格差のない社会こそ恐ろしい

努力してもしなくても同じ。
向上心がなくなって働かなくなるからみんなが貧しくなる。
かつての社会主義国を考えてみよう。

平等というひとつの観念ですべてが判断され、多様な価値観が認められない。
格差をなくすために資産の没収が行なわれる。

格差のない社会＝恐ろしい社会であることを認識しましょう。

努力ってのは用はどれだけ他人を騙したかってことだからだめ

それはともかく新規一括採用ってのをどうにかしたほうがいいな。

努力=詐欺
なのか?

努力は自分のタメだろ？他人に見せびらかすもんじゃない。よくいるじゃん
「俺頑張ったし」「俺こんだけ努力したし」って言う奴。努力や頑張ったってのは
あくまで他人の評価であって自分で言うもんじゃない。誰も強制してないんだし。仕事にしろ。
学校にしろ。嫌なら止めれば済むこと。それでその後の人生が狂うのは本人の責任。
自分のやりたい仕事に就けなかった自分の能力を恨め。

それはな、格差とは言わないだべ。>>1
個性の無い社会、多用な価値観を認めないというのは、全体主義。
金しか、価値を見出せない、拝金主義
それを他人にまで押し付けようとする、新市場主義
自分のイデオロギーのみを妄信する原理主義

努力市内で報われないのは正しい

学習能力がないというか、同じようなスレばかり立てるなぁ。

格差があってはいけない、ということではなく、

　・格差が公正でないのはいけない
　・格差が個人だけでなく世代間で固定化してはいけない

という話だ。

基本からやり直せ。>>1

>>8
そそ、こんなところにも、教育格差が

>>8
格差反対には2種類いる
ひとつはお前のようなまともな不公平格差反対タイプ

もうひとつはただ意欲がなく努力したくないDQNタイプ
こいつらは｢頑張りたくない｣と公言している
よく他のレスも読め

【祝】新 内 閣 誕 生 「美しい日本へ」

　　　　　＜美しい＞　　　　＜醜　い＞
（学歴）　　大　卒　　　　　　　高　卒
（収入）　　高収入　　　　　　低収入
（勤務服）　スーツ　　　　　　作業服
（仕事）　　ホワイトカラー　　ブルーカラー
（預金）　　1000万以上　　　無し
（車）　　　 高級新車　　　　　中古車
（テレビ）　地デジ　　　　　　　アナログ
（居住）　　関東　　　　　　　　関東以外
（住まい）　持家・一戸建て　借家・団地
（結婚）　　既婚　　　　　　　　30代未婚
（子供）　　二人まで　　　　　高齢出産、子沢山で保育所

プロスポーツ選手の親も自営業の資産家だったり
格差の固定化が始まっている。
努力できる環境の素地（そじ）があるとないのでは
まったく機会均等が違う。

>>12
それはそれぞれの親の能力の違い。ダメ親の能力不足を次の世代で挽回するか
しないか、その家系の花が咲く時期が遅いか早いかの違いに過ぎない。
その金持ちの親も苦労せずして金持ちになったわけではない。金持ちになるまでの
プロセスも考慮しなければならない。例え江戸時代から続く資産家でも、その最初の
先祖は苦労したに違いない。お前らが言いたいのは資産家や金持ちの子供に嫉妬や妬みが
あるのだろうが、ならばお前が金持ちになって、その子供に贅沢させればいいだけの話。
金持ちの子供、貧しい子供を経済的に均一にスタートラインに経たすことは意味が無い。

いまの日本よりソビエトのほうがマシに思う。

それとお前らだって金持ちになれば、自分の子供にとてつもない貧しい生活を
させるか？自分が金持ちになり贅沢をすれば自然とその子供は恩恵を受ける。
資産が何億もあれば、良い家の一つでも購入するだろう。子供だけ市営や都営住宅に
住まわせるわけにはいかない。

しかも自分が苦労して資産を増やせた結果、女房子供に良い思いをさせようと
するのは自然の原理。

思うにみんなが貧乏という社会は悪くない。

>>17
お前の人生が終わったからって周りまでひきこもうとするなｗ

みんなで貧乏生活をエンジョイしましょうよ。

貧すれば鈍す

　自分が苦労して資産を増やせたのであれば、当然女房子供にも同様に
苦労させなきゃ割に合わないから資産は使わせないと考えるのが、正しい
自然の原理。

おれの生きがいは成功者の足をひっぱること。

>>21
そんな人とは離婚します!

女とガキはてめえらばかり楽しようとしやがって。

結論　格差社会はニートを増殖させる

何故日本国民は自民党政権を望むのか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1159597255/
95％が利権帰化人コミュニティーだから、それを失う事＝干されるから嫌がり売国国賊GHQ政府自民党を保守する構図。

>>10
>もうひとつはただ意欲がなく努力したくないDQNタイプ
ニートとか、公務員みたいな奴のことだな

たしかに地方公務員の意欲の無さは半端じゃない
官僚はほとんど寝ずに働いてるのに

そんな奴らは救う必要無し

これからの時代はニートやって生活保護をもらうのが人生の王道である。

>>1は考え方が極端すぎる

>>29
生活保護は無理

>>1
日本の所得税の最大化税率が５０パーセント以上もあった時に
日本はめざましい経済発展を遂げていますが、何か？
格差を広げるような政策をしている現代の方が経済成長率が落ちてますが、何か？

50％どころか70％超えてたよ。

同じ人間同士、憎みあって何の得がある？

３２
不便さも思わなくなり発展に行き詰まりが出たからじゃない？
しかし　盲点を暴き出す　わずかな成功者が頂点に君臨する

派遣って合法化したピンハネ制度だよな

それを推進しようとする議員はほぼ全て2世、3世とか企業グループの御曹司

>>32
日本が急激な経済発展を遂げた時代は、まさに物が無い時代であり製品も
開発に余裕があった時代。
現在は、全ての経済活動が飽和状態で新たな物を作りだす余地が昔に比べ
激減している。製品のサイクルが熟成段階を迎えた現代と過去の経済を同じ
物差しで比べるのはナンセンスである。そして戦後からﾊﾞﾌﾞﾙ経済に至る過程に
於いて官民癒着が激しく脱税もかなりの数で成されていたのである。暴力団と
警察の癒着も相当なものであった。

>>36

別に派遣社員になれと強制してるわけじゃない。

だからボンボンをひがむなってお前ら。ひがんでるヒマがあるんなら
自分が稼げよ。頭つかって。こんな世の中でも稼いでる奴はいんだよ。
自営やプロスポーツ選手、ミュージシャン、お笑い芸人、アイドル、経営者
みんな、収入が不安定になることを恐れ、最初の一歩を踏み出さずにリーマン
やってんだろ？それらに人生をかけた奴の仲から金持ちが生まれるんじゃねーのか？
その裏には失敗して大借金背負って夜逃げする奴、自己破産する奴、自殺する奴が
沢山いるんだよ。成功した奴はこんなリスクの上で成功した奴なんだよ。
お前らの頑張った頑張ったの甘い自己分析よりこいつら成功した奴らの努力の仕方ってのは
とてつもないんだよ。お前らみたいに土日休日で一日サビ残してもせいぜい１５時間くらいの
労働で、その中には営業車をパチ屋の駐車場に止めて何時間も休憩してるぐらい甘いだろ？
努力や頑張ったってのは自分で言うじゃねーんだよ。あくまで他人の評価なんだよ。

>>39
キミは何か勘違いをしている。
私は別に成功者になりたいわけではない。
成功者の足をひっぱりたいのだ。

なんで

>>41
私は性格が悪いから。
何か文句ある？

成果が出るといいね

社会主義自体は在りようは多様なんだから、ソ連や中国をお手本にはならんだろう。

もちろん、全身全霊をかけて取り組む。
私のライフワークだ。

形容矛盾であるが、豊かな貧乏を要求する。

>>45
じゃ成功者がいないとライフワークはなくなるね。ということは
格差があったほうがあればあるほど燃えるね。

北朝鮮レベルの経済水準に移行させるのが当面の目標である。
みんなで貧乏はすばらしい。

今なら北京経由で北朝鮮いけるから、よかったな。今から楽しみだろ。

>>49
キミは何か勘違いをしている。
北朝鮮に行きたいのではない。
この国を北朝鮮レベルの貧乏社会に移行させたいのだ。
みんなで貧乏はすばらしい。

勘違いしてないよ。だってだって断言できるもん、日本は貧乏にならないって。

国民全員が向かっていける目標があれば格差がなくなっても
やっていける。高度経済成長期は「みんなが豊かになるんだ」って
目標があったっていわれてるしな。
ただ貧乏ではダメ。

自分達のために競い合うことができればそんなに難しい問題ではない

私は執念深い男だよ。
みんなで貧乏を実現するのが私のライフワークだ。

ここで宣言してるヒマがあったら

さっさとやってこい

コネで公務員になる奴らがいる　　　こういう格差は即廃止

５３
みんなで　無経済社会に移行してくれ

>>38
10人が正社員だったのを、今度から3人が正社員、7人を非正社員と
することになりました。
では非正社員となった7人は自ら望んでなったのですか？

コネで公務員になる奴らがいる　　　こういう格差は即廃止
コネで公務員になる奴らがいる　　　こういう格差は即廃止
コネで公務員になる奴らがいる　　　こういう格差は即廃止
コネで公務員になる奴らがいる　　　こういう格差は即廃止
コネで公務員になる奴らがいる　　　こういう格差は即廃止
コネで公務員になる奴らがいる　　　こういう格差は即廃止

コネも実力の内。
本当に実力の無い者は、コネすらない。
こういう格差が不満なら、勉強して東大、京大入って
官僚とか、警察の幹部候補（警部補）とかの特別採用枠で
入れば良いだけの話。

格差ができるのは仕方ないが、親の社会的・経済的地位を子に無条件で引き継がせなかったり、ルールを守らない者はきちんとペナルティを課して不正に得た地位や財産は没収を徹底し、それを公表してスケープゴートにする。

スタートラインが違いすぎる
幼稚園から慶應に入れさせてもらえる人間もいることを考えると
私立中学の存在すら知られてないド田舎に生まれた時点で負け

だからボンボンをひがむなってお前ら。ひがんでるヒマがあるんなら
自分が稼げよ。頭つかって。こんな世の中でも稼いでる奴はいんだよ。
自営やプロスポーツ選手、ミュージシャン、お笑い芸人、アイドル、経営者
みんな、収入が不安定になることを恐れ、最初の一歩を踏み出さずにリーマン
やってんだろ？それらに人生をかけた奴の仲から金持ちが生まれるんじゃねーのか？
その裏には失敗して大借金背負って夜逃げする奴、自己破産する奴、自殺する奴が
沢山いるんだよ。成功した奴はこんなリスクの上で成功した奴なんだよ。
お前らの頑張った頑張ったの甘い自己分析よりこいつら成功した奴らの努力の仕方ってのは
とてつもないんだよ。お前らみたいに土日休日で一日サビ残してもせいぜい１５時間くらいの
労働で、その中には営業車をパチ屋の駐車場に止めて何時間も休憩してるぐらい甘いだろ？
努力や頑張ったってのは自分で言うじゃねーんだよ。あくまで他人の評価なんだよ。

本当の金持ちは生まれながらの金持ちだ。
もちろん、生まれてから死ぬまでリスクをとることは無い。

金持ちが生まれながらに金持ち？馬鹿？お前

>>63
金持ちは金はあっても、遊ぶ暇はないよ。
逆に貧乏人は暇を持て余している。
金はないけど、ちょうど釣り合いは取れている。

>>61
幼稚舎は幼稚園じゃないよ

生まれながらの金持ちの存在する以上、相続税の問題を議論すべきでしょうね。

>>66
そのとおりだけど、でも付属幼稚園もちゃんとあるよ。

>>68
あら?そんなもんあったんだ。
知らんかったよ。

>>67
こういう奴に限って宝くじでも当たった日にゃ女房子供に贅沢させるよ

宝くじはいいんですよ、自分の行動の結果ですから。

そんなに金持ちが憎いなら、襲って金を奪えば良いのでは？

ぜんぜん憎くないですよ。
フェアな社会を作るにはどうするかしか私の頭にはありませんから。

代々金持ちの家庭を見ると、
普通の家庭に生まれて良かったと思うよ。

>>74
代々金持ちの家の悪いところって、何？

>>75
就職にも家が介入。
職業選択の自由がない。
結婚相手も自分で選べない。
政略結婚させられる。

>>73
金持ちがいる貧乏人がいる、ボンボンがいる貧しい子供がいる

全然フェアじゃねーか。

宝くじであろうと自分で稼いだ金であろうと普通の人間なら、

金持ちになるまでのプロセスの中で苦労をかけた女房子供に

良い思いをさせてやろうとするのはごく普通なんだよ。

お前が能力無くて貧乏のまんまか餓鬼だから理解出来ねー心理なのかもな。

>>77
はあ？
貧乏の家に生まれるのは本人の選択と無関係だろ？
どこがフェアなんだ？

じゃあ金持ちから金を奪って、農村に移送して労働させれば良いんだよ。
そうすれば金持ちも庶民の気持ちが分かるし、社会に奉仕できれば、
彼ら自身にとっても名誉なことだろう。

>>78
あのな、金持ちも最初から金持ちじゃねーんだよ。そいつが金持ちになって
女房子供に一般家庭の子供より良い生活させることは問題ないんだよ、てか普通。
で、今貧乏の家庭に生まれそだったからっといって不公平でない理由とはな
親の世代も資本主義で競争社会なんだから親の経済力に差がつくのは当たり前だよな。
でもな、それぞれの家系でいつの代で花が咲くかの遅いか早いかは、それぞれなんだよ。
今貧乏でもお前が金持ちを見返してやろうと頑張って成功したら、それを今のお前のように
羨んだり嫉妬したり足を引っ張ろうとしたりする奴が必ず出てくるんだよ。

>>79
お前は社会経験ゼロのガキか。なにか金持ちを童話に出てくる王様とでも
思ってんのか？その金持ちはどうやって金持ちになったんだよ？

>>81
オマエの方が大人気ないｗ

で？

金持ちはどうせズルいことして金持ちになったんでしょ
農村から搾取したりしてさ
そんな奴ら、どんどん収容所にぶち込めば良いんだよ

>>78
おまえ自分がこの世で一番不幸だと思ってんじゃないだろうな？

>>84
やっぱガキだろお前

>>86
社会の変革についてこれない老人は死ねばイイ。

で？

>>88
おまえ無職だろ？

>>88
何？

まーた餓鬼の事件だな。それも８０代の老人をよってたかって集団で
恐喝。１４００万も老人から銀行から出させ豪遊。

なんで餓鬼って親に養われてるくせに 一人前になった気分でいるの？
なんで餓鬼は住民税すら払ってないのに街でのさばってんの？
なんで餓鬼は群れてなきゃ街で大声だせないの？
なんで餓鬼は障害者をよってたかっていじめんの？
なんで餓鬼はブスやデブに向かってストレートにブスとかデブとか言うの？
なんで餓鬼は前腕筋すげえ細いのに仲間がいたら吠えるの？
なんで餓鬼は最近ガン飛ばしても目をそらすの？
なんで餓鬼は最近タイマンじゃなくて陰湿なイジメしか出来ないの？
なんで餓鬼は刃物持ってないと何も出来ないの？
なんで餓鬼は１万２万のゼニ欲しさに人を殺すの？
なんで餓鬼は自分が女にふられたからってすぐファビョるの？
なんで餓鬼は腕が細いのに窓から手を出して車を運転すんの？
なんで餓鬼はフルスモだと粋がって運転出来るの？
なんで餓鬼はコンビニの前にタムロしてじいさんばあさんにもからかうの？
なんで餓鬼は魚くさいの？
なんで餓鬼はヘソピしただけで粋がるの？
なんで餓鬼は和彫りじゃなくタトゥ入れただけで粋がるの？
なんで餓鬼はクスリやっただけで自慢話すんの？
なんで餓鬼はチンポがドリルなの？
なんで餓鬼は仲間がいると電車の中とかでへたり込むの？
なんで餓鬼は仲間がいるといたるところで化粧すんの？
なんで餓鬼はめんどくさがってるくせに成人式に行くの？
なんで餓鬼はその成人式で仲間がいると吠えるの？
なんで餓鬼はマンコが酸っぱい匂いがするの？

なら餓鬼を殺せば良いじゃない

2ちゃんに大人がいるほうがおかしい。

あーゲームでリセット世代ね

>>93
２ｃｈは７年前からあんだよ　オマエがまだまだバブバブだったころからな

おじさんなのに２ちゃんねるを卒業しないの？

ここで年はわからんよ。

>>95
7年も引篭っているの？

２ちゃんごときやっただけでヒキならお前もヒキだなｗ

まーた餓鬼の事件だな。それも８０代の老人をよってたかって集団で
恐喝。１４００万も老人から銀行から出させ豪遊。

なんで餓鬼って親に養われてるくせに 一人前になった気分でいるの？
なんで餓鬼は住民税すら払ってないのに街でのさばってんの？
なんで餓鬼は群れてなきゃ街で大声だせないの？
なんで餓鬼は障害者をよってたかっていじめんの？
なんで餓鬼はブスやデブに向かってストレートにブスとかデブとか言うの？
なんで餓鬼は前腕筋すげえ細いのに仲間がいたら吠えるの？
なんで餓鬼は最近ガン飛ばしても目をそらすの？
なんで餓鬼は最近タイマンじゃなくて陰湿なイジメしか出来ないの？
なんで餓鬼は刃物持ってないと何も出来ないの？
なんで餓鬼は１万２万のゼニ欲しさに人を殺すの？
なんで餓鬼は自分が女にふられたからってすぐファビョるの？
なんで餓鬼は腕が細いのに窓から手を出して車を運転すんの？
なんで餓鬼はフルスモだと粋がって運転出来るの？
なんで餓鬼はコンビニの前にタムロしてじいさんばあさんにもからかうの？
なんで餓鬼は魚くさいの？
なんで餓鬼はヘソピしただけで粋がるの？
なんで餓鬼は和彫りじゃなくタトゥ入れただけで粋がるの？
なんで餓鬼はクスリやっただけで自慢話すんの？
なんで餓鬼はチンポがドリルなの？
なんで餓鬼は仲間がいると電車の中とかでへたり込むの？
なんで餓鬼は仲間がいるといたるところで化粧すんの？
なんで餓鬼はめんどくさがってるくせに成人式に行くの？
なんで餓鬼はその成人式で仲間がいると吠えるの？
なんで餓鬼はマンコが酸っぱい匂いがするの？

９３−９５−９８には笑ったｗ

>>87
やっぱガキだったのかｗ

なに親の金でネットつないで、いっちょ前にレスしてんだこの糞ｶﾞｷどもはｗ

結局親の経済力の恩恵を受けまくってんじゃねーかｗ

それでいて自分の親の経済力の無さに腹たてる糞ｶﾞｷどもｗ

そしてそんな親の金で２ちゃんねるｗ

なら苦労人には金持ちを殺す権利があるのかな？

このスレで誰がそんなことをいつ言った？

だって、代々地主の家の人が、労せずして小作人の作った作物を取り上げて
富を蓄積するのは、ずるいじゃない？

なんで現代の金持ちを殺す理由が士農工商？

>>108
土地貸してるからだろ

>>108
まあずるいかもしれんけど、べつにいいわ、小作人が飢え死んでも俺が困るわけじゃないしとっとと死ねよ
政治家も慈善事業やってるんじゃないんだからさ
庶民ごときが死のうが生き様が正直興味無いし

>>111
釣り工作すんなって、みえみえの

>>108
ずるいとか正しいとか関係無いよ
強いか弱いかだよ

べつに、庶民なんか勝手に死ねば？どうでもいいっす

本題と関係ないガキの喧嘩はよそ行ってやれよ。

ていうかガキは来んなよ。

>>112
いや、まじで庶民の苦しみなんか興味無いから、勝手に死ねば？ｗ
おれも慈善事業家じゃないしいちいち助けてられん

>>111=>>113
なんで論調もそっくりなみえみえの釣り工作すんだよ糞ガキ

そう考えると、小作人の告発によって地主が収容所に送られたということも、
胸の空くようなエピソードではあるよね。

何だよこのジジイｗ
庶民いじめて楽しんでるのに邪魔すんなよｗ

まーた餓鬼の事件だな。それも８０代の老人をよってたかって集団で
恐喝。１４００万も老人から銀行から出させ豪遊。

なんで餓鬼って親に養われてるくせに 一人前になった気分でいるの？
なんで餓鬼は住民税すら払ってないのに街でのさばってんの？
なんで餓鬼は群れてなきゃ街で大声だせないの？
なんで餓鬼は障害者をよってたかっていじめんの？
なんで餓鬼はブスやデブに向かってストレートにブスとかデブとか言うの？
なんで餓鬼は前腕筋すげえ細いのに仲間がいたら吠えるの？
なんで餓鬼は最近ガン飛ばしても目をそらすの？
なんで餓鬼は最近タイマンじゃなくて陰湿なイジメしか出来ないの？
なんで餓鬼は刃物持ってないと何も出来ないの？
なんで餓鬼は１万２万のゼニ欲しさに人を殺すの？
なんで餓鬼は自分が女にふられたからってすぐファビョるの？
なんで餓鬼は腕が細いのに窓から手を出して車を運転すんの？
なんで餓鬼はフルスモだと粋がって運転出来るの？
なんで餓鬼はコンビニの前にタムロしてじいさんばあさんにもからかうの？
なんで餓鬼は魚くさいの？
なんで餓鬼はヘソピしただけで粋がるの？
なんで餓鬼は和彫りじゃなくタトゥ入れただけで粋がるの？
なんで餓鬼はクスリやっただけで自慢話すんの？
なんで餓鬼はチンポがドリルなの？
なんで餓鬼は仲間がいると電車の中とかでへたり込むの？
なんで餓鬼は仲間がいるといたるところで化粧すんの？
なんで餓鬼はめんどくさがってるくせに成人式に行くの？
なんで餓鬼はその成人式で仲間がいると吠えるの？
なんで餓鬼はマンコが酸っぱい匂いがするの？

>>117
実際に送られた例があるのか？

いいから、ジジイはあっちへ行け
俺は大衆をバカにしていたぶるのが生きがいなんだから

まーた餓鬼の事件だな。それも８０代の老人をよってたかって集団で
恐喝。１４００万も老人から銀行から出させ豪遊。

なんで餓鬼って親に養われてるくせに 一人前になった気分でいるの？
なんで餓鬼は住民税すら払ってないのに街でのさばってんの？
なんで餓鬼は群れてなきゃ街で大声だせないの？
なんで餓鬼は障害者をよってたかっていじめんの？
なんで餓鬼はブスやデブに向かってストレートにブスとかデブとか言うの？
なんで餓鬼は前腕筋すげえ細いのに仲間がいたら吠えるの？
なんで餓鬼は最近ガン飛ばしても目をそらすの？
なんで餓鬼は最近タイマンじゃなくて陰湿なイジメしか出来ないの？
なんで餓鬼は刃物持ってないと何も出来ないの？
なんで餓鬼は１万２万のゼニ欲しさに人を殺すの？
なんで餓鬼は自分が女にふられたからってすぐファビョるの？
なんで餓鬼は腕が細いのに窓から手を出して車を運転すんの？
なんで餓鬼はフルスモだと粋がって運転出来るの？
なんで餓鬼はコンビニの前にタムロしてじいさんばあさんにもからかうの？
なんで餓鬼は魚くさいの？
なんで餓鬼はヘソピしただけで粋がるの？
なんで餓鬼は和彫りじゃなくタトゥ入れただけで粋がるの？
なんで餓鬼はクスリやっただけで自慢話すんの？
なんで餓鬼はチンポがドリルなの？
なんで餓鬼は仲間がいると電車の中とかでへたり込むの？
なんで餓鬼は仲間がいるといたるところで化粧すんの？
なんで餓鬼はめんどくさがってるくせに成人式に行くの？
なんで餓鬼はその成人式で仲間がいると吠えるの？
なんで餓鬼はマンコが酸っぱい匂いがするの？

>>120
それはもう、たくさんそういうエピソードがあるじゃないですか。

格差を肯定しないとガキと思われる・・・
そんな誤解を生むスレだ。

いいから、いちいちそんな長文誰も読まないよｗ

まーた餓鬼の事件だな。それも８０代の老人をよってたかって集団で
恐喝。１４００万も老人から銀行から出させ豪遊。

なんで餓鬼って親に養われてるくせに 一人前になった気分でいるの？
なんで餓鬼は住民税すら払ってないのに街でのさばってんの？
なんで餓鬼は群れてなきゃ街で大声だせないの？
なんで餓鬼は障害者をよってたかっていじめんの？
なんで餓鬼はブスやデブに向かってストレートにブスとかデブとか言うの？
なんで餓鬼は前腕筋すげえ細いのに仲間がいたら吠えるの？
なんで餓鬼は最近ガン飛ばしても目をそらすの？
なんで餓鬼は最近タイマンじゃなくて陰湿なイジメしか出来ないの？
なんで餓鬼は刃物持ってないと何も出来ないの？
なんで餓鬼は１万２万のゼニ欲しさに人を殺すの？
なんで餓鬼は自分が女にふられたからってすぐファビョるの？
なんで餓鬼は腕が細いのに窓から手を出して車を運転すんの？
なんで餓鬼はフルスモだと粋がって運転出来るの？
なんで餓鬼はコンビニの前にタムロしてじいさんばあさんにもからかうの？
なんで餓鬼は魚くさいの？
なんで餓鬼はヘソピしただけで粋がるの？
なんで餓鬼は和彫りじゃなくタトゥ入れただけで粋がるの？
なんで餓鬼はクスリやっただけで自慢話すんの？
なんで餓鬼はチンポがドリルなの？
なんで餓鬼は仲間がいると電車の中とかでへたり込むの？
なんで餓鬼は仲間がいるといたるところで化粧すんの？
なんで餓鬼はめんどくさがってるくせに成人式に行くの？
なんで餓鬼はその成人式で仲間がいると吠えるの？
なんで餓鬼はマンコが酸っぱい匂いがするの？

>>124
で、突っ込みどころ満載のお前の自論を展開してくれよｗ

>>123
それでまた違う権力者が生まれただけなんだろ？いっつもそうだなｗ
明治維新も結局薩長に政権が変わっただけｗ

庶民は結局利用されて終わるｗ

お前が利用する側に回れよ

俺は常に利用する側だ

庶民は俺の言う事きいてればいいんだよ

あっそ

>>127
人に対して「お前」などと言う奴に話す気はない。

>>131
僻むなバカ大衆ｗ

>>132
大衆ごときはお前で十分

>>134
じゃ、お前もお前で十分だな？

良いじゃない。
日本も極左ゲリラと極右民兵組織と軍閥が跋扈する世の中になっても、良いじゃない。
たまにはさ。

>>135
おれは貴族なので閣下がいいな

格差しかない社会こそ恐ろしい

まーた餓鬼の事件だな。それも８０代の老人をよってたかって集団で
恐喝。１４００万も老人から銀行から出させ豪遊。

なんで餓鬼って親に養われてるくせに 一人前になった気分でいるの？
なんで餓鬼は住民税すら払ってないのに街でのさばってんの？
なんで餓鬼は群れてなきゃ街で大声だせないの？
なんで餓鬼は障害者をよってたかっていじめんの？
なんで餓鬼はブスやデブに向かってストレートにブスとかデブとか言うの？
なんで餓鬼は前腕筋すげえ細いのに仲間がいたら吠えるの？
なんで餓鬼は最近ガン飛ばしても目をそらすの？
なんで餓鬼は最近タイマンじゃなくて陰湿なイジメしか出来ないの？
なんで餓鬼は刃物持ってないと何も出来ないの？
なんで餓鬼は１万２万のゼニ欲しさに人を殺すの？
なんで餓鬼は自分が女にふられたからってすぐファビョるの？
なんで餓鬼は腕が細いのに窓から手を出して車を運転すんの？
なんで餓鬼はフルスモだと粋がって運転出来るの？
なんで餓鬼はコンビニの前にタムロしてじいさんばあさんにもからかうの？
なんで餓鬼は魚くさいの？
なんで餓鬼はヘソピしただけで粋がるの？
なんで餓鬼は和彫りじゃなくタトゥ入れただけで粋がるの？
なんで餓鬼はクスリやっただけで自慢話すんの？
なんで餓鬼はチンポがドリルなの？
なんで餓鬼は仲間がいると電車の中とかでへたり込むの？
なんで餓鬼は仲間がいるといたるところで化粧すんの？
なんで餓鬼はめんどくさがってるくせに成人式に行くの？
なんで餓鬼はその成人式で仲間がいると吠えるの？
なんで餓鬼はマンコが酸っぱい匂いがするの？

>>137
駄目だ。

人に対してお前と言っておいて自分は貴族だから閣下などと虫がよすぎる。
お前がお前と呼ぶ以上は俺もお前をお前と呼ぶ。

なんでネタにマジレス

>>140
だめだ、貴族に対してお前と言っておきながら庶民である自分もお前では虫が良すぎる

お前がお前と呼ぶ以上俺はお前を貴様と呼ぶ

「努力の定義」
努力とは1日２２時間、360日最低限の血反吐を吐き（20L程度）、ストレス性すい臓炎を1日8回繰り返し胃液で横隔膜に穴が開く最低限度程度の仕事を繰り返し、
残りの2時間と10日はTOEIC950点、司法資格取得とMBA入学に割り当てるのが望ましいとされる
なお公認会計士と東大法学部博士号の取得は生後8歳までに取得する事
睡眠は生後四歳までに一生分済ませておく事

この上で最低年収6000万円ぐらいは何とか収益を上げ｢結果を出す」事
これをクリアし、自分の会社を日本経団連に登録させ株価を最低ヤフーと同額まで上げられれば
｢努力した」と言っても「甘えるな！」と言われる事は無いだろう

むろん「その程度で努力したつもりか？戦時中鬼畜米英への特攻に散った英霊たちに恥ずかしくないのか？」
と言うそしりは免れないが、今後のたゆまぬ努力でこの汚名を各自返上していってほしい

62 ：名無しさんの主張 ：2006/10/01(日) 15:39:09
だからボンボンをひがむなってお前ら。ひがんでるヒマがあるんなら
自分が稼げよ。頭つかって。こんな世の中でも稼いでる奴はいんだよ。
自営やプロスポーツ選手、ミュージシャン、お笑い芸人、アイドル、経営者
みんな、収入が不安定になることを恐れ、最初の一歩を踏み出さずにリーマン
やってんだろ？それらに人生をかけた奴の仲から金持ちが生まれるんじゃねーのか？
その裏には失敗して大借金背負って夜逃げする奴、自己破産する奴、自殺する奴が
沢山いるんだよ。成功した奴はこんなリスクの上で成功した奴なんだよ。
お前らの頑張った頑張ったの甘い自己分析よりこいつら成功した奴らの努力の仕方ってのは
とてつもないんだよ。お前らみたいに土日休日で一日サビ残してもせいぜい１５時間くらいの
労働で、その中には営業車をパチ屋の駐車場に止めて何時間も休憩してるぐらい甘いだろ？
努力や頑張ったってのは自分で言うじゃねーんだよ。あくまで他人の評価なんだよ。

誰もがなれないから　プレミアムであり
例えば　みんなが　石油王　あるいはPCソフト王だったら
「王」の価値ないだろ　それに　もう人の後　追ってたら
遅過ぎるよ　歴史は証明してる
大金欲しけりゃ　リーマン辞めて　賭けに出たら？

オレ様が毎日お気楽なニートライフをエンジョイできるのも努力の賜物なのだ。

ミュージシャンとかアイドルとか作家とかでもボンボンのが有利

だから金持ちぶっ殺してプロレタリアート独裁を完成させればＯＫなのよ

努力とは

努力とは1日２２時間、360日最低限の血反吐を吐き（20L程度）、ストレス性すい臓炎を1日8回繰り返し胃液で横隔膜に穴が開く最低限度程度の仕事を繰り返し、
残りの2時間と10日はTOEIC950点、司法資格取得とMBA入学に割り当てるのが望ましいとされる
なお公認会計士と東大法学部博士号の取得は生後8歳までに取得する事
睡眠は生後四歳までに一生分済ませておく事

お前らの努力なんてせいぜい10年間休みなしで１日２０時間働いて膵臓ガンで死にかけたとかそんな程度だろ？
戦場に散った特攻隊の努力と根性に比べればオママゴトみたいなもんだろ
そんなんで格差社会だの片腹痛いわ！

もっと死ぬ気で努力しろ！

また、くだらない駄文をあつちこっちに、貼り付けまくる
プロ固定か、やれやれ。

>>1このまま進むと一部の突出した人を除いて格差がほとんどない社会になるよ。

<一例>
･企業組織のフラット化(管理職ポスト大幅削減による)
･株主主義が横行し、サラリーマンへの昇給、業績見返り、昇進、ボーナスが減る方向に進み、社会の大多数を占めるサラリーマンが下位層化
･ホワイトカラーエグゼンプション&適切な物差しの無い実力主義の横行により残業代の付かない低賃金過剰労働を強いられサラリーマン低賃金化。


まあ、今の社会は株主>>労働者の2極化だから、サラリーマンになる大多数にとっては昔よりも努力が無駄になる社会に突き進んでるってことだ。

昔みたいに会社に貢献しても管理職ポストは少ないし、サラリーマンが頑張って叩き出した利益も
社員に還元せずに先行投資に使ってで株主に媚び売る時代だから。

昔のような｢上流、中流、下流｣の三段格差社会と、近い未来に到達するであろう｢上流、下流｣の二格差社会、、
大多数の人にとってどっちが頑張れる格差があるかは一目瞭然。
格差は細かく何段階にも分れてた方が当然一段上を狙って頑張れる。

能力順にＡ〜Ｚという人がいたとして

昔:ＡからＺまで徐々に給与が変わる所得格差があった社会
このまま社会が進んだら:Ａのみ高給、Ｂ〜Ｚは低所得でどんぐりの背くらべ

つまり極端な話、このまま今の｢格差社会(笑)｣が進むとＢ〜Ｚの人にとっては｢無格差社会｣になるわけです。

Ｂ〜Ｚの人が下流化したことにより浮いた人件費がどこにいったか…考えればわかると思うが、税金、企業投資、株主…


そういうことだ

この手のスレが多いな
自民は格差問題で叩かれるのを恐れてるんだろうな

>>154
自民は大多数の人から｢努力を促進させる段階的な格差｣を奪って
極一部の人以外は｢努力を諦めてしまうような不連続で越え難い格差｣を推進しているというのを
隠そうと一生懸命だよね。

描いているのは｢越えられない格差｣により生じる利権(>>153参照)を経営者と政府で独占している構図だね。(利権は悪と言っていたのにねw)

｢我々(極一部)の利権のために国民は下流で安月給長時間労働をしてろ｣というのが自民や経営者の真意。

【格差社会到来】東大・京大と明治・駒澤との年収差
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1159914777/

格差社会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%BC%E5%B7%AE%E7%A4%BE%E4%BC%9A
社会階層
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E9%9A%8E%E5%B1%A4

格差賛成派のおれでも格差は拡大しているもんだと思ってたけど、
いろいろ調べてたら本当に格差が拡大しているのか疑問に思えてきた。

格差が拡大というか、段階格差から二極格差になっただけだよ。

大半の人には総下流化である意味無格差になっているとも言える。

>>159
うーん。
二極格差になったかどうかは肯定する資料も否定する資料も
見つけられてないので何とも言えない。
逆に格差は小泉政権になって逆に狭まったという資料を見つけて混乱中。
もしかしたら、不況で全体の所得が減った&セレブブームで金持ちが注目されるから
なんとなく格差ができたような気分になっていたのではないかという疑問がふつふつと。

いい加減寝ないと明日ヤバいので寝る。

>>160
http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/zk064/zk064.htm

>>161
さんきゅ。
ざっと読んだ感じだと実質的な格差より、各個人の現状の捉え方に格差があるような感じだね。
もちっと詳しく呼んでみる。

>>1
さんの意見に私も賛成です。
競争のない社会は堕落して行く一方だとは思います。

　でも、親の収入や教養レベルの差でだいたい子供も決まって
しまう傾向はよくないとは思っています。
　小さいときからがんばったらお金持ちにも、尊敬される人にも
なれるっていうことをもっとはっきり小学生のうちから教えたほうが
よいのでは？
　
　でも、日教組が反対するんでしょうね…。多分。
日本の政治家、話が下手すぎ。日教組を説得できる人材いないんですかね？

>>163
日教組は馬鹿だから説得は無理。
排除すれば良い。
株式会社の学校参入が日教組を排除できるか見守ろう。

がんばったらお金持ちになれる・・・ってどういう教育だよ？
がんばったら幸せな気持ちになれる、ならわかるけどさ。。。

>>165
勉強がんばったら、お金持ちになれたり
幸せな気分にもなれる。
これの教育で文句無いだろ。

勉強は楽しいし役に立つよ
目標を達成するには、どうすれば良いか考えて行動するのが近道だよ
で良いのでは。

ていうか政府や経営者の利権を保つために
頑張っても越え難い格差が存在する二極格差社会に向かって突き進んでいるわけだが…

階段を一歩一歩上っていくように頑張った分だけ報われる段階格差の古きよき日本に戻すべきだ。

>>168
けど年功序列だけは嫌だけどな

>>168
誰でも経営者になれるのに?

＞けど年功序列だけは嫌だけどな

コツコツ努力するなら、当然勤続年数が多い順位に頑張りの量は多い。
自然と年功序列。

>>170
それは二極格差になったために生まれたできた利点なのかい？
昔からある利点ならどうでもいい話しではないかい？

>>169
年功序列分の給与をさっぴいただけで実力分の加算がほとんどない実力主義よりは年功序列の方がマシ。
所詮実力主義は経営者にとって人件費削減のための都合の良い道具にすぎない。

>>172
いやいや、誰でも経営者になれるのに
「政府や経営者の利権を保つために頑張っても越え難い格差が存在する二極格差社会」
にして誰が得するの?
脱サラして経営者になれば超え難い格差を超えられちゃうのでは?

>>174
ようは努力が報われなくなったため、リスクでしか上流階級には行けなくなったんだよね。

ようは二極格差社会はサラリーマンでも努力次第で上流になれたという一つのチャンスを消すデメリットを作っただけで何のメリットもなかった。

>>171
やだよ
団塊にでかい顔されるのは

それに年功序列だと結果出しても出さなくても同じだからルーチンワークになっちまって退屈だ
毎日五時の鐘が鳴るの待つだけの人生･･･ぞぞ

>>175
リスクと「経営者の利権」はどちらが大きいの?


100億の給料をもらったサラリーマンが現れているのに、
サラリーマンは努力次第で上流にはなれないのか?

努力しても報われなかったのは社会が悪いなんていう奴は甘えもいいところだな。

まず、二極格差社会になっているのかどうか教えてほしいな。

>>171
地方公務員の無気力な顔を見れば年功序列の恐ろしさも理解できよう

まるで出所の日を待つだけの囚人だ

>>176

団塊は今更どうしようもないぞ。どうみても勝ち逃げできた世代だ。
それより君みたいな意見を経営者が都合よく利用して>>173のようになるのが最悪の展開。
現に今は最悪の展開を突き進んでいる。

>>177
昔からある利点の話はどうでもよくない？
二極格差になってできたわけじゃないでしょ。

サラリーマン環境というか企業では人件費削減目的で組織のフラット化(管理職ポスト大幅削減)が進んで報われ難くなったというデメリット、
実力主義という名の昇進や昇給の規制ができて給与が上がりにくくなったデメリット、
年功序列廃止に伴う昇給額大幅減少のデメリット、
株主に良い顔するために福利厚生を廃止して先行投資に充てたことによる実収入減少のデメリット、
二極格差(主に経営者vsサラリーマン)はこれら多数のデメリットをもたらしただけだ。

>>181
給料が5、6万増えたところで何が変わるわけで無し、退屈の方が恐ろしいよ

年功序列で地方公務員みたいな囚人人生送るんなら搾取されてる方がまし

>>182
いや本当に能力のある人間が優遇される社会は公平ないい社会だ。
子供時代から甘えを捨てさせることが大事だよ。もう20代以上は勝手にしてくれ。

>>184
そうだね。
で、現実社会がその理想とは掛け離れた方向に進んでいるのが問題。

>>182
168では、政府が二極格差を押し進めているという意見に見えるが、
その同じ政府が10円で会社作れるようにしたり、
株式会社の資本金制限をなくしたり
経営者になりやすくもしているんだけど。

>>186
つまりそれは二極格差になったからできたメリットというわけではないのだよね？
『二極格差になったために◯◯というメリットが生じた。だから今の二極格差社会>>昔の段階格差社会でしょ。』
という感じでわかりやすく反論してくださいな。

>>187
えーと・・・
お前の意見は
「政府が経営者の利権を守るために二極格差にした」
「二極格差は超えられ難い」
だよな?
ところが「政府は、簡単に経営者になれるようにもした」
だよな?
経営者の利権を守りつつ経営者に成りやすくしたってどういうこと?

結局老人や団塊の能力とエネルギーに若者はかなわないんだよね。素直にそれを認めれば
平和な心が取り戻せるのにね。

>>188
(大企業)経営者ね。わかりにくくてすまん。
自営や中小も二極化の中では負け組と呼ばれる部類だよ。

自営や中小の経営者が負け組とはこれいかいに?

>>191
大企業優遇政策は世間で言われているとおり。

大企業優遇政策って何じゃい

>>193経済専門誌くらい目を通してからレス頼む

>>194
説明してみそ

>>195
自分でｸﾞｸﾞﾙくらいの努力はしてくれよ
http://www.google.co.jp/imode?ie=Shift_JIS&mrestrict=chtml&q=%91%E5%8A%E9%8B%C6%97D%8B%F6%90%AD%8D%F4&btnG=%8C%9F%8D%F5&site=search

>>196
ググってもろくなもんが出てこないからな。

ttp://www.jcp.or.jp/faq_box/001/201022_faq_yuuguuzei.html
を見て答えるが、1,2,3とも中小で可能だな。

1はそもそも二重課税を防ぐための物なのでむりやり使っても意味無し。
2は、いいこと聞いた!!
3は、もちろん中小でも海外子会社もってる中小にもうれしいじゃん。

結論ありきで論じようとする人がいる

>>170
だれでも、というのは明らかに間違いだし、経営者になれさえすればいい
というわけでもないよね？
自分の頭の中で勝手に省略してる飛躍部分をちゃんと説明しないと、
説得力のある文章にはならないよ。

>>199
その話は、168にある経営者が大企業の経営者ということで、
とっくに終わってる。

格差のない社会は恐ろしいが..

格差のありすぎる社会はそら恐ろしい。

馬鹿チョン層化のしつこい勧誘が来た場合の最も適切な対処法。



俺　　　「俺はマンコクサクサ教を信じてんだよ、だから層化に入信する意味なーし」
層化　　「え、マン・・・くさ・・教？　なんですか？私を馬鹿にしてるんですか？」
層化　　「私どもは真剣に話をしているのですよ？」
俺　　　「はぁ？？俺がふざけてると？俺だって真剣なんだよ。人の信じてる宗教馬鹿にすんのか？」
層化　　「い、いえ、そんなつもりじゃ・・」
俺　　　「人の宗教を胡散臭いと思ってる奴が信じる宗教なんかに入信できっか！！！」
俺　　　「ところでお前が俺が信じて止まないマンコクサクサ教に入信してくれんなら
　　　　　お前のナンちゃってチョン層化に入信してやってもいーぜｗｗｗｗ」
層化　　「いや、それは結構です」
俺　　　「はぁ？？？なんで？？？お前は自分の宗教入信するまで勧誘すんだろ？だったら
　　　　　こっちも勧誘していーんだろーが」
層化　　「それはそーですが」
俺　　　「層化を辞めてマンコクサクサ教に、入るのか入らねーのか、はっきりしろや」
層化　　「勘弁してください・・・」
俺　　　「お前が嫌なことを他人に強引にしてんじゃねーぞ馬鹿が」
層化　　「はぃわかりました今後二度と強引に勧誘しません」
俺　　　「強引にじゃねーよ、全く勧誘しませんだろーが！！！」
層化　　「すいませんでしたぁー」

と馬鹿チョン層化の勧誘員は、すたこらと逃げ帰ったとさ。

未婚率、少子化と低賃金化(経営者優遇/労働者軽視)

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2450.html

努力しない奴が悪い

努力とは過労死寸前まで努力してはじめて努力の片鱗を垣間見たと言える奥の深いもの
お前らのは努力じゃなくて努力的雰囲気

努力を見てくれる奴がいないと職場では
無意味だ

努力道免許皆伝

まあ努力を認めてもらえない現状が
努力をする気をなくしてるって事もあるよな。

高度経済成長期初期のサラリーマンは出世は年功序列だったから
努力による功績を認めてもらえる環境があり、
年季を重ね、技術を持ったベテランが多かったのよね

それが今では生きるためだけに働くか。貧しい時代だ

年功序列だとたいして努力してないやつも
それなりに給料が上がっていくような気がしないでもない

>>208
まあそれもあるな、
サービス業や商社は特に。

製造業とか社員が自分の腕を頼りに実績を出す仕事には
年功序列は理想的だったと思う。
ああいうところってベテランはやる気も人一倍あるんだよね

元ライブドアの榎本大輔は米宇宙大冒険会社の引き立てに依り、露所有物ソユーズで宇宙ダンボールハウス迄旅行する。
露は宇宙にゴミを捨てるなよ拾えよ。先ずチェルノブイリを片付けろよ。
水素爆弾と中性子爆弾落としてやる。

>>208
経済全体のパイが大きくなっていた時代はおこぼれが回ってきたがもう今は無理。

>>209
それプラス年を重ねれば自然と腕が上がるような仕事だと年功序列は会社にも利益ありそうだな。
逆に証券会社のディーラーとかは実績主義じゃないとうまく行かないだろうな。

日本全国一律に同じような給料制度というのには無理がある。

>>211
昔と違って貧乏人のせがれでもその気なれば奨学金で大学にいける。
昔は株や商品相場には貧乏人は手が出なかったが、今では誰でも取引できる。
チャンスは昔より確実に増えている。

結局、よくわからん勝ち組、負け組って言葉に乗せられているだけだな。みんな。
そんなくだらないものに惑わされない俺は勝ち組。

その通り。

経営者

正社員
大手
中小
零細

契約社員
バイト
派遣社員

どこからが負け組み？

お前だけ負け組

217から負け組み。

>>216
経営者

正社員
大手
中小

＞この辺から負け組みかなあ
零細
契約社員
バイト
派遣社員

>>219
経営者と一口に言ってもオーナー社長から雇われ社長もいる。
キヤノンの御手洗氏も経営者だが、コンビニオーナーだって経営者。
とてもコンビニオーナーが勝ち組とは思えませんが？

零細っつっても会社の規模が小さいよってことだからなぁ。
儲かると人数が少ないだけにすぐ分け前増えるぞ。

現時点で何処から負けかは知らないが、大手経営者以外は負け組の方向に進んでいるのは確かだ。

一億総負け組時代

>>221
任天堂とソニーがいい例。
ソニーの方が経営実績では上だが人数が多いので一人当たりの給料は安い。
任天堂は社員数がソニーの半分以下なので給料はものすごかったりする。

>>220
コンビニオーナーもいろいろだ。
儲かる場所にあってバイトも潤沢に雇える場合は、
あんまり働かなくても金が入るので勝ち組。

儲かる場所にあるがバイトに恵まれない場合は
勝ち組なのか負け組なのか・・・

とりあえず何でもかんでも「努力」を尺度に計ることができる
かのような努力原理主義では、社会は正しく把握できないと
思うよ。

もちろん、学生の間はそういう幼い世界観を親から刷り込まれる
から仕方ない面はあるけどさ。

>>226
確かに、社会に出てからは、努力だけじゃどうにもならん事ばかり。
努力でどうにでもなるのは学生まで。努力や能力よりも、社会に出る前に、
この違いをはっきり認識してるかどうかが人生を大きく左右するな。

努力が結果に結びつく保証など無いのに、
何も考えずに努力しているやつは沢山いるね。
で、あいつは努力せずに成果が出たから卑怯者だとか言うんだよな。
まるで誰かが努力の量を計ってくれるとでも思ってるんだろうか。
ちと考えれば分かると思うんだが不思議だ。

まあまあ　オリンピックなんかを見てみなよ　努力の大切さがわかる

上に上がりにくくなった社会では

結局、努力しないのが一番

って結論になる。

>>229
いやいや、
科学的にどうすれば良い結果を残せるかとか、
どういう練習が効果的かとか
考えてるから強くなるんだよ。
それこそどういう靴や服が良いかまで研究してるだろ。
何も考えずに練習してても強くならないよ。

おまいら、TBS系列「夢の扉〜NEXT DOOR〜」
今やってるから見てみろ

>>228
甘い

どうすれば効率のいい努力が出来るかを考えるのが本当の努力

努力＝ひたすら前進
この考えこそが幼稚

努力とはコンビニバイトをひたすら頑張る事ではないｗ

結果に結びつかない努力はそもそも努力とは言わない
お前のは努力じゃなく｢なんとなく興奮した｣だけ

甘えるな

>>233
それ「工夫」
目標をどうすれば達成できるか工夫して努力する。
その上で目標が達成できるかどうかは誰も保証出来ない。
結局おんなじこと言っているよ。

昔から努力と工夫が大切と言われてる。

つまり、要するに結果論を「努力」と言い換える、ということだな、それは。

>>235
工夫は空から降ってこない
結局本人が工夫する努力と根性があるかどうか

その上で長期的に目標が達成できなければそれは努力した人ではなくテンションが盛り上がった人
確率は長期的には必ず収束する

ギャンブルでも長期的にはプロは９９%勝てるように出来ている
運で言い訳は聞かないってこった

>>236
長期的には努力すればギャンブルでさえ確率は収束する

そうか！怠け者はしんじゃえばいいんだよ！

>>236
金持ちの息子に生まれるかどうかは１００％ランダムで平等！

お前は公平な賭けに敗れたんだからしねよｗ

>>236
要するにお前は努力したくないんだろ？じゃあギャンブルじゃん
努力してエリートになるわけで無し、その上金持ちの家に生まれなかったお前はギャンブルですら負けたどうしようもない負け組ｗ

すくえねえｗ

>>237
そりゃ努力と工夫の定義の問題だよ。

>ギャンブルでも長期的にはプロは９９%勝てるように出来ている
>運で言い訳は聞かないってこった

胴元のことか?

ネット上のアフィリエイトでも、資本ゼロで学歴に関係なく月数十万稼ぐ奴はいるわけだが。

そういう奴は運だけなのかな。

>>242
胴元もプロも両方勝てる。それが確率って物だ

努力もしないのに公平な運の勝負にも負け、負けたのに家畜にならずに柵から逃げ出そうとする。

お前はもうどうしようもない、世の中に必要の無い人間なんだよ
そんなお前を助ける人間はどこにもいない！

年収１０００万の人から５００万税金とって、５００万円を収入のないニートに援助する
これが理想の格差のない社会

>>242
負けるのはいつも努力もしないくせに運まで悪い馬鹿な一般客ｗ

努力もしない怠け者、金持ちの家にも生まれない不運者

実力ゼロ！運ゼロ！お前は何のタメに生きてるの？

>>242
なんだか勘違いしているようだが・・・

>>245
その法案を通すには多大な努力が要る罠ｗ

ニートが経験もした事の無い膨大な努力が必要だねw
司法試験でも受けたほうが早いかとｗ

まちがえた
>>244,246
なんだか勘違いしているようだが・・・

>>245
年収１０００万の人がニートに搾取されているように見えるのは気のせいか?

>>249
なにが？金持ちの家に生まれてから文句言えよｗ

金持ちの馬鹿息子は何億分の一の確率をくぐって来たモンスターなんだよ
ラスベガスでロイヤルストレートフラッシュを10回連続で出すぐらい難しい事をやりぬいたエリートなのだよ

お前らは精子の時点で負け組ｗ

負け組に勝ち組に不利な政策を通せる努力根性があるならとっくに勝ってるはずだという矛盾ｗ

>>251
ずいぶんストレスが溜まっているようで・・・
スポーツでもなさったらいかがでしょうか。
精神安定剤処方しておきますか?

>>253
スポーツするには努力が要るよ？ｗ

>>254
じゃぁ努力してください。
努力して精神安定剤も飲まれたら?

>>236のたったあれだけの内容に、これだけ必死な鬼レスがつくとは
想像だにしなかったよ。w

何だか勝手にイメージ膨らましてるレスばっかりでつまらないけどね。w

「では努力とは具体的に何なんですか？」
「おまえは結果が出てないから努力してないんだろう」
「つまりそれは結果論という意味ですよね？」

「では安全地域とは具体的にどこなんですか？」
「自衛隊の行くところが安全地域なんです」

どっかで聞いたようなやり取りだな。

俺が被害被ったじゃないか!

底辺が頑張っても時給が５０円ぐらい上がるだけｗ

１．運
２．根性、努力
３．親が金持ち

>>257
｢どうして努力しないんですか？｣
｢努力しても金持ちの息子には勝てない。社会が悪い｣

｢どうして就職しないんですか？｣
｢就職活動しても俺に見合った就職先が無い。社会が悪い｣


どっかの誰かさんと同じだね格差厨は？ｗ

>>260
１と３は同じ

親が金持ちなのもそいつの運が強かったから
負け組は精子の時点で負け組！ｗ

どん百姓がお代官様に勝とうとするのがそもそも間違い

百姓なんだからべつにお代官と競争する必要も無い

お代官だって毎日どん百姓から年貢を搾り取って越後屋に再配分すると言う厳しい仕事があるんだからｗ

インタビュアー｢どうして努力しないんですか？｣
格差厨｢努力しても金持ちの息子には勝てない。社会が悪い｣
インタビュアー｢な、なるほどね・・社会の犠牲者なんだね｣（誰もそんな大きな話してないだろ、身の程知れや）

インタビュアー｢どうして就職しないんですか？｣
ニート｢就職活動しても俺に見合った一流企業の就職先が無い。社会が悪い｣
インタビュアー｢な、なるほどね・・・社会の犠牲者なんだね｣（誰もそんな話して無いだろ、身の程知れや）

努力するチャンスが平等になるなら、格差社会ではない
結果は平等ではないのがあたりまえ

会社ごとに採用基準とかが統一されてない
これが各社社会

ようは努力が報われる社会から、どうやって人を出し抜くかが重要な社会になったってことだろ。

法スレスレ(最後はアウトになったが)で儲けたホリエモン、オレオレ詐欺の先駆者、大阪の地方公務員税金無駄使い、、こういうのが今の社会では勝者なんだよね。

努力して勉強して良い大学出て一流企業に入って頑張っても結局は使われる側の負け組になってしまう確率が極端に高い社会。
労働者では報われない社会。

人類の過去の歴史で努力が公平に報われる時代はいまだかつてない
オリンピックのようなルールが単純な場合でも
一番努力した人が金メダルってわけではない

努力が公平に報われる世界は実際にはありえない
すべての核と武器をなくして戦争のない世界を作るよりむずかしいだろうな

>>267
そんなもん逮捕されて終わりだろ
堀江と村上だけ取ってなにいってんだ？大体捕まってりゃいみなし

そもそもいかに人を出し抜くかが努力。真面目一筋＝努力と言うのが間違い
昭和ドラマの見過ぎ

>>268
運と努力

これは永遠に変わらない
それを政治家にすがるのがそもそもの間違い

しわ寄せ世代は社会から裏切られた感が強いだろうね。

勉強して良い大学に入れば『一流企業に入ることができ』、『高給で一生安泰』と教え込まれて来たのに、
社会に出たときは『超就職氷河期で一流企業に入るのは困難で』、
『運よく一流企業に入っても社会の方向性が労働者軽視で給与が上がらない。かといって即戦力を求められるようになり、責任だけは若いうちから持たされる』

昭和＝愚直にコツコツと周りと同じように努力する人が報われる社会

平成＝効率よく人と違う方法で努力する人が報われる社会

生まれや才能の運は昔から同じ
殿様の子はクソでも殿様

ようは労働者=負け組が現在の社会

頑張ってますね。

負け組の定義は収入、でいいのかな

>>271
即戦力の採用、という考えはそろそろ限界に当たると思う。
現代の教育制度にも問題があるのだからそこらへんに
ゴロゴロ即戦力になる人材が転がっているわけではない。

再び学歴を重視した採用法と人材育成が始まっていくと思われる。

>>271
別に誰も裏切ってないしｗ

そんなもの時代を読めない自分の無能が悪い
剣術を磨いて功を上げれば｢一流の殿様に仕官でき｣、｢高禄で一生安泰｣と教え込まれてきたのに、
戦国の世が終われば｢武士はくわねど高楊枝で｣、｢運良く仕官できても社会の方向性が士族軽視で禄が上がらない。商人ばかりが肥えて行く。｣
そして西郷隆盛にすがって反乱起こしてあぼんｗ

今も昔も時代を読めない奴は惨めな人生ｗ
自分が悪い。旧世代の周りの言う事ばかり聞いてるからそうなる。被害者意識ばかりで自分から何もしない

>>273
当たり前だ
昭和が異常だっただけ

今も昔も奉公人は奉公人。主人は主人
昭和が異常過ぎただけ、先を読めない馬鹿が悪い

>>277・>>276
先を読む・・運だな。

>>275
景気が良くなって来たので即戦力を確保しにくくなってる。
人材育成できない中小は苦しくなるだろうな。

労働者意識が骨の髄まで染み込んでるな

親のいう通り勉強したのに報われない、裏切られた
上司に言われた通りに働いたのに給料が上がらない、裏切られた
親方日の丸の言う通りコツコツ労働者やってきたのに報われない、裏切られた

あれ？｢お前｣はどこにいるの？ｗ
透明な存在ｗサカキバラですか？w

>>278
柔軟性と適応力では?

>>278
おいおいｗ
歴史の教科書に何もかも先の事は書いてあるだろ
歴史の時間何を聞いてたの？

>>280
劣等感のバネが机の下にでも転がり落ちましたか?

>>282
過去と現在とでは決定的に違うことがあるよ。
それは過去の経験と情報伝達の速度と質と量ね。

武士は封建政治の中でゆったり暮らしていたため、
鎖国で外国の情報が入ってこない。あったとしてもそれを聞こうとしなかった。
んで意地で士族となった後に戦いを起こす。

昭和の異常なまでの好景気と発展。
経済発展に酔いしれて先のことを読むものは少なく
不安要素の情報も聞き入れられずにいた。
そんでバブルの崩壊後不安要素の爆発で目が覚め
不安定な現在にいたる。と

勝ち組・負け組もこれからさきどうなるかは
今ある大量の情報と不安要素から読んでいかねばなるまい

いいね、学生さんは、経験のない未来にはいいことばかり、と
気楽に信じられるみたいだ。

どんな人でも、思い通りにならないのが人生というものなんだけどね。

先を読む能力に重きをおきすぎると外れたときの痛手がでかい。
株取引で破産して自殺する連中はこういう連中だろうな。

と煽ってみる。

>>286
ま、信用取引で株やる奴はそうなるだろうな・・

飛躍するには自分の足場を無くすわけだからものすごい決断力がいる。
未来を読んでも行動するかは自分次第。

>>285
経験の無い未来には今と変わらずいい事ばかり

そう思って討ち死にした士族もおりました

どんな時代でも、思い通りに保てないのが世の中というものなんだけどね。

平等な教育の結果に格差が生まれるのは仕方ない。

しかし、年齢制限の問題や、ライフスタイルの差別等、能力に応じない不当な差別が根強い社会体質を変えない限り、
高学歴でさえ貧しい生活に苦しむ者が増える一方だ。

オランダは民主主義だが格差がほどほどな成功した国
反対に、今のベネズエラは不公平な差別がもたらした格差大国

日本は世界のあらゆる不公平の撲滅に奮闘しているベネズエラのチャベス大統領に愛のメッセージを．．．

>>286
先を読んで攻めに出るのは死ぬ
今が続くと思って守りに入るのも死ぬ

先を読んでリスクを減らしておく奴が生き残る

>>290
期待値だな。

>>289
詳しく

さんざん暴れ回ってた280は死亡したのかな??

>>289
「年齢制限の問題」ってのは初耳なんだけど何の事だい?

いいからよ
運も努力もないやつはしねよ

金持ちに生まれるか、エリートになるか、
それが無理なら一生どん百姓やってろｗ

>>294
劣等感のバネは見つかりましたか?

>>294
パチプロですか?

>>292
いるよボケｗ
いいからさ、運も努力もないやつはしねよｗ

>>297
どんな運と努力をお持ちですか?

パチプロは運も努力も有る
お前らとは正反対ｗ


金持ちに生まれるかどうかは公正で公平な純ランダム
お前らはその時点で負けたのに、生まれてからまだ努力と言うチャンスが与えられた
それなのにそこでまた負けたｗ

もうどうしようもないまけップリｗ

>>299
つーか本当にパチプロだったんですか?
俺大当たり?

気付け！お前ら運も努力も時代を読む力でも負けたゴミカスには、もうチャンスは無いんだよ！

チャンスの女神に後ろ髪は無いとよく言うだろ

何回敗者復活もとめんの？ｗ何回やっても無駄だってｗ

>>299
もしかして、親は成金でお小遣いいっぱい貰える。
かといって事業始めるほど能力無いからパチプロですか?

>>300
パチプロは例だろ馬鹿、ほーらお前みたいな負け犬はこんな職業当て一つとっても勝てないだろ？
もうね、何回やったって運も努力もないやつはだめなんだよ、いつまで本当の自分探ししてんの？

今のお前が本当のお前、いい加減気付けｗ

>>303
成金の親に反発して盗んだバイクで走り出したりしましたか?

>>303
雀プロだったりして。

>>293
転職したことないやつにはわからない。

例えば仮に高学歴でも、高齢だったり、ブランクが多いと一流企業にも国家公務員にも採用されないのは不公平だと思います。

親が金持ちじゃない時点でそいつは｢公平な｣ギャンブルに負けてるんだよ
その上知能指数160以下に生まれてきた時点でもう完全に運が弱いわそいつは
もうそれで終わってるのに敗者復活戦として親の金と才能以外で｢公平な｣受験競争させてもらったのに負けた時点でもう本当の本当に終わりなんだよそいつは

それなのにそれなのに敗者復活の更に敗者を復活させてあげようと実社会での出世争いがあるんだろ？
それで負けたら･･･････････････････
もう、もう、もう、救いようが無いだろう！！！！！！ｗ
これ以上どうやって救えばいいの？w

>>306
ああそれのことか。
すっかり忘れてたよ。
たしかにそれはあるかもな。
経験を積んだ即戦力だと考えればいいのに。

>>307
親が金持ちなのかな?

>>306
高齢になるほど頭も硬くなってやり直しが効かなくなるのは皆同じ公平
50歳から野球選手目指したいと言われてもね

ブランクは全くもって自分が悪い

>>288
何が言いたいのかさっぱりわからんぞ。

>>307
自己紹介乙。

こいつなんかやたら「親が金持ち」にこだわるな。
会社社長の親の会社で適当な役職貰ったけど、
部下の管理能力無くて毒にも薬にもならないポジションで
くすぶっているやつかな。

>>309
当たり前
じゃんけんより｢公平な｣精子ギャンブルで金持ちに生まれた俺は正当な勝ち組
知能指数は｢公平な｣ギャンブルで170程度に生まれたがまあ運は悪くない
その上親の金と才能以外で｢公平な｣受験戦争にも勝った上
｢公平に｣親の会社を上昇させた

これ以上公平には出来ないね？ｗ

「賭け事には自信ある」
「親が金持ちにこだわる」
「劣等感をバネ」

劣等感をバネのところを見ると、
学生時代とても優秀な兄にずっと勝てなかったが、
仕事で見返してやったぜ!ってタイプかな。

313は結構あたってるな。

あら止まっちゃった。
まさか相変わらず優秀な兄に勝てずにいるのかな?

親からの遺伝は信憑性がない。
ちなみに僕の実の母親は高卒ですが、僕は一流大卒です。

ちなみに,一人っ子なので経済的な苦労はしていません。

遺伝なんて、細木数子の占いよりあてにならないねww

直接派遣の推進

派遣スタッフの賃金アップを向上させて格差是正を行いましょう。

派遣会社を経由せずに直接派遣受入企業が派遣契約をできるようにしましょう。
派遣会社にマージンを取られるのに比べたらコスト削減が極めて大きいです。
もちろん、派遣受入企業内に派遣者受入管理部門を新設することになりますがそれでもマージンを取られるのに比べたら
問題にならないほどの経費で済みます。
このやり方で問題があるならば、派遣者受入管理部門を子会社にしてもいいでしょう。その場合、当然マージンは低いものとします。

>>319
IT系の技術者で個人事業主&互助会で派遣先紹介&高給取り
ってのはたまに聞くね。
それ使う側も都合が良い。気に入った人間に直接声かけられるから。

欧米では、人を雇うのに年齢を問うのは違法

ちなみに僕は今年で33歳になりますが、知力、性欲ともに20歳に負けませんww

>>321
年は言わなくてもいいw

>人を雇うのに年齢を問うのは違法
には賛成。

ちなみに弊社では、秋田県人は裏切り者の末裔ですので、採用しません。

>>323
おいおいそれ日本の法律でもひっかからないか?

>>324
これまで秋田県人が面接に来たことはありませんね。

>>325
なんだよそのオチ。

燃料切れたから寝る。
314いじりは思ったより面白くなかった。

まあ、社会に出てみないと、既得権優遇とか、資本と利益の関係とか、
そのあたりのことがピンとこなくて、「公正な競争」というと、親の遺産とか
勉強能力程度しか連想できないんだろうな。

>>328
確かに、競争社会とか実力社会とか言ってる学生さんは痛いな。
社会出て言ってるのなら、一体どういう職場なのか気になる。

>>328
既得権優遇は仕方が無いだろ。
そんなもん破棄したら、誰も働かないぞ。

>>330
意味わかって言ってる？

わかって言ってりゃ既得権優遇されて働く気の起こる聖人だと思うよこの人は。

>>331
既得権はどの社会にあっても、必ず存在する。
これは仕方が無い事。

ヒント：クーデター

格　差　の　な　い　公　務　員　の　世　界　こ　そ　恐　ろ　し　い　

日本の場合、腐った共産主義って感じだよな。普通資本主義じゃ公務員が
最底辺というか雇用のセーフティーネットって感じなのに、日本の場合、
高い給料に、おまけに天下りしまくり。。

地方公務員の世界は刑務所と変わらん。ただ毎日座ってボーっと五時になるの待つだけ・・・恐ろしい

官僚は遣り甲斐ありすぎて24時間働かされて自殺者倍増

中間がよいな

>>335
公務員に格差がないと思ってる馬鹿発見！
晒しあげ。

>>338
痴呆公務員乙
格差が薄いのは事実

特に田舎の痴呆公務員は実績がほとんど関係無いからやる気がゼロ
ただ座って五時の鐘待つばかりのむなしい人生ｗ

格差も個性

地方公務員のボケる率は一般人の2倍近くあると言う

毎日ぼーっと五時の鐘待ってる人生を40年も続ければそりゃぼけるわな

まさに痴呆公務員ｗ

>>333
> 既得権はどの社会にあっても、必ず存在する。

だから、なんで優遇しなきゃいけないことになるんだ？
ほんとにわかってないだろ？

>>339
いわゆるキャリアと高卒公務員との格差を知らんの？

>>342
馬鹿は論破できないからほっておいた方がいいよ。

>>341
あのぼーっと時間を待ってる連中の精神構造ってどうなってるんだろ。
俺には耐えられない。

>>343
だからキャリア官僚は別と言ったろ

>>345
全く。
あんな悲惨な囚人人生送るぐらいなら給料なくていいからまともな仕事がしたい

人生は一回限りだからね。
早く５時にならないかな？と時計を見ながら送る人生は虚しいよね。
かといって、過労死するくらい忙しいのも困る。
ほどほどが良い。

格差がなくなると価値観が崩壊するよ。

例えば教育。日本の教育は敷地を低くなりすぎて、若者は向上心を失った。
どんなに大切なものでも、あって当たり前の存在になると、ありがたみは失われるんだよ。
価値観の崩壊を防ぐ為にも、格差は必要。

> 敷地を低くなりすぎて
確かに教育レベルが低下してるね。ひどいもんだ。

資本主義の範囲で格差是正が叫ばれているだけ
成功した人が大金持ちになっていいのは、当然！
しかし特殊法人による、税金の無駄使いや
あらゆる利権政治は排除すべき、一般の国民が損するからね
サラリーマンが大半なんだから
このままだと景気が良くても、殆どの人の生活は苦しくなる一方だよ

>>349
それしか言えないの？w

今12ちゃん見たか？
明らかな経団連の手下が出ていたぞ。

彼は良いこと言ってる風だったが、よーく自分で考えてみろ。


雇用の流動化=正社員給与低下&フリーター正社員化

つまり雇用の流動化により労働人口の増加と低賃金化という企業経営者にとってはこれ以上無いメリットをもたらす。
しかしながらサラリーマンを総下流化させるのは間違いない。

一億人下流社会を作って日本の労働賃金を下げて中国の低賃金労働力に対抗しようとしている経団連にダマされるなよ！

>>352
おまえ、既得権者だろ。

真の既得権者ってのは経団連を筆頭とする経営者でしょ。

サラリーマンの労働環境なんてのは既得権に入るようなものではない。
ただでさえサビ残等の悪条件が世に蔓延っているのに、首を意識させてこれ以上環境悪化させるなんてあってはならない。

>>354
確かにサビ残とか労働環境の問題もあるが、雇用の流動化が本当に進めば、いつまでも
そんな労働環境下で働く必要はないわけだから、問題なかろう。

能力のない人間にとっては生きにくい世の中だろうがね。

マスコミの報道を見て感じたのは、
政府は現在の酷いサラリーマン労働環境すら『既得権』扱いすることで国民を洗脳ているということ。
サラリーマン労働環境の『既得権』とやらを奪って労働環境をさらに悪化させてまで企業経営者に利益をもたらすつもりみたいだね。

これで誰が困るのか考えてみよう。経営者？政府？大株主？違うよね。彼等は潤う。
困るのはサラリーマン、及びその家族でしょ。則ち国民の大半が困るわけ。
国民の大半であるサラリーマンやその家族は下流層に向かって一直線。

政府に洗脳されないように自分で考える国民が増えることを願う。
前の選挙の二の舞だけは踏まないようにしよう。

>>355
何故雇用の流動化が進むと悪条件化で働かなくなるの？
今だって辞めたいときに辞めるのは自由だし能力ある人は転職先も山とあるでしょ。
結局、雇用の自由化が実際は解雇の自由化以外の何物でもないのは明らかだ。

サラリーマンは人の会社で働かせてもらってる居候だから何言われても当然

昭和が異常だっただけ

北朝鮮の核実験で格差なんてどこかにすっ飛んだ感じだな。徴兵制の足音が聞こえる。

格差社会を崩そうなんてのが幻想だっただけだろ

昔から士農工商は固定されとる

昔の公家とか武家ってたいてい没落してるような

>>359
徴兵制になったら俺は戦場に行って華々しく散りたい。

このまま悪化が進む日本なら一回崩壊して立て直した方がいい。

>>356
>>357
今だって辞めたいときに辞めるのは自由だし能力ある人は転職先も山とある?
本気で行っているのか？日本ではまともな企業への中途採用は狭き門だろうが。

雇用の流動化で雇用が不安定になるかどうかは、見方によってかわる。
景気がいいときに新卒でいい企業にうまく入り込めた人間にとっては、そりゃ不安定になる
だろうが、入り込めなかった人にとっては、流動化したほうがそれだけ機会が増えることになるだろ。
そうすれば、格差は縮まる。

雇用の自由化が実際は解雇の自由化以外の何物でもない？
問題は現行法では解雇規制が厳しすぎることだ。
それを少し緩和しろということ。
理由もなく解雇していいというわけではない。あくまで能力が足りない人間が対象。
無理に雇用を保障して、企業がつぶれてしまったら元も子もなかろう。

労働環境の改善こそが根本的なニート･フリーター対策だ。
働く意欲の起こらない労働環境こそがニート･フリーター問題の根源にあるのを忘れてはいけない。

>>364
自分自身が何を言いたいのかわからなくなったというところまで読んだ。

>>365
働く意欲の起こらない労働環境とは？

>>361
今の二世議員は大体士族か貴族の子孫だ
麻生とか安倍

>>363
悪化？お前ら負け組にとって悪化しただけだろ？
それだったらいつの時代もいっしょ
士農工商えた非人

正社員が低賃金化してアルバイトと大差ないならわざわざ責任の重い正社員になんてなりたがらない。

>>365
これから労働環境はもっと悪くなるのにいつまで甘えているのかね。

>>370
悪くなるかはともかく、殺伐とした社会にはなるかも

>>371
昭和がまったりしすぎてただけだろ

食うか食われるか、これが自然の掟
昭和生まれはどうしようもない

>>372
いやいや、殺伐となることが悪いとはいっていない。
むしろ、あなたと同意見。

高成長の時代の幻想をいまだに引きずっている人が多いよね。

>>364
転職が狭き門だというような人は能力が足りないだけ。

｢雇用の流動化｣という響きの良い言葉がもたらす最悪且つ最も起こりうる事態は
｢経営者が解雇を武器に労働者をコキ使う事態｣つまり解雇の自由化である。

もし、本気でチャンスを与える意味での｢流動化｣を図るならば｢採用条件のみ｣自由化したらよい(採用への年齢制限撤廃など)。
解雇条件を緩める必要が何処にある？
解雇を武器に低賃金化が進むのは明らかだろう？
逆に経営者の視点で見ると真理が見えてくる↓
｢解雇を武器に低賃金化を進めよう→離職者が沢山出るだろうな→
低賃金でも働いてくれる労働力をどうやって確保しようか→ニートやフリータを使おう
→｢雇用の流動化｣と響きのいい名前でもつけてれば国民は簡単に騙せるだろう｣

Ok？

>>367
低賃金･サビ残･福利厚生無し･長時間労働･フラット組織(ポストの少ない組織)

>>373
そりゃすまん

>>375
フリーターなんだから当然
百姓にポストも無いもんだ

>>374
国民を洗脳するのは簡単

>>374
理論的には、賃金は労働の需給バランスで決まる。
その市場価格以下の賃金を提示されれば、普通は転職するのでは？

今は正社員が不必要に高い賃金を得ているから、バランスが崩れ需給ギャップが起こっている
のでしょう。

>>379
>今は正社員が高い給与を得ている

っておいおいw
今働き盛の貧乏くじ世代が聞いたら怒るよ。
バブル崩壊以降は昇給率がグンと下がって共働きしなきゃまともに人並みの生活もできない社会だぞ。

共働き化による少子化は冠婚葬祭板でもカナリ話題になってるわな。
正社員ならせめて専業主婦に子二人を養えるくらいの収入が無いと。
今のままでも少子化問題は加速する。さらに低賃金化なんて以ての他だよ！

専業主婦に子二人を養えるくらいの収入には戻らないね。
企業が賃金を年功序列ではなく成果主義にしちゃったからね。
以前は専業主婦前提で男の給与を決定していたけどね。

>>380
女の就職を規制すれば良いだけ

女は家にいて子供を育てろ
でなければ死刑

>>382
そんなことしたら生活できないって！
子どもいたら嫁が働かないと少なくとも俺んとこは無理！

>>381政府が法的な力を使ってでも専業主婦＋子二人くらい養える給与を与えるようにしなきゃね。
今のままでも少子化による年金崩壊は確実だし、それどころか日本自体が崩壊してしまう。
しかし企業経営者優遇の自民では…無理。
せめてちゃんと払った年金は返すのが筋だろうから、年金崩壊したときに政府がどう責任を取ってくれるか楽しみ。
崩壊が目に見えているのに対策をとらなかったら責任が発生するのは社会の常識だしね。

>>380
共働きしなきゃ人並みに暮らせないって、どんな仕事してるんだかわからないが、
いやなら自分の能力を高めて、転職してよい給料もらえるようにすればいいだけでしょ。

>>383でも共働きだとなかなか子供も作れないし育てられないんだよね。

>>384
それすると今度は女性の職場進出が衰退しちゃうよ。
原資は限られているんだから。

>>384
年金制度崩壊はありうるね。今の制度のままだと現在50ぐらいの人たちは、払った分ぐらい
もらえるが、いま20ぐらいの人だとマイナス4000万スタートっていうことになることが試算されているしね。

>>385
私個人の話ではなく日本の平均的な人々の話だよ。
そうやって皆ががんばったとしても労働者能力の平均が上がって経営者が得するだけで
需要と供給のバランス考えると給与は据置なんだよね。
つまり頑張った分を単に経営者に吸い上げられるだけ。

>>387
ばかやろう！！！！！！！！！！！！！！！！
女性の職場進出を全力で止めるのが男の仕事だろう


働く女にはあらゆる方法で嫌がらせしろ

この就職難の時代に女が進出したらどうなる？ますますニート男が増える

>>388
｢平均年齢まで生きれば払った額以上はもらえます｣って政府が宣伝してなかったっけ？
もし388が本当なら詐欺罪で国への損害賠償の訴訟も可能じゃない？

元気があれば何でもできる！

男の給料が減ったのは女が社会進出したからだ

女を締め出せば給料は元に戻る

>>389
経営者が余剰利益を得たら、勿論、労働者・投資家に配分されなければならないよ。
少なくとも株式会社なら、経営者だけが得をするなんてことは許されない。

育児手当を増やして女性の就職を違法にすれば全部解決しますよ

>>387
政府に騙されて女性の社会進出を進めたのが少子化問題の元凶でしょ。
政府は目先(在職期間)の利益しか見てないから。

すべてはフェミニストのせい

女が家に入れば少子化は終わる

では子どものいる女性は就職してはならぬということで？
あと子どものできない女性・独身女性に対してはどうする？

>>391
もちろん、さっきのは、現在の制度のままだったらということだから、いずれ政府も制度改正
を抜本的にしなきゃならなくなる。おそらく税金を投入するんだろうけどね。

しかし、マイナス４０００万はきついよね。

>>394
しかし自民の経営者&株主優遇のせいで社員へ還元されるはずだった分が企業の先行投資として株主に媚び売る材料になっている現状。
景気が悪いわけでもないのに福利厚生廃止してまで株主に媚び売る始末。

労使間での二極化格差拡大ってやつだよ。
労働者にとってはやってらんない労働環境。

そういう風に対策しても子どもを産む女性が増えるとは思えないな。
股のゆるいDQN女が父ちゃんのわからん子をバコバコ産むだけ。

大企業の先行投資が増えれば中小企業が潤うのでは?

>>399キツいって言うか損害賠償の訴訟を起こすだろ、普通。
実際に詐欺なんだから。

>>398
子供のいる女性は働くな、、というよりは働いている女性は子供を生んだり育てたりが困難ってことだろ。

>>403
実際に被害を被っていないのだから、損害賠償請求権が発生するかわからんが。
そうならないためにどうしようかと、無い知恵しぼっているわけだな、政府は。

>>402
ギリギリの予算で競争させて発注するから中小企業は潤わない。
中小社員にとってはそれどころか人件費を削って企業利益を出せる体制にされるから低賃金化が進むだけ。
つまり労働環境悪化。

>>405
政府は何もしてないよ。
どうせオレらが在職中には問題にならないからと無視している。
でなきゃ根本的な少子化対策の一つや二つしてるだろうよ。
しかし実際の政府は大企業に媚び売って少子化を進める方向に進んでいるわけですから。

>>406
経済学的に消費が増えるという意味なんだけど。

この前の不況が消費性向が低くて公共投資が全然効かなかったのは、
企業が投資を控えすぎたため。

相変わらず消費が少ないので、先行投資が行われれば経済好転するのでは。

大企業の先行投資がないと中小企業の業態によっては、
いつまでたってもお金が回ってこない事になると思うぞ。

雇用の流動化という名の解雇推進政策も【政府による年金受給者削減政策】の一つ。
解雇された人に年金未払い期間ができる可能性が高い事を計算に入れてのこと。

女の社会進出は少子化だけじゃなく社会の全ての問題の原因


ニートフリーター給料減就職難、フェミ団体への税金の無駄遣い、景気減退

全て女のせい

>>409
そこまで計算しているとは思いたくないが、疑いたくなる気持ちはわかる。

個人的には社会保険料の企業負担なんかしなくていいから
その分給料増やしてくれって感じ

>>410
女上司に嫌がらせでもうけたのか？

経団連が政府に提出したホワイトカラーエグゼンプションって政策知ってる人いる？

>>414サービス残業の合法化法案だろ？
あれが通ったらマジでフリーターの方がマシ。

>>413
うけたよ！
エリート女は本当にむかつくやつばっかりだな

女の社会進出は死刑にすれば良いのに

>>416
まあ、おちつけ。
いけ好かないやつはどこにでもいるもんだ。

>>417
お前は年下の女にいじめられたことが無いからそんなのんきな事が言えるんだよ

女は逮捕しろ！

>>418
どんないじめを受けたの？

男にはいくら罵倒されても良いが、女が上司だとやる気が無くなる

よってニート男が増える

だからニートの原因は女上司にある

まあ冗談はさておき、女性の社会進出は自由としても
一人の正社員労働者(多くは男性)の給与だけで配偶者と複数の子を産み育てられる賃金水準に引き上げないと日本は少子化で崩壊してしまうのは確実。

>>419
男のくせに使えないと毎日怒鳴られました
フェミのくせに男らしさを要求するとはわけわからん

女が上司だとやる気が出ね−んだよ！

>>421
経済成長がないと難しそう。

>>421
ふざけんな
女の社会進出が増えればいくら給料増やしても子供は生まんよあいつらは

給料上がっても出産の決定権は女にある

女が仕事に夢中なら絶対に子供は増えない

>>422
男のクセっていうのは許せんね。
なんか失敗があって怒鳴られるならまだしも。そうでないなら、その女上司の上司に相談してみ。

何にせよ少子化は女の社会進出が原因だよ

金は関係無い

昔から貧乏人ほど子供生むからね、金は全然関係無い

>>422
女を狂わせる肉の凶器で再教育してやれ!

>>427
教育費の上昇もあるとおもわれ。

>>429
ないよ
貧乏人ほど子供生んでる現実を見ろ

少子化は女の社会進出ただ一つ
それ以外には何も無い

>>428
してやりてーよまじでｗ

>>429
それで子どもを産まなくなるのは一定の階層以上。
DQNは関係なく産みまくってる。

女性の社会進出は喜ばしいこと。しかし少子化の原因ではあるだろうね。
だって夫婦二人とも帰宅したらヘトヘトでいつ子作りするの？って感じ。

>>430
核家族化の影響はないか?

>>432
は？それの何が喜ばしいの？？

女の社会進出は社会の害悪

親と同居してたら子作りしづらい・・・

>>433
それはあるかもしれんが、女の社会進出よりはましだろ

とにかく俺は女の社会進出が無くなるまでニート辞めないからなｗ
女なんかにこき使われるぐらいならニートのほうが100倍まし

女の上司の下では退職率は倍増する
これは確かなデータ


プライドの高い男は女の下で働きたくないし、女同士は険悪になりやすい

結果男女とも退職者が増える
諸悪の根源

>>436
職場で女性の管理職が増えてる。しかもジュニア世代の。いわゆる勝ち組。
こいつら恋愛にも積極的だから３０くらいで結婚してるヤツが多い。
これから妊娠して産休・育休もめいっぱい取って復帰したら部下の男をビシビシやるんだろうな。
人生そんなに欲張らないでいいから、お願い。

>>438
だから男のニートが増えるんだよ

女なんかの下で働けるかよ

俺たちは絶対就職しないぞ！

>>436
ニートじゃ食っていかれないだろ。
どうしてるんだ。

>>440
｢俺が仕事辞めて働かないのは女のせいだ｣と言って母親叩いて金ださせている

もはや人間のクズだがそれもこれも女の社会進出のせいだ

格差社会の原因も女の社会進出と言える

女なんかの下で働きたくない→ニートが増える→格差が広まる

>>427
女の社会進出を広げてる主原因が低賃金。
充分な給与があるなら結婚後は専業主婦やりたいと願う女は沢山いる。
だが、家の経済状況から働きに出される。夫に子供出来るまで働いてくれと頼まれるケースも多い。

少子化対策をしないどころか、
企業経営者優遇による労働者低賃金化で少子化を加速させる政府。

もう年金が崩壊するのは明らかであり、それをわかっていながら｢年金で損はしない｣と宣伝していたのは政府なのだから、
国民が国に対して詐欺罪での損害賠償訴訟を起こすのは当然の権利であり、社会はそうあるべきだ。
決して泣き寝入りすべきではない！

仮に女性が働かなくなったとして、そのぶんが男性の収入増に
つながったとしても、共働きの世帯ではけっきょく、二人で稼ぐか
一人で稼ぐかが変わっただけで、世帯収入は変わらない計算に
なるでしょ。

しかも、企業がそうやすやすと、浮いたぶんを人件費に回すわけも
ないので、ある程度ピンハネされることを考えれば、むしろ世帯単位
では収入減になる可能性のほうが大きいな。

>>445
多少は世帯収入が減っても一人で家族を養えれば少子化問題が解決の方向に向かうメリットがある。

>>446
いや、そうじゃなくて、低賃金化の原因は女性の社会進出、というが、
じゃあ女性が働かなければ元の水準に戻るか、って話。

SOHOやっている妻に仕事を出す夫がいる。

>>447
労働力の供給が減るから労働力の価値は高まるだろうね。
需要と供給のバランスから言って。

そのとおり
女性が広告代理店と組んだ上野千鶴子等のプロパガンダにのせられ、働くようになったときから、
供給される労働者数は、単純に、二倍になってる

企業の労働者に対する需要なんて、そんなに増えるわけがないのに

しかもこれから先、少子化で内需縮小必至なのに、減る一方なのに

女性が、というか、その背景には政府や企業経営者の思惑が絡んでいるよ。

女性が冷遇されてるからいけないという理論も成り立つんだけどね。
女一人が働いて夫と子どもを養えるくらいの給料をもらえれば
主夫という選択肢もあるわけで。
知り合いにいるよ、主夫（奥さんが超エリート）。

>>452
そう言う超エリートの女が社会に出るから男がやる気をなくす
女の上司の下では当然男は働きたくないし、女同士も険悪になりやすい


結局ニートが増える
ニートはプライドが高いから女の下では絶対に働かないからね

格差の原因は女の社会進出

>>1はチーム世耕の仕業
普通の人間なら堀江や村上や奥田や宮内のような資本家がが
ボロ着姿で食うや食わずの生活をしていたら拍手喝采する

>>453 ニートが増えるという事には直接繋がらないだろ。
確かに男女平等とか言ってるけど、平等にしたら混乱を招く事に気付いてない政府はまずいけどな。
俺の見解は、女が上司の会社があったとしたら、女の下で働きたくない男や女は辞めていき、そこの会社は経営不振で倒れるか、その前に結局はその女は上司降格をくらう。

いま六チャンで良いこと言っていたね。
｢(今の好景気は)企業のみが収益を倍増させて労働者に見返りの無い成長だった｣

まさにその通り。マスコミの口から核心をきちんと聞けたのは初めてかも。

>>455
漏れは女の上司に命令されるのに耐えきれず退職してニートに至りますが何か？

女はしねよ

>>454
そんなことはないよ
堀江も村上も女性蔑視主義者だから賞賛を送りたいね

勝ち負け自体はあったほうが面白いじゃん
勝ち負けの無い野球があったら君見るか？見る意味無いね

>>456
やはりＴＢＳとテレビ朝日は、叩けるところをきちんと叩くな

敵の敵は味方か　……一時的にでも

>>458
格差は生死を人生を掛けてるほどひどいのが問題。
堀江氏は事実上負けてしまって0以下からの再スタート、
拘置所送りの跡に裁判生活で住んだのも大量の保釈金のおかげであって・・

朝日信者は死ななきゃ直らない

>>460
だから面白いんじゃね？

堀江もこれでゼロからの出発
上昇、転落
これがあるから人生ゲームは辞められない

ずーっと同じの人生ゲームなんてやる気しないだろ？だから堀江は注目される

小泉もずっと冷や飯食ってた負け組

それが大衆人気で一気に逆転

これがおもしれーんだよ
筋書きの無いドラマ
まさに野球だよね

>>462
人生は見世物、人の人生は玉のように鑑賞されるような物・・か

人生をゲームにしたのは人間。本来そんなものではないのに。
人間ってそんなものではないのに

>>456
うむ。正確には労働者の利益(福利厚生)を奪い、そして労働者を痛め付けて、その上で企業(経営者&大株主)だけが旨味を得た好景気だった。

まあ、従来の労使双方に利益のある好景気と違って労使対立した好景気だったわけだ。

>>464
やる側だって勝ち負けも無いようなつまらない日常を送りたくは無いだろ？

野球選手だって勝ち負けが無きゃあやる気無くして辞めちまうわな？

>>465
人の家（会社）に居候できる時代じゃなくなったんだよ

自分で家立てな

格差社会って元々は競争にすら参加させてもらえないって話じゃなかったか？

>>465
まさしく二極格差ってやつだな…
社員を痛め付けて経営人や株主が利益を得る社会って…
マジで行き着く先は主と奴隷の世界かも…

>>469
いい声で鳴けよ、ポチ

>>470
2ちゃんで吠えているオマエは負け組みｗｗｗ

>>471
吠えてんのお前じゃん

パオーン

一応貼っとく
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/005/table4.pdf

ここで女性蔑視発言してる奴は自分の能力の無さを女性のせいにしてるのか？

>>475
そうだよ？悪いか婆あ

能力無くても女が消えて就職難が無くなれば俺は就職できるんだよ

しねやクソ婆あ

>>479
は？元から社員なんて奴隷だろ
奉公人はいつの時代も奴隷だよ

飼ってやってるだけで感謝しろ

次どうぞ

このスレ貧乏人しかいないNE！
お前らみたいな貧乏人見てると吐き気がしてくるYO！

まったくまったく
そのとおりですなあうほーーーほっほほほほおほほおほほほほほほほほ

うひょひょひょひょおおおおおおおおおおお
勝ち組様のお通りでい！！！！！！！！！！！！！！！！！


なめるな！！！！この俺は貴族だ！！！！！！！！！！！！！生まれながらのエリイイイイイイイトだああ！！！！！！！！！
このおれをなめたやつ、そいつは後悔するだろう

その辺の坊やとは一味違うぜそう俺は勝ち組価値ある勝ち組この国は俺のもの俺はそう貴族なのだから！！！！！！

政策は俺が決める
誰にも渡さない、この既得権益！！！！アイウォンチュー権益！！！アイニージュウ天下り！！！！！！！！！

社員と共に会社が利益を出す時代は終わってるんだ。
現在は社員をギリギリまで痛め付けて会社が利益を搾り出す時代だ。
それをわかってない奴が多すぎる。

例外もあるけどね、グーグルとか

搾り出すって事は人材の過剰消費の行為だから長くは持たないよ

少なくとも義務教育は平等な方がいい
才能のないボンボンがいい教育受けられる影で才能のある貧乏人の子供がいい教育を受けられなくて才能伸ばせないのはもったいない
田舎の公立高校から東大に受かる奴もいれば名門私立高校でエリートの道を歩んで来たのに大学受験失敗してDQN街道に転落する奴もいるし教育が全てではないけど

所得1000万以上の親の子の平均偏差値は65オーバーで所得300万以下の親の子の平均偏差値は40を切っているとのデータがこないだテレビに出ていたよ。

>>484
甘えるな
ライオンに生まれようがキリンに生まれようがそいつの運の責任
全て自己責任
素直に自分の分を守ってつつましく生きろ

ウサギに生まれた時点でライオンにはなれない
獅子を羨む前にする事があるだろ

>>484
親が優秀だと子どもも大半は優秀なんだよ。遺伝子の法則なんだから仕方が無い。
貧乏人の子どもでも突然変異か努力か何かしらんが優秀なのはいる。しかしそいつらはきちっとやっている。
問題はさほど優秀でもないのに「自分は環境によっては優秀だったのでは？」と勘違いしている奴だな。

>>485
親の知能のデータも欲しいところ。

>>482
それならそれでも良いけど、それなら社会のありかた全般に渡って
アングロサクソン化させるべきだ。

貧乏人の子で優秀なのは親が地頭はあっても仕事嫌いのパターンが多い。
落ちぶれ士族・没落貴族と言われるやつ。
真面目な貧乏人はそうそう何代も続かない（どこかで脱出できるから）。

結局馬鹿は自分の責任だな

>>458>>462>>466
チーム世耕orオリックス工作員乙ｗｗ
野球のようなスポーツは所詮ショービジネスで人間の一生を比較すること自体が
ナンセンスで消防の発想だなｗｗｗ
不断野球は見ないほうだけど今年の高校野球の一回目の決勝戦は引き分け終わったけど
随分もりあがったらしいジャマイカ
競馬でも一着同着なら単勝馬券の的中が増えてファンはむしろ歓迎だよｗ

>>463
ハイハイチーム世耕乙ｗ
それが田中角栄だから面白いんだけどね
小泉のような3世議員の略歴なんか面白くもなんともネエヨ
まあ世耕でも先代は田中派→無派閥で角栄の忠実な子分だったわけで
3代目ほど酷くはなかったけど

>>485
親が無能だと子も無能ということだな。
頭のよさが遺伝することが証明されたわけだ。

格差は問題ない。
貧困が問題なのだ。

それには教育する事が必要。食い物与えたり、金与えても根本の解決はしない。

DQNの再生産･･･

格差はあったほうがいい

いじめがあるから人生は楽しい

格差じゃなくて総下流化だ。
上流に残れるのは経営者などの僅かな人だけ。

５年後には、ピラミッド型から、瓢箪型になって、
上流と下流が心から憎しみ合って、いがみ合う社会になると思うよ
実際、その兆候は見られるし、当然、上流民達は権力やメディアなどで抑えつけようとして、更に下流環境が悪化し完全に上流と下流は相入れない存在になると思う

瓢箪にはならんよ。
上流の割合は増えないで下流が増えるだけだから。

山型からスライム型(ドラクエ)というか上が貧相で下が詰まった形になる。

非正規社員： 1585万人
無職：213万人
ニート：85万

２０００万人が引き金となって上流を倒す

>>501
それは絶対に無い
ピラミッド型は文字通り古い形。一時的なもの。エジプトレベル。
後進国の人口構造もそうだが、子供の体型だな


社会が老化すると痩せ細った形になるだろう
まんべんなく格差が伸びる
ただし格差は今以上に広がり、横並びは一切消えるだろ

>>501
お前もドラクエの勇者のように毎日毎日経験値積んでれば今ごろ東大卒キャリア官僚末は政治家だったのになあ

少しはレベルアップに励めやｗ

あん？さげでID隠せるか試したろお前w

>>503
サラリーマン等の中流はほぼ皆下流化してんだろ。
上流にいれるヤツは元から上流の人。
今の流れがあったおかげで(本来、中〜下流だったはずの人が)上流になれるような事はほとんどない。
つまり上流は増えようが無い。

といっても上流にいる人は(中〜下流から吸い上げた分だけ)さらに上流にいくだろうな。
将来は細長いスライム型。

上流と中〜下流の分け目を年収1000万と定義した場合、五年後に1000万オーバーの人口が増えてることは絶対にないと誓える。(旧上流サラリーマンが激減するため)
一方で分け目を年収3000万と定義した場合は五年後に3000万オーバーの人口は増えているだろうな。(中流層を下流化させて得た利益で上流はより上流に行くため)

まあ、でも所得層別人口を考えれば上流の境目は年収1000万の方が妥当だろう。

>>503
サラリーマン等の中流はほぼ皆下流化してんだろ。
上流にいれるヤツは元から上流の人。
今の流れがあったおかげで(本来、中〜下流だったはずの人が)上流になれるような事はほとんどない。
つまり上流は増えようが無い。

といっても上流にいる人は(中〜下流から吸い上げた分だけ)さらに上流にいくだろうな。
将来は細長いスライム型。

上流と中〜下流の分け目を年収1000万と定義した場合、五年後に1000万オーバーの人口が増えてることは絶対にないと誓える。(旧上流サラリーマンが激減するため)
一方で分け目を年収3000万と定義した場合は五年後に3000万オーバーの人口は増えているだろうな。(この層は経営者層であり、中流層を下流化させて得た利益(=人件費削減)によりより上流に行くため)

まあ、でも所得層別人口を考えれば上流の境目は年収1000万の方が妥当だろう。

>>508
お前あほか？スライムの下の部分は子供生めなくなって死に絶えるだろ

だから結局老人体型になるんだよ

大体よ
ドラクエだってゾーマがスライムより弱くちゃつまらねーだろ？
一つ一つ経験値積んでレベル上げて、強くなっていくからいいんだろ

お前らは戦士のレベル2に生まれたからゾーマに勝てないとかほざいてるだけなんだよｗ

まず60ぐらいまであげてから言えって事ｗ

｢レベル｣という概念の無いロマサガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞かつての王道ドラクエ

緑文字は、IDが出て、青文字はIDが出ないように
している訳だ。

>>502
無気力だから無職やニートやフリーターになるわけだから、それは無理。

>>484
義務教育は日本人を堕落させた元凶。
力のあるものほど損をして、力の無いものほど特をするシステムだろ。
実力のある人間はそれ相応の待遇を受ける権利が必要なわけで。

>>512
お前505だろw
初心者しねよｗこの携帯野郎がw絶対高卒だろｗ

>>511
ロマサガは技術があがるだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


もっともゲームはなぜか頭脳労働（魔法）より肉体労働（剣）の方が人気があるけどなｗ

>>514
何亀レスしてんの？めんどくせーことすんなよ

>>514　だから公立の義務教育の中でエリート教育というか格差に対応する
教育が必要なんじゃまいか？

>>1
格差は当然だが、働いても働いても生活できない人がいるのは問題。
今の奴隷労働制のままでも誰も働かなくなるよ

>>517
俺は有料クラスと無料クラスに分けるべきだと思う。


>>518
本当に生活できない人は働けもしないんだよ。仕事を得るにも金が要るんだからな。

>>509あほ。下は下で貧乏子沢山だし、五年後にどうやったら死ぬよ？

>>1今の中流が総下流化する社会の方が資産(労働者利益)の没収が激しい。
一番良いのは段階的に格差がある社会。つまり少しの能力や努力の差でも利益となって差をもたらす社会(昔の日本のように)。
今の二極格差への流れは超トップクラスの能力者しか能力や努力が個人利益にリターンされない方向に進んでいる。
つまりパンピーが頑張っても会社や政府に吸い上げられるだけ。ある意味、ほとんどの人にとっては無格差社会だ。努力が無駄になる社会だ。

ゲームの話を例えに出す奴が何喋っても説得力は無い。

朝鮮宗教 統一教会（統一協会）が日本で大規模詐欺
統一教会の犯罪は未だに後を絶たないどころか、近年その被害が更に拡大しています。
テレビは何故、報道しない？客観性の無いテレビ報道は、もはや、大衆洗脳機関としか言えないよ

教団はこれだけの事件を起こしておいて、一体何を弁解するというのでしょうか？
一刻も早く被害者に弁償してあげて下さい（民事責任）
そして詐欺罪の刑事責任を認めて、罪を償うために刑務所に入って下さい
もちろん、統一教会（統一協会）そのものも、「法の華」同様、解散する事が社会責任でしょう。
　　　　　　　　　　　　↓
統一教会訴訟：過去最高２億８９００万円賠償命令　東京
　世界基督教統一神霊協会（統一教会）の信者の違法な勧誘で多額の献金をさせられたとして、
　東京都足立区の資産家の女性（６８）が教会と信者４人に約５億４６００万円の賠償を求めた訴訟で、
　東京地裁は３日、約２億８９００万円の支払いを命じた。橋本昌純裁判長は判決で
「信者らは『地獄に落ちる』などと女性の不安をあおって献金させており違法。教会は使用者責任がある」
　と指摘した。被害者救済に取り組む「全国霊感商法対策弁護士連絡会」によると、
　統一教会への賠償命令では過去最高額。
　判決によると、女性は９１〜０３年、「財産の因縁で家系が途絶える」などと６時間説得されるなどし、
　１回当たり２０万〜７０００万円を献金した。請求の一部は違法性の裏付けが不十分として賠償を認めなかった。
　同連絡会によると、統一教会に絡む被害相談は９０年代に減少したが、ここ数年、再び年間１０００件を突破し、
　被害額は毎年３０億円前後に上るという。【高倉友彰】
　統一教会のコメント　判決文の内容をよく検討し、控訴を含めて今後の対応を決めたい。
　毎日新聞　2006年10月3日　19時44分

>>521
それってもう格差じゃないし。
差のあり方に意味性が生じるからこその「格差」だから。
10頑張った人が100貰って、及ばなかった連中は等しくゼロ。
それによって今まで1しか努力しなかった奴も（否応なく）10の努力を目指すようになる。
極論すればそういう原理。
（一攫千金、濡れ手に粟だからこそ射幸心が疼くギャンブルの論理というのもある）
生か死か無か有か選べるのは片方だけ。走り出したら引き返せない。それが格差。

幸せとは選ばれた人間だけが掴む権利を得る。
今の日本の悪いとこは、誰もが平等に幸せを掴む権利があると勘違いしてるとこだ。
医療費の値上げでこんなにギャーギャー騒ぐ国は他に無い。
騒ぐ暇があったら選ればれる努力をしろ。

>>521
昔の日本なんて努力しても累進課税でとられるから報われなかったし、
相続税が高いから先祖から受け継いだ家は奪われるし、何もいいことがなかった。
あんな時代に戻るなんて真っ平だ。

>>524
理想はともかく、勝率がひくすぎて頑張る人が減る現実

>>519　有料無料って問題やなくて
　能力のある子供に対してその能力を開花させてやるのが教育の責任。
　カネ払わないと言い教育うけさせてやんない、ってのなら今の私立
小中学校全盛、公立荒廃・・・という状況と変わりない。
　憲法にも「能力に応じて」教育を受ける権利があるとうたわれてなかったけか？

働く者は儲からず
儲ける者は働かない

これが今の格差社会

汗して働かなくても金が稼げる時代だからな。そういう人間が労働者を見下す馬鹿社会だからな。

アホが暴れてるな

貧乏でも奨学金も有れば特待制度、若しくは新聞奨学生も有るんだが

日本は出が悪くても頑張れば医者にでも弁護士にでもなれる世界だぞ

実際働きながら定時制高校出て東大行った香具師も知っている

格差と言う香具師は甘えそのもの

>>531
そのとおり。日本は出が問われない。これは世界的に見て稀なこと。
ヨーロッパではどういう家庭に生まれたかで将来の職業や結婚相手の出が決まってしまう。

家柄だけで職業決まるって案外ニート対策にいいかもな
何も考えてなくても家柄の都合で何かしらの職業に就けるわけだし
日本だと自分の意思で職業を決めないといけないから決められない奴が社会問題になってるし

>>533
全体的な秩序が守られるのが階級社会のいいところ
だけど野心を持った人間、上昇志向の強い人間、成り上がろうとする人間にとっては最悪
職人の子は職人になるしかなくなる

>534
どうだろね…有史以来上昇志向の無秩序な拡散が混乱の源だから。
才能とは本来淘汰の中から萌芽するものだし、
そもそも運命論的な「あきらめ」の会得なしに個人の社会化はありえない。
宗教やイデオロギーも根元はそのための発明といえるだろう。
悠久のカーストに支えられた近代インドの発展を見てもそれはわかるよ。

>>530
汗って肉体労働者のことか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブルーカラーが稼げた事など産業革命以降一度もないっつーのwwwwwwwww

頭脳労働程度の汗なら企業家や投資家もかいとるって言うか、ビルゲイツやゴーンなんか寝てないからね
お前らがちょっと残業したぐらいで｢汗かいた｣だからなｗ

>>519
有料はIDがでなくって、無料はIDが出るんだって?

格差社会というのは、つまり、博打好きのヤクザな連中が、
自分たちの博打の稼ぎを多くするために、今までまったく博打に
興味がなかったまじめで堅実な一般人も無理やり博打に
参加させ、あわよくば身包みはいでやろう、という社会。

>538
当たってるけどみもふたもなさ杉

>>527
つまり政策は失敗している。
直ちに昔の日本に方向修正すべきである。

ニートやフリーターの増加も｢頑張っても報われ難い格差社会｣での諦めの気持ちが大きく関与しているのは間違いない。
頑張った人が頑張った分だけ報われる昔の日本に直ちに戻すべきだ。

>>536
ただの拝金主義者、金を拝むと書いて、拝金と読む
ふむ、どうして、金持ちは、これは、何千万もした、絵画であると
値段を言わなければ、その絵画の価値を表すことができないのだろうか?
その絵画の価値そのものが理解できていないからだろうな。

>>542
物事に対して興味や関心で動かず、勝ち負けにだけに固執して、とにかく劣等感を埋めるため名声や金や権力がなくては耐え難いという表れで
そういう復讐的勝利者には、多くの人々は納得できない。

>>543
興味や関心など、｢情｣で動く奴は女だけｗｗｗ

お前ら文化左翼はオカマ野郎なんだよwwww

引きこもりだから自分の興味ある事しかやらないんだな

ちゃんとした社会人は興味無くても、社会的意義があればやるものだ

非文明社会に退行したいのかな

>>532　日本もそういう方向に向かいつつあるんじゃないかと。
　今度の総理大臣の親戚関係見たら・・・

>>528
有料教育は「人とを使う側」を育てる教育。
無料教育は「使われる側」を育てる教育に特化するんだよ。
今の教育の問題の一つは、地位の違う者同士が同列に並んで馴れ合いやってること。

亀レスやめな

みんな同じ時間に起きて同じものを
食べて同じ仕事をして同じ賃金を貰い
同じ回数風呂と運動をして同じ時間に
寝る・・・・・・・・
同一空間に暮らしながら究極の無格差が
貫かれてる凄い場所がある・・・・・・・・・・・

それは刑務所だ！！！！！！！！！！

日本の格差って、能力や努力なんかよりも、既得権益やコネの有るなしで
生じてる方が遥かに大きいからな。ここら辺をしっかり認識してる学生さんと
そうでない学生さんじゃ就職の時点で大きな差がつく。。

権益やコネだって能力のうちだろ。それが無いなら無い分だけ努力するのが普通。
権益もコネも無いクセに体を張らずに綺麗な体のままいたいってのが現代人。
本当に成り上がりたいなら、上司と寝る事だってなんらためらい無いはず。

金だって借金なり臓器売るなり作る手段は幾らでもあるんだ。金が無いのは言い訳にならない。

その通り
というか権力やコネこそが能力なんだがな

能力を何だと思ってるんだろか？

>>553
新聞奨学生の体験談見てみなよ
片親で苦労しながら東大に入り弁護士になったとか色々書いてあるが
コネ何て無くてものし上がれるんだよ

>>548　それだと人を使う側の裕福な層しか子息に「人を使う側」の有料教育を
受けさせることができず、階層の固定化を助長するんではないか？
それだと私立小中？公立小中の分化という今の状況と変わりないどころか更に
それを増長させている。
無料の義務教育の中で親の経済力にかかわらず純粋に本人の能力・努力による
差をつけてやる必要があると思う。

>>555
固定化されるべきなんだよ。「使う側」と「使われる側」ではすむ世界が違いすぎる。
というか、違わないといけない。

それに、本当に成り上がりたい人なら、どんな手段を使ってでも成り上がるだろうし、
エリート層だってエリート層内部での競争があって、「使われる側」に落ちる奴だっているだろう。
繰り返し言うが経済力なんて言い訳にしかならないんだよ。
借金だってできる。女なら体を売る手だってある。本当に成り上がりたい奴なら、どんな手段だって使う。

>>556
確かにてめーのような低脳のゴミは
這い上がれねーように底辺で固定しとかねーとなｗ

屑どもに富を継承させる理由はない
相続税を100パーセントにして真に能力のある人間のみが
優遇されるようにするべきだ

富だって能力のうち。金だって使い方に技量がいるんだぞ。

>>557
将来「使う側」になる人間と「使われる側」になる人間が机並べて同じ授業するのはどう考えても不健全だろ。
授業内容もだし、人間関係も。馴れ合い癖がついてはたまったもんじゃない。

>>556
こういう下賎なサルどもはこの世から浄化し
人間は神に近い存在に生まれ変わるべきだ
そのためモラルと知性に優れた選ばれし人間があらゆる権力を手中に収め
愚鈍な屑どもを教え導く必要がある

>>559
>>560
お前ら矯正教化不能な屑どもは一匹残らずこの世から
抹消する必要がある
大体今の地球環境が支えるには人間の数は多すぎる

>>531
奨学金の額で授業料払えると思ってる馬鹿。
残りをバイトで稼いだら勉強時間足りなくなって奨学金止まるんだぜ？

まあ全部親の金で学校行った奴にはワカランか

>>563
馬鹿発見。
国立なら学費免除もあるし、大学院の奨学金は学費払えるのに十分な額支給されるよ。

＞残りをバイトで稼いだら勉強時間足りなくなって奨学金止まるんだぜ？

お前の頭が悪いだけだな。
時給の高い家庭教師や塾講師できないんだろww

>>558
ふざけるな。
みんながゼロからスタートならいつまで経っても貧しいままだ。
むしろ相続税を廃止して誰もが蓄積した富を受け継げるようにすべき。

機会の均等、フェアな競争のない状態で格差が生じる腐った共産主義
みたい社会は最悪だよな。

機会の均等は実は不平等。能力次第で何度でも機会を作れるのが本当の平等。

世の中金なんだよ。金は誰にでも平等に力を与えてくれる。
本当にやる気のある奴は出費を惜しまないし、どうにかして金を作ってくる筈なわけで。

>>566
日本型社会主義なんか典型だな。
無能なおっさんが威張り腐ってて、若い人は有能でも貧しかった。

負け組って何のために生きてるんだろねｗ

僻んで妬んで・・
最低の人生だな。

ひひひ最低だよなあｗｗｗ

そんなに羨ましいなら努力すればいいのに何かと言い訳して絶対しない
なんでも政治のせいｗ

お前が不細工なのは政治のせいじゃないよｗｗｗｗｗ

顔面格差は均等には出来ねーよwwwwwwww

>>1
人間社会、格差があるのは当たり前。

格差の行き過ぎがいけないんだよｗ

>>572
いきすぎて結構！！！！俺が苦しむわけじゃないもんｗｗｗｗｗ
勝手にしねやｗｗｗｗｗ


興味無し！！！！wwww

お前の顔面も格差が生きすぎとるが政府にゃどうしょうもなし！！！！！w

↑ 誰かと思ったら、分裂症の坊やかｗ

人間社会、格差はあってもしょうがないが、不正は許されない。
とくに、公務員による不正は厳しくただす必要がある。
>会員の所得税をゼロになるように指導してるのは、商工会のマヌケな職員だろ。横領やるくらいだから、脱税指導なんて、朝飯前だろ。
>久留米商工会議所　税務相談所とは？
>個人の小規模事業者を対象として、低料金で税金の申告指導や税務相談を行っています。
>久留米商工会議所を母体とした指導機関です。
>いらないね。横領がおこるような指導機関は。さっさと、廃止しろ。
>被害総額870万円か−福岡 久留米商工会議所税務相談所（福岡県久留米市）の元職員が在職中、会員から集めた年会費を着服したとして、県警久留米署は24日、業務上横領容疑で、同市国分町の元職員野中敦司容疑者（32） ...
>ジャック・ニコルソン氏記事より


はっきり言おう。
商工会は、横領好きだ。
互助会組織を使って、岐阜県と同じように資金プールしてるんだろうね。
だから、横領なんてなんとも思っていません。

公務員の給与よりも、公務員のエセ福利厚生組織、互助会への税金投入の方が問題です。
公務員の遊び金のために、教育予算は減らされているのです。

努力の程度に応じた報酬のあった旧日本
99%は努力してもノーリターンで1%の勝ち組(←努力または生まれが左右する)だけが沢山の報酬を得られる将来の日本。

どちらが好み？

旧日本は努力しても極端な累進課税で実際の収入は増えなかった。

ちなみに、今のところ年収１０００万円以上が１５％いるから、努力が報われる人間が
それくらいはいるということだ。

そうかな。現実は年収800万円以上だと10パーセントがせいぜいだよ。

>>577
平均年収も高年収者も年齢別平均年収も加速的に減少しているがね。
今、1000万オーバーの大半は旧日本社会の恩恵に授かった団塊世代。
新日本社会では期待できない。

>>579
それは負け犬根性。ヤングエリートは年功なんてとっくに乗り越えている。

根性って…あほか？
データはデータであって根性とは何の関係も無い

>>576
どう考えても旧日本タイプの方がいい！
後者は学歴で言うと東大に入れなかったら皆高卒扱いみたいな感じ。
勉強頑張ってきた人に対して早慶のような保険もなければ一工旧帝のような次点目標も無い。
こんなのはあまりに危険過ぎて青春削ってまで勉強する気にはならん！
しかも生まれた家柄によっては東大が約束されるエスカレーター組までいるとなると尚更勉強なんてする気がわかんわ！
努力を勉学に、上流を東大、下流を高卒に例えたらこんな感じっしょ？
上流、上中流、中流、中下流、下流って感じで努力差が明確になった方が俄然やる気が出るよな？

心配しなくても大丈夫! みんな数十年後には今の子供達に虫けらのように扱われてのたれ死ぬから!

どっちにしろお前らなんか今から頑張っても無理だろ

旧式年功序列ならなおさら先輩には絶対服従だ

俺は年下でもお前らの先輩だよ？ｗさあ裸踊りしろ！！ｗｗｗｗｗｗ

>>580
関係無いけど、｢ヤングエリート｣じゃなくて｢ヤングエグゼクティブ｣だろ？

年功序列超えてるのは

旧日本式のエリートは上には基本的に逆らわないよ

ヤングエレファント＝若象

↑
お前は生きてる意味が無いならしねよｗ

ヤングエグゼクティブエレファント=高級な若象

ぞうさん、ぞうさん、お鼻がながいのね
そ〜よ、かぁさんも、長いのよ、ってか

ホリエモンのように目立つと罠を仕掛けられて逮捕さ。

>>582
旧日本はそのたとえで言うと東大を出ても報われなかったわけだが。

能力があるものの足を引っ張るような旧日本タイプのどこがいいんだ？

負け組はなんで生きてるの？速くしねよｗｗｗｗｗｗ

どうせ１０年後には、富裕層と奴隷層が２分して、目から血を流すほど本気で憎みあう社会になるよ

いくら富裕層がメディアを使って操作しても、実際体感している現実が酷い生活になるから無駄、メディアも奴隷層には信頼出来ない存在になるだけだから、メディアの世論操作も効かない

馬鹿か。
メディアを使って操作しているのは左翼だろ。
格差社会とかあほなこといいおって（ぷ
実感としては失業率も低下し、税金も下がって夢のある社会になってきたことをみんなが
体感しているから、一部の不努力組＝左翼は孤立するだけ。

>>594
実際もう格差ブーム完全に終わってるしなｗｗｗ
最近はここも経済板も格差スレ下がりまくりｗ

>>593
なわけないが、そうなったらむしろ思う壺ｗｗ
望むところよｗ

犯罪犯して豚箱に突っ込まれてろｗ

格差はブームとは関係なく、現実の現象なんだがな。

>>594
メディアを操っているのは、裕福な【エリート】だよ。
ここでいう、エリートというのは、昔のエリートとは違って
自分の儲けしか考えていないエリートだからね。まあ
君のような、勘違い君が沢山でてきてうれしいねぇ。
ところで、今の景気は、なんと呼ぶか知ってる?
リストラ景気、勝ち組景気、なぁんていうらしいね。
さて、この一連の傾向から社会全体というものを考えた場合に
少子化+高齢化、さらに君のような国民のハクチ化すら加速・増加して
救いようも無い国になっていくんだろうね。

今日明日の給与や職業より、相続税や贈与税が格差にもたらす影響の方が
はるかに大きいということに何故気付かないんだ???
貧乏人が知らないから、その事は伏せられているんだよ。
気付け。計算機を片手にどれほどの違いが出るかやってみろ。
それを癖にしたほうが良い。家賃を10年間払い続ける者の支出とそれがない者の
違いから始めろ。それがない者は余った金を子供や自身に投資する。いや駐車場
経営でもするか。
しかも団塊の世代が引退する今の時期から本格的に始まるんだよ。
ただで資産を手に入れて豊になる人間とそうではない人間の差がさらにひらく。
これは間違いのない事実なんだよ?計算するだけでもわかってしまう。
日本人は世間体ばかり気にして、何も行動を起こさない。
20年後にブーブー言っても遅い。

姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹長兵神元三＿六住本山芦西甲立尼塚大

路着所根殿古加山住久明石霧子水屋磨取田庫戸町宮灘甲吉山手屋宮子花崎本阪

●●●●●●―●●●●―――●――――●――●―●――●――――●――新快速
―――――●―●――●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●鈍快速
―――――●●―●―●――●●―――●●――●―●――●―●――●―●特快速
――●―●――――●●―●―●――●―●――●―●――●―●――●―●快速
―――●―――――●―●――●―●――●――――●――●―●――●―●超快速
――――●―――●――――●●―――●●――●●――●―●●―●―●●準快速

>>597の補足だ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20061018/111871/
まあ、このように彼らは、相変わらずお笑いネタとして浮かれている
訳であるが、想定として、その先に

地獄がまっている

ということすら予想だにしていない
ということなるだろうな。

【映画DVD】メトロポリス

未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HA4WBG/sr=1-1/qid=1161358237/ref=sr_1_1/250-2270936-9168221?ie=UTF8&s=dvd

>>597
小泉・安倍景気だろ。

>>591
旧日本なら充分に報われてたろw
その証拠に新日本タイプへの移行により平均年収1000万オーバーの割合は急速に低下しているじゃないか！

>>602景気がいいのは経営者と株主だけだがな。
社員の福利厚生の廃止、健康を無視した多重サビ残、低昇給率、ポストカット、、多々の社員の犠牲の上に成り立っている好景気だからな。

つうかパチンコ屋とかサラ金屋とかがエリートとか言ってるからな
それって日本人じゃないぞ
わかってんのかねぇ

じゃあ日本もいずれ、極左ゲリラと極右民兵組織と政府軍とが、三つ巴の戦いをするようになるの？

やーやーやー【映画DVD】タイムマシーン
というのもあったね、地下にする肉食人種
地上に住むニートみたいな連中

>>606

ああ

なんせ、生活不安定なのが、２千万人もいるし

非正規社員： 1585万人 
無職：213万人 
ニート：85万 

>>606

ならない。
たいてい自殺しているから。

自民党とグルになって目先の利益ばかり追求する企業経営者達について下記雑誌で触れているね。
2ちゃんでは前から言われ続けてる内容だけどね。

ＷＥＤＧＥ 11月号
｢人口減少時代に突入し、不足する労働力を外国人労働者受入で対応すべきとの声が産業界を中心に高まっている。
しかしそれは(中略)社会的コストを政府に負担させる安直なものばかりだ。(中略)
(政府は)企業の視点ばかりでなく国益を大前提として早急に議論すべきである。｣

↑この外国人労働者受入は経済同友会が《少子化対策》と題して盛り込んでいたね。実際は《少子化（対策することを諦め、少子化したときに労働力を確保する）対策》だがね。

企業が社員を低待遇で扱うために共働きしなければやっていけない家庭が増えた結果、少子化問題となっているのにね。
企業は自分で発生させた問題に対策を打たずにさらに利益を上げる事しか考えていない。
CSRとかいってても自分で起こした問題すら放置だぜ！

既にご存知だと思うが、経団連も『外国人受け入れ問題に関する提言』をしており、この中で外国人受け入れ規制の緩和を求めている。

ＷＥＤＧＥに｢女性やニートといった日本人の労働力を充分に活用すべき｣と書かれているが、ここは賛成できないな。
ニートはともかく女性の社会進出が少子化を加速させてきたのだから止めた方が良いだろう。


｢企業の仁義なきコストカットによって、日本の本来の発展も阻害されていると認識すべきである。｣
これは同意。

｢外国人労働力受入に積極的な経団連や規制改革･民間解放推進会議の提言には、当然あるべき負担方法についての言及がない。
というより、暗黙のうちにそれらを行政に(負担=外国人労働者受入に伴う治安維持や教育等の費用)負担させようとしているように見える。｣

これも同意。行政に負担させるということは我々一般国民が負担することに等しい。

大企業は少子化問題を起こしておきながら放置して、外国人労働者受入で社会にツケを回して、、



これでよく｢ＣＳＲ(企業の社会的責任)に取り組んでます｣とか言えますねｗ

>>612
その通り！その通り！

君は偉い
分かってるね

女は子供運出ればいいんだよ

｢(経営者は)従業員の成果に報いるための配分を考えるべき時期に来ているのも確かだろう。｣
｢(政府は)国内の購買力を高めるための『中流』の再建が、重要な政策課題となる。
教育や子育ての負担を減らすための戦略を打ち出し、国民の安心感を再構築する時期がきているような気がする｣

これら二つは激しく同意。

資本主義社会の本質は人間の欲望を刺激することで社会を回すということに
尽きます。だから問題は、より欲望が強い人間で社会が支配されてしまうこと
で必然的に格差社会を生み出すという当たり前の現象です。
簡単に言えば下品な連中が自己本位の発言ばかりしだすと社会は萎えて
腐っていきます。それはまあ、しょうがないでしょうね。
そんなもんですよ、人間という動物ですから。
これをコントロールしたければ構造の問題をいくらいじってもだめで、それなりの強い価値観が必要なのですが、
存在しなければしょうがないですね。

これが現実です　【在日朝鮮人の特権】

・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。

・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。

>>617
同意。

負け組が必死でなんか吠え取るなｗｗｗｗ

まあ国政には何の影響も無いがねｗｗｗ

>>618

これはすぐに強制終了しないと、議員全員皆殺しにされても言い訳できませんね。

真相･真実･真理･真心に関しては

２ちゃん>>マスコミ

＞それなりの強い価値観が必要

欧米の場合はキリスト教だったがな
タガの外れた資本主義ほど怖いものはない

>>623
> ＞それなりの強い価値観が必要
> 欧米の場合はキリスト教だったがな

それが一番恐ろしい誤った価値観だろうな

宗教というのは危険もはらむが行動抑制の原理として
法律以上に強い機能を果たすことがある

ただ厄介なのは宗教を食い物にして政治と結託し欲望の赴くままに
好き勝手をする外道が存在すること

まあ別に政府は金持ちを迎賓してるわけじゃないしな
金持ち迎賓すると金持ちがそれに甘えて駄目になるし
頑張る奴と頑張らない奴がいてたまたま頑張った奴が豊かになっただけ
みんなが頑張ればみんなが豊かになるんだけどなかなか上手くいかないのが現状
スタートレックのボーグみたいに日本人全員がサイボーグにでもなればいいかも・・

頑張れば報われるなんて勘違いさせちゃダメだろw

子供の教育まで格差が出るのはおかしいよ

貧乏人でも教育までは、全員うけれる様にするべき

子供の教育まで格差が出るのはおかしいよ

貧乏人でも教育までは、全員うけれる様にするべき

利権を守るに執着して
まっとうな競争が行われているとは思えないからねえ。

子供の教育まで格差が出るのはおかしいよ

貧乏人でも教育までは、全員うけれる様にするべき

朝日新聞　10/13　≪真の問題は世代間不平等≫　佐藤俊樹氏　東大助教授　より

〜では、何が、問題なのか。
現在３０代前半から半ばの第二次ベビーブーム世代を中心に、特定の世代に不利益が集中していることなのだ。
日本はは９０年代のバブル崩壊後、若い世代の雇用を犠牲にして、中高年の雇用を守った。
今後再び長期安定雇用に戻れば、この１０年ほどに新卒だった世代だけが、「失われた世代」としてはじき出される。
なぜこんなことになったのか。それはバブル崩壊後、日本の企業が、人件費を抑えるなどの理由で導入した、米国流の成果主義と関係する。
　成果主義が導入される前は、会社は運命共同体だった。会社がつぶれれば、社員は退職後の年金が少なくなる可能性がある。
企業は人間を入れ替えつつ時代に対応し存続するものだ。だから企業が継続するためには当然、
若い世代を採用し、中高年など先輩達が教育係として機能した。
　
　しかし、成果主義が浸透すると、若い社員を教育することそのものは、目に見える成果とはなりにくい。
成果を上げるため、中高年など先輩社員達は若い人を育てることよりも、自分が成果を上げることに精一杯になった。
そして、運命共同体という考えも薄れていった。
　海外とのコスト競争で人件費を抑える必要が出ると、先輩社員達は限られたパイの中、「次の世代を採用して育てるよりも、
自分達が会社に不可欠だ」と判断した。だから、新規採用を抑え、不足する労働力は人件費を抑えられる非正規雇用に頼った。
『自分が退職するまでに逃げ切れればよい』という無責任な態度もはびこるようになった。　　続く

佐賀県 庁 知事 ナウイ 汚職 金 ゲッツ 談合 贈収賄 つぶれそう 個人情報流出　ネグレクト
隠蔽 江頭2:50伝説 「1クールのレギュラーよりも、1回の伝説」 良い 悪い 好き 嫌い 地味 韓国
談合 内部告発 教育委員会 官官接待 天下り 不正受給 悪質 怠慢 氏ね 死ね 暗い 佐賀県民
韓国 謝罪 生活保護 飲酒運転 公務員 親族の経営する 逮捕 前科 チョン 株 売春 佐賀県　市民団体
闇金 職員 わいせつ行為 自殺 市民オンブズマン 共産党 違法 インサイダー取引 援助交際　訴訟
県庁 知事 汚職 金 談合 出納長 破綻 銀行 巻き添え 中小企業 失業 いじめ 自殺 佐賀県庁
飲酒 逮捕 懲戒 職員 モラル 倫理 再発 北朝鮮 黒幕 闇 換金 マネーロンダリング 非人 北朝鮮 　佐賀銀行
拉致 ミサイル パチンコ 放置 乳児 中毒 規制 売春 少女 家出 暴力団 教師 流出 エタ 核　告訴　
自殺 中学 PTA 抗議 虐待 児童 ネグレクト 相談所 病院 産科 不足 慢性 教育 差別 テロ　事故
ミカン 不作 病気 打撃 農家 BSE 牛肉 陽性 市場 壊滅 教師 中学 高校 share 被差別 　セクハラ
土建屋 ヤクザ 部落 在日 生活保護 役所 倒産 赤字 市職員 不正発覚 winny どこ？　性産業 　佐賀県民

★★★★★★適宜追加してコピペしてね★★★★★★

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　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ！
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
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　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
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米国流の成果主義を上手にまねできなかったから、こんなことになった。米国流はもっとドライで平等。
若い人だけに不利益を押し付けるのではなく、ベテラン社員でも、必要なくなったら切るからだ。誰かが正当な理由で割を食うのは仕方が無い。
しかし、日本の場合は年齢による機会の不平等の問題だ.それに輪をかけるように、偽装請負という違法な就労状態で働いている人たちがいるのだ。

　解決策として、まずは採用時の年齢制限を一時的にせよ禁止して、直接雇用へのチャンスを広げざるを得ないのではないか。
民間企業は、建前上、新卒採用の年齢制限が無いというかもしれないが、現実には卒業してから数年以内の人しか採用していない企業が多いだろう。
撤廃するなら、国が音頭をとらないとだめだ。少なくとも、公務員ならば一番簡単にできるはずだ。
さらに、成果主義を続けるなら、上級管理職の資質を厳しく問うなど、特定の年齢層だけで物事を決めないようにしないといけない。
企業という船の航行にかかわっているのに、かじを握らせてもらえず、同じ働きで給料に大きな格差が出てはいけない〜。

>>634
お前も世間知らずのバカ。アメリカは日本よりもコネ社会。前の会社の推薦状をもらえなければ
次の会社にまともに就職できないのだよ。つまり能なしでクビになったやつは再生できない。
空白期間がある奴は日本よりも就職が厳しい社会。年齢ではなくキャリアで待遇が決まるアメリカも
日本も本当に公平な社会だよ。

私立＞公立みたいになってるのを私立＝公立にすれば教育格差は是正できる
公立の先生は私立の先生と違って競争がないからまじめな人もいるけど熱心さに欠ける人が多い
子供に入学切符を1枚渡して好きな公立学校一校に入学できるようにすれば
人気のない公立は生徒がいなくなって国からの資金も減る人気のある公立は生徒が集まって国からの資金も増える
そうなれば公立の先生も私立の先生みたいに学校の人気を出す為に教育に力を注ぐようになる

長いことアメリカに住んでたけど、推薦状が必要なんて話は聞いたことがないな。
だいたい、推薦状とコネは別物だと思うが。

もしビル・ゲイツが日本に生まれていたら、担保になる不動産を持たない
学生のゲイツに日本の銀行は会社の設立資金を貸さなかっただろう。
つまりマイクロソフトは生まれなかった。

マイクロソフトなんて、ＡＰＰＬＥからＧＵＩをぱくっただけの会社、
別に生まれなくても、全然よかった。

>>639
マイクロソフトというとWindowsしか知らないのかな？

>>635
「大企業に就職すれば勝ち」
そんな考え方が既に日本的

庶民しねよ(笑)

>>629
それは無理。階級社会を徹底するなら教育の公平性じたいも見直さなくちゃ。
というより格差の本質って極論すれば「教養を獲得する能力（または環境）の差」そのものだから。
いくら儲けても金で買えるゼータクなんてたかが知れてるからね。
無限の未来、つまり子孫への投資こそ格差を格差たらしめる究極の原動力だから。

この好景気の中、サラリーマン平均年収は８年連続減少し４３６万円だとさ。

話は変わるが世代間年収差は
２０代平均年収３４１万
３０代平均年収４８４万
４０代平均年収５８９万
世代間年収差は単に年齢があがれば収入も上がると見るのは×。
年功序列的な昇給は廃止されて成果主義なのだから、
極端な話、今の２０代は３０歳、４０歳になっても平均年収がほとんど変わらない可能性がある。
つまり、年配世代は年功序列分の昇給があった上での成果主義だから４５０〜６００万もらえてるが、
若い人は年功序列分の昇給が無いのだから平均年収が増えなくてもおかしくは無い。
言葉を変えると、年功序列昇給分が加算されてない２０代の平均年収=成果主義社会における平均年収、と読み替えられる。

細かい事(現実)をいうと、２０代は経験が浅いから今後実力が付いた分は給与が上がるだろうし、年功序列的要素による昇給も完全には無くならないだろうが…

しかし、今の若い人は生涯年収で年配世代より大幅に平均年収が落ちるのは間違いないだろう。
真に不平等で問題のある格差はこういう世代間格差である。

皆さんはこの問題をどう考えるよ？

2000年と比較して2005年度の20代平均年収は-13万(-4%)、30代平均年収は-27万(-6%)となっている。［PRESIDENTより］

たった5年で同世代時の年収が5%も少なくなっている。
(2000年は不況真っ只中、今は好景気だというのに！)

不況の2000年と好景気の2005年という景気も考えると実質的な世代間格差は末恐ろしい。
景気次第では10年後の20代平均年収は300万を切ってる可能性は充分にある。

へえ、いい事じゃん

これで奴隷も少しは自分の身分を理解するだろ

(;｀･ω･´)格差のない社会こそ恐ろしい・・・・

既に上がりきってしまった年寄の給与を減らすより、これから上がるべき若者の給与を上げない方が抵抗無く簡単に人件費を削れると経営者は考えている。

本来なら、人件費高騰の原因となっている年寄の給与を下げるのが筋なはず。
これを行わないため、若者は理不尽な低賃金労働を強いられてしまっている。
これにより低賃金の若い夫婦は共働きに走り、また将来の昇給カーブが見えないため慎重になり、
少子化が加速する大きな原因となってしまっている。

少子化問題の主原因ともいえる企業による若者へのしわ寄せ問題を放っておいてもよいのだろうか？

マスコミや政府は何故この問題に取り組まないのだろうか？

私には国の将来に関わる少子化問題よりもスポンサーや政治献金の方が重要だとは思えないのだが…

それから、少子化問題を放棄して外国人受け入れで労働力確保を考えているような目先の利益しか考えられない企業経営者がＣＳＲなんて語ってはダメだ。

http://blogs.yahoo.co.jp/zyoubannsenn415

>>648
まったくそのとおりだ。
政治家は目先の票を確保することより、１０年後２０年後の日本のことを考えるべきなのである。