選挙に行く香具師は非国民　パート２３

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1 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：
1 名前：オタナカバカズヒコ（旅行中）＆力石徹(合作) 2005/10/08(土) 20:39:03
小松のうどん屋マスターで今年37歳童貞のしげる。
童貞らしいピュアな感性で世の中を切って、切って、切りまくる。
特徴、網タイツ＆ブルマニア・元ボクサー・エルちゃんLOVE・お寿司大好き・なんちゃって死刑廃止論者。
最近しげるは首相の公選制に興味津々。
そんなしげると首相の公選制＆死刑について真面目に語るスレパート22。
藻前らしげるが目を覚ますその日まで死ぬほど微笑ましくグゥレイトに語って下さい。
　/巛　》ヽ,
ヾノ"~＾ヽ,＾
　（´∀｀ リ ＜しげるグゥレイトォ!
　（ つ旦O
　と＿）__） 旦

しげるHP
http://www.m-n-j.com/town/internet_computer/shigeru/
立候補する予定なんですが・・
http://uhei.vis.ne.jp/LibertyandPeace/board/main/021114000852.html
’03　統一地方選in石川
http://www.chunichi.co.jp/chihosen/isikawa/Q17003.html

失うものはもはや童貞のみ。さあ、しげるにかかってきなさい。
2 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 01:32:08
パート1
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1091899472/l50
パート2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1094919832/l50
パート3　812で強制終了！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1095935046/l50
パート4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1105361878/l50
パート5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1113744022/l50
パート6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1115294289/l50
パート7　（現職版）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1116516433/l50
パート7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1116516542/l50
パート9
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1118158173/l50
パート10
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1119539123/l50
パート11
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1120486495/l50
3 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 01:33:18
パート12
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1121275716/l50
パート13
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1121779487/l50
パート14
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1122812125/l50
パート15
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1124119563/l50
パート16
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1125079087/l50
パート17
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1126022549/l50
パート18
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1126626092/l50
パート18(パート19)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1127214503/l50
パート20
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1127656249/l50
パート21
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1128180096/l50
4 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 01:34:25
関連スレ
しげるって生きてて恥ずかしくないの？（最悪版）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1097654768/l50
ネットやってる諸君、皆集まれよ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1106501159/l50
死刑は要らない
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1113405403/l50
【竹村】まぁ　だいたいやねぇ【健一】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1107203431/
なんつーのかな、あーだこーだって言ってもね・・
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1113844487/l50
小松うどん店主の言い訳、、、
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1117117050/l50
【オナニー】しげる ◆dz9zyODV/w【自己満】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1120219060/l50
【大志を】お前らには、謀叛心がたりない！【抱け】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1123071998/l50
しげるはホントにタナカが好き
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1126972638/l50
5 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 01:36:01
石川ってうったら掲示板出てきたけど
それからどうしたらいい？
ハンター。
6 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 01:38:36
>>996
不妊治療する日本人が多いってことは、
神様が日本人に子ども産むなって言ってるってことかな。
戦後なんか１０人とかザラだったのに。
7 ：名無しさんの主張：2005/10/14(金) 01:43:33
>>6
精神的にこの社会では子育てしにくいと言うのが、潜在的にあって
子が出来にくくなっているのかも
8 ：名無しさんの主張：2005/10/14(金) 01:45:02
　自分でスレ立てしたの？
9 ：名無しさんの主張：2005/10/14(金) 01:46:29
　それより、憲法改正どう？
10 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 01:49:23
>>7
ユングの無意識集合体だな。
後、世界の人口増加も関係してたりしてね。
だとすると、減ってる日本人って精神的には他国より
進んでるってことだろうな。
11 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 01:50:49
>>8
立ててみたら珍しく立ったね。
>>9
どうって、賛成か反対かってこと？
どんな風に解釈するものをどのように改正するのか
知りたいね。
12 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 01:53:37
憲法９条をどのように変えるって言ってんの？
13 ：名無しさんの主張：2005/10/14(金) 01:59:57
>>12
これからの議案だから、よく分からないけど、今の自民党なら
結局、海外派兵出来るようにしたいんじゃないの。
14 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 02:02:01
憲法の第一条に、
『日本国在住の日本人すべてはその日本国総理大臣候補を推薦し
かつ国民投票によって選び出さなければならない』
と書いておこう。
15 ：名無しさんの主張：2005/10/14(金) 02:02:49
>>１０
　他国より政治的に遅れているのでは。先進国の中では。

　集合的無意識。普遍的無意識。とも言う。
16 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 02:04:03
>>13
海外派兵ってことは、戦争に加わるってことでしょ？
アメリカが変えろって言ってるのかな。
17 ：名無しさんの主張：2005/10/14(金) 02:04:23
　＞＞１４
大統領？
18 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 02:07:19
>>15
政治的に遅れ、精神的に進んでるとは、矛盾した国だなあ、日本って。
19 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 02:11:13
>>17
日本国大統領でもいいけどね。
呼称は何でも。
付けたし。
『そして、その選ばれし総理大臣が独裁に走ったと８割以上の国民が感じた時
、その多数の国民はまた新たに総理候補を推薦し選び出さなければならない』
としよう。
20 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 02:12:03
人口が自然に減る現象があった国なんて過去例があるのかな。
21 ：名無しさんの主張：2005/10/14(金) 02:13:52
ストーカーをするな
22 ：名無しさんの主張：2005/10/14(金) 02:15:12
＞＞１５
　精神的に進んでいるとは思えない。問題に目を向けない事なかれ主義。
後は利ばかり負う、餓鬼かな。

　＞＞１９
　解散するときの権利は誰が発動するの？。
23 ：名無しさんの主張：2005/10/14(金) 02:21:55
>>21
　ストーカーって何？
24 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 02:23:39
>>22
事なかれ主義という平和を望む歪んだ思想も
出る釘は打たれるという日本特有の風習が
産んだものだろうな。
集団心理は愚かしいものでも、無意識集合体としては
進んでいるように見える。

解散するときは、８割り以上の国民の不信任を得れば
いい。
総理大臣独裁監視役が、国民投票によって発動することにしよう。
25 ：名無しさんの主張：2005/10/14(金) 02:25:44
　もし、派兵出来るようになれば、国際的に日本の存在意義
無くなる。そうすれば、どこまでもアメリカに着いていくしか無くなるだろう。
26 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/14(金) 02:25:53
>>5
そこで、なるべく石川県民が集まる掲示板を探し出し、社会・世評の掲示板をコピペして、写せばばいい。
主に、しげるさんが来る時間帯も記載したほうが興味がまた沸くよ。
あとはしげるさんの行動にまかせるよ。
27 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 02:29:30
>>25
たとえ憲法で派兵出来るようになっていても、
国際的な日本の存在意義を政府が考えているなら
派兵することはないんだろうけどね。
要は、憲法よりもそれも運営する人の問題なんだよね。
法でどのように定められていようとも、その時々の正義は
正義として存在するんだよね。
28 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 02:30:30
>>26
そこでコピペするとどうなることが予想できるの？
ここに石川県民が来るとか？
29 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 02:31:53
まあ、ちょろっとやってみるかな。
30 ：名無しさんの主張：2005/10/14(金) 02:37:17
＞＞２４
　監査役が正しく動くなら、日本の政治もっとよくなっているよ。その
独裁監査役もどうなるか分からない。やはり、今のとこ国会で不信任出す
しかないかも。
31 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/14(金) 02:37:27
>>28
そういうことです。そして、しげるさんの考えなどを書き込めば、よりわかりやすいのです。
問題面もあります。しげるさんは、ちょっと自分の個人情報を流しすぎです。
よって、大変な事にもなりかねません。普通は皆、自分の情報を流したがらないのですが、しげるさんは自ら行っています。
だから、今回の考えがうまれました。夢を現実に変える男、それがしげるさんです。
あなたは肝の据わった方だ・・俺ならできない。しつこいようですが、しげるさんの判断に委ねます。
今のままがいいか、もっと広げるかです。
32 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 02:42:25
>>30
監査役は国民に総理の不信任の是非を問うだけだよ？
33 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 02:45:34
>>31
なんか、オフ会の板とかもあるね。
あそこら辺でコピるかな。
お姉ちゃんとオフも楽しそうだなあ。
34 ：名無しさんの主張：2005/10/14(金) 02:45:58
鋭い刃は、自ずと袋を破って突き出る。
　今は広げないでおとなしくしていたら。単なる功名心強い人に
思われるだけかも知れないよ。
　まあ、一見解だけど。
35 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/14(金) 02:48:03
>>33
まかせます。」・
36 ：名無しさんの主張：2005/10/14(金) 02:49:38
＞＞３２
　どの機会にその認否をとうかが問題。監査役が正しく判断できるだろうか。
あるいは、半年ごとに問うかだが、投票に金かかる。
37 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 02:51:53
>>34
功名心ってどんな意味だろ？
辞書に載ってないな。
今はおとなしくしてた方がいいってことかな？
38 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 02:52:33
>>35
まあ明日にでも一度貼ってみるよ。
39 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 02:54:24
>>36
投票ってそんなに金かかるの？
ネットで出来るようにしたらいいね。
40 ：名無しさんの主張：2005/10/14(金) 02:55:15
＞＞３７
　載ってない？
　まあ、名を揚げようとする気持ち。

　もう寝ます。また。
41 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 02:57:51
そもそも独裁になってたら監視役より国民の方が強いんじゃないかな。
ワンマン親父と母ちゃんとドラ息子って感じで。
42 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/14(金) 02:58:53
￥わかつたんｍ。・
43 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 03:01:18
ではおやすみ
44 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 23:24:37
コピペしてみたよ、ハンター。
45 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 23:30:57
郵政民営化法案が前回通らなかった参議院で、
今回通過した一番の理由とは何か。
46 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 23:33:46
今日村上氏が報ステに出てて何か古館に怒られてなかった？
「自分の世界だけがすべてだと思わないで下さい」とか。
47 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 23:35:52
村上氏の扱う株って一口１０億なんだってさ。
１００万じゃダメなんだってさ。
別世界だな。
48 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/14(金) 23:40:13
昨日、店長は寝たふりかましたなｗ
49 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/14(金) 23:40:51
寝るｗたぶん


おやすみｗ
50 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 23:42:19
薬飲んでる店長が早く眠れることなんてあんのかな。
51 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 23:43:23
店長は医者から薬もらってるのかな？
通院してるのかな？
病名とかあるのかな。
52 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 23:44:51
しげるから見ると、店長と現職は同じ臭いがするんだけどな。
現職はどうしたんだろ？
衆議員選挙の結果にショック受けてるのかな。
53 ：名無しさんの主張：2005/10/14(金) 23:44:53
古館は無知
54 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 23:47:15
無知な方が広く国民に支持されやすい。
下手に知識があっても視聴者が分からなくなるから番組の人気が落ちる。
55 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 23:49:06
小泉首相でさえ、村上氏やTBSのこと質問されても、
「分からないんだよねえ」
なんだしな。
知らないことを恥とする文化から知らないことがあっても当たり前だ
とする文化に移り変わろうとしているのだろう。
56 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 23:52:47
すべての教科でそこそこの点を取る社会から、
ある一つの教科を追求する方が行き詰った社会にとって
は貢献できるだろうな。
57 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/14(金) 23:55:45
まとめ

選挙に行くことがいかに愚かしいことかやっとのことで理解できたスレでした。
めでたしめでたし。
58 ：名無しさんの主張：2005/10/14(金) 23:59:25
小泉人気は単に真っ直ぐに見える（実際そうなのかもしれないが）性格が
受けてるだけ。それほど過去の政治家が腹黒さのイメージを根付かせ、
そのため難しいことを言う政治家はうさんくさいと見えてしまう。小泉は
自分のやりたいことをやってるだけで、ほとんど国民のプラスにはなって
いない。他人任せ、無知の多い世の中が、こういう国のトップを生んでしまった。
59 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 00:01:59
憲法なんてエサに見とれてないで釣りしてる人間を見るこったな。
所詮、エサを付け替えるかどうかの話なのによ。
実に愚かしい。
60 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 00:09:31
>>58
自分のやりたいことをやったり金を得るために権力を持つわけで、
それは小泉だけの話じゃないな。
国民のためになる政治家の質とは知識なのか思いやりなのか
は容易に答えが出るだろう。
61 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 00:12:22
国民のプラスになる政治家とはどのような政治家なのかを
はっきりとさせておかなければならないだろうな。
金、知識、人格、・・・　優先順位を明らかにしておかなけ
れば混同したまま曖昧になるだろう。
62 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 00:14:16
今居る政治家の中で小泉以上に首相に相応しい
人間など居るか？
居るとしたらそれは誰でどのようにそれを証明する？
63 ：力石徹 ◆9k6eFTVtLI ：2005/10/15(土) 00:14:42
楽天の社長って、私より若いはずなのに、何かやけにジジ臭いね。

ああいうのって、まず女には持てないタイプなんだよな。
ホリエモンは若々しくてカワユイ感じだから、女性人気がものすごく高いね。
64 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 00:21:55
楽天の社長が彼女募集したら、百人以上は来るように思いますね。
女の人選は、金か容姿かだと金を取るような気が。
ほりえもんと三木谷、いい勝負だと思うんですけどね。
65 ：名無しさんの主張：2005/10/15(土) 00:24:45
やはり国を良くするトップの条件は、自分のこだわりを持つ
小泉のような人物は向かない。愛国心が強く、総合的に国を
導かなければならない。
66 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 00:24:47
経済学学んでると金って単なる数字に見えてくるのかな。
67 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 00:25:21
>>65
例えば、誰？
68 ：力石徹 ◆9k6eFTVtLI ：2005/10/15(土) 00:26:12
政治かになれば、杉村太蔵もびっくらするくらい金が入ってくるのだから、金はどうでもいいね。

それよりやはり、末端の底辺で生きてる国民の幸せを考えたり、税金の無駄遣いを撤廃したり、
自己保身や私利私欲に走らず、権力を悪用せず、捨て身で行動力のある人だね。

それにはやはり、［しげる］しかその条件を備えた人物はいないだろう。
69 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 00:27:24
愛国心って、他国のことよりも自国のことを考えることを言うの？
自愛って、他人のことよりも自分のことを考えることを言う？
70 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 00:30:53
>>68
こればっかりは分からないですねえ。
71 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 00:33:17
店長の以前のレスを借りるなら、
より愛国的であるためには、より他国愛的でなければならない、
になるだろうな。
地球を壊すようなことしといて愛国心もなにもあったもんじゃないな。
家庭を壊しておいて自愛を語るに等しい。
72 ：名無しさんの主張：2005/10/15(土) 00:35:47
決して他国がどうこうと言う訳ではなく、自国を愛し、
日本国を良くするために徹することができるかということ。
派閥がどうとか刺客だとか、狭すぎてお話になりません。
73 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 00:40:44
>>72
派閥だの組織だの刺客だのと、
狭すぎてお話にならない選挙しか利用する術がないってことね。
74 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 00:42:26
次回の選挙から、立候補者には２ちゃんねるの掲示板で自己主張
してもらえたらいいのにな。
75 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 00:43:36
立候補者の吊るし上げって面白いだろうなあ。
とっとと逃げるのが予想できるが。
76 ：力石徹 ◆9k6eFTVtLI ：2005/10/15(土) 00:44:37
女に持てるかどうかは、お金より器量ですね。

でも金の有る奴は、金づるにされるだけだし、
容姿がいい奴は、容姿に欲情されるだけ。

どちらにしてもいいように利用されるだけだね。
77 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 00:46:27
候補者の内面に迫れなければ国会の内面に迫ることなど
できないだろうな。
建前で作られた法案が骨抜きと称されるようなものである
ことは明白だ。
78 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 00:50:02
>>76
電車男じゃないけど、やっぱり器量でしょうね。
人間世界のすべてに行き着くところでしょう。
政界も例外ではない。
政治家を国民の金づるとして利用している。
79 ：力石徹 ◆9k6eFTVtLI ：2005/10/15(土) 00:53:58
軽々しく、［愛国精神］等という口はばったい奇麗事を吐く奴にろくなのは居ない。

そういう奴に限って、ただ自己に都合のいい古い体質を温存し、利得にあやかろうとするだけのご都合主義のエゴですね。
80 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 00:56:05
さてさて、どうしたら良いものか。
81 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 00:58:25
愛国心と呼ばれるものがもっとも強く叫ばれるのが
独裁国家なんだろうな。
宗教信者に等しい。
82 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 01:02:11
立候補してもダメ、投票してもダメ、はてさて、どうしたものかな。
83 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/15(土) 01:03:13
しげるさん、今晩は。実行しましたか。
検討を祈ります。集まってくれると良いのですが・・
84 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 01:04:04
国民の大多数は政治に納得してるというか、
自分達の生活に納得してるってことだろうな。
やはり待つしかないな。
85 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 01:05:45
>>83
オフカイのところに小松市の人が何人か居るみたいだったけど、
政治のことに興味があるかどうかは分からないなあ。
86 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/15(土) 01:07:44
愛国心という言葉自体は悪くない気がします。
日本は戦争というものをしてしまったがために、愛国心＝戦争とつなげるようになってしまいました。
本当の愛国心とは何だと思いますか？自分の地元を愛すことなどが原点ではないですか？
よくわかりませんが。
87 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 01:11:36
>>86
愛国心という言葉に限らず、あらゆる言語は誤解と偏見で満ちてるもんだけどね。
本当の愛国心とは世界も地元もすべて愛することだろうね。
偏ることが争いの元なんだから。
88 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/15(土) 01:13:21
このスレは全国ネットですから、かなりたくさんの人が見ているのは確かです。
また貼り付ければいいですしね。
89 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/15(土) 01:14:08
>>87
それがベストですね。いや、ホントそうですよ。
90 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 01:14:48
いろんなところにペタペタ貼り付けてもいいのかな？
91 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/15(土) 01:17:26
>>90
大丈夫だと思いますよ。
あくまで、しげるさんの思いや論争などをメインに宣伝すればいいと思います。
選挙話を抜きにして下さい。それだけなら大丈夫だと思います。
92 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 01:18:25
まず、理想を持って、そして、いかに、それに近づこうとするかが
正しい道だよね。
ところが、理想って、高ければ高い程現実を壊してしまう働きも
あるんだな。
理想とは火に例えられるんだろうな。
程よく扱えばおいしい調理が出来るけども、加減を誤ると燃え尽きて
しまうような。
93 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 01:20:05
>>91
要するに、石川板で、こんな風にスレ伸ばしたらいいのかな？
ここは卒業って感じかな？
94 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/15(土) 01:22:15
>>92
国の政治もそうです。まさに理想通りいきません。
正しい道ほど険しいです。一部分の理想国家ですから・・
95 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 01:22:43
問題は、当選して何が出来るか、だろうな。
大抵は派閥に属するかしないと発言権もないわけで、
属したら属したで個の埋没状態なんだよな。
だから結局、当選なんてしなくていいし、当選に拘らない
しげるだからこそ出来ることがあるんだけどね。
96 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/15(土) 01:28:04
派閥や党に属することは良くなくはないが、自分の意見が曲げられてしまう事がよくあります。
しげるさんは強いですね。
97 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 01:33:28
>>96
その曲げられた結果が、郵政反対から賛成に回ったってことなんだろうな。
要するに、政策で投票しても無駄ってことがこれ。
いざとなれば保身に走る性質を持つ政界に、政策で判断するということが無意味
なことなんだよ。
ウソ付いて当選できるってことなのに、有権者はその肝心なところを見ようとしない。
ただただ口先で語ってる内容を信じて投票する。

98 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 01:34:47
大仁田は、国民の意見を反映するのではなく
国民の言いなりになる議員だということが判明
した選挙だったな。
99 ：名無しさんの主張：2005/10/15(土) 01:35:59
http://www.dff.jp/

一日イチクリックすれば、企業が、貧乏な
私たちに変わって、寄付してくれるよ。

お気に入りに登録して、毎日クリックしよう！
100 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 01:35:59
参議院選挙で大仁田落とせよな。
そこの選挙区は。
101 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 01:41:36
>>99
ワンクリック一円ってのはやっぱムチャクチャな募金を防ぐためなんだろうな。
102 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/15(土) 01:45:20
>>97
なるほど。それは言えますね。オオニタは論外ですな。勉強もしていないタレントが議員になられちゃ困ります。
103 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 01:49:12
オオニタは国民に選ばれた先生だからね。
投票とは勘違い議員を作り出す元なんだよな。
一部のオオニタ批判など馬の耳に念仏だろうな。
104 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 01:52:49
候補者の、本気度すら計ることができない政策に投票することは
止めるべきだがどうせ止められないから黙って見てやろう。
そのうち、「裏切られた、けしからん・・」という声が大きくなることだろう。
投票率は低下し候補者の精神を見極めたいという国民が増加する。
105 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/15(土) 01:54:41
今日はやけに人数少ないな。他に誰もいないのかな？
>>103
では、しげるさんはどのような候補者選びがいいですか？
106 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 01:59:21
>>105
皆、睡眠不足じゃないかな。

どのような候補者がいいかってこと？
それとも、どのような選挙がいいかってこと？
そのどっちもだけど、とにかく有権者と直に本音で語る場が
欲しいね。
どんな人間かが知れる選挙じゃなきゃウソというか本気度が
分からないからね。
107 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 02:00:57
選挙運動で語ることなんて全部建前だから意味ないし。
108 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 02:02:17
タイゾウは武部に本音を語るなと教育されてんだよな。
テレビでは建前だけを述べるよう教育されてるんだよ。
109 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 02:03:29
ではおやすみ
110 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/15(土) 02:18:46
おそかった・・か・・グフッ・・
111 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/15(土) 21:08:11
こんばんわｗ
112 ：名無しさんの主張：2005/10/15(土) 21:16:26
しげるへ
交通指導員のおばさんの年収、７９０万円。
学校給食のおばさんの年収、８５０万円。
全国公務員の数、約４１３万人。
国の借金時計、http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
公務員改革をやらなければ、この国は滅ぶ！
113 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/15(土) 21:42:55
（公務員数）より、年収が少ない人手を上げてぇ〜〜
114 ：名無しさんの主張：2005/10/15(土) 21:46:35
は〜い
115 ：名無しさんの主張：2005/10/15(土) 21:48:23
ちなみにみどりのおばさんより低いです。（T.T）
116 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/15(土) 21:51:06
みどりのおばさんって何さ？

顔色が悪いのか？
117 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/15(土) 21:51:46
肌色もｗ
118 ：名無しさんの主張：2005/10/15(土) 21:52:05
公務員の種類だそうだ
119 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/15(土) 21:54:57
公立学校の調理員の事みたいだね〜

年収８００万？
120 ：名無しさんの主張：2005/10/15(土) 21:55:58
>>119
８５０万だってさ。
121 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/15(土) 21:58:00
給食ていやぁ〜昔スプーン曲げとかいって、みんな曲げちゃったなぁ〜〜
まとめて束にして返すんだけど、みょ〜〜〜に幅を取るのなｗ
曲げたのがあるとｗ
122 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/15(土) 21:58:40
>>120
増えてるジャンｗｗ
123 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/15(土) 22:00:44
給食のオバちゃんて、そんなにもおかるのか？
いつもアリガトウと思ってたのになぁ〜〜

冷めるわｗ
124 ：名無しさんの主張：2005/10/15(土) 22:01:00
８５０万円が正解。
公務員から税金を取って、国の借金を減らそう！
125 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/15(土) 22:04:17
>>124
税金は払ってるだろ？

その代わり血税からの手当てで、まかなってるけどｗ
126 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/15(土) 22:05:39
役所の連中、主に市役所とかなんかは、苦情手当てなんてもらってる
所もあるのなぁ〜〜〜

何でやねん！！
127 ：名無しさんの主張：2005/10/15(土) 22:06:15
税収額を高級に見合った是正すべき。
優遇措置もね！
128 ：名無しさんの主張：2005/10/15(土) 22:10:13
学校給食のおばさんが給料多いのはあくまでおばさん達だよ。
年齢が下がってくると極端に少ない。年金なんてとくに。
129 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/15(土) 22:14:57
公務員の定年は、３５くらいでいいだろ？
その後勤めたければ、時給１０００円くらいでな
130 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/15(土) 22:17:23
だいたいだねぇ〜〜
公僕になろうという奴が、公より個を主張する自体がおかしいのさｗ
131 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/15(土) 22:20:10
公務員共!
予算枠でどうにかしろや

132 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 22:49:33
>>112
政治家改革ができなければ、公務員改革に対する抵抗は大きい。
交通指導員、給食係のおばさんの給与は今の半分以下で十分だな。
政治家の給与は３００で十分だ。
どうせ手当てとか特別待遇あるんだし。
133 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 22:53:55
とまあ、いくら公務員改革を唱えたところでそれを本気で
やろうという政治家を選べない国民だからどうしようもない。
134 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 22:56:38
さあさあ皆さん、次の選挙で公務員改革をやってくれる
政治家を全国から選び出しましょうね。
おや？選ばれる政治家が変わってませんよ？
135 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 22:58:49
さあさあ皆さん、次の選挙で議員の人員と報収削減をやって
くれる議員を選び出しましょうね。
おや？いつもと同じ面子が選ばれてますよ？
なんだ、国民はそんなことどうでもいいんだ。
136 ：名無しさんの主張：2005/10/15(土) 23:32:46
下賎で卑しい童貞のうどん屋が何やら吠えてますよ。ﾌﾟｯ！
おや？１年半前と変わらないですね。キャハハ！！


ゲラゲラ〜〜〜
137 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 23:34:49
まとめ

選挙に行って投票しても無駄どころか自分達の首を締めることに
なることが理解できたスレでつた。
138 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 23:36:19
ま〜だやってるんだあ。
バイバ〜イ
139 ：名無しさんの主張：2005/10/15(土) 23:37:22
しげるは口だけ。

何もできない。
140 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 23:37:22
まとめ

「選挙に行く香具師は非国民」

愚かな国民にとっては予言スレとなるのでつた。
141 ：名無しさんの主張：2005/10/15(土) 23:42:30
クロスガードを知らない元４回戦ボーイのスレはここですか？ｗ
インサイドガードくらいは覚えてきたか？

クズには無理かｗ
142 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 23:42:47
国民に、理想の政治家が描かれていない以上、
ベターな選択などあり得ないことを知るべきだな。
投票は託すということだ。
任せるということだ。
信頼性を重視しないで何が投票か、笑わせる。
143 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 23:43:39
ああ、なんだ、アホのQ太郎か。
すっかり忘れてたよ。
144 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 23:45:44
インサイドガード？
クロスガード？
守ることばっか考えてないで少しは攻撃しろよ、ヘタレ。
145 ：名無しさんの主張：2005/10/15(土) 23:48:26
>>144
ガードワークを知らないしげるらしい発言だなｗ
頭打たれすぎか？
初心者くんｗ
146 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 23:48:53
選挙に行く香具師のよりベターな選択が選挙に行かないことに
なるまで疑問に答えてあげましょう。
147 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 23:50:33
いいからいいから勉強はそのくらいにして
早くファイトしようぜえ？
ガードごとぶっ飛ばしてやるからさあ。
148 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 23:52:17
格闘技を体で覚えず教科書で勉強して
強くなったと勘違いしているオバカのQ太郎。
149 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/15(土) 23:52:55
おや？名無しさんもおりますか・・
今晩は。さて、何話します？
150 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 23:53:49
さあさあQ太郎、必死で勉強した格闘技知識を
もっともっとひけらかしてごらんなさい。
語れば語るだけオマエの弱さが光るからさ。
151 ：名無しさんの主張：2005/10/15(土) 23:54:07
総合初心者らしい威勢だなｗ
リフトされて頭から叩きつけられて終りだよｗ
クロストレーニングの重要さを思い知るだろうなｗｗ
152 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 23:55:11
ハンターはこれからも選挙行く？
投票することを大前提に選挙行く？
まだ、投票しないという選択肢はあり得ない？
153 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 23:56:52
リフト？
クロストレーニング？
他には？
154 ：名無しさんの主張：2005/10/15(土) 23:58:13
>>153
しげるをＫＯする方法を知りたいのか？ｗ
パウンドで終りだろうなｗｗｗ
155 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/15(土) 23:59:10
昔柔道やってたしげるに総合ルールはボクシングよりむずむずするよ。
とっ捕まえて締め上げてもいいんだもんな。
Q太郎みたいのは失神させるより痛めつけて泣かせた方がおもろそうだ。
156 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:01:11
タバコの吸い過ぎで灰が真っ黒なQ太郎は
心肺能力が高いらしいから楽しみだなあ。
157 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 00:01:56
>>152
参院選には投票しない。参院で比例代表の機能を要するのはおかしいから。
衆議院選にはできればいきます。不満はありますが。
158 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:02:10
タバコの吸い過ぎで防菌作用のある肺をお持ちのQ太郎は
ウイルスにだって強いんだろうなあ。
159 ：名無しさんの主張：2005/10/16(日) 00:02:38
寝技の実力

Ｂ柔術＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞柔道
160 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:04:27
>>157
衆議院選挙に行ったら小泉派に投票する？
161 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:08:01
寝技の実力ってなんだ？
技を身につけて実力とするものだろうによお。
ホントにアホのQ太郎だなあ。
寝技って誰？
162 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:10:04
素手なら何でもありのルールでやるなら、
素手なら何でもありのルールでやるための練習がある
に決まってんだよお。
ルールの違いからくる世界の違いが分からないQ太郎は
男の世界というものを知らないんだろうなあ。
163 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 00:10:45
>>160
今度の選挙ではわからない。
前にも言ったけど、俺は政策で判断する。
個人の政策も必要だけど、党の多数の意見も大事にする。
国民の利益を考えている政策ならばね。
今回の選挙も主に民主と自民の政策を見比べて投票しました。
よって、今度も政策重視でいきます。
164 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:10:52
男の世界を知らないオカマのQ太郎だな。
165 ：名無しさんの主張：2005/10/16(日) 00:10:55
>>161
馬鹿はオマエｗ
柔道家（それも中学レベルｗｗｗ）に柔術家を極められるかよｗｗｗ
166 ：名無しさんの主張：2005/10/16(日) 00:12:50
付け焼刃の総合対策で何ができるんだよ？ｗｗｗ

カスｗ寝るぞｗｗｗ
167 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:13:07
>>163
次の選挙で政策が良いからと民主に投票するってことは、
郵政民営化法案も変更されるかもよ？
それでもいいの？
168 ：名無しさんの主張：2005/10/16(日) 00:14:46
あ、しげるってまだいるんだ。
しかしよく飽きないなぁ。
169 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:15:03
>>165
話を反らすなよお。
寝技の実力と言ったオマエに、
寝技って誰のことか聞いてんだよお。
170 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:16:25
>>166
教科書の脳内総合で何ができるんだよ。
ホントにアホなQ太郎なんだなあ。
171 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:17:07
>>168
まだいるんだって、毎日いるのにしらじらしいこと言ってるなあ。
172 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:18:10
腕ひしぎとか面白そうだな。
173 ：名無しさんの主張：2005/10/16(日) 00:18:48
>171
やあ、ひさしぶりレスくれてうれしいよ。
ところでチンポは本来の機能を果たせるようになったかい？
知り合いのヘルス嬢はお元気？
174 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 00:18:51
民営化法案のより良い案であれば投票するかもね。
何も郵政に拘泥しているわけではないので、総合的に政策判断します。
国民にとって一番の利益になる政策に票をいれます。党の政策ですね。
175 ：名無しさんの主張：2005/10/16(日) 00:19:43
>>169
同じ人間が柔道と柔術を習った場合、寝技のレベルは柔術の方が上なのは事実。
ニワカが偉そうに語るなよｗｗ

>>170
総合の教科書なんてありませんけど、何か？
道場の間違えでないですか？ｗｗｗ
176 ：店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/16(日) 00:21:32
はーつかれたねー
177 ：名無しさんの主張：2005/10/16(日) 00:21:40
しげるくらいの総合初心者は横三角が面白いように極まるだろうなｗ

さて、弱いものいじめはやめて寝るか。

おやすみｗ
178 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:25:30
>>173
ひさしぶりって言っても全然知らんのになあ。
尿の排泄機能以上に機能させてるオマエのチンコ本来の機能とは？

179 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 00:26:16
>>176
店長さん今晩は。
昨日は来ませんでしたね。店長という経営者は大変なんですか？
180 ：名無しさんの主張：2005/10/16(日) 00:26:33
>178
なんだ、さてはまだ童貞だな。
かしこい割には恐ろしく奥手な奴だ。
181 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:28:25
>>174
ま、自民に入れたり民主に入れたり共産に入れたり社民に入れたり
・・・・・・・・・・・・・・・・　政策次第でコロコロ変わるわけだね。
で、どの党もおいしそうな政策だった場合、どうやって決めるの？
182 ：店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/16(日) 00:28:33
>>179
いま、物凄く大変。引継ぎでてんやわんやなんですよ〜〜。
経営者じゃぁないですよ。
183 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 00:30:15
>>182
なるべく睡眠を増やしたほうが良さそうではないですか？
パソコンは目にきますよ。疲れが倍増します。
そうそう。チェーン店でしたね。
184 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:31:34
>>175
同じ人間が柔道と柔術を習い、柔術が上なのは技のレパートリーが
多いからだろ？
規制されてない技が多いからだろ？
何度同じことを言わせんだよ。
何でもありのルールでやるならなんでもありの技で練習して来なきゃ
意味ねえに決まってんのによお。
男の世界を知らないオカマはやれやれだな。
185 ：だいこん：2005/10/16(日) 00:32:15
このスレで選挙を拒否するものこそ非国民だな。
186 ：店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/16(日) 00:32:45
>>183
そうなんですよね〜〜〜はぁあ。　　orz
187 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 00:32:52
>>181
より良い政策に票を入れます。俺の都合に良い政策ですかね。
一資本家として、一投資家して、より良い政策に票を入れます。
188 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:33:16
>>175
総合の教科書なんて総合オタのオマエの脳内そのものじゃん。
総合のことなら何でも知ってんじゃん。
ガンダムオタクと一緒じゃん。
189 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:34:20
>>177
三角でも四角でもいいから決めてくれよお。
楽しみだあ。
190 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 00:34:28
>>186
無理はしないで下さいね。
191 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:35:48
>>180
純真なしげるチンコに触れられない女が多いんだなあ。
192 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:37:36
>>185
オマエは前回の衆院選、どこに入れたんだあ？
恥ずかしいことしてないなら言えるはずだよなあ？
193 ：店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/16(日) 00:37:38
いや、選挙をつうじて、今まで以上に非〜〜〜〜〜常に政治に興味が湧きまして、
ちょいとイロイロとネットで情報収集していまして。

電通の政治支配、電通の背後にいる団体とう、つながりを検証しているところです。
　
194 ：店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/16(日) 00:38:34
忙しくって本トはそれどころじゃないんですがね〜〜
195 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:39:47
>>187
ハンターにとって都合の良い政策に入れる、か。
これじゃあ公務員改革なんてまず無理だろうなあ。
ハンター個人にとってはまったく関係ない政策だからなあ。
196 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 00:40:25
>>193
ホント政治というものは裏がありすぎる。
しげるさんの考えもわからなくないのです。
店長さんが興味のある情報があったら、この掲示板に貼り付けてください。
197 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:40:44
>>193
そりゃあいい。
知れば知るほど投票できなくなるに決まっている。
198 ：名無しさんの主張：2005/10/16(日) 00:41:35
>191
確かに、真っ白いチンポはみんな恐いっていうからな。
だから素人はあらめてソープへ行けっていったのに。

そうそう、あまり聞きたくもないだろうが、
俺も何ヶ月も全然風俗に行って無いのだ。
今、猛烈に入れ込んでいるキャバ嬢がいるので
そっちに金がかかりすぎて、
もう性欲はオナニーで押さえるしかないのだ。

まぁ良い機会だから、この前ＨＩＶの検査に行ってきたのだ。
ドキドキもんだったが、結果は白。
神様もまだ俺を見捨ててないらしい。
199 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:42:57
>>196
裏が分からない状態で投票してたら後で後悔する羽目になって当然だね。
200 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 00:44:35
>>195
いえ、国民の利益を第一に考えます。その次に、自分の都合を考えます。
自分の都合の悪い政策でも、国民が望んでいるなら、賛成します。
公務員改革も必要に思われる。
201 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 00:46:40
欲望に走ることは人間の性でもあります。
全部キレイな政治はないように思います。
葛藤だらけです。
202 ：店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/16(日) 00:47:32
>>196
有名な政治評論家が
「電通は米の巨大広告会社に買収された」と発言しています。
その繋がりを検証しています。

米最大のオムニコム社なのか？
英最大のWPP社なのか？

可能性としてはWPPのほうの可能性が高いのですが、
ｵﾓﾃに報じられないので、傘下企業のつながりからたどっていくしかないのです。
203 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:47:48
>>198
白いヘビなら見たことあるが、白いチンポなんて見たことないぞ？

キャバ嬢にはまって金を貢いでるって、オマエ、そりゃあ笑えるなあ。
綺麗なしげると話したお陰で風俗通いが収まり一途な人間に生まれ
変わったようじゃないか。
手遅れにならなかったのもしげる様のお陰だな。
金はこれまでの戒めだと思って貢ことだな。
204 ：店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/16(日) 00:48:38
WPP社が実質、米の市場を制覇した可能性もあるし。
205 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:49:03
>>200
自民が公務員報収削減を唱え、共産が議員報収削減を唱えてたら
どっちに入れる？
206 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:50:06
>>201
キレイな政治は期待するものではなくて追い求めるものだからね。
207 ：店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/16(日) 00:50:25
＞国民が望んでいるなら
ほとんどマインドコントロール化にあると思うよ
208 ：名無しさんの主張：2005/10/16(日) 00:53:57
>203
うん、感謝している。
でも未だにキミのパンツがチンポ汁で濡れる毎日なのが不憫でならない。
といっても俺が何か援助してあげられるわけでもないし・・・。
とにかくエールを送ろう。

が　ん　ば　れ　し　げ　る

次にあったときは、良い報告を期待している。では
209 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:57:51
>>208
風俗に行けないオマエのパンツもチンポ汁で濡れる
ようになったわけじゃないか。
相手はただ仕事してるだけなのに、騙されちゃって
不憫でならないよ。
恋は盲目だなんて歳でもないだろうに、笑える。
210 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 00:58:45
情報が多い分、マインドコントロール化も散らばるだろうな。
211 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 00:58:46
>>205
削減して、俺たち国民に何か良い影響（ex減税など）があるなら、地方公務員の報酬削減を選びます。
しかし、どちらの選択をしても俺たちの生活（所得税・消費税の増税）は変わらない気がする。
何でも削減すれば良いと思わない。
>>207
現実そうですね。
212 ：名無しさんの主張：2005/10/16(日) 01:00:47
>209 すまんホントの事言うと、そっち方面では嫁とのセクスを再開したのだ。
でもあまり楽しくはないな。
213 ：店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/16(日) 01:01:33
>>211
とりあえず、面白そうなネタがネットから拾えそうな気配なんで、
まとまってきたらカキコする鴨、な感じです。はい。

では。。。。。ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ
214 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 01:02:32
>>213
はい。お願いします。おやすみなさ〜い。
215 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 01:07:41
>>211
では、減税してくれるなら、公務員や議員の報収上げても
良いわけだね？
公務員や議員の報収は高いとは思わないわけだね？
今は妥当だと。

216 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 01:10:17
>>212
再開って、どっちから再開したんだ？
217 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 01:13:02
いや、現実考えたら議員の報酬上げるのは国民に反感かいます。
たしかに、議員の報酬は高いです。
増税しなくてはキツイから、もちろん削減も視野にいれるべきだと思います。
つまり、今が妥当だと思っていません。
218 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 01:17:23
議員報収高いのに削減しようとしない政治家の政策を投票基準にする
ということは、釣り師のエサに食いつくことに等しい。
釣り師は損をすることのない状況に身を置く。
219 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 01:18:59
国民が政策で投票するとして、
今最優先にしなければならないこととは
政治家の質を高めるための人員や報収の削減だな。。
220 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 01:19:57
政策で投票する者は、議員報収削減以外の政策に投票するべきではない。
すべて骨抜きにされるがオチ。
221 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 01:24:56
政治家　「オレたちの給料が減らされたらかなわん、
　　　　　　何か国民を引きつけておく案はないか？」

222 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 01:34:04
政治家　「俺たちの出す案に国民の誰もが動じなくなったぞ？
　　　　　　ま、まずいぞ？俺たちの厚遇だけにしか目が向いて
　　　　　　ないぞ？」

　　　　　　投票率は低下している。
223 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 01:37:54
あそうだ、健康のことを考えている非喫煙者にだけ投票する権利を与えよう。
224 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 01:42:35
何にしても削減はするべきだと思うよ。
今の議員は報酬高すぎだと思う。
タイゾウ君が言ってたね。
225 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 01:43:57
まとめ

やっぱり今の間違った選挙を利用して投票すれば、
間違った投票になるのは見え見えなんだよな。
『選挙に行く香具師は非国民』
つまり
間違った結果を導くような選挙に行く香具師は非国民なんだな。
226 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 01:46:18
>>224
議員報収削減反対するような議員に
国民のためになるような政治を考えられるかって話だな。
議員報収削減を大声で訴え続けない議員に
国民のためになるような政治を考えられるかって話。
無駄無駄、全部の政策が無駄。
227 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 01:47:31
>>225
正しい選挙とは利害関係のない選挙のこと？
そんな選挙ありうるの？広く一般の国民の利益はどうなるの？
228 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 01:47:47
ハンターのこれからの選挙での人選基準は、
議員の報収や人員削減に決定でいい？
229 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 01:49:07
>>226
なるほど。議員は無償で国民の利益を追及しろということですか。
230 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 01:52:51
>>227
広く一般の利益って、例えば減税のこと？
正しい選挙とは正しい人選びのこと。
金くれるから票をやろうなどいった投票は身を滅ぼす。
231 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 01:54:02
>>228
必要な改革でありうるならば、削減もいいでしょう。
232 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 01:54:22
>>229
違う違う。
無償で国民の利益を追求できるような議員でなきゃ
政治は変わらないと言ってるんだよ。
233 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 01:56:49
>>231
必要な改革でありうるならばって、ハンターは必要だと思ってないわけ？
何が一番必要だと思ってるわけ？
何を基準に投票するわけ？
議員報収削減よりも減税？
とにかく自分の財布さえ温めてくれればそれでいいって？
そらまあふつーの国民だろうな。
234 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 01:58:54
しげるの言うとおり、三位一体改革が現に行われております。
よって、地方もどんどんじ人員削減をやらなければなりません。
地方も国がバックについていると思ってはいけないと思います。
国民の税金が無駄に使われていますから。
建設業を守るといっても、財政赤字を増やさないために改革をしなければならないのは現実です。
しげるの訴えは徐々に浸透してはいます。
235 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 02:00:35
>>232
極端な話、そうだと俺も思います。
236 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 02:01:21
三位一体改革ってどういうものなんだろ？

建設業は環境保護業と兼ねてやればいいのにな。
237 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 02:05:24
>>235
じゃあ、ここは一致したわけだね。
無償で国民の利益を追求できるような議員。
さあ、どうやって選ぶ？
それ以前に、金権選挙という前提があるのに、
どうやって立候補させる？
無償で国民のことを考える候補者の道をどうやって作る？
金権選挙に失望した国民の低投票率が余震となるだろう。
238 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 02:07:09
>>233
いや、順位でいったら、郵政を抜きにします。年金改革、経済活性化を考慮した増税
少子高齢化対策などです。まだあります。でもこれらには繋がりがあります。これらは抜本的な改革が必要だと思う。
239 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 02:13:04
>>237
難しいですね。小選挙区制はしげるさんの言うとおり、お金が絡みます。
比例代表制は国民の意思を党に伝えるものであり、お金は絡みにくくなります。
国会議員は国民の代表なわけで、そこは難しいですね。
240 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 02:14:10
>>238
年金改革、経済活性化、少子高齢化対策・・・これらすべては国民の
利益を追求するような政策だよね。
で、国民の利益を追求するのに、無償で国民のことを考えるような
議員を選ぶことが最優先なんじゃないの？
自分のことしか考えない議員を変えることこそがその抜本的改革
になるんじゃないの？
241 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 02:17:51
>>239
結局、無償で国民の利益を追求しようとする議員を
立候補させることなんてできないんだよ。
今の政治家に投票する有権者は、今の政治家を正そうと
する候補者の敵となるわけだ。
ま、自分達で自分達の首を締めることになるわけだから、
放っておいても分からないと言いはじめるんだろうな。
242 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 02:19:40
三位一体とは国が地方に補助金や地方交付税などを見直しするものです。
簡単な説明ですみません。つまり、地方はある程度、自分達の力で運営しろってことです。
今まで国に資金を出してもらい、使い切っていた地方は甘えが効かなくなるのです。
地方は国からもらった資金を今まですべて使い切っていました。建設業者による無駄な道路整備などが良い例です。
これを揺るがすのが三位一体なのです。だから、それでは地方も大変なので、税源移住案もでたのです。
つまり、三位一体は地方の人員削減にも将来つながる可能性を秘めています。
243 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2005/10/16(日) 02:22:32

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244 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 02:24:44
選挙制度を変えなければ、国民のためになる政策はできないと思う。
ただ一つ、俺に案があります。この国を議院内閣制のままで、大統領制の部分を取り入れるのです。
大統領を直接選挙制で国民が直接選ぶとするならば、利害関係は薄まるはずです。
どうでしょうか？
245 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 02:24:50
三位一体の意味は分かったけど、その、三位一体って呼ぶ理由が
イマイチ分からないね。
国が地方に金を出し渋るのはまあ当然だろうな。
246 ：名無しさんの主張：2005/10/16(日) 02:25:40
>>243
かわいいｖ
247 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 02:26:58
>>244
ちょっと無理あるかな・・
フランスなどはその政治手法なんですよ。理想を言い過ぎました。
248 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 02:28:02
アシッドはうさぎが好きなのか。
249 ：名無しさんの主張：2005/10/16(日) 02:29:40
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　　　|.:.:＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∵／.:.:.|
　　　＼∵＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／∵／　　　　　　　　　　８０１
　　　　 |Ξ|~　＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|
　　　　/∴ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /∴:ヽ 　　http://sakura03.bbspink.com/801/
　　　　|.:∴:.|　　＼　　　　　　　　　／　　 |∴∵|
　　 ／|∴∵|　　　 ＼　　　　　　／　　　.|∴∵:|
250 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 02:29:56
>>244
その大統領だけど、利害関係とはまったく縁のない
政治家以外から選ぶことにしよう。
251 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 02:30:14
アシッドさんは芸術家ですね。
>>245
三位一体は地方交付税の見直し、補助金の削減、税源移譲の三つです。
252 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 02:30:36
>>246
あれがかわいい？
顔がクマじゃない？
253 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 02:31:49
>>247
無理はあるけど、とりあえず、選挙制度の見直しに目が向けばいいよ。
あらゆる政策を骨抜きにしないものになる。
254 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2005/10/16(日) 02:32:07
>>249は　なんかあやしいＵＲＬだね　誰か踏んだ？
255 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 02:34:06
>>251
そっか。
で、税源委譲って、消費税とか所得税とか、全部、地方が徴収するってこと？
256 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 02:34:36
国民の直接選挙というのがメリットらしいです。下手なこと言えません。
フランスは議院内閣制と大統領制を合わせた政治体制です。
俺もこれはいいと思うのですが、どうかな？
日本の議院内閣制は歪んだ部分もあります。
小選挙区制を見直し、中選挙区などにするも良しだと思います。
もっと勉強してきます。
257 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 02:35:36
>>254
俺、踏んでみました。やばかったかな？他の掲示板に繋がりましたよ。
258 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2005/10/16(日) 02:37:21
>>257
じゃ　大丈夫じゃないかな　ＢＢＳピンクって書いてあったし　
どうかなっと思っただけ。
259 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 02:37:40
>>255
直接税である所得税などが税源移譲の対象になると思います。
前にここで議題が上がったと思います。
間接税の消費税などはわかりません。
260 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 02:38:35
>>256
フランスは日本の制度よりいいと思うけど、
そのままマネするのもイマイチだからそれより上を
目指したいところだね。
まあ結局は、人の質がそれに相応しい選挙制度にしていくだろうけど。
261 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 02:40:56
>>259
国の補助は要らないからその代わり
県民から直接貰うってことなんでしょ？
どっちの方がでかいんだろ？
262 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 02:41:31
>>257
はい。アシッドさんお久しぶりです。ずいぶん来るのが遅いですが、お仕事の関係ですか？
経営者だと前に聞きました。大変そうですね。しげるさんも経営者ですね。
しげるさんは年中無休か・・大変だな〜
263 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 02:43:31
年中無休じゃないよ。
大体月曜日が休みだよ。
264 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 02:45:14
>>260
小選挙区制も比例も自民が作ったわけではありません。これは今度話します。
まだ勉強不足ですから・・
アシッドさんが知っていればいいんですが・・
人に頼らず勉強します。
>>261
そうです。おそらく、地方や区によって、徴収額が違ったりする面もあると思います。
265 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 02:49:44
>>264
どこが作ったでもいいけど、とにかく首相だけは国民投票で選ばせたいな。
学級委員が議員なら、生徒会長が首相に当たる。
学校で教えることが反映されてない社会だ。
266 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 02:54:30
国民が首相を選ぶほうが民主的に思える。内閣の構成が難しい。
言ってみただけで、その後何も弁論できない自分が嫌になりました。
もっと勉強します。今の国会で後先わからない議員がいませんように祈ります。
タイゾウ〜タイゾウ〜タイ・・ゾウ〜
267 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 02:55:31
では寝ます。明日また会いましょう！
268 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 02:55:52
ではおやすみ
269 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2005/10/16(日) 02:55:55
>>262
今夜は仕事だったけど　最近は他の板で軽い釣りのつもりで
書き込んだのが　祭状態になって　そっちで遊んでたw

>>264
全然知らないお。
270 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2005/10/16(日) 02:56:33

　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　あぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱ！
　　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　　　
　　　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　・・・ではでは
.　　（　　ヽ　　|∪|　　／_＿　　　　さようならクマァァあぱぱぱ―・・・
　　　＼　　　 ヽノ　/ ￣ .／＼
　 ／ /　　　　　　/ 　_／　 ／
／|￣￣￣￣￣￣￣ |＼／|　
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　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿___
　ミ　／　　　　 ／　　　　／|
　 ／　　　　 ／　　　__／ ﾐ |
　 |￣￣￣￣￣￣￣ |　　　|　ﾊﾟﾀﾝ
　 |　　　　　　　　　　｜　／
　 |＿＿＿＿＿_______|／
271 ：名無しさんの主張：2005/10/16(日) 02:57:59
>>269
お前か？コピペ貼りまくって釣ってた奴はｗ
272 ：名無しさんの主張：2005/10/16(日) 02:59:58
難しい政治の蘊蓄やいろはより、まず単純に数々の山程、太平洋ほど溢れかえっている税金の無駄遣いを総て撤廃することだよ。

そうなれば、後はどれだけ増税されようと文句は殆ど出なくなるし、或る程度平等な社会に成れる。負債も直ぐ片付けられる。

平たくかい摘まんで言えばそういうことなだけだよ。
273 ：名無しさんの主張：2005/10/16(日) 03:07:32
>>271
いや、　






　　　お前だよアニヲタ



274 ：名無しさんの主張：2005/10/16(日) 03:08:15
しげるって、接客態度も変にヘエコラヘエコラ調子よく振る舞ったり、
かといって又、ズッケンドウな態度もとらないから、真の意味で感じいいと思うよ。
要するに、自然体で裏が無いのよね。

とにかく裏の有る人間には要注意注意･･･。
275 ：名無しさんの主張：2005/10/16(日) 03:11:56
又、自作自演のお遊びですか？
276 ：名無しさんの主張：2005/10/16(日) 03:21:08
茂の店に、黒豚トンカツとかしゃぶしゃぶ出るといいな。

それで出来たら、８号線辺りで成功させて店舗を増やして軌道に乗って、具志堅のとん太ラーメンみたいになれば、
施設の子を雇って店長にすれば、施設の子も潤えるし、茂も儲かるし一石二鳥だよ。

しげるもそういうのが理想なのでしょ。
277 ：名無しさんの主張：2005/10/16(日) 03:25:15
とん太ラーメンって具志堅の店だったのか・・

てか、釣りだろ
278 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/16(日) 19:13:34
こんばんわｗ
279 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/16(日) 19:14:39
昨日は、いつの間にか寝てたｗ
ん〜〜〜今日かもしれんなぁ〜〜〜

時間が分からんｗ
280 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2005/10/16(日) 19:15:42
明日かも知れないよ。
281 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/16(日) 19:17:40
>>276

黒豚とんかつはともかく、しゃぶしゃぶって美味いと思ったことがあるか？
歯ざわりは、肉だけどタレの味ばっかで肉の味が乏しいだろ
うまみがみんな、湯に消えて・・

どうだもいいわいｗ
282 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/16(日) 19:19:37
>>280
明日は仕事だから、今日は速く寝るよ

283 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 19:24:54
みなさん今晩は。
アシッドさん、昨日は返答待たずに寝てすみませんでした。
284 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/16(日) 19:25:46
今日の一言


創価はイラネェ〜〜〜
285 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/16(日) 19:29:16
アシッドの職業は、電動こ〜こ〜け〜し
286 ：ハンター（π） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 19:29:41
うっ！
287 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/16(日) 19:30:40
間違えたｗ

アシッドの職業は、電動こ〜け〜し
288 ：ハンターπ ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/16(日) 19:33:39
ぬっ！！！！
289 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/16(日) 19:36:56
ん？
違ったか？

伝統こ〜け〜し？
290 ：千人斬り ◆zCclCLYD0. ：2005/10/16(日) 19:47:49
出かけるｗ

帰って寝る

じゃあなｗ
291 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2005/10/16(日) 20:57:16
>>283
どういたしまして。

>>285
ウィ〜ン　ウィ〜ン・・・。。。

292 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/16(日) 21:45:37
しげるは殺人容認主義者です。
293 ：店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/16(日) 22:55:42
しずかだ。
294 ：我はアルパであり、オメガである。：2005/10/16(日) 23:10:24
寝ろよｗ
295 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 23:28:17
>>272
無駄な税金とは誰にとってだ？
受け取る側にすれば無駄な金などないんだよ。
296 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 23:34:22
>>276
偉く黒豚にはまったようですねえ。
しゃぶしゃぶとなるとちょっと改装しなきゃいけない
でしょうねえ。
297 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/16(日) 23:35:19
しげるは殺人容認主義者です。

298 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 23:37:13
>>292
殺人容認主義者ってどういう意味だ？
人を殺そうとしてる奴は止める方だぞ？
299 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 23:42:48
死刑反対のしげるは殺人否定主義者じゃん。
300 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 23:45:10
殺人を制度化するなどとは実に傲慢で愚かしいことだな。
301 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/16(日) 23:47:52
しげるは殺人容認主義者です。

302 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 23:49:32
国民投票で死刑賛成の賛否を問えば、
国民の８割くらいが賛成なんだろうな。
政治にとって一番難しい問題はこういうところなんだろうな。
303 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 23:51:12
なんだ、またドアホのQ太郎か。
頭も体も弱いからコピペしか出来なくなったんだな。
304 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/16(日) 23:52:05
もっとも効果的な教育は死刑です。
305 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 23:52:45
「多数だからすべて正しいというわけではない」

まず、このことに賛成する国民は８割を超えるか？
306 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/16(日) 23:54:16
かわいそうな遺族の復讐心に代わって
公権力が犯罪者を殺す
これによって遺族の気持ちも少しは晴れるし
遺族による復讐と言う新たな犯罪もなくなる
だから公権力の殺しもあり
307 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 23:54:58
Q太郎は死刑にされると効果的な教育が受けられるらしい。
Q太郎に限ってのみ、死刑を適用した方が良いらしい。
308 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/16(日) 23:56:42
分かった。しげる ◆haeiBsCOx2は中国人で国家反逆罪で死刑にされるから
日本に逃亡したいんだけど日本に来たら来たで犯罪犯すしかないから死刑廃止を
訴えて自分だけでも死刑にならないようにしたい哀れな人間なんだ

と予想
309 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/16(日) 23:58:32
イラクで自衛隊が発砲するようになり、
イラクの一般市民がその犠牲となった場合、
その自衛隊員は死刑なのか？
何の罪もない遺族の気持ちを晴らすため、
日本のために働いた自衛隊員は死刑なんだろ？
310 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/16(日) 23:59:22
死刑は必要だ。
理由は民意が決める事。

凶悪犯は極刑。

あたりまえだ。
311 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 00:01:13
中国人しげるが中国で日本の死刑廃止を訴えると
死刑にならないようにできるのかあ？
やっぱりおかしな奴だな、オバカのQ太郎は。
312 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 00:03:32
死刑は不要だ。
理由はアホのQ太郎が必要だと言うからだ。

皆もQ太郎のようなアホになりたいか？
それだけは嫌だろ？

あたりまえだな。
313 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 00:03:57
収賄罪とか談合とか、いろいろ事件があるけど、ぜんぶ「死刑」にするといいんだよ。
そしたら、そうした事件は亡くなるさ。死刑覚悟で収賄するやついないだろう。
だから、ほとんどの刑罰を「死刑」にしたらいいんだよ。
飲酒運転の罰金10万になって飲酒運転が激減しただろ、あんな具合だよ。
殺人罪はなくならないだろうけどな、どっちみち最悪、死刑覚悟でやってるわけだから。
でも、ほかの犯罪はぜったいに減るよ。
だから、死刑廃止なんてヌルイこと言わないで『ぜんぶ死刑』にしたらいいんだよ。そしたら治安は改善する。
314 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 00:05:02
死刑賛成派にはヒステリックオバハンが多い。
ヒステリックオバQはオバハンと同じ脳味噌らしい。
315 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 00:08:01
法の厳罰化を言ってるのか？
だったら、法の中なら何をやっても良いと勘違いしている
迷惑な奴らも死刑にしよう。
静かな図書館や映画館で騒ぐ奴らも死刑にしよう。
シンナーやタバコ、酒、ギャンブル、ヤリチンレイプマンも死刑にしよう。
健全な国家にするため、あらゆる不健全なものはすべて死刑にしよう。
甘やかす必要はない。
ビシビシ厳しくしよう。
316 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 00:10:06
まとめ

死刑賛成なら中途半端なことをせずその対象を徹底して厳しくしよう。
それができないなら廃止だ。
甘やかす必要はない。
317 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 00:10:10
死刑の存在として重要なのは成人に対しての抑止ばかりではなく、
人格形成期の倫理観形成に於いて「殺人を行えば死をもって償わなければならない」
という概念を持たせる事である。

そうする事によって衝動的行動時にも基本的倫理観によって本能的抑止が働き
殺人を傷害に留める事ができる。
イギリスでは1965年に死刑が廃止になり、
その年に生まれた者が20歳になる1985年には殺人事件が倍増している。
成長期に於いて殺人に対する倫理観が未成熟である事を示している。
318 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 00:12:36
今の犯罪者って重罪、軽犯罪に限らず再犯率って高くないかな？
特に性犯罪。
自分の家の隣に「サカキバラ」が住むなんて絶対に嫌だなぁ。
319 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 00:14:06
死刑は不要だ。
死刑を言い渡す資格のある奴だけが賛成する資格があるのだ。
死刑を言い渡す資格のある奴とは、己に厳しく綺麗な人生を歩んだ者のみだ。
にも関わらず、ヤリチンレイプマンに真っ黒な肺の堕落した人間が語る
から大きな間違いなのだ。
ヒステリックヤリマンババアに死刑を語る資格なし。
320 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 00:15:29
死刑囚をあつめて週に一人だけ処刑する奴を決めさせる。

全員で処刑作業をして、遺体の洗浄や納棺、焼却、までをさせる。

人数が増えたら毎日処刑する。人数が少ないときは長生きできる。

321 ：名無しさんの主張：2005/10/17(月) 00:17:59
しげる、トレーニングしてるか？ｗ
スタンドレスリングも練習しておけよｗｗ
322 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 00:19:44
>>317
殺人を行えば死をもって償わなければならないって、
そらあ、オマエの根底に死というものを恐れる気持ちが
あるから「殺したら死ななきゃいけないぞお」みたいに
なるだけじゃん。
死が怖くない人間をどうすんだよ。
イギリスの話も、死刑が廃止になった年に生まれたって、
育ててるのは死刑存続だった頃の人間だろうに。
親の倫理観が子に影響してるだけのこと。
実にアホらしい。
323 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 00:21:27
しげる、そろそろ自分の愚かさに気付こうよ
324 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 00:22:24
>>318
再犯率が高いのは、今の社会に人を育てる器がないことを
証明してるだけのことだな。
犯罪者に限らず、子も大人も社会から学べることが少ない
ということだな。
自分さえ良ければという金権選挙がすべての根源だ。
325 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 00:24:17
>>320
随分とふる〜〜い脳味噌してるんだなあ。
おさな〜〜いとも言うか。
漫画の読み過ぎだ。
326 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 00:25:09
>>321
大会にでも出るならトレーニングも必要だろうが、
Q太郎相手ならな〜んにもしなくていいよ。
327 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 00:25:10
先生！！しげる君は妄想癖があるとおもいます！
328 ：店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/17(月) 00:26:26
け！！
329 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 00:26:57
>>323
Q太郎は自分の愚かさに気付いてるからこそアホな発言で
遊んでられるんだよな。
ちゃんと分かってるんだよな。
330 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 00:27:05
日本は世界で最も治安がいいよ。しげるくん。
いいこと教えてあげようか？外国じゃ夜中一人で外歩けないよ。
331 ：名無しさんの主張：2005/10/17(月) 00:27:23
>>326
まぁ、精々吠えてろよ。カスｗ
気持ちよく眠らせてやるからなｗｗｗ
332 ：店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/17(月) 00:28:33
>>330
あのう、マジレスは意味がないですよ。といいますか、
そういう方と認識された上でのレスでしょうか？
333 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 00:29:11
>>327
先生の先生に対して妄想癖とは先生も呆れてるぞ？
大先生しげるの言うことは先生の生徒では理解できないのであろう。
まず、先生になれるくらいレベルアップしないとね。
334 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 00:29:23
しげるみたいなキチガイは死刑でいいねwwww
335 ：力石徹 ◆9k6eFTVtLI ：2005/10/17(月) 00:30:01
わわわ、私は死刑なのですか？！
私は自分に甘い所は、それ以上に人に対して甘い性格でして、
私、３１歳まで一滴も酒は飲まなかったのですが、その時に飲酒運転で自爆した馬鹿と遭遇した時、笑って許しながら救助していましたよ。

それに、うちの親父も酒を飲んでべれべろに成った状態で、車を運転して病院から帰って来ましたが、そのことでなんら私は咎めはしませんでしたよ。
父は、実は人の命を救うののが本業であるはずの職業なのですがね。ふぅぅっーーーー、、。

それに煙草のことにしても、私は煙草は全く吸わないのですが、喫煙者に対して文句を言ったことはただの一度も有りません。

自分に厳しい所に関しては人に対しても厳しいが、自分が余り人のこと言え無さそうな、自分に甘い所には他人に対しても甘い！というのが私の性格であり信条なのですが・・・

こういう意味での、なあなあ主義というのはいけないのでしょうか？
336 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 00:31:12
今晩は。
337 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/17(月) 00:31:14
＞なあなあ主義

おお！わが座右の銘。

338 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 00:31:39
>>330
ロスで夜１１時ごろのバス、血だらけの席があったが慣れれば
そんなもんだ。
夜中一人で歩けない人間社会だなんて、そらオマエが引きこもり
だからに決まってんじゃん。
339 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/17(月) 00:32:11
あらま、えらいギョウサンあつまりよったね。
340 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 00:32:38
死刑になるような凶悪犯って、いきなりその犯罪をやって死刑になるパターンは少なく、その前にいくつかの前科がある場合が多い。
そこで考えたのだが､先ずそういう再犯での凶悪犯の様々なデータの共通点を拾い出し、それを基に一覧表を作成する。
そして軽い犯罪の場合でも一覧表と照らし合わせて共通点が過半数に達したら死刑にしてしまうのだ。
そうすれば未然に凶悪事件を防げる。
ちょっと乱暴かな？
341 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 00:32:54
>>331
楽しみだなあ。
気持ちよく眠れる技ってどんなのかけてくれるんだあ？
早く早く〜〜。
おねがいもーにんぐ。
342 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 00:34:38
>>334
犯罪どころかタバコもシンナーも女もギャンブルも酒もやらないしげるが死刑
だとすると、しげるより早く死刑にならなきゃいけない人がわんさか出て来そう
だなあ。
まず仕事してないオマエだな。
343 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 00:35:44
市川の一家4人殺しで死刑を言渡された当時19歳も、
「(20歳だったら)死刑になるかもしれないという認識があった
　から、絶対にやらなかった」
と断言している。未決の時の彼へのインタビューなどを含む
「19歳の結末」に、はっきり本人の言葉として出てきた。
344 ：名無しさんの主張：2005/10/17(月) 00:37:33
この童貞オヤジはどんどんひどくなるなｗ
345 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 00:37:54
しげる ◆haeiBsCOx2＞ 只の挙げ足取り、または言葉遊び。
346 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/17(月) 00:38:01
死刑による一般予防論（犯罪抑止効果）を否定する資料もあるが、シンガポールでは厳罰化により
犯罪発生率が極めて小さいという実績を持つ。落書きまで処罰対象（鞭打ち刑等）となっているが、
近年日本の公共物に対する落書きを見ると複雑な感情を抱く。なお拳銃発射罪も制定しており、
拳銃を発射すると最高刑で死刑、勿論麻薬等に対する処罰基準も重く最高刑死刑が科せられる。

裁判制度で特徴的なのは立証責任が被告側にある犯罪が存在するということである。即ち麻薬を所持していた場合、
本人のものではないということなどは被告側に立証責任があるとされる。

このような刑事政策や死刑制度などがヨーロッパ等から批判されることもあるが、
シンガポール政府はその厳罰政策による成果を強調している。シンガポールの犯罪発生率は10万人あたり
1,222件（1980年）、1783件（1990年）、807件（2000年）、768件（2002年）と激減しているのは
数値が示している。

シンガポールへのこの犯罪抑制施策の自負は、マイケル・フェイ事件で著名となった。1993年車に落書きした罰として
18歳のアメリカ人青年マイケル・フェイに鞭打ち刑が言い渡され、アメリカで非常な反響を呼んだがシンガポール政府は
クリントン大統領の嘆願請求をも退けて執行している。また勿論外国人に対しての死刑の執行も全く躊躇なく執行される。
347 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 00:38:17
>>335
いやいや、法を厳罰化するという前提があるなら、の話ですよ。
厳しくも甘くも、徹底してやろうという考えですよ。
348 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 00:40:01
少年の殺人事件の多くは、死刑が無いから実行に踏み切っている。
キレて殺したとか言うのも実は計算。
無条件に殺人が死刑なら、そもそもビビってキレない。
家庭や学校が悪いってのも計算の内。
そのおかげで悪いことやり放題だと内心喜んでる。

しげるって、もしや女子高生コンクリート詰め殺人事件の犯人かその関係者では？
349 ：名無しさんの主張：2005/10/17(月) 00:40:37
しげるは口だけ。

何もできない。うどん屋うぜー
350 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 00:43:32
「女子高生コンクリート詰め殺人事件」の被害者の遺族なんて、足立区周辺一帯を核兵器で焼き払うぐらいしないと気が済まないだろう。
何しろ被害者をレイプしたやつらは捕まった連中以外にも百人ぐらい居たと言われている。
あの当時あの辺で不良やってたDQNは全員容疑者だ。
351 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 00:43:38
>>340
そんなことしても無駄。
この社会は完璧どころか欠点だらけ。
この社会に適用できない人間は必ず出るという仕組みにある。
ならば、もう一つの社会を作り上げる必要があるだけ。
未熟な精神の持ち主にむりやりこの社会を強要しても対応で
きなくて当たり前なのだよ。
352 ：力石徹 ◆9k6eFTVtLI ：2005/10/17(月) 00:44:59
店長は、今までの言動から察する性格からして、良い意味での「なあなあ主義」というのを感じるのですが、どうなのでしょう？？

わたし、能登半島のくそ田舎の志雄町という所におりまして、その時に父方の祖父が他界した時に葬式に父と一緒に行きました。
田舎の人間って、世間の奴らが言うような決して間違っても牧歌的な良い人間ではないし、凄く排他的で差別的です。

ですが、事葬式などの冠婚葬祭等で、近所や親類などが集まって酒を飲んだ時は、屈託の無い気の良い「本当に良い意味での、なあなあ主義！」に成っていた記憶が有ります。

こういう良い意味でのなあなあ主義というのは、それはそれで日本人の良い所ではないでしょうか？？
353 ：名無しさんの主張：2005/10/17(月) 00:45:24
け ◆V/Xg6ZI8wYさんグゥレイトォ!

しげるうざー　しげるださー　うどん屋消えろ！
354 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 00:46:30
>>343
そらあ、「死刑になるんだったら一家を殺さなかった」という奴も
居るだろうさ。
その逆だって当然あるだろうさ。
そんな問題じゃないことくらい分からないのか？
355 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 00:47:09
>>344
オマエのようなヤリチンレイプマンに近づいてるって？
そんなことはないさ。
356 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 00:48:24
とりあえず、しげる ◆haeiBsCOx2 お前が死刑反対を唱えないほうがいいぞ。
死刑反対者のイメージが悪くなる。
357 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 00:48:43
死刑の話なの？国連の死刑廃止条約について語るかい？
358 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/17(月) 00:50:11
>>352
＞良い意味での「なあなあ主義」
さあて、善い悪いは人様の決めること、人間の決めることに絶対と言うものはございません。
時に善くてもあるとき悪いといわれたり、、、。

わたくしも田舎の出ですが、そこら辺は分かりますよ。
イエス・ノーの2元論は非常に不便と申しますか、
肩がこりますな。いやはや。
359 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 00:50:37
>>354
自分の家族が惨殺されてから 同じ事言るのか
おまえは偽善者の代表
加害者遺族の事を考えられないのか
それとも、想像力が無いのか
360 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/17(月) 00:51:52
>>359
あーーその手のカキコはもう何回も見ましたね〜。

361 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 00:51:55
>>346
落書きで鞭打ち、いいじゃんね。
タバコで鞭打ち、いいじゃんね。
発砲でも鞭打ちで、いいじゃんね。
死刑に意味があるんじゃなくて鞭打ちの効果があるんだよ。
362 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 00:53:21
死刑についての、世間のものの見方は以下の通りだ。
死刑がある時の殺人事件＝いかなる法律やシステムでも防げなかった事件
死刑が廃止された後の殺人事件＝死刑があったら起きなかったかもしれない事件
死刑廃止論者にはイチャモンに聞こえるかもしれないが、廃止したければ廃止後一件も殺人事件が起きない方法を提案すべき。
（増減はともかく、死刑廃止国でも殺人事件は起きている）

363 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 00:54:56
>>362
それは無理でしょ。終身刑を組み込もうよ。
364 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/17(月) 00:55:50
しげるさんと死刑論議は


　　不　　毛　　です


365 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 00:56:11
死刑に犯罪抑止効果はあるのか？
ってよく議論されてるけど、ケースバイケースでしょ

職業的犯罪者（観光ビザで入ってくる外国人犯罪者、やくざ）には厳罰化は非常に効果的。みかじめ料を取っただけで死刑だったら馬鹿らしくてやってられないし、外国人犯罪者が出来るだけリスクの少ない国をターゲットに選ぶのは言うまでもないでしょ。
ただ、精神異常者、サイコパス、怨恨による犯罪に対しては死刑はあんまり意味がないだろうね。
366 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/17(月) 00:57:44
＞精神異常者、サイコパス、怨恨による犯罪に対しては死刑はあんまり意味がないだろうね。

人格障害と、統合失調症と、扱いが異なりますが。
367 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 00:57:57
>>348
オマエの頭には、「死刑は怖い」って先入観が正座してんだろ？
オマエの価値感がすべてだと思ってんのか？
「死刑は怖くない」って頭が分からないのか？
そらオマエみたいな奴で犯罪に傾いてるタイプは死刑が怖くて
キレないだろうが、宅間みたいな奴は死刑なんて関係ないさ。
集団で女子高生をコンクリート詰めにした奴らって、死刑が怖い
オマエみたいな少年だったんだろ？
しげるはオマエみたいなヘタレ少年を更正させるための関係者だろうな。
368 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 00:58:03
中国では婦女暴行した人は死刑らしいよ。
369 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/17(月) 00:58:46
>>368
公職者の賄賂もじゃないっけ。？
370 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 00:59:23
死刑をしないという事は、つまり税金で養いつづけるって事だぞ？
税金が勿体無いからと言って、新しく『軽微な』受刑者が居る事にして。
レイプや窃盗犯は、空き部屋が無いから収監されなかったりする訳だな。
結局、単に治安が悪くなるだけだろ、馬鹿じゃねーの？
371 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 01:00:09
>>350
ああいう奴らへの制裁は死刑どころじゃ済まないさ。
一人で数人殺すより、集団で一人を殺す方がその責任は重くするべきだしな。
拷問刑しかないな。
372 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 01:00:29
>>366
人格障害の人はかわいそうだよ。治すのが難しいらしい。
心理研究者が言ってた。
373 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 01:02:00
>>369
そうなんだ。麻薬所持も死刑と聞いたことがある。
374 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 01:02:11
いやしかし、タナカの次はQ太郎かよ。
いやしかし、あまりにも一緒なその行動パターン、少しは
変えろよ。
375 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 01:02:52
しげるってキチガイか？
百歩譲って死刑になりたいから殺人をおかす人間がいるとしよう。では死刑にならないから殺人を犯す人間はどれくらいでてくるだろう？
376 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 01:03:41
>>356
死刑反対者は自分達のイメージ気にするよりも
しげるの主張を唱えて欲しいってさ。
377 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/17(月) 01:04:28
>>372
人格障害でも唯一、反社会性人格障害の場合は責任が課されるとか。

っていうか、私の知り合いで、
リアル自己愛製人格障害者がいて、マジやヴぁい。
かわいそうというより、周りが可哀そう。
378 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 01:04:37
とりあえず日本は世界一治安のいい国だ。
先進国の中でもずばぬけて平和だ。
イギリスなんてロンドンだけて日本の三倍の犯罪が起こる。
379 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 01:05:06
しげるさんは死刑廃止論者

けさんは死刑必要論者
380 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/17(月) 01:06:03
>>378
自殺数と反比例するのは、何か相関関係ありますかね。
381 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/17(月) 01:06:39
あたしは、

なあなあ論者。
382 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 01:06:42
>>377
なんか怖そうですね・・
俺は多重人格なのです。厄介です・・
383 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 01:07:08
>>357
国連の死刑廃止条約ってどんなの？

>>359
自分の家族が惨殺されてるのに何でオマエは
「誰か殺して〜〜死刑にして〜〜」　と、他人に
任せられるんだ？
何故自分のことなのに他人に頼る？
自分じゃ何もできないオマエだから引きこもることに
なるんじゃん。
384 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/17(月) 01:07:43
＞＞多重人格なのです

ねた的範囲内でしょｗ？
385 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 01:07:48
>>380
ないとは言い切れないかも・・たぶん
386 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 01:08:41
>>384
それは・・ひ・み・つ
387 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 01:09:34
誤解を避けるために申し上げておきますが
一部の個人または団体は、自らを絶対的な善、正義を体現する進歩的人間とし、
主張を理解しない市民大衆を、人権意識が低い人間と見くだし、優れた人間が愚民を
啓蒙し、導くべきであるという原理主義的スタンスをとっています

このような主張をする個人または団体は、反戦平和、人権保護、死刑廃止など確かに
普遍的なテーマを掲げていますが、実態は唯物史観、階級闘争に基づく政治活動
に他ならず、必ず抱き合わせに政治思想を絡めてきます。

ところが彼らが「愚民」と呼ぶ、標準的な教育水準の知識及び思考・考察・洞察の
能力を持つ 市民大衆にはその思想的・政治的偏向が簡単に看破されているのが現実
で、結果として、本来普遍的なものである上記のテーマさえ実現から遠ざけているわけです。

尚、彼らへの「支持率」と死刑反対論者の全体数に対する割合の関係を見ても、死刑反対
論者の中で彼らは少数派にあたることがわかります。

388 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 01:11:21
>>362
いかなる法律やシステムでも防げなかった事件は、、
いかなる法律やシステムでも変えられなかった政治
にリンクする。
所詮は人の質なのさ。
で、いかなる法律やシステムでも防げない事件が分かって
いるのなら、その質を上げる方法を提案すべきだしそれが
前向きな考えってもんだ。
389 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 01:12:40
>>383
１９８９年に国連で採択された条約です。日本は未批准です。
国連人権規約のＢ規約６条です。
390 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 01:14:11
アメリカの終身刑で寿命で死ぬまで誰とも会話させないっていうのがある
って聞いたような気がするんですけど（間違ってたらすいません）
ある意味死刑より残酷ですよね？
391 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 01:16:10
まとめ

死刑があるお陰で自分が殺人を犯さないで済んでる人は
死刑に賛成する。
死刑があろうとなかろうと、自分が殺人を犯さない人は
死刑に反対する。
死刑があろうとなかろうと殺人を犯す宅間のような
人は死刑に賛成する。

死刑賛成者ってロクなの居ないね。
日本人の多数派にロクなのが居ないってことだな。
アホな政治の根拠となる。
392 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/17(月) 01:17:12
>>390
それは初耳。
都市伝説じゃない？
393 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 01:17:21
おそらく史上最強の刑罰は、極力刺激を与えさせない事だと思う
やり方としては何もない真っ白な密閉空間に一生一人ぼっちにする
食事はヨーグルト状の無味無臭のもの。しかし栄養は一日に必要な分が取れるものを
一日三回地面からそれがせり上がってきて、食事を取る事が出来る。箸などは無く、皿に盛られているだけ
一分経てば犯人の状態に関係無く地面に戻っていくというシステム
排便も一日三回地面から便器からせり上がってくるから済ます時はその時すます
監視カメラで監視、犯人がすませたのを確認して便器は地面に戻っていく
服は無い。一生全裸で過ごさせる。性器は処理し、全身の毛も永久脱毛する
犯人が病気などになっても放置する。手に負えないほど暴れたら即射殺される

これが最強だと思う
394 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 01:19:38
＞＞392たしか独房に入れられた一部の大量殺人犯とかだよ
395 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 01:19:44
>>370
部屋がないから収監されず刑を受けないなんてことがあるのかあ？
396 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/17(月) 01:20:41
>>393
なんか凄いけど。
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲでしょ。
397 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 01:22:24
>>375
オマエを筆頭にウジャウジャ出て来るんじゃないか？
法によしかかって生きてるタイプはそのタガがはずれると
何しでかすか分からんもんだ。
アホ政治の理由となる。
398 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 01:22:53
>>391
オマエがどんなに死刑廃止を叫ぼうと
他人の疑問や質問に対して明確な回答を出さず議論を避け続ける限りは
オマエの意見は独り言でしかないんだよ。

人を納得させられないしげる ◆haeiBsCOx2 が死刑廃止を訴える限り、死刑廃止にはならない。


399 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/17(月) 01:23:35
議論がんがって。。。。。。。。。






ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ
400 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 01:25:24
マレに見る糞スレだったなｗ
スレ主がキチガイだから仕方ない

401 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 01:26:24
結局、死刑廃止論はこの国では決着がついてないわけだ。
まだ議論中ということで終わりますか？
402 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 01:27:20
まとめ

しげるが電波で討論できなかった

403 ：名無しさんの主張：2005/10/17(月) 01:30:17
アニヲタお疲れさん
404 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 01:30:42
スレ主を死刑にするってことで、本スレは終了するらしいｗ
405 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 01:31:43
>>390
目も耳も口も利けない人でも幸せを手にすることは可能だろうな。
406 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 01:33:57
>>393
悟りを開けそうな環境だな。
407 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 01:36:10
>>398
オマエの疑問や質問ってなんだ？
凶悪犯に、「人を殺すことはいけないことだ」なんて言ったって
納得できないのと一緒で、オマエに死刑廃止を納得させるなんて
至難の業に決まってるじゃないか。
408 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 01:37:23
電波って池沼って意味と一緒なのか？
409 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 01:37:59
けってQ太郎なんだろ？
410 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 01:42:01
>>402
討論できなかったオマエ自身の責任じゃなくて
他人の責任にするところなんかまさしくガキだよな。
引きこもってないで働けよ。
411 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 01:44:33
けさんは自分で言って、納得してる部分があるね。
死刑廃止論は倫理の問題でしょ。人が人を罰してはならないという概念とか？
よくわからんがね・・
412 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 01:49:25
まとめ

またまた死刑賛成論者がその精神性をしげるに見抜かれて
逃げ出すという毎度のパターン。
お決まりだね。
何も知らずに足を踏み入れた賛成論者はその仕掛けに
痛い目に合うわけだ。
今日のおかずはウサギちゃんスープだな。

413 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 01:52:44
議論でないような議論でしたね。一部中傷もありましたね。
このような倫理問題こそ会って話をしない限り会話という会話は難しい気がする。
414 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 01:53:09
死刑廃止は倫理の問題で、死刑賛成は法の問題？
人を殺した者を罰しなくてはいけないとするのは倫理だな。
ただただ、その罰に、殺人を適用するか否かの問題だな。
とにかく、ヒステリックな賛成派はまず、死刑が殺人である
ということを理解しなければならない。
「死刑は鬼畜を殺すんだ」な〜んて、アホみたいな理屈はなしだな。
415 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 01:55:13
>>413
そうかな。
希薄な人間関係にあるQ太郎にとっては
中傷こそが意味ある議論になるんだと思うね。
中傷が悪だなんてことも言えないと思うよ。
416 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 01:56:23
あ！そうか。

死刑はたしかに「殺人」であるよね。
戦争で人を多く殺したら英雄なんてのも、日本人ってのは「殺人」と捉えるもんね。
その辺は何をどう言おうと事実ではある。
417 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 01:57:44
>>415
例えば、基地外、バカとかね。
418 ：名無しさんの主張：2005/10/17(月) 01:58:13
死刑が殺人なら、逮捕、投獄は逮捕、監禁罪か？
419 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 01:58:32
死刑賛成者代表は居ないかなあ。
不快にさせてもらえる数少ない機会を貴重にしたまえ。
420 ：４１７：2005/10/17(月) 01:59:50
中傷は、意味あると言っても、良くない方向にしかならないと思える。
421 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 01:59:52
>>417
アホはいいかな。
422 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 02:00:23
>>418
やっぱその辺は倫理でしょう。当たり前のような事を倫理問題にするからね。
>>419
この話し合いは疲れますよ。
423 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 02:01:31
>>418
死刑は殺人だし投獄は監禁に決まってんじゃん。
法で罪としてないだけのことじゃん。
一体何聞いてんだ？
424 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 02:01:57
>>421
もう何でもいいですよ。この２チャンはそういう所ですから・・
矛盾してすみません。
425 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 02:03:02
>>420
中傷で腹立つことによって普段ならスルーするところを
一生懸命考えることになるのは良い方向だろ。
426 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 02:04:27
>>422
ハンターは死刑の話題疲れる？
しげるはネタの種類によらずどれも一緒だけどね。
427 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 02:04:32
>>420の名前が４１７だけど、俺じゃない。俺への返答？
わからん・・
428 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 02:05:57
>>424
こういう２ちゃんだからこそ大きいんだろうな。
現代社会人の心を映し出していると感じるよ。
429 ：４１７：2005/10/17(月) 02:07:32
　自分は死刑賛成。無くなっても多分アメリカのように
懲役１００年とかで牢獄に繋ぐだけ。倫理的に殺すと変わらない。

　投獄で世間知らん振りより、死刑の痛みを感じて世を改善
する方が有益と思う。
430 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 02:07:48
>>426
うむむ、死刑はどうなんでしょう？ホントに・・
社会が法で決めているからといって、すべてが正しいとは思いません。
政治批判もしていることですし・・
ただ、死刑より終身刑のほうが良いと思う。
死刑で何か事実関係が良くなるわけではないと思う。
せめて、殺した事実を背負って生きていってほしいです。
431 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 02:08:31
死刑賛成論者が居なくなったということは、
廃止論者しげるに論破されたってことになるんだろ？
432 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 02:11:10
>>429
終身刑で牢獄の中で生きるのは、ある意味生き地獄というわけね。
ならば、死刑をしてしまったほうが良いというわけですか。
うむむ、、そのような意見もあるのか・・
このスレに来て初めての難題だよ・・
まいった〜な〜
433 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 02:12:39
>>431
それはどうですかね？まだまだ大変だと思いますよ・・
434 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 02:12:40
>>429
人間の手で人間を殺すことに賛成するわけでしょ。
ホントにいいのか？
435 ：４２９：2005/10/17(月) 02:12:57
>>423
つまり、警察の仕事、存在を否定するのかと問うたのだが。

　>>425
賢明な人なら中傷を相手にしない。そうでなくても、まともな返答は
ないだろう。
436 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 02:14:13
>>430
拷問付き終身刑ってなもんでいいかな。
殺し方にもよるけど。
437 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 02:15:32
>>433
楽しみだあ。
早く出て来ないかなあ。
すんごいの。
438 ：４２９：2005/10/17(月) 02:16:31
＞＞４３１
　それはメチャクチャな自己満足の主観的思い込み。
　そういう考えは止めるべき。なんで、論の勝ち負けにこだわるのだ。
439 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2005/10/17(月) 02:19:16
死刑じゃ軽すぎるだろ？
440 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 02:19:26
>>435
警察の存在を否定してるんじゃなくて
殺人を否定してるに決まってんじゃん。
監禁ならやったらいいじゃん。

賢明な人なら中傷を相手にせず中傷する人間を
相手するだろうよ。
まともな返答が稀に見られる理由となる。
441 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 02:21:53
>>438
知らないけど、論破って言葉が論の勝ち負けを意味する
ものなんじゃないの？
相手が勝ったと勘違いしてて悔しいと思うなら反論したら
いいんじゃないの？
勝った勝った〜〜って、釣りに決まってんじゃん。
442 ：４２９：2005/10/17(月) 02:22:48
＞＞４３２
　そうではなくて、犯罪者の目線でなく、一般社会の目線で、
投獄して解決というのは無いと言いたい。
　投獄して、倫理的に問題なくなったとして、犯罪の事忘れるより、
死刑で倫理的痛みを感じ、世の改善しようと思う方が有益と言う事。
　
443 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 02:24:36
女子高生コンクリ事件の犯人達を全部死刑にしたとしても、
なんか虚しさだけが残るだろうなあ。
全部死んじゃってお終いか。
社会は平和って、あり得ないあり得ない。
444 ：４２９：2005/10/17(月) 02:25:27
＞＞４４１
　論破なんて幻想。実際には役に立たない。
445 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2005/10/17(月) 02:25:49
やっぱ目には目を歯にはハニワだね。
446 ：４２９：2005/10/17(月) 02:27:47
＞＞４４０
　警察の監禁が認められるのなら、死刑も「死刑」も単なる
殺人では無い　と言えるのではないか。
447 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 02:28:15
>>442
投獄して倫理的に問題なくなるなんてことあるか？
被害者は死んで凶悪犯が生きてるわけだから、
犯罪のこと忘れようにも忘れられないだろ。
死刑で感じる倫理的痛みって何？
448 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 02:30:58
>>444
感情優先の人間が論理で納得するわけないんだよな。
論破は釣りエサ。
449 ：４２９：2005/10/17(月) 02:31:06
＞＞４４３
　虚しさが残る事が重要。終身刑では虚しさも残らない。
それに、日本の終身刑はせいぜい３０年位だから、被害者が
報復を恐れる事になり、２重の苦になる。
450 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 02:31:38
もうこの議論はやめたいのですが・・
だって結論ないじゃん。時代や国によって捉え方が違うし。
何が正義なのかもわからない。
つまり、尺度なんてものは存在しない。尺度（常識）を作ったのも人間（社会）だし。
は〜（ため息）
451 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 02:31:59
>>445
オカマっぽい橋本元総理がそればっか言ってたな。
452 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 02:33:16
>>446
監禁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞殺人　

　　に決まってるだろ？
453 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 02:34:27
>>449
正確に言えば、日本は終身刑でなく無期懲役だね。
日本では本当の意味での終身刑は皆無なんです。
日本の刑事罰は軽いと思うけど。そう・・あくまで刑事罰ね。
454 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 02:35:34
>>449
日本の終身刑は３０年って、そんなの死刑廃止になればすぐ撤廃して
文字通りの終身刑にするに決まってるじゃん。
終身刑なら虚しさ以上のものが残るよ。
455 ：４２９：2005/10/17(月) 02:35:39
＞＞４４７
　あなたの言う、国家的殺人をしていないと言うような倫理的
問題、痛みがなくなるだろう。
　犯罪の起こる背景等を考える事を忘れないだろうか。

人間、死んでからその人の事考えるという所あるのでは（暴論かも）。
456 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 02:37:52
>>452
それは個人の問題だと思う。死後の世界がわからない限り判断できないよ。（俺はね）
ヤバイ！「死後の世界」だなんてオカルト的な話をしてしまったじゃないか・・
457 ：４２９：2005/10/17(月) 02:38:28
＞＞４５２
　必ずしもそうではないだろうけど。
458 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2005/10/17(月) 02:39:00
オラは死んじまっただ〜
459 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 02:39:48
>>450
こういうネタは他のネタよりはっきりしてるからいいんだよ。
何がいいかと言うと、議論なんてはっきりしないもんだってこと。
要するに、議論とは、議題という媒体を通してお互いの意見主張を
交換し、その中から心を通わせることを目的としてたらいいんだよ。
信用や信頼なんて、言葉じゃなくて言葉の中にある心を読み取って
はじめて生まれるものなんだよ。
外見ばかり気にしてたら本質を見過ごすことになるんだよ。
460 ：４２９：2005/10/17(月) 02:44:07
＞＞４５９
　つまり、コミニケーションだってこと？

　じぶんは、正誤に拘らないで意見言う。思ったことを。それぞれの
意見あれば良いと思うし、意見を深められれば良いと思う。

かっこよく言えば、書き込みは鏡見たいなものかも。」
461 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 02:44:28
>>455
犯罪の起こる背景は被害者が殺された時点で加害者について
考えるのがふつーだろ。
宅間は死刑になる前からその背景等について考えられていた。
死んだ途端静かになった。
殺せばいいんだという風潮があるということ。
462 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 02:47:27
>>456
つまり、死後の世界がすんごい天国なら、犯罪者を殺すことは
罰どころかご褒美となるわけだ。
逆に、すんごい地獄なら、罰となるわけだ。
でも、いつかは死ぬんだから、地獄は決定してるわけだ。
要するに、その時期を早めるかどうかの問題なわけだ。
463 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 02:48:12
>>457
監禁より殺人の方が罪が軽いってこともある？
464 ：４２９：2005/10/17(月) 02:50:23
＞＞４６１
　個々の犯罪についてはそうだろう。

　しかし、殺せばいいのだでは治まってはいないはず。そこが重要。
終身刑だと、犯罪者の言う事が嘘でも世に一人歩きする。また、
社会もその発言の存在のため、考えなくなる。
465 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 02:52:10
>>460
議論はコミュニケーションだしその目的は意見を深めたり
自身の意見を鏡のように知ることだったりいろいろあるけど、
結局は自分を高めるためのものさ。
そしてその、自分を高められるものが何であるかを知ることさ。
466 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 02:55:32
>>464
終身刑だと犯罪者の言うウソが一人歩きするってどゆこと？
犯罪者のウソが広まる？
ウソかホントか分からないってこと？
どゆこと？
467 ：４２９：2005/10/17(月) 02:56:01
　＞＞４６３
　刑法的には立証しやすい殺人の方が重くなり易いかもしれないが、
実際どうなのだろう。監禁、殺人の仕方、状況によっては軽いことも
あるだろう。

　それより、倫理的、実際的には殺人より重い事もあり得る。もし、
天国、地獄あれば、罪の軽重は、殺人と監禁ではどっちとも言えないだろう。
468 ：４２９：2005/10/17(月) 02:59:50
＞＞４６６
　つまり、獄中の取材で、宮崎ナントカのように勝手な事を
言うとか、犯罪者が自分のよい様に発言すると言う事。

　そうすれば、社会的にも被害者の身内もダメージとならない
だろうか。


もうねます・・・おやすみ
469 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 03:01:18
>>467
じゃあ、「命の尊さ」　については否定するの？
命に関わらない監禁と、命に関わる殺人では、
それを否定することもあるの？
470 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 03:03:57
犯罪者はとかく自分のよい様に発言しがちなものだろうけど。

なんかイマイチ言いたいことが分からなかったな。
471 ：４２９：2005/10/17(月) 03:05:27
＞＞４６９
　何故、殺さなければ、相手を痛めたり苦しめたりしても、命を
大切にする事になるのか。

じゃ、本当にねます・・・おやすみ。
472 ：力石徹 ◆9k6eFTVtLI ：2005/10/17(月) 03:08:47
暫く抜けて又来てみたけれど、何かここ、いつも「林ますみ」みたいな奴が居るよね。

毒入りカレーで、何の罪も非も失点も落ち度も恨みも無いような人を、無差別的に殺しておいて、

ちょっとゴミを道に捨てや人間を、まるで極悪非道な鬼の首でもとったかのように矛先を向け、得意になって槍玉に上げ非難ゴーゴーしているようなレベルの奴がね・・・
473 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 03:09:36
>>471
命を消さないということは、命が光り輝く可能性を消してしまわない
ということじゃん。
痛めたり苦しめたりしても、消してさえなければ燃えるかもしれない
わけじゃん。
474 ：力石徹 ◆9k6eFTVtLI ：2005/10/17(月) 03:11:18
あっ、それは茂のことではないからね。
しげるは、何時だって人のこと言える時だけ人の事言う、筋の通った正道正論者だからね。
475 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 03:12:48
>>472
宅間はすぐ死刑になったけど
ますみはどうなるんでしょうね。
476 ：力石徹 ◆9k6eFTVtLI ：2005/10/17(月) 03:16:45
＞４２９の言う、４７１発言は、非常に同感だね。

死以上の苦しみなんて幾らでもこの世には有るよ！
だからこそ自殺者が多いのではないの？

そこを狙っているのが、コテハンの鉄砲撃ちなわけだが・・・・

何か自己の行動とか、人格は奇麗に棚に上げているという感じしかしないね。
477 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 03:16:59
監禁と殺人では監禁の方が悪い場合もあるってかあ。
言いたいことは分かってるつもりだけど意地悪するんだなぁ、これが。
478 ：力石徹 ◆9k6eFTVtLI ：2005/10/17(月) 03:19:29
４７３の見解は、非常に甘いな。死以上に相手を完膚無きまでに潰して殺す！ということも有るのよ。
479 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 03:20:53
肉体の死以上の苦しみがあるということは、
「命は地球より重たい」
なんて言えないし子に教えることもできなくなるんだろうな。
「命より重たいものくらいいくらでもある」
それが何かを答えられる人間は少ないのだろうか。
480 ：名無しさんの主張：2005/10/17(月) 03:20:55
集団ストーカー反対
481 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 03:23:12
>>478
死以上となると、自己満足の世界でしょ。
脳が停止した人間を完膚無きまでに潰すというのは
不可能でしょ。
482 ：力石徹 ◆9k6eFTVtLI ：2005/10/17(月) 03:24:18
今日はもう寝るから最後に言っておくけど、実際に会って顔を見て話していない人物は安易に信用しない方がいいよ！

迂闊に信じて気を許したりすると、生涯取り返しがつかないとんでもない不幸や仕打ちを受けることになるよ。（これは、本当経験上痛切に言えること・・）
483 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 03:26:29
まあ、殺さなければいいってもんでもないけどね。
女子高生コンクリ事件で女子高生は最後に「殺して」
って言ったらしいね。
死よりも残酷な状態だったんだろうな。
っていうか、殺さないような奴らなら、彼女が「殺して」
なんて言う状況下に置かれることもなかったろうがな。
何でもありのアホな奴らだからこそ出た言葉だろう。
484 ：力石徹 ◆9k6eFTVtLI ：2005/10/17(月) 03:26:43
いえですから、死なせないで、蛇の生殺しにすることが、「完膚無きまでに潰す」ということです。

では、これにて落ちます。
485 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 03:27:11
>>482
了解です
486 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 03:29:44
>>484
ヘビの生殺し状態を完膚無きまでに潰すということでしたか。
487 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 03:32:27
殺す殺さないというよりも、殺しちゃいけないっていう倫理観の
なさがああいう事件に結びつくしそれはそのまま死刑制度に
繋がることなんだよな。
488 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 03:34:30
ではおやすみ
489 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/17(月) 03:34:56
>>488
おやすみなさ〜い
490 ：名無しさんの主張：2005/10/17(月) 04:21:23
本当にひどいですね。まだ、あざむいて謀略するんですね

いいかげん、やめてもらえないですかね。

やめることができないのなら、あなたのおもちゃでは、ないので

第六感が無い人「仔（赤ちゃん）」を、始末、処分、してもらえないですかね

あなたが第六感が無い人「仔（赤ちゃん）」をあざむいて謀略している首謀者ですか

ここまで第六感が無い人「仔（赤ちゃん）」をいじめて、あざむいて謀略して楽しいですか

ここまでされてこのまま生きていくのもいやですから

第六感が無い人「仔（赤ちゃん）」を、始末、処分、してもらえないですかね

ここまであざむいて謀略してきた責任取って

いいかげん、いっこくも早く、ころしてくださいよ

よろしくお願いいたします。
491 ：名無しさんの主張：2005/10/17(月) 04:22:44
人類と違う第六感が無い人の事が、仔（赤ちゃん）
何故か年老いた男女も中年の男女成人式迎えた男女も

第六感が無いと仔（赤ちゃん）と呼ばれるらしい

第六感が無いと仔（赤ちゃん）は、世界中にいるらしい、だがひじょうにひじょうに少ない
日本国内では都道府県の市町村に一人ずついるらしい


もしかすると、あなたが人類とはちがう、第六感が無いと仔（赤ちゃん）かもしれない！！！！



欺く（あざむく）の意味は
相手を信頼させておいてだます事
まあ要するに相手という所が仔になるんでしょうね
492 ：名無しさんの主張：2005/10/17(月) 04:25:44
そうかだから第六感が無い人「仔（赤ちゃん）」たちの
一挙一動を第六感でお前は把握してるのに

第六感が無い人「仔（赤ちゃん）」たちを

信頼させておいてだましてるんだな

世界中の第六感が無い人「仔（赤ちゃん）」たちよ


人類にあざむかれるなよ！！！！！！！


そして世界中の第六感が無い人「仔（赤ちゃん）」たちよ

これが真実なら、もしもこれが真実だったら、いっしょに死のう。
493 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 13:40:17
死刑廃止論者の真の敵は自称死刑廃止論者。
しげる君、君がすべきことは、死刑存置論者を打ち負かすことではなく、
死刑存置論者に死刑廃止論を認めてもらい納得してもらうことだ。
君の今のスタンスは、死刑存置論者や犯罪被害者たちの感情を逆なでし、
結果的に死刑存置を確固とさせるものだ。

それとも、それが狙いかな？？
494 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 23:18:31
>>493
少数派が多数派に納得してもらうには頭を地面に擦りつけて
お願いすることだってえ？
過保護に育てられ過ぎたようだな、オマエは。
高度経済成長期を経た贅沢日本人そのものの発想だ。
495 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 23:20:34
いやしかし、墓参りごときでゴチャゴチャ問題になるなら
行かなきゃいいのにな。
496 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 23:25:42
日本国首相の毅然とした態度とやらを示す唯一の機会が
靖国参拝ってものだとしたら情けないな。
497 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 23:27:15
どうでもいいけど、もうちょっとお上品に話そうよ(笑)。
要するに私の質問がよくわからないんだね(爆笑)。
まあ単細胞の私は小難しいことは言わないからシンプルに質問するよ。

例えばしげる君、私が君のレスをみて腹を立てたとしよう。
で、頭に来て君の住所をめっけて、家の前で君を待ち伏せしてバットで君の頭を叩き割ったとしよう。
まあ結果的に君は死んで(もちろん仮の話！)しまうわけだが、ものすごい不条理な気がしないかい？

だって君は自分が正しいと思ったことをＨＰで言っただけなんだし、暴力をふるわれるいわれはないわけだね。
でもね、残念だがこういうことをする人間が何万人かに一人はいるんだよ。
殺人犯で死刑になるような連中っていうのはこういうことができる奴のことだし、
はたしてこういう奴が生きている価値があるんだろうかねえ？
まあこの辺をしっかり考えて欲しいのよ。

どうも君の文章を見てると想像力に欠ける幼い文章のような気がするんだが、いかがなものかねえ？
それでもキリストのように自分の理想のために死ねるというなら是非反論ちょうだいな
(それから他人のレスはしっかり読むように！)。

反論ありきでレスを書くんじゃなくて、しっかり考えて、他人の理解を得られるように書くこと！
返事を書く価値があれば返信するよ(なきゃ放置プレイじゃ！)
では｢魅力ある文章｣を待ってるよ(まあ、期待してないけど…)！

498 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 23:31:02
犯罪被害者は大切な人を殺した奴をあっさり殺すことに
賛成なのは、日本の最高刑が死刑だとされているから
に過ぎない。
自分の子を殺された翌日犯人が死刑になれば、
憎しみのやり場が突然消え、虚しさと悲しみだけが
残ることになるだろう。
そうなるまで分からないのか？
「まさか家の子が」なんて言葉が出る以上、考えてない
ってことだろうな。
まあ、死刑制度も選挙も一緒だけど、自分で自分の首を締める
のが好きな国民性だわな。
499 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 23:37:31
本質はもっとシンプルだよ。

世の中には２種類の人間が居る。犯罪者と、そうじゃない人だ。
そして、犯罪者にも２種類の人が居る。
矯正可能な人と、不可能な人だ。
そして、その不可能な人にも、また2種類の人が居る。
他人の生命を危険にさらす人と、そこまではしない人だ。

更正不可能でかつ他人の生命を危険にさらす人間の処遇をどうするか。
また、そのような人間を我々の税金で養う必要があるか否かだ。
合理的かつ効果的な答えがあるのなら、生命刑は不要といえるだろう。
ただし、その答えには犯罪被害者や、殺人遺族を含む多くの人が
賛同できる答えで無ければならない。

現行法制上、死刑は合法とされつづけている。理由はただ一つ。
一部の宗教観や、犯罪者偏重の人権擁護家の活動が、
非効率的かつ、非論理的だからではないかな＞しげる君
500 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/17(月) 23:38:12
なんやえろぅ活気ありますな
501 ：名無しさんの主張：2005/10/17(月) 23:42:59
遺族が望むとか望まないとか、あっさり殺したがるとか、殺した後
虚しさが残るとかは理論のすり替え。遺族目線だけで見ちゃいけない。

最も重要なのは被害者の生前の意志。
502 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 23:44:31
>>497
しげるスレ見てたら分かるように、
下品な頭の持ち主には下品な話し方で応えるのがしげる流
の礼儀なんだよ。
お上品口調の政治家に惑わされて思わず投票してる奴とは
違うんだよ。
しげるのレス見て腹立ててバットで頭を叩き割ったら不条理
だと思うかって？
全然思わないさ。
正しいと思ったことを言ってるだけって言っても、それは相手に
とって物凄く辛く悲しく身が張り裂けんばかりのことであれば、
そうされたって仕方ないと思うさ。
どれだけ正しいと信じようが、思いやりのない言葉しか
出ないような奴は死刑になっても当然だと思うくらいさ。
「なんだそれくらい、大したことねえだろ・・・」
こんなことは相手が勝ってに決めることで本人にとっては
命に関わることかもしれないわけだからな。
ところで、理想のために死ねるってなんのことだあ？
503 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 23:44:47
＞自分の子を殺された翌日犯人が死刑になれば、
＞憎しみのやり場が突然消え、虚しさと悲しみだけが
＞残ることになるだろう。
＞そうなるまで分からないのか？

この答えがないから難しいんだけどなあ…。
キリスト教の聖職者なんか聖書のマグダラのマリアの話を持ってきて、
この売春婦であるマリアを石打にしようとした人々に｢汝らの中で罪なき人こそ石を打て！｣
と言って、彼女を助ける話を持ってくるんだけど、
基本的にはこういう宗教に基づいたものじゃないと(要するに人間ごときが人を
裁こうとする態度が高慢ということか？)、死刑ってやっぱり合理的になっちゃうんだよね。

だって合理的か非合理的かだけで判断すると、コストパフォーマンスから考えても、
国民や被害者感情から考えてもやっぱり死刑をどんどんやるのが好ましくなって
しまうわけだし…。
そこんところはいかがでしょうか？

504 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 23:50:46
しげるさん、私はモラルが欠如した人間であるから、
「拷問刑」という今では夢のような意見の持ち主である。
ところがしげるさんのような崇高なココロザシを持った人が
「拷問刑」とはどういうことですか？
私は元軍人だから、ある程度の拷問の知識を有しているわけだが、
ただの死刑よりはるかに残酷だとは思わないのかな？
505 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 23:55:25
>>499
本質はもっとシンプルだよ。
世の中には二種類の人間が居る。
法の中なら何をやっても良いと考える人間と、そうじゃない人だ。
そして、矯正不可能である生物を人間と呼ぶことはない。
人間の本質を知らない人間は法を基準に人を区分けする。
金権選挙で選ばれた政治家の作った法をだ。
間違いだらけの法を基準に語るからおかしくなるのだよ。
死刑が合法とされつづける理由なんて簡単じゃん。
ヒステリックアホ国民が多数派を占めてるからに決まってんじゃん。
良識ある国民であれば現在のような借金大国にはなっていない。
結果が証明しているのに屁理屈捏ねるんじゃないよ。
506 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/17(月) 23:56:46
今の日本に凶悪犯罪者を税金で飼う余裕はない。
行刑施設の運用にはカネがかかる。その財源はどこから来るかと言う問題。
私は優生思想は受け入れない部分が多いが、殺人犯などの凶悪犯罪者が
不良な子孫を残すことを防止するためにも物理的に排除することも必要だと思う。
507 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/17(月) 23:57:14
>>501
被害者の生前の意志なんて誰が知ってるんだ？
「きっと生きたかったに違いない」
なんて妄想もいいとこだろ。
自殺も多いしな。
508 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/18(火) 00:02:54
死刑が凄惨であればある種のインパクトを犯罪者予備軍に与えるのではなかろうか？
例えばアメリカでは死刑を結構オープンに語り合ってるし、その模様をテレビ中継したりしますねえ。
でもって死刑がいかに凄まじいものか、犯罪者に見せ付けている面もあるしねえ。

それにかのジョージブッシュも知事時代、152人を死刑にして、テキサス州の治安を一気に
回復したって話を聞くと、基本的には犯罪者が一人減れば被害者だって一人減るわけだしねえ。
犯罪者を一生閉じ込めておいて働かせて犯罪被害者遺族に慰謝料を払うなん意見もナンセンス！
こいつらのための看守や施設を考えれば絶対赤字になるし、第一こいつらができる労働って
せいぜい本棚や椅子を作る程度でしょう？
まさか刑務所外で肉体労働させるわけにはいかないし…。

中国なんてその辺を割り切って、死刑囚の内臓やら角膜を海外へ輸出！して、それを｢償い金｣に
してるくらいなんだから。
509 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/18(火) 00:03:13
ブチ明けて申し上げますれば、
貴殿らの論議、至極無意味かと思われまスル。
意地を張り自己の正当性に執着し、声高に持論の展開のみを計れば、
いかなる議論に於いても得らルルﾓﾉ無きと思われﾀｼ。

510 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 00:05:09
>>503
仕事で損だしたらクビ、社会で犯罪犯したら死刑、学校でタバコ吸ったら退学、
家庭で迷惑かけたら出家、・・・目先の合理化を考えるなら合理的ではあるけども、
人を育てるということに関してはまったくなってないな。
もともと人は過ちを犯す生き物だからだ。
ミスする度に排除するという考えはミスを減らすには効果的であっても
教育育成といった面ではまったくの無力だな。
今の社会が物語っているな。
511 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 00:07:16
>>504
元軍人と言うと、相当なお歳でしょうか？
これは失礼おば。
拷問刑が最高刑だと知っているなら殺人に対してその
最高刑を課すのが筋ではないですか？
512 ：名無しさんの主張：2005/10/18(火) 00:08:07
>507
自殺と殺人は全く次元の違う話だよ。
まず人間は自分の都合で死ねても、他人の無慈悲な都合では死ねない
ものなんだよ。
例えば子供のために親が他人の都合で殺される状況を承諾していたと
しよう。そこにはあくまで自分の覚悟がある。

他にも、彼は生前は廃止論者だったんだよ。と言われても
それが本人の都合の及ばない状況では死ぬ間際にそれを受け入れられる
かどうか。
自分のせいだからしょうがない。と腹をくくれる人間もそれはあくまで
自分の都合で納得出来ているわけだ。

生きていて他人と関わってる以上どんな人間に自分の生命を無慈悲に奪われても
いいと思える人間ならしょうがないわけだけど。

そこで妄想などでなく、被害者の生前の意志ならぬ人間の生前の
意思がそこにある。それを知るのは容易い。
513 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/18(火) 00:08:31
＞＞＞「拷問刑」

ハラワタ引き出しの刑とかｗｗ
いやあ痛いｗ
514 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/18(火) 00:08:58
基本的には死刑ってのは国民からお上があだ討ちを取り上げた結果出てきた制度だから、
お上が死刑を廃止するってのはある意味、国民に対する裏切りじゃなかろうか？
ヨーロッパ諸国で死刑が廃止されつつあるって背景にはキリスト教的精神があるわけだが、
それはここ数年の話しだし、しかも復活論があちこちで出ているのも国民と一部の政治家・宗教家
の間にものすごいズレがあるだけの話だと思うね。
死刑廃止が平均的ヨーロッパ人の意見ではなくて、キリスト教原理主義みたいな奴らの意見で、
しかもそれを国民は全く受け入れていない！しかもその辺がわからずに外国を理想化して日本で
死刑廃止を訴える人が多いことがそもそも日本での死刑廃止が実現しない原因だと思うが
いかがなものでしょうか？
515 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/18(火) 00:11:08
世の中はキリストだけではない！


516 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/18(火) 00:13:00
連邦刑務所で処刑されたマクベイの処刑については、希望する遺族の方々
が処刑をモニターで観察していました。本邦においても同じような
システムを採用すべきかなとは思います。
マクベイの場合、記憶するところによればペントバルビタールと
ＳＣＣを注射したようですが、大した苦痛はなかったようです。
517 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 00:13:55
>>506
今の日本に巣食う本当の意味での凶悪犯罪者とは
キチガイに身を落とし死刑というリスクを背負った人間
ではないと見ますね。
権力と金を欲し安全なところに身を置き、一般国民とはかけ離れた
意識でもって生きている人間の方が悪に見えますね。
財源など行刑施設と比べ物にならないでしょうな。

518 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/18(火) 00:14:56
>>516
ﾏｸ米？初耳ですね。

薬物は眠るように死ねる、優しい死刑。
意味はないと思う。
519 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/18(火) 00:17:45
どうせ殺すなら、
中世西欧のような
串刺し刑とかｗ
一週間くらい苦しんで死ねるｗ
520 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 00:20:44
>>508
公開処刑をやるならまだ納得できますが、
ヒステリックババアと来たら死刑に賛成でも見るのは嫌だ
そうですねえ。
無責任国家の象徴ですな。
死刑に賛成も良いですが、死刑賛成するような人間が子に
命の大切さを教えることなどできないということを自覚してくれ
たら良いだけですよ。
要するに、死刑賛成派の親の子が凶悪犯になる可能性は高いとね。
１５２人殺す前に、拷問でも効果あったんじゃないですかね？
521 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/18(火) 00:22:19
しげる氏の思想信条の背景には国家への憎悪みたいなモノを強く感じるなぁ。。
522 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/18(火) 00:22:32
しげるさんは主観と個人的私見ばかりでありますれば、
何か客観的指標と思われるものを挙げられよ。

523 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/18(火) 00:26:53
>>517
私は死刑を廃止して犯罪者を死亡するまで養う方がコストは
かかると思います。具体的な数値を計算してはおりませんが・・・
究極の教育刑が死刑であり、究極の「更生」が死刑。
いずれにせよ公的資金が投入される。これは懲役刑なども同じ。
塀の中で病気になって、高い抗癌剤をタダで使っている連中はいます。
自己負担はゼロ。
ヒトというのはいつ死ぬのかわからない。
現行の死刑は「確実に殺す」んです。ですから、ある意味
確実さを求めるのであれば処刑した方がいい。
524 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/18(火) 00:26:53
また死刑議論か・・
とりあえず、今晩は。
525 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 00:27:00
>>512
死人に口なし。
被害者の意思は死にたくなかったこととする。
死にたくないのに殺された。
だから、死にたくなくても殺すべきというのが
単純な死刑賛成論で合理的なやり方なんでしょ。
ま、自分の子に命は大切だなんて言っても無理だからね。
526 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/18(火) 00:28:19
もう〜〜〜しげるさんとの死刑論議は意味ないってｗｗｗｗ

527 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 00:31:50
>>514
あだ討ちってのは国民個人の正義なんだから国が取り上げようが
どうしようが関係なくて当たり前なんだよ。
お上が言ってるから自分の大切な人が殺されても我慢しとこうだなんて
所詮その程度の思いしかなかったってことだよ。
死刑廃止論は死刑を廃止することが目的ではなく死刑賛成論者の質を
高めることが目的なのだよ。
528 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/18(火) 00:33:06
>>しげるさん
コストだけで人の生死を分けてしまうのはよくありませんよね。
従って、死刑問題は本来、コスト度外視で考えるのが妥当でしょう。
ただ「更正させて社会復帰させる意味」や「罪を償う」とは何でしょうか？
「自己中心的な動機に基づき他者の生命を一方的に奪った者」は、
どうすれば、その罪を償うことが出来るのでしょうか？
無論、死刑に処しても何の解決にもなりません。
死者はよみがえらず、遺族の心の傷も癒える日は来ません。
しかし、独善的行為の結果、他者の生命の自由を奪った者の生命の自由が保障され、
亡くなってしまった被害者の生命の自由の復権は不可能。この不条理をいかにして埋めていくか？
この問題がここまで長大になった理由の根底には、この問題がいかに難しい問題であるかがうかがい知れます。
そして、人それぞれ、自分なりの答えを見つけているのだと思います。ただ「唯一無二の正解」は無いのでしょう。
529 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 00:34:32
>>516
昔は、映画のグリーンマイルみたいな公開処刑だったんだろうな。
ホントのキチガイ犯は銃弾で苦しまずに死んでまともな人は苦しん
で死ぬっていう当てつけの映画だったな。
530 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/18(火) 00:35:06
もう〜〜〜しげるさんとの死刑論議は意味ないってｗｗｗｗ

絶対これ絶対
531 ：名無しさんの主張：2005/10/18(火) 00:35:48
>525
単純にと言うと単に言葉が悪いだけ。
被害者の意思を決め付けているわけではないよ。

例えば宅間に殺された子供たちが、叫び声を上げながら逃げ惑った
挙句殺されたわけだけど、それでも頭の中を割って見たわけじゃないんだから
本当は殺されたかったかもしれないじゃないか？とも言える訳だけども
怖じ気ずにその主張が真っ向から言える？

やはり厳しい。
532 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/18(火) 00:36:42
支系、またまた厄介だね。
533 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 00:37:42
>>521
国家洗脳度の高い人にはそう感じるでしょうなあ。
感謝もあれば憎悪もあるし、バランスは取れてますよ。
ちゃんと少数派につけてるわけだし。

>>522
客観的って多数派の指標でしょ？
534 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/18(火) 00:38:42
>>527
日本の法は復讐を認めていません。憎しみの連鎖を断ち切る意味でも
死刑は必要です。
死刑を執行される人物は何人も人間を殺している。
殺された人物には将来や夢があったはずです。それを無理やり断ち切られた。
この意味は大きいですよ。
オウムに殺されかけた滝本弁護士は、麻原には死刑を望むとおっしゃっていますが
、他の信徒にはそうではない。
彼の坂本堤弁護士一家殺害に関する公判の中川に対する部分を読んでいると
涙が出てくる。彼が麻原以外の連中には死刑を回避すべきだとの考えには
納得できませんが、とにかく犯人には苦しんで欲しいというのが本音です。
535 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/18(火) 00:40:17
>>533
死刑に意味はないと‘誰が見ても納得せざるを得ない指標’
536 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 00:42:42
>>523
テレビでは一月１万円生活やってるし、それ以下でいけるでしょ。
年に１２万、周囲にストレスを撒き散らしているどっかの
悪徳議員よりはるかに安いコストですよ。
まあ、何度も言いますが、死刑もいいけど、子や周囲の人に
命の大切さを語ってもその言葉に学習させる力はありませんよと。
537 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/18(火) 00:42:55
しげるさんとけさんについていけないレス。。
ある意味プロだよ、このスレは・・
いや、マジで怖いよ。
538 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/18(火) 00:43:48
凶悪犯罪者を無人島に送り、死ぬまで労働させるっていうのには賛成！
ただし反抗したら銃殺もしくは独房で餓死か狂い死に、あるいは拷問。
539 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/18(火) 00:43:48
>>537
しげるさんは２ｃｈ歴4年だし
540 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/18(火) 00:47:07
>>539
店長さんは何年ですか？
541 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/18(火) 00:48:39
面白い構想を考えているのだろうか？しげるさんは？公務員にはやらせない「死刑囚」の監護は「死刑囚」にしてもらう。
国費も一切使わせない・・・・衣食住を全部「死刑囚」に賄ってもらう。魚も獲れるわ、米も栽培させるわ、季候は素晴らしい、申し分のない「無人島」となりますね！！

しげるさんは如何ですか？
542 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/18(火) 00:50:28
>>540
半世紀ぶりですね。
543 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 00:51:23
>>528
そうそう、コスト度外視ですよね。
更正は社会復帰のためにあるのではなく社会が復帰
（人に善悪を考える力やその場で変化する思いやりの
心を育てられる社会）することに意味があるんですよ。
罪の償いはそれからでしょ。
子が悪さをしたら、まず、納得させてから罪の償いをさせる
のが道理の通った親のすることでしょう。
殺人犯の罪の償い方についてはその殺人が起きる度に
議論すべきことなんですよ。
命を扱うことなんですからね。
正解がない命に関することだからこそ、その都度国民が
もう沢山だと言うまで議論すべきなんですよ。
544 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/18(火) 00:51:40
半世紀ですか？あ！半年ですか・・
545 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/18(火) 00:52:31


声を大にして問いたい。


善とはなにか？悪とは何か？！！！

546 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/18(火) 00:54:15
考え方は違いますが、しげる氏の考え方にはある種の感銘を受けます。
しかし死と向き合うことでしか殺された人間の痛みがわからない人間がいることも
知ってもらいたいです。
もちろんそれによってでさえ反省すら出来ない人間(宅間守のような人間)もいますが、
それによって自分の犯した罪と真に向かい合い、命の重さを知り、後悔に悶える姿こそ
被害者遺族への真の謝罪であると私は考えたい。

ただ私は死に行く人間に苦痛まで与える必要は特にないと考えています(女子高生コンクリ殺人のような場合は例外！)。
そういう意味ではティモシー・マクベイの場合のように比較的苦痛
の少ない死刑方法をわが国で採用しても特に問題はないと思います。
もちろんこれは人道的見地からだけではなく、絞首刑をその残酷さから不当に躊躇する裁判官が多くて、
ある意味不平等であるという点も考慮してのことですが…。

ただ本来なら死刑囚より救わなくちゃならない人々がたくさんいるわけだし(例えば北朝鮮に
拉致された人々)、できれば死刑廃止派の人々の貴重なマンエネルギーをこういった人々のために
使ってほしいと個人的には願います。
547 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 00:55:13
>>531
子ども達は殺されたくなかった。
これ当然。
子どもは痛い目に合うのを嫌う。
注射だって嫌だね、大人でも。
だから、殺されないような社会を考えるのが
まともな親。
注射の必要がない丈夫な体を作ろうとするのが
まともな親。
殺されたら殺せばいいじゃないか。
病気になれば注射したらいいじゃないか。
こういう考え方は自分が楽をしたいだけの逃げ口上。
548 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/18(火) 01:00:10
人格障害者を更正させる「更正プログラム」が、
まだ地球上に存在しないんですね。
その分野で進んでいるといわれるアメリカ、イギリスでも、
失敗を繰り返すばかりで。
その辺は日本など、まだ始まったばかりの後進国。
殺人鬼を国の名において「殺す」。
人間の能力がその程度のものにすぎないのかもしれませんな。
549 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/18(火) 01:01:10
>>548
申し上げますが人格障害者の犯す犯罪の割合は
健常者のそれより低い、ご存知だと思うが。
550 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 01:02:08
>>534
法でなくとも個の倫理観にも復讐殺人なんて肯定しちゃいけない
と思うよ。
だからこそ、憎しみの連鎖を断ち切る意味でも殺し（死刑）はやり過ぎ
なんだよ。
凶悪犯達はある意味人間の本能の部分を純粋に出すタイプだから、
深層心理で繋がりやすい性質を持ってると思うよ。
つまり、仲間を殺された恨みの連鎖だね。
第二第三の麻原を生み出さないような社会は、麻原を処刑することが
効果的なのかそうでないのかという問題。
551 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/18(火) 01:03:37
普通に親に愛されて育った人間は人格障害にはならない。
自分が大事にされ、必要とされてそだった人間は、
自分の欲求のために他人を殺したりしない。

今、子供を愛せない親が増えているようにも思える。
虐待されて育った子供は、他人を傷つける人間になり、
輪廻は繰り返される・・・・
552 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/18(火) 01:04:23
人格障害を定義するのも人間なのですが。
553 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 01:04:52
>>535
被害者感情的には意味ありありだね。
更正率とより質の高い社会的には意味ないね。
554 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/18(火) 01:06:28
ところでしげるさん、「時計じかけのオレンジ」って映画知ってます？
「更正プログラム」で人格障害を治すんです。
555 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 01:06:50
>>538
まあそんな感じでもいいよ。
殺しはなしで。
>>539
一年半だよ。
556 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/18(火) 01:07:48
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E5%88%91
とりあえず、死刑を実行している国の例を貼りました。
どうか参照あれ。
557 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/18(火) 01:10:17
しかし人格障害者にとって「死刑」はなんの意味もない。
あのタクマが簡単に楽になった一方で、
冤罪で何十年も服役する人もいる。
さらには精神鑑定うんぬんで、えらそうに生き延びているキティガイもいる。
少年犯罪に至っては、ハクをつけて鬼畜道をまい進するばかり。
人権思想が国を腐らすばかりなり。
558 ：名無しさんの主張：2005/10/18(火) 01:11:47
＞５４７
じゃあ自分が癌に侵されても切除しないとでも？
癌に成ったら切り捨てれば良いじゃないか、は邪道？

注射すればいいじゃないか、が逃げ口実に取れる感覚が分からない。

言葉の逐一を敢えて悪い言葉や意味に変換する必要はないですよ。
559 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 01:12:10
>>541
都会でめまぐるしく生活してる人にとっては
憧れの生活になるかもしれませんな。
まあとにかく、人を殺してしまうような意思薄弱な人間は
早めの措置が必要だってことですよ。
殺してからじゃ遅いということ。
殺さなきゃ分からないから殺すまで待つ社会ですからね。
公約破るまで候補者の質が読めない国民の投票が
手遅れの元なんですがね。
560 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 01:12:46
>>545
声を大にして応えたい。

それは愛だ。
561 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/18(火) 01:13:21
>>560


いい言葉だ。
562 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/18(火) 01:15:17
>>550 反社会的で破壊的な凶悪犯を全て行刑施設で
扱えというのは現実的ではないと思うよ。社会防衛、優生学的な見地
からも死刑は必要。じゅあ、麻原のような犯罪者をどう処遇したらいい？
常識から考えたら死刑しかないと思いますよ。
更生に著しい困難を生じている犯罪者が全国の行刑施設にはゴロゴロ
しているわけだ。そうでなくとも、その予備軍が社会の中でのうのうと
生きているのが現状。　自分の能力不足を棚に上げて罪を犯して
捜査当局に逮捕されたら「社会が悪い」と開き直る連中は決して少なくない
ように思えるけどね。　
563 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/18(火) 01:17:57
もう俺の場所ではないか・・
違うスレを探しますね。お世話になりました。
564 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 01:18:38
>>546
死と向き合うためには口先で死刑宣告されるより
拷問でもう死ぬんじゃないかと思える体験をさせることが
一番なんだよ。
人の痛みを知るには自らも痛めないとね。
最底辺に居る死刑囚でも救える人だからこそ死刑囚より救わなければ
ならない人を救えるってことだよ。
565 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/18(火) 01:18:49
ヒトが生きている限り、犯罪に手を染めるバカはいなくなりません。
それに対するペナルティーが死刑等なわけだと思っていますよ。
566 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/18(火) 01:20:37


データを消去していますです。。。
567 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/18(火) 01:21:56
>>563
あー大丈夫、一時的な台風みたいなもん。
568 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/18(火) 01:22:22
他の掲示板に移ります。今までどうも。


うっ！！！！
569 ：ハンター（改） ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/18(火) 01:23:36
てっ！てんちゅうさ・・・ん・・おそか・・・た。。。。。。
570 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 01:24:32
>>551
虐待されて育った子はその受けた虐待が帳消しにされ
与えた虐待だけが罪に問われるという理不尽を味わうわけですね。
「自分だけが悪いのか、くそー、ああそうかいそうかい、どうせ悪だよ、
だったら何だってやってやらあ・・・」みたいな悪循環を阻止するために
も社会が更正しなければならない。
やったことだけを罰することに理不尽が発生している。
571 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/18(火) 01:24:38
しげるさん、あなたが「死刑囚より救わなければ
ならない人」うんぬんを書いておられますが、
簡単な質問にお答え下さい。

人格障害者による快楽殺人から「死刑囚より救わなければ
ならない人」を守る方法を
具体的に教えて頂けませんか？
私にはこれだという答えが見つかりません。よろしくお願いします。
572 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/18(火) 01:24:42
また来なさいよ〜。面白いって。しげるさんは。
573 ： ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/18(火) 01:24:45


データヲショウキョシテイマスデス。。。
574 ：名無しさんの主張：2005/10/18(火) 01:25:58


データは消去されました。
575 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 01:26:14
>>554
それ最近の映画？
実話じゃないよね？
実現したいって話かな？
576 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/18(火) 01:29:11
また、宅間守死刑囚の話題も出てきましたが、これを自己の自殺のための犯行と
捉えるのは早計と思います。
確か、捜査の初期段階では、彼は意味不明なことを言ったりして
心耗状態であったかのように詐病しています。
その後精神鑑定があり、簡単に見破られてから初めて態度を一変させて
自殺願望者であるかのような発言をしたはず。

恐らく、その前の薬物混入事件でうまいこと無罪になったことに
味を占めて詐病をしたのでしょう。
ある意味、逆に、自分は死刑にならないという確信をもって犯行に
臨んだのではないでしょうか？

もし仮に、これが成功し死刑にならなかったら、自分を認めてこなかった
社会が自分の命を守るということになり、彼にとってはこのうえない
充足感が得られたのではないかと想像したりします。
（この歪んだ自己顕示欲が、犯行の目的なんじゃないかなあと想像）

577 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 01:29:58
>>556
中国、北朝鮮・・・死刑賛成国にろくなのないな。
578 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/18(火) 01:34:35
私は現行の死刑制度を維持すべきだと主張します。
しかしながら、執行に関する情報開示等を行い
広く国民の間で議論する必要はあると思います。

この問題における論点は次の文章に集約できると思います。

「死刑には他の刑罰では代替し得ない犯罪抑止力を有するか否か。
応報感情が死刑の存在を認めるか否か」


死刑に対する国民感情に変化がみられず、大多数が死刑制度の
存続を支持している現状において、強いて死刑を廃止する必要は
ないと思います。
前記の国民感情と裁判所による死刑の適用の現状を考慮した場合、
現時点において死刑を罪刑の均衡を欠いた刑罰であり、
日本国憲法に違反する過剰な刑罰であるとの主張には同調できません。
しかしながら、現行刑法の無期刑とは別の無期刑を設けて
罪刑の均衡を図ると言う事は必要であるといえるでしょう。
579 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 01:35:09
>>558
ガンに侵されないよう焦げたものや
熱いものを急に食べないようにすることが順序だと
言ってるんだよ。
癌になったら切り捨てれば良いではなく切り捨てるしか
ないんだよ。
それで良いのではなく仕方なく諦めてるんだよ。
予防策と対応策の違いが分からないって？
自分の子が死んだらまた作ればいいじゃないかってか？
580 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/18(火) 01:38:26
ここからは私の考えですが、｢別の無期刑｣となるとやはり終身刑となると思われますが、
私はさらに現行法の死刑である｢絞首刑｣以外にアメリカのようにいくつかの死刑の
選択が出来るようになるのがベストでは？と考えています。

例えば同じ死刑でも悪質さ、状況によって苦痛の少ない薬物による死刑を用いたり、
より悪質であれば苦痛の大きいとされる｢電気椅子｣なども用いるべきと考えます
(まああまり現実的ではないが…）。

発想は前近代的な発想ですが、私がこういう考えに至ったのもそもそも裁判官が
あまりにも死刑に対して躊躇する姿勢が目立つからです。
私自身はもちろん法律関係の人間ではありませんし、一概には言えませんが、
どうも裁判官は絞首刑に対してすさまじい嫌悪感を持っているのではないでしょうか？
なにしろ首の骨がへし折れ、神経が引きちぎれ、しかも糞尿たらして死ぬ絞首刑は
やはり気持ちの良いものではありません。

しかしだからと言っていい加減な判決が出ても困る。
ではどうしたら良いかというと｢苦痛と嫌悪感の少ない死刑の採用｣という手しかないのでは？
と考えました。
まあはっきり言って狡っからいやり方ではありますが、まともな判決を出しやすくするためにも
こういう政治的なやり方もやむを得ないと考えているのですが、いかがなものでしょうか？
581 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 01:41:45
>>562
麻原のような犯罪者に更正教育を試みたいとする先生でも
募集してみるべきですね。
そんなの居るわけないなんて狭い視野でしょうしね。
社会が悪いと開き直る甘えた連中にその甘えを受け入れた
上での厳しさを教えられる先生を応募すべきでしょう。
社会は案外広いもんですよ。
582 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 01:42:29
>>563
急に暗いねえ。
583 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/18(火) 01:42:51
フヌケた裁判官、法務大臣は去れ！
この俺がゴーサインを出してやる！

こんなオトコギ溢れた裁判官はいないのか？
584 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 01:43:30
>>565
ペナルティーに人殺しが入るようでは人類滅亡を
食い止める発想は浮かばないでしょうね。
585 ：け ◆V/Xg6ZI8wY ：2005/10/18(火) 01:45:55
>>581たしかに死ぬ事を恐れていない人間を、すぐ死刑にしてしまうのはどうかと思います。
死ぬほど苦しませて、最後に死刑がいい。
苦しめるために凶悪犯を何十年も生かしておく財源ぐらい、
税金の無駄遣いを無くせばいくらでも捻出できる。
586 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 01:51:45
>>571
死刑囚より救わなければならない人は集団になると
死刑囚より救う必要のない意識が生まれます。
死刑囚より救わなければならない個は、
集団に入った時の自分を省みる必要があります。
それができなければ死刑囚より救わなければならない
人を守ることができません。
587 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 01:57:15
>>576
彼が意味不明なことを言ってたのか、
捜査してる公務員に彼の言葉の意味が分からなかったのか
は怪しいところですね。
子どもを何人も殺して死刑にならないという確信なんて
正常な人間が持ちますかね？
死ぬのが怖くても、死んでもいいと思った上の犯行だと
思いますが。
588 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 02:00:13
>>578
それは同意ですね。
私は廃止を主張しますが。
広く国民の間で議論できる理由となるでしょう。
589 ：力石徹 ◆9k6eFTVtLI ：2005/10/18(火) 02:04:18
なんだか知らないけど、（け）って言うのは、まさかハンターということはないだろうね？？
私だって、仙人や超能力者ではないのだから、文字になって現れた文章だけ読んで、そこまで分かるわずがないさ。

ところが、鉄砲撃ちの野郎は、自分は女の化粧の下も見抜けない盲目のくせして、
例えば、店長の住所氏名、年収から始まって、彼の総てを言い当てられなければ、第六感を全く持たない［孔・赤んぼ・知的障害者］といいやがる。

茂なら、ＨＰを見ただけで、住所が特定出来る条件が提示されているから、私は直ぐにしげるの住所兼お店を突き止めたさ。
それが出来ない奴は確かに無能で第六感とやらの無い馬鹿に違いない。

うまく書けなくなったが、とにかく誰よりも高度な頭脳を持っていて、際立って感の鋭い私に対して、【第六感がゼロの知的障害者！】扱い出来る、猟師だけはもう絶対許さない！
物事の我慢や堪忍袋にも限界というものがあるのだよ！！！

自分の汚れて腐った、歪んだ感情論でしか物事見れない奴には、もうどんなに下でに出ても無駄だろうな。もうよく分かったよ。もう完全にお前とは終わりだな。＜この猟奇粘着ストーカー野郎の、鉄砲撃ちさんよ・・・
590 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 02:07:41
>>580
死刑の選択ですか。
廃止派には考え難いことですがそういう発想は理解できますよ。
犯罪の質によって刑が変わるのは。
殺しを目的とすることにはあくまでも反対ですが。
591 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 02:09:36
>>585
どうしても殺したいようですな。
苦しませるという感覚が想像でき、
殺した後も想像できるなら、
殺さずに苦しませておいた方が感情的には
楽ではないですか？
592 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 02:12:25
>>589
まさかそれはないでしょう。
そうだとしたら凄い能力だと思いますが。

第六感の話って何のことだかよく分かりませんでしたよ。
593 ：力石徹 ◆9k6eFTVtLI ：2005/10/18(火) 02:15:17
人を侮辱しまくり、感情を逆撫でし不愉快にさせるだけが目的にしても、最低限或る程度の［ルールとかモラル］とうものがあるだろ。

ただデタラメに、それこそ真実とは全く正反対の誹謗中傷をすることによって相手の感情を逆撫でし、相手を不愉快のどん底に突き落とせばそれで、相手を論破し喝破したと思うのは、正しく愚の骨頂、鬼畜悪魔以下の、疫病神そのものだよ！！
594 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 02:16:25
死刑賛成派と反対派は競ってるくらいが丁度良い。
いつでも死刑を下せる状態だが、基本的スタンスは
命を尊ぶという形が理想的。
今の圧倒的多数派の死刑賛成はヒステリック感情優先
国民に他ならない。
595 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 02:18:14
力さんが言ってるのはQ太郎のこと？
596 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 02:21:38
ハンターの消去したデータってのは、
ハンターという人格のことだった？
597 ：力石徹 ◆9k6eFTVtLI ：2005/10/18(火) 02:21:42
だから、私に粘着してる猟奇ストーカーのことは、しげるさんの店でも少し触れたが、
あくまでしげるは、傍で見ている外野どころか、全く事の事情を知らない第三者の部外者だから、何がなんだかサッパリ分からなくて当然だと思うよ。それはそれで仕方が無い。それで決してしげるが馬鹿なわけではないから・・
598 ：名無しさんの主張：2005/10/18(火) 02:24:12
早い話、自分ら外野が部分部分だけの会話や結果を議論するより、
実際の法廷では極限まで議論されてるわけだ。

でもそれは死刑確定までの仮定においてのみで、死刑そのものには触れられない
わけだから、死刑そのもので被疑者と裁判官がツッコミ会いをしてもよさげ。
599 ：ナアナア店長 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/18(火) 02:25:45
私なんかしました？
600 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 02:26:40
力さんに粘着してるというストーカーは力さんが不快だと
思うことを言ったりしたりしてその反応で楽しんでるわけですか？
無視できない状態？
601 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 02:30:47
>>598
実際の法廷でされてる議論が極限だと思ってる国民が
少ないからこそ裁判員制度とか言われてるんでしょ。
死刑そのもので裁判官が個人的意見を言えば仕事に
ならないんじゃないかな。
602 ：力石徹 ◆9k6eFTVtLI ：2005/10/18(火) 02:31:20
いえね、世の中にはしげるの想像を絶するような、訳の分からない人格破綻者とか、猟奇な特異な異常者というのは存在しているものなんだよ。

［け］と［ハンター改］が、同一人物で在るかどうかなんて、茂に見抜き通せる能力や自信が在りますか？　この私でも無理ですよ。

ところが、猟師の野郎は、それが見抜けなければ、［第六感の全く無い、低能白痴！］とぬかしやがる！
幾らなんでも、それは無いだろっつうの！！

そんなの見抜けなくて当たりまえだろ。
603 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 02:35:07
>>602
け　と　ハンターが同一人物であったとしても、
人格が変わってるんなら別人ですね。
顔が同じな別人だから、双子みたいなもんでしょ。
604 ：力石徹 ◆9k6eFTVtLI ：2005/10/18(火) 02:37:46
とにかく、ハンターと名乗る奴は、トンデモナイ［多重人格者、ジキルとハイド］であることは紛れも無い、１０００％の事実だよ！！！

それと、オバＱの奴は又別人だよ。あいつは普段から口が悪いから、ああいう奴は口が悪いほどには性根は悪くないと思うよ。長年の人間経験からして・・

ハンターとオバＱだけは、別人だというのは分かるよ。それは絶対自信が在る！
605 ：名無しさんの主張：2005/10/18(火) 02:38:23
>601
あー、個人的な意見の感じじゃなくて、
裁判官が、「死刑の意味は分かりますか？」
とか「死刑囚の死を背負ってこれから生きていけますか？」
みたいな質問攻めとか。
606 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 02:46:00
>>604
ハンターが人格障害であることは自分でも言ってましたね。
607 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 02:46:41
>>605
ああ、そういうのもいいね。
608 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 02:50:38
ではおやすみ
609 ：名無しさんの主張：2005/10/18(火) 12:42:26
お
610 ：名無しさんの主張：2005/10/18(火) 12:43:05
お
611 ：名無しさんの主張：2005/10/18(火) 13:01:54
力石徹 ＝ハンター
612 ：名無しさんの主張：2005/10/18(火) 16:46:06
ストーカー反対
613 ：名無しさんの主張：2005/10/18(火) 18:11:26
力石徹 ＝ハンター
614 ：名無しさんの主張：2005/10/18(火) 18:18:05
店長＝力石徹
615 ：名無しさんの主張：2005/10/18(火) 18:18:52
け＝力石徹かもよ
616 ：名無しさんの主張：2005/10/18(火) 18:27:06
ハンター＝け　かも
617 ：名無しさんの主張：2005/10/18(火) 18:28:02
力石徹 が表れると
何故か　け、ハンターの書き込みが無くなる件
618 ：名無しさんの主張：2005/10/18(火) 18:35:16
>>617
いつも傍観しかしてない者です
け＝ハンターの可能性は薄いよ過去ログ見てみ
時間が重なっているレスありwwwww
力石は狂ってるだけ
力石はしげると会ったことあるみたい
しげるに聞けばわかるかもwwwww
619 ：名無しさんの主張：2005/10/18(火) 18:39:37
＞５２３と＞５２４のレスみてみwwwwww
見事に重なってるwwwwww
620 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2005/10/18(火) 19:21:41
>>618
こんな　しょ〜もないスレをロムってて楽しい？　なにか為になる？
621 ：名無しさんの主張：2005/10/18(火) 21:33:20
しげるは人間国宝
622 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 23:17:59
まあ、誰が誰だっていいじゃないか。
細かいことは別にいいじゃないか。
623 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 23:19:18
食パン焼いてチョコクリーム塗ると美味いのな。
だから選挙に行く香具師は非国民。
624 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 23:20:31
というわけで、今の死刑は廃止、今の選挙も廃止、そして、
政治は生まれ変わる。
625 ：店長は工作員 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/18(火) 23:22:10
け＝け、だ！
626 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 23:23:37
景気の良し悪しに関係のない店長の仕事って
安定職業だよなあ。
627 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 23:25:24
け　は元軍人らしい。
いくつだろ？
628 ：店長は工作員 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/18(火) 23:28:46
>>626
原油の高騰がしゃれにならない状況でっせ。
629 ：名無しさんの主張：2005/10/18(火) 23:30:46
いやしかし、しげるの実直さは素晴らしいね。私がいうのだから間違いないよ。私は何千という中古自動車取引で何万という人間を見ているからね。
物が違うよ。まずしげるは声と目がいいんだよ。真実を見抜く目を持っているね。

ここでしげるに相手にしてもらっているろくでなしには分らないだろうけどね。（笑）


630 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 23:30:59
原油で損したから原油なんか気にしたくもないよ。
631 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 23:34:34
>>629
そんなに誉められたもんじゃないですよ。
632 ：店長は工作員 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/18(火) 23:35:45
あーあ、日本の行く末を憂いテル毎日でっせ。だんな。
633 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 23:39:58
日本の行く末ねえ。
ホントにねえ。
634 ：店長は工作員 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/18(火) 23:42:11
まじどうする？はあー（ため息。

ニュース見るﾀﾋﾞに、はーー
635 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/18(火) 23:45:42
何をするべですかね・・・
自己紹介します。新入りです・・よろしくお願いします・・
636 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 23:46:21
でもため息は日本の行く末を憂いテルことが
理由じゃないよ。
自分の将来にため息が出てるんだよ。
さて、どうするか。
何かをやるしかないな。
637 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 23:47:16
葵って、元ハンターかな？
638 ：店長は工作員 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/18(火) 23:47:25
>>635
キミ、疑惑のデパート状態ですよ・・・？
639 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 23:48:20
よーく考えよう。
今の選挙の何がダメかを考えよう。
640 ：名無しさんの主張：2005/10/18(火) 23:48:21
【衝撃】イラクでまた日本人拘束か【速報】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1129637119/l50#tag1
641 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/18(火) 23:48:57
疑惑のデパート・・？

元ハンター・・？
何ですかそれ？
642 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 23:50:55
>>641
あのね、人格が変わる人が居たからタイミング的に
葵がそうかなと思ったのよ。
まあ気にしないでどうぞ。
643 ：名無しさんの主張：2005/10/18(火) 23:51:08
>>636
公選制にすれば国民の政治に対する関心も高まり、選挙に行く香具師が増えるから当然民意が政治に反映される
とでも思っているのだろう、浜崎は。
ところがどっこい、現実はそんなに甘くはない。将来日本は自民党と民主党の二大政党制になる可能性が大きい。
するとせっかく公選制が導入されても二大政党の厚い壁に阻まれ、少数派の出る幕はなく、結局二大政党の政権
たらい回しになる。結果として政治に民意は反映されず、国民の政治的無関心に拍車をかけるだけとなる。
今の閉塞感あふれる日本を本気で変えようと思ったら、制度をいじくってみてもダメ。何も変わらない。既存の
政治体制を利用して出現した独裁者が既存のシステムを破壊していくしかない。
それができる人は石原東京都知事しかいないのだ。
644 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 23:53:29
イラクで日本人が拘束されるなんてこと別に
何の不思議もないよな。
日本でテロが起きても不思議じゃないな。
645 ：名無しさんの主張：2005/10/18(火) 23:54:35
オレとしては選挙なんて生ぬるい手段じゃ国は変えられんと思っているからなあ。
いっそのこと戦前みたいに自衛隊が軍事クーデターという非常手段に訴えて、議会も憲法も停止して
軍事独裁政権を立ち上げて、政治家も官僚も追放して憂国の志士だけで独裁政治をできたらいいのに
なあと思う。実現性は限りなくゼロに近いので期待はしていないけど。でもそのくらい強硬な手段に
打って出ないとこの国は何も変わらないと思うよ。もちろん米や近隣諸国がものすごい圧力をかけて
くるのは目に見えているけどね。
浜崎の言うように国民が変質して自然と国政が変革するのを待っていたら、あと何年何十年かかるか
皆目見当もつかないし、それまでこの国が続いているという保障もない。中国の故事にもあるように
まるで農夫が切り株に兎がぶつかってくれるのを待っているようなものだ。物笑いになるだけだ。
それより可能性として大きい方に賭けたほうがいいに決まっている。首相の公選制が導入されるのを
待つより、今現在政治権力を有する立場にいて、なおかつ国政を動かすだけの発言力･行動力のある
人物に期待を込めて待ったほうがいい。その意味で石原都知事は最有力候補である。都政を動かした
人だから国政を動かすだけの器量がある。そして発言力･行動力ともに抜群だ。
石原慎太郎総理大臣よ、この国を動かしてくれ！！
646 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/18(火) 23:55:32
＞＞６４２
そうですか？よくわかりませんが・・・・
あたしも人格変わったりします
前の本家がいなくなり、今はあたしが本家です

基盤が消えてしまいました

お気に入りにこのスレがあったので来てみました。
以前の体の持ち主がわかりそうです。
647 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/18(火) 23:58:11
>>643
オマエ、タナカかQ太郎か？どっちだ？
二大政党の厚い壁なんぞ公選で選ばれた首相
なら選挙で崩せるだろうに。
石原にできるなら石原にやらせてみろよ。
石原知事は何故国政選挙に出ないんだ？
648 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:00:48
日本に亡命中のフジモリ元大統領にも首相をやってほしかったんだけどなあ。
しかし彼は国際指名手配中だ。犯罪容疑をかけられている人物を一国の宰相にするのは無理
というか不都合である。チリのピノチェト元大統領も終身国会議員の身でありながら滞在中
ロンドンで身柄を拘束された。フジモリ首相も外遊中に逮捕される恐れがある。リマの日本
大使公邸人質事件で見せた外交手腕といい政治解決能力といい彼の力量はまさに国を治める
者として申し分のないものである。彼こそ国家の指導者としてふさわしい人物だ。是非とも
身の潔白を証明してから日本でも政治活動をやってもらいたいものだ。
フジモリ氏の不当逮捕と政治的迫害に抗議し日本での活躍を期待しよう！！

649 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 00:01:03
ハンター（改）・・・
トリップの人が本家の名前かな？
ハンターは本家に仕えていただけかも・・・？？
あたし＝ハンター（改）という風になるね。
でも納得がいかない・・
このトリップが唯一の手がかりで唯一のここでの存在・・

私は本家そのものです。工作人はよこしません。
このトリップも信用の基盤ができるまで当分変えません。
650 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:02:06
>>645
自衛隊が軍事クーデターという非常手段に訴えて、議会も憲法も停止して
軍事独裁政権を立ち上げて、政治家も官僚も追放して憂国の志士だけで独裁政治を
行うと石原慎太郎が言ってるのかあ？
オマエの妄想通りに石原が動くわけねえじゃん。
651 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:04:01
>>646
要するに、以前の体の持ち主はハンターかもしれないんだね。
人格って、男が女に変わることもあるの？
652 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:05:22
>>648
オマエタナカなのか？
海外行かなかったのか？
653 ：店長は工作員 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/19(水) 00:05:35
なんか変な人。ハンター開って。
なんなんだろ？
しげるさん、わたし工作員になりました。
自称工作員。なんか売国奴らしいっすよ。
654 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:06:07
>>649
まあなんでもいいや。
655 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 00:07:08
＞＞６５１
私は女です。この体を支配しているのは私です。
この体が女性？男性？・・・・わかりません。
すいませんね・・・
人格の基盤がなくなり、その辺はわかりません。
むしろ教えてもらいたいです
656 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:07:15
>>653
工作員になりましたってどーユー意味だろ？
657 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:07:50
とりあえず結論を。

首相公選制→話題にもならない。導入されても民意が反映されるか疑問。

選挙制度→行かなきゃ何も始まらない。棄権、白票では何も変わらない。

死刑制度→国民の8割が支持。被害者の多くは廃止を求めていない。

というわけで、
公選制→やりたきゃ選挙で当選しろ。

選挙→文句があるなら当選してから言え。

死刑→廃止したけりゃ当選してから言え。

以上。
658 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:07:52
>>655
胸は膨らんでる？
チンコは付いてる？
659 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 00:08:57
＞＞６５８
胸はあります。
○○コはないみたい・・
660 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:10:41
658
と童貞のしげるが興味深々に言っております
661 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:10:50
しげる当選を実現し、この板を飛ばしてみんかい小泉！
元気ねえ中年が当選したしげるの姿をみたらどうなると思う？
いじめられっこがしげるを知って立ち直ったらどうなんだ？
女子高生がしげるみたいな真面目な男を彼氏にしたいと思うかもしれない。
今若い母親は子供をしげるみたいに育てようとするかもしれない。
間接的に犯罪が減るんだよ。警察の汚職もなくなる。正正堂堂と勝負して生きようというヤツが増えるんだ。島国の日本がかわるんだよ。
死ぬ気でしげるに交渉してくれよ。
正に構造改革！こんなやりがいがある仕事はないだろ？
日本のしがらみを解いてくれ。
下らない派閥闘争はもうやめよ、
しげるを政治家にして多大な国益をとってくれ。小泉！
662 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 00:10:52
＞＞６５３
変でごめんさい。
私独自で自分を探ります。
663 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:10:53
武士道精神を叩き込めば日本の官僚は世界最高でしょう。
失敗したら切腹で責任を取ってもらうようにすればよい。
664 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:12:28
まあ、現代人は武士を見習うべきだな。
665 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:13:54
武士道精神は日本が世界に誇るべき文化ですよ。
責任は死をもって取るわけですから時代劇のように悪いことをする武士
なんて実際にはほとんどいませんでした。
666 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:14:03
>>657
首相公選制→道理の分かるまともな国民であれば当然求める。

選挙制度→行けば現在の選挙制度を肯定することになる。
　　　　　　　　肯定し続ければ変わるものも変わるはずがなくなる。

死刑制度→国民の多数が支持→現在の悪政→アホが多数を占める日本。

というわけで、
公選制→公選制を求めろ。

選挙→文句がないなら政治に文句言うな。

死刑→存続したけりゃ政治を変えるな。

以上。
667 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:14:49
>>659
あれ？
女だったの？
年齢は分かる？
668 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:15:59
657
しげるが当選する訳ないだろ？
史上初！童貞の国会議員になるよ。

落選したら｢ヤリチンに童貞の徳治主義は分からないだろうな。アホな国民は金とやることしか考えてない｣と言い訳。一番のアホはしげるです
669 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:16:07
封建時代は責任を取って切腹など当たり前。
しかも勝手に切腹すると一族で処罰され子は打ち首。
切腹しないと「臆病者」と罵られ一族が体面を保つため自害と見せかけ
殺害した。
武士道とはそういうものだよ。
670 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 00:17:11
＞＞６６７
だいぶ自分らしくなれました。
年齢は１６歳みたいです。
ネカマに間違えられると嫌なので男口調になったほうがいいかな？
671 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:18:13
もう不毛な争いはやめようよ。おれが離れのきたねえ蝿のとびかう
大便器に坐っているうちに本題から離れたな。水を流したら水漏れ。
ここの連中もしげる君にからむのやめよう。
しげる君も独善的ファシズムの意見を改めようね。
672 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:19:12
>>660
そらあ興味深々だろう。
>>661
小泉首相は他の議員と比べて人を見るとき差別的な視点
は持ってないように見えるけどどうなんだろ。
673 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:19:50
中国に対抗して核武装。
674 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 00:21:37
＞＞６７３
日本は核を保有してもいいみたいだよｖ
675 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:21:43
武士が責任取るのは切腹でもその肝心の責任を感じない
武士なら切腹なんてしないだろ。
「そんなことまでオレの責任じゃないだろ」ってな感じだろ。
676 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:23:22
>>673
これも過去に政治板にいた時によく見た意見だが、きわめて右翼的で俺は反対だ。
日本は唯一の被爆国で世界に「核廃絶を訴える」資格がある唯一の先進国だと思う。
確かに自国の国防だけを考えるなら核は対費用効果は大きい。
しかしその理論で各国が核装備をしたら（例えば北朝鮮）人類そのものの存亡を
危うくする危険性を増すだけだ。
インド、パキスタンもそうだ。核を含む軍拡一直線でとりあえず均衡を保ってる。
当事国はそれで急場をしのげてもこれは世界中に核拡散を招く。
「闇市場」は確実に存在し、管理能力が疑わしい国にまで核がいきわたる危険性は大。
現実に起こってる。
アメリカも自国の核縮小には消極的なばかりか新型核の開発に熱心で、その一方で
他国の核保有を問題視する。
これでは説得力がないことはなはだしい。この前のNPTが合意文書すら出せずに
終わるという無様な結果になったのは、まさにこのアメリカの独善だ。
日米安保は確かに60年間日本の発展に寄与した。これはアメリカに感謝すべき。
しかし独善国家にいつまでも依存していては国防は心許ない。
いつ切り捨てられるかもしれないのだよ。
「自国の防衛は自国で」は基本中の基本。しかし世界平和を考えたら「核保有」
などすべきではないし、核廃絶の先頭を切ってこそ世界から信頼されると思う。
677 ：店長は工作員 ◆5IBPyMHvXA ：2005/10/19(水) 00:24:29
つうか眠いのにはまる２ｃｈが怖い
678 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:24:52
せめて国防軍は欲しいな。
679 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:25:54
>>668
史上初の綺麗な国会議員、響きは良いなあ。
真っ黒に染まったオセロを大逆転で真っ白にするのが
おもろいんだよなあ。
分かるか？ヤリチンに。
680 ：大学生：2005/10/19(水) 00:26:02
しげる君は自分が支持されないのは、国民がアホだからではなく、自分の考えが偏っていることに気付きたまえ。
681 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 00:26:55
＞＞６７６
私は核を保有してもいいと思うなｖ
ハゲ頭のキムの国に核を落として世界を平和にすればいいってことだぃーｖ
682 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:26:57
>>669
海外へ行くと言ってウソ付いたオマエは
その責任取って早く切腹しろよ。
683 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:27:22
>>678
そうだね。でも今でも「自衛隊」という軍備は存在し、その装備は最新鋭で
決して低い能力ではない。
改憲は再軍備だと反対派は叫ぶが、再軍備も何もすでに軍備はある程度以上
整っている。
これを正式な国軍と認め、手かせ・足かせをはずせ、国防により有効な運用が
出来るよう、また国際協力も出来るよう『最高法規を改めよ』と言うのが改憲論。
決して右翼的軍国主義がその主張の大勢ではない。

684 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:28:39
>>670
１６の女の子がハンターとかのぼるの正体なのかな。
まあ、両者とも作った男って感じはしてたけど。
685 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:28:50
精神的な疾病を除き、一個人の人間が生きる規範や自己の存在感を保てなくなる事、つまり実存的なリアリティが希薄になってしまう状況と
はどのようなものであろうか。それはズバリ言って、個人が国家意識や民族意識から乖離してしまった時なのである。今の日本人は左翼自虐史
観論者達によって民族意識から分離させられてしまった。その結果日本史始まって以来の国家共同体の溶解が進んでしまったのである。自虐史
観論者の許し難い悪は国民の民族的な連帯感を消失させたことにある。

　個人や家族が幸せなら国家意識や民族意識など必要ない、ましてや皇室など無用の長物だという思いこみが国民全体に浸透してしまった。個
人が個人として活き活きとした生活体験を持つためにはその国が過去から連綿として受け継いだ民族意識を人生の根幹に据えなければならない
のである。実に悲憤に耐えないが今の日本人はその根幹をすっかり見失っているのである。左翼や自虐史観論者達に私は真っ向から断言するが
、個人が真の誇りを持つ為には民族意識から離れた部分では無理なのだ。
　人間は正統な民族意識に則った状態でなければ人生を全うすることはかなわない存在なのである。これは思想ではない。これはアブラハム、
ヤコブの時代から民族に横たわる一貫とした真理なのである。

686 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:29:33
679
違うだろ？
いまだに手で抜くことしか出来ない国会議員。
女性を知らず女性問題は解決できないな
687 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:30:16
>>671
不毛じゃないから続いてんじゃん。
やめたかったら勝っ手にやめたらいいだけじゃん。
改めることなんてこれっぽっちもないねえ。
688 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:30:22
>>685
同意
自虐史観のサヨは国賊
689 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 00:30:52
＞＞６８４
彼らの記憶がない・・・
基盤の人格が消えてしまったからです。
これからどうしよ・・・
690 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:31:51
しげるの唄

今日もベイベェー!!
バイクを派手に夜の街をぶっ飛ばす
スピードだすのは怖いけど、爆音だれなら怖くねぇー
周りは俺たち見てるけど、馬鹿な奴らと指差されー
転んだ時は大笑い
自業自得と言われれば仕方ねーことしてるしよ
頭はパーで仕方ねぇー
まともな脳みそないからね
本能だけの人生さー
おならプープー、おならプープー
歯磨きなんかしたことねー
おならプープー、おならプープー
691 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:32:00
>>673
そんな情けない日本だけにはなっちゃいけないな。
損得抜きに超えてはならない一線を超えない日本は
プライドというものを世界に示すときなのだ。
692 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 00:33:20
＞＞６９０
消えろ！！目障りだっつーの！！
お国に関わる話以外すんじゃねーよ！！
693 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:33:31
>>674
良くても持たない日本であるべきだな。
694 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:34:37
バ感染しげるの登場です。ﾌﾟｯ！
毎晩毎晩呪文のように妄想を垂れ流す童貞37歳。
下賎で卑しいしげるにとってはこれが日課です。
いつまで続ける気だ？ﾌﾟｯ！


ゲラゲラ〜〜〜
695 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:34:50
葵、オレとエッチしない？
696 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:36:08
しげるに聞きたいのだが、
君は、行政や公務員制度を改革して、世の中をより良くしたいのか、
単に公務員が嫌いで叩きたいだけか、どちらだい？

もし、後者なら、君と話すだけ時間の無駄だ。

もし前者なら、更に聞きたい。
改革が必要ならば、まず正しい現状を把握し、何が問題なのかを把握するべきではないかい？
それなのに、君は妥当でない比較分析手法を弁護しようとしているわけだが、これは如何？
それとも君も、マスコミに捏造された贋作のイデオロギーに洗脳されたクチかい？
697 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:36:13
>>680
大仁田が支持されてるのは国民がアホだからではなく大仁田が
賢いからなのかあ？
ホントアホだな、大学生。
698 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 00:37:00
私は日本を愛しています。
しげるさんも徴兵制度になれば御上を守るために戦争いきますよね？
私も志願して戦争に望みますｖ
699 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:37:16
>>681
美女軍団が死ぬじゃないか。
700 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 00:38:20
＞＞６９５
俺は男だぞ！チンチンくわえるか〜い？
701 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:38:52
しげるは右も左も分らない37歳童貞です。ﾌﾟｯ！
難しい話をすると決まって人の心とは・・・なんて宗教的解釈をします。
宗教の突っ込んだ話しをすると今度はしげる教だなんて頓珍漢なことを言い出す。
つまりこいつには何を言っても無駄。ﾌﾟｯ！

ゲラゲラ〜〜〜
702 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:41:13
>>686
穴に棒を入れた経験があることと
女の問題とはどのように関係するんだあ？
703 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:41:19
○
　　　　　　　　　　　　　　 く|）へ
　　　　　　　　　 　　　　　　〉　　ｶﾞｯ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ヾ○ｼ
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ/ 　←しげる
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　ﾉ
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
704 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:42:21
>>689
そのままでいいんじゃないの？
705 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 00:42:33
大仁多とタイマン張ったら、あたしとどっち強いかな？

あんな肝っ玉小さい野郎に国を任せられないね！
私が総理だったら、クビにしてやるよｖ
706 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:42:54
∩＿＿＿∩　　　＼ヽ
　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ 　黙れ
　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼
　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　　　i　l　　ヽ　
　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i　
　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l　
　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、
　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::|
　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/’, ’,　¨　
　　　　　　　　　　￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::|　/。･,／∴
　　　　　　　　　　　　-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、
　　　　　　　　　　　･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)　
　　　　　　　　　　　　　　/⌒) (○　　 (○|　.|　←しげる
　　　　　　　　　　　　　 /　/　　 ( _●_)　 ミ/
　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　|∪|　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽノ　 /
707 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:43:40
>>690
モテモテしげるを妬む唄にしてはお粗末だな。
708 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:44:37
ほらほら、１６歳の女の子に消えろって言われんだぞ。
消えろ消えろ、シッシッ
709 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:44:45
しげるって馬鹿だなｗ
どこの大学出身だ？ｗ
710 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:45:24
>>694
またQ太郎かよお、ああめんどくさ。
711 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:46:07
こいつのレス見ていかにボクシングが危険で野蛮なスポーツか分ったよ。
脳がいかれてたんだな。ﾌﾟｯ！

ゲラゲラ〜〜〜
712 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:46:31
>>695
しげる親父が許さないんだぞ。
713 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:47:39
選挙に行かない香具師は非国民だよな。ﾌﾟｯ！
当選組が羨ましくて仕方ないんだろ？
うどん屋から脱出する最後の望みだからな。ﾌﾟｯ！

ゲラゲラ〜〜〜
714 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 00:48:54
小泉の靖国訪問は見ていて清々しいよ・・
私も参拝してみようかな・・
特に、我らの東条英機元将軍を称えたいね！
戦争の意味をもっと理解できるかもｖ
715 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:50:43
下賎で卑しい童貞のうどん屋には何を言っても無駄。ﾌﾟｯ！
こいつは女にオナニーを見せて喜ぶ変態だからな。ﾌﾟｯ！
死刑、政治なんてオマエには難しいから電車男についてでも語っていろよ。ﾌﾟｯ！

ゲラゲラ〜〜〜
716 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:51:56
>>696
行政や公務員制度を改革したいし、
甘い体質が育んだ甘い公務員意識がその理由なんじゃん。
「はあ？」って呆れるようなこと平気で言える公務員が多いと
思ったからじゃん。
何が問題かは分かるだろ？
717 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:52:10
しげるのパンツはいつも黄ばんでいる。ﾌﾟｯ！
オナニーのしすぎ。ﾌﾟｯ！

ゲラゲラ〜〜〜
718 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 00:52:34
あの戦争は間違っていたかもしれない！
しかし、東条英機だけが悪いのでは決してない！断言できるよｖ
国民の支持の基で行われた戦争なのに何故なの？理解に苦しむねｖ
719 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:52:56
>>698
お上を守るために戦争行くって？
絶対行かない。
720 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:54:18
>>701
なんだQ太郎、まだ居たのか。
どこも行くところがないのか？
カワイソウな奴だな。
721 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 00:55:04
＞＞７１９
非国民！と戦前は言われてたね。
722 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:55:05
>>705
大仁田を守るために命賭けて戦争なんか行く気ないよ。
723 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:55:50
>>709
東京大学医学部で勉強もしないのにいつも
トップだった人間らしいぞ？
724 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:55:54
　　　 〜〜〜〜
　　／　　　　　　　　ヽ
　/　　　＞~~~~~~~~/
　|　　∠　 ＼　 ／ |
｜　√　　⌒　 <⌒ |　
　(6 ≡　　　　　 ＼｜　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ≡　 ┌ ＿＿「｜ 　＜ 　　　しげるの妄想？いつものことだよ。
　　　＼　　 ＼＿( ｜　　　|　　 １．２．３
　　　 　＼　　　ー ｜　　　| 　　ダァーーーーーーーッ！
　　　　　　＼＿＿＿|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
725 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:57:15
下賎で卑しい童貞のうどん屋はまだ起きてたの？ﾌﾟｯ！
馬鹿にされて喜んでいるのはオマエくらいだぞ。
早く童貞捨てろよ。ﾌﾟｯ！


ゲラゲラ〜〜〜
726 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:58:09
>>711
おやQ太郎、ボクシングも知らないで総合語ってたのかあ？
総合ってのは総べてを合わせた格闘技なのに、立ち技ボクシング
を知らないなんてやっぱオマエ弱っちい奴なんだなあ。
727 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 00:58:53
＞＞７２５
人の悪口言うだけだったら帰りな！議論をしたくないようだからね！
728 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 00:59:04
しげるの通知表は

オール１に近いだろうな
729 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 00:59:22
>>713
当選したらオマエの給与だけ全額徴収してやろう。
730 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:00:19
うどん屋に勝ち目はない
731 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:00:42
>>714
葵、人格変わっても小泉支持は変わらないんだな。
732 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:01:45
せめて長者番付にのってみろ

うどん屋チェーン経営者みたいにな

世の中の評価
うどん屋チェーン経営者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般うどん屋経営者＞＞＞＞＞＞＞＞しげるのうどん屋
733 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:02:05
>>715
いやはや、Q太郎、オマエいつまで居るんだあ？
どこ行っても弾かれてるからここしかないのかあ？
734 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:03:07
>>721
非国民が普通になってる現代だろうな。
735 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:03:21
しげるレス遅いぞ、あくびが出る。
バカだからタイピングも遅いんだろうな。
736 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 01:04:02
＞＞７３１
小泉タンですか？郵政民営化の国会議論は楽しいもんでしたよｖ
小泉タンも必死だったねｖ
前のこの体の持ち主は自民に投票したのですか？
私なら選挙なんて行かないですけどｖ
737 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:05:00
タイピングの遅いしげるは頭の反射神経も悪く、当然ボクシングやってもサンドバッグ状態。
パンチドランカーになって、ますますバカになったしげるでした。
738 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:05:26
長者番付けに乗るような人を、
ふつーせめてって言うかあ？
おかしな奴だ。
739 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:06:08
>>735
オマエくらい暇ならいいなあ。
740 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:06:25
しげるは税金滞納してるだろ？
お前にとやかく言う資格なんてないよ。
741 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:07:28
>>736
投票日は葵がその体を乗っ取ってないとダメだな。
742 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:07:56
>>738
お前のレス何の捻りもないじゃん。
バカのしげるをからかって遊んでるだけだよ。
何言ってるの？
お前がいかにバカであるかをお前に教えてやってるんだよ。
むしろ俺に礼を言うべきだな。
743 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:08:42
>>737
「しげるのお言葉が待ち遠しいよお」ってかあ。
オマエにとっては神的存在なんだな。
そんなに持ち上げるなよ。
744 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:09:35
>>739
悔しいの？ねえ、悔しいの？
自分がバカだって指摘されて反論できなくて悔しいの？
毎日２ちゃんやっててレス遅いなんて何の成長もないじゃん。
バカだからでしょ？
お前なんて所詮その程度のクズなんだよ。
745 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 01:09:38
＞＞７４１
葵は今日の風呂場で生まれたのｖ
基盤の頭脳はあるから、何とか会話できるくらいｖ
これから大変（は〜）
746 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:10:48
>>740
給与から引かれるオマエは滞納せずに済んでるって？
良かったじゃないか。
747 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:11:31
しげるレス遅すぎ。
お前なんて俺みたいな人間からしたらからかわれるくらいにしか存在価値がないんだから、
さっさとレスして俺の暇つぶしに貢献しろよ、クズ。
748 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:12:07
>>742
いいからいいからアホのQ太郎はどっか行けって。
面倒臭いし構いたくないんだからよお。
ほらほら、シッシッ
749 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:13:34
しげるが必死になって、単文レスでスピードをupしました。
よほど悔しかったんだね、しげる。
750 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:14:42
>>744
分かったから早くどっか他のスレ行けよお。
ほらほら、オマエのお似合いの高卒は池沼スレに
戻れよお。
オマエなんて誰も要らないんだからさあ。
わかったかあ？
じゃあバイバイ、二度と来んなよ低脳。
751 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:15:06
しげるさあ。
レス番が１０超えてからレスしてるようじゃ、亀と言われても仕方ないよ。

752 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:15:22
車も人間同様に顔を持っていて、大切に扱えば笑顔になるし乗らないと泣き顔になっている。私は気に入った車には名前をつけるのだけど、
今密かにしげると名づけた車があるよ。その名の通り、上品で良い車だよ。一つ難点があってパワフルすぎるってことかな。（笑）

私は車を手放す時には大切にして貰えよとワックスを塗ってあげるのだけど、しげるも私同様、精魂込めて作ったうどんはお客に出したくないのだろうな。
Ｑ太郎のようにパソコンの前でカップラーメンばかり食べているヒキコモリには分らないだろうけど。

753 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:15:55
>>745
体も女で頭脳も女ならそのままでいいじゃん？
何が大変？
754 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2005/10/19(水) 01:16:15
　 。。
　゜●゜　　　　　　　　　　　ちょっとここ通るクマー

　　　　　　 。。
　　　　　　゜●゜

　　　 。。
　　　゜●゜

　　　　　　　　 。。
　　　　　　　　゜●゜
755 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:16:32
>>748
２ちゃんってさチャット感覚で書き込めるのが売りの一つなんだろ。
でそこで亀レスやってちゃ意味ないってこと。
他のＢＢＳでも言ったら？
お前だって反応が早いからここに来てるんだろ。
756 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:17:38
>>747
ま〜〜だ居るのか。
しつっこい奴だなあ。
ああウザ。
いつも居るならともかく、
他スレで誰にも相手されなくなった
途端寂しくて現れるお決まりパターンだな。
ああウザウザ。
757 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:17:58
>>750
少なくともネットの世界、しかも２ちゃんではタイピング遅い奴はクズと見なされます。
サッカーやっててサッカー下手な奴がクズ扱いされるのと一緒。
758 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 01:18:00
源泉徴収はクロヨンと呼ばれてるみたいだよ
しげるさんは６の中小企業に割り当てられるね
しげるさんならしっかり申告してるはず！
759 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:19:19
そら引きこもって毎日昼間っからずーっとパソコンやってる
奴よりゃあ数段遅いだろうさ。
レスが早いことしかこの世で誇れるものはないのかよ。
なっさけな。
760 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:19:28
>>756
しげる、少しはレスが早くなったな。
お前がいかに必死であるかが俺にはよく伝わってくるよ。
だが、所詮お前のレベルはこの程度。
頭が悪いからこれ以上レス早くすることなんてできない。
そもそもレス以前に他人の言っていることを理解して自分の頭の中で整理をし、
それを表現するまでに頭が悪いから時間がかかってるんだろうな。
しかもそれをタイピングするのがまた遅いときている。
まったくバカってかわいそうだね。

761 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:20:57
>>759
だからさ、俺みたいな人間にとってしげるみたいな奴はからかって遊ぶことにしか
価値のない存在なんだよ。
だから、俺がからかってお前の存在価値を高めてやってるんじゃないか。
お前を俺が有効利用してやってるんだよ。
だから、俺に感謝しろよ、しげる。
762 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 01:21:17
女のままか・・・
私は一体何者なのかな・・
何のために・・・
763 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:22:00
>>752
車への愛着はすばらしいものがありますねえ。
笑顔が分かるなんて。
そういうのを極めるって言うんだろうなあ。
勉強になりますねえ。
764 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:22:22
そもそもこんなスレに本論も何もないだろうに。
765 ：ピーターパンシンドローム：2005/10/19(水) 01:22:43
くだらん選挙に参加するヒマあったらオナニーしよう。
そしてオナニー革命で世界平和を築こう。
766 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:23:49
タイピング速度でお前をいじめるのはもう飽きたから、今日はこの辺で勘弁してやるよ。
よかったね、しげる。
では、タイピング以外のこのスレの本論とやらで、こんどは俺がお前をからかってやるよ。
ほれ、何か意見いってみ。
くだらない意見を。
767 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:24:22
>>755
いいからいいから、こっちはこっちの好きな時に好きなタイミングで
楽しむんだよ。
オマエに合わせてやろうなんて思わないんだからよ。
イチイチ我侭な奴だなホントに。
甘やかせて育てるとこうなるという見本だな、Q太郎。
768 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:25:26
しげる、意見まだ〜？
769 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:25:48
きょうはＱ、タナカと、皮村せいぞろいか。
770 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:27:04
>>767
さっきからこのスレの名無しはほとんど俺だ。
だいたい口調や流れで分かるだろ？
あ、わからんか、しげるバカだし。
771 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:27:29
>>757
サッカーやっててサッカーが下手な奴にわざわざパス
回そうとするバカって何がしたいんだ？
試合に負けたいのか？
上手な奴に回して当たり前なのに、こいつ、美味いか下手かも
分からないわけだ。
やっぱりアホ丸出しだ。
772 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:29:26
まだ分からんのかぁ〜！しげるはリアルな褒め殺しに弱い！
773 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:29:40
>>758
勿論だよ、後で面倒は嫌だもん。
774 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:30:46
>>771
バカだなお前は。
ネットという世界、２ちゃんねるではレスの早さが売りなんだからレスの遅い奴なんて
価値がないんだよ。
サッカーという場でサッカー下手な奴が価値ないのと同じだと言ったの。
本当にバカだな、しげるは。
お前、社会にうまく適応してないだろ？
誰かお前の面倒見てくれる人がいないと、一人では生きていけないんだろうな、たぶん。
それと、レスの早さの話はもう勘弁してやるって言ってるのに、いつまでも粘着するんじゃないよ。
よほど悔しかったのは分からないでもないが。
しげるって、粘着クズだったのか。
775 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:31:21
>>760
いいからいいから早くどっか行けよお。
オマエが居なくちゃ困るわけじゃないんだからよお。
オマエなんか居なくても全然困らないんだからよお。
ホントに迷惑な奴だな。
776 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:33:03
レスが遅いんだよ
低脳しげる
777 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:33:36
>>761
だからさ、最後までからかえてないオマエはいつものことじゃないか。
悔しかったら自分のスレ立ててみろよ。
オマエのスレがどれだけ興味を引くのか早くやれよ。
ホントにアホでバカなんだなあ、Q太郎は。
何の魅力もない奴って居るもんだなあ。
778 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:34:34
>>775
ほんとうにくだらない意見だな。しげるらしい。
779 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:34:38
>>762
自分は何者で何のために生きてるかって？
葵は人間で何かを残すために生きてるんだろう。
780 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:35:19
>>764
どんなスレにも本論などないことを早く知ろう。
781 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:35:56
>>777
いやいやお前がクズだからだよ。
ひろゆきもそう言ってたな。
782 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:36:01
>>765
オナニーしなくてもくだらん選挙に参加することはないけどね。
783 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:37:31
頭悪いねしげる。

あ、しげるがそう思うのは勝手だからな、バカだから。
784 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:38:38
>>766
ほらほら、オマエはオマエの手でスレを立てろよ。
自己責任で立ててみろよ。
自信ないのがバレバレなオマエじゃ恥ずかしくて
立てれるわきゃないけどなあ。
絶対無理。
オマエは、絶対立てられない。
掲示板でスレを立てるという簡単な作業ですら、
その勇気がない。
ホントにバカでアホでヘタレな証拠。
785 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:38:52
>>780
粘着必死だな。
よほどカンに障ったらしい。
それが俺の目的でもあったわけだけど。
786 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:39:44
>>770
オマエのことをわかってやらないとバカになるんだもんなあ。
ホント、甘やかし過ぎだわオマエの親。
こんなんで社会に出れるわきゃねえのに。
787 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:40:18
>>784
何が言いたいんだ？このバカは。
言ってることがさっぱりわからんね。バカだから仕方ないけど。
788 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:40:57
>>772
誉め殺したらいい気になるだけじゃん。
バカじゃないのか？
789 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:42:31
>>774
だからよお、価値がない相手にずーっとパス出してどうすんだあ？
「遅い、遅い、パスが遅い、イライライライラ・・」
オマエがアホで終わりじゃん。
ホントにバカだわ。
790 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:43:10
さて、しげるがつまらないレスばかりするのでそろそろ飽きてきたな。
ま、バカだから仕方がないけど。
ちなみに俺はＱ太郎じゃないぜ。
口調は変えてるけど、ある程度洞察力のある奴なら俺が誰か分かったかもしれないな。
さて、もう寝よっと。

あばよ、クズども。
791 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:44:12
しげる、お疲れ
792 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:44:21
>>781
２ちゃんの管理人もヤキモチを焼いてるってえ？
そらオマエの勘違いじゃないのかあ？
793 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2005/10/19(水) 01:44:30
>>790
クズしか相手に・・・w
794 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:45:23
しげる、どうした？
795 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:45:57
>>785
しげるのカンに障ることがオマエの目的だってえ？
レスが遅いしげるにイライラしてるオマエがかあ？
ホントにバッカだねえ。
796 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:46:21
>>792
マイナス思考乙
797 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:47:49
>>793
じゃあな、 （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

798 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:48:03
>>787
オマエのスレを立てろと言ってるのがわからないって？
何故オマエがスレを立てなきゃいけないのか分からないって？
スレくらい立てれるだろ？って聞いてんだよ、アーホ。
そんなこともできないのか？
なんでだあ？
799 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:49:42
>>790
おやおや、Q太郎じゃないぜときたもんだ。
とすると、タナカしか居ないじゃないか。
いじめられて歪んだ奴なんてこの二人以外で居るか？
脳味噌がまったく一緒なんだからどっちでも一緒だわな。
800 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:50:20
何が何やら
801 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:50:49
>>796
管理人がヤキモチ焼くとマイナス思考になるってえ？
802 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:51:54
しげるさん、こんな所に夜の夜中に出て来るのは、どうせ禄なの居ないよ。

こんな低劣でクダラナイ奴ら相手にしてないで、今度私と一緒に飲み明かしてみようよ。

しげるさんのうどん屋、夜はお酒とか飲めるの？
うどんや丼物を肴に酒はちょっと飲めないから、一品物のおかずとかも出してもらいたいな。

冷やかしでも何でもなくて、私は本気だよ。
803 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:53:09
さて、このアホはタナカかQ太郎かどっちだったのだろうか。
タナカじゃないとすれば、タナカは海外で修行中ということか。
とすると、疑って悪かったことになるな。
やっぱQ太郎だろ。
嘘つきQ太郎がQ太郎じゃないって言ってるんだろ。
804 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:54:23
>>802
コピペ引っ張って来て何がしたいんだろ？
意味がわからん。
805 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:54:42
>>1
しかし今時童貞だなんて化石以下だなぁ。
選挙に行くなって？馬鹿いうなよ。
死刑廃止？馬鹿いうなよ。
早く目を覚ましなさい。
806 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:54:49
しげるの部屋
807 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 01:55:20
入り込める余地がなかったよ・・・
名無しは奴は千人斬りか？
808 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:56:07
タナカとQ太郎の他に、まだなんかおかしな奴って居たっけ？
809 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:56:28
下賎で卑しい童貞のうどん屋は今夜ショックで寝られません。ﾌﾟｯ！
一生同じこといってろ。
誰もお前なんて相手にしねえよ。ﾌﾟｯ！

ゲラゲラ〜〜〜
810 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 01:57:38
口調は変えているけど、傍観者であるね・・
け　とかいう奴かな？千人斬りの可能性あるよ。たぶん。
811 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:58:07
>>805
しかしみんなヤリチンに身を落としてるのが現代だからなあ。
選挙に死刑、早く悪政を省みて改心したまえ、堕落したアホは。
812 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 01:58:20
自演のしげるがよくいうよ。ﾌﾟｯ！


ゲラゲラ〜〜〜
813 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:58:38
>>807
まさか千人ではないと思うなあ。
814 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 01:59:49
>>809
おやおや、また出て来ちゃってるや。
バイバイした後気になって仕方なかったんだあ。
見え見えの単純脳細胞だよなあ。
815 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:00:49
し　げ　る　が　疑　心　暗　鬼　に　な　っ　た　よ　う　で　す　ｗ　ｗ
816 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:00:57
>>810
け　でも、千人でもないと思うんだけどなあ。
ゲラゲラはいつものことでQ太郎だと思ってんだけどなあ。
817 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:00:57
しげる、もちつけ！
818 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 02:01:17
普段トリップつけてる奴ではないね。千人の疑いがある
819 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:02:05
>>812
オマエ、バイバイしてからいつまで居るんだよお。
あっさりしてない奴だなあ。
甘えて育ち過ぎだな。
820 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:02:14
ではおやすみ
821 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:03:03
しげる、うどん出前せえ！
822 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:03:16
>>815
どうでもいいことで疑心暗鬼になるこたあないな。
>>817
餅つきはやりたいよ。
小さい杵と臼って売ってないかな。
823 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:03:44
川村君に決まってるだろｗ
824 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:04:14
俺が来る頃にゃ〜いつも残りが少ない木がするな〜
別にいいけど
825 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:04:41
>>818
千人が誰かになりすまして中傷してるなんてところは
見たことないなあ。
826 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:05:38
寝る

おやちゅみｗ
827 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:06:03
>>821
出前するには丼や人手も増やさなきゃいけないし
仕事が増えるしああめんどい。
828 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:07:39
のぼる＝ハンター＝葵 ◆0yQ5GJh9hM ＝＞＞名無し

22 ：名無しさんの主張 ：2005/10/14(金) 02:15:12
＞＞１５
　精神的に進んでいるとは思えない。問題に目を向けない事なかれ主義。
後は利ばかり負う、餓鬼かな。

　＞＞１９
　解散するときの権利は誰が発動するの？。


829 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:07:49
さあさあ、アホは放っておいて選挙に行こうではないか。
なんだかんだ言ってもやっぱり自民党が一番です。
自民党に投票して明るい未来を築きましょう。
830 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:07:56
川村だったのか？
名無しのトンチンカンなのは。
川村のQ太郎度は随分上がってるようじゃないか。
重症だ。
831 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 02:08:32
け　だと思う。たぶんね。
このスレははまるから、今日もきてうるはず。死刑の話題を口にした時点で怪しい。
832 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:08:54
>>829
田舎者の川村らしい意見だ。
833 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2005/10/19(水) 02:09:52
川村くんは大学はどうしたのかな？
834 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:10:41
>>831
まあ、誰が誰でも別にいいよ。
どうせはっきりしないし。
レスに対するレスで楽しむスタンスは一緒だし。
835 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:11:16
川村は学生だっけ？
フリーターでギターの夢見てるんじゃなかったっけ？
836 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:11:51
ここのスレ主も言ってるようにネットは遊び。
いちいちマジになってる奴ってキモイ。
ネタ話で盛り上がるのに何が悪い。
誹謗中傷大歓迎。構ってチャンもいらっしゃい。
店長じゃないけどさ、ナアナアでいいじゃない。
ナアナアで行こうよ、ネットなんて。
837 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:12:33
しげるガンガレよ！
838 ：ネ申：2005/10/19(水) 02:12:53
ギタリストが大学に通っているって言った方が正確じゃない？
川村様の場合は。
839 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:13:16
>>832
お前は、自分が落選した事に腹を立てて棄権を呼びかけているんだよ。
自分を認めないような選挙はボイコットしろ！って訳だな。
残念だが、誰ひとりお前に共鳴などしないよ。ｗ
840 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 02:14:05
死刑の話をもちだしたとなれば、け　かもよ。
最初の頃とくらべて口調も似てる
841 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:14:41
さあさあ、国政と生徒会の区別もつかないバカなオヤジは無視して、
首相公選論に強く反対して行こうではないか。
842 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:16:11
政治に口を出すな
低脳しげる
お前は一生うどん屋として人生を全うしろ
人の上にはなれない運命なんだぜ
ヘタレなしげるよ
843 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/19(水) 02:16:12
＞＞８３６
ハアハア・・でいきましょうか
844 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:16:34
>>836
そうそう。
>>837
楽しむよ。
>>838
稼ぐことのできないヘボリストがママのお世話になってるって？
845 ：しげる ◇haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:17:21
　　　　彡"⌒"ミ､
　　　川　　　　　ll　　　　
　　 l川　へ　/ヽ|l
　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　　　　　　　　
　　　|（6 ∵ ‥∵|　　　　　＜　♪所詮しげるは高卒のうどん屋〜　　　　　　　　　　　
　　　ヽ　　　δ　/　　 　　　　 へ
　　　　ヽ_　＿ノ　 　　　　　, l__／　
　　　 　　|　　|　　＿　　／／　　
　　　∠二二ﾆ／ﾊ ／(￣)
　　 /　　　　/　（／∠_フ彡
　　/　/"__ノ　／　(ノi　
　　ヽ__￣￣⌒)　　_ノ
　　 ＼|￣￣彡 　(　　
　　　　ヽ､　　　 _ﾉ＼　
　　　　　.|""'''''"　　 ＼
　　　　 　|　　/⌒＼　.＼　　　　
　　　　　ﾉ　　|　 　　>　　）　
　　　　／　 ノ　　　/＼／
　　　/　　/　　　／ ／
　　　|─./　　　（　 ヽ､
　　　|　 .|　　　　ヽ､＿つ
　 　　､＿つ
846 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:17:43
しげる、二ートをどう思う？
847 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:18:23
下賎で卑しい落選しげるが何を言っても無駄。ﾌﾟｯ！
そろそろ目を覚ましたらどうですか？ﾌﾟｯ！


ゲラゲラ〜〜〜
848 ：しげる ◇haeiBsCOx2：2005/10/19(水) 02:18:53
>>844
>>836 はタナカ様の発言だぞｗ
849 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:19:00
>>839
当選したって何もできない選挙にも腹立ててるぞお？
大仁田を認めるような選挙をボイコットしろと言ってんだよお。
残念だが、オマエに共鳴する者よりはるかに多いことだけは
確かだな。
850 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:20:46
>>840
死刑の話に関しては昨日結構議論し尽くした方だと思うよ。
反対と賛成に別れはしたものの、その先に見てるものは一緒だと
思ったし。
851 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:21:03
フジモリさんか石原さんでないと日本を変えるのは無理。
え？しげるはどうだって？ﾌﾟｯ！
無駄無駄ｗ
しげるは318票で国政を夢見る童貞。ﾌﾟｯ！


ゲラゲラ〜〜〜
852 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:21:16
>>841
おや？オマエ、バイバイしてからいつまで居るんだよ。
853 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:21:50
しげる、大阪市長戦争に参戦せいや！
854 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:22:58
>>842
人のことはいいからオマエはまず自分のことを考えろ。
下手くそなギターなんか早くやめて働きなさい。
ホントに下手くそなんだから売れるわけがない。
855 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2005/10/19(水) 02:23:12
＞その先に見てるものは一緒だと 思ったし。

結局　みんな「ど〜うでも良いよ」と思ってる。
856 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:23:58
>>846
とにかく働いた方がいいと思う。
857 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:24:41
オマエが政治を語るのは100年早いｗ
政治家が市民の代表ということを忘れるな。ﾌﾟｯ！


ゲラゲラ〜〜〜
858 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:24:45
>>848
オマエがタナカだってえ？
んなこと分かるかよ。
859 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:26:39
>>851
早くフジモリと石原にお願いしてこいよお。
860 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:26:59
＞852
安心しろｗオマエに付いてくる物好きなんていないから。ﾌﾟｯ！
犬くらいか？キャハハ！

ゲラゲラ〜〜〜
861 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:27:09
>>853
石川からじゃ参戦できないでしょ。
862 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:27:47
しげるは、ゴミ老人について、どう思う？
863 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:29:10
政治はプロに任せておけばいい。
うどん屋に出番はない。ﾌﾟｯ！
風俗行ってスッキリしてこいよ。キャハハ！


ゲラゲラ〜〜〜
864 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:29:42
>>855
死刑についてどうでも良くても、
自分の幸せについてはどうでも良くないし、
自分の幸せについて考えれば死刑について
どうでも良くはなくなる。
865 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:31:06
>>857
オマエがギターを語るなど１０００年早い。
下手くそな楽器など誰も聞きたくないということを忘れるな。プッ
866 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:31:10
しげるは、ピーターパンシンドロームについて、どう思う
867 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:31:53
>>862
話し合いが必要だと思う。
868 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:32:46
しげるは自分で自分がなにを言ってるのかよくわからない記憶喪失です。ﾌﾟｯ！
落選したことも忘れている模様。キャハハ！


ゲラゲラ〜〜〜
869 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:33:04
>>863
川村めんどくさいからパスしよっと。
870 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:33:41
>>866
ﾒﾛﾝﾊﾟﾝは甘すぎる。
871 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:34:43
しげるのレスは内容が無く、くだらないな。 ﾌﾟｯ！
3行以上書いてみろよ。キャハハ！


ゲラゲラ〜〜〜
872 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:34:57
>>868
アホな川村はパス。
とうとうしげるにまでパスされる。
誰もこいつのギターを聞きたいとも思わない。
雑音以外の何者でもない。
873 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:35:59
かまってかまって。
もっとかまってくれなきゃイャ〜ン
早く治療してぇ〜〜〜
874 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:37:16
葵居る？
875 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:37:28
がんばれがんばれしげる。
ファイトーーーしげる！！！！
もう根を上げたか。ﾌﾟｯ！根性のない奴だ。キャハハ！


ゲラゲラ〜〜〜
876 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:38:44
シーン。









ゲラゲラ〜〜〜
877 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:39:01
ギターが下手で頭も悪い男より
カワイイ葵と話してた方が楽しいに決まってるもんな。
878 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:40:01
おい、童貞。独り言は終わったか？ﾌﾟｯ！



ゲラゲラ〜〜〜
879 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:40:34
しげるの馬鹿に拍車がかかったなｗ
880 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:40:52
やっぱアホな男って音痴が多いんだろうな。
ギターの弦に指が届かないギターリストだなんて
笑えるよなあ。
881 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:41:15
うどん屋うぜー

早く公選制をやってみろよ？キャハハ！！


ゲラゲラ〜〜〜
882 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:41:49
ギターを捨てる気になったかあ？
アホみたいな夢は早く捨てろよ音痴。
883 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:42:34
できもしないと分かっているのに毎晩妄想書くなよ。ﾌﾟｯ！
この暇人。
早く童貞捨てて、嫁さんでも探せよ。キャハハ！！


ゲラゲラ〜〜〜
884 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:43:03
ヘボリストがギターで食ってく夢を見て居るらしい。
その前に誰にも相手されない自分に気付くべきだなあ。
885 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:44:32
いやあ、しかし、物凄く下手くそなギターだよなあ。
よくまあこんなんでギターなんか弾いてるよ。
恥ずかしくないのかねえ。
皆腹抱えて笑いたいのに我慢してるって偉いよ。
886 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:44:40
さあさあ、独裁政治を招く首相公選制に強く反対しようではないか。

887 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:45:38
しげる、くだらんレスするならここをクリックしろ。

クリック募金
ttp://www.dff.jp/
888 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 02:45:53
ではおやすみ

889 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:45:59
さあさあ、政治の停滞と混乱を引き起こす首相公選制に異を唱えようではないか。
890 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:47:38
さあさあ、日本の民主主義を守るため、首相公選制に反対しようではないか。
891 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:48:54
さあさあ、日本国憲法も知らないバカなうどん屋は無視して、
みんなで首相公選論をブッ潰そうではないか。
892 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 02:50:03
このスレの住人は首相公選制が愚かな妄想だと理解できたようだな。
893 ： ◆LLLLLLLLL. ：2005/10/19(水) 05:43:34
トリップ解読
894 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 22:24:58
どうやった？
895 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2005/10/19(水) 23:11:34
↑　知らないのか？
他人に聞く前に自分でググれ。
896 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 23:29:22
別にオレは悪意ある質問するつもりないんだけど、
なぜしげるは、東大医学部を詐称したがるの？
東大医学部を語る裏エピソード等あったら聞かせてください。
897 ：しげる ◆ZjCD3baCQE ：2005/10/19(水) 23:42:19
特にないけどお。
今日も童貞を死守出来たわけだが。
町には危険がいっぱいなんだな、己の身は己で守れる人間こそが
この国を帰られる。
898 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 23:45:32
何故東大医学部卒だと言うのかって？
多数の学歴偏重者がおとなしくなるからに決まってんじゃん。
東大のエピソード？
皆一生懸命勉強したのにぜ〜んぜん勉強しなかったしげるより
成績悪かったっていうエピソードがあるんだよ。
899 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 23:47:47
Q太郎って大卒か？
900 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 23:48:27
中卒
901 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 23:51:00
Qは中卒で今は肉体労働やってるのか？
902 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 23:52:32
さあさあ、自分の国の代表を自分で決めたいとは思わない
その理由を述べてみなさい。
903 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 23:55:18
偽しげるはQ太郎か？タナカか？川村か？
いやしかし、行動パターンが同じな奴ってやっぱりトンチンカン
でまとまってるんだな。
904 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/19(水) 23:56:53
小泉の靖国参拝に賛成と反対の国民はどっちが多いんだろ？
905 ：名無しさんの主張：2005/10/19(水) 23:58:36
おいしげる、茶持って来い。
906 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 00:01:01
来年四月、議員年金廃止決定！！！

この案の経緯を掲示いたします！
自民・公明両党は議員年金の暫定措置と言える給付水準を引き下げた上で、
議員年金を廃止するとの案をだしていました。
しかし、与党内から「廃止がいつなのか分からない案では国民の理解が得にくい」と反発があり、
自民・公明両党は民主党の案である議員年金即時廃止を受け、これを決定しました。
国内世論を考えた結果がこのような案になったと言えます。
来年の通常国会でこの法案を成立をさせる模様です。
907 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 00:04:53
>>905
しげる茶一杯10万円
>>906
議員年金廃止に合わせて議員奉仕金が裏で支給されてるとか
はあり得ないのかな？
今貰ってる議員達は急にもらえなくなっても困らないのかな？
908 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 00:06:36
そもそも、議員って、当選してたらずーっと収入あるわけでしょ？
909 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 00:08:45
おまけで〜す

正当な国民投票を考える議論がこの前ありました。
出席者は主に、民主や社民の議員でした。
詳細はわかりませんが、皆の目は公正な国民投票案に向いています。

おわり〜
910 ：名無しさんの主張：2005/10/20(木) 00:09:27
でも東大って詐称でしょ？
逆効果では？
なら胸張って高卒と言ってた方がカッコいいと思うが
911 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 00:11:43
＞＞９０７
つまり、議員さんも国民が加入している国民年金などに入らなければダメってことかな・・
よくわかりませんがね・・
912 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 00:12:16
>>909
それってテレビでやってたのかな？
国民投票案は良い傾向だよ。
913 ：名無しさんの主張：2005/10/20(木) 00:14:01
高卒なのに大卒しかも東大卒になりきる。
うどん屋のくせにに国会議員なったつもり。恥ずかしいにも程がある
914 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 00:14:42
>>910
東大が詐称になるのか単なるジョークになるのかは
受け手次第だよ。
詐称だと感じるなら、しげるはそんなに知的なのかと
喜ぶべきことだし、んなわきゃねえだろと相手にしなけ
ればそれがまともな人だと思うね。
915 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 00:14:57
＞＞９１２
はい。朝のニュースでほんの２分くらいでしたが・・
ネタに使えると思い、とっておきました。
昨日言いたかったのですが、荒らしさんが何人かいたみたいで、発表できませんでした。
916 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 00:16:35
詐称というのは利益が絡んで、騙された時に限定して使用する言葉です。
917 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 00:24:09
>>911
っていうか、議員って、職業だと思ったら間違いだと思うよ。
金貰えるから動くなんて一般国民と同じ感覚では精神的に
務まらない仕事だと思うよ。
あくまでもボランティア精神を強調したいね。
一般国民の年金はその他の税でまかなうようにして、
議員は、民間で働いた稼ぎから自分の年金を支払うべきだな。

918 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 00:25:23
>>913
しげるが東大卒に見えてしまうオマエ、
しげるが議員になるかもしれないと思えてしまうオマエ、
おもしろいにも程がある。
919 ：力石徹 ◆9k6eFTVtLI ：2005/10/20(木) 00:27:21
あっ、ホントだ！　
>>523と５２４が完全に秒数までダブってる。これが動かぬ物的証拠ってやつだね。

まああれよ、だからこそ文字になって現れた言葉だけで人を特定するのは、並大抵の人間には無理なのよ！

でも、女の化粧の下に隠された化け物の正体を見破るのは比較的簡単。

どんなに化粧をしても、下地の基本や根本的なものは変わらない訳だから、そこを覗き込むように見たり、
それと後は、喋り方とか、奥から滲み出てくる全体の雰囲気などで本当の美人との違いが見分けられるよ。

化粧を見抜くレベルと、書き込みから人を見分け特定する特殊な超能力と同列で語るなよな！
920 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 00:30:12
>>915
その国民投票案が本気なのか単なるパフォーマンスなのか
はよく分からないところだね。
民主と社民が、いつものように政権を取るためのネタにしてる
だけかもと疑っちゃうし。
自分ら議員なんだから、高い報収のうちの７割を寄付のために
貯金してると公表したらどうかと思うけどね。
921 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 00:32:05
＞＞９１７
それは疲れるでしょ・・
それに民間企業に働きながらだと、癒着の問題や株などに影響しかねませんよ。
堀江のブログが一定期間止まったように、議員は秘密もしかっり守る仕事ですからね。
それに、議員も日々新しいことを勉強して、政策を打ち出していくから。やっぱ疲れるでしょ。
「福祉の理念」で政治するというのは理解できたけど、議員もいろいろ大変です。
しげるさんが市議会議員になったら、もちろん市の政策を考えるために勉強しますよね？
922 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 00:33:32
>>919
女はスッピンが一番いいですね。
笑ったり泣いたりする表情が美しい。
923 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 00:37:47
＞＞９２０
詳しい事を聞いたら連絡します。
しげるさんの言うことが国の政策に浸透してきましたね。
私としては、議員は給料高いですしね。総合的な削減には踏み込んでないみたいです。
924 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 00:41:04
＞＞９１９
力石さんは良いこと言いますね・・・・
そう、私のスッピンもまだまだですよ・・・・
うふふふふ。。。
925 ：力石徹 ◆9k6eFTVtLI ：2005/10/20(木) 00:42:31
でも、鉄砲撃ちは私に粘着してる猟奇性悪ストーカーであることは間違いないね。
だって、本人がはっきりとヒントを出して仄めかしてるからね。
まあ第三者には、何が何やらさっぱり分からないことだろうけどね。

それとだな、そいつは株をやって儲けて、後はストーカーとストリップ三昧で一日４８時間遊び放題の奴だよ。そんな世の中の害毒そのものみたいな奴が、何を偉そうなこと言っても総てに信憑性や説得力が無いんだよ。

まあ、私もちゃらぽらんな所はチャランポランで、余裕が有るうちにやっておけばいいことを遣らないで、切羽詰まった所で慌てふためくような所は、正に親譲りの悪い性格の部分ですがね。

でも茂さんは人柄がいいから分かってくれてると思うけれど、私は真面目な所はすごく真面目だし、遣る時は必死に歯を食いしばって遣る性格だね。
まあつまり、波が大きい性格とも言えるでしょうね。
926 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 00:44:19
>>921
癒着の問題などはどこに働いていようとその人の考え方次第だよ。
癒着する人というのは自分の票のためにするんだからね。
やらない人はどこで働いててもやらないし、そういう人を選ぶべきなんだよ。
民間で働いてると癒着するなんて、そもそも資格ないんだよ。
それに、市のことについて詳しい人や、政策を考える人なら山ほど居るでしょ。
必要だと思うことなら吸収しようとするだろうし、そうでないならしない
と思うよ。
しげるが市議に当選しても会派に属さなければ発言する機会もないらしいから
無駄だよね。
ただこうして、しょっちゅう市民の声をネットを通じて聞きたいとは思うね。
927 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 00:45:46
>>923
議員　「なんだよ、減らしゃあいいんだろ、減らしゃあ、うるさいなあ」

　こんな議員の給与をいくら削減したところで国は変わらないだろうけどね。
928 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 00:46:16
＞＞９２５
文章にも波があるよに、性格もというわけですか・・
力石さんは女性の方ですか？
ストーカーは怖いですよね・・
私は一度もされたことないですが。
929 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 00:48:36
＞＞９２７
その通りですね・・・
さすがはしげるさんです。
＞＞９２６
ネットは本当の声が聞けますからね。良いシステムですよ、まったく
930 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 00:51:59
>>925
株やって儲けてストリップ三昧で、一日４８時間遊び放題の奴が
ネットでストーカーやりますか。
随分変わったタイプですねえ。
力さんが、やるは時やるし気を抜く時は抜くタイプなのは分かりますよ。
だから、波長が合わないととことん合わなくなるんでしょうね。
931 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 00:56:08
>>929
まず、もし、しげるが当選したら、議員報収を受け取るかどうかで
ひともんちゃくしそうだな。
932 ：名無しさんの主張：2005/10/20(木) 00:56:57
　　　　∧＿∧
　　　 ( ´･ω･`) 　　 　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　 　（´∀｀　） ﾊﾊﾊ
＿＿| |　　　　　| |＿ 　 /　　 　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　. （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧.　
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　しげる？
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿（ 　　　） 　　　　 ~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （´Д｀　）ダセー
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|
933 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 00:57:36
議員にボランティア精神がなかったら
損得基準で法が作られて当然だし理不尽社会の理由と言える。
934 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 00:58:23
>>932
そこはどこだ？
935 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 00:59:50
＞＞９３１
そうですか。私が議員になったら何をしようかな？
現実おいしい汁を吸ってダメになりそうかも・・
936 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 01:00:38
年収２００万だって十分生活できるところを国民に
示すのが代表というものだな。
贅沢国民に自らを省みる姿勢を学ばせるのは、
国の代表たる国会議員に他ならない。
937 ：名無しさんの主張：2005/10/20(木) 01:01:31
>>925
頭大丈夫か？ｗ

>>934
小松市議会だよｗ

Ｑ太郎さんがこないと盛り上がらないなｗｗ
938 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 01:01:47
＞＞９３３
まったくですね。民間人のように目先の損得感情で動いてはなりません。
939 ：名無しさんの主張：2005/10/20(木) 01:03:21
＞年収２００万だって十分生活できるところを国民に
＞示すのが代表というものだな。

独身童貞のしげるだけだろｗｗ
940 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 01:04:02
私は一度もＱ太郎さんに会ったことないです。
かなり評判悪いみたいですね。
でも、ＩＤは知っていますよ。
941 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 01:04:19
>>935
葵が議員になって、ネットで多数に応えることは難しいかな。
真面目にやってたらバカを見る世の中だから、
甘い汁吸ってた方が利口だよ。
942 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 01:04:52
＞＞９４０を一部訂正します

ＩＤでなくトリップでした。
943 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 01:05:25
>>937
オマエの想像する議会ってお座敷なのか？
944 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 01:07:03
オバカのQ太郎を師と崇める低脳が居るなんて
驚いたなこりゃ。
タナカか川村のどっちだ？
相手してやらないでおこうかな。
945 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 01:08:15
＞＞９３６
先生と呼ばれる議員のお手本というやつですか・・
お手本ということには納得です。
でも、議員も人間ですから、甘えもあって当たり前では？
それを許さないとなれば国会議員は辛い職業といえますね。
946 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 01:08:42
>>938
目先の損得勘定で動けばこうなってくぞ、という時代に
入ってるもんね。
そのうち変わると思うよ。
947 ：名無しさんの主張：2005/10/20(木) 01:10:03
ボクサーって頭悪いんだなｗ
ロー蹴ってテイクダウン楽勝だなｗ

タップは相手か地面を3回叩くんだぞｗｗ　カスｗ
948 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 01:11:37
政治家は目先の利益で動いてはなりません。長い目で見て、国民全体の利益を考えなければなりませんね。
949 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 01:11:41
>>939
年収２００ということは月に１６万。
家族が４人、家賃が３万、光熱費を１万で抑え、食費が７万、
その他もろもろ、で、やっていける。
950 ：名無しさんの主張：2005/10/20(木) 01:12:08
今の行政も目先の損得ともいえる。
弱いとこ、取りやすいとこからばかり取って。みんな貯金、節約に走るしか
なくなるなあ。
951 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 01:12:14
>>940
昨日はQ太郎が居たみたいだよ？
952 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 01:14:43
>>945
国会議員が辛い職業か甘い職業かと国民に問えば、
何割が甘いと応えるんだろうね。
甘い辛いにもいろんな意味があるだろうしね。
ただ、金銭的なことだけを言えば、甘いね。
辛い職業にすべきだよね。
953 ：名無しさんの主張：2005/10/20(木) 01:15:10
＞＞９４９
　家族４人で家賃３万はキツイ。
954 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 01:15:20
>>947
どうでもいいから早くやろうぜえ？
955 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 01:18:22
＞＞９５０
いえいえ、増税は免れませんよ。むしろ、法人税などを上げたら、会社が潰れてしまう危険性もある。
会社が潰れ、無職の人が増えて所得が０になるのと所得はあるが、以前より高い税金のどちらが良いですか？
本格的な景気回復を望むなら、柔軟な労働改革と増税を平行させなければなりません。
残念ながら、この国は少子高齢化という最悪なパターンなので、増税は必須です。
政府も難しい問題を抱えています。
956 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 01:18:26
>>948
その、政治家、の部分を、国民、に置き換える必要があるね。
そうすれば、そんな政治家を選ぼうとするからね。
957 ：名無しさんの主張：2005/10/20(木) 01:19:23
　国民投票も、憲法改正問題で使うのだろうけど、
今の国民なら、改憲に票入れそうだな。護憲派は共産、社民ぐらいだもんな。
958 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 01:21:47
>>950
弱肉強食のバランスが崩れてきてるとは思うけどね。
ライオンがシマウマを食い過ぎたあげく、自分達も腹を空かせる
羽目になるんだろうな。
959 ：名無しさんの主張：2005/10/20(木) 01:21:52
＞どうでもいいから早くやろうぜえ？

この台詞を早く女にも言えるようになれ。童貞ｗ
960 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 01:23:18
>>953
狭い部屋でも暖かい家庭があれば
その子の将来は年収１０億だな。
961 ：力石徹 ◆9k6eFTVtLI ：2005/10/20(木) 01:23:35
まああれだね、５２３と５２４がダブってても、パソコンと携帯と両方使って同時に送信すれば簡単に出来る技だが、そこまで疑えば限が無いし疑うの嫌いだしな。
それに、そんなトリックというか小細工する意味も無さそうだし、
でも同時に、そのダブった所見つけて指摘した奴は、どうしてそんな細かい所に気づいたのかも不思議だし何かうさん臭いな。

それはそうと、名古屋のテレビ塔？から札束をばら蒔いた変わった男が居たが、
その男はやはり鉄砲撃ちと同じ相場師だったが、株の才能が有るばっかりに株式市場から易々と金をむしり取って、その金で遊びほうけるだけの自分に嫌気がさし自己嫌悪に陥り、気が変になり札束をばら蒔いたらしい。

でも、鉄砲撃ちにはカケラモ微塵もそんな所は無いね。
殆ど正反対で、自分の性格や日頃の行いや考えは、それがどんなに理不尽で邪なことでも絶対悪いとは思わない性格何だよな。

鉄砲撃ちは、自己に都合のいいことや、自分が日頃遣ってることや、自分の備わった性格などの要素は、
絶対どんなことが有っても［善良で真理・真実］置き換えてしまう、自己敬愛の強い性格のようだ。
962 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 01:23:59
＞＞９５６
国民も勉強しなければなりませんね。
教育改革も必要ですか、教育費を負担するだけではないですね。
963 ：名無しさんの主張：2005/10/20(木) 01:26:49
160 名前：非公開＠個人情報保護のため ：2005/10/20(木) 00:58:49
39 名前：非公開＠個人情報保護のため ：2005/10/20(木) 00:45:01
553 ：名無しさんの主張 ：2005/10/08(土) 16:29:57
全国区の旧公団職員です　と言ってもつい最近名前が変わりましたが
毎日17:30には帰ります　たまに夕刊読みすぎて18:30頃までいますが
48歳　高卒で　年収は１０００万円
土曜・日曜は完全休業　週の半ばにたまに無断欠勤しますが誰も何も言いません
金曜は現場に行くと出て、そのまま自宅に帰ります　単身赴任なもので
またたまに月曜は出張ということにしておいて出社はせずに出張にも行かずに自宅におり家族との時間を大切にしております



161 名前：非公開＠個人情報保護のため ：2005/10/20(木) 01:13:42
>>160
こういうミエミエの嘘で公務員の評価を下げようとしているんだろうな。
悪意が感じられる。

だって
964 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 01:27:26
このスレももうすぐ終わりますね。
965 ：名無しさんの主張：2005/10/20(木) 01:27:49
＞＞９５０
　法人税、最高税率下げ、障害者、高齢者の負担を増やしている。
一般市民の生活は苦しくなるばかり。どうせ、今の会社は、税負担減っても
利益求め、リストラや低賃金化は免れない。反面、企業利益増えているし、
金持ちの税負担減っている。返って、その辺りの税負担元に戻さなければ、
国が潰れる。
966 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 01:29:53
>>955
もっともっと人間味のある政治をやれば金を持ってる上に
貧しい時代を経験してる高齢者は人のために金を使うんだよ。
自分が欲しいものや将来の安心を買うためだけに金を使う
時代じゃないんだよ。
「衣食足りて礼節を知る
物質的な豊かさは潜在的に心を豊かにしてるはずなんだよ。
ほんの少しの温かみさえあればホントの意味で開かれた政治が
行えるはずなんだよ。
967 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 01:32:07
>>957
どのように改憲したところで所詮は人の策略が働いて如何様にでも
解釈されるだろうな。
憲法改正などといった釣りエサに乗らず、釣り師に目が向く国民に
ならなきゃ無駄だよな。
968 ：名無しさんの主張：2005/10/20(木) 01:32:28
＞＞958
　そのとおりだろう。けど、その流れ止められるのだろうか？
969 ：名無しさんの主張：2005/10/20(木) 01:35:02
＞＞９６６
　それが、貧しさを経験したら優しくなると言う物だろうか。
ユダヤ人は迫害されたのに、
優しいとは思えない。
970 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 01:35:28
>>959
どうでもいいからなんて言って合意するのはオマエに
相応しいヤリマン女だけだろうな。
ヤリチン＆ヤリマンという芸名でお笑いにでも出たら
どうだあ？
「どうも〜〜ヤリチン＆ヤリマンで〜〜す、どうでもいいからやりま〜〜す」
ってか。
971 ：名無しさんの主張：2005/10/20(木) 01:36:30
じゃあ人も減った頃だし、そろそろ愛知万博に出かけますね。
972 ：名無しさんの主張：2005/10/20(木) 01:36:49
　だけど、政治よくなれば、国勢や経済変わるかも知れない。
973 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 01:38:36
＞＞９６５
国は潰れないよ。対内負債なのにどうして国が潰れるの？
企業利益が増してきている今だから、法人税をなおさら増やせない。
そして、パート労働などの改革も成されてくる。
日本には労働組合という存在があるにもかかわらず、それが年々組合率が下がってきている。
これが問題なのだよ。
974 ：名無しさんの主張：2005/10/20(木) 01:38:52
　俺も３０過ぎまで童貞だった。
975 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2005/10/20(木) 01:38:55
　 。。
　゜●゜　　　　　　　　　　　ちょっとここ通るクマー

　　　　　　 。。
　　　　　　゜●゜

　　　 。。
　　　゜●゜

　　　　　　　　 。。
　　　　　　　　゜●゜
976 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 01:40:09
>>961
は〜〜。
株の才能が有るばっかりに金をばら撒くとは、凄いもんだあ。
泣いてる人も居る株式市場で、心ある常勝組には苦しむ人も
居るってことですねえ。
ホントの才能ってこういうのかもしれませんねえ。
金金金の世の中で、羨ましい話なんですがねえ。
977 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2005/10/20(木) 01:42:37
>>974
詳しく！!
978 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 01:43:54
>>962
教育改革が必要だって言ってる人がまず傲慢なんだよな。
自分が見えてない大仁田みたいなもんだよ。
まずオマエが教育されろよって話。
知識ではなく心の教育が施された人に、誰かを教育しよう
などという言葉は出て来ないだろうな。
志の高い人はただただ、「もっともっと勉強しなくちゃなあ」と
思うだけだろうな。
979 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 01:46:05
＞＞９６６
しげるさんは社会主義者なのですか？みな平等と言っている人は正直よくわからない。
株で儲けた人がお金の使い道を決まるのは勝手だけど、
金持ちからお金むしり取り、平等にしていこうとする傾向は福祉国家理念を超えた社旗主義思想だと思う。
現状より税金はアップするからどうにもならんがね・・
980 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 01:47:47
＞＞９７９の訂正です。
社旗主義思想でなく社会主義思想ね。
981 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 01:48:10
>>963
そんなのまともに受け取る奴が居るかって。
そういうところが常識知らないとこになるんだよ。
公務員の評価を上げたいなら公務員が束になって
議員報収削減訴えたらいいんだよ。
982 ：名無しさんの主張：2005/10/20(木) 01:48:12
＞＞９７３　
　対内負債と言えども、国民がある意味政治の付けを増える利子と共に
払い続けている。社会保障を増やし、労働者の生活を保障すべき税なのに、
逆の事になっている。組合もパート改革もまやかし。結局財界の都合のよい
風になっている。国民の納得出来ない税制は進めば、過去のドイツのように
なりかねない。
983 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 01:48:57
>>964
次立てれたら立てるけどね。
984 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 01:50:36
＞＞９７８
全体と個人を比較しての話でしょ。教育改革を必要なのは確かだと思う。
特に、俺は詰め込み教育に賛成します。
985 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 01:51:53
>>968
選挙次第じゃないか？
986 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 01:52:27
>>969
ユダヤ人は豊かさをも経験してる？
987 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 01:54:27
>>971
万博行かなかったなあ。
>>972
政治とは何かを考える必要があるな。
988 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 01:55:43
＞＞９８２
だから、それは少子高齢化だからでしょ？過去のドイツって？？？
話が飛躍しすぎだよ・・
移民受け入れるとかいう案もあるでしょうが・・
労働組合は戦後からあるよ。あれはまやかしでない。
日本人が自ら衰退させただけだよ。
財界にとってどの辺が都合がいいの？教えてよ。
989 ：名無しさんの主張：2005/10/20(木) 01:55:47
＞＞９７９
　本当は会社は、労働者に富を分配する目的もある筈。だから、法人
と言われる。しかし、どうも資本主義国家は、労働者軽視し続け、今は
それが当然となってきている。日本のように戦後労動者が会社を支えてきて、
政治がそれに答えてきただろうか。それを許した国民にも非はあるだろうが。
990 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 01:56:25
>>974
後悔してるのか？
991 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 01:58:35
ネカマだと思われたくないから男口調にします。
＞＞９８９
本来はそうなってほしい。でも、少子高齢化がホンとに痛い・・
992 ：名無しさんの主張：2005/10/20(木) 02:02:14
＞＞９８８
　少子高齢化でなくても同じ、狭い国でこれ以上人口増えるの無理。
少子高齢化も政治が悪くなり、希望なくなればこそ進みはしないか。

　過去のドイツは・・・言葉足りなかったようで。
　１次大戦で破れ、多額の賠償金のためインフレ進み、それがナチスの
台頭に繋がったという事。飛躍してるかもしれないが、でも、日本人
の心、荒廃してきているような。
993 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 02:03:19
>>979
自分が何主義であるかなんてまったく興味ないよ。
幼稚園で、競走させて、ゴールを一緒にさせてるところも
あるんでしょ？
スタートが一緒なんだからゴールは別でいいのにさ。
でも社会では生まれた時点から差が開いてるんだよね。
そこら辺の問題には柔軟な対応が必要だってこと。
994 ：アシッド ◆yV1kUsqr/. ：2005/10/20(木) 02:04:34
＞社会では生まれた時点から差が開いてるんだよね。

だからこそ楽しい。
995 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 02:07:09
>>982
投票し民意を反映しているにも関わらず、
国民の納得出来ない税制が進むとすれば、
それは間違った投票であることに気が付かなければならない。
政治のはじまりは国民の選挙、投票。
996 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 02:08:15
＞＞９９２
ドイツの例はわかりました。
あのインフレは知ってる・・何かの資料で見たよ。
団塊の世代の負担がやってくるのは痛い。問題は負担増加の話です。
少子高齢化はこれからの子供にかかってくる。
消費税１５％の世界で生きなければならいと思うと、頭が痛いです。
同じ歴史は（たぶん）繰り返さないと思う。わからんが。
997 ：名無しさんの主張：2005/10/20(木) 02:08:46
＞＞９８９
　労働組合も企業側に操られてはいないだろうか。組合通した方が
企業にとって便利なかんじ。

　＞＞９９０
　後悔も何も現実だからしょうがない。出来れば、ヤリヤリ人生
送りたかったよ。今は、それなりにお金で解決しています。
998 ：しげる ◆haeiBsCOx2 ：2005/10/20(木) 02:09:41
>>984
自民に投票、詰め込み教育賛成、増税賛成、靖国賛成に天皇バンザイ？
葵って年寄りっぽい考えしてる？
999 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 02:10:31
＞＞９９８
それは誤解ですね
1000 ：葵 ◆0yQ5GJh9hM ：2005/10/20(木) 02:11:25
誰でもいいから１０００とりなよ。
あっとちゃった！
1001 ：１００１：
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