結婚せずに自由に生きてもいいじゃないかPART2

次スレです。

ﾃﾞﾌﾞが超低速で2ｹﾞｯﾄ！！

　　　　　　　　　　　　　　／'⌒｀ヽ 　　　　　　　>>3　ご飯が足りない
　　　　　　　　　と￣⌒（　)＾ω＾( ）⌒つ 　　　>>4　マヨネーズが足りない
　　　　　　　　　　￣~（　　　　　　ノ￣　　 　　>>5　ハンバーグが足りない
　　　　　　　　　　　　 （　　､ヽノ 　　　　　　　>>6　コロッケが足りない
　　　　　　　　　　　　ノ　>　 ノ 　　　 　　　　>>7　ピザが足りない
　ε＝　　ε＝　　 l,,ノ' {,,_ﾉ　　　　　　　　　>>8　豚の角煮が足りない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9-1000　何よりも食い物が足りない

恋愛厨や金持ちだけが結婚して一夫多妻制に法律を改正すればいい。
そうすれば少子化問題は一気に解決だ。恋愛に興味のない二次元厨も増えているし、
結婚適齢期の男全員に恋愛ゲームに参加しろというのは無理な注文だよ。

マヨネーズよこせブー

老人は今すぐ死ね

>>3に同意。

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1130069988/

確かに恋愛に興味を示さない若者が増えているな。

>>8
そうなん？
ＴＶとか見ると恋愛恋愛でそんな傾向があったとは。
恋愛はともかく今の時代結婚は男にとって割に合わないものだな。

実最に結婚は必要なし！等とほざいているのはこの板の住人位なんだが
ちなみに毒男板は結婚したいが多数派で
既男板は圧倒的に結婚支持派(ま当然か)
他人と協調の取れないちゃねらーが多いこの板では当然といえば当然

独身貴族板や孤独な男性板は「結婚などしないよ」って香具師が殆ど。

へー　


で？

適当に子供作って生き残ったのだけ育てれば良い、自然の摂理。

それと、国民「全員」を調べた「国勢調査」では、結婚する人が激減してる。

あと、少子化もものすごく深刻化してる。
日本では非嫡出子（親が独身、という子）は少ないので、結婚する人が減ると少子化に直結する。

>>10
男女板も結婚したい男性が減ってるスレあるよ。

＞他人と協調の取れないちゃねらーが多いこの板では当然といえば当然
ようは現実では、他人と協調して本音を言わないだけでしょ。

男性の方々へ（女性をモノにする方法）

　とにかく褒める
　まめに電話をする
　女性の喜ぶ話題を収集し，楽しませる，
　女性の話題は，いかにつまらなくても興味深そうに拝聴する
　清潔でたくましい体型を維持する
　いかに重くても，女性の荷物は全て持つ
　呼びつけられれば，すぐに参上する
　豪華な食事とワインをごちそうする
　高級なアクセサリーをプレゼントする
　常に「愛している」という


女性の方々へ（男性をモノにする方法）

　脱ぐ

男はつらいお

結婚は金持ちと恋愛厨の「贅沢品」一般庶民には手のつけられない代物だよ。

ドクシンキゾク

結婚せずに自由に生きてもいいじゃないか・・か
別に自由に生きているわけでも無いんだけどね。
自分の将来性や自分が持っているもの（容姿・経済力・社交性）
を条件に選択肢の中から独身を選んだに過ぎない。

>>21
正直言って結婚できない自分って親兄弟や親戚に恥じる部分があるんだよね。友達なんかには
何でもないんだけど。

なんでわざわざ奴隷になりたがるんだろうねみんな。。。

人生における全ての選択はギャンブルだよ
ギャンブルに負けたやつがギャーギャー騒ぐなっつーの
みっともない

んなアホな・・・。

>>23
自分が選んだ道がよかったか悪かったかなんて誰にも断言できないんじゃないかな。
でも才能もないニートや独身者って一生つまらない趣味やレジャーに明け暮れて
死ぬときに自分の人生は幸せだったと言えるかどうかだな。社会に迷惑をかけながら
死んでいくことに後悔しないことを祈るよ。

　まあ手塩にかけて育てた子供から老人ホーム行きを要求されて、
さびしく息を引き取る場合とどっちもどっちか。

同じ年収500万、30歳くらいの場合、
独身男性は若くてスマートで気前が良くて幸福そう。
既婚男性は老けててデブでケチでヨレヨレで疲れてる。オヤジ臭い。

>>27
お前もバカだな。金を持っている老人は子供にスネをかじられるより高級老人ホームで
老齢の恋でも楽しむほうがよほど幸せなんだよwww

金を持ってる老人は、だろ。

>>28
そう思いたいのは分かるけど、実態は独身中年はキモくて女性が近づかないし
早死にするというデータがあるんだよなwww

金を持ってる老人て、どう考えても独身老人の方だと
思うわけだが。

>>32
そりゃあ社会を知らなすぎる。人生を一人で生きてもいいけど偏屈な人間ができあがる。
だから金を稼ぐような日の当たるコースは歩めない。生活保護を受けて安アパートで
ある日冷たくなっているのがオチ。

そうかなあ。息子夫婦に見捨てられて安アパートで冷たくなって
いるのが一般的だと思うが。

それもまた誇り高き漢の生き方

　まあ、なんだ、独身か結婚かはともかく、安アパートで冷たく
ならない老人は、ろくなもんじゃないということだな。

結婚できても末路は一緒
ttp://www.ne.jp/asahi/toki/jiti/05-nhk.html

君達の価値観はお金が全てですか？
死ぬ時もお金を抱いていくのですか？

君たちっつうのは、どっちに向けて言ってるの?。

>>38
個人の幸福とは何か、真剣に考えてるだけかと。

>>33
だって、独身なら子育て費用数千万とか、妻の生活費、家族で住める家のローンという
膨大な経済負担がないんだよ？
どう考えたって、これからの老人は独身の方がリッチだろう。

>>38
お金そのものじゃなくて、「自由な使い道」が大事。
結婚すると、妻子の生活費に多くが裂かれてしまうが
独身なら同じ金額を趣味・教養・交友・文化・芸術・なんにでも「自由に」使える。

どうせ最後一人で腹くくって、
楽しもうぜ。
それこそ、前向きな生き方だ。

え、またこのスレ始まったの。。。
個人的には、「奥様はフィリピン人」をまた復活して欲しいな！

>>42
ああ、そうだな。配偶者に干渉され情けをかけてしまい己の人生観が
右往左往されては困るからな。金は全て自分だけ宛がわれたもの。
愚妻に差し渡す必要はない。究極を言えば情愛などは生きていく過程
で阻害に過ぎないものだ。

子育てには、上下あれど１５００万〜３０００万くらいかかるのではないか。。。

流行なのか女たちは年下男と結婚したがる。
実際結婚した知人がいーぱいいるが、
年数を重ねるにしたがって、年下男のほうから離婚を切り出すケースを見たり、
噂を聞くのは漏れだけだろうか？

まわりを基準に自分の生き方を決めるのも良い。

>>45
本当の愛情があれば、結婚制度なんていらないんだよ。
愛情を疑うからこそ、法的拘束である結婚制度がある。

生まれてから35年間、一度も、一瞬たりとも　結婚したいと思った事の無い俺がいます。

もしかしたら周りの人は結婚できない人・・・と俺の事を　見ているかもしれないけど。

俺が幸せだから　いいんだよ。

ちゃんと老後の蓄えは　してるよ。
安いマンション買って、支払いは全部済んだ。

俺は勝ち組。

>>50
そうだ、他人がどう思おうと自分の選んだ人生を後悔してもしようがない。ただし勝組みなんて
思うのは傲慢すぎるぞ。世の常識では負け組みだろう。ある日マンションで一人寂しく冷たく
なっている幸せな運命じゃなくて、激痛にもだえながら誰にも助けを呼べない不幸な運命が待って
いるかもしれないぜ。

　一挙一動に反射レスせずに、もっとおおらかにｲｷﾛ







...
　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"



　見ろ。この超越した姿を。人はこうでなくてはならぬ。

俺も生まれて32年間結婚したいと思った事は一度も無い。
女と付き合った事すらないからな、女に餓えてる訳じゃないから気にもならんが。

うむむ。。。。

俺は32年間で、34人の女とｾｸｰｽしたけど（もちろん全員素人ね）もう恋愛には飽きたよ。
女に餓えてるわけじゃないし、週末に釣りでもやるのが至福の時だ。

おれは20代で6人かな。
若いのから美人からブスまでくった。
最近、せっくすめんどくさくなってきた。

>>53
俺も生まれて32年間彼女なし。デートも一回もしたことない。もちろん童貞。
でも困らん。こんな性格の俺には今はある意味いい時代だ。
昔だったら周りがうるさかったろうからな。
今は「まあもてないですから」とかテキトーにいうだけですむからなあ。
世間的にはステータスの高い資格もった専門職してるから
だらしないとかなんとか全然言われないのも助かってるな。
まあ親（特におかん）は本音では結婚してほしいようなこと言うときあるけどな。

各々がた、それでいいんでないかい。後悔してる身から言わしてもらうと、自分を見失わないのが一番だ罠。

ただ広島のような事件が起きると、近所で「独身男狩り」とか起きないかな、と心配するが…

30代の既婚男性のほとんどは、結婚を後悔してるよ。
少ない小遣い、恋愛禁止、ろくに稼ぎもしないくせに「夫婦は対等」といばり腐ってる嫁、
プライバシーもほとんどなくなって、アダルトビデオ１本すら、ろくに見れない。

　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　　　　　　　　　（ ´･ω･)
　　　　　　　_＿＿_（＿＿__）＿＿_
　　　　　 ／ ＼　　　　 　　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
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　　　　　　　_＿＿（ （ ´･ω･)＿__ ﾌｩ・・・
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　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
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　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 　/　　　バタンッ！
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　　　　 .<＼※ ＼_____※___|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
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>>59
しかも、風俗で遊んだことがバレタら離婚原因に発展。

うむむ。。。

>>59
馬っ鹿じゃね〜の〜この童貞はよ〜　男と女の関係も理解できね〜でやんの
ど〜せてめ〜がチェリークンだから相手もそうじゃないとダメなんだろ〜
テメ〜のかお鏡でみたか？選べるたちばかよ　馬〜鹿〜！
金使って以外でお前をあいてにしてくれるのはおめー母親くらいだろ〜よ

さぶ。。。。

>>63
発言者を攻撃するのではなく
発言内容自体に反論してみて欲しいものだ。

仮性包茎のチンポは臭くて亀頭が小さい、逆に剥けチンは無臭で亀頭が大きい。
女は仮性包茎のチンポを挿入されてもあまり感じないらしいが、
剥けチンの太い亀頭を挿入されると快感のあまり悶絶してしまうのだ。
いずれにしても剥けチンじゃないとセックスの本当の醍醐味を味わえないという事だ。
このスレに仮性包茎の香具師がいたら手術して切る事を勧める。

>>66
仮性包茎のほうが感度がいいらしいぜ！
どっかの医学雑誌に書いてあった。

そりゃ包茎のほうが感度いいだろな。
普段は皮に守られてるからw

んなこったから、いざというとき早漏なんだよwww

アンケートによると女性は20分以上の挿入を望んでいるのにほとんどの男は5分以内に
逝ってしまうので自分も逝った演技をしなければならないのが辛いらしい。

２０分も腰振ってたら乾くぞ。それはそれで痛い。

あとは各自で調査研究しれ。


「タダマンより高いものはない」この言葉は常に忘れないことだ。

でも、女からすると仮性包茎のペニスはフェラする時に臭くてたまらんらしい。
それに、女はペニスの長さより亀頭の太さを重視するみたい。
オナニーなら仮性包茎の方が皮オナニーができる分気持ちいいが。

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／

趣味に生きる、、、って楽しいですか？？？

楽しいよ。
ま、その辺は人それぞれだな。

>>73
中国の有名なことわざがある。

１時間幸せになりたかったら酒を飲め。

３日間幸せになりたかったら結婚せよ。

８日間幸せになりたかったら豚を殺して食べよ。

一生幸せになりたかったら釣りを覚えよ

>>73
趣味にも色々ある。
ＳＭ放置プレイなども・・・

結婚することによって足枷が増える。
その足枷とは奥さんであったり、子供であったりするわけだ。
そういったものを排除して生きていこう、という姿勢は認めよう。
ならば子孫を残さない代わりに、社会に何か貢献していただきたい。

通常ならば結婚して子供を残せば自分自身の考え・家柄・歴史・文化…
を残すことができる。それを請け負わないと高らかに宣言するなら、その
ようなものを本にでも書き残したり、他人に語り継いでもらってていただきたい。
そうすることで、日本社会の枠組みを残していって欲しい。

日本的ＳＭプレイの本ってダメかな〜

SM:いわゆるサディスト、マゾフィスト
サディストは、サド侯爵から由来しており
マゾはマゾッホから来ている。
日本的SMについては、この「縄縛り」といったところが
特徴ではなかろうかと思われる。

んんんん、縛られるのね、結婚って
あっ、この指についているリングが、悪いことをしようとすると
ひ、ひぃ、指がちぎれるぅぅ。

などといったことを書いてみる

>>79
漏れ的には、ロウソクだな！

>>77
>通常ならば結婚して子供を残せば自分自身の考え・家柄・歴史・文化…
通常ならばって･･･由緒ある家柄出身者なんてごく少数。
200年前は日本人の８割以上が農民だったのだから。
大半の奴のルーツは素性も知れん土民だろ。

本能の赴くままに雌に乗っかり、雌にﾎﾟｺﾎﾟｺ子供産ませておいて
その気持ち良い行為をもっともらしく美化する為に
歴史・文化とかを持ち出すなよｗ

性欲を美化すんな

浮世絵は美術品だよ

んで、オナニー革命あたりが「ＳＥＸは文化だ」などと言い出すのが
いつもの流れ。

能力には個人差があるのだ。
頭の悪い奴が頭のいい奴真似ても無駄なのだ。
運動音痴な奴がプロ選手の真似しても無駄だ。
ブサイク野郎が二枚目気取りし女に迫っても無駄なのだ（ストーカーだな）。
現実、個人差には凄まじいまでに差があるのだ。
生き方に個人差があるのは当たり前。
結婚せずに自由に生きたい訳ではないのだよ、其れしか選択の余地が無かっただけの話なのだよ諸君！

以上。

同性愛　それも自然の摂理。

恋愛はゲーム。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1133138950/181

２スレ目だというのにいまだに微笑ましい結婚エピソードとかないですねぇ
不安煽るようなことばっかりしてないでもっと楽しい話したらいいのにねぇ

まぁ人それぞれだよ。

子供作らない代わりになんか汁、ってのは別に考える必要があるだろうが。

俺も完全無欠の独身派だね
年は25歳のいわゆる松坂世代
自分の趣味を謳歌する人生に幸あれ

釣りが趣味だ。そういえば。
海を眺めてるといいんだよねー。おかずにもなるし。
女かあ〜。
クリスマスとか、バレンタインとか、・・・
笑えるよな。はしゃぐから。いつからキリスト教徒になったんだ。

>>77
由緒あろうとなかろうと今は全ての人が苗字を持ち土地・家を持っている
だろうに。。。そういった物質的なものだけでなく、精神的なものを受け継ぐ
必要があるんじゃないの？俺も親父は大嫌いだったけど、今は親父に
近いものの考え方をするようになったな、、、と感じている。
みんなも少なからずあるんじゃないの？

別に美化しようとは考えていない。性交を行い子供を作ることは獣の所業だと
思っている。しかし本当に、ただただ子供を作る為だけに性交を行っているかという
とそうではないはずだ。何かしら子孫に残していくという意識は存在すると思う。
それが歴史・文化になるんじゃない？


まあ俺も25で未婚なんだわ。こうは考えていても結婚すると変わるかもねｗ

>>93
なかなか立派な考えをお持ちのようで。
でも普通、性交する時は歴史・文化のことは考えないぞｗ
歴史・文化うんぬんは露骨に後付の説明くさい。

若人期・・・独身貴族を謳歌する
中年期・・・焦り始める
老人期・・・後悔する
終焉・・・・誰にも看取られる事なく孤独死　

>生き方に個人差があるのは当たり前。
>結婚せずに自由に生きたい訳ではないのだよ、其れしか選択の余地が無かっただけの話なのだよ諸君！

>以上。

でもさ、俺の先輩とか結婚して子供２人いるんだけど、けっこう年収もらってんだよ。800万くらい。
なのに、月のお小遣い３万だよ、３万。
俺は600万もらってるけど、小遣いは20万だから、ものっすごい差があるよな。

重婚を認めない日本の法律に欠陥があるのだ。ベストセラー本の著者が重婚罪で逮捕
されたが、少子高齢化の現在こそ一夫一妻制を廃止して一夫多妻制を導入するべきだ。
金持ちの生活力溢れる男が多くの妻と子供を養い、貧乏男は身をわきまえて女を作らず
ひっそり死んでいく。これこそが弱肉強食の現代社会にふさわしい男女のあり方だ。
一夫多妻制を導入すれば少子化は解消されるのに政府は何を考えているのだろう。

不倫は芸術の源

>>94
そりゃそうだよｗ俺だってやってるときは考えてねぇよｗ
しかしせめて人間なんだから理性的に片つけたいじゃないの。
そうでもなきゃ、ただ快楽もとめてやっているだけの獣に過ぎないからな。

でもまぁ理性的に考えれば、結婚なんて縛りは足枷にしか過ぎないわけだから、
人間が高度に考えるようになれば結婚しない奴が増えてくるのは当然の摂理と
もいえるね。

『動物らしさを失くした動物が人間』とは悲しいことですな。

>>100
集団の構成員が動物みたいに乱交しまくるのはマズイということで作られたのが、結婚制度。
結婚制度というもの自体が、人工的制度つまり文明の産物なわけで。
国家・地域社会はこれによって個人を縛り、秩序を維持することができた。

結婚制度は個人から獣性を奪うために作られた制度なので
現代人の非婚化傾向は、非動物的制度に対する反逆とも言える。
ある意味、現代日本人は先祖帰りを起こしている。
２１世紀になりようやく日本人は
国家のため、会社のため、家のために性欲を縛られることに拒否権を行使するようになったのさ。

念のため言っておくが、俺はサヨでもフェミでもないぞ。

結婚制度が、時代に合わなくなってきた感じ。

結婚制度は整っている
自分の価値観を絶対だと妄信し正論を不定しているだけに過ぎない
だから”得”と”損”でしか価値を判断出来ない
自ら経験もせず不定しているだけ

まったくふてえヤロウたちだな







ぷっ

>>97
きっとその先輩がマゾヒスティックな性格で、奥さんにそうやっていじめられる事に
快感を覚えているんだよ。他人のことは他人のこと、気にしないでGO

>>103
一応突っ込んどく？
あんたは何処の国の出身者？

心がホットになるような幸せな結婚話まだどすか・・・

>>93
後悔先に勃たず。
覆水盆に帰らず。
タダマンより高いものはない。


漏れは、あんたやほかの誰もが結婚することを止める気はないよ、ただ決定は慎重にな。それだけ。

結婚は男女の駆け引き。
恋愛や同棲まででやめておけば男の勝ち。結婚までこぎつけたら女の勝ち。

こないだ、親戚の結婚式に行ったよ。
新郎は弁護士、
新婦はその弁護士事務所でＯＬをやってて現在無職。

２人の心の声が聞こえたぜ！
新郎「はぁ・・・・俺も年貢の納め時か・・・＿|￣|○　」

新婦「くっくっく。してやったり、だぜ。イェ〜イ！」

うむむ。。

>>110
最近はそういった打算的な結婚が増えているかもね。。。
そりゃ独身貴族も増えるわな。

結婚したがる女、結婚したがらない男という図式だな。

仕事やめたい（TT)

仕事やめたい人間が、結婚など、戯言もいい加減にしろ

結婚しないで独身でいてもいいじゃないか
正社員にならなくてもフリーターでいいじゃないか
働かないで気ままなニートで過ごしてもいいじゃないか

三位一体のチャネラーでいいじゃないか　俺達に明日はない

あいかわらずワンパターンだな
もうそろそろ別パターン考えなよ
じゃないとかまってもらえなくなるぞ

>>116
正社員への門戸は狭まってきているのが実情だからね。
まあ、フリーターが市民権を得る日もそんなに遠くはないことだろう。
年功序列も、いよいよ崩れはじめたようだから。
ただ、ニートでそのままというのだけは、いかにもまずい。

>>115
でも、多くの女は「はぁ・・・・結婚して仕事やめたい・・・・」って思ってるよ。

>>116に激しく同意！
俺もそんな考え方だ、今は無職だが逝けるとこまで無職生活を続けようと思っている。

>>120
そうか！頑張れ！

>>103
それは結婚教にもいえる。

今時の男で結婚したがる香具師は絶倫の男か生活力のある男ぐらいだろ。

結婚すると自由を奪われる。だからこのスレタイは的を射ている。

>>123
一瞬、絶倫と結婚の必要性とが結びつかなかった。
タダマンが必要だからか？

そういえば、結婚しなくても自由にセックスできるようになった
ってのも結婚が減った原因かもな。

中学、高校時代からやりまくりだもん。男も、女も。

いや結婚したがる男女が減ったのは若者の性欲が衰えているからだよ。
昔は毎晩2発は当たり前、一週間もご無沙汰すれば鼻血がブーの若者が多かったもんな。

ネット無料動画見放題だから？

>>128
どこどこ？

俺（男）は、彼女と８ヶ月同棲していたが、性交渉回数０、キス回数０。
彼女もその現状に満足していたようで、まったく８ヶ月間に俺を求めてきた回数０。

これって、ふつうのことだと思っていたのだが、違うのか…

>>129
動画ファイルナビゲーター、ってとこが一番有名だけど。

俺も性欲が衰えてきたから結婚する必要性が無い。

>>127
昔の話だけど俺も新婚１年目は毎日してたな。あれから30年、今や週１のペ−ス。
相手は女房ではないけどねww

>>133
何歳なんですか（￣□￣；）

結局、金なのか？結婚するためには
年収600(500だったか)万以上じゃないと
だめだって『下流社会』にもかいてあったし。
こないだの朝生だって、男は経済力みたいな意見あったしな

朝生では日本女性の頭の中は金ばかりとフランス女性がたしなめていましたね。

日本の女は、自分で稼ぐ力がないからなぁ。
フランスは国策で、出産後の女性が正社員級に稼げる社会にしてる。

金の切れ目が縁の切れ目ってか

彼女がいる人に質問でつ。
クリスマスにはいくら使いますか？

つ�I

>>139
食事に２万、プレゼントに３万、くらいかな。

>>141
いいなぁ￥。
合計５万か。
惚れてるね！

>>139
一緒に酒飲みに行く、居酒屋に

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1126705593/526

３万かな。うち、倒産するから。。。がっくし。

彼がいる人に質問でつ。
クリスマスにはいくら使いますか？

↑なにこいつまじキモイんだけど

使わせるんだ。。。
自腹切らないんだ。。。

9月に原付で車と事故ったんだが、
示談がようやく終わった。慰謝料含め、
400万受け取ることになった。
預金が１000万になる。

>>147
円光女がなに言ってんだよｗ

なんで日本人の家イエローサルがクリスマスを祝う？
だから発展途上国っていわれるんだよ。
あれはサービス残業のことをアメリカ人の友達に
説明したことあるけど。
リアルで。ぷ。とかいわれた。
アジア人らしいな。って。

↑シナ人？

米国人とのハーフ。

【研究】 不幸な結婚、健康に悪い…治癒能力から証明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133938589/


　　　 ∧＿∧
　　／　・∀・ ＼
　 （　　　　　　　） ほえ〜
　　＼　　　　 ／
　　　（＿_）＿）

女にキモいと言われ文句すら言えない男の集まりです。キモ男は史ねばいいのに

売れ残りの肉便器が何を言ってるの？腐れマンコさん

結婚もしない（肩輪）屑ドモに対して国家は１日も早くこの屑ドモに独身税を義務ずけるべきだ！！！！！！

既婚蝿が下らんことをwww

代弁してやってんだからよ！
ありがたく思えや！
いちいち反論してんじゃねえぞ！チン滓！

でもさ、独身税ってブルガリアで導入したけど、ぜんぜん効果なかったらしいね。

1945年に廃止した特別高等警察を復活すれば大丈夫ですよ。

>>160
この際、日本で試すチャンスかも！？

特高厨うざい
こいつ女なのか？
ロリコンスレでも暴れ中ｗ

702 ：名無しさんの主張 ：2005/12/07(水) 20:19:15
未だに国民の中のごく一部の心無い人達(特にロリコン）奴らを厳しく更生（ロボトミー）すべきだね！
だから一つだけお願いがあります。1945年に廃止した特別高等警察を復活して欲しいのです！！！

独身税で集められる金額って、ものすごい重税にしても、せいぜい5000億円くらいだと思うんだけど、
それっぽっち、何に使うの？

それより消費税を１５％にして１０兆円増税とかした方がよくない？

毎日おな

独身税はどこいけば払えるの？

>>166
ブルガリア

おまえはいくらはらった？

はらったことない。

ここ最近、恋愛や結婚の二極化が進んでいる。
　簡単に言えば、「モテる奴はモテるが、モテない奴はまったくモテない」
ってこと。ほんの10数年ほど前までは、恋愛に縁がないヒトであっても、
社会的に結婚と家庭は保障されていたところがありましたけど、
今は恋愛や結婚に関する能力がそのまま反映されるから、結構悲惨。

もう一つ面白い統計があって、日本では15〜19歳の出産うち81％
20〜24歳の58％が「できちゃった婚」だそうだ。
すなわち、「成人女性の2人に1人は、できちゃった婚」という
あまりにも切ない現実がここにある。
このままでは無計画な人々の子供ばかり増えて
いろんな意味で不安な社会になってしまいそうなんですが…
なんとかしてほしいものである…

http://depo.main.jp/archives/000587.html

その一方で、性交経験の活発化、低年齢化も進んでいる。
中学、高校時代から「やりまくり」が当たり前。
高校３年生女子の４０％、男子の５０％は「経験済み」で、大学生、社会人と進むごとに数字は上がる。

結婚しなくても気軽にセックスができる時代ってのが
非婚化のひとつの原因か？

>169 納税義務違反だぞ

>170
>すなわち、「成人女性の2人に1人は、できちゃった婚」という
俺の姉と姪は親子二代でデキ婚です
劣悪なDNAだけが増殖の悪寒

＞「モテる奴はモテるが、モテない奴はまったくモテない」
恋愛も結婚も収入も二極化ですか・・・

独身税なんて導入しても、偽装結婚すればおしまい。
不妊とか考えると、さすがに子供いない税はやばかろう。

ｼﾞｮｰｶﾉは欲しいが責任は取りたくないぽ

１７５ハタダノメスブタダナ

童貞が多いのは２ｃｈだけの話で一般社会では童貞なんて少数派なんだろうな。

金で簡単に捨てれるものにこだわるなんて馬鹿だね

スレタイ変更
”結婚出来ないから自由に生きるしかないじゃないか”

>>175　旧ソ連では子無し税はあったが

>>178
俺、童貞なんて見たことねぇよ。　　　俺以外。

1から読んでみたら独身がうらやましい身分だということがわかってきた

俺にとっては結婚なんて、まさに「インチキ宗教の幸運の壷」だよ。５００万円くらいの。

「おまえはこの壷を買わないんじゃない！買えないだけだ！」
なんて言われても、
「はぁ？　買いたくないに決まってんだろう？」という感じ。

小学生にとって50万は大金
お前にとって500万は大金
社会人にとって500万位は・・プッ

>>185
対価と釣り合わないという例えだろ。
ゆとり教育の影響か。

結婚教狂信者>>185

ねぇ〜僕ぅ〜
結婚について語りたいならせめて18歳になったらしようねぇ〜
同い年の娘は女になっていくのに僕は子供のままだから嫉ましいのよねぇ〜
だめだよぉ〜女なんて不潔ぅ！なんて騒いでちゃぁね〜

なんか前スレで自由派が論破しつくしちゃったからか、こういう程度の低い煽りばっか
こんなことしててなにが一体楽しいんだろうか強制派は

毒男板の連中は結婚に憧れを持ってる香具師が多いけど、この板の住人みたいに
割り切れないのかね。

割り切れた連中が「独身貴族板」に逃げちゃったからね。

洩れはバツ１だが、
もう再婚なんて考えるのや〜めた。
今時金さえあればなんとでもなる。アホらしい。

強制派が不満を感じているだけのこと
自由派はそれを満足させる気も義務も無いだけのこと

結婚しないのと、できないのは違うからねぇ。。。

>>192
恋愛の時点で適正に気づいたおれは運が良かったとおもう。

なんだ
気団板の同じスレで相手にされないから逃げてきた自演組かよ

他の板にもあるの？このスレ。

結婚の損害を全て知った上で、それでも結婚したい、という男なら、別にいいと思うけど
「子供１人育てるのにいくらかかるか」
「結婚の総額はいくらか」
「それを３０年かけて稼ぎ出すと、毎年いくら必要か」

・・・・くらいの簡単な計算すらしない男は、馬鹿、としか言いようがない。

そして、
女の多くはその計算を「妨害」しようとする。

>>194
本能の欲求ままにつがいになる事は猿でも鳥でもできる事であり
理性や経験からそれを避ける事は人間にしかできない事である

実際に結婚したいのにできないやつなんて、
掃いて捨てるほどいるだろ

>>194
結婚しない椰子→金がかかり愛が５年以内で冷めるのを知ってる
結婚できない椰子→不幸中の幸いに気がつくときがくる

そして
したいのにできない椰子を探して罵倒したい人が集まるスレになって行く2005年冬・・・
皆様、よいお年を。

本当に結婚に興味ない奴は、こんなスレたてんだろうがなw

まぁ、結婚したい気持ちはゼロじゃないけど、
結婚したくない気持ちの方がやや大きい、くらいの男が一番多いのは事実。

第12回出生動向基本調査を見れば分かる。

「理想の相手が現われなければ、たとえ何歳になっても結婚しない」
と答えている人が一番多い。
その「理想」というのが高ければ高いほど「結婚したがらない男」という事になる。

若くて美人で従順で、清楚で古風で公務員、とかね。

それって結局は「妥協して結婚するほど、結婚に魅力を感じない」という事だから「結婚したがらない男」という事になる。

その辺を誤解する結婚強制派は多い。

「独身でいる事は悪いことだ」＝「結婚しない事に対しては『正当化』しなければならない」
「だから、結婚しない理由をあれこれ並べて結婚の悪口を言うんだ！」

・・・という、とんでも論法をよく使う。

そもそも、独身を正当化する必要はない。なぜなら、はじめから正当だから。

フツーさぁ、結婚したがっててできない人がいたら
「手ごろな人を紹介する」「話を聞く」事はあっても
「小馬鹿にする」事はないわな

とにかく、結婚は慎重にな。

それだけだよ。
でも、これだけじゃ慎重にしなきゃならん理由は伝わらないか…

>>207
逝かず後家、ヤモメ、嫁のきてがない、嫁の貰いてがない、
逝きそびれ、モテナイくん、お局さま、、、etc


いくらでも「小馬鹿にする」言葉が流通してるのだが…

そして強制派は結婚できない人を探しては罵倒しないと生きていけない精神状態に陥っていくのですね。

>>207の妄想を解いてあげてるのだが？

なんかオレのまわりの既婚者たち見てるとね・・・
旦那は疲れてやつれてたり、仕事がんばりすぎて血吐いて倒れて入院したり・・・
それに比べて嫁は丸々と太ってたり、友達と旅行に行ったりして人生適当に楽しんでるのを見るとね・・・

>>211
〜ゆえに・・・
と先の文章を促してる物だと思ったよ。ｽﾏﾅｲﾈ。

結婚しない人が増えて、少子化が進めば、将来老人が減る！

　　　　　　　　　　　　　長い目で見ようよ。

>>212
そうだな。
あげくの果ては定年離婚ですよ。
これなら家政婦雇う方がやすいですかね？

80 名前：名無しさんの主張　[]　投稿日：2005/10/30(日) 07:36:48
食いもんの好き嫌い云々の話なんだが
嫌いなものを強制する（例えば無理やり口に持っていって食べさせたりする）と、不快感がトラウマになって
その食べ物が一生嫌いになる可能性が高くなる（口に入れた瞬間に吐き気を催すと言った具合に）。心理学でよく使われる例だよ。
大切なのは、その食べ物が美味いもんなんだと、間接的に教えることらしいよ。自ら美味そうに食べるとかね。




あっはっはっはっ！(^o^)

昔は結婚しないと生活に困ってしまったけど、
今は結婚しない方が生活が楽だからねぇ。

今の既婚者の中にもいるんだろうな、将来嫁に熟年離婚される香具師が。

結婚出来ない御仁には無関係な話ですな

しかしね、なんで強制派がそんなに頑張るのかが
俺にはわからない。
「したくない」と一言もらそうものなら、必死で叩かれるわけだけど、
その必死になるメリットがわからない。

少子化対策・・？ｗ

>>216にﾊｹﾞﾄﾞｳなんだけど、

ようは「北風と太陽」じゃないけどさぁ、
メガティブな理由で動かそうとしても結局ひとなんて大して動かないだろ。

そんなに結婚させたいならポジティブな持っていき方をすりゃいいのになぁ、
とは思う。

↑メガティブってなんやねん。「ネガティブ」。ｽﾏﾝｗ

結婚どころかリアル女と付き合いさえ出来ないちゃねらーが泣きながら
結婚不定を気取ってるのを笑いながら馬鹿にしているのに気ずけないかな？

納税させるタマが減るから政治家が困るのさ

無限ループだなw

仕事も恋愛も人並みにこなす、ごく普通の男性があえて結婚したがらない、
っていう事態を飲み込めない人が多いようですね。

ｶｼﾞﾃﾂ毒女が必死なだけだろ
ほっとけ

男はやり逃げが正義。

このスレって、結婚を強制しようとする主張はあまり見られないがな。
結婚したくない椰子に対して、きもいとか何とか無理矢理レッテル貼って叩いているだけじゃん。

自分がモテるかどうかはわかんないけど、
それなりに女の付き合ってきたから女とか結婚にゲンソーがないわけで・・・

特に一回同棲なんてしてると、一生共同生活する覚悟なんて簡単に持てないのがフツーなわけで・・・


>>220うん。なんでそんなに頑張るんだろう。ｗｗｗ

結婚したがらない男が増えると困るのは誰か
考えれば敵は自ずと見えてくる

>>223
いやあ、「気ずき」たいねえ。
あたまズキズキ気ずき好き。

結婚とは、いわば家族制度の基本。　家族制度、すなわち奴隷制度。
そして国家を形成する最小単位とは、これすなわち「家族」。
したがって、家族制度が崩れるのは国家権力にとっても不都合なことがたくさんあるということ。
少なくも、今までの社会科学上の定見では「国家を構成する最小単位は家族」だということになっていた。

まあ、ダテに英語でも家族のことを[Family]とは呼んではいないのさ。
[Family]という言葉の語源は、古代ローマの奴隷制度[Familia]に由来している言葉なんだよ。
奴隷制度が「指導するかされるか」の関係だったのに対し、家族制度というのは”家”という主人に「支配するかされるか」の関係。
つまり、民衆を支配できるようにしておかないといけないように権力者が考えている以上、結婚しない人が増えてくることを望んではいないんだよ。
北朝鮮の民法には『婚姻の義務』なんてのが存在しているぐらいだぜ？

好きな相手とやりまくっていい状態で、
だれが責任もって子育てするだろうか。

>>223
「つ」にてんてんを付けて変換しなおすといいよ

壁　　|дﾟ)<結婚式は守山ではしょっちゅうやってた。なんせ本部職員が結婚すると嫁さんは守山所属になるからね。
　　　　　　　度重なる結婚ラッシュで神事続きだった守山がちょっと苦情というか苦言を呈したら
　　　　　　　今度は旦那か嫁さんの元いた所属で結婚式しろ！というこれも極端で意味不明なお達しで
　　　　　　　あちこちでするようになったけど・・・

　　　　　　　とある男子はぼやいてたなぁ
　　　　　　　「本部職員は結婚式守山とかで挙げて嫁さんは滋賀にくるけど旦那はほとんど顔出さないのに
　　　　　　　　すぐに土地買って地鎮祭・上棟祭とか滋賀の男子が駆り出される。
　　　　　　　　そりゃあわしらもこれがご用、と思ってるからいやじゃないけどさー、
　　　　　　　　世間の信者は必死に働いても家とか買えないわけ。なのに借家生活がイヤ、とか言って
　　　　　　　　すぐ家買って・・・それくらい本部で働いてればいいけどアレじゃあなぁ・・・」と。

芸能人だと
高倉健、三上博史、平井ケン、風間徹とか
男前で女に持てそうなのにあえて独身でいるひとも多いが

総理もそうだし(まあ一回してるが再婚はできないと言うよりしない)

確か漫画の台詞にあったな
「俺は独身で歴史に名を残した人物を十人あげられる」
反論
「俺は結婚した上で歴史に名を残した人物をその10倍あげられる」

>>237は無意味

>>238
という事は、「私の周りの独身はみ〜んな結婚できそうもない男ばっかり」
みたいな話も、しょせんはそいつの周りのほんの10人、20人程度の話だし、まったく無意味だな。

>>236
おいおい、君もここに来ていたのか？
でも、ここではちょいと意味が通じないのでは？

前スレで自由派が論破し尽くしてたんだ・・

じゃあもういいや。ｗ

結婚の強制はできんよ。
したくなければしないでそれでよし。

ただ、少子化云々についての議論は別途考える必要はあるだろけど。

あえて言えば、結婚をするということは「責任を負う」ということかな。。。

「責任」は言い換えれば「足枷」にもなるし「安定」にもなると思う。

結婚が「安定」につながるのは女だけ。

国民の三大義務＝納税、勤労、教育

というわけで
結婚、出産は国民の義務ではありません。

>結婚が「安定」につながるのは女だけ。

その「安定」とは金銭的なものかな？
俺が言いたいのは「精神の安定」をはかれるという意味で書いた。

>>233
これが高校中退程度の学歴の人の投稿だとは思えないのだが？
受け売りの投稿でもないみたいだし。

>>246
結婚する人が年間約７５万組、その一方で
離婚する人が年間約３０万組。ものすごい高確率だ。

離婚にまで至らずとも「家庭不和」の状態の人まで含めたら、むしろ結婚して逆に
精神的に追い詰められている人の方が多い、というのが容易に予測できる。

>>247
本人か？ｗ
まさにそのものじゃないか。

>>248
結婚生活ではお互いに自己主張が強すぎれば離婚するのも当たり前。要はガキ同士が
結婚してもうまくいかないということだよwww

離婚には膨大なエネルギーがいる、っていうだろ？
それこそ、結婚の何百倍、何千倍という。経験者はみんなそう言う。
何年もかかって、膨大な時間と費用と精神的なストレスを抱え込むなんて、
仕事にも支障が出るし、人生の大損失じゃないか。

そのわりに、結婚したからって特別なメリットがあるわけじゃない。

ハイリスク・ローリターンだな。今の結婚て。

>>220
いやー考え過ぎかもしんないけどｗ、
「結婚しない限りあんまり買わない物」ってあるじゃない？
まぁ一例で言うと分譲マンションとか。一戸建とか。

で、結婚したくないって奴が増えると相当な痛手を被る業界ってあるわけだろ。

強行派がそこまで頑張る理由ってのを考えると、
単に「コンサバだから」ちゅう理由だけじゃない気がして来るよな。

>>238
銀英伝におけるヤンとキャゼルヌの会話

◆「結婚したいではなく、休みたい」女の本音◆

「結婚したい、ではなく、休みたい」
讀賣新聞　2003/02/18(Tue)　「幸せパレット」

都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み
たい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に
行きたい」。希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると「結婚
したいではなくて、みんな休みたいと言います。仕事と家庭を両立する
ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」

一千万人いる団塊の世代が引退して年金受給者になる５年後には年金制度は崩壊するだろうな。

>>255
余剰金が250兆円あるから団塊世代は逃げ切りセーフ。そのあとの世代は悲惨かもな。

>>251
激しく同意。

結婚や離婚をするエネルギーのある人間が減ってきたんだろう。

離婚には膨大なエネルギーが要るが、実は結婚を続けるにはさらに大きなエネルギーが要ることを誰も言わない。

そのエネルギー源がコンビニ弁当よりアレだしな

>>259
普通の動物ならそんなエネルギーは屁でもないのだよ。結婚できないような生物学的劣等種が
増えたのはおそらく子供のころからの誤った食生活に原因がありそうだな。

んなアホな

>>262
信じられないだろうが俺の新婚時代は毎晩嫁に2発発射、一週間ご無沙汰だと鼻血が
出てくるから自分で抜かざるを得なかった。今50代だけど週2は欠かせない。相手は
嫁ではないけどねwww

こんな落ち着きのない５０代はいやだな・・・

>>264
やはり劣等種の負け惜しみとしか聞こえないよ。

>>261
汚れた水と添加物満載の食品で育ったから心身ともにおかしいのはしようがない。

日本は人口が大杉なんだよ。
みんながみんな結婚したらますます土地が少なくなるだろう。
今は結婚しない奴がいても医院だよ。

Ａ子：「私と仕事どっちが大事なの？」
Ｋ男：「そんな君にきまっているだろ〜。」
Ａ子：「じゃあたまには早く帰ってきて、食事を一緒に食べて、子供をお風呂にいれてあげてよ」
Ｋ男：「今は仕事が忙しくて仕方がないんだ・・・」
Ａ子：「いつも仕事仕事って、仕事の方が大事なのね・・・」
Ｋ男： 「比較の問題じゃないだろ！家族が生活するために仕事を頑張っているのに・・・」
Ａ子：「たまの休みは仕事で疲れて寝てばっかりじゃない！」
Ｋ男：「ごめん、でも子供と遊んでいるだろ」
Ａ子：「じゃあ私のことはどうでもいいの？私はあなたの家政婦じゃないのよ・・・もう嫌・・・」
Ｋ男：「('A`)」

何もしないと鼻血が出る人は欠陥人種だと思います

チョコの食いすぎだな

少子化に関しては結婚しなくても子供を育てられる環境が医学的に出来ればいいのだが。
(男も含めて、別途の人口子宮かなんかで産めるように等、自分の子であればいいんだから)

>>263
団塊とか50代の人たちの典型的な書き込みだね。
セックス自慢と犯罪自慢。
「生意気なやつを殴ってやった」とかｗ　「昔はやんちゃした」とかｗ
冷ややかな目で見られているのも知らずに。

脳みそなくても生きていけた時代。古き良き日本だな。

俺は少子化のために結婚しろとはいわん。
でも歳とって、ヨボヨボになったときに残ったものが金と趣味じゃあ。。。

>>273ええやんけ。
大事な金と楽しむべき時間を失い、
死ぬまで意地悪嫁はんの気を使い、
食事や洗濯、掃除までさせられた挙句、
家の片隅で静かにしてる。
結局、死に際には隠し金がありゃせんかとせがまれる人生！
あんた、そいでも結婚したいならどーぞ。

付け加えておく。
子供たちからも見放される。
金の切れ目が縁の切れ目。

>>274
なんでそこまで限定して悲観的になれるかがわからん。
あんたの理論だと、
「外に出ると、自分がヤな思いするから部屋から出ない」
といっているニートとかわらんぞ。本当に社会人？

よほどの可愛い嗜好が会う人じゃないと結婚したくないな。
子供は欲しいけど。が現在の心境。
妻はブランド、夫は小遣い月三万円もザラだからね。

普通さ、社会人だったら行動の前にリスク計算をするものだと思うんだ。

あぁそうか。>>273、>>276は「あれやっといて」系列の人かな。納得。

>>276
部屋から出るメリットはたくさんある。
結婚するメリットは何もない。
ようするに、メリットとデメリットの「バランス」の問題。

恋愛だけなら費用もたかが知れてるし、
精神的満足感も味わえる。
それが結婚となると、費用は何十倍にも膨れ上がり一生経済奴隷。
しかもメリットはきわめて主観的なものばかりで、未知数。

危険なギャンブル、というより、勝ち目のないギャンブルだな。

日本はいよいよ人口減少に転じるらしいな
俺たちの努力が実って、日本も幸福な社会に向かいつつあるな

>>280
＞恋愛だけなら費用もたかが知れてるし、
「出来ちゃったみたい・・・」とか言われてみろ。
恋愛とはいえ、別れる時にはかなりのエネルギーいるぞ。

>>282
ま、へましないように気をつける事は大切だな。
それと、自由恋愛で別れるエネルギー＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜離婚のエネルギー
これは誰にでも分かる事だろ。

>>283
非恋愛（ネット・風俗）　＜＜＜＜＜＜＜　自由恋愛で別れるエネルギー　＜　離婚のエネルギー

>>282
「出来た子が自分の子かDNAで確証できた時点ね。」
と言って出産後に実際にDNA鑑定を依頼する。
結婚としての拘束はあくまで自分の子と確認できてからだな。
もてる女が付き合っている人はだいたい３人位いると思うので。
離婚時
家事が出来ない女が増えた現在、男が子供を勝ち取れる確率もまた増えた。

>>285
法律をもっと勉強しないと。
DNA鑑定と無関係に、女は「可能性のあった男全員に」責任を問う事ができるんだよ。

女がDNA鑑定を「拒否」すれば
たとえ自分の子供でなくても養育義務が発生する。

それが今の日本の法律。

それでは拒絶しかないな。
訴訟を起こしてでも自分の子だと意固地でも確認しないとやだな。
知る権利は男にもあるわけだから、女は自分の子であっても男は自分の子でないなんて
絶対にごめんこうむるところだな。
DNA自体は子供の毛を引っこ抜けば鑑定可能なので早々に引っこ抜く、そして
鑑定してもらうしかないな自分のは用意できるし、女の分はいらないから。
違った時に備えて家は賃貸にして違っていたら遠くへ逃げるのがベターなのか？

最近の男の妻子に対しての虐待は
もしかしたら子供が自分の子でない事を確認した人がかなり含まれているのかな？
自分の子じゃなければ子育てに幻滅するのは自分にも痛いくらいわかる。

「自由は素晴らしい」
「結婚は素晴らしい」

どちらも小説・映画などでよく出る言葉なのだが
なぜ「自由は素晴らしい」と言うと血相を変える人が現れるのだろうか

自分の子でない子を育てる結婚生活なんて初日から地獄絵図。
虐待してしまい、警察の警告を受けるかもしれない。

>>287
だから、それはできないんだってば。
「絶対に性交してない状況にあった場合（男性がずっと刑務所にいた、など）」とか
「生まれた子供が黒人だった、など人種的な違いがある場合」とか
ごく例外的な場合を除いては、１００％女を保護するように、法律が整ってるんだよ。

血液鑑定もDNA鑑定も、女が「拒否」すれば裁判所は強制する事はできない。
その一方で、男性が父親である事を認めさせるためのDNA鑑定を男性が「拒否」する事はできない。
裁判所から男性に「命令書」が届く。

そういう時代。

>>287
＞DNA自体は子供の毛を引っこ抜けば鑑定可能

女が同意してないDNA鑑定は証拠として無効だよ。
「どうせ他人の髪の毛を使って、偽装したんでしょ？」とでも言われれば、それで終わりだし。

検査機関の証書と検察の調査でDNA鑑定を肯定してもらえ

>>291 >>292
このネタ「行列のできる法律相談所」に投稿してみよう。
採用されたら、回避できる最良な策が聞けるかもしれない。

最悪DNAを拒絶したら結婚も拒否だな。
子供の親権は裁判所に委ねるとして。育児費なんて出来るだけトンズラして
払わないように努める。

>>293
さんくす。

>>293
それでも女の同意の無いDNA鑑定は、裁判での証拠能力を持たないから無意味。

裁判での証拠能力の有無と事実は別だよ。
両親と本人がそろってDQNでない限り、事実を突きつければそれなりの示談になるものさ。

>>297
確かに、事実こそが正義なんだけど、
この問題に関しては、正しい事実よりも間違った証拠が優先なんだよ。
本当に不条理で腹立たしいことだけど。

裁判官も事実は曲げられないから示談への持ち込みが成立する

ニュースで離婚数が激増してても、結婚がいいと考えてるのかな？
なぜ、子供のいる女でさえ簡単に離婚してると思う？

オンナ丸儲け　な時代だから

今や坊主も尻の毛まで抜かれて鼻血も出ませんね

教団　までいくと裏返りそうですが

異常なまでの社会福祉が今の現状を醸し出しているのだ。

>>300
離婚する大半は男がダメすぎるからだよ。

>>303
そんなわけないだろｗ
女がそう主張しているだけ。

離婚はお互い様だってば。

>>289
そういうスレ立てて、
「何故強行派はそこまで必死になるのか？」という事を
分析的に考えたら面白いかもなww

女尊男卑の現代社会で結婚する男はマゾっ気があるとしか思えん。
女の方も付き合ってる男が結婚したがらない場合はできちゃった婚に持ち込む
ケースが増えてるらしい。

結婚は出生と結びついてるから（日本では非嫡出子は1％もいない），
結婚しない→少子化進む→社会福祉あぼーん

金持ち以外は、「結婚せずに自由に生きてもいいじゃないか」 と簡単に
いっちゃいけないと思う。
年金制度・生活保護・介護保険制度の廃止は覚悟の上でいってる？
（食っていけなくなったら餓死しますって思想の貧乏人はOKです。）

社会が成熟化すれば少子化は自然の摂理。
年金制度・生活保護・介護保険制度のために「子供産め、
結婚しろ」はおかしい。どちらが先にくるか考えてみろ。


、、、と、結婚したほうがイイ派の俺が反論しときますよ

>>309
なるほど，制度のほうを時代に合わせろ（縮小・廃止）って発想ですね。
それなら，問題ないです。

>>303知らぬが仏か。。。
その離婚後の女性への法的優位性と保障が良すぎて離婚しやすいのだよ。
特に子供がいた場合は、都内某所など補助金や住居などあまりにも優遇されすぎて、
＊偽装離婚＊の引、き、金、にも繋がってしまうので、す、よ！

女はな。
どんなにムカツクバカ女でも、可愛い顔して、ニコって笑えば
男はそれで負けてしまう。
そういうバカ女が年とって、生意気になってますます増長する。
女なんて知能が男より低いんだから、最初からぶん殴って
調教しておかないとダメなんだよ。

死なない程度にしとけよ

なにそのバカ女に対してムキになってんだよw

>>311
それと、慰謝料には税金がかからないから、合法的に贈与税を免れることができるし。

嫁はんに、ちょっと嫌なことがあれば即離婚される時代。
法律と社会保障制度の見直しをしない限り、女が男を商品化する時代は続く。

>>316
まぁ、それを防ぐ手段もあるんだけどね。
「夫婦財産契約の登記」を結婚前に行っておけばいい。

離婚時の財産分与割合を、あらかじめ決めておく制度。
これを「収入に応じた割合」としておけば、専業主婦を無一文で放り出す事ができる。

でもこれって、女にとっては非常に都合の悪い制度だから
今はまだごく一部の国際結婚や高齢者同士の結婚などで、財産分与のもめ事をなくす目的で
使われている程度なんだよね。

今後、もっと一般的に広がれば、「本当の意味で愛情のみ」の結婚だけが残る。

>>317
結婚（籍を入れて）してからの夫婦でつくり上げたものを、離婚時に財産分与するのでは？
婚前条約は、米国では常識。日本ではまだ浸透していない。これからかもな。
愛情のみ→二極面化するのでは？条件オンリーでも愛人として結婚という肩書きをとらないだけでは？

>>318
＞結婚（籍を入れて）してからの夫婦でつくり上げたものを、離婚時に財産分与するのでは？

もちろん、その通りなんだけど、
1990年代に入ってからの離婚裁判の判例では「現代では専業主婦の『内助の功』は、夫の収入に
何の影響も与えない。同年代の独身男性と条件は同じであり、妻が財産形成に果たした役割はきわめて小さい」
として、財産分与割合を夫９：妻１とする・・・・・とまぁ、こういう「至極まっとうで、正当な判例」がたくさん出た。

ま、
今の時代、専業主婦なんか役に立たない、という判例だよなぁ。

>>319
そうそう、そのとおりでしたよ。
米国の場合、半分じゃなかったかな。

今の時代、男だろうと女だろうと超自己中心的な
奴が多いよねぇ。。。そりゃあ、ストレスにもなるわさ。



みんなは、相手がどんな条件であっても結婚なんかしないの？

訂正

みんなは、相手がどんな好条件であっても結婚なんかしないの？

その好条件って、性格とか人格って意味で？

その性格や人格もさ、結婚前にはすごく素敵にいい人に見えても、
いざ一緒に生活していく段階になると、また違ってくるからね。
恋人として適してるのと、結婚伴侶として適してるのはちがうっぽい。

結局、本質はなかなか見抜けないわけよ。

>>353
そう

俺は付き合うと全てを曝け出す性分なんで、
そこで離れていくような女とは長くは続かないし、
結婚までは至らないんだわ。
だから結婚して生活するまでは、本質が見抜けない
という感覚がいまいちピンとこないんだよ。

それとも、やっぱり今の人は、かなり仮面被ったり
虚勢張ったりしてるってことかな？

おれもあけっぴろげだが、長続きしないよ。
でも、正直なんだけどね。

それに、媚びまくって気を使い、よれよれになる生活なんか
どーでもいい。

結婚する前に、２年ぐらい同棲してみると良いかもよ。
ケンカもするし、相手のおならも聞くし、親や家族のことも分かるし。
そこで疑問に感じたら、別れる方がいいよ。
避妊だけはちゃんとしとけ。

>>327
賛成！

>>327
同棲してくれるような女を見つけるうちにあっというまに50って奴ばかりだなwwww

３０過ぎの逝かず虚仮は親が責任もって兎刹しろ

姪っ子にオタクキモイよねって言ったらお前がキモイって言われた(´；ω；｀)

どうもこのスレには女とは一生無縁で現実逃避から
結婚を否定して誤魔化している駄目男臭しかしないな
女と付き合った事もなく単に聞きかじりの話をネタにして
いるだけのカキコしか感じられないよ

そうやって叩いたり蔑んだりする前に、
なぜ結婚の良さや素晴らしさを説こうとしないんだろう。
独身の暮らしと比べ物にならないほど素晴らしいなら、
多少の犠牲を払ってもしたいって奴も出てくるだろうに。

>>333
だから
その回答が>>332なんだろうが？

まぁ、仕事も恋愛も人並みにこなす「普通の男」が「あえて」結婚したがらない、っていう実態が
不愉快でたまらないんだろうな。>>332は。

専業主婦or専業主婦を妻にもつ夫にとって結婚否定派独身男はありがたい存在。
否定する意味も根拠もメリットもない。
つまり非婚派を>>332のような形でたたくのは
結婚願望はあるが理想が高くて結婚できなかった行かず後家の可能性が高い。
と見るがどうだろうか？

スレタイには「男」とは書かれてないのにこの手の話題は常に男が非婚派と決め付けられるなｗ

男とは一生無縁で現実逃避から
結婚を否定して誤魔化している駄目女もいるかもしれないのにな
男と付き合った事もなく単に聞きかじりの話をネタにして
いるだけのカキコもあるかも知れないぞ。

男だけじゃないよ
俺の従姉妹なんか結婚して大変な目に会ってるからな
旦那の借金で家を売るはめになった
その後も旦那の借金癖は直らず勤め先の金に手を付けた
従姉妹は警察沙汰にしたくなかったのでサラ金で借りて穴埋めしたが利息も返せず
ついに給与差押を受け堅い会社だから辞表書かされた
結婚なんかしければ持家に住んで結構な給料を貰い安穏に暮らせたのに
駄目男と結婚した為安アパートに住んで職探しだ

俺の知人に婚約者と同棲してて家計管理を任せてたら、
知らない間に２００万も使われた奴がいるよ。
しかもたった半年足らずでｗ
もちろん生活費は別でｗ
超浪費癖があると結婚前にわかってよかったと言ってた。
もちろん婚約破棄だよ。

>>338
従姉妹はなんで離婚しないんだ？
離婚したら最後、次が見つからないほどの器量なしなのか？

>>339
で、そいつは今は非婚派？

>>336
そうかもね。でも家庭板の主婦なんかも、非婚男性を叩くからなぁ・・・・。
そういえば、こんな「女の本音」もどこかに書いてあった。
　↓
男性がはっきりと 「結婚なんて割に合わない」とか
「結婚なんて馬鹿馬鹿しい」とか言ったら、 正直言って、頭にきます。
これは理屈ではない感覚ですね。

結婚願望の強い男性が減ると「困る」という打算ではないと思います。

だって、すでに結婚している既婚女性だって
若い男性が結婚したくない、みたいに言うと
露骨に眉間にしわをよせたり、なんとかして「説得」しようとしたり、
そんな光景をよく見かけますしね。

それでも頑として「結婚なんて男が大損するだけだ」 なんて言われてしまうと、
なんというか、こう、 「自分の生き方を否定」されたような気になるんですよ。

だから、男性はすべて、結婚したいに決まっている、
結婚したくないと言ってる人は、口ではそう言ってるけど
本当は結婚したいに違いない、 そう思いたいんです。

自分の生き方を肯定したいのは、誰だって同じじゃないですか。

実際に、男の人が大損する、という現実があったとしても、
それでもなお、男性はみんな強く結婚を望んでいる、と思わないと、
なんだかすごく、みじめな気持ちになってしまうんです。

>>340
>で、そいつは今は非婚派？
いや、別の彼女を見つけて結婚したよ。

>>339
洩れの友人なんか、婚約直前にスナックの姉ちゃんに現金を持ち逃げされたぞ。

来春に結婚決まってるけど、２ｃｈの情報見てると
結婚する気なんか無くなってくるな・・・・

>>344
この女にぞっこん惚れた。もう裏切られたとしても後悔などしない！
とまあこんなふうに覚悟ができてりゃ大丈Ｂ作！
ただねぇ、洩れもこういう気構えだったんだが…

>>344
とりあえず、
子供1人育てるのに3000万円。２人なら6000万円かかる。
出産で妻の収入はゼロになり、家族で住める家のローンは4000万〜6000万程度。
そして、家族の生活費と老後費用まで含めると、なんと３億円。

３億円といえば・・・・
30歳から60歳まで30年かけて払っても、毎年1000万円。毎月83万円。


君に払えるのか？

>子供1人育てるのに3000万円。２人なら6000万円かかる。
こんなのウソウソ
生命保険屋が高い保険を掛けさせようと言い出したんでしょ
二人なら単純に２倍なんてことないよ。

>>344
金のことを考えたら結婚などできやしないし、やめた方が身のためかもな。
ぞっこん惚れた女にならば、たとえ火の中水の中。
自らお小遣い０円になっても良い。
女が病気（例：乳がんなど）で療養生活者になっても一生看病してあげる。
死ぬまで女と子供の為に身を粉にして稼ぎ、人生の全ての時間を家族に捧げる。
こういう精神なら大丈〜Ｂさ！

>>347
予算は高く見積もっておく分には安全だけど、
安く見積もっておくと、後で取り返しがつかないわけで。

俺は6000万円あったら、外車とマンション買うよ。

俺は６０００万貯まる前に使うよ。

>>350
いまの洩れなら、キャバクラと旅行とおいしいレストランにいきまふ。

結婚なんか金持ちの道楽ですよ
都会の無産市民にとっては子供に残す財産なんか無い
子供に残せるのは何の取柄も無い遺伝子だけ
これじゃ子供がかわいそうなだけ
優秀な子供を作れる人だけ結婚すれば良いのではないか
厳しい競争に打ち勝てないような子供を生めば親子で悲劇だよ

結婚しないんじゃなくてこの国では結婚できないんですゲイだから

医学的にはテストステロン不足のなよなよ男は結婚願望が薄いと言われているよ。

年収７００万円、手取り５００万円　だけど


これでは子供育てられません

>>356
職業−無職
趣味−アニメ
生活形態−引きこもり
特技−妄想から来る煽り
収入−月5000円

>>357
まず働いたらどうかな。

355
ゲイ＝なよなよ　ではない

今、テレビのトーク番組で「少子化後進国日本」っていう特集やってる。

結局最後まで「男性差別のせいで結婚が減ってるんだよ」という話は出なかった。
「子育てにかかる費用は本来、夫だけでなく出産後の妻も60歳までトータル１億円くらい必死で稼ぐのが少子化抑制の
　唯一の方法だ。パート程度では1000万か2000万しか稼げない。」
という単純な結論が、彼らには分かってない。

あくまでも「女性は一度結婚して出産したら、のんびりと昼間っからワイドショーみてゴロゴロしてりゃいいんだ」
という発想から抜け出せていない。

あきれてモノも言えなかった。
出産後の女性が正社員として働ける社会的風潮を作った国こそが、少子化抑制に成功した国の共通点なのに。

よほど、日本の女は「必死に働くのはいやだ。せいぜいパート程度がいい」らしい。

>>360
いや…男の俺もそうしたいけど、、、　＞　寿退社で退社後ゴロゴロでせいぜいパート程度

確か、ガタピシとかいう犬が出てくる漫画は、奥さんは子供を身ごもったら寿退社したよね。
で、そのあとは立派に専業主婦で、いくら子供が成長しても職場復帰はしなかった。
（作者逝去で未完完結）

これからはこういう漫画や小説を、有害図書に指定するというのはどうでしょうw)

俺は本当は結婚したいんだ。
でも精神的経済的時間的ゆとりがない。だから結婚できないだけ。
それに結婚してかかる経費考えたら、独身のほうがいいって逃げ口上だけど
思ってしまう。
どうせ一寸先は闇だし、闇なら二人より一人で行くほうが気楽でいい。
最悪の結果になっても、それをかぶるのは自分一人だしな。

>>363
今の日本は心の充足よりも、財布の充足の方が優先される世界だ。
君の考え方は、まったく間違いでは無いナりよ。

金持ちケンカせず、って言うだろ？
貧乏になってもいいから結婚したい、だなんて、馬鹿馬鹿しい。

結婚するって事は、配偶者以外との恋愛を「一生、禁止される」っていう契約だよ？
そんな不自由な契約はいやだな。

>>366
否、不倫のほうがはるかに萌えるもんだろう。
禁止されてるからこそ、もうたまらないんだ。
だから不倫ｶｯﾌﾟﾙがめでたく二人だけの愛を勝ち取ってみろ。
その瞬間に、お互いの熱がｽｰっと冷めちまう。
禁じられてるからこそ、だれにも知られたくない関係だからこそ
楽しい逢瀬なんじゃないか。

>>366
へそくり持ってれば心配ないよ。
不倫で離婚される場合、だいたい上限が３００万だったから。
それくらいポ〜ンと払えるだろ。
ま、他にもなんやかんや言って払うことになるがな…
嫁はんに見つからなければ大丈夫さ。

>>368
素人乙。
訴訟になったら、調査嘱託かけられてお終いだよ。

↑底無しの馬鹿

結婚してまで「不倫の魅力」を味わうって、本末転倒な気がするよ。

「稼ぐ女は結婚する必要がない」という事が理解できるんだろ？　
家事もやれるし、仕事もできる、恋人もいるし、生活に何も困らない。
だから結婚する必要がないんだ、というわけだ。

それ、男も同じだから。現代ってそうなんだよ。

結婚してまで、男は他人に金をあげたいの？

そういう不合理な男はどんどん減ってるよ。
子供１人育てるのに3000万円、家族で住める家のローンや、夫婦の老後費用、もちろん家族の生活費、
これらをすべて「夫婦ワリカン」で出し合えば、ごく平均的な収入の男女でも
結婚生活は送れる。

でも今の日本ではそれは不可能。男にばかり経済負担を押し付けて、少ない小遣いで過労死するまで働き詰め。
単なる給料の運び屋。

しかも給料の運び屋の役目が終わると
熟年離婚で財産・年金を半分奪われます

身も蓋もないな

>>375
本当の恋愛をしてみろよ。話はそれからだ。

本当の恋愛ってなにかね？

>>378
本当の恋愛だよ。それ以上言葉で説明できないよ。

恋愛だけして、結婚はしないってのが男にとってはおいしい。

誠意ってなにかね？

女からすると、金だろう。

心のさもしい連中だw
死ぬまで一人ぼっちでソロバンはじいてろ。

一人前にきっちりと、男性並みに稼げる女性は
相手の男性に経済力という名の「偽りの誠意」は求めないだろうな。

結局は、貧乏だから相手に頼るだけ。

昔(20代前半まで)は、人として絶対結婚しなければいけない
と思っていた。でも、30オーバーすると、結婚って本当に
無駄な制度にしか思えなくなった。

>>384
ちと違うな。

女は稼げない奴が多いから貧乏で、
なぜ稼げないかというと、
将来的には結婚して専業主婦になれば三食昼寝付きの永久就職と考えて奴が多いから、
結局はその程度の覚悟でしか仕事をしない。
結果として稼げない女になるわけだ。

最初にパラサイトありき。
これが稼げない貧乏女の正体だよ。

>>386
お前はヒキオタニートだろ。特に子育てしている専業主婦の大変さなんて理解できないよなwww

子育てで自殺する人数ってさ、いちいちニュースに取り立てられる程珍しいものだけど何か用？

子育てで自殺するより子供殺す方が多いと思うよ

>>387
なんでアンカー付けてんの？
全然無関係じゃん。
稼げない貧乏女の正体が最初にパラサイトありきだとして、
彼女らはその時点で専業主婦を経験してなく、その苦労も知らないよな。
（ま、専業主婦の苦労も知らず、その覚悟もないんだろうけどｗ）
（最近家事がろくに出来ない専業主婦が増えてるらしいが、これも覚悟がないからだよ）

ま、いずれにせよ、これからの結婚は、どんどん「女性に厳しい」ものになってゆくな。

今が甘すぎるんだよ。

なんかさ、離婚する人の親って離婚経験者が多くね？気のせい？
それも２回３回と結婚離婚を繰り返すの。

頭が悪いんだろうか？

まぁ結婚したくないヤツが増えてるのは、いまだに夫に食わせてもらおうと思ってる女と、
女を食わせていかにゃならんと強迫観念に囚われている男のせいだな。
昔は内職しとった。子供も家事手伝っとった。それでいいじゃないか。

>>いまだに夫に食わせてもらおうと思ってる女

こんな女と結婚しなきゃいい訳で。。。
全ての女がパラサイトしたいわけじゃなかろう。


ここで語るべきは、女の問題じゃなくて、金もあり
社会的地位も多少なりともなる成人男性が結婚を
したくないのは何故か？ということではないか

>>395
>>372

結婚せず自由に生きるのもエゴなら結婚したくない人に結婚しなければダメと無理に押し付けるのもエゴ

いや、恋愛すらしたくないが。

>>いまだに夫に食わせてもらおうと思ってる女
食わせるだけで済まない女が多いから
車に持家さらに子供の教育・習い事　etc．
次から次へ要求どうやって稼げと言うのだ！

働きもせずに楽な生活をしたい、という人間は男女に関わらず、クズだな。

いや、株でくえるから。

>>401
それはそれで世の中に貢献してるじゃん。

いや、貢献してないから。
ほんとリーマンより稼いでごめんないさい。

>>403
すごい・・・。

株の譲渡益で税金払っているから十分貢献してる筈
オイラなんか消費税しか払ったことない
国民年金・健康保険料も払っていないし
生活保護受けてないだけましと考えるほか無い orz

結論：男も女も腐っとります

それに、株式投資が増えれば日本の景気も上向くしね。
貢献してるんだよ>>401は。

>>401
毎月いくら儲けてるんだよ？
言って味噌。

>>40890万ほど

>>408 90万ほど

>>409
いいなぁ！
元金はいくらからやり始めた？

>>411忘れてました

毎月コンスタントに稼いでるってことはデイトレーダーか。
始めてどれくらいでコンスタントに稼げるようになった？
現物だけでやってんの？
それとも信用取引も使ってんの？

すれ違い

>>413
そういえば名古屋でデイトレーダー達の忘年会があったらしいね。
先日ニュースの特集でやってましたよ
年収５０００万以上の奴らが殆どで、２２歳の女性が年収１億八千万と
平然と言っていた。

１日で１００回以上、安く買って高く売るを繰り返してた
撮影の時は、確かものの２分で１３５万で買って１３７万で売るをしてたな

４１５の追加
忘年会に出た７割が２０代みたいだし、今は稼ぎ時なんだろうね。
いつかは暴落する時代がくるらしいから、気をつけてるみたいだけど
１０億稼いだら事業起こして辞めるとか、不動産に投資して暮らすとか
色々と発言してた

なんか関係ない方に話がずれてるが、

結婚なんてのは相手次第。自分に忠実で理解の有る相手なら、財産投げ売ってでも一緒になる価値は有るが、
性格やオツムのレベルの合わない相手と一緒になろうものなら、これ程苦痛で悩みの対象になるものは無いらしいよ。

>>409
>>412偽者。
今月は150万ですよ。先月は姉はで耐震コンサル会社買いで、
1週間で200万くらいでした。今はデイトレというよりスィングです。
国立工学部卒で大卒後家電メーカー過労鬱でやめて実家に引きこもってやりました。
元金は1100万からはじめました。
5年前から練習気分で2年くらいでようやく1500万でそこの辺から加速し始めました。
ちょうど日経が7000円ぐらいのとき、わかる人にはわかると思いますが、みず・・・。
元金が一気に膨らみました。
今年、一度株やめて、就職したのですが、初出社、以前はデイトレーダーだと
自己紹介したら、すごく馬鹿にされました。博打だろｗ。フリーターだろｗなかんじで。
例の数十億儲けた彼が有名になってから、最近周囲の見る目がかわりました。怖いです。人間って。
無色だろｗ→なあなあ、飲みにいこうや。な具合に。携帯解約します。
あまりにも薄給（手取り12万くらい）で働く意味がわかりませんでした。
即辞めて相場に戻りました。もどって正解でした。
来年から塾講師やります。ボランティアみたいなものですが。相場は空しいしです。
もう、卒業です。
親にもいくらか渡して家のローンも返しました。
月、2ー3万しか使わないし、趣味は犬の散歩です。僻地暮らしで、生活は質素なものです。
タバコ吸わない、酒飲まない、遊ばない。親と3人暮らしで月2-3万で十分です。
実際儲かってる人は、地味だと思いますよ。

又々話をずらしてるが、相場師大いに結構じゃないか。立派な正業だよ！

てか、私の持論では、ろくな仕事が出来なくて客を泣かせる奴は、パチプロでもやって遊んでくれていた方が余っ程いい。
今回の欠陥ビルに係わった奴らの仕事ぶりもいい例だし、
体のいい殺人鬼である薮医者や、人の頭を目茶苦茶にする劣悪な美容師ににしてもしかり。

>>419
ニートウザすぎーーーーーーーーーーーーーーーーー

なんか、、、だらだらと井戸端会議が続く…

どうしてこう捻くれた取り方しか出来ないのかな？

そういう意味で言っているのではないのが分からないのかな…

>>418は偽物です。今月そんなに儲けてませんし、スレ違いです。

すれ違い

>>419
ニートウザすぎーーーーーーーーーーーーーーーーー

デイトレーダーってニートの括りだったの？

自分のこと言われると、過剰反応とか歪んで捻くれた取り方をするみたいだね。

>>426
>デイトレーダーってニートの括りだったの？
違うよ。
立派な労働者だよ。
頭脳労働者。
デイトレーダー（個人投資家）がニートなら機関投資家・投資企業の社員などは？
ってことになっちまう。
極端な話、銀行・貸金業も何も生産せずに金を動かすだけで利益を得てるから同じようなもん。

なるほど、、そういう風にキチンと筋を通して説明してくれると、素直に正論と思えるね。あの人の性格とは大違いだ。

結局、デイトレーダーって、関投資家・投資企業の独立自営業者ってとこなわけね。ウンうん、納得。

で、デイトレーダーは何を産み出してくれて、社会に対して
何を還元してくれるんですか？

株の売買で利益が上がれば税金を払ってくれるよ
スーパーのパートで働き家計を助ける主婦は立派と思うよ
でもその報酬が非課税で国民年金保険料も払う必要も無い場合
パート主婦はスーパーの利益に貢献しているが社会に貢献していると言えるか？

株式市場は売る人と買う人がいて成立するんだから
売買されなければ株券は只の紙切れだよ
デイトレダーは株券の値段を付けている市場の大事な参加者だよ

>>419
ニートウザすぎーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>430
スーパーのパート「だけ」で家のローンや子供の大学進学費用や、家族の生活費の半分が払えるわけがない。
結局は夫がいなければ経済的にはまったく成り立たないわけで、ようするに寄生虫。

せめて薬剤師の資格でも取って、年収数百万は稼がないと寄生虫だわな。

ってか、非課税パートってことは年収103万以下。
ローンどころか生活費にも困る程度だよｗ

>>433
妻を何だと思っているんだ。単なる扶養人扱いか。お前ヒキオタ童貞だろwww

>>435
こんな時間にレスしてるとは、さてはパラサイト専業主婦でつね？

>>430，431
御託並べても、所詮今日買った株を明日売るような
連中でしょｗｗｗ自分を正当化するために必死ですねｗ

>>435
夫を何だと思ってるいるんだ。単なる給料運び人か？ＡＴＭか？

夫は金持って来る人だよ

ま、八百屋も市場で仕入れた野菜を数日中に売ってるんだけどね。
投資家を否定して自分を正当化しようとしてるのは>>437だろｗ
日本は自由市場だよ。
市場と需給があれば取引は成立するんだよ。
それは株だろうと先物だろうと外貨だろうと野菜だろうと同じこと。
パラサイト主婦してるから世の中のこと知らないのか？

>>438
お前はろくに稼ぎもないから一生独身のままなんだろう？www

あ〜漏れも才能があればニートレーダーになりたいよ！
毎日、職場で嫌な顔されそいつらの分まで仕事してるのに手取り１３万です。
恋愛もなければ結婚も考えられませんしそういったことに興味がありません
私だけでしょう？

>>441
いまは男女平等の世の中でつよ。
男性は稼いで当たり前、女性は稼がなくて当たり前ってのは男女差別でつよ。
ちなみに僕チンは稼げないので専業主夫を目指しまつ。

俺こそ俺専用ATM

>>440
>日本は自由市場だよ。

ﾌﾟｗ

>>439
ひでーｗ

>>441
正直、妻と子供２人くらいなら養えるだけの収入はあるよ。
個人的なスペックを言うとよけい荒れるから、あんまり言いたくないんだけど。
もちろん彼女もいるけど、運良く結婚願望がない。

だから「仕事も恋愛も人並みにこなす、ごく平凡な男性があえて結婚したがらない」という時代なんだよ。
その1人がここにいる。俺ね。

結婚は女にすれば国が認めた援助交際みたいなもんだからね

禿同

さむいﾋﾄばっかしだのう。結婚は
永遠の恋の始まりじゃないか。
いい人、見つけなさいよ。
毎日が潤うよ。

(>>5)男性の方々へ（女性をモノにする方法）

　とにかく褒める
　まめに電話をする
　女性の喜ぶ話題を収集し，楽しませる，
　女性の話題は，いかにつまらなくても興味深そうに拝聴する
　清潔でたくましい体型を維持する
　いかに重くても，女性の荷物は全て持つ
　呼びつけられれば，すぐに参上する
　豪華な食事とワインをごちそうする
　高級なアクセサリーをプレゼントする
　常に「愛している」という

こんなこと、考えてるからだめなんだって

あ、ごめん>>17 だった

女性をモノにする方法
　金と賞賛を与えて自由にさせてやる事

女をモノにする方法
　ズバリ、金！

女をモノにする方法
　ズバリ、顔！

かー〜〜〜〜そんなもんに憑いてくるｵﾝﾅなんて願いsageだね。
ｲﾗﾈー。そんなｵﾝﾅ欲しいのか？

>結婚は女にすれば国が認めた援助交際みたいなもんだからね
届出制の安易な営業許可するから
離婚して生保受給する不心得者が出てくる訳です

ほとんどすべての女は男の金目当てだよ
松井とかあんな顔してても億も稼ぐから
美人の彼女ゲットできたじゃん
松井の彼女は金目当てだよ〜ん

美人でしかも金に欲のない女のほうがよっぽどいいではないか。

>>459
そんな女はおらん
幻想さ・・・あんたは幻を見たのだ

美人だから松井みたいに稼ぐ男と結婚できたのです
美人も才能の一つ
俺の姪など貧乏人でデブスで性格悪くて就職も出来ない三流大卒なので高卒店員と結婚しました

>>460
いるんだって。安心しろ、幾ら腐っても日本はまだ死んでいない。
そういう女がいるんだって。

ﾎﾘｴﾓﾝは、女は金についてくるといってました。
ﾎﾘｴﾓﾝは、友情も金で買えるといってます。

その通りだと思います。

>>463
ｽﾊﾞﾗｽｲ　友人ﾀﾞﾆ。

風呂はいろ

>459
美貌という天賦の才を使わないで貧乏人と(将来有望と考えるなら別だが）
結婚する方がおかしい
貧乏だと美貌の劣化も速いぞ

>>462
ハッシッシでもやったか？
幻覚を見てるんだよ・・・お大事に

>>461
芸人としての才能は無かったけどね、顔は美容整形でどうにでもなる

腐女子はバブル期に三高とか言ってなかったか？
就職氷河期には早く結婚したいとか言い出さなかったか？
年金分割できるようになったら離婚とか言い出さないのか？
全く自分勝手じゃないか　それが人間

>>463
男が低所得なほど未婚率がするから、女については真実だろうな。
友人はわからん。

>>470
未婚率の増加する

年金分割できるようになるまで離婚するのを我慢してる女が沢山いるぞ〜〜

>>472
そうそうｗ
別のQA形式の掲示板でその手の質問一杯みたよｗ
でもほとんどの奴は元夫が貰える年金の半分が貰えると勘違いしてるんだよ。
正確には婚姻期間のお互いの年金を折半なんだけどね。

例えば婚姻期間１年兼業なら、お互いの１年間の厚生年金を折半＝便宜上差額を半分にする。
婚姻期間１年専業なら、夫の１年間の厚生年金の半分の受給権利を妻へ移す。
自営業は国民年金なので無関係。

なんだよｗ

んじゃリーマンと結婚して何年か我慢すればいいのね

ｾｻﾛﾆｹ氏がホリエモンを
「匹夫」と、
ネット上で公然と批難している。

>>474
まあ数年じゃ知れてるだろうけどな。

でも厚生年金は給与に比例して保険料が上がって、
払った分に比例して年金額が決まる。（比例報酬部分）
つまり、20代〜30代前半の安月給サラリーマンと１０年寄り添っても、
そんなに多額の年金権利を得られるわけじゃない。
さらに離婚後は自分で国民年金保険料を払い、
婚前の保険料納付期間＋婚姻期間（３号）＋離婚後の保険料納付期間
の合計が25年を超えないと国民年金も厚生年金（夫から分捕った分も含む）も１銭も貰えないんだよ。

結婚って女にとっちゃまるで人身売買みたいな制度だよね・・・
兵糧攻めで将来も男から自由になれないなんて・・・最悪

>>477
兵糧攻め？
結婚しても兼業すりゃいいだけの話じゃん

結婚してまで働くなんて負け組にはなりたくないな

兼業主婦「負け組」

>>477
意味がわからんのだが。働けよｗ

働くくらいなら結婚なんかしない

>>478>>479
ワラタ。
今の時代、誰かに寄生して生きていくのってリスク高すぎないか？

>>482
結婚しなくても働かないんだろｗ

>>479-480
意味不明ｗ
専業っつっても夫が年収2000万とかばっかじゃないだろーに。
年収1000万以下の夫でも専業主婦してるのゴロゴロいるだろｗ
専業世帯の生涯平均年収と兼業世帯の生涯平均年収を比べたら
数千万から１億くらいの差がでるんだけどｗ

>>482
結構結構ｗ
それでこそこのスレの住人だ！

日本の専業主婦って世界屈指の有閑階級だよね。
憧れている人は多いんでね？女も、男もｗ

みんな金にえらい関心あるんだなあ

先立つものは金、金が無いばかりに自殺してるやつがゴロゴロいる
日本の人口も減りだしたし

金にそんなに執着してなんかいいことあるの？

>>489
うん。
世の中所詮は金、金、金！

食うにも住むにも着るにも趣味にも夢にも金かかるし。
哲学者と数学者・論理物理学者くらじゃねぇーの？
金がなくても充実できるのって。

なんとも寒い世のなかだね。
ｳﾁのカミサンなんか贅沢一つも言わないし、
いつも5~6歳若く見られているし、
一生私についてくると言ってくれているし。
そんなに金に執着せんでも、幸せの形は他にもあるぞよ。

>なんとも寒い世のなかだね。
そうそう、日本海側なんて大寒波で大変だよｗ
灯油だって金がないと買えねーっての。

食うったってそんなに高価なもの食わなきゃそんなにかからんだろう。
住むったって安いとこさがしなさいよ。
きるったって必要以上のモノ買わなければ十分じゃない。10年前のセーターだってまだ着てるし。
携帯電話だって3年くらい普通にもつでしょ。
腹いっぱい旨いもの食いたいときは自炊せい。自分で旨いもの作ったときは楽しいぞ〜。

>>492
そんなものは視点の問題。
例えばあんたと同じ年収・同じ住環境・同じ家族構成の奴がいたとして、
そいつは両親に毎月仕送りをしてたとする。
そいつからあんたを見れば
「なんで親に仕送りしないんだ？
そんなに金に執着しなくてもいいだろ」
ってことになる。

要はあんたは今の年収でそこそこ自分のやりたいことがやれて
家族を養えるからそういってるだけなんだよ。
結婚したくない奴の一部は、仮にあんたよりも年収が多かったとしても、
あんたよりも趣味に金が掛かれば、嫁を貰う余裕なんてないってことになるんだよ。

>>494
俺はお前よりも物欲がない自信があるぞｗ

大体、薄型ﾌﾟﾗｽﾞﾏ何とかかんとかワイドテレビとかｴﾗｲ高価だけど、
テレビが薄くなっただけでなにがそんなに驚くことあるんだろうか？
別に曲面ブラウン管でも普通に見られるし、なにも不自由ないだろうに。
買ったところで他人に「どうよ？」といって「すげー」という反応を密かに
期待してるんだろうけど、結局そんなもんじゃないの？
自宅ででかい画面で臨場感うんたらとか謳ってるものとか、んじゃー映画でも見に行くよ、そのほうが安いと
突っ込みたくなる。プレステ３が発売されるんですよ店長、とかいって
買おうか悩んでいるバイトが居たけど、一番いい解決法は
「買わなければいいんだよ」と答えてみたら爆笑されたけど、
どうせ２，３年すればまたﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶとかいう「すっげー」ゲーム機器でもでるんじゃないの？

>>496続き、

携帯電話・・・・なにそれ？持ったことないよｗ
基本的に食事は自炊ですが、なにか？
服？
ああ、俺は私服は年中同じ服だよｗマジでｗ
基本はジーンズ２着でTシャツ数枚＋フロントオープンのシャツ２枚。
冬は上等な上着を２枚持ってて、中身は夏と同じｗ
セーター？なにそれ？って感じだよ。
上等な上着を買ってからはトレーナーさえ年に５回も着ないくらいだから買う必要なし。

DVDもCDもない。
テレビは１０年くらい前の１７インチブラウン管。
自炊をするから電子レンジももってねーよｗ

492さん　羨ましいよ良い奥さんを貰ったね
でも金が無いと生まれてくる子が不憫なんだよ
勉強できても金掛からないように公立高校
勉強したくもないが就職の良い大学の学部に進学
俺みたいな人生を送らせたくない

ああ、ゲーム機ね、ゲーム機はスーパーファミコンとプレステを持ってるけど、
両方とも貰い物。
つまり次世代機が出た後に不要品として貰ったもんだよ。
ま、ほとんどしないからおいてあるだけって感じだけどな。

あぁ、そういえば最近冷蔵庫が壊れて買い換えたな。
冷蔵庫が壊れるまで使うやつってどれくらいいるんだ？
買い換えたっつってもヤフオクで中古だけどな。
ちなみに壊れた冷蔵庫も中古品。

まあ、店長は金溜めて使わない性格だね。

でも、店長は子のスレでは良いこと一杯言ってると思うよ。

金より愛情というか、結局性格やおつむの相性だね。
金のある男や美男子にばかりに靡く女は、結局ろくなもんじゃねぇ〜♪

>>495
まあ確かにね。しかし個別的事例ですまないが、いちおう、実家にも仕送りしてたんだよね、
結構きつかったね。

＞あんたよりも趣味に金が掛かれば、嫁を貰う余裕なんてないってことになるんだよ
それはそんな趣味をもってしまった自分を呪うしかないなあ

>>496
物欲無さ選手権で競いますか（ｗ
結構強いよ。よく友人に言われる。「お前は本ﾄに物欲無くて羨ましいくらいだ」と。

>>498
すげえ。負けたかも。悔しい。

>>503
>物欲無さ選手権で競いますか（ｗ
>結構強いよ。よく友人に言われる。「お前は本ﾄに物欲無くて羨ましいくらいだ」と。
そういう言葉は、>>498,>>500-501を見てから言ってもらいたいもんだｗ
全部マジだから。
ちなみに俺の持ってる電化製品で新品は・・・・・・・扇風機と・・・・・電話くらいかな。
PCは自作。
あ、１年前くらいに中古の二層式洗濯機が壊れたから新品で買い換えたな。

>>499
確かにそれは深刻な問題だね。階層化社会とか下流社会とか、
いろいろ話題になっているけど、親の「階層」で子の将来が決まっていくのは不憫だし忍びない。
希望の格差、というのは非常に暗い世の中だと思うけど、
一億総中流っていう時代が非常に恵まれていただけの話じゃないかとも思う。
なんにせよ、義務教育国庫負担率とやらを下げる国の決定とか、学習指導要領の内容が
薄くなっていく現状はあまり金のかからない義務教育が貧弱になっていくという結末を産み、
「階層化」が進むんだろうかとか、将来の国の行方まで案じてしまう、とすれﾁｶﾞｲだったかな。

物欲無いことが良いことなのかなあ？
そういう奴が多いと、結局景気がちっとも良くならないんじゃないの

え？そんなに金ためてどうすんだって？
別に金を貯める為に物欲を抑えてるんじゃねーよ。
本当に興味がないだけ。
収入は一般的だとは思うけど預貯金はあんまりない。
なぜなら旅行とバイクに使うから。

>>507
別に物欲ないことを良いことなんて言ってねーよ。
金に執着してうんぬんと言ってる奴がいたから、
俺はお前よりも物欲ねー自信あるぞって言ってたんだよ。
それに俺は趣味で金使ってるし。

>>505
貴方の生命力といいますか生活力は物凄く強いと思う。なんか見習いたい。

衣食住足りて礼節を知るとかいう言葉があるけど、
逆に、豊かな社会は生命力とか生命欲とか奪っていくような気がする。

>>507
有りすぎる物欲が、資本家の肥大化を助長し、
資本主義経済が生きづﾏﾙと虐げられる労働者が多数生み出されていく、、、
希望を失ったフリーター、希望を持つことすら忘れたフリーターって結構いるのよ。
小売店やってるとね、肌で感じる。平日客で来る20代の若者とか、
コイツ将来どうすんのって不安になるフリーターバイトとかね。

>>510
>逆に、豊かな社会は生命力とか生命欲とか奪っていくような気がする。
そういえば俺の既婚者のツレで、食器洗い機は買わないってのがいて、
その理由が、
「最近は家電が充実し過ぎて専業主婦の仕事が減った。
自炊と洗い物は最後の砦で指も多く使うのでボケさせない為にも
自炊と洗い物は自分でさせる」
っつってたよ。

自炊と洗い物　→　料理と洗い物

>>511
賢明な方だ。
行き過ぎた自動化の社会の流れに疑問を感じる。
そうそう、結婚しなくても自由に生きていいじゃない、だったね、このすれ。
まーいいんじゃない？
でもね、
今日、鬼平犯科帳（漫画版）読んだけどね、ｵﾆ平がね、嫁を世話してやった友人にこういっていたよ、
「どうだ、○○よ。女房っていいﾓﾝだろう、老いてから独りってﾓﾝは寂しいぞ、死ぬ間際、
妻に傍に居てもらいたいだろう」ってさ。

寂しかったら犬でも飼え　
従順でいいぞ とくにメスは

出生率１・２６前後に、過去最低を更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051229-00000001-yom-soci

２００５年の合計特殊出生率（１人の女性が生涯に産む子どもの数）が１・２６前後に落ち込み、過去最低となることが２８日、明らかになった。
厚生労働省が先に発表した人口動態統計（年間推計）の分析で判明したもので、これまで最低だった０３、０４年の１・２９を大きく下回る。

・・・・・

ま、少子化の原因が「男性差別」と「妻子養い型結婚」のせいだ、
と気付くまで、さらに少子化は進むよ。
これからは、生活費も家のローンも子供の教育費も全部半々の
「夫婦ワリカン結婚」を主流にしないと。

>>513
ヒント：離婚率

とにかく、「政府の奴隷」にならないように生きたいと思います。

働いて税金納めたら負けだな、政府の思うツボだかんな、絶対働かないぞ！！

納税、勤労、教育は国民の三大義務。いやなら日本から出ていけばいい。この平和で豊かな国に暮らせる代償だ。
でも
結婚、出産の義務なんてのは無い。

誰にも遠慮せずに自分の人生を好きに生きてみよう。

好きに生きられないから独身なのだが　orz

若者が結婚しないから年金制度が破綻するのである！！

少子化の原因は若者の未婚率にある！！　断じて許さぬ！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135844966/l50

しるか
豚は市ね

>>518
心配するな。お前のような低脳が必死に働いても税金を取られるほど稼げないってwww

>>522
ほんとバカだな。
少子化の意味わかってんのか？
既婚者の子供を産む数が少ないことを言うんだよ。
既婚者が２人以上の子供を産み、そのこが結婚して・・・・と続けば、
今の独身者が全滅したあとは人口減少は止まるだろ。

人口減少の原因は未婚率にある！！ってんならわからなくもないが、
少子化の原因は未婚率にある！！ってバカ丸出し。

長生きはジジババのわがまま、甘え。

俺は今30歳、年収は700万。
これじゃあ、欲しいものを何もかも手に入れる、という訳には行かないから
優先順位をつける。

１位 自分ひとりが快適に住める利便性の高いマンション
２位 安心できる老後
３位 趣味・娯楽・交際費
４位 結婚
５位 子供
６位 犬

俺の収入じゃあ、３位までが限度だな。

>>527
　　占い師、２ｃｈの父より
１、マンションの耐震構造偽造事件に巻き込まれる可能性
２、公務員の無謀な無駄使いのせいで、国家財政破綻。年金も満足にない老後。
３、貨幣価値がなくなり、それまでの預貯金も意味なし。よって趣味・娯楽・交際すらできない人間模様。
４、ケコーン、毛頭ない。
５、仮にもあるとすれば、歳とってから外国人のきれいなお姉ちゃんとのケコーンでの連れ子を養子縁組。
６、犬、これだけがおまいの家にある全ての財産の中で高価値のある生き物。財産となる。

おまいの未来、心配しなくても大ジョー―Ｂ！

>少子化の原因は未婚率にある！！ってバカ丸出し。
同意
結婚しなくても子供をジャンジャン安心して産み育てられる社会にするべきだ

>結婚しなくても子供をジャンジャン安心して
>産み育てられる社会にするべきだ

ｵﾏｗｗｗｗ無茶言うなよｗｗｗｗｗｗ

>>530
日本くらいだぞ、結婚しないと子供がもてない社会なんて。

結婚しない男は一人前の男ではない！！　半人前だ！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135844966/l50

結婚しない男は一人前の男ではない！！　半人前だ！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135844966/l50

結婚しない男は一人前の男ではない！！　半人前だ！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135844966/l50

お前ら笑っちゃうぜ。子供を作る前に彼女を作れよなーwww

男だけど結婚したいです。
どうすれば結婚できますか(>_<)

>>534
何で結婚したいの？
その理由による。

>>535
無目的に生きているのが虚しいから。
一人で暮らしていても、資産を増やすことくらいしかすることがない。
趣味はいくつかあっても何か味気なくなってきた。
もっと人とのつながりがほしい。
彼女とかいたことないから「人に好かれる」という
経験がほしい。

結婚相談所に行って相手を選ばなければすぐできるよ。
もう誰でもいいから結婚したいって女は以外といるんだよ。
俺の知り合いにも一人いる。
だけどそういう奴に限って相談所いきたがらないのなｗ
で、誰か紹介してくれってｗ
誰でもいいとか言ってる奴に俺の友達紹介できるわけねーだろっつーのｗ

>もう誰でもいいから結婚したいって女は以外といるんだよ
確かにいるけど、紹介するととたんに「あの人は背が低い」
「顔がタイプじゃない」「話が合わない」とか言い出すんだよな。
なんだかんだいって外見がよくないと結婚相手として認識はされないよ。

>もう誰でもいいから結婚したいって女は以外といるんだよ

そんなやつはおらんやろ〜

結婚して幸福になったやつを見た事がない
我が国の総理大臣、小泉でさえ独身じゃん

死別じゃないんだよね
国家元首（？）でも続かなかった事が平民にどれだけできるというのだね

死別じゃないよ離婚したんだよ離婚
それも子供を長男次男とオカンとオトンがそれぞれわけて引き取ったんでしょ
生き別れた次男の養育費とかきちんと支払ってたのかな・・・

>>536
わかる！わかるよ〜。
俺もそう。
だけど不幸な結婚するくらいなら
一人がいいと思ってしまう・・・。
けど、一人はむなしい。

前になんかのエロゲーをやってて、ヒロインが
「人を好きになるのは勝ったとか負けたとかそういうんじゃない。
そういう理屈じゃなくて深い心のつながりなんだよ」みたいなセリフ
を吐いてるのをみてなるほどなと思った。

結婚した夫婦はそういう互いに心のつながった存在なんだよね。
それはお金でなんとかなるものではないし、他の何かで代替できるものでもない。
今の生活を維持できればいいから、贅沢なくてもいいから結婚したいな…。

1人がとても寂しいと思うなら結婚すればいいし
1人が気楽なら結婚しなくてもいいでしょう

多くの女には、男の気持ちは理解できない。

・1人も孤独も全然平気
・1人の女なんてすぐに飽きる
・永遠の愛なんてものは存在しない

こんなの常識だろ？

>>544
それ、なんてエロゲ？

５４６ＧＪ

多くの男には、女の気持ちは理解できない。

・1人も孤独も全然平気
・1人の男なんてすぐに飽きる
・永遠の愛なんてものは存在しない

こんなの常識だろ？

＞・永遠の愛なんてものは存在しない

↑愚かで悲しい人間だな。
そりゃ、お前の性格や場合（状況）がそうなんだ。

>>550
お前なんか誰も愛さないだろ

５５１は絶対愛せないが、女房は死ぬほど愛してる！ｗ

デイトレーダー気取りのニートているよね

>>552
女房は浮気してるぞ

浮気大いに結構派なんだよ、夫婦共々

夫婦とは何か、と考えざるを得ませんな。

結婚しない40代・50代の独身者ってやはりどこかおかしい。会社の中でも一人でやる仕事は
できるけどグループでやる仕事は任せられない。人間的に未熟。

>>557
それは偏見では。
結婚してても人間的にしっかりしてない人もいるし、
「結婚してるかどうか」と「しっかりしてるかどうか」は関係ないのでは。

グループでやる仕事をすすめてるときに
「自分はどんなに仕事が忙しくても家庭を大事にする」とかいって
平気で休みをとったり午後から帰ってしまったりする人がいるんだが、
これでも結婚していれば人間的にしっかりしていると言えるのだろうか。

一生未婚のままの人間なんて、昔は腐るほどいた。
異常に婚姻率の上がった明治以降ですら数パーセントいる。
なにも珍しいことじゃない。
老後に困らないだけの資産を蓄えれば何の問題もないといえる。

結婚してても老後、困りまくってる人は沢山いる

>>559
独身者にはほとんどリーダーがいないのはほぼ事実だよ。

>>560
へー
昔っていつ頃
封建社会の頃？
もしそうなら、現在の仮階級社会の日本は必至の情勢？

>>562
今の日本のリーダーも独身者であるのに、
そう言いきれるあなたの自信がすごいと思います。

今の日本のリーダーは独身です、独身ばんざい、独身マンセー

>>564
子供を作って離婚した変人首相のことだろ。非調和型リーダーの典型。国民受けするから
務まっているんだよ。企業の中では生きられないぜwww

>>565
小泉は独身とは言わんだろ。バツ一というんだよ。お前とはえらい違いだＷ

あのねぇ、
男はやり逃げがロマンなんだよ。

女とは違う生き物なの。
その辺が分かってないね。

女はそういう「普通の男」を見て「あれは極めて特殊な『不誠実な男』なんだ！」とわめきちらす。

でも違う。
男はみんな、生まれつき浮気性なんだよ。

>>568
ま、生物学的には正しいな。
そして女がより生き抜きやすい（＝現代人間社会で言えば金持ち）を選ぶのも生物学的には正しい。

>>569
まぁ、８割くらいは同意。
残り２割は反対。

つまり、生物学的には「多様性」ってものがないと種は簡単に絶滅してしまう。ひとつのウィルスなどで全滅。
人間のメスがもし、ひたすら「強い男」「賢い男」「経済力のある男」だけを求め続けると、
人類はあっという間に滅亡してしまう。

そこで、メスはもうひとつの不確定要素でオスを選ぶようになった。それが「容姿」だ。
顔がいいからって別に自然界で生き抜くのに関係ないはずなのに、
なぜかヒトは顔の造形で好きになったり嫌いになったりする。

で、その好みは実に多種多様。

だから「誰から見ても確実にかっこいい男」なんてほとんどいないし、
「誰から見ても確実にかわいい女」もほとんどいない。

>>567
ワラタ。
辞書を引いたらどうでしょうか。

花がなぜ美しいのか？
一説では虫をひきよせる為、などと言われているが、それにしても美しすぎる。

女がなぜ美しいのか？
オスを引き寄せるため？　いやいや、それ以上に美しすぎる。

どうにも説明がつかない。

>それにしても美しすぎる
>それ以上に美しすぎる
所詮はあんたの主観やね。

ウヨを完全論破！！　逃げ出すウヨ続出！！　ウヨ敗北！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50
ウヨを完全論破！！　逃げ出すウヨ続出！！　ウヨ敗北！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50
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http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50
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http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50
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http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50
ウヨを完全論破！！　逃げ出すウヨ続出！！　ウヨ敗北！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50
ウヨを完全論破！！　逃げ出すウヨ続出！！　ウヨ敗北！！
ウヨを完全論破！！　逃げ出すウヨ続出！！　ウヨ敗北！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l

>>572
自然淘汰の結果かな。
植物と昆虫はお互いに密接な関係があるけど、
論点をきれいな花だけにしぼるなら地球を人間が征服したことが大きいと思う。
人間が見てきれいと感じた花は人間によって保護される。
結果としてきれいな花は生き残る。
人間が住まない山林やジャングルなどにきれいな花が多いかと言えばそうでもない。
きれいでも猛毒を持っる植物はジャングルでは生き残れるし人里では生き残れない。
きれいでない植物はジャングルでは生き残れても人里では雑草扱い。

>>572
ｵﾏｲの言い分は生物学的な雌雄の分類はどうあれ、ｵﾏｲの主観で美しいと感じなければ
女として認めないと言うことなのか、女であれば、美醜の判断はしないという事なのか。

どちらにしてもｽｺﾞｲ事言ってると思うぞ。

>>576
＞ｵﾏｲの主観で美しいと感じなければ女として認めないと言うことなのか

す、するどい。
確かに和田アキコとかヤワラとかは、女として認められない・・・・。
生物学的にはメスかもしれないけど。

とりあえず結婚しようよ。

>>578
なんで？

>>578
なんでやねん(;´Д｀)

好きなんだ。君が。

えっ？
ぽっ・・・・真っ赤真っ赤・・・

自分達の世代は受験世代といわれ激烈な競争があった。
社会に出てからも競争は激烈。
自分のガキをそんな目にあわせるのはかわいそうでとてもできない。
女は結婚したらガキを欲しがるからしたくない。
もっとも結婚するメリットも少ないし、特に男には。
漏れは独身がいい!!!

俺と君の子供が欲しいんだ。

しかし、遺伝学がどうこうとか小難しいことを言う割には、
顔面の形状で良き異性を峻別するシステムはかなり謎だよなｗ

織れはただ結婚がすごく重苦しく感じられるんだよね。
どんなに若くて自分好みでも結婚の事が脳裏をかすめるだけで興味が失せる感じだ。
だが相手にやや強引に結婚を迫られたらしてしまうかも？

数の子ウマーーーー（￣ρ￣）

で、おまいら２００６年の初オナニーのおかずは何よ？

数の子





数子　Σ（゜д゜；

>>588
ゴマキです。
真希ちゃんはたまらない！！！

>>588
ほしのあき

スーパー行ってレジのねーちゃんとババー見比べてみー。結婚したくなくなるで。

結婚したくない？勝手にどうぞ
誰も止めないよ？
宣言しなくてもいいからさ
無言実行でどうぞ！

＞５９２
スーパー行ってレジのにーちゃんとジジーー見比べてみー。
結婚したくなくなるで

>>594
非婚主義者を増やしたいの？

本屋行ってゴマキとほしのあきの写真集くらべてみー
オカズとしてはほしのあきやで。

ほしのあきのいいところは潔いおしりだね

結婚するメリットがないんじゃない？

ほしのあきとなら結婚してもいい！

お前程度の駄目駄目男なぞ
鼻も引っ掛けられんわ　ヴォケ！

なら熊田曜子でいい

>>593
宣言されると何か困るの？

ほしのあきと結婚？
愛エプ見たことあるの？
飯まずいのわかってて結婚したいの？

すごい甲斐性だ

基本的にオカズの話だよ

>>596
初笑いレスがコレとは・・・・・

>>593
しつこいコンサバがごちゃごちゃうるさいから言ってんだよ。
めんどくさいのに、わざわざな。w

大体結婚焦るなんてモテないからだろうが。
「これを逃したらもう次はない！！」っていう奴が
ヒヨっ婚して不幸になってると気づけないのか？

女だって、美人なら30代前半くらいまではチャンスが残るだろうが、
ブスなら「ただでさえブスな上に三十路になったら絶対出来ない」
と思うから焦ってさっさと結婚すんじゃないのか。

まあしたければすればよいし、したくなければしなければ良い。
一番可哀想なのは世間体のために結婚したくて結婚情報サービスなんかに貢いだ挙句まだ結婚できない類かな。
冠婚葬祭板を見たら「もてない男女板」みたいな様相になってて萎えた。

今日もほしのあきをオカズにしちゃったよ。

滝川クリステル　って他の女子アナと違って浮かれた話ないけど、処女かな？

可愛いのに真面目そうな彼女となら結婚してもいいな。

　　　　　　　　　 ,へ　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ＼　　 　 |　　　 ／　　　　 ,ハ百
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｜　 ／　　　　　　ム.只
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .／￣＼
　　　　∧＿∧∩　　）（ 　　　　　　　　　　　‐　‐ ‐−──（ ﾟ ∀ ﾟ ）──−‐‐　=夫=_
　　　 .（*･∀･）７ 　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿ﾉ'""ゝ.　＼＿／　　　　　　 フi三iヽ
　　　ﾟ .冂つﾑﾟ_」　　 Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　 ｜　　＼　　　　　　'─'
　　゜　ﾑ_」」」」ゝ　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼｜　　　 ＼
　　　(,_,,ノ ｀ー´ 　 （　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,.　　　　 ＼
　　　,'　.　/ .'　　　　 ヽ （_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　 ∧＿∧　　 (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　 '０　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃!　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　　 ￣￣￣￣)　(二二二二二......　　０
　 ０Π０- ‐‐'''"" 　 |;;:.:. ヮ . .:::;|　　　　　　　　,べヽy〃へ　　(￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　０Π０
　 ＨΠＨ　　　　　　 ∩.∧＿∧∩ 　　 ∧∧/　　:| 'ツ' |　 ヽ　￣λ＿λ￣￣￣￣ ∧∧￣ ＨΠＨ
　�E�E�E　　　　　　匸（´∀｀；）ﾌ　　　(,ﾟДﾟ,).　o |=宗=! o　|　　（　｀ー´） ヮ　　　　(ﾟーﾟ*)　�E�E�E
　 |l|lil|ili|　　　　　　　　瓜ゞｯ=Lく　　 ,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」　　厂〉=ｯ冂づ　ﾇ　Oヮ⊂[]ﾖ　 |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）ヾZ)'_.,.,_じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,_.,_.（入ﾑ]つつ.__,L!__.　(＿」つ.,<卅卅ゝ,,.,,

〜ラッキーレス〜
2006年新年あけましておめでとうございます！
さて、このレスを見た人は、コピペでも良いので２６分以内に３つ以上のスレに貼り付けてください
そうすれば今年中に、体の悪いところは全て治るわ好きな人に告白されるわ出世するわで大変なことです

561 名前： 惨型糊 ◆08il2G/IzA 投稿日： 2006/01/04(水) 02:05:03 ID:ZYWcdu7S

子供の頃は親に寄生し、
大人になったら旦那に寄生し、
老人になったら子供に寄生する…

良いモデルケースだ。

>607
もっと悲惨なのは
金目当てに結婚されて相手の借金で自己破産→アボーン
という人もいる

ゲイじゃないけど女に興味無くなったチンポも勃起しなくなったし。

こづかい制になるし、フーゾク行けれんし、
せっかくの奴隷労働で得た金で、ホストだの、
パチンコだの、ブランドだのに使われそうだし、
向こうは半月に1回、オシャレな美容室で、
こっちは３ケ月に1回、QBハウスだし。
半分以上家事はやらされそうだし、チョット家で
ゴロゴロしてたら、粗大ゴミに出されそうだし、
家族サービスせなあかんし、

おもっきり"ブッ!!"と屁も発車でけへんし。

結婚すると束縛されるし、ガキが出来てウザイから、しない方が良いｗ
自由な自分が勿体無い！結婚願望はなしｗｗｗ

>>614
お前は、ネットやマスコミやドラマや漫画等の情報を鵜呑みにしすぎだ。

よし、俺は「滝川クリステル」をオカズしよう！
でも画像or動画見つかるかな・・・

結婚する奴は算数もできないアホですな。
奴隷として一生女に仕えろ！

まあわかる。
普通に考えて、年収８００万を稼いでおいて月に自分の自由になる金が３万円というような男が大量にいる国っておかしいんじゃないの。
他にこんな国ある？

【教育】"「勝ち組」と「負け組」に二極化" 給食費など援助受ける小中学生、激増★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136349178/

公立の小中学校で文房具代や給食費、修学旅行費などの援助を受ける児童・生徒の数が
０４年度までの４年間に４割近くも増え、受給率が４割を超える自治体もあることが
朝日新聞の調べで分かった。東京や大阪では４人に１人、全国平均でも１割強に上る。
経済的な理由で子どもの学習環境が整いにくい家庭が増え、地域的な偏りも目立っている。

文部科学省によると、就学援助の受給者は０４年度が全国で約１３３万７千人。
００年度より約３７％増えた。受給率の全国平均は１２・８％。
都道府県で最も高いのは大阪府の２７・９％で、東京都の２４・８％、山口県の
２３・２％と続く。市区町村別では東京都足立区が突出しており、９３年度は
１５・８％だったのが、００年度に３０％台に上昇、０４年度には４２・５％に達した。

背景にはリストラや給与水準の低下がある。厚生労働省の調査では、
常用雇用者の給与は０４年まで４年連続で減り、００年の９４％まで落ちた。
同区内には受給率が７割に達した小学校もある。この学校で６年生を担任する
男性教員は、鉛筆の束と消しゴム、白紙の紙を持参して授業を始める。
クラスに数人いるノートや鉛筆を持って来ない児童に渡すためだ。

＜苅谷剛彦・東大教授（教育社会学）の話＞　塾に１カ月に何万円もかける家庭が
ある一方、学用品や給食費の補助を受ける子どもがこれだけ増えているのは驚きだ。
教育環境が、義務教育段階でこんなに差があって、次世代の社会は、どうなってしまうのか。
今後、自治体が財政難を理由に切り捨てを進めるおそれもある。機会の均等もなし崩しに
なっては、公正な競争社会とは呼べない。（一部略）

http://www.asahi.com/life/update/0103/001.html

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136298577/

>普通に考えて、年収８００万を稼いでおいて
>月に自分の自由になる金が３万円というような
>男が大量にいる国っておかしいんじゃないの。

必ずしもそうとはいえないでしょうが。

>>621
でも同じ８００万だったら、妻と子供２人いる既婚男性と独身で比較した場合・・・

独身→８００万を１人で使う
既婚→８００万を４人で使う

これだけで、生活レベルがものすごく落ちるのは明白。

そんなもん中学生でもわかるわｗｗｗ

そんなこと言えば、奥さんが働いていたら収入が変わるし、
子供も義務教育までならそんなに金もかからない。奥さんが
節約家だとしたら、800万でも余裕はできるだろう、そんで旦那も
800万の給料に不満があるなら、仕事を変えてもいいし・・・

って多くの可能性が考えれる訳で、単純に考えても仕方なかろう。

>>623
どれもこれも苦しい言い訳だな。
素直に「経済的には独身の方が楽」って認めりゃいいのに。

そのうえで、結婚はその経済的デメリットを補ってなおあまりある魅力がある、
って話をすればいい。

経済的デメリットは、どうしようもない。

そうそう、
男で結婚するのは世間知らずか周囲に洗脳された奴

島田伸介も言ってたよ。
「冷静に考えたら結婚なんてできん」って。

男にとって“結婚は必要か？”となると、人それぞれの主観に基づいて周囲にはアドバイスします。
結婚して子供が欲しければ結婚によって得るもの失うもの両方を延べ結婚を勧めます。
結婚を迷ってる人には非婚を勧めます。
あまりのもデメリットの方が多いからね。

結婚したくないならしなくていいです。
自分の選択に自信をもって突き進んでください。
一生独身を貫いてください。

俺の周りにいる独身40男は「結婚してぇ、誰か紹介して」と
よく話しかけてきます。
こんな人には決してならないようにしてください。

自分が選んだ道に誇りをもって歩んでください。

漏れのバカ妹夫婦のように、
いつまでも親に甘えて実家へ帰ってきてはスネカジリするならば、
結婚なんかしないほうがいい！
子供も可哀想である。
結婚するなら、自立して生きるべき！

↑
精神科の先生に、掲示板を利用して爆発するといいよ。と言われて書いたところ、
気持ちが落ち着いた。匿名というルールを守る範囲であれば、この精神療法は、良い思う。
他のところでも書きこんでいたら、スルーして下さい。

630さん　気を付けて下さい
ご両親が亡くなられたなら貴方がたかられますよ
俺も40過ぎて独身なのですが所帯持った兄弟・親戚に色々たかられます
独身貫こうと言う人はDQN兄弟・親戚に気を付けて下さい

>>631
６３０です。その情況に向ってます。
親切な助言をありがとう。

金が唸るほどあれば結婚しますか？

>>633
しない。
なんでわざわざ自由な恋愛や自由な行動を束縛されなきゃいかんの？

自由と奔放は違うぞ

金が唸るほど有る家庭で育っていれば結婚したかもな
貧乏→離婚→家庭崩壊→DQN兄弟と育つ
こういう家庭環境で育ったのではっきり言って結婚・家庭の良さなんか知らない人間です

金が唸るほどあったら、その金を何に使おうと本人の自由だろ。
結婚に使おうが、自分１人のゆとりある生活に使おうが
何の優劣もない。

金を奔放に使いたいですな

>>638
どうぞどうぞ、だらしなくお使いくださいまし

使えない人間は悔しそうですな

昨日も会社の先輩が、缶コーヒー１本をケチって、無料の給湯器でお茶飲んでました( ´∀｀)

せつねぇ・・・

こぼさないようにゆっくり歩いてる姿が余計に切ないよね

正直、大きな怪我したときや病気したときは嫁がほしいと思う。

結婚できない若者が急増しているのは、自分の時間と稼いだ金は自分だけのもの、
妻や子供のために使いたくない、妻や子供と一緒にいるのが苦痛なんていう精神異常者が
増えているからだな。

保険金殺人で妻ら３人逮捕　北九州、車の海中転落偽装
ttp://www.excite.co.jp/News/society/20060107175509/Kyodo_20060107a405010s20060107175512.html


ﾋｨｰ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>645
男女子供問わず苦痛じゃん。
「癒してくれるのはチワワだけですよ」
と放送されて共感する奴続出だからな。
チワワ不足で値が上がったっけ。

ようは「自分が傷つきたくない、責任を負いたくない」
って奴が増えてきたということでしょ。






もしくは婚期を逃したやつか

>>648
「自分が傷つきたい！責任をがんがん背負いたい！」ってのは、変態だと思う。

より豊かな生活を求めれば結婚なんてばからしくてやってられない。

>>649
じゃあ、仕事できないね。













ってなるでしょ?
別に「自分が傷つきたい！責任をがんがん背負いたい！」と
書いているわけじゃないだろうて。自分の度量にあった範疇の
責任すら負うことを拒否するやつが多いということ。


って書くと、「俺は結婚する度量すらありません」と書く奴がいる罠。

>>651
どうして結婚を「責任」と表現するんだろう？
今の結婚は「趣味」だろ？
それをまるで「男なら結婚して妻子の生活に責任をもつのが当然だ！」みたいな考え方はおかしい。

男が最低限果たすべき責任は納税と勤労。そして自分1人の生活費。
それ以外は趣味。

株専業だから納税だけで勘弁して。

>>652
それでは子供を産み、育てるのも趣味で片付けるのか？

権利だけを主張して義務を負わない女が増えてきたと感じる男が増えた＝結婚したいと思う男が減った

くだらない常識に縛られない人間が増えてきただけでしょ？

【調査】 "平均時給１２００円台" 「結婚できぬ」「子供育てられない」…派遣社員の多くが不安に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136610627/l50

病院や老人福祉施設見学を増やせばいいのにな。

子あり年寄りと小梨年寄りの差を痛感させられるぞ。
あれ見ると、小梨の恐ろしさが分かる。

>>657
まさにその通り。社会が悪いのも要因の一つ。

企業の純粋な利益のみの追求
　　　　↓
使い勝手のいい派遣社員を雇え
　　　　↓
薄給で雇われる派遣社員
　　　　↓
給与少なくて結婚する余裕なっしんぐ

と、まあ企業なんてテメエのことしか考えてないわけで。

しかしまあ、それが全て元凶って訳じゃないでしょ。
内容をみると、みんな結構年齢が高くてそこそこ給料
もらってるんじゃないの？

給料もらっているのに結婚しないほうが問題なわけ

>>654
今だと趣味の範囲内になるだろう

だって、今の情勢だと所帯を持つことはリスクでしかない訳で
昔も今も打算で所帯を持っていたんだろう？
なら現在の結婚は｢リスク＞メリット｣になると判断しているヤツが多いってだけの話

所帯を持たないリスクも考えた方がいいと思う。
確かに、身寄りのない老人というのはミジメーだ。

>>662
だから、きれいな外国人のお姉ちゃんだけを移民とあいて受け入れよ！

>>659
派遣社員って薄給だったのか・・・

俺は手取り30万円超えてたからあまり薄給という印象はなかったのだが。

>>664
可哀想なことを言うが、
その収入では、相談所なんかは相手にしてもらえない。
あんな出会いもいい加減だがな。
因みに俺は年収７００万を越えて、資産も人並み以上であったが…

６６５。
それでも全然相手にしてもらえなかったぞー！

相手にしてもらいたくて相手にされん奴、
一人を惨めと感じる奴には不幸だろうが、
そうでない人間にとっては、なんでもないことだからね。

結婚できない女ってどうなるの？
その方が悲惨じゃん

>>667
もう、ええ歳になってしもうたので、、、
あきらめまつた。。。
今は結婚よりも、キャバクラのサヤちゃんにハマってまつ。。。
トホホ

結局結婚できない奴って収入は安定せず薄給。いつ無職になるか分からない。これじゃあ本人も
相手の女も結婚なんてしようと気が起こらないというわけだ。自分の低脳ぶりを恥じるどころか
世の中を恨み、すねて、2ちゃんでカッコつけて生きるしかない。悲しい動物だねえwww

結婚を何が何でもいいことだと思ってる奴らは
どうしてそう思えるんだ？
心底わからない。

視野が狭いんだよｗ

結婚したはいいが、現実がつらすぎて
独身者がうらやましくてしかたないんだろ。
可愛そうに。

大体親や家族を愛せない奴が妻（女）を愛せるわけがないよな。生まれてきた子供を
虐待するのがオチ。そんな奴は幸せな家庭を築いている連中とは別動物なんだよなwww

まあそれもあるかもね。
愛情の無い結婚なんて苦痛だろうし。
そんな惨めになるくらいなら結婚しない方が断然マシだろう。

家庭板にたってるスレを見ると妻の本性がよくわかる。
あれが現実なら結婚したくないなぁ。

>>676
女は相手によってどうにでも変わるからなあwww

じいちゃんの見舞いに病院に行ったことがある。
見舞い客のない老人の惨めさは、言葉では言い表されない。

そして、じいちゃんのひと言。
「人間、死ぬ時に自分の人生の通信簿を付けるもんじゃ」

オレは、家庭を持とうとオモタよ。

↑
だからそれは、個人的な感性の問題でしょ？
一人が好きな人もいるんだよ。

家庭もったからこそ惨めになることも十分ある。
>677
要するに相手によって態度ころころ変えるだけで
相手を利用しているに過ぎない。

まあ女が相手によって態度をコロコロ変えるのは、
女が安定と安全を求めているわけで、、、
それ自体は、子供を産むという最も原始的な行為を
行うが故に、第一に考えた結果といえるわな。
だから女衆が安定と安全を求めて、相手によって
態度をコロコロ変えるのは責めれないことではある。

しかしながら、
男が素晴らしい理想を持ってたり、人格者であったり、
素晴らしい生き方をする等、「一生かけてもついていき
たいと思わせるような」男であれば、女は安定や安全を
かなぐり捨ててまでもついていくもんなんだ。。。







とウチの彼女（24）は言うとります。

騙されていることに早く気づけｗ

>>681

哀愁さえ漂う煽り乙

老人に与える年金のせいで少子化が止まらない

これからは少数精鋭の時代だからいいんじゃないか少子化　
だめな遺伝子はどんどん滅びていったほうがいい

「恋愛ニート」が増えている

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1135339237

ちゃんと結婚して
子供を大量生産しろ
さもないと
労働力不足になる


俺は独身を楽しむ

>>684
ヤンキーの遺伝子のみ増殖している事実。

>>668
低収入高齢独身女は現在親にパラサイトしているが、そのうち自立する必要がある。
年収２００万でする一人暮らしはどのような生活レベルだろうか。
各所で女のホームレスが急増すると予想されている。

結婚や子供を持つということが他人がとやかく言うもんでないよなｗ
現に日本の総人口は約一億三千万人もの人口で、これってかなり多いでしょ！
その中で、家を買おう家族を持とうと思ってもかなり限界があるのは事実。
発展途上時代であれば、産めや増やせでも仕事はあったけれども、今の時代
物の価値観も変化して、より良い生活を望んでいるのならば、一人で生きた方が
遊びも多種多様化して、楽な生き方が出来るのも確かである。
あと何十年かしてから適正な人口（今の半分）になってから、まともな家庭環境に
なるから好きなようにするのが一番でないのかと思う。

>>689
日本の大都市だけを見れば、人口が多いように思えるだけ。
地方の過疎化地域に人が住めば、まだまだいける。
日本の国土面積からいっても、一億五千万人から二億人くらいまでなら大丈夫。
要するに、過疎地域をうまく利用ｓだせる政府の進め方にも問題あり。

>>690
おまえ馬鹿か？
食料自給率や土地の値段を考えた事有るのか？
何よりエネルギーはどうする？

>>690

690が話しているのは単純な面積についての話であり、この話には
人口を少なくして質を高めた生活を送ろうと主張する689への答え
にはなっていない。

日本の国土なら、人口は今の半分くらいが丁度いい。

６千万人

ドイツくらいね

だから、子供をつくるな

>>691
燃料電池、原子力、太陽光、風力、水力、火山、海水、なんでもあるさ！
地方の土地など場所によっては、かなり安くなっている。
一坪あたり、数千円だよ。農業人口が増えれば食料自給率も上がる。
企業の農業化を知ってるか？調べな！

>>693
以前にも他所で書いたが、
急激な人口減少で六千万人になれば、社会保障制度や医療の負担率が高額になる。
国内生産が縮小して経済が縮小し、円の価値もローカルに評価が下がる。
また土地は下がり続けるとは限らない。
国の財産的価値を失い、莫大な借金をそれこそ返済できないからだ。
国はゆるやかなインフレにして税収を維持しなければ、国自体が成り立たない。
現にそのことから言っても、主要な都心の土地は下げ止まった。
また、国土の防衛や管理が行き届かず、諸外国より侵犯などの圧力もしくは狙われる危険性もある。
急激な人口減少を望むのは、自らのあらゆるチャンスを失うことに繋がる。

まぁ、それでも俺は独身でいるけどね。
まずは自分の身を守らないと。

人口が減るならそれに見合う政策を考えるのが
役人の仕事。
変わらないものなど無い。
変化に対応していけばいいだけ。

>>697
それなら、公務員の給与と数を減らせ！
天下り先を無くせ！
それが一番良い政策だ。

>>698
俺、いわゆる土建屋で橋梁とか道路建設で今後30年は仕事があるんだよ。
そのおかげで妻子を養う事ができる。
でも、正直言って、後ろめたい気持ちもある。

だって、結局は「不必要な橋」「不必要な道路」を作って、税金のムダ遣いして、国の借金増やしてるだけだから。

↑
おまえは別に悪くないだろ。
人間、自分の生活を守るために利益を求めるのは当然なんだし。

そういう制度をほっとく国、国民性が問題。

>>699
流れに沿って生な。
技術をもって健康であれば、外国にだって仕事はある。

結婚したい奴はすればいいし、結婚したくない奴はしなければいい。
恋愛や結婚は今の世の中では趣味や娯楽の一種であって誰もがしなければならない義務じゃない。

まあ義務じゃないことはたしかなんだがね。
頭の固い人間にはそれを認められないから
ギャーギャー騒いでいるんだろう。

独身者がうらやましくてしょうがないんだろ

一生独身でもかまわんが、他人の子供に自分の年金を任せるのはヤメレ

他人の嫁の年金保険料を負担させられてまつが？
他人の妻子の健康保険料も負担させられてまつが？

＞７０６
それは専業主婦に限ってのこと。
ちなみに、他人の嫁の年金保険料を負担しているのはオマエではなく、
会社だよ。

>>707
>ちなみに、他人の嫁の年金保険料を負担しているのはオマエではなく、
会社だよ。
勉強して出直してきなさい。

705で結婚できる人間の視野が狭い事が証明されてしまいましたね

ま、サラリーマン世帯は色々な制度に対して無知が多いけど、
専業世帯は特に無知が多いからなぁ。

>>678
結婚したからと言って孤独じゃなくなる訳じゃない。
家族の中での孤独や厄介払いで老人ホームで余生を過ごすかも知れないくらいなら
最初から結婚せずに気心のしれた仲間を作るのが良い

え、真面目な話、専業主婦分の年金は会社負担だぞ。
独身者は、そんなことも知らないのか？
ま、たった一人の女にも認知してもらえない男じゃ、しょーがないか。

結婚しないでも子供が持ちやすい制度を構築できれば良い。
精子バンク、卵子バンクを充実させて安価で提供できれば良い。
また結婚前提の法律を含む社会習慣も個人単位に設計し直す必要があろう。

おれは犬で十分だけどね。

ラブラドールの方が心が落着くね。女？あまり必要ない。

>>712
あのぉ〜
厚生年金保険料は所得によって決まるので、
独身も既婚も所得が同じなら同じ保険料ですよ。
会社負担は単純に労使折半なので、労働者と同じ額を会社が負担だから、
独身も既婚も同じですよ。
専業主婦の保険料は旦那が払ってると勘違いしてる専業主婦は多くいますが、
会社が負担してると勘違いしてる人ははじめて見ました。
どこで聞いたのですか？

>>713
つまんないマンガの読みすぎ。
代理母の確保ができない。

>>711
結婚せずに気心のしれた仲間を作るからって孤独じゃなくなるわけじゃない。

>>713
アフォすぎｗｗｗ

ケコーンでけなくてもいいから、、、
愛人がほちいでちゅ。。。
毎週代わるシステムで、おうちに来てくれる。。。
メイド＆デリバリみたいな。。。
バハハハ。

>>364
結婚したらストレスが増えるだけ
心の充足が無くなる

>>720
はいｗいつものきた〜

結婚して子供を作らない。と言うのは個人の自由ですけれども、
人類が発生してから自分の代までの1本の線を消してしまうという事は、
祖先に対しての1番の罪になると思う。

>722

1本の線? ヒエラルキーじゃないの?

ねずみ算のようになってるから、問題になってるわけじゃないのか?

>>722
先祖とお話でもしたんでちゅか？

>>712
ワラタ。新説発見。
皿仕上げ。

>>725
たぶん、世間知らずな公務員でないか。

712 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：2006/01/09(月) 07:38:32
え、真面目な話、専業主婦分の年金は会社負担だぞ。
独身者は、そんなことも知らないのか？
ま、たった一人の女にも認知してもらえない男じゃ、しょーがないか。

716 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：2006/01/09(月) 11:10:22
>>712
あのぉ〜
厚生年金保険料は所得によって決まるので、
独身も既婚も所得が同じなら同じ保険料ですよ。
会社負担は単純に労使折半なので、労働者と同じ額を会社が負担だから、
独身も既婚も同じですよ。
専業主婦の保険料は旦那が払ってると勘違いしてる専業主婦は多くいますが、
会社が負担してると勘違いしてる人ははじめて見ました。
どこで聞いたのですか？

独身主義者は、数十年後を想像しれ

じいちゃんの見舞いに病院に行くと、誰も見舞いに来てくれない孤独老人が
中空をみつめたまま視線を動かさない表情にドキーンとするよ。

そういう孤独老人が、独身のケースが多い。ちょっと話し掛けてあげると、
すごく喜んで「ワシの若い頃は、遊んだもんじゃ」と自慢をはじめてなかなか
離してくれない。気のいい人だと「子供は作った方がいい。オレみたいに寂しい
人生を送るなよ」とか諭してくる。

中田氏した不倫妻はいるが、おれの子をどこかで
知らない誰かと育てているんだろうな。
クウォーターになるから微妙にわかるだろうが。

子供を養うお金を自分の為に使いたいので結婚は嫌です。

>>728
２００７年から激増する熟年離婚後の老人がまさにそんな風になってそうだなｗ

>>728
おまえも定年離婚されないようにこれからがんばるんだぞ

自分の為の時間が少なくなるので独身でいます。

女の老化はいやだなぁ

老化はいいけど、結婚はいやだなぁ。

結婚しないことを「自由」と捉えるようじゃ・・・

>>712
ﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>736
結婚すると、いろいろ不自由になるんだよ。ｵﾅﾇｰだって嫁に隠れてこそこそと・・・・

老人は今すぐに死ね

>>736
毎月３万円の小遣いで得られる自由を語ってはくれまいか

月三万きたー！

リアルな生活なんて聞きたくないよ

専業主婦なのに旦那の弁当作らずにワンコイン、
子供ができても保育所に預けて、
家事のほとんどは家電がやってくれて、
食事のほとんども冷凍食品とお惣菜を買ってくるだけ。
定年退職して金を稼がなくなると熟年離婚で退職金と厚生年金の半分を取られる。

と、こんな専業主婦像をマスコミに見せられたら結婚する気なくなるね。

オレは、ケコーンして幸福を噛みしめているけどな。

東京にいる時は、結構稼いでいた方だと思う。しかし、ガキが出来て東京
暮らしがいやになり、地方都市に引っ越した。給料は、三分の一になった
けど、ゆとりある今の暮らしの方が何倍もイイ。

３歳の娘が可愛くてしょうがない。
家に帰ると、トコトコと玄関まで迎えに来てくれる。「とーしゃん、とー
しゃん」とだっこをせがむ。そのふにゃふにゃしたイイ香りのする娘をだ
っこするとシアワセ。夜遊びや女遊びなんぞ、どでもいい。

娘が大きくなったら、バイクのサイドカーに乗っけて旅したい。

>>743
えらそうなこと言ってるけど、現実お前の稼ぎじゃ共稼ぎしなきゃ生活できないだろwwww

余裕の無い結婚をするとかくも心が醜くなるとwwww

｢結婚して幸せ｣

これは新婚したてか結婚後年数があまりたっていない人しか言わない。

結婚すると対人関係について認識が変わる。
良くも悪くも。
新婚者は大抵図々しいんだけど。

>>745
年収いくら以上なら偉そうに言っていいですか？
たぶん、ほとんどの既婚男性は偉そうにいえないと思いますが。

>>743

結婚したら嫁さんは全員専業主婦になるんですか???

>>750
子供産んだら大多数は専業になるんじゃない？

左手の中指に指輪がある人は結婚してるんですか？

>>745
いまどき妻の方が収入の多い夫婦も少なくないんだよね。男の面子丸つぶれだなW

>>753
やっぱり結婚しない方が無難だな。面子もつぶれなくて済むし( ´∀｀)

>>744 そのうち親父臭いから向こうに行ってと言われるよ。

>>755
そりゃしょうがない。
お前だって結婚しようが独身だろうが加齢臭はでる。

だったら独身のままの方が、娘に嫌われなくて済むから気楽だな。

既婚男板の結婚〜スレは独身の完　全　敗　北
により終了した事実をお知らせいたします

というかほんとは前スレで完全に決着ついてるんだけどねｗ　

>>756
とーしゃんのおくちくさい(>_<)

>>758
そういう勝利宣言って、たいていは負けてる方が言うんだよね。

そもそも幸せな結婚生活を送っている人間はこんなスレ開かないし
気にもしないだろうから書きこまんだろ。

「できない」のを「しない」と言い換える人たちを見ながら、
「できる」人はほくそ笑むんだよ。

口では「しないほうがいいですよ。もう不便でね。」といいながらw

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1137152975/

結婚してもしなくても幸せになれる保証にはならないとは思いますが、
>>744さんのみたいな話見るとやはり他で得難い幸福の存在は感じますし、
そもそも結婚が出来る立場の時点で勝ちな気はしますね。

男女の生涯未婚率は、70年までは共に１％台で対して変わらず。

70〜80年代は実は女性の方が高い。
1970年、男1.70％、 女3.33％
1980年、男2.60％、 女4.45％ 　←　このへんまでの割合が「できない人」の割合
1990年、男5.57％、 女4.33％ 　↓　ここ以降増えたのは「したくない人」の増加
1995年、男8.99％、 女5.10％
2000年、男12.57％、女5.82％

あ、「70〜80年代は実は女性の方が高い」はいらなかったなｗ
別スレからコピペしたからそれが残ってた。

コピペ
↓
コピペ＆編集

リアル女じゃ息子の健太が立ちません
健太〜！！ リアルもいいぞ〜 といっても健太は二次元以外じゃ反応しないんです
いわゆる萌えの世界にいるんですね〜健太君♪

既婚者は陰険なﾔｼが多いよな
よほどストレス溜まってるんだろｗｗ

おれもかつとし宣言してぇ

>>769
これ書いたの既婚者だったら笑うｗ
物凄い惨めだな。

>>744
そのような生活をするのに
結婚する必然性はないわけだが

>766
生涯未婚率が70〜80年の女性が高いのは、戦争によって
相手を失った女性が50歳になって生涯未婚率の算定に入ったから。
(1945年当時１5〜25歳の女性になるから)
まあ、できないっていう表現にはまちがいはないが

つか、マスコミ情報に踊らされすぎなんよ。
読み込めば、信じていい部分とそうでない部分が分かる。

結婚式費用なんてかからない。むしろ黒字。ご祝儀でまかなえるもんだ。
出産費用もほとんど保険で返ってくる。
教育費も公立ならば、たいした額ではない。

これが、マスコミ報道だと。
結婚式に「平均五百万円」
出産費用に「百万円以上」
子供を成人させるのに「ン千万円、もしかして億？」
となっちまう。

そんなことは、まーたくないのだよ。

>>775
そう言われても、信頼できる資料がなかなか無いのが実情だろ？
それに>775の書き込みはしょせん匿名、無責任、根拠なし、で信用には値しない。
少なくとも、根拠と責任のはっきりしたデータでないと、危なくて信用できない。

車一台買うのだって、それなりに慎重になるのに、その１０倍はするであろう「子供」にかかる費用が
「まったく不透明」じゃ、誰だって不安になるだろ。

>>776
ふーん、お前って子供は車と同列に費用だけが問題になるのかwww

いやいや776は自分の稼いだ金を妻や子供のために使えるほど余裕がないと言っている。
要は貧民に近い低所得者。考えて見ると深刻な社会問題だ。

子供作るときに費用のことなんか考えないよ。
そりゃ３人目、４人目となると少しは考えるが、嫁さんの体力や自由時間のことが先に立つ。

でも776の言うことは理解できないことはない。だってヘタすりゃ年収200万円程度の若者が
ゴロゴロいる昨今だぜ。それもいつ無職になるか分からない不安定さ。結婚どころか自分一人の
生活ですら危うい。女性も相手にしてくれないだろうし。問題は深刻だ。

775>776
匿名ではあるが、似たようなコメントは２ちゃん上でもイーパイあるよ。
２ちゃんは、ホントかウソかを見極める眼力があれば、素晴らしい情報源。

出産だが、マジな話、保険でほとんど戻る、なぜ高額になるかというと、
特殊な施術をした例を混ぜて平均値を出すのでそうなってしまう。

日本人の平均貯蓄が「二千万円近く」とか出てしまうのと同じこと。
そんな貯金があるヤシなんていないだろ。少数で、億単位の貯金を持つヤシが
いるので平均値が上がってしまうだけのこと。

結婚式だが、これはお金はかかるがご祝儀で相殺されるものなんだよ。
オレの場合、神社で布きをあげて約１０万円（神主、舞子付き）、そいで
披露宴で２〜３百万円。招待客が１００人として、一人当たりのご祝儀は
２〜３万円。親族はもっと包むので、むしろ黒字になった。黒字にするつも
りなんかなかったので、むしろ申し訳なかった。

子供にかかる金だが、自炊だったら、夫婦２人に１人増えても、２人増えても
変わらないぐらいは想像つくはず。教育費だが、公立小学校ならば、月５千円
とかだぞ。塾通いなんぞせんでも、何とかなる。ゆとり教育では、その点不安に
なっちまうが、次第に解消されるだろ。オレもカミさんも、塾なし公立コースで
それなりの大学に入れたよ。

>>777
子供にかかる費用は、食費、医療費、もちろん教育費など、子供の生活そのものを大きく左右する。
それを「無視」して子供を産むなんて、無責任だと思うけど、どうよ？

>>778
低所得者って、具体的に年収いくらのことを言ってるわけ？

>>781
老後費用も含めて「結婚から死ぬまで」のトータル金額を出さないと無意味。
もちろん、憶測でなく根拠をつけて。

>>781
本当に馬鹿だな。
頭の弱い人にありがちな自分の経験の一般化だね。
きちんと調査されたデータよりも自分の感覚を優先する。

出産や結婚式には金がかからないのはその通り。
だから政府の「出産費用無料」なんていう政策は税金の無駄使いの極致。

だが、子ども１人を成人させるには金がかかる。
甘いと散々批判された政府の試算で１３００万、民間の資産だと２４９０万から約６０６０万。

今の３０代とことなり、ぺらぺらの教科書で学ぶ今の子どもはきちんとした大学に行きたかったら塾は必須。
３０代の子どもの頃でさえ、塾なし、小学校から大学まで国公立の人間など何％いたか。

最近こういう馬鹿なのが偉そうに講釈たれるのが多くなったなあ。

ワラタ。
「マスコミの平均値は当てにならない」の例が極論かよｗ
塾なし、全部公立って…

ちなみに、この極論の場合に2490万だそうだ。

結婚はしないで、子供を育てるお金を自分の為に使う事に
決めました。その方が良いです。僕は

のんびりマターリ暮らせるんなら、なんでもいいよ。

でも、無理でしょ。

家族について無責任でいられるわけないんだから。

心おだやかにのんびり暮らしてえ
余裕なくカリカリ生きるのはもうウンザリだ

1億3千万の人口を本当に維持しなきゃいけないんだろうか?

例えば6千万になったら、なったでそれにあった経済規模にすれば

いいじゃん。減る事が衰退だという考えはおかしい。

人(子供)なんて、東京や大阪でもいればウザイ程いるんだから。

量より質だわな　ＤＱＮ増やすくらいなら出稼ぎ外国人で良いわけだし

正直、既婚男性は苦労してると思う。
自分で稼いだお金なのに、妻に頭をさげて「お小遣い」を２万、３万だけもらって、
ボーナスも全部貯金だのローンの返済だの、子供の教育費だので消えてしまって、
自分の趣味に何十万も使える独身とはエラい違い。

まぁ、それに見合うだけの「何か」を得ているのかもしれないけど、あんなみじめでボロボロの「マスオさん」みたいな
弱々しくて情けない「ニッポンのお父さん」には、なりたくない。

共働きするか、文句言わせないだけの給料稼ぐしかないんじゃないでしょうか・・・

>>792
負け組みらしい考えだな。年収800万円の俺は家族4人を養って、車や趣味に自由に
金が使える身分。でも何かあったら家族のためにすべてを犠牲にできる俺は幸せ。

結婚して、離婚して、結局ホームレスになっていく

>>794
ワラタ。
年収800万程度だったら妻働かせろよ。

↑とヒキオタニートが言っておりまつｗ

結婚生活はかくも人間の心を醜くするのですｗ

>>793
１、共働きする
２、文句言わせないほどの高給を稼ぐ
３、結婚しない

たぶん、３が一番現実的だと思う。１は結局、子供が生まれれば妻は無収入になるし。

>>794
俺も800万までは届かないけど、近いくらいは稼いでる。でも独身だよ。
老後の貯金もちゃんとしてる。
恋愛は好きだけど、結婚はあらゆる自由とかプライバシーを制限されるから、しない。

別に結婚してる人を否定はしないけどね。

>>800
普通の人間なら50になってふと人生がさびしく空しくなるよなwww

>>800
もう気団板で叩かれない様にここで
十分楽しみなさい
2ちゃんの中だけでも就業中で構わないから
束の間の幸福を味わいなさい

>>798
そのとおり。
洩れは離婚組みの一人であるが、結婚生活に入ると前妻の欠点が目に付いた。
勿論、洩れの欠点も前妻には目に付いたに違いないが・・・

>>800
部屋でひとりさびしく冷たくなっている。でも何ヶ月も発見されない。俺は嫌だな。

>>800
自由を、プライバシーを制限されるのが困るというならそもそも女と付き合えませんな。
あんた人間として誰もが持ってる根本的なものが抜け落ちてるよ。
それじゃ結婚なんかしたら相手が不幸になってしまうから結婚控えるのは賢明だ。
というか恋愛も控えろ、あんたには誰かを好きになる権利はない。

>>805
やなこったい。
恋愛は好き放題やるけど、結婚はしない。
それが俺の生き方だし、文句を言われる筋合いはない。

老後がさびしいからって理由で結婚したり子供産んだり
そんなんでいいのかオマエらの人生？

ま、いいならほどほど
安い女や男で妥協して手堅く家族ごっこでも
楽しんでればいいけどさ。

>>807
自分の親兄弟を愛せない奴が自分の家族を愛せるわけないもんなwww

自分の妻や子供を他人と見なす感覚がそもそも狂っている。精神病に近いね。

>>809
価値観せますぎ。
独身という生き方もありだろ。

なんかもうグダグダだな

サヨクの完全勝利！！　祝い！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133005633/l50

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>>809
自分の価値観と違うものは精神病か。
どうしようもないな、おまえ。

>>802
気団って、既婚男性板のことかな？
あの板って、異様に悲惨な奴らばっかり集まっているようだけど、アレは一部なのかな。

まあ格差社会なんて言われているが、
勝ち組
　高収入共働き
　高収入独身
負け組み
　嫁専業
　低収入

みたいになると思うよ。

>>809
俺は精神科医だけど君のいうような若者が結構患者として来るね。自分以外は他人という感覚。
だから家族や友人にもストレスを感じて安らげない。ましてや他人などとは付き合えないから
ひきこもりになりがち。親に無理やり連れて来られるけどね。自分を病気と思っていないから
始末が悪い。

独身という生き方もあるが、それ相当の資金は準備しておいた
方が良い。一人で生きていく訳だから、当然配偶者の年金はない。
そして寝たきりや要介護なら金がかかる。

配偶者及び子供を養っていく資金を貯蓄にまわせば
何の問題も無い。

一人なら精神的にもまいりやすいから楽しみも見つけることだ。
結婚して孫がいるなら楽しみもある。配偶者が健在なら
旅行をしたり二人で老後も楽しめる。人に対して思いやりと
愛情を持って接する事ができる人間なら周囲の人間にも恵まれる
はずだ。

>>817
経済的には、妻子扶養の膨大な経済負担のない独身のほうが、はるかに有利。
老後の問題は、結婚しても何ひとつ解決しない。

このご時世夫婦で働くだろ

>>819
孫なんて年に１〜２回会う程度だし、それもごく小さい子供のうちだけ。
旅行は趣味の釣り仲間や、ゴルフ仲間と行く方が楽しい。

では女性の収入で子供の養育費をまかなえると？

>>821
残念ながら、この時勢でも女性が出産後に「無職」になる確率は８０％以上。

>>823
よほどの例外的な女性（医師・弁護士・芸能人など）でない限り、無理だよな。

>>820
だ・か・ら・それは働きもしないで
閉籠もってるヤツの頭の中だけの妄想
働いて給料貰って税金払ってりゃ分・か・る

>>820
いいんじゃないか。８０になって死ぬ時にどれだけ幸せだったかだろ

>>825
厚生省のデータから見ても不可能なことは明白です。

>>820
８０なって死ぬ時にどんだけ幸せだったかだろｗｗ

>>826
何がわかるのかね？
論拠を伴わない意見では議論にならないよ（藁）

>>824
働くとは何も社員がすべてではない。パートもバイトも
契約社員も含まれる。

>>828
男女共同参画局

同一労働同一賃金

>>833
社会主義のアナクロかよ。同一成果同一賃金の時代。お前ら低脳は評価はＤだろwww

>>831
それで子供の養育費をまかなうことは不可能。
>>832
厚生省の管轄では？

結婚しないヤツの最期見てみたいよ。

結婚したくない奴ってほとんどがブサイクで異性にもてない。結婚なんて心配する前に
同性の親友を作るほうが先だろwww

>>834
バッチグー
>>835
やっと思いだして書いてみただけ

結婚せずに自由に生きて最期になにが残る？
実際に独身定年者いるのか？

>>837
自分、童貞＆ニートでつ

>>837
では年々不細工が増えていると（笑）？

>>839
無縁仏

独身定年者もしくはそれ以上の年齢の人間!!
いたら実情・胸の内を話せｗｗ

>>843
熟年離婚

このスレの独身の末期を知らない人間に語ってやれ。

>>839
何かを残して何になる？日本国のためってか？
独身者は自らの幸福の追求をし楽しみを得て
死んでいく。それで何の問題も無いではないか（藁）

>>846
個人主義

>>844
残念だが、結婚して子供ありだ。おまえら負け犬とは
違う

個人主義の何処に問題が？
自己の欲求に従い幸福を追求することの
何処に問題があるのか全く分からない（藁）
結婚したものは個人主義ではないと？

>>848
がんばれ

>>849
自由主義

>>826
むしろ>820が理解できない奴の方が、やばい。社会と隔絶された専業か？

>>846
おまえらみたいな人間が少子高齢化を招くんだ。
糞野郎の為に年金納める子供の身にもなってやれ
自己中やろう。

>>851
その通りである。自由・幸福の追求こそ資本主義の基本理念
である。

>>827
思うんだけど、人生で一番楽しいはずの20代〜50代を、少ない「お小遣い」でケチケチ過ごして、
その代償が「老後に妻子や孫がいる」ってのは、割に合わないんじゃないか？

そりゃあ、ほんの50年前だったら年金制度もないし、子や孫だけが老後の唯一の保障だったけど
今は違うしなぁ。

>>853
少子化対策

>>836
今の高級有料老人ホームはすごいぞ。
完全個室マンション型でプライバシーはばっちり。
広くてきれいで、ゆったりとした作りだ。
駐車場も完備され、みんな自分の車で自由にでかける。
今の若い人が住んでも、まったく違和感がない。
もちろん、病気や介護が必要になれば完全看護体制。
まさに安心の老後だ。
入居費用は２ＤＫで１室3000万円、ワンルームなら1500万ほど。
さらに、毎月の利用料が13万円（食事、光熱費込み）
ただし、介護保険が使える場合は利用料はかなり下がる。

まぁ、10年住むとして、入居費用込みで合計3000万ほどあれば
足りるだろう。これが独身にとって「安心な老後」の費用だ。
30歳から60歳まで毎年100万ずつ貯金すればいいので
さほど無理な金額ではないだろう。
しかし、結婚したら絶対に無理な金額だ。

今、金のない老人は、かわいそうに特別養護老人ホームなどの
４人部屋で寝てるよ。

既婚者の老後は４人部屋か、ホームレスで凍死だな。

社会に奉仕している独身者もたくさんいるわけですが、何か?。

独身で生きるのは個々の勝手なのに、それを自己中だのわがままだの言うのが既婚厨だからなｗ

>>846
ヮｗｗｗ。てぃ〜ン

>>853
では海外に移住すればいいではないか（笑）
自由主義と自己中心主義の同一化とは話にならないね（藁）
少子高齢化を防ぎたいのであれば海外からの流入民を
受け入れればいいだけのことである（笑）。
>>859
まさにその通りである。そんなに結婚絶対主義を唱えるのであれば
法定化の建議をすればいいとは思わない？厨房じゃ無理だよね（笑）

>>860
論拠を伴わない否定は誰でも出来る（藁）。厨房君ｗｗｗ

今の若者の9割は年収200万〜300万円程度の貧民層だぜ。結婚もできず自分の生活も
危ういこいつらが独身で60になったら社会の破滅だぜ。どうせその頃は生活保護が廃止されて
いるだろうけどwwww

ひんと：ぱらさいと

>>863
ヒント：今の老人の若い頃はさらなる貧民層

>>863
確かに、女性労働者の平均年収は200万程度だな。
こいつら結婚しないで生きていけるんだろうか。

ウヨ論破合戦！！　逃げ出すウヨ続出！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1136970946/l50
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今の老人は戦後の社会を経済的にも建て直す
力があったが、今の若者にはその気力が皆無だ。

>>863
賃金がその額に留まるという事は間違いなくない。
昔の公務員の初賃金は１０万円以下。いくら貨幣価値が
違うとは言っても殆ど現在と変わりは無い。
賃金額が年齢とともに上昇していくのは間違いない。
また、君の理論をそのまま受け入れての発言をすると、
その低賃金者たちが結婚をしたらどうなる？まさに破産だぜ（笑）

>>866
そのために女性の本格的社会進出のための改革が
必要なのである。今朝の日曜討論を見たかな？

うむ、生活保護は廃止、失業保険は廃止、公的年金も廃止、民間の養老年金に自己責任で加入、
これが本当に公平な社会だ。

>>866
パートやバイトを入れなきゃ女性の年収は男以上になるかもな。男の面子は丸つぶれだwww

み、みんな　ひ、ひまなんだな

>>871
所得税を廃止、消費税だけにしてくれるともっと公平。

つまり男も女も国に頼らず自己で金をひたすら貯めた方が
無難という事だな。

間違いない。

>>875
ひたすら金を貯めるというところが貧乏臭くていいなwww

それが日本人だ。貯蓄大好き！！

>>872
パートやバイトは男も同じ条件。
なんで「女だけ正社員のみ」「男はパート・バイトも全部含めて」という不公平な比較にしたいわけ？

金は余ってても邪魔にはならん。無くて困るが
あって困るというものでもないからな。とりあえず
貯めてあまりそうなら使ったらエエ

>>878
日本人の貯蓄率、０４年度は過去半世紀で最低に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060113-00000113-yom-bus_all

そうだ！！

>>881
世界には国家が２００近くある（藁）

結婚という制度は、 今の男性にとって、はたして「快適に暮らす」事につながるのか？
答えは、ＮＯだ。

＜20代＞
こんなに早く結婚するなんて、なんだかもったいない。
・・・こう考えるのは男性だけでなく女性にも広まっている。
実際に国勢調査でも20代で結婚する人は激減して、完全な少数派になっている。

＜30代＞
女性はそろそろ結婚を焦り始めるが
男性、特に30代前半は、まだまだ若く、遊び足りない。
人生で一番楽しい時期を、家庭にしばられて、少ない小遣いでケチケチする人生など
まっぴらごめん、と考えても仕方ない。
30代も後半になると、今度は男性の性欲がすっかり落ち着いてしまう。女を求めなくなる。

＜40代、50代＞
独身男性なら週末の釣りや、趣味にたっぷりと時間をかけるのが至福の時だ。
しかし、既婚男性の40代、50代は 子供に一番お金のかかる時期で、
なんでもかんでも 「節約、節約」という、とてもイヤな人生になってしまう。

＜60代以降＞
既婚男性は金がない。子供と妻にすべて吸い取られてしまったからだ。
子供ひとりで3000万、ふたりなら6000万。出産した妻の扶養もあり、ゆうに１億を超える。
金のない老後ほど悲惨なものはない。
家を失い、全てを失い、それでも奇妙に寿命だけは長く、苦しい余生を送る。

一方、独身男性は、充分に安心な老後費用が確保できる。
１億の無駄遣いをせずに済んでいるのでゆとりある老後が送れる。
しかも、独身はあまり長生きをしないので、
資金が底を尽きる前に、おだやかに最後を迎える事ができる

ある情報誌が１０代の若者にアンケートをとった
所、最近では、２０代前半に結婚し若くして子供を
産みたいという傾向が強いようだ。これは負け犬という
言葉がすっかり定着しそうなりたくないという考えが
増えているとの事だそうだ。

現実や身の丈がわからない　若者が多いとも取れるけどね。

負け犬連中も身の程知らずでああなったんだけどな
いつの時代も勘違い馬鹿はいるもんだ

2階建ての庭付き一戸建てに住んで、犬を飼って
家の中はいつもテレビドラマにきれいで、
子供が２人いて、妻は専業主婦。

・・・・こういう生活が「標準」だと思ってる馬鹿は多いだろうな。

世田谷区の小学生持ち世帯の４割が給食費払ってないんだってな。
まさか現代に給食費を払えない世帯が４割もあるとは・・・・
身の程わきまえて結婚しろよなぁ。

>>889

世田谷区って金持ち多そうだけどな

自分のことしか考えられないヤシが、多いことにホントに驚いた。
オマエラ、病んでますよ。

同意。
必ず結婚しなくてならんということはないけど、自己保身ばかりを考えて結婚
を否定するのは理解不能。オマエラ、自分の父ちゃん、かあちゃんを否定して
いるのと同じだよ。

結婚しなきゃよかった

親がよく口にする言葉

>>893
ぢゃ、今からでも離婚すすめれば？

>自分の親
自分の親は離婚してないけど、最近の熟年離婚の増加を見るとどうかと思うぞ

>>894
原因は>>893みたいな子を授かったことだったら
離婚する必要はないねw

専業主婦なのに旦那の弁当作らずにワンコイン、
子供ができても保育所に預けて、
家事のほとんどは家電がやってくれて、
食事のほとんども冷凍食品とお惣菜を買ってくるだけ。
定年退職して金を稼がなくなると熟年離婚で退職金と厚生年金の半分を取られる。
結婚して子供作っても子供の給食費も払えないような貧乏生活。


と、こんな結婚生活像をマスコミに見せられたら結婚する気なくなるね。

熟年離婚は、身勝手団塊の世代独特の風潮と思われる。
あと数年経てば、ぐっと減るだろう。

団塊の世代と付き合ってみれば分かるよ。
「女性の社会進出を！！男女平等！！」と叫ぶ団塊オヤジは多いのに、
家庭を顧みないヤシの多いこと、多いこと。朝日新聞みたいに、自分
が出来ないことを、他人にやらせようとする人たちですよ。

>>897
ひどい家庭に育ったんだね、それじゃ人格形成もうまくいかないはずだよ。
いい家庭を築けるはずもないし、アナタは結婚しないほうがいいね。

>>897
そんな糞女つかむ奴阿呆だ。

>>899
少子化進行

>>897
2007年問題

>>888
ウチはそうでしたけど標準じゃないのですか？
小学校低学年まではアパートでしたけどあとはピッタリその条件ですよ。
庭付き一戸建てなんて少し郊外いけば幾らでもあるじゃないですか。

>>899
可哀相に、給食費払えないんだね。それじゃ子育てもうまくいかないはずだよ。
いい子供を育てられるはずもないし、アナタは離婚したほうがいいね。

>>903
普通にドライブしてて庭付き一戸建てなんて相当田舎に行かないと見かけないけどな。
第一次産業しかないような相当な田舎までいけば幾らでも見かけるな。
まさか庭って１坪にも満たないような門と玄関の間のスペースのことを言ってるわけじゃないよな？

>>905
そういうのは庭とは言いませんよ、最低限、大型犬がちょっとは走り回れるくらいはないと。
大体ウチの庭は道路側ではなく家の後ろ側ですし。
庭付き一戸建てですが、横浜なんかでは繁華街近くでもよく見ますよ。

庭と言えるかどーかわからないけど　オレの庭では近所の子供達が
遊び　老人もゲートボールをしたりしてるぞ。

熟年離婚と若年離婚増加しすぎ。
おまえらそんなに離婚してちゃ結婚願望なんてそのうち狂気の沙汰扱いされますよ。

１／３以上が集合住宅世帯なのに庭付きもクソもないだろうに（ｗ

>>906
ちなみに神奈川は半分以上が集合住宅。
東京なら２／３以上が集合住宅。
対象を一戸建てだけにして、そのなかで庭付きというなら幾らでもは言い過ぎとは思うけでど、
そこそこあるだろう。
けど、集合住宅を含めていうなら、>>888を標準とはとても言えないのが現実（ｗ

俺も20代前半くらいまでは、結婚に対する的確な判断はできなかった。
たまたま独身主義の金持ち男性の話を聞いて、
「子供にはものすごい金がかかる。それより自分の好きなポルシェを買った方がいい」
みたいに言われた時も、いまいちピンとこなかった。

でも今になってみると、あの男性の言ってた事はものすごく良く分かる。

>912
独居老人にも話を聞いた方がいいぞ。

>913
独居老人にも話を聞いた方がいいぞ。

仕事柄、１人暮らしの老人（いわゆる独居老人）と話す機会が多いけど、
すごく快適に暮らしてるよ。
「一人暮らしがさみしいなんてのは、昔の話だよ」と70過ぎのじいさん、ばあさんが笑顔で言う。
確かに趣味の仲間も多いし、なによりも「自由」だ。
まさに「現代の老人」という感じ。
はっきり言って、
老夫婦よりも、独居老人の方が気楽で幸福そうだよ。

好きに生きればいい
自分の人生なんだから
まわりの声に惑わされる必要はない

周りの声から隔離した状況にあるヒキコが何を語る？
今は　平　日　の　昼　間　だぞ

あの〜夜勤なんですが・・
自分の人生に遠慮はするな！
お前には自分の人生を好きに生きる権利があるのだから。

>>916
キミ携帯持っとらんの？　ニート？

>>906
おひおひ。
横浜の繁華街近くで大型犬が走り回れる庭を持つ家がいくらすると思ってんだよ…。
サラリーマンじゃ買えんよ。勝ち組企業でも。

こんな世間知らずがいるなんて。

うちの祖母は父方、母方ともに独居老人です。母方は今年独居暦20年目を迎えます。父方のは2年目です。

>914
それは「金持ち独居老人」ではないですか？そんな独居老人は少数派だと思うよ。
ばあさんが入院しているので、よく老人病棟に行くけど、やはり身寄りのない老人
は悲惨に見えるよ。

田舎の独居老人ならば、地元の友達もいるので寂しくはないだろうね。でも、独身
者が多い東京のような都会となると・・・・。

老人になってからのことなんて考えるやついるのかよ

福祉やってるダチがいる。
既に、安アパートで孤独死する身寄りのない老人はイパーイだって。もうニュース
にもならないぐらい。こないだは、学生の多いエリアで三カ月発見されなかったじ
いさんがいたって。部屋の中にハエ柱が立ってたそうだ。

別に死んだあとにハエがたかってようが関係ねーよ。
夫婦だってどちらかが先に死ぬし、残された一方は子供夫婦と同居して貰えないなら
孤独死になる可能性高いしな。
ってか死ぬときのこと考えて結婚するやつなんていねーだろｗ

既婚者はせいぜい自分の親を孤独死させないようにがんばってくれ。

>>925
未婚者は???

いずれにせよ、自分の死骸ぐらいは始末出来る手はずは整えろや

>>924
そんな風に無責任だから、アパートやマンションの大家は一人暮らしの老人に部屋を貸したがらないのかもね。

独身は戦略練る必要あるな。
マイホーム実現に頑張ろう。

>>929
ワンルームマンションでも買うつもり？w
死んだらどーすんのさ。

別に、六畳一間でもいいわけで。

親がいま住んでる家くれるって　
いらねーって言ってんのに
なめんなよ

親の立てた家にパラサイトしてる毒男は勝ち組だな

一軒家に老いた毒男が一人で暮らしてるような町は嫌だ

俺のばあちゃんはじいちゃんに先立たれてからずっと一人暮らしなわけだが、
それと何が違うのかと小一時間・・・・

婆さんはいろいろと役に立つからなあ。
孫の子守りやら地域の婦人会の世話役など。
…祖母ちゃんの漬物食いてー

ばあちゃんは約９００キロ先に住んでるわけだが

>>936
「自分にとって役立つかどうか」で他人の人生語るなんて、わがままにも程がある。

爺が役立たずだからって怒るなよw

孫の子守りくらい、ちびまる子ちゃんのじいさんでもやってるやん( ´∀｀)

今の２０代ー１０代後半は、子供を持てない人が多そう。
ただでさえ、日本の負債を押し付けられたまま現役労働の重荷も
背負わされるのに。

結婚も子供も、庶民には贅沢すぎる「趣味」なんだよ。

20代で年収1000万以上の人だけ結婚すればいいと思う。

貧乏人ほどガンガン子供産みまくってるから
子供＝経済的負担
と考えずにはいられなくなるんだ。
団地から出てくる茶髪子連れ家族を見かけるたびに
ああはなるまい、と誓う毎日。

>>944
なりたくてもなれないから安心したまえw

「君は幸運の壷を買いたくても買えないから安心したまえ！」
「いや、いらんから。」

独居であろうと、身寄りのあるなしは大きいよ。
身寄りがあれば、いざという時に連絡で駆けつけてくれるし、葬式ぐらいは
やってくれる。この、いざ、の時に命運が分かれると思う。

今のタワーマンソンは、死体がほったらかしにされたまま気付かれないケ
ースが増えていくのだろうな。

管理組合の掲示板に「本日、遺体搬送のため、エレベーターの使用に・・・」
とか毎日のように張り出され、その後には放置死体特有のあの臭いが・・・

>>947
逆に言えば、死んだ後くらいしか差がないんだな。

俺は死んだら生ゴミの日にビニール袋に入れて出してもらっても気にしないぜ

ママチャリで前後に子供を乗せて、髪を振り乱して
走っているオバちゃんを見るたびに
ああはななるまい
と誓う毎日。
貧乏は嫌だ。
あんな生き恥さらすくらいなら、孤独氏でネズミにかじられる
末路のがいい。

結婚したら貧乏になるって言う人は一人でも貧乏なんじゃないの？

ま、子供の給食費も払えないようなら一人貧乏の方がマシだわな。

子供にとってはそれがベストだね　貧乏はイヤだ！！

年収５００万以下は結婚すべきではない

平均年収で言えば男性は35〜40代からでなければ結婚すべきでないのだ

>>951
年収500万の男性Aさんの場合・・・・。
結婚して子供２人いる場合と、独身の場合の比較。

独身・・・500万を1人で使う
既婚・・・500万を4人で使う

これだけで生活レベルの大幅な低下は小学生でも分かる。

死んだ後が、大切か否かというのは宗教観なんだろ。

今の日本の価値観は、金とご都合主義のコミュニズムに毒されてる
から、死後なんてあまり考えなくなっている。

死後と生前、どっちの境遇を優先するか、みたいな話になってるけど、
結婚しても死後が悲惨になる可能性も高いわけで、泣くに泣けない。

今「孤独死」してる老人のほとんどが既婚者、というのが事実。

＞今「孤独死」してる老人のほとんどが既婚者

そう言うデーターがあるの？　単に未婚者が希少なだけじゃないの？

>>958
単に未婚者が希少なだけ。
でもさ、「結婚すれば孤独死しない」ってのはウソだ、という事は証明できてる。

結婚したいなあ。
長澤まさみちゃんみたいなお嫁さん欲しいな。

同じ女なんて、どんなに美人でも３年で飽きるって。

その飽きる感じを経験したい。

蝦ちゃんでもいいな。

>>959
結婚してても残されたら結局一人だからね

>>961
一緒に居て楽しい相手が一番ハッピーだw

会社の先輩既婚者が結婚は良い事よりも苦労の方が多いと
ぶっちゃけて教えてくれた。子供２人いるからなあ先輩。

結婚しようよ。

　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 （　　ｹｺｰﾝしよう・・・
　　　。o ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　.∧∧ﾍﾍ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　(　　ﾉ　 ) 。o○（　　うん・・
　 ./　 ｜　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　（＿__ﾉ(＿__ﾉ
／　　　 　　 ＼

ぶっちゃけた話、結婚相手も経済的に自立していて
なおかつ子供も作らない予定であるなら
結婚によって双方の経済力がプラスされる一方で
住居費や水道光熱費、食費にいたるまで二人が別々よりは抑えることができるし
しかも共に過ごしたい相手とより強固な関係を築くことが可能なのだが
それでも理由をつけて結婚を否定したがる理由といったら

　結　　婚　　し　　て　　く　　れ　　る　　相　　手　　が　　い　　な　　い　　か　　ら

に他ならないだろうな

そ　ん　な　女　ど　れ　だ　け　い　る　ん　で　す　　か　？

>>968
結婚してたら浮気は不法行為で慰謝料が発生するが同棲なら関係ない。
もしも将来的に別れ話になったとき、同棲の方が数倍楽。
そもそも上４行について結婚と同棲に違いはないわけで、
逆にそれを理由に結婚することの方が必然性に欠けるよ。

オレは、ケコーンしてシアワセだけどな
このシアワセを味わえるとは、勝ち組の悪寒

＞結婚してたら浮気は不法行為で慰謝料が発生するが同棲なら関係ない。
バカだな、事実婚という言葉が出されるだけだっての。

>971 一緒に生きて笑っていけるのはシアワセだ。はげ道

>>972
ならなおさら婚姻届を出す必要ないなｗ

つーか、過去の日本人が培ったもので、オレらも楽しい思いをしてきているの
だから、それを後の世代に繋げようと考えないものなのかな？

女と話したこともないやつらのルサンチマン炸裂スレで無粋なことを言うでない
結婚に実際に価値があるかどうかではなく、ここで価値がないと言い切ることが大事なのだ
結婚否定派の立場からしてみれば

女と話したこともないやつらが、結婚に夢をもつんだよ。
ヤリチンは馬鹿らしくて結婚なんてしない。

>>976-977
イキオクレ三十路だからって焦るなよｗ
ここは「結婚したくない男」ってスレタイは付いてないぞ。

>>975
ていうか戦後最大の犯罪率、自殺数なのにほんとに楽しい世の中なのかな・・・
こんな歪な社会でほんとに楽しく暮らせてるのかな・・・・・

>>979
犯罪件数は近年減少しています（笑）
しかし、凶悪犯罪及びその実行者の低年齢化が進んでいる為
犯罪件数が増加していると言う錯覚に陥っているだけです。
というか、犯罪率って、一体何に於ける犯罪率なんだろうか（藁）
もし、犯罪件数が最大に到ったというのであれば資料の提出を願います。

戦後最大の犯罪率 → 交通違反（藁

まっ少年による犯罪の凶悪化も低年齢化もいまに始まったことじゃないんだけどねw　調べればすぐにわかると思うけどw

ちょっと前の話だが、会社の飲み会の帰りに、
同僚の裕子がべろんべろんに酔っ払っていたので
仕方なく送っていくことになった。
そしたら俺のアパート行きたいと言うので、仕方なく連れて帰った。
途中のコンビニで買ったビールを、俺の部屋で飲んでるうちに
彼女は横になって寝入ってしまった。
あんまり色気など感じたことなかったが、
寝顔をまじまじと見ると結構かわいい。
眉毛は書いているみたいで、ちょっと薄くなっていた。
暇だったので、筆ペンで眉毛を書き足してやったら、
突然、くわっと目を開き、
「あんた、そんな事する暇があるなら、襲ってきなさいよ！」
と、怒られた。

ﾂﾏﾝﾈ

ツマメネ

そこで　肉　と

結婚せずに自由に生きてもいいじゃないかPART3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137592535/

株で儲かっても奥さんに取られるのイヤだな。
また鞄買うみたい。
何時使うの？　少しブランド馬鹿。

自分の稼いだお金は自分の好きに使いたいです。