランス国籍をもっている。
これらの青年の圧倒的多数が、フランス生まれであり、したがってフランス国籍をもっている。

のに自民族と差別してるってことは、

日本国籍を持たない在日二世朝鮮人にまで生活保護を与えてる日本はすごい良心的で良識溢れた国だなｗ

>>183
>>181氏は気の毒なことだが、有給休暇もとれない派遣のワープアなんだ。
わかってやってくれｗ

派遣だと休めないのでしょうか？

所詮、バイト感覚だから、休みやすいと思うけどね。

俺も社員だけど、所詮バイト感覚。

何だかんだいってもこの国の格差は大した事ないんだろう。
この板・このスレの雰囲気から、てっきり氷河期世代で共産が躍進するかと思ったが、
都知事選の結果見ても、吉田氏の指示は中高年の方が高かったな。
格差だワーキングプアだの言ってもマスコミがお得意の煽動やってるだけで、
実際は大した話じゃないんだろうな。
実際そんなに若年層が悲惨なら欧州のように暴動が頻発するはずだよな。

能力社会だから階級が固定化するのはやむをえないだろうね。
新上流階級が形成されつつあるのは自然の成り行きだ。
最上流に資産家が存在し、その次は経営者、政治家、高級官僚、医者、弁護士、上級リーマンなどが
上流階級構成員だ。でもみんな今まで努力を重ねてきた結果だから誰にはばかることはない。
一方で新奴隷階級が形成されつつあるのも否定しようがない事実だ。
最下層にニートが存在し、その次は路上生活者、フリーター、派遣、下層正社員が奴隷構成員だ。
でもみんな今までサボってきたツケだから自業自得。哀れんでやる必要はない。
激しい競争社会で努力できる人間と努力できない人間の差はこれからどんどん拡大していくんだよ。

>>189
資産家の息子はニートになって、資産を食い潰す可能性が高いってこと知ってる〜？
それがわからなければ君は馬鹿だよ。

また、医者が息子を医者にしたくて教育ママ、教育パパになって、息子に恨まれて殺されそうになる事件が
最近は何度も頻発している。
これは、血縁によって階級が固定化しないことを示している。

それが自然の摂理なのに、その摂理に反して、無理に息子の人生のペースを乱しているのが、
知識だけあって頭の弱い医者の親父なんだよ。

医者って案外、進化論とか遺伝学に関しては知識に乏しいのかもね。

俺の言っていること、わかるかな？たぶんわからないだろうけどね。

>>190
君はどこまで世間知らずのバカかね。今や医者はほとんど世襲だよ。政治家も世襲。
経営者も世襲。資産家も世襲。子弟に肩書きを与えてニートになんかするわけがない。
一方奴隷階級の子弟にはニートが多いと言うデータもあるからね。少しは世間を勉強したまえ。
2ちゃんばかりやっていては井の中のカワズだよ。

>>190
>資産家の息子はニートになって、資産を食い潰す可能性が高い

ここは同意するよ。
なにしろ、資産家の息子でなきゃ、食い潰す資産が無いからなｗ

>>188
＞実際そんなに若年層が悲惨なら欧州のように暴動が頻発するはずだよな。
欧州じゃなくて日本だから起きないのだろう、あほか。
日本を見れば欧州と違って、個々のつながりが断ち切られて分断されてるじゃねえか。
これで暴動起こせって言うほうが無理。
起こるとしたら個人での破壊行為や掠奪だけだろ。

>>192
本来なら老後にそなえるべきとぼしい資産を、
ニートが食いつぶしてるから社会問題になってるんだろうがw

>>192
まあ、「老後にそなえる」などというアタマがないからニートなどをやってるわけで・・・・ｗ

>>193
徴兵制導入したら、国民の結束が高まって韓国みたいに暴動が起きやすくなるだろうね。
果たして徴兵制を導入する機会があるかどうかは不明だが。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070428k0000m040113000c.html

ネットカフェ：生活の拠点にする若者、全国に拡大 【東海林智】

個人加盟の労働組合、首都圏青年ユニオン（伊藤和巳委員長）などが１０都府県のネットカフェで
実態調査したところ、すべての都府県で、ネットカフェを生活の拠点にする若者がいることが分かった。
これまで都市部の一部と思われていたが、全国に拡大する様相となっている。
厚生労働省は実態調査を行う方針を決めているが、新たな貧困問題として深刻化していることを
裏付けている。

調査は宮城、千葉、埼玉、東京、神奈川、愛知、奈良、大阪、兵庫、福岡の１０都府県１９地域の
３４店舗の周辺で実施した。その結果、１０都府県の２６店舗で長期滞在する若者がいた。
店によっては１０人以上の長期滞在者がいるところもあった。
また、８５人への聞き取り調査の中で、住居がない若者の他に、アパートなどを借りている正社員で
ありながら、長時間労働で帰宅できないため日常的にネットカフェを宿泊場所として利用している
若者が相当数いることも分かったという。

聞き取りの事例では、過酷な生活があった。東京・蒲田の２４歳男性は、専門学校を出てテレビ局で
働いた。時給にすれば４００円程度の長時間労働に耐えきれず退職。アパートの更新料が払えず、
２年間ネットカフェで暮らす。月２０万円の収入はあるが、不安定でアパートを借りられない。
店には同じような“住人”が３０人はいるという。また奈良市の２０代男性は、手取りが月に８万円。
仕事もうまくできず、家では親に「何しとったんや」と言われるので、ここによく泊まる。
食事はここのドリンクやスープですませているという。ネットカフェの利用料は１時間２００〜
３００円。ナイトパックなど１５００円程度で一晩過ごすことができるシステムもある。
東京都内では１時間１００円のところもあり、若者が集中している。　

同ユニオンの河添誠書記長は「非正規雇用で安定した収入が得にくい若者がアパートも
借りられず暮らしている。自己責任論の前に行政のサポートが必要だ」と話した。
同ユニオンなどは、５月２０日正午から東京・明治公園で青年の雇用問題などを訴える集会を開く。

>>194〜196
かまってほしくて、自己紹介乙

>東京・蒲田の２４歳男性は、専門学校を出てテレビ局で
>働いた。時給にすれば４００円程度の長時間労働に耐えきれず退職。アパートの更新料が払えず、
>２年間ネットカフェで暮らす。月２０万円の収入はあるが、不安定でアパートを借りられない。

気の毒な現況ではあるが、退職する前に当面の生計ぐらいは考えてから退職するだろ、普通は。
更新料だって突然請求されたわけじゃなく、前から発生することはわかっていたはず。
それを棚に上げては甘えすぎでしょ。

こーゆー計画性のない自己無責任男まで政府が面倒見ろと？

ﾜﾗﾀ。
たしかにそうだな。

社会に対して目が開いていない人はいつの世も大勢いる
転職ブームをあおったり、自由をあおったり
若い人ならなおさら安易に流されるわな
そういう時代に翻弄される人は、いわば政治の犠牲者だろ
こういったネットカフェ難民や、ゆとり教育にしろ、就職氷河期や、派遣や偽装請負など
その時代の世論の盛り上がりや不満をBGM にしないと
立候補の口実にできない偽善者たちによる出来レースのワンシーンにされている
ゆとり教育世代ははっきり言って時代の貧乏くじを引かされてるんだろ

そもそも更新料って何のために必要なの？
いまいち理解できん。

>>199
当たり前の話ですが何か？
そもそも、おまいさんは、どうやって生計を立てているわけ？
絶対安全圏から、常に自分にとって都合がいい決めつけと極論を
ほざいて、都合が悪くなると逃げるんだな・
社会が面倒見る云々の話は、おまいさんですら、社会的に
関係を切り結び。面倒を見てもらってるんだろうから。
あまりに自分の現状の告白と、極論かまして、自分が神様にでも
なったつもりのオナニーはやめたら？おまいさん自身が
無知・無恥・無智・無能であることをひけらかして、自傷行為
をしているようで、不憫になるよ。

>>203
阿呆臭。
>>197のネット男なんて退職後の後先すら考えない池沼じゃないか。
（いや、むしろ知的障害者には失礼な無責任男だな）
こういう香具師に恵んで救うほど政府はお人よしじゃないと知るべき。

まあ、ネット難民のお前には残念な話かもしれないがｗ

同じ給料で自分が生活して見せてから言えよな。

>>205
月収20万なら多いとは言えんが、暮らせなくはないだろう？
その収入があって、必要時期･金額が明らかな更新料が払えない（＝計算してない）なんて白痴としか思えん。

金よりも時間が大事だと思いたまえ。
週休3日がいいにゃ〜。もちろん、残業なんてやってたまるか。
断固として定時に帰る。
それで足りなきゃ従業員を増やせばいいの。
全て解決!

>>207
年収100万円でもよければバイトかパートが見つかるよw

>>206
一人暮らししたことないんじゃないの？
無理に決まってるよ、そんなもの。

>>209
月収20万で生活しているのが、大多数の一人暮らしの若者の実態。
一人暮らししたことがないのは、君ではないのかな

>>210
親の援助を受けて、だろ？

>>193
>日本を見れば欧州と違って、個々のつながりが断ち切られて分断されてるじゃねえか。
激しく意味不明。
欧州と日本の個々のつながり違いをサルでもわかるように具体的に解説きぼん。

>>209
マジで言ってるのか？
どこに住んでるんだ？
東京での生活費がどれくらい必要なのか知らんが、
実際に東京で高いのは家賃くらいなもんだろ？
ってか俺は親の援助全くなしに一人暮らしして８年ほどになるが、
（ってか学生じゃない一人暮らしって普通は親の援助なんかないぞ）
家賃以外の生活を維持するのに必要な金って１０万もかからんぞ？

>>213
おまえは無年金の無保険か？馬鹿だろ？

仏大統領に保守与党総裁のサルコジ氏

【パリ＝林路郎】フランス大統領選は６日、決選投票が行われ、ソフレス社などの出口調査によると、
保守与党・民衆運動連合（ＵＭＰ）のニコラ・サルコジ総裁（５２）が５２・７％を得票、最大野党・社会党
の女性候補セゴレーヌ・ロワイヤル元環境相（５３）を退け、第５共和制６人目の大統領に当選した。

サルコジ氏はシラク大統領の支持母体の総裁ながら自由主義的な抜本的な経済改革の導入や犯罪
対策強化などを公約に掲げ、保守政権の維持を果たした。高い失業率の改善と低迷する経済の立て
直し、さらに欧州統合における主導権回復など内外の課題に取り組むことになる。

-----------------------------------------------------------------------------------

フランス国民は、ロワイヤル氏のワークシェアよりも、新自由主義による競争社会を選択したね。

若者や移民の暴動が頻発し、それを軍隊や警察が武力で押さえつける、治安の悪い国になりそうだな。

>>214
（以下、すべて端数切り上げ）
電気　　約1.0万
ガス　　約0.3万
水道　　約0.2万
通信　　約0.7万
生保　　約2.4万
損保　　約0.3万
医保　　約0.6万
その他　約5.0万

合計　　約10.5万円

ですが、なにか？

>>214
ま、どうせおまいは脳内一人暮らししかしたことないんだろうけど、
ちょっとお前の言う20万で一人暮らしができないという生活費の内訳書いてみな。

>>217はいつも飯も食わず、ハダカで、歩いて職場に通ってるらしい。
新聞も取らず、他人との交際もいっさいしないらしい。

どっちが「脳内」か、普通の人が見ればすぐわかるだろ。ｗ
こんなチャチな「明細」見せられて「おお、なるほど！」とか思う
バカはいないよ。ｗｗ

恥の上塗り乙。

>>219
お前の妄想もいよいよ酷いなｗ
誰が一般水準の生活レベルの話してんだよ。
20万あれば一人暮らしできるかどうかだろ。
ちなみに食費は217のその他に含まれる。
分相応に家賃６万くらいの部屋探せば、それでも約４万残るだろ。
ってか月２０万の話をしてて約10.5万の生活維持費を出してるんだから、
家賃＋趣味などで約１０万残ってるの分かるだろ？
お前は算数もできないのか？

で、月２０万で一人暮らしができないという脳内一人暮らしの内訳まだ？

ふむふむ、その月20万というものは、税引き前の話なのか
税引き後の話しなのか、それが問題だ。
さらに地方であったとした場合、自動車は必需品という事も想定される
のだが。

>>220
苦しい言い訳だなぁ。ｗ

いくら切り詰めるといっても、被服費も交通費もゼロ、交際費もゼロ、なんて
生活ができるわけないだろ。非現実的すぎる。

だからお前のは机上の空論だってみんなにバレバレなんだよ、すでに。
それ以上がんばっても無駄だからあきらめな。ｗｗ

東京の場合、平均的にはこのくらいだろ。

月収20万＝手取り約17万

家賃 7〜8万
公共料金（光熱水費） 3〜4万
食費 4〜5万
交通費 1〜2万
被服費、交際費（慶弔費） 1〜2万
消耗品費 0.5〜1万
家電製品、家具類 0.5〜1万

その他、入居時の費用（敷金、礼金、引越し代等）もかかるから、
毎月の経費が出ればOKとはならない。そういうイニシャルコストは
毎月の生活費から少しずつでも貯蓄しなければ出せない。

それを考えたら、月収20万で永続的に生活するのは無理だろ。

>>224
貧困層が水道光熱費で3〜4万とか、食費5万とか多すぎ。
もっと切り詰められるだろ。

>>225
そういう極論を言い出したら、部屋に住まなくてもホームレスに
なって公園で寝ろ、とか、何でもいえる。

ある程度「最低限度の生活」を基準にするのが当然だろ。

>>226
なんで、家賃7〜8万の次がホームレスなんだ？

>>222
おいおい、一人暮らしの話してんだぞ。
なんでわざわざ自動車が必需品になるような田舎に部屋借りるんだよｗ
ってかそんな賃貸物件ほとんどないだろーけどな。

>>223
>いくら切り詰めるといっても、被服費も交通費もゼロ、交際費もゼロ、なんて
>生活ができるわけないだろ。非現実的すぎる。
お前は算数だけじゃなくて日本語も不自由なのか？
生活維持費の話してんだろ。
何度も言わすなよ。

つーか、もし＠20マソで都内で生活が維持できないのなら、
毎年＠14万世帯の生活保護世帯が餓死してるわけだが。

>>224
東京で20万しか稼げないなら７〜８万の部屋を借りるなよｗ
身分をわきまえて４〜５万のボロ屋借りるか地方に引っ越せ。

>被服費、慶弔費 1〜2万
>家電製品、家具類 0.5〜1万
こーいうのは毎月の余った金＋ボーナスで買うもんだ。
ってか家電や家具なんて毎年買い換えるようなもんじゃないのに
なんで毎月の生活維持費に含んでるのか意味不明ｗ

>その他、入居時の費用（敷金、礼金、引越し代等）もかかるから、
一人暮らしする前は実家なんだから余裕で貯められる費用だな。
これも毎月の生活維持費に含む必要性はない。

>公共料金（光熱水費） 3〜4万
電気・ガス・水道・通信費と分けて書けないのはなぜかな？
脳内一人暮らしだからこういう数字が出てくる。
勤めに出てる一人暮らしなら電気代に月１万もかからんし、水道＋ガスで１万も行かん。
水道なんて一人暮らしなら毎日シャワー浴びても二ヶ月で５千円もいかない。
ガスも朝晩自炊したとしても月に５千円もいかない。
となると電気・ガス・水道で最大２万円としても
（ま、リアル貧乏一人暮らしの奴なら１万で抑えるところだｗ）
通信費に１〜２万ってことになる。
明らかに電話しすぎだろｗ
身分をわきまえろっての。

うわ、この必死な言い訳クンはなんだ？ｗｗ

>>228
> 生活維持費の話してんだろ。
服を着ないで、会社に通わないでどうやって「生活を維持」するんだ。
もうちょっとマシな言い訳を考えろよ。ｗ

>>229
生活保護は自治体によって額が違うのを知らんのか？
逃げようとすればするほど墓穴だな。ｗ

>>230
東京で4〜5万の部屋を探す苦労をよく考えろよ。無理やり非現実的な
計算で20万に収めようと考えるからおかしくなるんだよ。

> こーいうのは毎月の余った金＋ボーナスで買うもんだ。
余らないだろ、>>224をよく計算しろよ。ｗ
ボーナスを別計算にしてさりげなく収入を増やそうとするなよ。ｗｗｗﾊﾗｲﾃｪ

>>231
おまえはNHKの視聴料も電話代も払わず、携帯も持たないんだな。
当然、インターネット環境は持ってないんだろうな。夜の12時近くに
近所のネットカフェから書き込みか？ｗｗｗ


馬鹿すぎて話にならんよ、おまえ。

>>228
> >>223
> >いくら切り詰めるといっても、被服費も交通費もゼロ、交際費もゼロ、なんて
> >生活ができるわけないだろ。非現実的すぎる。
> お前は算数だけじゃなくて日本語も不自由なのか？
> 生活維持費の話してんだろ。
> 何度も言わすなよ。

つまり現実に実在するある一人の月収20万の人間が、その収入だけで一人
暮らしして生きていけるかどうか、は全然考えてなくて、[自分の思いつく範囲の
【生活維持費】というものを計算したら20万にならない] ということだけが言いたい、
というのか？それじゃ議論のうえで何の意味もないと思うが・・・？

現実に生活する、ということは、キミが挙げているような費目以外にも
もっといろいろ諸経費がかかるものだ。
だからキミのような机上計算では20万でもやれそうに一見、思えるのだろうが、
実際にやってみるとそれが無理なことはすぐわかる。

だから、キミは実際に一人暮らししてないのではないか、と言われているんじゃ
ないの？

てゆーか、おまいら禿しくスレ違い。よそでやれ。

>>232
>服を着ないで、会社に通わないでどうやって「生活を維持」するんだ。
お前分かってて無理やり反論してるだろ？
お前は毎月服を買い換えるのか？
生活に必要な基礎的な経費は毎月の生活を維持する費用のことに決まってるだろ。
それ以外に必要な費用は
月収−生活維持費＝余剰金でやりくりするんだよ。
お前が脳内一人暮らししかしたことないのが良く分かるなｗ

>生活保護は自治体によって額が違うのを知らんのか？
ま、これは俺のレスじゃないけど、
どこの自治体の生活保護費でも一人世帯に20万も支給するところはないよｗ

>東京で4〜5万の部屋を探す苦労をよく考えろよ。無理やり非現実的な
現実に存在するのになんで非現実的なんだ？
無理に20万を超えさせようとするから非現実的と逃げてるだけだろｗ

>ボーナスを別計算にしてさりげなく収入を増やそうとするなよ。ｗｗｗﾊﾗｲﾃｪ
最初から生活維持費の話をしてるのに
後から後から生活維持費と呼べない色んな難癖付けるくせに、
現実に存在するボーナスは考慮しないんだなｗ

>おまえはNHKの視聴料も電話代も払わず、携帯も持たないんだな。
余談だが俺は必要だと思ってないし携帯持ってないよｗ
ネット・電話代は通信費として計算に入れてるけどやっぱ日本語不自由なのか？

>>233
全く逆だなｗ
現実に一人暮らししてる俺が、生活維持費だけを抜き出した金額を書いてる。
１０万もあれば生活維持費は賄えると。
（最初の217に書いたのは実際の俺の去年の年間月平均だが、
　普通の一人暮らしの奴に比べれば水道光熱費は多いし、
　生保・医保は終身型ベースで払込終了後に解約すれば
　掛金以上の返戻金が得られるように設計した保険だから
　一般的な奴が入る保険よりも大分高い。
　つまり217はギリギリ切り詰めた月の生活維持費でなく
　一人暮らしとしては普通レベル＋α程度の金額なんだよ
　ちなみに損保は賃貸に対する火災保険＋自動車任意保険料な）

で、その他に生活するのに必要な費用は残りからやりくりするもんだ。

>実際にやってみるとそれが無理なことはすぐわかる。
同じ言葉をそのまま返すよｗ
実際にやってみると意外とやってけることがすぐわかる。
ま、こんなとこで脳内一人暮らしを披露するより試しに一回やってみろって。

試しにここで６万以下の賃貸物件を探してみた。
http://www.athome.co.jp/

東京都内の市区適当に５箇所（江戸川区・荒川区・小金井市・青梅市・多摩市）選択して
上限６万、他の条件なしで検索結果　→　『300件以上の該当がありました』

ｗｗ

見直したら「東京で4〜5万の部屋を探す苦労をよく考えろよ」と書いてあったんで検索しなおした。
上限５万、他の条件なしで検索結果　→　『300件以上の該当がありました』
上限４万、他の条件なしで検索結果　→　『202件以上の該当がありました』

たった５つの市区だけでこれだけあるんだから東京全部ならすごい数だ。
確かにその中からひとつ選ぶのは苦労するだろうなｗ

>お前は毎月服を買い換えるのか?
>生活に必要な基礎的な経費は毎月の生活を維持する費用のことに決まってるだろ｡
>それ以外に必要な費用は
>月収-生活維持費=余剰金でやりくりするんだよ｡

それを月割り計算して、月収の範囲におさまるか、という話じゃないのか？
年に一度1万2千円使うなら、月あたりの費用は千円、というように。
それを計算に入れずに「毎月かかる費用だけなら範囲におさまる」と言っても意味ねーべ？

>>238
全物件数に対する比率で出してみ。
統計学というものを知らないだろ？

>>239
家電も家具も最初に揃えるものだから毎月の生活を維持する為に必要な費用じゃないだろ。
それに家電や家具を買うなとも言ってない。
俺は最初に生活維持費は１０万程度で賄えると言ったからその路線で話してるだけで、
それ以外のものは残った所得からやりくりすればいいと何度も書いてるだろ。
それに家電や家具の買い替えサイクルなんて数年のスパンなのにな。

>>240
この場合、比率が関係あるのか？
一人の人間が東京で賃貸物件を探すのに数千件の物件があるのならそれを探すのに苦労はしないだろ。
もういい加減に無理やりな反論やめたら？

>>241
だから、「月収20万で生活して、なおかつ、更新料まで出せるか？」という話
だっただろ、最初？それを忘れてる？
家電や家具も、一度買ったら一生使えるならいいが、そういうわけにも
いかない。減価償却費っていう考え方を知ってるかい？
200万円の自動車が5年間乗れるという場合、年間の費用に40万円ずつ計上
することで、資産としての自動車の価値の目減りを表現する。
そういうのも全部含めて「実際の」生活費だし、生活ができるかどうか、と
いう話になるわけで、そういうのを除いて「計算上、月ごとの出費は20万円
以内におさまる」と言ってみても、それは「実際に」生活ができるという
ことにはならないでしょ。わかる？実際の生活にはそういう月ごと以外の
出費もあるんだから。

> この場合、比率が関係あるのか？
ほんとにわからないの？探す難しさというのは、有効な物件のうちどの程度の
割合で存在するか、によるでしょ。
1000件に1件しかないのであれば、都内で数万件あろうが数十件だろうが、
探すのが困難(なかなかめぐり合えない)だし、1000件中500件あるのなら、
どちらでも探すのは楽。問題は総数ではなくて比率。わかる？

もっとわかりやすくいえば、家電とか、分割払いとかローンで買って、
その支払いを毎月していると考えればいい。

ところで元々の話は、月20万の収入で更新料が払えずに追い出された実在の
人物の話について「20万もあれば更新料くらい払えるはず」と言い出した
のが発端なんだから、「おれの今月の生活費は10万切ってる」ということを
いくら説明しても何の意味もないと思うぞ。

月20万というと年収240万か。
森永卓郎は「年収300万で生活する方法」みたいな本を書いてたが、
普通は年収300万では生活するのが難しいから、わざわざ本も書くし、
それがまた売れるんじゃない？
だれでも年収240万で普通に生活できるなら、そんな本だれも
買わないだろうな。

>>224
>月20万というと年収240万か。
リアル社会人ならボーナスがあるから月収と年収は使い分けるけどなｗ

>森永卓郎は「年収300万で生活する方法」みたいな本を書いてたが、
お前は一人暮らししてる友達さえいないのか？
お前の一人暮らし生活費が脳内一人暮らしだと言ってるようなもんだ。

探したけどそんな本なかったな。
こういう本なら出してるみたいだけどお前のレスから受ける印象とずいぶん違うよなｗ
緊急版 年収120万円時代-生き抜くための知恵と工夫-
新版 年収300万円時代を生き抜く経済学
それに仮に森永がその手の本を書いたとしても対象は所帯持ちも含めた全世帯が対象で一人暮らし限定対象ってわけはないだろうけどな。

あ、>>245は>>224に対して
そしてもうマジうざいし、いい資料見つけといてやったからこれでも見て現実社会の実情を勉強しなさい。

日本の統計−第19章　家　　　計
http://www.stat.go.jp/data/nihon/19.htm

19−6 単身者世帯の男女，年齢階級別１世帯当たり
１か月間の消費支出（全国・全世帯）（平成17年）

調査対象：学生の世帯を除く全国の単身世帯。

34歳以下平均（これは月収20万という条件がなく、20万条件にすればもっと下がると考えるのが自然）
住居　　　　　　32,081　←　極端に低いのは寮や寄宿舎なども含まれてるから
食料　　　　　　40,568　←　217の場合「その他　約5.0万」
水道光熱　　　　6,894　←　217の場合「その他　約1.5万」
保健医療　　　　3,314　←　217の場合「約3.0万」（俺の1/10かよｗ）
交通・通信　　　32,091　←　217の場合、通信費のみだが「約0.7万」
家具・家事用品　2,307
被服及び履物　　10,399
教養娯楽　　　　26,582
その他　　　　　22,854

大体>>231,>>236で書いたとおりだろ？

下５つは月収20万以上も含んだ全体平均だから高いわけで、
月収20万なら分不相応というもんだろｗ
この部分からあと３万捻出すれば家賃６万の部屋に住めるわけだ。
（半額にすればおつりが出るな）
単身者平均でもこの程度の生活費なのに月収20万ということをわきまえれば十分生活できる。

がーーーん、訂正コメントもミスしてた・・・・
>>245は>>244に対して

わざわざ資料探して247にリアルな数字を出したし、
もう付き合いきれないので今後バカな言い訳はスルーするしそのつもりでよろしく。
ってかよくよく考えたら一人暮らしをしたこともない一人暮らしの友達もいなくて、
勝手な妄想を信じきってる奴にいくら言っても無理だよな。

>>242
>1000件に1件しかないのであれば、都内で数万件あろうが数十件だろうが、
>探すのが困難(なかなかめぐり合えない)だし、1000件中500件あるのなら、
>どちらでも探すのは楽。問題は総数ではなくて比率。わかる？
多分分かってて無理やり反論してるとは思うんだけど、
余りにもバカげた言い訳なので真剣に反論してるとイタイので一応指摘しとくよ。

じゃあ総数10万件で１％＝千件が条件に該当する地域と、
総数１万件で１０％＝千件が条件に該当する地域で
一人の人間が自分に合う物件を探すのは前者は苦労して後者は楽だと？
真剣に言ってるならかなりイタイ奴だな。

例えば仲介会社がなくて全部を自分の足で探すと言うならわかるけど、
今は仲介会社が条件に合う物件を出してくれるんだから、
総数も比率も関係ない。
仲介会社が出してきた件数だけが問題。

東京で4、5万の物件など楽勝で見つけられるよ。
8万、11万、13万、15万…賃貸物件の家賃は非常に多様だから
全ての価格帯の物件は全体で割返せば当然圧倒的少数派になる。
こんなことすら理解できないのか。

>>250
いや、多分分かってると思う。
分かってて反論するために無理やり比率を持ってきてるんだと思う。
多分・・・そうだと・・・信じたい・・・・

うわ、ものすごい必死・・・朝6時台から4連続レスとか・・・信じられない。

>>249
自分で部屋探しした経験ないの？

安い物件は回転が速くて、なかなかタイミングよく空いてることがない。
不動産屋さんに行くと、何十と物件があるけど、大半は相場並みの
物件。

全体の比率で見て少ないのであれば、当然、どこの不動産屋に
行っても巡りあえる可能性は低くなる。こんなことをわざわざ説明
しているのが馬鹿馬鹿しいけど。

それともキミは数千件、数万件の物件情報を一度に全部チェック
して、自分の条件に合うものを探しているとでも？

ほんと、経験がないことがよくわかるよ、キミのレスは。
まあ、いいから一度実際に不動産屋さんを訪ねて探してみなって。

>>253
ん？仲介業者の流れ知りたいのか？
まず自分の条件を言うだろ？
そしたら最初はその条件ギリギリの高い物権を数件出してくるんだよ。
それでいくつか連れて行ってもらって断ると、次にちょっと安い物件を出してくる。
これをいくつかの仲介業者で繰り返して納得できる物件を探すだけ。
簡単だろ？
業者は駅前にいくつもあるし物件には車で連れて行ってくれるから、
運がよければ１日、ゴネても数回通えば相当条件が厳しくなければ簡単に見つかるよｗ

ま、試しに行ってみれば？
ああ、それと下手に電話番号を教えるとしつこく電話掛けてくるので、
「以前に探したときにしつこく電話されたから決めるまでは教えたくない」というようにｗ

>>252
いよいよ反論できなくなるとこういうのが出てくるよなｗ
何連続だろうが煽りのない反論・意見なら何も問題ないと思うが？
反論できない奴の常套文句「必死だな」

っつうか隅田川の西側や多摩地区の国立あたりまでを避けりゃ、必然的に5万あたりの物件が多くなる。
新しくなくてワンルームでアパートだったらむしろそのあたりがメイン。
そりゃ杉並だの世田谷だの武蔵野市だので5万なら競争率高いだろうが、
○立や○飾や○戸川あたりなら楽勝。
錦糸町や両国のマンションでも7万台だもの、江戸川超えてアパートにすりゃ楽勝。
あるいは川口とか川崎という選択肢もある。
川崎なんて俺の知り合いのところはオートロックのマンションでも6万台。

>>252
>全体の比率で見て少ないのであれば、当然、どこの不動産屋に
>行っても巡りあえる可能性は低くなる。
どうやら真剣に言ってるみたいだし親切な俺が説明してやろう。

�@．そもそも全体から条件で絞って該当物件を選ぶんだから、
　　条件外の物件が何件あろうが関係ない。
　ここまでわかるかな？

�A．つまりお前の言ってる「巡り合える可能性」に条件外物件は入ってなく、その可能性は最初からゼロ。
　これが理解できないのかな？
　条件に合わない物件を入れた比率を求めてなにがしたいんだ？

�B．巡り合いたい物件は条件に合う物件だけなので、問題は条件に合う物件が何件あるかってこと。
　�Aが理解できればこれも理解できると思う。

ここまで理解できれば後は簡単だ。
・総数10万件で１％＝千件が条件に該当する地域
・総数１万件で１０％＝千件が条件に該当する地域
自分が求めてる物件（巡り合いたい物件）は総数に関係なく
両方とも千件なんだから、条件に合う物件を探す労力は同じだろ？

>>256
>っつうか隅田川の西側や多摩地区の国立あたりまでを避けりゃ、必然的に5万あたりの物件が多くなる。
そうなのか？
東京ってもっと高くて５〜６万とかはボロ屋になるのかと思ってたよｗ
じゃあ東京は物価が高くて給料も高いってのは嘘で、
住むところによっては物価は普通で給料だけ高いってことになるよな。
電化製品なんて日本で一番安いし、
黄金伝説の貧乏生活見てたら競争が激しいからか食料品も俺の地域より全然安い。

>>258
足立あたりの古アパートで7万なんてマジに怒るよ。
東京は地方と違って地価上昇に転じたって言ったって、それはマスコミが取り上げる都心の話し。
地価が上がって人気のある地域もありゃ、その逆の地域もある。
東京は給料高いっていったって、みんながそうじゃないし、
そうじゃないやつは隅田川、荒川、あるいは江戸川超えりゃ良いだけ。

>>258
追記
だから東京の墨東地域ってのはコストパフォーマンスが良くてお勧めなんだよ。
でも何故みんながこぞって住みたがらないかは東京には墨東地域への根強い偏見があるから。
あと墨東は地盤が弱くて地震が心配だから。
そこを割り切れられば住み易さ抜群のエリアだよ。
地盤が心配なら江戸川超えて千葉に行きゃいいだけ。
でも千葉もまた皆憧れないんだよな。

>>254に重要なこと書き忘れたので追加。
とりあえず条件に合う物件をいくつかプリントしてくれるけど、
すぐには決めず「他も見てくるので」と何件かまわるわけだけど、
基本的に貰ったプリントを別の店に見せるのはタブー
稀に同じ物件が違う値段で出てきたりするけど、
他店の出段を言ってもっと安くしてと交渉に使うのもタブー
理由は長くなるので省略するけど、
これをするとその業者からはおいしい物件は提示されなくなってしまう可能性が高くなる。

>>253
最終的には「他で決めた」と全部断ればいいので、
借りるつもりなくても社会勉強だと思って一度仲介業者めぐりしてみては？

そもそも4、5万の物件なんていくらでもあるから、
それを探す手間（というのも正直言い過ぎだが）すら惜しむやつは人間としてどうかと思う。
普通にありまくるからな。

〜TV番組のお知らせ〜
５月１７日(木)午後７時半からのNHK総合TV「クローズアップ現代」
「ワーキングプア−アメリカからの警告（仮題）」
「働いても働いても、豊かになれない」と大きな問題となっているワーキングプア。アメリカでは、日本に先駆けて深刻化し、注目を集めている。
「勤勉に働けば報われる」という米経済の理念が、ついに崩れ始めたからだ。貧困が貧困を生む連鎖と、世代を超えて悪化していく状況に歯止めがかからない。
市場経済の裏側で進行するこの事態をルポし、全米に議論を巻き起こしたジャーナリスト、デイビッド シプラーさんが、今月、来日した。
「将来の日本の姿」とも言われるアメリカの実態から、日本は何を学ぶべきか。シプラーさんとともに考える。
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/
お見逃し無く！

>>283
情報ありがとう。その番組見た。
確かに、日本の将来が明確に投影されるような
気がした。ＮＨＫ、ＧＪ！

平均年収1500万のNHK職員が制作するワーキングプア特集ねぇ・・・・ｗ

>>264-265
ﾜﾛﾀ。

246 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/02/26(月) 20:34:12
今の日本って実質的にはワークシェアが機能してると思うがな。
スキルと経験の蓄積を期待される正社員にだけ全ての仕事を抱えこませず、
正社員がやらない仕事を非生社員に分配する仕組みが上手く機能してる。
ドイツやフランス等欧州諸国と比較して失業率が低いのが何よりの証拠だし、
より多くの人々に職を分配するという面で日本は進んでいるのではなかろうか。
上記の欧州諸国は職の分配が遅れてると言わざるを得ないが、
近頃ドイツでも遅ればせながら派遣ビジネスが盛んになり始め、
失業率が改善しつつあるそうだ。

>>267
それで？アメリカの格差問題は？

>>267

> ドイツやフランス等欧州諸国と比較して失業率が低いのが何よりの証拠だし、
> より多くの人々に職を分配するという面で日本は進んでいるのではなかろうか。

失業率が高くても、「無職者に対する福祉」が進んでいる国のほうが進んでいる。
一つの側面だけを見て問題を語るから馬鹿なんだよ。

また、日本に比べれば転職に有利な社会なので、欧州の失業率というのは一時的な無職期間
も含めたデータも含まれる。反対に、日本の場合は、何年も職にありつけず、ずっと無職でいるケースが
極めて多い。

> 上記の欧州諸国は職の分配が遅れてると言わざるを得ないが、
> 近頃ドイツでも遅ればせながら派遣ビジネスが盛んになり始め、
> 失業率が改善しつつあるそうだ。

根拠は？じゃ、ドイツでは派遣労働者と正社員との間で明確な待遇差別・待遇区別があるとでもいうの？

>>268
> >>267
> それで？アメリカの格差問題は？

アメリカには格差があっても、世界一転職市場が充実しており
、過去がダメだからやり直しできない、なんて社会ではありません。

機会と権利の平等こそ、真の平等ですから。

ちなみに、一流エリートも、ホームレスも、アメリカ国民である限り、権利の平等は
保障されています。

NHK 本日（２３日）　午後7：30〜10：29　 ※午後8：45〜9：00はニュース中断

■　日本の、これから 「納得してますか？あなたの働き方」
　
今、雇用の現場で「働き方」を巡って、大きな地殻変動が起こっている。

派遣社員やパートなど、週に働く時間が35時間未満の労働者が増加している一方で、
60時間以上働く労働者が急増。労働時間の“2極化”が、進んでいるのだ。
それにともない、非正規雇用と正社員との間で、給与の2極化も加速している。

徹底した人件費の見直し、成果主義の導入を背景にすすむ、こうした2極化は、
コスト削減につながり、生産効率を上げるとされる一方で、「勝ち組」
とされてきた正社員にも、過重労働を強い、過労死やうつ病を蔓延させ、
企業倫理の低下や、不祥事を招く温床になっているとする声も上がっている。

　「2極化や成果主義のメリットを重視し、更に雇用の場に市場原理を導入していくのか？」
　「競争よりも協調のメリットを重視し、新しい日本型システムを築いていくべきなのか？」

少子高齢化時代を迎える一方で、企業間のグローバルな競争が激しさを増す中、
私たちはどのような働き方を望み、そして会社と、どのような関係を築いていくべきなのか？

番組では、働いても豊かになれない派遣社員から、成果主義で高収入を得る会社員、
海外とのコスト競争に苦悩する経営者、そして識者などを交え、徹底的に討論する。

[番組ホームページ] http://www3.nhk.or.jp/korekara/

っつうか日本は失業率も激低だけど転職市場もかなり発達してる。
派遣社員で他の会社に移れず一つの会社に止まり続けるなんて話聞いたことない。
スキルを積んだ正社員の転職も容易だし。

>>272
ふ〜ん。で、根拠は？

公務員：中央省庁の４人に１人「日々雇い」　有給休暇なく

東京・霞が関の中央省庁で非常勤の公務員として働く人が１万３１４３人いることが、
国家公務員一般労働組合（山瀬徳行委員長）の調査で分かった。非常勤公務員は形式
上一日ずつ雇用契約を更新する「日々雇い」と呼ばれ、雇用の不安定さが問題視され
ている。中央省庁の公務員数は約４万人で、４人に１人は非常勤が占めることになる。
調査は、同労組に加入する組合員から「２年働いているのに有給休暇がない」など労
働条件に関する相談があったことから実施した。その結果、短期間の雇用契約を繰り
返しながらも、常勤の公務員とほとんど同じ仕事をする人が増えていることなどが分
かった。
中には雇用期間が６カ月超えると与えられる有給休暇を与えないために、６カ月直前
にいったん解雇してまた雇う脱法行為をしている官庁もあった。同労組は「同一労働
同一賃金の原則に立ち、日雇い扱いをやめ、諸手当や休暇を与えるべきだ」と訴えて
いる。【東海林智】
毎日新聞　2007年7月17日　19時10分

>>273
根拠もなにも明白過ぎる事実で常識だからね。
逆に派遣社員が一つの会社に留まり続けなきゃならないなんて話聞いたことないし、
あるとしたらその根拠の方を知りたいよ。

派遣て日本型のワークシェアリングとも言えるよな。

実際失業率も低いし、経済も回復してるからなあ。
日本は既に実施済みで、成果も十二分に上げてるっつうことだね。
これ以上のワークシェアは共産主義しかないな。

>>277
で、共産主義って何？

！
旧ソビエト連邦が経済破綻した理由がわかった
ワークシェアリングで貧困層が増大して、特権階級との格差が増大したからなんだね

>>279
ワークシェアのやり過ぎで悪平等になり、有能な人が評価されなくなり社会が活気を失った。
ワークシェアは今の日本くらいが丁度良い。
景気が証明してる。

サービス残業を許さないだけでずいぶん変わるぞ

景気は上げ下げするだけで好転していない
景気と安定した個人所得（＝消費）が本当の目安だ

>>282
昔はよかったという回顧趣味だな。
どんなに景気がよくなっても日本人全員の所得が底上げされることはもうありえないんだよ。
平均以下の能力しかない人間の所得はよくて横這い、普通に考えれば下がっていく。
なぜなら賃金のグローバル化が起きているから。中国人の所得が上がっていき日本人の所得が
下がっていき、いずれ一致するところまで進む。

韓国やインドネシア、マレーシア、台湾などの成長期にも似たようなことを
言って煽ってた人たちがいたなあ。

煽りだけならいいけど厳然たる事実だから困るんだよなあwww

何の問題もない。
貧困ビジネスも未だかつてないレベルで発展してるから。
昔は百円ショップなどなかった。

>>285
韓国が台頭してきても、別に日本の給与水準は下がらなかったよ。
それどころかバブルで跳ね上がったくらいだ。

>>287
外資の自由化ということを理解できないと話しにならんなw

>>288
それ>>283で言ってることと関係ないだろ。

>>289
やはりお前はバカだな。発展途上国は外資の導入に必死になっていることぐらい勉強しろよwww

>>290
で？韓国やその他のアジア諸国の成長期に、安い労働力に押されて
日本の給与水準が下がるということはなかったのに、中国の成長期には
それが起こる、とする根拠はどうなったんだ？

>>291
お前はどこまでバカなんだ。韓国は基本的に外資を導入せず自力で産業を発展させたんだよ。
中国やインドは違う。外資導入ということがどういうことかゼロから勉強してこいよなWWW

外資の自由化ってｗ
>>283
>>290
>>292
同じ奴だなｗ
おまえそれこそユダヤの尖兵か？
日本をこんなにしやがって
グローバリズムって言葉で日本を思考停止させやがって
中国も韓国もバブルはじけたら、日本と同じように資本による奴隷化が始まるよ

>>1
給料減るからだよバーロ

>>292
日本企業がかなり韓国に工場を移したりしていたのを
知らないのか？

>>295
半導体や液晶など日本の技術者がアルバイトで週末韓国に渡って技術移転をしたことが韓国を
成長させたのだよ。工場移転はほとんどしていない事実を勉強したまえwww

>>296
下請けなり外注なりの形で移転してるよ。

もっとも、今は韓国からベトナムやマレーシアに移転してるけどな。

富裕層：１５年で１．９倍　消費急増１０兆円規模に

　第一生命経済研究所はこのほど、年間の所得が２０００万円を超える富裕層の
人口が、日本で９０年から０５年の間に２倍近くに増えたとする調査リポートを
まとめた。この層の消費総額が０６年は０２年と比べ３割増の１０兆円規模に急
拡大したとも指摘。景気拡大を背景に、富裕層の増加とその消費意欲が個人消費
拡大に貢献している実態が浮き彫りになった。
　同研究所が国税庁、総務省の統計を基に調べたところ、０５年の年間所得２０
００万円超の納税者は約４２万人で、９０年に比べ１．９１倍に増加。この層の
消費総額は０６年に１０兆３９００億円と推計され、０２年の７兆８７００億円
から３２％増加していたという。
　富裕層とその消費支出が拡大した背景には、好業績の企業が役員報酬を増やす
動きがある。同リポートによると、資本金１０億円以上の大企業の１人あたり役
員報酬は、０６年までの３年間で１８％増加。また、株価上昇や株式公開に伴う
資産価値の増大、ストックオプション（役員や従業員に自社株を一定価格で購入
できる権利を与える報酬制度）を通じ、多額の資産を形成する「ニューリッチ」
層が増えたことも、大きな要因として挙げられている。【三島健二】
毎日新聞　2007年8月4日　18時54分　（最終更新時間　8月4日　20時59分）

新しい制度にするってのは？
基礎年金は６５歳以上の人全員もらえる。
財源は消費税を主体とする。
　どんな貧乏人でも消費税は払う、所得に応じて負担ともいえる。
　転職、失業、主婦・・・とか関係ない。
　ホームレス対策にもなる。高齢で道端に転がってるのは迷惑だろ。
　絶対貰えるので、老後が安心。将来への備えより消費にまわる。
　社保庁がいらない。
基礎年金の上に積み立てる年金を作る。
　財源は所得税や法人税など。
　社保庁いらないだろ。
　所得税をポイントに置き換えると転職や自営など働き方に無関係。
　少々の脱税の動機が減る。貰える年金に響くだけだから。

税金に関する個人番号の厳格な管理が必要。
税で一括なので、社保庁やその他の事務コストとしての公務員がいらなくなる。
税金の無駄を省ける。
フリーター、正社員、公務員、社長とかの区別がなくなるので、個人の働き方、企業の雇用の仕方で老後の心配が減る。
税金を払えるようにがんばる仕組みも必要。
雇用保険や健康保険も、同じようにすることで、無駄な公務員事務つまり税金が減る。
それに、未加入問題とかがなくなる。
それをどうにかするとかいう事にも税金が使われてる、公務員の人件費として。
ポイント制の積み立て部分の年金は、ポイントに応じた年金になるので、加入期間はない。
法人税など個人の積み立て以外が、基礎にも積み立てにもあるので、加入期間は長いほうが得となる。

年金以外の雇用、医療、生保も税のほうがいい。
事務公務員にかかる人件費が減るので、必要なとこへ税金を使える。
企業もこういう手続きにかかる人件費が減る。
無駄をなくす、不正できにくい制度にすれば、税金で一度に管理するほうが、ミスは少ないと思う。
働き方が多様化してるので、基礎部分は消費税を主体、積み立て部分は所得税のポイント化での利点が多いと思う。
問題は、海外にいて帰国して数年で６５歳になるという人だけど。
交換の条約を結んでる国に住んでる場合は、その国に払っているのが本国納付として認められるそうだ。
だから、所得比例の積み立て部分はいいけど、消費税主体にした基礎部分はどうなるかということ。
まったく別の年金だから、海外にいる人は積み立て部分のみとなる？

消費税主体の基礎はいままでどおり２５年でいいと思う。
つまり日本に住んでるのが成人以後２５年。
こういうことになる。
日本で２５年以上住んでる人は６５歳から基礎年金現在の物価で１５万円支給。
人によっては、トータル２５年経過するのが８０歳ということにも。長生きが勝ち。
積み立て部分は、所得税のポイント換算制なので年数は関係ない。
年金交換の条約を日本としてない国に移住した場合どうするかは問題だが。
その国の年金受給できるのが多いと思う。そのへんは専門家にまかせた。
途上国で税もしれてるが貰える年金もしれてる場合は、日本へポイントを積み立てる本国納税←保険料という形と同じかな。

要するに人件費を安く抑えておくための企業の言い訳ってことだな。

サービス残業させた経営者を逮捕しようぜ！

経営者のみならず、管理職も同様だな。一体何を「管理」しているのだろう。
そして社員ももっと声を出すべき。解雇されても構わない覚悟で挑まないと、経営者の思うツボ。
それに組合も、もっとしっかり活動しろ。賃上げばかり連呼していたのでは仕方ないだろう

企業なんて、史上空前の利益を上げるのが、さも経営者の手腕によるもののように
喧伝してるが、要は、税金にしても年金保険料にしても、また、雇用の面でも、
自民党に、献金して、社会的責任を法律で、猶予してもらってるからだろ。

上のほうで、安倍信者みたいな、間抜けが、さも経済を知ったかぶりして
一方的なきめ付けを書いてるが、そんなに日本の法人税が高いのなら、
どうして、これまで日本、特に東京に本社を置く、大企業は、本社機能を
海外へ移さなかったんだ？それとも、移した実績でもあるのか？

>>304
日本語でおｋ。

>>304
企業はみんなが考えている以上に社会貢献を考えておる。
たとえばトヨタが日本から完全に撤退したら数百万人の失業者が路頭にあふれることになるのだよ。
どうだ身震いするほど恐ろしいだろ。

>>306
マジレスすると、トヨタが撤退すればアイシンなどの系列部品メーカーも、
日産などのライバルも対抗上撤退するのは明らかで、間違いなく1000万レベル。

川をせき止めたら水がなくなるんだぞ！

と言ってるような、馬鹿な話だな。

>>306
そうしたら徹底的に不買運動で、「トヨタを買うな！」と呼びかけるだけ！

>>309
海外市場で圧倒的に売れているから痛くもかゆくもないな。

労働生産性、日本は16位・首位は米国

国際労働機関（ＩＬＯ）は3日、世界各国の労働生産性など労働指標に関する報告書をまとめ、
2006年の1人当たり国内総生産（ＧＤＰ、1990年価格）でみた労働生産性では米国が6万3885ドル
で首位に立った。米欧など先進国が上位を占めるなか、日本の労働生産性は4万4877ドルと
相対的に低い経済成長率と円安の影響で16位にとどまった。

　働き過ぎという印象で語られることの多い日本人だが、平均労働時間は1784時間で、米国の
1804時間、韓国の2305時間などを下回った。労働時間当たりのＧＤＰでみた生産性も25.16ドル
で18位で、首位ノルウェーの37.99ドル、2位米国の35.63ドルなどに大きく後れをとった。(12:29)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070903AT2M0300903092007.html

なんで、丸の内や赤坂、新宿あたりに本社を構える、一部上場の大企業は
国際競争力を言うくせに、本社機能を海外に移さないのだろう？

>>306
昔、海外に工場やら作ったら日本より余計にランニングコストが掛かったということがあってな…
よっぽどの発展途上国じゃないと、賃金は日本と大して変わらないらしいよ(含むｻﾋﾞ残)

日本経団連加盟会社の経営陣は、完全出来高制にし、役員報酬ゼロ。
加盟会社の本社機能を、すべて、税金がかからない海外に移す動きが
ないね。なんでなんだろう？

存亡の危機でない限り経営者は社会貢献を考えているのだ。無能な社員を我慢して
雇っているのも慈悲の心からだ。でもそれも限界があるけどな。

>>314
>日本経団連加盟会社の経営陣は、完全出来高制にし

なるほど。
すると、最高益の現在は役員報酬は高額でOKということですな。
もちろん、株主も利益享受は問題なしということで。

無能にやる仕事は無いｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり
『僕らにも仕事をわけてください！』だろ？ｗｗ


シェアとか言葉変えてみても乞食は変わらん


『何でもやりますから仕事ください』とは言えない
プライドだけは身の丈を大きく越えたクズども
死ねよぅ

仕事恵んでくださいってプラカード下げて橋の上立ってみ？
誰かが恵んでくれるかもなｗｗｗｗ

で、おまいさんは、どうやって生計立ててるの？キャリアとかいう乞食公務員も
いるよな。
>>319

その自分の子供より若いキャリア乞食の下で毎日怒鳴られこき使われる高卒3種公務員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雇用側が、倍以上の労働管理をするのは不合理だから、WSは意味が無い。

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31971156

橋本健二『 新しい階級社会新しい階級闘争 〈格差〉ですまされない現実 』 光文社 2007年10月

第１章　格差社会の風景 第２章　階級闘争としての格差論争 第３章　貧困化する日本
第４章　「新・階級社会」の構造 第５章　もう「上流」にはなれない
第６章　さまざまな「階級闘争」 第７章　新しい階級闘争が始まる

● 「闇の職安」を通じ、見知らぬ女性を惨殺した無職のホームレス男。
● 次々に解雇された恨みで自爆テロを計画した３０代フリーター
● 厚労省が発表した「ネットカフェ難民」５４００人の衝撃
● 単身女性ワーキングプアの激増
● 東京２３区で最も所得水準が低い足立区で起きた「学力テスト不正行為」...

いま、日本に巨大な貧困層が蓄積されつつある。 これは、もはや「格差社会」を超え、
階級間の利害が対立する「新しい階級社会」が出現したことを意味している。
貧困化による負の連鎖が日本社会を覆い始めた！

「階級闘争」なんて単語、久しぶりに聞いた。

それで？
>>324

同一労働同一賃金って、国際連盟が成立したころに、すでにＩＬＯが
打ち出してたって話じゃん。
日本はアメリカと価値観を共有するんじゃなかったのか？

一般に正規と非正規は同一労働じゃないな。

んなこたぁない

多くの企業では、正規従業員には非正規従業員にたいする指揮命令権が与えられている。
したがって、職務内容が異なるんですね。

んなこたぁない