団塊ジュニア4〜社会の餌食〜

自殺者急増の団塊ジュニアを語りましょう。

「無理心中」３３歳長男、就職巡り両親と確執か

東京都杉並区の海洋学者河井智康さん（７０）宅で河井さんと妻の由美子さん（６５）ら３人の遺体が見つかった事件で、
警視庁杉並署は３１日、身元不明だった焼死体について、長男の正宏容疑者（３３）と確認した。
河井さんは、正宏容疑者の就職先が決まらないことを悩み、３０年来の友人に打ち明けていたことなどから、
同署は、同容疑者が、両親との確執が原因で無理心中を図ったとみて関係者らから事情を聞いている。
同署の調べや関係者によると、河井さん宅は夫妻と正宏容疑者の３人暮らし。河井さんは、
都内の出版社の代表をしている３０年来の友人に、一人息子の正宏容疑者について、
「なかなか就職できない」「自宅で引きこもりがちになっている」などと、たびたび相談していた。
（読売新聞） - 5月31日18時23分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060531-00000107-yom-soci&kz=soci

ジュニアよ、自殺するぐらいなら、政治家になれ、
ライターになれ。起業でも良い。

ジュニアは２ちゃんねるを通じて世界に対して愛のメッセージを
発している。

週休二日制や時短の徹底は日本をだめにする。
減給、リストラ、失業率アップは、労働時間を減らす事によって労働生産性が
低下したためだ。再び日本の繁栄を取り戻すには、社員が今までの２倍３倍
働く事である。サービス残業や長時間労働が辛いなど言ってられないのです。
1950年代〜80年代の滅私奉公の精神が残っている間は日本は高度成長し
「経済大国日本」を作り上げた。
今の経済力も人生の楽しみ忘れて馬鹿みたいに働いた先人達のお陰なのだ。
衣食住はしっかりしているし、それなりの保障もついている。
なのに休暇を増やせだの、もっと生活を良くしろだのうるさすぎると思う。
戦前の日本を一等国に導き、外の一等国と対等の立場を築き上げた人達の事を考えるべきだと思う。
やはり滅私奉公の精神で頑張らないと韓国や中国企業に引き離されるばかりだ。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。
再び日本が国際競争で他国に打ち勝つには、全社員が志を高く持って
事に使える事である。わが国は社会主義ではなく紛れも無い資本主義
国家なのである。サラリーマンや労働者である者は会社に自分自身を
最大限の労働力を発揮しないと、多国籍企業に勝てない、
負ければ即倒産　失業になるのだ社員は今以上の危機感を持たねば成らない。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う　怠け者はもう社会に居ては困るのです 。

＜自殺者＞８年連続で３万人超える　２０〜３０代で増加

　全国の自殺者は昨年、３万２５５２人と８年連続で３万人を超えたことが１日、警察庁のまとめで分かった。
例年と同じく中高年の自殺が多いが、
★２０〜３０代の若者の自殺者数が前年比で５％以上増えているのが特徴。
原因・動機は健康問題と並んで「経済・生活問題」が目立っている。社会の将来を支える若年層の苦悩ぶりをうかがわせる結果になった。

年代別では、６０歳以上が１万８９４人（前年比０．９％減）と最も多く、続いて▽５０代７５８６人（同２．４％減）▽４０代５２０８人（同２．１％増）
★▽３０代４６０６人（同６．３％増）
★▽２０代３４０９人（同５．０％増）▽１０代以下６０８人（同３．２％増）などだった。

動機のトップは「健康問題」１万５０１４人（４６．１％）。次いで「経済・生活問題」７７５６人（２３．８％）
▽「家庭問題」３０１９人（９．３％）▽「勤務問題」１８０７人（５．６％）――だった。
「経済・生活問題」はバブル景気に沸いた９０年には１２７２人だったが、景気の悪化とともに増加し、９８年には６０００人を超え、
近年は主な動機として注目されるようになった。
　２０〜３０代の自殺は、厚生労働省の調査で同年代の死亡理由の中で最も多い。職業別では無職者が１万５４０９人（４７．３％）
▽サラリーマンなど被雇用者８３１２人（２５．５％）▽自営業者３７００人（１１．４％）だった。

−−ジュニア以降の世代の自殺が増えている。
しかも、経済・生活問題による理由が多い。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1148565984/l50


真性団塊ジュニア世代にありがちなこと　

出生率の低下も、簡単な理由なんだよね。ジュニア世代の男が（女も）
経済力がないから結婚して子供を育てることができない。
ゆとり世代にもやられるんだろうな。

>>8
　就職当時の情勢からいうと、バブル崩壊後につき超就職難時代。
　低い給料水準が当たり前であったがゆえに、経済力が無い世代。

　団塊Jrは時代背景からして最も悲劇の世代です。
　だから出生率低下を我々のせいにされても困るし、各企業もその年代だけ
　いないことを今更悔いたって後の祭り。

　

はっきり言って企業はジュニアがいないからって困っていません。
団塊を定年延長してその間に新卒をじっくり鍛えます。
ジュニアの自意識過剰もいい加減にしてほしい。

確かにジュニア世代は会社にいないよな。
いても派遣さん。

>>10
　いや、別にいなくて良いと思ってるし、むしろいても困る。
　うるさい上司は一人でよい。
　正直、団塊世代を定年延長してもらったほうが良いよ。いい人いっぱいいるし。
　

今の若い奴ほど、気の利かない奴が多い。その方がいいかもね。
つか、何で教育行き届かなかったのか？いえば、大人の社会と
子供の社会を分けた所に問題があったんだろう。つまり、政治家が
悪い。

企業にはジュニアに支払う金の余裕はないということか。
将来は社会保障費やら何やらの増加でどの道逼迫するだろうが、
明日の１００円よりも今日の１０円が惜しいということだ。

離れすぎた上下関係は、それはそれで問題が多いけどね。

定年組が、長年の経験で培ってきたものを、２０代に教えること。
仮に教育ｼｽﾃﾑ化に成功しても、意味もわからずに使う２０代。
でも設計は出来てしまう。

それを本来は年功序列で伝えることで、中堅→若手と理解しながら＋αの工夫を生みながら
発展していくものだと思うけど。

ただ「作業」を伝えるだけなら、若手すら不要で、外注でよい。

社会保障費の負担は重いよ
弱い奴から死んでいく社会はもう目の前、てか、１日１００人以上自殺してるか今でさえ

世代間ギャップがうまく埋められないわけなんだけど、これをしょうがないと
捉えるか捉えないかで、社会、会社というものの本質が見えてくるようなそうでないような

核家族だらけになっちまっちゃあなあ。自由だの何だのっつーのは、まあ難しいもんだーな

会社って、兵隊（社員）を常に若い兵力で固めている方が強いって
知ってた？「２７歳で定年制」にしていつも若い人
を前線に置けば会社は永続するって事。
会社は機械ではなく有機生命体なんだよ。
機械であればアルバイトだけでも仕事は進むだろうが、
有機生命体である以上「活性化細胞」が必要なんだよ。
その「活性化細胞」が正社員に求められる機能だ。
その際に必要なのは単に技能や労働力だけじゃなくて、プラスα「滅私奉公の精神」なんだよ。
この点が、フリーターやアルバイトとの最も大きな違いだ。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
これは口には出さなくても常識だし、当然わきまえているのが社会人のマナーである。
やる気の無い奴は「癌細胞」だから、会社はこれを排除しなければならない。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
これからが本格的な社畜時代の到来なんだよ。

>>17
　「滅私奉公の精神」ですか、おっさん古いなー　何歳よ？

　「２７歳で定年制」　現実的には３０才までに１回の転職をするのだから同じこと

　「全てをなげうって会社の為に」って昭和４０年の精神は現在には通用しないんですけど。。。

癌細胞は排除されないままの所が多いと思う。経営陣が癌化していれば癌細胞を増殖させるだけだ。

>>18　>>19

>>17　は世の中のことをわかっていない。無視に限る。

雇用増１年で７９万人　９割以上が非正社員

２５〜３４歳、氷河期世代で顕著
　景気回復に伴って雇用環境が改善する中で、この１年で増えた雇用者のうち、９割以上が非正社員であることが３日、総務省の調査でわかった。
この結果、雇用者全体に占める非正社員の割合は３分の１にまで拡大し、とくに２５〜３４歳層の増加が顕著になっている。
企業は固定費の増加につながる正社員の増員には依然として慎重な姿勢を示している格好であり、 厚生労働省では企業に対して中途採用を含め、
新卒以外にも若者層の正規雇用を求めていく方針だ。（福島徳）
　総務省が四半期ごとにまとめる労働力調査詳細結果の１８年１〜３月期平均によると、 就業者のうち、雇用者（役員を除く）は５００２万人で、
前年同期に比べて７９万人増加した。 正社員は５四半期ぶりに増加に転じたとはいえ、増加幅は７万人にとどまった。
　一方、パート・アルバイトや派遣社員、契約社員などの非正社員は、７２万人増え、 この１年で増加した雇用者の９割以上を占めた。
完全失業率は３年前の５・５％をピークに改善を続け、 今年２月以降は４・１％に低下しているが、非正社員を中心に改善している実態が裏付けられた。
とくに２５〜３４歳の増加が目立ち、 前年同期比で３０万人も増えた。就職氷河期に高校や大学を卒業し、正社員になれずにパートやアルバイトなど非正社員のまま、高年齢化していることをうかがわせた。
　非正社員の賃金は正社員の６割程度と低く、税金や社会保険料の納付も低水準にとどまる傾向がある。
また、雇用形態も不安定で、結婚や出産をためらう傾向が指摘されている。 少子高齢化で国の財政が逼迫（ひっぱく）する中で正規雇用の拡大は大きな課題といえる。
　みずほ総研の太田智之シニアエコノミストは「企業が２５〜３４歳の年齢層で必要としている人材は即戦力だけ。
高齢者や再就職を希望する女性とも競合するだけに、これらの層の雇用環境が改善するにはもう一段の景気回復が必要」とみている。 （産経新聞） - 6月4日3時9分更新

【社会】29歳男が交際女性（41）の老後用タンス預金2700万円を盗む
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149590584/

>>17は世間知らずだなｗ
２７でクビになるのに誰が滅私奉公すっかよｗ
滅私奉公は終身雇用あっての話だろ？

17はコピペだろ？

株価がやばい事になってるな
また、リストラと求人減の嵐だね

株安の原因
米国がスタグフレーション突入か？
との理由らしぃ・・?

デフレの比じゃ無い
マジやばいヨ

団塊ジュニアはリストラの対象になるかな？
何にせよ、ジュニアに明るい未来がないことは確かだな・・・。

新卒採用、来年も増加へ 業績拡大・団塊引退で 厚労省調査

厚生労働省が７日発表した５月の労働経済動向調査によると、
来春の新卒者の採用予定者数を増やすと回答した事業所の割合が学歴別すべてで前年調査を上回った。
景気回復により業績が拡大している上、団塊世代の引退を控えて人材を確保する動きが広がった形だ。
全学歴がそろって前年を上回ったのは３年連続。(フジサンケイ ビジネスアイ)

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/student_jobhunting/

非正規雇用者のみなさん。未来の上司ですよｗ

>>26
そうなれば日本はマジでやばい…

破滅が相応しい

マジで現実となりつつあるのか…？

日本列島崩壊するか？
一体、どうなってしまうのか！？

団塊ジュニア叩きどころじゃなくなる。

>>32
国家破産、そしてハイパーインフレで事実上社会は崩壊するだろうね。
団塊ジュニアなんて多分その場合もどの世代にも増して悲惨な事になりそうだな…。

【調査】「意欲のある若年・中堅層の確保は困難」･･･３割の企業が団塊の一斉退職に危機感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149891544/

>>34
上記スレより

団塊を大量に延命させて、
それにつぐ人数のいる団塊jr.をニートにおとしめた罰だよ。
団塊jr.は詰め込み世代の最後だし、
バブルのバカ世代が学級崩壊させてたのを正常化した
まとも世代だったが、
いまやニート無職を大量に生みだし、犯罪者の温床になってる。
まともに育ててれば今３０代前半一番戦力になるのにねｗ
もうゆとり世代のＤＱＮの方が言うこと聞くと思ったのがバカだったんだよねｗ

団塊ジュニアに幸あれ！！！！！！！！

繰り返すが企業はジュニアがいなくても困っていないし
技能工ならゆとり世代をこれから育成すれば十分なんだよ。
なんでジュニアってこんなに自己評価が高いのか不思議だ。

>>36
バブル世代と
ケータイ育ち世代程
ナルシストは多く無い。

> 技能工ならゆとり世代をこれから育成すれば十分なんだよ

ゆとりは育てるに値しないヤツが多い
中途だと尚更にその傾向

ジュニアが考えるほどゆとりは悪くないよ
高齢フリーターを正社員にするよりマシ

>>36
今の社会はボロボロだと思うが、それでも困ってないというあたりに心のなさを感じる。
結局自分たちにチャンスがまわってくればそれでいいんだろうな。
ジュニアには、我々が世の中に出ていれば・・・というやりきれなさがある。

>>40
同情されたいの？

>>41
馬鹿だな。本当の馬鹿だ。

http://www.voiceblog.jp/ossai/

おっさい！　ブログ開設
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっさい!おっさい!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

数が多いからその多くが貧困に陥れば有形無形の社会コストがかかるだろうな。

>>44
それもそうだし
ここ最近３３歳がらみ犯罪が多すぎない？
この層に対してまだ手を打っていない政府はどうすんだ
今のが氷山の頂点の点だとしたら　
っで狙われるのは弱い女か子供
やっぱこの先１０年は怖いよね

就職氷河期組が食うに困って全員ヤクザや暴力団になったら、すごいことになるだろうな。
１０００万人単位の裏社会の人間のできあがり。

氷河期組はもうリーマンはあきらめて別の生き方を模索しようぜ
例えば、フリーランスとか農業とか生活保護ニートなどなど

>>46
数が増えると、対策されるだろ。
暴対法改正なんて簡単なこと。

団塊ジュニアがおとなしいのは、親が小金持っているからかな？
氷河期世代は親が団塊で、そこそこ金を持っているだろうしね。
そう考えると、貧乏くじ引いても仕方のないことかもしれない。

【社説】フリーター、25〜34歳の「氷河期」の若者を救え…企業も"社会的責任"を果たせ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150029924/

求人倍率と年齢
ストレートの４大卒として計算　（年は卒業年　年齢は０６年度中に達する年齢）

1987年　2.34 　４２歳　就職バブル　経済バブル世代　「ジュリ扇」振ってたのはこの世代
1988年　2.48 　４１歳　就職バブル　経済バブル世代　クリスマスに２０万とか
1989年　2.68　 ４０歳　就職バブル　経済バブル世代　ボディコンとか着て
1990年　2.77　 ３９歳　就職バブル　★株価暴落開始★　横柄な求職学生たち　後輩たちの受難の元
1991年　2.86 　３８歳　就職バブル　★土地暴落開始★　学生が企業から接待受ける（同上） 　
1992年　2.41 　３７歳　企業手のひら返し　
1993年　1.91 　３６歳　社会に「就職大変なの？（プ」という雰囲気
1994年　1.55 　３５歳　企業から就職バブル世代の恨みを晴らされる学生多数　就職氷河期と呼ばれる
1995年　1.20 　３４歳　かつてと逆に横柄な企業　面接で泣かされたり・・・
1996年　1.08 　３３歳　そろそろマジメに社会問題視されはじめる、が
1997年　1.45 　３２歳　なんか何も言われなくなった・・・・
1998年　1.68 　３１歳 　就職しないのは学生側が自己評価高杉だからとか・・・
1999年　1.25 　３０歳　「自分探しでフリーター」など身勝手な若者像というステレオタイプが・・・
2000年　0.99 　２９歳　学生は低迷する経済の一端としか見られず　「若いだけマシ！」ｂｙジジババ
2001年　1.09 　２８歳　見捨てられた世代
2002年　1.33 　２７歳　忘れられた世代
2003年　1.30 　２６歳　すでに無関心　　　　　　　　　
2004年　1.35 　２５歳　★派遣法改正★ 「働いたら負けかなと思ってる」
2005年　1.37 　２４歳　新卒で派遣とか
2006年　1.60 　２３歳　就職回復！学生の春到来！
2007年　1.89 　２２歳　３年の青田刈り多数　企業による学生接待あり！　内定複数ゲット！

俺、今年３４でモロ団塊Ｊr世代だが、高校新卒就職組。
当時は社会を判っていなくて、進学校には十分行けたのに行かず楽器（吹奏楽）に没頭。
就職はとても楽だったが、バブル真っ最中で大卒との給料差の現実を見て後悔してたさ。

でもこのスレ見てると、もし大学行って就職しようとすると悲惨な目に遭ってた可能性大だったのかと・・ｶﾞｸｶﾞｸ((((((；ﾟдﾟ))))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
言われてみれば、あちこちの企業を営業等の訪問してても、同年代に行き会ったこと全くないんだよな。
年収５５０万程で、給料少ねぇなーとため息付いていたが、まだマシな方なのかな。
もちろん、知人仲間には、遙かに良い給料貰っている奴も結構いるわけだが。

そういう今は、地方の中小でそこそこのポジションになって、新規立ち上げの関連新会社の立ち上げスタッフやってる。
苦労多くて白髪が一気に増えたが、この環境には感謝しないといけないのかな。

ここで不満を垂れている連中に質問なんだけど
なんでそんなにリーマンになりたいの？
別に生活苦ってわけでも無いんだろ

仕方なくリーマンやっている俺からみれば不思議なんだよ

＞なんでそんなにリーマンになりたいの？

リーマンが楽に金が入ってくるからだろ？ｗ

S 東大法　東大医　京大医　慶応医
========超エリートの壁。誰もが羨むプラチナ学歴。社会のトップリーダー。土下座もの==
A+ 東大経文理工農薬　京大法　その他一流医学部
A 　京大　慶応法律　慶応経済　一橋　東京工業
A- 阪大　名古屋　神戸　慶応
========エリートの壁。社会の指導層を支配。敬礼もの================
B+　北海道 東北 九州 筑波　東京外語　御茶ノ水 早稲田　中央法
B 　横国 千葉　広島　首都 東京学芸　上智 ICU 　
=================名門の壁。上位管理職を支配。おじぎもの=============
C+ 金沢　岡山　熊本大　阪市立　東京農工　名古屋工業　東京理科　明治 同志社
C　埼玉　新潟　静岡　奈良女　電気通信　九州工業　京工繊　名市　立教　立命館
C-滋賀　信州　群馬　茨城　三重　小樽商　青山学院 中央　関西学院　学習院　津田塾


ここから下は準高卒です


=================二流の壁。一生かかって管理職。======================
D+宇都宮　岐阜　徳島　長崎　鹿児島　法政　関西　北里
D　和歌山　岩手　山形　山口　富山 香川　愛媛　弘前　都留文　高崎経済　日大　専修　南山
D -大分　高知　福井　山梨　宮崎　福島　その他公立（医薬除く）東洋　駒沢　成蹊
=================三流の壁。一生かかって管理職になれるかどうか===================
E 鳥取　島根　秋田　佐賀　琉球　独協　国学院　産近交流　武蔵　神奈川　西南　成城　明学
=================四流の壁。一生ヒラ=====================
F　新設公立　大東亜帝国その他諸々
=================人間の壁。きつい汚い臭い=====================
高卒、中卒 　　お前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ←えたひにんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>53
ほとんどが給与所得者でしょ？

資本主義(キャピタリズム
生産手段を資本として所有する資本家が、利潤獲得を目的として
自己の労働力しか売るものをもたない労働者から労働力を商品として買いとり
商品生産を行う経済体制

っﾐ スーダラ節
オレには未だ、あの歌が正しいのかは
分からない・・

今日の西日本新聞に「団塊ジュニア800万人、巨大市場に熱い視線」ってタイトルの記事があった。
あいも変わらず団塊ジュニア市場を狙おうとする企業が30代前半となった彼等をいかに必死にターゲットに
しようとしてるかの内容だったが、最後を締めくくっていた良品計画企画室のコメントが見事に
それを要約していた。

「小子化が進み、（団塊ジュニアより）下の世代を追っても企業は成長出来ない。層の厚い団塊ジュニアの
年齢に合わせた商品展開は欠かせない」

以前にも同じ様な、ジュニア市場を狙う企業の記事があったが、つくづくこの点に関する企業の学習効果のなさには
本当に呆れるばかりである。彼等が成人してからと言うもの、政府や企業がどんなに音頭を取ろうとも
笛吹けど踊らずだったのはどの企業もよく知ってる筈である。加えて幾ら人口が800万人などと言っても
どんなに贔屓目に見積もってもその半数は企業の期待する市場としては完全に「クズ」でしかないのである。
西日本のその記事は相変わらずそんな点に関しては完全スルーだったが…。

最近この世代の話題が多いね。
今熱いのは団塊ジュニアだね！

>>58
踊り場狭くして踊るわけもなし、ということだな。

>>60
寧ろ企業が音頭を取って踊りまくってくれたのはジュニアの直前直後の世代だったんだが
企業はもうその事を忘れてんのかね…？

私今年32歳だけど・・・
父親が金持ちだから、就職氷河期なんて関係なかった
今も家事手伝
確かに大学受験は競争だったけどね

【社会】 "リストラの反動" 「辞めたいのに、人手不足で会社が辞めさせてくれない」…相談増加★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150291639/

半分の４００万人が
昔でいう浪人でしょ

だからこの層を結果的に丁寧に扱って
こなかったから
長期デフレで
犯罪率増加なんだよ

今の景気の恩恵も受けられず
溜まった憂さは風俗かスポーツ観戦で発散
なんとかしろよ
自己中政府

ﾗｳﾝｼﾞｬｰで寄せ書きしたノートが全国を旅するpart9
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1145003446/
北ノート所持○大熊 ◆V/V1s570SU ＠福島県さん
南ノート（トロ＆ミッフィ）は現在千葉県内、
手賀沼から直線で約7km南西の地点にあります。
ここからsuica＋パスネットで移動できるところで
平日受け取っていただける方を募集中です。
我こそは、というかたの書き込みお待ちしております。

>>51
「ミレニアム」の頃って
今の所、平成時代では一番、殺伐としていたと思う。
直後には911にイラク戦争もあったし
まさに、失われた○○の山場だった。

□■ 職場の「いじめ」、世界的に広がり・ＩＬＯが憂慮 □■

【ジュネーブ14日共同】国際労働機関（ＩＬＯ）は14日、世界的に職場での
「いじめ」が増加しているとの報告書を公表、国によっては「感染症のよう
に」まん延していると憂慮を表明した。 日本については、民事上の労働紛争
相談件数のうち、いじめや嫌がらせの申し立てが2002年度は約3万2000件で、
03年度の上半期には5万1444件に急増したとしている。 また欧州連合（ＥＵ）
25カ国では、職場での精神的な嫌がらせやセクシュアルハラスメント
（性的嫌がらせ）の被害者が年間1500万人に達している。

ｈｔｔｐ://blog.livedoor.jp/kenjiro45/archives/8011420.html

前回、ニートや引きこもり、ホームレスなどの分類については、
就業意思のあるなしで分類・対策を考えたほうがシンプルに
なるのではないかというような意味のことを書いたが、
５月17日の産経新聞でニート問題が取り上げられたとき、
すでに「就業意欲」を分類の概念として取り込んでいた人の記事があった。

その『sarutoruの日記』では、「就業意欲」と「コミュニケーション」というふたつの軸でニートを分類している。

a＝コミュニケーション外向性・就業意欲有＝求職型無業者
b＝コミュニケーション外向性・就業意欲無＝浮遊型無業者
c＝コミュニケーション内向性・就業意欲有＝焦燥系ひきこもり無業者
d＝コミュニケーション内向性・就業意欲無＝完全ひきこもり無業者
そして、このような分類を試みた理由としてsarutoruさんは、

またこの問題はひきこもり問題以上に、社会不安と結びつけて考えられる可能性があるし、
また思想的にも考えるに刺激的なテーマを提供する面がある。

今後ニートがメジャーな言葉になったら、bの浮遊型無業者の類型が必ずや大きくとりあげられ、
この類型に対する政策的対応が無業者対策として一番大きな意味をもつようになるのではないか。
というのだが、まさにここのところが問題で、というのも、現在ちまたで口の端に上っているのは
ほとんどがこの浮遊型無業者であって、同時にバッシングの対象になっているのもこのタイプであるからだ。
要するに、働くつもりもなく毎日ブラブラ遊んでいて経済的には親に依存しているという、
いわば「すねかじり」の典型として世間の眼には映るために叩かれるわけだけれども、
このタイプがクローズアップされ「ニートとはこういうもの」という認識が定着してしまえば、
他のタイプも一緒くたにされてバッシングを浴びることになる。

また、政策的対応ということであれば、厚生労働省や文部科学省、経済産業省らが、
ニートを含んだ若者全体への就業支援として、来年度の予算に１千億円前後の予算を
要求しているらしいのだが、これは世間一般の感情に加えて税金投入という二重の意味で、
更なるバッシングを引き起こす。むろんニート対策も含んでいるわけだが、
あくまでも若者全体への支援であることを忘れてはならないし、
浮遊型無業者だけが対象なのでもないことを忘れるべきではない。

このバッシングの典型として、上山和樹さんの『Freezing Point』で取り上げられている
「やしきたかじんの『そこまで言って委員会』」というテレビ番組があったらしい。
わたしは当然ながら見ていないけれども、三宅久之（政治評論家）や
江本孟紀（野球解説者・元参議院議員）、宮崎哲弥（評論家）など総勢８人の出演者が、
おおむねバッシングを繰り返したようである。これは出演者の質がどうのというより、上山さんの、

視聴者の「ニートへの悪意・苛立ち」を煽り立てる番組の意図を感じる。
との指摘のとおり、番組制作者がある意図を持ってニートを紹介し、
出演者も求められる役割を忠実に果たしたということなのだろうとは思うが、
この番組ではじめてニートの具体的な姿に触れた人は、おそらくきわめて否定的な
意見を持つにちがいないだろうし、分類などという考えは思いもよらないのではないか。
物事についてのいちばん最初の具体的な情報は、その人の中に圧倒的な先入観を作り上げ、
以後、これをくつがえすのは容易ならざることなのだ。だから、メディアは恐ろしいのである。
上山さんはこうも指摘する。

「やむにやまれぬ引きこもり」と、「外で遊び呆けている自発的ニート」とが、明らかに混同されている。

皆が怒るのは、「対策に税金が投入されている」という一点に集中していた。
おっと、これってホームレスバッシングとやけに似ているなと思った次第。
★今日のポイント

メディアのニートバッシングは、ニートであることを自発的に選択した享楽的なニートだけを
クローズアップしているので、注意すべし
そういうわけで、『ニートと引きこもり（５）』へつづく。

今や共働きに
貧乏くじ引いてしまった人も多い世代。

>>71
パラサイトシングルか
結婚しても偽装ばかりで
中間層ほど
子供なんか作る余裕が無い。

会社は人手不足なのに雇わない
団塊ジュニアはもちろんのこと
ゆとり世代もｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>73
今は新卒が就職するのは容易じゃないのかな。

団塊ジュニアがこの先生きのこるには、同世代同士でスクラムを組むしかないと思う。
このままだと、無駄に長生きして、100万世代に邪魔扱いされるだろう。

塊世代の父親と言うのは、太平洋戦争で生き残った人達、戦場に於いては
勇敢で優秀な兵士から戦死して行くものだそうです。と言うことは復員した
人達は、そうでない人達の比率が他の世代よりも高い世代、その人達が戦争
で優秀な男達がいなくなったのをこれ幸い分不相応ないい女がたくさん余って
いたためやりまくって粗製乱造したのが今の団塊世代、当然の事ながら出来の
悪い父親が比率的に高いため、母親のDNAが多少薄めているとは言え、他の世代
よりも出来の悪い人間の比率が高くなる。実際に犯罪者比率も他の世代より高い。

と言うのは、あながち間違いではないのでは？

ついこの間までは
バブラーと携帯育ち（成人式も大活躍）世代じゃなかったっけ？

>>51
ストレート合格かぁ。
高校の友人は、推薦で上位大に入った連中以外は浪人が多かった。２浪も何名かいた。
私は１年間の予備校生活ののち、９２年に入学。
受験者数は１２１万人だと。。０７年は浪人組を合わせて受験者数は７８万人だって。
ついでに入試難易ランキング表（２００７年度用）ってのを調べたら、
偏差値１０も下がってる。。びっくりした〜。

「平成１５年度国民生活白書」より
〜リクルートワークス研究所の調査によれば、大学卒業者に対する求人数は
９１年には８４万人。
９６年には３９万人
０２年には５７万人

オレ−−−９６年卒業だよ。
一体いつになればジュニアに梅雨明けは来るのか−−。
またせっかく苦労して大学卒業しても、雇用機会は激減、学生に対する要求水準は上昇、
就職してもワーキング・プア化、後輩正規も少ないから常に過重労働、
人財に対するコスト意識ばかりが目立ち、派遣ばっかり。

もうこの国からとっととエクソダスするしかないのか・・


　
　　

96年と00年卒が悲惨だな。

昭和50年代生まれの馬鹿ガキどもは時給800円やってもスネやがるし、
挙げ句金がなくて配偶者や子供が作れないとか
自分の人間性が劣等なのを他者に転嫁するからタチが悪い。

だいたい、求人数が少なくて、そのほとんどが派遣なのは、
最近の若者は人間性が劣っているのを見こして
企業が採用をてびかえてるのだよ。
高度成長くらいまでに生まれた人間の就職がよかったのは
彼らがお前らと違い人間性に優れていたのだよ。

屁理屈だけは一人前のお前らはさっさと自殺してほしいね。
東南アジアからの移民なら、お前らの半分の給料でも
喜んで働いてくれるのである。

昔の人はいいなあ。
無能な人でもベルトコンベアーに乗って、そこそこの地位になれる。
そして、ベルトコンベアーに乗れなかった年下を馬鹿にする。
ほとんどが運で人生が決まるのに、自分の実力でベルトコンベアーに乗って
偉くなったと勘違いしている40歳以上の人が多い。
彼らは挫折を知らずに生きてきたから、ベルトコンベアーから下ろされた途端、自分の
無能さにやっと気づき、電車にタックルする。
すばらしい日本社会である。
無能者の数は今も昔も変わらない。
団塊ジュニアに光が差しますように。

みんな生きているか？

>>81
細々と生きていますよ。
正確には生かされているわけだが。

そう。神（？）により生かされている。

そういや、畠山鈴香の人生って、報道から知る限りでは団塊ジュニアの底辺層が
辿って来た典型的なパターンなんじゃないのか…？

>>84
三十代前半で生活保護というツワモノは団塊ジュニアでもそう多くはあるまい

否、ジュニアの場合も底辺層には案外多いのでは？

「デートより残業」8割＝リストラ不安は後退−新入社員調査

社会経済生産性本部が21日発表した新入社員への意識調査によると、デートよりも残業を選ぶとの回答が80．1％に上った。
昨年の78．6％を上回る過去最高となり、厳しい就職戦線を勝ち抜いた新入社員のまじめ人間ぶりの一面をのぞかせた格好だ。(時事通信)

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/?1150896144

＞気回復に伴う就職環境の好転で「自分はいい時代に生まれた」と思う人は74．1％から80．0％に増えた。

こういう自覚あるんだな。

>>87
嵐の前の静けさ、としか思えんがね…俺からすれば。

>>87
そもそもデートする相手がいない割合が増えたのかもしれないしな。

【社会】父親を刺殺容疑、３１歳息子逮捕　母親も重傷　静岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150953387/

●団塊Jr（1971〜79）
地道に努力するも就職難で返り討ちにあう。
愛国者はやや多め。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、
繁殖力は低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。

団塊ジュニアは温室育ちという記述を見かけたことがある。
それは、確かに当たっていると思う。
しかし、その割には我慢強いのはなぜでしょうか。
団塊ジュニアの我慢強さはかなりのものだと思いますが、温室育ちなのになぜ
我慢できるのか？
不思議だ。
今の30代後半は団塊ジュニアほどの我慢をしてきただろうか？
同じく40代50代も、そんなに我慢してきただろうか？

団塊ジュニア以下の世代はあまり我慢をしていないように思える。
子供の頃から大事にされて、好き勝手やりたい放題やってきただろう。

我慢っていうかね、もう反抗するエネルギーもないんですよ
嵐がきたら、それが過ぎ去るまでぼーっと立ってる
頭の中では別のこと考えながら

団塊管理職

なんか、人の仕事を隅から隅まで把握していないと気が済まないらしく、
一人で独裁監視社会築き上げて、司令塔の自分に酔ってる。
｢自分が最強、自分が一番｣の人だから、どうでもいい些細なことにも
無駄に割り込んできて、いらないルール作って無理矢理押し通して、
効率化してる自分サイコーらしい。周りは余計な制約が増えて迷惑。

もっと健やかに民主的に仕事したいのに、そいつのせいで台無し。

http://mentai.2ch.net/nendai/kako/951/951150813.html

てか、受験とかがんばりすぎたんじゃない？

頑張らないとどこも入れないじゃんよ。

デートより残業か信じられんな。
交尾する為だったら会社を裏切れる僕は偉いね。

貴乃花も根っからの団塊ジュニア

大学生における準引きこもり行動に関する考察

ｈｔｔｐ：//www.tuins.ac.jp/jm/library/kiyou/2006kokusai-PDF/higuchi2.pdf

何か思い当たる節はありませんか

各界で活躍したのはいるけど政界にだけは現れなかったからな・・。

人口が非常に多い世代が新卒を迎える時期が
ちょうどバブル崩壊で就職氷河期に重なっているもんな。
高齢管理職の給与１人分で何人の若者を雇えたか---。
日本企業の情報公開はまだまだ。役員報酬を株主に開示することもままならない。
結局団塊世代が他世代を等閑にして既得権を保守した--ということになるではないか。
高齢者の医療負担も増大して。年金生活者も不満を感じているだろう。
失われた１０年余りに新卒を迎えたジュニア〜２５歳くらいまで？の不遇さは今更言うまでもない。
これらの人数を足せば相当数になるな。

まあ、団塊ジュニアが５０になるころには、今、ニート、非正規雇用等の団塊ジュニアの未来の
姿である、空前絶後な数の無職やホームレスが出現して、その対応やら、犯罪やら、
連日ニュースになって、「団塊ジュニアの光と闇」とかいったＴＶ番組やらドキュメンタリーでとりあげられて、
さんざん下の世代から叩かれまくるんだぜ、きっと。

その貧困の塊に麻薬汚染やカルトが付け込んだりら恐ろしい社会になるだろうな。

オウムのような組織に何百万人か…………

素敵な世界だな

オウムねぇ・・
あれは裏がアリ杉
根深いヨ

そんなのを、社会出たてで見せられた
オレ達ブーマー・・

48年スレ、暗い。
49年スレ、暗い。
ここのスレ、やっぱり暗い・・・。

>>106
創価学会の下部武闘派組織だっけ？

団塊Jrの悲惨さなんて他の世代ではどこ吹く風だよ。
これはもう生まれ変わってこの世代に生まれて
一生過ごさないとわからないよ。
もう3年早くか遅く生まれてればって思ってる人は
多いと思う。
前後の世代と比べてあまりにも不遇すぎる状態というのは
日本の歴史上あまりなかったのでは。

就職氷河期世代なんて大学受験のほうでは苦労してないから
団塊Jrよりはよっぽどまし。

それにしても団塊Jrというより第二次ベビーブーム世代と言わないと
実態にそぐわないんだっけ

派遣社員の増加どころじゃない。
これからの日本の雇用環境はアメリカと同じになる。
というかアメリカと同じにするつもりだぞ。
財界および自民党は。

>>109
確かに、他の世代は団塊ジュニアがどれだけ悲惨な世代かを全く知らない。
知ったところでどうにもならないけどね。
そして、落ちぶれた奴には自己責任、努力不足で片付けられる。
悲惨というか、哀れですね。

>>110
アメリカと同じようにするのならそれはそれでいい。
問題なのは、日本の悪習を残したままアメリカ化することだ。
連帯保証人制度や、破産時の財産没収など（アメリカでは車等は没収されない）など、
勝ち組に有利な制度を残したままのアメリカ化だ。
だから、アメリカよりも酷い格差社会になる可能性が高い。

団塊ジュニアはかなり恵まれているぞ
子供のときからきっちり教育を受けて何不自由ない生活を送ったんだろ
就職しなくてもフリーターやニートという新しいライフスタイルを実現
していて実にうらやましい

>>112
本当にそうだね
日本の悪い点だけ残して
格差社会のいいところだけ採用する
この影としてアメリカより犯罪率が向上し
各個人にゆとりがなくなる
今まで以上にギスギスした社会になるここ間違いなし

日本的因習が残ったままのアメリカンスタイルだからアメリカとはまた違った形の犯罪が増えそうだな。

>>115
リフォーム詐欺やオレオレ詐欺、呉服販売なんか典型だな。あと、霊感商法。
マルチはアメリカにもあるけどな。アムウェイとかニュースキンとか。

就職被害者com
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kazuya_blog/folder/1027701.html?m=lc&p=1

ヨーロッパみたいにバカンスとって人生をエンジョイできる社会がいい
だからジュニアにはいまさら会社人間になって欲しくない

今更なれないし、安い賃金なのでバカンスなんて夢のまた夢。
国内旅行もままならない。

会社人間どころか、もうそろそろ会社員になれねえよ

バカンスというのは基本的にカネをかけないで余暇を楽しむのが目的だよ
休みさえとれるようになれば日本でもバカンスは可能

たまにクスリでもやってるんじゃないかと思うようなファビョり方するね
この世代は。
で、周りにドン引きされてその場にいられなくなって
転々と、ってパターン多いね。

苦労してるのはわかるけど妙に自分以下の存在を作りたがって
そいつを理不尽に苛めたりする人が多いのもこの世代。
自分達だけが苦労してるんじゃないって事いい加減気づいた方がいいよ。

後、明らかに自分が悪い事はたとえ後輩であってもちゃんと謝れ。
中学校の部活動じゃないんだから

「未来の幸せのために」って、親に学校に押さえつけられてきたところから、
あるとき突然、ぽーんと解放されて、「自由にやっていいよ」って言われたかと
思ったら、「ただし、未来の保証なんてしないけどね」って囁かれて、囁いた本人は
去っていって、いままでのおさえつけはなんだったんだろう……ってぽかーんとしてたら、
なんかあっという間に、「普通の社会人」になる時がやってきてたんだけど、気づいてみれば
どうやら「普通の社会人」になるのがとてつもなく大変だ、ってことがわかってきて、
「普通の社会人」にもなれないまま、年だけとって、「もう若くないんだから」って言われる
年齢になってきて、世界に対して不信感をもったまま、いじけながら、だが死ぬほど
思い切ることもできず、うだうだと毎日生き続けてる状態。

が、この世代です。

>>団塊１st以外の戦後世代ってみんなそんな感じだと思うが。
　４０歳リーマンより。

>>109
お前団塊Jr.か？
いくらベビーブームが終わった後とはいえ大学受験で苦労してないわけないだろ

この世代って自分達は社会の被害者です、って態度を
丸出しにして生きているからみっともないよ。
社会に出てもすぐキレる奴多いし、危ないのも多い。

団塊Jr.はコンプレックスと被害妄想をもろに表に出して恥晒しを地で行く人と
他人に当たらず馬鹿にせず心で泣く貴公子然とした人の両極端が多い。
自殺者が多いのは後者タイプ。

人格を白と黒との二色だけで表そうとは、結構恥さらしなことだねｗ

>>126はどちらかというと前者のほうなんだろうねｗ

団塊ジュニアの>>127＝>>128が必死

俺は一番救いようが無いのはバブル世代の女だと思う。
不景気になっても望みばかり高いバカが多い。

この前家事を旦那に押し付けてあげく「給料が安い」とか発言した結果
旦那がキレて事件になった事があったけど誰一人奥さんを擁護して無かったね。
こういうのってこの世代でしか聞いたことが無い。

>>126
団塊jr.で人の出来たのは公務員が多いよ。
まだバブル世代の名残で「公務員は馬鹿」っていう偏見の中で
敢えてなった人達だから。
団塊は公務員も民間も糞だけど

>>130
昼間にもバラ系やワイドショー見ているような連中でしょう。

2ちゃん以外の掲示板見ても、団塊ジュニアについては似たようなことが書かれている。
他の世代からは「お前らだけが苦労してんじゃないよ！」「生まれた時代のせいにするな！」
「いつの時代に生まれても駄目な奴は駄目だ！」「優秀な奴の椅子は常に用意されている」
と叩かれ、散々である。
やはり>>109が当たってると思う。

大学受験程度で苦労とか言ってる時点でアホだな
勉強が嫌いなら大学なんぞ行く必要ないだろ

>>134
……当事者でなければ、それが許されない空気ってのはわからないんだろうな

＞勉強が嫌いなら大学なんぞ行く必要ないだろ
受験で苦労した本人に言ってもしょうがないだろ。強制してるほうに言え。

>>135-136
典型的な「自分達だけが苦労している」ってな発想だな
受験なんて氷河期前後だって結構殺伐としてたぞ
「お前らに俺の苦労はわからない」ってな思考だから
周りに馬鹿にされるんだよ

強制？
義務教育を終えたら進路くらい自分で選べよ
自分は勉強に向かないから就職しますと親を説得すればいいだろ

>>137
それで自分は誰からも馬鹿にされてないって思ってるんだ。
少しは他人を理解しようとしてみたら？怖くてできない？

>>138
「自分は労働に向かない」と引きこもり？一緒にしないでくれ。

>>140
？？？

話がループしているが、団塊ジュニアは大学受験戦争と就職難だけじゃない。
それ以前に狭い教室に押し込まれ、学校の備品が足りなく、イジメも流行った小中校時代。
高校受験だって厳しかった。
そして、上の世代が美味しい思いをしているのを見せつけられた。
大学受験だったら、バブル就職組も真性団塊ジュニアもかなり厳しかったはず。
問題はそれに至るまでとその後でしょ。
その差が他の世代（特に前後の世代）と大きいということでしょ。

>>109
ジュニアの直前直後世代って、文化面だけで見ても本当にそれぞれ全く違った
形ながらも実に多くのものに恵まれて青春を謳歌出来たって感じだった。
それに引き換えジュニアは…青春時代が丁度若者文化の不毛の時期だったものな…。
アイドルは冬の時代と言われ、ヒット曲もTVドラマのタイアップからしか
生まれない様な時代だったからな。この点だけ見ても本当にジュニアは可哀想だったな。

けっこう悲惨だね。

・人数多いから競争は激戦を強いられる。
・不景気になったら就職できず大量アボーン、ニート大発生させ
悪いレッテルも貼られる。
・将来はその人数の多さから社会の不良債権や借金を一手に引受ける
ことが期待され、今も着々と制度上の布石が敷かれている。
・サビ残と不安定職場にしか就けないJr大発生、その結果、プチデイトレ
投資家と早期引退願望のJrが大発生。しかし美味しいところは
全部上の世代に持っていかれて指を咥えて他人の借金を返すしかない。

団塊ジュニアって基本的には丑年と寅年の集団だろ
この連中の世代は基本的に性格が大人しいというか
気合いを表に出さないのがデフォだからな

ただまあ粘り強い連中が多いから逆境には強そうだけどね
幸か不幸か

教室が狭いだのアイドルが少ないだのアホか
競争が激しいのは付和雷同でみんなが同じところを目指すからなんだよ
自分の要領の悪さを反省しなさい

ま、確かにジュニアでも高卒で公務員、或いは大企業に就職した奴は結果的に勝ち組に
なれたんだからな…その当時は大学に進学した同じジュニア連中から憐憫の目で見られただろうが。

首都圏郊外でバブル期に造成された
新興住宅地にある小中学校の生徒数変化は
団塊ジュニア（＋もどき？）と見事に一致。

社会に出てきて、現在は（独身・小梨は特に）
都心近くに住所を構える傾向だし。

高卒で公務員が勝ち組になったように現在もどこかにみんなが気づいていない
勝ち組への抜け道があるかもしれない

まぁしいていうならジュニア世代に数十年〜数百年に一人の逸材がいるかな。
しかも社会の底辺に。
最近ジュニアを救おうと動きもでてきたでしょ。

>>148
>首都圏郊外でバブル期に造成された
>新興住宅地

出来た当時は（新住民流入で）
仮設校舎すら建つほど生徒数が増えた
地元の小中学校も、今は人口減少＋高齢化で
統廃合されるのも自然な成り行き。

まさにゴーストタウン同然の状態も多い。

>>151
最近の龍ヶ崎や多摩や泉北や三田などの
「かつての」ニュータウンのことね。

>>150
六本木の塔…

団塊jr.で塗装工になった先輩と公務員になった先輩がいるんだが
前者はどうしょうもないDQNだったぞ。
人間レベルが中卒DQNそのまま。
ちょっとでも気分取らないとすぐファビョりだす。
こっちが黙ってると難癖つけて絡んでくる。
後者は大人しくて人当たりがいい感じだな。
ちょっと気難しいところがあるけど。

人間レベルはどうでもいいんだよ
自分が現状に満足しているかどうかが重要

バブラーしつこい

>>148
ここで言う団塊ジュニアとは
第2次ベビーブーマーのことだから。

昭和50年代前半生まれは、出生数から見て
「似非団塊ジュニア」だから間違い乗車のような…

いい歳こいて彼女だ結婚だので若い奴に絡んでくるの
今時バブルの連中くらいだよな
団塊ジュニア以降は自分が食っていくだけでも必死なの
全くわかってないからタチが悪い

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1151779546/l50


結婚して子供を設けることは当たり前のことなんだ

時代遅れの理屈を押し付けて自分の人生を正当化するのがバブル･団塊。
当然若者にはドン引きと無視を食らう

宅間、宮崎など凶悪犯罪はバブル世代
畠山などDQN犯罪は団塊ジュニア世代
パチママ赤ん坊蒸し焼きアボーンはゆとり世代

団塊Jr世代がどういう目にあったかは株をやってると
たとえやすい。9205の日本航空は先週金曜日大規模公募増資を発表。
これは新たに株券を大量に発行するということなので
市場で株券が大量ジャブジャブ状態になるということだ。
株の世界ではこうなると株価はものすごく値下がりし
叩き売られてしまう。それも尋常じゃないくらいにね。
まさに団塊Jr世代はこの叩き売られるような感じの一生を過ごしている。
明日の日本航空の株価に注意してほしい。
現在値は287円。←通常の状態
明日以降は？？？←団塊Jrのような状態。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9205&d=t

日本航空の株価

あと失われた10年
就職超氷河期世代も
こと就職においてはこの大量ジャブジャブ状態だったはず。

暴落するような株を買ったのは自分の責任だろ

>>162
その点団塊の場合は自分達が就職する時に大量に企業が買ってくれたからラッキーだった。

>>162
確かに丙午の俺からすれば、奴等は傍から見てても本当に悲惨極まりなかったな…

>>165
？ 暴落するような年に産まれたことが、自分の責任なのか？

暴落するのは他人から見て魅力が無いからだよ
発行数が多くても人気銘柄は高値を維持している

ジュニア株価の低水準は将来現実のハイパーインフレの引き金となりそうだ。

社会の底辺にいてさらに社会的に抹殺されたジュニアが今の日本に大きな影響あたえてる。
ず〜っと上にいる人たちが本物がどういうものか知ってしまったからな。
たいしたことないのばかりで、外国の属国になってもしょうがない。
だから日本の将来は十数年後くらいに潰れることに決まった。
心配しなくても全員まとめてお陀仏だよ。

俺も多分そうなると思うね…

>>169
他の世代だったら、別に「普通」でいいのに、なんで、同世代が多いばかりに
「良」じゃないと、粗悪品扱いされねばならんのかね。

>>171
国家破産が襲い掛かって来れば、そんなジュニアがどの世代にも増して
特に悲惨な事になりそうだな…

みんな（大多数）が滅びるんなら、それでいいんじゃないかな

>>173
他の世代でも「普通」なら評価されんよ
自分たちだけ特別扱いするのはやめなさい

>>176
少なくとも今年の新卒は「普通」でも就職できると思うが。正社員として。

>>174
ならない。
なぜなら国家復活のカギを握れる人などそうはいないから。
名ばかりの復活しかできない。

>>177
少なくともジュニアでも「普通」なら就職できているが。正社員として。

ジュニアは「普通」でも「下」の評価をされた世代。

>>179
普通ってどの程度だ？　
三流私大卒の俺の周りは、ニート、フリーター、３０代になってリストラされて無職
とかそんなんしかいないが。

>>181
三流大学なら普通以下だろう

普通って上位４０％以上のことなんだ

上位の40％にも入らないなら就職口が無くても文句は言えないだろう

こういうのが始まるのがジュニアの悪いところだな。
勝手にどんどん厳しくする。
他の世代は激アマなのにな。
ジュニアは目を外に向けないとダメだ。
大卒うんぬん語るなら他世代評価を身につけろ。

>>184 求職者の60%が無職に甘んじる世界は嫌だ。

>>184
じゃあ、お前の世界観では、１０人いたら、内６人は無職や低賃金労働者なのは当たり前ってわけだ

どこが厳しいいのだ？
上位40％というのは激アマな基準

>>186
>>187
ｹｺｰﾝ

わかってねーなぁ。
上位とは、ちゃんと学校行った人たちのことだよ。
それだけ。
これくら激アマでいい。

一度このカキコやってみたかったんだ…。

>>188
で、その中に入れなかった人間へのセーフティーネットは？

言っとくけど、お前らに返ってくる問題だぞ。治安の悪化とか、宅間とか。

>>184
二人で一人の高齢者を支える超高齢化社会の上をいくな。

いや、支える腹づもりならその意気やよしだが。

>>187
上位4％なら納得できるが40%にも入れないとは人並みの努力
も怠ったと言われても仕方が無いだろう

>>194
いや、仕方が無くない

>>195
日本語が不自由な人には意見するだけ無駄だよ。
こいつ、過半数の人間が人並み以下という超理論を展開してんだから。

きっとジュニアじゃないな。
下の世代に中古扱いされてから学歴差があってもジュニア同士で裏切らないのが主流だから。

人並みの努力でちょうど真ん中位だろ
それにちょっと努力を上乗せすれば上位40％に入れる
なんで、そんな低いハードルも越えられないんだ？

相対評価か絶対評価かの争いだろこれ。

俺らの世代の通知表と同じ問題だな。１０を与えられる人間は限られてるから、
推薦受験の奴に、１０や９を回すみたいな。

>>199
いや、そんなややこしい話じゃない
上位40％っていったって、最初からドロップアウトしているDQN
が全体の2割くらいはいるから実態はもっと緩やか

その上位40％が生まれた世代によって難易度が変わるのが
問題って話じゃないのか？

団塊がいなくなって景気が良くなり就職しやすくなるっての
まだ信じてる馬鹿がいるのかよ
もう世の中フリーターで安上がりで周る事がわかってるんだから
デスクにふんぞり返ってるだけでバカみたいな金取る奴の候補生なんか
雇いたがるわけねーじゃん
団塊が辞める分の必要最低限の「優秀な」人数だけ社員採用して
後は今までどおりの体制だろ

いくら難易度が変動するにしても真ん中よりちょっと上にいくのは
特別な才能も努力もいらない

あのさあ。

平等じゃないんだよ。それを認めろよ。

衆人盗撮や呪術、隠蔽で特定の人物をつぶしておきながら、
実力とか公平とかいうなよ。

実力とか公平とかいってる奴は
衆人盗撮や呪術、隠蔽が本当だったらしねよ。

204は何歳だ？

わかりずらいたとえ話だな
上位40％にも入らないのも納得できる

>>204
現実問題として俺のいってた三流私大、今、偏差値が１０も下がってるんだが。
俺、あの当時の偏差値的には今、明治大学とかも入れるらしくて、愕然としてるよ。

>>205
師匠！ぼ、僕に呪術の力を授けてください！

204ってゆるゆる世代だろ？ｗ

学歴の話題はいっちょ前だが
それを就職で殆ど役立てられなかった世代

結果、端から見て失笑ものの下らないプライドだけが残る

日本全体で考えると今の若いのは学校いかないのも普通ぐらいの感覚だから
毎日学校にいって机に向かってましたぐらいでもいいんだよ。
優秀でいい大学でたのが自慢なら、もうちょっと自分たちの世代に有利なよ
うに動けないと頼りないぞ。

>>211
役立てようとしたら、企業が勝手に、バブルはじけたからって、採用数絞ってきて
聞く耳もたなかったんじゃねえか

君たちには、いまさらリーマンなんか目指さないでフリーターや
起業で新天地を切り開いて欲しい
そんなガッツあるジュニアを私は応援している

ねえよ、もうガッツなんざ。
もう３３歳だぞ。何を若者に期待するみたいなことを期待してるんだ。

日本全体で40％以上に入れれば優秀って事にしとけ。

>>209

いいよ。

>>215
あきらめてはいけない
君に必要なのは就職口ではなく希望なのだ

211 名前：名無しさんの主張 ：2006/07/02(日) 23:47:23
学歴の話題はいっちょ前だが
それを就職で殆ど役立てられなかった世代

結果、端から見て失笑ものの下らないプライドだけが残る

↑暇なニートだと思うよｗ

希望って、何？

>>219
図星を指されてくやしかったのか？

集団的ストーカー工作が終結することｗ

>>220
フリーターだろうが無職だろうが今日より明日がよくなるだろう
という期待のこと

税金も医療費も高くなるの、確定なのに？

うん、お金なんか二の次でもっと人生をエンジョイしようよ

それは、困らない程度にはお金があって（そこそこの未来においても）、心に余裕のある奴のセリフだな

>>221
だからオマエは何歳なんだって？ｗ

下らないプライドを維持するために下の世代をニートだのゆとりだの言って
自分を安心させてる痛々しい世代

>>226
そんなことないよ　
「人生に必要なのは、愛と勇気と少しの お金」だよ

相手が何も言ってないのに「何、〜〜〜なの？」とか勝手に想像して
一方的に喋り始めるのもこの世代

>>230
いるいるｗｗｗｗ
大体大人しそうな奴に絡んできて
勝手に格下扱いし始めるんだよな
コンプレックスの塊だから

>>231
オマエがオタっぽいだけだろ？ｗ

団塊ジュニアは屁理屈だけは一人前

>>233
屁理屈にしか感じないオマエの頭をまずは疑えｗ

>>232＝>>234
団塊ジュニア必死ｗ

何を言ってもこの世代に別格の逸材がいる事実はもう変わらない。
巻き添えで潰せばそれだけ日本の国も潰れる可能性が高くなるだけだ。

なんか、諸葛孔明みたいな団塊ジュニアが、在野にうもれてるのか？　わくわく

>>236
やめなよもう。見てて恥ずかしい。

>>230>>231
バブラーのことだろ。

>>238
ｵﾏｴﾓﾅｰ

団塊ジュニア以外の書き込みが多いような気がする。
それとも、同世代同士の喧嘩ですか？

この世代の犯罪者ってニュースとか見る限りだと
無職が多くないですか？

団塊の自殺…今まで自分に能力があると思っていてリストラされて
　　　　　　自分の無能さを実感させられプライドを傷つけられ自殺
団塊jr.以降の自殺…バブル崩壊後就職、職場環境に恵まれず耐えに耐え続けてきたが
　　　　　　　　　ちょっとしたきっかけで自暴自棄になり自殺

安倍シンゾウは小学校から私立（成蹊）、この男は何の苦労もしていない。
受験勉強すらしていない。まさに格差社会の象徴。
かつて中曽根康弘は自分の後継について「自由民主党には人材が雲のごとくいる」
といっていたが、現実にはこんな人物しかでてこない。他にいないのか。
やはりいないんだろうね。それだけこの政党の力が落ちてる証拠。

そもそも自民党に期待するほうがバカ
ジュニアはフリーター新党を作って新生日本を作るのだ！

>>242
無職が多いから仕方がない。

団塊ジュニアでまともな人生が歩めたのは上位20パーセントまでかな。
上の世代だと、上位70パーセントまでは中流以上になれた。
その差はあまりにも大きい。

>>246
おいおい、でたらめな分析するな

>>247
正しい分析を、よろしくお願いいたします。

>>248
なんだよ、まともな人生って？
まさか終身雇用のことか？

>>246に根拠はなさそうだが
実感として、その分析は何か分かる。

団塊のリーマン人生がそんなにいいかねえ？
ジュニアのフリーター人生のほうにオレは共感するけどなあ

>>249
私にも分かりませんよ。
上の世代が当たり前のように出来た人生がまともな人生かなと思っている。
パーセントは私の想像ですよ。
でも、結構当たっていると思う。
根拠はないが・・・。

>>251
団塊リーマンがいいとは思わないが、ジュニアのフリーター人生はあまりにも辛いだけですよ。
団塊ジュニアの将来の自殺者は、無職やニートからではなく、フリーターから発生すると思っている。
これも妄想です。
では、なるべく早めに逝きたいと思います。

>>249
専業主婦と子供二人以上を持つ終身雇用、および子供二人以上の安定した自営のことじゃないの？

>>253の条件に適合するジュニア、いたら　ﾉｼ

……パラサイトで、年収１０５万の俺には夢のような話だ

http://event.movies.yahoo.co.jp/theater/aviator/

ジュニアの大学受験は↓
http://wp.cao.go.jp/zenbun/seikatsu/wp-pl98/wp-pl98bun-1-4-3z.html
−−進学希望者の上位６割しか憂からず。
↓
で、その上位６割からさらに

「平成１５年度国民生活白書」より
〜リクルートワークス研究所の調査によれば、大学卒業者に対する求人数は
★バブル　：９１年には８４万人。
★ジュニア：９６年には３９万人
−−−コレが事実。生き残ったのは何％になるんだろうな。

>>256
進学希望者の上位６割というと、大学に行くことがそんなに難しいことではないのかな？
ひょっとして、団塊ジュニアは何でも誇張し過ぎではないのか？
自分達の世代だけが悲惨？
貧乏くじ引いた？
本当ですか？

貧乏クジ引いたのは本当だ。
ずっと年配の人もみんなお前たちは運が悪いと言ってた。

忙しい。
休めない。
死にたい。
でも、過労死は嫌だ。

>>259
なぜニートにならないんだ？
賢い人はとっくにニートになっているぞ

>>252
以前、郵便局のバイトで電車飛込みとか首吊りで自殺とかあったみたいだけど
団塊jr.だったらしいからな。

この世代はバブルの先輩や団塊の親に変な精神論･根性論叩き込まれてるから
現状がどうにもならなくなっても頑張っちゃうタイプだから本当に可愛そうだ。

団塊の親って言うより少なくとも父親の場合は正確には「団塊直前の親」だろうな。

>>262
変な精神論や根性論は団塊直前世代のほうが強く持っていると思う。
それを叩き込まれてしまったのが団塊ジュニア。
必要以上に頑張りすぎて精神的におかしくなる。
「貧乏くじ世代」という本にもあったが、団塊ジュニアはなぜか頑張ってしまう世代みたいです。
バブル就職組は頑張ることは格好悪いと思う世代との記述もあった。
丙午さん、頑張ることは格好悪いという教えを受けましたか？

結局、団塊ジュニアは浮いてしまい、特異な世代として生き続けることになるのかな。

>>263
高校時代、「ネアカ」である事が持て囃され、こつこつと地道に努力する事が
ダサいって空気はあったりしたね…。

この世代って結婚しないとか
子供作らないとか内側に向かって収縮しているような感じがする。
凶悪事件にしても、顔見知りや
親子での殺し合い（集団自殺も？）だったりとか…

ジュニアって結局自分の周りに同世代が団塊程ではないにせよ大勢居た分、
他世代とはさして仲良くする必要もなく育って来たって事もあるのでは？

>>266
大いにありそうです。

大手小町、無職掲示板で、団塊ジュニア絡みの世代論は、ほとんど同じことが書いてある。
掲示板を見たからといって、世代の特徴がはっきり分かるわけではないが、似たようなこと
ばかり書かれていると、やはり団塊ジュニアは貧乏くじを引いたのかなあと思う。

貧乏くじを引いたのは間違いない。
・バブルは経験してない
・受験時は人大杉
・就職氷河期
・終身雇用の崩壊
・年金は払っているが、老後は貰えない
・税金は高く、金利は低い
・右肩下がりの社会情勢
・団塊の老後の面倒を見なくてはならない
・医療費負担増
・消費税ＵＰ
・所得減

よって、日本国への抗議の態度として

・結婚する必要なし
・子供を生む必要なし（DINKSの奨励）
・老後の為にタンス預金しろ
・自分（達）の趣味の為に生きろ
・ニート歓迎
・不労所得歓迎（株売買等）
・脱税歓迎
・年金等不払いの奨励
・他違法行為の奨励

すでに「可哀想でおかしな世代」レッテルを貼られているのだから、
とことん抗議の態度で示さないとね。

親のへんてこな精神矯正のおかげで、ジュニア達は「頑張る」ように
出来ている。
しかし、頑張りすぎず、もっとズルく生きないと損する世代だ。
日本国の国力増強は、今２０歳くらいのやつらに任せよう。

ま、そうは言ってもこれから間違いなくやって来るであろう国家破産の修羅場では、
結局ジュニアがどの世代にも増して矢張りあらゆる面で悲惨な事になりそうだな…。

ここって絶対ジュニアらしくないのが多いよな〜。
ジュニアは意外と人生に満足してる人がかなり多い。
他の世代がちょっかいだしてくるのが本当にうざい。
ジュニアのことより自分たちのことを主張しろよ。本当にうざい。

＞ジュニアは意外と人生に満足してる人がかなり多い。
いったい、どこにいるの？　その人たち。

ほらきたｗ
他の世代だろお前

270じゃあないが、かなり満足しているぞ。

正真正銘、昭和４９年早生まれだが（つまり学年的には昭和４８年）

他の世代をあまり相手にしないで同世代の友達つくった人かな。
一般的なジュニアは本音で話せる友達がいる状態が一番落ち着くはずだよ。

周り、ニートと無職とフリーターしかいねえや、はは…。

>>276
そんなものか？
正直余りピンと来ないな。

それでも自分たちで生きていこうと思えば楽しく生きられるよ。
ジュニアの世代はマスコミにもてはやされてない。
だから社会にふりまわされる生き方は合わないんだよ。

……ていうか昭和４６年産まれって、……団塊ジュニアなのか？

>>279
うい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%A3%E5%A1%8A%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%82%A2

1971（S46）から1974（S49）をさす。
出生数が毎年200万人を超したからだ。

ただし、もう少し後の世代を指す場合もあるようだ。

団塊Jr. ≠ 第2次ベビーブーマー

> ジュニアは意外と人生に満足してる人がかなり多い

1都3県に住んでて（他地域のコトはよう知らん
親（家）がソコソコなヤツは、人生に満足してるだろうヨ

実情は
“上なんか見てられへん。現状維持でテンパってる”
だけどなｗ

現状に満足して、今を楽しく生きる団塊ジュニア。
満足できず、悔しい思いをして、ひたすら苦しむ毎日を送っている団塊ジュニア。
格差が大きいから、満足度も極端になるのではないかと思う。
満足している人と満足していない人との接点がないために、お互いの現状は分からない
ということか。

>>278
＞ジュニアの世代はマスコミにもてはやされてない

殊女の場合、直前直後の世代の女に比べればマスコミのジュニア女の扱いは
少なくともちやほやする、なんかとは程遠いものだったな…。

>>282
禿同。団塊ジュニアって、他のどの世代にも増して勝ち組と負け組の格差が
凄まじいって感じだからな。

被害妄想もいい加減にしろ

>>285
妄想ではありませんが・・・。
現実に団塊ジュニアは悲惨な目にあったのです。
特に中間層組がね。
中間層というのは、団塊ジュニアよりも上の世代までは多数存在したのだが、
団塊ジュニアの場合、団塊ジュニアが社会に出てから消滅した。
今生きている団塊ジュニアは上流と下流しかいない。

>>285
お前は何年生まれだ？

中間層？
そんなものは昔から幻想にすぎない
国民の圧倒的多数が下流でないと社会は成り立たない

現職は地方公務員だから気楽なこと言っていられるだ。

てかジュニアの勝ち組＆上流って何？？？どんな香具師？？？

全員負け組みだと思うが。

ジュニアの勝ち組み
高卒就職組の一部。
公務員。
コネあり大企業。

団塊のおっさんが早期退職してうちの会社にバイトで来たけど
面倒な事は何一つやらない上に作業準備まで他人任せにして
他の人が5分で書くレポートを30分くらいかけて書いていたり
自分が今まで任せられなかった面倒な事を「簡単だ」とか
でかい口を叩いていたくせにやらせてみると人の三倍以上時間かかるので
主任とぶつかり合って三ヶ月程度で辞めちゃった。

こんな連中の再雇用が社会問題になってるのがおかしいと思う。
この世代の技術を必要とする業界なんてごく少数だろ。

>>292
団塊オヤジがいなくなって困るのは職工じゃないかな？
他はあまり関係ないような気がする。

>>292はコピペｗ

ジュニアは全員負け組みなんだから安心しなさい
フリーターというのは立派な中流なのだ

コネあり大企業を高卒就職時に断って
公務員試験に失敗したオレは最強さ！

勝ち組にいても肩身は狭いだろうから負け組みだな。
唯一の勝ち組は上流下流に関係なく自分の人生を自由に生きてる人だけ。

つまりフリーター＆ニートってことか

フリーターやニートは自由があって、遊び放題なのか？
ニートはお金があまりなければ遊べないし、フリーターも会社に拘束されるので、
そんなに自由があるとは思えない。
15年位前だと、フリーターはやりたい放題だったかもしれないが、今は違うのではないか。
労働の負担は増えて、賃金は安くなっている。
当然、ストレスも多くなる。
そんな中、自分の世界で人生を満喫できるのは、すばらしいことだと思う。
正直、羨ましい。

お金をかけないで遊ぶノウハウを身に着けたらニート・フリーター
だって充実した人生が送れる

お金をかけないで遊ぶ→2ちゃんねる→合掌・・・
団塊ジュニアは2ちゃん人口も多いのだろうか？

2ちゃんだろうが楽しめればいいじゃないの
趣味に関しては他人の評価なんてどうだっていいよ

フリータ・ニートじゃなきゃ自由に生きられないと考える人は自由には生きられない。

大学への進学率だけど、
平成２年時で、
○４年制大学−−−２４．８％
○　短期大学−−−１１．７％
合わせると、３６．５％ということになります。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/12/chuuou/toushin/pdf/3.pdf

別表　大学・短期大学への進学率の推移
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/pdf/sanzu07.pdf
−−やっぱり３５％を越えたあたりという数字です。
男より女のほうが多いですね。短大あるからか？

>>256によれば
９６年卒における大卒者に対する求人数は３９万。
大学入学から卒業までストレートでいけたと仮定して、１９７３年生まれ。
厚労省の人口動態統計によれば、１９７３年生まれは２０９万人。
　
単純化して、３０４、３０５の数字に当てはめてみると、大卒者の割合は短大を入れて、
３６．５だから、２０９万懸ける３６．５％は７６．２８万人。
求人３９万ということだから、２人に１人。
その求人の中身は知らんが--熾烈な受験を乗り越えて、４人のうちの１人に入ったら−−−結果コレ。

そもそもジュニアで大学行った連中の大半は就職するのが嫌だった
というモラトリアムだろ
高校卒業して就職しなかったのが悪いのでは？

モラトリアムとかいう言葉を使う奴って大嫌い
神経症くさい

>>308
そういう「大嫌い」っていうお前の方こそ、よっぽど神経症っぽい

いいじゃん、モラトリアム。　シンドロームとかとくっつけてみたりとか

>>309
モラトリアムって言葉使ってると思ったら下積みの失敗を煽ってる感じがあるわけ
ここ10年で失敗するくらいなら挑戦しないことのほうが立派になったけどね。
どれだけの人の何をどんだけ見てきて言ってるのか知らないけど
モラトリアム＝逃げ期間みたいな構図でかる〜く使うでしょ
だから嫌いなんだな

３０７　それは違うな。
入った高校の大学進学率が限りなく１００％に近かったからだ。
オレの場合は。
大学に行かないという選択肢を考えたことは無かったから。それだけ。

>>307
ジュニアじゃないだろ。あんた。
そんな悠長な受験事情じゃないの。

周囲が無意味な大学進学をしても賢いジュニアは流されずにきっちり
と高卒で公務員になっているのさ

確かに無意味だった（部分もある）
馬鹿大学には割に合わない高い金取られた
今思うとやられたと思う

就業形態はアルバイト・短期派遣・正社員の３タクが良。
長期派遣はおすすめしない。派遣は長くても中期。
（派遣から社員に積極的に雇用してるところは除く）
世代交代論みたいのは不要。
下積みで覚えることが多いことを知ること。
これがジュニア流だと思われ。

バブラー・20台前半・マスコミのようにジュニア潰しを行ってる連中とは本気で向き合わないことだな。
とにかくジュニアを悲惨な連中で片付けようと必死なのでそれに乗らないことだよ。
ジュニア流で楽しく自由に生きてるから邪魔するなくらいがいいよ。

>>316
そんな風にでも自分に言い聞かせなければやっていけんのだろうな…どう足掻いたって
ジュニア連中にはこれから先には今迄よりも更に遥かに悲惨な運命しか待ってない事だろうな。
極一握りの勝ち組を除いては…。

>>316
まぁそんなに必死になるなよ。
別にお前らの世代を潰そうというわけじゃないんだから、お前たちから
ちょっかい出されるのを防ごうというだけだ。
悲惨、悲惨うっさいんだよ。
誰だってそういう奴をいちいち相手にしたくないだろ？

>>317の間違い

>>318
もう少し5年後10年後にやって来るであろう現実を直視した方がいいと思うんだがな…
まあいい、お前の望み通り、これ以上くどくど言うのはやめておこう…

こんなふうに世代同士で罵り合い，お互いに日本の現状の責任をなすりあってる
なんて。。。

財界と政府の思う壺だ。。。

>>289
別に、俺の同級生も、大して切羽詰っているようには思えないが。

本当に事態が深刻になる迄は分からないのだろう…
本当にはっきりと事態が自分の身に降り掛かって来る迄は…

>>321
放っておいたらジュニア潰しがどんどん進むよ。
悲惨という価値観を押し付けられたら負けだ。

もう限界復帰地点は過ぎてる。
ジュニアが望むように社会に入って活躍するといったものはもう期待できないよ。
そして残念ながら日本崩壊は起こるだろう。
だからこれから先は、自分たちらしく満足の行くように生きて強くなることが大事だ。
悲惨だとか押し付けられると心が弱り反社会的になる。
これらはおそらく狙ってやってる。
だからのってはいけない。

>>322
> 別に、俺の同級生も、大して切羽詰っているようには思えないが。

落ちるまでは、崖ぷっちにいることに気がつかないもんだよ、人間っていうのは、
残念ながら。

>>325

最近、「明治百話」という本を読んだ。意外に人間、たくましいなと思った。
現時点から、全てを悲観するのは間違いだと思う。

ただ、現時点、幕末、明治維新のころ以上に危機的な状況、そう例える
なら 2.26 事件が起きるくらいの危機的な客観情勢ができつつあるのも
事実。悲観しすぎず、しかし楽観しすぎず、というのが今あるべきスタンス
だと思う。

>>326
ジュニアじゃないでしょ？

まあ、何が起こってもおかしくないよ

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/07/10(月) 05:15:05
団塊jr.って高卒・中卒で塗装工やﾄﾞｶﾁｿになった香具師は別に就職に苦労してないから
バブラーとおつむの程度そっくりだよ
むしろそれ以上に氷河期をもろに食らった同世代大卒や下の世代に変な優越感抱いて
見下したりしてるし

>>329
もう間もなく何らかの、特に経済的大動乱が起こり出すのは間違いないだろう

>>325
これが結論かな。

日本が崩壊した時、ほとんどの人が混乱して、今より悲惨な社会になるだろう。
その時に、一番強さを発揮するのは、どの世代かが興味深いところだ。
一番暴れるのはやはり平成生まれかな。
静かに散っていくのは？
果たして、団塊ジュニアの粘り強さ我慢強さは活かされるのだろうか？

>>332
＞一番暴れるのはやはり平成生まれかな

それは詰まり、強盗や売春をやってでも必死に生き延びようとするって事か？
対してジュニアの場合、そのいずれの手段も肉体的に相当きついだろうからな…。

一般企業の派遣でも35歳定年。
この先は工場派遣、請負、バイトに代表されるような
低時給の非正規雇用しかなくなるだろうな。
男は特に。

工場派遣、請負、バイトあたりはジュニアは多いな。
ということはジュニアがいなくなれば崩壊を通り越して、日本沈没するってことだ。
移民を受け入れられる国柄でもないし。
崩壊が十数年先、沈没は40年先くらいかな。

これからは本当に悲惨な時代になるぞ・・。
ジュニアにいた逸材って人はもう何もできない。
これからはバブラーと20台前半の売春世代でなんとかしないといけない。
北のミサイル、団塊引退、少子高齢化などなど全部彼らが背負うことになる。
どうにもならなくなった時点で終わる。

>>336
それより何より、国家破産がね…

まともな企業がジュニアを正社員として受け入れないのはなんで？

破産は世界がその影響をなるべく被らないようにアジアの機軸を日本から中国にシフトさせた後だろうか。

否日本が破産を回避する為の自助努力を殆ど全くしてない分それより早くやって来るのでは？

国家破産→日本崩壊→日本列島沈没
団塊ジュニア論がここまで発展するとは・・・。
団塊ジュニアの存在は、大きいのか小さいのか分からないね。
地味で目立たない存在だけど、社会に与える影響力はあるということか。

大学の募集定員なんて、そんなに極端に変わるもんじゃないんだから
受験者数が倍いれば、当然合格率は半分だよな。極端な話だが。
ちょっと努力すればすぐに上に上がれるなんてのは、募集定員割れ寸前のゆるゆる世代の言いそうなことだな。
正直、同期の連中見てると、悲惨な奴が多いよ。
もっとも、何の努力もしないクソみたいのも、総人数相応にいるがね。

俺？　別に悲観してない。まぁ、そこそこの地方企業ででそれなりの給料貰って、
嫁と子供二人食わせながら車（普及車だが）と家買う（ローン）ぐらいの事は何とか出来てる。
少ないながら、３ヶ月分程度の茄子貰えたからうれしい。

この国って、団塊が、自分の都合の良いように制度いじくり回して、退職後遊んで暮らせる下地作りまくって
俺らにツケ払いさせてるだけじゃない。連中、今野の本は俺らが作ったなんて変な自負心持ってる奴多いけど、
その上のモーレツ世代が作った貯金をバブルだとかいって食いつぶした張本人だし。
そんな国には、既に何の期待もしてない。今後、どうやって自分を守るか考えるだけだな。

やっぱジュニアは団塊のツケを
払うために生まれた世代だったのか

バカらしい
今ジュニアやゆとりの殺しがはやっているけど
ほんとせいせいするね

>>338
ジュニアにはケンカ好きの他に逃げるというマイナス性質が強いんだよ。
実は学歴・経歴よりもリーダ気質・陽気とか生まれ持った性質を求めてるところが多い。
もちろん大手企業に入るには学歴・経歴が必要になるのだが良性質のジュニアは思った程いない。

もちろん他の世代にも弱点はあるけど、ジュニアは長所と短所が
濃くですぎてる印象を受ける。

「日本型社会主義は全然素晴らしくない 」

日本型社会主義といわれた時代を懐かしむ人がいる
しかしそれは会社中心主義の別名でしかない
長時間の残業、安い給料、男女差別

あの時代の何がいいのか？
しかもすでに行き詰ったシステムであることは間違いない

現在の雇用システムに問題があるとしてもあの時代に戻ることは許されない
モデルは他にあるはずである

ワークシェアリングやバカンスを導入するほうがよほどよいではないか。

自民党の政策に、今またネットでの言論弾圧の施策が加わった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060710-00000147-kyodo-soci

●●●●●●●●小泉自民党の総括●●●●●●●●

★インターネット上で批判的発言をする者の身元開示へ法整備開始

・”個人情報保護法案”で官僚の匿名性増進、天下りの隠蔽。

・人権擁護法案に”メディア規制条項”を盛り込みメディア規制を計る。

・”共謀罪”で管理社会化、批判鎮圧を計る。

・憲法改正法案に表現の自由の大幅規制を盛り込む。（国民投票法案にもメディア規制を盛り込む）

・道路公団改革、郵政民営化ともに官僚（税金タカリの当事者ｗ）に丸投げ骨抜きだった。
　むしろ改悪後退した。制度の弊害は温存強化。

・年金改革も保険庁の官僚の罪をなんら問うことなく、解体＝単なる責任回避で国民に押し付け。

・医療改革でも1割から3割負担に3倍に負担増にしたにも関わらず、まだ”足りない”とさらに
　国民に押し付けようとしている。

・契約社員、パート労働者を増やして、将来に希望を持てない不安層を大量に作り出す。

その他
中韓ビザ免除、油田スルー、拉致家族放置プレー、外国人参政権、外国企業の政治献金解禁、
グレーゾーン廃止（これ聞こえはいいが、実際は裁判所が15％以上の金利を違法としたのを
受け、20%台を合法化するという実質サラ金保護の政策）、カジノ構想（パチンコ業界利権）

>>345
何より勝ち組と負け組の格差がね…

負け組団塊ジュニアですが、周りを見なければ楽しく生きられると思う。
己の道を突き進めば問題なし。
周りを見てしまうと、死が見えてくるからね。

戦争が起こるのと、国家破産するのと、どっちが先だろうか？
国家破産はよく出てくるが、戦争が起こるかもという意見は全く出ないですね。
団塊ジュニアが生きている間に、戦争か、大きな自然災害が起こる可能性は高いと思う。

>>349
ジュニアじゃないでしょ？

>>104
＋刑務所の過剰収容

>>349
少なくとも2010年代には何らかの世界的大動乱が絶対起こりそうだな…

みんな契約とか派遣切られたらどうするの？

>負け組み団塊Ｊｒですけど
>俺20代だけど
>リアル工房だけど

こういう文に若い世代への蔑みや
団塊マンセーが入ってたら、それは十中八九
団塊の年齢詐称レス（稀に団塊劣化コピーのレス）。
あいつらのメンタリティはアイアムザパニーズと同レベル。

[北朝鮮ミサイル]国際協力求める政府支持　経団連会長


日本経団連の御手洗冨士夫会長（キヤノン会長）は１０日の定例会見で、
北朝鮮のミサイル発射に対して、日本などが国連安全保障理事会に制裁決議案を提出したことについて
「毅然として国際社会に協力を呼びかけ、（決議案を）通していくことに徹するべきだ」
と国際社会に協力を求めている政府の姿勢を支持した。

2006年07月10日19時31分
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2183921/detail



キヤノンの御手洗会長がオリックス宮内と派遣会社ザ・アール奥谷禮子社長を名指しで批判

詳しくは今日発売の文藝春秋を読め。
駅のキオスクで売っている。

http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/img/bungeishunju0608.jpg


◎新・経団連会長が緊急提言 日本経済イノベート計画
──卑怯な経営者は去れ── 御手洗冨士夫


文藝春秋_060801
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm



卑怯な経営者　＝　オリックス宮内と派遣会社ザ・アール奥谷禮子社長

奥谷って、NHKの格差社会をテーマとした番組で、
徹底的に負け組を攻撃していたクソババアだな。
↓逮捕前のホリエモンの横に座っている
ttp://www3.nhk.or.jp/korekara/nk01_kakusa/index.html

そういえば、堀江ってそんなに悪いことをしたっけ？
堀江に泣かされた人より、奥谷に泣かされた人の方が
はるかに多いと思うのは俺だけか？

派遣はもうなくなることはないかな？

奥谷は負け組みの生き血で儲けているのに。

普通、その自覚があればとりあえず負け組みを煽てるんだがな。

ＮＨＫでも派遣社員使っているのかな？

>>344
生まれ持った性質なら、全世代ほぼ均等のはずじゃん。
それから喧嘩って、厨房の私闘じゃないんだから。。ジュニアが好戦的ならば、
とっくに大規模デモ、さらにデモに止まらず、暴動や、テロなどが起きているはずだ。

団塊とジュニア世代とでは生涯収入、軽く１億は違うからね。
よく非正社員は正規の６割程度の賃金なんていうけれど、大嘘。
安定度、昇給、ナス、退職金、保険、福利厚生--全然違いますから。
しかし、非正規ばっかり増えとるなぁ。
すでにｹｺﾝ適齢期過ぎた世代なのに、未婚率相当高いなぁ
団塊層やちと下の世代も孫がいない人多いだろうなぁ。

安部氏は再チャレンジ推進会議ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾙ。小泉--政商、利殖、格差ﾊﾞﾝｻﾞｲ政権の後始末は可？
民主は負け組みゼロ社会、社民、共産などと連立組んで与党を目指す？

小泉政権ってナゼかＦ１層の支持率が高い。高齢層と同じく甚大な被害を蒙った世代なのに。
ジュニアだけで８００万以上の有権者は動きをちゃんと見とけよ。

＞──卑怯な経営者は去れ── 御手洗冨士夫

派遣制度の批判？

文芸春秋だよな。
キャノンもかなり派遣使ってるからなぁ

それはそうと、オリっクスの査察はどこまで進んでるんや？

奥谷は、亀田が好きだと言ってたなぁ。何か妙に納得。

ネズ講、マルチで、ピンハネ人売り屋の女が「〒社外取締役」---だもんな。

奥谷は
規制改革・民間開放推進会議の前進、総合規制改革会議の委員。
ギチょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜はもちろん宮内。

25〜28のリーマン希望。（但し派遣社は除く）
っていう書き込みを出会い系で見た時は
泣けてきたｗ

派遣ホクホク。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"..　/'　 ﾚ "　　//<<　　　　い　あ　困　さ
　　　　な　大　.き　　　　　　　　　　 ／　:::::　/ri'ﾉii　"　 (~ヽr''')　　　 .う　 っ　っ　っ
　　　　ん　事　み.　　　　　　　　　 /　 ::::::: r"ﾂ人ﾝ　　　 ヽ,／　　　　.と.　た　た. 続
　　　　だ　な　 た　　　　　　　　　/　 ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､,　　　　 い　.ら　こ　け
　　　　　　 労　ち　　　　　　　　 r"r'"::､､､　 '""ヽﾂ"　　　　　,,､　　　 い　　　 と　な
　　　　　　 働　は.　　　　　　 rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡　　　　　　　な　が　さ
　　　　　　 力　　　　　　　　　ﾘ, '　　　￣~)::）r"　　 ﾐ":::'"　　　　　　　　　 ん　　　 い
　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　;;ｯ''"（,」⌒'',"~'' ,,:::::､､､,　　　　　　　 で
　　　　　　　　　　　　　　　 r'ii　　　　r"／,､　ヽ-z⌒",, ヽヽ'~　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　　 Ａ　tii　　　　｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i
　r"ヽ　 ,,､　　　　　　 /:::::|　 i　　　　 |;i　ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii　 |;;i　　　　　　 ii
. |　　 ヽi;::ヽ　　　　　/::::::::|　 t　　　　i;|　~'' ､,,""",､-''"　　jﾘ　　　　　　 ii'-､
. t　　　　ヽ;:ヽ,,,,,,､､-'ｰz=-t､r"t　　　 i|,　　　　~~~　　　　ﾉ/　　　　　　 ﾉ　　~' ､　　　　　　
　ヽ､,,　　　~' ､　::::''";;;／~''i",　ヽ;;;　　j |ii　　　　　　 ,,,iij| /　　　　　 ,､ '　　　　　~'''''ｰ ､ｰ<￣~
ｰｰ ゝ､-―　　~''ｰ"､,'　　　| iii　　ヽ､;;;　t､wwwwwwiij"" "　　　　　'"　　　　　　　　　　 ~'i::'i

出会うのさえ拒まれるとはな。そりゃ非婚化少子化もハイペースで進むわ。

で、「非正規を減らせなくせ」っていう掛け声が
雇用側よりも被雇用側へのネガティブキャンペーンとして受取られちゃうんだから日本的というかなんというか。

【奥田以上を目指す　御手洗内閣誕生】

日本経済団体連合会（経団連）の新会長に２４日就任した
奥田碩前会長の改革路線を継続すると表明し、今後１０年の課題を踏まえた
新ビジョンを来年初頭に提示すると語った。

　――靖国問題についてどのように考えるか。
「これを誰がやるのかは、政治できっちりしてほしい。国民全体の思いを考慮すべき問題だから、
まさに政治の仕事だ」

　――格差拡大をどう考えるか。
　「市場経済は競争原理に基づいているため、差が生まれるのは必然だ。むしろ賞賛されるべきだ。
これが（経済成長の）モチベーションになる」

　――政治家とのパイプが細いとの声がある。
　「これから政策論争を通じて志を同じくする人ができるだろう。パイプはいくらでも太くするつもりだ。
政治と経済は密接な関係にある。経済活動は立法に従っているのだから、阻害要因があれば政治に働きかける。
他国では、資源外交などの分野で政経の結びつきが太い。日本ももっと協力しないといけない。

　――奥田前会長は新会長に個人献金にまで踏み込んでほしいと語った。
　「民主主義は個人に支えられるべきとの考えに同意している。（こうした発想は）まだ日本にはなじまないが、
だんだん慣れていくかも知れない。時間がかかる」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060524-00000559-reu-bus_all

麻生さんも派遣会社をやってます。

アソウ・ヒューマニーセンター
http://www.ahc-net.co.jp/
麻生グループ一覧
http://www.aso-group.co.jp/list/

>>367
こんな社会では
子供なんか生む必要性すらない。正直逝って。

８００万人でいっちょ日本滅ぼそうぜ

でも結婚して子供欲しいな。

安倍シンゾウは小学校から私立（成蹊）、この男は何の苦労もしていない。
受験勉強すらしていない。まさに格差社会の象徴。
かつて中曽根康弘は自分の後継について「自由民主党には人材が雲のごとくいる」
といっていたが、現実にはこんな人物しかでてこない。他にいないのか。
やはりいないんだろうね。それだけこの政党の力が落ちてる証拠。

団塊ジュニアの数は800万と少しいるわけだが、日本の総人口からしたら
1割にも満たないわけで、選挙他、日本を変えるのは難しいのではないか。
日本の古い体質を押し付けられた最後の世代、そして社会に裏切られ、
苦汁を舐めた団塊ジュニア。
社会に対して、ガツン！と一撃食らわす必要があると思うが、現状ではひっそりと
地味に辛抱しながら生きているという感じかな。

世代人口は多いのに、社会を動かすには少なすぎる。
結局は、上の世代の尻拭い役、下の世代の踏み台のままなのか。
団塊ジュニアの捨て身の攻撃はないのか？

25〜34歳までの就職氷河期世代の負け組みで結束するしかないんじゃないの？
この世代の勝ち組みは現状維持を望むだろうし。
再び競争に駆りたてられるのは嫌だろ。

>>374
> 世代人口は多いのに、社会を動かすには少なすぎる。

自分たち以外にも広げれば良いだけの話。

今の日本は、正しい日本か？違うだろ？
自分たちは、日本をあるべき姿にしなければ、ならない。
それは、必ずや多くの日本の人達も共感してくれるはず。

1割だけで行動するのは難しいかもしれない、しかし 1 割が動けば
何かが変わる。

団塊の特徴は自己中、自分勝手

人がミスすると大げさに過剰反応
しかし自分が他人にかけている迷惑はいっさい感知できない

＞３７６
その通りですね。３７５の言うとおり、不条理感で怒りが爆発、
一触即発の状況下にあるのはジュニアだけじゃないもんね。ジュニア以降
氷河期は１０年以上続いたんだし，２５歳くらいまでの層はいつトリガー引いてもおかしくない。
団塊より上の大先輩たちもおかしさを感じている。
ジュニアが動けば必ずこれらの人たちも動いてくれる。そう思う。

失われた10年とかマスコミはいうけど、どうなんだろうねぇ。

>>1
バブルが弾けてから就職難→格差社会の犠牲者ばかり

>>380
今現在25〜34歳の世代。

燃え上がれ、燃え上がれ、燃え上がれジュニア〜

>>374
団塊と違って20歳前後の頃さえ殆ど社会に影響力なんか与える事がなかったのに
今更幾ら何でも不可能だろうな…

>>366
実際この人、あの癖さえ無ければ良い上司っぽいよね。

>>381
それを20代後半からにすると、大人しい世代の出来上がりですね。
1980年以降に生まれた人は好き勝手やってるので、不条理感はあまりないはず。

>>382
灰になって消えてしまうよ。

金利上げからインフレへと向かう。
格差社会はますます進む。
ジュニアは年老いていくだけ。
次の総理は誰が良いかな？

まぁジュニアや氷河期の失われた10年世代が自民を応援ってことはないよな。
格差歓迎なわけだし・・・。
それとここだけの話でジュニアにだけに教えておく。
世代交代とか旧体質を壊すのを望むのは止めておいた方がいいぞ。
ずっと上の世代を倒す的な表現は止めておくのが吉。
まだ中堅になるかならないかぐらいと自覚するのがよいと思われ。

少し訂正。
旧体質から少しづつでも変わるような社会などを好むと良いはずだ。

>>385
60年代（特に後半）生まれも別の面で好き勝手にやって来れたがね…

団塊ジュニアには団結力、結束力がない。
だから、上下の世代の食い物にされる。
まあ、何をするにしても遅すぎる年齢に来ていることは確かだな。

もうすぐ食いものにできる部分もなくなりそうだがな。
骨までしゃぶられるのか。

団塊世代の現役時代と違って、終身雇用に守られているわけでもなく、正社員でも
成果主義の名の下で安定した所得が保証されず、団塊にむしられて悲観的な将来像
しか見えない若年層に、どうやって安心して結婚して子供を生めと言えるのか？

>>389
同世代を中心とした派閥形成をするのは、情報交換・協力体制を作る上で
とても大事なことなんだけどね。
30台前半にもなってそういった体制を築けないのはいたいね。
結束力がダメなら個々が武将並の力をもつようにするしかない。

誰も代表になりたがらないからじゃないの？

162 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：2006/07/02(日) 14:21:50
団塊Jr世代がどういう目にあったかは株をやってると
たとえやすい。9205の日本航空は先週金曜日大規模公募増資を発表。
これは新たに株券を大量に発行するということなので
市場で株券が大量ジャブジャブ状態になるということだ。
株の世界ではこうなると株価はものすごく値下がりし
叩き売られてしまう。それも尋常じゃないくらいにね。
まさに団塊Jr世代はこの叩き売られるような感じの一生を過ごしている。
明日の日本航空の株価に注意してほしい。
現在値は287円。←通常の状態
明日以降は？？？←団塊Jrのような状態。


163 名前：名無しさんの主張[sage] 投稿日：2006/07/02(日) 14:28:42
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9205&d=t

日本航空の株価


日本航空の株価どんどん下がってますよ。
一ヶ月もしないのに287→220になりました。
株は流通量が多くなると価値が下がります。
なんでもそうです。そして人間もそうです。
団塊Jrはまさにこういう人生でした。

人数が多くても各自が魅力的なら引く手あまたなんだよ
価値が下がっているのではなく本来あるべき価格になっただけだ

>>395
結局極一握りの逸材を除いて如何に数だけ矢鱈と多い有象無象だったかって
事だろうね…

＞人数が多くても各自が魅力的なら引く手あまたなんだよ
企業にとって魅力的な人材ってそれなりの会社で経験を積んだ人でしょ？
その経験を積む場を奪われたのがジュニアじゃないの？

その気になればバイトでも派遣でも立派な経験の場となりうる
そこで腐るようではどこへ行ってもダメだろう

派遣なんて職歴と見なされないよｗ

オレは社員の面接でも派遣が職歴とみなされなかったことは一度もないがね
重要なのは雇用形態ではなく何をやったかなのさ

レアケースを一般化するのは問題ですぞｗ
ファイリングでもしてたの？ｗ

オレの周囲に派遣経験者は少なくないが職歴とみなされない
なんて聞いたことない
オマエのアピールがヘタクソなんじゃねーの？

ブラックならそうかもなｗ

ブラックでも実績を上げる心意気がないとどこへ行っても通用
しないね

偉そうなこと言う前に句読点くらい覚えろよｗ

オマエこそ能書き垂れる前に派遣で経験値を上げなさい

経験値？ｗ
ドラクエのやりすぎか？ｗ

>>400
> オレは社員の面接でも派遣が職歴とみなされなかったことは一度もないがね

数度も面接を受けたくなるような職歴の人が応募するような会社、組織しか、
そういう対応をしてくれないと考えたことは無い？

>>408
自分を評価してくれるところで働けばいいじゃない
他人がその会社に応募したいかなんてどうでもいいことだ

経験でいうならジュニアはもう少し同世代に派閥というか仲の良い人を見つけないとダメだねぇ。
年上や年下と組んで頼りすぎてるのが多いかなぁ。
そういう人は伸びてそうであんまり伸びてないかな。

派遣だろうとアルバイトだろうと下積みをした人とそうでない人ではまるで違う。
最近同世代や少し上くらいの人と話してもこんなにスカスカなのかと思うことが多い。
成長してない人は本当に5〜8年くらい前とまるで変わってない。

ただそれはジュニアに限ったことでもないか・・・。

スカスカというのは？

入り口社会で門を閉ざされた団塊ジュニアの成長がないのは分かるが、高卒の人は
そこそこ良い人生を送っているのかな？

団塊ジュニアを語る時は大卒前提になっているような気がする。
4年制大学卒は3割くらいしかいないのにね。

文句たれているのは何か勘違いしている大卒ばっかりだからね

専修学校卒や浪人後に進学を諦めて就職しようとした人も含まれると思う。

就職ｵｲﾃﾞｵｲﾃﾞの
バブルの時代が丁度、中高生だった…

>>414
ボーナス７０万出た
でも今はボーナスより休みが欲しい・・・・

今日の読売朝刊

30代前半男性、45%が親と同居…晩婚化が影響
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060721i115.htm?from=main1

N速だと、自立しない女なんですけどね（読売は女尊男卑ですかｗ
この手の調査は寒杉ですわ
ブーマーで金儲け出来なくて、残念でしたねｗｗｗ

団塊ジュニアって今の20代後半じゃないの?

>>420
> 団塊ジュニアって今の20代後半じゃないの?

団塊ジュニアの定義によるが、ほぼ同世代(場合によっては同一視される)
第二次ベビーブーム世代は、ほぼ 30 代に入った。

>>419
その見出しは「晩婚化が影響」じゃなくて

「低所得化が影響」と書くべきじゃないの読売。

>>419
団塊ジュニア叩きですな。
こういったことは死ぬまで続きそうですね。
年とったら80万世代から200万世代が邪魔だ！とか。

>>420
ここでは第2次ベビーブーム世代のことです。
昭和46年から49年までに生まれた人です。

>>423
> こういったことは死ぬまで続きそうですね。

ありそうですな。
無能な連中は「火の無いところに煙を立てる」のが得意ですからな。

>>417
自分は
夏休みも暇がなかった。
今となっては「あの努力は何のためだったのか」と
悔む結果に…
学校では「いじめ」が怖くて
大勢の前で主張せざる終えない状況になると
がちがちの状態になって、
少数の友達と意見を合わせたり、仮猫のように
せざる終えなかった。
だけど、好きな教師には
個人的に文通して、本音を伝えていた。

今は格差が広がり強者が弱者を食う時代になっている。
実際に昔のように思いやりを重視する傾向はどんどんなくなっているのは感じる。
過程よりも結果がもっとも重視されるようになっている。
そういった中で勉強が全ての人は弱々しく利用する価値があるかないかで決まるのだろう。
こういう世の中だから生き抜くために他を排除して自分中心になってもしかたがない。
これから先はわからないが、少なくとも今はそういう時代だ。

＞426
何が言いたいの？

団塊ジュニアはもっと図太く生きなさいということでしょ。
図太く生きないと、貧乏くじを握り締めたまま死ぬことになる。

今、NHK でやっている番組は、うすら恐ろしいものがあるな。
こんな状況で、出生率が上がるわけが無いというのは良く分かる。

>>428
> 団塊ジュニアはもっと図太く生きなさいということでしょ。
> 図太く生きないと、貧乏くじを握り締めたまま死ぬことになる。

既に事態は、そんな当たり前の処世術が通じるほど緩くないと思う。
今 NHK で、やっている番組を見ると、そう思うしかない。

相続税はもっと累進的にかけ、
金持ちは一代限りで終わらせなければならない。

私腹を壊さないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は取った遺産を法人で所有させるか、所得再配分にするか、
新規ベンチャーへの資本として有効に生かせばいい。

生まれがどこでも競争が出来る社会にするのが好ましい。

生 活 苦 で 自 殺 し て い っ た 無 数 の 霊 魂 が

そ の う ち 優 雅 に 暮 ら す 金 持 ち を 呪 う の で は な い か

も の を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

こ こ ろ を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

お 金 を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

相 続 贈 与 税 は 生 活 困 窮 者 救 済 の 財 源 に す べ き だ

ま、世の中競争でしょ。
なんか団塊も再就職する人とか多いって話し出し。
ここにいる若いヤツラと団塊の競争かな。
ま、有能なヤツラなら、団塊に負けることもないでしょ。
吠えるのが関の山のニートあるいはその予備軍はどうなるのかわかんねーけど。

＞432
オマエ独り言ぶつぶつ言うタイプだろｗ

>>431
それやったら、
地位や権力の世襲という
もっとクソな状態になるよ。

そうでなくても、
オイシイ仕事は２世率高いし。

相続しても、食いつぶすか
それを元に何かをするか
それは本人次第。

>>434
コピペにマジレスｗ

　　”このままじゃ、この国は破産。国債も紙くず”

　　団塊世代の退職金を払うために、国や地方が大量の借金を重ねている。
　　これから2008年度ぐらいまでに自己破産せざるを得ない自治体が急増するよ。
　　
　　どっちにしろ、返せないなら、国債バンバン発行して、
　　早々にチャラにした方が、いいんじゃない。

　　国債購入している人の気がしれないよな。こんな破産している国の
　　
　　年金だって、このままの制度で、団塊世代が満額受給したら、底をつくだろ。
　　年金は生活最低保障額にして、これから生まれてくる子どもたちのためにも
　　希望のある世の中にしてほしい。

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
またコピペかｗ

団塊の特徴は自己中、自分勝手

人がミスすると大げさに過剰反応
しかし自分が他人にかけている迷惑はいっさい感知できない

団塊の世代って60から下は何歳くらいまで？

>>419
へぇ〜　それ俺だよ（一人社長だが経費節約の為両親と同居）
高卒で家を出て１３年働いていたが１３年のうち転職６回内３回は倒産を経験した。
失われた１０年で結局何も得られなかった。しいて言えば修羅場を乗り切る根性と
腕（技術）　あまりにも乱高下の激しい１０年だったので女と付合っても直ぐ別れるし
悲しい１０年でした。倒産の時は酷かったねぇ知らない人間が狂ったように関係無い
下っ端の俺にたかってくるし取引先には工場で立ち上げ中の装置ごと一時監禁されるし
３回も倒産したらさすがになれたし会社勤めに嫌気がさしたよ。

>>436
そのツケを一番これからもろに被るのが、矢張り団塊ジュニアの様な気がする。

頭が悪い意見だと思うが、日本銀行でお札をどんどん発行するわけにはいかないのか？
そのお金を年金の足しにしたり、いろいろ出来るのではないだろうか。
それをタダで人に配るわけではなく、国家破産を阻止するためですが、無理かな。
あとは、60歳以上の労働禁止（特殊な職種や一部例外を除く）で雇用も多少は良くなるだろう。

こんな妄想ばかりしていても駄目ですな。
負け犬団塊ジュニアは死を覚悟してこれから生きればよい。
同世代の自殺者が増えているように、ますます団塊ジュニアを取り巻く環境は悪くなるばかりだ。
悪い状況になっても外向きの行動は起こせないから、どうしても内向きになる。
それはやはり自殺しかない。
それではあまりにも悲しすぎる・・・。

二十代前半の俺からしてみれば団塊もそのジュニアも似たようなもの。
要するにクソ、社会の害悪。

＞443
根拠書けよ。

>443
人数だけは多いが優秀な人材は極僅か
被害者意識だけが異常に強い
政府にたかろうとする　etc

＞人数だけは多いが優秀な人材は極僅か
ソースは？

＞被害者意識だけが異常に強い
ソースは？

＞政府にたかろうとする　etc
ソースは？

このスレなんて言うなよｗ

>446
このスレＷＷＷＷ

権力を、というより「自分の仕事を取られる」のを恐れていた臆病者だよ。
なにせ同世代が多かったもんでね。

それに「実力」がなんだかも判っていなかったしな。
社会に出て行ったときも「押し出されて」行っただけだし。

最低といわれても痛痒は感じないね。勿論最高だなんて露ほども思わん。

部下を持つ身分になったとき「部下を育てるのが上司の仕事だ」と、
何度も言われたが、どうすれば良いのか全く分からず、結局今でも判らん。
チームワークが全く理解出来ない。子供の頃からそんなの教えられなかったし。

独りよがりで自己中なのは確かだが、開き直ってるわけじゃ無いぜ。
それ以外シラネェんだよ。後は任せたから宜しくな。

安倍シンゾウは小学校から私立（成蹊）、この男は何の苦労もしていない。
受験勉強すらしていない。まさに格差社会の象徴。
かつて中曽根康弘は自分の後継について「自由民主党には人材が雲のごとくいる」
といっていたが、現実にはこんな人物しかでてこない。他にいないのか。
やはりいないんだろうね。それだけこの政党の力が落ちてる証拠。

団塊ジュニアの多くは基本的に
「ああ、あなたはそういう考え方なのね　俺の考え方とは違うけど、だからといって否定する気も
矯正する気もないから、好きに生きてくれ」
……って感じなのよ。
だから、部下（年下）の指導をしろ、なんていわれても、できるわけがない。

自分の中に規範はない
自分の生きてきた生き方が正しく、他人にそう生きろと忠告する根拠になるとも思っていない
中心不在　宗教不在　「大いなる父」不在
自分がどうすればいいのかもわからない
他人にどうしろ、ということもできない

かといって、オウムを見たので、宗教にはひっかからない
根本的にすべてのものに対する不信感があるので、笛吹けど踊らない

そんな人らが、やがて日本最大の勢力（人数的に）となります

昭和生まれの高齢者同士が罵りあうスレはここですか？
平成生まれの俺には何が不満なのかさっぱり理解できないな。

しかし世間というものには翻ろうされ続けそうだ。

>>453
じゃあ、お前は何が満足なんだ？

おじさんたちはそんなに入試と就職大変だったの？
そうは思えないけど。

>>456
それを実際経験してない（その時代を生きてない）人間に何がわかる

>>457
説明できないの？
他の世代に説明できないんじゃどうしようもないねｗ

おじさんたちは子供の頃から一生懸命勉強したのに
どうして就職できないの？

>>459
ここ数年で企業が雇ってる新卒の数は、８０万人近い。
俺らの頃は３０万人ぐらい。これが１０年続いた。

おじさんたちはホームレスになっちゃうの？

なっちゃうんじゃない　

何十万人規模でな

煽っているのは団塊ジュニアだな。
同世代で潰しあいをすることを強要されたからな。

>>460
優秀なら30万人の中に入れば良かったじゃないですか。
東大でも１学年3000人くらいしかいないよ。

>>464
優秀だなんて誰が言った？
とびぬけて、優秀なやつと、とびぬけて無能なのをのぞけば
能力なんて、どっこいどっこい
その平凡な人間への受け皿が少なければ、当然、その一番多い平凡な人々は
脱落者になる。
団塊ジュニアは多いのに、企業は雇用をしぼった。
今の新卒は少ないのに、企業は門戸を広く開いている。
おのずと、結果は想像つくだろう。

>>456
> そうは思えないけど。

何故そう思うの？

分母(世代人口)と、分子(入学定員とか求人数とか)を見れば、
厳しいとしか言いようが無いけど。

ジュニアだけで独立国家作った方が良くね？

>>467
いいね、それ。
『希望のエクソダス』（村上龍）か。
小説のとおり、北海道あたりか。

>>465
質問させてください。
団塊ジュニアの平凡な人間は大卒ですか？
それとも高卒ですか？

>>468
いや、隅田川テラスか新宿西口あたりで

俺達だって楽じゃないんだよ。
周りの人達だってこの時期だっていうのに
内定取れたのやっと一部上場の企業ばっかだもん。
10年後どうなっているのか分らない企業ばっかだよ。

>>469
半々じゃない。
大学進学率５０％前後ぐらいだったような。

＞大学進学率５０％前後ぐらいだったような。
4大ではどんなもんですか？

>>471
今年大量に雇用した分、どっかで企業が、また大量リストラに踏み切る
かもしれんしな。内需は、これから縮小するわけだし。年々、人減っていくわけだから。

大学だの新卒だの終わったことはもういいよ
それより今後のことを議論しよーぜ

９０年の大学進学率は短大含め３６％……だそうだ。

>>450
> 団塊ジュニアの多くは基本的に
> 「ああ、あなたはそういう考え方なのね　俺の考え方とは違うけど、だからといって否定する気も
> 矯正する気もないから、好きに生きてくれ」

学生のころから、そうだったのか？と言われると、そうでも無いような気がする。
そんな諦観を持つようになったのは、やはり、ここ 10 年だと思う。

この 10 年間に社会に出た世代というのは、自分たちが生きるだけで精一杯だった
ところがある。それまでの世代の人は「生き甲斐」とかを育てる時間があったのかも
しれないが、不幸なことに我々以下の世代は、そんな余裕が無かった。その表れの
一つが、>>450 も書いたような諦観なんだろうな。

それにつけても、あれだけ世代人口が多いと言われたはずなのに、会社で同年代を
殆ど見ないというのは、薄ら寒い思いがするね。

自分達より下の世代の人口規模が、会社の成長や年金の財源になるのに
団塊ジュニアにはそれがない、搾取されつづけて人生が終わる
長生きは特ではない

ジュニアほど親から搾取している世代は無いと思うが・・・

>>479
ブームに煽られたんだかなんだかしらんが、
競走過多になることを見越さずに、産んだわけだからなあ……。
お前、ちょっと考えろよ、と。

今日の夜22：00から日本テレビでやっていた警察のドキュメンタリー番組。
35歳の巡査部長が主役。
子供二人。
そういう年齢なんだよな。

>>471
> 内定取れたのやっと一部上場の企業ばっかだもん。

悪いが、何を言いたいのか良く分からん。
「やっと一部上場の企業」って、なんなの？

>>469
>>472

>>304に書いてある。
476殿の仰るとおり。
＜90年＞
４大---２４．８％、
短大---１１．７％
合計---３６．５％

>>482
「ぎりぎり」とか「かろうじて」って言いたいんじゃないの。
「なんとかぎりぎり一部上場している」ような１０年後にはどうなってるかわからないような企業。

>>481
公務員はなあ……まあ子供とかもてるよな。

4割の私大が定員割れだとさ
来春には大学全入時代らしぃ
マジ、ぬるぽ

ジュニアは就職できないにしても親が裕福なので30歳まで
パラサイトが許された最後の世代らしい
その下の世代は親にそこまでの余力が無い

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%A3%E5%A1%8A%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%82%A2

「横並びで目立たずに生きる」のか「人を倒して生きる」のか判断できないまま
結婚適齢期も過ぎてしまい、競争力に欠け趣味も平凡という研究結果もある。

……だ、そうな。

団塊ジュニアの人口、年間200万人
今の20歳前後の人口、年間160万人

>>488
日本語でおｋ

以前行った派遣先の大手携帯電話会社でバブル世代いたけど、
帝○大学なんだよな。
ボーナス時期に羨ましい？（ニヤニヤ）とか言ってきたけど、
ほんの数年遅く生まれていたら入社できてないよな。

＞ボーナス時期に羨ましい？（ニヤニヤ）とか言ってきた
とりあえず、殴っておけ。入院させるぐらいを目標に。

ジュニア高卒正社員もいたよ。
景気って恐ろしいね。
就職する時期によってこうも違うとは。
今ならフリーターになっていただろうな。その人。

>>486
> パラサイトが許された最後の世代らしい

最初の世代だとは思うが、最後の世代であるとは思えん。
新人類世代とかだって、それなりの人は、そこそこの人生を
送っているからね。

資産保有については、見劣りするのかもしれんが。

>>481
そういう身分にいられる割合がぐっと減った世代でもあるな。

バブル前なら高卒でNTTも入れたし
大手の地方の営業所の女性事務員なんかも
地元の高校から正社員で雇ってた
そういう時代が前にあり、就職氷河期という言葉も
まだ知られていなかったから、世間も親も冷たかった

俺らジュニアもだがこれからの世代も相当キツいだろうな
多分、進学や就職の競争率は低いだろうと楽観するフシもあるが
その分、少ない同期やぽっかり抜けている世代分の莫大な社会的ノルマも背負いこむ事に…
圧倒的に増える便利で入れ替え自由の非正規に振り回され
その中で全員正規並みのノルマとクオリティも強要される…
小学生や中高生みるとなんともいえん気持ちになる
この厳しい時代を一緒に戦いたかったのだが…スマン

>>480
更にジュニアが生まれた当時、特に大都市近郊の自治体なんかじゃ
職員のこんな嘆きがあちこちで聞こえてたのでは…？
「全くまあこんなにボコボコ生まれやがって…学校なんかを増設せんと
いかん側の身にもなってみろってんだ」

これからの生き方は簡単だよ。
馬鹿という言葉の由来の１つをご存知だろうか？
昔ある権力者が鹿を帝の前に連れてきてこれは馬だと言った。
そして周りの人たちは鹿と言う者と馬と言う者に分かれ、鹿と答えた人は全員殺された。

世の中の格差が広がり殺伐としているのならそれに乗ればいい。
自分を優秀と言える人なら社会に出て間もない連中を蹴散らすことなど軽くできるだろう。
同年代くらいでそこそこの立場の人を味方につければたいしたことでもない。
ビビッてないで思い切ってやってみることだ。

>>486
団塊ジュニアのすぐ下の世代は、父親が団塊世代だから、収入が多いので
はないでしょうか。

>>488
同学年が160万人は20代半ば。
今の20歳前後は140万くらいで、団塊ジュニアと比べてかなり少なくなっている。

>>475
未来は絶望しかないような気がします。
とにかく好きなことをやって、精神的な病気にならないことが大切。
自殺者増加とともに、鬱病などの精神的な病気が増えているのも団塊ジュニアの現状。

みんな頑張ろうぜ！

無理

団塊ジュニアは十分頑張ったでしょ。
あとは安らかに眠るだけですよ。

まあ、そうおとなしくくたばる気もないけどな

団塊ジュニアがいなくなったら、日本は個人主義を自分勝手と取り間違えた
ＤＱＮで荒れますよ、きっとね〜

>>502
安らかに眠れる、なんて事は間違ってもないだろうね…少なくとも2010年以降は…

もう集団自殺しかないな・・・。

集団で集まって自殺するぐらいなら、政府か経済のトップにいる連中に対するテロでもやれよ、って思わん？
どうせ死ぬんだし

>>507
力は内向きに働いてしまうよ。

新聞に小学校の教員の年齢分布が載っていた。
バブル就職組が一番少なかった。
やはり民間企業に大量就職したからかな。
団塊ジュニアはやっぱり少なかった。
JRの年齢別従業員グラフと大して変わらない。

どうせ死ぬのになぜわざわざ生まれてくるのか
それが問題だ

死ぬ（終わりがある）から切なくて
愛おしいんだヨ

【社会】説教する無職兄(31)の首を安全カミソリで切り付ける　無職弟(27)逮捕…新潟
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154070764/

俺たちの頃はチームってあっただろ
無職の奴はチーマーになって中年や女を★ればいいんだよ

老齢になっても下の世代に叩かれるんだろーなー。
それまで生き残れるジュニアは優秀なやつだけだろうが。

【社会】 「兄は仕事もせず…」 ２１歳無職弟、２８歳無職兄の首をノコギリで切断→殺人で逮捕…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154089612/

どんどん事件が出てくるな。

おじさんたちは休みは何しているの？
毎日休みのおじさんってなんなの？

>>513
今は団塊とバブル入社世代から叩かれている。

企業の奴隷がそんなに悪いことか？会社は慈善事業ではないのだよ。
自由を売り渡して会社の支配下に入ったのだから、
三度の飯を二度に、それでもダメなら二度の飯を一度に、一度の飯をお粥にしてでも頑張ろう。
働くものの自己主張などを認めてはならない。
口に出しては言わないが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
おまいら若人がとにかく滅私奉公の精神で頑張るように、わしらは、選択肢をどんどん削っていくだけなのである。
社会に属さないと苦痛を与えられるシステムの構築によって、
ニートなぞというものは、いくらでも駆逐できるのだよ。
おまいら若人が、自主的に奉仕するようにとにかく尻をたくさん叩いて叩いて、
より多くを絞り出すがわしらの仕事なのだよ。
全てをなげうって会社の為にという気にさせるかが仕事なのだ。
その気がなくとも、そうせざるを得ないように追い込むのがわしらの仕事だ。
人生の意味やなぜ働くのかなどという、不毛な事を自分の頭で考える必要はないのだよ。
おまえらの言うところの究極のアホどもが日本を世界５大国の一角に押し上げたのだ。
企業や学校の駒になるためだけの人生のどこが悪い。
日本型組織の強みがいかんなく発揮された時、それは素晴らしいパフォーマンスを発揮する。
おまいら若人がどんなに悪あがきをしようが関係ないのである。とにかくわしらは、選択肢をどんどん削っていくであろう。
来るべき真の社畜時代には、おまいらには選択肢は残っていないのだ。
法律なんてのは、権力側が大衆を統治するための道具であるのだよ。
どこの時代も、民主主義なんてのは、大衆を統治する大義名分・隠れ蓑なのである。
ここで吠えているおまえらの法解釈なんぞは、５分の魂にもならないのである。
わしらは、日本ガンバル教脱会阻止のシステムを整えれば良いだけなのである。
法のさじ加減一つで今後のわしらは、安泰なのである。
奉仕の心を無くした輩は、ニッポンにいる資格はないのだ。
会社に対する忠誠心・周りの雰囲気・社内慣行といった、日本的な美風を子々孫々まで、伝える必要がある。
空襲に耐えながら、国家総動員で耐え忍んだニッポン人の精神を忘れてなならない。

>>518
アホらしいんで、会社辞めてフリーランスになりましたが何か？

>>518
すばらしい。

あなたの私財を我が社に贈与しませんか？
その上で我が社で働いてください。

我が社はあなたのような方をお待ちします。

映画「男はつらいよ」の満男（寅さんの甥）が１９７０年生まれの設定。
実質主人公の第４２〜４６作では受験や就職で苦しむ。
（１９８９年予備校入学、１９９０年大学入学、１９９３年就職活動。）

有効求人倍率：１．０８（１９９２）→０．７６（１９９３）＝就職氷河期の始まり
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F

>>518
勘違いしてるようだけど、日本はバブル崩壊ですでに終わっていた。
今の日本があるのはジュニアにいる特別な人のおかげだ。
彼の影響を受けてずっと上の世代もすでに変わる道を進んでる。

>ジュニアにいる特別な人
誰？

鈴香事件からこの立て続けでジュニア及び氷河期の
漏れ組みによる犯罪
これを第１波とすれば
今後の２波はどうなるのか

今金持っている家族はちょっとやばいんじゃね
誘拐とかありそうね

>誘拐とかありそうね

実際、表面に出ない誘拐事件は国内でも相当数に上るらしい。
要求額が数十万〜数百万程度だと、警察に通報するのも面倒だし、
世間体を恐れて公表せず、身代金を払って解決してしまう。
これを放置しておくと、日本はコロンビアのような誘拐天国に
なってしまう。

５１８のような考えで働いてきたけど俺の会社じゃないとおもったらアホ
くさくなってやめてしもた。　

>>524
最近は、バブラーに続いて
団塊ジュニアやその下の２０代前半までも
格差社会化の波をもろに受けつつある。

バブラーとは違った容で
犯罪者・自殺者に暴走せざる終えない人が続出している。
（親子の殺し合い）

>>524
30代になると
特に心配だね。

■ 日経ビジネス　 06年07月31日号

メインの特集記事ではないが、今週号（07月31日発売）は、
なかなか渋い点をとらえていますよ。マジで。。

●武田徹『格差社会の行き着く果て』
　〜　「フラット化」二重の意味
　〜　弱者切捨ての詭弁

●アルビン・トフラー教授からの提言『新しい富は個人から生まれる』
　〜　21世紀経済の中心は個人　

●書評『ハイ・コンセプト「新しいこと」を考え出す人の時代』
　〜　”稼げる人”の条件が変わる

●投書『格差問題が日本を”壊す”』
　〜　低条件に甘んじて働いている彼らの献身を汲み取っていない


二極化問題・格差社会・IT・フラット化・富の未来・ワーキングプアー・
ベンチャー・今と今後の社会・・・

　⇒　これらにピンときた、２０代/３０代の若者は、まずは読みましょう！！

時代がどうなろうと自分のプラス面を絶対的に信じていかないと
ジュニアは生きていくの難しいね。時代に冷遇されるジュニアだから尚更。

>>514
ニートの事件って
皮肉にも、「元」中流層の家庭（自分の実家も？）で起きることが多い。

>>530
就職難時代だが
自分なりに収入を得て安定志向でせっせと貯金している。
（「偽装」で既婚。小梨。）

ウホッ！

>>531
「偽装」で既婚？

これから労働不足がどんどんと深刻になるから最低限の仕事がなくなることはないよ。
若い世代の能力も低くなってきてるので、効率が悪くなっても悪いと気づかなくなってる。
やりすぎずやらなすぎずを心得ると良い。
中国との関係が良くなって仕事が増えれば、もっと労働不足が深刻になるから大丈夫だ。

>>524
畠山鈴香のこれ迄の人生（特に10代の頃の）って、報道で知る限りではジュニアの漏れ組が歩まされた
人生をものの見事に象徴してるのは間違いないだろうな…。

>>534
やりすぎずやらなすぎずを心得ると良い。

これ実行すると生きるの楽になりそうだけど、やりすぎぐらいでないと、会社から
抹殺されてしまう。
なんでも程々にやるのが良いと思うが、なかなか難しい。
ジュニア前後の世代だと、程々の頑張り術を持っているから、それを実践していると思います。

おじさんは明日もお休み？

>>537
死ぬまで休みですよ。

>>123
が本当によく世代を表している件。。。。。。

派遣すら見つからない今日この頃。

おじさんは何ために生きているの？

こえだめ

＜使い捨てられた世代＞7/31　朝日新聞朝刊

一時の海外移転から、国内回帰の動きも見られる大手メーカーの工場。
『ものづくり日本の復活」と歓迎される一方で、華やかさとは無縁の労働者の一群がいる。
低賃金でクビをきりやすい請負労働者たちだ、バブル経済崩壊後の『失われた１０年』に、
時には法令違反のかたちで生産体制に組み込まれた。
　その中心は２０〜３０代半ばの『ロスとジェネレーション』（失われた世代）。
景気回復の恩恵にあずかる今の新卒世代とは違い。かれらは正社員になることもままならない。

※ロストジェネレーション--９０年代の就職難の時期に、正社員になれないまま、不安定な生き方を余儀なくされた若者たちを指す。
もともとは、青年期に第一次世界大戦の悲惨な現実を目の当たりにしたことで、従来の価値観に幻滅し、
生きる意味を失った米国の若者世代のこと。ヘミングウェイなど２０〜３０年代に活躍した作家らが代表的。

ロスと→ロスト

＜年収２００万　結婚断念も＞　7/31　朝日新聞朝刊

　請負労働者の自給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は２００万円程度だ。

　ある試算によると子供を１人育て上げるのに２０００万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は６千万程度で、正社員の1/3。
--子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。

　旧ＵＦＪ総合研究所が昨春発表した調査では２５〜３９歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間５．８万〜１１．６万組減り、毎年生まれる子供の数は
１３〜２６万人も減少する。

　今年の経済白書は、１５〜３４歳の非正規雇用者役３６０万人が、正社員でないことで失う所得は年６．２兆円と試算。ＧＤＰ１．２％に当たり、今後も年約１％ずつ失い続ける。
　請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。
＜おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。

---非正規３６０万？　こんな数じゃないよね。

何をどう言おうと対処法なんてないだろ？
企業は雇う気ないよ。

>>533
結婚していないが
女（恋人）と同居生活しているって言うこと。

しかしこの世代は悲惨だな。
中途の面接受けても、面接官は世間が不況だったことさえ
認識できていない馬鹿おやじばっかだし。

【社会】 "あちこちで？" クギ仕込み靴で女性蹴った精太郎被告、デパートでも犯行→再逮捕…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154431532/

>>548
団塊ジュニアではないでしょ。

このスレに書いている団塊ジュニアの人は、どんな生活しているのか気になる。

団塊ジュニアといってもいろいろだからなあ
就職難といっても数から言えば正社員の方が多いわけだし
また、正社員といってもピンキリだから一概には言えない

夏だねみんな。楽しんでいるかい？

おじさんも夏休みなの？ずいぶん長いね

>>552
君いつもいる引篭りの子だねｗ

うん　引きこもりのボクの話相手はおじさんだけだよ
おじさんだってそうでしょ

僕も仲間にいれてよ

働いていないおじさんはみんな仲間だよ

働いててもワーキングプアな人たちも仲間だよね

このスレ読んでたら、不覚にも泣けてきた…
おれの世代（氷河期）が老人になる頃、厚生年金の支給額は2023年には5割以下。
団塊世代は満額支給。遠からず、年金制度自体が破綻するのを知りながらね。
社会保障における世代間契約の概念もくそもない仕打ちだなｗ
あいつらは、自分が豊かな老後を生きて死んだあとは本当にどうでもいいんだな。

負債をつくるだけつくって旧来の社会保障を破綻させ、
この世代を使い捨てにしたあの連中に、何か復讐する手段がほしい…

30すぎてジュニアって何か変だなｗ

>>524
凶悪犯罪報道バブルでもあった
1989年にこのような事件も起きている。

平成1/09/28
東京都杉並区のアパート経営者遠藤ウメさん(82)が失踪する。翌年1月に神奈川県津久井郡藤野町の中央自動車道沿いの雑木林で、トランクに詰められて捨てられているのが見つかる（杉並の資産家殺人事件）。

>>1
今やバブラー・ゆとり進学or入社世代以上に
フリーターが多くなっている世代

>>560
あの事件起こしたのは、元中古車販売業岡下香被告（現在５９歳）

思いっきり団塊世代だろｗ

早く団塊ジュニアの実力を見せて下さいよ。

ジュニアはこの炎天下の中でもバイト・無職を貫いて根性見せてるよ。

団塊ジュニアの俺も、根性見せて、ひたすら家のＰＣの前にいる

>>545
罰則つければいいんだよ。
企業は公共財だからね、国のリソースを使ってやってるわけだから
国に対して害をもたらすようでは困るわけだ。
役人の裁量一本で企業など消えるのだよ。

いやぁ。。。ほんとに悲惨だな。

・中学受験戦争。がんばれがんばれ。受かれば大学受験安泰だぞ。
・大学受験。中高一貫だったけど世代の人数多いから大変だな。がんばれ
がんばれ。良い大学でれば就職安泰だぞ。
・就職活動。良い大学だったけど氷河期で大変だな。がんばれがんばれ。
良い企業入ったら人生安泰だぞ。
・会社で。良い会社だけど思ったより不況で大変だな。がんばれがんばれ。
成果主義にしてやるよ。あと、年功序列も俺らが引退したら廃止ね。
がんばれがんばれ。あと時間外も撤廃ね。あと、年金は頼むね。

安泰を餌に競争競争で生きてきたのに、いざ競争の時代が終わったら
「時代が変わった」の一言で安泰も無くなっていた。そんな、裏切られた
奴隷世代。

【調査】 「結婚するつもりない」 フリーター（一部派遣社員含む）の４人に１人…父親との仲もイマイチ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154594038/

父親が就職難ということを理解できないのではないだろうか？

父親は古い価値観を持っている。
正社員＝善
非正社員＝悪
こんな感じじゃないかな。
まあ、40歳以上の人はその考えの人が多数だと思う。
40歳以上の人は、働くということは自動的に正社員になるということだったからね。

そうでもないだろ。
昔から嘱託という雇用形態もあったし少しでも新聞を読んでれば
いまのご時世なら非正規でも仕事あるだけマシというオヤジは多い。

俺も自殺者予備軍だろうな
そのうち腐りきった企業に殺される
日本は終ってる

>>572
なぜ闘わないんだ？

>>573
もう力はほんの少ししか残ってないけど
頑張って闘ってみるよ

非正規とか派遣とか言わずに

日雇いとか請負とかいえばその苦労を横目に見てきた親父連中は

リスペクトするかもしれないな。

上司がニタニタ笑いながら残業代にケチをつけてくると
殴りたくなるよ　こんな奴を俺たちが年金で食わしてやるのかよ

サービス残業は、日本企業の従業員のロイヤリティーの高さの象徴なのである。
残業手当が付こうが付くまいが、自分の仕事はトコトンやるという美風があるからこそ
戦後の焼け野原から不死鳥のように復活し、短時間で経済の分野で世界No.2になった。
これは、紛れもない事実なのだ。みんな当たりまえの行為だと思っておる。 わしらもそうしてきた。
若いうちから金と時間に余裕ができるとろくなことしないからな。
そのような時間は、日本人にとってまさに「もったいない時間」なのである。
若いのなら泥水すすってでも働いて頑張ろう。身を粉にし心を粉にして会社に貢献する喜びに目覚める事。
サービス残業が嫌なら勝手に辞めればいい。 変わりはいくらでもいる。
個人の「しあわせ」を第一に考える人は、 企業に属さず、自分の力で生きていくこと 。
企業は、法人の「しあわせ」を大事にするところ 個人の「しあわせ」は、法人が「しあわせ」になった後。
何度も言っておるではないか。ここで文句を言っている連中は、身も心も捧げていないので、
（正当な）日本ガンバル教徒とはみなされず、ヒラ社員のままなのは当然である。
働かせてもらえるだけ、有り難いと思う事。労働者が残業した分の手当を正確に申告しないのは、
会社に対する忠誠心・周りの雰囲気・社内慣行といった、日本的な美風が背後あるのである。
中国・朝鮮の経済が急進しようともこの日本株式会社の一致団結した奉仕の心があればこそなのである。
今こそ、ニッポン頑張る教の原点に戻ることが必要なのである。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。 何度でも言う。
日本的資本主義への参加は、日本ガンバル教に入信することから始まることをいまこそ理解し給え。
企業に社員として勤めている以上、 まずは、企業側の論理に合わせてほしいものである。
わしらもずっとそうしてきた。わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。

＞日本企業の従業員のロイヤリティーの高さ
もはや、全く高くない、ということを理解しろ

パソコンを一本指で打ってるアフォオッサン
より長く時間働く必要ないだろ

明日からまた頑張ろうぜ！

７２年生まれ　ジュニア。
幼少期からの管理教育と競争で
小学生ですでに十二指腸潰瘍に悩まされた。
何かいつも怒りの中で生きてきたような気がする。
激烈な受験闘争の中、深夜迄塾に通いづめ、
納得の行く私立高に入り、生徒会活動や部活も
こなしていたが、長年の無理がたたって、高３の時にとうとう倒れる。
一浪して最難年に当たる年に受験し、大学入学。
卒業して少しは楽になれるかと思いきや、待っていたのは氷河期。
数年前には大量採用していた同じ企業が採用ゼロ、微数。

その後雨後の筍のように---派遣、請負、契約社員が増え、ピンはね。
過重労働、年功序列廃止、サビ残合法化するよ--と正規の待遇もダンピングされる。
前の世代が勝手に作った借金のために税負担は増え、年金もよろしくって--
で、子供も創れ--か。常に怒っているから、いつもカリカリしてる。いくら食べても太れない。
この世代のオレと似たような人はずっと「いい子」やってきたんだと思う。
他世代より教育水準も高いし、倫理観も自制も強いんだと思う。この世代は。
しかし、いい子世代の中にある種の正義への渇望が芽生え、期が満ちたとき、---
一気に装填されていた弾が暴発する。今までの歴史が証明している。
アジってるんじゃない。警告してんだよ。いい加減なことばかりやってると
ほんとに滅亡するよ。この国。

老人は今すぐに死になさい

>>581
だてに、団塊に次いで、数が多いわけじゃないからな。
へたするとこんなことも。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/annpodemo.files/image013.jpg

いやぁ。。。ほんとに悲惨だな。

・中学受験戦争。「がんばれがんばれ。受かれば大学受験安泰だぞ。」
・大学受験。「中高一貫だったけど世代の人数多いから大変だな。がんばれ
がんばれ。良い大学でれば就職安泰だぞ。」
・就職活動。「良い大学だったけど氷河期で大変だな。がんばれがんばれ。
良い企業入ったら人生安泰だぞ。」
・会社で。「良い会社だけど思ったより不況で大変だな。がんばれがんばれ。
成果主義にしてやるよ。あと、年功序列も俺らが引退したら廃止ね。
もう、永遠にがんばれがんばれ。あと時間外も撤廃ね。あと、年金は
頼むね。 でも、おまいらの年金はおまいらでなんとかしてね。」


凄い。嵌められてるよな。

安泰を餌にされ競争競争させられてきたのに、いざ競争の時代が終
わったら 「時代が変わった」の一言で梯子をはずされ、安泰も無く
なっていた。いや、もともと桃源郷はなかったのに騙されていたの
かもしれない。

そんな、裏切られた 奴隷世代。

俺のばあい全然違うポイントで騙された感というか悲惨さを感じてる。

小さい頃、セックスとか自慰はよくないと教えられ、なんとなく
タブーだったのに、そもまま信じて大人になったら、今度は
子供作れ子供作れ、新聞ではオナニーもしろ、とまで言われる。

いけないことをしないといけない？いけないコトをしないと、両親を
喜ばせられない？国が持たない？今もって理解不能だ。大人はみんな
「いけないよ！」と指導しながらその夜にヤリまくってる？先生同士
の結婚とかを見て授業も受けられず、終わった。

やっぱ大人が「ヤッテいいよ」っていっちゃうと若い女を全部若い男に
取られるからウソをついていた、とか、若い男女の営みを許さず、奴隷
として毎日勤勉にコキつかうためにいけないことだ不潔だとウソをつい
て俺らを騙してたとしか思えない。ちくしょう。

今のガキは小中学校からヤリまくってるというのに。騙された。時代のせいで
おきざりにされた。

おじさんたちは苦労人だね

団塊ジュニアは苦労したわけではないと思うよ。
重いハンデを背負わされたのは確かですがね。
団塊ジュニアの皆さん、頑張りましょう。

>>587
団塊ジュニアじゃないお前に、そんなこと言われる筋合いはさらさらない

今も頑張っているんで、甘えるなと言われそうだけど。

死ぬ権利が認められ、安楽死の薬が貰えるのなら、むしろ
安心して頑張れると思う。いつでもラクに死ねる、と思えばこそ。

無限に続くこの出口の見えない生活は厳しい。練炭は人事じゃない。

↑頑張って生きよう！

団塊ジュニア・氷河期世代＝黄金期間＝12歳頃まで（藁

団塊ジュニアの良い話ってありませんか？
悲惨だとか受験戦争だとか就職難とか、良いことは何もなかったのですか？
それが不思議です。
美味しい思いした人もいるでしょ。
当たりくじを引いたお話を聞かせて下さい。
きっとあるはず。

景気のいいときに高卒→公務員のコンボを決めて人生楽勝です

>>592
> 当たりくじを引いたお話を聞かせて下さい。

同世代が沢山居て、切磋琢磨したという意味では良かったと思う。
今、その達成感を共感できる人が少ないのは、あまりにも寂しいが。

>>583
> だてに、団塊に次いで、数が多いわけじゃないからな。
> へたするとこんなことも。
> http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/annpodemo.files/image013.jpg

これのどこが「下手」なことなの？

あと、この場面にいる人のほどんどは戦前生れだよ。60年安保だからね。
戦前生まれの人も「団塊の世代」なの？こりゃ、面白い見解だね。

同世代が 60 年安保でがんばった、堺屋太一先生にお伝えしたいもんだ。

>>592
自分がなく、親の言うことを鵜呑みにする性格で、言われたことしか
できない俺だ。

けど、その性格が幸いして、小さい頃から完全に頭に叩き込まれた
のが「地方公務員の事務職になってゆったり暮らし、資格のある嫁を
貰え」ってやつだった。おかげで駐車場2台付きで月数千円の官舎で、
マターリやってる。バイクも持ってるし、料理教室にも行けるよ。
ちなみに嫁は弁●士。そういう意味では、小学校からの辛い思いは以
降永遠に報われる、というのかな。当たりクジではないかもしれない
が、強いて言えば性格と家庭が当たりクジだった、そんな感覚だ。

此処のところ敵意を街や新聞で感じるから、とにかく職業は言わないように
してる。今20台後半だけど、今の生活を守りたいからもうバリバリの保守
派。改革は僕が６５になってから始まれば良い、と本気で思ってるよ。

金を貯めて、利子で暮らすか、出来なければ海外に脱出しようと思っている。

最悪の奴だな。
自分の職業を言えないなんてｗ

高卒公務員がこの世代の数少ない勝ち組っていっても
社会の寄生虫・犯罪者扱いだからなあ。やっぱこの世代はひどいよ

公務員が嫌われる、妬まれる背景にはコネ採用が多いって言うのもあるな。

>>595
凄いのは分かるけど、ここは昭和46年から49年までに生まれた人のスレ・・・。
今20代後半だと、大人数に揉まれていない・・・。
団塊ジュニア前後の数年の差はとてつもなく大きいよ。

>>595
> してる。今20台後半だけど、今の生活を守りたいからもうバリバリの保守

今迄は、それが保守だったのが、何時の間にか変わったらしい。
しかし、思えば日本では、反動でも本人申告で「改革」になるんだよな。

古くは「寛政の改革」、もっと近くは「構造改革」。

どっちも反動の嵐だったが、本人申告で「改革」だ。

>>583
若い時に出来なかったのに３０代後半になろうかって今になってそんな事は今更不可能だろう。

>>599
＞団塊ジュニア前後の数年の差はとてつもなく大きいよ

全くだな…直前直後の世代はそれぞれ全く違う形ながら多くが思い出に残る
青春を謳歌出来た筈。受験競争もジュニア程ではなかったからな。
ジュニア連中の厨房工房時代なんて奴等の記憶に強烈に残る様な若者文化なんて
直前直後の世代からしたら可哀想な程思い付くものがないな…。

>>591
その「黄金期間」にしたって、所詮は世代数が多い故の苦労を親が肩代わり
してくれてたが故だったんだからね…

大企業に就職。
20代の美人妻と結婚する。

これが叶えばおじちゃんたちは満足なの？

>>604
安楽死できれば大満足だ。

>>584で泣いた

おじちゃん、涙腺も弱くなってきているんだね。

公務員の不祥事で処分ってよく言われてるけど所詮一定期間の
減給とかだけで、立場は守られるんだろ？まじでそれって許せない
よ。試験に受かったからって。

貯金を全部分捕ってニートにさせない限り、処分には納得できない。

公務員の処分とかも、彼らをニートにさせない限り許せない。
立場は保存されるんだろ？ずるいよ。

地方も国家もコネばかり。
コネがあっただけで一生変るんじゃやってられないかもな。
そいつらは公務員の中でもお荷物だろうし。

ジュニアの特質のプラス面を考えてみる。

・パソコン黎明期よりＰＣの関わっているのでＰＣ、ネットの扱いに長けている。
・作り出されたブームに安易に乗らない、自己の価値観で判断する傾向。

これらの特質から、ジュニアの今後の可能性として、ネット上で柔軟に形成された
個のネットワークを活用した形で、より効率的な生産、調達の需給システムを
発展させていく。やっぱ上の世代は未だ慣習に縛られた業界システムから
抜け出せないでいるかっらねね。。ｄｄｄｄｄｊｊｊああうぅうぇるあぇあああ良いがまわあってえきたよ
ああっうぇええうげお寝る。

バブラーやジュニアのことはわかってきたんだがその下の世代とくに待遇が良いと
される世代の実態はどうなんだろう。
20台前半はもてはやされるだけの力はあるのか。
いっしょに仕事してる人はどう思う？
俺はずる賢い面が強いと思ってるけど。

＜漂う「1000ユーロ世代」　伊で急増　２５〜４０歳の６割■暮らし親頼み　朝日8/8＞
◆高学歴でも短期雇用の低賃金　
　一ヶ月1000ユーロ程度の収入で暮らすから＜千ユーロ世代＞。
伊の20〜30代で、高学歴でやりがいのある仕事に就いているにもかかわらず、
１５万円相当以下／月の低賃金に甘んじる労働者が増えている。景気の低迷に加え、労働行政の立ち遅れや、生計を親に頼る傾向が強い
ことが背景にあると見られる。実は、主要国の中で極めて似た構造を持っているのが日本だ。
　２７歳で大卒のクラウディオはミラノの通信会社の会計主任。英国人の上司の元で、バリバリ仕事をこなし、国外へも出張する。だけど、
月給は1028ユーロ（約１５万円)。似たような境遇の友達４人でアパートに暮らす〜。
こんな青年を主人公とする小説「千ユーロ世代」が伊で６月、出版された。
ミラノ在住のｱﾝﾄﾆｵ･ｲﾝｺﾙﾊﾞｲｱさん（32）とｱﾚｯｻﾝﾄﾞﾛ･ﾘﾏｯｻさん（30）〜。
　主人公には作者２人の実体験が投影されている。修士号を持つｲﾝｺﾙﾊﾞｲｱさんは、６年間、ＩＴ企業やＴＶ局を転々とした。
短期雇用扱いで、月給は平均750ﾕｰﾛ。
「主人公は若くて有能で貧乏な私たちの世代の代表だ」という。二人が描いた典型的な千ユーロ世代の生活は、
アパートを３．４人でシェアして一人４００ﾕｰﾛ、ガスや電気代で１５０ﾕｰﾛ、食費に２００ﾕｰﾛ、交通費で５０ﾕｰﾛ、
「旧通貨のリラなら十分だったけど」--と単一通貨ﾕｰﾛ移行後の物価上昇を嘆く。

続く

613続き■□■
　ローマの経済･社会研究所が発表した世論調査では、◆２５〜４０歳で千ﾕｰﾛ／月以下の労働者が６５％。
---この割合は４１歳以上で２３％に減り、『世代間格差が大きい。』
20〜30代の8割以上が「親世代より暮らしが苦しい」と答え、「5年後も今と同じか悪くなる」と悲観的だ。
　同研究所のｱｺﾞｽﾃｨﾉ･ﾒｶﾞﾚ所長によると、90年代初めからの景気低迷で企業が終身雇用契約を避け、短期雇用に切り替え始めたのが大きな原因だ。
00年以降は、中国などからの低価格商品に対抗して多くの企業が賃下げに踏み切った。
労働市場の柔軟化を目指して03年改正された労働法で契約解除がしやすい派遣労働が認められ、傾向に拍車がかかった〜。

　不満を募らせる伊の若者の中には、自国に見切りをつける人も。＜３人に１人＞が欧州の他国で就職を希望しているとの調査もある。
１８〜３０才の約８割が「経済的に独立が困難」として親と同居。低収入が人材の流出や晩婚化、少子化にもつながっている。
　ﾘﾏｯｻさんら２人はネットの掲示板に書かれた数千人の声を集約して「千ユーロ世代の請願書」を作成。
不安定な雇用を減らすための政策充実を求めて、この夏、署名集めに取り組んでいる。

続く

★☆★　日本と似た格差感
--経済協力開発機構（OECD)の最新の報告書によると、日本とイタリアはいずれも、主要国の中で所得格差が大きい部類に属する。
各種数値も似たような傾向だ。　所得が平均の半分以下しかない人の割合を示す「貧困率」は４０歳以下で両国とも１０％を大きく上回り、
OECD諸国の中でも高さが目立っている。所得分配の不平等感を示す『ジニ係数』でも、両国は上位にある。
共通する理由として、格差に詳しい京都大の橘木俊詔教授は、『給与水準の低い非正規社員の激増』を挙げる。
中語の台頭の伴って国境を越えた企業間の闘争が激しくなり、各企業は業績悪化の際に解雇しやすい非正規社員の比率を高めている。
西欧の他の多くの国では年代後半年代〜前半に格差が拡大し、その後減速した。
−−−状況に対して政府が労働政策の転換を進め、年代に失業率の低下などで一定の成果を上げたからだ。
これに対し、日本やイタリアは80年代後半〜90年代後半に格差が広がり、乗り遅れた感が強い。
若者に経済的に自立を求めがちな仏では、今春、若者の解雇を容易にする新雇用制度（CPE)導入に対する若者たちの激しいデモが広がり、
制度は廃止された。だが、日本やイタリアでは所得の低い若者が独立しないで親の収入に頼る傾向が強い。
若者の所得格差への不満が仏ほど高まらず、『問題が先送りされがち』(山田教授≫という。
イタリアでは「豊かな北部と貧しい南部」の問題が解決されていないことも大きい。
橘木教授は、「所得格差が行き過ぎると、低所得の家に生まれた子供が大人になっても低所得になる『階層の固定化が強まりかねない」と警告している。

どうする？、どうする？ジュニア--。

さぁ、あげとくか。

>>612
バブラーは
携帯育ちのゆとり入社世代とも
別の意味で学生時代、好き放題やっていただろ。
鬼女板の「旦那には言えない過去の自慢話」読んでいて呆れたよ。

＞「旦那には言えない過去の自慢話」
リンクして

【心の】旦那には絶対言えない過去【奥に】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154259322/

これか？他にもあるかも

age.

>>617
そりゃ何よりジュニア直前の60年代後半生まれはバブル絶頂期にキャンパスライフを送り、
人手不足の追い風によって潤沢に得られたバイト代によってディスコやビリヤードなんかにも
随分行ったもんだし、コンパなんかも今思えば結構豪勢に楽しんでたもんだ。
勿論日々の食う物にも事欠く様な奴も周りには結構居たりはしたが…。

>>617は
やはり
>>1に当てはまりそうな
独身女。

>>622
バブルの頃には受験競争に明け暮れる毎日だったのも容易に想像出来るな…

団塊の世代は年金も満額受領で、後の世代にツケの押し付けを決め込む。
個人資産残高は統計上先進国で飛びぬけている。しかし日本国の借金は
1000兆円にもせまる勢い。つまり所得が上の世代に偏り、国の借金は
べらぼうという状態。

今後相続税の引き上げによりその個人資産をぶん取りにくるだろうことは
想像に難くない。ｼﾞｭﾆｱ．．．ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>624
否、矢張り結局はハイパーインフレで、となると思うがね…

インフレになったら国内メーカーがズダぼろになって結局あぼーん

そう、ハイパーインフレになれば為替なんかも激しく乱高下し、製造業なんかは
原料なんかも一体幾らで仕入れればいいのかさえ分からなくなりまともな生産計画さえ
立てられなくなるだろうな。

>>627
でも、そのとき責任を取るのは多分団塊Ｊｒ世代。
その前には問題を先送りにされて、「問題解決」の崖っぷちでＪｒ世代に
バトンタッチ、というタイミングになるだろう。

ｼﾞｭﾆｱ．．．ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

因みに俺はバブル世代。

被害者図等するな、蛆虫！

サヨクを馬鹿にする愚かな人達の共通点について激論を交わそうhttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1155400198/l50

迷惑行為を「法に触れていないから」と言って正当化し、
反論する相手を「お前がおかしい」などと決め付け得意気なこいつを、
どなた様か論破してくださいませm(__)m
↓↓↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1154334009/779

また月曜日だ。

>>1
> 自殺者急増の団塊ジュニアを語りましょう。

何かデータないの？まじでこの世代の実態を知りたい。死者に口なしだから

お盆休暇なのに、老人が家にいる家庭はなんて可哀想なんだ！

ゴミ老人は空気読んで、さっさと死になさい！

＞633　これならあるけど、
>>6より
＜自殺者＞８年連続で３万人超える　２０〜３０代で増加

　全国の自殺者は昨年、３万２５５２人と８年連続で３万人を超えたことが１日、警察庁のまとめで分かった。
例年と同じく中高年の自殺が多いが、
★２０〜３０代の若者の自殺者数が前年比で５％以上増えているのが特徴。
原因・動機は健康問題と並んで「経済・生活問題」が目立っている。社会の将来を支える若年層の苦悩ぶりをうかがわせる結果になった。

年代別では、６０歳以上が１万８９４人（前年比０．９％減）と最も多く、続いて▽５０代７５８６人（同２．４％減）▽４０代５２０８人（同２．１％増）
★▽３０代４６０６人（同６．３％増）
★▽２０代３４０９人（同５．０％増）▽１０代以下６０８人（同３．２％増）などだった。

動機のトップは「健康問題」１万５０１４人（４６．１％）。次いで「経済・生活問題」７７５６人（２３．８％）
▽「家庭問題」３０１９人（９．３％）▽「勤務問題」１８０７人（５．６％）――だった。
「経済・生活問題」はバブル景気に沸いた９０年には１２７２人だったが、景気の悪化とともに増加し、９８年には６０００人を超え、
近年は主な動機として注目されるようになった。
　２０〜３０代の自殺は、厚生労働省の調査で同年代の死亡理由の中で最も多い。職業別では無職者が１万５４０９人（４７．３％）
▽サラリーマンなど被雇用者８３１２人（２５．５％）▽自営業者３７００人（１１．４％）だった。

−−ジュニア以降の世代の自殺が増えている。
しかも、経済・生活問題による理由が多い。

年齢別、ニー・フリ数の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3470.html

>>633
団塊ジュニアの自殺者は少ないよ。
しかし、数年前まで自殺者が限りなくゼロに近かったのに、ここ数年で急激に増えてしまった。
苦汁を舐めた世代が自殺し始めるのは悲しいことだ。

社会に封じ込められた団塊ジュニアだから、力はどうしても内向きに働いてしまう。
もし、外向きに働いたとしたら、無差別殺人などが増えるはずだが、実際にはならない。
それは、団塊ジュニアらしいということでしょう。

だから、データによれば、
自殺者数は60歳以上が多いが、理由は健康問題が約半数を占め、微減している。
それとは対照的に、
30代、20代は５％以上も増え、経済、生活問題が主要因であるということ。

金、女、健康、学歴、家族

全部大事だろ

今の上の世代、特にバブラー（Ｏｒｅも）までは、今の社会問題を
顕在化させるところまで全力でやるだろうな。「これこれが大問題だ」
だけで「じゃぁどんすんの」までは言わないの。引っ張って引っ張って、
んで上手にバトンタッチ。

次のバトンは・・・・・それはｗｗｗｗｗｗ

ｼﾞｭﾆｱ．．．ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>628
矢張りその時が来れば、結局ジュニアがどの世代にも況して一番悲惨な目に遭いそうだな…。

（；´Д｀）年金年金、介護介護、長生き長生き、死ね死ね、老人老人、今すぐ死ね死ね♪

私たちは、ベビーブームだったから、
老人ホームも一杯で入れません、ってことになったりしないかな？？

>>643
その頃はベビーブームの面影がないような気がします。
みんなが老人にはなれないと思う。
もし老人になれたとしたら、少し上の世代の人口が多いだけで、他は少ないから老人ホーム
が溢れかえることはないと思いますよ。
団塊ジュニアが老人になった頃は、若い世代は70万世代くらいになっているでしょう。
もっと少ないかも。

　　　　　　　　　　　＿○ ＜いけなす！
　　　　　　　　　　　　　､ﾉ>..,,,_
　　　　 　 ,ｨｰｧ-‐'"~￣<::::..... ｀ヽ
　　　　　r',, ;;=;;＞:::::::::::::::::::::::.　.::i
　　　　　　`-'rrｰ-fl､;;;,,..___;;;rr;:ノ
　　　　　　 　,||　　.|i 　 ||　　|i
　　　　 　　 ,||　　　|| 　||　　 ||

　　　　　　　　　　　　.....,,,_
　　　　 　 ,ｨｰｧ-‐'"~￣:::::::..... ｀ヽ
　　　　　r',, ;;=;;＞:::::::::::::::::::::::.　.::i
　　ヽoﾉ　`-'rrｰ-fl､;;;,,..___;;;rr;:ノ
　　へ）　　　,||　　.|i 　 ||　　|i
　 　 <　　　 ,||　　 || 　||　　 ||

どうした！
それでも世界でもっとも邪悪な一族の末裔か！

>>577
メアド教えてください。求人票をお送りします。
私はあなたのような人を求めていたのです。

転職活動/準備をしつつ、この夏、あの名著を読みましょう。

玄田有史『 仕事のなかの曖昧な不安　揺れる若年の現在 』中央公論新社,2001年12月

P.52
「このような構造的変化の背後にあるのは進展する労働市場の中高年齢化と、その
中高年が維持する強固な雇用の既得権である。」

P.82
「運良く好況期に卒業した世代は、その後も比較的よい就業機会を得やすい。一方、
不況期に就職せざるを得なかった世代は、将来にわたっても、なかなか満足のいく
就職に出会いにくい。このような働く環境が世代によって永続的に異なることを、
研究者は労働市場の世代効果とよぶ。この世代効果があるからこそ、若年の就職難
の問題は、たんに若いときだけの問題ではなく、ややおおげさにいえば、一生に
かかわる問題になる」

P.84
「第二次ベビーブーム世代を中心にバブル崩壊後に新卒就職した世代は、過去の世代
が経験したことのないきびしい状況に置かれる可能性があることを忘れてはならない。」

P.245-6
「若者がフリーターとなったり、パラサイト・シングル化するのも、働く意識が弱まって
いるからではない。・・若者から働きがいを感じる就業機会が奪われた結果なのである。
・・過剰に長く働く人々が増え、育成を忘れた成果主義のなか、働く意欲が失われると
いった状況すら生まれている。」

ジュニアの実態はメチャクチャになってる感じかな。
学歴主義だったけど世の中の大変動で学歴で判断できなくなった。
実はジュニアが大学生だったころは、先に社会に出てきた方が有利と言われていてジュニアの学力は
あてにされてなかったんだよね。
２極化しているので学歴よりも質が良いか悪いでほぼ確実に判断できる。

ジュニアでも高学歴の方が就職でも出世でも有利であることは疑いようがないと思うが・・・

高卒ジュニアが得したのは、受験戦争に参加した人が多いからかな。
そのおかげで、就職が容易かったと。（就職希望者が少ないから）
最初から高卒就職組が得すると分かっていたら、みんな就職希望になって、就職競争が
激化した可能性がある。
そして、大学受験戦争はなく、倍率も数倍程度で収まっただろう。
大学は、私学に関しては、何処も競争率20倍が普通でしたからね。
それにしても、大卒ジュニアは可哀相ですね。

そうかな？
俺は大学に行っといてヨカッタと思っている。

今日は終戦記念日だけど、人口の多い団塊jrが生まれてしまったそもそもの原因はあの戦争なんだな。
終戦後の数年間に団塊が大量生産されたんだから。

大量生産の原因はオイルショック時の停電

社会で大卒の方が良いという価値観は変わらないだろう。
ただジュニア以降は学歴をあてにしない方がうまくいくという現実もある。
質が良いか悪いかを感性で判断した方が本当に間違いが少ない。
2極化してるから簡単にわかるんだよ。

【社会】 女子大生を車で拉致監禁し、わいせつ→３０歳男逮捕…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155635442/

自殺する前にやる事はやっておこうという魂胆だな

30歳は昭和51年生まれか。
ジュニアではないな。
この年くらいに生まれたヤツラって、一番存在感ないな。
ジュニアでもなく、コギャル世代でもなく。
んで、稀に中田英とか城島とか、超エリートが出てくる。

Ｓ４８の漏れはＪｒでつか？ブラックで毎日が辛いです。

＞658
団塊ジュニアの定義は1971〜74年生まれ
昭和48年＝1973年生まれ。従ってジュニア。
早生まれの人は1年ずれるが、大学受験最難年に当たる。
ｽﾄﾚｰﾄで大学入ｱﾝﾄﾞ卒したと仮定して、超氷河期96年卒業組み。ご愁傷様。

96年と00年は最も悲惨。

>>639
それは団塊の価値観
平凡ジュニアはどれか一つかオプションでもう一個くらいしか
大切にできない
１０パーセントの勝ち組ジュニアは別領域だけど

>>653
おいおい、73年生まれ以前の奴が生まれたのはオイルショック直前のまだ高度成長が
下火になりながらも続いてた時代だっただろうが。

>>657
以前言ってた奴がいたっけな…75年、76年生まれがジュニアとコギャル世代の
間に挟まれて思いっきり割りを食わされたって…。
>>660
それでも98年には幾ら何でも及ばんと思うが？

>>all

結局、どうすれば我々の社会的地位の向上が望めるのだろうか。

悲しいがもうこれから先望みようはないだろうな…これから先待ち受けてるであろう
国家破産では恐らく団塊ジュニアが他のどの世代にも況して悲惨な目に遭いそうだと思うな。

>>664
暴動しかないでしょ。
実際は不可能ですが・・・。
理屈で攻める方法もある。
しかし、丙午さんの予想が当たりそうですね。
我々団塊ジュニアは、悔いのない人生を送り、いつ死んでもいい状態にするのが良いでしょう。

これからの社会の変化で、想像も付かないことが起こる可能性もあると思う。
現時点では、年寄りだらけになるとか、格差が更に広がるとか、治安が悪くなるとかが
分かっていることかな。

>>666
現時点で分かっているその3点は、国家破産後にはいずれも想像を絶する
凄まじいものになるのは間違いないだろう…。

国内の問題は山積みで解決の糸口ないし、軍隊はアメリカに取られるし
外は炎上してるからなぁ。
国としてなりたってるのが奇跡だな。

>>668
一見したところ微温湯の平和が続いてる様に見えるそれ自体がまさに奇跡以外の何者でもない。

誰かが何かをしてくれると思う国民性が反映してるな。

>>664

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1154784059/l50

来いよ。

>>671
私は664ではないが、そのスレを見た。
そのスレ内容は、団塊ジュニアが今やっていることじゃないのかな。
正反対なのが、バブル就職組になると思う。
団塊ジュニアは手堅いというか、ケチなのかなあって最近思う。

【調査】結婚しない男、理由は「相手」「経済力」に恵まれず★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155966552/

>>636>>637
就職難で無力化した昭和50年代前半生まれと同じく
積み残し世代だから

現在20歳代うけられる年金など　(社会保障費)　　マイナス1400万円

http://www.iw-jp.com/modules.php?name=News&file=article&sid=140
(日経新聞　2005/02/16　5　面)
現在、60歳以上の世代が生涯にわたり政府から受け取る受益額は、
総額で5647万円。
負担の総額が1.3億円程度にたいし、受益の総額は、2億円近くに
なります。現在、日本の60歳以上人口はおよそ3000万人。


1700兆円


という巨額が、政府から支給される
現在20歳代の世代の生涯負担額は1400万円。
過激な言い方をすれば、生涯にわたって国から搾取されるということになります。

自分が中高生時代は
世相に注目する暇が無かった。
だが、その間に我が国を取り巻く
歴史は一つの転換期を向かえて
本格的にスタートしていた…

【あなたが総理大臣になったら優先する政策】
https://youth.jimin.or.jp/research/index.html

【芸能】ボニー・ピンクの苦節10年…蛯原友里さんの「ANESSA」CMをきっかけにブレーク
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156031265/

【就職】「中韓などアジアの優秀な人材を、もっと日本企業に」　留学生2000人に無償奨学金月20〜30万円…経産省・文科省[08/20]★７
1 ：試されるだいちっちφ ★ ：2006/08/21(月) 00:42:25 ID:???0
★アジア留学生に奨学金、日本で就職促す　２千人に国支給

　中国、韓国などアジア諸外国の優秀な人材に、日本企業にもっと入ってもらおうと、
日本の大学で学ぶ留学生への無償奨学金制度を０７年度から経済産業・文部科学
両省が始める。大学・大学院に、採用意欲のある企業と提携して、留学生向けの専門
講座やビジネス日本語講座などの２年間の特別コースを新設してもらい、その受講生
１人あたり、住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給を
検討中だ。支援対象は約２０００人を想定している。

　特別コースは企業の中核を担える人材の育成が目標で、電機・ＩＴ業界、環境関連
産業など特定分野の企業群と提携し、それらのニーズにあった専門性の高い授業を
想定。また、留学生の日本企業就職率が伸びない理由となっている、日本語の力不足
や企業風土の特徴をあまり知らないことなどを解消するため、特別コースには実用性
の高い日本語会話の授業や日本の企業文化などを教える授業のほか、インターンシップ
制度も盛り込んでもらう。両省が授業内容を審査し、奨学金制度を適用するかどうか
決める。

　両省は関連予算として０７年度予算の概算要求に約６０億円を盛り込む方針。この中
には、同じ目的で、既存の国費留学制度を使っている留学生らが無料参加できる就職
支援プログラムも加わる。

　経産省によると、０４年度は約３万人の留学生が日本の大学・大学院を出たが、日本
国内で就職した留学生は約５７００人にとどまった。留学生支援策の拡充で、アジアの
優秀な人材の定着を増やそうとしている。

朝日新聞　2006年08月20日06時24分
http://www.asahi.com/job/news/TKY200608190397.html
前スレ（立った日時：2006/08/20(日) 07:02:40）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156074203/

★年収１５０万円時代に突入
厚労省から８日発表された平成１８年度版「労働経済白書」は、衝撃だった。
ベストセラー「年収３００万円時代を生き抜く経済学」から３年、
年収１５０万円未満の労働者が急増しているのだ。
２０代では２１．５％と、５人に１人以上。
２００万円未満だと全世帯の約１割だ。
「年収３００万円時代」の著者で経済評論家の森永卓郎氏がこう言う。
「年収３００万円なら、工夫すればなんとかおいしいものも食べられる。
しかし、１５０万円となると、命を保てるかどうか瀬戸際の生活です。
そうした若者を何人も知っていますが、
売れ残りの弁当をもらって食いつないだり、借金を重ねたりと、悲惨そのもの。
厚生年金にも保険にも加入できないから『病気になったら一巻の終わり』とおびえて暮らしています」
年収１５０万円未満が急増している最大の理由は、
マジメに働こうとしている若者にさえ、正社員の口がないこと。
小泉改革で正社員減らしが“推奨”されてきたからだ。
「一番の問題は、ひとたび非正社員になると、アリ地獄のように抜け出せないことです。
３０代や４０代だと、より顕著ですが、最近は２０代のうちに“一生、負け組”が決まってしまう。
同じ学校を出ても、負け組は勝ち組の同級生の使用人になるくらいの社会が目の前なのです。
階級の固定化へ向け、格差社会が完成に近づいているのです」（森永卓郎氏＝前出）
白書では、今後も非正社員の割合は増すと予測している。
年収１５０万円時代が３０代、４０代にも押し寄せるのは時間の問題なのだ。
安倍官房長官の掲げる再チャレンジ支援は、リストラされたり、会社が倒産したサラリーマンが対象。
本当に支援を必要としている若者には、クソの役にも立たない。
日本は行き着くところまで来てしまった。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2315497/detail

【日本国のしくみ】

・団塊の世代（サヨク世代）・・・・日本を悪くした張本人、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 反権力、フェミニズム、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 育ちが悪くカネにがめつい、金融資産は多い、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 社会貢献なんてクソくらえ、日本が困ると喜ぶ、

・バブル世代（貴族世代）・・・・・子供時代からﾜｶﾞﾏﾏ放題、校内暴力全盛期をつくる、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 大学時代は遊び放題、オニャンコクラブ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 就職は楽勝、親になってもﾜｶﾞﾏﾏ放題、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 いまだに失業率は最低維持、高級車乗り、貯金が多い

・就職氷河期世代（ポチ犬・マゾ世代）
　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・命令すれば何でもやる、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この世代の7割は将来ホームレス確実なのに何も主張しない（出来ない）、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どんなにいじめても大丈夫、未婚率・彼女彼氏居ない率が異常に高い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　虐待されても主人にすがるポチ犬、マゾの奴隷そのもの

・ゆとり教育世代（ハサミ世代）
　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・○○とハサミは使いよう、カラっぽなので使い方次第、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただし使い方を誤ると切れやすくとても危険

>>681４つの世代でマゾ世代は一番選びたくない世代だね

>>681
誰が考えたのかは知らないが、世代の特徴をうまくとらえている。
団塊ジュニアは辛抱強いけど、それはマゾだからなんですよね。
若い世代も、団塊ジュニアの辛抱強さを見習ってほしい。

>>670
そう思い込んでた国民が、或る日突然の様にパニックになり出す日はもう間もないだろう…。

◆心の病、３０代社員に急増　企業６割で「最多の世代」
2006年08月21日03時09分

３０代の会社員にうつ病や神経症など「心の病」が急増していることが、社会経済生産性本部メンタル・ヘルス研究所の実施した
アンケートでわかった。
３０代に最も多いとした企業は、０４年でほぼ半数だったのが、今年には６１．０％に増えた。また、６割以上の上場企業が、
「心の病」を抱える社員が増えたと回答した。専門家は「急速に進む成果主義や管理職の低年齢化が一因ではないか」と分析している。

　同研究所は今年４月、全国の上場企業に、「メンタルヘルス（心の健康）の取り組み」に関するアンケートを郵送。
社員のうつ病、神経症、統合失調症などに関する状況を聞き、２１８社から回答を得た。アンケートは２年に１度実施している。
　●「心の病はどの年齢層で最も多いか」を聞いたところ、「３０代」と答えた企業が最も多く、全体の６１．０％をしめた。
０２年は４１．８％、０４年４９．３％と３０代の急増が目立つ。４０代は１９．３％、５０代以上は１．８％だった。
さらに、「３年間で心の病が増加傾向」と答えた企業は、６１．５％。０２年、０４年と徐々に増えている。
このため、４０、５０代の総数は大きくは減っていないとみられる。
心の病で１カ月以上休んでいる社員のいる企業の割合は７割を超え、これも増え続けている。

---ああ、やっぱりか----という統計。

>>681
バブラーと携帯育ちのゆとり入社世代
双方から、死ぬまで叩かれやすいんだろうな…

ここに来て、1980年代前半生まれを抜かすかのように、
「リストラ・就職難（平成15年までの不況期）」や
「格差社会化」の影響がにじみ出てきたな。

ＡＥＲＡ　8/28　見出し　＜ヒデ世代の憂鬱と焦燥−「自分探し」より「職探し」＞

−−就職氷河期真っ只中で社会にでた29歳。中田英寿の『自分探し』にため息をつきつつ、
『職探し』に追われる夏。。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060822AT1G2102P21082006.html

偽装請負の是正指導最多に・05年度、974件

製造業の工場などで「偽装請負」と呼ばれる違法な労働形態が広がり、
全国の労働局が2005年度に是正指導したのは過去最多の974件に上ること
が21日、厚生労働省のまとめでわかった。2年前から立ち入り調査で監視
を強めた結果、横行する実態が判明。同省は「偽装発覚の恐れから労災
隠しを招きやすい」と警戒する。

請負労働者に発注企業が直接、業務を指揮命令する「偽装請負」は、
元々多くの請負労働者を抱える建設業だけでなく、製造業でも目立つ
ようになり、同省は04年度から各労働局に担当者計約200人を配置。

人口比からすると自分と同性同世代の３０歳前後男をもっと外で見ていいはずだが見ない。
通勤帰宅電車にも休日のデパートにもいない。逆に平日昼間のパチンコ屋には多い。

パチ屋には行かないから解らないけど、ネットウヨが多いのだろうか？

朝日新聞　2006　8/22 より抜粋　＜　愛国を歩く　＞上
○よりどころ求める若年層　〜日本の現状に不満と焦燥〜

◆背景に雇用の不安　
　〜東大大学院博士課程に在籍する高原基彰さん(30)は、「愛国心」の是非を論じるより、
雇用不安や若年失業対策を優先すべきだと述べる。
周囲には、正社員の座を必死に求め、入社後は安い賃金でこき使われている若者が大勢いる。
「大した競争もなく高収入を得ている層と、過酷な競争社会を生きる層との分化が進んでいる。
後者の抱える先行き不透明感は、確かにナショナリズムと同調しやすい」
問題なのは、若年層の不安感が中韓や既存メディアの見えやすい敵を探していることだという。
「本当の問題と関係のないところで憂さ晴らしをしている。歴史問題がぶたいになっているだけで、
ナショナリズムでも愛国心でもない。中韓の若者の反日遊びとそっくりだ」

◆「戦後」を否定する流動層
姜 尚中･東大教授に聞く
今、起きている事態は、無定形で可変性の高い都市住民による『ﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑ･ｼﾝﾄﾞﾛｰﾑ』だと考えている。
確固とした核があるわけではなく、ネットなどのメディアの媒介によって共鳴し合う。明らかに戦前の
ﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑとは異なる。
〜「若者にとって、戦後民主主義的なものが旧体制であり、否定すべきものに見えているのではないか。
一定の知的能力を持った層にも非正規雇用､ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ層が増え、未来を閉ざされた世代が生まれている。
誰かが自分達を代表しているという実感を持てない層が共鳴版を求めている」
〜日中韓がお互いのﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑに刺激され、映画の題を借りれば、『ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄ（愛国者)･ｹﾞｰﾑ』を繰り広げている。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069405138/l50

http://ski.pos.to/prv/ssaws/

http://www7.plala.or.jp/tkanazawa/diary/98q2/diary980502.htm

http://www.japanpost.jp/pri/reserch/discus/finance/1995/discus-008.html

現在20歳代うけられる年金など　(社会保障費)　　マイナス1400万円

http://www.iw-jp.com/modules.php?name=News&file=article&sid=140
(日経新聞　2005/02/16　5　面)
現在、60歳以上の世代が生涯にわたり政府から受け取る受益額は、
総額で5647万円。
負担の総額が1.3億円程度にたいし、受益の総額は、2億円近くに
なります。現在、日本の60歳以上人口はおよそ3000万人。


1700兆円


という巨額が、政府から支給される
現在20歳代の世代の生涯負担額は1400万円。
過激な言い方をすれば、生涯にわたって国から搾取されるということになります。




２００６年　日本の借金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８００兆円

６０歳以上の、負担より給付が5647万円多い社会保障費の支払い　　　　　　１７００兆円

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060822-00000077-mai-soci
企業の３社に１社が若年者（３０歳未満）を正社員として雇用していないことが、厚生労働省の若年者雇用の実態調査で分かった。

おじさんたちはずっと夏休みなの？

http://www.pluto.dti.ne.jp/~ohto/reading/read00/read000630.html

【社会】企業の８割近くが「35歳以下の正社員が足りない」と感じる･･･ - 経団連調査★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156347615/

７３年生まれ、９６年入社。
就職活動で身も心もボロボロになりながら
最後に受けた会社に運良く拾われる
第一志望の会社ではなく入社後も不満は尽きなかったが
やめずにここまでやってきた。
上の世代、下の世代を見ると、純粋に好きな仕事、やりたい仕事についた人が多く、
正直いいなあと思う。
切磋琢磨、困難克服を繰り返し成長してきた７３年生まれの実力はまだまだこんなもんじゃないはずだが、
夢をみるのはひとまずお休みにしようと思っている。
不満を持ちながら我慢してきて満点ではないが４５点の人生は送れているのだから。
青春は過ぎ去った。

当の本人たちは誰も｢団塊ジュニア｣と呼んでいない事実

団塊お荷物老人と団塊ジュニアの混成部隊を竹島と尖閣諸島と北方四島に
突っ込ませれば（多分1千万くらいいるでしょ）、
3方面領土も取り戻せるし、人口構成もフラットになってウマー

>>701
お前なんかも73年生まれとしては、マシな人生歩んでる方なんだろうな。

>>703
ジュニアまで巻き込む必要なし。

>>703
確実に叛乱軍と化すがいいのか？

◆雇用増１年で７９万人　９割以上が非正社員
２５〜３４歳、氷河期世代で顕著
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000001-san-pol
◆＜厚労省調査＞企業の３分の１　若年者の正社員雇用せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060822-00000077-mai-soci
◆非正社員増加が背景…日本の貧困世帯率ワースト２
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06072111.cfm
◆年収１５０万円時代　２０代　年収１５０万円未満　　２１．５％
〜病気になったらいっかんの終わり〜
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/gap/story/13gendainet02027761/
◆「年長フリーター」滞留　３５〜４４歳増加　「請負」甘受目立つ
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200608090067.html
◆「年長フリーターの固定化、社会負担増」　労働経済白書
http://www.asahi.com/job/news/TKY200608080391.html
◆人材派遣会社などから自民党議員への裏献金約一億二千万円　03年3月
http://www.pressnet.or.jp/shimen/t20030325.htm
◆30代前半女性、「親と同居」３分の１、30代前半男性は45.4％
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060721-63971.html
◆＜自殺者＞８年連続で３万人超える　２０〜３０代で増加
http://www.asyura.com/0601/social3/msg/176.html

>>704
だな。満足はしてないが諦めはついてる。
食えてるだけいいよ。

ジュニア世代が悲惨なのは分ったけど、このまま何もしないの？

自分たちを苦しめている自民党を支持してるのもいるみたいだしダメじゃない？
ジュニアが自民党支持とかありえない・・・。

>>710
再チャレンジとか単純なスローガンにまた騙されるバカもいるからなあ。

>>709
する気力がないのでしょ。
何かしたところで上の世代に潰されるのは目に見えている。
いつの間にか消えていなくなるのが団塊ジュニア。
正反対の団塊世代は派手に死にそうだが・・・。

格差社会化の影響を
真っ先に受けた世代。

エミレーツ航空

雇用者全体に占める非正社員の割合は３分の１（産経新聞） - 6月4日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000001-san-pol
この１年で増えた雇用者のうち、９割以上が非正社員
２５〜３４歳層の増加が顕著になっている。
非正社員の賃金は正社員の６割程度と低く、
税金や社会保険料の納付も低水準にとどまる傾向がある。




派遣労働者　平均給与　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０万６０００円
　　　　　　http://www.asyura2.com/0510/social2/msg/819.html


平均的　年金給付　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　月約２３万３０００円
　　　　　http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kaigo/nenkin/20050907ik05.htm
（2005年9月7日 読売新聞）

>>711
俺もそう思う
小泉は大衆をうまくだました
一流詐欺師だったなって感じだね

安倍になると
小泉以上に厳しくなるよ
早く気づいてほしいけど
この流れは止められないだろな

http://dw.diamond.ne.jp/number/060902/index.html

リストラ父さん フリーター息子

バブル経済崩壊後の超就職氷河期に大学や高校を卒業し、就職がかなわなかった若年世代。同時期に
企業が進めたリストラで職を失った中高年世代。親と子の関係に相当するこの世代を、本誌は「悲惨世代」
と名づけた。

増大する若年層悲惨世代と中高年の「働く貧困層」

【フリーター息子 やりどころのない不満と不安】
　　すべての始まりは“就職難”から　生活費に事欠く若年世代の不幸
　　Column　賃金格差は一目瞭然！　正社員とフリーター時給比較
　　「せめて再チャレンジをさせて」 若年層悲惨世代の声を聞け！

【貧困層比率先進国2位の衝撃！】
　　非正規雇用者の拡大・固定化で日本の経済と社会は疲弊する
　　Column　貧困層比率は先進国2位　OECDの警告と提言
　　Chart　正社員vs非正社員　人生すごろく

【リストラ父さんの悲痛な叫び！】
　　年収は生活保護世帯以下！ タクシー運転手が語る残酷物語
　　必死で働いても生活できない！ 中高年ワーキングプアの悲惨

【派遣・請負労働者】
　　広がる“平成の女工哀史”　製造業非正社員の過酷な現場

【脱不公平社会の処方箋】
　　若年失業者の職業教育と訓練の充実で対応せよ！

自民党はもちろん民主党も若者の雇用問題には無関心だし、共産や社民は無力だ。
ジュニアが中心となってワーキングプアを束ねた第三の勢力を結集すべきではないか？

>>716
恐らく安倍政権下で、国家破産時代の幕開けだろうな…

昭和48年　人多杉組の　漏れが来ましたよ＝〜
大学卒業までストレートできて１995年卒だが　多分前年から氷河期が始まったはず
最初に入った印刷会社には　中堅国立文系で　中卒と一緒に　印刷機械動かして奴がいたよ

刷版　〜　写植　〜　組版　（印刷）〜　汎用機オペ　〜　プログラマ　とやってきたが
ＰＧとＳＥの才能が無いのと激務に耐えかねて　偽装請負ITから脱北しようと 思ってるが　
２流大文系　司法試験公務員試験失敗組　なので　 コンビニのゴミ箱から雑誌を拾い集めて暮らそうと　思ってるよ　　

生活苦のほとんどが住宅ローンのような希ガス・・・・
ずっと賃貸で、大学以降子供は奨学金、これでいいんだよ。

>>719
おそらくその路線だろね
私の感は
今の皇太子様が天皇になって
平成時代が終わった時に
国家破産の成長期が始まると思う

ゆえに安倍に代わったという時期は
破産への導入期と見ているが

>>720
高卒フリーターから見れば、良い人生に見えるが、そうでもないのかな。

週刊ダイヤモンドに、悲惨世代と題して団塊ジュニアと就職氷河期組とその親のことが
書かれてあった。
もう、どうにもならない状態ですね。

団塊ジュニア→幼稚園パンク〜教室詰め込み義務教育〜受験戦争〜就職難〜ニートもどき
親世代→バブル期そこそこの地位で旨みあり〜まんまと逃げ切り、年金生活

氷河期世代→子供の頃からやりたい放題〜大学楽入学〜就職不可能〜ニートもどき
親世代→リストラ、倒産、問題多し〜親が団塊世代の場合は旨みあり

親子関係を書くと大体こんな感じかな。

学生就職活動：今年のイメージ１位は「楽」　毎コミ調査
　就職情報大手の毎日コミュニケーションズが０７年春卒業予定の大学生を対象に行った調査によると、今年の就職活動を表す漢字の１位は「楽」で、
学生の売り手市場を映し出す結果となった。

　同社のモニター会員約２９００人に調査し、１１８２人から回答を得た。「楽」は５．３３％で、文系、理系、男女別のすべてで最も多かった。
２位は「迷」の３．９８％で、「２社の内々定のどちらを選ぶか迷った」といううれしい悲鳴が目立った。３位は「動」の３．１６％で、学生の積極的な活動がうかがえた。

　就職氷河期と言われた０１年の調査では、１位は「苦」（６．４２％）、２位は「耐」（５．１４％）、３位は「忍」（４．７１％）と、今回とは対照的な漢字が並んでいた。

　今年は７月末現在の学生の内々定保有率が８８．１％と４年連続で上昇。特に、文系の女子は９０．１％と前年の７８．４％から急伸しており、同社は「楽しく楽な就職活動は来年もまだ続く」とみている。【三沢耕平】

団塊でゆとりある生活を送っているのはそんなに多くない。
本当にリッチなのはその少し上の世代。

10年生まれるのが早かったな・・・

楽な就職活動か、羨ましいを通り越して憤りを感じる。
自分の時にそうなら人生変わっていただろうな。

>>722
まあ安倍も確か小学校入学直前の頃、祖父が国民の憎悪の的になりながらも
安保を改定し、現在の豊かさに繋がる礎を築いたのをおぼろげながらも
実体験として記憶してる筈。その時の祖父と同じ様な覚悟はとっくに出来てるのだろう。

>>726
4，5年生まれるのが遅かった、とも言えるだろうな…

>>727
お前もここで言う団塊ジュニアか？

平成１８年度版「労働経済白書」(日刊ゲンダイ　2006年08月13日)
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2315497/detail

２０代　年収１５０万円未満　　２１．５％(５人に１人以上)




古い世代　　土建バラマキによる雇用対策――→借金８００兆円

若年層　　　　雇用対策――――――――――→なし

>>731
ま、この世にタダで手に入るものなんか何もないって事を古い世代も
やがて地獄の苦しみの中で思い知らされるだろうがな…。

これからはますますものの売れなくなる時代になるよ
俺ら日本人は何売って儲けるの〜W

>>733
外国人に観光でどんどん来て貰うしかなかろうね。

格差の現場から　　　毎日新聞　2005年12月31日
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/archive/news/20051231ddm001040038000c.html
記者（３４）は倉庫群の一角で作業を始めた。前日、履歴書の不要な
大手派遣会社に登録した。派遣労働の実態を見るため、あえて新聞記者とは名乗らなかった。
「軽作業」を申し込んだが、斡旋（あっせん）されたのはコンテナの荷降ろし。
現場の２０、３０代の男性約２０人は複数の派遣会社からの寄せ集めだ。

　コメの粉末が入った２５キロのナイロン袋が肩に食い込む。おかきの原料らしい。
２人ひと組で６００袋、さらに３０キロの台湾産生米を６００袋。
正午から１時間の休憩は誰もが昼食もそこそこに長いすで寝る。

　午後５時３０分終了。握力はない。給料の受け取りに必要な「作業確認票」に
記入してもらうと、●派遣元の社名の部分を切り離すよう指示される。
「別の派遣会社からの派遣だから」。●別会社との契約だと初めて知る。
同僚に耳打ちされた。「ピンはねされてるよ」

　日当６７００円。翌日、同じ現場に派遣された。次の日も−−。

今の企業って、別にやることないじゃん。
家電や自動車だって、工場を維持してればいいだけだし、
国が発注する工事だって、別に目新しいもんじゃないから前例を元に
同じようなことすればいいだけだし。
だから正社員つったって、やってる仕事はサル回し程度のことでしょ？
だから、新戦力も団塊Ｊｒも必要ない。
与えられた業務をフツーにこなすだけでおｋ。
空洞化とか言ってるのは、プゲラッチョでしょ。そんな大した仕事してないくせにｗ

>>693
ザウスが営業開始してから
廃業解体される年までの間に半数以上が
行き場を失った…

>>1
テレビゲームやコンピューターソフトメーカーを
振興させた中心世代。

>>725
ということは、リッチなのは正に団塊ジュニアの親世代じゃないか。
親がリッチな分、子供が苦汁を舐めたということにならないかな。
親子関係を抜きにして、団塊ジュニアを一個人と考えると、戦後一番のはずれくじを
引いたのは間違いないと思うが。

バブル就職組の親世代もリッチだな。
ということは、親子で美味しい思いをしたのはバブル就職組とその親ということかな。

大学も就職も楽な世代の親はどうだろうか？
大半がまだ40代ですよね。

やはり滅私奉公の精神で頑張らないと韓国や中国企業に引き離されるばかりだ。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。
再び日本が国際競争で他国に打ち勝つには、全社員が志を高く持って
事に使える事である。わが国は社会主義ではなく紛れも無い資本主義
国家なのである。サラリーマンや労働者である者は会社に自分自身を
最大限の労働力を発揮しないと、多国籍企業に勝てない、
負ければ即倒産　失業になるのだ社員は今以上の危機感を持たねば成らない。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う　怠け者はもう社会に居ては困るのです 。
企業に社員として勤めている以上、
まずは、企業側の論理に合わせる必要があります。
利潤追求こそ企業の目的。 企業にとって人件費は最大の経費。
また企業にとって生産力こそが最大の利益の源。
とうぜん企業経営側としてはよい人材を確保して長時間働かせることと、
人件費を極力抑えることの両立こそが、自分たちの目的にとって最も理想。
であるなら、より安い人件費で より長く働かせたいと思うのが当然であり、 自然な考えだろう。
若いうちから金に余裕ができるとろくなことしないからな。
若いのなら泥水すすってでも働いて頑張ろう。
徹底的に働いて働いて会社に尽くすのが人生の美徳だ。
身を粉にし心を粉にして会社に貢献するのだ。そうしている内に
給料も上がるし、生活も安定し豊かで快適な人生が手に入るのだ。
わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
そんな生活を国民みんなが行えば、景気はかならずよくなるだろう。
さぼってるやつなんかはどんどん尻をたたいて働かせるべきなのです。

↑経営者乙　

年寄りのいいなりになっていらないものを買うのはもううんざりだ

ヴァンス・パッカードの「浪費を作り出す人々」を受けて、
「イメージ・ドクター」ともいわれた東大助教授林周二氏（当時）が
作成した「浪費を刺激する10の戦略」

第1作戦 「捨てさせる」。100円パンティ・1000円時計など。
第2作戦 「無駄づかいさせる」。たとえば、ちょっと大きめの角砂糖をつくる。
　　　　　そうして、その最たるものとしてのエアゾール式容器。ちょっと一押ししただけで
　　　　　スーッとでる。でてしまった以上、もとへもどすことができないからである。
第3作戦 「贈り物にさせる」。三愛や丸善の「ヴァレンタインセール」など。あるいは、
　　　　　いままでは贈り物として考えられなかったような商品を贈り物として登場させる。
　　　　　たとえば、多忙な人へビタミン剤の化粧箱入りを贈らせる、男性に男性用香水を
　　　　　贈って使わせるなど。
第4作戦 「蓄めさせる」。ホーム・バーでは色や形のかわった洋酒ビンをそろえることが体裁上
　　　　　必要だ、あるいは書物の全集など。
第5作戦 「抱き合い商品にする」。たとえば、カメラの革の速写ケースなど。
第6作戦 「きっかけをあたえる」。読書週間とか虫歯予防デーがこれにあたるとのことだ。
第7作戦 「単能化させる」。年齢別の専用ビタミン剤、あるいは七色のウィーク・パンティなど、
　　　　　「目的に応じて顧客に相異なった商品をすすめる」こと。
第8作戦 「セカンドとしてもたせる」。セカンド・カー、セカンド・ハウス、セカンド・カメラ、
　　　　　あるいは台所用の冷蔵庫と客間用の冷蔵庫など、「サブ」商品を買わせるやりかた。
第9作戦 「予備をもたせる」。大きくいって、これにはビール、フィルムなどの商品の「ストック性」を
　　　　　強調するばあいと、タイヤ・電球のように、「スペア性」を強調するばあいの2つがある。
第10作戦 「旧式にさせる」。まだまだ使える品物でも、消費者にこれを旧式なものだと思わせて
　　　　　買いかえさえる。

　　　　　「欲望の戦後史」石川弘義　廣済堂出版　P89-91

>>736
『ふしぎのくにのアリス』を
読むことを奨める。

今の社会は必死で走って現状維持。
泳ぐことをやめたら窒息する回遊魚の様。

スレ違いだが、バブル就職組は、なぜか失業率が低い。
バブル就職組＝強運世代

強運というよりも下の世代にあたるジュニアと氷河期がダメだったから他に求める先がないだけでしょ。

現在20歳代うけられる年金など　(社会保障費)　　マイナス1400万円

http://www.iw-jp.com/modules.php?name=News&file=article&sid=140
(日経新聞　2005/02/16　5　面)
現在、60歳以上の世代が生涯にわたり政府から受け取る受益額は、
総額で5647万円。
負担の総額が1.3億円程度にたいし、受益の総額は、2億円近くに
なります。現在、日本の60歳以上人口はおよそ3000万人。


1700兆円


という巨額が、政府から支給される
現在20歳代の世代の生涯負担額は1400万円。
過激な言い方をすれば、生涯にわたって国から搾取されるということになります。




２００６年　日本の借金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８００兆円

６０歳以上の、負担より給付が5647万円多い社会保障費の支払い　　　　　　１７００兆円

何でこの世代は立ち上がろうとしないんだ？
第一氷河期世代としてやることあるだろ。

>>747
やる気ないから。
何やっても無駄だから。
努力が報われないのを嫌というほど知っているから。
団結力がないから。
何度も出ているが、同世代同士で喧嘩したり、足引っ張ったりするのが団塊ジュニアの
特徴だからね。
団結力があれば、10年前に何かが起きてても不思議ではない。

出来ることはただひとつ。
じ〜っと我慢するだけ。
そろそろ発狂して自殺する人が出てくるのではないかと思う。
私も発狂して死ぬのが目標です。
残念ながら貧乏くじを誰かに渡すことは出来ない。

あと３〜５年くらいたつと今の氷河期世代が30台になるから同じ苦しみを共有できるだろ。
そして20台や下の世代たちが将来への不安を抱えるようになる。
それまではこのままの予感。
今はジュニアたちにバトンはない。先のことを見据えて国が動くかにかかってると思う。
近い将来、下の世代たちがジュニアに何とかしてくれと声をあげるようになれば動くかもね。

　なんかおもいっきり凹むＡＡ見つけてきたよ...orz

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪土曜全休、授業削減しまくりな
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 新卒の俺らが楽に就職してゴメンね！
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　ねぇ？どんな気分？　　　 　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　団 塊　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼ゆとり　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::| 氷河期:|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿

>>750
気にすんな
彼らに求められる社会的ノルマは抜け落ちた世代分果てしなく重い

機械伯爵に仕える側か狩られる側かの違いしかない

メーテルと一緒に、機械の体を（ｒｙ

ゆとりに顎で使われるジュニアｗ

ネジになったよ＼(^O^)／ﾔﾀｰ

ジュニアでも大部分は就職してるわけでしょう？
自分の意思ならともかくこの年でアルバイトしかないって都市部なら
あり得ないと思うんだけどなあ。

>>755
団塊ジュニア前半組の正社員率は7割くらいかな。
後半組が5割くらいかな。
世代的には6割くらいが正社員。
正社員の人も、下がみんな非正社員で、上は溢れているから出世できないし、給料も
あまり上がらない。

新卒でつまづくと、なかなか社会復帰できないものですよ。
まあ、社会復帰できない人を努力が足りないとか何とか叩くのだろうけど。
人の多さに対して受け皿がなかったのは間違いないよ。

雇用問題]週刊ダイヤモンド　特集『リストラ父さん　フリーター息子　悲惨世代』
ttp://d.hatena.ne.jp/byakumu/20060829#p2

【社会】女子大生を階段から突き落として頭蓋骨骨折させる　無職男を逮捕　ＪＲ仙台駅
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156870378/

【社会】 "「強盗入られた」とウソ通報で墓穴" 鬼畜レイプ男、呼んだ警官に気付かれ逮捕…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156857368/

スキルを磨いた団塊ジュニアの引き抜きや集団退職がちらほら

社会的スキルのない団塊ジュニアのテロリストグループへのリクルートがちらほら

http://www.sankei.co.jp/news/060904/kei001.htm

ＳＰＡ！にのっていたけど秋葉で先月20代後半〜30代の下流のデモ運動があって、
沢山警官が出動したらしいね。
やっと日本にもデモが出てきたって感じで、このままつっぱしって欲しいよ

ホリエモンが煽てられて
まんまと乗った方も多い貧根世代
兄弟で下が「ゆとり×２ケータイ」世代も多い。

>>763

この連中全員がデモに加われば、安保の規模ははるかに越える

非正規社員： 1585万人
無職：213万人
ニート：85万

>>763
それマジ？
中心（東京）で起こる事は地方でも起こるからね
ようやく
始まるのか

これが始まると無差別デモも起きるから
犯罪増えるだろうね

ＳＰＡに載ってたデモ

http://www.akibablog.net/archives/2006/08/post_676.html

>>736
競争が激化してるね。過当競争というか下等競争というか。

767のサイト見たけど、なんか連中が叫んでいる事が中途半端なような…
ひきこもりにも生きる権利を、家事労働に賃金を…って…
負け組み世代って呼ばれている事について、実際の団塊ジュニアと氷河期の人達はどう思っているんだろう？

>>767
全く読む気の起きなくなるようにデザインされてるサイトだな・・・

デモるなら教育レベルが高い層が組織してはじめて影響力があるな。
大学院卒無職みたいな。オウムと同じで

【社会】偽ヴィトン１万５千点押収、商標法違反で大阪の無職男（３１）を逮捕　静岡[09/07]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157600356/

[読売新聞社：2006年09月08日 10時56分]

厚生労働省は８日、２００６年版厚生労働白書を公表した。

白書は、少子化の要因の一つに、３０代を中心とした育児世代の長時間
労働を挙げ、 労働者の仕事と生活の調和を実現する働き方の見直しは
企業の社会的責任であると強調した。

国民に対しても、長時間労働を生む原因となる「２４時間サービス」
「即日配達」など、利便性を際限なく求める姿勢を見直すよう訴えている。

白書によると、２５〜３９歳で「週６０時間以上」の長時間労働をしている
人は、２００４年には２０％を超え、１０年前より４ポイント前後が増えた。
仕事以外の時間が足りない状況は、「少子化の一つの要因で、長期的にみて
社会の活力を低下させる」と分析。労働者が仕事に偏った生活 から解放され、
仕事と家庭の調和がとれた状況「ワークライフバランス」の実現を求めている。

自分は派遣だけど、色々な会社を見てきて、20代後半から30代ってすごい残業してると思った
…というか、じじい世代でスキルのあるヤツいないから、仕事押し付けられている内に過度の残業をするはめになってる気がした。

◇難民化する団塊ジュニア

この冊子が世に出て１０年経った今、雇用者に占める非正規社員の割合は３割と、
１０年前から１割近く増えた。女性に至っては半分が非正規社員となった。
所得格差も急速に広がっている。しかも、現行制度では非正規社員が
仮に正社員と同じ仕事をしていても、同様には評価されず、身分が固定化される
傾向が強まっている。７０年代前半生まれの「団塊ジュニア」世代を「難民」や「漂流民」
「断崖の世代」と表現する労働問題の専門家もいる。
団塊ジュニア世代には、就職が最も厳しかった９０年代後半に就職期を迎え、
定職を持てないままフリーターやニートを続け、気がつけば３０歳代になってしまった人が多い。
冒頭に紹介した大谷も、「２０代のころ、なぜか年上の人から『君たちは可哀想な世代だ』
とよく言われた。その意味が今ようやく分かってきたような気がする」と漏らす。

雇用問題に詳しい実践女子大学の鹿島敬教授（元日本経済新聞論説委員）は、
「現状の日本社会は人材という資源をコストとしかみていない。
努力しても報われない絶望社会だ」と指摘する。
ニッポンは１０年前に旧日経連が提言した以上の新たな「階級社会」に様変わりしつつある。
（緒方欽一／稲留正英・週刊エコノミスト編集部）

この１０年間の就職難に加え、日本企業が目先の利益の追求に急速に
方向転換したしわ寄せを受けた一人ですね。
ニートやフリーターが若いうちに経験を積むチャンスを逃してしまった
ことはもちろん、ちゃんと就職した人でさえ、団塊Jr世代は、こういう
企業内のリストラの影響で、一番成長できたはずの時期に成長するための
経験を積むチャンスを逸してしまっている。
生産部門や間接部門などは、ここ１０年リストラで人を絞り込んだため、
団塊Jrでこの辺の職種に就いている人がものすごく少なく、今になって、
団塊の引退に伴って、焦って新卒や第二新卒を採用している。
団塊Jrの年代は空洞になってるけど、企業は歳くった人なんか育てる気
ないから、空洞は放置だね。
これは本来、そういう職種に向いてたはずの人の多くが、自分の能力を
最大限に生かす機会を逸したことを意味し、おそらく大多数は、これからも
生かすチャンスがない。
俺も団塊Jrだけど、はっきり言って、普通に会社にいたら、既に昇進した
バブル世代からこき使われ、若いうちに良いチャンスに恵まれた下の
世代には、急激な短期間の成果主義人事でそのうち追い抜かれ（会社が
苦しい時期に兵隊として頑張ったことなんて忘れられ）、使い捨てに
されるだけだと思ってる。
早く手を打った方がいいと思う。

>>774
そりゃそうだ。時代とともに必要なスキルなんて変わるんだから。
だから今の２０代後半〜３０代もそのうちお払い箱になるよ。
新しいスキルを身につけるのは若いほうが有利だからね。
スキル仕事も一長一短だよ。

日本沈没。

>>776
だから
革命が起こるならこの層だって言ってるジャン

>>774
それでいてジジイ連中の給料がずっと高いのは絶対おかしい。

安部サンも再チャレンジとかいうなら企業に３０代新卒採用の一定数義務付けくらいはしてくれよなって感じ。

ムリムリ、ずれまくってるおぼっちゃま2世議員だよ

国会議員の年金不払いの問題で、（当時・自民党幹事長）

阿部「払っていない人はもらえないのだから自己責任ではないか」

「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。金財政上も、その人には
出さないからロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」

「年金の未納は脱税と違い、保険料を払わないと年金を受け取れず、自分に
跳ね返るものだ。国民の中に大きな誤解がある」

・年金未納議員について党としての公表を拒み続けた。
・公表要求を「魔女狩りだ」とののしる

やはりデモが一番効果的だと思う。
暴力や暴動は絶対なしで、説得力のある論客と社会状況とこの世代が不利な事実を解り易く説明できるリーダーがいればの話だが。
もしくは団塊の議員を出してみんなで投票するとか。
なにも言わないと可哀想な世代、負け組み世代で放置され、晩年苦しむ羽目になる。

あと２〜３年以内に動き出さないと一生貧困から脱け出せないだろうな。
さすがに悲惨世代が全員３０代以上になったらどこも採用できないよ。

団塊ジュニアが必死にデモ→大変なんですね、と他世代は人事のように言う→対策されず
こんな感じになるのではないかな。
もう、日本は落ちるところまで落ちればいいのさ。
現状では何もかも中途半端だと思う。
生かさず殺さずの社会は良くない。

格差社会の番組があったりするが、ほとんど意味がない。
テレビ局のオナニーに過ぎない。
政治家が言う再チャレンジとかも同じ。
ヌクヌクと生きている人達が暇つぶしにオナニーしているだけ。

少し下の世代の目から見て・・・

【ジュニアの特徴】

数は多いけれども一致団結していない。
近いところにいる者同士は群れるけれど、
あっちの群れは敵、こっちの群れは同類、
敵と味方を細かく分類している。

【この世代の新卒時就職戦線勝ち組の特徴】

運良く正社員になれた連中は負け組を救うことなんて
これっぽっちも考えていない。それどころか数の少ない
同社内の同世代をも蹴落とそうとする。非常に負けず嫌い。
よって長時間残業休日出勤もへっちゃら。ワーカホリック。

様々な困難にぶち当たり気弱な人間になってしまったのも特徴的。
しかも母親が団塊世代の猛女が多いせいか、早くに結婚する傾向。
心のよりどころがないとやっていられないエリート男女多数。

親世代の経済力を考慮すると、団塊ジュニア世代よりもゆとり世代のほうがやばいと思う。

女性は早くに結婚して専業主婦やってる割合が高いと思う

>>786>>787>>788
高学歴でも超就職難＝氷河期世代を無視するな。

氷河期世代と団塊ジュニア世代の違いを教えてください

といいつつ、自分も大卒だが27歳で
未だにフリーター→派遣社員。
収入が少ないので親と（実質的には）パラサイト
生活のまま。

２０代なら大丈夫！これから景気が上向いて希望が持てる
３０代も半ばになると本当にやばい

下は妹が居る。
こちらは近くのスーパーでバイト。

>>792
しかし、それは
逆に絶望感を煽るだけだぞ。
格差はむしろ、どんどん拡大しているし。

>>788
それって、一方が
バブル入社世代＝ポストバブル世代のことだろ。

６０年代後半生まれと７０年代前半生まれの四大卒女子は
９５年からの５年間、既婚率がほぼ一緒という記事を読んだことがあるぞ
就職できなくて結婚に流れた層も結構いたと思われ

追記
あとバブリー女は高飛車だから条件重視でなかなか結婚しなかったと思われ

結婚しても子供を持とうという気にはならん。

いずれにしてもジュニアを生け贄にのらりくらりと生きているバブラーは犯罪者

>>798
産める様な条件になったら
北海道（酪農）か海外に移住する。

団塊ジュニアは30台前半
氷河期世代は20台後半
あと2〜3年でどうなるかが決まりそう。

現時点で非正規雇用者は一生ワーキングプアであることは
もうとっくに決まっている。

>>790
氷河期世代→大学まで楽勝（一部除く）→就職難（事前に分かっていた）

団塊ジュニア→幼稚園パンク→小学校中学校狭い教室に大人数詰め込み→いじめ流行→
高校受験戦争→大学受験戦争（競争率20倍当たり前）→就職難→
新卒で失敗したら人生終了→自殺者急増→合掌・・・

バブル就職組→大学受験だけ厳しい→そのほかは楽勝、ほとんど挫折知らず→人生謳歌→
幸せいっぱい夢いっぱい→最高です！！！！！！

団塊ジュニアだろうが氷河期世代だろうが、ある程度学歴があり
まとまにコミュニケーション能力があればまず就職できていること
を忘れてはならない。

なぜそれが増えたのか、その事後策が問題。

>>804
バブル崩壊で日本は崩壊寸前までいった。
一度日本は壊れると言われてた時代というのはそんなに甘いものではない。

（課題）
自分が就職できない理由を100字以内に述べなさい。

>>807
スルメ人間だから。
馬鹿だから。
チンカスだから。
暗いから。
対人恐怖だから。
ひきこもりだから。

現37歳以上の人は、上記に当てはまってもなんとか就職できたんだがな・・・。
20歳前後で人生決まるというのが虚しいね。
昔の人は20歳前後の時、そんなに能力があったのか？
そんなに偉かったのか？
勉強や遊びしか知らないでしょ。
そこからベルトコンベアーに乗って、成長していったのが今の中年。
結局、人生は運が全てだ。

代ゼミ偏差値
　　　　　1993年度　　　　　　　　　2007年度
　　　　日本・法（法律）　　61　上智・経済（経済）
　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　同志社・経済
　　　　駒沢・法（政治）　　60　 青山学院・法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　学習院・法（法）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・政経（経済）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立教・経済（経済）
　　　　駒沢・法（法律） 　 59　 明治・商
　　　　　　国学院・法A　　　 　 明治・経営（会計）
　　　東海・政経（政治）　　　 　学習院・経済（経済）
　　　　　　　　東海・法　　　　　 学習院・経済（経営）
　　　　　　神奈川・法A　　　 　 法政・法A（法律）
　　　　龍谷・法（法律）　　　　　中央・商（経営）
　　　　　　　　 専修・法　　58　 中央・商（会計）
　　　日本・経済（経済）　　　　 法政・経営（経営）
　　　駒沢・経済（経済）　　　　 中央・経済（経済）
　　　　 東洋・法（法律） 　57　 青山学院・経済A
　　　　　　　亜細亜・法　　　　　 青山学院・経営A
　　　　　　専修・経済　　　　　　法政・経済A（経済）
　　　　近畿・法（法律）　　　　　 中央・商（商業・貿易）
　　　　　　大東文化・法　 56　 法政・経済A（現代ビジネス）
　　　　　亜細亜・経済　　　　　　関西・商
　　　　大阪経済・経済

>>783

>暴力や暴動は絶対なしで、説得力のある論客と社会状況とこの世
>代が不利な事実を解り易く説明できるリーダーがいればの話だが。

いないよな。なら、草の根でマインドから変えようぜ。来いよ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1154784059/l50

団塊の親父達が大量定年を迎えるために新卒採用が活発化。
なんか皮肉だな。

出産適齢期が４０歳ぐらいだったらな。

自分、今30歳だけど、10年遅くか早く生まれたかったぽん。

今の新卒はＫＩＡＩ！に弱いよ。
粘り強いジュニアが最後に出すＫＩＡＩ！で対抗できる。
年相応に静かだが力強いパワーを出せれば尚可。

>>814
言っていることが団塊のクソ親父みたい

団塊ジュニアが粘り強いのは確かでしょ。
我慢強い。
辛抱強い。
でも、それらが人生を良くすることはない。
他の世代の肥やしになるだけ。

>>816
>他の世代の肥やしになるだけ。

むなし〜〜〜い

団塊ジュニアと氷河期はどっちが青春時代楽しかっただろうか…
75、76年は氷河期生まれでいいの？

それは学歴による。75年生まれで短大卒の自分が一番バカを見たと思う。

ジュニアを生け贄に一番恩恵を受けているのはやはりバブル入社組であろう。ジュニアの次は誰を生け贄に甘い汁吸おうとしてるのだろうか

バブル時代に生まれたかったな…
もしくは今10代がいいお。

外向的な人はバブル時代生まれで大正解だと思うけど、
ネクラな自分はまわりに合わせるのが結構しんどかった・・・
途中から合わせる必要もないかと思って距離を置いたけど。
就職も接待漬け時代だったけど、そんなのが性に合わない自分は
せっせと勉強し、国家資格を取りました。
地味で馬鹿にされていた自分がそれなりの評価を受ける？日が来ようとは。

女であればバブル時代が20代前半にあたっていたらその後の人生がどうなろうとサイコーに幸せだっただろうな。

所詮バブルでしょ。そんなのが幸せだとは全然思わないが。

まっとうな人はバブル時代に「この軽薄さは何？」と気づいていた。
ＤＱＮがバブルの勢いに乗っかって青春を謳歌した。
いつの時代も思慮深くない人間が得するようにできている。

そのバブルの計画が
庶民にも広がり
ファッションにも顕著に出てきたのが1995年ごろ。

95年はすでにはじけてるよ
職場は経営統合されるわ、借金して買った土地は買値の半分になるわ
ローン苦で女房に逃げられるわ
バブルで生き残れるのはごく少数

>>827
弾けていても
結局、バブルの文化は軽薄だったということを
身にしみて体感した頃だよ。

オウム取りのオウム化したマスゴミ…

>>827
この前後から
刺々しい雰囲気の世相になり始めたような…

年代板にも書いたけど。

ジュニアにいる数十年〜数百年に一人と言われた人は、ついに「国士無双」（国士の中で並ぶ者もない人物。天下第一の人物。）
と呼ばれるようになった。
この人が今の強い日本、日本の底力といわれる根拠になっている。
金・地位・名誉はなく、どこの組織にも属さずに日本を動かし日本を復活へと導いた。
少し昔の時代に戻ったのもそのせい。
・・・しかし、それだけの人物でも権力に潰され社会の底辺にいる。
次に日本の危機がきたら残念ながら乗り切ることはできないだろう。

>>806
本来ならその時世界大恐慌になっていた可能性は高かったのに何とか今迄小手先の
手段で危機を先送りして来ただけの事。98年にも本物の大恐慌の一歩手前迄行ったのは
誰もが記憶に新しいところである。

>>830
95年こそ、今思えば今へ至る社会風潮の流れをほぼ決定付けた年だった。

団塊ジュニアって就職超氷河期でぜんぜん就職できないし
就活超厳しくて面接官にいじめられまくりだし
就職できたとしてもめちゃくちゃな注文受けたり
コキ使い回されたり　教育的指導と称していじめられたりして
給料は激安だもんな　鬱病まっしぐらだろ　マジ可哀想

数少ない勝ち組は同世代の仲間を救おうとも思わないしな（当たり前か）
むしろ私利私欲の塊になってるような気がする

>>835
ホリエモンなんてまさにその象徴だったからな…

>>827
あの頃が、バブル崩壊を甘く見て高を括ってた奴等に一気にそのツケが
とどめを刺す形で降りかかって来たって感じだったからな…。

新卒採用の撤廃。通年採用。
非正規雇用でも職歴と認める。

これでジュニアは救われるか？

バイトの経験しかないおじさんはどんな制度にしても救われないと思うよ。

契約社員、派遣社員もバイト扱いだよな。

>>827>>832
1980年代生まれも含め
キチガイの暴走に振り回されやすくなった頃。

会社組織が必要とするポスト数が上から、極小（経営）→小（35以上管理職）→大（兵隊）
という構造に対して、年齢構成比は上から、大→極大（団塊Jr）→小→極小となっており、
必要なポストが絞れてくる35以上に人口極大のｼﾞｭﾆｱが差し掛かってきて
起こる問題はバイト経験云々の問題じゃーないね。今後7年くらいで阿鼻叫喚に
突入するだろう。この世代は。

>>842
そんな問題は発生しないよ。
なぜなら、正社員も既に選別が完了して大部分は一生平社員が確定だから。
フリーターに至っては論外。

これからはサービス業の給与が下がっていくと聞いたが。

会社内で選別が完了していようがいまいが、流動的な雇用市場と終身雇用が
崩壊している現在の状況で、発生しないと言い切る根拠が分からないな。

起業家で成功しているのが多いのもジュニアだぞ。
しかも女性に多いぞ。女性であることを最大限活用している。
トレンダーズの女社長は社会人２年目でミリオネーゼ。今は二人の子持ちでもある。すげえ。

>843は
団塊かバブラーか一部のゆとり×携帯電話世代

「二人の子持ち」ということが「すごい」とされるところに現代の病巣があるかも。

>>847
ジュニア以外って書いた方が早くねーか？ｗｗｗ

子持ちといっても実際に育てているのはベビーシッターさんだから。
産んだだけでしょ。

>>848
バリキャリ（死語）で２児の母は少数だよ。１児はくさるほどいるけど。
こういう経済力がめちゃある母とDQN母と二極分化してるんだよな。
で、フツーの母ちゃんが少なくなってる。

>>851
最初「ババキャリ」と読んでしまった。。。

仕事バリバリ女は自己顕示欲が強いから男性に対しても積極的。
地味で堅実な良い子タイプが一番繁殖力が弱い。

要するに
下層ばかり子供を産んでいるんだろ。

元中間層以上は殆ど産んでいないか
産んでも、一人っ子が精一杯。

よって全般には繁殖力を大きく下げている世代。

アメリカだって出生率の上昇が報道されているけど
実態はヒスパニックと黒人ばっかりで、白人は下がりっぱなし。
加えて白人の間ではカナダへの移住が流行っているらしい。
近いうちにアメリカは白人が少数派になる。

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

◎　週刊エコノミスト（９月１９日号）9月11日発売　630円

■　残業代が消える 　・なくならない「偽装請負」　都合よく動かされる労働力　　

Part　1　労働ルール「最終戦」
・「残業代取り上げ制度」がやってくる　　 ・米国の実態　歯止めなしのハードワーク　
・インタビュー　古賀伸明・連合事務局長 　労働時間規制の適用除外は「労働の二極化」を推し進める
・Q＆A「労働法」これだけは知っておきたい　　

Part　2　規制緩和10年で何が起きたのか
・ルポ　時給500円。「デジタル日雇い」族の過酷　
・日本の労働市場を操ってきた11年前の「日経連シナリオ」　　
・規制緩和で急拡大した人材派遣と職業紹介　　 ・延びる労働時間、抑え込まれる賃金　
・30代サラリーマンを蝕む「心の病」　　 ・グローバル化が促す労働規制の変容　　

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

◎　週刊東洋経済 2006年9月16日号（2006年9月11日発売）／定価570円（税込）

■　日本版ワーキングプア 　働いても貧しい人たち

　・　復活の象徴「亀山」の“逆説（パラドックス）”
　・　若き「請負」労働者たちの“喪失” 　・　日系２世「女性ブローカー」の告白
　・　学校に行かない子供たち 　・　深夜製造の「コンビニ弁当」は誰が作るのか？
　・　外国人研修生という名の“奴隷” 　・　ワーキングプアの解消は可能だ！

>>842
だから
行き場を失ったリストラジュニア層の独立が目立つ
例えば
飲食　ｉt通販など
そして彼らがその業界を荒らしている現実

こうなると
国の政策なんて関係ないな
今老人の犯罪が増えてるけど
これから数が多くエネルギーの溜まったジュニア層の
犯罪が多くなるのが予想される

金持っても犯罪にあったら洒落になんね国だ

就職時の年齢差別撤廃＋正職員の解雇条件の緩和
が、フリーターの道を歩んだ団塊ジュニアを救う政策だと思うがどうか？

>>857
ジュニアでは無理心中の方が多発しそう。

ジュニアは行き場を失っていないよ。
周辺労働者としてのニーズは高まるばかりだ。
生涯バイトも珍しくなくなるだろう。

中央公論の特集。
心を病む30代。

最近、こういった特集が良く組まれる。
下流とか鬱の流行とか格差とかあるが、マスコミに惑わされずに生きないと、
廃人になってしまいそう。
残念ながら、団塊ジュニアを救う手はもうないと思う。
将来的に犯罪に走るとも思えないし、やっぱりひっそりと・・・。

>>861
来いよ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1154784059/

>>842
＞今後7年ぐらいで阿鼻叫喚に突入するだろう。この世代は

恐らくそうなるだろうね…その頃には国家破産はまさに阿鼻叫喚の事態となり
他のどの世代にも況してジュニアは地獄を味合う事になる可能性が高いだろうな。

いっそのこと、この年代だけで革命を起こして国を作ろうぜ！ｗ

>>841
アサハラなんて、まさにそんなキチガイの先駆け的存在だったからな…

>>864
もう無理だろう…幾ら何でも

親がそうだからか権利ばかりを主張して義務は後回しだった・・・気がする、就職するまで。
なんだよ、親が言ってたことは全部嘘じゃんか！と気づいたが後の祭り、謙虚に生きる、これに尽きる。

>>867
それでも直後の世代よりは団塊の親に完全に洗脳されてた訳じゃなかったからな。
義務に関しては団塊直前世代の父親から何かしら教えられた筈。

ジュニアは父親が団塊よりちょい前、母親がもろ団塊が多い。
団塊前世代は義務感が強く、団塊世代は権利主張が強い。
ジュニアの親はほとんど母子家庭状態（父は企業戦士）だから
権利ばかり主張する世代というのもうなずけるよ。

ジュニアが権利を主張して義務は後回し？
何処が？何か大きな勘違いをしていませんか？

ジュニアや氷河期世代は何人集まっても、たった一人権限もってる人のいいなりになって
同世代への嫌がらせもためらわない。
だから集まってもあまり意味がない。
同世代でうまくやれないのは致命傷だね。

>>869
ああそうだったか…もろこの世代の父親って、家庭なんか碌に顧みてなかった
状態だったろうからな…。

>>871
ジュニアの場合、団塊と違って同世代が団結した事なんてなかったからな…。
趣味思考でさえ…。

たった一人にいいなりになる、というよりは分裂した小集団がバラバラなんだと思う。
それはそれでみんなが同じカッコするバブル世代より正常な気がする。

バブル世代より没個性じゃないか？
音楽業界でミリオンヒットが連発したのは団塊ジュニアが購買層となってから。
人口増と比較にならないほどの売り上げ（売れる曲は）。
みなが同じ方向に走り始めるところは親世代と似ているような気がしてならない。

これだけやられても同士討ちを止めない世代が本当に正常なのだろうか・・・。
最近はジュニア同士のケンカは当たり前だと思ってジュニアを相手にしてる。

バラバラにした方が
国にとってはいいかもね

もうきっと同世代で手を組むことはできないと思うんだよね。
だから石ころと宝石の選別を自らするべき。
そして宝石の人たちがリーダーになれるようにやるしかない。
石ころの人は邪魔はしないようにするだけでいいからさ。
ただ学歴分けじゃなくてね。これやると100％でグダグダ・・・。

宝石の連中が石ころをさらに粉々に砕こうとしているのが同世代の悪しき特長

ジュニアの新庄を自民党がパンダにしたいんだそうだ。

プロレスレスラーが3人くらいいたっけ。ハセ浩、オオニタ、忍。
あと橋本聖子、荻原健二といった筋肉馬鹿。アマレス出身ヤクザみたいな
松浪、杉村泰造。

なぜこんなやつらが国民を代表する議員なのか。

この世代は
自己主張が下手で引っ込みがちで
同世代同士ではやけに理屈っぽくてガチガチの状態だから革命なんて無理。

お前ら、革命とか考えてるなら、
とりあえず、『Ｖ　フォー　ヴェンデッタ』　見ろ

「人民が　政府を　恐れるのではない

　　政府が　人民を　恐れるのだ」

ジュニアは同世代で手を組むよりもケンカしながら適当にやってるのが一番うまくいくかもね。
同世代で手を組むのは心の中に留めておくけど、あんまり考えすぎない方がいいかもしれん。

就職している人とフリーターの友達の間ですごい断絶間がある世代かも…
就職組はだいたい福祉関係やＳＥが多く、いいと一流企業のサラリーマン。
フリーターはニートから上が派遣って感じ。
就職している人達は将来に危機感を抱いてなくて、結婚とか老後とか現実的な事を考えてるし、
フリーター組は夢を追っているか、就職を諦めた悲観的な人達が多い。
この層同士が手を組む事はないだろう。

団塊シニアは金の卵といわれた中卒上京就職組と学園紛争組との断絶感は意外に少ないのかな。

>>875
じゃあ奴等が思春期を迎えた頃、アイドルが冬の時代になりだしたのはどう
説明するんだ？丁度90年代に入ってから「メガヒットが出なくなった」なんて
言われ出してたからな…。

>>887
ジュニアの場合、高卒就職組と大卒組との断絶感はかなりのものだって事か…？

高卒就職組みが勝ちなんだよな……
つらいね

取り分け高卒で公務員になった奴なんかはね…

努力すれば報われる　なんてのは嘘ですよ

人間には所詮運不運があるのでありその運命からは逃れ様がないって現実を
これ迄の人生で思い知らされて来たのがジュニアだった…。

ケーブルテレビ足立その他のメディアのキチガイさん達よぉ
いいから他人の家を盗聴するのは止めたらどうなんだ

土地の値段が上がったらしいけど、団塊ジュニアで家を買おうとしている人達があおりを食らっているとテレビでやっていた。

住宅購入にしても、バブル世代の多くは底値で買えたのに対し
団塊ジュニアの多くはこれから住宅購入、どこまでも貧乏くじ・・・

>>896
住宅って、今が底値だぞ？

>>897
２年前が底だったんでは？
それに今購入しても実行時はずれるしね

場所にもよる。

>>886
まあ、団塊ジュニア世代っていうか、今の世情が「下を探して必死」って感じだからね。
革命とか、ありえないな。

求心力があり、組織を作って、統率する力の在るリーダーが
出てくれば案外容易だと思うよ。
誰かいないか？

＞昭和50年代生まれ
景気の悪いスレだね。

>>900
下層同士で近親憎悪というか、
足の引っ張り合いが激しいから
団結してデモすら起こらず
自殺ばかり…

>>900
まさに一億層白痴ならぬDQN社会…

あなたが病院で「殺されるしくみ、被ばく
病院で患者を「殺してしまって」刑務所に行った医者は明治以来、一人もいない。
在日医師増産中！

とにかく、犬死するな。
今のところ友人に自殺者はいないが、寸前の者はいる。

50代年生まれ後半も氷河期世代なのかい？
せいぜい55年くらいまでじゃないか？

確かにそう。50年代後半生まれが大学を卒業した当時は丁度第二次オイルショックとぶつかった。

まあそれでも、ジュニアと違って絶対数の少なさに救われた…。

>>531
本当…
皮肉だねえ

派遣すら断わられる年齢になりましたｗ

リンク集「第二次ベビーブーム世代の現在」
http://www.ne.jp/asahi/search-center/internationalrelation/cfbr/bbboom.htm#bbII

>>908は
西暦年。
いわゆる「しらけ世代」だな。

>>912
僕等らの世代は、何一つ新たな文化、ムーブメントを想像しない
類まれな「若者」だったのではないか

ジュニアの特徴を先ず真っ先に挙げるなら、これに尽きるだろうな…

>>911
何歳になったんですか？

>>915
34歳ですｗ

まだまだ大丈夫ですよ

>>914
純粋な「消費者」なんだよ
何かつくりだすことなんてできないんだ
……せいぜい模倣とサンプリングが関の山

日曜日の裏原宿を歩くと、買い物のためにやってくる「男子」たちの群れに出会います。彼らを
「お買い物男子」と名付けます。「お買い物男子」はもちろん買い物好きの男子という意味です
が、もうひとつ、彼らが言葉のあたまにやたらと「お」を付けることも表しています。

お仕事、お買い物、お誕生日、といった「お」付き言葉を、彼らは普通の会話の中で、丁寧語と
してではなく「今日、ぼくお仕事なんだよね」「このあいだ、お買い物に行ってさ」などと使ってい
ます。

「おまえ、ありえなくね？」「あいつ、ヤバくね？」と男子言葉を使う女子が増える一方で、男子
は「お」を付ける言葉使いになってきているのです。

たとえば男子芸能人たちも、若手から30代の中堅まで、自身のブログや雑誌のエッセイなど
で、「今日もお仕事がんばりま〜す」「このあいだ、友人とお買い物に行きましたっ！」などと、
さかんに書いています。

また、彼らは自分の属するグループがイケているか、イケていないか、ということをとても気にし
ます。女子の世界では以前から、「ウチらは学校で2番目にかわいいグループ」といった評価を
意識し、かわいい子はかわいい子同士でしかつるまない、というパターンが定着していました。

一方の男子は、かつてはイケメンとそうでない男子が平気でつるんでいたのですが、「お買い
物男子」では、それは基本的にありえません。なぜなら、イケていない男子とつるむことで、自
分のグループの評価が下がってしまうからです。

「お買い物男子」は外見はもちろん、価値観の似たもの同士でつるみます。ファッション以外に
も彼女の相談やコイバナ（編集部注：恋の話のこと）をしたり、友だちの相談をしたり、人間関
係の問題を共有しあうことが多いのも特徴です。こうした側面も非常に「女子的」です。

「お買い物男子」は、男同士で温泉に出かけたり、海外旅行に行ったりもします。かつては「出
張や社員旅行でなければ、男同士の旅行はゲイだと思われる」と、男同士の旅は敬遠されて
きたわけですが、男子はそんなことは意に介しません。

（抜粋）http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20060914/109889/

31歳です。
24歳の上司にコキ使われてますよ（涙）

>>919>>920
【団塊ジュニア】イケてる男同士でつるむ“お買い物男子”　｢お｣付き言葉多用し、男同士で温泉旅行　ゲイと思われても意に介せず
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158868335/l50

09月22日（金）19:30　ＮＨＫ総合　特報首都圏

　　　　　　　“非正規社員”の闘い　〜就職氷河期世代は今〜

３０歳を超えてもフリーターを続ける人たちの今後の働き方がクローズアップ
されている。

バブル崩壊後、就職氷河期に突き当たり、正社員になることができなかったり、
不景気のなかでリストラされ、その後はフリーター やアルバイトなどの
非正規雇用として働き続けてきた人たち。景気が回復しても正社員の採用は
新卒者が中心で、厳しい状況は変わっていない。こうした年代がこのまま安定
した職につけなければ、 経済的な格差が将来にわたり固定化するのではないか
と懸念されている。番組では、年長フリーターの実態や正社員への支援の動き
を取材し、今何が求められているのかを探る。

http://www.nhk.or.jp/shutoken/tokuho/


NHK　御中、
Nスペの『ワーキングプアー』特集の再放送（出来れば続編版）をヨロシク！！

ジュニアの文化はアニメ・漫画・ゲーム文化なんだけどね。
実際少し前までジュニアはオタクの集まりとまで言われてたし。
なんかマスコミの影響だかで悲観的なりすぎなんだよねぇ。
日本を代表する有名人もほとんどジュニアだし。

＞923 ＝うわ！見逃した！見た人いる？どんな事言っていた？

２０００年が最悪の超氷河期という意見が多いが、
大卒に限定すると９６年が僅少さでワーストで、次点が００年９５年なんだね。

http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/ikuseikon/kondan021212/11shiryou/11shiryou1-2.pdf

>>926
倍率でみると００年が最悪

この世代の非正社員率はどんな感じ？

４割ぐらいじゃなかったか
……派遣、請負「社員」が、正社員の方の括りに入れられてたような気もするが

同世代同士で足の引っ張り合いが本当に大好きなんだな。

それでいて、主体性、団結力が乏しい。

企業利益８割増、賃金は減　実感なき景気回復　(共同通信 2006年 9月17日)
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20060917/20060917a3000.html
企業の経常利益は８割以上増えた半面、月給や残業代などを合わせた
従業員一人当たりの賃金はわずかながら減少していることが共同通信の調査で１７日、分かった。

名目国内総生産（ＧＤＰ）の増加率も過去の景気拡大局面の中で最低に近く





日本における絶対的貧困率（生活保護基準以下の所得しかない人）
http://www.kier.kyoto-u.ac.jp/coe21/symposium/2006/kawakami-2006.3.29.html
橘木俊詔（京都大学　教授）

1996年：12.4%
1999年：14.6%
2002年：15.6%

2006年：？？？？



「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　総務大臣）

>>903
武士は食わねど高楊枝？

下層でも、かなり条件が違う（既婚・独身のほかにも）からなあ。