【文化】死刑廃止論vs死刑存続論第５審【風潮】

なかったから。

矢口氏ね

気違い廃止論者のおかげで死刑は存続できまったのにw

また立ったのか、このスレ

死刑廃止論者の圧倒的な負けで終わったはず。

お久しぶりです。
死刑賛成派のみなさん、いい加減自己の偽善的残虐感情を認識しましょうよ。
やばいですよ、その思想。

>>6
いよう、元気だった？

偽善的応報感情は自己の残虐性の投影である。
憲法３６条【拷問及び残虐刑の禁止】
「公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる。」
よって、残虐な刑罰である死刑は、憲法の名の下に廃止されます。
わかりましたか？偽善者ども。

>>7
えぇ、元気でしたよ。
あなたも、元気そうでなによりです。
これで、死刑も廃止で決まりですね。

はい、僕は偽善者です
死刑にしてください
かもーん

>>10
誰も偽善者を死刑にしろとは言ってない。
自己の残虐性を認識せよと言っている。
あなた、日本語わかりますか？

わかった、残虐な俺を死刑にしてください

>>12
できません。
自己の残虐性を認識したのであれば、それを克服するよう努めて下さい。
大丈夫、あなたなら出来る。

わかりました、がんばってみます
克服できたら死刑にしてください

社会に適応できないクズは、どんどん死刑にしてかまわない。
だって、社会で生きる価値ないもん。むしろ、害だ。
もっともっと死刑が身近な存在になれば犯罪も減る。
最後に平和な社会が出来上がるわけ。
だから、軽犯罪を何回も繰り返してしまう人間も社会に適応できないクズとして
死刑にすればいい。

ありがとうございます、ぜひ僕を死刑にしてください

現場警官は拳銃を装備し、どんどん射殺すればいい。

射殺はだめです、銃殺刑と言ってください

ちなちて〜　ちなちて〜
死刑でちなちて〜

>>14
できません。
何故なら、僕は残虐な人間ではないからです。

>>15
大丈夫、犯罪者が生活するのは、社会から隔絶された塀の中だから。
あれ、でも何で社会では凶悪犯罪が後を絶たないのだろうね？
あそうか、残虐な思考を持った人間が社会に溢れてるからか。

俺、本を読んで思ったんだ。
死刑囚の毎日の暮らしが書いてある本なんだけどね、ありゃ残酷以外の何もんでもなかった。
死刑反対派の言う通りやっぱ今の日本の死刑は残酷だよ。

ただ・・、死にいたるまでの道のりが残酷なのであって、判決→死刑執行のタイムラグをなくせば残酷じゃなくなる。
死刑をなくす必要はこれっぽっちもないのさ。

死刑執行された犯罪者の再犯率は０％らしいぞ

>>15
社会に適応できないものを排除したらまた新たに
社会に適応できないものが生まれますね。
それを排除したらまた生まれてイタチゴッコを繰り返します。
そして結局は自分一人になって自分も社会に適応できない
クズと認識することになって自分で自分を排除すること
になりますね。めでたしめでたし。

>>21
犯罪者に死を与えることがそもそもの間違え。
それでは、何の解決にもならない。

>>20
社会から隔絶された塀の中って・・。
一般常識が通用しない範囲まで生活のレベルを落としてくれるなら死刑廃止でもかまわんよ。
まず、服を着てる時点でダメなんだな、もっとこう・・、常識を根底から覆すような施設ならおｋ
免業日など絶対にNOだ、ご飯は一日三食でなく三日一食にしよう、それもサプリメントという形で。
物品購入等一切禁止、字を書くことも読むことも許されない。
費用は、偽善者ではなくして本当の善人である死刑廃止論者の皆様から別途徴収で
偽善者ではない以上、支払いを拒むなんて卑怯なことは絶対にしないはず。

>>24
再犯を防ぐことは解決のひとつの形として間違ってないから
解決にはなってるよ

>>25
その思考こそが、「残虐」なんだよね。
犯罪者を苦しめてやりたい、懲らしめてやりたいって思想の最終段階が死刑なんだろうけど。
でもそれってさ、被害者でもない一般人が、どうこういう問題じゃないんだよね。
被害者の気持ちは被害者にしかわからないんだし。

>>24
あんたらは解決という言葉をよく使うね、ではその解決に焦点をあててみようか。
何が解決なのか、遺族の心の傷が癒えることなのか、加害者が死ぬことなのか、はたまた加害者が更生することなのか。
解決の究極の道は被害者が被害を受ける前の状態に戻ることなんだけれども、これはできない。
では次に考えるべきことはどうか、そう、この世に残った人、つまりは被害者遺族と加害者
被害者遺族の傷が癒えるにはどうすればよいか、これは何を以ってして癒えたと判断するのかが難しいので
答えの出ない問題である。ここを第三者が議論したところでそれこそ解決への道は遠い。
だが、被害者遺族が死刑を望むのにも関わらず、加害者が生きているようなことがあれば傷はいつまでも傷のままなのは
いわずもがな。
加害者が更生したからといってそれは変わらないよ。まず、どうせ塀の中から出られない人間を更生させることに
合理的な意味があるのかどうか、俺はないと思うがね。
社会を、より良い方向へ、つまりは犯罪の少ない社会にすることの妨害を死刑制度がしているかどうか。
あんたら死刑廃止論者は妨害していると言いたいんだろうが・・、加害者が更生することで社会がより良い
方向へ進むんだろうか、塀の中の加害者の更生と、これから生まれ来る犯罪者の減少とにどんな関連性が？
ここを説明してほしいよ是非とも。

一般人としては凶悪犯罪に限って言えば再犯出来ない状態に犯罪者がなればいいと思う
その場合死刑が一番確実に再犯を防ぐ刑罰といえる

凶悪犯罪者は生きてるだけで怖いんだよ

>>26
再犯防止は、対個人への働きかけではなく、対社会への働きかけを目的とすべき。
そうしなければ、日本の犯罪率は一向に下がらない。
死刑は、再犯を防止するどころか、人間個人の持つ残虐性を肥大化させる恐れがある。
早急に廃止すべきだ。

>>27
残虐でもなんでもないんですよ、これが。
何もしていない善良な市民を無作為に選んで収容しているわけではないのでね。

それに、犯罪者だって、比較的可逆的な罪を犯した犯罪者は教育を受けて更生し、社会復帰すればいいと
思うんだよ。だが、死刑になる犯罪者ってのはだな、言わなくてもわかるように凶悪犯罪者なんだよ。
その、苦しめてやりたい、懲らしめてやりたいって言い方がまずおかしいんじゃね？

被害者の気持ちは被害者にしかわからないって・・、そんな曖昧な表現を使って何がいいたいんだ？
もしも被害者が死刑を望んでた場合を想定しての発言だよな？もっとしっかりしてくれよ全く。

加害者に更生なんか望んでないよ
この世からいなくなってほしいとそれだけを願うだけで

>>30
おかしいですよね、別に対個人への働きかけと対社会への働きかけは同時に行えるわけで。
それが死刑廃止の根拠になるという考えかたが僕にはわかりません。

凶悪犯罪者が苦しもうが懲らしめられようがそんなことはどうでもいいんだよ
死んでくれれば安楽死でも一向に構いません

>>30
死刑が一番確実に再犯を防げることだけは疑いようがない

反対派ちょっと元気がないぞ
もう少しはガンバレ
でないと遊びがいがない

>>28
前半部分は同意。
ただ、現に死刑を望まない被害者遺族がいることについてはどう考える？

＞加害者が更生することで社会がより良い方向へ進むんだろうか、塀の中の加害者の更生と、
　これから生まれ来る犯罪者の減少とにどんな関連性が？
――日本の再犯率の高さはご存知かな？
　　日本で再犯率が６割なのは、刑務所生活で犯罪者が更正出来ていないことによる。
　　つまり、現在の刑罰システムを改め、新たに、更正プログラムを強化した刑罰システムを
　　創出する必要があるということ。
　　あなたは、死刑の抑止力が犯罪防止に一定の歯止めを掛けていると思っているようだけど
　　それは間違え。統計的な裏づけも存在しない。
　　将来的な凶悪犯罪を減少させたいのであれば、社会の道徳基盤を高めねばならない。
　　その為には、事後的、かつ結果論的な刑罰である死刑を早急に廃止し、前進的かつ事前的な
　　更正プログラムを社会に浸透させなければならない。

>>31
被害者遺族が死刑を望むことと、被害者でもない一般人が犯罪者を殺せと主張することは
全く違う。
刑罰に応報的要素は必要だと思うが、それは死刑によるものではない。
死刑は一時の苦痛にすぎず、加害者自身罪の認識という苦痛に晒されることもない。

>>33
死刑に抑止力がない以上、それは対個人への働きかけとしかいえない。

>>35
だから、それは対個人への働きかけに過ぎないと言っている。

>>37
数少ない事例を持ち出してきてさも皆がそう思ってるように思わせる・・。
少数意見では何も動かせんよ、それが社会のルールだ。
その人達だけのために死刑にしてほしい人の気持ちを裏切るのかい？

存じておりますとも、存じているからこそ死刑存続論を論じているわけですよ。
違うんだなー・・、一生を塀の中で終える人を完璧に更生したところで再犯に対して全く
関連性がないのは理解できる？それが理解できるなら自ずと答えは見えてくるはずなんだけどな・・。
前進的かつ事前的な更生プログラムは塀の外に出られる可能性のある人だけにたいして行えばいいの
もともと、一生社会に復帰できない人を更生したところでそれは何の役にも立たない。

それに、死刑の抑止力の統計的な裏づけが存在しないということは死刑廃止の根拠にもなりえないということ。

ファイト!!

賛成派に応援されている反対派・・・・

>>38
＞被害者遺族が死刑を望むことと、被害者でもない一般人が犯罪者を殺せと主張することは
　全く違う。
全くの意味不明。何に対しての反論？
それにもう一つ、死刑は一時の苦痛て・・、それで済ませてあげてるんだからいいじゃないのさ。
長期にわたる苦痛を与えることのほうが残虐だろ？あんたさっき自己の残虐性がどうのこうのっていってなかった？

加害者が更生したら犯罪抑止の効果が生まれるのかどうか、ここの関連性が証明されない以上机上の空論だよ。
もともと、社会復帰ができない人に教育をしたところでそれは無駄でしかない。

俺>>25みたいな施設なら死刑廃止でもいいよ。

加害者を更生させることよりも、凶悪犯罪から社会を守ることのほうが大事だろう。

>>39
＞その人達だけのために死刑にしてほしい人の気持ちを裏切るのかい？
――多数派の意見の尊重とか少数派の意見の尊重とか、論点はそんなところじゃない。
　　被害者遺族全てを納得させることなんて、不可能なわけだし、そもそも一般人に
　　被害者遺族の気持ちを代弁する資格はない。それは当事者間の問題である。
　　刑罰の目的は、被害者感情を充足させることではなく、罪の償いと更正である。
　　
＞前進的かつ事前的な更生プログラムは塀の外に出られる可能性のある人だけにたいして行えばいい
――過去に犯罪暦のある人間が、後に凶悪犯罪を犯した例は少なくないだろ。
　　一言で、更正プログラムと言ってもそう簡単なものでもないし、刑罰システムの根底に置かねばならない課題。
＞もともと、一生社会に復帰できない人を更生したところでそれは何の役にも立たない
――前述したが、刑罰の目的は罪の償いと更正である。
　　そもそも、日本に終身刑など無いのはご存知？
＞それに、死刑の抑止力の統計的な裏づけが存在しないということは死刑廃止の根拠にもなりえないということ。
――死刑の抑止力は、偽善的死刑賛成派がよく出す主張の一つなんだけどな。。。
　　別に、死刑廃止の根拠じゃないし。

>>41
＞何に対しての反論？
――あなたの、死刑制度を肯定する理由についてへの反論です。
＞長期にわたる苦痛を与えることのほうが残虐だろ？
――外的圧力によって死を強いることと、加害者が内的苦痛により、自分の犯した罪と
　　向き合うことは全く違う。
　　後者は、罪を犯した人間なら、必然的に向き合わなければならない問題であり、残虐性とは
　　全く違う。
＞加害者が更生したら犯罪抑止の効果が生まれるのかどうか
――加害者が更正したら犯罪は減るだろうが。
　　そうしたモラル基盤が社会全体に広がれば、将来的に犯罪も減少するだろうが。

>>44
う？さんざん長い間待たせておいてそんな駄文ばっか書いてたのかよ・・。
被害者遺族の気持ちを代弁する資格がないのであれば、死刑を望まない被害者の気持ちも
代弁すんなってこったな。そんなことははなっから念頭において議論してたんだけどな・・。
でも一つだけ、刑罰の目的はそれだけじゃないよ。被害者遺族から報復の手段を法律という形で
うばっているんだ、だから国家は被害者遺族の代わりに報復を代行しなければならない。

過去に犯罪暦のある人間が後に凶悪犯罪を犯した例の数が無視できる数値ではないから
前進的かつ慈善的な更生プログラムは塀の外に出られる可能性のある人に対して行えばいんでしょ？
なに言ってんだか。

まさかのまさかで終身刑等、死刑の代わりとなる刑罰を導入しないことを前提においた死刑廃止論を
提唱していたの・・？そんなもの、代替刑を導入することを前提としての議論にきまってるでそ。
まぁおいといて。死刑や終身刑と他の自由刑を同一視するとややこしくなっちゃうんだけどな・・、有期刑の目的は
更生を促し、他の市民にこれ以上不利益を被らないようにするためだよ。
死刑や終身刑となるとそれとは異質な目的が生まれる、一生における他の市民との隔離だよ
だから、死刑は終身刑には更生なんてこれっぽっちも必要ない。更生したところで
それが役に立つ日は来ないのだから。

俺は抑止力に対しての発言なんてこれっぽっちも・・。まぁ、ないとは思っていないけどね、抑止力。
死刑にならないなら殺人しようと考える人が生まれてこないと言い切れる根拠が不明。
死刑廃止の根拠じゃないのか、それならよかった。まともな人間に一歩近づいたね。

もっと相手してあげたいけど、眠たい・・。終身刑ができたら睡眠欲にも逆らわせないとダメだな、予想以上にキツいや。
反論は適当にしといてくれ、明日にでも返事書くから、んじゃおやすみ。

>>46
＞さんざん長い間待たせておいてそんな駄文ばっか書いてたのかよ・・
――別に、このスレだけに常駐してるわけじゃないからな。
　　俺の文章を駄文と読むのは、お前が駄人だからであり、俺の責任ではない。
＞被害者遺族の気持ちを代弁する資格がないのであれば、死刑を望まない被害者の気持ちも
　代弁すんなってこったな。
――誰が代弁した？被害者遺族に偏った意見を主張しているのはお前ら賛成派だろうが。
＞国家は被害者遺族の代わりに報復を代行しなければならない。
――国家が報復の代行？そんな条文どこ探してもないんですけど？？
　　国家の責務は公共の福祉の維持だ。覚えとけ。
＞更生プログラムは塀の外に出られる可能性のある人に対して行えばいんでしょ？
――繰り返すが、日本に終身刑など存在しない。
　　つまり、全ての犯罪者に更正プログラムの適用は不可欠である。
　　何度も言わせるな。
＞まさかのまさかで終身刑等、死刑の代わりとなる刑罰を導入しないことを前提においた死刑廃止論を
　提唱していたの・・？
――過去スレでも述べたが、俺は日本に終身刑があればそれにも反対する。なぜなら、残虐だからだ。
＞代替刑を導入することを前提としての議論にきまってるでそ。
――だったら、最初からそう言え。紛らわしい。
　　そもそも、俺の論に代替刑など存在しないが、あえて言うなら有期の刑の拡張かな。
　　限られたスパンで更正できない犯罪者は、有期の刑を引き伸ばすってことだな。
＞死刑は終身刑には更生なんてこれっぽっちも必要ない
――このスレでの議論の内容は死刑の廃止である。また、日本に終身刑がないのは前述の
　　通り。お前、言ってることおかしいよ。まぁ、お前の頭の中には終身刑が前提にあるんだろうけど。
＞俺は抑止力に対しての発言なんてこれっぽっちも・・
――別にお前一人に限って言ったことじゃないじゃん。もっとしっかり文章読みな。
＞死刑廃止の根拠じゃないのか、それならよかった。まともな人間に一歩近づいたね。
――犯罪抑止力ってのは、死刑を恐れて、人が犯罪に走らないことを言ってるのだよ。
　　だからさ、それを否定することは、すなわち、存置論を否定することになるんだよ。
　　死刑廃止の根拠なわけ無いじゃん。お前、頭大丈夫？

繰り返します。
偽善的応報感情は自己の残虐性の投影です。
ちなみに、偽善的応報感情とは、被害者やその遺族でもない一般人が、自分は
あたかも被害者であると装い、犯罪者を殺せと主張する行為を言います。
被害者およびその遺族に同情することと、犯罪者を殺せと主張することは全く
別のことなのです。
人と人とのつながりが希薄化した昨今の日本おいて、後者は、メディアに踊ら
され、事件の断片的側面を絶対視した一般人が勝手に作り上げた虚偽の被害妄想でしかありません。
そして、それにより、犯罪者を殺せと主張することは、自己の残虐性の投影としか
言いようが無いのです。
よって、残虐な刑罰である死刑は、憲法３６条に則り廃止されます。

それでは、みなたんおやちゅみなさい。
ちなみに、次はいつ来るかわかりません。
何分、仕事が多忙なもので。
どうしても僕ちんのレスがほちい人は、きちんとアンカー打って下たいね。
あと、コテとトリップも忘れずに。
では、また。

反対派が都合の悪いレスは無視してるのがかっこいい

＞刑罰の目的は、被害者感情を充足させることではなく、罪の償いと更正である。

違います、刑罰の目的は古来より見せしめとそれによる犯罪の抑止

あと廃止したけりゃ相応のメリットを提示しな？
現状ではデメリットしかないんだから

死刑がどうこうは、様々な犯罪抑止のための対策の結果とみなすので、
廃止などという妄言を叩く奴はまず、そっちのビジョンを明確にせよ。

新たな方策のプレゼンの機会だ。
ここにいる全ての死刑賛成派を納得させてくれ。
できるならな。

そして、それは実現可能か、経済的にどうなのか、遺族感情的にどうなのか、
死生観を変革することが可能かどうか。そのリスクを全て引き受けられるのか。
そこまできっちりと言わなければレスもしない。
実現不可能なことは一切言うな。
妄想に付き合ってる間に犯罪は起きてるんだからね。

では、全死刑廃止派のみんなで「現実的にかつ具体的に」考えてみてくれ。

死刑は残虐な刑罰ではない。判例もある。
「死刑は残虐な刑罰である」という主張は、
廃止派が「そう言い張っているだけ」という現実。

被害者でない廃止派の主張は、
実現性皆無の偽善的感情の発露であるという現実。

死刑は合憲であるという最高裁の判決を無視しての妄言。
偽善的応報感情の存在による死刑の廃止を求めるのであれば、
被害者遺族の持つ応報感情には答えるということなのだが・・。
どうやら廃止派はそれをわかっちゃいないね。
あたかも、被害者遺族は死刑を望まないかのように話をしてくるのが正直イタい。

それと、こいつは刑罰や司法が報復の連鎖を防ぐ役割をしていることを理解していない。
かわいそうだよ、本当。

>>48
俺は偽善的応報感情に基づいてではなくして、再犯で俺が殺されたらいイヤだから
殺してくれと言っているんだが・・・？
仮出所、恩赦等一切無しの終身刑を導入すればいいんだが、今の日本には害虫まで
手が回らんし、そんな奴らにお金払いたくないしね。
何度も言うが、死刑囚を飼うお金を全て廃止論者が出すならば、俺は死刑制度の撤廃には
賛成だ。世論が死刑廃止に傾いた時、支払いが拒否できるという形で経費を徴収してみるといい
世論とはうらはらな結果になるはずだよ？

＞俺は偽善的応報感情に基づいてではなくして、再犯で俺が殺されたらい
＞イヤだから 殺してくれと言っているんだが・・・？

この可能性は極めて低いが「誰かが被害者になる」可能性が否定できない以上
１市民として当然の危惧だな。　

廃止論関係の本を読むと必ず書いてあるのが死刑を実行する側についてのことなのだが・・。
これいかに？例えば、医者が人を切るのがイヤだといって手術をしないとその医者は必ず
医者として生きてはいけない、でも死刑ではその限りではない。この職務怠慢を許して
いいのだろうか？

>>57
いいワケない。　だいたい金やるから執行官しない？って言われたら
やりたいヤツから応募殺到するぞ。　公務員だし。
一番の問題は大臣が個人的な思想で判決に対し、
執行のＧＯサイン出さないこと。
職務怠慢以外の何者でもない。
なんでこいつが法務大臣やってんだよ？

本当、ありえないね。
死刑制度の根本からの見直しが早急に必要だね。
もちろん、死刑制度は存続するということが前提だけど。

アムネスティ日本支部が書いてる死刑についての本を読んでみた。
詭弁だらけで本と呼べるのかわからない代物だった。

反対つうか廃止派にも説得力ある立派な人物はいる。
その人に言わせても「現状は続行、将来的には廃止の方向へ」ってとこ。
でもこのスレには弁も立たない感情論だけの廃止派しかないない。
こんなんじゃ廃止なんて夢のまた夢だな。

>>61
それを、バカ四天王(セニョ・シゲル・中三川・死刑廃止派)が見事に隠してるんだなｗ

まぁ、俺は将来、完全に死刑廃止の方向へ動くのか死刑が復活していくのかが楽しみ。
俺は後者だと思うがね。

age

>>61
現状では、死刑は必要な刑かも知れない。
後先を考えず、死刑を廃止しても世の中が良い方向に進むとは思えないし。
しかし、終身刑や犯罪の抑止に有効な刑罰を考える事や、
社会をより良い方向に向かわせる為に、死刑廃止を念頭に議論しなければ無理だと思う。

死刑支持派は、それすら否定してるだろ？　しかも頭ごなしに。
人間が人間を殺す行為を正当化し、感情や効率の為に人を殺しても良い、という価値観は、
より良い社会の為には必要のない価値観だと思っている。

建設的な議論を求めるなら、死刑支持派が態度を改めるべきではないのか？

死刑が確定したら半年以内に執行しろ！！
死刑にＧＯサインできない奴を法務大臣にするな！！

つい最近、ひき逃げ事件で起訴された人が冤罪だったとして無罪判決になった
無罪だと証明してくれたのは起訴された人の友人たちの調査
警察の捜査は素人の調査よりも劣っている事が証明された判決である
そのようなずさんな警察の捜査力ではいつ自分が冤罪の濡れ衣を着せられるかわからない
しかも親身になって調査してくれて無実を証明してくれる友人がいなかったら件の青年は
何年もの間交通刑務所に収監されていたことだろう

警察に対する信頼が失われつつある現代において死刑制度は廃止を検討すべきだろう

>>64
どこを改めるべき？悪いが、人が人を殺す行為を正当化するとは考えてはいないよ俺は。
人が人を殺すと裁かれますよって言いたいんだよ。

>>66
死刑になるような凶悪犯罪でも同じことが言えるのかどうかということだ。

>>68
オレはこの事件が明るみになるまでは
ひき逃げ事件の捜査に間違いは無いと信じていた
ひき逃げ事件では物的証拠が現場に多数残されており
多発する事件であるから捜査員も熟練している
それなのに冤罪で無実の人間を起訴するなんて、信じられない思いだ
なぜ起訴されたのか不明だが、ひき逃げ事件ですら思い込み捜査をしていたのだろうか？

死刑になるような殺人事件のほうが引き逃げ事件よりも冤罪を出す可能性は高いと思うぞ

>>69
＞死刑になるような殺人事件のほうが引き逃げ事件よりも冤罪を出す可能性は高いと思うぞ
何を根拠に？

それに、冤罪の存在と死刑の存続は基本的に切り離して考えるべき。
そこを関連付けて考えると現代刑法の殆どを否定することになりますが？

>>70
理由は書いてある
多発しているひき逃げ事件で捜査員は熟練している
突発的な事件であるため物的証拠も数多く残っている
タイヤ痕、破損散乱している塗料等

それにもかかわらず無実の人を起訴してしまっている

殺人事件の犯人は多くの場合計画的に犯行を練る
証拠隠滅も図る
犯行方法、証拠隠滅方法、犯行動機も多岐にわたり、しかも事件発生数が少なく
捜査員もひき逃げ事件のように熟練しているとは言えない

そのような違いを見ると、冤罪事件の発生確率は

殺人事件＞ひき逃げ事件　というのは客観的に見て正しいだろう

>>67
＞人が人を殺すと裁かれますよって言いたいんだよ。
その裁き方が、殺人行為ではないのか？って言ってるんでしょ？死刑反対派は。

この世から抹殺しなければならないのは、犯罪を犯した犯罪者ではなく、
犯罪自体であり、犯罪を犯そうと考える人間・思考そのものを撲滅するべきでしょ？
犯罪者は憎むべき存在ですよ。　許せませんよ。
でも、だからって、殺す事で問題を解決しようとするのは、何か違うんじゃないの？

『死』が罰になるのではなく、『死』に対する恐怖を与える事が罰になるとしたら、
死刑は適切な罰とは言えませんよ。

>>72
>『死』に対する恐怖を与える事が罰になるとしたら
そのための死刑なんじゃないの？
死刑以外で死刑以上に「死」に対する恐怖を与えることができる罰がある？

別に何でもかんでも死刑にしろといってるんじゃなくて、あくまで極刑として
死刑を存在させることに意義があるんじゃないかと思うんですよ。
現に死刑はほとんど執行されてないけど、それでいい。
中国みたいにばんばん死刑を増やせとは思わない。
ただ、>>64のように死刑をなくすことを前提に制度の議論をする必要性を感じない。
人が人を殺してはいけない絶対的な理由でもあるの？

まずは福岡市職員を公開死刑にすべし
亡くなった子供の橋の上で絞首刑

>>64
>しかし、終身刑や犯罪の抑止に有効な刑罰を考える事や、
>社会をより良い方向に向かわせる為に、死刑廃止を念頭に議論しなければ無理だと思う。

>死刑支持派は、それすら否定してるだろ？　しかも頭ごなしに。

社会をより良い方向に向かわせる為には、死刑廃止を念頭に議論しなければ無理、
という考え方を、そちらが頭ごなしに押しつけてるんだよ。何で無理と決め付けるの？
社会をより良い方向に向かわせる為に、教育や更生プログラムの修正、被害者救済制度の制定などをするのは
全然かまわないけど、死刑を存続させたままでできることじゃないの？
なぜ、死刑廃止ありきでものを考えないといけないの？
社会を良くするために死刑を廃止するんじゃなくて、社会がよくなってから死刑を廃止すればいいんじゃないの？
死刑廃止は目的じゃなくて結果にすぎんと思うんだが。

>>75
その結果を出す事が目的になるんじゃないの？
結果的に死刑が必要じゃなくなるような安全な社会が目的なら、
『死刑を無くす為に、死刑になるような犯罪を無くす為に、』と議論をしても問題ないでしょ？

死刑に頼り、死刑を存続させる前提で議論をしても、過去の歴史の繰り返しになるだけだよ。

既に死刑を廃止している国･地域で、
死刑相当の犯罪発生件数が減っていない以上、
死刑廃止＝状況改善　という、誤った前提を基盤とした議論は意味が無い。

>>71
暴行や傷害と紙一重なケースも決して少なくない。
あの一発さえ控えておけば、な痛恨の一撃？は存在しうる。

また計画を念入りに練ったつもりなのは本人だけで、傍から見れば噴飯物ってのは結構多い。

ナゼって？客観的に見て、殺されて当然　なんて殺人対象は激レア。
そもそも君ら死刑反対派に言わせりゃそんな対象は存在しないはずだよね？
それを殺っちゃう程に主観入りまくりだから「自称計画的に」殺しちゃう訳で。。。

相変わらず、ループ議論を繰り返してますな。

死刑を廃止できるとしたら、犯人の脳に細工し、殺人や暴力がトラウマになり、
絶対にできなくなる、という治療法が開発、承認された時だろう。
偽善人権派は、脳の加工は容認するのか？
死を以て謝罪させることのほうが、余程人道的ではないだろうか。

あと、被害者遺族が死刑を望まないとすれば、求刑の際にも量刑に考慮がされる
であろう。それでもなお、死刑が求刑されたならば、それだけの社会的影響を与
える事件を起こしたと、客観的評価が下されたということである。

>>70
>それに、冤罪の存在と死刑の存続は基本的に切り離して考えるべき。
>そこを関連付けて考えると現代刑法の殆どを否定することになりますが？

警察や検察の捜査能力が劣っていて、無実の人が起訴されているなら
死刑制度にも当然影響するだろ？

警察の捜査能力不足から間違った起訴が相当数予想されるような時に死刑制度に反対するのは
例えるなら、耄碌してしまった老人が自動車の運転をするのを危険だから
家族が止めるようなもので当然のことだ

警察の捜査能力と死刑制度の賛否は切り離して考えられるものではない

他の刑罰と違って死刑の場合は執行されてしまえば、受刑者を刑罰から解放することは不可能だからだ

>>80
受刑者にとって免罪による刑罰はかけがえのないものを奪うという点では
同じでは？それに､日本ではまだ冤罪による死刑は発生していない｡
死刑囚が無罪を勝ち取った事例はあるけど､それに関連する制度により
冤罪による死刑の執行は今後もないと思われる｡

>>81
件のひき逃げ事件の冤罪でも友人たちが親身になって調査したから無実が判明したわけで
過去に死刑になった人たちの中で無実の人がいたが、調査をしてくれる人がいなかった事も十分想像する必要はあると思うよ
ひき逃げ事件で無実が証明された人は冤罪に巻き込まれた人の中では恵まれた環境にいて幸運だった人と言えるだろう

俺は死刑賛成派だね。
なぜなら、死刑制度を残すべきだと思うから。

>>76
死刑を無くす為に、と
死刑になるような犯罪を無くす為に、では大きな違いがあると思うんだけどなあ。
後者には賛成だが、前者には反対。

過去の歴史の繰り返しになってしまうなら、それはまだ死刑廃止が早すぎるだけのこと。
死刑廃止にするなら、それ以外の制度を充実させてから廃止するのが筋だと思うんだが。
国民の大半が「これなら死刑廃止にしてもいいだろう」と思える社会になったら廃止したらいいんじゃないかい。

現状ある制度を変えるのは無理だよ。
だから死刑賛成だね。

　ええと、前に「自分が殺害された場合の死刑判決防止」のために「被害者となった時の
ための遺志の署名・登録」運動をまずやったらどうだと書いたものだが、廃止派からの
賛意も批判もない。とってもさびしい…。
　俺としてはこれによって色々な問題が解決するので、名案だなと思っているのだが。
　ついでにいうと、「死刑制度廃止」というのは、「被害者となった場合の遺志登録」を
国民に完全に強制する、ということと同じだと思うので、賛意がもらえると思うんだが。

>>86
法律とは個人の意思で左右されるもんじゃないんだよ、低脳

死刑制度の是非を問う前にまず”無期刑”を撤廃し”終身刑”の導入が望ましい

>>87
　これは、つまりこういうことなんだ。
「極刑」として「死刑」および「終身刑」を設定する。
　判決により「極刑に処すべき」という結論が出た場合、被害者自身が
「犯罪被害者」自身が「死刑制度を廃止し、終身刑を適用すべきである」
という思想をあらかじめ表明することが、「死刑か終身刑か」の選択に
影響する、という考え方。これなら違和感がないのではないか。

悪いことしたら死刑だよ。
廃止派はむちゃくちゃだ。

>>89
死刑の判決基準に「遺族の被害感情」が設けられているんだから、
「犯罪被害者」のリビングウィルが無意味とは思わないよ。
死刑廃止派はどんどんやったらいいんじゃないかな。
個人的には死刑存置派なので、自分にはできないけど。

ただ、ある被害者が生前に犯人を死刑にしなくていいと言ったからといって、
再び殺人を犯す可能性のある人物を、社会に出してもいいものかどうかは別問題。
終身刑があるならともかく、終身刑がない現在、
あくまで被害者（遺族）の感情は死刑基準の一つにすぎないから、
他の基準を圧倒的に満たしていたら、いくら被害者が死刑にしないよう主張しても死刑になるだろうね。

>>91
　マジレスどうも。俺(89)も「死刑存置派」なので、提案しかできないw。

　ただ、なんで俺の論が無視されるかは、なんとなく分かったよ。
　論じても面白くないからだw。結局「個人の思想」(俺は死刑廃止論は、
本来「個人の思想」レベルの話だと思っている)のあり方について前面に
出しても、まあ論じようがないな…。

無期ってのは更生したら出られる刑。
終身ってのは更生しても檻の中で死ぬ刑。
更生しない奴が居る、あるいは更生しても償いきれない罪が有る、って観点なら死刑で十分だろ。

誤審対策なら、裁判に関する権利（裁判のプロを雇ったりこっちに都合の悪い判決の際のみ複数回裁判できる）を有効に活用すればいい。
解ってない人にはそれさえザケンなって思ってる人も多いんだが。
（オウムの牛歩裁判（あれも国選弁護人だよね？）が通るような状況で誤審や冤罪を理由にされてもな〜）

そもそも冤罪が０なら弁護士はいらんｗ
量刑だけ裁判官が検察の書類だけで決めてしまえばいいしな。

冤罪が有り得るからこそ、どんなに有罪に見えても（例え警官や被害者本人の目の前で品物を盗んでその場で取り押さえられても）裁判をやってるんじゃないか。

>>93
＞そもそも冤罪が０なら弁護士はいらんｗ

アホ丸出しだなｗ

>>92
再審請求は検察も出来るから、全く有利って訳じゃなかったか。

>>93
有り得ない前提の話だから、アホな結論になるのも承知だ。
その結論のアホさ加減をきちんと認識してるから、どんな相手でもきちんと裁判するって書いてるだろ。

皆難しい事考えすぎだぞ。事は至ってシンプル。
自分の身勝手で人を殺した人間の命など水素よりも軽いんだ。
よって死刑！

前スレは見てないんでなんだが、反対論者の、
被害者に縁もないのに死刑を望むのは間違ってる、ってのはおかしいと思った。

直接的に被害がなくても、罪を犯したものが罰せられないなんて状態がいいわけないだろう。
それに、加害者の更生なんてのはあくまで償いが終わってからの話じゃないの？

現状、死刑に該当するような加害者が償う為の罰ってのはやっぱり死刑以外にないように思えるんだが。
死刑に変わる刑罰が採用されたり、もっと効果的な更生プログラム（或いは再発を防止するための監視体制）
でもなければ廃止なんて考えられないな。

刑法の条文に死刑が罰則としてあり、裁判所もこれを合憲だとした。
だから、死刑存続なの！
廃止なんてありえないの！
それでオッケーじゃないの？

>>97
＞直接的に被害がなくても、罪を犯したものが罰せられないなんて状態がいいわけないだろう。
――罪を犯したら罰せられるのは当然である。
＞それに、加害者の更生なんてのはあくまで償いが終わってからの話じゃないの？
――更正せずに、償えと？

>>98
＞刑法の条文に死刑が罰則としてあり、裁判所もこれを合憲だとした。
――判決が下された当時と現在では社会状況が異なる。
　　人と人との繋がりが希薄化した昨今の日本において、死刑肯定感情すなわち
　　偽善的応報感情は、自己の残虐性の投影でしかない。
　　よって、死刑制度は憲法の名の下に廃止される。

１００ゲット

こいつはいつもいつも偽善的応報感情とやらを濫用するよね。
じゃあ、偽善的応報感情を抜きにしたとき、他に死刑を廃止するに足る根拠は？

>>101
神のつくりたもうたアダムの子に悪人などいない
罪を犯すものはすべからく悪魔の誘惑によって罪を犯させられたに過ぎないのです
であるならば、憎むべき罰せられるべきは悪魔であり
罪を犯させられてしまった哀れなアダムの子ではないはずです

根拠になりませんか？

工作員乙

あえてファンタジーである死刑廃止論者側にたって
がんばってみようという猛者はおらんのか！

これからの世界は死刑廃止が広まっていくのさ。
産んで殺すから程よく産んで寿命で死ぬだな。

しげるが来るぞ〜、みんな逃げろ！

しまった先こされた・・・・

なんだよ、死刑賛成派はもう論破されたのかよ。
あっけな〜〜。

そのようですね！
しげるくん、さようなら〜〜〜〜

というわけで、死刑は廃止で拷問刑と決まりまつた。
人が人を殺すだなんて傲慢な考えを法にするなんて
ホントのアホどものすることだな。

>>108
なあなあ、おまいなら>>102の意見は正しいってことに同意してくれるよな

>>109
死刑賛成派は既に論破されたわけだから降参ですって
言えよ。
もう二度とアホなことは言いませんって言えよ。

降参！降参！降参！
死刑賛成ってもう言いませんよ〜〜〜
しげるくん、さようなら〜〜〜〜

176 名前：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/08/28(月) 00:25:50
死刑スレで遊んでるよ。

↑迷惑

>>111
アダムの子ってなんだ？
アダムとイブの子だろ？
神は善と悪を作り、人間の中に共存させてるんだろ？

そう！そう！そう！
しげるくん、あったまいい〜〜〜〜
じゃ、しげるくん、さようなら〜〜〜〜

>>113
約束したオマエが今後その約束を破らないよう監視しててやるよ。

死刑賛成派のアホどもが改心できた貴重なスレだな。

監視！監視！監視！
一人で監視！
しげるくん、さようなら〜〜〜〜

もりあがってまいりましたｗ

>>114>>116
わかったぞお。
じゃあなあ。
また何かアホな病気がぶり返したのならいつでもやって来いよお。
ちゃんと待っててやるからなあ。

わかった！わかった！わかった！
ぶりかえさないからもういいよ！
しげるくん、さようなら〜〜〜〜

>>118
わかったわかったあ。
早くさよならすればいいってえ。
アホが旅に出るだけのことなんだからさあ。

旅に出た！出た！出た！
もう旅立っちゃたの！
しげるくん、さようなら〜〜〜〜

>>121
だから分かったぞお？
さよならは一回で十分だからなあ？
分かったかあ？
アホは一人で旅して少しは賢くなって来いよなあ。

>>123
さよならは一回でいいって言ってるだろお？
オマエこれで５回目かあ？
しつこいみたいだぞお？

1回！1回！1回！
1回で十分だったね！ごめんねしげるくん！
しげるくん、さようなら〜〜〜〜

ごめんね！ごめんね！ごめんね！
ごめんたらごめんね〜〜〜！
じゃ、しげるくん、さようなら〜〜〜〜

>>126
６っかいめ〜〜。
いつまで経ってもさよならできないアホなオマエの頭って
どうなってんのお？
そろそろさよならできるんだろお？

秋田
さよなら〜〜〜〜

>>127
７回め〜〜〜〜。
まだあ？
まださよならできないのお？
>>129
８回め〜〜〜。
まだあ？

>>129
アホって９回も同じことしないと飽きないものなんだなあ。
アホって幸せな脳みそしてるんだなあ。

アホの死刑賛成派はもう居ないよなあ？
いくらなんでも、もうそんなアホなことに賛成しないよなあ？
多数派のアホ国民に政治やらせるとどうなるか分かるだろお？
少数派の賢者に任せておきゃいいんだよ。
アホはおとなしくしてりゃいいんだよ。

死刑廃止派は、アホな妄想を垂れ流す事しか出来ないので、
死刑は存続という事でまとまりました。

以下、アホの負け惜しみをお楽しみ下さい。

だって、お金かかるし、終身刑。
いろんな本にも、もっと儲かる仕事をやらせば問題は解決みたいなこと書いてあるけど
具体的なことを書いてる本にめぐりあったことがありません。

>>101
＞こいつはいつもいつも偽善的応報感情とやらを濫用するよね。
――別に、濫用した覚えは無い。
＞偽善的応報感情を抜きにしたとき、他に死刑を廃止するに足る根拠は？
――偽善的応報感情の残虐性を抜きに、死刑制度は語れない。
　　死刑廃止の核心的論点である。

今日は、久しぶりのお休みなので、昼間から偽善者どものお相手をして差し上げます。
尚、昼過ぎには外出する予定なので、私宛のレスはそれまでにお願いしますね。

>>135
ぷ！童貞ニートのくせに見栄はってんじゃねーぞ、

ちなみに、僕は終身刑の導入には反対です。だって、残虐だもん、終身刑。

>>136
僕は、童貞でもニートでもありません。
死刑反対派です。

>>137-138
ガキは学校にいけ！

>>139
大学は今年卒業しました。
ちなみに、８月はどこの学校も夏休みですよ。
暑さで頭やられましたか？

>>140
うるせー、薄馬鹿
いちいち煽りにレスしてんじゃねーぞ、ガキｗ

>>141
あなたが、レスほしそうだったからレスしてあげたんですYO
僕は、心の優しい死刑反対派なのです。

ということで、死刑は廃止で可決しました。
これで、近い将来日本の犯罪率は著しく減少することでしょう。
将来を生きる若者として、これほどうれしいことはありません。
どうも、ありがとうございました。

＞ということで、死刑は廃止で可決しました。

こういう下らない事を一人で言ってても虚しくならない精神。
それこそが正に頭の、心の病気っていう何よりの証拠なんだよね。

いいえ、僕は正常な人間です。
そして、死刑反対派なのです。

>>144
でもそれってこの板の風物詩みたいなもんだろｗ
あちこちで勝手に勝利宣言している厨だらけじゃんｗ

>>146
勝利とか論破とかそんなことはどうでもいいのです。
大切なのは、現実に死刑が廃止されることなのです。
そのために、僕は尽力を尽くすのです。

事件の被害者が加害者に対して、死刑を望むことと、被害者でもない第三者が
加害者に対して死刑を要求することは根本的に違うのです。
後者は、偽善的応報感情ないし被害感情が生んだ虚偽の正当性であり、誤った
正義感なのです。そして、残念ながらそれは自己の残虐性に基づくものでしか
ないのです。
加害者の残虐行為と第三者が抱く残虐性は類似性があり、実に危険な心理と言
わざるを得ません。
死刑賛成派のみなさん、一刻も早く自己の残虐性を自覚して下さい。

それでは、また。
アディオス。

死刑を廃止かつ終身刑導入に反対？何考えてるんだ？議論にすらならない。

>>150
心神耗弱者(>>149)と真面目に議論を試みるお前は一体何者だ・・・・

>>135
はぁ・・、＞偽善的応報感情の残虐性を抜きに、死刑制度は語れない。
　　死刑廃止の核心的論点である。
意味不明なんですが？何が言いたいの？
死刑制度は偽善的応報感情の具現化以外に性質がないとでも？たわけが、嘆かわしいよ全く。

犯罪者は死刑。
　　　

　　　　　　以上！

>>137
終身刑は残虐ではない。
死刑廃止に加えて終身刑にも反対とは、正気を疑う。

>>143
既に死刑を廃止した国や地域で、
死刑廃止が原因で犯罪発生率が減少した場所は無い。
犯罪率が減少するという根拠を示せ。
妄想の勝利に浸ることしか出来ないのか？

>>148
被害者でも死刑を受ける死刑囚でもない第三者が
死刑を残虐だ等と批判難する事は、
批判する自分に酔いしれるだけの、
偽善ですらない醜悪な感情から生じる行為。
確信犯的な、己の行為に罪の意識を持たない危険な犯罪者の思考との類似性もある。

犯罪者への適切な処罰、更生の方法、治安の維持、
それらの重要な観点を無視した死刑廃止派の主張は、
当人が意図するか否かに関わらず、犯罪者を利するのは明白。

己の思考の危険性と反社会性を自覚せよ。

>>99
罪に見合う刑罰が死刑意外に有り得なければどうするんだね？
死刑判決を受けたようなのには、死刑でも生ぬるいようなのがゴロゴロしてるが。

更生に関しては、償う為に必要であれば同時進行はアリだと思う。
だけど、死以外で償えないようなのは更生させる意味がないな。

あと、これも疑問なんだが、死刑を廃止する事でどんなメリットがあるんだ？
死刑に該当するような重犯罪者を更生させたり社会復帰させる必要性が分からないんだが。

もう、単なる遊びスレになってしまっているので、どうでもいいやww

ディベートを練習するスレですよ。















もっとも、まともにできるのは存続論者だけですがｗ

かく言う私は廃止論者ですｗ

>>159
じゃあ廃止論者の中でも議論ができる奴がいるってことだな。
最近バカ四天王のおかげで鈍っちゃってたよ、すまんな。

俺が加害者なら死んで償うね。

加害者や死刑囚の気持ちも分かる分けないのに死刑反対なんて偽善的と
しか思えません。

今テレビで外国人犯罪者の特集見てて思った。
海外から入ってきた犯罪者は全員死刑にすべき。
とりあえず今捕まえた奴らは、逃げようとしたことにして射殺してしまえ。

ちゃんころは特にね。初めから殺す気で来てるしな。

素人からの一言

>>161
明治以前の、古き良き時代の日本的武士道的な考えですね。
良く判ります。
「こう在りたい」と、思う。
>>162
同意
常識的な考えと、私は思いますね。
ただし、あくまでも平常時に、一般的に、「今の死刑制度をどう思うか？」と、問われた時だけで、自分が加害者又は、被害者やその両方の遺族にだったら…って考えると、一概には言えないかな…
>>163->>164
安っぽい。
日本人が特にアジア圏に対して意味なく持ち続けている（特に中国や韓国・北朝鮮）優越感的な考えだと…。
とても、真摯な考えで死刑制度を語っている文章には見えない。
で、俺の一個人的な意見は、とりあえず現行の裁判制度に付加する形で、裁判で死刑を一度決定し、５〜１０年禁固刑を施す。
で、その後に被害者遺族に「刑の執行をどうするか？の最終決定権を与える」ってのはどうだろう。
勿論、禁固刑の時の生活を時々、抜き打ち的にバレない様に観る事が出来る様にして。
禁固の間に、会心し、被害者遺族の心を動かし、「許してあげよう」となれば、現行の無期に昇格する。
が、「否、どう会心しようとも許さない」なら、致し方無し。と…

死刑制度はあるべきだと考えるけど、日本の場合まず、死刑と無期懲役の
間を埋めろよといいたい。

死刑：死んで償うしかない罪を反省しない奴
無期：死ぬほどの罪じゃないし時間は解らないけど反省するだろう奴

の間っていったら？
死んで償うしかない罪は反省しようが死刑ｗ
無期と死刑の間が開きすぎてるってのは死刑相当がちゃんと処分されてないってだけ。

どんな微罪にも「反省しない奴」が存在する点。
これは政府が敵対者を無制限にぶち込むのを防ぐために罪刑法定主義などのルールができた為なんで、やる度に再収用するしかない。

無期懲役って、模範囚として勤め上げたら十何年で出られる、という
ことをちょくちょく聞くんですが、死刑にしないならそれはまずいだ
ろう、と。
だから終身刑なんかが必要かと。

日本に限らずどこでもそうかも知れませんが、裁判官って、死刑を宣告
するのを避けたがるじゃないですか？
それは死刑にしろよ、と思うような残虐な犯罪でも。
それで無期懲役で、もし本当に十何年で出てこられるというなら、おいおい
ちょっと待てよ、と。

>>166-168
無期懲役は不定期刑だよ。「無期限の刑」じゃない。
形式上、最短10年で仮出獄可能。ただし仮出獄しても終身保護観察。
ちなみに有期刑の場合も、例えば懲役20年だったら、最短10年で仮出獄可能。残りの刑期が保護観察期間になる。
現状では服役中の無期懲役囚の平均在所期間は21年強で、仮出獄が出るまでの年数は20〜40年くらい。
長いケースだと50年を超えても仮出獄が出ないこともある(最長は60年を超えていた筈)。
また、以前に比べ平均在所期間が延長傾向にある。

もちろん終身刑ではないにも関わらず、実質終身刑になったケースは多々ある。
ってか、20〜40年じゃ「お陀仏さん」になる人もそりゃ多いわな。
50年に至っては、仮に20歳で服役したとしても70歳。ある意味、よくぞそこまで生きていたものだと感心する。
そもそも刑務所内じゃ、ほとんどまともな医療を受けられないからな。
もっとも、質素で規律正しい生活を強いられるから、生活習慣病になり難いというメリットもあるが。

ある程度事情を知っている人なら、無期懲役についてはあまり文句が出ない。
例外的なケース(20年未満はかなり例外的)を除けば、かなり厳格に運用されている刑だし。
でも、死刑については全く逆。事情を知っている人ほど、大きな不満を持っていることが多い。
執行要件のハードルが高すぎて(高いといっても単に手続き上の話なんだが)、現状ではほとんど執行されていない為、
実質終身刑に成り下がっている故。

当然の如く、死刑確定囚の数は年々増加傾向にある
http://www.geocities.jp/hyouhakudanna/cplist.html#hyou

まとめると、

死刑→執行されないケースが多いため、実質終身刑化。
無期懲役→仮出獄が認められるまでの期間が延びているため、実質終身刑化。

なので、現実には死刑と無期懲役のギャップはあまり大きくない。
それが良いことなのか悪いことなのかは微妙なとこだが・・・

と言う事は死刑は執行される前にお陀仏が多いって事？
それだったら納得いかんな。

死刑判決確定後、半年以内に執行しないのは職務怠慢。

>>172の職務怠慢ってのは、いささか「それはどうかな？」と
まず、ドコを指して「職務怠慢」と言われてるのか…
法務省？法務大臣？
刑務官僚？刑務官？

死刑に立ち会ったりした刑務所職員の本は何冊か読んだが、どれも死刑の執行に際し、刑の執行の行われる拘置・刑務所は、かなりの人員を割いている。
つまり、実際に一人「死刑」を執行するだけでも、かなりの手間と人手を要してるんだよね。
要は、中国やポルポト政権みたいにポンポンとトコロテン式に、日本の死刑は執行されない。
当然、刑務官を大幅増員し、執行の効率化を計るなら、年間当たりの執行回数も増やせるだろうけど、それはまた別の話だし、現実問題としても適当じゃないしね。

>>173
172の文意を汲み取れば法務大臣に決まっているだろ？
阿呆

死刑反対派の弁護士に匿名アンケートでもしてみな。

おそらく全ての死刑廃止派弁護士が、
”「死刑反対」と叫ぶのは、あくまでも「死刑廃止を主張する団体と凶悪犯の支援者からお仕事を貰うため」の商売上の思想です。
所詮他人事だから「死刑反対」ができるのであって、自分の身内が殺された場合はそんな悠長なことは言っていられませんよ。”
と書くような気がする。

>>175
つまんね
まさに便所のらくがきそのものだなｗ

>>171
現状ではさほど多くない。
上記のリンク先にも書いてあるが、93年(後藤田法相による執行再開)以降で病死３名、自殺１名。
(ってか、連赤の永田洋子はまだ生きているのだろうか？脳腫瘍を患ってからもうかなり経つ筈だが・・・)

ただ、現状のペースだと数十年後にはお陀仏さんだらけ。
ここ数年は、執行数が年平均二件程度。
対して、死刑確定件数は年平均十数件程度。

今はちょうど執行するには絶好の時期(国会閉会中で一番時間を割きやすい９月＆任期満了直前)なんだが、
現法相の杉浦はご存知の通り慎重派(就任会見で「執行しない」と明言して物議を醸した。その後発言撤回)。
ちなみに前法相の南野の場合、「執行する」といいつつ任期中の執行は一件だった。
まあ、南野のおばさんはそもそも法相っつーものがどういうものだか全く理解していなかったフシがあるけど。

ここ最近の法相と執行数(2000年7月〜)
保岡興治３、高村正彦０、森山真弓５、野沢太三２、南野知恵子１、杉浦正健０(任期中)

もっとも、就任期間が一定じゃないから、執行数の多寡が法相の思想信条によるものであるとは一概に言えないけどな。
例えば、高村の就任期間なんて2000年12月〜01年4月。通常国会会期中だからほぼ不可能。
会期中の法相は法案審議でかなり忙しい。


余談だが、有名な死刑囚の獄死者には帝銀事件の平沢とか三鷹事件の竹内などがいる。
どちらも冤罪の疑いが強く、「執行しないことでうやむやにした」と言われている。

>>174
なるほど。
法務大臣ね。

確かに最終決定権を大臣は有しているが、死刑執行に際して、法務省中で、どれだけの認証（スタンプラリーの様な印鑑）を経て、執行されているかを余りに無知過ぎな書き方ではないかい？
恐らくは君は「大臣の一言」「大臣の印鑑一つ」で、物事の全てが決定されると思ってないか？
大きな間違いだ。
「大臣の印鑑」はあくまでもスタンプラリーの最後の一つに過ぎないのだよ。（確かに、止めよう思えば、可能だが、それは法務省内での、執行に関わる、ある程度の役職なら同じ）
だから、大臣だけのせいではない。
その証拠に、死刑制に賛成をみせる代議士が法務大臣に就任しても、年間当たり３０とか４０回も執行されないでしょう？

>>170
なるほど。

はいはい、キチガイ死刑マンセーの俺が来ますたよ。
死刑は自己の残虐性の投影とやらですよ。
俺は元々残虐な人間ですよ。
偽善的応報感情とやらですよ。そうです偽善者です、自覚してますが何か？

で？
だから？

死刑になりたくなけりゃ、死刑になるような犯罪犯すなよ。せいぜいお部屋で大人しくしてろよ。

>>180
＞死刑になりたくなけりゃ、死刑になるような犯罪犯すなよ
実際そうだよな。かなり同感。

死刑廃止派弁護士など存在しない。

死刑廃止派弁護士が「死刑反対」と叫んでいるのは、あくまでも「死刑廃止を主張する団体と凶悪犯の支援者からお仕事を貰うため」の商売上のこと。
所詮他人事だから「死刑反対」ができるのであって、自分の身内が殺された場合はそんな悠長なことは言うワケない。

>>182
元弁護士なら良いのか？

>>180
残虐性は悪である。
この世から排斥する必要がある。
よって、死刑は廃止となる。

死刑賛成派完全論破により、死刑制度は廃止で可決。
よって、この過疎スレは終了です。
ありがとうございました。

残虐性は悪である。
よって、残虐な犯罪者は、残虐でない死刑によって排除される。
よって、死刑は存続される。

以上、
死刑廃止派の理論により、死刑廃止派完全論破完了。

死刑は存続を最終決定とし、当スレッドを終了といたします。

人を殺した奴がのうのうと生きていける事は悪である。
よって死刑は必要。

皆様ご静聴ありがとうございました。

>>185-186
こういうのがあるから、毎度毎度ループになるんだろうな・・・
リセットの呪文ｗ

まあ、真面目に考えたい人は、スレを読むより前にまず情報サイトを探すことをお勧めするが。
廃止を支持しようが、存置を支持しようが別にどちらでも構わないが、
最低限の情報くらいは頭に叩き込んでおいた方が良いと思う。

ここは基本(・・・といっても俺自身恐らく全部は読んでないが)
http://www.geocities.jp/aphros67/indexs.htm

アムネスティは、難点(カナダのケースをもっともらしく取り上げたりとか)もあるのだが、統計的な情報収集には便利
http://homepage2.nifty.com/shihai/index.html

昔読んだ記憶があるけど、内容を全然覚えてないもの
http://www.geocities.jp/cpcraur/pf0103.html
・・・もっとも、今読む限り、大抵の項目はどこかで目にしているけど。

これも重要か
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/daijin.html
杉浦って浄土真宗だったんだ・・・左藤恵以来だな。
まあ左藤恵は浄土真宗系の「僧侶」なのでかなり異質だが。


キティっぽくスレをぶっ潰すよりは、似非インテリっぽく語る方がずっと面白いと思うんだがな。
そういう楽しさを皆さんにもおすそ分けしたいものだ。

まあ、藪を突付いて蛇(法曹関係者・法学部出身者)を出す恐れもあるので、
あまりやりすぎるのも諸刃の剣だがｗ

さすがに本職には俺も全く歯が立たないぜ！

＞死刑反対派 ◆S56ivVh0/s
都合の悪い発言はスルー、この手の厨の典型だな。
これじゃ議論にすらならんが、コイツはいったい何がしたいんだ？

死刑廃止派の印象悪化を狙う、死刑存続派の工作員・・・
なわけないか。

正直死刑は必要だよな？

揚げ

社会総体がリンチを求める時代になっています。
このことは言うまでもなく、日本経済の破綻、
戦後体制の終焉と戦争国家化が背景にあります。
行き場のない焦燥感の はけ口が、殺せの大合唱に集約され、
マスメディアはそれを煽り増幅させ、
死刑を求 める殺伐とした空気をさらに蔓延させています。
こうした時代が続く限り、市民の参 加を謳い文句とした
裁判員制度下の拙速裁判ではさらに死刑判決が増えるのは明らかでしょう。

>>1
　　　　　,w......:::::::::::::::::::::::::......
　　　　rﾙ:::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....
　　...:::/::::::::|::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...
　 ﾙ/:::::::::::::l::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
　 :〃〃::::::l:|:||::ゝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 ::l:::l::ll:lﾙゝゝヾ'''''''ーｰ- :::::::::::::::::::::::::
　 :::::::::7'"　　　　　　　　　　ヾ:::::::::::::::::::,
　 :::::::'　　　　　　　　　　　　　ヾ:::::::::::::::
　 ::::::: ,.-‐‐-､　　　　,.-‐‐-.､　 ヾ:::::::::'　　「例え凶悪な犯罪者でも、
　　;;;'　.ｨｒｪｯｭ ,;　 .　ｒｒｪ;ｪｭ.,_　　　'::::::ﾄ､　　　　　　　人権は存在します！！」
　　::　´　　 " .:　　:... ｀´　　　　　 ::::ﾂ　}
　　 l　　　　 .,　　　　､　　　　　　 '','　 /
.　　 ',　　　,.　､ __ _,..　丶..　　　　 ,{{} f　　「日本の死刑制度　絶対反対！！」　
　　　 ,　　　: _ .._　 _...._　:　;　　　 .j 　
　　　　,　　 丶._:___:_:,..　' .:　　　 ,.'　　
　　　　 ﾞ ､　 　 ‐-‐　　　　　　, '.! 　　　　「日本国家による殺人　絶対反対！！」
　　　　 　 ﾞ.､　　　　　　　　,　'　 | 冫､　
　　　　　　{' lﾞ　､　　 　 ,　'　　　 ,/　　ﾞｰ-
　　　,　 '" { j　　 ﾞ~　 ~　　　　　.,' 　　　　　　　　　　　　　　社民党 福島瑞穂

人権は存在するけど、生命を存続させるに足らん。死刑は必要だよ。

>>193
実に喜ぶべきことだなｗ　死刑マンセー！

祝　麻原死刑確定記念カキコ

>>197
私は麻原の死刑に断固反対します。

どうぞ御勝手にｗ
あとは執行されようがその前に当人が自殺しようがしったこっちゃないな
いずれにせよヤツの死は確定

死刑廃止論ってなんて危険な思想なんざます。

刑法の「死刑」を「死刑か無期」と書き換えて選択できるようにしたとする。
どういう場合に裁判官は無期または死刑を選択するだろうか？

全部無期判決になっちゃえば事実上の廃止な訳だが。

>>201
どうして無期に書き換えるなんて意味不明なことを？

てゆーか日本の場合、「法定刑が死刑しかない罪」なんて外患誘致罪くらいしかないんスけど・・・

「死刑または無期懲役」すらないんじゃなかったっけ？
全て有期刑もくっ付いてたとおもた。もちろん「外患誘致罪以外は」だけど。

刑法第77条（内乱）：首謀者は死刑または無期禁錮
第81条（外患誘致）：死刑
第126条（汽車転覆及び同致死）：死者が出た場合、死刑または無期懲役

>>204
内乱罪は、内乱を首謀した場合も罪名は内乱罪だった筈。

汽車転覆致死罪は完全に俺のど忘れだな。
三鷹事件がまさにこれじゃん。何で忘れてたんだろ？

一人殺しただけだから死刑じゃなく2人殺したら死刑とかっておかしい。
被害者の親なり兄弟は復讐できるようにすればいい。
所詮身内を殺された悲しみを他人がどうこうできるわけない。
死刑反対主義者やら裁判官が裁くのがおかしい。

殺したら殺される、これを徹底すればいいこと。

凶悪殺人犯にも人権あるとか言ってるヤツって、何なの？人権って、神と同じで人間が発明したものなんじゃ？死刑反対のヤツでも豚や牛や魚食うんだろ？豚権や牛権、魚権も尊重して餓死するべき。あ、米や野菜もみーんな生きものだね

>>206
＞一人殺しただけだから死刑じゃなく2人殺したら死刑とかっておかしい。
1人殺して死刑になったケースもあるし、2人殺して死刑にならなかったケースもあるよ。
前者だとマルヨ無線強盗殺人放火事件の尾田信夫などがそれだな。容疑は、強盗殺人、強盗傷害、放火。
他には東村山暑警察官殺人事件の田中重穂などもそう。容疑は、強盗殺人、公務執行妨害。
・・・既に執行されたケースなども含めればいくつあるかわからんくらいあると思われ。

後者だと地下鉄サリン事件の林郁夫がそんな感じ。
林郁夫の担当だった千代田線では、2人死亡、231人重軽傷。無期懲役で確定。

＞被害者の親なり兄弟は復讐できるようにすればいい。
加害者が親だった場合はどうすんの？
被害者が天涯孤独だったらどうでも良いの？
被害者遺族が小さな子供だけだった場合は？

そもそも、仮に遺族に復讐権が付与されたとして、加害者がある種の組織に所属していた場合は、
有形・無形の圧力で遺族の安全が脅かされることになるんだけど、それは復讐者の自己責任？

別のケースを考えてみる。
例えば、自分の子供を殺されたとして、他にも子供がいる場合はどうする？
親が復讐した場合、「復讐者の子」ということで生涯苦しむかもよ？
逆に親が復讐を断念した場合、「復讐もできない腰抜けの子」ということで生涯苦しむかもよ？

復讐を禁じている理由には、そういう究極の選択を回避する意味もあると思うんだよね。

後は、冤罪だった時にそれこそ責任が取れないことになるっつーのもあるけどな。
間違って別人に復讐した遺族は、どれだけ重い十字架を背負うことになるんだか見当もつかないわな。
たとえ法的に問題がないからといって、良心の呵責に耐えられるかどうかは別問題だし。

ってか、その場合、誤復讐された被害者遺族は誰に復讐すれば良いのかな？
裁判官？法務大臣？復讐者？
復讐権があるなら、まさか罪もなく殺されたのに復讐が許可されないっつーことはないよね？

道端珠恵氏ね
道端珠恵氏ね
道端珠恵氏ね
道端珠恵氏ね
道端珠恵氏ね
道端珠恵氏ね
道端珠恵氏ね
道端珠恵氏ね
道端珠恵氏ね

加害者を抹殺する事で社会から切り捨て、同じ悲劇が繰り返されると言うのなら、
死刑廃止国には同じような事件は起こって行かないと言う事か？

そんなバカな話聴いた事ねぇ。
殺さなくても同じ犯罪は繰り返し起こってるだろ。
だったら殺せよ。

死刑は、人間の淘汰である。
人間以外は、強いものが生き残ることになっているが、人間は、人間自身の存在
を脅かすものを排除する。人間にしかできない、高度な淘汰である。
反対するものは、人権とか人命とかを濫用し、躍起になるが、それは自分が人間
レベルに達していない畜生であることを隠そうという、無意識の行動である。

ごきぶり殺すのと同じだよね。

死刑存知論者だが、淘汰と結びつけるのは反対(とマジレス)

いや、淘汰である。
人類存続に危惧を与える危険なＤＮＡは、根絶せねばならない。
凶悪犯罪者は、もともと思考回路を司るＤＮＡがおかしいのである。
分析したところで、遺伝子組み替えは悪用にしか適用されないのは明らか。
その研究は、悪魔の研究となるだろう。
したがって、解明すべきではないのである。
悪しきＤＮＡは、排除によってのみ全体の浄化が図られるべきである。

遺族が死刑にしろってのは分かるが、なんでナンも関係ない廃止派が
死刑廃止とか訴えてるわけ？関係ねーじゃん。

外国の独裁国家の公開銃殺処刑や虐殺はどうなの？国内犯罪の被害者の怒りや恨みは犯人が死刑になればいいと言う人もいるし一生を重荷を負って償って欲しいと言う人も居る。

マツモトチズオ、コバヤシカオル

はよ、始末しろ。

殺人犯が殺人犯になった責任など社会に無い。
人のせいにするな、甘えすぎ。

死刑存続論者って理由はどおあれ、ただ人が死ねところを見たかったり、殺すことを望んでるやつらだろ？
殺人犯と同じだな…

社会の荒廃や治安の悪化を目論む死刑廃止派は犯罪者未満の存在

>ただ人が死ねところを見たかったり
見れませんが何か？

何か？じゃねぇよ!!
誰かが殺されるのを楽しみにしている変態野郎が!!

うるせー。厳密に言うと、死ぬ所よりも死ぬまでの苦しみの過程を望んでいる。

>>222
楽しみにしてるのは死刑公開論者じゃね？

死刑存置論者にも死刑非公開論者は沢山いるよ。
十把一絡げにまとめないように。

ちなみに俺は、刑罰の基準を変えないで死刑がなくなる(死刑相当の罪を犯す人間がいなくなる)ことは
全く以って重畳なことだと思っているし、根拠のない厳罰化にも反対している。

死刑反対派さんの、名前の後の数字とか並んでるやつはどうやって入れてるの？知ってる人教えて下さい。

>>1
　　　　　,w......:::::::::::::::::::::::::......
　　　　rﾙ:::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....
　　...:::/::::::::|::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...
　 ﾙ/:::::::::::::l::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
　 :〃〃::::::l:|:||::ゝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 ::l:::l::ll:lﾙゝゝヾ'''''''ーｰ- :::::::::::::::::::::::::
　 :::::::::7'"　　　　　　　　　　ヾ:::::::::::::::::::,
　 :::::::'　　　　　　　　　　　　　ヾ:::::::::::::::
　 ::::::: ,.-‐‐-､　　　　,.-‐‐-.､　 ヾ:::::::::'　　「例え凶悪な犯罪者でも、
　　;;;'　.ｨｒｪｯｭ ,;　 .　ｒｒｪ;ｪｭ.,_　　　'::::::ﾄ､　　　　　　　人権は存在します！！」
　　::　´　　 " .:　　:... ｀´　　　　　 ::::ﾂ　}
　　 l　　　　 .,　　　　､　　　　　　 '','　 /　「死刑制度は人道と社会正義に反します！！」
.　　 ',　　　,.　､ __ _,..　丶..　　　　 ,{{} f　
　　　 ,　　　: _ .._　 _...._　:　;　　　 .j 　　　「日本の死刑制度　絶対反対！！」　
　　　　,　　 丶._:___:_:,..　' .:　　　 ,.'　　
　　　　 ﾞ ､　 　 ‐-‐　　　　　　, '.! 　　　　「日本国家による殺人　絶対反対！！」
　　　　 　 ﾞ.､　　　　　　　　,　'　 | 冫､　
　　　　　　{' lﾞ　､　　 　 ,　'　　　 ,/　　ﾞｰ-
　　　,　 '" { j　　 ﾞ~　 ~　　　　　.,' 　　　　　　　　　　　　　　社民党 福島瑞穂

>>225
#の後に任意の文字列を入れる。
例えば「#123456」だとこんな感じ。

同一性を持たせるためのものなので、どんな文字列を入れたかは言わない方が良い。
ひらがなとか漢字、記号などでもおｋ

ってか、質問なら質問スレ池

【社会】程度が低い人の為の質問箱5【世評】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1155401981/

小林薫被告は死刑判決にガッツポーズし喜んだ
自殺する度胸の無い者は他人を殺して、楽に死ぬために死刑を望む
死刑という刑罰は犯罪抑止という効果は期待出来ない無駄なような気がする

>>227
はは、ありがとうございますm(__)m

いや、例外的に抑止効果が期待できない奴も中には居るってだけ。
中国人犯罪グループはより死刑が厳格に適応される自国を嫌い
日本に流入するから。
暴力団なども死刑が無くなれば抗争も激化し殺人が増えるのは明らか。

私は昔、長期刑で某刑務所に服役していた。その時に知り合った殺人罪で服役中の受刑者は、誰一人として反省してなかった。
被害者を「あの野郎」呼ばわりし、自分が辛い拘禁生活しているのを「あの野郎のせい」だと言っていた。「殺人鬼も更生する」と淡い期待を抱いてる人は、どうぞ刑務所へ行って現実を見るといい。

>>228
そこで「脳にメスを入れて更生させる」ですよ。

犯罪の原因になる欲望や感情を司る部分を生命の限界ギリギリまで切除すれば
人畜無害に…

>>228
それは、現行の死刑が「楽に死ねる」からなんだよね。
それが間違いのもと。
殺しはじめて、とどめを刺すまでに３日以上かかるようにしないと。
意識を失わない程度の激痛を与えつつ。

外国の百叩きの刑とかのほうが、日本の、自由を奪うだけの刑より効果あるよな。
日本の刑務所は、受刑者の受け止めかた次第では楽園にもなるし。ホームレスはタダで飯食えるからな。しかも上げ膳据え膳で‥。
死刑だって、痛いも痒いも分からないうちに死ねるなら、死刑囚の受け止めかた次第では安楽死ってことになるから問題だよな。

市中引き回しの刑及び打ち首獄門復活求む。

銃殺刑がいいな。死刑制度に反対する奴が殺人事件を起こしたらね。

>>228
小林の方が例外なんだよ。
大多数の人間にとってはやはり死が最大の恐怖。
小林にインタビューしてるジャーナリストの話じゃ、小林も死の
恐怖を感じ始めてるみたいだし。

死刑を怖いと思うかどうかマスコミが世論調査を実施したことあるが、怖くないと答えたのは100人中わずか3人だった。その3人だって本心かどうか‥
これって抑止力になってるよな。

ある意味想像力の完全に欠如したバカモンなら実際処刑台に立たされるまで実感が沸かず
怖くないかもしれんな。後先考えられない無鉄砲な奴とか。

どちらにしろ、何かの契約書にサインするのと同じで始めに規約を読む。
普通の国民なら明らかに初めから死刑を喰らう犯行は知らされてるわけだから、イヤならするな、それだけ。

死刑廃止派どもは廃止した方が世の中良くなるとでも思ってんのか？
国民の大部分が反対している法案通したらより悪くなるに決まってんだろうが。
少なくとも俺はそんな法案通す社会に猛反発して事件でも起こすね。

　　“ 性の玩具 ”目当てにフィリピン女性に接近････　「 私の娘も小林薫に襲われた！」

『 カオルと同棲していた私の同僚のホステスは別れたダンナとの間に、女の子が２人いたの。
　 でも、カオルはその同棲して結婚を迫っていた彼女の娘にまで手を出した。娘が襲われた
　 と知った彼女は、大慌てでカオルから逃げたのよ」（大阪のフィリピンパブで働くＡ子さん）

　７歳の有山楓ちゃんを殺害した小林薫容疑者（３６）の鬼畜ぶりは、我々の想像をはるかに
　上回るものだった。 なんとフィリピンパブで知り合い、 交際していた女性の娘まで毒牙 に
　かけていたのである。この男の異常さは犯行の残虐性からも明らかだった。幼い楓ちゃん
　を浴槽に押し付けて殺害した後、４本の歯を抜き、裸の彼女に抉るような傷をつけていた。
　そして、 遺体の画像をランドセルやジャンパーと同様に“ 記念品 ”として保管し、眺めては
　楽しんでいたのだ。

　家からは 新聞配達中に盗んだ女性の下着が 約１００枚押収されており、 その大半が幼女の
　ものだった。 さらに、スクール水着に衣類や下着を詰め込んで作った、少女のカラダを模 した
　“ ダッチワイフ ”まで発見されている。 一方、小林容疑者は販売店近くのスナックで 「 高校生
　の娘がいる愛人と付き合っている 」、 「 別れた妻と娘２人が大阪に住んでいる 」 などと吹聴
　していた。かつて勤めていた大阪の新聞販売店近くのスナックホステスもこう語る。

「 店に来るとすぐに 『 今日はこの女とやってきたんや 』と、携帯で写真を見せながら自慢してま
　したね。私たちを口説くどころか手も触れず、 ひたすら出会い系サイトで知り合った女性とのＨ
　の話ばかりでした。 携帯の写真は３０代くらいでロングヘアーの女性が多かったですね 」

　こうした大人の女性に関する話は、 自分の異常な性癖を隠すカムフラージュにもみえる。 しかし、
　その一方で 大人の女性に対する性欲も持っており、 一般の女性との間では満たされない性欲の
　はけ口を風俗に求めていた。本誌は奈良県内のデリバリーヘルスで働く２０歳の日本人女性から
　話を聞くことができた。

「 部屋に入るとＴシャツにトランクス姿でパイプベッドに転がっていました。 私がマグロ状態の小林の
　アレをしごいている間、セーラー服の女の子のアダルトビデオを見ていて、何も喋らなかった。だん
　だんと鼻息が荒くなって１５分くらいで『 あっー、もうすぐいくー 』と叫んで果てました。２回目に呼ば
　れたときもセーラー服もののビデオを見ていましたね 」 彼女が再び呼ばれたのは、 小林容疑者が
　楓ちゃんの親に２回目のメールを送った翌日だった。このとき、犯人しか知りえないことを口走って
　いる。 「 一緒にニュースを見ていたら、 『 この子の画像がサイトで出回っている 』 といって画像を
　見せられたんです。『口の中から陰毛が発見されたんや』というので、驚いて聞き返したら『 下に
　入らんかったから、 無理やり口でやったんや 』 という。 なんで知ってるのと聞いたら 『 ニュースで
　見た 』 と何食わぬ顔でいっていました 」

　小林容疑者は風俗嬢に対し、犯行の内容を自慢気に語っていたのだ。このデリヘルでは別の女性も
　彼に呼ばれており、“ 本番 ”をした女性もいるという。しかし、あくまで標的は幼女だった。前出のＡ子
　さん（３５）も実は小林容疑者と肉体関係があった。その彼女が語る。

「 カオルとのＳＥＸはいたってノーマルだったわ。けど、変な趣味があって幼い女の子が強姦されている
　携帯の映像を自慢そうに見せたりするの。嬉しそうな顔でね。『 小さい子とのＳＥＸは自分の好き勝手
　できるから、 忘れられない 』 とかっていってたから、 やったことあるのって聞いたら 『 秘密だ 』って...
　いってたのよ 」この女性は小林容疑者から娘について執拗に尋ねられたことを憶えていた。

「 カオルはよく『 子供の写真を見せて 』とおねだりしていたわ。写真を見せると年齢とか身長とかを詳しく
　聞いてくるの。別のホステスが『　付き合いたいんじゃないの？　』って尋ねたら、『 エヘッ、わかった？』
　とかいって不気味に笑ってたわ。私の娘も餌食になるところだったのよ　」

　　交際女性の娘まで性の玩具にする“ 鬼畜 ”の罪は決して許されるものではない。


「 私の娘も小林薫に襲われた！」 　by フライデー
ttp://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200501160000/

　　　　　　,,,;;;彡彡≡三ゞ;;,,　　　　ｯﾐｭ;,,
　　　　　ノ彡ミ三≡三;;{{/彡ィｨテｿｿﾘミミﾐｭ,,.
　　　　,ノ彡ｿソ三三≡{l{i{彡ミﾐﾘﾘﾉﾉミミミミﾐﾐｭ
　　　　!从豸彡三≡≡ゞゞ彡ミｿﾘﾘｿ从ﾘﾘミミミﾐ
　　　　!ﾉ}}}彡彡彡''ﾞ´´´｀ﾞﾞﾞー--tｿｿﾘﾘミミミ三}}};,,
　　　 ｿﾉﾉ彡彡''´　　　　　　　　 ｿｿﾘﾘミミ}}}ﾘﾘﾘミﾐ;;.
　　　ｿﾉﾉ彡》''　　　　　　　　　　｛{ ｛{ヽ }}ﾐﾐヾﾐ}}}ミミュ
　 　｛ｿｿ彡彡　　　　　　　　　　　　　　 ヾミミミ}}}}ｿｿﾐ;
　　　}}ｿｿ||ﾘﾘ　　,,ziiiz,,,,_　　　　,,zriiiz;;,_　 ヾ}}ﾐﾐ||ﾐﾐﾐ}}}
　　　}}ﾘﾘｿｿ　,. ''' -‐‐‐ ､ ＿ ,r ''　￣ ''t　　ヾ}}ｿﾘﾘ}}ｿ'
　　　 ;ﾉﾉ彡-t　 ,r ェェ_ ,!　　l.　__ｔ;ｔ,,__ ,!----}}//彡ｿ
　　　 }}//ﾐ;　ヽ ..＿.　ィ ,'　　､ﾞ　ー-- "　　　 il/ｿｿミ
　　　 ゞﾘｲﾘ　　　　　　; '　　　ヽ　　　　　　　　}ｿﾘ|川 　　　　　　　　　　
　　　　 }ﾘﾘ　　　　　　;　'' ‐ '''' .）､　　　　　　　}ｿﾘ|川 　　　　　　　　　シャバに戻ったら二人殺す.....
　　　　 ||ﾘ　　　 　 ,.'　　　:　　　　､　　　　　　　/ミﾘ|
　　　　 ヾl!　　　　 ;　,,..-_--_-..,_　　､　　　　　,;ﾐｿﾘ'
　　　　　 {!　　　　　　 　　--　　　　　 ;　　　　;ｿｿﾘ 　　　　　　　　　エヘッヘヘヘヘヘわかったｗ....
　　　　　　ヽ.　　ヽ　　　　　　　　　　 ﾉ　 　 ,.'
.　　　　　　 lヽ　　ヽ　　　　;:　　　,.ィ ,　　 , .i
　　　　　　 .! 　ﾞ　ー 　‐‐　　‐‐'　　　 ,.　'　 i
　　　　　　,.'　　　 　 ｀'‐　--　　''´　　　　　　ヽ

ゴキブリを殺すとき心を痛めるだろうか、いや痛めない。

考える事といえば、せいぜい死骸の後片付けの事ぐらいだな

終に廃止派も反論する気力も失くした様だ。
よって死刑は存続で決まり。

こんなに理不尽な事件が多発してるのに、死刑を廃止しろなんて現実的に無理だよ。
中途半端な人権思想は逆に危険だ。

日本人って本質的に冷酷・残虐ひいては野蛮なのかもしれない。
西洋諸国が、早くに死刑廃止をしているのに、
日本では、日本国民全体で、殺せ殺せの大合唱をしている。
この現実を見れば、日本の死刑廃止は不可能だろうな。
死刑反対論者は、日本に生まれてきたからには、
これを現実として受け入れる必要があると考える。

>>249
歴史を振り返れば西洋人の方が日本人よりよほど冷酷残虐ですが？
そういうことをしらっと言いぬけるのはオマエが目的のためなら嘘も平気な
クソ野郎が歴史も知らない無知なカスかの二択しかないんだがなｗ

>歴史を振り返れば西洋人の方が日本人よりよほど冷酷残虐ですが？
頭弱いこと抜かすなキチガイ

>>251
根拠はぁ？　西洋人の残虐性なんて枚挙にいとまがありませんけどねぇ？
十字軍遠征の内容すら知らない中卒さんですか？
もっと歴史を勉強してくださいね。
西洋では歴史的に何度も人を家畜や物扱いしてますんでｗ
あとフランスあたりは司法に対する不信から成立した経緯をお忘れなく。

子供に牛裂きの刑(両足を牛に牽かせ縦に裂く)をしたり
水から火にかけて茹で上げる煮殺しの刑を親子にしていたり
日本人は相当残酷な事してたみたいですよ

>>253
具体的な内容よろ。
刑罰の一環とかだったらハナから語る意味すらないんですが？
向こうの刑罰に使われる拷問道具だってえげつないし
そもそも今はそんなコト語ってるワケじゃない。

あっちは「定期的」に「集団」で「罪人でもない」人達を
殺しまくってますけどね？　歴史に残るくらいにね。

人権屋ども、宅間や小林の様に死刑にして殺して欲しいと言う人権はどうする気だ？

>>253
いえいえ、魔女狩りと称して無実の人に同じような拷問・死刑をしてた西欧にはとてもかないませんｗ
魔女狩りのなかには、
あんたがいう煮殺しに近いことをして、
生き残れる　→　魔女　→　魔女だから死刑
死ぬ　→　魔女じゃない
ってもうめちゃくちゃなことしてたんだけどねｗ

>>256
日本も、数百年前、キリスト教徒というだけで、処刑された時代がありましたよ。
そもそも、日本はつい最近まで、男が女性を酷く殴ることが追求されない国でした。
恐らく日本人には人権という概念が理解しにくいのでしょう。
このことからも、日本人が西洋人に比べて野蛮であるということが解ります。

>>257
はぁ？
他宗教排除は一神教である西欧文明のお得意様だろｗ
しかも同宗教であるキリスト教同士でも殺し合いしてるしな。
植民地時代になにやってきたかよーーーーーく思い出してみようｗ

>>249,257
死刑廃止国？
笑わせんなｗ
侵略兵器を保有して戦争に介入・加担してるくせに人命尊重の為に死刑廃止だぁ？
あいつらのはただの偽善だろ。
バッファロー絶滅させといて、鯨食うな！とか言ってんのと同じだよ。
こないだの英国のデモ見たか？
キツネ狩禁止反対に１万人だっけ？が警察隊と衝突して怪我人続出ｗ
食うための狩猟じゃなく、趣味のための動物殺しを禁止されてデモしてやんのｗ
それで死刑廃止だぁ？
笑わせんなっての。

堕胎団体は堕胎をする病院に爆弾仕掛けるし、
グリーンピースは捕鯨船に突進してくるし、
もうめちゃくちゃｗｗｗｗ

あ、もちろん西欧偽善文明のことな。

>あいつらのはただの偽善だろ。
「しない善よりする偽善」です。

フランスなんか武器バラ撒いてるシナ
自分の手を汚してるだけまだヤンキーの方がマシｗ

>>257
国家運営上の障害となるから厳罰をもって押さえ込んだだけ
目的あっての残虐行為と西洋人の無目的とも言える残虐行為を同列で語るなよ
生きるために殺すのと殺すために殺すのを一緒くたにしてるようなもんだｗ

>国家運営上の障害となるから厳罰をもって押さえ込んだだけ
それと、
・キリスト教徒というだけで、処刑された
・男が女性を酷く殴ることが追求されない
これは何の関係もありません。

都合の悪い指摘は全て無視する249

>>264

２４９＝セニョでしょ？

創価で、西洋かぶれだから、相手にするだけ無駄だよ。

今どき「西洋」とか言ってること自体キモイな
249はいつの時代の人間だ

既におきてしまった事件を、さらに国家の殺人によって取り替えそうとする手段は間違っているわけだ。

僕は創価ではなく、ルター派のクリスチャンですよ。

ちなみにフランスの植民地主義も正しかった。

日本も、非文明人(野蛮な死刑存続国)のシナ人やチョンの国を完全に植民地にして、やつらを奴隷にすればよかったのに。

なんだ世間から相手にされないコミクズかｗ
放置放置♪

なにこのレベルの低い発言

歴史は実体として存在しません。

西洋人が過去に何をやったとしても、今やっているわけではない。
日本人も昔、虐殺をやった癖に。

日本の死刑存続派なんか、イランや北朝鮮に追放してしまえばいい。

日本の民度は、ラテンアメリカ未満www

死刑廃止国の中で日本よりも民度の低い国は一つもない。

俺は西洋以外では相手にされなくてもいいよ。
アフリカやアジアと同じレベルの野蛮国家で相手にされても嬉しくないから。

だからー、早く西欧に行けよ

>>267
キリスト凶のおかげで、世界でどれだけの人命が失われただろう。
キリスト自身は、立派な慈愛のある人だったかも知れないが、それを
信じる人たちが拙かったため、世界的争いの火種となった。
動機がなんであれ、残虐な行為が繰り返されていることは事実だ。

それに、死刑に反対しつつ、奴隷制は賛成ってのは、エセ人権派にして
もお粗末極まるね。第一、クリスチャンの教義に反するんでないの？
ルター派ってのが、どういうのか知らないが（知りたくもないけどね）。

>>238
何ともいえないとこだな。

常識的な感覚では、「逮捕が怖い」「有罪者にされるのが怖い」「懲役刑が怖い」って思っているもんだしな。
ハードル(抑止力)を多少下げても特に影響しないパターン。
正直なところ、俺もこれに該当する。

でも、「死刑は怖いけど、○○はもっと怖い」というのもあるね。
相対的感覚でハードル(抑止力)を越えちゃうパターン。
借金取りに追われて強盗殺人をやっちゃうような人がこれ。

あるいは「死刑は怖いので、捕まらないようにすべきだ」というのもある。
抑止力どころか、より凶悪になりかねないパターン。
殺人を犯した後、証拠隠滅目的で死体損壊遺棄とか放火もやっちゃうような人がこれ。

死刑の抑止力(一般予防)を考察するなら、これらの要因をちゃんと考慮に入れとかないとならないので、
実は結構難しい。

ってか実際、確定死刑囚でも「死刑が怖い」と言ってる人が大半だしな。
そう考えると本当に抑止力になっているのかどうか、結構悩むよな・・・
「怖い怖い言いながら、やる奴は結局やるんじゃないか」ってね。


ともあれ、何がどう抑止力になっているのか良く知らんが、
日本では今のところ先進国の中でも随一といって良いほど凶悪犯罪が少ないんだから、
わざわざ変える必要もないんだろうね。

その点ではかなり恵まれている方だと思う。

＞既におきてしまった事件を、さらに国家の殺人によって取り替えそうとする手段は間違っているわけだ。

死刑の主旨を勘違いしてますね。

>>274
そりゃしょうがない
やっちゃったバカは「これやったら死刑になる」とかそもそも考えもしない
だからいざ目の前に絶対の死を突きつけられると初めて
目を逸らしていた恐怖に真正面から向き合い認識し、怯える

「死刑になる」ってことを漠然としか考えてないんだよね
死刑にされるヤツｈじゃ大概この程度のＤＱＮ
その直前かやられる段まで都合の悪いコトからは目を逸らすか考えない

だから必要なのは厳罰化と同時に公開処刑だと思う
世間一般にもっと「死」と「死刑」を認知させることが抑止に繋がると思う
現状では厳罰化の効果は薄いよ、だってどーせ「考えて」ないもの

もともと死刑存続派の日本人は、人間の過ちを許せない、言い方を変えれば、「心の狭い、妬み深い、ひがみに満ちた」精神的に劣った人間だ。

それを自覚したほうがいい。

死刑存続派に問う。
「貴様は生まれてから一度も悪いことをしなかった完璧な人間か？」と。


死刑になるような犯罪とならない犯罪の区別はたかが犯罪のレベルの問題に過ぎない。

例えば親にスパルタ教育をされて、精神的にまいってしまって親を殺してしまった少年や、いじめた相手を刺し殺した少年。

こういう人は絶対に死刑にしてはいけないだろう。

>>276
考えてないなら、そもそも抑止力になんてなってるわきゃないわな。

死刑に抑止力はないのかな？

>例えば親にスパルタ教育をされて、精神的にまいってしまって親を殺してしまった少年や、
>いじめた相手を刺し殺した少年。

>こういう人は絶対に死刑にしてはいけないだろう。


端から死刑にならねーよｗ

ホントにバカだなセニョは。この前スパルタが原因で母親と妹を殺した
少年なんかは世間から同情を受けて減刑を求める署名と嘆願書が出されたばっかだろ。

死刑になるような奴は、身勝手で更生の可能性もなく情状酌量の余地も無い様な奴だろ。
圧倒的多数がこう言う人間には同情してるんだよ。

>「貴様は生まれてから一度も悪いことをしなかった完璧な人間か？」

話のすりかえ。
悪いことをしたのであれば、そのときその罪に応じて罰を受けるだけの話。

>>277
>もともと死刑存続派の日本人は、人間の過ちを許せない、言い方を変えれば、「心の狭い、妬み深い、ひがみに満ちた」精神的に劣った人間だ。
じぇんじぇん違う。
過ちに応じた責任を取るべきと言ってるだけ。
その取るべきだと思ってる責任度合いの認識が、反対派と賛成派で違うだけ。

>死刑になるような犯罪とならない犯罪の区別はたかが犯罪のレベルの問題に過ぎない。

それなら、死刑になるような刑罰とならない刑罰の区別もたかが刑罰のレベルの問題に過ぎないだろ。
論理的な思考ができるようになってから来い。

>>278
現状では０に近いと思うよ
だいたいそこまで考えられるようなヤツは死刑になるほどの凶犯はまずせんだろうし
公開処刑によって全国民に「死」と「刑罰」を現実の問題として認知させるべき

>>277
その論で行くとほとんどの刑罰を減刑しなきゃならなくなるんですが？
論外以外の言葉が思い浮かばねーよ

>２４９＝セニョでしょ？
違いますよ
>>277も否定すればいいのに

>>285
既出だが、死刑廃止してても軍隊持って戦争してるならなんの説得力もねーよ。

まあなんだ、国を人に例えると、
犯罪ってのは病気で、凶悪犯ってのは癌なわけだ。
戦争ってのは他人との殺し合い。

「体の怪我・病気は治すor切除するが、他人は殺しません」と宣言して人と、
「体の怪我・病気はどんなにひどくても切除はせずに延命・治療努力をするが、他人は殺す」と宣言してる人。
どっちが合理的でどっちが野蛮かは明白だなｗ

一神教と中国・朝鮮が滅べば世界は平和になるぼ

死刑を執行することで他人の命が守れると思うこと事態、発想が単純で幼稚。

死刑を一回でも執行した国家は、国連によって死刑にされてしまえばいい。

なんせ、一国＜世界　という力関係ですからね。

>>288
一国＜世界って何だよ。馬鹿だなコイツ。
世界の国々にとって、まずは自国の国益が第一である以上、
「世界」という立場で考える国がどこにあるんだよ。
「地球市民」なんて馬鹿なことをいうのは日本人だけだ。
恥を知れ。

実際、死刑制度があるアメリカのほうが、死刑制度がない西欧よりも治安が悪いという事実。

ところで、小林ってなんで死刑になったの？

殺したのは一人だけだよね。

>国連によって死刑にされてしまえばいい。

いつから死刑賛成派に？ｗ

>>290
国民性や教育などの関連性を無視してるところが馬鹿丸出し。

>>288
＞死刑〜幼稚。
その言葉、死刑廃止国に行って一般市民に言え。
いいか、政治家じゃなくて一般市民だぞ。

セニョールが逃げた！

死刑制度は非人間的なので、なくすべきだ。

死刑制度がある以上、日本人としてのプライドなんかない。

僕は、死刑制度全てに確固として反対します。

>>296
勝手にどうぞ？　現状絶対反映されないがなーｗ

＞なくすべきだ。

べきじゃなくて、なくして。

私が首相になれば、日本を大統領制に変え、政府は大統領に絶対服従。

よって死刑もなくなる。

戦争は非人間的なので、なくすべきだ。

戦争がある以上、人間としてのプライドなんかない。

僕は、戦争を前提とした侵略兵器の保有全てに確固として反対します。

>>299
あぁ、夢見がちな人だったんだ（笑）

死刑．．．国家権力による冷静な殺人

だからいけないの。

>>302
それは戦争を肯定してるのかな？

>>302
被害者の気持ちと、街の治安のことを考えないお前が冷酷だ。

ここに巣くっているような集団ストーカー工作員を
死刑に出来ない現行法なんて、そもそも法制度自体の必要性に
疑問が有る

刑法犯でも捕まるのは４割未満

何人の殺人犯を放置しているのだろうか・・・
これから比べれば死刑か無期懲役かなんて問題は、大した問題じゃあ無いな

>>290
アホw

実際、死刑制度がある日本のほうが、死刑制度がない西欧よりも治安が良いという事実。

セニョって日本以外の国同士で都合の良い比較やりだすよな。無意味と言うかホントに馬鹿。

>>307
じゃ何で死刑廃止したのかな？

>>305
殺人犯の検挙率は概ね95％(平成16年で94.6％)ですよ。
もっとも、認知件数に対する割合だけどね。

集スト被害者の場合、認知されていない件数がわかるらしいので、
実際の検挙率も脳内把握しているんだろうけど・・・
それとも警察が認知件数を過小報告しているんだったっけ？
いや、「冤罪が多い」だったかな？

まあ、失踪者全員が殺人被害者なら、殺人犯の検挙率は激減するだろうね。
怖い怖い。

>>309
しかし、平均的な西欧の住民のほうが平均的な日本の住民よりも、心が豊かで、幸福であるという事実。

いや、ホント。

なにこの会話の噛み合わなさ

個人的には、論理に基づいて、死刑が必要と日本全体で判断されたのであれば、
死刑の存続は致し方ないと考えています。
しかし、日本の場合は、主に感情論を根拠として、死刑が存続されていることが、問題であると私は考えるのです。
そもそも被害者遺族とは何者なのでしょうか。
彼らが、被害者本人が死去したことにより、経済的な客観性のある損害を被ったが為に、
賠償金を請求するのであれば、論理性が認められるでしょう。
しかし、彼らは、被害者の親族という立場だけで、大きな力を持ち、
彼らの「殺せ」の欲求が、死刑という形で叶えられているということが、現状です。
被害者本人ではなく、その遺族が、気に食わないから殺せと言い、それを叶えるという行為は、
論理性も客観性もなく、野蛮の一言で表さざるを得ないと私は考えるのです。

西洋では、この点を、論理的に解釈した結果、死刑廃止へと結論づいたのでしょう。
西洋人でも、遺族が殺されれば、日本人と同じように怒るのは当然です。
だからこそ、彼らは、あえて死刑という、世を殺伐とさせる制度を廃止させたのではないでしょうか。

ただ、絞首刑は惨すぎるので、薬物注射に変えるべきだと考えますね。

>>313
遺族感情以外の理由で存続すればＯＫなのか？論理的に説明よろしく。

>遺族感情以外の理由で存続すればＯＫなのか？論理的に説明よろしく。
たとえば、死刑が、凶悪犯罪を防止することを証明できれば、
死刑の存続理由として、論理性一つを得たと言えるでしょう。

>>315
そもそも、感情論以外に、死刑存続の根拠が少ないからこそ、
西洋では死刑が廃止されているのではないでしょうか。

>>313　終身刑はコストが掛かる、死刑なら安上がり
刑務所は今飽和状態なんだから、
囚人を増やすようなマネ止めて戴きたい
刑務所を立てて看守雇って、囚人に飯食わすのは
金がかかり過ぎる

>>318
囚人全体に対する死刑囚の数は、極僅かです。
日本は中国のような国ではありませんから、費用を根拠に死刑を行うことは、論理的とはいえません。
一円でも安く！という根性論も悪くありませんが、所詮は感情論です。

＞しかし、日本の場合は、主に感情論を根拠として、
＞死刑が存続されていることが、問題であると私は考えるのです。

どっからどう考えても逆だろう？　
感情に拠って主張してるのは死刑反対派の方だ
そもそも死刑に反対し、終身刑に代替するという類の案に
感情抜いたメリットらしいメリットは見当たらない
死刑の方がメリットが大きいだろう

１、経費の削減
２、犯罪抑止効果

最低でもこれくらいある
１についてはもはや論じるまでも無く
２に関しては少なくとも刑罰の軽減が犯罪の減少に繋がるという
具体詳細なデータを提示しなければはじまらない

これは賛成派ではなく反対派が出さなければならない
死刑による犯罪率減少のデータを賛成派が出す必要はない

死刑囚を、地雷除去や射撃の的に使うというのは？？
死体は、動物園のライオンの餌すると安上がりだし

>>321
そこまで行くと無理
日本じゃ公開処刑すらできないのに
まずは公開処刑の導入からだろう電撃殺がいいと思う
５分前からのカウントダウン付きで

>>319
僅かだから良いという問題ではない。

そもそも刑罰をもっと重くしてどんどん死刑にすればいい
なまじ半端な刑（無期懲役）だと結局お勤め済んでも前科者に
世間は厳しく再犯率は高い
社会が前科者を受け入れる態勢でもないのに放り出したって意味ねーよ
今や受刑者でム所が溢れかえってるってのに

あとやるべきはム所の環境悪化
「二度と来るか！」というくらい締め上げないと
働かないバカがメシと住処を求めてやってくる
ム所はニートの巣じゃねぇぞ

>これは賛成派ではなく反対派が出さなければならない
>死刑による犯罪率減少のデータを賛成派が出す必要はない
悪魔の証明という言葉をご存知ですか？
物事は、存在を主張する側が、根拠を提示しなければならないのです。

>>313
加害者の意図も被害者への配慮も犯罪抑止も関係ない。
更生不可能もしくは更生を考慮する必要もないほどに凶悪な犯罪を犯した
社会不適格者の社会からの完全排除。
それが死刑。
淘汰ってやつだ。

>>325
>物事は、存在を主張する側が、根拠を提示しなければならないのです。
では基本的なことから聞いていいかな？
殺人は罪とする根拠は？

しょーもない、完全な摩り替え。刑罰の軽減が犯罪の減少に繋がるという傾向があるのなら、あると言う根拠を出せ。
あると言う存在を主張する側が、根拠を提示しなければならないのです。

>>328は>>325へ

>>319
>囚人全体に対する死刑囚の数は、極僅かです。
極僅かだから死刑囚を終身刑にしたときの費用が掛かっていいという論法なら、
死刑と判断される極悪犯は極僅かなんだから死刑でいいとも言えるな。

>>309
宗教的観点、理論的矛盾から。
治安をよくしよう、犯罪抑止の観点ではない。

>>331
ただし、向こうが思う「矛盾」は非常に短絡的。
よって、廃止国は人間的思慮にかける。

>>263
キリスト教徒…西洋の手先

キリシタン大名が日本人を奴隷として売ってなかったっけ？


>>302
つまり「熱狂」しながら殺せばいいわけだ

>>324
かえって「逃がさない為の管理」に金が掛かる罠。

>>319
囚人を刑務所に入れる金で1家族が平均的な生活を送れる。
「囚人を飼う」事がそれより優先順位が高いとは思えませんね。

>殺人は罪とする根拠は？
殺人を規制しなければ、迂闊に表へ出ることができなくなり、人との関わりを持てなくなり、社会が成り立たない。

>一円でも安く！という根性論も悪くありませんが、所詮は感情論です。
意味不明。
無駄金を削減せよと主張することの何が感情論なのか。
むしろ無駄金を払い続けよと主張することこそ感情論だろう。

>>263
キリスト教の禁止は国策だよ。
それにキリスト教徒を止めれば免罪もされる。
あの当時のキリスト教は侵略の道具って側面もあったから
その位やっても当たり前。

為政者が自国を植民地にしたいと思う訳がない。

>>325-328
違うだろ？　現行は死刑上等なの！　
その制度を意図して「変えよう」としてるのはキミたち反対派でしょ？
つまりなんらかのアクションを起こそうとする側がそのためのデータを
提供するのは当然の義務なんだよ。　もしそれができないなら
世間はキミたち反対派を「ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ」と黙殺するだけのこと。

わかる？　何かを変えようとするなら変える側が説得力を提供しなきゃ始まらん。
勿論、それでいいなら構わんよ？　そんな根拠もない感情論など
だれも聞きやしないからｗ　キミ達はどうにかソースを提示して説得力を持たせ
他人を納得させるか、冷笑されて終わるかの二択しかないわけ。

一方賛成派は現行でいいワケだから何かをアクティブに行う必然がない。
世間はそれで納得してるんだからね。　実情は厳罰化傾向だがｗ

>>337
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ずっとこのスレ見てきてるけど、誰一人として存知論者を黙らせる決定的根拠を示せない。
廃止論者は一旦黙らされちゃうと吠えて吠えて吠えまくる。

死刑存廃論スレのどこも同じだよ。
非論理的な感情論を繰り返し繰り返し主張してわめているだけで、
蛆虫のように出てきては潰され出てきては潰され、の繰り返し。

>>328
のオレは廃止派に言ってるんだが。

>>340
みんな廃止派に言っているんだよ。

>>340
ゴメン誤解でした。

死刑廃止派の代表が来ましたよ。

かえっていいよ

>344
御意。
３４３は、どうせバカな宗教観で盲目的にほざいてるだけだからね。

だって、死刑にメリットなんてないし、人が多く死ぬ分、デメリットのほうが大きいもんね。

↑
バカを宣伝しなくたって、みんな知ってるよ。

だって、死刑存続派は皆馬鹿ですから、馬鹿に馬鹿といわれてもね。

死刑存続国家には民度の高い国はほとんどないですし、

死刑廃止国は、ほとんどが日本より民度が良いですし。

やはり国民の知性が政治に現れるって本当ですね。

>>348 その論法で、行けば民度の低い国である、日本は死刑が有って当然なのだが

何度も言っているが、

日本の民度が低い理由というのは、
日本社会が「妬み、そねみ、ひがみ」で成り立っていて、

やり直しとか、人の過ちを認めるとか、未来のために今を生きるとか、
そういう理想的な美学そのものが日本人の魂の中に存在しないからなんですよ。

つまり、日本を変えたければ死刑廃止派になることが必要。

それができなければ、日本社会のマイナス要素を批判する資格がない。

>>350
なら、五十嵐なんて日本名つけてないで出てけ。

韓国とか中国って死刑があり、自由人権がない野蛮な国だよね。

だから、内政干渉してこなければ。

>>352
セニョールなら、フランス圏にでもしろよ。

ま、
善良な人が死ぬ　⇒　デメリット
凶悪犯が死ぬ　⇒　メリット

この違いも解らないんじゃ、何言っても無駄だろうけどね。

西洋の死刑廃止国の大半が、
日本より民度が低い(＝犯罪発生率が高い)件

>>353
死刑によって、犯罪被害者が生き返らないとするならば、死刑のメリットはないのだ。

死刑があれば治安が良くなる物ではない。
そもそも、西欧ほどの治安なら、普通の社会生活を営む上で十分。

凶悪犯が死刑になる→凶悪犯は更正の希望も与えられずに人生を終えることになる→大きなデメリット。

しかも、死刑によって被害者も生き返らない。→死刑はまったく意味がないし、非人間的。

>>353
さーて、フランス語圏ってフランス以外に死刑を廃止した国はカナダのケベック州ぐらいかな？

西アフリカの野蛮なフランス語圏の国の多くは死刑存続国だしね。

社会の勉強大丈夫？

エクアドルでは71人殺しても懲役16年で済む。

アメリカでは一人殺しただけでも死刑になる州もある。


死刑になりたくないセニョはエクアドルに逝けば？

>>355
死刑のある日本がいやで、死刑のあるフランス語圏に行くのか？
社会の勉強以前に、頭大丈夫か？

凶悪犯罪者の、「更生」については熱弁を振るうが、「再犯」については
まったく考慮がないというのは、脳みその不自由な廃止派の特徴だな。

あ、その意味では、廃止派の代表というのもうなずける。なるほど。

例えば、死刑があるシンガポールは世界一治安が良いことを認める。
イランの治安も確かに良い。

しかし、パリやロンドンやアムステルダムには住みたくても、

僕は進んでシンガポールなんかに住みたいとは思わない。
（金をもらっても住みたくない町だ。）
それは、シンガポールは規制大国で自由がなく、行き詰まりになるアジア特有の窮屈な社会だから。

>>357
フランス語圏でフランスとカナダのケベック以外の国家は、死刑があるから
行きたくないと言っているのだ。

頭大丈夫？文章読める？日本語の文法理解できる？

それと日本はアメリカの属国なので、早い話、アメリカで死刑を廃止したほうが
日本でも廃止される確率は上がる。

だから、セニョはこんなとこでゴタク並べてないで、英語勉強してアメリカに
逝ったほうがういい。

ただし、アメリカの田舎は危険だから、カマ掘られて殺されてハイウエー脇に
捨てられても知らないけどねｗ

五十嵐クン、色白で、鷲鼻かい？
白人主義の国で、自由に楽しく生活できるのかな？

とりあえず、同じ日本に住んでほしくないな。恥さらしだからね。

死刑廃止国と存続国については、ここのページに書いてありますよ。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E5%88%91

要するに、

セニョ＝日本でもダメダメな能無し



日本でさえダメな奴が欧米で生きていけるわけがないｗ

>>359
日本にしがみついてるしかないのか？

なんだ、もっと国際人かと思ったぞ。
日本にしか住めないなら、ちゃんと日本語勉強して、語意を理解できる
ようにすることだね。

日本社会を変えようとしないで国外に逃げる若者は、

個人的には悪だと思いますけどね。
ま、でも、それも仕方ないかもね。


団塊ジュニアの意見として。

とりあえず秋田土人はコーカサスへ追放だ。
スターリンがやったように。

おやあ？
秋田土人君は逃げちゃったのかなあ？ｗ

さすがテロリストらしいやり方だｗ

実はシンガポールにもパリにも行ったことなかったりしてｗ

タナカカズヒコ氏が来るとスレがあれるから気をつけたほうがいいかもね。

さーて、タナカは死刑反対派を全て説得できるのかな？

ちなみに、石原を知事にしたどこかの都道府県の多数派って馬鹿だと思うけどね。

お〜い
秋田ほいどや〜い

■死刑廃止論者の特徴
・都合の悪いデータや意見は無視。
・判断基準は自分の主観。客観性皆無。

＞さーて、タナカは死刑反対派を全て説得できるのかな？

無理。
お前がスルーばかりで議論にならないからｗ

ここはタナカカズヒコ氏のブログではない。

誰かのブログになるなら、俺はここにいてもいみないよね。

もともと、２ちゃんねるなんかにまともな人間はいませんよ。

僕は暇つぶしに書いてるだけなの。

>>369
だから説得するのは廃止派の仕事だっつの！
存置派は現行でいいんだから廃止派を説得する必然性はない
我々はこのままでいいんだからな
現状を変えたきゃオマエらが努力しろ、無駄だと思うがな

＞ちなみに、石原を知事にしたどこかの都道府県の多数派って馬鹿だと思うけどね。

都民でない、卑しい秋田ほいどの貴様に言われる筋合いはないｗ

>>371
死刑賛成派の特徴。

■社会性に極めて乏しく、死刑が犯罪抑止にならないという都合の悪いデータを無視。
■世界を知らない、井の中の蛙。
■人権という言葉を知っていても、その本質について自分なりの哲学を持っていない。
　だから、形だけの人権意識。
■やたらと妬み深く、権力に弱く、強い者に撒かれる。ご都合主義。
■結婚と恋愛は同じと考えるアホが多い。

376

誤　撒かれる
正　巻かれる

＞もともと、２ちゃんねるなんかにまともな人間はいませんよ。

その２ちゃんに入り浸ってる貴様は何だ？ｗ
そうそう、おもろい書き込み見つけたぞｗ

359 名前：名無しさんの主張 ：2006/10/08(日) 17:40:50
>>318
魔法のセニョリートさんは、関西学院大学理学部卒と、φ(..)メモメモ

当方の調査によると、物理学科、化学科、生命科学科、情報科学科
だけしかないみたいね。どこの学科なのかにゃあ。
本当に学卒なのかにゃ。うん実に怪しい。
怪しい、怪しいゾこいつ。理系とも思えないような発言の数々。。。。。
魔法のセニョリートさんはの一連の発言を読んでいると
思いっきり、関西学院大学の知能レベルは低そうだにゃぁあ、おっと失礼。
ありゃりゃりゃりゃや、これじゃ他の
関西学院大学理学部卒の方に被害が及んでしまう。。。。

さて、そろそろ秋田ほいどが逃げる頃なので、俺も引き揚げるとするよｗ

あばよｗ

死刑反対派の皆さん、田中氏にはどう対処していいのでしょうか？
困り者ですね。まったく。

というわけで、死刑反対派の皆さん、部外者の侵入には気をつけましょう。

変なやつを紛れ込ませてすみませんでした。
＞私と同じ、死刑反対派の皆さん。

お前が一番変

団塊ジュニア

セニョリート・五十嵐さんのブログ

昭和48年12月16日、秋田生まれ　現在神奈川県在住。
血液型・O型
首都圏及び関西を中心に路上ライブをたまに行っている。
ラテン系の影響がやや強い。
時に、ニールヤングのような社会に対する強い批判性を示す。

支持政党は新党日本。
第2の松山千春。

また、海外経験豊富で、世界的視点から見た日本社会の闇や矛盾、非人間性などを批判している。

>>376
＞■社会性に極めて乏しく、
誰が自己紹介しろと言った？

＞死刑が犯罪抑止にならないという都合の悪いデータを無視。
死刑廃止も犯罪抑止にならない。
逆に、ベネズエラで死刑廃止後に犯罪が増加したのは無視か？

＞■世界を知らない、井の中の蛙。
自己紹介は2度も要らん。

＞■人権という言葉を知っていても、その本質について自分なりの哲学を持っていない。
＞　だから、形だけの人権意識。
哲学＝個人レベルの普遍性の無い価値観で語るか。

＞■やたらと妬み深く、権力に弱く、強い者に撒かれる。ご都合主義。
死刑廃止派は権力や強いものに逆らえばそれで良いと思い込んでいる、社会の不安定要因。

＞■結婚と恋愛は同じと考えるアホが多い。
死刑と関係無し。

>>376＝判断基準は自分の主観。客観性皆無。

自滅　乙

今では当たり前になってるけど、そもそも大前提として自分の人権を尊重してもらうには、
他人の人権も同じように尊重しなければならないという暗黙の了解があってことなんじゃないか？

これに同意できない奴はいないだろう？
同意できないってことは死刑囚の人権も尊重しなくていいってことになるんだから。

さて、死刑囚は被害者の人権を尊重しただろうか？
否、一部の尊重どころか完全に踏みにじった！
さて、被害者の人権を踏みにじった死刑囚の人権を尊重する必要はあるだろうか？
否、奴らは自分の人権を尊重して貰うための条件をクリアしていない！
よって、彼らに人権があっても尊重してやる必要は全くない！

結論、死刑囚の人権を尊重する必要はないので、
　　　死刑囚の人権を根拠とした死刑廃止論は無意味。
　　　よって、死刑は存続。

>>383

>>■やたらと妬み深く、権力に弱く、強い者に撒かれる。ご都合主義。
>死刑廃止派は権力や強いものに逆らえばそれで良いと思い込んでいる、社会の不安定要因。

いやいや、死刑存続派こそ、仲間が多くていいですよね。

僕のように死刑反対派は日本では少数派ですからね。

僕は、理想主義者ですから。

>>逆に、ベネズエラで死刑廃止後に犯罪が増加したのは無視か？

ベネズエラの場合は、石油が齎した格差社会と階級社会が犯罪の増加を招いた。
つまり、死刑制度云々は関係ない。

反対に、過去のナチスを反省したドイツや、北欧やオランダのような先進地域では
死刑を執行する代わりに犯罪者の心のケアをしっかりやり、凶悪犯罪者を出さないという
責任を社会全体で引き受けようとした。

日本は精神面でまだまだ発展途上である。

死刑＝日本人の特徴である「醜いものは無視して水に流して社会から消そう」という思考パターンの
象徴。

死刑は、社会の心のケアに対する無責任さの象徴でもある。

よって、僕は死刑制度に確固として反対する。

>>385

起きてしまったことは取り返せない。

だからこそ、別の命は尊重しよう。

「目には目を」という感情的な思想は、典型的な非文明人のイスラム系イラン人の発想ｗ

>>385
＞今では当たり前になってるけど、そもそも大前提として自分の人権を尊重してもらうには、
他人の人権も同じように尊重しなければならないという暗黙の了解があってことなんじゃないか？

ホッブズの社会契約説だな。
早ければ中学校で習う。
死刑廃止派は中学生以下か・・・

>>388
人間は皆、過ちを犯す。

反省と更正こそ理想論の根幹の思想なわけですからね。

>死刑廃止派は中学生以下か・・・

ま、日本弁護士会（ほとんどが東京大学卒のエリートですが）は
、基本的に死刑反対派が多数を占めます。

>>386
＞ベネズエラの場合は、石油が齎した格差社会と階級社会が犯罪の増加を招いた。
＞つまり、死刑制度云々は関係ない。
もともと犯罪は多かったが、廃止後明らかに増えているので、言い訳としては無理がある。

＞反対に、過去のナチスを反省したドイツや、北欧やオランダのような先進地域では
＞死刑を執行する代わりに犯罪者の心のケアをしっかりやり、凶悪犯罪者を出さないという
＞責任を社会全体で引き受けようとした。
＞日本は精神面でまだまだ発展途上である。
犯罪者の処理と被害者へのケアは両立可能だが？

>>389
＞ま、日本弁護士会（ほとんどが東京大学卒のエリートですが）は
＞、基本的に死刑反対派が多数を占めます。

東大出のエリートなのに現実が見えないのか。可哀想に。

>僕は、理想主義者ですから。
ならそれなりの気概を持て。お前程度の人間は理想主義じゃなくご都合主義。
自分を買いかぶり杉。
犯罪者飼う費用や更生問題すら他人任せ。再犯事件にも責任を持たない。ただの言葉遊びレベル。

>>391
現実よりも、理想を現実にすることのほうが大切ですからね。

ま、現実には現実しかありませんから、そこからは変化は生まれません。


>>390
>犯罪者の処理と被害者

つまり、死刑によって被害者の家族の心を癒すことはできません。

死刑によって心が永遠に癒えるとするならば、その被害者の家族は、「妬み深く、心が貧しい」人々ですから、
キリスト教会で洗礼を受けることをお勧めしますね。

僕は博愛主義者なので、公平な感情を大切にしています。

>つまり、死刑によって被害者の家族の心を癒すことはできません。
犯罪者を厚遇すれば、被害者の心は余計に傷つくが

>死刑によって心が永遠に癒えるとするならば、その被害者の家族は、「妬み深く、心が貧しい」人々ですから、
>キリスト教会で洗礼を受けることをお勧めしますね。
犯罪者は存在自体が汚れているんだが
キリスト教的に言えば、
「実が成らないどころか毒を撒き散らすイチジクの木」であり、切り倒すべき存在

>僕は博愛主義者なので、公平な感情を大切にしています。
存在価値がマイナスの有害な存在である犯罪者と被害者を同等に扱ったり、
犯罪者の方を優遇したりするのは、少なくとも公平とは言わない。
仮に被害者が隠れて犯罪行為を行っている存在価値がマイナスの者であったとしても、
私刑は許されない。聖書にも私刑を否定する記述がある。

様々な思想を聞こえの良い部分だけつまみ食いするのが悪いとは言わんが、
最低限、矛盾を生じさせない程度は他の部分も勉強しておいた方が良いぞ。

>日本の民度が低い理由というのは、
>日本社会が「妬み、そねみ、ひがみ」で成り立っていて、
>やり直しとか、人の過ちを認めるとか、未来のために今を生きるとか、
>そういう理想的な美学そのものが日本人の魂の中に存在しないからなんですよ。
その意見は事実だと考えます。
日本は、国際社会の中でも特筆した低い格差を持っているものの、
多くの貧者は、富豪をねたんでいます。
スイスなどの一部地域では、金持ちの税金を免除する地域があります。
しかし、その地域に住む庶民は、それによって地域が潤うのならとそれを認めています。
万人に成功の機会を与えることを良しとし、論理的に向上ということを考えた結果、そういう考えに行き着いたのではないでしょうか。

話はずれましたが、西洋人に博愛の精神があるかはともかく、
いらぬ感情を捨て、客観的に物事を見る彼らの精神には、見習うべきものがあるのではないかと考えるのです。
彼らは都合主義ではないと思いますよ。

>>394
>キリスト教的に言えば、
>「実が成らないどころか毒を撒き散らすイチジクの木」であり、切り倒すべき存在

これはキリスト教の間違った解釈ですね。

キリスト教的に言えば、全ての人間は罪を伴って生まれてきた。
我々が死に向けられているのは、イエスの苦しみが我々の身に現れるためである。

この世では、悪魔が我々人類に悪事をおこさせる。
よって、悪魔を取り払い、我々を祝福しよう。

君は、悪魔の存在についても、もっと勉強すべきかな？

>>395
死刑制度に反対していただいてありがとうございます。

私は、死刑反対運動の活動家ですから。

２ちゃんねるでは、表情が解らないので、本当のことを言っていても
ご都合主義なのか合理主義なのか判断がつきません（涙）

ちなみに、人と違う意見を言うと、すぐに「あの人はご都合主義だ」だとか、
「腹に一物あるんではないか」とか、ひねくれて考える癖が日本人にはありますね。

例えば、マスコミに扇動されてホリエモンを批判する日本人にも、同じことが言えるかもしれませんね。

いかに廃止派が客観的で論理的な議論ができないか、よくわかるな。
主観剥き出しじゃん。

なんだか、反対論者の意見はバカらしくて、やってられないね。

他国がそうだから、なんてのは、最初から論外なんで省略だが…。
少なくとも、世界的に見ても、飛躍的に更生を促進するプログラムは存在しない。
一方、凶悪犯の再犯は、それ以外の人が犯す犯罪率よりはるかに高い。
で、次なる被害者が出た場合の責任の所在は「社会」じゃお話にならない。

ほんとに、まともに議論してくる反対派はいないもんだろうか？

>つまり、死刑によって被害者の家族の心を癒すことはできません。
>死刑によって心が永遠に癒えるとするならば、その被害者の家族は、「妬み深く、心が貧しい」
>人々ですから、キリスト教会で洗礼を受けることをお勧めしますね。

すごいね、この決めつけ。
都合の悪い考え方は論理的な根拠もなく「妬み深く心が貧しい」かよ。
こんなのとまともに議論できるわけがないな。

うーん、日本には終身刑がないのも問題かな？

日本はもともと医学的なレベルでも、精神医療が先進国一遅れた国なので、
凶悪犯罪者から悪魔を取り払えないのでしょうね。

そのためには、精神的なケアの面で、技術力を向上させる必要があるのです。

もともと、死刑にしなければ市民の安全を守れないような技術力の劣った社会に
問題があるのですよ。

>>401
出た、ついには呪術か？
もう辟易だな。

>>401
じゃ精神医療が完璧になるまで死刑は存置ってことで。

>>395
>いらぬ感情を捨て、客観的に物事を見る彼らの精神には、見習うべきものがあるのではないかと考えるのです。
え？
(￣○￣)ﾎﾟｶｰﾝ

無責任な死刑反対論者がいるから未更正の凶悪犯罪者が野に放たれてきた。
100％完璧な更正技術を準備してから反対しろよ、悪魔ども。
これが、これが俺の守ろうとした人間の正体か！byデビルマン

昔「世にも奇妙な物語」でやってたみたいなのが出来れば死刑はなくなるかも
あれは絶対死んだ方がましだ・・・

故意の殺人は死刑
強姦は虚勢
殺人以外の刑法違反でも故意なら３回で死刑
公務員の違法行為は財産没収＋終身刑

>>406
三上博史のやつね

悪魔である犯罪者をこの世から取り払えば済む話

西洋コンプ丸出しで、いくら日本を扱き下ろしても、
西洋の死刑廃止国の犯罪発生率が、日本より遥かに高いという現実からは逃れられません。

>>396
「悪い実を結ぶ良い木は無く、また、良い実を結ぶ悪い木は無い。」　ルカ　6-43

犯罪者は犯罪という悪い実を結んだ悪い木なのだよ。

キリスト教に無知なのにも関わらず、それを持ち出してきたり、
解釈が間違っているのはまだいいが、
話をそらすのはよくないな。

>>410
しかし、西洋、とくに欧州はとても幸福度が高い社会です。

君の言うとおり、西欧も完璧な社会ではなく、確かに、日本よりちょっとだけ治安が悪いですね。

でも、西欧レベルなら全然問題ありません。

まず、全て完璧な社会にはできません。

何かを犠牲にしなければ。

>>412
＞しかし、西洋、とくに欧州はとても幸福度が高い社会です。
幸福度とは？指標化の基準は？数値化した各国のデータは？

＞君の言うとおり、西欧も完璧な社会ではなく、確かに、日本よりちょっとだけ治安が悪いですね。
＞でも、西欧レベルなら全然問題ありません。
最大5倍の差が　ちょっと　で　問題無い　んですか。

＞何かを犠牲にしなければ。
治安や無辜の民間人を犠牲にする必要性は皆無ですが。

>まず、全て完璧な社会にはできません。

>何かを犠牲にしなければ。

じゃ、死刑囚を犠牲って事で。

>西洋の死刑廃止国の犯罪発生率が、日本より遥かに高いという現実からは逃れられません。
国によって治安の違いがあることは当然です。
その国において、死刑廃止前と死刑廃止後に、どれだけの殺人等重大犯罪の発生率が変化したかが重要なのです。
もう少し、頭をひねられれば良いかと思いますよ。

いやいやｗ
その死刑廃止後に発生率が減少する事自体が見込めてないわけですが。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ついでに言うとアメリカで州毎の実験データで違いが無い事は証明済み。
州法の違いで似たような経済状況、文化風習、国民性の下で他州との比較、廃止後の変化、
限りなくそれに特化したデータが出せる。

都合の悪い突っ込みはすべて無視する廃止派

死刑廃止派の主張や一般的な説では、
死刑廃止後、犯罪発生件数や発生率は増加しない。また、減る事もない。
つまり、死刑を廃止するメリットは無い。

しかし、一部の国では死刑停止期間中や死刑廃止後に犯罪が増加している。
日本でも同じ事になるとは限らないが、
メリットが無い上、デメリットの生じる可能性がある以上、死刑廃止は有り得ない。

死刑を廃止しなければ理由は、メリットやデメリットではない。

人道的な問題ですよ。

あなたがたは、野蛮な民族・イラン人や朝鮮人と同じで良いのですか？

ところで核兵器の保有国ってエレガント?(とスレ違いですが)

人道をうたいながら民族差別をする廃止派

論外。

廃止派にこれほどぴったり来る言葉もないね。
矛盾だらけの勝手な自己主張なんか百万繰り返しても人や社会は動かないだろううよ。

論の外（論として成立していない）から矛盾を突っ込まれるだけで話がちっとも前に進まないし。

これで何かが変わるとでも思っているんだろうか？
廃止派の言葉は聞くに値しない、という負の感情を植えつけるのが精々だろう。

タナカカズヒコ氏（僕は大嫌いなんだが）でさえ、もしもアメリカ全州で死刑が廃止されれば

日本も廃止されるだろうとうたっている。

ま、日本はアメリカの属国だからね。

昔、オランダがインドネシアを植民地にしたとき、ちょうど日本まで北上してきて、
日本はオランダの植民地になっていたら、

死刑はとっくに廃止されていた人道的な素晴らしい国だったかもしれないね。

by キリスト教系　死刑廃止派

>>424
すげえ妄想w
アメリカは死刑廃止しねえよw

ヨーロッパの世論も無視して何を妄想となえてやがる？

肝心のヨーロッパが死刑復活議論してるんだぜ？

死刑をくらう犯罪者は、非人道的な犯罪を行った奴ばかりだから、
非人道的に死刑にしても問題無いNE！
むしろ日本の絞首刑は非人道的でないとされているから、
もっと積極的にやるべきNA！

【死刑】（しけい）名詞　再犯阻止を可能たらしめる唯一の法的方法。
　犯罪者や犯罪を取り締まる者以外の犯罪者の存在で収入を得ている者にはひどく嫌われる。
（「あのんの辞典」より引用）

>>425
馬鹿じゃないの？
ちゃんとニュース見ているのか？

つい最近、ベラルーシが死刑制度があるという理由でＥＵへの加盟を拒否された
ばかりじゃないか？

EU憲法ぐらいちゃんと勉強しろよ。

理工系の有名私大卒の俺だって知っているんだから。

おやおや？
死刑賛成派って、まだしぶとく生きてるの？笑

死刑は残酷な刑だろ？おい、どうなんだ、死刑賛成派諸君？

>>428
国と国民の意識に開きがあることくらいお分かりでしょうw

死刑がない代わりにどう言う制度があるか、勉強なさっては？

>>430
死刑賛成派？の君に質問。

死刑に犯罪の抑止力は、あると思う？

>>430
残酷ではない、と日本は示してるが？
外国？
日本の倫理観でもってのケリの付け方に外国が介入することは傲慢ですねw

>>431
ばかw
刑罰が十分な抑止力を持った時代は終わってるのでは？
いや、そんな時代あったか？
刑罰に抑止を求めるのは恫喝で人を従わせることと変わりありませんよ。
刑罰はしたことに対する代償。

抑止ができるのは、教育と愛情しかありませんよ。

>>432
人類は、国連や世界の人権団体がしっかり管理していますからね。

http://homepage2.nifty.com/shihai/

ちなみに、21日に綾瀬の駅前で死刑反対に関するビラ配りがあるので
よろしくね。

by 死刑反対派
------------------------------------------------------------
432の言うことをそのまま野蛮なイラン人の倫理に置き換えれば、

「未成年でセックスした少女の頭をぶち抜いて死刑にしても残酷ではない。
イランの倫理観だから」

という方式が成り立ちますね。

>>433
そうだよ、君の意見は正しいよ。死刑に犯罪の抑止力なんてありやしない。

>抑止ができるのは、教育と愛情しかありませんよ。

ここは同意だよ。

で、死刑は、「お前は犯罪を起こしたら、国家権力で殺す」と恫喝してやないか？
死刑が、罪を犯したことに対する代償と、何の規範をもって言ってるの？

そうそう、予め言っておく。
ここでの議論は、法律や国連で決められているからなどの意見は、不毛になるのでやめてくれ。
これは、かなり倫理の問題も入る。
何も社会的に設定のない状態で議論したほうが、良い。

一応、>>436は>>435のレスに加えた形でね。

死刑を正しく運用しないから抑止力が出ないんだろうが
公開処刑カウントダウン付き電流殺にして公共電波で全国に流せ
現状のコッソリ処刑で抑止もクソもあるか！

>>434
そうだよ。それがイランの倫理観だもの。
残酷と思うかどうかはこっち側の問題。
たとえそれがいかに残虐に見えようとも、外国が立ち入ることは許されない。
それは、ヨーロッパなどが傲慢だ、と言うことだよ。

その傲慢を止めることが世界平和にも繋がる。
つまり、その国の法律で規定されてる以上、いかに残酷でも外国人は黙って見てろ、と言うことだ。

それがお互いを認めあうことの一つの側面。

>>438
そうなんだよ。君の言っている事も一理あるよ。
コソコソ死刑を執行して、人が一人死ぬことに残酷でないと感じる。
大いに結構だと思うが、
公共の電波使って、公開処刑なり拷問刑を流すことに対して、残酷と思えるのだろうか？

当然、法律や国連で定められていない　とかの意見ではなくね。

問題は、何をもって、残酷か否かを線引きするのだろうか？

で、死刑賛成派の方々、どうなのよ？

>>439
しかし、人類は一つですからね。

北朝鮮で一般庶民が大量に飢えていても何もしない国、
それが日本ですから。

人類である以上、掟は一つしかないのです。

そして、世界で最も人間らしい生活が保障されている地域が
西欧なのですよ。

日本人はこれだから、正義も理想もない、ダメ民族だと言われるんだよ。
こっちが理想論を唱えれば、周りは「ご都合主義」とか言って嫌らしい見解と
不快感を示す。

こんな国、ヨーロッパの植民地になってしまえ！

お〜い、死刑賛成派諸君、何も異論はないのかね？？
私になかなかレス付けてくれなくて、暇してんだけど？

タナカもしげるさんスレで、死刑議論で私がボコボコにしちゃったし、
ここも、しげるさんに論破されちゃったからね。

人はいなくなったのね〜
じゃあ、ご飯にするから、

アディオスノシ

>>440
法律で決められてると言うのが基準なのに、それ省いての論議と言うことなら参加しない。
だいたい死刑自体、法で決められたことだろ。

>>441
甘いって。人類は一つじゃないの。
全く、何かに取りつかれてる人間はこれだから・・・。

>>443
おやおや？やっときてくれたね。
もうすぐ、ご飯炊けちゃうから、次のレス見れないかもしれんが、一応レス付けておくね。

あのね、死刑は常識（法律で定められているから）と言って逃げるのは、死刑賛成派が論破された瞬間なんだよ。
それは言っちゃいかん。

では、君に問う、法律で定められた事（死刑ができること）を基準としているが、
その基準の基準は何かな？答えられるよね、これくらい？

加害者の意図も被害者への配慮も犯罪抑止も関係ない。
更生不可能もしくは更生を考慮する必要もないほどに凶悪な犯罪を犯した
社会不適格者の社会からの完全排除。
それが死刑。
淘汰ってやつだ。

残酷かどうかなんて主観論以外の何物でも無い。永久にループ、二度と見たくも無い言葉だ。

>>429
>死刑賛成派って、まだしぶとく生きてるの？笑
まるでこのスレで何度も議論を交わしたようなこと言ってるけど、
前スレは知らんが、少なくともこのスレでは初登場だよな？
あんた誰の別キャラ？

>>446
加害者自身も社会を構成する一員であるため、
「社会不適格」という言葉にはもともと矛盾がある。

どちらか一方だけを排除するやり方は、
大宇宙の法則に反し、自然界の均衡が崩れます。

人間も自然の一部だということを書き連ねておきます。

ちなみに、死刑反対派の著名人
フローラン・ダバディー　さんからのメッセージを挙げておきますね。

http://homepage2.nifty.com/shihai/message/message_dabadie.html

まず、セニョール・五十嵐さんは、死刑反対を訴える路上ライブをやるそうなので
是非見に行ってやってね。

セニョール・五十嵐さんのプロフィール

昭和48年12月16日、秋田生まれ現在神奈川県在住。
血液型・O型
首都圏及び関西を中心に路上ライブをたまに行っている。
ラテン系の影響がやや強い。
時に、ニールヤングのような社会に対する強い批判性を示す。

支持政党は新党日本。
第2の松山千春とも言われている。

また、海外経験豊富で、世界的視点から見た日本社会の闇や矛盾、非人間性などを批判している。

>>446
それは違うだろ。
だって、刑に服するってことは、罪を償うことなんだから。（現在の法に対する見解）
で、死刑は、罪を償う刑として、役目は果されていると思うの？

君のその意見は、社会に必要ないから、消せと言っているだけ。
それこそ、何もない空虚な意見だ。

>>447
へ〜〜そうなんだ。

現在の日本の法律は、日本国民一人一人集めた意見を基にして、成り立っていると思うが？

例えば、中国を脅威と思うか思わないか、人それぞれ意見が違って、９条改正に賛成か反対に分かられると同様にね。

ほれ、そのループを解かなきゃ、話は進まんと思うぞ？

>>431
430とは別人の死刑賛成派の俺が答えよう。
多少なりとも死刑に抑止力はあると思うが、
それと死刑とは直接的には関係なく、副産物でしかない。

>>435
>で、死刑は、「お前は犯罪を起こしたら、国家権力で殺す」と恫喝してやないか？
人によってそういう受け取り方する奴もいるだろうな。
個人的には「してない」という認識。

>死刑が、罪を犯したことに対する代償と、何の規範をもって言ってるの？
罪を犯したことに対する刑法に定められた刑罰だから。

>>436
予め言っておく、法や集団社会を根本に置かないのなら、
殺人＝罪という認識もなく、
死刑を悪とする前提も完全になくなることをお忘れなく。
（殺人＝罪というのは集団社会があってこその倫理観というのは反対派も同意だろ？
　死刑反対派の>>334参照）

>>448
しげるさんのスレで死刑議論をしていた者です。
ここに来るのは、まあ初めてかな？

初めてだと思う。

>>449
>どちらか一方だけを排除するやり方は、
>大宇宙の法則に反し、自然界の均衡が崩れます。
自然淘汰

>>451
>君のその意見は、社会に必要ないから、消せと言っているだけ。
社会に修復不可能な害悪を与えるから消せと言ってる。
必要ないだけの存在とは大きく違う。
勘違いなきように。

セニョールの海外経験豊富でってのは、海外旅行なんかで短い期間旅行した先
に憧れを持っちゃうパターンねｗ　気が付けば西欧コンプレックス丸出し。

>>452
そうそう、君も述べている通り、殺人＝悪　とする前提も忘れちゃいかんよ。

いっきに結論が出せそうだ。
結局、この議論は、永久に終わらない議論になる。

つまり、話し合うだけ、不毛だということだ。
誰かの言ってたのを引用するつもりじゃないけど、
この議論は、好きか嫌いかだ。

人間の手によってやることだから、自然淘汰にはなりませんけれど。

利に適っていないことをやっている民族は、そのうち滅びるでしょうね。

ま、東洋人全員いなくなればいいかな。

>>455

殺人＝悪　の定義を出したまえ　笑

さらに、善悪の線引きもお願い。
何が「悪」で何が「善」なのか、これこそ、それぞれの倫理観とやらだ。

>>456
ちなみに、僕は、若かりし時代に、東欧にも中南米にも長期滞在したことがありますよ。

日本人がよく行くパリとかニューヨークに憧れをもってしまう
パターンではありません。

>>457
>そうそう、君も述べている通り、殺人＝悪　とする前提も忘れちゃいかんよ。
忘れちゃイカンのは反対派だろ。
「殺人＝悪」や「非人間的」なんていう道徳や倫理観は、
集団社会があってこそのもの。

>人間の手によってやることだから、自然淘汰にはなりませんけれど。



>人間も自然の一部だということを書き連ねておきます。
>人間も自然の一部だということを書き連ねておきます。
>人間も自然の一部だということを書き連ねておきます。
>人間も自然の一部だということを書き連ねておきます。
>人間も自然の一部だということを書き連ねておきます。

爆笑ｗ

>>445
ああ、最後には俺が残虐だ、とでも言いたいわけね。
残虐だろうね、確かに。
でもそれは俺もお前も同じなんだよ。
人間なんだから。

法律は人間が作る＞人間の感情が基盤＞じゃあその法律自体残虐だろ？＞残虐な死刑はあってはならないんだよ！
とでも結びたいんだろ。
死刑廃止が残虐国家からの脱却と解釈してる君は非常におかしく見えるんだけど？

というか、論破されっぱなしの奴だろお前？

>>460
集団性を前提としないなら、善悪なんてのは存在しない。

それにしても、もうちょっと遊びたかったのだが、先に>>452の名無しさんに最大のポイントを言われてしまった。
少しガッカリだよ。

では、このスレは永久に、議論し続けちゃって下さ〜い　笑　

>>424
おいおい、アメリカは1972年から82年まで実質的に全州で死刑廃止状態だったぞｗ
でもブッシュがテキサス知事時代に復活しているよね？
何故だか分かるかい？
死刑を廃止した結果、犯罪が増えたからさ。
そりゃそうだ。簡単な理屈だよ。どんなに人を殺しても死刑にならないのなら、
犯罪者にとってこれほど甘い世界はない。当然、犯罪は増える。

あんたが好きそうなヨーロッパや中南米でさえ、死刑復活の動きがあることは
知っているのかね？

ま、これもスルーされるだろうから、この位にしておくよｗ

>>461
450を信じるなら、お前の若かりし頃の東欧ってまだ共産圏だよな？
西欧マンセーのお前が共産圏時代の東欧に長期滞在して何を学んだんだ？

>>466
先に言われてしまったもなにも、俺は超不定期にこのスレで何度も同じこと書いてるよ。

>>462
は？お前、何言ってるの？笑

私は、死刑が残酷だなんて、一言も言ってないよ。

>>469
>は超不定期にこのスレで何度も同じこと書いてるよ。
↓
は超不定期にこの前スレで何度も同じこと書いてるよ。

>>464
>ああ、最後には俺が残虐だ、とでも言いたいわけね。

妄想乙！
以下、答える意味がないと解釈した。

>>465
そうだよ。それも個人の倫理観に含まれてるじゃん　笑
だいじょうぶ？

>>470
お前が「死刑が残酷だ」と言ったなんて、一言も言ってないが？
>>436を見る限り、>>462を理解できてるとは到底思えんが？
ま、>>470の表現を見る限り全く理解できてないんだろうけどｗ

>>469

そうでしたか。それは失礼した。
初めからここのレス全部読む気なかったので、途中からでした。
すんません。

>>473
あれれ？
あなたでない、別の人にレスしてたつもりだった。
私の間違いだ。
すまん。
では、>>462に答えるよ。
私は、結局のところ、死刑が賛成か反対かなんて、好き嫌いで決まると言いたいのだよ。

429 名前：雪菜 ◆INXXbfbsns 投稿日：2006/10/15(日) 20:47:20
おやおや？
死刑賛成派って、まだしぶとく生きてるの？笑

死刑は残酷な刑だろ？おい、どうなんだ、死刑賛成派諸君？


>死刑は残酷な刑だろ？
>死刑は残酷な刑だろ？
>死刑は残酷な刑だろ？
>死刑は残酷な刑だろ？


470 名前：雪菜 ◆INXXbfbsns 投稿日：2006/10/15(日) 21:45:19
>>462
は？お前、何言ってるの？笑

私は、死刑が残酷だなんて、一言も言ってないよ。

>私は、死刑が残酷だなんて、一言も言ってないよ。
>私は、死刑が残酷だなんて、一言も言ってないよ。
>私は、死刑が残酷だなんて、一言も言ってないよ。
>私は、死刑が残酷だなんて、一言も言ってないよ。



寝言は寝て言えｗ廃止派どもｗｗｗ

>>476
それは、私が死刑賛成派どもに問いかけたにすぎん。

だから、私が死刑が残酷であると思っているのとは、合致しない。

その発言は、私の言葉不足だったな。それは謝るよ。
で、他に何か突っ込むことあるの？笑

>>475
>私は、結局のところ、死刑が賛成か反対かなんて、好き嫌いで決まると言いたいのだよ。
全然理解できん。
社会性を無視するなら、殺人＝罪でなくなる。
つまり、死刑になるような極悪犯罪という認識自体がないんだから、
死刑の賛否に行き着かないってことになる。
死刑の賛否を語るには、まず死刑になる原因に対して共通認識が必要だろう。
つまり「殺人＝罪」だ。
賛成派によくみられる矛盾がここにある。

言い訳乙。

賛成派によくみられる矛盾がここにある。
↓
廃止派によくみられる矛盾がここにある。

>>480
は？賛成派の矛盾だって？
お前、よくわかんねーよ

>>479
あはは、スレ違っているよ、君の余分な一言が　笑

>>477
あんた、自分の意見は全く言わずに、肯定派に質問ばっかしてんだから、
「他に何か突っ込むことあるの？」って言われてもねぇ。

雪菜 ◆INXXbfbsns 　ツマンネ

>>481
なんで訂正レスに指摘入れてんだ？
では一から全文書き直そうか？

全然理解できん。
社会性を無視するなら、殺人＝罪でなくなる。
つまり、死刑になるような極悪犯罪という認識自体がないんだから、
死刑の賛否に行き着かないってことになる。
死刑の賛否を語るには、まず死刑になる原因に対して共通認識が必要だろう。
つまり「殺人＝罪」だ。
廃止派によくみられる矛盾がここにある。

これでもわからんかな？

賛成派共かw
言葉不足なら、謝ってそれで終わればよろしw
それがお前のキモなんだからw
それとも、わざと間違えたってか？

>>480
>死刑の賛否に行き着かないってことになる。

私は、死刑廃止派などと言った覚えはない。
ここでまず矛盾してるよ。

>>485
たまにありもしないレスに付けたりする。
私の悪いクセだ、許せ。

>>487
>私は、死刑廃止派などと言った覚えはない。
>ここでまず矛盾してるよ。
・・・・ｗ
ま、いいや。
じゃあアンタが廃止派じゃないとして、矛盾って？

>>489
すまぬ。矛盾ではなく、私が廃止派ではないという間違いに指摘だ。

矛盾という言葉は、適切でなかった。
私は、廃止派ではないよ。そして、賛成派でもない。

死刑世論調査は、マスコミの思想・政府の思惑が混入しやすいから、
正しいデータというのはわからないんですよね。
私は、死刑制度に強く賛成しているのは、老壮の方々だけかと思っていましたが、
私と同世代(10代20代)の人間にも、死刑制度に賛成する人は多分にいたことがショックでしたね。
時間が解決してくれるということはなさそうです。

団塊ジュニアの時代の教育は比較的まともだったから、
感情的にならず、冷静にものが考えられる知的な世代は、昭和４５〜４８年生まれ前後と言えるでしょう。

僕の世代から見れば、昭和５０年代以降に生まれた日本人は、感情的で知的レベルの
低いアホが多いですね。

反対に、昭和４０年以前に生まれた人は、頭が固くて話になりませんし。

「日本の知的な世代＝受験戦争世代＝団塊ジュニア世代」なのですよ。

by 昭和４８年生まれ

>>492
その意見は主観的すぎて些か電波的ですが、
そうであったとして、反対派の立場は今後回復することはないという事態になりますね。

晩御飯してた。
>>489の名無しさん、私の知識と力不足で、議論にならなくてごめんね。
私じゃ、物足りないと思うから、できたら、しげるさんを連れて来ます。
本当にすみません。

仲間にまで電波呼ばわり（爆笑

>>491
それは全ての調査に言えるわけでw

どこの死刑スレでもまともに議論できた廃止派は論破され尽くした
残ってるのはセニョとかしげるとか電波のみ

Nowadays there're still many opinions for whether to permit the society capital punishment with glance from
the position of humanity, and more and more artists are against the savage system.

People from the most of Western nations are now trying to interfere with the Japanese social system
because of the cruelty. There's no person who will never regenerate from the evil for the fact that
every persons are innocent when they are born.

Society must never punish anyone with death because it means that society denies scientific posibility
of regeneration from crimes and abandon the responsibility of getting better, and any effort of making
society more comfortable to live.

These are all ideas of my own.

セニョとかレスする必要すらない気がするが。
その場その場で適当に言い繕ってるだけだし。
それすら（いや、だからか？）突っ込まれまくりで支離滅裂。

アレに限らず、ここに現れるような廃止派が言いたい事なんて
要は「何がどうであろうと死刑廃止」でしかないんだから。
理屈じゃないんだから話すだけ無駄だよね。

かける言葉があるとすれば、
「ああそうですか。私はそうは思いませんな。」ぐらいだねぇ。

こういうのは宗教と同じなんだよね、結局。
理屈じゃないから議論も説得も徒労でしかない。

実際には、宗教でも真面目に取り組んでる人相手なら面白い議論や
論戦が楽しめるんだが、狂信者相手だとすぐに対立相手は悪魔の使いｗ
ってな逃げを打つからねぇ。

つまんない事この上ないな。

セニョール五十嵐って魔法のセニョリート？

つか反対派が頑張らないといけない状況なのにてんで腰砕けだね
反対派の諸君は「現状」を変えたいんだろ？
だったらもっと努力しないと

少なくとも死刑執行以上のメリットを提示しない限り意味無いよ
それがなければ所詮ただの感情論の一つとして冷笑されるだけ

金銭面は言うに及ばず被害者遺族や社会への影響まで
しっかり語れないようじゃしょうがないな

まあこの程度のお馬鹿な廃止派が居てくれるお陰で死刑存置が
より確固たる物に成って行ってるんだと思うよ。

まともな先進国は全て死刑を廃止している理由は何故?

あ、日本や韓国は先進国じゃなかったか。
それなら納得。

そりゃお前のまともな先進国の基準が存続か廃止ってだけの事だからだろう。

突拍子も無い主観の押し付けはよしてくれたまえ。

>>504
平たく言うなら「だからなに？」なんだが。
追随する義務も義理も責任もない以上、何の意味もないたわごとだな。
それともアレ？　友達も持ってるから買ってってか？ｗ

発言して即論破される廃止派

宗教がらみの廃止論は宗教板へどうぞ。

無宗教の廃止論でなきゃ、議論にすらならないよ。

いやいや、私は絶対に論破されませんよ。

オウムの被害者の河野さんが論破されないように。
他の死刑廃止論者の受け売りではなく、思想がたまたま同じだったってだけです。

ま、ぶっちゃけ、僕は死刑が廃止されまいとされようと、僕にとって何の得にもならないんですが、
ただ、死刑制度がある国には愛国心が持てないだけですよ。

僕は日本の政治に半分愛想つかしているので、裏切ろうと思えば、いつでも裏切れるんですけどね。

こんな腐れ国家でも君の愛国心が必要なほど切羽詰ってないよ。
裏切って北欧にでも行ってくれ。全日本国民の願いだ。

>>510
迷惑だからあいそつかしてるんなら消えていいよ？

論破された事を自覚できなければ、論破された事にはならないな。
当人の脳内のみに限った話で。

さっさと裏切ればいいのになぁ、、、日本国での一切の福祉行為を受けないでほしいね。

>>492
>感情的にならず、冷静にものが考えられる知的な世代は、昭和４５〜４８年生まれ前後と言えるでしょう。

>by 昭和４８年生まれ


400字詰め原稿用紙半分に収まる量の文章で矛盾を起こせるなんて、
これはもう才能だね。お笑いの。

結局、自分の中に芯がないから発言も支離滅裂だしねぇ。。。
西欧ﾏﾝｾｰな正真正銘のバカ。

ぶっちぎりの勘違いだもんなぁ。

民族差別の次は年代差別

>>510
>いやいや、私は絶対に論破されませんよ。
じゃ反論してみろよ

死刑を廃止する理由は見つかったのかな？

最近論破される天才の人は来てないようですね

論破されていることに気づかない天才っぷりがこの上なく哀れ。

age

【命の重さ】どうなる日本の死刑制度　2【償い】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/court/1161081097/
裁判板へもどうぞ

そうか、セニョは身内が犯罪犯して死刑になったんだ(又は執行待ち)
だから既知外みたいに支離滅裂な廃止論を唱えるんだ

幼児を殺して死刑判決を受けた宅間なんて奴にとっちゃ、死刑は救いだったわけで。
ほんと死刑でいいんかいな？と。
懲役200年で人権を剥奪して、塀の中の生活を映像で撮ったり、日記を書かせたりして、
それらを国民に閲覧できるようにしたら、面白いんだけどな。
ま、生き地獄という罰もいかがなものかなと。

死刑ってのはある意味ドラマ性がある。
何月何日に執行。享年いくつ。最後の言葉は「〜」だった。
なんて言うのが一部の犯罪者にはたまらなく魅力的に見えるわけ。
だから、必ずしも犯罪者に厳しい刑とは言えない。

それより一切の人権を剥奪して人体実験のモルモットにされるほうが
宅間や小林みたいな「死刑希望派」の犯罪者には相応しいと思う。

ただ、死刑希望派の犯罪者なんて全体から言えばごく少数派だから、
死刑制度を廃止する必要はまったくないと思うけどね。

西欧の死刑廃止とその影響、日本の死刑廃止とその影響、はまったく違うだろ。
その違いもわからないバカセニョールは西欧にいけ、という感じ。
西欧に行って恥かいて来い、と。

きっと、西欧が死刑あって日本でなければ死刑導入せよ、というに決まってるよ。

人を憎んで罪を憎まず。
犯罪者は死刑。議論の余地無し、以上。

故意に罪を犯した場合、人と罪とは不可分。

この板に学歴関係のスレを立てた奴は死刑にすべき。

>奈良女児事件の小林薫・死刑囚、遺族あてに謝罪の手紙

>「刑の執行で罪を償う」「お嬢さんに会えたら、心から謝りたい」など、
>公判で最後まで聞かれなかった謝罪の言葉がつづられていた。


死刑になったからこそ人間の心を取り戻せた良い例だな。
反論有るか？死刑廃止派ども。

嘘つきは泥棒の始まと言いますが、公文書偽造、公金横領って、何の始まりだろう？
電話盗聴、家宅侵入、名誉毀損、偽計業務妨害など色々やってるでしょうね。
特に鍵屋さんにお願いですが、お客の買った錠や合鍵の番号を聞き出そうとする警察官がいたら、
それは家宅侵入の準備行為です。家宅侵入すれば、盗聴器を仕掛けたり、食品に毒物をもったりすると思われます。
もしそのような要求がされても、裁判所の令状無くして絶対に教えないでください。
勿論、裁判所が犯罪をほう助するような令状を発行するはずもありません。
その様な者がいた場合は、所属氏名を確認して、公表してください。

>>532
たかが1件の事例で、偉そうに。
そういうのを針小棒大と言うのである。
以上。

>たかが1件の事例で、偉そうに。

なんの反論にもなってない。
よって死刑は存続。
以上。

>>534
人が死んでる事件で「たかが」という廃止派の無神経ぶり。
やはりお前らはそうなんだな。

貴様・・・人が死んだんだぞ！いっぱい人が死んだんだぞ！

【デスノート】どうなる日本の死刑制度　3【人権】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/court/1162928067/

>>532
死で、殺す事で脅かさないと、そういう状態を生み出せない、現在の倫理観に絶望するよ。
その反省は、本物かも知れない。　遺族にとっては気休めにはなるだろう。
しかし、その反省をさせる為に、『殺人』という行為に頼らなければいけない、
現代の無知さを思い知らされるね。

殺人行為に頼らずに、犯罪加害者に罰を与えられる手段を、模索するべき。

>殺人行為に頼らずに、犯罪加害者に罰を与えられる手段を、模索するべき。

死刑にせずに犯罪者を更生せさたいのならそれは死刑反対派のお仕事。
なんとしてでも模索して更生させるべき。
俺たちはもともと犯罪者をこの世から排除するべきと考えている方だから。

倫理観も人それぞれだし、今回のケースは小林自身が積極的に望んだ結果でもある。
なので脅しと言うマイナスイメージを与える言葉は適切とは思えない。
俺たち賛成派は他の社会問題、周辺環境も含め全体の改善によって
死刑議論を解決の方向に持って行きたいと考えている。

某糞コテなんかは死刑を廃止する事で社会意識が改善されていく、なんて我儘を通そうとしているが
死刑廃止国で殺人が無くなった、また、激減した国など存在し無い。
ただ単に自動的に死刑が廃止される事だけを望んでる様な無責任な廃止派が多数だからこそ
死刑はあるべくしてあるんじゃないのか？

>>540
＞死刑廃止国で殺人が無くなった、また、激減した国など存在し無い。
そこから学べば良い。
他の国が上手くいってないから、日本も上手くいかない、という訳ではない。
学び、改善し、独自の方法を、独自の知恵を身につければ、結果は変わってくる。

＞俺たち賛成派は他の社会問題、周辺環境も含め全体の改善によって
同意。
死刑問題を、死刑の賛否だけの視点で議論しても、答えは出ない。
死刑制度が社会に与えている影響、与えられていない影響、その社会の状態、
様々な視点で議論をするべきだと思うよ。

廃止派の人たちにお願いです。
　「社会の歪」の是正計画
　犯罪者の更生プログラム
　上記２点の進捗の確認と情報開示の方法
　全てにかかるコストの試算とその負担責任の所在
　万一の再犯(更生失敗)時の責任所在
これくらいでいいですから、それもたたきでいいから
示してくれませんか？　とりあえず１つでもいいです。
駄目なものは駄目ー！　では明日が見えないのです。
これから模索すればよい、では説得力がありません。
効果があるのかどうかは後の判断だとしても、まずは
提示して頂かないと判断できません。
出して頂いた案を一緒に検討する事には意義があると
思いますが、そもそもそれも共に考えましょう、では
我侭が過ぎるというものでしょう。

>>540
>>542
ちょっと反対派に押しつけ過ぎな気がするなぁ。
建設的な話なら一緒に考えたり議論したりしてもいいと思うんだが。
死刑以外で妥当な方法があるんならそれに越した事はないんだし。

なにより気になるのは、「えっ、そんだけやっといて死ぬだけで済ます気か？」
ってな連中がいる事なんだよ。
社会システムとしては排除すりゃオッケーなんだろうけどね。

>>542
ほぼ同意。
結局、廃止派は、その具体案が何一つ提示できず、廃止ありきでしか物言わない
んだよね。

たとえば
＞他の国が上手くいってないから、日本も上手くいかない、という訳ではない。
確かに、他国と日本で事情が違うこともあるだろうが、違う結果を導く要素が
＞学び、改善し、独自の方法を、独自の知恵を身につければ…
では、「犯罪のない国を作る」って言うのと同じくらい妄想である。

物事は、前例を基準とし、その前例の招いた結果が芳しくなければ見送り、その
解決策が考案された時点で実施の是非を問うのが普通だろう。解決案もなく、
実行するのは愚か者以外の何者でもない。

廃止派は、廃止を主張するからには、その案を提示すべきだろう。死刑容認して
いる者の多くは、「なくて済むなら、ない方がいい」と思ってるんじゃないかな。
しかし、死刑以外に凶悪犯罪への断罪、抑止、再発防止、治安維持の目的を達成
する手段がないと判断しているんだと思うよ。
建設的で、実現可能な具体案が提示できれば、皆の見方も変わってくるはず。

日本で上手くいかないとは限らないと言われても、元々世界的に廃止の傾向があるってのが
廃止派の主張だから。
日本独自の方法でやれと言われてしまえば、日本の独自の国民意識からも死刑制度があると言えるわけだからね。
だから世界的に廃止傾向にあっても日本独自の方法をとれば良い、ってのは散々言ってきたし。
その辺かなり誘導的と言うか。

先日、母、姉妹殺人の山地悠紀夫が死刑を求刑されたがここまで異常な事件になると
人間の理解や社会的フォローの限界を完全に超えてしまっていると言うか。
環境云々を考慮しても結局何も対処出来なかったわけだし、これ以上どうしようも無い
事や不可能な事ってのは仕方ないが存在するよ。

だから最初に母親殺した時点で死刑にしておけば良かったんだよ。
その後２人殺して、次のターゲットを殺しに行く途中で捕まって良かったけど。
後は死刑後に遺伝子研究でもして解明して貰いたいね。

廃止の傾向は立ち止まってる。

みんなが下手に理想を抱かなくなったんだよ。
死刑を廃する過程で置き忘れたものによって大きく揺り動かされてる。

だって、結局は民衆が視点にないんだから。
死刑を上手に運用すればいいのであって、それをできないから死刑を丸ごと廃する、と。
合理思考というかね。

でも、結局は合理でも何でもなく、決断から逃げてるだけ。
かといって死刑乱発もまずい。

だから、賛否両論が存在する中で死刑を存続させるのが一番いいと思うよ。

>>543
ビジネスライクに過ぎたかもね。でも、現行のシステムを
変更する以上はその代案とコスト、リスクマネジメントは、
まず変更側が提示する義務があると思うんだよ。無視して
成り立つ話ではないのだしね。

現状は

死刑存続　vs　死刑は駄目だー！　更生だー！

なので、現行の死刑システム（嫌な表現だけど）の代案を
具体的なものとして、見たいんだよ。ＨＲや部活ではない
のだから、とりあえずやってみたら上手くいかなくて失敗
した（再犯）からやり直そう、今度は失敗しないぞ！　と
いうものではないはずだし。想定できるリスクとコストは
最大限に検討すべきでしょう。
死刑が存在する事、それ自体を良く思ってる奴はあんまり
いないと思っているよ。そんな事にならない世の中作りが
大事なのは分かってる。でも、すでに起きてしまった事に
その物差を当てるのは、ちと違うと思うんだ。
話を戻すけど、「一緒に考える」のはその先だと思うな。
ごめん、支離滅裂だね。

>>542
＞　「社会の歪」の是正計画
教育の改善、社会的価値観の見直し

＞　犯罪者の更生プログラム
確立されるまでは、終身刑を行使する。
現在の「死刑未満」の加害者にも再犯の可能性があれば、終身刑を適応すれば良い。

＞　上記２点の進捗の確認と情報開示の方法
政治、もしくは司法の仕事。　国民の為になる方法を、国民参加で決めれれば最適。

＞　全てにかかるコストの試算とその負担責任の所在
囚人には、労働を義務付けさせれば良い。
それと、安全に対して消費されるお金に「もったいない」という意識が間違っていると思うよ。

＞　万一の再犯(更生失敗)時の責任所在
性犯罪、傷害、殺人、強盗など、更生に重大な責任があるにもかかわらず、更生に対し確信がもてない場合、
社会に戻さないシステムを確立させるべき。
傷害事件で無期を受け、生涯刑務所暮らし。ってのもアリだと思う。

罪の償いと更生を切り離せれば良いんだけどねぇ。
極端な話、更生できていれば拘束する必要はないわけだから。（あくまでも理屈上の話）
少なくとも、今の刑務所よりは低コストな施設で賄えるのではないだろうか。

>>548
更生不可能な人間を拘束して生かし続けるってのもある意味残酷な気がするが、どうか？
少なくとも、今の刑務所みたいな不自由な施設ではそう思う。

>>549
＞更生不可能な人間を拘束して生かし続けるってのもある意味残酷な気がするが、どうか？
罰ですから。　過酷であって当然です。　残酷とは思いません。
社会に対し、不安を与え、危害を与えたのであれば、生き抜いて償うべきですよ。

>>550
重犯罪ならそうだろうけど、>>548の最後の件はどうかな。
また障害事件を起こすだろうってんで一生拘束されるのは過酷過ぎると思うが。
社会からの隔離はやむなしとしても一定の自由は認めるぐらいが妥当じゃないかな。

程度問題だけどね、どっちにせよどっちにせよ取り返しがつく範囲の事柄であれば
適用するようなもんじゃないと思うし。

>>551
＞また障害事件を起こすだろうってんで一生拘束されるのは過酷過ぎると思うが。
刑罰の目的によりますよ。　刑罰が、
「犯した罪に対しての【報復的】罰を与える事」が目的ならば、現在の状態で良いかも知れない。
でももし、刑罰の目的が、
「社会に安全と安心を与える為に【予防的】罰を与える事」だとしたら、現在の状態では無理。

現在の刑法や刑罰、司法は、社会の（国民の）為に役立っているのではなく、
国のシステムを維持する為だけに利用されているように感じるね、死刑も含めて。

＞どっちにせよどっちにせよ取り返しがつく範囲の事柄であれば適用するようなもんじゃないと思うし。
社会に戻り、犯罪を犯す可能性が高くても、犯した罪が小さければ社会に戻すべきだと？
現在は、そうしてますね。　そして、防げたはずの犯罪が起きている。

社会全体で、刑罰の在り方をしっかり考えないと、死刑の賛否だけでは、
社会に有効な刑罰制度を作る事はできません。
現在の刑罰の頂点である死刑制度を見直す事が出来れば、その意識が生まれるだけでも、
『何が、社会の為に有効か？』を、考えるキッカケになると思っている。

死刑はシステム上、必要で有効に機能しているかも知れないが、社会に対してはそうではない。

>>552
随分と暮らしにくそうな世の中だね。

あなたの理想を実現する為には、物理的に矯正不能（脳の障害等）なもの以外は
全て更生可能なプログラムでもないと無理だと思うよ。
そんなものが一朝一夕に出来るとも思えないが。

あまりに極端すぎるとそれは論ではなく単なる夢想になってしまうので注意されたし。

ぶっちゃけ、どんな犯罪も初犯しかない、再犯しそうなヤツは社会から切り離しなんて
世の中になったらあえて塀の中を選ぶヤツもいるかもね。
想像すると息が詰まりそうだもん。

>>553
＞全て更生可能なプログラムでもないと無理だと思うよ。
犯罪を犯す前に、犯罪を未然に防ぐ為の、抑止力的な価値観が必要だと思っている。
犯罪を犯した後に、更生させることばかり考えるのではなく、
犯罪を犯さない意識を育てる社会、価値観、倫理観、死生観など、
言ってみれば人間性を豊かにするような教育が、必要なんだよね。

現在の視点から見たら、暮らしにくそうに見えるかも知れません。
でも、社会に安全が浸透していけば、安心し信頼できる社会が生まれれば？
そういう社会を創り上げようと意識するだけでも、社会は変わると思います。

＞あまりに極端すぎるとそれは論ではなく単なる夢想になってしまうので注意されたし。
歴史的偉業はすべて、夢想から生まれていますよ。

＞世の中になったらあえて塀の中を選ぶヤツもいるかもね。
すべての犯罪者を、塀の中に詰め込むのとは違いますよ。
再犯の可能性がある加害者、反省がない加害者、一般の常識が通じない加害者など、
社会がコントロールできないと判断される犯罪者を、社会に戻す事に反対なんです。

＞想像すると息が詰まりそうだもん。
普通に生活していれば、息は詰まりません。

反対派さんの説で、少し疑問なんだが、囚人働かせて費用を賄うというのは、
いわゆる奴隷として死ぬまでこき使うということかな？
病気になっても、医者などにかからせず、死ぬまで働かせるということでいい
んだよね。それなら、ある程度納得だ。

あと、更生の可能性のなさそうな奴に関しては、終身刑で一生償わせると言う
が、何をどう償うんだい？そもそも、償う気のない奴らではないのか？
まあ、前の話同様、そういう奴には睡眠を与えないで働かせるなんてのもオツ
かも知れないけどね。

それから、更生したように芝居をうつ奴はどうだろう？
２回目やったら絶対出られないとしても、更なる犠牲者は避けられないよね。
騙された裁判官や、弁護士、刑務所職員は腹を切るのか？

とにかく、凶悪犯を生かしておく以上は、危険を払拭することは不可能だと
思うよ。二重三重の対策は必要だ。

アゲーン

このスレはどうなったの？

　　【賛否】　人が人を殺す行為　【両論】　　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1166260839/
【残酷刑】どうなる日本の死刑制度【秩序】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/court/1165391384/
未成年の死刑は絶対に行ってはならない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1163607010/
とにかく悪い事した奴は老若男女問わず死刑
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1158058752/
　　死刑反対総合スレ　　5　　　
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1160233995/
【うんこたれ】どうなる日本の死刑制度【消えろ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/court/1166330451/
殺人者は全員死刑にすべし
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/court/1156807274/

なぜ、凶悪犯罪者の死を望むのか？
本心から語ってくれ、偽善者ども。

>>559
迷惑だから。
俺の善悪や生死のバランスに対する観念上、そいつは生きててはバランスがとれないと思うから。
あえて遺族がどうとかは抜きで考えた。

>>560
＞俺の善悪や生死のバランスに対する観念上
――具体的にどうぞ。

う〜ｎ、ひまｄあ。

>>561
個人的なものだよ。
幼いときに植え付けられたものだよ。

これ以上はまだ考え中。

あんたはなぜ死刑反対？
社会がどう、というのを一切抜きにして教えてくれ。
あんた個人としてなぜ死刑に反対するのか。

あんたの中では犯罪者が生きててもバランスがとれるからこそ、
犯罪者の命を奪うほどどの事じゃないんだろうな、多分。

俺自身はこれをもって反対派を責める気はないから、正直に教えてくれ。

>>563
僕が何故、死刑に賛成できないかといと、死刑制度そのものを正当化出来ないからだよ。
たとえ、罪人であれ、人が人を殺めることが、正しいことなの？
もし、正しいのであれば、その理由は？
そうしたことを突き詰めて考えていくと、死刑賛成派の抱く偽善的応報感情は自己の残虐性
の投影であるという結論に行き着くのだよ。
そこから、脱却できない限り、僕は死刑反対を主張し続けるざるを得ないのさ。

今年も冬はハワイでバカンスかな。
どうも寒いのは苦手でねぇ。

>>564
＞人が人を殺めること
部分的に正しい、というところだな。
というか、ある共同体の一員として、和を乱す者は最終的には排除する義務があると思ってる。

＞自己の残虐性
誰にでも多少なりとも確実にあるだろ。
あんただってあるはずだ。
ない、というのはある意味攻撃本能を奪われてる、と解釈する。

偽善というのはあんたにとっての偽善、な。
俺の言ってる部分的な正しさ、それは俺だけにとってだよ。
たまたま同じようなベクトルを持ってる人が多い、という事であって。

あんたのような考えの人がたまたま少ない、という事だよ。

それは教育の成果だろうな。

>>565
あ、よかったねえ。
俺は将来のために種まきですわ。
金がない、それが大きいがw

死刑執行を、死刑に賛成してる人の中から選べばいいんだよ。
死刑囚であっても、無関係の人が殺すわけだよ。
人を殺すということがどういうことかその時はじめて知ることに
なるんだよ。

>>567
人が人を殺す事がどういうことかを教えるよりもまず、
「人が生き物を殺める事」をしっかり教える方が先だと思う。
そのためには幼いとき(小学校低学年)に屠殺場にいってショックを与えた方がいいと思うが。
もちろん、そのあとのフォローが必須になるが。

>>568
食べるために殺す事を教えるのは普通にできるのでは？
育てるために労わることも。
死刑に賛成している者に、人を殺すことがどういうことかを
教えるのが先決だな。
知れば反対になる可能性が高いんだから。

>>569
＞食べるために殺す事を教えるのは普通にできるのでは？
魚が切り身が泳いでる、と本気で思ってた世代にか？

＞死刑に賛成している者に、人を殺すことがどういうことかを
＞教えるのが先決だな。
＞知れば反対になる可能性が高いんだから。
それは、あんたがしたくないから、という理由だろ？
要はあんた自身の美意識から反対してるんだろ？
まあ、美しくはないわな。

立候補はしないが、俺がやる事になったら躊躇しながらやるよ。
決して反対になる事はないな。
死生観が丸ごと変化しない限り。

あんたと俺は、死生観に違いがある、という事だろうな。

とりあえず、被害者遺族に殺させてやるべきだろうな。
できないのであれば誰も殺す必要はない。

>>570
魚が切り身で泳いでると思ってた世代に、魚を見せてやれば済む話だろ？

要するにあんたはあんたにまったく関係のない人間を殺すと言うわけだ。
あんたは恨みも何もない人間を殺すと今はっきりと言い切ったわけだ。
そしてその殺人理由が、「やる事になったから」というものであるわけだ。
これを思考停止状態と言わずして何と言う？

>>571
＞被害者遺族に殺させてやるべきだろうな。
とりあえず同意。

＞できないのであれば誰も殺す必要はない。
でも、その必要のない殺戮をやってる奴がいる現実にどう対処するの？
法に触れる形での殺戮は必要ないじゃん。
法に触れない殺戮は、法律がそれを必要だからしてるわけで。

その区別は付ける必要があるんじゃないの？

>>566
＞ある共同体の一員として、和を乱す者は最終的には排除する義務がある
――排除＝死刑ってことでいいのかな？
　　それは別に、死刑じゃなくてもいいと思うんだけど。
　　何故、死刑？
＞誰にでも多少なりとも確実にあるだろ。
――そりゃそうだ。
　　だけど、チミの言う共同体における「和」と言うものが、法治体系に
　　基づくものであるのなら、死刑執行は、憲法において正当化されなきゃ
　　ならないものじゃん。
　　でも、憲法は、公務員による残虐な刑罰を禁じてるわけで、偽善的応報
　　感情による残虐性の証明は死刑存置に不可欠な要因なのだよ。
　　それは、決して個人的な枠に納まるものではないのさ。

風呂入ってて、レス遅れた。悪しからず。
　　

>>572
＞要するにあんたはあんたにまったく関係のない人間を殺すと言うわけだ。
＞あんたは恨みも何もない人間を殺すと今はっきりと言い切ったわけだ。
全く関係ないわけないだろ。
同じ共同体に所属してるんだから。
同じ共同体に所属する身として、そうなったらやるという事だよ。

＞そしてその殺人理由が、「やる事になったから」というものであるわけだ。
＞これを思考停止状態と言わずして何と言う？
死刑反対派も思考停止だろ。
人が人を殺すがいけないから、死刑もいけない。
これこそ思考停止以外の何者でもないだろ。

>>573
法律絶対主義者なんだ。
法など絶対のものではないのに、絶対視してるんだ。
できた法に付いていくだけの人間であって、法を作り出そうと
するタイプの人間ではないんだ。
権力者に操られるだけのタイプなんだ。

>>575
恨みもない人を殺せるあんたの言う共同体とは、凶悪犯罪者側のことじゃないのか？
あんたの所属する共同体とは報復される側を指してるんじゃないのか？

何の恨みもない人が人を殺すのがいけないと言ってるんだよ。
関係のない人が人を殺すと言ってるのが問題だと言ってるんだよ。
人を殺すということがどういうことかも解らない人間が死刑に賛成してる
ことが問題だと言ってるんだよ。
思考は動いてるさ。

>>574
＞なぜ、死刑？
他の動物の場合、和からの強制離脱がこれに当たると思ってる。
つまり助けも何もなく生きる事を意味する。
これが事実上の死刑になる。

ところが人間の場合、土地という土地はどこかの国に所属してる。
放り出しはできない、という事。
終身刑であろうが、共同体としてそれをする以上、
その土地で犯罪者を生かすという事を選択する事になる。

つまり、死刑に反対するということは放り出しはしない、という事だ。
いかに凶悪犯(数十人殺そうが、再犯でぶっ殺そうが)であっても、
その共同体に所属する身として生命を保証する、と。
これがその共同体でどういう意味を持つのか。

ヨーロッパという筐体でどういう意味を持ち、イスラム圏でどういう意味を持ち、
ここ日本でどういう意味を持つのか。

＞憲法は、公務員による残虐な刑罰を禁じてるわけで
死刑は残虐な刑罰ではない。
裁判所がそう判断している。

>>576
おいおい、法律は守るためにあるんだよ？
極端だなあ。
そういうことを言うと、じゃあ法律を破って人を殺す事を認めるの？
という事になるよ？

あんただって「残虐な刑罰を禁じてるのになぜ死刑が存在してるの？」って法律に操られてるじゃん。
思考停止じゃん。

裁判所が、死刑は残虐な刑罰である　とすると、あんたは
死刑は残虐な刑罰である、となるわけで、要するに、自分の
意見なんて持ってなかったことになるわけだ。

>>577
＞何の恨みもない人が人を殺すのがいけないと言ってるんだよ。
それを言ってしまえば警察官による射殺もだめ、という事にある。
たとえ無差別殺人をしようとも、生かして逮捕せよ、と。
たった一人を生かして捕まえるために数十人犠牲になることもあんたは受け入れる、と。

>>580
ステレオタイプでものを言うと、破綻するよ。
俺はそれを極力避けていってるけど、あんたはそれをいとわないみたいだな。

>>579
おいおい、法律は守るためにあるんじゃなくて社会生活を安全にスムーズに
営んでいくためにあるんだよ？
法があろうがなかろうが、円滑な社会生活が営めるのであれば問題ないのだよ？
もっと言えば、個々のレベルが高いのであれば法などなくとも良いのだよ？
あんたそもそも、手段と目的を履き違えてるんだね。
法を破って人を殺すことを認めるだって？
人を殺すことで安全な社会生活など営めないだろうに。

なんでクエスチョンマークの法律があるわけ？

>>578
＞これがその共同体でどういう意味を持つのか。
――だったら、死刑に至らないまでも、凶悪な犯罪を犯したものは、死刑にして共同体から
　　排除しちゃえばいいじゃん。
　　だけど、それは現実的に不可能だよね。なんでかにゃ？
＞死刑は残虐な刑罰ではない。
　裁判所がそう判断している。
――むかーし、むかしの判決では、確かにそうだね。
　　だけど、時代は変わったのさ。
　　君のいう共同体の和なるものは普遍的なものなのかね？

>>583
普遍的→不変的　に訂正

>>581
無差別殺人をするような奴を逮捕する場合、危険が伴うわけだから
銃を所持し自己防衛のために発砲する必要があるだけだろ。
その場合の警察官による射殺は正当防衛による事故であって殺人ではないだろ。

何が破綻するって？
健全な社会生活を営むための手段と目的を履き違えてる子ども相手に破綻も何もないだろう。

質問
しげるは今何歳だ？

>>586
しげるのスレに書いてあるぞ。

>>582
個々のレベルが高ければ、な。
有史以来人間のレベルが高かった事ってないだろ。

＞人を殺すことで安全な社会生活など営めないだろうに。
営めてるだろ。
日本ほど安全な国って他の先進国と比べてあるか？
海外から日本にやってきた人が口を揃えて「日本は治安がいい」というのはどういうわけだ？
海外と比べて日本が治安がいいからだろ？

それが死刑の存在も原因とすれば、その原因を取り除く事になるわけで。
わざわざ治安を悪くする必要はない。
日本の道徳観、死生観は死刑の存在を前提に教育がなされている。

ハウスホラーはまっぴらだ。
ハウスホラーが犯罪を誘発する要因でもあるからな。

>>587
そうですか。３９歳ですか。
あ、共同体くんは何歳？

>>588
＞それが死刑の存在も原因とすれば、その原因を取り除く事になるわけで。
――死刑の抑止力については、仮説の域を出ないわけで。

>>588
有史以来人間のレベルが高かったことがないから法律を必要とするわけで、
今後将来に向けて高くなっていけばそれに比例して必要がなくなってくのさ。
あんた極端な現実主義者みたいだけど感情優先の女なの？

日本が他国と比べて安全なのは人を殺す死刑があるからだと言ってるのか？
社会というのは法で成り立ってるのではなくて常識を持った大人の信頼関係が
あるからこそのものなんだぞ？
それがなければ犯罪だらけに決まってるじゃないかよ。
死刑がなければ治安が悪くなるなんて、あんたまるで中国人だな。

>>583
＞だったら、死刑に至らないまでも、凶悪な犯罪を犯したものは、
死刑にして共同体から排除しちゃえばいいじゃん。

＞その場合の警察官による射殺は正当防衛による事故であって殺人ではないだろ。
法に定められた人が行う法に定められた殺人だよ。

＞何が破綻するって？
人をステレオタイプで見ることによる話の進め方が、だよ。
健全な社会生活というのは、それ自体が時代によって変化してる。
39にもなってそれはまずいんじゃないの？

法律というのは守るためにある、という言葉の意味を文の前後から判断する事ができないのかな。
法律は憲法の理念に沿って制定される。それは当然なのだが。

>>589
33。
こういう話ができるのはやはりそれなりの年齢の人なんだね。

>>591
その常識は死生観も含めて、だよ。
人が亡くなったときの悲しみ方にも現れるだろうし。
弔い方にもな。
で、当然死刑もその死生観の延長線上にある。

おれは生粋の道産子ですわ。

>>592
たとえ警察官であっても正当防衛であっても殺人は殺人としよう。
そして、殺人は悪いことだとしよう。
腕を狙って撃ったが、偶然にも胸に当たって死んでしまえば殺人だ。
殺意のない殺人だ。
交通事故で死ぬのも殺人か？
それと一緒だろ。

ステレオタイプで見ることによる話の進め方って言い方が
抽象的で解らないな。

法律は目的じゃなくて手段だろうに。
法律は守るためにあると言えば、目的が守ることになるんだろうに。
自分の言葉の使い方がおかしいのに人のせいにしてるとこが子供っぽいな。
法律は憲法の理念によって制定されるって、その制定された法の解釈がコロコロ
人によって変えられるんだろうに。

ではおやすみ

>>592
＞法律というのは守るためにある
――憲法９８条読んでみなさい。
　　ところで、チミは、死刑が違憲であることが証明されれば、それに従うのかね？
＞こういう話ができるのはやはりそれなりの年齢の人なんだね。
――僕はもっと若いよー

>>593
警察官は職務として殺すだけのお話。
しかも、それが適正かどうか裁判で争われる可能性もある。
一応、俺は意図して殺す場合の話をしてる。

人を子供と見てるところ、とかな。
39にもなって、人に敬意を持って接する事ができない、というのはあまりよろしくないと思うが。

＞言葉の使い方がおかしい
まあ、そうだな。ごめん。

＞ころころ人によって変えられる
死刑の理念観念、それに対する国民の意識そのものもか？
これが変わってるとしたら、それは死生観そのものが変わってるという事だろ。

>>594
法律で死刑が廃止になれば、それは国民として従わざるをを得ないね。
死刑賛否の国民投票があれば間違いなく賛成に入れるが、反対と決定したら、その国民として従う。
表面上は。

あんただってそうだろ？
死刑があり、それが現在も執行されてる訳だが、あんたは反対してるだろ？
一緒だよ。

俺がたまたま多数派にいるだけで。
少数派になろうが、たった一人になろうが、心は賛成し続けるよ。

>>591
死刑を排することが一律にレベルが高い人の行動とは思わん。
死刑廃止国のどれだけ戦う事を捨てられてるか。
どれだけの人々が他者に敬意を持って接してるのか。
しかも俺たちみたいな人間じゃなく、アフリカの人々とかにな。

高い低いで言うなら、グローバリズムを地でいくような人間たちの魂は日本人以上に低いと思うが。
一律にそうではないだろうけどな。

死刑反対の奴って何なの？
人権の意味履き違えてない？

空き樽は音が高いってか?ｗｗｗ
房臭いスレだなここｗｗｗ

>>597
どんなふうにぃでふかぁ？

>>597


ノ

他人への思いやりの欠如した現代日本人が、被害者遺族の憎しみを代弁して死刑
を主張するのはおかしな話だよね。
自分に火の粉が降りかかる可能性があるから、凶悪犯罪者を死刑にしろってんのも、
おかしいよね。別に、殺さなくても他に方法はあるよね。
でも、何で、死刑を肯定する人は後を断たないんだろう。
人間の本能に根ざす残虐性によるものなのかな。怖いね。

死刑を執行する事は社会に反した人間を矯正する手間を省くため
にあるというのが極端だが現実だし、一番合理的だ。
現に、この増加傾向である死刑囚は収容する場所がもう無いんだろう。

だが、刑罰というのは本来人間を苦痛などによって反省させるために
あるものではないのか。人権を尊重されている現代こそその考えが
重要ではないかと思う。
人間は死んでは反省も何もする事は出来ない。
俺はそもそも死刑という刑罰自体に疑問を感じる。

今年はサンタさん何持ってきてくれるのかな？
今から、わくわくするなぁ。

>>602
＞人間は死んでは反省も何もする事は出来ない。
――うん、その通りだ！

反省？何のために？

廃止論者は犯人を死刑にしても被害者が生き返るわけじゃないとか言うけど
犯人が反省しても被害者が生き返るわけじゃない。だったら罪相応の罰を
受けてもらうのが当然だろう。
死刑以外にも方法はあるとも言っているが、仮にあるとしてそちらの方法を
選ぶ理由と必要性は無い。少なくとも廃止論者の言動からは読み取れない。

>>606
＞だったら罪相応の罰を受けてもらうのが当然だろう。
――何で、そういう結論になるんだよ。おたくは、被害者の遺族か？全くの他人だろ。
　　被害者や遺族の気持ちが、おたくにわかるの？ わかるわけないよな。
　　うわべだけの同情心は、単なる偽善だよ。虚偽の思いやりだ。それも、メディア報道
　　に洗脳され、事件の一側面のみを、あたかも、全てであるかのように、思い込む危険な
　　思考だ。
　　繰り返すが、おたくは、事件の被害者でもその遺族でもないのだから、加害者に対して、
　　憎しみを抱き応報罰を望むことは、間違いである。それは、死刑を正当化するのではなく、
　　己の殺人感情を正当化している行為であるということを認識せよ。
　　再度、繰り返す。人と人との繋がりが希薄化した昨今の日本において、偽善的応報感情は、
　　自己の残虐性の投影である。早急に、自覚されよ。

>>607
偽善者。
関係者じゃないのはおまえもだろ？
お前も言いたい事言ってスッキリしたいだけだろ？
無駄に騒ぐな。

死刑反対派って心の優しい人なのかなとか思ってたけど
死刑賛成派以上に凶暴な文体が多いな　

まったくのすり替え甚だしい。関係ないから言及するなと言うのなら
当事者でないもの全てに言及するべきでない。
例え無法状態になり飲酒運転で目の前の人間が殺されまくったとして
当事者でなければ改案すら望めない。
当事者の遺族の気持ちが分かるかどうかなんて何の問題も無い。
分かろうとするかどうかだ。

散々無関係な奴が言及するなと言ってる割に被害者遺族はヒステリックだの何だの
当事者に一番言及してるのが反対派。言ってる事とやってる事が正反対だから信用できんよこいつらは。

【マリア様】山地悠紀夫さん【貴方の息子です】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1166276722/
ここのマリア、山地にこだわってるだけかと思ったら、変態っぽい発言しはじめた。
殺人犯を庇う者は、どうして精神病のような症状を呈するんだろう。
まともな廃止論者いないのか。

>>607
シーザーを理解するのにシーザーである必要はない。貴方には想像力が
無いのか？被害者や遺族を見て自分の大切な人が殺されたとき自分が
どういう気持ちになるか全く分からないのか？遺族が犯罪者に対して
怒りや憎しみを抱くのは当然。遺族でなくとも想像力が働き、自分に
犯罪を犯すつもりが無ければ犯罪者を嫌悪し、罰を与えられることを
望むだろう。それすらも分からないか？

仮に分からないとしても法律というのはそれを保障する国家に属する人の
ためにあることは知ってるよな？法は全ての人にとって平等である。
そして人は生きていて、自分が幸せになることを望んでいる。
ある人が自分の都合で他人の生命や財産、可能性を奪ってはいけない。
そうでないと社会の秩序が失われ、弱者が幸せになれないからだ。
犯罪者はその決まり、法律を破った。そのことに対して当然ペナルティが
必要だろう？それが刑罰だ。死刑はその一環であるに過ぎない。

俺に殺人衝動が無いとは言わないよ。それを否定するのも貴方の勝手。
だけどそれは死刑に反対する理由にはならない。

>>607
共通認識という言葉、知ってるか？
コモンセンスという奴だ。

すみません、刑務所の予算について知りたいのですが

�@予算名目（何費にあたるのか）

�A刑務所の年間予算額

�B死刑確定者を刑務所に拘置しておくにあたり、年間いくらかかっているか（死刑囚のみです。維持費用ですかね）

を知りたいです。
最終的に知りたいことは、国民一人当たり、年間いくら死刑囚の維持に税金を支払っているか、ということなのです。
無知無学なうえに、粗末な文章で大変申し訳ありません・・・
何卒よろしくおねがいいたします。

刑務所・拘置所の収容人員が年平均で一日当たり77,932人です。
少年院・少年鑑別所はこれに相当する統計がないのですが、
新収容者がそれぞれ4,878人と19,627人とのことで、
平均収容期間が少年院では3ヶ月、少年鑑別所では4週間だとすれば年平均一日当たり2,730人ということになります（いずれも平成17(2005)年度の計数。ソースは法務省の「白書・統計ページ」です）。合計すれば法務省の矯正官署では
だいたい年平均で毎日約8万人を収容しているわけです。
他方で収容者の生活にどの程度の費用が必要であるか、
次のような証言があります。
加害者は、逮捕されてから刑務所や少年院をでるまで、食費、医療費、衣服費、ガス、水道、ちり紙代まで一切国の費用で賄うのです。弁護士も国の費用で依頼できます。刑務所の医療病棟や医療刑務所で手厚い治療が受けられます。

２００２年度の決算を見てみますと、
(1)逮捕されてから48時間以内に、警察が出した医療費と食料費は3億7817万2000円に上っています。
(2)それ以後については、食料費146億800万円、衣服費10億3300万円、医療費21億9000万円、光熱費、燃料費72億8600万円、生活管理費（ちり紙、歯ブラシ代その他）50億8600万円で、合計397億100万円となっています。
(3)また国選弁護報酬は65億8100万円に上っています。

結局(1)(2)(3)を合計すると、466億6017万2000円が加害者のために支出されております。もちろんこの中には、刑務所などの職員人件費、施設費などは含まれていません。これらを入れると、2000億円は軽く越えるでしょう。

ソース　http://bewaad.com/20061206.html

死刑囚についてはよくわかりませんが
これくらいは使っているのでしょうな

そもそも死刑になりそうな凶悪犯罪は、裁判も慎重に行われ、捜査体制も人員等増員されている。
凶悪犯は、自己中心的に犯行思いたつが、税金という面からすると金食い虫な連中だ。
何度も殺人するような者は、１回しか犯罪犯さないような人に比べて、かなり無駄使いなのは確かだろう。

>>615
とても参考になりました。ありがとうございました。

死刑囚の割合が、全体の囚人の割合の１割程度だとしても２００億円ですか。
これを国民の税金でまかなっているとなると、やはり考えさせられますね。

>>610
＞関係ないから言及するなと言うのなら当事者でないもの全てに言及するべきでない。
――誰も言及するななど、一言も言ってない。
　　偽善的応報感情を抱くのは間違いだと言っている。
＞例え無法状態になり飲酒運転で目の前の人間が殺されまくったとして
　当事者でなければ改案すら望めない。
――全くもって、意味不明。
＞当事者の遺族の気持ちが分かるかどうかなんて何の問題も無い。
　分かろうとするかどうかだ。
――同情と憎しみは全くの別物。前者は被害者遺族に対する片務的感情であり否定はしない。
　　問題は後者。これは、加害者に対して、向けられたものであるが、その主体が被害者遺族
　　と擬似的なシンパシーを抱いた全くの他人である以上、事件の実態を歪める恐れがある。
　　メディア洗脳型の思考形成もまた、それに拍車をかける。
　　こうして出来上がった応報感情は、被害とは無縁の全くの他人によるものであり、また、
　　それが、脳内被害意識による想像の産物である以上、裁判の公平性を著しく妨害するおそれ
　　がある。実に、危険である。自粛せねばなるまい。

>>612
被害者は被害者であり、加害者は加害者であり、他人は他人である。

何小難しいことダラダラ言ってるんだろうねえ。
俺なんかも怒りにまかせて凶悪犯罪者は死刑にしろってよく言っているけど、

なぜ怒り沸いてくるのかは、遺族の復讐心に同調する面も確かにあるけど、
根本的なところは自分に危害を与えるかもしれない｢外敵｣を排除しようとする
防衛本能が働いているからなんだよ。

よく感情的になるなって言う人がいるけどさ、自分から言わせりゃ感情的に
ならない方が人間というひとつの生き物として欠陥があるよ。

死刑反対派は思考回路が錯乱しているようだ。

裁判官も他人なのだから判決は出せない。
当事者は、被害者と加害者で、被害者が死んでしまえば加害者しか残らない。
加害者が、俺は無罪だと言ったら無罪である。

そういうことを言っているに等しい。
まるで話にならない。
いくら２ちゃんでも、もう少しましな理論展開できないのか？

ついでに言うが、
他人が口出しできないなら、死刑反対も他人なのだから主張できない。
のでよろしく。

>>620
＞俺なんかも怒りにまかせて凶悪犯罪者は死刑にしろってよく言っているけど
――それは何に対しての「怒り」だ？
＞よく感情的になるなって言う人がいるけどさ
――人間は感情的な生き物である。当然だ。ただ、当事者による感情と第三者による
　　感情は全く別のものである。脳内被害意識による擬似感情は時として、大きな過ちを
　　生むということを指摘している。

>>621
＞死刑反対派は思考回路が錯乱しているようだ。
――いえ、別に。
＞裁判官も他人なのだから判決は出せない。
――裁判官は、偽善的応報感情で人を裁きません。
＞加害者が、俺は無罪だと言ったら無罪である。
――被害者が死ねば、事件は解決するとお思いで？んなわけない。
＞そういうことを言っているに等しい。
――誰もそんなこと言ってない。もう少し、読解力を養いましょう。

死刑には反対です。
まず被害者遺族の心のケアをする仕組みを作るべきだと思います。
さらに被害者の遺族としては、心からの謝罪が欲しいと思うよう
ですから、なんとかそういう心境になるような再教育のような
ものが必要だと思います。
死刑と現行の無期懲役刑の間が大き過ぎるので、終身刑にして
刑務所内で働いてもらうのがいいのではないでしょうか。

>>618 それは事件の実態を歪めてる洗脳型メディアに言ってくれ。
まるで苛めっ子は放置で苛められっ子が叩かれてるようなもんだ。

ところで死刑反対派に聞くがなぜ凶悪犯を反省させる必要があるの？何の目的のため？
反省させる事と更生させる事は微妙に違うし。排除しちまう方が合理的で即効性は高いしな。

後、偽善的な応報感情とやらはなぜだめなのか？
応報ってのはやられた事をやりかえすって意味でしょ？これが何も生まないとかマイナス
要因しか生まないと言った所でそれは個人的な捉え方一つだし
そもそもやられた事をやり返すってのは権利でしょ。つまり加害者の人権以前にある人権。
これを否定する権利も被害者の権利よりずっと後のもんでしょ。
まあ自己の残虐性は受け入れるよ。野蛮といわれようがどう言われようが応報を否定する権利は誰にも無い
けどね。中国人以下と罵れば良いよ。

法治国家のルールを守らない人間を排除しろと国家に要求するのは当然で、守る側の権利だよ。
守れない奴が法を犯す前に国を出て行くか排除なりされれば良いだけの事でしょ。
そいつが自活してくれて二度と被害者を生まないってならまだしも、再び世に放たれるなんて
国民全員が被害者と同じ事だしな。で、再犯は後を絶たないと。
生きる権利を奪われる可能性に怯えて生きていかないといけないわけだしな。

同じ賛成論者でも、そこで思考停止か？なんて厳しい言葉を投げかけてくる奴が一番スジ通ってるよ。
廃止論者として何言われようと最終的に、何様？としか思えんのよね。

死刑制度をもっと活用してほしい。
人間性が陰険で杜撰になってきてる。
道徳を洗脳で捻じ曲げるような真似はそろそろやめたほうがいい。

>>622
その、断片的にしかレスしないところが、いかにも稚拙だね。
君の論理は、はじめから文章になっていないので、読解力の問題には
至らない。文節、文脈があってこその読解力だからね。

都合の悪いところには一切レスしないのでは、相手できないよ。
わかったかな？

>>623
言うは易し、行うは難し。
殺人が趣味のやつは、信じ難いが存在する。
そんなやつに、反省など望むべくもない。

できるとすれば、拷問刑で後悔させるのがやっとだろうね。
で、拷問刑と、死刑でどっちが人道的？ということになる。

>>624
＞凶悪犯を反省させる必要があるの？
――反省とは苦悩であり、罪の認識である。
　　日本の刑罰体系が犯罪者の反省、更正、社会復帰にウェイトを置いている以上、それに、一貫性
　　を持たせる為にも、死刑という悪しき制度は排除されねばなるまい。
＞反省させる事と更生させる事は微妙に違うし。
――更正とは、反省の先にあるものだと考える。反省なくして更正なしってことだ。
　　その意味では、反省と更正は表裏一体であるものと考える。
＞応報ってのは・・・・何も生まないとかマイナス要因しか生まないと言った所でそ
　れは個人的な捉え方一つだし
――応報罰は前近代性の象徴である。古くはハムラビ法典にみられる。
　　もし、応報罰を死刑に限らず、全ての刑罰に適用したらどうなる？故意であろうと
　　なかろうと、人の腕を折った者は、自分の腕を折られる。誤って、人を殺してしま
　　った人間も、その命をもって、償わねばならない。
　　その辺は臨機応変に対応しろというかもしれないが、それは現実的に不可能。
＞野蛮といわれようがどう言われようが応報を否定する権利は誰にも無い
――何度も言うけど、被害者遺族の抱く応報感情と、他人の抱く応報感情は全くの別物。
　　前者を否定する権利は俺にはない。
　　ただ、後者については、先に述べたとおり事件の実態を歪めるといった観点から、否定
　　せざるを得ない。それについて、おたくはどう考える？
＞再犯は後を絶たないと。
――俺は、死刑廃止の前提としての終身刑の導入には、反対なわけだが、無期権の期間拡張には
　　賛成である。場合によっては、刑期100年なんてのも、あっていいと思う。
　　それは、あくまで、犯罪者の反省と更正にウェイトを置くと言う俺自身の考えによるものなのだが。

子供を子供の意思を聞くことなく産むことは悪しき習慣だと思わないか。

>>626
youは>>621だよね？
だったら、>>622で十分全回答に値する。
だって、おたく俺の主張を全く理解できてないもん。
それじゃあ、話にならないじゃん。

>>629
気持ちの悪い宗教でもやってるの？
生まれる前の精子と卵子に話し掛けてみるかい？

>>629
思いません。
生まれる前の子供に意思はありませんから。

>>630
理解することは、同意することじゃない。
君の意見が、くだらない私見を脱していないことは十分解っている。
少なくとも、一部にレスつけて、言い返せないところにつけないのは
あまりにも幼稚じゃないかと言ってるんだが。

>>633
別に言い返せないとこなんて無いけど？
>>621へのレスに対して言ってんの？
どの辺が「言い返せない」とこなんでふかぁ？
よろしければ、教えていただけましぇんかぁ？

>>634
見えなかったかな
６２１の一文で、
＞他人が口出しできないなら、死刑反対も他人なのだから主張できない。

これに対して、君何か反論できるの？

他人が口出しできないっていうのは、君の意見だからね、念のため。
まあ、６３４のレベルじゃ答えは期待しないよ。

>>635
>>622で＞裁判官は、偽善的応報感情で人を裁きません。
って、書いたよね。これで伝わらなかったかな。
くどいようだけど、俺が否定してるのはあくまで偽善的応報感情なんだよね。
何度も何度も書いてるよね。
要するに、擬似感情で事件を歪めるなってことなんだよね。
別に、客観的な事件評価を否定してるわけじゃないよね。
わかるかなぁ？

死刑反対派さんへ
ついでなんで、こんなレスもらったけどさ…

＞裁判官も他人なのだから判決は出せない。
――裁判官は、偽善的応報感情で人を裁きません。

実際、死刑判決を出しているのは裁判官以外の何者でもないからね。
「偽善的応報感情」がなくても死刑に相当する罪はあるということだ。
自分で言っているんだから、ちゃんと蒔いた種は自分で刈り取ってくれ
たまえ。

>>637
裁判には国民感情が多分に反映されるという事実がある。
＞「偽善的応報感情」がなくても死刑に相当する罪はあるということだ。
――刑法上はね。　
　　だって、裁判官は法の番人だもん。
　　だけど、それが違憲であることが証明されれば、死刑は廃止されるじゃん。
　　現代日本で死刑が合法なのは事実。
　　俺はそれに非を唱えてるんだよ？わかってまふ？

>>628
>ただ、後者については、先に述べたとおり事件の実態を歪めるといった観点から、否定
>　　せざるを得ない。それについて、おたくはどう考える？

まあ実際判例に法って判決が下されるだけだし思想、言論の自由の範囲内でいいんじゃない？影響は無いに等しいと思うけどね。
あんたの言ってる事も十分理解出来るし、望んでるようになったらなったでそれは素晴らしいと思うが、
現状のルールでそれ以上の事を通そうとしてもタダの後だしジャンケンつうか加害者以外が蔑ろにしか
ならんと思うんだよね。
何か発案して国会で通るまで最速で４，５年かかったとしてそのモラトリアムの間に下された判決はやはり
実行するしかないし、死刑囚ってのはやはり死ぬしかない運命な。
現状無視して殺すな殺すなって議論が最早無駄つうか、こう言うのは止めた方がいいな。
違憲だなんて言う事もあるだろ？

現状で死刑判決喰らうような罪を犯した奴は周りがどうあがこうと死ぬしかなくてこれは動かない。
ならば麻原や宅間や山地なんて切り捨てざるを得ないと言うか必要以上に騒ぎ立てて賛成派を意固地に
する必要は無いと思うけどね。被害者の人権が消えた時点でその人権は考えないのと同様に死刑囚の話
は全く終わりにするべきで、あるのはこれから先どうあるべきか。加害者の死も糧にしないと意味無いね。

まあ将来的には概ね同意な内容なのでがんばってくれ。

>>638
あのね、いくら刑法で死刑があっても、「更生の余地あり」って判断が
あれば、無期にだってなるわけ。
君の主張は、毎度毎度、見事に独善的で、歪曲した解釈と、すり替えの
嵐だからね。それと、死刑を廃止して何をしたいのかを、絵空事以外で
具体的に示さないことには、何ら議論の余地はないだろうね。

反抗期なんてだれにでもあるじゃないか

>>640
＞いくら刑法で死刑があっても
――死刑があるから問題なのさ。
＞君の主張は、毎度毎度、見事に独善的で、歪曲した解釈と、すり替えの
　嵐だからね。
――お褒めの言葉ありがたく承りまつ。
＞死刑を廃止して何をしたいのかを、絵空事以外で
　具体的に示さないことには、何ら議論の余地はないだろうね。
――日本の犯罪率を減少させたいのさ。

ところで、あなた自身、主張らしい主張ないけど、一体何がしたいのよ？

＞死刑反対派 ◆S56ivVh0/s

まだいたのかよｗ
カスｗｗ

死刑を廃止しても犯罪発生率も件数も減少しませんが。

>>643
文句あんなら、ID出せよ。
陰険な奴だなぁ。

死刑を廃止するような国民になるということは、死刑囚のような人間を更正させる
ことができるレベルの高い人間が増えるということを指すのである。
人の心など理解しようともしないレベルの低い今の多数派国民では無理な話なのである。

>>644
再犯率の減少は、犯罪発生率の減少になるでちょ。
再犯率を下げるには、犯罪者を反省・更正させることが不可欠じゃん
でも、それは今の日本の警察機構では不十分なのよ。
まずは、死刑を廃止して、犯罪者の反省・更正にウェイトをおいた体系の
確立が必要とされるのよ。

レベルの低い国民が選挙など行って投票してもロクな政治にならないのである。
犯罪者を更正させられるようなレベルの高い国民だけに被選挙権と選挙権を与える
べきなのである。
アホみたいな多数の国民にそれらの権利を与えるからややこしくなるのである。

犯罪者のしでかしたことへの怒り・・・そういうものが自然と湧き出てくる
のが真っ当な人間だよな。
>脳内被害意識による擬似感情――被害者の立場に立って痛みを分ち合うこと
をそう言うわけね?

>だけど、それが違憲であることが証明されれば、死刑は廃止されるじゃん。
違憲なものが廃止されるなら自衛隊や日米安保はとっくに無くなっているわな。
日本国憲法ほど守られていない法もないな。

>>642
死刑はあって当然。
そういうことさ。

なぜかというと、
死刑に相当する罪があると思うこと。
再犯による、新たな犠牲者を少しでも減らす必要があると思うこと。
更生する人間もいるだろうが、絶対に更生しない人間もいると思うこと。
殺人犯を生かしておくことが、被害者との相関で不条理であると思うこと。
終身刑でかかる費用がもったいないと思うこと。

君たちは、結局最後の「金」のところにしか食いついてこない。
「やっぱり金か」ってな具合にね。
でも、現実の問題として捉えた時、経済を無視できないのは常識だ。
なんなら、死刑反対派さんたちで負担してあげればどうかな。

それ以外の反論なら聞かないでもない。

>>649
「犯罪者のしでかしたことへの怒り」だったら、「脳内被害意識による擬似感情」
には、ならないよ。
「被害者の立場に立って痛みを分ち合うこと 」これは「偽善的応報感情」につながる
危険性があるね。
＞日本国憲法ほど守られていない法もないな。
――で？

結局のところ、こういうことなんだろ。

562 死刑反対派 ◆S56ivVh0/s 2006/12/20(水) 02:00:40 ID:hjknhNbA
う〜ｎ、ひまｄあ。

>>647
警察の仕事は犯罪捜査と犯人確保。犯罪者の更生には携わらない。
死刑は更生不可能とされた者に適用されるもので、
更生プログラムの改良と死刑制度の存続は矛盾しない。並立可能。

>>650
日本の多数派って中国や北朝鮮と同じ脳ミソしてるんだな。

「大衆は女のようなものだ。自由を支配してくれるものの
出現を待っているだけで、自由を与えても戸惑うだけだ。」

「民衆の圧倒的多数は、冷静な思慮よりもむしろ感情的な感じで
考え方や行動を決めるという女性的素質をもち、女性的な態度をとる。」

byヒトラー

>>653
更正不可能とする裁判官が無能なだけ。
そもそも、裁判官に更正の可否を判断することなどできるはずもない。

>>655
犯罪者が犯罪者じゃなくなるぞ？

ややこしいのが出てきたので失礼するよ。

そこまでヒマじゃないんでね。

>>657に同じく　スレ節約落ち

>>650
＞再犯による、新たな犠牲者を少しでも減らす必要があると思うこと。
――死刑現存の日本において、犯罪者の再犯率は６割を超えるという事実をご存知？
＞更生する人間もいるだろうが、絶対に更生しない人間もいると思うこと。
――更正できない人間は、刑務所からも出られない。
　　そういったシステム確立が求められる。ってなことさっきも書いたよ、僕。
＞殺人犯を生かしておくことが、被害者との相関で不条理であると思うこと。
――加害者の死刑を望まない被害者遺族もいる。そうした声にはどう答える。
＞終身刑でかかる費用がもったいないと思うこと。
＞君たちは、結局最後の「金」のところにしか食いついてこない。
――犯罪率が減少すれば、それにかける費用だって減少するじゃん。

>>652
そうだよ。

>>656
犯罪を犯した者は犯罪者。
>>657>>658
精神レベルの低い愚かな国民は賢者に屈するしかないらしい。

>>653
更正プログラムの改良は、現段階で「更正不可能」とされる犯罪者に対しても、
適用される。
悪しき制度である死刑は、おのずと淘汰される。
そもそも、凶悪犯罪者を更正させることを目的とせずに、更正プログラムの強化は
ありえない。

人生経験が豊富で、不良少年や犯罪者の更正経験がある賢者は死刑に反対する。
人生経験が未熟で、不良少年や犯罪者に偏見を持つだけの愚者は死刑に賛成する。
この国には、未熟で愚かな国民が多いということである。

自殺と死刑は文化じゃないのか？

そろそろ寝るかなぁ。
あ、明日の夜は忘年会だから来ないよぉ。
さみしい？そうか、さみしいか。
大丈夫、僕はいつでも、君たちの心の中に存在するから。

>>655
もうこないでいいよ。

>>664
命を粗末にする悪しき文化だな。
もう一つは、戦争だな。

一応文化ではあるが自殺（切腹や心中）はよくないが死刑はしょうがない。
世の中には割り切れないことはあり死刑反対派だけを賢者と見るのは、
どこの国でもある正義を主張しているのにすぎない。
しかし死刑は更生する気も無い極悪非道な者に対しては、
他の者が模倣犯をするのを防止するためにも、
やむを得ない防犯手段でもあるのである。

SEXは戦争だって知ってるか。

>>668
しょうがないだなんて理由に論理性など皆無だな。
割り切れないことはあるんだからしょうがないじゃしょうがない。
更正する気もない極悪非道な者と判断するのはいつも決まって
人生経験の未熟な愚者。
誰も極悪非道な者に生まれたくて生まれたわけではない。
むしろ、誰からも愛されるヒーローとして生まれたいはずである。
死刑は、人間の運命や宿命を否定する傲慢刑なのである。

>>669
男と女がどんな武器を使ってどんなダメージを与える戦争なんだ？

>>671
そういう経験ないのか？

>>670
世の中論理だけで割り切れることばかりではない。
それだったら大量殺人を犯した犯罪者を死刑反対派はどうするのかね？
終身刑になどしようというのかね？また遺族や犯人が死刑を望んで
いたらどうするのかね？それにしても恵まれない環境といいたいようだが、
今の現代では裕福な生活をしながら人殺しをしたいというサイコな性格を
しているのもいる。また死刑にならないから、なんでもやるという、
これらの犯罪者に対しては、どう対抗するのかね？

>>672
戦争だと思ったことがないな。

>>674
戦争も無差別で直ぐに始まるわけじゃないしな。

>>673
論理で割り切れることばかりじゃないと決め付けたのはいつ頃だ？
自分の脳ミソが論理に追いついてないだけのことだろ。
これから将来にかけて大量殺人が起きないような社会を目指し、
今大量殺人を犯した犯罪者の精神研究を進めていき貢献させるのだよ。
一人の凶悪犯罪者が誕生するまでの過程を突き詰めて研究するのだよ。
何か困ることでもあるのか？
自分がその凶悪犯罪者を作り出している一人と認識するのが怖いからか？
国民一人一人のレベルの向上がそういう凶悪犯罪を防ぐための最大の予防
なのさ。

>>675
だから何でセックスが戦争なんだよ。

>>676
＞論理で割り切れることばかりじゃないと決め付けたのはいつ頃だ？
あほか。
論理で全てを片付ける方が傲慢だろ。

＞何か困ることでもあるのか？
生きてると困るな。
研究はともかく。

だいたい、犯罪者を研究するのに「生きる希望」というのはパラメータとして非常に邪魔だと思うが。

>>677
何ででしょう？

>>678
アホか。
論理で語れなくなるオマエが解ってるならオマエの負けだろうに。
こっちが質問しても答えられないアホが。

だから、犯罪者が生きてると何故オマエが困るんだよ。
>>677
さあな。
どうでもいい。

論理で片付けられない男なんて男じゃねえよな。
感情優先の女だな。
だらしない男だ。
議論しようという時にまず、論理で片付けられないような奴と
話などするだけ無駄に決まっている。
何しろ、論理で片付けられないアホさだから。
論理と論理をぶつけることができないレベル。

論理で片付けられない愚かな国民は論理的に物事を考えず
感情を優先させる。
それが借金政治の理由なのにだ。
実に愚かだ。
増税となる理由が自分達にあることすら理解できないレベル。
犯罪の起こる理由が自分達にあることを理解する３つ前のレベルでさえ
理解できていない。

>>680
じゃあ犯罪者が死ぬとお前、困るのか？
犯罪者が死んでも困らんが生きてると困る。
そいつが生きてる言うよりも、生きてるせいで他の犯罪が誘発され、
その犯罪がこっちに来るから困る。

ところで大きな意味で言えばお前さんの負けだよ。
なぜかわかる？わからないだろうねえ。

こうかくと「反論できないから逃げた」とか突っ込むだろうけどさ。
論理論理という奴に限って論理を理解してないからな。
論理原理主義者、とでも言うかな。
お前さんの態度見てると、論理をはき違えてるなあ、と思うね。

>>681
アホなしげるが「論理論理」と感情的に繰り返し逝っている
他のスレを荒らすなボケナスしげる






ゲラゲラ〜〜

>>682
論理で片付ける前に下賎なゴミしげるを
ゴミ箱な巣窟に片付けないとな・・

↓さあ巣に帰れ、あるいは祖国に帰れ！アホしげる
「選挙に行く香具師は非国民ｂｙしげる　PART112 」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1166349867/l50

>>683
犯罪者を殺すと、せっかくの研究材料がなくなるわけだから、
これからの犯罪防止の研究ができなくなるわけで、自分に犯罪が降りかかる
確立が上がるわけだから困るだろうに。
そいつが生きてるせいで他の犯罪が誘発されるってどういうことだ？
死刑にならないのなら人殺ししようなんて考えるのはモラルのないオマエくらい
だろ。
オマエホントにアホだな。
負けなら負けの理由を添えて言わなきゃ意味ないことも解らないのかよ。
論理を履き違えてるという理由を言えって。
オマエが何故言えないかくらい解ってるんだから。
「何事も論理で片付けられるものじゃないから」　だろ？
あったまわりいなあオマエ。

ゲラゲラ〜〜〜〜

>>685
ワラタ

>>684
ま〜た付いて来たのか嫌われ者のＱたろーは。
助さん格さんでもなきゃヤシチでもねえな。
ただ飯食うだけの役立たず、ハチベエってとこだな。

ゲラゲラ〜〜〜

>>687
さすがは感情だけで生きてるアホだな。
論理性の何一つないガキの笑いだ。
早く大人になれるといいね、ボクチャン。

>>684
ごめん、おれももう奴を構わんようにするわw
他スレ見てきたよ。

>>686
これが最後ね。
＞犯罪者を殺すと、せっかくの研究材料がなくなるわけだから、
＞これからの犯罪防止の研究ができなくなるわけで、自分に犯罪が降りかかる
＞確立が上がるわけだから困るだろうに。
これだから選挙に惨敗するんだよ。
人間がどういうものかもわかってないんだから。

＞死刑にならないのなら人殺ししようなんて考えるのはモラルのないオマエくらい
だろ。
どこに書いてるの？
はっきり「論理的に」示してもらおうかw

＞確立
論理をことさら主張してる人間なら、きちんと言葉を書きなさいなw

論理をわかってる人間はな、論理が限界を持ってるのもわかってるわけよ。
論理は「元々あるもの」じゃないからな。

間抜けなしげるは今頃こちらを書き込み中
低脳だからレス速度は遅いｗｗｗ

まともな議論ができる死刑賛成派は居ないのかよ。
居るわけねえか。
何しろ、何事も論理じゃ片付けられないんだからな。
アホ丸出しだこりゃ。

ゲラゲラ〜〜〜
>>690
溺れる者は藁をも掴むってオマエのことだな。
よりによって嫌われ者のＱ太郎にすがってんだから笑えるわ。

これだからってののこれを論理で説明できないアホさ。
オマエ、話もできないのならレスすんなよ、意味ないだろ？

死刑にならないのなら人殺しするオマエなんだろ？
そうでなければ　→「生きてるせいで他の犯罪が誘発され」　なんて言わないよな？
犯罪者が生きてようが死んでようが、モラルのある一般人なら犯罪なんてしない
だろうによ。

論理の限界まで論理的に話せと言ってんだよアホが。
オマエははじめっから感情優先だからアホと呼ばれんだよ。

>>692
アホしげるが出てくるのワンパターンな行動はお見通しｗ

↓さあ巣に帰れ、あるいは祖国に帰れ！アホしげる
「選挙に行く香具師は非国民ｂｙしげる　PART112 」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1166349867/l50

>>692
w

こんな所で、結論の出ない話を繰り返してなにが楽しいのか?
反対ならもっと社会全体に訴えかけなきゃ駄目でしょ。
方法論を考えたら？

>>695
なにをどう読んだらそんなことが書けるんだ。

【残酷刑】どうなる日本の死刑制度【秩序】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/court/1165391384/
死刑反対総合スレ　　６
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1166634024/
歴代死刑囚について語ろう〜縄九本目〜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1161137702/
死刑制度強化しろ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1152561589/
未成年の死刑は絶対に行ってはならない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1163607010/
未成年の死刑には反対します。　　　　　　
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1157961067/
【賛否】　人が人を殺す行為　【両論】　　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1166260839/
【マリア様】連続強姦殺人犯　山地悠紀夫さん【貴方の息子です】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1166276722/

>>695

同意。
賛成派も反対派も最早自己の自尊心を満たす為だけに相手の見解を否定してる様にしか感じられ無い。

死刑賛成氏は死刑は苦しめるためでなく、　死　という秩序を持つ意味があると
言っていたが、
それは常識にとらわれているだけではないだろうか?
人を殺せば自分も死ぬという理由はどこにもないんじゃないか?

アーム君、おはよう。
常識というのは、社会が長い間かかって形作られた通念でして。
しばしば、常識は発展を阻害することもありますけどね。
でも、人々の生活を安定させ、社会活動を円滑にしていくには、秩序が必要なんです。
その秩序を守るために、罪を規定して、罰を定めておく必要はあるよね。
死刑もその一つなんですよ。
人を殺すということが、どれだけ重い犯罪であるかを、重い罰で規定しているわけです。
死刑が特殊なのは、処刑される当人にはもはや更生教育はされず、その死をもって他の新たな犯罪を抑止したいという期待があるところが、他の刑と違うんですねー。
死刑の存在理由は、いろいろあるんですよ。
いつか、他板の死刑スレでアーム君は冤罪について考えてくれましたね。
罪なき人が苦しめられるのは、とんでもないことですが、事実として多数の殺人を犯してもまだ満足しない性格の者は、死刑でしか社会を安全に保つことができないと思えませんか？
死刑がないと、どうにもできない犯罪者もいるんです。

>>700
しかし、死刑があっても事件は起きている
終身刑で生かしておくことで、犯人の心理状況など、プラスになることも
ある。
そこにも意味があるんではないか?

＞終身刑で生かしておくことで、犯人の心理状況など、プラスになることもある。
ここのところをもう少し詳しく説明してもらえますか。
この犯人というのは、服役している囚人という意味ですか？
それとも、重ねて再犯行行ってしまう前の犯人という意味ですか？

服役中の犯人だ。
つまり、たとえ　死　が秩序だとしても、そこから得られるものはない
そう言いたい

なるほど。
死から得られる物はない、と。
死刑囚が書いた詩を読んだことがあります。
人を殺した人とは思えない、澄んだ心の境地が描かれていました。
私は、死刑を宣告され、処刑を持つ年数の間に、その人は置かれている厳しい状況から、自分の死を理解し、殺害した人の死や無念さもやっと理解できるようになったんだと思います。
これが、終身刑だったらどうでしょうか？
彼は自分の死について考えることはないかもしれません。当然、被害者の死の重大さについても。
囚人が死から得られる物は、あると思います。

それと終身刑について、もう一つ。
塀の外の人間でさえ、歳をとるんです。体も弱り無理がきかず、あちこち痛みが出て来るんです。
囚われの身のまま数十年暮らして、老境になった時、国が面倒見ないといけなくなる。
釈放も死も与えないんだから、そういう囚人がどんどん施設に増えることになります。
その費用は、そうとうなものになると思います。
そして、国や社会は彼らから何を得ますか？その囚人の人生は、何がありますか？
ただ、生かされているというだけのことになってしまう。

精神を病むべく閉じ込められたまま、年齢だけが増えていき、体は老いていく。
こんな刑は、死刑より無意味だと思います。
まだ重い犯罪を犯していない、軽犯罪者に、「こんなことしたら死刑になるかも」と思いとどまらせることができるだけ、死刑の存在するほうが良いと思いますよ。
誰も死刑にならない、終身刑で生かし続けるなんてことは、一体誰の為になるんでしょう？
唯一、冤罪の可能性を除けば、凶悪犯であれ人を殺す刑にしなくて済んだという自己満足だけではないですか。

費用はもちろん加害者が払う。これも償いの１つでしょう。
当然今の死刑執行を待つ人間が税金で生活しているのもおかしな話。

そして、これはあくまで勝手な意見だが、刑務所で内職をさせるのはどうだろうか?
世の中に迷惑をかけた償い・反省の意味を込めてだ。
死刑にはそのような能力はないよ。
　死　が秩序だとしても、それはただ殺すだけ。

>>701
あ、これは以前俺が違うコテハンで発言して、
一部の反対派から同調をもらったんだけれども、それを言っておくよ。

研究の純粋さを維持するためにも死刑が必要、という事なんだけどさ。

人間って死を受け入れるとき、何が残せるか、考えるものらしいんだよ、結構。
これは一般市民であろうとも犯罪者であろうともそう違いはない。
生き物として何が後世に残せるか、という事。
例えば末期がん患者が自らの死を現実として受け止めたとき、
何かを書いたりいろいろな形で自らの形を残そうとする。
そのときは結構気持ちが晴れやからしいんだよ。
もちろん、それまでに想像を絶する葛藤はあると思うが。

これを反省とうまく関連つければいい。
要するに「心のうちを洗いざらい話し、それを後世に残す事で、最後の反省をさせる」。
これから死に行く犯罪者を真人間として死なせるんだよ。
その際の証言はかなりの細かいデータとなる可能性がある。
もちろん、事実を歪曲する可能性もあるが、そこら辺は心理学の出番だな。
これのもう一つの効果は、遺族がよく言う
「なぜ愛する者が殺されたのか、なぜこの人は人殺しになったのか」
その答えが得られるかも知れない、という事。

で、上で言ってるような事って、終身刑では絶対に得ることができない。
死が現実に目の前にないとだめなんだよ。
純粋なデータ(証言)が取れないんだよ。
生の可能性がちょっとでもあれば嘘をつくから。

どうかね？これ。

>>707
＞で、上で言ってるような事って、終身刑では絶対に得ることができない。
一生、塀の中で生きていかなくてはいけない現実でも、死は実感できますよ。

アメリカでは、終身刑や長期の懲役刑を受けた囚人達が、ボランティア活動に参加する、
なんてニュースもありましたし。

＞生の可能性がちょっとでもあれば嘘をつくから。
そういう人間もいるだろうし、そうじゃない人間もいるよ。
死刑を宣告され、協力的になる囚人もいれば、そうじゃない囚人もいる。

自分の価値観で決め付け、完全な主観で語られても、ね。

>>708
＞一生、塀の中で生きていかなくてはいけない現実でも、死は実感できますよ。
いつ死ぬかわからないじゃん、終身刑は。
死のゴールが見えるというのは、解釈のしようによっては死ぬために生きる希望を燃やす事にもなる。

＞そういう人間もいるだろうし、そうじゃない人間もいるよ。
そういう人間は、協力してもらわなくても一定期間がくれば自動的に死刑。
末期がん患者でも、死を受け入れられないまま亡くなる方もいるし。

＞死刑を宣告され、協力的になる囚人もいれば、そうじゃない囚人もいる。
終身刑でも一緒だよ、それ。
でも、無期懲役で自殺した人もいるし。
人を殺したら殺される、というのは人間ならわかる事だろ。
人を殺して殺されないシステム自体、どっかで矛盾してるんだよ。

＞自分の価値観で決め付け、完全な主観で語られても、ね。
そりゃ完全な主観で語ってるわけでw

で、イニシエーションなんだよ、俺の言ってるような事って。
何か宗教的に響くけれど。
そうではなくて、生まれ変わるための儀式なんだよ。
これは、成人式もそうだし、新歓コンパもそうだし。
人生のありとあらゆる場面で出てくる。

これは、殺人事件以外の犯罪者の更生にも役立つと思う。
ここではスレ違いなので、多くは語らないが。

>>709
＞人を殺して殺されないシステム自体、どっかで矛盾してるんだよ。
仕返し精神、復讐心、を正当化している方が、理性と文明を築き上げてきた人間にとって、有害ですよ。

イニシエーションとして死刑を支持しているんですか？
生贄とか、魔女狩りとか、連想させられますね。

人殺しの駆除行為だろ死刑は
仕返しとか復讐心じゃなく
害あるものは排除する
極めて合理的な行為だ

>>710

＞仕返し精神、復讐心、を正当化している方が、理性と文明を築き上げてきた人間にとって、有害ですよ。
復讐心を持つのはそういう状況になればかなりの人間が持つと思うが。
もちろん、それと復讐するかどうかは別問題な。
これが理性だろ？
復讐心を持つというのは何も死だけじゃないよ。
何かを奪われたとき、相手の何かを奪おうという事が復讐心。
でも、奪ってやりたいというのと奪う、というのは壁があるでしょ。
その壁を意識させる事が重要なんじゃないの？
死刑を排することは、その壁を取っ払う事でもあると思うが。

＞イニシエーションとして死刑を支持しているんですか？
＞生贄とか、魔女狩りとか、連想させられますね。
それほど過激なところで言われても・・・
もっと一般生活に目を転じてみるといい。
そこら中であるでしょ。

>>712
＞その壁を意識させる事が重要なんじゃないの？
その壁を、薄く、低く、していると思いますよ、死刑と言う行為は。

他者を傷つける行為は、否定されるべき事だと思っています。
相手を傷つける為に傷つける行為は、傷害です。
感情を満たす為であっても、それは正当化出来る事ではありません。

感情に振り回される事無く生きていく為に、理性を活用するべきだと思いますよ。

>>713
薄く、低くしてるのは死刑じゃないよ。
死刑はいつの世も極刑だよ。
薄く、低くしてるのはもっともっと身近な所にあるよ。

例えば2chとかw
メディアとか。
家庭とか。
学校とか。
政府、地方自治体とその下部組織とか。
企業とか。
どこぞの国家とか。
どこぞの思想に満ちた人とか。

そういうところなんだよ。
そっちの方がよほど影響力が大きいだろ。
死刑に毎日接する事はまずないが、上で言ったような事って毎日どこかで接してるのがほとんどじゃん。
滅多にない死刑よりも、毎日の生活での刷り込みが問題だろ。
俺たちが死刑を的にするのは、俺たちが死刑に関心があるからであって。

>>714
この国の理性の最終手段として、死刑を維持しているって事が、命の価値を低くしてますよ。
仕返し、復讐を最終的に、国が認め、実行している事で、薄く・低くしていると思います。

その根から派生し、社会の価値観が形成されていると思っています。

仕事なんで落ちます。

>>708
あのね、アメリカの終身刑囚と日本の死刑囚は凶暴さが違うの。
ほんと現実から目をそむけてる人ですね。
ボランティアに参加してる囚人は、死刑囚になるような人じゃなかったでしょ。

死刑について議論してるんじゃなくて、反対君の望む理想社会のための演説をループされるのはもうたくさん。
精神病院で医者相手にやってくださいな。

はじめまして。
このスレの1から読みましたが何かすごいですね。

>>659
死刑を望まない遺族は特別に死刑免除すればいい話。
死刑を望む遺族のためにも「死刑」という選択肢を残すべき。
ただそれだけ。

あと全体的に抑止力ってことがいわれてますけど
どうやって証明するんですか？
一般的に「死刑が存在⇒撤廃」した国を例にとり、
「変わらないor減少」することで証明できると廃止論者はいうんですよね？
犯罪って言うのは例を挙げれば、景気が良くなれば強盗殺人を犯す人
は増える可能性があるだろうし、悪くなれば人を殺してまで金品類を奪う
可能性もある。社会環境が犯罪に結びつくことを考えないで、
なにが犯罪抑止力なんでしょうか？
また死刑があるから殺人をやめたという人をどうやって統計に出すんですか？
不可能です。

生物殺すのが嫌いなら、空気でも食べて生きていなさい。
私たちが生きるために、食糧として生き物は殺されます。
ただし、それは不可抗力です。
理由があるからですよ。生きるというのは、そういう面もあるんですよ。奇麗ごとだけじゃなくてね。
死刑も目的は刑罰です。殺す目的なのではなくて、手段です。
そこを頑なに認めない人は、変な理屈のすり替えを行う。
片や殺人犯が多数の無駄な同族殺しをしておきながら、反省すべき期間に更生することもなく、やむなく行う死刑を、「人が殺す目的の殺す行為」と呼ぶとはね。
とてもじゃないけど、理想社会を語るにはほど遠い。
理想社会のために戦ってる人は、他にもっと沢山います。
全然違うアプローチ方法で。
ふざけてるんじゃないなら、狂人です。

>>716
アメリカのどの刑務所に入ってたか、そこがポイントだしな。
日本もそうなように、犯した犯罪、年齢、性別、初犯かどうかなどによって入る刑務所が違うからね。

アメリカのどっかの刑務所なんて、壁に高圧電流が張り巡らされてるからね。
そこは凶悪犯を担当する刑務所らしかったけど。

＞仕返し、復讐を最終的に、国が認め、実行している事で、薄く・低くしていると思います。
発達障害の君の頭では、それが普通でも、国民の共通認識はそうではないと思う。
復讐を認めるかどうかも、人によって違う。
私的制裁を禁じるために、国が刑を科す。復讐殺人は、逆に処罰されるでしょ。
国がやらなかったら、誰がやるの？
あー、反対君は、物を盗られても取り戻さないし、放火で家焼かれてもへらへら笑っていられるし、刺されても撃たれても、余裕で笑顔なんですね。
ほとんどの国民は、そういう時は苦しい顔するし、痛いし、悲しいし、だから、他人の痛みもわかるんですよ。
想像できるからね。
そういう情緒を欠如してる人が、国家批判や犯罪心理学を小馬鹿にしてもね、だーれも信じない。
薄っぺらだから。

この道はいつか来た道。

死刑を、仕返しとか復讐とか言ってる時点で子供だよね。
仕返しってのは、たとえば被害者の身内が自分で、あるいは人に依頼して犯人を
抹殺することだ。
確かに、そういう社会になると、人の命も軽んじられるかも知れないし、第一、
怖くて住めない世の中にはなるだろう。
自分は心当たりがなくても、逆恨みってのもあるからね。
死刑は、客観的判断の元、犯した罪への代償として、最も重い刑罰であり、それ
以上の償いができないから行うのである。
もし、死刑を望まない遺族がいるなら、求刑や裁判官への心象に反映されるだろ
う。したがって、死刑存続の是非には遺族の意志は考慮から外すべきではないだ
ろうか。
それよりも、殺された人は、主張することもできないのであるから、その無念さ
や心情を察することは重要であると思う。それは、無理なことだとはわかってい
るが、もの言えない人は何も主張できないのでは一方的過ぎる。
被害者、弱者の立場を尊重し、極刑が相当であると判断された場合には、死刑で
当然である。

そういう区別が、きちんとできる人間なら、理想熱弁して反対なんかしないはず。
俺がこのスレのレスの数々を読んで得たのは、やって良い事と悪い事、物事の比較、そういうことの判断が偏る人間が野放しにされてるんだなってこと。
反対派見てると死刑囚以上に、変わった人種だなって事。
これ以上関わっても、多分俺の人生に害はあっても、有益な物はないだろうって事。

「殺人」「傷害致死」「強姦致死」「保護者遺棄致死」の犯人は
感情的には社会に出して欲しくない。というより冷静に見ても出
すべきではないと考える。昔、精神異常者（といってたころ）は
その（自傷他害の可能性の高いような）患者は生涯を精神病院で
過ごすものだと思い込んでいたが、その措置は無辜の民を守るた
めのやむを得ない措置だとも信じていた。ところが、現実は全く
違って何の罪もない日本在住者が不条理な被害の危険にさらされ
続けているこの状況は一刻も早く解消されなくちゃいけないだろ。

アメリカの性犯罪者みたく最低でも体にＧＰＳ仕込んで
大掛かりな警報装置ごと生活すればいいな。
あれいいよ。コンビに行くのにも箱ごとで一定の範囲をこえると
巨大ＢＥＥＰ音で警告。

4人執行だってさｗ
死刑反対派諸君がいくら喚こうが叫ぼうが粛々と法に定められた刑は
行なわれます。

己の無力感にうちひしがれていろ。

ある意味では死によって赦されるほど幸せなことはない。
人としての尊厳を奪い屈辱と恐怖を与えながら命を奪った加害者にとって、あらゆる死刑は寛容としか言い様がない。
個人的には人権を無視した人間への人権擁護など、糞以下の偽善。

4人執行か。
一人につき20万円／月かかっているとして、4人で80万円、
年間で約1.000万円の無駄な経費削減達成か。
衣食住だけじゃなく、医療やセキュリティーの維持、看守の人件費まで加えると、
死刑囚も結構かかっているからな、、、

９４人全ての死刑囚人を早急に片付けるべき。
これだけの経費を使うぐらいなら難病認定も受けられていない病気の医療費に
まわすとかした方がよっぽど有意義。

環境やら人権やら言う前に、一切の環境や努力が通じない難病を持って生まれてきた
人間の方が優先されるべき。こっちを後回しとはどう言う了見だ？

英国では、死刑が廃止になって初めの３年ぐらいは凶悪犯罪が減ったのだが、その後はうなぎ登りに増えている。
しかも、被害者の耳や鼻を削ぎ落として、目をえぐり抜いて全身を切り刻んでから殺すというような、聞いただけで全身の毛がよだつような恐ろしい事件が増えている。
捕まっても死刑にならないから楽しんで殺さなければ損だという心理だそうだ。
日本の廃止派はウソをついている。

>>731
そーすは？

イギリスは、たびたび切り裂きジャックの再来と騒がれるような事件が起きる。
廃止国の、先進国だから死刑廃止という論調は正しいのか？
治安後進国になってるんじゃないか。

>>733
＞治安後進国になってるんじゃないか。
その通り。
所詮、死刑のきちんとした運用もできない人間たちだからな。
なくしてしまえばいい、と。
暴走しかねないから廃止するってことでしょ？
それって逃げそのものじゃん。

きちんとした運用をするにはどうしたらいいのか、考えてきちんと運用すればいいんだよ。
それこそが「決まりは守る」と言う国レベルの教育にもなるんだよ。

もうお前らいい加減にしたら？なんでこんな糞スレにへばりついてんの？

>>732
やっぱお好み焼きには「おたふくソース」だぜ！

オレ、自分の愛する人が殺されたら、相手を殺す。
この考え方、やっぱ、過半数じゃねーのか。

当たり前だ。自分の身近な人を殺した相手など、
殺してもまだ足りないぐらいだ。警察に出頭される前に
自分自身で料理したい。

>>732
イギリスは刑務所の過剰収容に苦しみ、終身刑でも10年程度で出てこれる。
終身刑が出所したり、ムショに出たり入ったりしてる奴ばかりが凶悪犯罪犯してるわけじゃないが
終身刑が10年足らずの服役で出所して、すぐに強盗殺害で逮捕されると
だから死刑復活しろ！と声高に叫ぶ人間もいる。

しかし↓犯罪統計を見ると、死刑復活だけで犯罪減るとはとても思えない。
tp://www.homeoffice.gov.uk/rds/recordedcrime1.html
でも、アムネスティみたいに犯罪者の人権ばかりヒステリックに叫んで
こういう現実を調査しようとも分析しようとしない問題があることは確か。

日本はイギリスみたいに冤罪者を処刑した明確な事実が掴めていないし
ヨーロッパ人権条約を守る必要もないんだから
死刑廃止が現実に起こるとすれば、冤罪処刑以上の要因がないと無理ではないかと思ふ。
イギリスは死刑廃止後も重大犯罪の死刑は存続していたが人権条約のためになくなった。

廃止する歴然とした理由がないなら死刑制度は存続したほうがいい。
死刑を反対する方々は、刑務所＆拘置所の費用を毎年5割以上払ってから
人権どうのこうの論じてください。
現在、刑務所＆拘置所の費用は全額税金です。

逃亡犯の人、年末に自首して拘置するともらえるよ〜

拘置所２００３年元旦の配給品
１、紅白まんじゅう
２、重箱

重箱の中身
カニクリームコロッケ
鶏唐揚げ
漬け物
野菜煮付け
豚肉角煮
塩鮭
ボタンエビ
数の子
昆布佃煮
酢ダコ
羊羹
伊達巻き
紅白かまぼこ
豆きんとん
黒豆
ミカン
パイン
チェリーのコンポート

死刑存続州のアラバマ州やジョージア州は治安が悪い。

死刑を廃止した今現在のニューヨーク州は治安が良い。

>>741
人種構成は？
宗教の比率は？
人口は？
平均年収は？
就職率は？

>>741
富士鶴亀画掛け軸を購入した家庭は、夫婦円満大願成就！
買わなかった家庭は、災難続き。
あなたもお一ついかが？

単純な思考の人は、幸せそうでうらやましい。

http://homepage2.nifty.com/shihai/seminar_tokyo.html
アムネスティ死刑廃止入門セミナーのお知らせ（東京）


アムネスティでは「死刑廃止を考える」入門セミナーを開催しています。
東京の次回の予定は、

日時：　1月13日（土）　16：00〜17：30
場所：　アムネスティ・インターナショナル日本　東京事務所
　　　　（東京都千代田区神田錦町2丁目2 共同ビル（新錦町）4階）　【地図】
参加費：　300円
　　ＴＥＬ：03−3518−6777（ アムネスティ東京事務所）　または
　　E-mail：[email protected] までご予約ください。

これに参加したことあるって人いる？

安田がチョウチョ結びのやり方でも講義すんの？

将来日本にとって害となる働く見込みのない詐欺師やニートは処刑されるべきだ。

低俗だなあ
殺人と詐欺、ニートって差がありすぎると思うんだが。

やはり死刑だといろいろリスクも大きいからね。
死刑画像がネット上に流失したり、犯人が脱獄しようとしたり・・・
第一に国民の安全性を考えると不適切だね

>>748
＞第一に国民の安全性を考えると不適切だね
おいおい、これ以上適切なものはないだろ。

恐らくフセインの一連を指して言ってると思うので、それを前提にて話す。
フセインを死刑にしてそれに誘発される犯罪の可能性と言うのは、
逆に言えばフセインが投獄されてる事そのものが要因なのだから。

フセインを逮捕しなければ残党による釈放要求テロは発生しない。
でも、逮捕しないとフセインの独裁は続き、それによる犠牲は避けられない。

死刑も同じで、フセインを死刑にしないとそのシンパによる「釈放を求めるテロ」が発生するし、
死刑にしたら「死刑にしやがって」テロが起きる。

どっちを選ぶか。
それは人道とか人権と言う奇麗事ではない。
いずれにしても血みどろのドラマが始まる事になる。

死刑廃止と言うのは、こういう人たちにも受け入れられるようにわかりやすくしてから行うべき。
宗教観から出てきた死刑を人類共通の目標にするのはそれこそ深刻な結果を招く。

死刑を排すると言うのは地域によっては犯罪の引き金になるんだよ。
だから、多文化が口を出すな、と言うこと。
ヨーロッパがどう言おうが日本人自身で最適と思われる事をすればそれでいい。

死刑画像の流出というのは昔のコロシアムでの死刑ショーと心理は変わらない。
国民が共有すべきものとそうでないものの区別はつけるべき。

>>749
しかし、死刑に脱獄の感情が生まれるのは否定できない。
死ぬときに恐怖があるなら脱獄を試む可能性があり、ないならないで無感情
で終わって後味悪い。

分かっていると思いますが、フセインの死刑画像流失のせいでアメリカでたくさん
の子供が真似して死にました

>>751
そういう子は、何を見ても真似するよ
大事なのは、大人が危険行為を教えること。
鉛筆削るナイフの使い方を教えないと、間違ってケガするように。
死刑論議と絡めるのは筋違いです。

アーム君、ときどき見当違いなこというよね。。。
知的障害ある人？
正義感あって性格自体は好きなんだけど、理由づけが変な時がある。

>>753
まあその辺はすまないよ。

>>752
でも、終身刑と死刑を比べるなら対象外にするのはおかしいだろ。
ネット社会も進行している今に死刑画像流出ってのは子供によくない

>>754
西部劇で出てくるような「街の真ん中の絞首台」があった頃に、幾らヤンキーでもそんなお馬鹿な死に方するガキが居たとも思えんｗ

この辺は銃口覗いて引き金引いたらアメリカじゃ自殺で捜査終了、みたいな話と共通点があるんじゃね？
日本人の感覚だと弾が入ってると思わなかったら事故じゃね？ってのが有るけど。

画像だけなら悪影響だろうけど、その背景に有る法秩序や正義とか責任の概念もセットで説明するには良い機会かと思うよ。

>>754
ネットの有害情報を子供に見せない規制をしっかりやるべきであって、死刑廃止の理由にするべきでない。
バイクで無免許運転する子がいるからと言って、バイクの製造禁止する国はないでしょう。
貴方の論法では、人殺しに使われる包丁は危険だから存在しないほうが良いことになりますね。
物を、そのものの本来の使用目的以外の理屈で語っては滑稽なことになる。
死刑は、子供に見せるためのショーとして存在してるわけじゃないでしょ。

終身刑って本当に死ぬまで刑務所にいなきゃだめなの？

>>754
ちょっと聞きたいのだが、死刑映像の流出というのはどういうふうに子供に良くないと思う？

しかし、仮に終身刑であればこれはなかったはず。
イラクも監視してたのに秘密画像が撮られた　やはり好奇心でね

つまり死刑という意識が子供にどう影響するかだ

死ぬという行為が日常ではよく行われてる、フセインのようにだ。
理由にならないとは言ってもそれは1つの損害。

>>759
＞つまり死刑という意識が子供にどう影響するかだ
その答え(予想)は？

確かに犯罪防止になる、あんな風になりたくない　というのはあるだろう。

しかし殺人の瞬間を見てみたいという好奇心、国も人を殺してるという矛盾感、
そんな教育にマイナスになることがないわけがない

>>761
＞国が人を殺してるという矛盾感
その矛盾感が中途半端なんだけどな。
矛盾を抱く事自体が矛盾してるんだよ。

なぜ殺人罪が存在するのか、それを考えればいい。
これは殺人の否定ではなく、殺人の権利を一般国民から奪うことを意味するだけ。
どこの国も殺人を否定はしてないんだよ。
なぜしてないか？否定できないから。
否定したら、自らを守ることもできないことを知ってるから。

国が人を殺すことに対する矛盾感は、根本は不公平感だよ。
「あいつが良くて俺はダメなの？」と言うやつ。
決して高尚な思考ではないんだよ。

＞殺人を見てみたいという好奇心
否定はしない。むしろこれだろう。
でもこれはいつの世もあらゆるメディアを使ってなされてる訳で。
遠ざけたら見てみたい、それは自然な考えでしょ。
そこにあっても遠ざけてもゆがんだ考えがあることに変わりはない。

あの映像を見て嫌悪感を覚えたら死刑廃止ではなく
「自らはそういうことはしない」と思ってくれればいい。

死刑映像が云々と言っても、映画などでは殺人シーン（虐殺も含めて）が氾濫
している訳で、今更、その影響を議論するのもどうかと思う。

死刑反対論にはタイプがあって、�@命を奪うことが絶対いけないというものと、
�A拷問刑あるいは仇討ちを主張するもの、�B外国のまねがしたいだけのものに
大別できるかと思う。
�Bは馬鹿らしいので議論から外す。
�@は、多くの人が言っているように、宗教がらみの理想論なんだろう。現実社
会で実現できるわけもなく、その具体的な手段について何もない空論だ。
�Aは、おそらく被害者家族の心情からすると、一番正論なのかも知れない。し
かし、これこそが復讐であって、連鎖を生じる危険が最も高い。殺人に対する
しきいと言うなら、仇討ちであれ、人を殺した人間は、次なる殺人に向かう時、
殺していない人間より、しきいが低いことは明白だろう。

死刑は、理不尽な犯罪に対して、あらゆる方面から見ても、死を以て断罪する
しかないと判断された場合に執行される、合理的な刑であると思う。

結局死刑廃止はこの国にはあわないということか・・・
支持、廃止といろいろやってみたはいいもののやはり廃止するのは国民の意志
に反しているようだ
俺は終身刑導入に賛成するのみで死刑廃止まで賛成しない
よって俺の廃止論の降伏を宣言する

死ぬまで監禁を国が認めていることに子供達が影響を受けて、監禁大国になりそうだね。

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( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
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