【想像力】死刑賛成派ｖｓ死刑反対派第四審【妄想】
1 ：セルフィ・プッシュ ◆AGPUSH9926 ：
死刑制度は本当に必要なのか、はたまた現代の世の中には不必要な過去の遺物なのか。
終身刑？拷問？違憲？欧米化？文化の違い？
今度も熱い議論が幕を開ける！
終身刑？拷問？違憲？欧米化？文化の違い？
今度も熱い議論が幕を開ける！
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2 ：名無しさんの主張：2006/07/20(木) 06:20:44
2ならウンコ喰う
3 ：セルフィ・プッシュ ◆AGPUSH9926 ：2006/07/20(木) 06:23:15
【偽善的】死刑賛成派vs死刑反対派【確固たる意思】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1143825984/
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1143/1143825984.html
【想像力】死刑賛成派ｖｓ死刑反対派第二審【妄想】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1145545734/
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1145/1145545734.html
【想像力】死刑賛成派ｖｓ死刑反対派第三審【妄想】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1146871022/
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1146/1146871022.html
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1143825984/
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1143/1143825984.html
【想像力】死刑賛成派ｖｓ死刑反対派第二審【妄想】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1145545734/
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1145/1145545734.html
【想像力】死刑賛成派ｖｓ死刑反対派第三審【妄想】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1146871022/
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1146/1146871022.html
4 ：名無しさんの主張：2006/07/20(木) 19:01:03
まぁ、こんなスレ立たなくてももう死刑は存続で決まったのになｗ
age
6 ：名無しさんの主張：2006/07/21(金) 15:18:51
>>6
この少年がってこと？
この少年がってこと？
8 ：名無しさんの主張：2006/07/21(金) 23:11:39
まぁ、あれだよ、犯罪者を生かしておく決定的な意味がないから死刑だ。
9 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/22(土) 00:02:02
そうだ。
老人や身体障害者やニートも生かしておく意味がないから死刑だ。
もちろん、死刑賛成派は反対しないよね。
老人や身体障害者やニートも生かしておく意味がないから死刑だ。
もちろん、死刑賛成派は反対しないよね。
10 ：名無しさんの主張：2006/07/22(土) 00:11:22
>>9
おまえ自分が何言ってるのかわかってるのか・・？本当に怖くなってきた
おまえ自分が何言ってるのかわかってるのか・・？本当に怖くなってきた
11 ：名無しさんの主張：2006/07/22(土) 00:14:12
>>9
何故人が刑を科せられるかわかってないお前はもはや議論する価値もない。
何故人が刑を科せられるかわかってないお前はもはや議論する価値もない。
>>9
老人でも鯉は飼える…by上杉鷹山
身体障害者やニートも同じく「労働力不足が起こって賃金が暴騰するような事態になれば」
使える
しかし罪人は「新鮮な内臓の保管パック」にしかならない。
（監視員を付けて労働させるより監視員と同じ数の労働者の方が良い仕事をする）
老人でも鯉は飼える…by上杉鷹山
身体障害者やニートも同じく「労働力不足が起こって賃金が暴騰するような事態になれば」
使える
しかし罪人は「新鮮な内臓の保管パック」にしかならない。
（監視員を付けて労働させるより監視員と同じ数の労働者の方が良い仕事をする）
13 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/22(土) 00:16:43
老人、身体障害者、ニートも生産性がないという意味では犯罪者と同じだ。
ならば、犯罪者同様、これらの人間を死刑にしてしまっても構わないという
ことになる。
死刑賛成派は馬鹿だから、これに反論できないらしい。
ならば、犯罪者同様、これらの人間を死刑にしてしまっても構わないという
ことになる。
死刑賛成派は馬鹿だから、これに反論できないらしい。
14 ：名無しさんの主張：2006/07/22(土) 00:19:15
>>13
お前面白いな。
何で死刑になるかを考えてみろ？
生産性、建設性のない人間だから死刑になるのか、断じて違う。
死刑に相当する犯罪を犯したから死刑になるんだ、罪を犯した人間だから刑を科せられるのがわからんのか・・。
つーか、お前ほんとバカ？もしやリア厨？
お前面白いな。
何で死刑になるかを考えてみろ？
生産性、建設性のない人間だから死刑になるのか、断じて違う。
死刑に相当する犯罪を犯したから死刑になるんだ、罪を犯した人間だから刑を科せられるのがわからんのか・・。
つーか、お前ほんとバカ？もしやリア厨？
15 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/22(土) 00:23:45
>>13
＞老人、身体障害者、ニートも生産性がない
それらの大半は寝たきりを除けば「生産性が低すぎるから投入しない」だけ
罪人を監視を付けて労働させても
監視の手間＞労働の成果 の為に「生産性がマイナス」になる。
監視の手間がかからないシベリアが有ればプラスになるが…
＞老人、身体障害者、ニートも生産性がない
それらの大半は寝たきりを除けば「生産性が低すぎるから投入しない」だけ
罪人を監視を付けて労働させても
監視の手間＞労働の成果 の為に「生産性がマイナス」になる。
監視の手間がかからないシベリアが有ればプラスになるが…
17 ：名無しさんの主張：2006/07/22(土) 00:36:03
>>15
ぁ？犯罪者は邪魔にきまってんだろｗ
お前・・論点をずらしたつもりなのか？
老人、身体障害者、ニートを死刑にしろって本気で言ってるならﾏｼﾞでバカだぞ？
何回も言うけど、罪を犯したから死刑になるんだよ？ね？わかったでそ？
ぁ？犯罪者は邪魔にきまってんだろｗ
お前・・論点をずらしたつもりなのか？
老人、身体障害者、ニートを死刑にしろって本気で言ってるならﾏｼﾞでバカだぞ？
何回も言うけど、罪を犯したから死刑になるんだよ？ね？わかったでそ？
18 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/22(土) 00:42:13
>>17
なんだ、まだ馬鹿がいたのか。
犯罪者＝邪魔だから処刑するという。
ならば、社会に邪魔な人間はどんどん処刑すべきだな。
老人は生産性がないので死刑。
障害者も死刑。ニートも死刑。
生産性がない＝犯罪なら死刑も可能だ。
死刑賛成派は馬鹿すぎて話にならない。
なんだ、まだ馬鹿がいたのか。
犯罪者＝邪魔だから処刑するという。
ならば、社会に邪魔な人間はどんどん処刑すべきだな。
老人は生産性がないので死刑。
障害者も死刑。ニートも死刑。
生産性がない＝犯罪なら死刑も可能だ。
死刑賛成派は馬鹿すぎて話にならない。
19 ：名無しさんの主張：2006/07/22(土) 00:48:23
>>18
ｺｰﾋｰ吹いたwお前面白過ぎW
何故邪魔だから死刑になるのか､それは犯罪者だから｡
何故邪魔と思われる人だけど死刑でないのか､それは犯罪者ではないから｡
これ以上笑わせないでくれ…腹がよじれるw
それ以前に､身体障害者や老人を邪魔､不必要と言うお前の人間性を疑う｡
ｺｰﾋｰ吹いたwお前面白過ぎW
何故邪魔だから死刑になるのか､それは犯罪者だから｡
何故邪魔と思われる人だけど死刑でないのか､それは犯罪者ではないから｡
これ以上笑わせないでくれ…腹がよじれるw
それ以前に､身体障害者や老人を邪魔､不必要と言うお前の人間性を疑う｡
21 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/22(土) 00:57:25
>>19
では、殺人が犯罪ではないなら、お前のような馬鹿は殺人を犯すわけだ。
ニートが犯罪ということになれば、ニートは死刑でも構わないわけだ。
国家権力が勝手に決めた法律に従っていれば確かに楽だよな。
死刑賛成派が権力に弱い、洗脳された馬鹿な奴だってことが分かったよ。
では、殺人が犯罪ではないなら、お前のような馬鹿は殺人を犯すわけだ。
ニートが犯罪ということになれば、ニートは死刑でも構わないわけだ。
国家権力が勝手に決めた法律に従っていれば確かに楽だよな。
死刑賛成派が権力に弱い、洗脳された馬鹿な奴だってことが分かったよ。
22 ：名無しさんの主張：2006/07/22(土) 01:06:26
>>21
バカ？バカ？バカ？バカ？
何言ってるかもっかい見てみ？
そんな世の中なら死刑云々の問題じゃないだろw
そして､そんな世の中にならないように国民がいるんだけど？
死刑に賛成する優良な国民はそんな世の中にはしませんが何か？
お前バカだわ､支離滅裂っていうか…それ以前に頭おかしいよな｡うん｡
笑わせてもらったし､寝る｡
バカ？バカ？バカ？バカ？
何言ってるかもっかい見てみ？
そんな世の中なら死刑云々の問題じゃないだろw
そして､そんな世の中にならないように国民がいるんだけど？
死刑に賛成する優良な国民はそんな世の中にはしませんが何か？
お前バカだわ､支離滅裂っていうか…それ以前に頭おかしいよな｡うん｡
笑わせてもらったし､寝る｡
23 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/22(土) 01:09:00
死刑賛成派が論破されて逃亡したので、僕も寝ようかな。
24 ：名無しさんの主張：2006/07/22(土) 01:11:56
25 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/22(土) 01:16:56
もっとまともな賛成派はいないのかな～。
ここの連中は馬鹿すぎて話にならん。
ここの連中は馬鹿すぎて話にならん。
27 ：名無しさんの主張：2006/07/22(土) 01:20:14
相手にしてもらってるのにいささか態度が大きいようですね｡
お前が書いてることは全部ネタだと思っているが
まさか本当にそう思っているのか？だとしたら本当に危ないね｡
お前が書いてることは全部ネタだと思っているが
まさか本当にそう思っているのか？だとしたら本当に危ないね｡
前スレでこいつが老人、障害者といった社会的弱者を
引合に出した経緯を見て知ってるだけに、痛ましい。まだやってたのか。
引合に出した経緯を見て知ってるだけに、痛ましい。まだやってたのか。
29 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/22(土) 02:01:09
死刑賛成派は死刑廃止派によって死刑にされる。
それが世の条理。
by死刑廃止派の天才論客
それが世の条理。
by死刑廃止派の天才論客
31 ：名無しさんの主張：2006/07/22(土) 02:40:05
犯罪者
故意に他者や社会に害を成す存在。
老人、身体障害者、ニート
いずれも社会的負担ではあるが、
加齢は誰にとっても不可避の事象。そもそも、年をとる事は犯罪ではない。
障害者も、社会的負担である事は否定できないが、
障害者になる事も、それによって負担を生じさせる事も、故意によるものではない。
ニートは擁護し辛いが、少なくとも犯罪ではない。
犯罪者あどと、老人や障害者を同列に扱う事は、
詭弁のガイドラインの
「一見、関係がありそうで関係のない話を始める」
「ありえない解決策を図る」
「勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する」
に該当。
さらに、後者に対する重大な差別。
死刑廃止派は、自説の正当化や犯罪者の人権を擁護する為に、
一般人の人権侵害をもいとわないゴロツキである事が明らかになりました。
生きてて恥ずかしくないの？
死ねば？
故意に他者や社会に害を成す存在。
老人、身体障害者、ニート
いずれも社会的負担ではあるが、
加齢は誰にとっても不可避の事象。そもそも、年をとる事は犯罪ではない。
障害者も、社会的負担である事は否定できないが、
障害者になる事も、それによって負担を生じさせる事も、故意によるものではない。
ニートは擁護し辛いが、少なくとも犯罪ではない。
犯罪者あどと、老人や障害者を同列に扱う事は、
詭弁のガイドラインの
「一見、関係がありそうで関係のない話を始める」
「ありえない解決策を図る」
「勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する」
に該当。
さらに、後者に対する重大な差別。
死刑廃止派は、自説の正当化や犯罪者の人権を擁護する為に、
一般人の人権侵害をもいとわないゴロツキである事が明らかになりました。
生きてて恥ずかしくないの？
死ねば？
死刑を廃止できるほど、日本に余裕は無い。とりあえず、平和になってから考えよう。
>>13中三川幸也
＞老人、身体障害者、ニートも生産性がないという意味では犯罪者と同じだ。＞
→まず、この前提が完全に間違っています。生産性があるかないかと、犯罪者かどうかは関係ありません。
「意味では同じ」もクソもありません。意味からして違うのです。
生産性のある犯罪者もいますし（官憲に拘束された時点で生産性を無くしますが）、罪を犯したら老人でも身体障害者でも犯罪者になります。
生産性がある人間でも、死刑に相当する罪を犯せば、拘束され死刑になります。生産性が無い人間だから死刑になる、の逆は「生産性がある人間は死刑にならない」ですね？そんな事実はありません。
よって、あなたの前提は完全に間違っています。あなたは天才ではなく、ただの馬鹿です。
＞老人、身体障害者、ニートも生産性がないという意味では犯罪者と同じだ。＞
→まず、この前提が完全に間違っています。生産性があるかないかと、犯罪者かどうかは関係ありません。
「意味では同じ」もクソもありません。意味からして違うのです。
生産性のある犯罪者もいますし（官憲に拘束された時点で生産性を無くしますが）、罪を犯したら老人でも身体障害者でも犯罪者になります。
生産性がある人間でも、死刑に相当する罪を犯せば、拘束され死刑になります。生産性が無い人間だから死刑になる、の逆は「生産性がある人間は死刑にならない」ですね？そんな事実はありません。
よって、あなたの前提は完全に間違っています。あなたは天才ではなく、ただの馬鹿です。
>>21
ニートが犯罪ということになれば、ニートは死刑でも構わないわけだ。
→その通りです。ニートが死刑に値する犯罪だという価値観、倫理感が一般的になり、ニートを死刑にしなければ国が存続しないような事態になったら、ニートを死刑にするという法律ができるでしょうね。
けど、当たり前に考えて、そんな事態にはなりません。
ニートが犯罪ということになれば、ニートは死刑でも構わないわけだ。
→その通りです。ニートが死刑に値する犯罪だという価値観、倫理感が一般的になり、ニートを死刑にしなければ国が存続しないような事態になったら、ニートを死刑にするという法律ができるでしょうね。
けど、当たり前に考えて、そんな事態にはなりません。
35 ：名無しさんの主張：2006/07/22(土) 12:42:20
>>21
>国家権力が勝手に決めた法律に従っていれば確かに楽だよな
その勝手に決めた法律の中で生きてるおまいさんが他の市民に言えることって何？
国家権力に意義だけ唱えて何も行動しない人が何を言ってるんだｗ
それともなにか、堂々と立ち向かって世の中を悪いほうへ悪いほうへ変えていくんですか？
罪の無い身体障害者や老人やニートが死刑になる世の中が今より悪い世の中とは思いませんか？
>国家権力が勝手に決めた法律に従っていれば確かに楽だよな
その勝手に決めた法律の中で生きてるおまいさんが他の市民に言えることって何？
国家権力に意義だけ唱えて何も行動しない人が何を言ってるんだｗ
それともなにか、堂々と立ち向かって世の中を悪いほうへ悪いほうへ変えていくんですか？
罪の無い身体障害者や老人やニートが死刑になる世の中が今より悪い世の中とは思いませんか？
死刑を廃止すること自体は、無茶な主張でもなんでもありません。選択肢の一つでしょう。実際に、それで治安を維持している国もあるのですから。
しかし、現状において、積極的に死刑を廃止しなければならない理由は、特に見当たらないような気がします。
しかし、現状において、積極的に死刑を廃止しなければならない理由は、特に見当たらないような気がします。
中三川幸也氏は、「殺人罪を終身刑にすると、国民の負担になるので死刑にしてしまえ」という理屈に対する反論をしようとしたのだと思いますが、
別に、そんな理由で死刑がある訳ではないので、何の意味も無い反論です。
辛うじて「金の無駄だから死刑しちまえ論」に対する反論にはなっていなくもないですが、別に金の無駄だから死刑にしている訳ではありませんので、死刑制度そのものに対する反論にはなっていません。
別に、そんな理由で死刑がある訳ではないので、何の意味も無い反論です。
辛うじて「金の無駄だから死刑しちまえ論」に対する反論にはなっていなくもないですが、別に金の無駄だから死刑にしている訳ではありませんので、死刑制度そのものに対する反論にはなっていません。
38 ：塩男：2006/07/22(土) 12:55:32
「なんで俺たちの金で犯罪者を終身刑で生かしておかなきゃならないんだよ!?金の無駄だよ」
「じゃあ、生産性の無い人間はみんな殺せってことかよ!?」
売り言葉に買い言葉の、酔っ払いレベルの理屈ですね。どこが天才論客なんだか。ただの馬鹿ですね。
「じゃあ、生産性の無い人間はみんな殺せってことかよ!?」
売り言葉に買い言葉の、酔っ払いレベルの理屈ですね。どこが天才論客なんだか。ただの馬鹿ですね。
死刑廃止なんていまだに言ってる奴いるのか・・・
人権屋や絶対平和主義者はもう敗北したんだよ。
これらと言ってる奴が被ってる死刑廃止も事実上終わってる。
日本が死刑廃止することなんて絶対無いから。
人権屋や絶対平和主義者はもう敗北したんだよ。
これらと言ってる奴が被ってる死刑廃止も事実上終わってる。
日本が死刑廃止することなんて絶対無いから。
40 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/23(日) 00:04:01
>>37
では、
「金の無駄だから死刑にしよう」
という反論は使わないでください。
死刑存置論の一、「無駄だから殺す」は論破されました。
さて次の存置論、「被害者感情」と「犯罪抑止」ですが、
これも論破しますよ。
では、
「金の無駄だから死刑にしよう」
という反論は使わないでください。
死刑存置論の一、「無駄だから殺す」は論破されました。
さて次の存置論、「被害者感情」と「犯罪抑止」ですが、
これも論破しますよ。
41 ：名無しさんの主張：2006/07/23(日) 00:11:28
>>40
何を言ってるんですか？あなたはまだ何も論破していませんよ？
酔っ払いの、下らない売り言葉、買い言葉レベルの暴言を投げかけただけです。あなたに対する反論はこれからですよ。何を勘違いしているんですか？
「死刑囚に金を使うのは無駄だから死刑にしろ」は、私は主張しませんが、あなたの
「じゃあ非生産的な人間も死刑にするのか？」には反論できますよ。
「しません。“死刑”にするのは“死刑囚”だけですよ。そんなことも分からないんですか？馬鹿ですね」
大体、私に解説してもらわなきゃあ、貴方の主張なんて誰も理解できなかったんだから、もうその時点で貴方の負けです。
とりあえず、天才論客は撤回して「論敵に補足・解説してもらった間抜け」と訂正するべきですね。
何を言ってるんですか？あなたはまだ何も論破していませんよ？
酔っ払いの、下らない売り言葉、買い言葉レベルの暴言を投げかけただけです。あなたに対する反論はこれからですよ。何を勘違いしているんですか？
「死刑囚に金を使うのは無駄だから死刑にしろ」は、私は主張しませんが、あなたの
「じゃあ非生産的な人間も死刑にするのか？」には反論できますよ。
「しません。“死刑”にするのは“死刑囚”だけですよ。そんなことも分からないんですか？馬鹿ですね」
大体、私に解説してもらわなきゃあ、貴方の主張なんて誰も理解できなかったんだから、もうその時点で貴方の負けです。
とりあえず、天才論客は撤回して「論敵に補足・解説してもらった間抜け」と訂正するべきですね。
老人や身体障害者、ニートは生産性が無くても生かす価値や理由はあるから、国民が負担しても生かす。
しかし酌量の余地が無い程の殺人を犯した犯罪者は、生かしておいても仕方がないから死刑にする。
あなたは、言葉遊びで誤魔化しているだけで、まだ何も論破してませんよ。
本当に馬鹿ですね。馬鹿なのに、天才と勘違いしているところが、またとてつもなく馬鹿です。恥ずかしいなあ。
しかし酌量の余地が無い程の殺人を犯した犯罪者は、生かしておいても仕方がないから死刑にする。
あなたは、言葉遊びで誤魔化しているだけで、まだ何も論破してませんよ。
本当に馬鹿ですね。馬鹿なのに、天才と勘違いしているところが、またとてつもなく馬鹿です。恥ずかしいなあ。
44 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/23(日) 00:18:08
馬鹿とは議論しませんよ。
時間の無駄だから。
さて、死刑存置論の、
1.社会排除
は論破されました。
次の、
2.被害者感情
ですが、被害者感情というのは全く話になりません。
何故なら、簡単なことですが、被害者の感情というものは「憶測」に過ぎない
わけです。
殺されてしまった被害者に直接、聞くことも出来ませんし、あくまでも遺族が
勝手な憶測に基づいて「辛かっただろう」「悲しいだろう」と言っているだけ
なのです。
だから、被害者感情などという、抽象的なもので死刑を正当化するのはやめて
いただきたい。
はい、では次に行きましょう。
時間の無駄だから。
さて、死刑存置論の、
1.社会排除
は論破されました。
次の、
2.被害者感情
ですが、被害者感情というのは全く話になりません。
何故なら、簡単なことですが、被害者の感情というものは「憶測」に過ぎない
わけです。
殺されてしまった被害者に直接、聞くことも出来ませんし、あくまでも遺族が
勝手な憶測に基づいて「辛かっただろう」「悲しいだろう」と言っているだけ
なのです。
だから、被害者感情などという、抽象的なもので死刑を正当化するのはやめて
いただきたい。
はい、では次に行きましょう。
繰り返します。:中三川幸也さん？あなたはまだ何も論破していません。ただの勘違い馬鹿です。
私の方があなたよりも、まともに死刑廃止の根拠を述べられますよ。
私の方があなたよりも、まともに死刑廃止の根拠を述べられますよ。
46 ：名無しさんの主張：2006/07/23(日) 00:21:44
47 ：名無しさんの主張：2006/07/23(日) 00:22:46
ぇ・・、中三川が前見たときよりも基地外になっとる・・。
アハハハハハ…逃げましたね？
さて、皆様、中三川幸也は議論から逃げました。「馬鹿とは議論できない…」いいえ。「馬鹿は議論できない」のです。
議論から逃げて、自分の世界に入りこんだ中三川幸也に拍手をお送り下さい。
自称天才の憐れなキチガイに、拍手を…
さて、皆様、中三川幸也は議論から逃げました。「馬鹿とは議論できない…」いいえ。「馬鹿は議論できない」のです。
議論から逃げて、自分の世界に入りこんだ中三川幸也に拍手をお送り下さい。
自称天才の憐れなキチガイに、拍手を…
49 ：名無しさんの主張：2006/07/23(日) 00:24:10
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･、今俺はリアルに奴に拍手を送りたいね。
3流コメディアンの数倍は面白い
3流コメディアンの数倍は面白い
中三川幸也さん？早く反論して下さいよ。
51 ：名無しさんの主張：2006/07/23(日) 00:29:32
本当に逃げたのか・・？それとも、まだあがこうと理論を構築中なのか？
52 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/23(日) 00:34:35
さて、死刑存置論の、
3.犯罪抑止
について反論したいと思います。
人類は長い間、死刑に犯罪抑止効果というものを期待してきました。
少なくとも死刑を支持する論拠の最大のものが、
「人間は誰でも死ぬのが怖いので、死刑があれば犯罪をしない」
というものでした。
ところが、時代の変化とともに死刑の犯罪抑止効果も説得力を失います。
大阪の池田小事件の犯人は、死刑になりたいがために、多くの幼い子を
殺したのです。この事件は、
「死刑に凶悪犯罪を抑止する効果はない」
といことをはっきりと証明しました。しかも恐るべき事に、
「死刑があったから、あのような凶悪事件が起きた」
と言えないこともないのです。
この説が正しいことを証明するかのように、その後、次々と起こった事件の
犯人は「死刑になりたかった」と口にしています。
このような状況で、もはや死刑に犯罪抑止力はありません。死刑を廃止し、
終身刑を導入すべきです。
3.犯罪抑止
について反論したいと思います。
人類は長い間、死刑に犯罪抑止効果というものを期待してきました。
少なくとも死刑を支持する論拠の最大のものが、
「人間は誰でも死ぬのが怖いので、死刑があれば犯罪をしない」
というものでした。
ところが、時代の変化とともに死刑の犯罪抑止効果も説得力を失います。
大阪の池田小事件の犯人は、死刑になりたいがために、多くの幼い子を
殺したのです。この事件は、
「死刑に凶悪犯罪を抑止する効果はない」
といことをはっきりと証明しました。しかも恐るべき事に、
「死刑があったから、あのような凶悪事件が起きた」
と言えないこともないのです。
この説が正しいことを証明するかのように、その後、次々と起こった事件の
犯人は「死刑になりたかった」と口にしています。
このような状況で、もはや死刑に犯罪抑止力はありません。死刑を廃止し、
終身刑を導入すべきです。
>>44
＞1.社会排除
は論破されました。＞
→まだ、論破していません。あなたは幼稚園レベルの「だったらニートも殺すのかよ!?」と泣き叫んで「殺さないよ」と言い返されただけです。
＞次の、
2.被害者感情
ですが、被害者感情というのは全く話になりません。
何故なら、簡単なことですが、被害者の感情というものは「憶測」に過ぎないわけです。＞
→馬鹿。このテの議論は大概が、残された“被害者家族”の感情を問題にしてるんだよ。それが報復感情ってやつだ。これを無視してはいけない。
また、殺された被害者の無念さは、確かに推測するしか無いが、それは常識で判断すべきだし、死刑廃絶ありきで、勝手に殺された被害者の意思を歪めてはいけないなあ。
まあ、被害者よりも残された遺族の為に死刑はあるもんだし、遺族で無くとも、犯罪に対する世論の怒りも無視してはいけないと思うがね。
お前の死刑廃止論はデタラメだよ。廃止ありきで言葉遊びしてるだけ。
もう少し真面目に考えろよ。死刑廃止派の俺から見たら、お前はただのキチガイだよ。
＞1.社会排除
は論破されました。＞
→まだ、論破していません。あなたは幼稚園レベルの「だったらニートも殺すのかよ!?」と泣き叫んで「殺さないよ」と言い返されただけです。
＞次の、
2.被害者感情
ですが、被害者感情というのは全く話になりません。
何故なら、簡単なことですが、被害者の感情というものは「憶測」に過ぎないわけです。＞
→馬鹿。このテの議論は大概が、残された“被害者家族”の感情を問題にしてるんだよ。それが報復感情ってやつだ。これを無視してはいけない。
また、殺された被害者の無念さは、確かに推測するしか無いが、それは常識で判断すべきだし、死刑廃絶ありきで、勝手に殺された被害者の意思を歪めてはいけないなあ。
まあ、被害者よりも残された遺族の為に死刑はあるもんだし、遺族で無くとも、犯罪に対する世論の怒りも無視してはいけないと思うがね。
お前の死刑廃止論はデタラメだよ。廃止ありきで言葉遊びしてるだけ。
もう少し真面目に考えろよ。死刑廃止派の俺から見たら、お前はただのキチガイだよ。
54 ：名無しさんの主張：2006/07/23(日) 00:44:12
>>52
まぁ、お前には他にも面白いことがあるから、次のレスまでそれ以前の議題に対する
反論は待ってやる。
お前が論破したと脳内決定した１、２に対しても関係があるんだが、一部の判例だけを見て抑止力が無いと決め付けるのは
詭弁ですよね、死刑がなくなり終身刑が導入されると何がおきるか、一日に必要なものもまるで食べることができず
住む場所も寝る場所も無ければ毎日何をしているわけでもない人が日本にはいるわけです。
ですが、空調完備、一日栄養バランスのとれた３食の保障、病気になれば医者に診てもらえる、入院も可
明らかに生活水準が上がるわけですよ、この世の中に死刑によって殺意が抑止されている人間の数を考えたことがおありですか？
潜在的に潜んでいる殺人予備軍の数を考えたことがおありですか？抑止力が無いなどと意味不明なこと言うもんじゃありません。
まぁ、お前には他にも面白いことがあるから、次のレスまでそれ以前の議題に対する
反論は待ってやる。
お前が論破したと脳内決定した１、２に対しても関係があるんだが、一部の判例だけを見て抑止力が無いと決め付けるのは
詭弁ですよね、死刑がなくなり終身刑が導入されると何がおきるか、一日に必要なものもまるで食べることができず
住む場所も寝る場所も無ければ毎日何をしているわけでもない人が日本にはいるわけです。
ですが、空調完備、一日栄養バランスのとれた３食の保障、病気になれば医者に診てもらえる、入院も可
明らかに生活水準が上がるわけですよ、この世の中に死刑によって殺意が抑止されている人間の数を考えたことがおありですか？
潜在的に潜んでいる殺人予備軍の数を考えたことがおありですか？抑止力が無いなどと意味不明なこと言うもんじゃありません。
>>52まで来て、やっとまともな意見になりました。私も似た意見です。似てるけど違うけどな。
しかし、それに比べると、>>52以外の中三川幸也の意見はデタラメもいいとこだよな。
死刑の抑止効果は、これから薄れていく。また、被害者遺族の感情を優先するなら、死刑は必ずしも被害者遺族の望む形ではなくなるかもしれない。
「何故、被害者は死ななければならなかったのか!?犯人に罪を悔いて欲しい」
そういう考え方が主流になるかもしれんね。
また、死よりも自由の無い人生をこそ、恐れる人間が増えるかもしれん。そうしたら、単なる懲役刑よりも重い、殺人犯の為の終身刑（拘束のされ方が重い）の方が抑止効果が出るかも、だ。
最近の若者見ると、未来はそうなるかなあ？とも思う。今はまだ死刑が必要だけど。
しかし、それに比べると、>>52以外の中三川幸也の意見はデタラメもいいとこだよな。
死刑の抑止効果は、これから薄れていく。また、被害者遺族の感情を優先するなら、死刑は必ずしも被害者遺族の望む形ではなくなるかもしれない。
「何故、被害者は死ななければならなかったのか!?犯人に罪を悔いて欲しい」
そういう考え方が主流になるかもしれんね。
また、死よりも自由の無い人生をこそ、恐れる人間が増えるかもしれん。そうしたら、単なる懲役刑よりも重い、殺人犯の為の終身刑（拘束のされ方が重い）の方が抑止効果が出るかも、だ。
最近の若者見ると、未来はそうなるかなあ？とも思う。今はまだ死刑が必要だけど。
無理に相手を論破しようとせずに、もっと意見の交換を求めればいいのになあ。
論破しようとか、負かしてやろうと、変な理屈をひねくりまわすから、ただの言葉遊びで終わっちゃうんだよ、中三川幸也よ。
論破しようとか、負かしてやろうと、変な理屈をひねくりまわすから、ただの言葉遊びで終わっちゃうんだよ、中三川幸也よ。
57 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/23(日) 01:00:26
>>54
君の意見はおかしい。
>一日に必要なものもまるで食べることができず
>住む場所も寝る場所も無ければ毎日何をしているわけでもない人が
このような人々を救うのが先決じゃないのかね？
このような人々が犯罪に走らないようにするのが政府の仕事じゃないのか？
このような人々を死刑の威力で抑圧しても、犯罪は決して減りません。
それは、対処療法に過ぎないからです。
貧困を無くさなければテロが無くならないのと同じだね。
君の意見はおかしい。
>一日に必要なものもまるで食べることができず
>住む場所も寝る場所も無ければ毎日何をしているわけでもない人が
このような人々を救うのが先決じゃないのかね？
このような人々が犯罪に走らないようにするのが政府の仕事じゃないのか？
このような人々を死刑の威力で抑圧しても、犯罪は決して減りません。
それは、対処療法に過ぎないからです。
貧困を無くさなければテロが無くならないのと同じだね。
58 ：名無しさんの主張：2006/07/23(日) 01:01:09
59 ：名無しさんの主張：2006/07/23(日) 01:02:05
絶対平和主義者≒人権屋≒死刑廃止論者
この構図を考えれば、死刑廃止論は敗者の思想であることは明白だろ。
頭がお花畑の妄想偽善者ってこともね。
この構図を考えれば、死刑廃止論は敗者の思想であることは明白だろ。
頭がお花畑の妄想偽善者ってこともね。
62 ：名無しさんの主張：2006/07/23(日) 01:07:43
63 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/23(日) 01:09:09
65 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/23(日) 01:12:29
>>61
俺は人権屋ではない。
凶悪犯の人権を叫んで食っている弁護士じゃないからな。
もし俺が家族を惨殺されたら、その犯人を自分の手で殺そうと思うだろう。
だが、人間は復讐心を乗り越えるような努力をしなければならないという
ことだ。
俺は人権屋ではない。
凶悪犯の人権を叫んで食っている弁護士じゃないからな。
もし俺が家族を惨殺されたら、その犯人を自分の手で殺そうと思うだろう。
だが、人間は復讐心を乗り越えるような努力をしなければならないという
ことだ。
中三川幸也も、人類が抱えた矛盾と苦悩の一つだな。
おやすみ、トッツァン…
おやすみ、トッツァン…
67 ：名無しさんの主張：2006/07/23(日) 01:15:47
中三川って一年中馬鹿にされてまだ懲りないの？
天然なのか、ネタでやってるのか分からないよ。
天然なのか、ネタでやってるのか分からないよ。
69 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/23(日) 01:26:57
70 ：名無しさんの主張：2006/07/23(日) 01:32:15
>>69
お前､もういいわ｡
お前､もういいわ｡
71 ：名無しさんの主張：2006/07/23(日) 01:49:44
死刑廃止派 ＝ 都合の悪い指摘はスルー ＝ 馬鹿
死刑廃止派 ＝ 馬鹿
論破完了wwwwwww
死刑廃止派 ＝ 馬鹿
論破完了wwwwwww
72 ：名無しさんの主張：2006/07/23(日) 01:51:24
死刑賛成！
73 ：名無しさんの主張：2006/07/23(日) 10:14:37
中三川幸也の“馬鹿”の基準って、中三川の主張に賛成するか反対するかだけだよな。そんなんで、よく論客を気取れるよなあ。
74 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/23(日) 22:58:12
さて、死刑存置論の、
1.社会排除
2.被害者感情
3.犯罪抑止
は論破したわけですが、まだ反論があるのなら言いなさい。
ただし、議論する価値があると判断した場合のみレスをつけます。
あまりに馬鹿すぎる感情的・抽象的発言はスルーしますので
ご了承ください。
1.社会排除
2.被害者感情
3.犯罪抑止
は論破したわけですが、まだ反論があるのなら言いなさい。
ただし、議論する価値があると判断した場合のみレスをつけます。
あまりに馬鹿すぎる感情的・抽象的発言はスルーしますので
ご了承ください。
75 ：名無しさんの主張：2006/07/23(日) 23:08:12
基地外降臨。
＞あまりに馬鹿すぎる感情的・抽象的発言はスルー
とうとう逃げ道を作る作戦できました。
昨日の流れではお前は既に相手にすらされていないんですが？
塩男と名無しのやり取りを100回音読してからもう一度来い。
＞あまりに馬鹿すぎる感情的・抽象的発言はスルー
とうとう逃げ道を作る作戦できました。
昨日の流れではお前は既に相手にすらされていないんですが？
塩男と名無しのやり取りを100回音読してからもう一度来い。
76 ：名無しさんの主張：2006/07/23(日) 23:10:49
まぁあれだよ、自分に都合の悪い質問はスルー
おまけに、既成事実まで作り上げてまで自らの痴態を晒すとは。。。
あれで天才論客とか論破したとか言えるお前がすごい。ある意味で尊敬に値する。
おまけに、既成事実まで作り上げてまで自らの痴態を晒すとは。。。
あれで天才論客とか論破したとか言えるお前がすごい。ある意味で尊敬に値する。
77 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/23(日) 23:11:36
では、死刑廃止という結論でよろしいですね。
78 ：名無しさんの主張：2006/07/23(日) 23:21:29
中三川幸也「僕の言うことに反論できない、僕の言うことを認めてくれる人にだけレスをします」
はあ、そうですか。勝手にしてください。
はあ、そうですか。勝手にしてください。
80 ：名無しさんの主張：2006/07/23(日) 23:30:09
しげる、せにょ、中三川
これらを視察してわかること、コテ付きの死刑廃止論者はまともに議論できない
つまりは厨房以下。
これらを視察してわかること、コテ付きの死刑廃止論者はまともに議論できない
つまりは厨房以下。
81 ：名無しさんの主張：2006/07/23(日) 23:30:25
＞あまりに馬鹿すぎる感情的・抽象的発言＞
→そりゃ、お前の発言だって。たまにはまともに反論してみせろよ。反論しないと、死刑は廃止できないって結論で終わらせちゃうぞ♪
82 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/23(日) 23:32:26
死刑賛成派は僕に論破されるのが怖いらしい。
僕が高学歴のエリートだから。
僕が高学歴のエリートだから。
83 ：名無しさんの主張：2006/07/23(日) 23:32:29
84 ：名無しさんの主張：2006/07/23(日) 23:36:44
死刑はもっともっと我々日本国民にとって身近な存在になるべきだね。
自分の私利私欲で殺人を犯した人間は殺した人数に問わず、どんどん削除しよう。
もっともっと明るく良い社会にしていきましょう。
自分の私利私欲で殺人を犯した人間は殺した人数に問わず、どんどん削除しよう。
もっともっと明るく良い社会にしていきましょう。
85 ：名無しさんの主張：2006/07/23(日) 23:37:35
>>82
おまえ、しげるより馬鹿そうだなｗｗｗ
おまえ、しげるより馬鹿そうだなｗｗｗ
86 ：名無しさんの主張：2006/07/23(日) 23:43:25
87 ：名無しさんの主張：2006/07/24(月) 00:09:16
中三川が崩壊してゆく・・。
高学歴だから質問するけど、>>78の『では』は何を受けての『では』なのか説明してくれ。
高学歴だから質問するけど、>>78の『では』は何を受けての『では』なのか説明してくれ。
88 ：名無しさんの主張：2006/07/24(月) 10:26:00
中三川幸也って、論破の意味が分かってないよね。まあ、いいけどさ。似たような馬鹿ってネットにいくらでもいるからな。
高学歴だが、その中での落ちこぼれ。それが中三川幸也。
90 ：名無しさんの主張：2006/07/24(月) 14:37:23
中三川は嫌われ者だね。周りの人に馬鹿にされているだろ。これについて議論する気はないから。
中三川幸也は、言葉遊びで論点をずらせば、論破したことになると思ってるね。
それが、自分の前の発言と矛盾していても気にしない。矛盾していることにも気づかないみたいだし。
馬鹿だよな。
それが、自分の前の発言と矛盾していても気にしない。矛盾していることにも気づかないみたいだし。
馬鹿だよな。
92 ：名無しさんの主張：2006/07/24(月) 15:32:41
死刑廃止論の最も大きな理由は経済的合理性
93 ：名無しさんの主張：2006/07/24(月) 16:17:46
生かしておくほうがお金かかるんでねーの？
94 ：名無しさんの主張：2006/07/24(月) 17:00:39
>>92 まちがえた
死刑存置論の根拠ね
死刑存置論の根拠ね
95 ：名無しさんの主張：2006/07/24(月) 18:38:09
死刑は罰ではありません。仲間は仲間を殺しません（仲間の定義）。
敵の排除、これが死刑の意味です。
人は敵と仲間に分けられます。憲法とか法律は仲間内だけで通用する
もので、敵はこのようなものでは縛れません。死刑は仲間に対する
刑罰ではなく、敵に対しての処置なのです。
殺人は悪いことと思われています。しかし、殺人が絶対悪であると
されたことは人類史上ありません。敵をたくさん殺した者は英雄と
されてきたのです。いつの時代でも悪とされたのは人を殺すことでは
なく、仲間を殺すことなのです。
敵の排除、これが死刑の意味です。
人は敵と仲間に分けられます。憲法とか法律は仲間内だけで通用する
もので、敵はこのようなものでは縛れません。死刑は仲間に対する
刑罰ではなく、敵に対しての処置なのです。
殺人は悪いことと思われています。しかし、殺人が絶対悪であると
されたことは人類史上ありません。敵をたくさん殺した者は英雄と
されてきたのです。いつの時代でも悪とされたのは人を殺すことでは
なく、仲間を殺すことなのです。
96 ：名無しさんの主張：2006/07/24(月) 18:42:50
ですから仲間を殺すようなヤツは敵なのです。
敵は殺してしまう方が安全だというのが死刑の意味なのです。
死刑になりたくなければ自らが仲間であることを証明し
続けなくてはならないのです。
敵は殺してしまう方が安全だというのが死刑の意味なのです。
死刑になりたくなければ自らが仲間であることを証明し
続けなくてはならないのです。
97 ：名無しさんの主張：2006/07/25(火) 23:44:41
シオって、ちゃんと理論できているのか？
断定できないとか言いつつ、憶測を憶測で否定するという論法で、
訳わからないんですが…。
真理なんて誰もわからないのは理解できるけど、ここではそんなこと
関係なく、自分の意見を言えばいいのに。
無理やりの結論は不毛ですよ。
と、言うわけで、死刑容認に１票！
断定できないとか言いつつ、憶測を憶測で否定するという論法で、
訳わからないんですが…。
真理なんて誰もわからないのは理解できるけど、ここではそんなこと
関係なく、自分の意見を言えばいいのに。
無理やりの結論は不毛ですよ。
と、言うわけで、死刑容認に１票！
98 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/25(火) 23:46:53
真理は分からないが、常識は分かっている。
世界の大半の国が死刑を廃止しているという事実。
今や死刑廃止が世界の常識だ。
世界の大半の国が死刑を廃止しているという事実。
今や死刑廃止が世界の常識だ。
99 ：名無しさんの主張：2006/07/26(水) 00:05:12
100 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/26(水) 00:10:33
>>99
>文化も宗教も歴史的背景も違う
日本独自の文化なんてものはない。
みんな中国や欧米の受け売り。
日本人に宗教観なんてない。
歴史？それがどうした。過去なんて関係ない。
日本も世界に習って死刑を廃止すべきだ。
>文化も宗教も歴史的背景も違う
日本独自の文化なんてものはない。
みんな中国や欧米の受け売り。
日本人に宗教観なんてない。
歴史？それがどうした。過去なんて関係ない。
日本も世界に習って死刑を廃止すべきだ。
101 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/26(水) 00:27:17
凶悪事件を起こした犯罪者は、悪いことしたんだから償わないといけないね。反省させないとね。
だけど、死刑が執行されたんじゃ、何も償ったことにはならないよね。反省も出来ないよね。
やっぱり、死刑は廃止するべきだね。
だけど、死刑が執行されたんじゃ、何も償ったことにはならないよね。反省も出来ないよね。
やっぱり、死刑は廃止するべきだね。
102 ：名無しさんの主張：2006/07/26(水) 00:39:59
103 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/26(水) 00:46:59
104 ：名無しさんの主張：2006/07/26(水) 00:49:08
>>103
死刑でも反省する人は反省するよ
死刑でも反省する人は反省するよ
105 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/26(水) 01:02:04
106 ：名無しさんの主張：2006/07/26(水) 09:56:42
>>100
じゃあ、まずさ。世界に国がいくつあって、その内、いくつの国が死刑制度を採用しているか、ちょっと言ってみてくれるかな？君が言う「世界」ってあまりに狭くない？
中国、イスラム、アフリカ諸国、辺りは死刑制度採用してないか？たぶん、人口の割合で言ったら、死刑制度採用してる国の方が多いぞ。
あと、世界の常識（そんなものがあるのか疑わしいが）をそのまま輸入することは正しいこと？軍隊や核を保有することが先進国の常識だけど、日本にそのまま当てはめられる？
日本固有の文化が無い？君は学校で何を習ってきたの？中国と日本じゃあ、文化は全然違うよ。共通点や、源流を中国に求めることができる文化や思想もあるけどね。西欧の文化、文明とも違うし。
もっと歴史を勉強しなよ。どうせ年表しか覚えてないんだろ？日本に独自の文化が無い、真似ばかりだなんて、受け売りのことを言ってたらダメだよ。
大体、日本の文化が中国の受け売りだとしたら、中国は死刑制度を厳しく行ってる国だから、日本には死刑制度がふさわしいってことになるけどな。
あと、「世界の常識」じゃなくて「世界の趨勢」って言って欲しいな。
じゃあ、まずさ。世界に国がいくつあって、その内、いくつの国が死刑制度を採用しているか、ちょっと言ってみてくれるかな？君が言う「世界」ってあまりに狭くない？
中国、イスラム、アフリカ諸国、辺りは死刑制度採用してないか？たぶん、人口の割合で言ったら、死刑制度採用してる国の方が多いぞ。
あと、世界の常識（そんなものがあるのか疑わしいが）をそのまま輸入することは正しいこと？軍隊や核を保有することが先進国の常識だけど、日本にそのまま当てはめられる？
日本固有の文化が無い？君は学校で何を習ってきたの？中国と日本じゃあ、文化は全然違うよ。共通点や、源流を中国に求めることができる文化や思想もあるけどね。西欧の文化、文明とも違うし。
もっと歴史を勉強しなよ。どうせ年表しか覚えてないんだろ？日本に独自の文化が無い、真似ばかりだなんて、受け売りのことを言ってたらダメだよ。
大体、日本の文化が中国の受け売りだとしたら、中国は死刑制度を厳しく行ってる国だから、日本には死刑制度がふさわしいってことになるけどな。
あと、「世界の常識」じゃなくて「世界の趨勢」って言って欲しいな。
107 ：名無しさんの主張：2006/07/26(水) 10:05:37
別に、死ぬんだから前進しなくていいじゃん。
悪いけど、これから外国人犯罪とか増えるから、中国人犯罪者とかに反省とか求めても無駄。「日本は犯罪に厳罰で挑む国」というイメージを作らないとね。
日本人の犯罪者もそう。日本人は神様や罰（バチ）を捨てちゃった国だから、代わりに死刑を残しておかないと、「止めどもない自己の拡散」が続いちゃうだけだよ。
死刑廃止の前に、もっとすべきことがある。順番が逆なんだよ。反対派の言ってることは。
悪いけど、これから外国人犯罪とか増えるから、中国人犯罪者とかに反省とか求めても無駄。「日本は犯罪に厳罰で挑む国」というイメージを作らないとね。
日本人の犯罪者もそう。日本人は神様や罰（バチ）を捨てちゃった国だから、代わりに死刑を残しておかないと、「止めどもない自己の拡散」が続いちゃうだけだよ。
死刑廃止の前に、もっとすべきことがある。順番が逆なんだよ。反対派の言ってることは。
108 ：名無しさんの主張：2006/07/26(水) 10:14:37
とか言いつつ、俺も死刑緩和派なんだが。死刑制度を残しつつ、恩赦、減刑の余地のない終身刑も採用する。
実質上の廃止だが、あまりに凶悪な犯罪だった場合、死刑になる可能性を残すのだ。
実質上の廃止だが、あまりに凶悪な犯罪だった場合、死刑になる可能性を残すのだ。
109 ：名無しさんの主張：2006/07/26(水) 10:59:03
>>100
過去と歴史、宗教と文化で、国も、あなたも私もできています。また、死刑制度を廃止した国も、そういった文化や歴史を踏まえて廃止したのです。
過去をおろそかにする人間に、未来の理想を語る資格はありませんね。
過去と歴史、宗教と文化で、国も、あなたも私もできています。また、死刑制度を廃止した国も、そういった文化や歴史を踏まえて廃止したのです。
過去をおろそかにする人間に、未来の理想を語る資格はありませんね。
110 ：名無しさんの主張：2006/07/26(水) 11:03:25
タクマみたいに死刑にしてくれって凶悪犯罪犯す奴がいるんだから
死刑廃止よりもどちらかというと死刑より厳しい刑罰を創設すべき
死刑廃止よりもどちらかというと死刑より厳しい刑罰を創設すべき
111 ：名無しさんの主張：2006/07/26(水) 11:19:48
>>110
例外に合わせて制度を変えていたらきりがない。タクマが1000人現れたら考えてもいいかもな。
例外に合わせて制度を変えていたらきりがない。タクマが1000人現れたら考えてもいいかもな。
「死刑になることを望んで殺人を犯した一人の男」の為に「死刑になることを恐れて殺人を犯さない多くの人間」を無視していいものでしょうか？
114 ：名無しさんの主張：2006/07/26(水) 18:41:31
反省したと口で言うだけなら猿未満だ。
「償いに、この命を、臓器を以って人助けをし、賠償も合わせて済ませたい」
という覚悟が出来て始めて反省していると見なす事が出来る。
殺人犯はその命を利用してしか償えない。
「償いに、この命を、臓器を以って人助けをし、賠償も合わせて済ませたい」
という覚悟が出来て始めて反省していると見なす事が出来る。
殺人犯はその命を利用してしか償えない。
115 ：名無しさんの主張：2006/07/26(水) 18:52:53
タクマの臓器が欲しいかというもんだいもあるが
116 ：名無しさんの主張：2006/07/26(水) 19:04:26
>>115
人間のクズの臓器なんて利用してまで助かりたくないか、買って助かりたいか。
そんな事は健康な第３者が決める事ではない。
死刑囚の物と承知して買いたいという人は必ず居る。
人間、追い詰められれば何でも利用するものだ。
人間のクズの臓器なんて利用してまで助かりたくないか、買って助かりたいか。
そんな事は健康な第３者が決める事ではない。
死刑囚の物と承知して買いたいという人は必ず居る。
人間、追い詰められれば何でも利用するものだ。
117 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/26(水) 21:14:02
>>107
＞「止めどもない自己の拡散」
――？？
死刑の抑止的効果について言っているのかな？
>>110
憲法第３６条
『公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる。』
>>112
あのー・・死刑に抑止力なんて無いんですけど。。。
>>113-115
何で、臓器移植の話が出て来るんだよ。
俺には、犯罪者の臓器を抉り出して苦しめてやりたいという、自己の残虐性の投影としか思えない。
しかも、その根底にあるのは偽善的応報感情でしかない。
まったく、情けない。
＞「止めどもない自己の拡散」
――？？
死刑の抑止的効果について言っているのかな？
>>110
憲法第３６条
『公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる。』
>>112
あのー・・死刑に抑止力なんて無いんですけど。。。
>>113-115
何で、臓器移植の話が出て来るんだよ。
俺には、犯罪者の臓器を抉り出して苦しめてやりたいという、自己の残虐性の投影としか思えない。
しかも、その根底にあるのは偽善的応報感情でしかない。
まったく、情けない。
>>117
「止めどない自己の拡散」ぐらい知ってろよ。ググッても出て来ないけどな。
「止めどない自己の拡散」ぐらい知ってろよ。ググッても出て来ないけどな。
>>117の>>113-115に対する意見については同意だね。
だからと言って、何故死刑を廃止しなければならないのかは全く見えて来ないが。
廃止しなければならない理由が無い。
近所の家が、みんな、新車に買い替えたから、うちも新車に替えなければならない理由にはならない。新車に変えていない家の方が遥かに多いしな。
自国の歴史や文化を理解できない人間には、他国の歴史や文化に対する理解はできないだろうね。
死刑は正義に対する復讐の勝利を意味し、あらゆる人間の第一の権利、生きる権利を侵害する。
死刑が犯罪を抑止することに成功したことはない。
死刑は拷問のひとつであり、極めて残酷で、非人間的、人間の品位を貶める処遇である。死刑に依存する社会は、象徴的に暴力を助長している。
果たしてそうだろうか？ストラスブール宣言は、果たして真理たりえるのか？
だからと言って、何故死刑を廃止しなければならないのかは全く見えて来ないが。
廃止しなければならない理由が無い。
近所の家が、みんな、新車に買い替えたから、うちも新車に替えなければならない理由にはならない。新車に変えていない家の方が遥かに多いしな。
自国の歴史や文化を理解できない人間には、他国の歴史や文化に対する理解はできないだろうね。
死刑は正義に対する復讐の勝利を意味し、あらゆる人間の第一の権利、生きる権利を侵害する。
死刑が犯罪を抑止することに成功したことはない。
死刑は拷問のひとつであり、極めて残酷で、非人間的、人間の品位を貶める処遇である。死刑に依存する社会は、象徴的に暴力を助長している。
果たしてそうだろうか？ストラスブール宣言は、果たして真理たりえるのか？
死刑が最も多いのは、中国、サウジアラビア、イラン、米国。
世界で、死刑を廃止している国は86ヵ国である。74ヵ国が死刑を摘要している。36ヵ国は死刑は制度としてあるが、事実上、執行はされていない。
私は、36ヵ国のやり方、「法律上は死刑制度は存在するが、執行がされない」というやり方が日本にふさわしいと思うな。
麻原の様な、重大かつ治安を揺るがす人間に対しては「死刑」は残しておくべきだと思うね。
世界で、死刑を廃止している国は86ヵ国である。74ヵ国が死刑を摘要している。36ヵ国は死刑は制度としてあるが、事実上、執行はされていない。
私は、36ヵ国のやり方、「法律上は死刑制度は存在するが、執行がされない」というやり方が日本にふさわしいと思うな。
麻原の様な、重大かつ治安を揺るがす人間に対しては「死刑」は残しておくべきだと思うね。
121 ：名無しさんの主張：2006/07/26(水) 22:12:58
>>117
クソコテはここから消えろよ。荒らし野郎め。
誰もお前の戯言を相手にはしないんだよ。
>>112
＞あのー・・死刑に抑止力なんて無いんですけど。。。
お前みたいな馬鹿がそんなでたらめを断言しても何の価値も無い。
それに臓器を抉り出して苦しめたいって、頭おかしいな。
麻酔を掛けて意識が無い状態で、臓器を摘出する事が苦痛には全く繋がらない。
的外れな事言って何いい気になってるんだ？
麻酔を掛けずに摘出すると痛みから暴れだし、有効利用という役目を果たせない可能性が有る。
だから、死刑囚が痛みを、苦痛を感じるかなど取るに足りん問題だが、
有効利用の観点から麻酔は必要。
結果として痛みを感じず、残虐性は有り得ない。
クソコテはここから消えろよ。荒らし野郎め。
誰もお前の戯言を相手にはしないんだよ。
>>112
＞あのー・・死刑に抑止力なんて無いんですけど。。。
お前みたいな馬鹿がそんなでたらめを断言しても何の価値も無い。
それに臓器を抉り出して苦しめたいって、頭おかしいな。
麻酔を掛けて意識が無い状態で、臓器を摘出する事が苦痛には全く繋がらない。
的外れな事言って何いい気になってるんだ？
麻酔を掛けずに摘出すると痛みから暴れだし、有効利用という役目を果たせない可能性が有る。
だから、死刑囚が痛みを、苦痛を感じるかなど取るに足りん問題だが、
有効利用の観点から麻酔は必要。
結果として痛みを感じず、残虐性は有り得ない。
122 ：名無しさんの主張：2006/07/26(水) 22:15:12
それに痛い奴だな。
誰も相手にしてくれないもんだから死刑反対派 ◆S56ivVh0/sは>>119で自演してやがるｗ
冒頭で「何故死刑を廃止しなければならないのかは全く見えて来ないが」と言いつつ、
その後は死刑を否定するような事ばかり言ってる。
実の無い事ばかりな。
お前みたいな奴は生きてても仕方ねぇんだよｗｗ
誰も相手にしてくれないもんだから死刑反対派 ◆S56ivVh0/sは>>119で自演してやがるｗ
冒頭で「何故死刑を廃止しなければならないのかは全く見えて来ないが」と言いつつ、
その後は死刑を否定するような事ばかり言ってる。
実の無い事ばかりな。
お前みたいな奴は生きてても仕方ねぇんだよｗｗ
>>117
罪人の気持ちになって考えてください。
本当に悔い改めたのなら
「自分の命で人を救わなくてはならない」
「こんな自分の命で人が救えるなら安い物だ」
と考えるでしょう？
本当に悔い改めた場合にそれ以外にどのように考えます？
罪人の気持ちになって考えてください。
本当に悔い改めたのなら
「自分の命で人を救わなくてはならない」
「こんな自分の命で人が救えるなら安い物だ」
と考えるでしょう？
本当に悔い改めた場合にそれ以外にどのように考えます？
自分と反対の意見は自演扱いとは、何とも頭の暗い奴ですな。せっかく具体的な数字を持ってきてあげたというのに。
少なくとも、世界の国のうち100ヵ国は 死刑制度がある。しかし毎年死刑を廃止する国は増えている。これは事実です。
しかし、アメリカが死刑を廃止しない限り、日本が死刑を廃止するこたあないんじゃないかな？
俺は「死刑制度を残して、終身刑を取り入れる。死刑は余程、重要な犯罪でない限り行わない。実質廃止だが、制度としては残す」という考え方ね。
少なくとも、世界の国のうち100ヵ国は 死刑制度がある。しかし毎年死刑を廃止する国は増えている。これは事実です。
しかし、アメリカが死刑を廃止しない限り、日本が死刑を廃止するこたあないんじゃないかな？
俺は「死刑制度を残して、終身刑を取り入れる。死刑は余程、重要な犯罪でない限り行わない。実質廃止だが、制度としては残す」という考え方ね。
126 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/26(水) 23:54:51
アメリカは死刑を廃止している州があるので、実質的に「死刑廃止国」である。
127 ：名無しさんの主張：2006/07/27(木) 00:19:26
あのさ…死刑反対論者なら、ちゃんと調べてから発言しろよ。
アメリカは死刑執行の数が世界的に見ても多くて、世界の死刑反対派から目の敵にされてる国なの。
ちょっとググれば分かることなのになあ。この偽物め。
アメリカは死刑執行の数が世界的に見ても多くて、世界の死刑反対派から目の敵にされてる国なの。
ちょっとググれば分かることなのになあ。この偽物め。
128 ：タナカカズヒコ ◆EsnZiYDJO. ：2006/07/27(木) 00:26:53
ブッシュがテキサス州知事をやっていた時に死刑を復活させた。
そして大統領になると連邦レベルでも死刑を復活させた。
その位は知っていますよ。
しかし、アメリカは連邦制なので、南部のテキサスやフロリダに
死刑があっても、ワシントンやニューヨークには死刑がない。
死刑を廃止した州があるということは、実質的に死刑廃止国と同じ
ということ。
日本でも死刑を執行しなかった期間が3年ほどあって、その間は実質
死刑廃止状態だったからね。
そして大統領になると連邦レベルでも死刑を復活させた。
その位は知っていますよ。
しかし、アメリカは連邦制なので、南部のテキサスやフロリダに
死刑があっても、ワシントンやニューヨークには死刑がない。
死刑を廃止した州があるということは、実質的に死刑廃止国と同じ
ということ。
日本でも死刑を執行しなかった期間が3年ほどあって、その間は実質
死刑廃止状態だったからね。
129 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/27(木) 00:33:08
そもそも、日本において、死刑は憲法違反なのでYO
つまり、死刑執行は違法行為なのですYO
弊害ばかりが目立ち、何のメリットもない死刑制度は早急に廃止されねばならないのですYO
つまり、死刑執行は違法行為なのですYO
弊害ばかりが目立ち、何のメリットもない死刑制度は早急に廃止されねばならないのですYO
130 ：タナカカズヒコ ◆EsnZiYDJO. ：2006/07/27(木) 00:34:39
ちなみに俺は死刑容認派。
131 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/27(木) 00:34:50
少数の賢者達の賢い議論によって死刑は廃止でまとまりまつたが、
圧倒的多数のアホ国民がワガママを押し通すので法を変えることは
できまつえん。
圧倒的多数のアホ国民がワガママを押し通すので法を変えることは
できまつえん。
132 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/27(木) 00:36:56
133 ：名無しさんの主張：2006/07/27(木) 00:38:12
134 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/27(木) 00:39:14
一般人ってホントタチ悪い言葉だよ。
ピンからキリまで居るのによ。
かろうじて一般人と呼ばれるラインから出てないだけで
薄汚い奴はゴロゴロ居るんだよ。
こういう奴に限って死刑だ死刑だと喚いてんのさ。
自分の嫌いな姿を犯罪者に見てるからさ。
ピンからキリまで居るのによ。
かろうじて一般人と呼ばれるラインから出てないだけで
薄汚い奴はゴロゴロ居るんだよ。
こういう奴に限って死刑だ死刑だと喚いてんのさ。
自分の嫌いな姿を犯罪者に見てるからさ。
135 ：名無しさんの主張：2006/07/27(木) 00:40:24
他のまともな反対派は別として、中三川は世界で何ヵ国が死刑を行なっているかも知らなかったんだろうな。
136 ：タナカカズヒコ ◆EsnZiYDJO. ：2006/07/27(木) 00:41:25
>>132
>何故あなたはあのような残虐な刑罰を容認できるのですか
そんなことを言ったら刑罰なんて残虐なものだろう。
死刑が残虐なら、終身刑も残虐だな。
死ぬまで出さないという意味では、楽に殺してくれる死刑よりずっと
残酷だと思うが。
まあ、死刑より終身刑の方が残酷だということになれば、死刑は廃止
されると思うが。
>何故あなたはあのような残虐な刑罰を容認できるのですか
そんなことを言ったら刑罰なんて残虐なものだろう。
死刑が残虐なら、終身刑も残虐だな。
死ぬまで出さないという意味では、楽に殺してくれる死刑よりずっと
残酷だと思うが。
まあ、死刑より終身刑の方が残酷だということになれば、死刑は廃止
されると思うが。
137 ：名無しさんの主張：2006/07/27(木) 00:42:33
今日はキチガイが３匹出そろってんなw
138 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/27(木) 00:44:58
>>137
オマエ一人で三匹分のキチガイ電波なんだがな。
オマエ一人で三匹分のキチガイ電波なんだがな。
139 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/27(木) 00:48:38
>>136
日本に終身刑なんてないですYO
死刑の残虐性は、犯罪者の生命を強制的に剥奪してしまうことにあるのですYO
死刑を肯定する国民感情もそれが偽善性を帯びている以上、死刑そのものの残虐性
を投影しているとしか言えないのですYO
日本に終身刑なんてないですYO
死刑の残虐性は、犯罪者の生命を強制的に剥奪してしまうことにあるのですYO
死刑を肯定する国民感情もそれが偽善性を帯びている以上、死刑そのものの残虐性
を投影しているとしか言えないのですYO
140 ：タナカカズヒコ ◆EsnZiYDJO. ：2006/07/27(木) 00:53:22
>>139
>死刑の残虐性は、犯罪者の生命を強制的に剥奪してしまうこと
その「残虐性」が他の刑罰にはないと言えるのか？
終身刑の残虐性は、犯罪者の人生を強制的に剥奪してしまうことだし、
懲役刑の残虐性は、犯罪者の自由を強制的に剥奪してしまうこと。
どの刑罰にも残虐性はあるし、その残虐性ゆえに犯罪抑止効果もある。
無論、残虐性が抑止にならない場合もあるが。
>死刑の残虐性は、犯罪者の生命を強制的に剥奪してしまうこと
その「残虐性」が他の刑罰にはないと言えるのか？
終身刑の残虐性は、犯罪者の人生を強制的に剥奪してしまうことだし、
懲役刑の残虐性は、犯罪者の自由を強制的に剥奪してしまうこと。
どの刑罰にも残虐性はあるし、その残虐性ゆえに犯罪抑止効果もある。
無論、残虐性が抑止にならない場合もあるが。
141 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/27(木) 00:59:28
>>140
同じ残虐性でも目的が根本的に違う。
死刑以外の刑罰は、犯罪者の更正が前提にある。
そこには、償いと反省、将来再犯を犯す危険性の除去といった目的が見え隠れする。
けれども、死刑にはそれがない。あらゆる可能性を強制的に無にしてしまう。
終身刑の残虐性については否定しない。
日本に終身刑があるのなら、俺は終身刑にも反対するだろうな。
同じ残虐性でも目的が根本的に違う。
死刑以外の刑罰は、犯罪者の更正が前提にある。
そこには、償いと反省、将来再犯を犯す危険性の除去といった目的が見え隠れする。
けれども、死刑にはそれがない。あらゆる可能性を強制的に無にしてしまう。
終身刑の残虐性については否定しない。
日本に終身刑があるのなら、俺は終身刑にも反対するだろうな。
142 ：名無しさんの主張：2006/07/27(木) 01:01:25
中三川以外は、まともに議論してるんだよな。
143 ：名無しさんの主張：2006/07/27(木) 01:03:06
144 ：タナカカズヒコ ◆EsnZiYDJO. ：2006/07/27(木) 01:06:14
>>141
>死刑以外の刑罰は、犯罪者の更正が前提にある。
でも、日本で死刑になった奴って大半が懲役刑で何度も服役して、その度に
更生に失敗して罪を重ねた挙げ句、死刑判決を受けた奴ばかり。
結局、刑務所で何も更生しなかった、いや、さらに悪知恵を付けてきただけ
ということが多い。
『時計仕掛けのオレンジ』みたいに犯罪者を洗脳して、もう二度と悪さが
出来なくする刑罰が開発されたら死刑廃止でも良いだろうが、それは犯人の
人格を否定することになるので人権派が絶対賛成しないだろうしなぁ。
>死刑以外の刑罰は、犯罪者の更正が前提にある。
でも、日本で死刑になった奴って大半が懲役刑で何度も服役して、その度に
更生に失敗して罪を重ねた挙げ句、死刑判決を受けた奴ばかり。
結局、刑務所で何も更生しなかった、いや、さらに悪知恵を付けてきただけ
ということが多い。
『時計仕掛けのオレンジ』みたいに犯罪者を洗脳して、もう二度と悪さが
出来なくする刑罰が開発されたら死刑廃止でも良いだろうが、それは犯人の
人格を否定することになるので人権派が絶対賛成しないだろうしなぁ。
死刑の考え方の一つに、応報刑の延長というのがある。
目には目を、歯には歯を、というハンムラビ法典のアレだ。命には命をもって償うってこったな。
だから、死刑は原始的だという論法がある。
目には目を、歯には歯を、というハンムラビ法典のアレだ。命には命をもって償うってこったな。
だから、死刑は原始的だという論法がある。
146 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/27(木) 01:08:54
147 ：名無しさんの主張：2006/07/27(木) 01:09:39
148 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/27(木) 01:12:20
149 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/27(木) 01:12:57
150 ：名無しさんの主張：2006/07/27(木) 01:14:15
151 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/27(木) 01:14:30
再犯率６割っていう数字は刑務所の恥としなきゃならんのに
自己責任でもってってるとこが公務員守ってるよなあ。
ただ監視してるだけの仕事なんだな、楽なこった。
自己責任でもってってるとこが公務員守ってるよなあ。
ただ監視してるだけの仕事なんだな、楽なこった。
152 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/27(木) 01:15:15
犯罪者の更正、将来的な犯罪減少を実現するためにも、死刑は廃止されねばなるまい。
153 ：名無しさんの主張：2006/07/27(木) 01:15:56
死刑という残虐な刑罰を何故、容認できるか？
まず、ほぼ自分が殺人者の被害者になったり、家族や友人が被害者になったり、逆に自分が加害者になる可能性が、著しく低いからである。
被害者も加害者も、リアルに感じることができない。実際、自分達がそういった犯罪に巻き込まれる確率は非常に低い。
人が人を殺すと言っても、リアルに感じ、考えるのは難しい。犯罪であっても死刑であっても。
早い話、自分と無関係なところで、いつの間にか誰かが死んでも、特に問題無い。死刑があろうと無かろうと、日常に支障は無い。
まず、ほぼ自分が殺人者の被害者になったり、家族や友人が被害者になったり、逆に自分が加害者になる可能性が、著しく低いからである。
被害者も加害者も、リアルに感じることができない。実際、自分達がそういった犯罪に巻き込まれる確率は非常に低い。
人が人を殺すと言っても、リアルに感じ、考えるのは難しい。犯罪であっても死刑であっても。
早い話、自分と無関係なところで、いつの間にか誰かが死んでも、特に問題無い。死刑があろうと無かろうと、日常に支障は無い。
154 ：名無しさんの主張：2006/07/27(木) 01:17:19
>>148
いいんだよ。ハンムラビ法典を解説してるんじゃなくて「こういう考え方がある」って紹介してるだけなんだから。
いいんだよ。ハンムラビ法典を解説してるんじゃなくて「こういう考え方がある」って紹介してるだけなんだから。
155 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/27(木) 01:18:47
156 ：名無しさんの主張：2006/07/27(木) 01:20:54
>>155
君だけ蚊帳の外だから、すっこんでなさい。
君だけ蚊帳の外だから、すっこんでなさい。
157 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/27(木) 01:21:00
東京裁判で、いわれなく不条理に命を奪われたＡ級戦犯に合掌。
159 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/07/27(木) 01:23:33
>>150
応報、見せしめ、懲らしめといった処遇の在り方はむしろ欧米よりの考え方である。
日本では、犯罪者の更正、社会復帰を念頭においた処遇の在り方が念頭に置かれている。
日本での刑期が欧米よりも相対的に短いこと、前科に消極的であることなど、一例を挙げると
きりが無い。
また、最近では犯罪者の事後的なケアとして、社会内処遇にも力を入れつつある。
そうした刑罰システムの一貫性を保つためにも、死刑は早急に廃止されねばなるまい。
応報、見せしめ、懲らしめといった処遇の在り方はむしろ欧米よりの考え方である。
日本では、犯罪者の更正、社会復帰を念頭においた処遇の在り方が念頭に置かれている。
日本での刑期が欧米よりも相対的に短いこと、前科に消極的であることなど、一例を挙げると
きりが無い。
また、最近では犯罪者の事後的なケアとして、社会内処遇にも力を入れつつある。
そうした刑罰システムの一貫性を保つためにも、死刑は早急に廃止されねばなるまい。
160 ：のぼる ◆486jg41EBw ：2006/07/27(木) 01:24:42
>>157
だまれ！
だまれ！
161 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/07/27(木) 01:27:54
>>160
ヒステリックオカマババアらしい発言だ。
ヒステリックオカマババアらしい発言だ。
162 ：名無しさんの主張：2006/07/27(木) 10:54:29
犯罪者の存在価値はマイナス状態。
死刑で消去されて、やっとプラスでもマイナスでもない、ゼロになれる。
犯罪者当人を死刑にしただけでは、
死刑相当の犯罪によって生じた不利益と同等の罰にはならない。
犯罪者と死刑廃止派は、連座制を復活させないだけ、有り難く思うが良い。
死刑で消去されて、やっとプラスでもマイナスでもない、ゼロになれる。
犯罪者当人を死刑にしただけでは、
死刑相当の犯罪によって生じた不利益と同等の罰にはならない。
犯罪者と死刑廃止派は、連座制を復活させないだけ、有り難く思うが良い。
>>162
つまり、死刑を廃止して、何らかの形で償わせて、+-０ではなく、プラスにしろ、とあなたは言いたいわけですね？
つまり、死刑を廃止して、何らかの形で償わせて、+-０ではなく、プラスにしろ、とあなたは言いたいわけですね？
164 ：名無しさんの主張：2006/07/27(木) 12:41:10
>>162
死刑で消されても０にはならないというのが俺の考え。
無論殺人と言う犯罪が起きてしまった以上、死刑が一番望ましい。
だが、何の罪も無く殺されてしまったから死刑囚を処分しても、
被害者＝何の謂れも無く殺される
死刑囚＝当然の罰として殺される
同等ではない。被害者の死の方が重い。
死後も犯罪者の罪や、遺族の怨みは残る。
それ故臓器利用・売買が必要なんだよ。
死刑と合わせて臓器による賠償を一応済ませて、初めて０になる。
だから死刑になるだけじゃ罪を０には出来んよ。
死刑で消されても０にはならないというのが俺の考え。
無論殺人と言う犯罪が起きてしまった以上、死刑が一番望ましい。
だが、何の罪も無く殺されてしまったから死刑囚を処分しても、
被害者＝何の謂れも無く殺される
死刑囚＝当然の罰として殺される
同等ではない。被害者の死の方が重い。
死後も犯罪者の罪や、遺族の怨みは残る。
それ故臓器利用・売買が必要なんだよ。
死刑と合わせて臓器による賠償を一応済ませて、初めて０になる。
だから死刑になるだけじゃ罪を０には出来んよ。
165 ：名無しさんの主張：2006/07/27(木) 15:05:42
まあ、２ちゃんねるならではの、妄想・暴論の類だね。
それもまたよし。
それもまたよし。
166 ：名無しさんの主張：2006/07/27(木) 15:07:45
ちなみに、中国では実際に死刑囚の臓器売買してるそうだよ。
167 ：名無しさんの主張：2006/07/27(木) 15:15:49
凶悪犯は刑務所内で全員事故死でいいじゃん。
だいたい死刑廃止派の言ってることは理想論に過ぎないですね。
そんなに死刑制度があるのを拒むなら、日本に住んでないで、
どこか死刑制度の無い国に移住したほうが幸せですよ。
あなた方が言うように、日本はこの問題に関してマイノリティーの立場ですからね。
あと、自分のことを天才論客だの高学歴のエリートだの言ったり、
勝手に論破したとか言って自分の意見に自信のある方は、本気で制度変えたくて
こんな狭い空間で意見述べるためにキーをカチャカチャ打ってる暇があるなら、
もっと現実の世で大々的に活動したほうがいいと思いますがね。
そんなに死刑制度があるのを拒むなら、日本に住んでないで、
どこか死刑制度の無い国に移住したほうが幸せですよ。
あなた方が言うように、日本はこの問題に関してマイノリティーの立場ですからね。
あと、自分のことを天才論客だの高学歴のエリートだの言ったり、
勝手に論破したとか言って自分の意見に自信のある方は、本気で制度変えたくて
こんな狭い空間で意見述べるためにキーをカチャカチャ打ってる暇があるなら、
もっと現実の世で大々的に活動したほうがいいと思いますがね。
169 ：名無しさんの主張：2006/07/27(木) 17:33:30
本当に死刑を廃止したいなら、
被害者や大多数の一般人の理解・賛同を得られる様な死刑の代案を示し、
それを実現する事だ。
被害者や大多数の一般人の理解・賛同を得られる様な死刑の代案を示し、
それを実現する事だ。
170 ：名無しさんの主張：2006/07/27(木) 17:55:29
・代案
死刑を廃止にして終身刑を導入する
↓
終身刑受刑者は入所後１ヶ月以内に事故死・病死する
死刑を廃止にして終身刑を導入する
↓
終身刑受刑者は入所後１ヶ月以内に事故死・病死する
172 ：名無しさんの主張：2006/07/28(金) 11:19:02
>>171
臓器を利用して３人の命が助かっても
「世の中にとってプラスになった。この死刑囚は存在価値が有った」とはならない。
『殺された人を生き返らせる事は出来ないから』『仕方なく別の人の命を救命する為に利用する』
やった犯罪行為の悪質さは変わらない。
臓器を利用して３人の命が助かっても
「世の中にとってプラスになった。この死刑囚は存在価値が有った」とはならない。
『殺された人を生き返らせる事は出来ないから』『仕方なく別の人の命を救命する為に利用する』
やった犯罪行為の悪質さは変わらない。
173 ：名無しさんの主張：2006/07/28(金) 13:03:41
独善的殺人は絶対に許されない凶悪犯罪。
その殺人をした凶悪犯罪者と
何もしていない身体障害者、ニートを一緒にしてはならない。
その殺人をした凶悪犯罪者と
何もしていない身体障害者、ニートを一緒にしてはならない。
174 ：名無しさんの主張：2006/07/31(月) 16:24:23
アゲ
死刑廃止国においても軍事裁判所における場合にのみ
死刑を残している国もありますよ。軍事法廷は特有の裁判判決があります。
厳しくなければ軍事の規律が乱れるんですよ。日本の自衛隊も実質、軍隊です。
ゆくゆくは自衛軍になると思いますが、「軍」となれば軍事裁判所は設置されます。
各国のやってる死刑廃止とは名ばかりです。
軍隊とは人を殺すための部隊ですよ。軍隊を保有している国家が
死刑廃止とは矛盾しています。
死刑を残している国もありますよ。軍事法廷は特有の裁判判決があります。
厳しくなければ軍事の規律が乱れるんですよ。日本の自衛隊も実質、軍隊です。
ゆくゆくは自衛軍になると思いますが、「軍」となれば軍事裁判所は設置されます。
各国のやってる死刑廃止とは名ばかりです。
軍隊とは人を殺すための部隊ですよ。軍隊を保有している国家が
死刑廃止とは矛盾しています。
自衛隊では普通に64式7.62mm小銃で実弾演習もしますよ。防衛大学といえ、
規律が絶対であり、上官の命令は絶対です。
どこを命中させれば即死するかなども学びます。
軍事裁判所においても「防衛学概論」などでいろいろ学びますが、
一般犯罪の死刑廃止は、納得いきませんね。
犯罪者は死刑ですよ。
規律が絶対であり、上官の命令は絶対です。
どこを命中させれば即死するかなども学びます。
軍事裁判所においても「防衛学概論」などでいろいろ学びますが、
一般犯罪の死刑廃止は、納得いきませんね。
犯罪者は死刑ですよ。
177 ：名無しさんの主張：2006/07/31(月) 17:29:20
それが分らない馬鹿死刑廃止派
178 ：名無しさんの主張：2006/07/31(月) 19:26:15
再度上げてみる。
179 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/31(月) 21:56:11
軍隊を持っている国でも死刑を廃止している国は沢山あります。
トルコも軍事法廷で死刑判決が出る国だが、死刑制度を廃止しました。
ロシアも死刑は廃止していますね。
はい、だから軍隊があろうとなかろうと死刑は廃止すべきなのです。
トルコも軍事法廷で死刑判決が出る国だが、死刑制度を廃止しました。
ロシアも死刑は廃止していますね。
はい、だから軍隊があろうとなかろうと死刑は廃止すべきなのです。
死刑を廃止している国や軍がある
という事と
死刑を廃止するべき
という主張に何の関連性も無い件について
という事と
死刑を廃止するべき
という主張に何の関連性も無い件について
>>181
沖ノ鳥島はともかく、竹島にはどうやって送るんだ？
移送中に韓国に拿捕されると思うんだが・・・
ってか、島流しされるのがわかっていれば、協力者(市民団体とか？)が助けに来るわな。
奪還されないように見張りでも付けるの？
沖ノ鳥島はともかく、竹島にはどうやって送るんだ？
移送中に韓国に拿捕されると思うんだが・・・
ってか、島流しされるのがわかっていれば、協力者(市民団体とか？)が助けに来るわな。
奪還されないように見張りでも付けるの？
>>181-182
犯罪者を確実に死ぬ様な厳しい環境に送る、
「形式的死刑廃止、実質的存続」という方法は、なかなか良いが、
そうすると、その犯罪者は国家体制や政府を逆恨みし、
有事の際、侵攻してきた敵軍の側に付き、余計な害を生じさせる可能性がある。
竹島は日本国固有の領土である事は言うまでないが、
南朝鮮から奪還した後も、上記の理由から島流しに使うには不適当。沖ノ鳥島も同じ。
脱走の手引きは悪質な犯罪なので、武装した監視員が撃沈すれば良い。
無人で、機雷やセンサー式爆弾を設置しているだけだと、
故障したり、解除される可能性がある。
問題は、監視員をやりたがる者がいるかどうか。
犯罪者を確実に死ぬ様な厳しい環境に送る、
「形式的死刑廃止、実質的存続」という方法は、なかなか良いが、
そうすると、その犯罪者は国家体制や政府を逆恨みし、
有事の際、侵攻してきた敵軍の側に付き、余計な害を生じさせる可能性がある。
竹島は日本国固有の領土である事は言うまでないが、
南朝鮮から奪還した後も、上記の理由から島流しに使うには不適当。沖ノ鳥島も同じ。
脱走の手引きは悪質な犯罪なので、武装した監視員が撃沈すれば良い。
無人で、機雷やセンサー式爆弾を設置しているだけだと、
故障したり、解除される可能性がある。
問題は、監視員をやりたがる者がいるかどうか。
184 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/07/31(月) 23:08:36
竹島を日韓共同で管理すればよい。
日本と韓国の受刑者をそこで生活させるの。
やがて囚人同士に連帯感と友情が芽生え、日韓友好に貢献してもらえれば
尚よろしい。
日本と韓国の受刑者をそこで生活させるの。
やがて囚人同士に連帯感と友情が芽生え、日韓友好に貢献してもらえれば
尚よろしい。
>>183
囚人の頭に食い物その他と引き換えにやらせる。
場所に関して言えばロシアからシベリアのタイガを20年単位で借りると言うのもありかも知れない
ヘリか何かで「周囲500キロに民家無し 道路無し ヒグマや豹や狼有り」の環境に放置すれば
タフな奴でも2～3年で死ぬでしょう。
囚人の頭に食い物その他と引き換えにやらせる。
場所に関して言えばロシアからシベリアのタイガを20年単位で借りると言うのもありかも知れない
ヘリか何かで「周囲500キロに民家無し 道路無し ヒグマや豹や狼有り」の環境に放置すれば
タフな奴でも2～3年で死ぬでしょう。
186 ：名無しさんの主張：2006/08/01(火) 00:41:08
○○は××だから日本も××
中三川は、外国に憧れているだけ。
中三川は、外国に憧れているだけ。
187 ：名無しさんの主張：2006/08/01(火) 00:46:05
188 ：名無しさんの主張：2006/08/01(火) 01:30:10
>>179
なあ、その理屈だと「死刑を廃止している国でも軍隊はあるのだから、軍隊のある無しに関わらず死刑はあっても良い」って結論にもなっちゃうぜ？
軍隊は殺人が前提→死刑は殺人だから、軍隊のある国で死刑を廃止しているのは片手落ち
って理屈にもなるだろう。お前さあ、もっと考えて喋れよ。
なあ、その理屈だと「死刑を廃止している国でも軍隊はあるのだから、軍隊のある無しに関わらず死刑はあっても良い」って結論にもなっちゃうぜ？
軍隊は殺人が前提→死刑は殺人だから、軍隊のある国で死刑を廃止しているのは片手落ち
って理屈にもなるだろう。お前さあ、もっと考えて喋れよ。
>>176
まだ６４式使ってるんですか？
まだ６４式使ってるんですか？
190 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/08/02(水) 00:08:23
>>188
軍隊があって死刑を廃止している国でも、軍隊が死刑を行うことはあるんだよね。
テロリストは逮捕せず処刑してしまうし、軍隊というのはそういうものだから、
国家が「軍隊のやり過ぎを抑制する」ために「法律上の死刑を廃止した」という
経緯があるんだ。
だから、軍隊は持っていても、死刑制度は廃止している国が多いんだよ。
軍隊があって死刑を廃止している国でも、軍隊が死刑を行うことはあるんだよね。
テロリストは逮捕せず処刑してしまうし、軍隊というのはそういうものだから、
国家が「軍隊のやり過ぎを抑制する」ために「法律上の死刑を廃止した」という
経緯があるんだ。
だから、軍隊は持っていても、死刑制度は廃止している国が多いんだよ。
191 ：名無しさんの主張：2006/08/02(水) 00:51:22
死刑を廃止した国では、警察官が「やりすぎ」ている事実について
192 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/08/02(水) 00:55:20
死刑を廃止していない国でも、警察官はやり過ぎることはよくあるんだよ。
なぜなら、人というものは武器を持ち権力を与えられると、威張りたがるもの
だからね。
そこで国家が、死刑という制度は「やりすぎる」可能性があるので、廃止した
国も多いわけ。
死刑を廃止しても、別に治安が崩壊するわけではないからね。
なぜなら、人というものは武器を持ち権力を与えられると、威張りたがるもの
だからね。
そこで国家が、死刑という制度は「やりすぎる」可能性があるので、廃止した
国も多いわけ。
死刑を廃止しても、別に治安が崩壊するわけではないからね。
193 ：名無しさんの主張：2006/08/02(水) 01:01:04
死刑廃止国の警察官がやりすぎている事に対して、
何の分析にも回答にもなっていない件について
何の分析にも回答にもなっていない件について
194 ：名無しさんの主張：2006/08/02(水) 12:24:28
死刑廃止派の反論が無い。
死刑は存続、という事で結論が出たようだ。
死刑は存続、という事で結論が出たようだ。
197 ：名無しさんの主張：2006/08/03(木) 22:20:43
亀田は死刑で決まりだな。
198 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2006/08/03(木) 23:33:35
199 ：名無しさんの主張：2006/08/03(木) 23:39:59
(´･ω･`)すんまへん、許してくださいがな
200 ：名無しさんの主張：2006/08/03(木) 23:44:18
「止まらんと撃つぞ！」
これで止まらない容疑者は全員その場で射殺でいいじゃん。
犯罪抑止効果抜群だし、裁判も減るからいいことずくめ！
これで止まらない容疑者は全員その場で射殺でいいじゃん。
犯罪抑止効果抜群だし、裁判も減るからいいことずくめ！
201 ：名無しさんの主張：2006/08/05(土) 06:23:27
よーし、上げるぞ～
202 ：名無しさんの主張：2006/08/05(土) 07:44:14
海老フライ
コロッケ
メンチカツ
トンカツ
天ぷら
コロッケ
メンチカツ
トンカツ
天ぷら
枝豆と桜海老のかき揚げ
キスの天ぷら
カニクリーミーコロッケ
茄子天
竹輪天
ゴボ天
キスの天ぷら
カニクリーミーコロッケ
茄子天
竹輪天
ゴボ天
204 ：名無しさんの主張：2006/08/06(日) 22:38:41
中三川幸也の死刑に反対する奴は、まず見当たらないな
>>204
俺は反対だよ。
罪刑法定主義の問題もあるし、何より多様な主義主張を封殺するべきではないとも思っている。
実際、俺の主張（終身刑導入反対）もマイナーといえばマイナーなので、
いつ封殺されるかわかったもんじゃない。
ただし、中三川の議論の仕方はいただけないと思うが。
中三川、しげる、タナカが集まると途端に単なる雑談スレになっちゃうからね。
奴等に議論スレを潰されたことは一度や二度ではない。
奴等の通った後にはぺんぺん草も残らない。
もっとも、乗る方も馬鹿なんだと思うが。
・・・自戒を込めて。
俺は反対だよ。
罪刑法定主義の問題もあるし、何より多様な主義主張を封殺するべきではないとも思っている。
実際、俺の主張（終身刑導入反対）もマイナーといえばマイナーなので、
いつ封殺されるかわかったもんじゃない。
ただし、中三川の議論の仕方はいただけないと思うが。
中三川、しげる、タナカが集まると途端に単なる雑談スレになっちゃうからね。
奴等に議論スレを潰されたことは一度や二度ではない。
奴等の通った後にはぺんぺん草も残らない。
もっとも、乗る方も馬鹿なんだと思うが。
・・・自戒を込めて。
206 ：名無しさんの主張：2006/08/06(日) 23:05:59
207 ：名無しさんの主張：2006/08/06(日) 23:26:10
死刑が注射なら、簡単だけど、首吊りというのがいい。死刑はそれだけ苦しんだ人がいるということ。
自分の親や子が殺されても、死刑反対というのか？
生きてれば、笑うことさえあるんだぞ？
自分の親や子が殺されても、死刑反対というのか？
生きてれば、笑うことさえあるんだぞ？
>>208
致死薬物投与も絞首も似たようなものだと思われ。
苦痛を感じることなんてほとんどないよ。
落ちた反動で頚椎骨折するので、それで気絶する。
現状で死刑として利用される方法の中で苦痛を感じる処刑法って、電気椅子くらいだと思う。
銃殺も概ね一瞬で死ぬしな。
まあ、電気椅子も単に感電による反応で痙攣するだけで、
ちゃんと成功すれば意識自体は一瞬で飛んでいるのかもしれんが。
致死薬物投与も絞首も似たようなものだと思われ。
苦痛を感じることなんてほとんどないよ。
落ちた反動で頚椎骨折するので、それで気絶する。
現状で死刑として利用される方法の中で苦痛を感じる処刑法って、電気椅子くらいだと思う。
銃殺も概ね一瞬で死ぬしな。
まあ、電気椅子も単に感電による反応で痙攣するだけで、
ちゃんと成功すれば意識自体は一瞬で飛んでいるのかもしれんが。
210 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/08/08(火) 22:16:36
死刑は廃止で決まりだな。
めでたし。めでたし。
めでたし。めでたし。
211 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/08/08(火) 22:20:15
これで、日本の凶悪犯罪増加に歯止めがかかるな。
212 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/08/08(火) 22:21:44
日本の将来は明るいなぁ。
213 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/08/08(火) 22:25:33
凶悪犯罪にせよ、偽善的応報感情にせよ、死刑にせよ、共通する点はやはり「残虐性」にあるわけだ。
死刑が廃止された以上、残る「残虐性」は凶悪犯罪と偽善的応報感情なわけだな。
早急に治療せねば。
死刑が廃止された以上、残る「残虐性」は凶悪犯罪と偽善的応報感情なわけだな。
早急に治療せねば。
214 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/08/08(火) 22:28:45
まぁ、凶悪犯罪の方は死刑廃止に伴う犯罪者更正プログラムの強化で減少が見込まれる
わけだが、偽善的応報感情については、そう楽観視できないな。
う～む、難しい。
わけだが、偽善的応報感情については、そう楽観視できないな。
う～む、難しい。
215 ：名無しさんの主張：2006/08/08(火) 22:30:21
死刑を排して私刑は排しないんですか。
へえ。
私刑は国だってやるのにねえ。
それで人が死ぬことだってあるのにねえ。
ヨーロッパもずいぶん傲慢なんだねえ。
へえ。
私刑は国だってやるのにねえ。
それで人が死ぬことだってあるのにねえ。
ヨーロッパもずいぶん傲慢なんだねえ。
216 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/08/08(火) 22:32:07
まずは、偽善者どもに、自己の残虐性を自覚させることから始めねばなるまい。
長い道のりだ。
でも、僕がんばる。
長い道のりだ。
でも、僕がんばる。
217 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/08/08(火) 22:34:36
死刑廃止派が、
死刑廃止を執行するに足る根拠と、
犯罪者更生・発生抑制の具体的方法を提示できず、
また、死刑廃止論が偽善的人権意識を基にした非合理的主張である事から、
死刑は存続と決定いたしました。
死刑廃止を執行するに足る根拠と、
犯罪者更生・発生抑制の具体的方法を提示できず、
また、死刑廃止論が偽善的人権意識を基にした非合理的主張である事から、
死刑は存続と決定いたしました。
219 ：名無しさんの主張：2006/08/08(火) 22:38:31
220 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/08/08(火) 22:40:36
>>218
＞死刑廃止を執行するに足る根拠
――残虐だから。
＞犯罪者更生・発生抑制の具体的方法
――これは、死刑が廃止された後、実戦の中で発展させるものだ。
机上の議論は役に立たない。
＞死刑廃止論が偽善的人権意識を基にした非合理的主張
――偽善的応報感情は紛れも無い事実です。
別に非合理的ではありませんが？
＞死刑廃止を執行するに足る根拠
――残虐だから。
＞犯罪者更生・発生抑制の具体的方法
――これは、死刑が廃止された後、実戦の中で発展させるものだ。
机上の議論は役に立たない。
＞死刑廃止論が偽善的人権意識を基にした非合理的主張
――偽善的応報感情は紛れも無い事実です。
別に非合理的ではありませんが？
221 ：名無しさんの主張：2006/08/08(火) 22:40:56
>偽善的応報感情
お前はちゃんころですか？
お前はちゃんころですか？
222 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/08/08(火) 22:41:19
>>219
いいえ。
いいえ。
223 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/08/08(火) 22:42:16
>>221
いいえ。
いいえ。
224 ：名無しさんの主張：2006/08/08(火) 22:42:37
225 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/08/08(火) 22:44:00
>>224
いいえ、バカではありません。
いいえ、バカではありません。
226 ：名無しさんの主張：2006/08/08(火) 22:47:25
名無しさんの圧勝。
＞――残虐だから。
死刑は残虐でないとする判例がある。
よって嘘。
＞――これは、死刑が廃止された後、実戦の中で発展させるものだ。
＞ 机上の議論は役に立たない。
死刑を廃止する前に、何らかの犯罪減少計画を実行するか、
具体的な計画案を示す事。
発展するという確証無しに廃止派有り得ない。
＞――偽善的応報感情は紛れも無い事実です。
その様な事実は無い。
＞ 別に非合理的ではありませんが？
非合理的。
死刑は残虐でないとする判例がある。
よって嘘。
＞――これは、死刑が廃止された後、実戦の中で発展させるものだ。
＞ 机上の議論は役に立たない。
死刑を廃止する前に、何らかの犯罪減少計画を実行するか、
具体的な計画案を示す事。
発展するという確証無しに廃止派有り得ない。
＞――偽善的応報感情は紛れも無い事実です。
その様な事実は無い。
＞ 別に非合理的ではありませんが？
非合理的。
228 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/08/08(火) 22:52:40
ということで、死刑は廃止されました。
今、僕は感傷に浸っています。
思えば、長い道のりでした。
ネットでの誹謗中傷嫌がらせ。
偽善者どもはそうして、僕を苦しめました。
でも、僕は残虐行為には頑として屈しませんでした。
そうした僕の努力こそが、死刑廃止を現実のものとしたのです。
あぁ、感無量。
今、僕は感傷に浸っています。
思えば、長い道のりでした。
ネットでの誹謗中傷嫌がらせ。
偽善者どもはそうして、僕を苦しめました。
でも、僕は残虐行為には頑として屈しませんでした。
そうした僕の努力こそが、死刑廃止を現実のものとしたのです。
あぁ、感無量。
229 ：名無しさんの主張：2006/08/08(火) 22:54:23
230 ：名無しさんの主張：2006/08/08(火) 22:58:49
231 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/08/08(火) 23:02:25
>>227
＞死刑は残虐でないとする判例がある。
――知ってるよ。
ただ、過去スレでも言ったけど、当時とは時代環境が変化してるんだよ。
人と人とのつながりが希薄化した昨今の日本において偽善的応報感情は自己の
残虐性の投影であり、それは死刑そのものの残虐性と表裏一体となる。
よって、残虐な刑罰である死刑は、憲法の名の下に廃止される。
＞死刑を廃止する前に、何らかの犯罪減少計画を実行するか・・・
――当然なにかしらの指標は必要となる。
ただ、指標は指標に過ぎず、実戦の中でしか発展させていくことはできない。
＞ その様な事実は無い。
――賛成派が、偽善的応報感情について、反論できていない以上事実と言わざるを得ない。
実に合理的な主張。
＞死刑は残虐でないとする判例がある。
――知ってるよ。
ただ、過去スレでも言ったけど、当時とは時代環境が変化してるんだよ。
人と人とのつながりが希薄化した昨今の日本において偽善的応報感情は自己の
残虐性の投影であり、それは死刑そのものの残虐性と表裏一体となる。
よって、残虐な刑罰である死刑は、憲法の名の下に廃止される。
＞死刑を廃止する前に、何らかの犯罪減少計画を実行するか・・・
――当然なにかしらの指標は必要となる。
ただ、指標は指標に過ぎず、実戦の中でしか発展させていくことはできない。
＞ その様な事実は無い。
――賛成派が、偽善的応報感情について、反論できていない以上事実と言わざるを得ない。
実に合理的な主張。
232 ：名無しさんの主張：2006/08/08(火) 23:04:13
死刑反対派さんカッコいいです。
233 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/08/08(火) 23:05:33
234 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/08/08(火) 23:06:58
>>232
ありがとう。
ありがとう。
235 ：名無しさんの主張：2006/08/08(火) 23:07:04
>>231
＞残虐な刑罰
日本では2006年8月8日現在、残虐な刑罰ではありません。
残虐性は全ての人間がもってるもの。
宗教的背景がしっかりない限り、死刑を廃止した結果は見えてる。
＞偽善的応報感情
本当の善って何？
答えろ。
＞残虐な刑罰
日本では2006年8月8日現在、残虐な刑罰ではありません。
残虐性は全ての人間がもってるもの。
宗教的背景がしっかりない限り、死刑を廃止した結果は見えてる。
＞偽善的応報感情
本当の善って何？
答えろ。
236 ：名無しさんの主張：2006/08/08(火) 23:08:08
237 ：名無しさんの主張：2006/08/08(火) 23:08:40
>>231
＞人と人とのつながりが希薄化した昨今の日本において偽善的応報感情は自己の
＞残虐性の投影であり、それは死刑そのものの残虐性と表裏一体となる。
応報感情は、自分や自分の身内が被害に遭わないように、
犯罪者を再犯が不可能な状態にし、犯罪者予備軍への牽制を求める、合理的感情。
＞――当然なにかしらの指標は必要となる。
＞ ただ、指標は指標に過ぎず、実戦の中でしか発展させていくことはできない。
その指標すら示せていないわけだが。
＞――賛成派が、偽善的応報感情について、反論できていない以上事実と言わざるを得ない。
＞ 実に合理的な主張。
上記で反論済み。
＞人と人とのつながりが希薄化した昨今の日本において偽善的応報感情は自己の
＞残虐性の投影であり、それは死刑そのものの残虐性と表裏一体となる。
応報感情は、自分や自分の身内が被害に遭わないように、
犯罪者を再犯が不可能な状態にし、犯罪者予備軍への牽制を求める、合理的感情。
＞――当然なにかしらの指標は必要となる。
＞ ただ、指標は指標に過ぎず、実戦の中でしか発展させていくことはできない。
その指標すら示せていないわけだが。
＞――賛成派が、偽善的応報感情について、反論できていない以上事実と言わざるを得ない。
＞ 実に合理的な主張。
上記で反論済み。
238 ：名無しさんの主張：2006/08/08(火) 23:09:31
>>233
自己の偽善性、非現実性を理解しなさい。
自己の偽善性、非現実性を理解しなさい。
239 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/08/08(火) 23:14:04
>>235
＞日本では2006年8月8日現在、残虐な刑罰ではありません。
――死刑があります。
＞残虐性は全ての人間がもってるもの。
――内在的にはそうかもしれないが、それを外在化させてはいけない。
＞宗教的背景がしっかりない限り、死刑を廃止した結果は見えてる。
――死刑に抑止力があると思っているのなら、大きな間違え。
そもそも、死刑に抑止力などないのである。
＞本当の善って何？
――正しいことだと思います。
＞日本では2006年8月8日現在、残虐な刑罰ではありません。
――死刑があります。
＞残虐性は全ての人間がもってるもの。
――内在的にはそうかもしれないが、それを外在化させてはいけない。
＞宗教的背景がしっかりない限り、死刑を廃止した結果は見えてる。
――死刑に抑止力があると思っているのなら、大きな間違え。
そもそも、死刑に抑止力などないのである。
＞本当の善って何？
――正しいことだと思います。
240 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/08/08(火) 23:19:37
>>237
＞犯罪者を再犯が不可能な状態にし、犯罪者予備軍への牽制を求める、合理的感情。
別に死刑じゃなくてもいいじゃん。
犯罪者が更正して、再犯を犯さないようになるのなら、それでいいじゃん。
お前の論理だとそうなる。
だけど、お前ら死刑賛成派は犯罪者は殺すべきだという。
それこそが、偽善的応報感情だということに気づけ。
＞犯罪者を再犯が不可能な状態にし、犯罪者予備軍への牽制を求める、合理的感情。
別に死刑じゃなくてもいいじゃん。
犯罪者が更正して、再犯を犯さないようになるのなら、それでいいじゃん。
お前の論理だとそうなる。
だけど、お前ら死刑賛成派は犯罪者は殺すべきだという。
それこそが、偽善的応報感情だということに気づけ。
241 ：死刑反対派 ◆S56ivVh0/s ：2006/08/08(火) 23:27:57
これで、やっと死刑が廃止されるのか。
思えば長かったな。
ただ、日本将来を憂う僕の信念こそが、僕をこのスレに留まらせた。
信念があるからこそ、今日まで頑張って来れた。
うん、感無量。
思えば長かったな。
ただ、日本将来を憂う僕の信念こそが、僕をこのスレに留まらせた。
信念があるからこそ、今日まで頑張って来れた。
うん、感無量。
242 ：名無しさんの主張：2006/08/08(火) 23:29:32
>>240
＞犯罪者が更正して、再犯を犯さないようになるのなら、それでいいじゃん。
では、確実な再犯防止案を出す様に。
＞それこそが、偽善的応報感情だということに気づけ。
何の具体策も示さず、
ただ犯罪者等を擁護する己が、偽善、あるいは悪であることに気付け。
＞犯罪者が更正して、再犯を犯さないようになるのなら、それでいいじゃん。
では、確実な再犯防止案を出す様に。
＞それこそが、偽善的応報感情だということに気づけ。
何の具体策も示さず、
ただ犯罪者等を擁護する己が、偽善、あるいは悪であることに気付け。
243 ：名無しさんの主張：2006/08/08(火) 23:33:05
>>239
＞死刑があります。
お前、掛け合い漫才してるんじゃねえんだよ。
＞死刑に抑止力があると思っているのなら、大きな間違え。
＞ そもそも、死刑に抑止力などないのである。
死刑は人間がつける最後のけじめ。
これだけ死生観が歪んでる以上、抑止力など死刑に期待しない。
＞正しいことだと思います。
答えになってない。
偽善的応報感情とお前が言う以上、お前には善があるわけだよな。
それは本当の善なんだよな。
＞死刑があります。
お前、掛け合い漫才してるんじゃねえんだよ。
＞死刑に抑止力があると思っているのなら、大きな間違え。
＞ そもそも、死刑に抑止力などないのである。
死刑は人間がつける最後のけじめ。
これだけ死生観が歪んでる以上、抑止力など死刑に期待しない。
＞正しいことだと思います。
答えになってない。
偽善的応報感情とお前が言う以上、お前には善があるわけだよな。
それは本当の善なんだよな。
244 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 00:13:18
>>244は誤爆 失礼
246 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 00:23:13
まあ、まともな反対派がいないから、日本の死刑廃止は当分無さそうだね。
殺人犯が、更正しようとしまいと関係なく、死刑にしてしまえば八方丸く収まる。めでたし、めでたし。
人間なんて腐るほどいるんだから、わざわざ反社会的な人間を生かしておく必要はない。
応報感情を満たし、社会秩序を守るために死刑は必要。死刑を廃止した国は不合理な宗教に取り付かれた後進国。フランスも馬鹿だよな。
人間なんて腐るほどいるんだから、わざわざ反社会的な人間を生かしておく必要はない。
応報感情を満たし、社会秩序を守るために死刑は必要。死刑を廃止した国は不合理な宗教に取り付かれた後進国。フランスも馬鹿だよな。
>>247
フランスは国民の大多数が死刑存続希望したにも関わらず、廃止したしな。
フランスは国民の大多数が死刑存続希望したにも関わらず、廃止したしな。
249 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 00:29:25
冤罪で死刑になる人がいるから死刑反対と叫ぶヤツもいるが、あれはなんなんだ？
冤罪で死刑に処され死んだ人はいない。
こんなの普通に考えたらわかるはず。
てか、どうしてかは理由なんか書かなくてもわかるよな？普通。
冤罪で死刑に処され死んだ人はいない。
こんなの普通に考えたらわかるはず。
てか、どうしてかは理由なんか書かなくてもわかるよな？普通。
252 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 00:36:35
>>251
常識が無いのが廃止派って事なんだよ
常識が無いのが廃止派って事なんだよ
常識って国によっても異なりますからね。
日本は、既に一度死刑を廃止している。
死刑廃止に関して、日本が先進国なのは間違い無い。
日本が死刑を復活させた様に、
今後、欧米が死刑を復活させれば、欧米＝後進国 が決定的になる。
死刑廃止に関して、日本が先進国なのは間違い無い。
日本が死刑を復活させた様に、
今後、欧米が死刑を復活させれば、欧米＝後進国 が決定的になる。
>>250
欧米と聞けば、妙にへりくだって日本を卑下する反対派は、馬鹿だと思うな。
欧米コンプレックスの塊なんじゃないか？と。亜細亜人を差別し、白人至上主義、権威主義なんじゃないかな？
だから外国でやってることを有り難がってしまう…と。ヨーロッパだろうとなんだろうと、間違っていると思ったら、間違っていると主張せにゃならん。
欧米と聞けば、妙にへりくだって日本を卑下する反対派は、馬鹿だと思うな。
欧米コンプレックスの塊なんじゃないか？と。亜細亜人を差別し、白人至上主義、権威主義なんじゃないかな？
だから外国でやってることを有り難がってしまう…と。ヨーロッパだろうとなんだろうと、間違っていると思ったら、間違っていると主張せにゃならん。
257 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 09:09:43
辻菜摘（ＮＥＶＡＤＡ）のファンだけど、ＮＥＶＡＤＡたんは死刑にするべきだと思う。
絞死刑になって失禁しながらもがき苦しむＮＥＶＡＤＡたん萌え～
絞死刑になって失禁しながらもがき苦しむＮＥＶＡＤＡたん萌え～
258 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 10:12:10
259 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 10:42:28
>>258
冤罪で死刑執行とかまずないし、検察舐めすぎ。
冤罪で死刑執行とかまずないし、検察舐めすぎ。
260 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 10:43:19
261 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 10:45:41
>>258
逆冤罪、それについて反対派はなぜ死んでわびない？
おまえらのせいで人殺しが死刑にならなかったろうが
この責任は全て人殺し人権派にある
なんで冤罪を増やすの？人殺しを人殺しじゃないと嘘つく人殺し人権派達？
逆冤罪、それについて反対派はなぜ死んでわびない？
おまえらのせいで人殺しが死刑にならなかったろうが
この責任は全て人殺し人権派にある
なんで冤罪を増やすの？人殺しを人殺しじゃないと嘘つく人殺し人権派達？
262 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 10:50:54
263 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 10:52:39
しかも人殺しが死刑にならずまた再犯を犯し、人を殺した事件は腐るほどある
普通なら死んでわびるけど、反対派は無責任だから国民が死んでも知らんぷり
死んでわびるぐらいじゃないと反対はしてはいけない
国民の命がかかっているから
軽いんだよ反対する人は
普通なら死んでわびるけど、反対派は無責任だから国民が死んでも知らんぷり
死んでわびるぐらいじゃないと反対はしてはいけない
国民の命がかかっているから
軽いんだよ反対する人は
264 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 10:53:05
265 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 10:53:52
266 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 10:55:46
>>262
少なくとも経験を積んでる人権派はおまえの言葉を見て怒るだろうな。
裁判官も、遺族も、加害者も怒るだろうな。
やはり人権派の言うことは信用できん。
ヨーロッパに洗脳されるようなゴミだから、仕方ねえか。
ヨーロッパに行っていっぺん死刑廃止とそれの代わりにやってることを見てからモノを言え。
少なくとも経験を積んでる人権派はおまえの言葉を見て怒るだろうな。
裁判官も、遺族も、加害者も怒るだろうな。
やはり人権派の言うことは信用できん。
ヨーロッパに洗脳されるようなゴミだから、仕方ねえか。
ヨーロッパに行っていっぺん死刑廃止とそれの代わりにやってることを見てからモノを言え。
267 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 10:56:02
268 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 10:57:08
>>262
無実と証明されたら死刑はあたりまえにしない
犯罪者だから死刑はしますよ
犯罪を犯す人は人間のクズです
犯罪者は罰せられないと反省もしない獣
罰を与えないこと、それは人間としてやってはならないことです。
人間のすることじゃありません。
無実と証明されたら死刑はあたりまえにしない
犯罪者だから死刑はしますよ
犯罪を犯す人は人間のクズです
犯罪者は罰せられないと反省もしない獣
罰を与えないこと、それは人間としてやってはならないことです。
人間のすることじゃありません。
269 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 10:58:21
270 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 10:59:07
>>262
罰しきれないからこそ、容疑者を予防検束するし射殺もするんだよ。
ヨーロッパは幼稚だが、きちんと人間として自国民に対して、
死刑を排する代わりは提示してる。
予防検束、容疑者射殺、礼状なしでの家宅捜索など、今までは人権問題で出来なかったことを、
今とは比べ物にならないくらい積極的にしてくれるなら死刑なくしてもいいよ。
罰しきれないからこそ、容疑者を予防検束するし射殺もするんだよ。
ヨーロッパは幼稚だが、きちんと人間として自国民に対して、
死刑を排する代わりは提示してる。
予防検束、容疑者射殺、礼状なしでの家宅捜索など、今までは人権問題で出来なかったことを、
今とは比べ物にならないくらい積極的にしてくれるなら死刑なくしてもいいよ。
271 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 10:59:47
272 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:01:31
>>270
予防検束なんて天皇崩御の時に東京にいた人なら経験しているよｗ？
予防検束なんて天皇崩御の時に東京にいた人なら経験しているよｗ？
273 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:01:54
274 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:01:58
>>269
再犯で無実の犠牲が無差別に出ること
無実の人が罪をかぶって死ぬこと
今は前者が全く無策(かなり悪化)
後者は既に対策が功を奏してる(ほぼ皆無)
後者は既に対策は必要ない。
前者は今対策を打つ必要がある。
再犯で無実の犠牲が無差別に出ること
無実の人が罪をかぶって死ぬこと
今は前者が全く無策(かなり悪化)
後者は既に対策が功を奏してる(ほぼ皆無)
後者は既に対策は必要ない。
前者は今対策を打つ必要がある。
275 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:03:14
276 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:07:09
>>273
再犯により犯罪被害者にはやさしいのに
国家により無実の人が殺されるのは許せるという考え方がわからないｗ
>>274
再犯問題と死刑問題は別問題
死刑の代わりに終身刑を導入すればよい
まるで犯罪者や犯罪者と疑われた無実の人を殺したくて
後付けで再犯問題を騒いでいるようにしか見えないｗ
再犯により犯罪被害者にはやさしいのに
国家により無実の人が殺されるのは許せるという考え方がわからないｗ
>>274
再犯問題と死刑問題は別問題
死刑の代わりに終身刑を導入すればよい
まるで犯罪者や犯罪者と疑われた無実の人を殺したくて
後付けで再犯問題を騒いでいるようにしか見えないｗ
277 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:07:59
死刑囚が無実の証拠持ってくればしないでしょ
反対する人が持ってこないから悪いんだよ
反対する人が持ってこないから悪いんだよ
278 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:08:52
私は死刑制度は賛成です。しかし、現在の死刑制度には少々納得いかない面もあります。
それは死刑確定数です。私は殺人罪に関しては全て死刑で良いと思っている立場ですので、
死刑確定数が少ない事には疑問を持っています。もっと死刑確定数を増やし、執行件数も
多くするべきだと思っています。私は、仕事の関係上、さまざまな死を見てきました。
幼い子供までが、白血病で命を落とさなければならない事例も数多く見てきました。
殺人犯に生きる権利はない、とする立場を私は１３年間貫いてきました。お蔭様で、
賛同者も最近は非常に増え、大きな力となっています。
それは死刑確定数です。私は殺人罪に関しては全て死刑で良いと思っている立場ですので、
死刑確定数が少ない事には疑問を持っています。もっと死刑確定数を増やし、執行件数も
多くするべきだと思っています。私は、仕事の関係上、さまざまな死を見てきました。
幼い子供までが、白血病で命を落とさなければならない事例も数多く見てきました。
殺人犯に生きる権利はない、とする立場を私は１３年間貫いてきました。お蔭様で、
賛同者も最近は非常に増え、大きな力となっています。
279 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:09:53
280 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:13:05
弱いな～
冤罪の可能性が0じゃないから死刑廃止って考え
もう少し死刑廃止についてマトモな考えは無いのかな
死刑廃止って素晴らしい考えだと思っているんでしょ？
じゃあ何故、死刑支持派を納得させるだけの説得力の有る意見が無いのか
死刑廃止って考えがアホな考えなのか
それとも死刑廃止を唱えてる奴がアホなのか
どっちなんだ？？
冤罪の可能性が0じゃないから死刑廃止って考え
もう少し死刑廃止についてマトモな考えは無いのかな
死刑廃止って素晴らしい考えだと思っているんでしょ？
じゃあ何故、死刑支持派を納得させるだけの説得力の有る意見が無いのか
死刑廃止って考えがアホな考えなのか
それとも死刑廃止を唱えてる奴がアホなのか
どっちなんだ？？
281 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:15:34
>>280
それよりも無実の人が国家により殺されるリスクがあるのに
死刑制度を維持するだけの説得力あるメリットを説いてください
経費が安くすむなんて言ったら、それでお前は再犯による被害者の命を重視なんて嘘になりますよ
なぜなら無実の人が殺されるリスクよりもお金が大事なんですからｗ
それよりも無実の人が国家により殺されるリスクがあるのに
死刑制度を維持するだけの説得力あるメリットを説いてください
経費が安くすむなんて言ったら、それでお前は再犯による被害者の命を重視なんて嘘になりますよ
なぜなら無実の人が殺されるリスクよりもお金が大事なんですからｗ
282 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:17:15
283 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:20:57
●冤罪はしかたない
山口宏（やまぐちひろし）、弁護士、副島隆彦（そえじまたかひこ）、常葉学園大学助教授・評論家
「冤罪の犠牲になってかわいそうだ」と人びとは言うが、この社会には他にもいろいろな装置があって、
その装置の犠牲になっている人間はいくらでもいるではないか。
交通事故の被害者もそうだ。自動車がなくなれば、もちろん運送その他に深刻な支障が出てくる。
同時に、自動車産業が潰れるということは、何百万人という失業者を生むから、そういう点でも
自動車をつくりつづけるということは必要なことである。そしてつくりつづければ、
不可避的に、人が年間一万人は死ぬわけである。それは、自動車産業という人間がつくった一種の装置の
犠牲者であろう。悲しい代償である。この種のことは昔から、どんな社会にもあることだ。
ある人間を殺して、神様に生贅として捧げるという風習、つまり、神という幻想を維持する体系は人類の
発生以来ずっとあったことで、現代社会がそこから免れることはできないと思う。
極端なことを言えば、戦争だって紛争の解決手段である。
国際的な紛争の最も合理的な解決方法は戦争であるとも言えるのである。
戦争をすれば、人が不可避的にたくさん死ぬわけで、それも犠牲者だ。
なにゆえに、「なんとなく犯人らしい」という理由で、ある人間が死刑になったからといって冤罪だ、
国家犯罪だといって、とくに他の装置と比較して残虐性が大きいと言えるだろうか。
山口宏（やまぐちひろし）、弁護士、副島隆彦（そえじまたかひこ）、常葉学園大学助教授・評論家
「冤罪の犠牲になってかわいそうだ」と人びとは言うが、この社会には他にもいろいろな装置があって、
その装置の犠牲になっている人間はいくらでもいるではないか。
交通事故の被害者もそうだ。自動車がなくなれば、もちろん運送その他に深刻な支障が出てくる。
同時に、自動車産業が潰れるということは、何百万人という失業者を生むから、そういう点でも
自動車をつくりつづけるということは必要なことである。そしてつくりつづければ、
不可避的に、人が年間一万人は死ぬわけである。それは、自動車産業という人間がつくった一種の装置の
犠牲者であろう。悲しい代償である。この種のことは昔から、どんな社会にもあることだ。
ある人間を殺して、神様に生贅として捧げるという風習、つまり、神という幻想を維持する体系は人類の
発生以来ずっとあったことで、現代社会がそこから免れることはできないと思う。
極端なことを言えば、戦争だって紛争の解決手段である。
国際的な紛争の最も合理的な解決方法は戦争であるとも言えるのである。
戦争をすれば、人が不可避的にたくさん死ぬわけで、それも犠牲者だ。
なにゆえに、「なんとなく犯人らしい」という理由で、ある人間が死刑になったからといって冤罪だ、
国家犯罪だといって、とくに他の装置と比較して残虐性が大きいと言えるだろうか。
284 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:29:48
285 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:31:58
冤罪と死刑をやめることは関係ない
反対派が再犯について謝ってないんだ
なんでやめる必要がある？
ないよな
冤罪スレたてれば？だからと言って死刑について話せば、冤罪の話しじゃねえじゃんになるｗ
反対派が再犯について謝ってないんだ
なんでやめる必要がある？
ないよな
冤罪スレたてれば？だからと言って死刑について話せば、冤罪の話しじゃねえじゃんになるｗ
286 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:33:39
>>284
何度も言っているが
死刑制度廃止により冤罪を無くそうと言っているわけじゃないんだよ？
冤罪の人が死刑になったら取り返しがつかないから死刑は廃止すべきといっているだけ
冤罪事件回避のために裁判、検察、警察、の捜査や審理の改善は必要だと思うが
いくら改善しても冤罪を無くすことは不可能
したがって僅かな可能性としてだけでも無実の人が国家により殺されるリスクを避けるためにも
死刑制度は廃止し、終身刑の導入を考えるべきだと言っているわけだ
何度も言っているが
死刑制度廃止により冤罪を無くそうと言っているわけじゃないんだよ？
冤罪の人が死刑になったら取り返しがつかないから死刑は廃止すべきといっているだけ
冤罪事件回避のために裁判、検察、警察、の捜査や審理の改善は必要だと思うが
いくら改善しても冤罪を無くすことは不可能
したがって僅かな可能性としてだけでも無実の人が国家により殺されるリスクを避けるためにも
死刑制度は廃止し、終身刑の導入を考えるべきだと言っているわけだ
287 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:34:03
反対派の意見は全て後づけの理由ばかりだな？
まともな話しないの？
まともな話しないの？
288 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:36:11
289 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:36:51
だから賛成派の賛成理由こそ明確になっていないだろ？
なぜ終身刑ではダメで死刑にこだわるんだ？
ただの意地か？ｗ
なぜ終身刑ではダメで死刑にこだわるんだ？
ただの意地か？ｗ
290 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:38:03
291 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:40:41
>>281
少なくとも、確実に遺族が癒されるきっかけになる。
そして、冤罪に関してはより慎重になる。
おわかり？
死刑があることによって冤罪がへるんだよ。
死刑がなくなればいくらでも冤罪を証明するチャンスがあるわけで。
ということは検挙、裁判の質が落ちかねない、ということなんだな。
死刑があるからこそ冤罪の証明が高精度でなされ、
検察の行過ぎた検挙も正されるわけだ。
冤罪の証明がきちんとなされるためにも、死刑は存続すべき。
冤罪の責任をどうこう言うなら、再犯の責任も明確化せよ。
裁判官、弁護士に責任を取らせろ。
関係ない？それなら冤罪も関係ない。
よってお前の詭弁は論破された。
では質問。極々一部の死刑冤罪の撲滅のために、
国全体の治安を悪くしかねない状態にするメリットを説いてください。
死刑を排することで冤罪の精度も落ちかねませんよ。
少なくとも、確実に遺族が癒されるきっかけになる。
そして、冤罪に関してはより慎重になる。
おわかり？
死刑があることによって冤罪がへるんだよ。
死刑がなくなればいくらでも冤罪を証明するチャンスがあるわけで。
ということは検挙、裁判の質が落ちかねない、ということなんだな。
死刑があるからこそ冤罪の証明が高精度でなされ、
検察の行過ぎた検挙も正されるわけだ。
冤罪の証明がきちんとなされるためにも、死刑は存続すべき。
冤罪の責任をどうこう言うなら、再犯の責任も明確化せよ。
裁判官、弁護士に責任を取らせろ。
関係ない？それなら冤罪も関係ない。
よってお前の詭弁は論破された。
では質問。極々一部の死刑冤罪の撲滅のために、
国全体の治安を悪くしかねない状態にするメリットを説いてください。
死刑を排することで冤罪の精度も落ちかねませんよ。
292 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:42:19
293 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:43:24
294 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:44:59
極刑に問われるような凶悪犯罪において現在では冤罪は９９.９９９・・・％ない。
まず、警察は容疑者の前科、過去の経歴など、徹底的に調べに調べまくり、全くの善良な市民が
いきなり凶悪犯に仕立て上げられ捕まるような事はまずない。
科学警察によるＤＮＡ鑑定技術なども昔と比べ比較にならないほど発達しており、
また、現場刑事の直観力、観察眼も想像を超えている程、鋭いものがある。
まず、警察は容疑者の前科、過去の経歴など、徹底的に調べに調べまくり、全くの善良な市民が
いきなり凶悪犯に仕立て上げられ捕まるような事はまずない。
科学警察によるＤＮＡ鑑定技術なども昔と比べ比較にならないほど発達しており、
また、現場刑事の直観力、観察眼も想像を超えている程、鋭いものがある。
295 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:45:51
296 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:49:38
>>289
何か勘違いしてないか？
死刑支持派とは改革ではなく今有る制度を使うって考えだ
廃止派とは改革なんだよ
改革するならそれなりの理由が必要になるんだ
何かを変えると言うのはそれだけ理由や根拠が必要になるんだよ
キミは終身刑で良いと言うが
終身刑に反対する人は多分いないだろう
それは死刑を廃止しなければ出来ない事ではないと思うが
それとキミ達死刑廃止派は何故、死刑廃止なんだ
後付の理由と言われる事に対して疑問を持ったことは無いのか
死刑廃止派の理由は彼方此方に飛ぶんだよ
犯罪抑止がダメなら研究とか、次は価値観だとか終身刑
１つの理由を掘り下げて話し合いもしてないように見える
キミの死刑廃止すべきとの根拠は何だ？？
何か勘違いしてないか？
死刑支持派とは改革ではなく今有る制度を使うって考えだ
廃止派とは改革なんだよ
改革するならそれなりの理由が必要になるんだ
何かを変えると言うのはそれだけ理由や根拠が必要になるんだよ
キミは終身刑で良いと言うが
終身刑に反対する人は多分いないだろう
それは死刑を廃止しなければ出来ない事ではないと思うが
それとキミ達死刑廃止派は何故、死刑廃止なんだ
後付の理由と言われる事に対して疑問を持ったことは無いのか
死刑廃止派の理由は彼方此方に飛ぶんだよ
犯罪抑止がダメなら研究とか、次は価値観だとか終身刑
１つの理由を掘り下げて話し合いもしてないように見える
キミの死刑廃止すべきとの根拠は何だ？？
297 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:51:06
廃止論者は死刑廃止の動機付けに「冤罪」というものを格好の材料として利用している。
現実には３０年前の警察捜査の技術レベルを一般化し語っているに過ぎない。
現代の警察捜査では死刑に問われる重大犯罪に関しては、ことさら慎重であり、
冤罪はもはや存在しない。再審請求においても無罪になった者は、新たな証拠を
提示した者ばかりである（ＤＮＡ鑑定など）
現実には３０年前の警察捜査の技術レベルを一般化し語っているに過ぎない。
現代の警察捜査では死刑に問われる重大犯罪に関しては、ことさら慎重であり、
冤罪はもはや存在しない。再審請求においても無罪になった者は、新たな証拠を
提示した者ばかりである（ＤＮＡ鑑定など）
298 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 11:53:29
死刑制度の存在理由は経済的合理性
更正の可能性のない凶悪犯罪者を社会から隔離し社会を防衛するために
公費でこいつを飼い続けるのはもったいないから
更正の可能性のない凶悪犯罪者を社会から隔離し社会を防衛するために
公費でこいつを飼い続けるのはもったいないから
299 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 12:23:33
>>297
そんなことは無い
自供重視の現在の捜査手法では、いつ誰が犯罪者に仕立て上げられても不思議はない
松本サリン事件の第一発見者が犯人扱いされたのを知らないのか？
自宅に大量の毒物保有という大げさな警察発表のいいかげんさ
あの第一発見者に対する取り調べも相当な厳しいものだっただろう
もしも、第一発見者の人がもう少し気が弱く、意思の弱い人間だったら
強迫的な取り調べの圧力に負けて「自供」させられ、後付けの証拠が添えられ
犯人に仕立てられていただろうことは想像できる
そんなことは無い
自供重視の現在の捜査手法では、いつ誰が犯罪者に仕立て上げられても不思議はない
松本サリン事件の第一発見者が犯人扱いされたのを知らないのか？
自宅に大量の毒物保有という大げさな警察発表のいいかげんさ
あの第一発見者に対する取り調べも相当な厳しいものだっただろう
もしも、第一発見者の人がもう少し気が弱く、意思の弱い人間だったら
強迫的な取り調べの圧力に負けて「自供」させられ、後付けの証拠が添えられ
犯人に仕立てられていただろうことは想像できる
300 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 12:25:34
死刑囚には労働がない。
ただただ、死刑執行までの時間を無駄に費やしているだけ。
アサヒ芸能の記事で、元死刑囚 澤地和夫氏のコメントが乗った記事がある。
それによると、死刑囚にかかる費用は年間 ￥340万前後。
一方、懲役刑囚の場合、年間 ￥300万前後。
労働による収入が月 数万円はあるという。
死刑囚を養う経費の方が、効率が悪い、という事になる。
監修され、刑執行までは十数年かかるのがザラらしい。
と言う事は、ひとり死刑囚生まれると、殺すだけの為に数千万の税金が投入される計算になる。
死刑制度は廃止した方が、国民の財布にもやさしいってことになるな。
ただただ、死刑執行までの時間を無駄に費やしているだけ。
アサヒ芸能の記事で、元死刑囚 澤地和夫氏のコメントが乗った記事がある。
それによると、死刑囚にかかる費用は年間 ￥340万前後。
一方、懲役刑囚の場合、年間 ￥300万前後。
労働による収入が月 数万円はあるという。
死刑囚を養う経費の方が、効率が悪い、という事になる。
監修され、刑執行までは十数年かかるのがザラらしい。
と言う事は、ひとり死刑囚生まれると、殺すだけの為に数千万の税金が投入される計算になる。
死刑制度は廃止した方が、国民の財布にもやさしいってことになるな。
302 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 12:27:39
>>298
冤罪によって無実の人が国家により殺されるリスクよりも
経済効率、つまり人の命よりもお金が大切ということねｗ
それでよく再犯によって奪われる命の尊さを説けるものだな？
お前ら死刑賛成派こそ偽善者だろうがｗ
冤罪によって無実の人が国家により殺されるリスクよりも
経済効率、つまり人の命よりもお金が大切ということねｗ
それでよく再犯によって奪われる命の尊さを説けるものだな？
お前ら死刑賛成派こそ偽善者だろうがｗ
303 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 12:30:01
>>300
死刑廃止後の冤罪の状態も予測できないゴミがなにを言うw
死刑廃止後の冤罪の状態も予測できないゴミがなにを言うw
304 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 12:31:17
305 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 12:35:41
現在の司法は、修復的司法という価値観を得ている。
刑罰は、目的刑論という価値観を得ている。
死刑制度は、どちらの価値観にも当てはまらない制度である。
おまけに、人を殺すだけの為に、年間\340万前後の税金が投入されている。
現在、日本国内の死刑囚は60名以上。
人を殺す為のだけに、2億以上の税金と無駄な時間が使われている事になる。
自分の感情を満たす為、自分の欲求を満たす為に、死刑死刑言ってる人達は、
自分が偽善的行為を口にしている事を自覚するべきだな。
死刑囚を殺す事は、正義でも、善でもない。
人を殺す行為を正当化できることではない。
刑罰は、目的刑論という価値観を得ている。
死刑制度は、どちらの価値観にも当てはまらない制度である。
おまけに、人を殺すだけの為に、年間\340万前後の税金が投入されている。
現在、日本国内の死刑囚は60名以上。
人を殺す為のだけに、2億以上の税金と無駄な時間が使われている事になる。
自分の感情を満たす為、自分の欲求を満たす為に、死刑死刑言ってる人達は、
自分が偽善的行為を口にしている事を自覚するべきだな。
死刑囚を殺す事は、正義でも、善でもない。
人を殺す行為を正当化できることではない。
307 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 12:43:40
>>301 判決即執行にすればすむはず
309 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 12:52:30
そのチカラがなければ発言しちゃいかんということであれば
この板は法務省の高官と閣僚くらいしかかきこんじゃいかんということに
なってしまいます
この板は法務省の高官と閣僚くらいしかかきこんじゃいかんということに
なってしまいます
310 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 12:52:48
>>300
だから死刑廃止派はいつまでも同じ事を繰り返してるんだね
私は死刑制度に反対です
理由は冤罪の可能性
次に根拠
だから死刑に反対ですと言わないと誰も賛同しない
可能性って事で言わせて貰えば
例えばキミ達の言うように死刑廃止したとしよう
その時良くなると言う保障は有るのか？？
悪くなる可能性も有るんだよね
それじゃあ博打なんだよ
それだったら現状維持って考えの方が良いんじゃないのか？？
（日本の治安は良い方なんだから）
普通の人はこう考えるんだよ
だから廃止派は根拠を示して変革を唱えなければいけないんだけどね
「こう思います」とかの希望的な考えだけじゃ誰の心も動かせないと思うよ
だから死刑廃止派はいつまでも同じ事を繰り返してるんだね
私は死刑制度に反対です
理由は冤罪の可能性
次に根拠
だから死刑に反対ですと言わないと誰も賛同しない
可能性って事で言わせて貰えば
例えばキミ達の言うように死刑廃止したとしよう
その時良くなると言う保障は有るのか？？
悪くなる可能性も有るんだよね
それじゃあ博打なんだよ
それだったら現状維持って考えの方が良いんじゃないのか？？
（日本の治安は良い方なんだから）
普通の人はこう考えるんだよ
だから廃止派は根拠を示して変革を唱えなければいけないんだけどね
「こう思います」とかの希望的な考えだけじゃ誰の心も動かせないと思うよ
311 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 12:53:30
>>299
当初は疑われていたが、その人は死刑になったか？
現実を見なさい。釈放されただろう。
罪のない人間が、死刑判決を受け、死刑になることはまずない。
確かに住居の立地条件（犯行現場に近いなど）、行動パターン等により、当初は疑われるという事が
不運にしてあるかもしれない。「だから全ての死刑囚は無罪の可能性が高い」というのは、
それは論理の「飛躍」というものである。
少ない確率において疑われるということはあるだろう（それでも極めて少数）
しかし、時期に、無罪が立証される。（科学捜査により）
このように死刑廃止論者に見られる特徴は、異常なまでの「神経質さ」であり、
異常なまでの「心配性」といった精神的弱さであり、この事も廃止論になびく原因の一つとして
認められる。
当初は疑われていたが、その人は死刑になったか？
現実を見なさい。釈放されただろう。
罪のない人間が、死刑判決を受け、死刑になることはまずない。
確かに住居の立地条件（犯行現場に近いなど）、行動パターン等により、当初は疑われるという事が
不運にしてあるかもしれない。「だから全ての死刑囚は無罪の可能性が高い」というのは、
それは論理の「飛躍」というものである。
少ない確率において疑われるということはあるだろう（それでも極めて少数）
しかし、時期に、無罪が立証される。（科学捜査により）
このように死刑廃止論者に見られる特徴は、異常なまでの「神経質さ」であり、
異常なまでの「心配性」といった精神的弱さであり、この事も廃止論になびく原因の一つとして
認められる。
死刑囚の費用が年間３４０万円かかる、と。懲役刑は３００万円だ、と。
で、終身刑になった場合、労働させるのか？させるとして、例え年間で４０万円浮いたとしても、死ぬまで何年かかる？少なくとも、死刑囚が死刑執行されるまでの年月よりは長い筈だ。
死刑囚が死刑執行されるまで１０年として、費用は3400万円。終身刑の場合、十二年目で費用はこの金額を超える。
二十年経ったら費用は6000万円になる。それでも死刑囚の方が費用がかかると主張するのか？
それとも、終身刑の懲役囚は11年で必ず死ぬのか？
で、終身刑になった場合、労働させるのか？させるとして、例え年間で４０万円浮いたとしても、死ぬまで何年かかる？少なくとも、死刑囚が死刑執行されるまでの年月よりは長い筈だ。
死刑囚が死刑執行されるまで１０年として、費用は3400万円。終身刑の場合、十二年目で費用はこの金額を超える。
二十年経ったら費用は6000万円になる。それでも死刑囚の方が費用がかかると主張するのか？
それとも、終身刑の懲役囚は11年で必ず死ぬのか？
死刑廃止が実現するとしたら、それまでにしなければいけない準備は山程ある。
終身刑の導入。 刑務所の増設。 更生プログラムの見直し。
囚人にかける経費の見直し。 防犯対策。 警察官や交番の増員、増設。などなど。
加害者の人権的立場や、数少ない冤罪死刑防止を訴えて死刑を廃止にしても、
根本的解決にはならない。
根本的解決とは、犯罪を撲滅させる事だ。
犯罪をなくし、被害者を生まず、安全が実感できる社会を実現する事が、
国家の目的になるべきである。
終身刑の導入。 刑務所の増設。 更生プログラムの見直し。
囚人にかける経費の見直し。 防犯対策。 警察官や交番の増員、増設。などなど。
加害者の人権的立場や、数少ない冤罪死刑防止を訴えて死刑を廃止にしても、
根本的解決にはならない。
根本的解決とは、犯罪を撲滅させる事だ。
犯罪をなくし、被害者を生まず、安全が実感できる社会を実現する事が、
国家の目的になるべきである。
314 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 12:59:22
>>305
そんなこと言ってんじゃねえよボケw
死がない、ということが冤罪の判定にどういう影響が出るかわかってて
死刑廃止を言ってるのか？ということだよ。
犯人検挙がどうなるのか、裁判がどうなるのか。
死刑相当の犯罪の裁判の場合慎重の上にも慎重を重ねて行われる。
取り返しがつかないからこそ、三審制を自動的と言っていいくらいする。
死刑執行指揮書へのサインはかなり慎重に行われる。
人権派がはびこる。
それも全て死刑があるからなんだよ。
死刑を廃止するということは冤罪の防止、裁判の公正と言うところが揺らぐ可能性
がある(というか揺らぐだろう)。
だって、取り返しがつくんだから。
冤罪も増えるだろうし、気軽な検挙も増えるだろうな。
取り返し付かないことを防止するための策が、
かえって取り返しのつかない状況を生み出す、というわけだ。
お前らの望むのと反対の結果となる。
そのくらい、わからない？
そんなこと言ってんじゃねえよボケw
死がない、ということが冤罪の判定にどういう影響が出るかわかってて
死刑廃止を言ってるのか？ということだよ。
犯人検挙がどうなるのか、裁判がどうなるのか。
死刑相当の犯罪の裁判の場合慎重の上にも慎重を重ねて行われる。
取り返しがつかないからこそ、三審制を自動的と言っていいくらいする。
死刑執行指揮書へのサインはかなり慎重に行われる。
人権派がはびこる。
それも全て死刑があるからなんだよ。
死刑を廃止するということは冤罪の防止、裁判の公正と言うところが揺らぐ可能性
がある(というか揺らぐだろう)。
だって、取り返しがつくんだから。
冤罪も増えるだろうし、気軽な検挙も増えるだろうな。
取り返し付かないことを防止するための策が、
かえって取り返しのつかない状況を生み出す、というわけだ。
お前らの望むのと反対の結果となる。
そのくらい、わからない？
315 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:01:19
死刑廃止論者は、世の矛盾に悩まされてこれからも
苦しんでいくよ！勝手に矛盾って思ってるだけなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
ストレスで頭もハゲるんじゃない？ｗ
廃止論者さんよ、社会不適合の考えってさ、結構ストレスたまるからね！
国民の８０％は死刑に賛成なの。それは認めようよ～
ん？世論が馬鹿だって？あれれ、それはあんたの思い上がりでは？ｗ
世論を馬鹿にできるほどエライとでも？それはエゴでは？ｗ
苦しんでいくよ！勝手に矛盾って思ってるだけなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
ストレスで頭もハゲるんじゃない？ｗ
廃止論者さんよ、社会不適合の考えってさ、結構ストレスたまるからね！
国民の８０％は死刑に賛成なの。それは認めようよ～
ん？世論が馬鹿だって？あれれ、それはあんたの思い上がりでは？ｗ
世論を馬鹿にできるほどエライとでも？それはエゴでは？ｗ
317 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:04:52
というか、コンクリの後で起こったいくつかの事件、裁判で
「あれで死刑にならないから俺(たち)は大丈夫」とのたまった奴らがいることを知ってるのかね？
死刑がない、ということはつまりはそういうことだよ。
「あれで死刑にならないから俺(たち)は大丈夫」とのたまった奴らがいることを知ってるのかね？
死刑がない、ということはつまりはそういうことだよ。
>>311
甘いよ。現在でも冤罪を主張している死刑囚は、四人いて再審請求をしている。それが全員冤罪とは俺は思わないがね。また、冤罪を疑われながら獄中死した人間はいる。
また、確かに日本で、冤罪で死刑になった人間はいないとされるが、それをどうやって確認するのか？死人に口無しで、もう無罪、冤罪を主張することもできず、司法ももう調べる筈がない。
死刑賛成派の立場として言わせてもらえば、「冤罪はありえるけど、仕方ないでしょ」である。また、冤罪を０に近付ける最大限の努力をしてもらうしかない。
甘いよ。現在でも冤罪を主張している死刑囚は、四人いて再審請求をしている。それが全員冤罪とは俺は思わないがね。また、冤罪を疑われながら獄中死した人間はいる。
また、確かに日本で、冤罪で死刑になった人間はいないとされるが、それをどうやって確認するのか？死人に口無しで、もう無罪、冤罪を主張することもできず、司法ももう調べる筈がない。
死刑賛成派の立場として言わせてもらえば、「冤罪はありえるけど、仕方ないでしょ」である。また、冤罪を０に近付ける最大限の努力をしてもらうしかない。
現行犯逮捕なら冤罪の可能性は無いだろ。
だから死刑を廃止する必要は無い。
だから死刑を廃止する必要は無い。
320 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:07:37
人を殺しても死刑にならないってことは、人の命ってその程度のものなのか。
罪の重さってだいたい刑罰で理解するからな。
殺人罪ってあまり大きな犯罪じゃないってことか。
罪の重さってだいたい刑罰で理解するからな。
殺人罪ってあまり大きな犯罪じゃないってことか。
>>315
世論調査の内容を知ってるのか？
死刑支持に仕向ける内容の世論調査など、全く意味もない。
感情的に、死刑賛成に持ち込むような調査を、堂々と発表している国が信じられん。
死刑支持者には、無知が多いのは確かだな。
感情の物差ししか使わないから、知識や理性は必要ないのか？
世論調査の内容を知ってるのか？
死刑支持に仕向ける内容の世論調査など、全く意味もない。
感情的に、死刑賛成に持ち込むような調査を、堂々と発表している国が信じられん。
死刑支持者には、無知が多いのは確かだな。
感情の物差ししか使わないから、知識や理性は必要ないのか？
323 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:11:15
>>319 そうともかぎらんよ
現行犯誤認逮捕かもしらん
現行犯誤認逮捕かもしらん
324 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:11:36
325 ：↓：2006/08/09(水) 13:12:40
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
327 ：↓これが廃止論者の本質ですｗ：2006/08/09(水) 13:13:25
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない世論調査など、全く意味もない
328 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:13:58
>>322
知識が無く、感情論で語るのは死刑廃止派も全く変わりない。
知識が無く、感情論で語るのは死刑廃止派も全く変わりない。
>>321
何言ってんだ？ 現在、囚人に『お手当』がでてんだよ。
労働の収入を経費に廻してる訳ではないの。
おまえさ、ここでばかり知識を得ようとしないで、他で勉強してから来いよ。
無知な人間が、感情で参加できる議論ではないんだよ。
何言ってんだ？ 現在、囚人に『お手当』がでてんだよ。
労働の収入を経費に廻してる訳ではないの。
おまえさ、ここでばかり知識を得ようとしないで、他で勉強してから来いよ。
無知な人間が、感情で参加できる議論ではないんだよ。
330 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:16:20
女子終身刑囚・死刑囚は従軍慰安婦にしろ
331 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:17:19
廃止論者の思考はもはや誰にも修正する事はできませんね。
もう意地でこの廃止論を唱えているようですね。
自分の思想が実現できれば、それで満足なのですね。
その根底にあるのは意地ですよね？議論に負けたくないというコダワリですよね？
もうエゴですね。
もう意地でこの廃止論を唱えているようですね。
自分の思想が実現できれば、それで満足なのですね。
その根底にあるのは意地ですよね？議論に負けたくないというコダワリですよね？
もうエゴですね。
333 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:19:19
>>316
囚人達に第二次、第三次産業をさせてどうする。
囚人達は第一次でいいんだよ。
人足りないんだから。
そっちの方がよほどためになると思うが。
囚人達が作った、国の基準に乗っ取った理想の農作物、魚介類を作らせればいい。
少年犯罪者などにはぴったりだと思う。
雨の日も風の日も仕事をしなければいけない時がある。
仕事の辛さもそこで感じるだろう。
で、出た利益は例えば土地提供者、船を提供してくれた一般市民、
不作、漁獲量の激減の際の漁民、農民への生活サポートのためのお金とすればいい。
囚人達には一銭も出さない。
ただし、反省の程度(刑期が短くなることはない)によって若干の補助金は支給される。
独房で考えるだけの生活させるくらいなら、
そっちの方がよほど人間としての成長を見込める。
ただし死刑相当の犯罪を犯してない奴らな。
死刑は存続させた上で、犯罪者の心理研究のために残りの人生を費やしてもらう。
強制ではない。反省をし、死を受け入れた上で被害者のために何が出来るか、
そこで自分の心を洗いざらい晒す、ということで研究のデータを提供する。
リミットはもちろん設け、協力しない場合は期間満了とともに執行。
そのデータを基に、遺族が必要としてる情報を出来る限り提供する。
加害者に最後の反省のチャンスを与え、社会に貢献する最後のチャンスを与える、
ということだな。
どうだ？
これほど具体的な意見、死刑廃止派のお前らに出せるか？
囚人達に第二次、第三次産業をさせてどうする。
囚人達は第一次でいいんだよ。
人足りないんだから。
そっちの方がよほどためになると思うが。
囚人達が作った、国の基準に乗っ取った理想の農作物、魚介類を作らせればいい。
少年犯罪者などにはぴったりだと思う。
雨の日も風の日も仕事をしなければいけない時がある。
仕事の辛さもそこで感じるだろう。
で、出た利益は例えば土地提供者、船を提供してくれた一般市民、
不作、漁獲量の激減の際の漁民、農民への生活サポートのためのお金とすればいい。
囚人達には一銭も出さない。
ただし、反省の程度(刑期が短くなることはない)によって若干の補助金は支給される。
独房で考えるだけの生活させるくらいなら、
そっちの方がよほど人間としての成長を見込める。
ただし死刑相当の犯罪を犯してない奴らな。
死刑は存続させた上で、犯罪者の心理研究のために残りの人生を費やしてもらう。
強制ではない。反省をし、死を受け入れた上で被害者のために何が出来るか、
そこで自分の心を洗いざらい晒す、ということで研究のデータを提供する。
リミットはもちろん設け、協力しない場合は期間満了とともに執行。
そのデータを基に、遺族が必要としてる情報を出来る限り提供する。
加害者に最後の反省のチャンスを与え、社会に貢献する最後のチャンスを与える、
ということだな。
どうだ？
これほど具体的な意見、死刑廃止派のお前らに出せるか？
334 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:19:45
335 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:20:13
>>322
それらの人を納得させて死刑廃止派にすれば良いんじゃないの？？
質問内容で左右されるような人なら簡単でしょ？？
多分ココでも同じだと思うよ
死刑廃止論者が理路整然と語り死刑廃止の素晴らしさを伝えれば多数派になれると思うよ
それらの人を納得させて死刑廃止派にすれば良いんじゃないの？？
質問内容で左右されるような人なら簡単でしょ？？
多分ココでも同じだと思うよ
死刑廃止論者が理路整然と語り死刑廃止の素晴らしさを伝えれば多数派になれると思うよ
336 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:22:02
知識や理性がないのは廃止論者。ただただ国民に責任をなすりつける、国民に義務はない。責任があるのは無責任な廃止論者のみ。
自分の金でやれ。
自分の金でやれ。
337 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:22:40
＞死刑廃止論者が理路整然と語り死刑廃止の素晴らしさを伝えれば多数派になれると思うよ
↑
これも思い上がり。廃止論の理屈は世間では受けいれられない。
きちんと説明すれば「受け入れられる」という、この思い上がり。
とんでもない話だ。
↑
これも思い上がり。廃止論の理屈は世間では受けいれられない。
きちんと説明すれば「受け入れられる」という、この思い上がり。
とんでもない話だ。
>>329
どっちにしても、終身刑を受けている囚人を働かせて経費を捻出するという案は却下されるし、死刑囚の方が費用がかかるという主張も崩れる。
つまり、死刑廃止派が言い出した主張は崩れるので、私にとっては特に問題ない。
どっちにしても、終身刑を受けている囚人を働かせて経費を捻出するという案は却下されるし、死刑囚の方が費用がかかるという主張も崩れる。
つまり、死刑廃止派が言い出した主張は崩れるので、私にとっては特に問題ない。
340 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:24:37
世論調査は国民の意志
望む望まないにかかわらず
それを関係ないとは何様？国民の意志を無視するな
だから廃止論者はバカなんだよ
望む望まないにかかわらず
それを関係ないとは何様？国民の意志を無視するな
だから廃止論者はバカなんだよ
341 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:25:11
342 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:25:29
怪 し げ な イ ン テ リ ほ ど イ ン テ リ 面 を す る
344 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:26:30
死刑賛成派はイエスがゴルゴタの丘に上らされている時に
イエスを罵り、石をぶつけた人たちとイメージが重なる
彼らはイエスがなぜ罪人にされたのかを知りもせずに
罪人を殺せと叫ぶがそれは正義感からではなく、人が死ぬを見たいという歪んだ欲求なのだ
イエスを罵り、石をぶつけた人たちとイメージが重なる
彼らはイエスがなぜ罪人にされたのかを知りもせずに
罪人を殺せと叫ぶがそれは正義感からではなく、人が死ぬを見たいという歪んだ欲求なのだ
345 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:26:44
死刑はあってもいいと思う。ただし、どう考えても更正の見込がない場合のみ。
死刑囚が独房の中で改悛して毎日罪の意識にさいなまれながら被害者の冥福を
祈りながら過ごしている・・・などという場合があるとすれば、それは十分に
更正しているのではないかと。仮釈放して社会復帰させてやってもいいんじゃないかと
死刑囚が独房の中で改悛して毎日罪の意識にさいなまれながら被害者の冥福を
祈りながら過ごしている・・・などという場合があるとすれば、それは十分に
更正しているのではないかと。仮釈放して社会復帰させてやってもいいんじゃないかと
346 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:27:15
死刑廃止論者の最大特徴
怪 し げ な イ ン テ リ ほ ど イ ン テ リ 面 を す る
怪 し げ な イ ン テ リ ほ ど イ ン テ リ 面 を す る
347 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:27:38
348 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:28:37
349 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:29:34
未来にレスするなよ
みっともないｗ
みっともないｗ
>>340
だから、内容を知ってて言ってんのかって聞いてんだろうが。
内容も知らずに、「こんな結果が出たんだ」なんて鵜呑みにして、
自分で考える責任すら放棄してんだろ？ だから無知って言うんだよ。
はなから、死刑賛成に持ち込もうとする調査など、正確ではないと言ってるんだよ。
だから、内容を知ってて言ってんのかって聞いてんだろうが。
内容も知らずに、「こんな結果が出たんだ」なんて鵜呑みにして、
自分で考える責任すら放棄してんだろ？ だから無知って言うんだよ。
はなから、死刑賛成に持ち込もうとする調査など、正確ではないと言ってるんだよ。
351 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:31:15
352 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:32:11
>>345
だめ。
死刑の場合、死が自分の身に迫るからこそ反省をする。
死刑囚が生の可能性が若干でも見いだした場合、そこにベクトルが向かう。
嘘でも反省をする。
人間、そういうものだよ。
本当に反省してもらうためには死を現実のものとして受け止める必要がある。
そしてそれは、加害者が被害者に与えたことだ。
だめ。
死刑の場合、死が自分の身に迫るからこそ反省をする。
死刑囚が生の可能性が若干でも見いだした場合、そこにベクトルが向かう。
嘘でも反省をする。
人間、そういうものだよ。
本当に反省してもらうためには死を現実のものとして受け止める必要がある。
そしてそれは、加害者が被害者に与えたことだ。
353 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:32:17
更正してるふりさえすれば、何人殺しても犯罪者の命は国によって保証されるのですか？
外見上、更正している態度を示せば、また社会復帰できるのですか？
犯罪者に実に都合の良い社会ですね。
史上最大の大犯罪（大量殺戮）をしても犯罪者の生命を税金で保証する社会って、
もう何でもアリの社会で嫌ですね。
外見上、更正している態度を示せば、また社会復帰できるのですか？
犯罪者に実に都合の良い社会ですね。
史上最大の大犯罪（大量殺戮）をしても犯罪者の生命を税金で保証する社会って、
もう何でもアリの社会で嫌ですね。
354 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:34:10
＞史上最大の大犯罪（大量殺戮）をしても犯罪者の生命を税金で保証する社会って、
もう何でもアリの社会で嫌ですね。
つ 昭和天皇
もう何でもアリの社会で嫌ですね。
つ 昭和天皇
355 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:34:34
356 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:36:15
>>350
どうせ、これで反対優勢の結果が出たらお前ら鵜呑みだろ？
どうせ、これで反対優勢の結果が出たらお前ら鵜呑みだろ？
357 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:36:45
358 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:38:14
死刑廃止になると、例えば国の要人や、どこかの施設を爆破して、
死者が５００人出ても、民間機を爆破して死者が５００人出ても、
犯罪者の生命だけは国家により手厚く保護されるという事も成り立つわけか。
このような事が理論上、許される社会は、何とも恐ろしい社会だ。
俺はこのような社会に住みたくもない。
死者が５００人出ても、民間機を爆破して死者が５００人出ても、
犯罪者の生命だけは国家により手厚く保護されるという事も成り立つわけか。
このような事が理論上、許される社会は、何とも恐ろしい社会だ。
俺はこのような社会に住みたくもない。
>>344
同感。
罵り、石を投げ付ける人間達は、自分が正義だと思ってる事が救えない。
罪人と判断された人間を弾圧する事が正義だと信じている。
時には、その罪人が犯した罪と同じ手法で、罪人を裁こうとする。
それすら、正義らしい。
罪人を生まない努力こそ、正義だと言う事を学ぶべきなんだよ。
同感。
罵り、石を投げ付ける人間達は、自分が正義だと思ってる事が救えない。
罪人と判断された人間を弾圧する事が正義だと信じている。
時には、その罪人が犯した罪と同じ手法で、罪人を裁こうとする。
それすら、正義らしい。
罪人を生まない努力こそ、正義だと言う事を学ぶべきなんだよ。
360 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:38:53
361 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:39:41
362 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:41:22
まだやってるの！？？
過去レス拝見！
死刑に賛成です。全面的に賛成です。今の社会は甘いです。
過去レス拝見！
死刑に賛成です。全面的に賛成です。今の社会は甘いです。
363 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:41:48
364 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:43:33
>>359
犯罪を生まないことと死刑廃止に関連はない、以上。
罪人を生まない努力？
お前が体はって犯罪をしようとする奴を止めろ。
万引きしようとしてたら注意しろ。
犯罪を生まない努力は国民一人一人が背負う役目だ。
廃止派みたく、国に全てまかせるという非民主主義思想は
ヨーロッパの人に言わせたら笑止千万だろう。
国に期待する前にお前らが犯罪撲滅のために動けよバカ。
犯罪を生まないことと死刑廃止に関連はない、以上。
罪人を生まない努力？
お前が体はって犯罪をしようとする奴を止めろ。
万引きしようとしてたら注意しろ。
犯罪を生まない努力は国民一人一人が背負う役目だ。
廃止派みたく、国に全てまかせるという非民主主義思想は
ヨーロッパの人に言わせたら笑止千万だろう。
国に期待する前にお前らが犯罪撲滅のために動けよバカ。
365 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:44:47
廃止論だ？なに甘なこと言うてんねん。
366 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:49:38
廃止論者のせいで法律が機能せず、今まで何人の国民の命が奪われたか
生きてるのは犯罪者だけじゃないんだよ？
国民の命を返してから言えよ
人殺し廃止論者
生きてるのは犯罪者だけじゃないんだよ？
国民の命を返してから言えよ
人殺し廃止論者
367 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:49:57
死刑賛成派の必死すぎる意味不明さには呆れ果てるｗｗｗｗ
368 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:50:05
>>355 >>356 >>357
自分で調べらんないのか？ どんだけ2ch依存症なんだよ。
代替案も提示せず、あたかも死刑を廃止する事にだけは反対と言わせようとしている。
死刑の抑止効果、死刑に変わる刑罰、現行で死刑を廃止する事の危険性、死刑に対する倫理観、
こういう事が考慮されず、子供騙しみたいな調査など、意味がないんだよ。
http://www8.cao.go.jp/survey/s42/S42-06-42-04.html
>>364
死刑＝刑罰には、犯罪抑止の効果が求められてるのは、常識なんだが？
笑止千万ばかり言ってないで、勉強しろ。
自分で調べらんないのか？ どんだけ2ch依存症なんだよ。
代替案も提示せず、あたかも死刑を廃止する事にだけは反対と言わせようとしている。
死刑の抑止効果、死刑に変わる刑罰、現行で死刑を廃止する事の危険性、死刑に対する倫理観、
こういう事が考慮されず、子供騙しみたいな調査など、意味がないんだよ。
http://www8.cao.go.jp/survey/s42/S42-06-42-04.html
>>364
死刑＝刑罰には、犯罪抑止の効果が求められてるのは、常識なんだが？
笑止千万ばかり言ってないで、勉強しろ。
370 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:52:00
死刑賛成派って酔っ払ったＤＱＮオヤジみたいだな
意味不明なことを怒鳴り散らしている
警察２４時間とかいう番組で交番にやって来てクダ巻いている酔っ払いみたいなもんだなｗ
意味不明なことを怒鳴り散らしている
警察２４時間とかいう番組で交番にやって来てクダ巻いている酔っ払いみたいなもんだなｗ
371 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 13:57:20
372 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:02:17
>>369
意味がないと思っているならミンナに説明しないとダメなんだよ
自分で調べろって言うが一般の人はそんな事わざわざ調べないんだからね
死刑廃止派はそう言う事をして賛同者を増やしていかなければいけないんじゃないのか？？
自分が知ってるんだから、お前らも調べろ、勉強しろじゃなく
こう言う結果が出て、こう言う意味の無い世論調査をしているって
伝えなきゃならないんじゃないの？？
意味がないと思っているならミンナに説明しないとダメなんだよ
自分で調べろって言うが一般の人はそんな事わざわざ調べないんだからね
死刑廃止派はそう言う事をして賛同者を増やしていかなければいけないんじゃないのか？？
自分が知ってるんだから、お前らも調べろ、勉強しろじゃなく
こう言う結果が出て、こう言う意味の無い世論調査をしているって
伝えなきゃならないんじゃないの？？
373 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:02:43
>>369
抑止効果をどこの国民が求めてる？どこの常識だ？
データ出せよ。
言っておくが、一般予防論という言葉は持ち出すなよ。
常識にとらわれることを嫌う廃止派が常識を持ち出すんだ？
一般予防論も特別予防論も、内在してるということであって、
それが最初からの目的ではねえんだよ。
勉強しろよそのくらい。
抑止効果をどこの国民が求めてる？どこの常識だ？
データ出せよ。
言っておくが、一般予防論という言葉は持ち出すなよ。
常識にとらわれることを嫌う廃止派が常識を持ち出すんだ？
一般予防論も特別予防論も、内在してるということであって、
それが最初からの目的ではねえんだよ。
勉強しろよそのくらい。
374 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:02:55
375 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:04:42
376 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:05:17
>>372
それをヨーロッパの死刑廃止国はやってきてる。
日本も同じことをしなければいけない。
そうしなければ日本独自の結果は出ない。
だが、ここにいるような廃止派はしようとしない。
「だから廃止派の言うことはおこちゃまだ」ということをわかってない。
それをヨーロッパの死刑廃止国はやってきてる。
日本も同じことをしなければいけない。
そうしなければ日本独自の結果は出ない。
だが、ここにいるような廃止派はしようとしない。
「だから廃止派の言うことはおこちゃまだ」ということをわかってない。
結論
死刑支持者は、無知である。
感情的になる事が正義だと思い込み、人が人を殺す行為が正当だと主張している。
犯罪による被害者が存在しなければ、憎しむべき加害者が存在しなければ、
自己の正当性を表現できない、自己中心的危険思想型人間である。
哀れだな。
378 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:06:45
379 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:09:06
>>377
結論
死刑廃止論者は、無知である。
感情的にならない事が正義だと思い込み、人が人を殺す行為が全て不正だと主張している。
犯罪による被害者が存在しなければ、憎しむべき加害者が存在しなければ、
死刑が存在しなければ、
自己の正当性を表現できない、自己中心的危険思想型人間である。
哀れだな。
結論
死刑廃止論者は、無知である。
感情的にならない事が正義だと思い込み、人が人を殺す行為が全て不正だと主張している。
犯罪による被害者が存在しなければ、憎しむべき加害者が存在しなければ、
死刑が存在しなければ、
自己の正当性を表現できない、自己中心的危険思想型人間である。
哀れだな。
380 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:09:26
381 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:09:50
>>372
＞自分で調べろって言うが一般の人はそんな事わざわざ調べないんだからね
自分で調べもしない人間が、賛成反対言ってんな。って事なの。
死刑反対派が言っても、死刑支持者は聞く耳も持っていないの。
>>373
応報刑論と目的刑論を学べって。
定義として認識されてる事を、なぜ無視するんだよ。
お前の脳内ではどうか知らんが、現在は目的刑論が主流になりつつある。
認めろって。
＞自分で調べろって言うが一般の人はそんな事わざわざ調べないんだからね
自分で調べもしない人間が、賛成反対言ってんな。って事なの。
死刑反対派が言っても、死刑支持者は聞く耳も持っていないの。
>>373
応報刑論と目的刑論を学べって。
定義として認識されてる事を、なぜ無視するんだよ。
お前の脳内ではどうか知らんが、現在は目的刑論が主流になりつつある。
認めろって。
383 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:14:00
>>379結論もなにも、ここ妄想スレなのに結論がでるわけないｗ
廃止論者は病気だね
廃止論者は病気だね
384 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:15:11
>>382
なぜか？永遠の普遍の論理、定義など存在しないから。
だいいち、常識を疑うことを指南したのはそっちだろ？
まさか、お前らに都合のいい常識は鵜呑みで、都合の悪い常識は疑うのか？
お前らはそれしかやってねえもんな。
なぜか？永遠の普遍の論理、定義など存在しないから。
だいいち、常識を疑うことを指南したのはそっちだろ？
まさか、お前らに都合のいい常識は鵜呑みで、都合の悪い常識は疑うのか？
お前らはそれしかやってねえもんな。
385 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:16:36
結論
廃止論者は自己中な人殺し
廃止論者は自己中な人殺し
>>376
EUは、国民運動で死刑廃止が実現した訳ではないんだよ。
国家主導で、廃止の必要性を国民に訴えてきたの。
国民の多数が廃止に反対してても、死刑を廃止した国さえあるんだから。
死刑廃止派に問題があるんじゃなく、死刑制度を守ろうと必死な社会に問題がある。
EUは、国民運動で死刑廃止が実現した訳ではないんだよ。
国家主導で、廃止の必要性を国民に訴えてきたの。
国民の多数が廃止に反対してても、死刑を廃止した国さえあるんだから。
死刑廃止派に問題があるんじゃなく、死刑制度を守ろうと必死な社会に問題がある。
387 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:18:14
結論
死刑支持者は、無知である。
感情的になる事が正義だと思い込み、人が人を殺す行為が正当だと主張している。
犯罪による被害者が存在しなければ、憎しむべき加害者が存在しなければ、
自己の正当性を表現できない、自己中心的危険思想型人間である。
死刑支持者は、無知である。
感情的になる事が正義だと思い込み、人が人を殺す行為が正当だと主張している。
犯罪による被害者が存在しなければ、憎しむべき加害者が存在しなければ、
自己の正当性を表現できない、自己中心的危険思想型人間である。
389 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:18:37
390 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:19:10
＞感情的になる事が正義だと思い込み、
思っていません。 妄想捏造で人を貶めないでくれます？
感情的なのは廃止派、個人的思想や価値基準を「実現させたい」だけで
社会や被害者や遺族に不利益を押し付けようとしている。
＞人が人を殺す行為が正当だと主張している。
無茶苦茶だな。 死刑を犯罪殺人と同義に語っての非難なぞ戯言だ。
死刑の執行による殺人は日本では合法だ。 意図的なミスリードとはとんだ卑劣漢だ。
＞犯罪による被害者が存在しなければ、憎しむべき加害者が存在しなければ、
＞自己の正当性を表現できない、自己中心的危険思想型人間である。
まったく関係ありません。 そもそもこの論は死刑の賛成にも反対にも
何の意味も無い。 スレ違いな論旨論法で論敵を中傷するのが廃止派のやり方か？
廃止派ってのは人間が腐ってるんじゃない？ 呆れはてるわ。
思っていません。 妄想捏造で人を貶めないでくれます？
感情的なのは廃止派、個人的思想や価値基準を「実現させたい」だけで
社会や被害者や遺族に不利益を押し付けようとしている。
＞人が人を殺す行為が正当だと主張している。
無茶苦茶だな。 死刑を犯罪殺人と同義に語っての非難なぞ戯言だ。
死刑の執行による殺人は日本では合法だ。 意図的なミスリードとはとんだ卑劣漢だ。
＞犯罪による被害者が存在しなければ、憎しむべき加害者が存在しなければ、
＞自己の正当性を表現できない、自己中心的危険思想型人間である。
まったく関係ありません。 そもそもこの論は死刑の賛成にも反対にも
何の意味も無い。 スレ違いな論旨論法で論敵を中傷するのが廃止派のやり方か？
廃止派ってのは人間が腐ってるんじゃない？ 呆れはてるわ。
391 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:20:04
>>372
それは自分達の努力を怠っている言い訳だよ
賛成反対言ってない人間も見てるんだろうし
そう言う人達に発信する努力も必要なんじゃないのか？？
キミ達の目的は死刑賛成派を罵倒する事でもココで勝ちを収める事でもないんじゃないか？
キミ達の目的は死刑を廃止する事なんじゃないのか？？
その考えを広める努力はした方が良いと思うけどね
それは自分達の努力を怠っている言い訳だよ
賛成反対言ってない人間も見てるんだろうし
そう言う人達に発信する努力も必要なんじゃないのか？？
キミ達の目的は死刑賛成派を罵倒する事でもココで勝ちを収める事でもないんじゃないか？
キミ達の目的は死刑を廃止する事なんじゃないのか？？
その考えを広める努力はした方が良いと思うけどね
392 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:21:24
393 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:22:15
893と口論になり４人ぐらい殺してしまった。こう言う場合無罪にしてくれない？
>>390
＞死刑を犯罪殺人と同義に語っての非難なぞ戯言だ。
死刑と殺人犯罪は、同罪ではないよ。
ただ、やってる行為は同じ。 人が人を殺してる。
その戯言を実施してるんだよ、国家主導でな。
＞まったく関係ありません。
関係あるって。 認めろよ。
死刑＝刑罰には犯罪抑止の効果がなければいけないんだよ。
効果がなければ欠陥があるという事になるの。
犯罪者の処分の方法を見直さなければ、犯罪被害者は生まれ続けるの。
被害者を生まない社会を実現する為に、加害者の処分を見直すべきなんだって。
死刑では、解決できない問題なんだよ。
＞死刑を犯罪殺人と同義に語っての非難なぞ戯言だ。
死刑と殺人犯罪は、同罪ではないよ。
ただ、やってる行為は同じ。 人が人を殺してる。
その戯言を実施してるんだよ、国家主導でな。
＞まったく関係ありません。
関係あるって。 認めろよ。
死刑＝刑罰には犯罪抑止の効果がなければいけないんだよ。
効果がなければ欠陥があるという事になるの。
犯罪者の処分の方法を見直さなければ、犯罪被害者は生まれ続けるの。
被害者を生まない社会を実現する為に、加害者の処分を見直すべきなんだって。
死刑では、解決できない問題なんだよ。
396 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:36:43
397 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:41:08
398 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:43:13
399 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:43:54
ようするにまた廃止論者のデマかせ
401 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:46:17
＞死刑と殺人犯罪は、同罪ではないよ。
なら問題ありません。 同罪も何も罪ですらない、必要悪だと言うだけだ。
法で認められ大多数の市民の支持を得ている。
＞その戯言を実施してるんだよ、国家主導でな。
故に上記の戯言には全く当たらない妄言です。
国家主導であろうと国民が支持している以上なんの問題もありません。
むしろ最近の傾向としては厳罰化により国民から死刑が求められています。
＞死刑＝刑罰には犯罪抑止の効果がなければいけないんだよ。
当然だろう？ ではいますぐ全ての罰則を取り止めれば
犯罪が増えるか？ 減るか？ それとも変わらないか？
答えは出せないが容易に想像できるはず。
＞効果がなければ欠陥があるという事になるの。
効果が無いと実証されていませんが？ されてから言いましょう。 妄言です。
＞犯罪者の処分の方法を見直さなければ、犯罪被害者は生まれ続けるの。
＞被害者を生まない社会を実現する為に、加害者の処分を見直すべきなんだって。
前スレでも繰り返してた戯言だけど因果関係及びプロセスがまったく意味不明。
「加害者の処分見直す→？？？？？→被害者が増えない」
上記？？？？？の部分にはどういうプロセスが当てはまるの？
それだけでいいから答えて。 それが納得できない限り
大多数を占める死刑支持派は絶対説得できないから。
なら問題ありません。 同罪も何も罪ですらない、必要悪だと言うだけだ。
法で認められ大多数の市民の支持を得ている。
＞その戯言を実施してるんだよ、国家主導でな。
故に上記の戯言には全く当たらない妄言です。
国家主導であろうと国民が支持している以上なんの問題もありません。
むしろ最近の傾向としては厳罰化により国民から死刑が求められています。
＞死刑＝刑罰には犯罪抑止の効果がなければいけないんだよ。
当然だろう？ ではいますぐ全ての罰則を取り止めれば
犯罪が増えるか？ 減るか？ それとも変わらないか？
答えは出せないが容易に想像できるはず。
＞効果がなければ欠陥があるという事になるの。
効果が無いと実証されていませんが？ されてから言いましょう。 妄言です。
＞犯罪者の処分の方法を見直さなければ、犯罪被害者は生まれ続けるの。
＞被害者を生まない社会を実現する為に、加害者の処分を見直すべきなんだって。
前スレでも繰り返してた戯言だけど因果関係及びプロセスがまったく意味不明。
「加害者の処分見直す→？？？？？→被害者が増えない」
上記？？？？？の部分にはどういうプロセスが当てはまるの？
それだけでいいから答えて。 それが納得できない限り
大多数を占める死刑支持派は絶対説得できないから。
402 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:46:38
403 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:49:46
>>400
ここで散々言われている『罪に見合った、均衡に近付ける罰を与える』ってのが、
死刑にしなけりゃ解決できない問題だが、何か？
尤も殺人数が２人以上に上る場合、死刑にしてもまだ足りないが、
それが一番均衡に近付ける方法だし、それ以外の選択が無いから仕方ない。
その調査自体、信憑性が無いものだし、抑止力の有無は死刑の存廃には影響しない。
ここで散々言われている『罪に見合った、均衡に近付ける罰を与える』ってのが、
死刑にしなけりゃ解決できない問題だが、何か？
尤も殺人数が２人以上に上る場合、死刑にしてもまだ足りないが、
それが一番均衡に近付ける方法だし、それ以外の選択が無いから仕方ない。
その調査自体、信憑性が無いものだし、抑止力の有無は死刑の存廃には影響しない。
＞死刑に抑止効果が認められないのは、国連の調査で認められてる事実なんだが？
それは海外の話っしょ？ 日本に当てはまるかどうかは不明。
こればっかは試してみないとわからない。
それは海外の話っしょ？ 日本に当てはまるかどうかは不明。
こればっかは試してみないとわからない。
405 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:49:59
406 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:50:59
＞死刑に抑止効果が認められないのは、国連の調査で認められてる事実なんだが？
鵜呑みですか？
疑うことはしないんですか？
鵜呑みですか？
疑うことはしないんですか？
407 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:51:35
>>402
未成年の殺人犯は、はっきりとこう言っている。
「少年法を利用して死刑にならない、刑が軽くなる事を利用して、殺人をしてみたかった」
はっきり「死刑にならない事を計算して殺人を楽しんだ」と言っているのに抑止力が無いって・・・・
随分と説得力が強い説ですねｗｗｗｗ
未成年の殺人犯は、はっきりとこう言っている。
「少年法を利用して死刑にならない、刑が軽くなる事を利用して、殺人をしてみたかった」
はっきり「死刑にならない事を計算して殺人を楽しんだ」と言っているのに抑止力が無いって・・・・
随分と説得力が強い説ですねｗｗｗｗ
＞犯罪者の処分の方法を見直さなければ、犯罪被害者は生まれ続けるの。
＞被害者を生まない社会を実現する為に、加害者の処分を見直すべきなんだって。
これが続行派に提示できるメリットじゃないの？ ぜひ具体内容を教えて
＞被害者を生まない社会を実現する為に、加害者の処分を見直すべきなんだって。
これが続行派に提示できるメリットじゃないの？ ぜひ具体内容を教えて
409 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:53:04
死刑反対派が仕向けたんでしょｗ
410 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 14:57:08
>>407
ほうらね
なんでならないと思う？廃止論者が反対するからだよ？おめえらが人殺しの手伝いしてることがよくわかるね？だから死刑執行を邪魔するなよ？抑止を奪って、人の命を奪って、死刑を反対するなよ？
人殺し廃止論者
ほうらね
なんでならないと思う？廃止論者が反対するからだよ？おめえらが人殺しの手伝いしてることがよくわかるね？だから死刑執行を邪魔するなよ？抑止を奪って、人の命を奪って、死刑を反対するなよ？
人殺し廃止論者
411 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 15:01:42
廃止論者が人殺しを作ったせいで国民の命が奪われました
返せよ
人殺し廃止論者
返せよ
人殺し廃止論者
俺は死刑が無ければ元殺人犯とか殺しまくりますがなにか？
抑止は完璧に証明されてますね。
抑止は完璧に証明されてますね。
413 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 15:11:51
>>412
死刑がなくなった場合、確かに遺族復讐による一時的な殺人は増えるね
死刑がなくなった場合、確かに遺族復讐による一時的な殺人は増えるね
414 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 15:17:52
先進国アメリカと日本は、凶悪犯に関しては断固として厳しい姿勢で臨み、
いかなる理由があろうとも、妥協はしない、そしてこれからも死刑制度を長く存続させる事を
双方で確認した。
犯罪の前後に関係なく、逮捕後も、そして更正後も「凶悪犯罪は絶対に許さない」という
強固な方針（死刑制度）を国家が持つ事により、凶悪犯罪の「拡大」を防ぐという機能を
大きく果たしていると結論づけた。
いかなる理由があろうとも、妥協はしない、そしてこれからも死刑制度を長く存続させる事を
双方で確認した。
犯罪の前後に関係なく、逮捕後も、そして更正後も「凶悪犯罪は絶対に許さない」という
強固な方針（死刑制度）を国家が持つ事により、凶悪犯罪の「拡大」を防ぐという機能を
大きく果たしていると結論づけた。
415 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 15:45:32
だから死刑廃止派は世間に対して感情論ではなく損得勘定で訴えなきゃダメだって。
多くの人は廃止すれば犯罪が増えるんじゃないかと危惧してる。
だからそれらの不安を払拭し、かつ魅力ある益（メリット）を提示しない限り無理。
キミら廃止派の言ってるのは「死刑は許せない！」と言う感情論に過ぎず
そこにはなんらのロジックもメリットもビジョンもない。
多くの人は廃止すれば犯罪が増えるんじゃないかと危惧してる。
だからそれらの不安を払拭し、かつ魅力ある益（メリット）を提示しない限り無理。
キミら廃止派の言ってるのは「死刑は許せない！」と言う感情論に過ぎず
そこにはなんらのロジックもメリットもビジョンもない。
416 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 16:09:49
俺は、反対派が国内で勢力を増してきたら条件付で死刑廃止でもいいと思ってる。
だが、死刑囚を飼う費用は市民全体の税金でなく、死刑反対派から別途徴収
そして、死刑囚と一般囚人を隔離し、はるかに劣った環境で一生を終えてもらう。
その労働により得た賃金は一切反対派に還元せず、被害者遺族がそれを享受する。
そして、警察官は拳銃携帯命令なしに常に重火器を所持、命令なしに独断で
犯人の射殺を許可。礼状なしに家宅捜索の許可。
これくらいしてくれないと死刑廃止なんて到底納得できない。
だが、死刑囚を飼う費用は市民全体の税金でなく、死刑反対派から別途徴収
そして、死刑囚と一般囚人を隔離し、はるかに劣った環境で一生を終えてもらう。
その労働により得た賃金は一切反対派に還元せず、被害者遺族がそれを享受する。
そして、警察官は拳銃携帯命令なしに常に重火器を所持、命令なしに独断で
犯人の射殺を許可。礼状なしに家宅捜索の許可。
これくらいしてくれないと死刑廃止なんて到底納得できない。
417 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 16:15:35
>>416
無駄だよ、死刑反対派は死刑には反対するけど死刑囚を飼うお金を
自分たちだけで出すとなると渋る偽善者ばかりなんだから。
なんとなく死刑に反対して、後から理由を後付けしていく自己満足が目的の変な人。
無駄だよ、死刑反対派は死刑には反対するけど死刑囚を飼うお金を
自分たちだけで出すとなると渋る偽善者ばかりなんだから。
なんとなく死刑に反対して、後から理由を後付けしていく自己満足が目的の変な人。
418 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 17:02:08
>>416
>死刑反対派から別途徴収
これは寄付の方が良いよ
寄付が集まらなければ飢え、集まれば食べていける
人権派は必死で寄付しないとならないだろう
飢え死にさせたら人権派が殺したようなものだから
それで人権派の本当の姿が浮かび上がってくるんじゃないか？
偽善かどうかの踏み絵にもなるんじゃないかｗ
まあ、こんな日が来る事は無いと思っているがねｗｗ
>死刑反対派から別途徴収
これは寄付の方が良いよ
寄付が集まらなければ飢え、集まれば食べていける
人権派は必死で寄付しないとならないだろう
飢え死にさせたら人権派が殺したようなものだから
それで人権派の本当の姿が浮かび上がってくるんじゃないか？
偽善かどうかの踏み絵にもなるんじゃないかｗ
まあ、こんな日が来る事は無いと思っているがねｗｗ
419 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 17:06:16
廃止派はちょっと理詰めて責めるとすぐ消えるな。
感情的なのは廃止派だ、ということがよくわかるよ。
感情的でないなら、支持派があらゆる角度で責めようが、
真摯に冷静に答えられるはずからな。
間違ってもさじを投げることも見下すこともあり得ないんだよなあ。
感情的でなければ、だが。
感情的なのは廃止派だ、ということがよくわかるよ。
感情的でないなら、支持派があらゆる角度で責めようが、
真摯に冷静に答えられるはずからな。
間違ってもさじを投げることも見下すこともあり得ないんだよなあ。
感情的でなければ、だが。
420 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 17:55:15
死刑制度は復活します。
なぜか？はるか古来に、人間が生み出してきた社会のシステムが社会の風潮により
その姿を一時的に変えているに過ぎないから。
人間そんなに馬鹿じゃないよ、不必要なものならとっくに廃止されてる。
なぜか？はるか古来に、人間が生み出してきた社会のシステムが社会の風潮により
その姿を一時的に変えているに過ぎないから。
人間そんなに馬鹿じゃないよ、不必要なものならとっくに廃止されてる。
421 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 18:17:58
終わりか？？
>>401
＞必要悪だと言うだけだ。
悪だと認識して、行動してる事が問題なんだろうが。
現在、日本は死刑を執行している。
だが、その現状は実質、終身刑のような機能しかしてない。 これは事実だよ。
おまえの言ってる事が、国民総意の支持を得ているのであれば、何でだろうな？
現実は、死刑制度を手放す方向に向かっている事を学べって。
＞ではいますぐ全ての罰則を取り止めれば
子供の喧嘩みたいな事、言ってんなよ。
死刑廃止派は、現状で死刑だけを廃止すれば良いなんて思ってないから。
刑法の見直しが必要だと感じているんだよ。
刑罰全体が、安全な社会の為に役に立っているとは思えないんだよ。
＞効果が無いと実証されていませんが？
毎年、死刑判決がでるような事件が起きているが？
毎年、理不尽な事件に巻き込まれる犠牲者が生まれているが？
＞「加害者の処分見直す→？？？？？→被害者が増えない」
その？？？？の部分に答えが出たら、その時は死刑が廃止される時だよ。
こんなとこで答えが出るわけないだろうが。
>>407
＞はっきり「死刑にならない事を計算して殺人を楽しんだ」と言っているのに抑止力が無いって・・・・
その犯人が、一生、重労働に就かされ、晒し者にされ、犯罪撲滅の為の実験台になると理解してたら、
やっぱり犯罪を犯しただろうか？
死刑に頼る抑止力など、そういう頭の悪い糞ガキを生み出す事になっているんだよ。
＞必要悪だと言うだけだ。
悪だと認識して、行動してる事が問題なんだろうが。
現在、日本は死刑を執行している。
だが、その現状は実質、終身刑のような機能しかしてない。 これは事実だよ。
おまえの言ってる事が、国民総意の支持を得ているのであれば、何でだろうな？
現実は、死刑制度を手放す方向に向かっている事を学べって。
＞ではいますぐ全ての罰則を取り止めれば
子供の喧嘩みたいな事、言ってんなよ。
死刑廃止派は、現状で死刑だけを廃止すれば良いなんて思ってないから。
刑法の見直しが必要だと感じているんだよ。
刑罰全体が、安全な社会の為に役に立っているとは思えないんだよ。
＞効果が無いと実証されていませんが？
毎年、死刑判決がでるような事件が起きているが？
毎年、理不尽な事件に巻き込まれる犠牲者が生まれているが？
＞「加害者の処分見直す→？？？？？→被害者が増えない」
その？？？？の部分に答えが出たら、その時は死刑が廃止される時だよ。
こんなとこで答えが出るわけないだろうが。
>>407
＞はっきり「死刑にならない事を計算して殺人を楽しんだ」と言っているのに抑止力が無いって・・・・
その犯人が、一生、重労働に就かされ、晒し者にされ、犯罪撲滅の為の実験台になると理解してたら、
やっぱり犯罪を犯しただろうか？
死刑に頼る抑止力など、そういう頭の悪い糞ガキを生み出す事になっているんだよ。
423 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 19:04:25
>>422
正気か？気が狂ったか？
正気か？気が狂ったか？
>>408
＞これが続行派に提示できるメリットじゃないの？ ぜひ具体内容を教えて
刑罰には、抑止力がなければ意味がない。
現在のように、犯罪者は社会から「ひっそり」抹殺され、保護され、
一般人が気づかないうちに社会に戻され、一般人が気づかないうちに殺されている。
こんな臭いものに蓋をするような犯罪の処理をしていても、抑止力になる訳がない。
家族から犯罪者が生まれないよう、家族には責任があるはずだし、
犯罪が生まれにくくなるような社会を、国家は提供する責任があると思う。
犯罪者を研究することで、何故、何が原因で、どのような価値観が、どのような環境が、
犯罪を犯させる要因になったのか？ その要因とは、解消できないものなのか？ が理解できる。
犯罪者を一生、重労働に就かせ、利益を経費に廻し、晒し者にされ、研究材料にできれば、
経費の問題が和らぎ、晒し者にされる事で家族の責任が明確になり、
研究されることで、犯罪抑止の為に社会に貢献し、償うことができる。
無駄金を使い殺すより、効率が良いと思うんだが？
＞これが続行派に提示できるメリットじゃないの？ ぜひ具体内容を教えて
刑罰には、抑止力がなければ意味がない。
現在のように、犯罪者は社会から「ひっそり」抹殺され、保護され、
一般人が気づかないうちに社会に戻され、一般人が気づかないうちに殺されている。
こんな臭いものに蓋をするような犯罪の処理をしていても、抑止力になる訳がない。
家族から犯罪者が生まれないよう、家族には責任があるはずだし、
犯罪が生まれにくくなるような社会を、国家は提供する責任があると思う。
犯罪者を研究することで、何故、何が原因で、どのような価値観が、どのような環境が、
犯罪を犯させる要因になったのか？ その要因とは、解消できないものなのか？ が理解できる。
犯罪者を一生、重労働に就かせ、利益を経費に廻し、晒し者にされ、研究材料にできれば、
経費の問題が和らぎ、晒し者にされる事で家族の責任が明確になり、
研究されることで、犯罪抑止の為に社会に貢献し、償うことができる。
無駄金を使い殺すより、効率が良いと思うんだが？
425 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 19:16:04
死刑囚を有効利用・活用するとした場合。
①使える臓器(角膜含む)を全て強制的に売り払い、被害者に金を渡す。
②新薬開発の実験体として使う。
どちらの方が相応しいと思う？
俺としては、合理主義で行くなら①だと思う。
だが、遺族が「賠償金より犯人に苦痛を与える事を優先して欲しい」
との要望が有ったら②を選べば良いと思うんだが。
やはり新薬の実験は鼠より人間でダイレクトに試す方が効き目を見定めやすい。
①使える臓器(角膜含む)を全て強制的に売り払い、被害者に金を渡す。
②新薬開発の実験体として使う。
どちらの方が相応しいと思う？
俺としては、合理主義で行くなら①だと思う。
だが、遺族が「賠償金より犯人に苦痛を与える事を優先して欲しい」
との要望が有ったら②を選べば良いと思うんだが。
やはり新薬の実験は鼠より人間でダイレクトに試す方が効き目を見定めやすい。
430 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 19:27:43
死刑囚にかかる経費３００万円？
そんなものに怒っていて、岐阜県の裏金焼却事件には怒らないのか？
そんなものに怒っていて、岐阜県の裏金焼却事件には怒らないのか？
432 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 19:34:43
434 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 19:38:18
経費、経費って酸っぱいレスばかりだなｗ
とても人の命を論じているスレとは思えないほど軽薄なレスばかりだｗ
とても人の命を論じているスレとは思えないほど軽薄なレスばかりだｗ
435 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 19:38:59
436 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 19:39:55
>>432
バカだから同じ死刑賛成派に叱られちゃったね、君ｗ
バカだから同じ死刑賛成派に叱られちゃったね、君ｗ
437 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 19:41:33
結局、廃止論者はごまかすか話しをかえるしかないんだよね？
裏金だってｗバカじゃね？すぐ話しそらしたがる
だからいつまでたっても論理的なことが言えないんだよ
裏金だってｗバカじゃね？すぐ話しそらしたがる
だからいつまでたっても論理的なことが言えないんだよ
438 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 19:41:57
>>436
お前はもっと消えろ。
お前はもっと消えろ。
社会問題は犯罪だけではない。
経費の問題はとても大事なこと。
経費の問題はとても大事なこと。
440 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 19:44:03
>>438
死刑賛成派、反対派とも君のバカさ加減に呆れているんだから
君が消えたほうがいいと思うよ
君だけは周りが迷惑しているのを気付かないって恥ずかしいねｗ
少し落ち着いて鏡覗いてみてごらん
世界一のバカが見られるから
死刑賛成派、反対派とも君のバカさ加減に呆れているんだから
君が消えたほうがいいと思うよ
君だけは周りが迷惑しているのを気付かないって恥ずかしいねｗ
少し落ち着いて鏡覗いてみてごらん
世界一のバカが見られるから
441 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 19:45:02
＞悪だと認識して、行動してる事が問題なんだろうが。
「必要」悪だからだろ？ 何言ってるの？ 「無用」悪ならとっくに消えとるわ。
＞おまえの言ってる事が、国民総意の支持を得ているのであれば、何でだろうな？
裁判官と法務大臣がクソだからだろ？ 国民がそれに反感持ってるから
厳罰化の風潮が溢れかえってるんだろうが。
＞現実は、死刑制度を手放す方向に向かっている事を学べって。
向かってません。 厳罰化の風潮は死刑推進も含みます。
＞死刑廃止派は、現状で死刑だけを廃止すれば良いなんて思ってないから。
＞刑法の見直しが必要だと感じているんだよ。
＞刑罰全体が、安全な社会の為に役に立っているとは思えないんだよ。
だったら代案くらい提示しろよ？ 子供みたく文句だけ言うな。
＞毎年、死刑判決がでるような事件が起きているが？
＞毎年、理不尽な事件に巻き込まれる犠牲者が生まれているが？
それのどこが実証？ 実際やめてから増減を見極めて初めて実検証と言う。
そんなものは何の意味も持たない。 全然反論になっていないぞ？
＞こんなとこで答えが出るわけないだろうが。
ならば軽々しく廃止など抜かすな。 だいたい言いだしっぺはオマエだろ？
自分で言い出しといて他人に多大な不利益要求しといて回答無しって、
オマエ社会を舐めすぎなんじゃない？
「必要」悪だからだろ？ 何言ってるの？ 「無用」悪ならとっくに消えとるわ。
＞おまえの言ってる事が、国民総意の支持を得ているのであれば、何でだろうな？
裁判官と法務大臣がクソだからだろ？ 国民がそれに反感持ってるから
厳罰化の風潮が溢れかえってるんだろうが。
＞現実は、死刑制度を手放す方向に向かっている事を学べって。
向かってません。 厳罰化の風潮は死刑推進も含みます。
＞死刑廃止派は、現状で死刑だけを廃止すれば良いなんて思ってないから。
＞刑法の見直しが必要だと感じているんだよ。
＞刑罰全体が、安全な社会の為に役に立っているとは思えないんだよ。
だったら代案くらい提示しろよ？ 子供みたく文句だけ言うな。
＞毎年、死刑判決がでるような事件が起きているが？
＞毎年、理不尽な事件に巻き込まれる犠牲者が生まれているが？
それのどこが実証？ 実際やめてから増減を見極めて初めて実検証と言う。
そんなものは何の意味も持たない。 全然反論になっていないぞ？
＞こんなとこで答えが出るわけないだろうが。
ならば軽々しく廃止など抜かすな。 だいたい言いだしっぺはオマエだろ？
自分で言い出しといて他人に多大な不利益要求しといて回答無しって、
オマエ社会を舐めすぎなんじゃない？
442 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 19:45:42
443 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 19:46:46
444 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 19:47:48
445 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 19:51:23
廃止論者、死刑廃止しか言ってないけど？
どこまで後づけのこじつけが増えることやらｗ
やってくうちにまた廃止論者墓穴ほるのが見える
抑止になっているかないかなんて調べようがない、と言ったバカ廃止論者みたいに
どこまで後づけのこじつけが増えることやらｗ
やってくうちにまた廃止論者墓穴ほるのが見える
抑止になっているかないかなんて調べようがない、と言ったバカ廃止論者みたいに
446 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 19:53:34
447 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 19:55:54
廃止論者がうるさいからな
廃止論者がみんな逮捕すればいいんじゃね？
国家治安法で
憲法違反だからな
人殺し作って治安乱してるもの
廃止論者がみんな逮捕すればいいんじゃね？
国家治安法で
憲法違反だからな
人殺し作って治安乱してるもの
＞家族から犯罪者が生まれないよう、家族には責任があるはずだし、
＞犯罪が生まれにくくなるような社会を、国家は提供する責任があると思う。
これには同意なんだよ。 家族や社会にも責任を取らせるべき。
みんな自分はカワイイから犯罪抑止に「積極的に」なるだろうね。
＞犯罪者を一生、重労働に就かせ、利益を経費に廻し、晒し者にされ、研究材料にできれば、
無理だわｗ 多くの支持者もそこまでは求めてない上に
肝心要の廃止派が「人権弾圧だ！」って反対する。
キミの意見は魅力的だが実現にはさらに敵が多いぞ？
とりあえずその案で廃止派説得してみ？ 絶対無理だからｗ
廃止派は境遇悪化は受け入れないはず、ロジックじゃないからね。
＞犯罪が生まれにくくなるような社会を、国家は提供する責任があると思う。
これには同意なんだよ。 家族や社会にも責任を取らせるべき。
みんな自分はカワイイから犯罪抑止に「積極的に」なるだろうね。
＞犯罪者を一生、重労働に就かせ、利益を経費に廻し、晒し者にされ、研究材料にできれば、
無理だわｗ 多くの支持者もそこまでは求めてない上に
肝心要の廃止派が「人権弾圧だ！」って反対する。
キミの意見は魅力的だが実現にはさらに敵が多いぞ？
とりあえずその案で廃止派説得してみ？ 絶対無理だからｗ
廃止派は境遇悪化は受け入れないはず、ロジックじゃないからね。
449 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 20:01:11
450 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 20:02:55
>>444
違うよバカw
俺は「全て」って言ったんだけど？
それに、そんな近いレスを見て両方に嫌われてるか判断するんだw
頭悪いわw
お前、やっぱ消えろ。
とりあえず、遺族にフィードバックすべき犯罪者の情報は、
「どこの誰(個人情報の問題もあるが都道府県までは言ってもいいだろう)で、どういう生き方をしてきたのか」
「何故愛するものが死ななければならなかったのか」
「死刑の場合いつ、どういう形で死んだのか、収監中反省していたのか」
この辺だろ。
これがきちんと提供されれば遺族は癒されるきっかけを作れると思うんだけど。
死刑になるまでの間にこう言う情報を集めるということをしてもいいと思うんだけどね。
ただ飯食わせるなら、被害者に反省させる事をした方がいいと思うのだが。
それを言葉にし、文章にする、と。
違うよバカw
俺は「全て」って言ったんだけど？
それに、そんな近いレスを見て両方に嫌われてるか判断するんだw
頭悪いわw
お前、やっぱ消えろ。
とりあえず、遺族にフィードバックすべき犯罪者の情報は、
「どこの誰(個人情報の問題もあるが都道府県までは言ってもいいだろう)で、どういう生き方をしてきたのか」
「何故愛するものが死ななければならなかったのか」
「死刑の場合いつ、どういう形で死んだのか、収監中反省していたのか」
この辺だろ。
これがきちんと提供されれば遺族は癒されるきっかけを作れると思うんだけど。
死刑になるまでの間にこう言う情報を集めるということをしてもいいと思うんだけどね。
ただ飯食わせるなら、被害者に反省させる事をした方がいいと思うのだが。
それを言葉にし、文章にする、と。
>>449
まぁね、しかしガキだからって無条件減刑されてるの見ると理不尽でサ。
せめて親がペナルティ負えって話。
中には進んでＤＱＮ製造してるクズ親もいるわけで。
ちなみにウチの「近所」はＢでそんなんばっか。
負の連鎖を100年単位で紡いでるよ。
まぁね、しかしガキだからって無条件減刑されてるの見ると理不尽でサ。
せめて親がペナルティ負えって話。
中には進んでＤＱＮ製造してるクズ親もいるわけで。
ちなみにウチの「近所」はＢでそんなんばっか。
負の連鎖を100年単位で紡いでるよ。
452 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 20:07:28
>>450
全て探せって偉そうにｗ
何様のつもりだよ
お前のようなバカをなんでストーキングしなきゃなんないんだよ、アホｗ
とにかく最新の自分の書き込みを読み直して、周りが呆れているのが分かっただろ？
だったら、いつまでも恥さらしてないで消えな！
全て探せって偉そうにｗ
何様のつもりだよ
お前のようなバカをなんでストーキングしなきゃなんないんだよ、アホｗ
とにかく最新の自分の書き込みを読み直して、周りが呆れているのが分かっただろ？
だったら、いつまでも恥さらしてないで消えな！
453 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 20:14:18
>>452
向こうは経費の話から変えたい時に俺が経費の話をしたからキレただけだろw
呆れてるのはお前だけだろうがw
アホがw
廃止派って、「人が人を殺してはいけないのに国が人を殺していいのか」
という文章に隠れてる矛盾に気が付かないのか目を伏せてるのか・・・。
向こうは経費の話から変えたい時に俺が経費の話をしたからキレただけだろw
呆れてるのはお前だけだろうがw
アホがw
廃止派って、「人が人を殺してはいけないのに国が人を殺していいのか」
という文章に隠れてる矛盾に気が付かないのか目を伏せてるのか・・・。
454 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 20:38:45
それで廃止派のみなさんはいつになったら廃止によるメリットを提示してくれるんですか？
＞犯罪者を一生、重労働に就かせ、利益を経費に廻し
少なくともこれではペイするとは思えません
サクッと全身解剖して臓器売り払った方が効率いいです
ただ内臓の移植などは記憶や感情のフィードバックもあるとかなんとか・・・・・
死刑の方がお金になりますよ絶対
＞犯罪者を一生、重労働に就かせ、利益を経費に廻し
少なくともこれではペイするとは思えません
サクッと全身解剖して臓器売り払った方が効率いいです
ただ内臓の移植などは記憶や感情のフィードバックもあるとかなんとか・・・・・
死刑の方がお金になりますよ絶対
455 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 20:46:21
456 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 20:48:23
死刑は存続、議論の余地無し。以上。
458 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 20:50:51
459 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 20:51:42
実験動物ぐらいにはなるだろ？
エイズウイルスでも注射しなよ
エイズウイルスでも注射しなよ
460 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 20:55:37
なぁ
廃止派って本気で死刑を廃止にしたいと思ってるの？？
廃止派って本気で死刑を廃止にしたいと思ってるの？？
461 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 20:58:45
462 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 21:00:26
>>458
終身刑など期待してないよ。
あんな人間を侮辱した、奴隷制度に似た刑罰はいらないよ。
>>459
遺族がそれを望むかどうか、だろ。
むごたらしく死ぬことを望むのか、またその様を見たいのか、ということだろ。
遺族が見に行くとは思えない。
遺族は死刑囚には反省した上で死刑になってほしいわけだ。
むごたらしく殺しても遺族のニーズには沿ってねえだろ。
遺族のニーズに沿わないとだめだよ。
それこそ中国になるぞ。
だから心理研究のためのデータとして死の瞬間まで生きる、ということだよ。
それも拒否するような反省のかけらもないゴミ共は、あんたの言うような実験動物でもいいよ。
終身刑など期待してないよ。
あんな人間を侮辱した、奴隷制度に似た刑罰はいらないよ。
>>459
遺族がそれを望むかどうか、だろ。
むごたらしく死ぬことを望むのか、またその様を見たいのか、ということだろ。
遺族が見に行くとは思えない。
遺族は死刑囚には反省した上で死刑になってほしいわけだ。
むごたらしく殺しても遺族のニーズには沿ってねえだろ。
遺族のニーズに沿わないとだめだよ。
それこそ中国になるぞ。
だから心理研究のためのデータとして死の瞬間まで生きる、ということだよ。
それも拒否するような反省のかけらもないゴミ共は、あんたの言うような実験動物でもいいよ。
463 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 21:04:56
464 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 21:11:04
>>462
まあ民意も反映させなきゃいけないけど、公平に刑罰しなきゃいけないから、遺族からの選択なしにして罪に合わせてやればいい。実験動物な。ただよく廃止論者が言うけれど、死ぬまで飼う必要はない。つうか無駄な金だ。基本データはもうあるから。
一人の人間からだけとっても参考程度だよ。心理学検知からいって。犯罪者で同じ人格の人はいない。だから全部死刑執行を確定された、死ぬ実験動物でいいんだよ
まあ民意も反映させなきゃいけないけど、公平に刑罰しなきゃいけないから、遺族からの選択なしにして罪に合わせてやればいい。実験動物な。ただよく廃止論者が言うけれど、死ぬまで飼う必要はない。つうか無駄な金だ。基本データはもうあるから。
一人の人間からだけとっても参考程度だよ。心理学検知からいって。犯罪者で同じ人格の人はいない。だから全部死刑執行を確定された、死ぬ実験動物でいいんだよ
465 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 21:15:25
>>464
心理研究というのはあくまで公的なもので、
遺族に人となりをわかってもらう、というのが主眼だよ。
死刑のための死刑であってはいけないんだよ。
死刑(それまでの死刑囚の心の動きも)が遺族にフィードバックされないと意味がないよ。
宅間みたいなのはもはや実験動物で十分すぎるくらい。
心理研究というのはあくまで公的なもので、
遺族に人となりをわかってもらう、というのが主眼だよ。
死刑のための死刑であってはいけないんだよ。
死刑(それまでの死刑囚の心の動きも)が遺族にフィードバックされないと意味がないよ。
宅間みたいなのはもはや実験動物で十分すぎるくらい。
466 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 21:25:46
>>465
まあ難しいところだ
フィードバックか
ただ専門家ならいいが、一般人や遺族が犯罪者の心知ったら狂うよ？実際狂った人もいたしな。
危ないんだよ
例えば、見えないところで、家族、友達、恋人、殺されても怒り狂うのに、実際の当事者、犯罪者の考えを知れば、苦しみはどんなものになるか、想像つくだろ？
まあ難しいところだ
フィードバックか
ただ専門家ならいいが、一般人や遺族が犯罪者の心知ったら狂うよ？実際狂った人もいたしな。
危ないんだよ
例えば、見えないところで、家族、友達、恋人、殺されても怒り狂うのに、実際の当事者、犯罪者の考えを知れば、苦しみはどんなものになるか、想像つくだろ？
467 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 21:34:46
>>466
いやだから、本当にすべてを見せる必要はないんだよ。
見たければ確認(気が狂ってもいいですか？とかな)をしてもらえればいい。
何なら亭主が先に見てからでもいいし。
だいたい、犯罪者の考えというのはある程度わかってるものだよ。
だって、俺たちの中にも存在するんだから。
ただその処理の方法が犯罪者と俺たちでは違うだけで。
ほとんどの犯罪が、俺たち的には我慢することだったりそれくらいでこれする？、
ということだったりするじゃん。
いやだから、本当にすべてを見せる必要はないんだよ。
見たければ確認(気が狂ってもいいですか？とかな)をしてもらえればいい。
何なら亭主が先に見てからでもいいし。
だいたい、犯罪者の考えというのはある程度わかってるものだよ。
だって、俺たちの中にも存在するんだから。
ただその処理の方法が犯罪者と俺たちでは違うだけで。
ほとんどの犯罪が、俺たち的には我慢することだったりそれくらいでこれする？、
ということだったりするじゃん。
468 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 21:57:34
>>467
その見たければは、危ないよ。見たことないから素人判断になる。だから見ていいか悪いかの判断もできない。男だから大丈夫ってのもない。
感情的には見たいだろうがね。判断は専門家のほうがいいな。
それと犯罪者の考えは一般人にはないよ？よく同じ人間だからと思われるが、決定的には存在しない。似たような感情は存在するが、犯罪者と一般人は獣と人間ぐらいの心の違いがある。
赤ちゃん叩きつけて殺せる？まず理解はできない。
その見たければは、危ないよ。見たことないから素人判断になる。だから見ていいか悪いかの判断もできない。男だから大丈夫ってのもない。
感情的には見たいだろうがね。判断は専門家のほうがいいな。
それと犯罪者の考えは一般人にはないよ？よく同じ人間だからと思われるが、決定的には存在しない。似たような感情は存在するが、犯罪者と一般人は獣と人間ぐらいの心の違いがある。
赤ちゃん叩きつけて殺せる？まず理解はできない。
469 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 21:58:48
なんだかくだらない流れになっているなｗ
470 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 22:08:38
>>468
途中までは一緒なんだよ。
行為は理解できないことも多いけど、そこまで至る過程は理解できることが多いだろ？
子供を投げ落とした奴だって、形のないイライラやモヤモヤが募ってたのかもしれない。
イライラやモヤモヤの発散が何故子供を投げ落とす、という行為になるのか理解できなくても、
イライラやモヤモヤが時にスパークすることがあり、それは個々人によって変わる、
ということは理解できる。
だからこそ、その一線を越えたものに対しては厳しい罰が必要になる。
甘えが大きな要因だとは思うんだけどね。
一線を越えるかどうかは紙一重だと思うよ。
でも、その紙一重が人間と獣の差だったりするわけだけど。
>>469
前向きな議論というものはこういうものだ。
途中までは一緒なんだよ。
行為は理解できないことも多いけど、そこまで至る過程は理解できることが多いだろ？
子供を投げ落とした奴だって、形のないイライラやモヤモヤが募ってたのかもしれない。
イライラやモヤモヤの発散が何故子供を投げ落とす、という行為になるのか理解できなくても、
イライラやモヤモヤが時にスパークすることがあり、それは個々人によって変わる、
ということは理解できる。
だからこそ、その一線を越えたものに対しては厳しい罰が必要になる。
甘えが大きな要因だとは思うんだけどね。
一線を越えるかどうかは紙一重だと思うよ。
でも、その紙一重が人間と獣の差だったりするわけだけど。
>>469
前向きな議論というものはこういうものだ。
471 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 22:23:31
>>470
それが似た感情なんだけどさ、人間は一線をこえないんだよ。似てるから区別が難しいかも知れないが。
過程を理解するってのは、犯罪者と同じものを持ってるということになる。
それが罪になるかは別としてね。
それが似た感情なんだけどさ、人間は一線をこえないんだよ。似てるから区別が難しいかも知れないが。
過程を理解するってのは、犯罪者と同じものを持ってるということになる。
それが罪になるかは別としてね。
472 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 22:36:55
473 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 22:50:54
474 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 22:56:36
終身刑で利益を経費に回すねぇ・・・。
強制労働で利益が生まれると本気で思ってのﾚｽなんだろうか。
食費、光熱費、空調費、人件費、施設維持費その他諸々でいったいくらかかっていると・・。
死刑廃止派が国内で勢力を強めて、世論が死刑廃止に傾いたら死刑廃止には賛成。
でも、死刑囚を飼うお金は寄付と廃止論者が出してくれ。俺はもっぱらごめんだ。
というと、お金を払えないのが廃止論者。
強制労働で利益が生まれると本気で思ってのﾚｽなんだろうか。
食費、光熱費、空調費、人件費、施設維持費その他諸々でいったいくらかかっていると・・。
死刑廃止派が国内で勢力を強めて、世論が死刑廃止に傾いたら死刑廃止には賛成。
でも、死刑囚を飼うお金は寄付と廃止論者が出してくれ。俺はもっぱらごめんだ。
というと、お金を払えないのが廃止論者。
475 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 22:58:08
>>472
持ってる人もいるだろう。けど言っとくけど全て人間にはない。人間全員が犯罪を犯さないことからも、あきらかになってる。人間と犯罪者は一緒とは言えない。それが犯罪者の不当な減刑を求める理由されているから問題なんだよね。
持ってる人もいるだろう。けど言っとくけど全て人間にはない。人間全員が犯罪を犯さないことからも、あきらかになってる。人間と犯罪者は一緒とは言えない。それが犯罪者の不当な減刑を求める理由されているから問題なんだよね。
476 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:03:36
人権→国際社会の流れ→偽善的応報感情→被害者の本当の意思→抑止力→犯罪が起こるメカニズム
こういうように、廃止論者はあくまでも理由の後付で論理を展開してきました。
こういうように、廃止論者はあくまでも理由の後付で論理を展開してきました。
477 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:04:54
>>475
＞人間と犯罪者は一緒と言えない。
お前小学生かよ？
人間の中で犯罪を犯すのが犯罪者だろ？アホ！
それから犯罪というのは社会が高度に成立して法が出来てからの概念だろ？
法律の無かった時代には普通にケンカで人を殺したり
生きるために他部族を殺したりしているんだよ
そういう事が出来るようになっているんだよ、人間のDNAに組み込まれているの
ただ犯罪を犯さない人間というのは、犯罪を犯すことが出来ない（不可能）ではなく
自分を律して犯さないだけの事だ
＞人間と犯罪者は一緒と言えない。
お前小学生かよ？
人間の中で犯罪を犯すのが犯罪者だろ？アホ！
それから犯罪というのは社会が高度に成立して法が出来てからの概念だろ？
法律の無かった時代には普通にケンカで人を殺したり
生きるために他部族を殺したりしているんだよ
そういう事が出来るようになっているんだよ、人間のDNAに組み込まれているの
ただ犯罪を犯さない人間というのは、犯罪を犯すことが出来ない（不可能）ではなく
自分を律して犯さないだけの事だ
478 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:08:02
>>477
横槍もうしわけない。
この場合の人間ってのは、犯罪を犯していない善良な市民のことを言っている。
すなわち、犯罪者は既に人間ではない、と。あんまりあげあしばっかとっててもかっこわるいですよ。
その程度の理解力もなくて人を小学生呼ばわりだなんて、正直イタいです。
横槍もうしわけない。
この場合の人間ってのは、犯罪を犯していない善良な市民のことを言っている。
すなわち、犯罪者は既に人間ではない、と。あんまりあげあしばっかとっててもかっこわるいですよ。
その程度の理解力もなくて人を小学生呼ばわりだなんて、正直イタいです。
479 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:11:32
480 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:17:55
>>477
まあおちつけよ、あんたの狙いはわかってるよｗ
なんか勘違いしてるみたいだけど、人間は進化してきたんだよ。その進化からもれた者が受け継がれて人間にまぎれこんでいるだけ。大昔みたいに殺しあいしないでしょ。
今の人間には理性ができてあるが、犯罪者にはないんだよ。だからねいくら過程を覚えても無駄なんだ。犯罪を防ぐ教訓にはなるけどね。知っても犯罪は防げないよ。ベクトルが違う。
まあおちつけよ、あんたの狙いはわかってるよｗ
なんか勘違いしてるみたいだけど、人間は進化してきたんだよ。その進化からもれた者が受け継がれて人間にまぎれこんでいるだけ。大昔みたいに殺しあいしないでしょ。
今の人間には理性ができてあるが、犯罪者にはないんだよ。だからねいくら過程を覚えても無駄なんだ。犯罪を防ぐ教訓にはなるけどね。知っても犯罪は防げないよ。ベクトルが違う。
481 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:21:53
犯罪者は人間の中から生まれたんじゃない。別れた者が犯罪者に悪進化なった、形と知能は人間だがね。
482 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:25:51
>>479
ぇ・・？理解せず本気で言っていたの？ｗ
ぇ・・？理解せず本気で言っていたの？ｗ
483 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:26:20
>>481
現在生きている人間という生物
人間＝人類＝ホモサピエンス
この１種類しかないと思っていたよｗ
早く新種の犯罪者という生物を発見したと学会で発表してくれ
生物学上の大発見間違い無しだろｗ
お前はここまでくると宗教だよｗアホ過ぎるｗ
現在生きている人間という生物
人間＝人類＝ホモサピエンス
この１種類しかないと思っていたよｗ
早く新種の犯罪者という生物を発見したと学会で発表してくれ
生物学上の大発見間違い無しだろｗ
お前はここまでくると宗教だよｗアホ過ぎるｗ
484 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:27:03
485 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:27:38
486 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:29:35
>>485
お前はバカだと言いたいだけｗｗｗｗ
お前はバカだと言いたいだけｗｗｗｗ
487 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:30:18
>>486
もういいから、結局この議論の果てで何が言いたかったの？
もういいから、結局この議論の果てで何が言いたかったの？
488 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:32:39
489 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:32:59
>>488
じゃ消えろ。
じゃ消えろ。
490 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:33:53
ﾜﾛﾀ
491 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:35:37
492 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:37:02
493 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:41:43
結局、マトモな奴は廃止論者にはいなかった。
494 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:43:14
>>492
ごめん
バカには負ける気がしないｗ
なんで人類が殺し合いを減らしてこれたか、それは今でいう犯罪者を死刑にしてきたからだよ。減らしてきたのに、廃止論者がまた増やしだしてきたんだよ。
犯罪者をね。
わかりやすいだろ？
ごめん
バカには負ける気がしないｗ
なんで人類が殺し合いを減らしてこれたか、それは今でいう犯罪者を死刑にしてきたからだよ。減らしてきたのに、廃止論者がまた増やしだしてきたんだよ。
犯罪者をね。
わかりやすいだろ？
495 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:43:15
死刑賛成派も低知能しかいなかったな
496 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:46:09
こ、、こいつ、もう死んでる｡｡｡
497 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:46:31
／ ⌒ヽ
／ ＼
,.-‐''⌒ヽ ,.=､ ヽー､
,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ） | j
/ ﾐ彡三ﾍ｀=´ | ｜
/ ﾐ彡三∧ j ./
ﾄ ｬ''" ミ彡三∧. /／
」i _;''＿, ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
ﾘ ´￣ ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
ヽ- '´/ｿ'川||
ヽ一 「彡'川ll.|||
T ＿ ／ ´ ｊ||.川||
｀￣了､ i! 川.川|
_｣. ＼ | j| 川|ﾄ､
_／￣ ＼ ＼ '_／./川 ｀
￣ ｀ ￣ ´
ココ･オワターナー [Coco Owatturner]
(1978- イギリス)
／ ＼
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(1978- イギリス)
499 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:47:18
>>494
人類は殺し合いを減らしてこれたのか？
いつの時代といつの時代を比べて言っている？
かえって人類は大量殺戮していると思うけどねｗ
つい先の２０世紀なんて、大量殺戮の世紀だっただろう？
今世紀は始ったばかりでどうなるかわからないけどな
人類は殺し合いを減らしてこれたのか？
いつの時代といつの時代を比べて言っている？
かえって人類は大量殺戮していると思うけどねｗ
つい先の２０世紀なんて、大量殺戮の世紀だっただろう？
今世紀は始ったばかりでどうなるかわからないけどな
500 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:53:06
501 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:54:39
現代と戦国時代比べりゃ一目瞭然だろ。
503 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:56:27
俺、霊感あるんだけど・・・本当の話。
２歳から霊感持ってる。死者の霊とか見えるし。
事故現場とか行っても、だいたい８割方、死者の霊が見える。
小学校の時が一番はっきり見えてたんだけど、大学に入った頃から、うっすらと見えるくらい。
でも事故現場とか行くと霊が見えるよ。
死者の怨念って思っている以上にかなり強いんだ。
俺、思うんだけど人権派弁護士とか廃止論者って祟られると思うよ。
あまりいい人生歩まないと思う。死者の無念さや怒りは凄いよ。
２歳から霊感持ってる。死者の霊とか見えるし。
事故現場とか行っても、だいたい８割方、死者の霊が見える。
小学校の時が一番はっきり見えてたんだけど、大学に入った頃から、うっすらと見えるくらい。
でも事故現場とか行くと霊が見えるよ。
死者の怨念って思っている以上にかなり強いんだ。
俺、思うんだけど人権派弁護士とか廃止論者って祟られると思うよ。
あまりいい人生歩まないと思う。死者の無念さや怒りは凄いよ。
504 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:57:43
>>501
バカだな？
論理が無茶苦茶だろｗ
誰が犯罪者が強力になったのかを論じていた？
お前か俺か？誰もそんなこと論じてないだろう？ｗ
兵器が強力になったとして大量殺戮があったのは事実だな
それはお前も認めているわけだ
それなのに殺し合いが減らしてきたと言えるんだ？
どれほど粗末な頭脳なんだよ、お前はｗ
バカだな？
論理が無茶苦茶だろｗ
誰が犯罪者が強力になったのかを論じていた？
お前か俺か？誰もそんなこと論じてないだろう？ｗ
兵器が強力になったとして大量殺戮があったのは事実だな
それはお前も認めているわけだ
それなのに殺し合いが減らしてきたと言えるんだ？
どれほど粗末な頭脳なんだよ、お前はｗ
505 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:59:02
506 ：名無しさんの主張：2006/08/09(水) 23:59:17
507 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:01:42
508 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:04:29
>>506
バカだな
戦国時代のほうが現代の兵士よりも野蛮で殺し合いが好きだといいたいのか？
戦国時代の兵なんてものは負け戦になると武将の命令に従わずに平気で逃げ出すような
頼り無い存在だぞ
現代の兵のように士気も高くないし、徹底して戦うわけでもない
現代の兵の方がよっぽど人間性の無い殺人マシーンだ
ヘンな想像しないで戦国の本でも読んだほうがいいぞｗ
バカだな
戦国時代のほうが現代の兵士よりも野蛮で殺し合いが好きだといいたいのか？
戦国時代の兵なんてものは負け戦になると武将の命令に従わずに平気で逃げ出すような
頼り無い存在だぞ
現代の兵のように士気も高くないし、徹底して戦うわけでもない
現代の兵の方がよっぽど人間性の無い殺人マシーンだ
ヘンな想像しないで戦国の本でも読んだほうがいいぞｗ
509 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:06:12
>>504
嘘つけよｗおまえがバカなくせにｗ
大量虐殺は兵器によってしかならないよ？そんなこともわかんないのかよｗ
殺し合いを減らしてきたじゃん？兵器による大量虐殺と、人間と犯罪者の戦いは違うよ。
それをおまえはバカだから一緒にしてる
バカはなんでも一緒にするからｗバカの特徴だな。
わかりやすいか？
嘘つけよｗおまえがバカなくせにｗ
大量虐殺は兵器によってしかならないよ？そんなこともわかんないのかよｗ
殺し合いを減らしてきたじゃん？兵器による大量虐殺と、人間と犯罪者の戦いは違うよ。
それをおまえはバカだから一緒にしてる
バカはなんでも一緒にするからｗバカの特徴だな。
わかりやすいか？
510 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:06:14
>>508
やはりお前には想像力も欠如していたようだ。
やはりお前には想像力も欠如していたようだ。
511 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:09:55
>>509
本物の池沼みたいだなｗ
でも君すごいよ
パソコンできるんだ？
せんせいにおそわったの？
でもあまりへんなこといっているとおかあさんとか恥かくから、もうやめたほうがいいよｗ
>>510
無知は勝手に妄想していろよｗ
本物の池沼みたいだなｗ
でも君すごいよ
パソコンできるんだ？
せんせいにおそわったの？
でもあまりへんなこといっているとおかあさんとか恥かくから、もうやめたほうがいいよｗ
>>510
無知は勝手に妄想していろよｗ
512 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:11:37
どうして死刑賛成派は幼児しか残っていないんだ？ｗ
>でも君すごいよ パソコンできるんだ？
>でも君すごいよ パソコンできるんだ？
>でも君すごいよ パソコンできるんだ？
>でも君すごいよ パソコンできるんだ？
ツマンネ
>でも君すごいよ パソコンできるんだ？
>でも君すごいよ パソコンできるんだ？
>でも君すごいよ パソコンできるんだ？
ツマンネ
514 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:14:35
515 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:16:38
516 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:17:11
文末に「ｗ」が今季の流行・・か。
517 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:19:47
518 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:21:19
519 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:22:56
520 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:24:31
521 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:26:58
522 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:28:36
523 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:29:36
いい加減スレ違い気味だから他所でやれよ
端から見るとただのバカだぞ？
それよっか廃止派からの反論は無いのか？
端から見るとただのバカだぞ？
それよっか廃止派からの反論は無いのか？
524 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:31:31
だって死刑賛成派はガキしかいないんだもんｗ
まともな議論は無理でしょｗ？
まともな議論は無理でしょｗ？
525 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:31:40
>>518
おまえさ、自分が勝ちたいために必死だねｗ
くだらない小学生だ
おまえ何？人のことバカとけなすくせに教えてもらおうと思ってるの？
あつかましいんだけど？
おまえみたいなバカの相手は疲れる
適当にやめるからね
おまえさ、自分が勝ちたいために必死だねｗ
くだらない小学生だ
おまえ何？人のことバカとけなすくせに教えてもらおうと思ってるの？
あつかましいんだけど？
おまえみたいなバカの相手は疲れる
適当にやめるからね
526 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:33:18
527 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:35:54
528 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:37:47
>>527
494 ：名無しさんの主張 ：2006/08/09(水) 23:43:14
>>492
ごめん
バカには負ける気がしないｗ
なんで人類が殺し合いを減らしてこれたか、それは今でいう犯罪者を死刑にしてきたからだよ。減らしてきたのに、廃止論者がまた増やしだしてきたんだよ。
犯罪者をね。
わかりやすいだろ？
これ書いたのお前だろ？そこのバカｗ
494 ：名無しさんの主張 ：2006/08/09(水) 23:43:14
>>492
ごめん
バカには負ける気がしないｗ
なんで人類が殺し合いを減らしてこれたか、それは今でいう犯罪者を死刑にしてきたからだよ。減らしてきたのに、廃止論者がまた増やしだしてきたんだよ。
犯罪者をね。
わかりやすいだろ？
これ書いたのお前だろ？そこのバカｗ
529 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:39:32
＞人類が殺し合いを減らしてこれたか←これポイント
全然減らしてきてないって事だよなｗ
バカには理解不能か？
全然減らしてきてないって事だよなｗ
バカには理解不能か？
530 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:39:49
531 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:40:29
バカバカ言ってる夏厨、消えてくれ。目障りだ。
532 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:41:22
533 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:43:06
534 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:44:00
どちらも子供だから朝まで続くかもね～。
535 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:44:53
536 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:45:21
>1->535
自演乙。
自演乙。
537 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:45:33
538 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:46:54
539 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:47:49
両者ともバカということにいい加減気づけ、夏厨ども。
540 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:47:58
541 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:47:59
542 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:49:12
543 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:52:17
544 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:54:33
545 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 00:57:38
両者が口に出す「逃げ」
この時点でもう厨房だということはわかるんだが、目に障る。
今日は無駄だな、寝よう。
この時点でもう厨房だということはわかるんだが、目に障る。
今日は無駄だな、寝よう。
546 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 01:03:50
>>544
ﾌﾟｷﾞｬｰｗ 逃亡宣言乙！ オレの勝ち♪
ﾌﾟｷﾞｬｰｗ 逃亡宣言乙！ オレの勝ち♪
名無しだらけで誰が誰だか
548 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 02:59:49
omaemona-
>>441
＞「必要」悪だからだろ？ 何言ってるの？
必要なら悪を選択する事が正当化されるとでも言いたいのか？
時代錯誤もいい加減にしろよ。
＞裁判官と法務大臣がクソだからだろ？
それをリアルで誰かに言ってみなよ。
お前と、裁判官、法務大臣どっちがクソか、判断してもらえよ。
＞厳罰化の風潮は死刑推進も含みます。
モラルパニックって知ってるか？ 若干、日本ですでに起きてる現象だがな。
勘定論だけで答えが出る、簡単な問題ではないのだよ。
＞だったら代案くらい提示しろよ？
ここでそれをして、お前を納得させたとして、何になるんだ？
>>424に書いてるだろ？
＞そんなものは何の意味も持たない。
現在、死刑制度があるのに、被害者が生まれてるだろ？ 何の意味もないって何だよ。
＞ならば軽々しく廃止など抜かすな。
死刑がある社会で、軽々と人が殺されているんだよ。 黙ってられるか。
加害者を殺すだけでは、被害者は救えないんだよ。
殺されてしまえば、取り返しがつかないんだ、生命ってもんは。
被害者を救う方法は、被害者を生まない行動だけなんだよ。
死刑では無理なの。
何百年も試してきても、科学がどんなに進化しても、死刑では解決できない問題なんだよ。
代案がないなら言うな？ バカな事を言ってんなって。
安全を求める為の発言を、お前に否定される筋合いはないんだよ。
＞「必要」悪だからだろ？ 何言ってるの？
必要なら悪を選択する事が正当化されるとでも言いたいのか？
時代錯誤もいい加減にしろよ。
＞裁判官と法務大臣がクソだからだろ？
それをリアルで誰かに言ってみなよ。
お前と、裁判官、法務大臣どっちがクソか、判断してもらえよ。
＞厳罰化の風潮は死刑推進も含みます。
モラルパニックって知ってるか？ 若干、日本ですでに起きてる現象だがな。
勘定論だけで答えが出る、簡単な問題ではないのだよ。
＞だったら代案くらい提示しろよ？
ここでそれをして、お前を納得させたとして、何になるんだ？
>>424に書いてるだろ？
＞そんなものは何の意味も持たない。
現在、死刑制度があるのに、被害者が生まれてるだろ？ 何の意味もないって何だよ。
＞ならば軽々しく廃止など抜かすな。
死刑がある社会で、軽々と人が殺されているんだよ。 黙ってられるか。
加害者を殺すだけでは、被害者は救えないんだよ。
殺されてしまえば、取り返しがつかないんだ、生命ってもんは。
被害者を救う方法は、被害者を生まない行動だけなんだよ。
死刑では無理なの。
何百年も試してきても、科学がどんなに進化しても、死刑では解決できない問題なんだよ。
代案がないなら言うな？ バカな事を言ってんなって。
安全を求める為の発言を、お前に否定される筋合いはないんだよ。
>>448
＞肝心要の廃止派が「人権弾圧だ！」って反対する。
価値観の認識の問題だよ。
社会のルールを破った人間が、社会のルールを守ってる人間を犠牲にして、
社会に守られるとしたら、社会のルールそのものが崩壊するよ。
ルールを守る一般人の人権 ＞ 社会のシステム ＞ ルールを破った犯罪者の人権
だろ？ この価値観が『平等』だと思っているんだが。
俺は死刑に反対している。 でも、目的は死刑廃止ではない。
目的は、安全で平和を実感できる社会の実現なんだよ。
その為に死刑が有効なら、死刑に賛成するよ。 でも死刑は有害なんだよ、現実ではな。
＞肝心要の廃止派が「人権弾圧だ！」って反対する。
価値観の認識の問題だよ。
社会のルールを破った人間が、社会のルールを守ってる人間を犠牲にして、
社会に守られるとしたら、社会のルールそのものが崩壊するよ。
ルールを守る一般人の人権 ＞ 社会のシステム ＞ ルールを破った犯罪者の人権
だろ？ この価値観が『平等』だと思っているんだが。
俺は死刑に反対している。 でも、目的は死刑廃止ではない。
目的は、安全で平和を実感できる社会の実現なんだよ。
その為に死刑が有効なら、死刑に賛成するよ。 でも死刑は有害なんだよ、現実ではな。
551 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 04:50:51
>>549
＞必要なら悪を選択する事が正当化されるとでも言いたいのか？
＞時代錯誤もいい加減にしろよ。
善と悪、2つだけの価値観で動いてることが時代錯誤なんだけど。
＞モラルパニックって知ってるか？ 若干、日本ですでに起きてる現象だがな。
＞ 勘定論だけで答えが出る、簡単な問題ではないのだよ。
死刑存続とは関連なし。
少なくとも何でもかんでも死刑と言ってるわけではない。
ヒステリックに死刑を全廃しなさい、という方が遥かにモラルパニックだ。
>>424
そのくらいは何度も聞いた。
重労働が何なのか、もともとそこについてた労働者との兼ね合いはどうするのか。
そのレベルまで書け。
＞加害者を殺すだけでは、被害者は救えないんだよ。
＞ 殺されてしまえば、取り返しがつかないんだ、生命ってもんは。
じゃあ殺さなければ救えないものがある、ということだな？
死刑も一緒だ。容疑者射殺と死刑の違いを述べよ。
ただし、今殺人を起こそうとしてるのを防ぐため、という言葉はNGとする。
＞被害者を救う方法は、被害者を生まない行動だけなんだよ。
＞ 死刑では無理なの。
コンクリ犯が再犯したぞ？
死刑になっていればあの男性は被害に遭わずに済んだ。
その事実はどう説明する？
＞何百年も試してきても、科学がどんなに進化しても、死刑では解決できない問題なんだよ。
死をもってしか解決できない問題を棚上げして、
死刑廃止をほざくお前らの思う通りには絶対させない。
＞必要なら悪を選択する事が正当化されるとでも言いたいのか？
＞時代錯誤もいい加減にしろよ。
善と悪、2つだけの価値観で動いてることが時代錯誤なんだけど。
＞モラルパニックって知ってるか？ 若干、日本ですでに起きてる現象だがな。
＞ 勘定論だけで答えが出る、簡単な問題ではないのだよ。
死刑存続とは関連なし。
少なくとも何でもかんでも死刑と言ってるわけではない。
ヒステリックに死刑を全廃しなさい、という方が遥かにモラルパニックだ。
>>424
そのくらいは何度も聞いた。
重労働が何なのか、もともとそこについてた労働者との兼ね合いはどうするのか。
そのレベルまで書け。
＞加害者を殺すだけでは、被害者は救えないんだよ。
＞ 殺されてしまえば、取り返しがつかないんだ、生命ってもんは。
じゃあ殺さなければ救えないものがある、ということだな？
死刑も一緒だ。容疑者射殺と死刑の違いを述べよ。
ただし、今殺人を起こそうとしてるのを防ぐため、という言葉はNGとする。
＞被害者を救う方法は、被害者を生まない行動だけなんだよ。
＞ 死刑では無理なの。
コンクリ犯が再犯したぞ？
死刑になっていればあの男性は被害に遭わずに済んだ。
その事実はどう説明する？
＞何百年も試してきても、科学がどんなに進化しても、死刑では解決できない問題なんだよ。
死をもってしか解決できない問題を棚上げして、
死刑廃止をほざくお前らの思う通りには絶対させない。
>>551
だんだん、大人気なくなってきたな。
＞善と悪、2つだけの価値観で動いてることが時代錯誤なんだけど。
「必要」と良い、悪と認識しながら行動し、それを善と言う。
これこそ偽善の王道だな。
＞死刑存続とは関連なし。
モラルパニックを学んでから出直せ。
厳しい束縛や規則による、精神的プレッシャーが引き起こす人間の危険な防御機能の事だよ。
自己を守る為、理性が利かなくなり、過激な防御を行動に移す事を言ってるの。
厳罰化が引き起こす減少の一つらしいよ。
＞そのレベルまで書け。
それを議論したいんだが？
おまえらがつまらんレスしかしないから、進まないんだよ。
＞ただし、今殺人を起こそうとしてるのを防ぐため、という言葉はNGとする。
何故、NGなんだ？ それが答えなんだが？
＞コンクリ犯が再犯したぞ？
死刑にしなかったのが原因ではなく、釈放した事が原因だろ？
再犯を防ぐ方法は、死刑だけではないんだよ。
＞死をもってしか解決できない問題を棚上げして、
だから、その問題って何なんだよ？
だんだん、大人気なくなってきたな。
＞善と悪、2つだけの価値観で動いてることが時代錯誤なんだけど。
「必要」と良い、悪と認識しながら行動し、それを善と言う。
これこそ偽善の王道だな。
＞死刑存続とは関連なし。
モラルパニックを学んでから出直せ。
厳しい束縛や規則による、精神的プレッシャーが引き起こす人間の危険な防御機能の事だよ。
自己を守る為、理性が利かなくなり、過激な防御を行動に移す事を言ってるの。
厳罰化が引き起こす減少の一つらしいよ。
＞そのレベルまで書け。
それを議論したいんだが？
おまえらがつまらんレスしかしないから、進まないんだよ。
＞ただし、今殺人を起こそうとしてるのを防ぐため、という言葉はNGとする。
何故、NGなんだ？ それが答えなんだが？
＞コンクリ犯が再犯したぞ？
死刑にしなかったのが原因ではなく、釈放した事が原因だろ？
再犯を防ぐ方法は、死刑だけではないんだよ。
＞死をもってしか解決できない問題を棚上げして、
だから、その問題って何なんだよ？
553 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 05:09:28
>>549
＞代案がないなら言うな？ バカな事を言ってんなって。
俺はそいつとは違うが改めて言う。
代案がないなら言うな。
バカなこと言うな。
＞安全を求める為の発言を、お前に否定される筋合いはないんだよ。
だって、お前の求めてるのは危険なことだから否定させてもらうんだよ。
安全じゃねえんだよ。
>>550
＞俺は死刑に反対している。 でも、目的は死刑廃止ではない。
＞目的は、安全で平和を実感できる社会の実現なんだよ。
＞その為に死刑が有効なら、死刑に賛成するよ。 でも死刑は有害なんだよ、現実ではな。
目的系論的に死刑が不必要と考えるなら、
目的系論的に必要と考えるほとんどの国民を敵に回すわけか？
死刑の必要性は加害者側も思ってることだぞ？
死刑がないから犯罪をするという輩が現実に今いる、という状況だぞおい。
そういう輩を一掃できるのか？
お前は死というものを何だと思ってる？
＞代案がないなら言うな？ バカな事を言ってんなって。
俺はそいつとは違うが改めて言う。
代案がないなら言うな。
バカなこと言うな。
＞安全を求める為の発言を、お前に否定される筋合いはないんだよ。
だって、お前の求めてるのは危険なことだから否定させてもらうんだよ。
安全じゃねえんだよ。
>>550
＞俺は死刑に反対している。 でも、目的は死刑廃止ではない。
＞目的は、安全で平和を実感できる社会の実現なんだよ。
＞その為に死刑が有効なら、死刑に賛成するよ。 でも死刑は有害なんだよ、現実ではな。
目的系論的に死刑が不必要と考えるなら、
目的系論的に必要と考えるほとんどの国民を敵に回すわけか？
死刑の必要性は加害者側も思ってることだぞ？
死刑がないから犯罪をするという輩が現実に今いる、という状況だぞおい。
そういう輩を一掃できるのか？
お前は死というものを何だと思ってる？
554 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 05:20:45
>>552
＞「必要」と良い、悪と認識しながら行動し、それを善と言う。
＞ これこそ偽善の王道だな。
お前らの方が遥かに偽善だろうが。
善と悪だけでは解決できないことがあるのに、
善と悪だけで解決しようとする方がよほど偽善だ。愚か者。
＞何故、NGなんだ？ それが答えなんだが？
論破されたから。
＞それを議論したいんだが？
＞おまえらがつまらんレスしかしないから、進まないんだよ。
違うだろ。
お前が詰まらんことしか書かないから進まないんだよ。
前向きで、被害者の気持ちを十分に考えた死刑廃止論は歓迎するが、
廃止派からそこに言及してる論調は見受けられない。よって俺たちは叩く。
＞死刑にしなかったのが原因ではなく、釈放した事が原因だろ？
＞再犯を防ぐ方法は、死刑だけではないんだよ。
アホかお前w
死刑だけじゃない、ということは死刑も含まれるだろうがよ。
＞だから、その問題って何なんだよ？
死刑がないから犯罪を起こすという風潮(ないとは言わせねえぞ)。
遺族にそれを言って納得させられるのか。
お前の身内が殺されても同じこと言えるのか。
ほとんどの国民の意志に反して、偽善を追求する「感情的な」メリットは何なのか。
加害者が生きてる、という事自体がほとんどの遺族にとって牙になってつきささる、
という現状に対してお前の言ってることは偽善でしかない。
＞「必要」と良い、悪と認識しながら行動し、それを善と言う。
＞ これこそ偽善の王道だな。
お前らの方が遥かに偽善だろうが。
善と悪だけでは解決できないことがあるのに、
善と悪だけで解決しようとする方がよほど偽善だ。愚か者。
＞何故、NGなんだ？ それが答えなんだが？
論破されたから。
＞それを議論したいんだが？
＞おまえらがつまらんレスしかしないから、進まないんだよ。
違うだろ。
お前が詰まらんことしか書かないから進まないんだよ。
前向きで、被害者の気持ちを十分に考えた死刑廃止論は歓迎するが、
廃止派からそこに言及してる論調は見受けられない。よって俺たちは叩く。
＞死刑にしなかったのが原因ではなく、釈放した事が原因だろ？
＞再犯を防ぐ方法は、死刑だけではないんだよ。
アホかお前w
死刑だけじゃない、ということは死刑も含まれるだろうがよ。
＞だから、その問題って何なんだよ？
死刑がないから犯罪を起こすという風潮(ないとは言わせねえぞ)。
遺族にそれを言って納得させられるのか。
お前の身内が殺されても同じこと言えるのか。
ほとんどの国民の意志に反して、偽善を追求する「感情的な」メリットは何なのか。
加害者が生きてる、という事自体がほとんどの遺族にとって牙になってつきささる、
という現状に対してお前の言ってることは偽善でしかない。
>>553
＞代案がないなら言うな。
ここは、国会でもディベート会場でもないんだよ。 掲示板を何だと思ってんだ？
代案をここで吟味する事はタブーなのか？ お前がルールブックなのか？
＞安全じゃねえんだよ。
子供を外で遊ばせる事にも不安を感じる社会は、安全なのか？
死刑を執行している現在は、安全なのか？
＞死刑がないから犯罪をするという輩が現実に今いる、という状況だぞおい。
この事に疑問を持たないのか？
「死刑になるから悪い事はしない」ではないだろ？本来は。
本来は、「他人に迷惑をかけない為に」とか「ルールを破る事はいけない事だから」とか、
恐怖による脅しで犯罪を抑止するのではなく、倫理観を育成して犯罪を抑止するべきだろ？
それができない家族や教育機関、社会に問題があるんじゃねぇのか？
『死』というものは、他人が押し付けてはいけない事だよ。
＞代案がないなら言うな。
ここは、国会でもディベート会場でもないんだよ。 掲示板を何だと思ってんだ？
代案をここで吟味する事はタブーなのか？ お前がルールブックなのか？
＞安全じゃねえんだよ。
子供を外で遊ばせる事にも不安を感じる社会は、安全なのか？
死刑を執行している現在は、安全なのか？
＞死刑がないから犯罪をするという輩が現実に今いる、という状況だぞおい。
この事に疑問を持たないのか？
「死刑になるから悪い事はしない」ではないだろ？本来は。
本来は、「他人に迷惑をかけない為に」とか「ルールを破る事はいけない事だから」とか、
恐怖による脅しで犯罪を抑止するのではなく、倫理観を育成して犯罪を抑止するべきだろ？
それができない家族や教育機関、社会に問題があるんじゃねぇのか？
『死』というものは、他人が押し付けてはいけない事だよ。
556 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 05:30:32
>>555
＞子供を外で遊ばせる事にも不安を感じる社会は、安全なのか？
お前が子供を見てればいいだろ。
子供を何かにまかせて放っておく方がよほど問題だ。
文明が発達し、子供が元気に外を走り回る社会などというのは世界中で稀なんだよ。
＞死刑を執行している現在は、安全なのか？
死刑廃止国に比べれば遥かに安全だよ日本は。
＞この事に疑問を持たないのか？
お前に聞いてるんだよバカ。
＞本来は、「他人に迷惑をかけない為に」とか「ルールを破る事はいけない事だから」とか、
＞恐怖による脅しで犯罪を抑止するのではなく、倫理観を育成して犯罪を抑止するべきだろ
それさあ、ほとんどの国民は高レベルで享受してるが？
他の国と比べて倫理観はまだまだ高いぞ。
ほつれ始めてるとすればそれは、死刑廃止派の思考回路に問題がある。
お前らが世の中を悪くしてるのと一緒なんだよ。
＞それができない家族や教育機関、社会に問題があるんじゃねぇのか？
その結論が死刑廃止なら、受け付けねえぞ。
それは、お前自身の問題だ。
死刑の問題じゃねえのよ。
＞子供を外で遊ばせる事にも不安を感じる社会は、安全なのか？
お前が子供を見てればいいだろ。
子供を何かにまかせて放っておく方がよほど問題だ。
文明が発達し、子供が元気に外を走り回る社会などというのは世界中で稀なんだよ。
＞死刑を執行している現在は、安全なのか？
死刑廃止国に比べれば遥かに安全だよ日本は。
＞この事に疑問を持たないのか？
お前に聞いてるんだよバカ。
＞本来は、「他人に迷惑をかけない為に」とか「ルールを破る事はいけない事だから」とか、
＞恐怖による脅しで犯罪を抑止するのではなく、倫理観を育成して犯罪を抑止するべきだろ
それさあ、ほとんどの国民は高レベルで享受してるが？
他の国と比べて倫理観はまだまだ高いぞ。
ほつれ始めてるとすればそれは、死刑廃止派の思考回路に問題がある。
お前らが世の中を悪くしてるのと一緒なんだよ。
＞それができない家族や教育機関、社会に問題があるんじゃねぇのか？
その結論が死刑廃止なら、受け付けねえぞ。
それは、お前自身の問題だ。
死刑の問題じゃねえのよ。
>>554
＞善と悪だけで解決しようとする方がよほど偽善だ。愚か者。
駄々っ子の言い訳になってるので、却下。
＞論破されたから。
どこでだよ？
＞廃止派からそこに言及してる論調は見受けられない。よって俺たちは叩く。
流れ、読んでるか？
被害者や遺族は死刑では癒せないんだよ。 癒せたとしても一瞬だ。
被害者や遺族を癒す為に、VOMや修復的司法が生まれてる。
死刑の第一目的をそこに置いてる事自体、ズレてるんだよ。
＞死刑だけじゃない、ということは死刑も含まれるだろうがよ。
最終的な死刑という選択は否定してねぇんだって。
始めっから死刑という選択を否定してんだよ。
＞善と悪だけで解決しようとする方がよほど偽善だ。愚か者。
駄々っ子の言い訳になってるので、却下。
＞論破されたから。
どこでだよ？
＞廃止派からそこに言及してる論調は見受けられない。よって俺たちは叩く。
流れ、読んでるか？
被害者や遺族は死刑では癒せないんだよ。 癒せたとしても一瞬だ。
被害者や遺族を癒す為に、VOMや修復的司法が生まれてる。
死刑の第一目的をそこに置いてる事自体、ズレてるんだよ。
＞死刑だけじゃない、ということは死刑も含まれるだろうがよ。
最終的な死刑という選択は否定してねぇんだって。
始めっから死刑という選択を否定してんだよ。
>>554
＞死刑がないから犯罪を起こすという風潮(ないとは言わせねえぞ)。
>>555
＞遺族にそれを言って納得させられるのか。
「被害者と加害者の対話による回復を求めて」 藤岡淳子著
＞お前の身内が殺されても同じこと言えるのか。
言えるよ。
＞ほとんどの国民の意志に反して、偽善を追求する「感情的な」メリットは何なのか。
冷静に、犯罪撲滅を考えているからだよ。
＞加害者が生きてる、という事自体がほとんどの遺族にとって牙になってつきささる、
＞という現状に対してお前の言ってることは偽善でしかない。
あらそう。
＞死刑がないから犯罪を起こすという風潮(ないとは言わせねえぞ)。
>>555
＞遺族にそれを言って納得させられるのか。
「被害者と加害者の対話による回復を求めて」 藤岡淳子著
＞お前の身内が殺されても同じこと言えるのか。
言えるよ。
＞ほとんどの国民の意志に反して、偽善を追求する「感情的な」メリットは何なのか。
冷静に、犯罪撲滅を考えているからだよ。
＞加害者が生きてる、という事自体がほとんどの遺族にとって牙になってつきささる、
＞という現状に対してお前の言ってることは偽善でしかない。
あらそう。
559 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 05:35:26
>>555
他人に押し付けてはいけない死を押し付けて、殺人は最大の罪だわな。
死刑がない、ということは人を殺しても生きることが出来る、ということ。
で、そこで既にアンバランスが生じてるということ。
そのアンバランスをヨーロッパは承知で踏み切った。
つまり論理的判断ではなく、死刑がイヤだと言う「感情的判断」で踏み切ったわけだ。
だから俺はヨーロッパの法曹顔の人間は愚か者だと思う。
それを崇める日本お死刑廃止派はもっと愚か者だ。
他人に押し付けてはいけない死を押し付けて、殺人は最大の罪だわな。
死刑がない、ということは人を殺しても生きることが出来る、ということ。
で、そこで既にアンバランスが生じてるということ。
そのアンバランスをヨーロッパは承知で踏み切った。
つまり論理的判断ではなく、死刑がイヤだと言う「感情的判断」で踏み切ったわけだ。
だから俺はヨーロッパの法曹顔の人間は愚か者だと思う。
それを崇める日本お死刑廃止派はもっと愚か者だ。
560 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 05:43:11
>>557
＞駄々っ子の言い訳になってるので、却下。
駄々っ子ではない。
二元論でしか考えない結果が世界中で起こってる戦争であり、社会不安になってるんだよ。
大人ならそのくらいの理解力を持てバカ。
まあ理解できねえだろうなあ。
＞どこでだよ？
今起こそうとしてる殺人を防ぐために国家が殺人をする。
お前はいかなる時も殺人はダメ、と国家が手本を示す必要があるとはっきり言った。
ということは、今起こそうとしてる殺人の前においても殺してはダメなんだよ。
たとえそこで数十人の犠牲が出ても国家は殺してはいけないの。
それが手本というものだよ。
ここまで書けばお前の言ってることが矛盾だらけということがわかるだろ。
＞被害者や遺族は死刑では癒せないんだよ。 癒せたとしても一瞬だ。
＞被害者や遺族を癒す為に、VOMや修復的司法が生まれてる。
＞死刑の第一目的をそこに置いてる事自体、ズレてるんだよ
結局、加害者の生を受け入れて代替案で癒されなさい、ということだろ。
ごまかしもいい加減にしろ。
死刑の第一目的はどうにもならない人間の排除。
それは生物としてのケジメだと思ってる。
＞駄々っ子の言い訳になってるので、却下。
駄々っ子ではない。
二元論でしか考えない結果が世界中で起こってる戦争であり、社会不安になってるんだよ。
大人ならそのくらいの理解力を持てバカ。
まあ理解できねえだろうなあ。
＞どこでだよ？
今起こそうとしてる殺人を防ぐために国家が殺人をする。
お前はいかなる時も殺人はダメ、と国家が手本を示す必要があるとはっきり言った。
ということは、今起こそうとしてる殺人の前においても殺してはダメなんだよ。
たとえそこで数十人の犠牲が出ても国家は殺してはいけないの。
それが手本というものだよ。
ここまで書けばお前の言ってることが矛盾だらけということがわかるだろ。
＞被害者や遺族は死刑では癒せないんだよ。 癒せたとしても一瞬だ。
＞被害者や遺族を癒す為に、VOMや修復的司法が生まれてる。
＞死刑の第一目的をそこに置いてる事自体、ズレてるんだよ
結局、加害者の生を受け入れて代替案で癒されなさい、ということだろ。
ごまかしもいい加減にしろ。
死刑の第一目的はどうにもならない人間の排除。
それは生物としてのケジメだと思ってる。
>>556
＞お前が子供を見てればいいだろ。
年頃の子供が遊びに行くのに、ついて行くのか？
＞死刑廃止国に比べれば遥かに安全だよ日本は。
その言葉を、被害者や遺族に言ってやれよ。 運が悪かったね、と。
＞他の国と比べて倫理観はまだまだ高いぞ。
他国と比べても意味ねぇだろうが。
お前の言う「高レベル」な教育を受けた人間が犯罪を犯しているんだが？
欠陥を認め、改善しようとは思えないのか？
結論は、死刑は社会の役に立っていないから反対してんだよ。
＞お前が子供を見てればいいだろ。
年頃の子供が遊びに行くのに、ついて行くのか？
＞死刑廃止国に比べれば遥かに安全だよ日本は。
その言葉を、被害者や遺族に言ってやれよ。 運が悪かったね、と。
＞他の国と比べて倫理観はまだまだ高いぞ。
他国と比べても意味ねぇだろうが。
お前の言う「高レベル」な教育を受けた人間が犯罪を犯しているんだが？
欠陥を認め、改善しようとは思えないのか？
結論は、死刑は社会の役に立っていないから反対してんだよ。
562 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 05:53:07
>>557
＞最終的な死刑という選択は否定してねぇんだって。
＞ 始めっから死刑という選択を否定してんだよ。
死刑を否定するということは国家の殺人を否定するわけだな。
ということは防衛も否定するわけだな。
だって、殺すことはいけないことだ、と国が手本を示さなければいけないんだからな。
あらゆる殺人に丸腰になれ、がお前の自論だもんな。
>>558
>>555は答えじゃねえだろ。
＞「被害者と加害者の対話による回復を求めて」 藤岡淳子著
本を聞いてるんじゃねえよ。
お前がおまえの言葉で納得させられるのか？と聞いてるんだよ。
＞言えるよ。
あっそ。そうふいてた奴がいざ身内殺されたら180度変わった奴を俺は見てるからね。
お前が殺されたら身内に絶対死刑反対するように言っとけよ。
＞冷静に、犯罪撲滅を考えているからだよ。
感情的に、と言ってるんだよ俺は。
ヒステリックに死刑廃止、と言うことのどこが冷静だ？
＞あらそう。
ここがお前らのキモだろうが。
ここをきちんと答えないからお前らの言ってることは偽善なんだよ。
＞最終的な死刑という選択は否定してねぇんだって。
＞ 始めっから死刑という選択を否定してんだよ。
死刑を否定するということは国家の殺人を否定するわけだな。
ということは防衛も否定するわけだな。
だって、殺すことはいけないことだ、と国が手本を示さなければいけないんだからな。
あらゆる殺人に丸腰になれ、がお前の自論だもんな。
>>558
>>555は答えじゃねえだろ。
＞「被害者と加害者の対話による回復を求めて」 藤岡淳子著
本を聞いてるんじゃねえよ。
お前がおまえの言葉で納得させられるのか？と聞いてるんだよ。
＞言えるよ。
あっそ。そうふいてた奴がいざ身内殺されたら180度変わった奴を俺は見てるからね。
お前が殺されたら身内に絶対死刑反対するように言っとけよ。
＞冷静に、犯罪撲滅を考えているからだよ。
感情的に、と言ってるんだよ俺は。
ヒステリックに死刑廃止、と言うことのどこが冷静だ？
＞あらそう。
ここがお前らのキモだろうが。
ここをきちんと答えないからお前らの言ってることは偽善なんだよ。
>>560
＞二元論でしか考えない結果が世界中で起こってる戦争であり、社会不安になってるんだよ。
人間の生死の話だ。 二元論になるよ。
余計な要素を取り入れるから、複雑になるんだよ。
＞ということは、今起こそうとしてる殺人の前においても殺してはダメなんだよ。
アホだったのか、おまえは。
人が人を殺す事をとめる為に、人が人を殺す場合はあるだろうが。
それは、人が人を殺す事を正当化できる例の一つだよ。 死刑とは意味が違う。
＞結局、加害者の生を受け入れて代替案で癒されなさい、ということだろ。
学んでから出直せ。 知識を得ろ。 得てから書き込め。
＞死刑の第一目的はどうにもならない人間の排除。
だから、排除が目的って事は、
すでに被害者が存在してからじゃないと達成できない目的って事だろ？
それじゃ手後れだろうが。
排除する対象を撲滅させる事を目的にしろよ。 そうすれば犠牲者は生まれない。
しかも、排除の方法は、殺すだけではないから。
＞二元論でしか考えない結果が世界中で起こってる戦争であり、社会不安になってるんだよ。
人間の生死の話だ。 二元論になるよ。
余計な要素を取り入れるから、複雑になるんだよ。
＞ということは、今起こそうとしてる殺人の前においても殺してはダメなんだよ。
アホだったのか、おまえは。
人が人を殺す事をとめる為に、人が人を殺す場合はあるだろうが。
それは、人が人を殺す事を正当化できる例の一つだよ。 死刑とは意味が違う。
＞結局、加害者の生を受け入れて代替案で癒されなさい、ということだろ。
学んでから出直せ。 知識を得ろ。 得てから書き込め。
＞死刑の第一目的はどうにもならない人間の排除。
だから、排除が目的って事は、
すでに被害者が存在してからじゃないと達成できない目的って事だろ？
それじゃ手後れだろうが。
排除する対象を撲滅させる事を目的にしろよ。 そうすれば犠牲者は生まれない。
しかも、排除の方法は、殺すだけではないから。
564 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 06:08:00
>>561
＞年頃の子供が遊びに行くのに、ついて行くのか？
年頃ねえ。
じゃあ拉致されそうになったら殺してでも身を守れ、と言っておけ。
平和であることと平和ボケは大きく違う。
逆モラルパニックに陥ってるのはお前らだろうが。
＞その言葉を、被害者や遺族に言ってやれよ。 運が悪かったね、と。
言ったよ。納得してくれたよ。だって、運だもん。
＞他国と比べても意味ねぇだろうが。
死刑廃止自体が他からの受け売りだろうがw
他国と比べて意味ないなら死刑廃止を撤回しろ。
世界的傾向だから日本も・・・と前スレで言ったよな？
世界と比べても意味ない、とはお笑いだよw
＞欠陥を認め、改善しようとは思えないのか？
死刑制度のリニューアルが必要なことほとんどの賛成派が思ってる。
＞年頃の子供が遊びに行くのに、ついて行くのか？
年頃ねえ。
じゃあ拉致されそうになったら殺してでも身を守れ、と言っておけ。
平和であることと平和ボケは大きく違う。
逆モラルパニックに陥ってるのはお前らだろうが。
＞その言葉を、被害者や遺族に言ってやれよ。 運が悪かったね、と。
言ったよ。納得してくれたよ。だって、運だもん。
＞他国と比べても意味ねぇだろうが。
死刑廃止自体が他からの受け売りだろうがw
他国と比べて意味ないなら死刑廃止を撤回しろ。
世界的傾向だから日本も・・・と前スレで言ったよな？
世界と比べても意味ない、とはお笑いだよw
＞欠陥を認め、改善しようとは思えないのか？
死刑制度のリニューアルが必要なことほとんどの賛成派が思ってる。
>>562
＞あらゆる殺人に丸腰になれ、がお前の自論だもんな。
どこでそんな事書いた？ おまえ、痛々しいよ。
＞本を聞いてるんじゃねえよ。
まず、読め。 わからん漢字があったら親に聞け。 知識を得てから参加しろ。
＞感情的に、と言ってるんだよ俺は。
だから、冷静に、と書いてるんだよ。
＞ここをきちんと答えないからお前らの言ってることは偽善なんだよ。
被害者や遺族を癒せるのは、本人だけ。 他者にはどうする事もできないの。
死刑にしても、賠償金もらっても、何をしても許せない遺族もいるし、
反省し、償う事を表現させるだけで、許す遺族もいる。
金をもらえば許す人もいるし、自分の手で殺したいと思う人もいる。
それらを死刑で片付けようとする方が、おかしいって。
＞あらゆる殺人に丸腰になれ、がお前の自論だもんな。
どこでそんな事書いた？ おまえ、痛々しいよ。
＞本を聞いてるんじゃねえよ。
まず、読め。 わからん漢字があったら親に聞け。 知識を得てから参加しろ。
＞感情的に、と言ってるんだよ俺は。
だから、冷静に、と書いてるんだよ。
＞ここをきちんと答えないからお前らの言ってることは偽善なんだよ。
被害者や遺族を癒せるのは、本人だけ。 他者にはどうする事もできないの。
死刑にしても、賠償金もらっても、何をしても許せない遺族もいるし、
反省し、償う事を表現させるだけで、許す遺族もいる。
金をもらえば許す人もいるし、自分の手で殺したいと思う人もいる。
それらを死刑で片付けようとする方が、おかしいって。
566 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 06:16:40
>>563
＞人間の生死の話だ。 二元論になるよ。
＞余計な要素を取り入れるから、複雑になるんだよ。
人間がどれだけ複雑か、考えてから書け。
人間の存在自体、矛盾だらけなんだよ。
＞アホだったのか、おまえは。
＞人が人を殺す事をとめる為に、人が人を殺す場合はあるだろうが。
＞それは、人が人を殺す事を正当化できる例の一つだよ。 死刑とは意味が違う。
「いかなる場合も」と前スレではっきり言ったよな、お前。
国が殺してはいけませんって手本を示す必要があるんだろ？
国が人を殺すことは絶対悪ではない、と俺が言ったとき、
そうではないとはっきり言ったよな？
お前の論理でいくなら、人を殺そうとしてる時にも殺してはマズいわけよ。
＞学んでから出直せ。 知識を得ろ。 得てから書き込め。
学んでから出直せ。 知識を得ろ。 得てから書き込め。
＞だから、排除が目的って事は、
＞ すでに被害者が存在してからじゃないと達成できない目的って事だろ？
＞ それじゃ手後れだろうが。
犯罪は被害者がいて成り立つんだろうが。
＞人間の生死の話だ。 二元論になるよ。
＞余計な要素を取り入れるから、複雑になるんだよ。
人間がどれだけ複雑か、考えてから書け。
人間の存在自体、矛盾だらけなんだよ。
＞アホだったのか、おまえは。
＞人が人を殺す事をとめる為に、人が人を殺す場合はあるだろうが。
＞それは、人が人を殺す事を正当化できる例の一つだよ。 死刑とは意味が違う。
「いかなる場合も」と前スレではっきり言ったよな、お前。
国が殺してはいけませんって手本を示す必要があるんだろ？
国が人を殺すことは絶対悪ではない、と俺が言ったとき、
そうではないとはっきり言ったよな？
お前の論理でいくなら、人を殺そうとしてる時にも殺してはマズいわけよ。
＞学んでから出直せ。 知識を得ろ。 得てから書き込め。
学んでから出直せ。 知識を得ろ。 得てから書き込め。
＞だから、排除が目的って事は、
＞ すでに被害者が存在してからじゃないと達成できない目的って事だろ？
＞ それじゃ手後れだろうが。
犯罪は被害者がいて成り立つんだろうが。
567 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 06:23:34
>>565
＞どこでそんな事書いた？
前スレを見てみろよ？
見られれば、だが。
＞まず、読め。 わからん漢字があったら親に聞け。 知識を得てから参加しろ。
お前自身がどう思ってるのか聞いてるんだから、本を参照する必要はない。
お前が本の中から抜粋して、お前の考えと同調するところを示せバカ。
＞だから、冷静に、と書いてるんだよ。
がきの水掛け論になるのでやめる。
感情論を否定する輩が感情的なことを自覚できない人間にいっても無駄だ。
＞被害者や遺族を癒せるのは、本人だけ。 他者にはどうする事もできないの。
＞ 死刑にしても、賠償金もらっても、何をしても許せない遺族もいるし、
＞ 反省し、償う事を表現させるだけで、許す遺族もいる。
＞ 金をもらえば許す人もいるし、自分の手で殺したいと思う人もいる。
じゃあ死刑廃止そのものがおかしくなるな。
死刑に処してほしいという人に対して反する結果になるわけだからな。
遺族が死刑にしてほしくない場合は、それ自体情状酌量の要素になるわけで。
＞それらを死刑で片付けようとする方が、おかしいって。
一律で片付けるわけねえだろうが。
だから無期懲役も有期懲役もあるだろうが。
刑罰は死刑だけじゃないのよ。
＞どこでそんな事書いた？
前スレを見てみろよ？
見られれば、だが。
＞まず、読め。 わからん漢字があったら親に聞け。 知識を得てから参加しろ。
お前自身がどう思ってるのか聞いてるんだから、本を参照する必要はない。
お前が本の中から抜粋して、お前の考えと同調するところを示せバカ。
＞だから、冷静に、と書いてるんだよ。
がきの水掛け論になるのでやめる。
感情論を否定する輩が感情的なことを自覚できない人間にいっても無駄だ。
＞被害者や遺族を癒せるのは、本人だけ。 他者にはどうする事もできないの。
＞ 死刑にしても、賠償金もらっても、何をしても許せない遺族もいるし、
＞ 反省し、償う事を表現させるだけで、許す遺族もいる。
＞ 金をもらえば許す人もいるし、自分の手で殺したいと思う人もいる。
じゃあ死刑廃止そのものがおかしくなるな。
死刑に処してほしいという人に対して反する結果になるわけだからな。
遺族が死刑にしてほしくない場合は、それ自体情状酌量の要素になるわけで。
＞それらを死刑で片付けようとする方が、おかしいって。
一律で片付けるわけねえだろうが。
だから無期懲役も有期懲役もあるだろうが。
刑罰は死刑だけじゃないのよ。
568 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 06:29:13
死刑廃止派の言ってることって結局、死刑相当の犯罪者ではなく、
無期・有期懲役相当の犯罪者への理屈なんだよな。
わかってねえよな。
無期・有期懲役相当の犯罪者への理屈なんだよな。
わかってねえよな。
569 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 07:49:35
死刑廃止はのバカの一つ覚え
自分だけが正しいかｗ
論理もなくただのむちゃくちゃ
子供だよな
自分だけが正しいかｗ
論理もなくただのむちゃくちゃ
子供だよな
570 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 07:52:04
論理遊びをしているのではない
切実な被害下にあるからね
切実な被害下にあるからね
571 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 07:55:58
572 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 07:59:11
573 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 08:00:22
デモ隊のプラカード立ては人間的で立派ですねｗ
574 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 08:11:13
575 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 08:13:25
576 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 08:17:06
>>546
完全にお前の負けだよｗ
完全にお前の負けだよｗ
577 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 08:17:55
廃止論者はもう今の日本が死刑のない国だと気づいてるか？
人を殺しても死刑にならないんだよ
かわってないな
平和も犯罪防止もできてない
もう廃止論者の言ってることは嘘だと証明されている
人を殺しても死刑にならないんだよ
かわってないな
平和も犯罪防止もできてない
もう廃止論者の言ってることは嘘だと証明されている
578 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 08:20:54
廃止論者のせいで今日もどこかで人が殺されている
どうだ満足か？人殺し
どうだ満足か？人殺し
自分がお世話になった人で、元死刑囚がいる。
その人は死刑廃止論者だけど、ここの死刑廃止論者みたいに支離滅裂なことは言わない。
ここの死刑廃止論者はもうちょっと論を構築しなおさないと議論にならないよ。
その人は死刑廃止論者だけど、ここの死刑廃止論者みたいに支離滅裂なことは言わない。
ここの死刑廃止論者はもうちょっと論を構築しなおさないと議論にならないよ。
580 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 08:24:52
廃止論者は、今日から俺は人殺しです、に名称かえろよ
581 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 08:37:09
582 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 08:38:38
必死すぎで、腹イテー
583 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 08:42:38
うん確かに廃止論者は、必死だな
寝ればいいのにｗ
寝ればいいのにｗ
584 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 08:51:46
本を読めって、よく出てくるけど
本を読む前に人と接したほうが良いよ
本から学ぶことよりも人から学ぶほうが多くの物を学べる
本を読む前に人と接したほうが良いよ
本から学ぶことよりも人から学ぶほうが多くの物を学べる
>>584
どっちも大事。
どっちも大事。
586 ：サルヂエ：2006/08/10(木) 08:55:15
死刑の執行は札幌、東京、名古屋、大阪、福岡の五大ドーム球場で公開処刑とする。死刑囚の脳みそを銃で撃って臓器移植に使う。公開処刑の中継はフジテレビ系列以外のテレビ局全局で全国中継とする。ＡＭラジオは全局で中継します。FMラジオはＪＷＡＶＥ系列以外の全局です。
587 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:00:14
588 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:02:54
確かに本も大事だと思っているよ
ただ本を読めって言葉がよく出てくるでしょ？
だから人間との付き合いも大事だと言ってるんですよ
ただ本を読めって言葉がよく出てくるでしょ？
だから人間との付き合いも大事だと言ってるんですよ
589 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:03:27
本を読むことと、答えることは別物です
>>588
そんなの当たり前。
そんなの当たり前。
591 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:05:45
>>590
当たり前の事を出来てないから言ってるんだよ
当たり前の事を出来てないから言ってるんだよ
>>591
ここの死刑廃止論者は、人付き合いも読書もどっちもできてないとしか思えん。
ここの死刑廃止論者は、人付き合いも読書もどっちもできてないとしか思えん。
593 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:08:08
一番、本を読んでないのは廃止論者じゃないかな？
だって質問に答えられないものｗ
死刑賛成派はすぐ答えられてるのに
廃止論者はなにも知識がないので、時間をかけて調べてから答えてる
だって質問に答えられないものｗ
死刑賛成派はすぐ答えられてるのに
廃止論者はなにも知識がないので、時間をかけて調べてから答えてる
594 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:11:46
廃止論者はよく質問と違う答えするじゃない？
関連の説明もなく
いつも、はあ？って思う
またその後づけの理由も理由になってないしｗ
関連の説明もなく
いつも、はあ？って思う
またその後づけの理由も理由になってないしｗ
595 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:14:19
596 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:16:40
597 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:18:52
598 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:21:34
>>594
一貫した物って無いんだよね
犯罪抑止でも冤罪でも価値観でも欧米でも何でも良いんだけど
それを掘り下げて考えるんじゃなく
表面上の理由を、彼方此方に飛ばしてるだけに見えちゃうんだよね
死刑廃止が先に来て理由が後付だから仕方ないのかも知れんが
一貫した物って無いんだよね
犯罪抑止でも冤罪でも価値観でも欧米でも何でも良いんだけど
それを掘り下げて考えるんじゃなく
表面上の理由を、彼方此方に飛ばしてるだけに見えちゃうんだよね
死刑廃止が先に来て理由が後付だから仕方ないのかも知れんが
599 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:23:09
ここの廃止論者の特徴として
精神病があげられるな
だから支離滅裂な答えになるんだ
絶対精神病院行ってるよｗ
精神病があげられるな
だから支離滅裂な答えになるんだ
絶対精神病院行ってるよｗ
600 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:25:11
601 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:26:06
後付けは悪いって考え方は日本人の偏見だ。
602 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:28:04
>>598
確かに
普通はある程度までの議論になるのに、廃止論者にはない。表面だけだ。
ただ自分が勝ちたいだけに話しを広げているからだろ
んでだんだん死刑とは離れ、苦しい言い逃れになっていく
最後にはバカとかアホとか、本を読めしか言えなくなって自滅するｗ
確かに
普通はある程度までの議論になるのに、廃止論者にはない。表面だけだ。
ただ自分が勝ちたいだけに話しを広げているからだろ
んでだんだん死刑とは離れ、苦しい言い逃れになっていく
最後にはバカとかアホとか、本を読めしか言えなくなって自滅するｗ
603 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:29:48
604 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:33:57
>>603
知ったかぶり野郎発見！
知ったかぶり野郎発見！
刑罰の存在
・一般人の犯罪を抑止
・刑罰を受けた者の再犯の予防
・犯罪を犯していない一般人に対して、刑罰の存在が安心感を与える
死刑反対派と話すと、「死刑にしなくても社会から隔離すればいい」と絶対に言い始める。
提案してくる隔離プランは経済的に非現実的、もしくは人体実験のような反社会的なものばかり。
挙句の果てには「社会が悪い！」と言うことはいつも同じ。
悪い社会であっても、そこで犯罪を犯す人と犯さない人がいるのが事実なのに。
・一般人の犯罪を抑止
・刑罰を受けた者の再犯の予防
・犯罪を犯していない一般人に対して、刑罰の存在が安心感を与える
死刑反対派と話すと、「死刑にしなくても社会から隔離すればいい」と絶対に言い始める。
提案してくる隔離プランは経済的に非現実的、もしくは人体実験のような反社会的なものばかり。
挙句の果てには「社会が悪い！」と言うことはいつも同じ。
悪い社会であっても、そこで犯罪を犯す人と犯さない人がいるのが事実なのに。
606 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:36:57
607 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:37:54
>>601
そうかな？
何事にも理由（動機）は必要だと思うけど
答えが先に来てたら暗記と同じで理解する事を必要としないんじゃないのか
ここの場合死刑廃止が大事なんじゃなく
死刑廃止に至る経過が大事になってくるんじゃないのか
他国がしてるからとか、人が言ってる、本に書いてる
じゃ、その人達の考えを受け入れたってだけで
何も考えてないって事でしかないんじゃね？
そうかな？
何事にも理由（動機）は必要だと思うけど
答えが先に来てたら暗記と同じで理解する事を必要としないんじゃないのか
ここの場合死刑廃止が大事なんじゃなく
死刑廃止に至る経過が大事になってくるんじゃないのか
他国がしてるからとか、人が言ってる、本に書いてる
じゃ、その人達の考えを受け入れたってだけで
何も考えてないって事でしかないんじゃね？
608 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:39:01
609 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:41:30
この板には日本の常識に凝り固まる奴が多いってことは分かった。
610 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:42:34
611 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:48:29
廃止論者は非常識に凝り固まっている
間違っているのにだ
間違っているのにだ
612 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:56:33
>>609
ねえ、後付でも良いって考えが常識の国ってどこ？？
ねえ、後付でも良いって考えが常識の国ってどこ？？
613 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:58:31
>>612
欧米
欧米
614 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 09:59:18
なんか、ココまで来ると廃止派が哀れに思えてくるよ
615 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:00:05
>>612
ディベート文化圏
ディベート文化圏
616 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:00:30
>>612
欧米のどこ？？
欧米のどこ？？
617 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:02:52
618 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:03:54
>>616
ヨーロッパとアメリカ
ヨーロッパとアメリカ
619 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:05:55
620 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:07:20
>>619
ディベート文化
ディベート文化
621 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:08:37
？を二つ使う奴、しつこい。
622 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:11:38
あれ？？
根拠が出てこない？？
根拠が出てこない？？
623 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:12:11
後付け否定論者は欧米人とは絶対に友達になれないだろうな。
624 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:13:22
？を二つ使うなんて非常識。
625 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:14:26
なんか微笑ましいよキミは
小学生か？？
小学生か？？
626 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:15:10
>>619
ディベートの入門書に書いてあった。
ディベートの入門書に書いてあった。
627 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:15:27
ところでキミは死刑廃止について、どう思っている？？
628 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:16:36
629 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:16:56
>>627
それには反対。
それには反対。
630 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:18:23
出来れば、どうして反対なのか、
理由を教えてもらえるかな？？
理由を教えてもらえるかな？？
631 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:19:02
？を二つ使うなんてスペイン語圏だけの常識。
632 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:19:59
>>631
？？は癖だから気にしないで
？？は癖だから気にしないで
633 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:22:06
634 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:23:17
出来れば、どうして後付け反対なのか、
理由を教えてもらえるかな？
理由を教えてもらえるかな？
635 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:23:32
636 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:24:20
出来れば、どうして？を二つ使うのか、
理由を教えてもらえるかな？
理由を教えてもらえるかな？
637 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:28:17
これだけ死刑肯定派が多い国なのに宮野やヤギを死刑にしない裁判官の感覚が分からん。
638 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:29:50
ここの廃止論者は世界中どこでも通用しないな
欧米人ともだ
欧米人は後づけからしゃべんないから
欧米人ともだ
欧米人は後づけからしゃべんないから
639 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:30:03
640 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:31:29
後付けの是非に就いての議論は別スレ立ててやってくれ。
此処は死刑の是非に就いて議論するスレ。
此処は死刑の是非に就いて議論するスレ。
641 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:31:47
642 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:32:07
死ぬよりつらいことはない
自殺者をとめる時、廃止論者は死んでいいよって言うんだろうねｗ
自殺者をとめる時、廃止論者は死んでいいよって言うんだろうねｗ
643 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:32:48
644 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:35:26
廃止論者は自殺推進派じゃないか？
死ぬことが楽だと思っているから
死ぬことが楽だと思っているから
645 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:37:56
廃止論者を突き詰めると、人殺しだよね
自分は死にたくない自己中なくせに、国民は死んでいいんだから
自分は死にたくない自己中なくせに、国民は死んでいいんだから
646 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:51:13
廃止論者は人殺し
647 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:52:18
強姦殺人、強盗殺人、放火殺人犯した奴は全員死刑でＯＫだと思う。
648 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 10:58:30
>>647賛成
>>564
＞じゃあ拉致されそうになったら殺してでも身を守れ、と言っておけ。
何言ってンだ？ 殺人王国にでもしようとしてんのか？
＞言ったよ。納得してくれたよ。だって、運だもん。
俺がその被害者なら、お前を訴えてるよ。
＞他国と比べて意味ないなら死刑廃止を撤回しろ。
死刑が世界的に廃止の傾向にある事と、倫理観を比べる事は、次元が違う話だよ。
＞死刑制度のリニューアルが必要なことほとんどの賛成派が思ってる。
より頻繁に、より残酷に、か？
>>566
＞人間の存在自体、矛盾だらけなんだよ。
どこが矛盾だらけなんだよ？ 適当な言い訳してんじゃねぇよ。
＞「いかなる場合も」と前スレではっきり言ったよな、お前。
人は人を殺す事をとめる為に、人を殺す場合がある事も書いたよ。
＞犯罪は被害者がいて成り立つんだろうが。
おまえの言ってる事を成立させる為には、犠牲者が必要だ、ってことなんだな。
＞じゃあ拉致されそうになったら殺してでも身を守れ、と言っておけ。
何言ってンだ？ 殺人王国にでもしようとしてんのか？
＞言ったよ。納得してくれたよ。だって、運だもん。
俺がその被害者なら、お前を訴えてるよ。
＞他国と比べて意味ないなら死刑廃止を撤回しろ。
死刑が世界的に廃止の傾向にある事と、倫理観を比べる事は、次元が違う話だよ。
＞死刑制度のリニューアルが必要なことほとんどの賛成派が思ってる。
より頻繁に、より残酷に、か？
>>566
＞人間の存在自体、矛盾だらけなんだよ。
どこが矛盾だらけなんだよ？ 適当な言い訳してんじゃねぇよ。
＞「いかなる場合も」と前スレではっきり言ったよな、お前。
人は人を殺す事をとめる為に、人を殺す場合がある事も書いたよ。
＞犯罪は被害者がいて成り立つんだろうが。
おまえの言ってる事を成立させる為には、犠牲者が必要だ、ってことなんだな。
650 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 11:06:04
拉致られそうになったら殺してもOK
正当防衛です
殺人王国にはなりません、短絡的思考ですな
正当防衛です
殺人王国にはなりません、短絡的思考ですな
651 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 11:07:50
世界と比べることと、だから死刑廃止を議論するってことは別物ですね
>>567
＞前スレを見てみろよ？
書いてねぇーよ。 適当な事、言ってんじゃねぇよ。
＞お前自身がどう思ってるのか聞いてるんだから、本を参照する必要はない。
おまえ、アホだろ？
議論するなら、最低限の知識くらい持ってろよ。
修復的司法やVOMの実態もわからずに、おまえの浅はかな理解だけでは議論はできないの。
＞じゃあ死刑廃止そのものがおかしくなるな。
流れからレスしろ。 揚げ足とりをされると、論点がズレる。
それとも理解できてないのか？
＞一律で片付けるわけねえだろうが。
片付けようとしてるだろうが、支持者達は。
＞前スレを見てみろよ？
書いてねぇーよ。 適当な事、言ってんじゃねぇよ。
＞お前自身がどう思ってるのか聞いてるんだから、本を参照する必要はない。
おまえ、アホだろ？
議論するなら、最低限の知識くらい持ってろよ。
修復的司法やVOMの実態もわからずに、おまえの浅はかな理解だけでは議論はできないの。
＞じゃあ死刑廃止そのものがおかしくなるな。
流れからレスしろ。 揚げ足とりをされると、論点がズレる。
それとも理解できてないのか？
＞一律で片付けるわけねえだろうが。
片付けようとしてるだろうが、支持者達は。
653 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 11:09:06
残酷なことを言っているのは廃止論者です
拷問するらしいですから
拷問するらしいですから
654 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 11:10:12
廃止論者は国民を犯罪から守る気はありませんね
拷問は国際的に見て違法だからな。
残虐じゃない方法で、死刑に値する人間をどう罰するかだな。
死刑廃止論者はその辺いい案あるの？
残虐じゃない方法で、死刑に値する人間をどう罰するかだな。
死刑廃止論者はその辺いい案あるの？
おい！死刑支持者達。
>>647 >>650みたいな、狂ってるレスには意見しないのか？
みんな賛同してる意見と捉えて良いのか？
こういうレスを容認するから、支持者達の感覚を疑うんだよ。
人を殺す事を娯楽の一部だとでも思ってンだろ？
>>647 >>650みたいな、狂ってるレスには意見しないのか？
みんな賛同してる意見と捉えて良いのか？
こういうレスを容認するから、支持者達の感覚を疑うんだよ。
人を殺す事を娯楽の一部だとでも思ってンだろ？
657 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 11:13:41
廃止論者は一律に語ろうとしてますね
その例が世界の真似です
その例が世界の真似です
659 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 11:16:20
>>655
重労働に就かせ、常に晒され、思考回路を細かく分析され、それが公開され、
その生活を一生、続けさせるだけだよ。
一般社会だって馬車馬のように働かされ、そうしなければ生活できない現実がある。
人権的に問題がある、と言われたなら、社会全体が人権的に問題ある事になる。
重労働に就かせ、常に晒され、思考回路を細かく分析され、それが公開され、
その生活を一生、続けさせるだけだよ。
一般社会だって馬車馬のように働かされ、そうしなければ生活できない現実がある。
人権的に問題がある、と言われたなら、社会全体が人権的に問題ある事になる。
661 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 11:18:56
662 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 11:23:23
>>656
それを言ったら廃止派の中でも
「マグロ漁船に乗せろ」とか「犯罪を減らすのなんかどうでも良い」
と言った奴もいるぞ
オレは厳罰派だから
>>647 の意見でも良いよ
>>650は正当防衛（過剰防衛かも知れんが）でしょ
それを言ったら廃止派の中でも
「マグロ漁船に乗せろ」とか「犯罪を減らすのなんかどうでも良い」
と言った奴もいるぞ
オレは厳罰派だから
>>647 の意見でも良いよ
>>650は正当防衛（過剰防衛かも知れんが）でしょ
663 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 11:25:34
667 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 11:52:17
>>661
バカだな
例えば虎に襲われたら、自分の身を守るために虎を殺すのは当たり前
しかし捕獲された虎を殺っていうのとは別問題。
捕獲されてしまえば安全な虎だからねｗ
こんな単純なこともわからないからバカにされるんだよｗ
バカだな
例えば虎に襲われたら、自分の身を守るために虎を殺すのは当たり前
しかし捕獲された虎を殺っていうのとは別問題。
捕獲されてしまえば安全な虎だからねｗ
こんな単純なこともわからないからバカにされるんだよｗ
670 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 11:55:39
671 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 11:55:40
kusukusu
673 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 11:58:58
どんな不運な人生であろうと、普通は犯罪はおかさないんだよ。
犯罪者が生まれるのは社会が悪い？馬鹿か。
犯罪者が生まれるのは社会が悪い？馬鹿か。
675 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:00:47
>>665
一番大事な罪の精算がされてませんが？一般社会と同じなんでしょ？それじゃダメじゃないですか
ボランティアにも報酬ありませんよ？まだ書きます？
自由もありますよ？飯も運動も？自由のない生活とはそういうことじゃないですよ
勘違いも甚だしいですね
一番大事な罪の精算がされてませんが？一般社会と同じなんでしょ？それじゃダメじゃないですか
ボランティアにも報酬ありませんよ？まだ書きます？
自由もありますよ？飯も運動も？自由のない生活とはそういうことじゃないですよ
勘違いも甚だしいですね
676 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:01:35
677 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:02:32
原爆病で小頭病と診断され、後遺症が残り、足腰の痛みから就職もうまくいかなく、
それでも４７歳までしっかり生きた人の特集をテレビで昨日やってたよ。
それでも、その人はグレる事もなく真面目にいき、社会を恨んではないなかった。
涙が出たよ。
社会が悪くて人を殺すだ？五体満足に生まれながら、こんな奴は死刑だ。
それでも４７歳までしっかり生きた人の特集をテレビで昨日やってたよ。
それでも、その人はグレる事もなく真面目にいき、社会を恨んではないなかった。
涙が出たよ。
社会が悪くて人を殺すだ？五体満足に生まれながら、こんな奴は死刑だ。
678 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:04:34
679 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:05:34
>>677
あれその番組見たけど、その人も一時グレてチンピラ仲間に入っていたって言ってたジャン。
何観てるの？
もしもその人がチンピラ仲間に強制されるか何かで殺人にかかわったら
ガラリと評価を変えて、死刑にしろって言うんだろうな、こういうミーハーなバカはｗ
あれその番組見たけど、その人も一時グレてチンピラ仲間に入っていたって言ってたジャン。
何観てるの？
もしもその人がチンピラ仲間に強制されるか何かで殺人にかかわったら
ガラリと評価を変えて、死刑にしろって言うんだろうな、こういうミーハーなバカはｗ
680 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:06:45
681 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:07:24
>>678
お前も読解力ないよなｗ
だから野放しの虎を殺すのは当たり前って書いてあるだろ？
殺人鬼が自分を殺そうとしたら正当防衛で戦うのは当たり前
しかし逮捕されて死刑になるのは反対という意味だよ
文章を読む訓練しなよ、これからの人生で恥かくよｗ
お前も読解力ないよなｗ
だから野放しの虎を殺すのは当たり前って書いてあるだろ？
殺人鬼が自分を殺そうとしたら正当防衛で戦うのは当たり前
しかし逮捕されて死刑になるのは反対という意味だよ
文章を読む訓練しなよ、これからの人生で恥かくよｗ
682 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:07:38
例えバカだな
動物園の話しなんかしてないよｗ
また廃止論者のごまかしがはじまったｗ
捕獲されてない犯罪者は殺すんでしょ？安全じゃないんだから
動物園の話しなんかしてないよｗ
また廃止論者のごまかしがはじまったｗ
捕獲されてない犯罪者は殺すんでしょ？安全じゃないんだから
683 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:07:44
684 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:08:21
685 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:09:11
>>677
その人が受けた教育と得た理解を、犯罪者達も認識できてれば、
犯罪は犯さなかったかもしれんな。
すべての行動は心の表れなんだよ。 心にもない事を行動に移す事はできない。
真剣に生きなくても苦労しない社会で育てば、心が育つ事は難しいんだよ。
犯罪者は、犯罪を犯す為に行動ぢてるんじゃねぇだろ？
感情や欲求を満たす為の行動が、犯罪になるだけだろ？
感情や欲求をコントロールできないと、犯罪を犯す可能性は高くなるよ。
その人が受けた教育と得た理解を、犯罪者達も認識できてれば、
犯罪は犯さなかったかもしれんな。
すべての行動は心の表れなんだよ。 心にもない事を行動に移す事はできない。
真剣に生きなくても苦労しない社会で育てば、心が育つ事は難しいんだよ。
犯罪者は、犯罪を犯す為に行動ぢてるんじゃねぇだろ？
感情や欲求を満たす為の行動が、犯罪になるだけだろ？
感情や欲求をコントロールできないと、犯罪を犯す可能性は高くなるよ。
重罪を犯したものを死刑にしない理由がわからない。
論理的な説明が何もない。
論理的な説明が何もない。
688 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:10:02
689 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:10:59
>>679
その人を現実に殺していないのに、「もしかしたら環境が違えば人を殺していたかもしれない」
とする君の考えは、おかしいよ。その人に対し失礼だよ。
殺人を犯す人と犯さない人は、一線をかしてるんだよ。
それを同一視する君の人間性を疑うよ。
その人を現実に殺していないのに、「もしかしたら環境が違えば人を殺していたかもしれない」
とする君の考えは、おかしいよ。その人に対し失礼だよ。
殺人を犯す人と犯さない人は、一線をかしてるんだよ。
それを同一視する君の人間性を疑うよ。
690 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:12:34
691 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:12:41
693 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:13:40
>>688
俺は虎の話から入ったって言ってるのに理解しないで勘違いレス続けたバカはお前なんだよ
血の巡りの悪い脳でも、やっと別人とわかったか？
＞話しわかんないならでしゃばんなバカ
ハア？お前が質問するから答えただけだろ？低脳ｗ
俺は虎の話から入ったって言ってるのに理解しないで勘違いレス続けたバカはお前なんだよ
血の巡りの悪い脳でも、やっと別人とわかったか？
＞話しわかんないならでしゃばんなバカ
ハア？お前が質問するから答えただけだろ？低脳ｗ
レスに目を通してから参加しろよ。
695 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:16:00
696 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:17:06
697 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:17:39
>>689
廃止論者の人間性がよく分かりましたか？そんなものですよ。
廃止論者は「不遇な環境の人は例外なく殺人を犯してもらいたい」と実は願っているのです。
でなければ廃止論者の論理が崩れますからね。
彼らの主張は「殺人は環境に左右され、社会が悪い」とする主張をしていますから。
廃止論者の人間性はどれもそんなものですよ。
廃止論者の人間性がよく分かりましたか？そんなものですよ。
廃止論者は「不遇な環境の人は例外なく殺人を犯してもらいたい」と実は願っているのです。
でなければ廃止論者の論理が崩れますからね。
彼らの主張は「殺人は環境に左右され、社会が悪い」とする主張をしていますから。
廃止論者の人間性はどれもそんなものですよ。
698 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:18:05
だいたい死刑反対派だったら同じ意見と思い込んでいる方が単細胞過ぎるだろｗ
699 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:18:08
>>698
じゃあ君はなぜ死刑反対？
じゃあ君はなぜ死刑反対？
701 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:19:30
702 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:20:51
>>700
最大の理由は冤罪によって国による殺人を防止するためだな
最大の理由は冤罪によって国による殺人を防止するためだな
703 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:21:22
704 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:22:25
>>702
冤罪発生率と、冤罪にも関わらず死刑に処された人の有無は？
冤罪発生率と、冤罪にも関わらず死刑に処された人の有無は？
706 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:24:03
707 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:24:32
708 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:25:09
710 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:26:53
711 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:26:55
死刑廃止論者の本音
「死刑廃止論」・・・なんて高度な考えなんだ・・・
マルクスレーニン主義と並ぶ非常に学問的価値のある高尚な論理ではないか。
この論理の実現のためだけに死刑廃止を俺は唱えているんだぜ。
「共産主義」「死刑廃止論」は馬鹿には理解できないんだぞ。
俺こそ高度な思考をする人間だ。なんて俺は最高の人間なんだ。
世論？市民は馬鹿だから聞く必要なし。俺こそ絶対。俺こそ正しい。
愚民ども、俺の考えに従えや！！！！！！！！！！！！！
「死刑廃止論」・・・なんて高度な考えなんだ・・・
マルクスレーニン主義と並ぶ非常に学問的価値のある高尚な論理ではないか。
この論理の実現のためだけに死刑廃止を俺は唱えているんだぜ。
「共産主義」「死刑廃止論」は馬鹿には理解できないんだぞ。
俺こそ高度な思考をする人間だ。なんて俺は最高の人間なんだ。
世論？市民は馬鹿だから聞く必要なし。俺こそ絶対。俺こそ正しい。
愚民ども、俺の考えに従えや！！！！！！！！！！！！！
率が言えないなら数でいい。
死刑判決を受けた人の中で、後に冤罪だと証明されたのは何件？
死刑判決を受けた人の中で、後に冤罪だと証明されたのは何件？
713 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:28:57
714 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:29:48
715 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:30:58
>>714
お前は小学１年生の「こくご」からやり直したほうがいいよｗｸｽｸｽ
お前は小学１年生の「こくご」からやり直したほうがいいよｗｸｽｸｽ
716 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:32:39
人権派弁護士の本音
「死刑廃止論」・・・なんて高度な考えなんだ・・・
マルクスレーニン主義と並ぶ非常に学問的価値のある高尚な論理ではないか。
この論理の実現のためだけに死刑廃止を俺は唱えているんだぜ。
一度「死刑」とされた人間を「無罪」にするこの俺の弁論技術、テクニック、すげーだろ？
犯罪者が本当に罪を犯したなんて関係ねぇ。俺は犯罪者を無罪にし、自分の弁護技術を世間に知らしめるために
やってるのよ。名誉や。裁判はゲームや。どんな極悪犯罪者も無罪にしたる。
その分、俺が有名になるってもんや。
「共産主義」「死刑廃止論」は馬鹿には理解できないんだぞ。
俺こそ高度な思考をする人間だ。なんて俺は最高の人間なんだ。
世論？市民は馬鹿だから聞く必要なし。俺こそ絶対。俺こそ正しい。
愚民ども、裁判官、検察官、全て俺の考えに従えや！！！！！！！！！！！！！
「死刑廃止論」・・・なんて高度な考えなんだ・・・
マルクスレーニン主義と並ぶ非常に学問的価値のある高尚な論理ではないか。
この論理の実現のためだけに死刑廃止を俺は唱えているんだぜ。
一度「死刑」とされた人間を「無罪」にするこの俺の弁論技術、テクニック、すげーだろ？
犯罪者が本当に罪を犯したなんて関係ねぇ。俺は犯罪者を無罪にし、自分の弁護技術を世間に知らしめるために
やってるのよ。名誉や。裁判はゲームや。どんな極悪犯罪者も無罪にしたる。
その分、俺が有名になるってもんや。
「共産主義」「死刑廃止論」は馬鹿には理解できないんだぞ。
俺こそ高度な思考をする人間だ。なんて俺は最高の人間なんだ。
世論？市民は馬鹿だから聞く必要なし。俺こそ絶対。俺こそ正しい。
愚民ども、裁判官、検察官、全て俺の考えに従えや！！！！！！！！！！！！！
717 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:34:17
>>713
死刑判決を受けた後に冤罪だと証明されたケースは既にリサーチ済み。
> 冤罪と証明されなくても無実の人が死刑にされた可能性は高いだろ
高いかどうか君は調べたのか？
良心があれば死刑に値する罪を犯したような人間をこの世においてはおかないよな。
死刑判決を受けた後に冤罪だと証明されたケースは既にリサーチ済み。
> 冤罪と証明されなくても無実の人が死刑にされた可能性は高いだろ
高いかどうか君は調べたのか？
良心があれば死刑に値する罪を犯したような人間をこの世においてはおかないよな。
結論
死刑支持者は、無知である。
感情的になる事が正義だと思い込み、人が人を殺す行為が正当だと主張している。
犯罪による被害者が存在しなければ、憎しむべき加害者が存在しなければ、
自己の正当性を表現できない、自己中心的危険思想型人間である。
哀れだな。
死刑支持者は、無知である。
感情的になる事が正義だと思い込み、人が人を殺す行為が正当だと主張している。
犯罪による被害者が存在しなければ、憎しむべき加害者が存在しなければ、
自己の正当性を表現できない、自己中心的危険思想型人間である。
哀れだな。
死刑廃止にして無期懲役で晒し者にする必要性がどこにある？
死刑廃止論者はいつもそれを説明できない。
死刑廃止論者はいつもそれを説明できない。
721 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:41:46
結論
死刑廃止論者は冷酷である。
感情を持っておらず、愛する人が殺されようが悲しみを持つ事はない。
「あ、殺されたか」で終わり、また明日から自己の名誉ばかりに走る愚かな人間である。
そのため、人を本当に愛し愛される経験もない。すべて偽装、人生そのものが偽装。
演じているだけである。人間的感情を全て「低脳」だと決め付けるその感覚。
哀れだな。
死刑廃止論者は冷酷である。
感情を持っておらず、愛する人が殺されようが悲しみを持つ事はない。
「あ、殺されたか」で終わり、また明日から自己の名誉ばかりに走る愚かな人間である。
そのため、人を本当に愛し愛される経験もない。すべて偽装、人生そのものが偽装。
演じているだけである。人間的感情を全て「低脳」だと決め付けるその感覚。
哀れだな。
722 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:44:10
ん？廃止論君くん、やりたいのは結局、学問的実現っしょ？
ん？ちがう？
なにがなんでも自分の理屈を通したいのでは？
ん？ちがう？
なにがなんでも自分の理屈を通したいのでは？
723 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:46:02
死刑廃止者がどれだけ冷徹か知ってるからなぁ。。。。。
話すと長くなるし。。
ま、いいや。レス続けて、続けて。
失礼～
話すと長くなるし。。
ま、いいや。レス続けて、続けて。
失礼～
>>720
法律で保護され、収監された後にどんな生活をしているかも分からず、
身分も隠され、釈放後も保護され、死刑に関してはひっそり執行され、
前科を持っている人間の再犯率が低くない現状より、効果的な犯罪抑止になるよ。
犯罪を犯せば、一生が台無しになる。
被害者や遺族と同じように、一生をかけて苦しむ人生を送れば良い。
晒す事で、自分が犯した罪から逃れられる事がなくなる。
誰の前でも隠す事は出来なくなる。
ちなみに、無期ではなく、終身にしてくれ。
法律で保護され、収監された後にどんな生活をしているかも分からず、
身分も隠され、釈放後も保護され、死刑に関してはひっそり執行され、
前科を持っている人間の再犯率が低くない現状より、効果的な犯罪抑止になるよ。
犯罪を犯せば、一生が台無しになる。
被害者や遺族と同じように、一生をかけて苦しむ人生を送れば良い。
晒す事で、自分が犯した罪から逃れられる事がなくなる。
誰の前でも隠す事は出来なくなる。
ちなみに、無期ではなく、終身にしてくれ。
725 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:52:52
俺は、一般囚人と終身刑の奴を分けて飼育してくれるなら終身刑歓迎。
そのかわり、人権とか考えないでね。
そのかわり、人権とか考えないでね。
726 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:54:10
727 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:56:13
>>713
良心をあなたが語るのはおかしい。
何の根拠を以って無実の人が死刑にされた可能性は高いとおっしゃっているのか読み取れません。
もともと罷免なんていうのは昔の話、昔と今じゃ捜査も違う、罷免の可能性なんて０に等しいですよ
もちろん『死刑に相当する凶悪犯罪』の場合ですけどね。
あなた方は、この凶悪犯罪を万引きとか窃盗とか詐欺とかこういったものと混同するからややこしくなる
『死刑に相当する凶悪犯罪』で罷免になる可能性なんて、ちょっと想像しただけでわかるでしょうに。
良心をあなたが語るのはおかしい。
何の根拠を以って無実の人が死刑にされた可能性は高いとおっしゃっているのか読み取れません。
もともと罷免なんていうのは昔の話、昔と今じゃ捜査も違う、罷免の可能性なんて０に等しいですよ
もちろん『死刑に相当する凶悪犯罪』の場合ですけどね。
あなた方は、この凶悪犯罪を万引きとか窃盗とか詐欺とかこういったものと混同するからややこしくなる
『死刑に相当する凶悪犯罪』で罷免になる可能性なんて、ちょっと想像しただけでわかるでしょうに。
728 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 12:56:25
729 ：７２８：2006/08/10(木) 12:57:03
訂正
>>724
>>724
なんとなく感じてるんだが、死刑支持者の根底には、差別意識がないか？
犯罪者を特別自分とは違う生き物と認識して、それを差別する事で自己防衛してるみたい。
自分の闇の部分を認めたくなくて、認める事が恐ろしくて、死刑に依存する。
そんな構図ではないのかな。
犯罪者を抹殺する事で、自分の闇の部分を抹殺できると投影してるだけのようだよ。
犯罪者を憎む事に反対はしない。 しかし、憎むだけでは犯罪者を無くす事はできない。
憎しむ事で、その憎しみを解消する事で、問題が解決な訳ではない。
憎しむ対象を無くす事こそ、本当の問題解決だと思っている。
憎しむだけでは、無くならないんだよ。
犯罪者を特別自分とは違う生き物と認識して、それを差別する事で自己防衛してるみたい。
自分の闇の部分を認めたくなくて、認める事が恐ろしくて、死刑に依存する。
そんな構図ではないのかな。
犯罪者を抹殺する事で、自分の闇の部分を抹殺できると投影してるだけのようだよ。
犯罪者を憎む事に反対はしない。 しかし、憎むだけでは犯罪者を無くす事はできない。
憎しむ事で、その憎しみを解消する事で、問題が解決な訳ではない。
憎しむ対象を無くす事こそ、本当の問題解決だと思っている。
憎しむだけでは、無くならないんだよ。
731 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:00:12
>>719
それあんたが書いたのか？
感情的じゃないさ、死刑を存知することのメリットとデメリットを勘案した上での結論だよ。
それに、正当だなんてこれっぽっちも思っていない。
刑により人が裁かれることをそういった解釈でねじまげてくることのほうがよっぽど危険だよ。
死刑制度はこの地球上に必ず復活する。一時的な社会の風潮だよ。
古来より人間が生み出し、運用してきた実に効果的かつ合理的なシステムなのだよ。
革命により国王が処刑されたこともある、それによって社会は移り変わってきたのだ。
もし、本当に人間社会に死刑が不要なのであれば、それははるか昔に葬り去られていたはずだ。
それあんたが書いたのか？
感情的じゃないさ、死刑を存知することのメリットとデメリットを勘案した上での結論だよ。
それに、正当だなんてこれっぽっちも思っていない。
刑により人が裁かれることをそういった解釈でねじまげてくることのほうがよっぽど危険だよ。
死刑制度はこの地球上に必ず復活する。一時的な社会の風潮だよ。
古来より人間が生み出し、運用してきた実に効果的かつ合理的なシステムなのだよ。
革命により国王が処刑されたこともある、それによって社会は移り変わってきたのだ。
もし、本当に人間社会に死刑が不要なのであれば、それははるか昔に葬り去られていたはずだ。
>>724
> 前科を持っている人間の再犯率が低くない現状より、効果的な犯罪抑止になるよ。
それは現行の死刑制度に問題があるだけで、死刑を廃止する理由にはならないのでは？
> 被害者や遺族と同じように、一生をかけて苦しむ人生を送れば良い。
> 晒す事で、自分が犯した罪から逃れられる事がなくなる。
> 誰の前でも隠す事は出来なくなる。
具体的にどうすればいい？
> 前科を持っている人間の再犯率が低くない現状より、効果的な犯罪抑止になるよ。
それは現行の死刑制度に問題があるだけで、死刑を廃止する理由にはならないのでは？
> 被害者や遺族と同じように、一生をかけて苦しむ人生を送れば良い。
> 晒す事で、自分が犯した罪から逃れられる事がなくなる。
> 誰の前でも隠す事は出来なくなる。
具体的にどうすればいい？
733 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:00:39
生きて償う！？ワラｗ被害者と同じく、死の恐怖を味わえよ。
そして死んで詫びろよ。
そして死んで詫びろよ。
死刑制度大賛成～～～＾＾
735 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:01:39
甘いこと言ってんなよ廃止論者
生きて償えるわけないだろ
死んでください
死刑でいい
生きて償えるわけないだろ
死んでください
死刑でいい
737 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:03:44
>>730
差別意識？あるに決まってるじゃないか。俺は犯罪者とは違う。
そして、最初の一行以外は全く持って意味不明。
＞それを差別する事で自己防衛してる
全く意味不明。
結局その主張で何がいいたいの？
死刑囚を飼うお金を、教育制度を整備するお金に充てたほうがまだ合理的
そっちのほうが犯罪者を減らせると断言できる。
差別意識？あるに決まってるじゃないか。俺は犯罪者とは違う。
そして、最初の一行以外は全く持って意味不明。
＞それを差別する事で自己防衛してる
全く意味不明。
結局その主張で何がいいたいの？
死刑囚を飼うお金を、教育制度を整備するお金に充てたほうがまだ合理的
そっちのほうが犯罪者を減らせると断言できる。
738 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:04:31
739 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:06:47
やや遅れ気味だが（半日しか経ってないけど）
＞必要なら悪を選択する事が正当化されるとでも言いたいのか？
当然。 例えば正当防衛や刑罰を疑う人間はいません。 悪も必要なら正当化される。
＞お前と、裁判官、法務大臣どっちがクソか、判断してもらえよ。
勿論、職務怠慢だと憤ってましたよ？ 当然でしょう？
裁判官については所詮当たり障りない「判例」でしか裁かない、ともね。
＞ここでそれをして、お前を納得させたとして、何になるんだ？
は？ じゃあ何のために議論してるの？ 完全意味不明。 オナニー？ 釣り？
>>424は全然根拠が示されてませんが？ しつこく聞いてるのにスルーされてるし。
＞死刑制度があるのに、被害者が生まれてるだろ？ 何の意味もないって何だよ。
読解力ないんですか？ 「実証」されるためには必ず検証されなければならない。
キミの言ってることは「推量」であって「検証」ではない。 故に無意味。
＞死刑がある社会で、軽々と人が殺されているんだよ。
ここでいう「殺される」ってのは死刑囚がってことだよな？
殺されてません。 法務大臣が職務放棄していますし裁判官がクズなので。
＞必要なら悪を選択する事が正当化されるとでも言いたいのか？
当然。 例えば正当防衛や刑罰を疑う人間はいません。 悪も必要なら正当化される。
＞お前と、裁判官、法務大臣どっちがクソか、判断してもらえよ。
勿論、職務怠慢だと憤ってましたよ？ 当然でしょう？
裁判官については所詮当たり障りない「判例」でしか裁かない、ともね。
＞ここでそれをして、お前を納得させたとして、何になるんだ？
は？ じゃあ何のために議論してるの？ 完全意味不明。 オナニー？ 釣り？
>>424は全然根拠が示されてませんが？ しつこく聞いてるのにスルーされてるし。
＞死刑制度があるのに、被害者が生まれてるだろ？ 何の意味もないって何だよ。
読解力ないんですか？ 「実証」されるためには必ず検証されなければならない。
キミの言ってることは「推量」であって「検証」ではない。 故に無意味。
＞死刑がある社会で、軽々と人が殺されているんだよ。
ここでいう「殺される」ってのは死刑囚がってことだよな？
殺されてません。 法務大臣が職務放棄していますし裁判官がクズなので。
740 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:07:23
廃止論者よ、もし仮に死刑が廃止され終身刑が導入されたとしよう。
その場合は、他の囚人と同じように刑に服する、すなわち有期刑の延長のようなものなのか
それとも、全く違う施設でそれをするのか、どう考えているんだ？
>>733>>734>>735のように、感情的になる人間が賛成論者にいるのも考え物だがな。
その場合は、他の囚人と同じように刑に服する、すなわち有期刑の延長のようなものなのか
それとも、全く違う施設でそれをするのか、どう考えているんだ？
>>733>>734>>735のように、感情的になる人間が賛成論者にいるのも考え物だがな。
741 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:08:08
＞加害者を殺すだけでは、被害者は救えないんだよ。
当然でしょう？ 殺しても殺さなくても救われませんよ？ ならさっさと殺しましょう。
遺族はそれで報われる場合が多いし、生かしておく積極的理由はありませんよね？
どっちにしたって救われないんだから。
＞被害者を生まない行動だけなんだよ。
死刑廃止とはなんの関わりもありません。 意味不明。
＞代案がないなら言うな？ バカな事を言ってんなって。
議論上の大前提条件ですが？ 代案なく文句だけ言うのは議論ではありません。
ガキですか？ それが笑って許されるのは小学生までです。
＞社会のルールを破った人間が、社会のルールを守ってる人間を犠牲にして、
＞社会に守られるとしたら、社会のルールそのものが崩壊するよ。
だから厳罰化の風潮が世間に溢れてるんでしょう？ 死刑推進もそのためでしょう？
言ってることが一般的な死刑廃止論と完全に逆ですけど？
＞でも死刑は有害なんだよ、現実ではな。
ソースは？ せめて理解納得できるプロセスを示せ。 コレだけでは寝言にしかならん。
当然でしょう？ 殺しても殺さなくても救われませんよ？ ならさっさと殺しましょう。
遺族はそれで報われる場合が多いし、生かしておく積極的理由はありませんよね？
どっちにしたって救われないんだから。
＞被害者を生まない行動だけなんだよ。
死刑廃止とはなんの関わりもありません。 意味不明。
＞代案がないなら言うな？ バカな事を言ってんなって。
議論上の大前提条件ですが？ 代案なく文句だけ言うのは議論ではありません。
ガキですか？ それが笑って許されるのは小学生までです。
＞社会のルールを破った人間が、社会のルールを守ってる人間を犠牲にして、
＞社会に守られるとしたら、社会のルールそのものが崩壊するよ。
だから厳罰化の風潮が世間に溢れてるんでしょう？ 死刑推進もそのためでしょう？
言ってることが一般的な死刑廃止論と完全に逆ですけど？
＞でも死刑は有害なんだよ、現実ではな。
ソースは？ せめて理解納得できるプロセスを示せ。 コレだけでは寝言にしかならん。
>>736
人間は、環境に適応して進化して来た事を学べ。
環境がサルを人間にまで育て上げたんだよ。
一般人と犯罪者の違いは、影響された環境だよ。 それが一番大きな違いだ。
お前も環境が整えば凶悪犯罪者になりえるし、
タクマやアサハラも、環境が整っていれば、犯罪を犯さなかったかも知れないのだよ。
心は外的な影響で価値観を育て、その価値観を外に向かって表現するの。
外的な影響が全くない環境では、心は育たず、行動を支えるのは本能のみになるの。
人間は、環境に適応して進化して来た事を学べ。
環境がサルを人間にまで育て上げたんだよ。
一般人と犯罪者の違いは、影響された環境だよ。 それが一番大きな違いだ。
お前も環境が整えば凶悪犯罪者になりえるし、
タクマやアサハラも、環境が整っていれば、犯罪を犯さなかったかも知れないのだよ。
心は外的な影響で価値観を育て、その価値観を外に向かって表現するの。
外的な影響が全くない環境では、心は育たず、行動を支えるのは本能のみになるの。
743 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:10:23
>>730
おいおい、深く考え過ぎなんだよ。あまり思索にふけると最後には「凶悪犯罪者は全員無罪だ！」と発狂じみた事を言うようになるぞ。
人間は考えすぎると善悪の区別がなくなって、おかしくなるからな。
まあ、そのような事も死刑廃止論者によく見られる特徴なわけだが。
廃止論者は思考のバランスが著しく崩れてて、より思考しなければならない部分は以外にも、
思考が浅く、けっこう大胆。ところが、どうでもいいような所は必要以上に思考しすぎて、
おかしな結論に導く。これ死刑廃止論者に見られる最大特徴。
気をつけなよ。あまり酷くなると社会不適応に陥って非常識な人間という烙印押されるよ。
おそらく、もう既に実生活でも「あの人変わり者」とか「ちょっと変わってる」という印象は周りから
持たれているとは思うが。
おいおい、深く考え過ぎなんだよ。あまり思索にふけると最後には「凶悪犯罪者は全員無罪だ！」と発狂じみた事を言うようになるぞ。
人間は考えすぎると善悪の区別がなくなって、おかしくなるからな。
まあ、そのような事も死刑廃止論者によく見られる特徴なわけだが。
廃止論者は思考のバランスが著しく崩れてて、より思考しなければならない部分は以外にも、
思考が浅く、けっこう大胆。ところが、どうでもいいような所は必要以上に思考しすぎて、
おかしな結論に導く。これ死刑廃止論者に見られる最大特徴。
気をつけなよ。あまり酷くなると社会不適応に陥って非常識な人間という烙印押されるよ。
おそらく、もう既に実生活でも「あの人変わり者」とか「ちょっと変わってる」という印象は周りから
持たれているとは思うが。
744 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:15:10
745 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:16:27
747 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:20:02
>>745
現状では生立ち、生活環境は刑罰に反映されている。 情状酌量としてだが。
オレは個人的に多少は考慮されて良いと思う。
少なくとも宅間みたいな父親の元で育って捨てられて
惨めに生きてきたら犯罪犯さない自信はない。
恐らくほとんどの人間がそう思うだろう。
現状では生立ち、生活環境は刑罰に反映されている。 情状酌量としてだが。
オレは個人的に多少は考慮されて良いと思う。
少なくとも宅間みたいな父親の元で育って捨てられて
惨めに生きてきたら犯罪犯さない自信はない。
恐らくほとんどの人間がそう思うだろう。
>>742
その辺のサルが人間になったわけじゃない。
人間の前段階であったある種のサルが進化し、人間と呼ばれる存在になっただけ。
ニホンザルやチンパンジーやゴリラがどれだけ進化しても人間にはならない。
そんなことはすでに証明されてる話。
その辺のサルが人間になったわけじゃない。
人間の前段階であったある種のサルが進化し、人間と呼ばれる存在になっただけ。
ニホンザルやチンパンジーやゴリラがどれだけ進化しても人間にはならない。
そんなことはすでに証明されてる話。
749 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:25:35
>>713は、もう消えたのか？
帰ってきたらレスくれや
可能性が高いんと思っているなら
冤罪の可能性が有るのに死刑になった囚人の名前
その理由も一緒に頼むわ
可能性が高いならスグに答えられるよなｗ
廃止派も冤罪が多いと思っているなら答えても良いよ
帰ってきたらレスくれや
可能性が高いんと思っているなら
冤罪の可能性が有るのに死刑になった囚人の名前
その理由も一緒に頼むわ
可能性が高いならスグに答えられるよなｗ
廃止派も冤罪が多いと思っているなら答えても良いよ
750 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:27:44
>>747
多少じゃないだろ？過大に情状酌量されているんだぞ
嘘を言うなよ
不当に犯罪者が優遇されているのが現状だ
なんで廃止論者は嘘ばかり言うんだ？
死刑囚にもいろいろだ。裕福な奴もいれば貧乏な奴もいる、これからも環境のせいでないのはわかる。殺せって言って簡単に人殺すか？みんな自分の欲望のためだ。
多少じゃないだろ？過大に情状酌量されているんだぞ
嘘を言うなよ
不当に犯罪者が優遇されているのが現状だ
なんで廃止論者は嘘ばかり言うんだ？
死刑囚にもいろいろだ。裕福な奴もいれば貧乏な奴もいる、これからも環境のせいでないのはわかる。殺せって言って簡単に人殺すか？みんな自分の欲望のためだ。
751 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:29:21
>>747
＞恐らくほとんどの人間がそう思うだろう。
そう思うのはお前を含めて、少数だよ。早くその事に気づけ。
なんで８人も殺すんだ？
俺は全然思わないし、共感もできない。宅間は単なる大量殺人気。
【恐らくほとんどの人間がそう思うだろう。 】
↑
たぶん、この考えが根底にあるんだろうが、おまえが思うことが、
みんなも、世の中の人も全て思うと、結論ずけるな。
俺は宅間の一生、経歴見て見たよ。高校中退、厳しい父親・・
いろいろ要素はあると思うが、全く同情はしない。
はよ、死ねって思ったよ。
＞恐らくほとんどの人間がそう思うだろう。
そう思うのはお前を含めて、少数だよ。早くその事に気づけ。
なんで８人も殺すんだ？
俺は全然思わないし、共感もできない。宅間は単なる大量殺人気。
【恐らくほとんどの人間がそう思うだろう。 】
↑
たぶん、この考えが根底にあるんだろうが、おまえが思うことが、
みんなも、世の中の人も全て思うと、結論ずけるな。
俺は宅間の一生、経歴見て見たよ。高校中退、厳しい父親・・
いろいろ要素はあると思うが、全く同情はしない。
はよ、死ねって思ったよ。
752 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:30:13
753 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:33:24
>>750
悪いがオレは断固推進派だｗ
>>751
＞宅間は単なる大量殺人気。
大量殺が人気・・・・
揚げ足は置いといて「宅間自身」はそう思うよ。 アイツはモノホンのクズ。
ヤツの生立ち見て確信した、裕福なら犯罪は犯さなかったろうが
間違いなく周囲にとって極めて有害迷惑な人間だったろうな。
そうでなくて自分がアイツのい息子だったらって仮定だぞ？
悪いがオレは断固推進派だｗ
>>751
＞宅間は単なる大量殺人気。
大量殺が人気・・・・
揚げ足は置いといて「宅間自身」はそう思うよ。 アイツはモノホンのクズ。
ヤツの生立ち見て確信した、裕福なら犯罪は犯さなかったろうが
間違いなく周囲にとって極めて有害迷惑な人間だったろうな。
そうでなくて自分がアイツのい息子だったらって仮定だぞ？
754 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:34:46
私も宅間の人生をＨＰでいろいろ見てみました。自己中心的な人間だと思いました。
全て中途半端で、自分の能力のなさを全部、社会に押し付けていますよね。
そして社会を憎んでいます。私はあの犯罪は宅間のオリジナルなキャラクターだと
は引き起こしたものだと思うのです。社会にその責任はありませんね。はっきりいえば死刑でも罪は償っていません。
宅間の命程度で、罪が償えるならとんでもない話です。
１００回死刑にしても、償えない罪を犯しているのです。死んで当然です。
全て中途半端で、自分の能力のなさを全部、社会に押し付けていますよね。
そして社会を憎んでいます。私はあの犯罪は宅間のオリジナルなキャラクターだと
は引き起こしたものだと思うのです。社会にその責任はありませんね。はっきりいえば死刑でも罪は償っていません。
宅間の命程度で、罪が償えるならとんでもない話です。
１００回死刑にしても、償えない罪を犯しているのです。死んで当然です。
755 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:35:14
いいかげん、自分に都合のいいレスにだけ反論じみたことするのはやめろ
廃止論者。お前らがアンカー付けてレスしてる発言以外にもいっぱいあるのだが
自分が不利になることには答えないのか？
廃止論者。お前らがアンカー付けてレスしてる発言以外にもいっぱいあるのだが
自分が不利になることには答えないのか？
756 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:35:30
＞思うのは悪人だけだ
いや、悪人の場合は自分のときだけしか思わない
他の悪人のときは指差して笑ってる
いや、悪人の場合は自分のときだけしか思わない
他の悪人のときは指差して笑ってる
宅間が自分の親だったら、早く死んで詫びてほしい。
そして自分も死んで詫びたい思いになるだろうな。
そして自分も死んで詫びたい思いになるだろうな。
758 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:37:48
あれか、犯罪者は、社会があるからこそ犯罪者になったのであって
その罪は社会が負うべきとでも？すごいな廃止論者は。
つまりは犯罪者はみな無罪、社会が犯罪のない社会を作れなかったのが悪いのだから。
俺、そんな世の中になったらムカツクやつを殺しにいくよ、無論俺も誰かに殺されるがな。
人類は滅亡です。
その罪は社会が負うべきとでも？すごいな廃止論者は。
つまりは犯罪者はみな無罪、社会が犯罪のない社会を作れなかったのが悪いのだから。
俺、そんな世の中になったらムカツクやつを殺しにいくよ、無論俺も誰かに殺されるがな。
人類は滅亡です。
759 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:40:20
760 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:42:06
>>757
多分自分が殺したいだろうな、息子の立場だったら
>>758
誰に言ってるのか知らんがケースバイケースで言ってるんだぞ？
罪なく生活に困窮している人間と遊びで盗みやった人間なら
同罪としてまったく等しく裁くか？ そんなことないだろ？
少なくともオレは日本人がそこまで狭量とも無慈悲とも思わんが
それともこういう考えは少数派なのか？
多分自分が殺したいだろうな、息子の立場だったら
>>758
誰に言ってるのか知らんがケースバイケースで言ってるんだぞ？
罪なく生活に困窮している人間と遊びで盗みやった人間なら
同罪としてまったく等しく裁くか？ そんなことないだろ？
少なくともオレは日本人がそこまで狭量とも無慈悲とも思わんが
それともこういう考えは少数派なのか？
761 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:45:05
762 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:47:08
763 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:49:45
764 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:52:39
犯罪をなくす方法
刑法・刑事訴訟法その他刑事罰則をすべて廃止
何をやっても犯罪でなくなるので犯罪はなくなる
刑法・刑事訴訟法その他刑事罰則をすべて廃止
何をやっても犯罪でなくなるので犯罪はなくなる
765 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 13:56:26
766 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 14:27:08
>>760
お～い犯罪者と被害者にケースバイケースはないよ
だからみんな違う
無慈悲ってのは死刑にすることではなく、罪を裁かないことを指します
廃止論者にはこの傾向が強いが、犯罪者は慈悲をかけても人を殺します。いわゆる慈悲と罪とは関係ないんですよ。
人に優しくするのはいいですが、犯罪者には関係ありません。
お～い犯罪者と被害者にケースバイケースはないよ
だからみんな違う
無慈悲ってのは死刑にすることではなく、罪を裁かないことを指します
廃止論者にはこの傾向が強いが、犯罪者は慈悲をかけても人を殺します。いわゆる慈悲と罪とは関係ないんですよ。
人に優しくするのはいいですが、犯罪者には関係ありません。
767 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 14:31:17
私はアムネスティ会員です。誰でも会員になれますので是非入会どうぞ。
主に私の場合は高齢者のケア、介護人のケア、働くお母さんの子育てケア
に焦点を当てて活動しています。
死刑制度に関してですが、私は全面的に死刑には賛成です。
実際には死刑廃止論者は私の周りでは少ないです。賛成派の方が多いです。
あまり公にはされないのですが・・・。
主に私の場合は高齢者のケア、介護人のケア、働くお母さんの子育てケア
に焦点を当てて活動しています。
死刑制度に関してですが、私は全面的に死刑には賛成です。
実際には死刑廃止論者は私の周りでは少ないです。賛成派の方が多いです。
あまり公にはされないのですが・・・。
768 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 14:36:58
＞実際には死刑廃止論者は私の周りでは少ないです。賛成派の方が多いです。
＞あまり公にはされないのですが・・・。
いや普通だからそれ
＞あまり公にはされないのですが・・・。
いや普通だからそれ
769 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 17:09:47
弁護士になって、少年犯罪を手がけ、家裁に行って凶悪犯罪少年と接見してごらん。
どんなに悪党な少年でも弁護士をしたってきますから。
そして先生、先生と尊敬し、とても素直に慕っててくるから。
弁護士に対してはびっくりするくらい、どの凶悪少年も
素直な態度を見せますよ。でも一般的な弁護士はそれでも騙されません。
感情に左右される事なく、犯した事件、事実はきっちり直視します。
普通はそうなんです。
ところが小さい頃から優等生として勉強ばかりしてきた弁護士は、
その凶悪少年が自分だけには素直な態度、慕ってくれる態度をする事から、
ある種の優越感を得ます。未熟ですね。
これはナルシストな弁護士ほどそうなります。そして少年の態度にとても歓迎し、
その時点で被害者の事は忘れます。これは人権派弁護士にも同じことが言えます。
「思ったよりこの少年、怖くないし、悪くないな」と、とても浅はかな思い込みをして、
社会正義を忘れ、少年の味方をします。
自分に対しては、その少年が気持ち良い態度をする事から、自分の視点を重要視します。
ナルシスト弁護士は被害者遺族の事は何一つ考えないという事は確かにありますよ。
うちの事務所ではそのような弁護士を「ナル弁護士ちゃん」と呼んでいます。
本当です。
どんなに悪党な少年でも弁護士をしたってきますから。
そして先生、先生と尊敬し、とても素直に慕っててくるから。
弁護士に対してはびっくりするくらい、どの凶悪少年も
素直な態度を見せますよ。でも一般的な弁護士はそれでも騙されません。
感情に左右される事なく、犯した事件、事実はきっちり直視します。
普通はそうなんです。
ところが小さい頃から優等生として勉強ばかりしてきた弁護士は、
その凶悪少年が自分だけには素直な態度、慕ってくれる態度をする事から、
ある種の優越感を得ます。未熟ですね。
これはナルシストな弁護士ほどそうなります。そして少年の態度にとても歓迎し、
その時点で被害者の事は忘れます。これは人権派弁護士にも同じことが言えます。
「思ったよりこの少年、怖くないし、悪くないな」と、とても浅はかな思い込みをして、
社会正義を忘れ、少年の味方をします。
自分に対しては、その少年が気持ち良い態度をする事から、自分の視点を重要視します。
ナルシスト弁護士は被害者遺族の事は何一つ考えないという事は確かにありますよ。
うちの事務所ではそのような弁護士を「ナル弁護士ちゃん」と呼んでいます。
本当です。
>>739
＞当然。 例えば正当防衛や刑罰を疑う人間はいません。
正当防衛も本来の刑罰も、善に根ざした行動だろうが。
生命を守る行動＝正当防衛であり、犯罪の抑止・更生を目的とする行為＝刑罰だろ？
死刑は、排除であり、抹殺であり、その瞬間は無害な人間を殺す行為だろ。
以下は却下。
>>741
＞ならさっさと殺しましょう。
この価値観。 恐ろしいよ。
＞ソースは？ せめて理解納得できるプロセスを示せ。
理不尽な、悲惨な、事件が起きてるだろうが。 死刑制度が機能している日本で。
＞当然。 例えば正当防衛や刑罰を疑う人間はいません。
正当防衛も本来の刑罰も、善に根ざした行動だろうが。
生命を守る行動＝正当防衛であり、犯罪の抑止・更生を目的とする行為＝刑罰だろ？
死刑は、排除であり、抹殺であり、その瞬間は無害な人間を殺す行為だろ。
以下は却下。
>>741
＞ならさっさと殺しましょう。
この価値観。 恐ろしいよ。
＞ソースは？ せめて理解納得できるプロセスを示せ。
理不尽な、悲惨な、事件が起きてるだろうが。 死刑制度が機能している日本で。
なんとなく感じてるんだが、死刑支持者の根底には、差別意識がないか？
犯罪者を特別自分とは違う生き物と認識して、それを差別する事で自己防衛してるみたい。
自分の闇の部分を認めたくなくて、認める事が恐ろしくて、死刑に依存する。
そんな構図ではないのかな。
犯罪者を抹殺する事で、自分の闇の部分を抹殺できると投影してるだけのようだよ。
犯罪者を憎む事に反対はしない。 しかし、憎むだけでは犯罪者を無くす事はできない。
憎しむ事で、その憎しみを解消する事で、問題が解決な訳ではない。
憎しむ対象を無くす事こそ、本当の問題解決だと思っている。
憎しむだけでは、無くならないんだよ。
772 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 18:48:26
>>770
無害な人間を殺す行為というのがいまいちよくわからないのですが？
犯罪の抑止・更生だけが目的がないんだよ、被害者遺族にとっては報復の意味ももってる。
それが、決して厳しいとはいえない環境で死ぬまで行き続けられるとなると・・・ねぇ？
病気になれば医者にいけるし、入院だってできてしまう、入浴だって運動だってできちゃう。
こんな環境で罪を償っていきますって言われても納得できなくてしかたないだろ？
＞理不尽な、悲惨な、事件が起きてるだろうが。死刑制度が機能している日本で。
これ、全く意味のない発言ね。死刑廃止国家でこのような事件が起きていないのであれば
充分理由になりえるのだが、残念ながら起こっている。むしろ殺人事件発生率は他国の
ほうがもっぱら高いのは言うまでもないがね。
無害な人間を殺す行為というのがいまいちよくわからないのですが？
犯罪の抑止・更生だけが目的がないんだよ、被害者遺族にとっては報復の意味ももってる。
それが、決して厳しいとはいえない環境で死ぬまで行き続けられるとなると・・・ねぇ？
病気になれば医者にいけるし、入院だってできてしまう、入浴だって運動だってできちゃう。
こんな環境で罪を償っていきますって言われても納得できなくてしかたないだろ？
＞理不尽な、悲惨な、事件が起きてるだろうが。死刑制度が機能している日本で。
これ、全く意味のない発言ね。死刑廃止国家でこのような事件が起きていないのであれば
充分理由になりえるのだが、残念ながら起こっている。むしろ殺人事件発生率は他国の
ほうがもっぱら高いのは言うまでもないがね。
773 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 18:49:22
>>772
＞被害者遺族にとっては報復の意味ももってる。
絶対的応報刑論は廃れてきてるのが現実。 認めて下さい。
＞これ、全く意味のない発言ね。
ただ、死刑を廃止しても意味はないし、死刑に頼っていても答えは出せないの。
ここで提示しているような事を他国がしていて、それでも犯罪率が高いなら、こんな事は言わないよ。
でも、犯罪発生率は、死刑制度で左右されてる訳ではないからな。
>>773
自己防衛機能でググれば出てくるよ。
＞被害者遺族にとっては報復の意味ももってる。
絶対的応報刑論は廃れてきてるのが現実。 認めて下さい。
＞これ、全く意味のない発言ね。
ただ、死刑を廃止しても意味はないし、死刑に頼っていても答えは出せないの。
ここで提示しているような事を他国がしていて、それでも犯罪率が高いなら、こんな事は言わないよ。
でも、犯罪発生率は、死刑制度で左右されてる訳ではないからな。
>>773
自己防衛機能でググれば出てくるよ。
776 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 18:57:48
777 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 19:03:58
>>775
お前ら廃止論者は被害者遺族は蚊帳の外で加害者を見とけってことか？
ありえない、被害者遺族は報復したい気持ちでいっぱいだ。
何度も言うが、俺は一般の囚人と終身刑の奴らを別々に飼育するなら終身刑には賛成といっている。
お前らが言う終身刑だと、被害者遺族は誰一人納得しないさ。
罪を償うどころか、生きられてラッキーって感じだよ。
矛盾してるね、さっきの発言を踏まえての発言なのか、どこからか突然生まれてきた発言か？そりゃ。
さっきあなたは、死刑があるから理不尽で悲惨な事件がおきてるといいましたが？
だから、俺は死刑には賛成、何の疑問ももっちゃいないし、犯罪者を差別することも悪いことだとは思っていない。
これは心の闇なんかじゃない、犯罪者は差別されて当然なのさ。自己防衛なんてこれっぽちもない。
お前ら廃止論者は被害者遺族は蚊帳の外で加害者を見とけってことか？
ありえない、被害者遺族は報復したい気持ちでいっぱいだ。
何度も言うが、俺は一般の囚人と終身刑の奴らを別々に飼育するなら終身刑には賛成といっている。
お前らが言う終身刑だと、被害者遺族は誰一人納得しないさ。
罪を償うどころか、生きられてラッキーって感じだよ。
矛盾してるね、さっきの発言を踏まえての発言なのか、どこからか突然生まれてきた発言か？そりゃ。
さっきあなたは、死刑があるから理不尽で悲惨な事件がおきてるといいましたが？
だから、俺は死刑には賛成、何の疑問ももっちゃいないし、犯罪者を差別することも悪いことだとは思っていない。
これは心の闇なんかじゃない、犯罪者は差別されて当然なのさ。自己防衛なんてこれっぽちもない。
778 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 19:04:41
>>775
廃止論者に言うけれど、応報は生物ですか？
廃れてるってなにが？
これも誘導だな
ないもの、廃れることは
廃れるって言葉、使うものじゃないもの
他国の廃止はもう復活してますが？一国や二国じゃなくね
むしろ世界は死刑を柱とした厳罰化に向かってますよ
廃止論者に言うけれど、応報は生物ですか？
廃れてるってなにが？
これも誘導だな
ないもの、廃れることは
廃れるって言葉、使うものじゃないもの
他国の廃止はもう復活してますが？一国や二国じゃなくね
むしろ世界は死刑を柱とした厳罰化に向かってますよ
779 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 19:06:23
>>775
死刑が機能している日本で理不尽かつ悲惨な事件がおきている。
↓
しかし、死刑制度を廃止している国家でもそれらは起こっている。
↓
犯罪発生率は、死刑制度で左右されてる訳ではない。
↓
つまり、犯罪発生率は死刑制度廃止の根拠にはならない。
死刑が機能している日本で理不尽かつ悲惨な事件がおきている。
↓
しかし、死刑制度を廃止している国家でもそれらは起こっている。
↓
犯罪発生率は、死刑制度で左右されてる訳ではない。
↓
つまり、犯罪発生率は死刑制度廃止の根拠にはならない。
780 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 19:06:31
廃止論者は命の危険があれば犯罪者も殺すのにね
781 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 19:08:52
アムネスティの死刑廃止論なんてもっとクズさ。
凶悪犯罪者にも人権はあるということを主張しておきながら
北朝鮮拉致問題には何の主張もしてこない。
あれ、人権侵害じゃないのかなぁ？
ちなみに、他国のこういった問題に関してはものすごく主張してきてます。
凶悪犯罪者にも人権はあるということを主張しておきながら
北朝鮮拉致問題には何の主張もしてこない。
あれ、人権侵害じゃないのかなぁ？
ちなみに、他国のこういった問題に関してはものすごく主張してきてます。
782 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 19:10:38
廃止論者が殺してきたのは一人や二人じゃありません
あいつらは人殺しを野放しにし、国民を大量に殺してきました
こいつらのやってることは善でもなければ正義でもない
悪です
あいつらは人殺しを野放しにし、国民を大量に殺してきました
こいつらのやってることは善でもなければ正義でもない
悪です
783 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 19:12:30
廃止論者、権利を不当に主張し濫用しないでください
人を騙さないでください
国民を殺すな
人を騙さないでください
国民を殺すな
>>773
ヒューマニスティック心理学か、トランスパーソナル心理学で調べれば、より見つけやすいよ。
>>776
甘えてはいない。 事実を知りたいだけ。
>>777
＞お前ら廃止論者は被害者遺族は蚊帳の外で加害者を見とけってことか？
そんな事は言ってないだろうが。
自分に被害を与えた加害者の処分に当事者を関わらせる事に、残虐性を感じてるだけ。
双方にとって、残酷な結果が出るよ。
修復的司法やVOMは、違う角度から被害者や遺族を支援している。
効果が出ている事も報告されているんだよ。
加害者を死刑にするより、遺族達を癒せる、という結果もあるんだよ。
自己防衛とは、自分の信念、思想、感情、価値観を守る為に、他者を攻撃する事だよ。
実は、他者を攻撃する事では、自己を守れない事は常識なんだがな。
死刑支持者は、反対者もしくは、犯罪者を攻撃する事で、自己を守ってるんだろ？
攻撃は争いを生む。 争いは犠牲者を生む。
死刑支持者は、争いを好み、犠牲者が存在しなければ、自己を表現できないようだな。
やはり、憐れに見える。。
ヒューマニスティック心理学か、トランスパーソナル心理学で調べれば、より見つけやすいよ。
>>776
甘えてはいない。 事実を知りたいだけ。
>>777
＞お前ら廃止論者は被害者遺族は蚊帳の外で加害者を見とけってことか？
そんな事は言ってないだろうが。
自分に被害を与えた加害者の処分に当事者を関わらせる事に、残虐性を感じてるだけ。
双方にとって、残酷な結果が出るよ。
修復的司法やVOMは、違う角度から被害者や遺族を支援している。
効果が出ている事も報告されているんだよ。
加害者を死刑にするより、遺族達を癒せる、という結果もあるんだよ。
自己防衛とは、自分の信念、思想、感情、価値観を守る為に、他者を攻撃する事だよ。
実は、他者を攻撃する事では、自己を守れない事は常識なんだがな。
死刑支持者は、反対者もしくは、犯罪者を攻撃する事で、自己を守ってるんだろ？
攻撃は争いを生む。 争いは犠牲者を生む。
死刑支持者は、争いを好み、犠牲者が存在しなければ、自己を表現できないようだな。
やはり、憐れに見える。。
785 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 19:27:51
世論を無視してまで死刑廃止をそれほどまでに主張するのであれば、
死刑廃止団体、個々の死刑廃止論者は自分の言動に責任を持つ意味でも、
何らかの司法の責任を負うべき。
例えば本来死刑である犯罪者が、死刑廃止により有期刑を終え、
社会に出てきたとする。そして再度、人を殺した場合、
死刑廃止団体と、個々の死刑廃止論者は財産を一部提供し、
被害者遺族に償うべき。
でも、そのような策を述べても、自分に直接損失が被る可能性があるような策の場合、
まっさきに死刑廃止論者は逃げる。例外なく逃げる。
死刑廃止ばかり唱え、それによって生ずる負の部分の責任を全く取らない。
死刑廃止団体、個々の死刑廃止論者は自分の言動に責任を持つ意味でも、
何らかの司法の責任を負うべき。
例えば本来死刑である犯罪者が、死刑廃止により有期刑を終え、
社会に出てきたとする。そして再度、人を殺した場合、
死刑廃止団体と、個々の死刑廃止論者は財産を一部提供し、
被害者遺族に償うべき。
でも、そのような策を述べても、自分に直接損失が被る可能性があるような策の場合、
まっさきに死刑廃止論者は逃げる。例外なく逃げる。
死刑廃止ばかり唱え、それによって生ずる負の部分の責任を全く取らない。
787 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 19:31:49
大学の講演会で、死刑廃止論者に対する責任問題が出た。
学生の厳しい質問攻めにあった。
しかし死刑廃止を主張するあの有名な教授も逃げた。
学生の厳しい質問攻めにあった。
しかし死刑廃止を主張するあの有名な教授も逃げた。
788 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 19:33:04
789 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 19:33:59
修復的司法やＶＯＭだって補助にしかすぎないんだよ？
マグロも言ってたけどさ、それですまないんだよ。
あんまり誇大広告すると嘘ばれるよ？
マグロも言ってたけどさ、それですまないんだよ。
あんまり誇大広告すると嘘ばれるよ？
790 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 19:34:40
>>784
よくわからないことを言ってるな、話をずらさないでくれるかな、軌道修正の手間がかかってしまう。
現在、死刑には当事者なんてこれっぽっちもかかわっていないのですが？
国家が、被害者遺族から報復の手段を法律という形で奪っているのだから
当然、法律という形で国家が代わりとなって加害者に報復しなければならない。
そして、自己防衛についての主張は廃止論者にそっくりそのまま返させてもらおうかな。
犯罪者を攻撃なんてしていないさ、お前はどうも話を違う方向へ持っていくのが好きなようだ。
自分の論理・考え・主張を通すことに必死になって矛盾に満ち満ちた論理を展開し
理由の後付を重ね、死刑支持者を攻撃してきたのはどっちだ？
それに、死刑を廃止することによって変わりうる世の中のシステムについての言及だって何一つない
「やはり憐れに見える」 この発言からして、お前は死刑支持者は自分より劣っていると感じているようだが。
その劣った考えの、一歩先を行く考え持っていることに誇りをもっているだけ、主張を通して
やはり自分はすごかったという自己満足を感じたいだけの存在。
今一度問うが、一般囚人と終身刑の奴らは同じところに収容するのか
終身刑専用の収容所を作るのか。どうなんだ？
よくわからないことを言ってるな、話をずらさないでくれるかな、軌道修正の手間がかかってしまう。
現在、死刑には当事者なんてこれっぽっちもかかわっていないのですが？
国家が、被害者遺族から報復の手段を法律という形で奪っているのだから
当然、法律という形で国家が代わりとなって加害者に報復しなければならない。
そして、自己防衛についての主張は廃止論者にそっくりそのまま返させてもらおうかな。
犯罪者を攻撃なんてしていないさ、お前はどうも話を違う方向へ持っていくのが好きなようだ。
自分の論理・考え・主張を通すことに必死になって矛盾に満ち満ちた論理を展開し
理由の後付を重ね、死刑支持者を攻撃してきたのはどっちだ？
それに、死刑を廃止することによって変わりうる世の中のシステムについての言及だって何一つない
「やはり憐れに見える」 この発言からして、お前は死刑支持者は自分より劣っていると感じているようだが。
その劣った考えの、一歩先を行く考え持っていることに誇りをもっているだけ、主張を通して
やはり自分はすごかったという自己満足を感じたいだけの存在。
今一度問うが、一般囚人と終身刑の奴らは同じところに収容するのか
終身刑専用の収容所を作るのか。どうなんだ？
791 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 19:36:16
廃止論者は自分の言動の責任は絶対に取らない。
いずれは出てくる犯罪者はまた殺人を犯しても、責任は取らない。
どうでもいい、と主張する。
「私が責任を取ります」と正々堂々と主張する廃止論者は
誰一人いない。
いずれは出てくる犯罪者はまた殺人を犯しても、責任は取らない。
どうでもいい、と主張する。
「私が責任を取ります」と正々堂々と主張する廃止論者は
誰一人いない。
792 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 19:38:00
793 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 19:40:15
794 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 19:42:14
やり逃げと同じ。
795 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 19:42:21
まあ、何度も言うように死刑廃止論は、「署名・登録制度」実現を、と
いうところから出発しないと、話にならないと思います。
いうところから出発しないと、話にならないと思います。
796 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 19:47:43
犯罪者が犯罪犯したら、廃止論者は死刑ってどう？
ならみんなも納得するのに
ならみんなも納得するのに
797 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 19:54:14
779 ：名無しさんの主張 ：2006/08/10(木) 19:06:23
>>775
死刑が機能している日本で理不尽かつ悲惨な事件がおきている。
↓
しかし、死刑制度を廃止している国家でもそれらは起こっている。
↓
犯罪発生率は、死刑制度で左右されてる訳ではない。
↓
つまり、犯罪発生率は死刑制度廃止の根拠にはならない。
上記でＦＡだろ？ 関係ないなら廃止する理由はカケラほどもない。
廃止論者の言ってることは妄言でしかない。
もし廃止して妥当な線で終身刑にしたところで
費用面でのデメリットが増えるだけでしかない。
働かせろというが有効な具体案は何も出さない（出せない）。
遺族感情は一切考慮しない。
廃止する理由は無い上に我々社会はただ不利益を被るだけ。
>>775
死刑が機能している日本で理不尽かつ悲惨な事件がおきている。
↓
しかし、死刑制度を廃止している国家でもそれらは起こっている。
↓
犯罪発生率は、死刑制度で左右されてる訳ではない。
↓
つまり、犯罪発生率は死刑制度廃止の根拠にはならない。
上記でＦＡだろ？ 関係ないなら廃止する理由はカケラほどもない。
廃止論者の言ってることは妄言でしかない。
もし廃止して妥当な線で終身刑にしたところで
費用面でのデメリットが増えるだけでしかない。
働かせろというが有効な具体案は何も出さない（出せない）。
遺族感情は一切考慮しない。
廃止する理由は無い上に我々社会はただ不利益を被るだけ。
798 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 20:08:09
なんか死刑廃止派ってマグロと同じ事しか言わないし
同じ逃げ方するし、同じ話のずらし方するし、同じキレかたするよな
ソロソロ深く掘り下げての話を聞かせて欲しいと思ってるのはオレだけか？
どうせ冤罪だって何日か間を空けて始まるんだろ
それで犯罪撲滅や社会が悪いとかだろ
質問されれば「思います」「○○なんだ」
で根拠を示せと言えば消えるだけ
マグロレベルじゃなくもう少し話の出来る人はいないの？
同じ逃げ方するし、同じ話のずらし方するし、同じキレかたするよな
ソロソロ深く掘り下げての話を聞かせて欲しいと思ってるのはオレだけか？
どうせ冤罪だって何日か間を空けて始まるんだろ
それで犯罪撲滅や社会が悪いとかだろ
質問されれば「思います」「○○なんだ」
で根拠を示せと言えば消えるだけ
マグロレベルじゃなくもう少し話の出来る人はいないの？
799 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 20:17:40
>>798
リピート内容としては
・死刑は犯罪抑止にならないからやめるべき＜関係ないならやめなくても良い
・国家が主導で殺人を正当化している＜市民はそんな認識は持っていない
・新しい価値観を持つべき＜死刑云々に関係なく、ここで論じることではない
・働かせて還元させる＜具体的なシステム案がない、常識的に赤字
・こうしてる間にも被害者は生まれてる＜無関係でまったく死刑廃止の根拠にならない
ただひたすらループしてる、論破されてる内容を
しつこくしつこくしつこく延々繰り返してるだけ
件の半島出身者か？ 繰り返せば通ると思ってやがる
確かに靖国参拝中止もリピートのせいで実現しそうだけどな
リピート内容としては
・死刑は犯罪抑止にならないからやめるべき＜関係ないならやめなくても良い
・国家が主導で殺人を正当化している＜市民はそんな認識は持っていない
・新しい価値観を持つべき＜死刑云々に関係なく、ここで論じることではない
・働かせて還元させる＜具体的なシステム案がない、常識的に赤字
・こうしてる間にも被害者は生まれてる＜無関係でまったく死刑廃止の根拠にならない
ただひたすらループしてる、論破されてる内容を
しつこくしつこくしつこく延々繰り返してるだけ
件の半島出身者か？ 繰り返せば通ると思ってやがる
確かに靖国参拝中止もリピートのせいで実現しそうだけどな
800 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 20:30:15
>>799
同じ事を繰り返されても力が抜けてきちゃうんだよね～～～ｗ
同じ事を繰り返されても力が抜けてきちゃうんだよね～～～ｗ
801 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 20:31:19
>>800
じゃ入れ直せ。
じゃ入れ直せ。
802 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 20:41:38
>>801
よし少し気合入れてくかなｗｗ
よし少し気合入れてくかなｗｗ
803 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 20:53:07
>>784
事実を知りたい？
おまえさ、人には偉そうに調べろとか言って自分は何もしないじゃん？みんなだってそうだったんだよ。おまえ人に偉そうに言えるほど、品格ないよ。
他人に厳しく自分に甘いか？小学生みたいなダメおやじだなｗ
事実を知りたい？
おまえさ、人には偉そうに調べろとか言って自分は何もしないじゃん？みんなだってそうだったんだよ。おまえ人に偉そうに言えるほど、品格ないよ。
他人に厳しく自分に甘いか？小学生みたいなダメおやじだなｗ
804 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 21:16:21
805 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 21:22:35
>>804
ば か
ば か
806 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 21:24:24
807 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 21:26:48
>>804
安心してくれ、犯罪者と私とでは格が違うのさ。
それとも、死刑廃止論は、将来自分が死刑宣告を受けることを想定しての主張かな？
なるほど、犯罪者予備軍というわけだ、自覚できているだけ褒めて上げようではないか。
安心してくれ、犯罪者と私とでは格が違うのさ。
それとも、死刑廃止論は、将来自分が死刑宣告を受けることを想定しての主張かな？
なるほど、犯罪者予備軍というわけだ、自覚できているだけ褒めて上げようではないか。
808 ：804：2006/08/10(木) 21:29:40
ゴメン、あんまりヒマだったもんでつい・・・・
つーか当のマグロはどこいったんだろう？
つーか当のマグロはどこいったんだろう？
809 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 21:36:21
マグロ？もう寝る時間じゃないのか？ｗ
810 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 21:38:05
ラジオ体操か？
811 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 21:40:21
ゆうべはバカ二人が盛り上がってたなぁ、今夜もやれよ
812 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 21:42:09
813 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 21:44:27
>>812
そうなんだ、アイツも懲りないねｗｗ
そうなんだ、アイツも懲りないねｗｗ
814 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 21:50:45
全然わかんねぇ・・・・
815 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 22:00:28
816 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 22:07:29
そう
817 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 22:20:57
>>816
マグロって興奮してくると語尾に「○○なの」って付ける癖が有るよ
「○○なの？」じゃなくて「○○なの。」って感じかなｗ
最初は何だか違和感が有る発言だと思ったんだけど
駄々っ子がよく言うじゃん「○○なの！」って感じなんだなと思ったら納得した
マグロって興奮してくると語尾に「○○なの」って付ける癖が有るよ
「○○なの？」じゃなくて「○○なの。」って感じかなｗ
最初は何だか違和感が有る発言だと思ったんだけど
駄々っ子がよく言うじゃん「○○なの！」って感じなんだなと思ったら納得した
818 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 22:24:56
小犯スレでのマグロの主張：
基本は死刑廃止側。
"最近の"理由は「死刑が役に立ってない」。
目的刑論的観点から死刑は欠陥の刑罰。
犯罪者は一般市民と同じ扱いがふさわしくないので隔離し、
労働させ、そこで出た利益を刑務所の運営費用として計上する。
現在の死刑相当の犯罪者は終身的な労働をさせる。
国が人を殺してはいけない、と法律で決めてるにもかかわらず死刑で人を殺すという矛盾が存在する。
国はいかなる理由でも人を殺すことを正当化できない。
例外は今殺人が起きようとしてる時にやむを得ず殺すこと。
国は死刑を廃止し、人を殺してはいけないということの手本を示す必要がある。
国は、安全を実感できる生活を国民が享受できるための責任がある。
犯罪が起こったとき、それは国にも責任がある。
このくらいかな、俺が覚えてるアイツの主張は。
小犯スレでマグロとやりあった人、書き込んでくれる？
ちなみに俺は昔「4862」と名乗ってた。
しかし、こうやってちょっと書くだけで矛盾が露呈するねえ、マグロは。
基本は死刑廃止側。
"最近の"理由は「死刑が役に立ってない」。
目的刑論的観点から死刑は欠陥の刑罰。
犯罪者は一般市民と同じ扱いがふさわしくないので隔離し、
労働させ、そこで出た利益を刑務所の運営費用として計上する。
現在の死刑相当の犯罪者は終身的な労働をさせる。
国が人を殺してはいけない、と法律で決めてるにもかかわらず死刑で人を殺すという矛盾が存在する。
国はいかなる理由でも人を殺すことを正当化できない。
例外は今殺人が起きようとしてる時にやむを得ず殺すこと。
国は死刑を廃止し、人を殺してはいけないということの手本を示す必要がある。
国は、安全を実感できる生活を国民が享受できるための責任がある。
犯罪が起こったとき、それは国にも責任がある。
このくらいかな、俺が覚えてるアイツの主張は。
小犯スレでマグロとやりあった人、書き込んでくれる？
ちなみに俺は昔「4862」と名乗ってた。
しかし、こうやってちょっと書くだけで矛盾が露呈するねえ、マグロは。
819 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 22:31:11
>>818
チョッと前なのに懐かしいねｗｗ
オレは・・・・何番だったか忘れた・・・・＾＾；
名無しじゃなく番号付けてたｗ
一度試しに死刑廃止を議論してマグロに見せた奴だよｗｗ
それで罵り合いが好きだとか言ったんだったよねｗ
チョッと前なのに懐かしいねｗｗ
オレは・・・・何番だったか忘れた・・・・＾＾；
名無しじゃなく番号付けてたｗ
一度試しに死刑廃止を議論してマグロに見せた奴だよｗｗ
それで罵り合いが好きだとか言ったんだったよねｗ
820 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 22:37:52
いいじゃんか、死刑は必ず復活するんだし。
マグロは今頃何してんだろーなｗ
そういえば、最近「中」や「セ」や「し」を見ないな。
マグロは今頃何してんだろーなｗ
そういえば、最近「中」や「セ」や「し」を見ないな。
821 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 22:43:02
>>820
主張が同じならマグロはこのスレに確実にいるよ。
主張が同じならマグロはこのスレに確実にいるよ。
822 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 22:52:57
823 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 23:10:56
最近マグロは死刑賛成派にまぎれて、潜伏中
賛成する人をいかに悪く見せるかの
廃止派イメージアップ作戦してます
油断すると裏切るよｗいきなり、考えがかわりましたみたいなｗ
賛成する人をいかに悪く見せるかの
廃止派イメージアップ作戦してます
油断すると裏切るよｗいきなり、考えがかわりましたみたいなｗ
824 ：名無しさんの主張：2006/08/10(木) 23:18:11
>>790
＞それに、死刑を廃止することによって変わりうる世の中のシステムについての言及だって何一つない
「やはり憐れに見える」 この発言からして、お前は死刑支持者は自分より劣っていると感じているようだが。
その劣った考えの、一歩先を行く考え持っていることに誇りをもっているだけ、主張を通して
やはり自分はすごかったという自己満足を感じたいだけの存在。
全面的に同意。
＞それに、死刑を廃止することによって変わりうる世の中のシステムについての言及だって何一つない
「やはり憐れに見える」 この発言からして、お前は死刑支持者は自分より劣っていると感じているようだが。
その劣った考えの、一歩先を行く考え持っていることに誇りをもっているだけ、主張を通して
やはり自分はすごかったという自己満足を感じたいだけの存在。
全面的に同意。
825 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 00:39:39
ﾏｸﾞﾛの人気にｼｯﾄ…
826 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 00:44:46
ところで、ﾏｸﾞﾛって誰?？?
827 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 00:48:23
>>826
知らない方がいいこともある。
知らない方がいいこともある。
828 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 00:59:44
>>790はマグロじゃないよｗ
829 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 02:13:38
ま、サイコパスのシリアルには死刑しかないだろ。
830 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 03:46:46
>>799
＞・死刑は犯罪抑止にならないからやめるべき＜関係ないならやめなくても良い
死刑にかわる犯罪抑止に有効な刑罰を模索する事は考えられないのか？
＞・国家が主導で殺人を正当化している＜市民はそんな認識は持っていない
認識してるかの問題じゃなく、事実行われている事だろ？
＞・新しい価値観を持つべき＜死刑云々に関係なく、ここで論じることではない
人を殺す事で問題が解決するという価値観を持つ事が異常だと言っている。
＞・働かせて還元させる＜具体的なシステム案がない、常識的に赤字
犯罪者の扱いは、現在でも赤字だろうが。
＞・こうしてる間にも被害者は生まれてる＜無関係でまったく死刑廃止の根拠にならない
死刑制度が機能している社会で、犯罪が起き、被害者が生まれている事は無視ですか？
>>818
どこが矛盾か教えてくれ。
＞・死刑は犯罪抑止にならないからやめるべき＜関係ないならやめなくても良い
死刑にかわる犯罪抑止に有効な刑罰を模索する事は考えられないのか？
＞・国家が主導で殺人を正当化している＜市民はそんな認識は持っていない
認識してるかの問題じゃなく、事実行われている事だろ？
＞・新しい価値観を持つべき＜死刑云々に関係なく、ここで論じることではない
人を殺す事で問題が解決するという価値観を持つ事が異常だと言っている。
＞・働かせて還元させる＜具体的なシステム案がない、常識的に赤字
犯罪者の扱いは、現在でも赤字だろうが。
＞・こうしてる間にも被害者は生まれてる＜無関係でまったく死刑廃止の根拠にならない
死刑制度が機能している社会で、犯罪が起き、被害者が生まれている事は無視ですか？
>>818
どこが矛盾か教えてくれ。
>>790
＞犯罪者を攻撃なんてしていないさ、
死ね。というのは攻撃ではないのか？ 差別し、殺す事を目的に攻撃してるだろ？
＞お前は死刑支持者は自分より劣っていると感じているようだが。
知識を得ようともしない人間なら、言われてもしょうがないだろうが。
知識より感情優先にして、自分がどこに向かっているかの認識もできない人間が多いのは事実だろ。
感情が高ぶらないと、自ら行動する事もできないような人間は、劣っているよ。
＞今一度問うが、一般囚人と終身刑の奴らは同じところに収容するのか
＞終身刑専用の収容所を作るのか。どうなんだ？
理想を言えば、犯罪者地域を作り、そこに犯罪者を収容できれば良いな。
自給自足な生活、労働、研究材料としての貢献、自由のない人生、晒される環境、
その地域の中にも各地区を作り、凶悪犯罪や軽犯罪を分けるようにすればいい。
＞犯罪者を攻撃なんてしていないさ、
死ね。というのは攻撃ではないのか？ 差別し、殺す事を目的に攻撃してるだろ？
＞お前は死刑支持者は自分より劣っていると感じているようだが。
知識を得ようともしない人間なら、言われてもしょうがないだろうが。
知識より感情優先にして、自分がどこに向かっているかの認識もできない人間が多いのは事実だろ。
感情が高ぶらないと、自ら行動する事もできないような人間は、劣っているよ。
＞今一度問うが、一般囚人と終身刑の奴らは同じところに収容するのか
＞終身刑専用の収容所を作るのか。どうなんだ？
理想を言えば、犯罪者地域を作り、そこに犯罪者を収容できれば良いな。
自給自足な生活、労働、研究材料としての貢献、自由のない人生、晒される環境、
その地域の中にも各地区を作り、凶悪犯罪や軽犯罪を分けるようにすればいい。
832 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 04:27:41
>>831
＞知識を得ようともしない人間なら、言われてもしょうがないだろうが。
お前らとかな。
＞ 知識より感情優先にして、自分がどこに向かっているかの認識もできない人間が多いの
は事実だろ。
お前らとかな。
＞感情が高ぶらないと、自ら行動する事もできないような人間は、劣っているよ。
じゃあお前は無感情に書いてるわけか。
普通、というか人間なら例外なく感情があって(高ぶってー興奮)行動するわけだろ。
お前にしても感情が高ぶって死刑廃止を言い出したわけだろ。
ほら、矛盾だ。
＞理想を言えば、犯罪者地域を作り、そこに犯罪者を収容できれば良いな。
＞自給自足な生活、労働、研究材料としての貢献、自由のない人生、晒される環境、
＞その地域の中にも各地区を作り、凶悪犯罪や軽犯罪を分けるようにすればいい。
言っておくが、生きるという自由は得られてるんだよ。
「自由のない生活」ではない。
お前ら廃止派の言ってる最大の矛盾はそこだ。
生きるという自由を奪った奴が生活形態はどうあれ、生きるという自由を得られてる。
生が最大の価値観ではないと言うなら自殺を止める理由もないし、
殺人を止める理由にもならない。
お前らがどう否定しようとも、こう解釈して行動に移す人間は出てくる(いや、もう出てきてる)。
現在の犯罪の構図がこの「生が最大の価値観ではない」ことにある。
＞知識を得ようともしない人間なら、言われてもしょうがないだろうが。
お前らとかな。
＞ 知識より感情優先にして、自分がどこに向かっているかの認識もできない人間が多いの
は事実だろ。
お前らとかな。
＞感情が高ぶらないと、自ら行動する事もできないような人間は、劣っているよ。
じゃあお前は無感情に書いてるわけか。
普通、というか人間なら例外なく感情があって(高ぶってー興奮)行動するわけだろ。
お前にしても感情が高ぶって死刑廃止を言い出したわけだろ。
ほら、矛盾だ。
＞理想を言えば、犯罪者地域を作り、そこに犯罪者を収容できれば良いな。
＞自給自足な生活、労働、研究材料としての貢献、自由のない人生、晒される環境、
＞その地域の中にも各地区を作り、凶悪犯罪や軽犯罪を分けるようにすればいい。
言っておくが、生きるという自由は得られてるんだよ。
「自由のない生活」ではない。
お前ら廃止派の言ってる最大の矛盾はそこだ。
生きるという自由を奪った奴が生活形態はどうあれ、生きるという自由を得られてる。
生が最大の価値観ではないと言うなら自殺を止める理由もないし、
殺人を止める理由にもならない。
お前らがどう否定しようとも、こう解釈して行動に移す人間は出てくる(いや、もう出てきてる)。
現在の犯罪の構図がこの「生が最大の価値観ではない」ことにある。
833 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 08:56:16
>理想を言えば、犯罪者地域を作り、そこに犯罪者を収容できれば良いな。
>自給自足な生活、労働、研究材料としての貢献、自由のない人生、晒される環境、
>その地域の中にも各地区を作り、凶悪犯罪や軽犯罪を分けるようにすればいい。
発想が、江戸時代のお役人ですね。すごいな…。
>自給自足な生活、労働、研究材料としての貢献、自由のない人生、晒される環境、
>その地域の中にも各地区を作り、凶悪犯罪や軽犯罪を分けるようにすればいい。
発想が、江戸時代のお役人ですね。すごいな…。
834 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 08:59:57
女子終身刑囚は自衛隊の従軍慰安婦や国営売春宿で一生辱めを受けろ
>>834
ややスレ違い
ややスレ違い
836 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 09:16:15
死刑廃止派は凶悪犯罪を減らして死刑を廃止するって考えはできないのかな？
837 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 09:28:25
それから、
一般の人が持っている治安に対する不安をどう解消するのか？
（廃止に対して一般人は不安が有るから反対してるんだから）
廃止派が優秀ならその位は解消する案は出せるよね
それと
>感情が高ぶらないと、自ら行動する事もできないような人間は、劣っているよ。
以前廃止の為に何をしてますかとの問いに
何もしていないと言ったよね自分も劣っている人間だと思っているんですか？
一般の人が持っている治安に対する不安をどう解消するのか？
（廃止に対して一般人は不安が有るから反対してるんだから）
廃止派が優秀ならその位は解消する案は出せるよね
それと
>感情が高ぶらないと、自ら行動する事もできないような人間は、劣っているよ。
以前廃止の為に何をしてますかとの問いに
何もしていないと言ったよね自分も劣っている人間だと思っているんですか？
838 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 09:57:45
廃止論者は自分の手も汚さずに、誰かに甘えようっていうダメ人間の集まりなんですよ
839 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 10:07:37
840 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 10:22:52
2001年の犯罪白書からなんですが
殺人による検挙人数1235人、強盗殺人 95人
その中で同一罪種の再犯人数
殺人46人 強盗殺人12人
この58人の再犯者に殺された人達を多いと思いますか？少ないと思いますか？
殺人犯が死刑になっていれば出なかった犠牲者達です
皆さんは58と言う数字は多いと思いますか？少ないと思いますか？
殺人による検挙人数1235人、強盗殺人 95人
その中で同一罪種の再犯人数
殺人46人 強盗殺人12人
この58人の再犯者に殺された人達を多いと思いますか？少ないと思いますか？
殺人犯が死刑になっていれば出なかった犠牲者達です
皆さんは58と言う数字は多いと思いますか？少ないと思いますか？
841 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 10:37:08
842 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 10:49:13
＞死刑にかわる犯罪抑止に有効な刑罰を模索する事は考えられないのか？
考えられません。 積極的な理由と必然は現状存在しない。
＞認識してるかの問題じゃなく、事実行われている事だろ？
意味不明。 市民の認識が問題、認識していないのであれば正当化
されていないのと同義。 そもそもが正当化云々は完全にキミの主観でしかない。
＞人を殺す事で問題が解決するという価値観を持つ事が異常だと言っている。
持つも何もそもそもそれで解決するなどとは思っていない。
現状ケジメ（決着）のための妥当な手段だと言うだけだ。
文句があるなら「有効かつ有意義な代替案」を提示せよ。
出来ないなら文句は抜かすな。 キミは小学生か？
そして何度も言うがスレ違いであり、考察する価値も理由も無い。
＞犯罪者の扱いは、現在でも赤字だろうが。
わざわざ増やしてどーするんだこのバカは？ ギャグで言ってるのか？ 反論ですらない。
＞死刑制度が機能している社会で、犯罪が起き、被害者が生まれている事は無視ですか？
当然無視、関係ないから。 死刑廃止によって犯罪の減少が確認されれば
当然考慮の対象たりうる。 そんなこともわからないのか？
軽々論破されてしまうな？ 再反論は受け付けよう。
考えられません。 積極的な理由と必然は現状存在しない。
＞認識してるかの問題じゃなく、事実行われている事だろ？
意味不明。 市民の認識が問題、認識していないのであれば正当化
されていないのと同義。 そもそもが正当化云々は完全にキミの主観でしかない。
＞人を殺す事で問題が解決するという価値観を持つ事が異常だと言っている。
持つも何もそもそもそれで解決するなどとは思っていない。
現状ケジメ（決着）のための妥当な手段だと言うだけだ。
文句があるなら「有効かつ有意義な代替案」を提示せよ。
出来ないなら文句は抜かすな。 キミは小学生か？
そして何度も言うがスレ違いであり、考察する価値も理由も無い。
＞犯罪者の扱いは、現在でも赤字だろうが。
わざわざ増やしてどーするんだこのバカは？ ギャグで言ってるのか？ 反論ですらない。
＞死刑制度が機能している社会で、犯罪が起き、被害者が生まれている事は無視ですか？
当然無視、関係ないから。 死刑廃止によって犯罪の減少が確認されれば
当然考慮の対象たりうる。 そんなこともわからないのか？
軽々論破されてしまうな？ 再反論は受け付けよう。
843 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 11:29:21
一時的にでも世界が死刑廃止に流れていってしまったことが嘆かわしい。
日本を見習え、日本を。
全く愚かだよ、人間は。
日本を見習え、日本を。
全く愚かだよ、人間は。
844 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 11:50:44
>>831
＞差別し、殺す事を目的に攻撃してるだろ？
これは中傷だぞ？ 匿名掲示板だからってマナーのカケラもないヤツだな。
程度が知れる。 せめて根拠くらい述べたらどうだ？
＞知識より感情優先にして、自分がどこに向かっているかの認識もできない人間が多いのは事実だろ。
それってまんまキミのことでしょ？ 「死刑廃止したい！」と言う社会や遺族、
法を無視した個人的欲求のために声高に妄想と捏造で他人を中傷している。
挙句の果てに有効な代案すら提示できない、これが感情優先の無識でなくてなんだ？
＞自給自足な生活、労働、研究材料としての貢献、自由のない人生、晒される環境、
＞その地域の中にも各地区を作り、凶悪犯罪や軽犯罪を分けるようにすればいい。
過剰な人権侵害により論外。 費用的にも無理。
＞差別し、殺す事を目的に攻撃してるだろ？
これは中傷だぞ？ 匿名掲示板だからってマナーのカケラもないヤツだな。
程度が知れる。 せめて根拠くらい述べたらどうだ？
＞知識より感情優先にして、自分がどこに向かっているかの認識もできない人間が多いのは事実だろ。
それってまんまキミのことでしょ？ 「死刑廃止したい！」と言う社会や遺族、
法を無視した個人的欲求のために声高に妄想と捏造で他人を中傷している。
挙句の果てに有効な代案すら提示できない、これが感情優先の無識でなくてなんだ？
＞自給自足な生活、労働、研究材料としての貢献、自由のない人生、晒される環境、
＞その地域の中にも各地区を作り、凶悪犯罪や軽犯罪を分けるようにすればいい。
過剰な人権侵害により論外。 費用的にも無理。
845 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 11:52:16
イエスを殺せと叫んだ民衆の醜い顔がこのスレに見られる。
２０００年以上経っても人間は進化していないということか・・・虚しいものだ。
２０００年以上経っても人間は進化していないということか・・・虚しいものだ。
846 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 11:59:04
イエスは、別に人を殺してませんが?。
847 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:01:19
イエスはそもそも犯罪者じゃないんじゃ？
848 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:02:15
しかしイエスは死刑囚
849 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:04:33
犯罪者ではあった(というか、罪に問われ、有罪とされたのは事実)。
ところでバラバという悪党だったか、ユダヤ民族運動のリーダーだった
かが、イエスに換わって釈放されているんだよね。
ところでバラバという悪党だったか、ユダヤ民族運動のリーダーだった
かが、イエスに換わって釈放されているんだよね。
850 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:05:02
死刑は廃止でいいよ
その代わりに極刑はおよそすべての人権剥奪でおk
その代わりに極刑はおよそすべての人権剥奪でおk
851 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:10:52
>>849
そう、映画のパッションだとローマ帝国の代官みたいな人がイエスを殺したくないって気持ちが丸分かりで
その極悪人バラバを釈放するかイエスを死刑にするかと民衆に問いかけるんだよね？
しかし民衆はバラバを釈放！イエスを死刑にしろと叫ぶ
当時のユダヤの宗教界に雇われたサクラがイエス死刑にしろと叫ぶと民衆も釣られちゃう。
観ていて、おいおいオマエラもう少し考えて叫べよと思った
そう、映画のパッションだとローマ帝国の代官みたいな人がイエスを殺したくないって気持ちが丸分かりで
その極悪人バラバを釈放するかイエスを死刑にするかと民衆に問いかけるんだよね？
しかし民衆はバラバを釈放！イエスを死刑にしろと叫ぶ
当時のユダヤの宗教界に雇われたサクラがイエス死刑にしろと叫ぶと民衆も釣られちゃう。
観ていて、おいおいオマエラもう少し考えて叫べよと思った
852 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:16:02
＞サクラがイエス死刑にしろと叫ぶと民衆も釣られちゃう。
周囲に流されるって日本人みたい。 てか日本人だけじゃないのか・・・・
周囲に流されるって日本人みたい。 てか日本人だけじゃないのか・・・・
853 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:16:08
イエスは悪い人じゃないからいんじゃね？人の罪背負って死んでくれたらしいじゃん
ほら廃止論者もかわりに死刑になれよ
現代じゃ犯罪者本人しか精算できません
かわりに死ぬなら納得するよ？死んでみる？
ほら廃止論者もかわりに死刑になれよ
現代じゃ犯罪者本人しか精算できません
かわりに死ぬなら納得するよ？死んでみる？
854 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:17:52
おまえらもう少し考えてしゃべれよ
犯罪者は悪魔だよ
イエスじゃない
神様だって悪魔殺すんだ
なにも間違っていない
犯罪者は悪魔だよ
イエスじゃない
神様だって悪魔殺すんだ
なにも間違っていない
855 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:18:30
>>853
イエスは現代で言えば政治犯として処刑されたんだよ
イエスは現代で言えば政治犯として処刑されたんだよ
856 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:20:11
857 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:21:02
858 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:23:24
859 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:25:15
860 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:25:39
861 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:26:58
862 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:27:06
863 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:27:22
>>857
その議論は無意味だと思う。反社会的思想を持ち、表明しただけで
「死刑」にされる状況でなら、イエスの処刑と似た状況がくり返され
るかもしれないが。それに、そのような形で「死刑制度」が復活する
ような全体主義的体制が日本に復活するのなら、仮にその前に死刑制
度を完全廃止していても、簡単に復活させてしまうだろうしね。
その議論は無意味だと思う。反社会的思想を持ち、表明しただけで
「死刑」にされる状況でなら、イエスの処刑と似た状況がくり返され
るかもしれないが。それに、そのような形で「死刑制度」が復活する
ような全体主義的体制が日本に復活するのなら、仮にその前に死刑制
度を完全廃止していても、簡単に復活させてしまうだろうしね。
864 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:27:36
865 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:28:12
>>862
バカ？
自演？
こんな単純なミスを気付かない人が２人もいるの？
間違って殺人者を無罪にするのは
死刑制度あるなしと関係ないじゃんｗ
死刑制度がなくても、あっても無罪にしたら釈放するだろ？ｗ
新着レス 2006/08/11(金) 12:27
バカ？
自演？
こんな単純なミスを気付かない人が２人もいるの？
間違って殺人者を無罪にするのは
死刑制度あるなしと関係ないじゃんｗ
死刑制度がなくても、あっても無罪にしたら釈放するだろ？ｗ
新着レス 2006/08/11(金) 12:27
866 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:29:00
ごめんw。書き損じた。
× そのような形で「死刑制度」が復活する
○ そのような形で「死刑制度」が適用される
× そのような形で「死刑制度」が復活する
○ そのような形で「死刑制度」が適用される
867 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:30:07
>>864
あの人は反ユダヤ運動の象徴だぞ？
あの人は反ユダヤ運動の象徴だぞ？
868 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:30:48
冤罪については過去のレスを読んでから
質問に答えてからにしてくれ
それとイエスは宗教でやってくれ
質問に答えてからにしてくれ
それとイエスは宗教でやってくれ
869 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:31:23
870 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:32:23
死刑続行でＦＡでいいだろもう
廃止する理由無いし
廃止する理由無いし
871 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:33:22
872 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:35:31
873 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:35:37
874 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:36:26
>>873
医務→意味
医務→意味
875 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:38:32
876 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:39:31
877 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:40:06
>>875
いや、それはオレだ
いや、それはオレだ
878 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:41:59
879 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:43:19
>>876
何言ってるの？
自分で犯罪者が間違って釈放されたら困る
だから死刑制度があった方がいいって言ってるんじゃん。
犯罪者を間違って釈放→犯罪者の判定、選別においてのミス
ってことだろが？ｗ
自分の書いたことすら理解していないのか？
何言ってるの？
自分で犯罪者が間違って釈放されたら困る
だから死刑制度があった方がいいって言ってるんじゃん。
犯罪者を間違って釈放→犯罪者の判定、選別においてのミス
ってことだろが？ｗ
自分の書いたことすら理解していないのか？
880 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:43:35
いま何人いるんだよココ
881 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:44:37
882 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:46:58
やっと自分の書いた文章の間違いが気付いたかな？
それも二人も文章の矛盾に気付かないんだから、死刑賛成派は愚か過ぎるｗｗｗｗ
それも二人も文章の矛盾に気付かないんだから、死刑賛成派は愚か過ぎるｗｗｗｗ
883 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:48:18
>>879
はあ？
だから死刑で選別してるわけじゃないでしょ
犯罪者が間違ってじゃなくて、死刑になる人が釈放されたら困るって言ってんだが？証拠があって疑わしきは死刑なんだよ？それ選別のミスじゃないじゃんｗ
はあ？
だから死刑で選別してるわけじゃないでしょ
犯罪者が間違ってじゃなくて、死刑になる人が釈放されたら困るって言ってんだが？証拠があって疑わしきは死刑なんだよ？それ選別のミスじゃないじゃんｗ
884 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:49:42
885 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:50:33
886 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:50:47
887 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:52:34
888 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:52:49
>>885
ついにタイプミスくらいしかつっこみどころなくなってしまった惨めな死刑賛成派の低脳くんｗｗｗ
ついにタイプミスくらいしかつっこみどころなくなってしまった惨めな死刑賛成派の低脳くんｗｗｗ
889 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:53:50
>>887
いいからほっとけ。 無理して煽りに付き合うな、品格が下がる。
いいからほっとけ。 無理して煽りに付き合うな、品格が下がる。
890 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:55:15
>>887
お前の矛盾だらけの主張
860 名前： 名無しさんの主張 投稿日： 2006/08/11(金) 12:25:39
>>857
だから調べなきゃね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
↑
何言ってるの？このバカｗ犯罪の判定。選別は死刑制度に関係ないですねｗ
お前の矛盾だらけの主張
860 名前： 名無しさんの主張 投稿日： 2006/08/11(金) 12:25:39
>>857
だから調べなきゃね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
↑
何言ってるの？このバカｗ犯罪の判定。選別は死刑制度に関係ないですねｗ
891 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:55:33
892 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:57:12
>>887
お前の矛盾だらけの主張
860 名前： 名無しさんの主張 投稿日： 2006/08/11(金) 12:25:39
>>857
だから調べなきゃね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
↑
何言ってるの？このバカｗ犯罪の判定。選別は死刑制度に関係ないですねｗ
883 名前： 名無しさんの主張 投稿日： 2006/08/11(金) 12:48:18
>>879
はあ？
だから死刑で選別してるわけじゃないでしょ
犯罪者が間違ってじゃなくて、死刑になる人が釈放されたら困るって言ってんだが？証拠があって疑わしきは死刑なんだよ？それ選別のミスじゃないじゃんｗ
↑
自分が>>860で書いた内容を棚に上げて軌道修正中ｗｗｗバカ丸出しｗ見苦しいｗｗｗｗ
お前の矛盾だらけの主張
860 名前： 名無しさんの主張 投稿日： 2006/08/11(金) 12:25:39
>>857
だから調べなきゃね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
↑
何言ってるの？このバカｗ犯罪の判定。選別は死刑制度に関係ないですねｗ
883 名前： 名無しさんの主張 投稿日： 2006/08/11(金) 12:48:18
>>879
はあ？
だから死刑で選別してるわけじゃないでしょ
犯罪者が間違ってじゃなくて、死刑になる人が釈放されたら困るって言ってんだが？証拠があって疑わしきは死刑なんだよ？それ選別のミスじゃないじゃんｗ
↑
自分が>>860で書いた内容を棚に上げて軌道修正中ｗｗｗバカ丸出しｗ見苦しいｗｗｗｗ
893 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:58:28
894 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 12:58:55
とりあえずｗｗｗの数だけ顔が赤味を増してるんだろうな
クーラー効かしてないと倒れるぞ？
クーラー効かしてないと倒れるぞ？
895 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:00:19
>>887
お前の矛盾だらけの主張
860 名前： 名無しさんの主張 投稿日： 2006/08/11(金) 12:25:39
>>857
だから調べなきゃね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
↑
何言ってるの？このバカｗ犯罪の判定。選別は死刑制度に関係ないですねｗ
さらに>>860に同調賛成するバカ登場！本人によると別人らしいが、こんな低知能が２人も揃っていて死刑賛成派はヤバイんじゃないの？ｗ
862 名前： 名無しさんの主張 投稿日： 2006/08/11(金) 12:27:06
>>860
確かにな
殺人鬼を開放してさらに犠牲者が出たら困るモンな
お前の矛盾だらけの主張
860 名前： 名無しさんの主張 投稿日： 2006/08/11(金) 12:25:39
>>857
だから調べなきゃね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
↑
何言ってるの？このバカｗ犯罪の判定。選別は死刑制度に関係ないですねｗ
さらに>>860に同調賛成するバカ登場！本人によると別人らしいが、こんな低知能が２人も揃っていて死刑賛成派はヤバイんじゃないの？ｗ
862 名前： 名無しさんの主張 投稿日： 2006/08/11(金) 12:27:06
>>860
確かにな
殺人鬼を開放してさらに犠牲者が出たら困るモンな
896 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:00:21
もうそれしか言えなくなったか？ｗ
バカ廃止論者ｗ
はやく死刑議論しよえぜ
バカ廃止論者ｗ
はやく死刑議論しよえぜ
897 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:03:00
これが死刑賛成派のバカ論理だ！
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
死刑制度と犯罪者を間違えて無罪にすろことに何の関係あるの？ねえ？ねえ？
なんの関係あるの？ｗｗｗｗ
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
死刑制度と犯罪者を間違えて無罪にすろことに何の関係あるの？ねえ？ねえ？
なんの関係あるの？ｗｗｗｗ
898 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:03:27
899 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:06:18
>>832
＞お前にしても感情が高ぶって死刑廃止を言い出したわけだろ。
ちげぇーよ。
目的を持って、目的に近づきたくて、行動している。
冷静に、どういう行動が目的に近づく事か、を考えながら行動してるよ。
感情に支配され、感情に振り回されて行動しているおまえらとは違うんだよ。
＞言っておくが、生きるという自由は得られてるんだよ。
自由ではない。 強制だよ。 生きて償う事を強制するんだよ。
その生きる行為の中に自由は与えない。 一瞬もな。
＞現在の犯罪の構図がこの「生が最大の価値観ではない」ことにある。
哲板行けよ。 生の目的を理解もせず、偉そうな事いうな。
生は最大の『存在』であり、人間の最大の価値観は『経験』だよ。
生を奪う事は、経験を奪う事になる。
生はかけがえのないものであり、経験とは他者も尊重しなければいけないものなんだよ。
>>837
＞一般の人が持っている治安に対する不安をどう解消するのか？
一般人の社会に戻さなければ良い。
＞何もしていないと言ったよね自分も劣っている人間だと思っているんですか？
ああ。 俺は完全な人間ではないからな。
そんな人間より劣っていると言ってるんだよ。
＞お前にしても感情が高ぶって死刑廃止を言い出したわけだろ。
ちげぇーよ。
目的を持って、目的に近づきたくて、行動している。
冷静に、どういう行動が目的に近づく事か、を考えながら行動してるよ。
感情に支配され、感情に振り回されて行動しているおまえらとは違うんだよ。
＞言っておくが、生きるという自由は得られてるんだよ。
自由ではない。 強制だよ。 生きて償う事を強制するんだよ。
その生きる行為の中に自由は与えない。 一瞬もな。
＞現在の犯罪の構図がこの「生が最大の価値観ではない」ことにある。
哲板行けよ。 生の目的を理解もせず、偉そうな事いうな。
生は最大の『存在』であり、人間の最大の価値観は『経験』だよ。
生を奪う事は、経験を奪う事になる。
生はかけがえのないものであり、経験とは他者も尊重しなければいけないものなんだよ。
>>837
＞一般の人が持っている治安に対する不安をどう解消するのか？
一般人の社会に戻さなければ良い。
＞何もしていないと言ったよね自分も劣っている人間だと思っているんですか？
ああ。 俺は完全な人間ではないからな。
そんな人間より劣っていると言ってるんだよ。
901 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:06:54
そんなバカ論理に気付かずに同調するバカ
ちなみに>>860とは別人らしいです（本人談ｗ）
こんなバカ２人がいたら死刑賛成派も迷惑するんじゃね？ｗ
>>860
確かにな
殺人鬼を開放してさらに犠牲者が出たら困るモンな
>>860
確かにな
殺人鬼を開放してさらに犠牲者が出たら困るモンな
>>860
確かにな
殺人鬼を開放してさらに犠牲者が出たら困るモンな
ちなみに>>860とは別人らしいです（本人談ｗ）
こんなバカ２人がいたら死刑賛成派も迷惑するんじゃね？ｗ
>>860
確かにな
殺人鬼を開放してさらに犠牲者が出たら困るモンな
>>860
確かにな
殺人鬼を開放してさらに犠牲者が出たら困るモンな
>>860
確かにな
殺人鬼を開放してさらに犠牲者が出たら困るモンな
902 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:07:08
903 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:09:12
>>899
悔しいわけないだろ？
バカをからかうのは楽しいだけだよｗ
これが死刑賛成派のバカ論理だ！
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
犯罪者を間違って無罪にすることと死刑制度って何の関係があるの？
死刑賛成派の脳内ってミステリアスｗ！
悔しいわけないだろ？
バカをからかうのは楽しいだけだよｗ
これが死刑賛成派のバカ論理だ！
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
犯罪者を間違って無罪にすることと死刑制度って何の関係があるの？
死刑賛成派の脳内ってミステリアスｗ！
904 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:13:14
905 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:13:44
>>900
では目的とはなんでどういうアプローチングなんだ？
＞自由ではない。 強制だよ。 生きて償う事を強制するんだよ。
強制的な死と強制的な生なら死の方が良い。 まずコスト面。
そしてなにより人は基本的に死を厭うものだからね。
なにより生かしておくと人権屋がうるさい。
過剰に弾圧したいらしいがそこまでは世間も求めてはいない。
オレにはそこまで犯罪者を生殺しにして何がしたいのかわからないが？
死刑支持者よりよほど感情的に見えるよ。
では目的とはなんでどういうアプローチングなんだ？
＞自由ではない。 強制だよ。 生きて償う事を強制するんだよ。
強制的な死と強制的な生なら死の方が良い。 まずコスト面。
そしてなにより人は基本的に死を厭うものだからね。
なにより生かしておくと人権屋がうるさい。
過剰に弾圧したいらしいがそこまでは世間も求めてはいない。
オレにはそこまで犯罪者を生殺しにして何がしたいのかわからないが？
死刑支持者よりよほど感情的に見えるよ。
906 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:14:28
>>902
>いい加減死刑存廃について語れよ
無理だろ、廃止派は限界なんだよ
死刑の賛否なんてもう関係無いんだから
これが日本で死刑廃止にならない理由の１つだよ
こんな書き込みする奴らを誰が信用して廃止に賛成するっての
>いい加減死刑存廃について語れよ
無理だろ、廃止派は限界なんだよ
死刑の賛否なんてもう関係無いんだから
これが日本で死刑廃止にならない理由の１つだよ
こんな書き込みする奴らを誰が信用して廃止に賛成するっての
907 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:15:11
>>903
君は小学生かな？
読解力に欠けているようだね。
もしかして日本語が苦手かな？
> 正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
> そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
> ほら死刑制度いるね
たった3行の文章すら正しい理解ができないのかな？
どの言葉がどの言葉と関連性を持っているか、もう少し読解力をつけてから読み直そう。
国語のお勉強をしっかりやろう。
君は小学生かな？
読解力に欠けているようだね。
もしかして日本語が苦手かな？
> 正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
> そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
> ほら死刑制度いるね
たった3行の文章すら正しい理解ができないのかな？
どの言葉がどの言葉と関連性を持っているか、もう少し読解力をつけてから読み直そう。
国語のお勉強をしっかりやろう。
909 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:17:29
910 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:17:32
>>904
お前の間違いを指摘して、晒している俺が悔しい理由って何かあるのか？
全然悔しい気分なんて無いんだけどｗ
俺が自分で気付いていない深層心理をお前が気付いた可能性もあるなｗ
俺は悔しい気持ちなんてこれっぽちも感じないけどお前が思っている俺が悔しがっている理由って何だ？
これが死刑賛成派のバカ論理だ！
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
そんなバカ論理に気付かずに同調するバカ
ちなみに>>860とは別人らしいです（本人談ｗ）
こんなバカ２人がいたら死刑賛成派も迷惑するんじゃね？ｗ
>>860
確かにな
殺人鬼を開放してさらに犠牲者が出たら困るモンな
お前の間違いを指摘して、晒している俺が悔しい理由って何かあるのか？
全然悔しい気分なんて無いんだけどｗ
俺が自分で気付いていない深層心理をお前が気付いた可能性もあるなｗ
俺は悔しい気持ちなんてこれっぽちも感じないけどお前が思っている俺が悔しがっている理由って何だ？
これが死刑賛成派のバカ論理だ！
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
そんなバカ論理に気付かずに同調するバカ
ちなみに>>860とは別人らしいです（本人談ｗ）
こんなバカ２人がいたら死刑賛成派も迷惑するんじゃね？ｗ
>>860
確かにな
殺人鬼を開放してさらに犠牲者が出たら困るモンな
911 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:19:22
>>908
ほほう！国語力豊かな貴方はどのようにその３行の文章を理解されたのか聞かせていただきたいですなｗ？
ほほう！国語力豊かな貴方はどのようにその３行の文章を理解されたのか聞かせていただきたいですなｗ？
912 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:20:42
そもそも今スレにいる死刑廃止論者はいわゆる廃止論者とは
まったくの「別物」だろう？ 廃止論者はあくまで囚人（と自己満足）
のために死刑を廃止したいがここにいるヤツは重犯者を
生かしたままネチネチと死ぬまでいびりたおしたいらしい。
これは明からに現行では不可能だ。 完全に時代に逆行する方法。
まったくの「別物」だろう？ 廃止論者はあくまで囚人（と自己満足）
のために死刑を廃止したいがここにいるヤツは重犯者を
生かしたままネチネチと死ぬまでいびりたおしたいらしい。
これは明からに現行では不可能だ。 完全に時代に逆行する方法。
913 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:22:32
これが死刑賛成派のバカ論理だ！
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
犯罪者を間違って無罪にすることと死刑制度って何の関係があるの？
死刑賛成派の脳内ってミステリアスｗ！
>>908
ほほう！国語力豊かな貴方はどのようにその３行の文章を理解されたのか聞かせていただきたいですなｗ？
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
正論言えば、間違って人殺しを無罪にするかもね
そんでまた人殺したら取り返しがつかないよ？
ほら死刑制度いるね
犯罪者を間違って無罪にすることと死刑制度って何の関係があるの？
死刑賛成派の脳内ってミステリアスｗ！
>>908
ほほう！国語力豊かな貴方はどのようにその３行の文章を理解されたのか聞かせていただきたいですなｗ？
>>842
＞考えられません。 積極的な理由と必然は現状存在しない。
考えたくありません。だろ？
＞市民の認識が問題、
認識を妨げている、社会の価値観が問題。
＞現状ケジメ（決着）のための妥当な手段だと言うだけだ。
決着（解決）させてんだろ？ 妥当ではなく、それしか手段がない状態なんだって。
＞わざわざ増やしてどーするんだこのバカは？
増やさないように考える知能も持っていないのか？
＞当然無視、関係ないから。
ボロがでたな。 これに意見しない支持派は、同感なんだろうな。
現在生まれている被害者を無視、関係ないと断言したな。
被害者の為の死刑ではなく、おまえら支持者の為の死刑なんだろ？
二度と現れるなよ、偽善者が。 お前の反論は受け付けないから。
>>844
＞ せめて根拠くらい述べたらどうだ？
ここ見てらりゃわかるだろうが。
＞これが感情優先の無識でなくてなんだ？
目的達成が優先だよ。
＞過剰な人権侵害により論外。
は？ 現実社会でこれよりも辛い人生に追い込まれてる人がいるが、
人権侵害として保護されてるのか？
>>845
同感。 本当に憂鬱になりますよ。
＞考えられません。 積極的な理由と必然は現状存在しない。
考えたくありません。だろ？
＞市民の認識が問題、
認識を妨げている、社会の価値観が問題。
＞現状ケジメ（決着）のための妥当な手段だと言うだけだ。
決着（解決）させてんだろ？ 妥当ではなく、それしか手段がない状態なんだって。
＞わざわざ増やしてどーするんだこのバカは？
増やさないように考える知能も持っていないのか？
＞当然無視、関係ないから。
ボロがでたな。 これに意見しない支持派は、同感なんだろうな。
現在生まれている被害者を無視、関係ないと断言したな。
被害者の為の死刑ではなく、おまえら支持者の為の死刑なんだろ？
二度と現れるなよ、偽善者が。 お前の反論は受け付けないから。
>>844
＞ せめて根拠くらい述べたらどうだ？
ここ見てらりゃわかるだろうが。
＞これが感情優先の無識でなくてなんだ？
目的達成が優先だよ。
＞過剰な人権侵害により論外。
は？ 現実社会でこれよりも辛い人生に追い込まれてる人がいるが、
人権侵害として保護されてるのか？
>>845
同感。 本当に憂鬱になりますよ。
>>905
＞では目的とはなんでどういうアプローチングなんだ？
目的は犯罪撲滅。
アプローチは、社会が正常に機能すれば、犯罪を犯しにくい社会になると考えている。
刑罰や価値観、教育や法律など、『人間の為』に機能すれば犯罪は減ると思ってるから。
＞強制的な死と強制的な生なら死の方が良い。 まずコスト面。
＞そしてなにより人は基本的に死を厭うものだからね。
＞なにより生かしておくと人権屋がうるさい。
コストは調整できるよ。
死を厭うのではなく、辛い人生を与えるんだよ。
人権屋は無視すりゃ良い。
＞オレにはそこまで犯罪者を生殺しにして何がしたいのかわからないが？
刑罰に犯罪抑止力を持たせる為だろ。 罪を償わせ、罰として与えるんだよ。
＞では目的とはなんでどういうアプローチングなんだ？
目的は犯罪撲滅。
アプローチは、社会が正常に機能すれば、犯罪を犯しにくい社会になると考えている。
刑罰や価値観、教育や法律など、『人間の為』に機能すれば犯罪は減ると思ってるから。
＞強制的な死と強制的な生なら死の方が良い。 まずコスト面。
＞そしてなにより人は基本的に死を厭うものだからね。
＞なにより生かしておくと人権屋がうるさい。
コストは調整できるよ。
死を厭うのではなく、辛い人生を与えるんだよ。
人権屋は無視すりゃ良い。
＞オレにはそこまで犯罪者を生殺しにして何がしたいのかわからないが？
刑罰に犯罪抑止力を持たせる為だろ。 罪を償わせ、罰として与えるんだよ。
916 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:45:24
>>914
廃止派でも「犯罪を減らすのなんてどうでも良い」「マグロ漁船に乗せろ」
との意見があったが廃止派は誰も意義を唱えなかった（同感だったんだよね）
キミの考えだと廃止派は全員、マグロ漁船で働く人達を蔑んで見ているし
犯罪を減らす事なんて関係無いと思っている人達って事になるけど
それでも良い？
廃止派でも「犯罪を減らすのなんてどうでも良い」「マグロ漁船に乗せろ」
との意見があったが廃止派は誰も意義を唱えなかった（同感だったんだよね）
キミの考えだと廃止派は全員、マグロ漁船で働く人達を蔑んで見ているし
犯罪を減らす事なんて関係無いと思っている人達って事になるけど
それでも良い？
917 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:45:59
＞考えたくありません。だろ？
そうとってもかまわんよ？ いずれにしろ考える理由や必然がないのは確か。
＞認識を妨げている、社会の価値観が問題。
認識を妨げる価値観とは何？ 反論に突っ込ませるなよ。
つぅか自分の価値観が社会の価値観より正しいとでも言いたいのか？
傲慢にも程があるし、仮にそうでも多数決なので従え。
民主的に改革したいのであればまず我々を説得し納得させてみろ。
それすらもできんのであれば大衆を味方にするなどどだい不可能だ。
＞決着（解決）させてんだろ？ 妥当ではなく、それしか手段がない状態なんだって。
決着は解決ではない。 解決とは問題が片付くこと。
遺族他問題は残されてしまう。 そしてこれは死刑だろうが終身刑だろうが
解決できる類のものではない。 キミの言うとおり死んだら取り返しが付かないからな。
＞増やさないように考える知能も持っていないのか？
増やそうとしてるのはそっちだ。 我々は処分して減らしたいのだ。
そうとってもかまわんよ？ いずれにしろ考える理由や必然がないのは確か。
＞認識を妨げている、社会の価値観が問題。
認識を妨げる価値観とは何？ 反論に突っ込ませるなよ。
つぅか自分の価値観が社会の価値観より正しいとでも言いたいのか？
傲慢にも程があるし、仮にそうでも多数決なので従え。
民主的に改革したいのであればまず我々を説得し納得させてみろ。
それすらもできんのであれば大衆を味方にするなどどだい不可能だ。
＞決着（解決）させてんだろ？ 妥当ではなく、それしか手段がない状態なんだって。
決着は解決ではない。 解決とは問題が片付くこと。
遺族他問題は残されてしまう。 そしてこれは死刑だろうが終身刑だろうが
解決できる類のものではない。 キミの言うとおり死んだら取り返しが付かないからな。
＞増やさないように考える知能も持っていないのか？
増やそうとしてるのはそっちだ。 我々は処分して減らしたいのだ。
918 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:47:21
＞現在生まれている被害者を無視、関係ないと断言したな。
マジで頭おかしい人なの？ 全然関係ないじゃん！ どこに因果関係があるの？
ぜひ説明して欲しい。 とりあえず
「死刑廃止する→？？？→犯罪被害者減少」の？？？を埋めよ。
これができてはじめて「関係がある」と言える。
＞お前の反論は受け付けないから。
逃げたな、上記の因果関係の説明が出来ないからだろ？ 見え見え。
＞目的達成が優先だよ。
では目的とそのための具体策を述べよ。
従来策より有効でローコスト、遺族感情や社会にも納得できる形でね？
まぁ負け犬乙って感じ？ どうも廃止論者はロジックでなくて困る。
感情にのみ忠実に生きてるからだろうな。 そのくせ他人の感情は
徹底無視するから始末が悪い。
マジで頭おかしい人なの？ 全然関係ないじゃん！ どこに因果関係があるの？
ぜひ説明して欲しい。 とりあえず
「死刑廃止する→？？？→犯罪被害者減少」の？？？を埋めよ。
これができてはじめて「関係がある」と言える。
＞お前の反論は受け付けないから。
逃げたな、上記の因果関係の説明が出来ないからだろ？ 見え見え。
＞目的達成が優先だよ。
では目的とそのための具体策を述べよ。
従来策より有効でローコスト、遺族感情や社会にも納得できる形でね？
まぁ負け犬乙って感じ？ どうも廃止論者はロジックでなくて困る。
感情にのみ忠実に生きてるからだろうな。 そのくせ他人の感情は
徹底無視するから始末が悪い。
919 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:51:41
920 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:52:59
>>915
＞アプローチは、社会が正常に機能すれば、犯罪を犯しにくい社会になると考えている。
＞刑罰や価値観、教育や法律など、『人間の為』に機能すれば犯罪は減ると思ってるから。
そのための方法論として死刑廃止が果たす役割とはなに？
＞コストは調整できるよ。
具体的に。
＞辛い人生を与えるんだよ。
生きるのが辛いのであれば自殺者も出るだろう。
コスト面での心配が出てくるな。
＞人権屋は無視すりゃ良い。
無茶を言う。 廃止派の一部は人権屋だ。 マイノリティが
さらに分化して大衆の支持を取り付けられるか？
第一法的に不可能だからなおさら大衆の支持は不可欠だ。
どのみち日和見な日本人には不可能だよ。 多分外圧も出る。
＞刑罰に犯罪抑止力を持たせる為だろ。
抑止効果を見込んでのことなら残虐刑でも同じでは？ こちらはコストも浮くだろう。
ただしどっちにしろ現行法では不可能だ。 どう市民の支持を得る？
＞アプローチは、社会が正常に機能すれば、犯罪を犯しにくい社会になると考えている。
＞刑罰や価値観、教育や法律など、『人間の為』に機能すれば犯罪は減ると思ってるから。
そのための方法論として死刑廃止が果たす役割とはなに？
＞コストは調整できるよ。
具体的に。
＞辛い人生を与えるんだよ。
生きるのが辛いのであれば自殺者も出るだろう。
コスト面での心配が出てくるな。
＞人権屋は無視すりゃ良い。
無茶を言う。 廃止派の一部は人権屋だ。 マイノリティが
さらに分化して大衆の支持を取り付けられるか？
第一法的に不可能だからなおさら大衆の支持は不可欠だ。
どのみち日和見な日本人には不可能だよ。 多分外圧も出る。
＞刑罰に犯罪抑止力を持たせる為だろ。
抑止効果を見込んでのことなら残虐刑でも同じでは？ こちらはコストも浮くだろう。
ただしどっちにしろ現行法では不可能だ。 どう市民の支持を得る？
921 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:53:24
922 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 13:58:31
＞ボロがでたな。 これに意見しない支持派は、同感なんだろうな。
＞現在生まれている被害者を無視、関係ないと断言したな。
つかこの論法がまるで意味不明なんだけどわかる人いる？
死刑廃止しろ
↓
理由がないから断る
↓
被害者が生まれてるんだぞ！？
↓
それとこれとは関係ないし
↓
被害者無視した！？ 死刑支持者はクズだ！
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
＞現在生まれている被害者を無視、関係ないと断言したな。
つかこの論法がまるで意味不明なんだけどわかる人いる？
死刑廃止しろ
↓
理由がないから断る
↓
被害者が生まれてるんだぞ！？
↓
それとこれとは関係ないし
↓
被害者無視した！？ 死刑支持者はクズだ！
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
924 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 14:04:41
925 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 14:05:57
ひょっとしてだが、「死刑囚 = 死刑制度の被害者(殺害されるから)」
というニュアンスであろうか?。
というニュアンスであろうか?。
926 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 14:07:58
>>924
インディゴだからｗｗ
インディゴだからｗｗ
>>916
マグロは賛成反対どちらからも叩かれたんじゃないのか？
>>917
＞認識を妨げる価値観とは何？
悪人は死すべし。的な価値観は、どこにでも存在している。
これは、悪人は撲滅すべし、から生まれた価値観だろ？
死は役に立たなかったと、認める時代なんじゃないのか？って聞いてんだよ。
理想の目的に向かって努力し、結果が序々に出てくれば、社会の価値観は変わるって。
＞決着は解決ではない。 解決とは問題が片付くこと。
んじゃ、問題はどうやって解決してるんだ？
死刑で決着させ、その後に残る問題は、どうしてんだよ。
マグロは賛成反対どちらからも叩かれたんじゃないのか？
>>917
＞認識を妨げる価値観とは何？
悪人は死すべし。的な価値観は、どこにでも存在している。
これは、悪人は撲滅すべし、から生まれた価値観だろ？
死は役に立たなかったと、認める時代なんじゃないのか？って聞いてんだよ。
理想の目的に向かって努力し、結果が序々に出てくれば、社会の価値観は変わるって。
＞決着は解決ではない。 解決とは問題が片付くこと。
んじゃ、問題はどうやって解決してるんだ？
死刑で決着させ、その後に残る問題は、どうしてんだよ。
自分に全く関係無い人が何人殺されようと知った事ではないので、死刑に反対しようと思います。
何をした人でも“今生きてる人”を優先した世の中が良いと思います。
『自分の家族が殺人の被害に遭うまで』死刑反対を貫こうと思います。
何をした人でも“今生きてる人”を優先した世の中が良いと思います。
『自分の家族が殺人の被害に遭うまで』死刑反対を貫こうと思います。
929 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 14:24:19
ところで、マグロマグロ言ってる奴、小犯に帰れよ。
散々、出て行け！といっといて、ここまで追いかけて来てるって惨めにならんのか？
しかも名無し相手に、マグロの名前を出すって、救いがたいよ。
マグロと議論したけりゃ、小犯でやれって。
ここのレベルが果てしなく落ちてるよ、おまえらのおかげで。
930 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 14:25:59
さっきまでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いで揚げ足とって鬼の首とったみたいに喜んでた馬鹿2人は
この前に夜騒いでたあの馬鹿2人と同じかな？
とりあえず、揚げ足取る前に廃止論者は答えなきゃいかん質問があると思うんだが？
この前に夜騒いでたあの馬鹿2人と同じかな？
とりあえず、揚げ足取る前に廃止論者は答えなきゃいかん質問があると思うんだが？
931 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 14:37:32
次スレどうするよ～
>>920
＞そのための方法論として死刑廃止が果たす役割とはなに？
人を殺して決着がつく。という価値観を捨てる事ができる。
決着をつける為に人の命を奪う。という価値観は、安全な社会の為には必要ないよ。
＞具体的に。
囚人に労働を義務づける。 報酬は経費に廻す。
＞生きるのが辛いのであれば自殺者も出るだろう。
それも許さない環境が理想だな。
＞さらに分化して大衆の支持を取り付けられるか？
逆から考えられないか？
行動から、結果を求めるんじゃなくて、結果の為に行動するんだよ。
まず、目的になる結果を定め、それに有効な行動をとる。
目的になる結果を理解できれば、行動に対してとやかく言う人間はいなくなるよ。
＞どう市民の支持を得る？
目的を認識させれば良い。 市民の為になる目的を明確にすれば良いだけ。
残虐性を表現する社会と、安全に向け努力する社会、どちらを望むよ？
＞そのための方法論として死刑廃止が果たす役割とはなに？
人を殺して決着がつく。という価値観を捨てる事ができる。
決着をつける為に人の命を奪う。という価値観は、安全な社会の為には必要ないよ。
＞具体的に。
囚人に労働を義務づける。 報酬は経費に廻す。
＞生きるのが辛いのであれば自殺者も出るだろう。
それも許さない環境が理想だな。
＞さらに分化して大衆の支持を取り付けられるか？
逆から考えられないか？
行動から、結果を求めるんじゃなくて、結果の為に行動するんだよ。
まず、目的になる結果を定め、それに有効な行動をとる。
目的になる結果を理解できれば、行動に対してとやかく言う人間はいなくなるよ。
＞どう市民の支持を得る？
目的を認識させれば良い。 市民の為になる目的を明確にすれば良いだけ。
残虐性を表現する社会と、安全に向け努力する社会、どちらを望むよ？
933 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 14:47:01
今のところ、いくら目的を力説しても、大衆は理解していないよう
だがな。やはり思想運動としてやるべきじゃないのか。
だがな。やはり思想運動としてやるべきじゃないのか。
934 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 14:52:27
>>932
持論展開中ですか？
市民には決着をつける為に人の命を奪うという価値観は与えていないさ。
罪を犯したから刑に処せられて当然という価値観の下で今日の死刑制度は機能している。
そして、安全な社会のためには死刑が必要という価値観を持っているのはいわずもがな。
囚人に労働を義務づける、コレはとても名案ですね・・・・はるか昔から囚人は働いていますけど？ｗ
具体的にって、そりゃいまやってることをいってるだけだって、それ以外の部分を具体的に述べて下さい。
自殺者を許さない環境って？常に穴がないように監視するんですか？その為の施設の整備や
監視官の人件費はどこから？
何の根拠をもってそれを有効だと考えるのですか？では私の目標を実現するために具体的な措置をお願いします。
「地球上から犯罪を全て、一つ残らず消し去る。」という目標です。あなたの言ってることは理想論でしかない。
市民は常に安全な社会を求めて行動していると認識しています。自分が安全でなくてもよいという市民は
まずいないと思いますが？すでに安全に向け努力する社会ですよね、まさか、少なくとも日本において
死刑は残虐だ、刑罰は残虐だ、と思う人は少ないと思われます。
持論展開中ですか？
市民には決着をつける為に人の命を奪うという価値観は与えていないさ。
罪を犯したから刑に処せられて当然という価値観の下で今日の死刑制度は機能している。
そして、安全な社会のためには死刑が必要という価値観を持っているのはいわずもがな。
囚人に労働を義務づける、コレはとても名案ですね・・・・はるか昔から囚人は働いていますけど？ｗ
具体的にって、そりゃいまやってることをいってるだけだって、それ以外の部分を具体的に述べて下さい。
自殺者を許さない環境って？常に穴がないように監視するんですか？その為の施設の整備や
監視官の人件費はどこから？
何の根拠をもってそれを有効だと考えるのですか？では私の目標を実現するために具体的な措置をお願いします。
「地球上から犯罪を全て、一つ残らず消し去る。」という目標です。あなたの言ってることは理想論でしかない。
市民は常に安全な社会を求めて行動していると認識しています。自分が安全でなくてもよいという市民は
まずいないと思いますが？すでに安全に向け努力する社会ですよね、まさか、少なくとも日本において
死刑は残虐だ、刑罰は残虐だ、と思う人は少ないと思われます。
935 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 14:57:09
死刑になりたかったと言ってる奴は、何かする前に思想犯として死刑にしたらいいじゃん。
936 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 14:57:46
逆説的だが、「報復感情」それ自体が、果たしてそんなに悪いこと
なのかという問題もあると思うんだ。死刑廃止の立場で、「犯罪者を
徹底的に酷使し、苦しい思いをさせ、研究材料として動物並みに扱っ
て、深く深く後悔させてやる…」というのは、「報復感情」が全く反
映していないと言えるのか。
一瞬の苦痛では生ぬるい、じわじわといじめ続けて…という陰湿な
懲罰の中にどうして報復感情がないと言えるのか。
なのかという問題もあると思うんだ。死刑廃止の立場で、「犯罪者を
徹底的に酷使し、苦しい思いをさせ、研究材料として動物並みに扱っ
て、深く深く後悔させてやる…」というのは、「報復感情」が全く反
映していないと言えるのか。
一瞬の苦痛では生ぬるい、じわじわといじめ続けて…という陰湿な
懲罰の中にどうして報復感情がないと言えるのか。
937 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 15:01:19
＞人を殺して決着がつく。という価値観を捨てる事ができる。
意味不明。 決着云々は状況による。 そもそもそんな価値観なぞないと思うが？
それが「社会が正常に機能すれば、犯罪を犯しにくい社会になると考えている。」
考えの具体内容？ 論外。 最近の殺人犯罪の内容や動機を見直して来い。
＞囚人に労働を義務づける。 報酬は経費に廻す。
その業務内容を問うている。 システムチェンジやその後の
管理維持、さらには一定しない囚人数でどうペイさせるのか？
経費の足しにすらならんとおもうが？
＞それも許さない環境が理想だな。
それこそ無理だ。
＞まず、目的になる結果を定め、それに有効な行動をとる。
＞目的になる結果を理解できれば、行動に対してとやかく言う人間はいなくなるよ。
有効な行動だからと言って実現するか？ ないだろ？
現状とりうる最善最高の手を打ったところで前提が破滅的に劣勢じゃどうにもならん。
＞残虐性を表現する社会と、安全に向け努力する社会、どちらを望むよ？
残虐性を表現して安全を確保しようというのがキミの案だろ？
悪いが賛同できないし、ﾊﾟﾝﾋﾟｰはドン引きするよ。 キミ変態基地○扱いされるぞ？
外圧も凄いし人権屋も大騒ぎする。 ありえない。 中国以下だぞ。
意味不明。 決着云々は状況による。 そもそもそんな価値観なぞないと思うが？
それが「社会が正常に機能すれば、犯罪を犯しにくい社会になると考えている。」
考えの具体内容？ 論外。 最近の殺人犯罪の内容や動機を見直して来い。
＞囚人に労働を義務づける。 報酬は経費に廻す。
その業務内容を問うている。 システムチェンジやその後の
管理維持、さらには一定しない囚人数でどうペイさせるのか？
経費の足しにすらならんとおもうが？
＞それも許さない環境が理想だな。
それこそ無理だ。
＞まず、目的になる結果を定め、それに有効な行動をとる。
＞目的になる結果を理解できれば、行動に対してとやかく言う人間はいなくなるよ。
有効な行動だからと言って実現するか？ ないだろ？
現状とりうる最善最高の手を打ったところで前提が破滅的に劣勢じゃどうにもならん。
＞残虐性を表現する社会と、安全に向け努力する社会、どちらを望むよ？
残虐性を表現して安全を確保しようというのがキミの案だろ？
悪いが賛同できないし、ﾊﾟﾝﾋﾟｰはドン引きするよ。 キミ変態基地○扱いされるぞ？
外圧も凄いし人権屋も大騒ぎする。 ありえない。 中国以下だぞ。
>>934
＞安全な社会のためには死刑が必要という価値観を持っている
犯罪が起きて、加害者を処分する。 これの繰り返しをいつまで続ける気なんだ？
死刑に犯罪の決着を求めていては、問題は解決できない事に気がつけよ。
＞それ以外の部分を具体的に述べて下さい。
お役所感覚ではなく、利益を生むような労働を課し、報酬を経費に廻す。
＞監視官の人件費はどこから？
現在、犯罪者にかけてる金額の範囲内で収めるようシステムを作れば良い。
＞あなたの言ってることは理想論でしかない。
理想を掲げ、努力をしなければ意味はないな、あなたのようにね。
＞市民は常に安全な社会を求めて行動していると認識しています。
現在は安全だと言えるのか？ 現在の安全に満足してるのか？ なら言う事はない。
俺は、満足してないから発言している。
＞死刑は残虐だ、刑罰は残虐だ、と思う人は少ないと思われます。
人が人を殺す行為が『残虐』ではないという価値観が、社会が歪んでる証なんだって。
＞安全な社会のためには死刑が必要という価値観を持っている
犯罪が起きて、加害者を処分する。 これの繰り返しをいつまで続ける気なんだ？
死刑に犯罪の決着を求めていては、問題は解決できない事に気がつけよ。
＞それ以外の部分を具体的に述べて下さい。
お役所感覚ではなく、利益を生むような労働を課し、報酬を経費に廻す。
＞監視官の人件費はどこから？
現在、犯罪者にかけてる金額の範囲内で収めるようシステムを作れば良い。
＞あなたの言ってることは理想論でしかない。
理想を掲げ、努力をしなければ意味はないな、あなたのようにね。
＞市民は常に安全な社会を求めて行動していると認識しています。
現在は安全だと言えるのか？ 現在の安全に満足してるのか？ なら言う事はない。
俺は、満足してないから発言している。
＞死刑は残虐だ、刑罰は残虐だ、と思う人は少ないと思われます。
人が人を殺す行為が『残虐』ではないという価値観が、社会が歪んでる証なんだって。
939 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 15:11:15
>>927
＞死は役に立たなかったと、認める時代なんじゃないのか？って聞いてんだよ。
まぁそうだろうな。 だが現状では仕方ない。
＞理想の目的に向かって努力し、結果が序々に出てくれば、社会の価値観は変わるって。
だからそれが死刑の廃止とどう結びつく？ 言いたいことはわかるが
方法論としては具体的で有効なプロセスが示されない限り賛同できない。
＞死刑で決着させ、その後に残る問題は、どうしてんだよ。
放置。 と言うより人の死を軽々しく解決などとは言うものではない。
キミの言うとおり取り返しのつかないことなのだから解決するワケがない。
死人を生き返らせられるか？ 無理だろ？ 解決なんて不可能なんだよ。
でもどこかでケジメをつけ、それを受け入れて納得しなきゃいけない。
そうでないと一歩も前に進めないからな。 そのための手段の一つだろう。
＞死は役に立たなかったと、認める時代なんじゃないのか？って聞いてんだよ。
まぁそうだろうな。 だが現状では仕方ない。
＞理想の目的に向かって努力し、結果が序々に出てくれば、社会の価値観は変わるって。
だからそれが死刑の廃止とどう結びつく？ 言いたいことはわかるが
方法論としては具体的で有効なプロセスが示されない限り賛同できない。
＞死刑で決着させ、その後に残る問題は、どうしてんだよ。
放置。 と言うより人の死を軽々しく解決などとは言うものではない。
キミの言うとおり取り返しのつかないことなのだから解決するワケがない。
死人を生き返らせられるか？ 無理だろ？ 解決なんて不可能なんだよ。
でもどこかでケジメをつけ、それを受け入れて納得しなきゃいけない。
そうでないと一歩も前に進めないからな。 そのための手段の一つだろう。
940 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 15:18:43
>>938
はいはい、都合のいい部分だけかいつまんで無駄な反論しない。
お前がいう犯罪の決着とは？どんどん話が変な方向へズレていくよ、廃止論者と話していると。
俺が思うに、失われた命はもう戻らない。そこで、悪意により人を殺したことによりもはや生の価値
が失われているような人間が、労働し、更生教育をしたところでそれは犯罪解決とは全く無関係。
本来ならば命が戻ればそれでいいんだがな、それはムリだからせめて被害者と同じにするのさ。
故に 蘇らせる（しかしこれはムリ）>加害者を被害者と同じ状態にする、いわゆる死>>>>>>>>>自然死
だから、その利益を生むような労働って？具体的じゃないね全然。そんなことできるならとうの昔にやってるよ。
理想はあるよ、だから早くいってくれよ、犯罪を消すための具体的な行動を。
安全じゃないね、ただ、古来より人々が安全になるために生み出した死刑というシステムを破棄してまで
昔に逆戻りすることもなかろうに。
人が人を殺す行為は残虐です、しかし、それが裁きの下にあるのであればその限りではない。
はいはい、都合のいい部分だけかいつまんで無駄な反論しない。
お前がいう犯罪の決着とは？どんどん話が変な方向へズレていくよ、廃止論者と話していると。
俺が思うに、失われた命はもう戻らない。そこで、悪意により人を殺したことによりもはや生の価値
が失われているような人間が、労働し、更生教育をしたところでそれは犯罪解決とは全く無関係。
本来ならば命が戻ればそれでいいんだがな、それはムリだからせめて被害者と同じにするのさ。
故に 蘇らせる（しかしこれはムリ）>加害者を被害者と同じ状態にする、いわゆる死>>>>>>>>>自然死
だから、その利益を生むような労働って？具体的じゃないね全然。そんなことできるならとうの昔にやってるよ。
理想はあるよ、だから早くいってくれよ、犯罪を消すための具体的な行動を。
安全じゃないね、ただ、古来より人々が安全になるために生み出した死刑というシステムを破棄してまで
昔に逆戻りすることもなかろうに。
人が人を殺す行為は残虐です、しかし、それが裁きの下にあるのであればその限りではない。
>>936
＞「報復感情」が全く反映していないと言えるのか。
報復感情を満たす事が目的なのではなく、刑罰に抑止力を持たせる事が目的なんだよ。
>>937
＞最近の殺人犯罪の内容や動機を見直して来い。
加害者は、目の前の問題を犯罪を犯す事で解決しようとしてるんだろ？
その犯罪が殺人だったりするんだろ？
こんな選択をするのは、そんな価値観があるからなんじゃねぇーのかって。
＞その業務内容を問うている。
その議論ができていれば、いろんな案が出せたろうよ。
以前にあったが、第一次産業が理想かも知れんな。
＞現状とりうる最善最高の手を打ったところで前提が破滅的に劣勢じゃどうにもならん。
おまえの価値観では進化はしないよ。
偉業を成し遂げた人達から、学べよ。
＞残虐性を表現して安全を確保しようというのがキミの案だろ？
俺が言った事が残虐なら、日本全体が残虐になるよ。
生活保護を打ち切られて、自殺を選択する国民がいる一方で、
現金を燃やす公務員がいる国なんだよ。
＞「報復感情」が全く反映していないと言えるのか。
報復感情を満たす事が目的なのではなく、刑罰に抑止力を持たせる事が目的なんだよ。
>>937
＞最近の殺人犯罪の内容や動機を見直して来い。
加害者は、目の前の問題を犯罪を犯す事で解決しようとしてるんだろ？
その犯罪が殺人だったりするんだろ？
こんな選択をするのは、そんな価値観があるからなんじゃねぇーのかって。
＞その業務内容を問うている。
その議論ができていれば、いろんな案が出せたろうよ。
以前にあったが、第一次産業が理想かも知れんな。
＞現状とりうる最善最高の手を打ったところで前提が破滅的に劣勢じゃどうにもならん。
おまえの価値観では進化はしないよ。
偉業を成し遂げた人達から、学べよ。
＞残虐性を表現して安全を確保しようというのがキミの案だろ？
俺が言った事が残虐なら、日本全体が残虐になるよ。
生活保護を打ち切られて、自殺を選択する国民がいる一方で、
現金を燃やす公務員がいる国なんだよ。
942 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 15:19:09
＞死刑に犯罪の決着を求めていては、問題は解決できない事に気がつけよ。
だからこれは死刑廃止とは何の関わりもないだろうが、何度言わせる気だ？
＞利益を生むような労働を課し、報酬を経費に廻す。
具体的になってない。 せめて業種だけでも挙げたらどうだ。
＞現在、犯罪者にかけてる金額の範囲内で収めるようシステムを作れば良い。
簡単に言うな。 それ以前に業種さえわからんじゃないか。
通常囚人とはまったく別扱いになる以上費用はその分増えると見るのが普通。
しかも人件費ばかりか設備投資他、とんでもない金額が予想される。
＞理想を掲げ、努力をしなければ意味はないな
その通りだが、実現・実行するのは現実に即したモノでなければならない。
我々は理想のために不利益を被るつもりは無い。
＞俺は、満足してないから発言している。
それには同意。
＞人が人を殺す行為が『残虐』ではないという価値観が、社会が歪んでる証なんだって。
一つ聞きたいんだが「残虐」なのは死刑だけか？
強制労働とか人体実験は残虐じゃないのか？
だからこれは死刑廃止とは何の関わりもないだろうが、何度言わせる気だ？
＞利益を生むような労働を課し、報酬を経費に廻す。
具体的になってない。 せめて業種だけでも挙げたらどうだ。
＞現在、犯罪者にかけてる金額の範囲内で収めるようシステムを作れば良い。
簡単に言うな。 それ以前に業種さえわからんじゃないか。
通常囚人とはまったく別扱いになる以上費用はその分増えると見るのが普通。
しかも人件費ばかりか設備投資他、とんでもない金額が予想される。
＞理想を掲げ、努力をしなければ意味はないな
その通りだが、実現・実行するのは現実に即したモノでなければならない。
我々は理想のために不利益を被るつもりは無い。
＞俺は、満足してないから発言している。
それには同意。
＞人が人を殺す行為が『残虐』ではないという価値観が、社会が歪んでる証なんだって。
一つ聞きたいんだが「残虐」なのは死刑だけか？
強制労働とか人体実験は残虐じゃないのか？
943 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 15:20:37
まず廃止論者は死人を元通りに生き返らせる研究しなさい
そうすれば、問題解決だ
そうすれば、問題解決だ
944 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 15:20:46
>＞どう市民の支持を得る？
>目的を認識させれば良い。 市民の為になる目的を明確にすれば良いだけ。
>残虐性を表現する社会と、安全に向け努力する社会、どちらを望むよ？
キミの言う目的とは死刑廃止でしかなでしょ
それが市民には受け入れられないんだよ
安全性に向けて努力する社会を目指すのなら
死刑廃止ではなく他の方法も有ると思うがそれは考えましたか？
で、残虐性を表現してるのは社会ではなく犯罪者です
犯罪者を無視して社会批判では説得力が無い
そして目的を明確にすれば良いと有るが
何故明確にしない？
>目的を認識させれば良い。 市民の為になる目的を明確にすれば良いだけ。
>残虐性を表現する社会と、安全に向け努力する社会、どちらを望むよ？
キミの言う目的とは死刑廃止でしかなでしょ
それが市民には受け入れられないんだよ
安全性に向けて努力する社会を目指すのなら
死刑廃止ではなく他の方法も有ると思うがそれは考えましたか？
で、残虐性を表現してるのは社会ではなく犯罪者です
犯罪者を無視して社会批判では説得力が無い
そして目的を明確にすれば良いと有るが
何故明確にしない？
945 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 15:23:12
死刑囚は実力で脱獄すればいいよ。
死ぬの分かってんだから。生きろと言いたい。
死ぬの分かってんだから。生きろと言いたい。
946 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 15:26:38
＞加害者は、目の前の問題を犯罪を犯す事で解決しようとしてるんだろ？
だから犯罪動機その他を見直して来いと言ってるんだ。
「ムシャクシャしてやった」→「殺しても解決にならない（スッキリしない）」
→「だから殺さない」なんてことになると思うのか？
犯罪動機やその場の状況だって多種多様なんだ。
そんな価値観洗脳で刷り込みでもしない限り機能しねぇよ。
＞以前にあったが、第一次産業が理想かも知れんな。
無理です。 何を考えてるか知らんがどの業種でも赤字だろ。
＞偉業を成し遂げた人達から、学べよ。
具体的に誰から？ 有名な政治家とかか？ 例を挙げればヒトラーあたりか
＞生活保護を打ち切られて、自殺を選択する国民がいる一方で、
＞現金を燃やす公務員がいる国なんだよ。
残虐のレベルが根本的に違う！ まぁ確かにおかしな国なのは確かだが。
だから犯罪動機その他を見直して来いと言ってるんだ。
「ムシャクシャしてやった」→「殺しても解決にならない（スッキリしない）」
→「だから殺さない」なんてことになると思うのか？
犯罪動機やその場の状況だって多種多様なんだ。
そんな価値観洗脳で刷り込みでもしない限り機能しねぇよ。
＞以前にあったが、第一次産業が理想かも知れんな。
無理です。 何を考えてるか知らんがどの業種でも赤字だろ。
＞偉業を成し遂げた人達から、学べよ。
具体的に誰から？ 有名な政治家とかか？ 例を挙げればヒトラーあたりか
＞生活保護を打ち切られて、自殺を選択する国民がいる一方で、
＞現金を燃やす公務員がいる国なんだよ。
残虐のレベルが根本的に違う！ まぁ確かにおかしな国なのは確かだが。
947 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 15:35:19
>>939
＞まぁそうだろうな。 だが現状では仕方ない。
犠牲者にもそう言うのか？ 仕方がなかったと。 ホント理不尽な社会だな。
＞方法論としては具体的で有効なプロセスが示されない限り賛同できない。
賛同しなくて良いよ。 ただ、社会に役立つ事を議論したいだけなんだから。
賛同しなきゃ考えられないのか？ 反対派とは一緒に考えられないのかよ。
＞放置。 と言うより人の死を軽々しく解決などとは言うものではない。
本当の解決とは、犠牲者を生まない為の行動ではないのか？
死刑、そして放置。 社会が歪むのも無理ないな。
>>942
＞具体的になってない。 せめて業種だけでも挙げたらどうだ。
一緒に考える事はできないか？
＞我々は理想のために不利益を被るつもりは無い。
今、それをやれば、未来は違った形になるって。
＞一つ聞きたいんだが「残虐」なのは死刑だけか？
＞強制労働とか人体実験は残虐じゃないのか？
罪の償いの為の労働であれば、残虐とは思わない。
実験は、程度によるな。 非人道的な手段はとらないほうがいい。
＞まぁそうだろうな。 だが現状では仕方ない。
犠牲者にもそう言うのか？ 仕方がなかったと。 ホント理不尽な社会だな。
＞方法論としては具体的で有効なプロセスが示されない限り賛同できない。
賛同しなくて良いよ。 ただ、社会に役立つ事を議論したいだけなんだから。
賛同しなきゃ考えられないのか？ 反対派とは一緒に考えられないのかよ。
＞放置。 と言うより人の死を軽々しく解決などとは言うものではない。
本当の解決とは、犠牲者を生まない為の行動ではないのか？
死刑、そして放置。 社会が歪むのも無理ないな。
>>942
＞具体的になってない。 せめて業種だけでも挙げたらどうだ。
一緒に考える事はできないか？
＞我々は理想のために不利益を被るつもりは無い。
今、それをやれば、未来は違った形になるって。
＞一つ聞きたいんだが「残虐」なのは死刑だけか？
＞強制労働とか人体実験は残虐じゃないのか？
罪の償いの為の労働であれば、残虐とは思わない。
実験は、程度によるな。 非人道的な手段はとらないほうがいい。
949 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 15:43:30
>>938の廃止派の人（上段）と死刑賛成派（下段）の大きな食い違い
・死刑は国家の殺人であり、人が人を殺すということを正当化している。
・死刑は国家による刑の執行であり、殺人とは切り離して考えられている。
・死刑には応報刑としての意味はない
・死刑には応報刑としての意味がある
・死刑を廃止して犯罪をなくそう
・犯罪を減らしてから死刑をなくそう
・死刑には抑止力がないから廃止すべきだ
・死刑に抑止力がないかどうかは分からないから廃止すべきではない
（・死刑には抑止力があるから廃止すべきではない）
自分は死刑存置派であり、４つの項目ではすべて下段の考え方なんだけど、
>>938はすべて上段でしょ？
この４点で廃止派と存置派が歩み寄ることはないんだろうね。
>>938の人は犯罪撲滅のため、犯罪者の命は研究に利用しろという立場であり、
終身刑にも賛成だったと思うが、死刑以上の理想的な犯罪抑止力のある刑罰って何があるんだろう。
・終身刑の制定
・超長期懲役刑の制定
の制定は必要だと思うが、超長期懲役刑の制定はともかく、終身刑の制定って難しくないかな。
・死刑は国家の殺人であり、人が人を殺すということを正当化している。
・死刑は国家による刑の執行であり、殺人とは切り離して考えられている。
・死刑には応報刑としての意味はない
・死刑には応報刑としての意味がある
・死刑を廃止して犯罪をなくそう
・犯罪を減らしてから死刑をなくそう
・死刑には抑止力がないから廃止すべきだ
・死刑に抑止力がないかどうかは分からないから廃止すべきではない
（・死刑には抑止力があるから廃止すべきではない）
自分は死刑存置派であり、４つの項目ではすべて下段の考え方なんだけど、
>>938はすべて上段でしょ？
この４点で廃止派と存置派が歩み寄ることはないんだろうね。
>>938の人は犯罪撲滅のため、犯罪者の命は研究に利用しろという立場であり、
終身刑にも賛成だったと思うが、死刑以上の理想的な犯罪抑止力のある刑罰って何があるんだろう。
・終身刑の制定
・超長期懲役刑の制定
の制定は必要だと思うが、超長期懲役刑の制定はともかく、終身刑の制定って難しくないかな。
950 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 15:46:16
>>948
理不尽なのは犯罪者がやったことだろ？廃止論者は犯罪者が犯罪をしたことが見えてないのか？理不尽なことを作ったのも犯罪者だし、責任をとるのも犯罪者本人だ。だから廃止論者はキチガイって言われるんだよ？これ例として言ったまでだから
理不尽なのは犯罪者がやったことだろ？廃止論者は犯罪者が犯罪をしたことが見えてないのか？理不尽なことを作ったのも犯罪者だし、責任をとるのも犯罪者本人だ。だから廃止論者はキチガイって言われるんだよ？これ例として言ったまでだから
951 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 15:49:27
>>944
＞キミの言う目的とは死刑廃止でしかなでしょ
違う。何度も言っている。 安全な社会の実現が目的なんだって。
その為に死刑が役に立つのなら、死刑を支持すると言っている。
＞犯罪者を無視して社会批判では説得力が無い
その犯罪者は、社会という母体から生まれてくるんだよ。
＞何故明確にしない？
字、読めないのか？
あんぜんなしゃかいをじつげんするのがもくてきなんだよ、わかった？
>>945 消えろ
>>946
＞そんな価値観洗脳で刷り込みでもしない限り機能しねぇよ。
教育を利用すれば良い。
＞具体的に誰から？
エジソンやアインシュタイン、本田宗一郎、ヘレンケラー、カーネギー、
ナポレオンヒル、坂本龍馬、カーネルサンダース、奇跡を起こした人間は少なくない。
＞キミの言う目的とは死刑廃止でしかなでしょ
違う。何度も言っている。 安全な社会の実現が目的なんだって。
その為に死刑が役に立つのなら、死刑を支持すると言っている。
＞犯罪者を無視して社会批判では説得力が無い
その犯罪者は、社会という母体から生まれてくるんだよ。
＞何故明確にしない？
字、読めないのか？
あんぜんなしゃかいをじつげんするのがもくてきなんだよ、わかった？
>>945 消えろ
>>946
＞そんな価値観洗脳で刷り込みでもしない限り機能しねぇよ。
教育を利用すれば良い。
＞具体的に誰から？
エジソンやアインシュタイン、本田宗一郎、ヘレンケラー、カーネギー、
ナポレオンヒル、坂本龍馬、カーネルサンダース、奇跡を起こした人間は少なくない。
953 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 15:55:16
＞犠牲者にもそう言うのか？ 仕方がなかったと。 ホント理不尽な社会だな。
だが他にしようもない。 こればっかりは死刑廃止国とて同じだろうに。
「起きてしまったことに関しては」どうしようもない。 人は神ではない。
＞賛同しなきゃ考えられないのか？ 反対派とは一緒に考えられないのかよ。
当たり前だ。 なんで反対してるのに考えなきゃならないんだよ？
もしかしたら自分や家族に不利益を被るかもしれないんだぞ？
＞本当の解決とは、犠牲者を生まない為の行動ではないのか？
違う。 犠牲者を生まないは周囲の自己満足に過ぎない。
当人がそれで納得できるワケがない。 それは解決ではない。
＞一緒に考える事はできないか？
常識的には無理だと言う結論に達した。 これ以上は考えられない。
＞今、それをやれば、未来は違った形になるって。
先行投資ということか？ その過程で生まれた犠牲者の恨みが怖いな。
何度も言うが解決などできない。 過程で生まれた犠牲者や遺族に
後になって「こんなに世界はよくなった」などとは言えない。 御免被る。
＞実験は、程度によるな。 非人道的な手段はとらないほうがいい。
それなら世間は反対はしないだろうな。
だが他にしようもない。 こればっかりは死刑廃止国とて同じだろうに。
「起きてしまったことに関しては」どうしようもない。 人は神ではない。
＞賛同しなきゃ考えられないのか？ 反対派とは一緒に考えられないのかよ。
当たり前だ。 なんで反対してるのに考えなきゃならないんだよ？
もしかしたら自分や家族に不利益を被るかもしれないんだぞ？
＞本当の解決とは、犠牲者を生まない為の行動ではないのか？
違う。 犠牲者を生まないは周囲の自己満足に過ぎない。
当人がそれで納得できるワケがない。 それは解決ではない。
＞一緒に考える事はできないか？
常識的には無理だと言う結論に達した。 これ以上は考えられない。
＞今、それをやれば、未来は違った形になるって。
先行投資ということか？ その過程で生まれた犠牲者の恨みが怖いな。
何度も言うが解決などできない。 過程で生まれた犠牲者や遺族に
後になって「こんなに世界はよくなった」などとは言えない。 御免被る。
＞実験は、程度によるな。 非人道的な手段はとらないほうがいい。
それなら世間は反対はしないだろうな。
>>949
＞・死刑は国家の殺人であり、人が人を殺すということを正当化している。
＞・死刑は国家による刑の執行であり、殺人とは切り離して考えられている。
どう呼ぼうが、行為は同じ。 人の手で人を殺している。
＞・死刑には応報刑としての意味はない
＞・死刑には応報刑としての意味がある
応報刑では、犯罪を抑止する事はできない。 目的は犯罪を無くす事だからな。
＞・死刑を廃止して犯罪をなくそう
＞・犯罪を減らしてから死刑をなくそう
死刑に頼っていたら、犯罪は減らせないと言っている。
＞・死刑には抑止力がないから廃止すべきだ
＞・死刑に抑止力がないかどうかは分からないから廃止すべきではない
満足いく抑止力が認められない以上、抑止力があるとは言えない。
＞・死刑は国家の殺人であり、人が人を殺すということを正当化している。
＞・死刑は国家による刑の執行であり、殺人とは切り離して考えられている。
どう呼ぼうが、行為は同じ。 人の手で人を殺している。
＞・死刑には応報刑としての意味はない
＞・死刑には応報刑としての意味がある
応報刑では、犯罪を抑止する事はできない。 目的は犯罪を無くす事だからな。
＞・死刑を廃止して犯罪をなくそう
＞・犯罪を減らしてから死刑をなくそう
死刑に頼っていたら、犯罪は減らせないと言っている。
＞・死刑には抑止力がないから廃止すべきだ
＞・死刑に抑止力がないかどうかは分からないから廃止すべきではない
満足いく抑止力が認められない以上、抑止力があるとは言えない。
955 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 15:59:36
956 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 16:00:31
個人を監禁した人間は今後、罰金刑のみを貸すべきだな。なぜなら
人が人を監禁することを正当化しているわけだから。
人が人を監禁することを正当化しているわけだから。
957 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 16:04:58
958 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 16:06:10
959 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 16:07:42
結局､世の中の流れが廃止なのって一部の人権屋だろ？被害者無視して感情で話勧めてるのは
どう考えても廃止論者なわけで｡｡｡これについて廃止論者はどう思ってるんだ？？
どう考えても廃止論者なわけで｡｡｡これについて廃止論者はどう思ってるんだ？？
960 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 16:09:33
>＞キミの言う目的とは死刑廃止でしかなでしょ
>違う。何度も言っている。 安全な社会の実現が目的なんだって。
>その為に死刑が役に立つのなら、死刑を支持すると言っている。
死刑廃止ではなく他の方法も有ると思うがそれは考えましたか？
この答えが出ない時点で死刑廃止だけなんだよ
>＞犯罪者を無視して社会批判では説得力が無い
>その犯罪者は、社会という母体から生まれてくるんだよ。
社会とは犯罪者を生み出す一因でしかないだろ
そしてキミの言う、その母体から生み出されているのは圧倒的に一般人が多い
>＞何故明確にしない？
>字、読めないのか？
>あんぜんなしゃかいをじつげんするのがもくてきなんだよ、わかった？
こんな捉え方するのって廃止派だけだよ
一般市民に受け入れられない事を言ってるんだけどね・・・
「市民の為になる目的を明確にすれば良いだけ。」これはキミの発言だ
明確にすれば市民に支持されるんだったら
市民に支持されてない現在は明確にしてないって事でしょ
何故明確にしない？
って聞いてるんだけど難しいか？
>違う。何度も言っている。 安全な社会の実現が目的なんだって。
>その為に死刑が役に立つのなら、死刑を支持すると言っている。
死刑廃止ではなく他の方法も有ると思うがそれは考えましたか？
この答えが出ない時点で死刑廃止だけなんだよ
>＞犯罪者を無視して社会批判では説得力が無い
>その犯罪者は、社会という母体から生まれてくるんだよ。
社会とは犯罪者を生み出す一因でしかないだろ
そしてキミの言う、その母体から生み出されているのは圧倒的に一般人が多い
>＞何故明確にしない？
>字、読めないのか？
>あんぜんなしゃかいをじつげんするのがもくてきなんだよ、わかった？
こんな捉え方するのって廃止派だけだよ
一般市民に受け入れられない事を言ってるんだけどね・・・
「市民の為になる目的を明確にすれば良いだけ。」これはキミの発言だ
明確にすれば市民に支持されるんだったら
市民に支持されてない現在は明確にしてないって事でしょ
何故明確にしない？
って聞いてるんだけど難しいか？
961 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 16:10:13
廃止論者に倫理も正義も命の大切さもない
エゴの固まりだ
エゴの固まりだ
>>955
＞個人の責任に社会は関係ない
そう考える事が社会の役に立つなら、反論はしない。
でも、役に立ってるようには見えないんだな。
>>960
＞死刑廃止ではなく他の方法も有ると思うがそれは考えましたか？
既出。
＞そしてキミの言う、その母体から生み出されているのは圧倒的に一般人が多い
癌になった部分は一部だけだから、そこだけを取り除けば問題は解決するか？
＞市民に支持されてない現在は明確にしてないって事でしょ
現在の目的は、経済的成長だろ？ それが第一優先だろ？
その価値観を、国民の安全にすりゃ良いんだよ。
＞個人の責任に社会は関係ない
そう考える事が社会の役に立つなら、反論はしない。
でも、役に立ってるようには見えないんだな。
>>960
＞死刑廃止ではなく他の方法も有ると思うがそれは考えましたか？
既出。
＞そしてキミの言う、その母体から生み出されているのは圧倒的に一般人が多い
癌になった部分は一部だけだから、そこだけを取り除けば問題は解決するか？
＞市民に支持されてない現在は明確にしてないって事でしょ
現在の目的は、経済的成長だろ？ それが第一優先だろ？
その価値観を、国民の安全にすりゃ良いんだよ。
963 ：945：2006/08/11(金) 16:19:05
お前ら熱くなり過ぎだぞｗ
思いっきり皮肉を込めてるつもりだったんだが。
思いっきり皮肉を込めてるつもりだったんだが。
964 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 16:25:48
965 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 16:30:09
966 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 16:30:47
>>962
>＞死刑廃止ではなく他の方法も有ると思うがそれは考えましたか？
>既出。
キミは死刑廃止以外に方法が無いとの結論って事ですね
>＞そしてキミの言う、その母体から生み出されているのは圧倒的に一般人が多い
>癌になった部分は一部だけだから、そこだけを取り除けば問題は解決するか？
癌を残しておく事で癌は転移するのでは？
癌の切除と他の治療は併用する物ですよ
>＞市民に支持されてない現在は明確にしてないって事でしょ
>現在の目的は、経済的成長だろ？ それが第一優先だろ？
>その価値観を、国民の安全にすりゃ良いんだよ。
目的なんて聞いてないよ
「市民の為になる目的を明確にすれば良いだけ。」これはキミの発言だ
明確にすれば市民に支持されるんだったら
市民に支持されてない現在は明確にしてないって事でしょ
何故明確にしない？
って聞いてるんだけど難しいか？
>＞死刑廃止ではなく他の方法も有ると思うがそれは考えましたか？
>既出。
キミは死刑廃止以外に方法が無いとの結論って事ですね
>＞そしてキミの言う、その母体から生み出されているのは圧倒的に一般人が多い
>癌になった部分は一部だけだから、そこだけを取り除けば問題は解決するか？
癌を残しておく事で癌は転移するのでは？
癌の切除と他の治療は併用する物ですよ
>＞市民に支持されてない現在は明確にしてないって事でしょ
>現在の目的は、経済的成長だろ？ それが第一優先だろ？
>その価値観を、国民の安全にすりゃ良いんだよ。
目的なんて聞いてないよ
「市民の為になる目的を明確にすれば良いだけ。」これはキミの発言だ
明確にすれば市民に支持されるんだったら
市民に支持されてない現在は明確にしてないって事でしょ
何故明確にしない？
って聞いてるんだけど難しいか？
968 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 16:34:37
>>962
>癌になった部分は一部だけだから、そこだけを取り除けば問題は解決するか？
癌の発生原因を研究し、発生しないようにするのはもちろん大切だよ。
だが、発生してしまった癌は基本的に切除するだろうに。
>癌になった部分は一部だけだから、そこだけを取り除けば問題は解決するか？
癌の発生原因を研究し、発生しないようにするのはもちろん大切だよ。
だが、発生してしまった癌は基本的に切除するだろうに。
>>966
＞キミは死刑廃止以外に方法が無いとの結論って事ですね
途中参加で決めつけんな。 めんどくせぇよ、ループすんのは。
＞癌の切除と他の治療は併用する物ですよ
過去にそう言ってんだって。
死刑とは取り省く行為だけだろうが。 他の治療を出来ない状態が死刑だろ？
＞何故明確にしない？
現在は小学生すら、金の亡者だよ。 価値観が明確にされ浸透してるだろ？
社会が新しい価値観を明確にして、国民に支持されるには、価値観を変えなきゃいけない。
当たり前の事を質問しないで、自分で考えろよ。
＞キミは死刑廃止以外に方法が無いとの結論って事ですね
途中参加で決めつけんな。 めんどくせぇよ、ループすんのは。
＞癌の切除と他の治療は併用する物ですよ
過去にそう言ってんだって。
死刑とは取り省く行為だけだろうが。 他の治療を出来ない状態が死刑だろ？
＞何故明確にしない？
現在は小学生すら、金の亡者だよ。 価値観が明確にされ浸透してるだろ？
社会が新しい価値観を明確にして、国民に支持されるには、価値観を変えなきゃいけない。
当たり前の事を質問しないで、自分で考えろよ。
970 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 16:41:50
>>962
なんの意味もないのは、罪を改めないことだ
あなたが考えてるこはこれ
責められてしか、きづかない人が犯罪者だから
社会が悪い、国が悪いって子供かよ
あんたも社会の一員だろうに
あなたは責任とって死ぬのか？
な？とる道理がないわな
犯罪の場合は個人です
なんの意味もないのは、罪を改めないことだ
あなたが考えてるこはこれ
責められてしか、きづかない人が犯罪者だから
社会が悪い、国が悪いって子供かよ
あんたも社会の一員だろうに
あなたは責任とって死ぬのか？
な？とる道理がないわな
犯罪の場合は個人です
>>968
＞癌の発生原因を研究し、発生しないようにするのはもちろん大切だよ。
それを死刑で実現できんのか？って話だろ？
死刑にしてしまったら、何も調べらんないだろうが。
社会から隔離する事で、切除した事になるだろ？
それを調べもせず、殺してたら、何も学べないんじゃねぇのかって。
＞癌の発生原因を研究し、発生しないようにするのはもちろん大切だよ。
それを死刑で実現できんのか？って話だろ？
死刑にしてしまったら、何も調べらんないだろうが。
社会から隔離する事で、切除した事になるだろ？
それを調べもせず、殺してたら、何も学べないんじゃねぇのかって。
973 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 16:44:53
974 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 16:47:23
975 ：945：2006/08/11(金) 16:51:08
一つ言わせてくれ。
俺は死刑には賛成派。
これだけは言える事の一つは関係の無い一般人がどの立場であれ、
誰をも糾弾などする権利は無いと言う事だ。
俺としては被害者や検察を支持するだけって事。
被害側が被告に罰の減刑を求めるなら仕方ないがそれを支持する。
この場合被害者側が主張するのは罪の減刑であって死刑廃止ではない筈。
だから廃止派も犯罪者の主張を支持すればいいだけの事。
ただ死刑論は存続か廃止の２原論なので宅間や小林薫の様な人間の主張を
勘案して支持すれば当然存続と言う結果になる。
その他の死刑囚人にしても自分の犯した罪は理解しているので、安楽死を求めたり
減刑を求めるだけだしな。
死刑囚の様な身勝手な人間は刑が確定した所で改善や他の人間のためになるような
主張はしないので、こいつらを支持するのは無意味と言うか何と言うか
暇ならやれば？と言った感じ。
俺は死刑には賛成派。
これだけは言える事の一つは関係の無い一般人がどの立場であれ、
誰をも糾弾などする権利は無いと言う事だ。
俺としては被害者や検察を支持するだけって事。
被害側が被告に罰の減刑を求めるなら仕方ないがそれを支持する。
この場合被害者側が主張するのは罪の減刑であって死刑廃止ではない筈。
だから廃止派も犯罪者の主張を支持すればいいだけの事。
ただ死刑論は存続か廃止の２原論なので宅間や小林薫の様な人間の主張を
勘案して支持すれば当然存続と言う結果になる。
その他の死刑囚人にしても自分の犯した罪は理解しているので、安楽死を求めたり
減刑を求めるだけだしな。
死刑囚の様な身勝手な人間は刑が確定した所で改善や他の人間のためになるような
主張はしないので、こいつらを支持するのは無意味と言うか何と言うか
暇ならやれば？と言った感じ。
976 ：945：2006/08/11(金) 16:55:17
廃止派は本当に犯罪者の人権を考えるなら、国を糾弾する前に犯罪者そのもの
の主張を支持しろ。
死刑廃止を謳えられる人間が居るとすれば冤罪喰らった当の本人だけだな。
の主張を支持しろ。
死刑廃止を謳えられる人間が居るとすれば冤罪喰らった当の本人だけだな。
977 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 17:03:15
>>969
>＞キミは死刑廃止以外に方法が無いとの結論って事ですね
>途中参加で決めつけんな。 めんどくせぇよ、ループすんのは。
じゃあ何で死刑廃止なんだ？
>死刑廃止ではなく他の方法も有ると思うがそれは考えましたか？
この質問から始まっているんだよ
で他の方法は無いと思っているから死刑廃止なんだろ？
何か違うのか？
ループしてるのはキミの考えがループしてるって事だよ
以前も同じ質問をされているなら、それこそ明確に答えれば良いだけ
ガキじゃないんだから冷静に発言してよ
>過去にそう言ってんだって。
>死刑とは取り省く行為だけだろうが。 他の治療を出来ない状態が死刑だろ？
だから他の治療とは社会に対して行なうものだろ
切除と他の治療は関係無いって事だよ
癌を残す事の方が危険だと思っているんだよ普通はねｗ
>＞何故明確にしない？
>現在は小学生すら、金の亡者だよ。 価値観が明確にされ浸透してるだろ？
>社会が新しい価値観を明確にして、国民に支持されるには、価値観を変えなきゃいけない。
価値観ね・・・・
市民は安全な社会を目的にしてるよ、だから廃止じゃないんだよ
安全な社会を求めていない人はいない
それを納得させるだけの物を持っていないから廃止にならないんだよ
当たり前の事なんだから少しは考えろよ。
>＞キミは死刑廃止以外に方法が無いとの結論って事ですね
>途中参加で決めつけんな。 めんどくせぇよ、ループすんのは。
じゃあ何で死刑廃止なんだ？
>死刑廃止ではなく他の方法も有ると思うがそれは考えましたか？
この質問から始まっているんだよ
で他の方法は無いと思っているから死刑廃止なんだろ？
何か違うのか？
ループしてるのはキミの考えがループしてるって事だよ
以前も同じ質問をされているなら、それこそ明確に答えれば良いだけ
ガキじゃないんだから冷静に発言してよ
>過去にそう言ってんだって。
>死刑とは取り省く行為だけだろうが。 他の治療を出来ない状態が死刑だろ？
だから他の治療とは社会に対して行なうものだろ
切除と他の治療は関係無いって事だよ
癌を残す事の方が危険だと思っているんだよ普通はねｗ
>＞何故明確にしない？
>現在は小学生すら、金の亡者だよ。 価値観が明確にされ浸透してるだろ？
>社会が新しい価値観を明確にして、国民に支持されるには、価値観を変えなきゃいけない。
価値観ね・・・・
市民は安全な社会を目的にしてるよ、だから廃止じゃないんだよ
安全な社会を求めていない人はいない
それを納得させるだけの物を持っていないから廃止にならないんだよ
当たり前の事なんだから少しは考えろよ。
978 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 18:57:28
法に規定されてる犯罪を犯した人間に対する死刑と、
イエス・キリストを同じに見るこの滑稽さw
イエス・キリストを同じに見るこの滑稽さw
979 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 19:29:43
ｷﾘｽﾄも、その当時の法律に定められた刑罰によって処刑されたんだが？
人が人を殺す愚かさを2000年経っても気付けないって、人類は情けない生き物なんだな…
人が人を殺す愚かさを2000年経っても気付けないって、人類は情けない生き物なんだな…
981 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 20:05:26
>>979
ほんとほんと、人殺しは絶えないよねぇ。
その中で人を裁くことを覚えた人類は素晴らしい生き物だよな。
とうとう廃止論者は現代の犯罪者とイエスキリストを同類視し始めたかｗ
まったく、愚かだよ、実に嘆かわしい。
ほんとほんと、人殺しは絶えないよねぇ。
その中で人を裁くことを覚えた人類は素晴らしい生き物だよな。
とうとう廃止論者は現代の犯罪者とイエスキリストを同類視し始めたかｗ
まったく、愚かだよ、実に嘆かわしい。
982 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 20:52:19
983 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 21:31:48
あいつら崇めてんのは人殺しの悪魔教だよ
キリストは言っていた
私の死後、私の名前を語るクソ悪魔が現れ、人々を惑わすだろう
まさに人殺し廃止論者だ
キリストは言っていた
私の死後、私の名前を語るクソ悪魔が現れ、人々を惑わすだろう
まさに人殺し廃止論者だ
984 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 21:39:02
>>1 >>983
死刑賛成派 の連中に言いたいんだが・・・
実際執行 した人間の心中も察したほうがいいのではないかと、
いかに 相手が極悪な殺人犯であろうとも 「自分が殺した」・・・
この思いは 常人からしてみれば計り知れない 一生概サイナマレル。
死刑賛成派 の連中に言いたいんだが・・・
実際執行 した人間の心中も察したほうがいいのではないかと、
いかに 相手が極悪な殺人犯であろうとも 「自分が殺した」・・・
この思いは 常人からしてみれば計り知れない 一生概サイナマレル。
985 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 21:45:41
>>984
心中を察したからどうなの？
そういう人のためにも死刑廃止しろってか？
そういう問題じゃねえだろうが。
心中を察するなら、執行官がそういう感覚をそれこそ人殺し(受刑者)に教えてあげればいいだろうが。
それも立派な教育だろ。
たとえ国が認めていても、殺すというのは簡単なもんじゃないんだよ、
という教育をするいい教材だろ。
そういう柔軟性を持て。
国にも言いたいけどな、これは。
心中を察したからどうなの？
そういう人のためにも死刑廃止しろってか？
そういう問題じゃねえだろうが。
心中を察するなら、執行官がそういう感覚をそれこそ人殺し(受刑者)に教えてあげればいいだろうが。
それも立派な教育だろ。
たとえ国が認めていても、殺すというのは簡単なもんじゃないんだよ、
という教育をするいい教材だろ。
そういう柔軟性を持て。
国にも言いたいけどな、これは。
986 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 21:46:19
>>983
あんたさあ、話しの流れいつも無視するよね？
なんで？まともに話しができないの？そういう逃げの性格からじゃないか？逃げて負けて、文句ばかり言って、自分が情けないとか思わないか？すごいダメで甘くて、終わってると思わないか？
あんたさあ、話しの流れいつも無視するよね？
なんで？まともに話しができないの？そういう逃げの性格からじゃないか？逃げて負けて、文句ばかり言って、自分が情けないとか思わないか？すごいダメで甘くて、終わってると思わないか？
987 ：名無しさんの主張：2006/08/11(金) 21:54:46
>>975-976
廃止派は単に主権者として国家制度について物申しているだけかと。
民衆国家の国民なら国家制度に対して物申す権利はあるわな。
通るか通らないかは別としても。
・・・まあ、俺も存置論者なので、廃止派の肩を持つ義理はないんだけどな。
廃止派は単に主権者として国家制度について物申しているだけかと。
民衆国家の国民なら国家制度に対して物申す権利はあるわな。
通るか通らないかは別としても。
・・・まあ、俺も存置論者なので、廃止派の肩を持つ義理はないんだけどな。
989 ：名無しさんの主張：2006/08/12(土) 00:26:12
次スレまだ～？９９０は誘導お願い。
断る！！
991 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/08/12(土) 00:34:45
まとめ。
アホ政治を導く多数派のアホ国民は死刑に賛成している。
アホ国民が改心しない限り政治はよくならない。
アホ政治を導く多数派のアホ国民は死刑に賛成している。
アホ国民が改心しない限り政治はよくならない。
とりあえず、前科者は射殺しよう。
993 ：名無しさんの主張：2006/08/12(土) 00:52:08
>>991
よかったな、アホ国民の一員。
よかったな、アホ国民の一員。
994 ：名無しさんの主張：2006/08/12(土) 00:54:19
凶悪犯に対して、一回だけ魔法が使えるなら、凶悪犯に良心を芽生えさせる。
死刑以上の苦痛を死ぬまで味あうだろう。
死刑以上の苦痛を死ぬまで味あうだろう。
995 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/08/12(土) 00:56:25
>>993
アホ国民の一員ではない証拠に、死刑反対なんだなあ。
アホ国民の一員ではない証拠に、死刑反対なんだなあ。
996 ：名無しさんの主張：2006/08/12(土) 00:59:23
９９４のカキコで思ったのだが、
凶悪犯の更生は、実は死刑より残酷な事？
凶悪犯の更生は、実は死刑より残酷な事？
997 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/08/12(土) 01:28:56
998 ：タナカカズヒコ ◆EsnZiYDJO. ：2006/08/12(土) 01:31:48
死刑は存続。
999 ：しげる ◆lIqdvweJbI ：2006/08/12(土) 01:34:11
1000 ：タナカカズヒコ ◆EsnZiYDJO. ：2006/08/12(土) 01:35:05
死刑存続で決定。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。