たばこ中毒者の排除運動を始めよう

副流煙で吸わない人に健康被害を及ぼし、
「ちょっと一服」といって度々休憩を取り、非喫煙者に比べて
効率の悪い社会人
官・民限らずコストパフォーマンスの悪い喫煙者の労働者の排除を進めることで、
企業側も分煙化に余分な経費をかける必要もなくなり、労働者の平均パフォーマンスの
上昇も大いに期待できる
また喫煙者を社会から排除し、彼らをなるべく自宅から出さないようにすることで
歩きタバコ、街中での吸殻のポイ捨てなどの環境破壊も防止できる
考えれば考えるほど喫煙者を社会から排除することは正しい方策と思われる
賛同者はこの考えを世間に広めるようご協力をお願いします

あちこち立てんな　街頭演説でもしとけ　勇気があるなら

喫煙者差別は法律上問題ないのか？
無ければ確かに喫煙者雇うよりもタバコ吸わない奴雇った方がいい

>>1
賛成（　´∀｀）y-~~

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　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i 　　　喫煙者を社会から排除することは正しい方策
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喫煙者公職追放から始めよう

企業が喫煙者の採用を避けるのが普通の世の中になればいいのに

企業が喫煙者の採用を躊躇するようになるような内容のメールを送らないか？
誰か良い文章を考えてくれ

それより、禁酒法を成立させよう。

酒はそれほど迷惑になってないから別にいいんだよ
タバコは迷惑

酒も迷惑だよ。健康問題を言うなら、酒飲みのせいで
どれだけ医療費が無駄に使われているか。
禁煙も結構。でも、禁酒も大切。

酒は意外と怖いからね
中毒になると小人が見えるようになるよ
法律で禁じられている麻薬と同列
法律で認められているからと言って健康被害が少ないということではない

↑煙草も肉も医療費無駄使いの元凶さ

もう、体に悪いものは全部禁止。
ブスも禁止

酒は気持ちよくなるし、人との交流にも役に立つ
適量ならば健康にも良い

だけどタバコは健康に悪いだけで、吸っている人間もニコチン中毒の
欲求にしたがっているだけで本来気持ちのいいものではない
何の役にも立たない無駄な物であり、害悪だけが目に付く代物だ
こんなものを止められないのは、まあ低脳のレッテルを貼られても仕方ない連中だけ

　　　　03秒　(CAP) 塩分そんなにとるな
　　　　04秒　　　　ハゲるから　[脱毛警報音 ２秒間]
　　　　05秒　(COP) はい
　　　　11秒　(CAP) 戻せ
　　　　12秒　(COP) 戻らない
　　　　15秒　(CAP) リアップ
　　　　27秒　(CAP) 毛根全部だめ？
　　　　28秒 (F/E) はい
　　　　29秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　30秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　31秒　(CAP) アポジカ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　32秒　(COP) はい
　　　　33秒　(F/E) アポジカしたほうが
　　　　34秒　　　　いいかもしれないですね
　　　　35秒　(COP) アポジカ
　29分00秒　(CAP) 気合を入れろ　　(COP) はい
　　　　01秒　(F/E) ふりかけもってないかどうかきいて
　　　　02秒　　　　みます
　　　　05秒　(CAP) ハゲるぞほんとうに
　　　　06秒　(COP) はい 気をつけてやります
　　　　07秒　(CAP) はいじゃないが
　　　　08秒　(COP) はい
　　　　09秒　(CAP) アポジカ

ニコチン中毒ってゾンビみたいだよな
ボヤ〜とした意識でニコチン摂取要求の奴隷状態で
動いているんだろう？
馬鹿そのものだなｗ

>>9
それあんま意味ない。
各企業が高学歴者、高業績者を集めようとした結果、
結局、まともな会社では喫煙者は少なくなってる。

肉食産業は部落が牛耳っている

元ヘビースモーカの３人が肺がんになったのは国とJTの責任だと提訴したことがあったよね？
あのニュース聞いて、「ああ、いかにも喫煙者らしいな」と思った
あいつら喫煙者は、非喫煙者に甘え、世間に甘え、国に甘え、司法に甘え
常に自分は悪くなく、悪いのは国や社会だと思っているらしい
もう、あいつら喫煙者を一人前の大人、社会人として扱ってはいけないのではないだろうか？
あいつら喫煙者は公営ギャンブルやパチンコも禁止した方がいい
負けたら地方自治体や国やパチンコ店を提訴しかねないｗ
あいつら喫煙者は借金も禁止した方がいい
借りすぎて返済が困難になったり、返済するのが嫌になってしまったりして
消費者金融やローン会社が悪いと言い出しかねない
喫煙者はいつも自分達には何の責任も無いと思っている
そして世間や社会が悪い、世間や社会は謝罪するニダ！と叫んでいるのだ

つまり、喫煙者＝チョソである

　タバコを吸いながら車を運転して事故を起こす話は聞かない。
　飲酒運転は交通事故の大きな原因。
　タバコを吸って凶暴になり、暴力を犯す人間など聞いたこともない。
　酒の上での暴力沙汰は日常茶飯事。その他の犯罪を酒の力でやってし
まう奴もゴロゴロしている。
　アホの学生が新入生に酒を無理強いして死なせる事件は毎年あるが、
タバコを無理に吸わせて死なせた話は聞いたこともない。

　というわけで、禁止するなら、酒だな。

寝タバコで火事になったというのは聞いた事があるが
寝酒で火事になったという事は聞いた事が無い

やっぱり禁止するならタバコの方だな

またまた　レアケースを　クス

酔っ払いのヘドは誰かが掃除しない限りそこにあるが
タバコの煙は放っておけば消える。(我ながら苦しいな)
アルコールが入ると人格が豹変する奴はいるが、タバコ
を吸うと人格が豹変する奴はいない。

　よって、禁止するなら酒です。

　二日酔いで仕事に支障をきたす迷惑社員や、嫌がる部下を深夜まで
連れまわす酔っ払い上司はいるが、喫煙者に関しては類似の迷惑はない。

　よって、またまた、禁止するなら酒ね。

元ヘビースモーカの３人が肺がんになったのは国とJTの責任だと提訴したことがあったよね？
あのニュース聞いて、「ああ、いかにも喫煙者らしいな」と思った
あいつら喫煙者は、非喫煙者に甘え、世間に甘え、国に甘え、司法に甘え
常に自分は悪くなく、悪いのは国や社会だと思っているらしい
もう、あいつら喫煙者を一人前の大人、社会人として扱ってはいけないのではないだろうか？
あいつら喫煙者は公営ギャンブルやパチンコも禁止した方がいい
負けたら地方自治体や国やパチンコ店を提訴しかねないｗ
あいつら喫煙者は借金も禁止した方がいい
借りすぎて返済が困難になったり、返済するのが嫌になってしまったりして
消費者金融やローン会社が悪いと言い出しかねない
喫煙者はいつも自分達には何の責任も無いと思っている
そして世間や社会が悪い、世間や社会は謝罪するニダ！と叫んでいるのだ

つまり、喫煙者＝チョソである

>>25
酒が悪いかタバコが悪いかを論じるスレではなく
喫煙者が社会人として失格だということを論じているのである

社長さん、よ〜く考えてみてください
喫煙者なんか雇う事がいかに無駄か
タバコ休みのためにどれくらいの就業時間を無駄使いされているか？
一服休憩で５分くらい無駄使いしてませんか？
１時間に一回吸うとして、９時出社で１８時退社の昼休憩の１時間抜くと
８時間就業時間ですが、上記の喫煙者のタバコの一服休憩を考えると４０分も
喫煙者に就業時間を泥棒されている計算になります
社長さん、喫煙者の残業時間を上記の割合で差し引くか、この際喫煙者はすべて
解雇したらいかがでしょうか？
喫煙者が社員からいなくなれば仕事の効率が上がりますよ

多分、上がらないと思いますね。

喫煙による経済損失は相当なものだと思う
よく花粉症による経済損失の計算がされるが
同じように喫煙による経済損失の計算を厳密にしてほしい
おそらく花粉症の経済損失など比べ物にならないくらいの
大損失を日本国は被っているはずだ

工場労働者などはタバコ吸えるのは休憩時間だけだから問題ない
問題はオフィスで働いている連中だな
確かにタバコ休憩で就業時間を無駄に使っている
喫煙者は会社の時間を泥棒している立派な犯罪者という図式が成り立つな

飲酒による迷惑は夜だけだが、喫煙による迷惑は四六時中続くのが嫌だ。

とにかく仕事しろよ、ヒキｗ
会社での喫煙話はそれからだ

喫煙者は引きこもって喫煙しろ！他人に迷惑かけるな

あ　そ( ´ー｀)y-~~

その通り、このスレの主題は迷惑な喫煙者の社会進出を阻害し、
喫煙者をヒキにするための運動である
昔は精神異常者は自宅の座敷牢に閉じ込めて外に出さなかったそうだ
理由は世間様にご迷惑をかけないようにするためである
現代の精神異常者であり、幼稚な犯罪者でもある喫煙者は自宅監禁するべき

ヒキはせめて吸殻の掃除でもして社会に貢献しろ！親に迷惑かけるな

>>34=>>35
その前にオマイが早くヒキを卒業しろよなｗ
そして現実社会を見直すんだなｗｗ

>>34=>>36
誤爆失礼

これは>>38
喫煙者の喫煙による弊害がよく現れたレスの好例である
語彙が極端に少なく、この患者の知っている煽り言葉は「ヒキ」しか知らないようである
喫煙とはこれほどのダメージを脳に与えるのです

あ　そ( ´ー｀)y-~~

お化けのＱ太郎

あ　そ( ´ー｀)y-~~

アジアって何で喫煙率高いのかねぇ
平気で歩きタバコしているし
日本は台湾や韓国やインドネシアと何も変わらんよな
日本は教育水準高いはずなのに、欧米と何が違うのかねぇ

さて、庭で煙草吸ってくるか

　　　　↓童貞
　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　おい高卒！安い給料で働けよ！ｹｹｹ 、、、と
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|

いくら文明・文化の付け焼刃をしても日本人の血の中には
アジア人特有の甘えと野蛮な身勝手な性格のDNAが存在しているちゅうことよ

指が黄色くなって、歯がヤニで黄色くなって、息が臭くなって
白目も汚らしくなる、そして頭が悪くなる
喫煙者は野蛮人そのもの。汚らしい！早く世の中から喫煙者なんて汚いものがなくなればいいのに。

おやすみ　

朝まで1人で頑張ってね

喫煙者は世間に迷惑をかけながら、ゆっくり自殺しているようなもんだ
いっそのこと、こんな連中は死刑になればいいのに

タバコを吸う人ってバカだと思うんですけど、どうでしょう？
体に悪いと分かっているはずなのにねぇ

禁煙の駅のホームで平気で喫煙するような奴でも、いざ就職試験などの
時には必死に煙草を我慢するんだよね（ｗ
何だかんだ言っても、喫煙に対する後ろめたさは感じているんだよね。
だからその反動で強がりばっかり言うんだよ。

試験会場が『禁煙』なんだから仕方ないじゃんｗ

>>52
では聞くが、就職試験の時に飲食する奴はいるのか？

「はあ、バカじゃねぇの？就職試験の時になんで飲食すんだよ！」
つまり例えに無理がありすぎるってこと。

大体、法で喫煙が認められているのに何で後ろめたさを感じるんだ？
どうせ喫煙者を叩くなら、もう少しオツムを働かせましょうね。

まあ、喫煙者叩きって所詮ばかだし、勘弁してやってくれよ。

>>54
我慢があると我慢がないの違いでは？
煙草を我慢するやつがいても、
飲食我慢するﾔﾂっていないよ。

dc

>>53
試験会場だけの話じゃなくて、待ち時間などに会社の建物の中に喫煙所が
あっても煙草我慢する人って多いじゃん。
人事関係の人に事細かにチェックされている可能性だってあるし、一流企業
だとそこまで気を使えないと内定取れないだろうし。
似たような能力の人材なら喫煙者よりも非喫煙者が選ばれてもしかたないと
いう恐怖感はあるよね。

ないよ全く。やましい事してないし。

毎朝喫煙ルームで人事部長と会うけど。喫煙ルームて、裏人事情報とかヒソヒソ話出来る格好の場所だしw

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1117719733/l50

>>56
就職試験の時に我慢出来ずに缶コーヒー飲む奴っているのか？
って所詮はくだらんレベルの話。
分別つかないガキじゃあるまいし

901 名前：名無しさんの主張 投稿日：2005/08/16(火) 19:30:59
自分では何も調べない、知ろうとしない思考停止の
厨たちのためにお勉強サイト

http://www.lares.dti.ne.jp/~yoki/nosmoking/nosmoking1.html
http://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500008.html
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1111/h1111-2_11.html#no8
http://plaza.rakuten.co.jp/wellness21jp/diary/200503200001/

で？（　´∀｀）y-~~

>>64
:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

>>63
嫌煙がソースを持ち出すのは
クイズミリオネアのライフラインと一緒。
どうしても自分でどうにもできない時に
藁にも縋る思いで持ち出すお助けアイテム。

ただ、ミリオネアの「テレフォン」のように
大半は何の役にも立っていない。

喫煙猿の反論って
排気ガスに文句言わないのにタバコだけ文句言うのはオカシイとか
酒と比べるとタバコの方が世間に迷惑かけていないとか
とにかく論点ずらそうとする以外、これといった反論ないよな
やっぱり喫煙で頭の働きが鈍くなっているんだろ？

喫煙者＝創造力の無い単純労働者
こんなバカドモに世界一高い人件費支払っていたら景気も後退する罠
日本人が喫煙率高いことが経済不況の原因になっている一因だと確信した

オレはタバコ吸わないけど、別に喫煙者がタバコ吸うのは構わないと思いますよ
以下の項目を守ってくれれば
�@タバコを吸わない人の前でタバコを吸わない
�Aタバコが切れたからってイライラして人や物に当たらない
�B歩きタバコは絶対しない
�C路上にタンや唾を吐かない
�Dタバコを路上に捨てない

他人に迷惑のかからない場所(自宅など)で吸う分には一行にかまいませんよ
喫煙者の身がタバコで害されるのは一行に構いませんが
その煙を吸ってタバコ吸わない関係ない人が病気になったら…



可哀想じゃないですか…


あと、他人を威嚇する為とか、カッコイイから吸ってるとか
中学生みたいな理由で吸ってる人は
迷惑なんで絶対吸わないで下さいね

＞副流煙という環境基準の数千倍という猛毒ガスを
＞勝手気ままに撒き散らす

猛毒ガス　どれくらい吸うと死ぬの？

>>68
>あと、他人を威嚇する為とか、カッコイイから吸ってるとか
中学生みたいな理由で吸ってる人は
迷惑なんで絶対吸わないで下さいね

それ言ったら喫煙している人はみなそういう理由で始めたわけですから
喫煙は止めてくださいと言っているのと同じですから

＞ニコチン中毒ってゾンビみたいだよな

なんか頭悪りーてかんじ

でも喫煙者の方が頭悪いんだよな
客観的に見てｗ

＞喫煙者＝チョソ

じゃあ、早く退治しろ。

これか

27 ：名無しさんの主張 ：2005/08/19(金) 20:37:27
元ヘビースモーカの３人が肺がんになったのは国とJTの責任だと提訴したことがあったよね？
あのニュース聞いて、「ああ、いかにも喫煙者らしいな」と思った
あいつら喫煙者は、非喫煙者に甘え、世間に甘え、国に甘え、司法に甘え
常に自分は悪くなく、悪いのは国や社会だと思っているらしい
もう、あいつら喫煙者を一人前の大人、社会人として扱ってはいけないのではないだろうか？
あいつら喫煙者は公営ギャンブルやパチンコも禁止した方がいい
負けたら地方自治体や国やパチンコ店を提訴しかねないｗ
あいつら喫煙者は借金も禁止した方がいい
借りすぎて返済が困難になったり、返済するのが嫌になってしまったりして
消費者金融やローン会社が悪いと言い出しかねない
喫煙者はいつも自分達には何の責任も無いと思っている
そして世間や社会が悪い、世間や社会は謝罪するニダ！と叫んでいるのだ

つまり、喫煙者＝チョソである

確かに喫煙猿＝チョソだわ、納得

>>68〜>>73

相変わらず自演に必死だなｗ
高卒叩きのゾンビくんｗｗ

訂正

>>68〜>>74

高卒叩きのコピペ基地外（乙

↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1124467354/l50

>>76
コイツ何いってんの。

見てのとおりだ

>>78
ノイローゼ気味の喫煙猿の一種だろ？
放置しておけ

高卒叩き、携帯叩き、クルマ叩き、喫煙叩き、で、次はなに？

>>81
ここはそういう板なんだよ
嫌なら出て行けばいいんだよ

つまり、基地外の巣窟ってコトw

２ちゃんがなー

そういうことw

でも実際喫煙者って無神経で迷惑な存在だよ
排除したいって気持ちはよく分かる

はいはいw

基地外をからかうのも2ちゃんの醍醐味

基地外と池沼が日々罵り合う素晴らしい板ですね

たばこ吸ってる奴が　税金（たばこ税）をたくさん納めてやってるだろ・・・だって

>>90
いかにも池沼らしい発言だよねｗ
汚らしい喫煙猿は早く死ねばいいのに

はいはいw

汚らしい喫煙猿がこのスレに貼り付いて離れないのがうざいねｗ

基地外をからかうのも2ちゃんの醍醐味
>>90=>>91

>>93
釣られるアンタもアホだと思う

>>95
マジな話、釣られているように見えるアンタの方がアホだと思う

>>96
マジな話、釣られているのに気付かないアンタはある意味幸せだと思う

まんどくせなー、喫煙猿は。
バカがうつると困るから
結論だけ貼り付けとくよ
喫煙者＝幼児並みってことね

元ヘビースモーカの３人が肺がんになったのは国とJTの責任だと提訴したことがあったよね？
あのニュース聞いて、「ああ、いかにも喫煙者らしいな」と思った
あいつら喫煙者は、非喫煙者に甘え、世間に甘え、国に甘え、司法に甘え
常に自分は悪くなく、悪いのは国や社会だと思っているらしい
もう、あいつら喫煙者を一人前の大人、社会人として扱ってはいけないのではないだろうか？
あいつら喫煙者は公営ギャンブルやパチンコも禁止した方がいい
負けたら地方自治体や国やパチンコ店を提訴しかねないｗ
あいつら喫煙者は借金も禁止した方がいい
借りすぎて返済が困難になったり、返済するのが嫌になってしまったりして
消費者金融やローン会社が悪いと言い出しかねない
喫煙者はいつも自分達には何の責任も無いと思っている
そして世間や社会が悪い、世間や社会は謝罪するニダ！と叫んでいるのだ

つまり、喫煙者＝チョソである

確かに喫煙猿＝チョソだわ、納得

苦し紛れのコピペ　そして支離滅裂な煽り　ぷぷぷ

>>99
コピペの意味を要約すると
喫煙者＝幼児並みの身勝手さっていうことだろ？
別に煽っているつもりは無いけど？

支離滅裂な煽り　ぷぷぷ

このように喫煙猿との意思の疎通を図るのは、
かなり困難な事だと感じるのであります
しかし私達は喫煙猿の健康のため、喫煙猿が社会に迷惑をかけないように
マナーというものを教える義務があります
このスレにより喫煙猿に日本語を覚えてもらうように日々努力していくつもりです

お〜い、オマイの本丸、高卒叩きスレがガラ空きだぞ〜

182 名前：名無しさんの主張 ：2005/08/20(土) 23:23:54
なぁーんだ。結局、高卒＝ライン工ってことかｗ
一生、暑くて暗くて臭くてうるさくて危険でDQN揃いの工場で過ごすのか。
可哀想ｗ　そりゃあ視野も狭まるわなｗ
俺は物産・商事あたりの一流商社に就職して、世界を股にかけるエリートビジネスマン
でも目指そう。高卒連中が油まみれになって現場労働してる頃、俺達大卒エリートは
エール・フランスからお前らを見下ろしながらシャンパンでも飲んでるから。
じゃ、現場労働よろしくｗｗｗ

お〜い、オマイの拠点、喫煙叩きスレがガラ空きだぞ〜

ゾンビは本丸高卒叩きスレで苦戦のようでｗ

こちらも撤退〜ｗｗｗ

風呂オチ

喫煙者って本当に猿みたいだなｗ
汚らしくて、低脳な喫煙猿は早く死ねばいいのに

おかえりゾンビ

本丸がら空きｗ

近い将来、たばこ税が大幅に上げられて
日本国内のタバコが３倍くらいの価格になるだろう
これはほぼ確実だと思われる

本丸がコテに攻められてるぜw

>>75
オレは>>68ですが
69〜74はオレじゃないですよ

オレは当たり前の事しか言ってませんよ

止められないんだよ。
それが問題なんだ。

問題

ああクサイ　クサイ
みんなクサ過ぎます。

世界のネより　

非喫煙者が頭が悪いなどと俺は思わない。
ただ、中には確かに本当の馬鹿がいるのだなあと思うばかりだ。

>>115
へ？「非喫煙者」じゃなくて「喫煙者」の間違いだろ？

うん。そうとも言える。

>>113
禁煙できないのは意思が弱いからだよ
オレは禁煙に成功したぞ
そういうオマエだってたばこ税が上がってタバコの値段が
今の３０倍になったら、止めざる得ないだろう？
要は意思の強さの違いだよ

健康被害しかもたらさないタバコ
しかもお金を払ってまで自分自身と周りの人間の健康を害する
これをバカな行為と思わない喫煙者は本当の意味での「低能」

堀江君は広島６区には観光旅行で１〜２度行ったことがあるそうだ。
観光旅行で来たことしかない人がその選挙区から立候補して何の意味があるの？
その選挙区で生まれ育ち、その選挙区の代表として国会に行くのでなかったら今の選挙制度どっかおかしい。

何の為の小選挙区制なのか。
小選挙区制とはつまり、第１党の候補者しか国会に行けない様にする制度だね。
小さな大統領選挙を沢山集めて国会を作っても、国会は偏った意見で固まってしまう。
小選挙区制は国会の選挙制度としては相応しくない。
民意が議席に公正に反映する選挙制度に変えなければ、日本の民主主義は駄目になってしまうだろう。

健康被害しかもたらさないのなら吸う馬鹿はいない。
それこそ、新聞紙でも丸めて吸っていればいいわけだ。
つまり、メリットがあるから吸っている。
そういうことも分からないやつは「魯鈍」

>>121
それではメリットとは何か？

>>121
そのメリットやらを説明できないのに
メリットという言葉を使う奴こそ「愚鈍」プププ！
ひさしぶりに本物の愚鈍が釣れたよ！

わかったわかった。君たちの前では吸わないよ。

なんで喫煙を必死に肯定する必要性がある？嫌煙がここで何をほざこうが国が喫煙を認めてる以上、手も足も出せない訳だ

ただの言い逃れ。

そのうち国も動くのも確実だけどな
今のうちに好きなだけ毒ガス吸っておけよ、池沼どもｗ
ただし自分の狭い部屋の中だけでな

禁煙区以外の何処で吸おうが喫煙者の自由

まあ、国がいつ動くか知らんが、嫌煙はあまりイライラしなさんなw
ストレスは体に毒ですからww

喫煙者が喫煙によって解消しているストレスの正体

喫煙習慣→ニコチン中毒→ニコチンが切れる→ストレス発生
→たばこを吸う→ニコチン吸収→ニコチン不足によるストレス解消

そもそもタバコを吸わなければ発生しなかったストレスを解消しているだけ
このことに気づかずにタバコを吸うとストレス解消になると発言しているのは
傍から見ていても恥ずかしい。
本当にバカな発言だｗ

コピペはいいって

>>128
健康増進法第２５条をご存じでしょうか？
法律によって禁煙（完全分煙）を求められている場所は非常に多岐に亘って
います。たまたま「禁煙」という表示が見当たらなかっただけで「喫煙自由」と
勘違いするのは早計です。
当然ながら、例えば自分の家で喫煙することは個人の自由です。法律で
自由を奪われるようなことはありません。

因みに、健康増進法では、飲食店など不特定多数の人間が集まる場所での
完全分煙を事業主に求めています。
完全分煙とは排煙設備を設けて間接喫煙を完全に防止するような 手段を
講じた上での分煙のことです。
同じ部屋で同じ空調を使いパーティションで分けただけの分煙は 不完全分煙と
呼ばれて完全分煙とは区別されます。

http://www.niihama-med.or.jp/Oohashi/zousinho.html
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html

>>132
だから『禁煙区以外』ってハッキリ明記してるだろｗ
アンタ、バカ？

>>133
オマエも物分りが悪いなあ
>>132はオマエみたいなバカが思っているよりも
禁煙区は多いから気をつけないといけないよと注意してあげているのが
わからないのかよ？
バカだから仕方ないかｗ

>たまたま「禁煙」という表示が見当たらなかっただけで「喫煙自由」と
>勘違いするのは早計です。

オマエの身勝手な解釈だろ？
100歩譲って禁煙場所と知らないあいまいな場所で喫煙したとしても
その人間を刑事的罰則で裁いて前科者にすることが出来るか疑問だ。


『禁煙区』＝法的に喫煙が禁止な場所
『禁煙区以外』＝法的に喫煙が許される場所　

>オマエみたいなバカが思っているよりも
>禁煙区は多いから気をつけないといけないよと注意してあげているのが
>わからないのかよ？

もっと身勝手な解釈だなｗ

喫煙猿とバカにされている諸君

今度の総選挙は普段君達をバカにしている大卒層に復讐できる数少ないチャンスだ
大卒層は社会が急激に変化するのを嫌う
いままで上手くいっていたのに社会変化すれば自分の上手くいっていた生活が破綻するかも知れない
上流階級ほど社会が変化すると損失が大きく、リスクが高いのである
しかし下層階級にとっては損失は小さく、したがって社会変化によるリスクは極めて小さいのである
例えばゲームをやっているとしよう
勝ちつづけている者と負けつづけている者がいるとしたら、今までのゲームのルールが大幅に変わるのを
嫌うのは今まで勝ちつづけてきた者の方だろう？
だから今度の選挙では思い切って政権交代を実現するような投票を行いたまえ
今までと同じ与党政権が続いていても君達にはネット上でさえバカにされる日々が続くだけである
絶対に投票に行ってバカ大卒を見返してやりたまえ
喫煙猿の力を示したまえ

やれやれ、
「喫煙の自由」と言う意味を何でもアリと勝手に解釈して
喫煙者をどうしてもこの世から排除したいと考える至上原理主義者おられるようで。

>>137
やれやれ、
論破されそうになるといつもこのパターンで逃げるのな。

クルマ叩きの時と同じだなｗｗ

>>139
おいおい猿くん
どこで何を論破したのか言ってみ？
それとも論破の意味が分かっていないのかｗ？
喫煙猿は言葉の意味を理解せずに使っているとしか思えないぞｗ

はいはいｗ
基地外に論破と言う言葉は不適切ですね。
謝りますから、どうかご安心して高卒叩きスレにお帰りくださいｗｗ

>>137
高卒とバカにされている諸君

今度の総選挙は普段君達をバカにしている大卒層に復讐できる数少ないチャンスだ
大卒層は社会が急激に変化するのを嫌う
いままで上手くいっていたのに社会変化すれば自分の上手くいっていた生活が破綻するかも知れない
上流階級ほど社会が変化すると損失が大きく、リスクが高いのである
しかし下層階級にとっては損失は小さく、したがって社会変化によるリスクは極めて小さいのである
例えばゲームをやっているとしよう
勝ちつづけている者と負けつづけている者がいるとしたら、今までのゲームのルールが大幅に変わるのを
嫌うのは今まで勝ちつづけてきた者の方だろう？
だから今度の選挙では思い切って政権交代を実現するような投票を行いたまえ
今までと同じ与党政権が続いていても君達にはネット上でさえバカにされる日々が続くだけである
絶対に投票に行ってバカ大卒を見返してやりたまえ
高卒の力を示したまえ

コピペ猿　乙

>>132さんへ

健康増進法の以下の法令を追加するべきだ

喫煙は肛門以外の口、鼻、耳、目などの器官からの摂取を禁ずる
これに違反した者は３年以下の懲役、または１００万円以下の罰金に処す

いやそれよりも
厚生労働省は
タバコやめますか？それとも人間やめますか？
というCMを流すべきだな

いやそれよりも
厚生労働省は
ニートやめますか？それとも人間やめますか？
というCMを流すべきだな

すまん、この辺でマジレスさせてくれ

タバコを吸ってもいいが、吸殻を投げ捨てるな
喫煙者は、まずそこから始めて下さい
お願いしますよ

>>133
それでは質問です。
あなたは「灰皿を置いてある居酒屋」で喫煙しますか？

うだうだ言ってないでおまえら煙草やめろ。
そんな簡単な事がどうしてできないんだ。

>>147
誘導尋問には釣られません( ´ー｀)y-~~

吸うなら、マナー守れ

健康増進法( ´ー｀)y-~~

あくまで「努力することを義務づける」もので、
法律自体に強制力はありません。
どんな対策を実施するかも各店の店長の判断に委ねられており、
仮に何もしないとしても、罰則が適用されるわけではありません。

>>147
禁煙・分煙措置の判断は店主が個々の判断で行うものです。
判断するのはあなたではありません。増進法が掲げる努力内容に
厳しい規定や基準が設けられていれば話は別ですがそんな基準も
なければ罰則すら存在しないこんな中途半端なザル法ではあなた達の
我侭主張をゴリ押しするに足る効力は発揮できないんですよ。

>>152
浮遊粉塵等の規制基準がちゃんとありますよ。
それに、罰則が無いとしても法は法。
ちゃんと努力するのが国民の義務であって、ごり押しなどではありません。
少なくとも我がままを言っているのは、「法の精神」を無視しようとする
迷惑喫煙者達です。法律は罰則で考えるものではなくその精神で考えるもので
あることは法律を学んだ人なら一番最初に習うことですよ。

中高生の喫煙４年で激減　禁煙の浸透が影響か

　２０００年度には４割近くに上った高校３年男子の喫煙率が、０４年度には２割強に激減するなど、
国内の中高生喫煙率が４年間で大きく減少していたことが、厚生労働省研究班が実施した１０万人規模の中高生アンケートで２２日分かった。
　主任研究者で国立保健医療科学院（埼玉県和光市）の林謙治（はやし・けんじ）次長（保健医療政策）は、大人の喫煙率が低下傾向にあることや、
公共の場の禁煙化が進んだことなどが背景にあると指摘。さらに「中高生の携帯電話の所有率が増えており、
たばこに使う小遣いが圧迫された可能性も高い」と推測している。
　研究班は１９９６年度から４年ごとに、全国の中学、高校で喫煙や飲酒の実態について生徒にアンケート。
０４年度は、計約１８０校の１０万３５００人が回答した。
　直近１カ月に１回以上喫煙した生徒の割合は、前２回とも約３７％だった高校３年男子が２１．８％に大幅減。
６―８％程度だった中学１年男子が３．２％、１６％程度だった高校３年女子も９．７％に減っていた。
　林次長によると、未成年の喫煙率低下は欧州でもみられるが、大人の喫煙率低下やたばこの値上げなどが原因とされている。
　林次長は「１カ月の高校生の小遣いは６０００―７０００円程度だが、携帯電話の所有率は８割を超え、
支払っている料金は月に４０００―６０００円程度との調査結果や推計もある」と指摘。
「携帯電話の功罪は別問題として、今後（喫煙率低下との）関連性を調べるべきだろう」と話している。（共同）
(08/22 09:23)

>>153
健康増進法は事業主に対して禁煙・分煙措置の努力することを義務づける物。
喫煙者＝お客を対象にしたものではありません。

嫌煙に楽しんでいただける為のサービスが「禁煙」という措置です。
喫煙者に楽しんでいただける為のサービスが「喫煙可能」です。
それぞれのニーズに合わせて禁煙店・喫煙可能店があるのです。
喫煙可能店で「タバコ吸うな」とぬかすのは禁煙店で「タバコ吸わせろ」
と喚くのと同義だという事に気付いてください。

それでも嫌煙のエゴイストを貫きたいならご自由にどうど。
喫煙者は痛くも痒くもないですから。

>>155
喫煙可能店というのは完全分煙しないといけないんだよね。
罰則はないとしても違法だよ。

>>155
強がり言ってないで、非喫煙者がいる場所ではタバコを吸わない程度の
社会的マナーをわきまえましょうね。

やれやれ、また揚げ足ですか。
喫煙可能店＝完全分煙
これで文句あいですか？

>>158
「喫煙可能店＝完全分煙」ならば全く不満無いでしょうね。

>>157
強がり言う理由が見つかりませんが。
喫煙者を横目にイライラしてるろは嫌煙の方では？

今日の夜もいつもと変わらず、都内の居酒屋で煙草を吸いながら
飲むと思いますし。訴えるなり、警察に通報するなりご自由にどうぞ。
何度も言いますが、ここで嫌煙が何をほざこうが
喫煙者は痛くも痒くもないですから。あしからず。

さすが警察の有名人





　　ｸｽ

>>160
残念ながら私にはあなたを説得する能力はありません。
但し、社会の中で生活する場合にはそばに嫌がる人がいるならば
控える程度の我慢を知っていたほうが良いと思いますよ。
何でも自由、自由で傲慢な行動をする人は嫌われますし、信頼されません。

返す言葉が見つからないといつも…イヤ、失礼

　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　　　|::（ 6::ー──◎─◎）
　 　 　　　..ﾉ:::　（∵∴∪　（ ・ ・）） 　＜キュ〜〜〜っと　コミケ！
　　　　　／　　　　　　∵ 　　 ３ 丿
　　　 ／＼　 　　U　　 ＿＿＿ノ
　　／　　 .＼ 　　　 ＿＿＿_ノ＼
　　　　　　　 ＼＿＿＿＿__ノ　　.＼

>>162
別にアナタ方の様な偏った考えの人たちに信頼されても
当方としては全くメリットありませんし。

>何でも自由、自由で傲慢な行動をする人は嫌われますし、
こうように言ってもいない事をデッチ上げて極論言うエゴイストとは
実社会では関わりたくないですね。

だめだこりゃ・・・

>>162
ああ、もう1つ。
あなたと>>164みたいな人は私にとって同列に見えますから。

>>167
どうぞ思い込みを持たずに、社会に出て色々勉強してみなさい。

>>168
そうですね。おっしゃる通り、当方まだまだ社会勉強不足ですから。
でも、煙草はやめる気ないですけど。
では、失礼。

>>169
煙草を止める気無しとも思い込まないほうがいいですよ。
考えが変わる可能性を閉ざしては新しい目が開かれないです。

喫煙者って本当にDQNだな
このスレ見ていて、喫煙者が自分勝手で傲慢なのには
正直うんざりした

無神経にタバコを吸う姿はいかにもかっこ悪いが、かっこ悪いと言われている
ことを知っていながらそれを黙殺して吸い続けざるを得ない人間性はそれに
輪をかけてかっこ悪い。

結論。
喫煙者は人間失格

だから一旦中毒になると止められないんだってば。
素直に病院にでも行かなきゃだめ。

車の排気ガスも迷惑

排気ガスに関する規制はあるのに、タバコに関する規制は健康増進法程度
なのが片手落ち。
健康増進法は駅や公共施設などでは守られているが、飲食店や遊戯店では
ことごとく無視されているのが実情。
もっと厳しく取り締まって欲しい。

千代田区で歩行禁煙（今は路上にまで拡大）始めた議員晒してくれ

依存症という病気の人に意志が弱いだの甘えだのといって叩くのは、
障害者に足が遅いとか力がないといって喜んでるのと同じ。
趣味が悪いというか人間性に欠陥あり。

・喫煙者の心理と喫煙の正当化・
喫煙者はえてしてタバコの害については耳を貸さず、有用である、あるいは害があるというのは根拠がない等という自分にとって都合のいい情報ばかり信じようとする傾向がある。
一例として”タバコがボケ防止になる”という説がある。
喫煙擁護派は、喫煙の害についてはやたら、証明が不十分と重箱の隅をつつくような批判をするのに、こういう自分たちに都合のいい説には何の検証もせず、あたかも確定した事実のような取り上げ方をする。
また、無関係な自動車の排気ガスの問題を持ち出してきて、そちらの方がより危険性が大きいから喫煙は大した問題ではないというような、問題のすりかえも行われたりする。

>>177
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1111271754/

麻薬中毒への第一歩は、喫煙から始まる。 脳がより強い刺激を求めるからだ。
実際に、タバコの依存性はマリファナと大差ない。
一度人の体内に入ったタバコの煙は喫煙者が考えている以上に臭い。
これは迷惑以外の何物でもない。犯罪と言えるかもしれない。
歯槽膿漏のヤツがタバコを吸うと、その口臭はものすごい物になる。
３ｍ以内に近づくと危険だ。
ワキガで、歯槽膿漏でタバコを吸いまくり、風呂に滅多に入らないヤツは体臭テロリストだ。

タバコの有害ですかぁどうせ人間も死ぬんだし。たしかに臭いする。臭いがすると犯罪者といううのもいかがなものか。
偏見ではないであろうか？確かに人通りの多いエリアで路上喫煙は危ないと思う。
町が汚れるのであれば、市区町村が煙草税から清掃費を捻出すれば住む事ではないだろうか。
JRでの禁煙は過ちである。JRの借金を負担している又販売をしていて吸わせないのはいかがなものか。

・日本のタバコ、税金が安すぎるのでは？
タバコは嗜好品であるため、高い税金（たばこ税）がかけられている。
タバコ本体の値は価格の約37%で、税が地方たばこ税約29%、国たばこ税約23%、たばこ特別税6%、消費税約5%となっている。
ビール(酒税41.7%、消費税5%)等の他の嗜好品に比べ高い税率であるが、諸外国のそれと比して日本の税率はかなり低い。
ちなみに、最高はデンマークの85%、次点がポルトガルの81%、欧州諸国が77%〜68%。オーストラリア、カナダが64%前後、
日本より低いのはスイスの50%、アメリカ(注：州によって異なる)の30%である。

>>183
そりゃ教科書通りの対策ならなっ
その税金が道路に化けたり、公務員の増加に
つながったら日本はもっとわるくなるだろっ

/火災とタバコ/
平成15年版消防白書によると、建物火災の10.6%、林野火災の14.7%がタバコが原因であり、放火に次ぐ主な出火原因となっている。
かつてはタバコが出火原因のトップであった。 タバコ火災のうち57.8%が投げ捨て、18.7%が火源の転倒、落下（寝タバコなど）によるものである。
また放火などの犯罪において、火種としてタバコや喫煙具は良く利用されている。

ニコチンの代謝産物であるコチニンが向精神物質となるのは神経伝達物質であるアセチルコリンに分子構造が似ているからであり、脳内のレセプターが増える。
常時ニコチン摂取を求めるようになってしまう喫煙依存も、社会問題と平行して、健康面での問題を深く考える必要があるだろう。
ニコチンなどの成分が精神的な鎮静効果を持つのは確かであるが、その特質から簡単にニコチン依存症という病気に移行するのが常である。
常に一定量のニコチンが血液中に存在しないと精神的安定を保てなくるという、本来の鎮静効果とは全く逆の結果をもたらすことになる。
つまり、喫煙依存すればするほど、精神的な鎮静効果よりもニコチン欠乏による精神的な不安感やイライラが強まるという皮肉な現象が発生するのだが,
喫煙者自身はこの矛盾には気づいておらず「タバコを吸えば気持ちが落ち着く」という錯覚に陥り、ますます喫煙依存を深めていくことになる。
鎮静効果を喫煙の効能としてあげるには無理があるといわざるを得ない。
近年の調査では未成年者の喫煙において、成人よりも遥かに少ない量で喫煙依存症状を起こすことが知られ、
従来のような未成年者喫煙に対しての処罰以前に、禁煙外来などを受診して、喫煙依存を治療させる方が先だとする医療関係者も多い。

タバコを吸う奴らにはこんな長文を読んで理解するだけの能力がない。

コピペなんぞ読む気なし

>>182
ＪＲは禁煙じゃないよ。ホームにちゃんと喫煙所を設けてある。
私鉄各社は健康増進法に則って、完全禁煙にしているけどね。

そりゃ禁煙できればしたいさ。
でもできないんだよ。

副流煙は主流煙の４倍の毒性がある。
煙草は単なる嗜好品ではない、合法麻薬であり凶器だ。

だから何？

>>190
甘えてんじゃねーぞ！
禁煙くらい出来なければ、これから起こるだろう人生のちょっとした
出来事のほぼすべての事は無事にクリアできないぞ！
そんな駄目人間のままでいいのか？

バカが駄目人間のままでもいっこうに構わないが
バカの出す副流煙を吸わされるのは納得イカンザキ！
公共の場や歩きタバコを厳罰の処す法案成立させろよ
そういう法案化の公約してくれたらどこの政党だろうと
今度の衆議院選挙で投票してやるよ！

あらゆる公共の場を禁煙にしろ
例外は認めるな

>>193は「走れません」と言う車椅子の障害者にも
「甘えるな」という人。

色々精神論も大切だが、まずは大病院の禁煙外来に行くことが第一だよ。
薬物禁断症状を軽減するやり方を取ってくれる。

止める気ないし( ´ー｀)y-~~

>>198
それが典型的な薬物中毒症状です。

だから何？　クス( ´ー｀)y-~~

>>200
お前、廃人みたいな野郎だな。
孤立無援で無気力無関心。
みっともない。

>>200
刑務所に収監中のオウム松本被告と共通するボケ具合ですね。
ところで松本被告は精神鑑定されるそうですな（ｗ

喫煙者と非喫煙者の健康保険料が同じというのは納得できない。
喫煙者は煙草が健康に害を及ぼすことを百も承知で吸っているわけだから。
あるいは、喫煙の証拠が見つかった場合は健康保険の適用を無効にするとかしないと不公平だ。
正にこれこそ自己責任が問われてしかるべきだろう。

喫煙者を懲らしめるというやり方よりも、非喫煙者を何らの形で優遇できないものか？
医療費、保険料を減免するとか。

たばこは大人の嗜好品だ。これが前提。

この大人ってとこがポイント。

大人だったら自分が人に対してどのくらい迷惑をかけてるか、
どうすれば迷惑をかけないかを理解できる。

つまり、それが理解できない子どもが多すぎるんだよ。

だから、大人の嗜好品なのに子どもが吸っちゃいかんよな。

迷惑例：
人が食事中に喫煙する。（自分が逆ならどう思うか？）
喫煙した息がかかる（自分が（ry

人の振り見て我が振り直せってことわざがあるな。

喫煙者としてもちゃんとした分煙はありがたい
そして､わざわざ喫煙場所の近くででうざがってる野師はｷﾓい

>>206
「喫煙場所」の定義が曖昧だから非喫煙者に迷惑な顔をされて嫌な思いを
するんだと思う。
きちんとした喫煙場所のそばで嫌がる非喫煙者はそんなに多くないと思う。

>>205
藻前、それって藻前の問題だろー
食事中に息がかかるぐらい近くで吸うなんて藻前の親か相方だろ
和食の調理人は味覚が鈍るので煙草は吸わないしな

> 208

>藻前、それって藻前の問題だろー
まず自分の体験から人に聞いて同じくいやがっているという意見を聞いた。

>食事中に息がかかるぐらい近くで吸うなんて藻前の親か相方だろ
すまない。説明不足。
仕事とかで打ち合わせすると結構近くで息なんて普通にかかるんだ。

あと、喫煙者の息＝吐いた煙なので、そういったことも含めてる。
一度喫煙者の体に入った煙とか食事中に吸わされたらどう思われますかな？

>和食の調理人は味覚が鈍るので煙草は吸わないしな
極論まんがの美味しんぼでもさんざん言ってるしね。

私は喫煙者に吸うなとは言わないし言えない。
ただ、大人として喫煙してほしいだけ。
大人になれてない歳だけくってる子どもはその資格がないと思ってる。

長文失礼

昼間から毎日2CH三昧のオマイが職場の喫煙話とは笑わせる。

世の中にこれほどまで煙草を嫌う人がいるという現実を知っていながら
今までどおり平気で吸おうと思い続けられる人はよほどの変人だと思う。
はっきり言って広い社会に出るには不適格だと思う。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ 　　　　　ヽ 　　　　 　　(((
　　/　　●　　　● |　　 　　　　))
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　 ∩∩　(
　彡､　　　|∪|　　／　 :=| |===*:::::::　　　
/　＿＿　 ヽノ　　＼ 　 /⊃））)
(＿＿＿） 　　　 　　＼/　　/

世の中にこれほどまで煙草をすう人がいるという現実を知っていながら
喫煙者を本気で排除できると思い続けられる人はよほどの変人だと思う。
はっきり言って広い社会に出るには不適格だと思う。

つまり、なんにせよニートは働けと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,　 　 　,,
　　　　　　　　　　　,,,　　　　　　　　　　　　　　　　;iillilﾞ　 　 　llil
　　　　　　　　　　,ill!'　　　　　　　　　　　 　　 　 ,illl!´　　 　　llll!
　　　　　　　　　,;ill!ﾞ　　　　　　　　　　　　 　 　,illl!ﾞlli　　 　 　lllll!
　　　　　　　　,il!illlli　　　　　　　　　　　　　　;iil!ﾞ 　llli　　 　 　llll!
　　　　　　　 ,il!'　llll　　　　 　 　　 　 　　 　　　　　lll 　 　 　 llll!
　　　　　　　i!'　　llll　　　　;;llllllllllllllllll;;　　　　　　 　ll!　　　 　ll!
　　　　　　　　　　llll　　　　　 　　lllli　　　　　　　　　　 　　　,,
　　　　　　　　　　lll!　　　　 　;;llllllllllllllllllll;;　　　　　　　　　　ill!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ο
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　　　　　　　　　　　　 ／ ｀i　.ﾉ
　　　　　　　　　 　＿人_.ノ／　　./ヽ.　　 　 　／ヽ.
　　　　　　　　　／　　　　ll.　　　/.　 ヽ＿_,.／　_ 　ヽ、　　　. −､
　　　　　　 　／　　　 　　|!､　　ﾉ　,　´　　　　 　｀゛ 　 ヽ 　（　　　）
　　　　　　／　　　 　　.／　ヽ./　"　　､＿,..|　　　　＊　',　ノ｀ ｰ ';
　　.　　／　　　　　　／i　　 　{　＊　　ヽ　 lヽ､＿＿.　　j´ 　　 　j
　　　　!.　　　 　　／　　l.　　　'、 　 　 　 ヽj｀ー､＿ ｀ー､　　　　/
　　　　ヽ、　 　／　　 　 !　　　 ヽ　　　　　　　　　　｀ー-'　 　Ο
　　　　 　｀ ー´　　　　　 '､
　　　　　　　　　　ο

>>213
喫煙率は日本人の成人のわずか３０％に過ぎませんが・・・。
７割は非喫煙者です。

つまりかなりの数にはなるわけだな。

喫煙者が喫煙と言う行為を通じて迷惑を掛けている訳だから、喫煙者が
自覚しないことには何も始まらない。

>210
毎日と三昧の根拠がなにもないが、なにをもってそう決められたのか？

>218
同意
喫煙者がいなければ嫌煙は存在しない。

タバコ中毒者は、異常に他人との関わりに固執するな

日本タバコ産業は、相当儲かっているんだろな

> 喫煙者がいなければ嫌煙は存在しない｡
「刑法がなければ殺人は存在しない」と同レベルだな。

>>216
宜しかったらソース合戦でもしますか？嫌煙くんｗ　ぷぷ
http://www.geocities.jp/ompucchy/data_kituenritsu.htm

>210のレスに見事に釣られてるあたりが…くす

>>222
全然違うだろ。
喫煙者って本当に知的レベルが低いな


喫煙者＝因　嫌煙＝果

殺人＝因　刑法＝果

だろ？普通に考えて

オマエは

刑法＝因　殺人＝果だと思っているのか？

アホ丸出しだｗ

なるほど。
減少はしてるが２人に1人をどう訳したら「わずか」といえるのやら…


http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html

>>226
オマエは計算も出来ないのか？
オマエの示しているソースを男女合計してみれば
>>216の言う通りピッタリ３割だろがｗ
喫煙者って算数すら出来ないのかｗ

喫煙は脳の働きを極端に鈍くするという事を
>>222と>>226が恥を恐れずに見事に示してくれました
彼の勇気を誉めてあげましょうｗ　さあ拍手〜パチパチパチ

ああ、女は勘定に入れてなかったわ。スマソ
ふむ。年寄り、女を入れてても３０％になるのか。ふむふむ…

>>227
あのさ、大学で統計学とか統計論って習わなかった？？

>>230
>>227とは別人だけど、俺、学生時代統計学取ったよ。
それで、あなたは何を主張したいの？

しかも男性だけでも見ても喫煙者は少数派だし。
「統計学」とやらではこれが逆転するとでもいうのかな？（ｗ

>>231
専攻した人間なら分かる筈

>>232
「少数派」とか「わずか」って統計理論で
全体％数字が何％未満の場合を指すか知ってるかい？

少数だろが多数だろうが煙草吸ってる奴は全員氏ねよ

迷惑を顧みずに平気で吸っても良いと考えている喫煙者は
喫煙者全体の何割くらいでしょうか？

�@TDL、USJではDQNもﾊﾞｶもほとんどの香具師が灰皿のある場所で吸ってる。

これはある意味すごい現象。

街中の人ごみでも堂々と吸ってるのにTDLみたいな場所だと吸いにくい。

結論：みんな人目が気になるんだねｗｗｗｗ

>>235　　　　普通に考えると、みんながやれば自分もやるってのが人間。答え　10割。

>>236
今に街中でも灰皿のある場所以外では吸いにくいというのが常識として
定着していくと思います。

１０人中３人なら社会的な常識として十分に少数派でしょうよ。
厳密な相関関係などを調査する場合の統計における「少数」とは概念が異なる。
たまたま勉強した統計学での例を引き出して１０人中の３人を少数派ではないと
主張するのは無意味。
少数にも色々な意味があるのは当然のこと。
ひとつだけの知識で全体を判断する態度は無教養とすら言える。

>>225
ひさびさにﾜﾗﾀ。
どっちにも因果関係なんてないよ。
片方の存在がもう一方の存在の前提条件、というだけ。これは「因果関係」とは異なる。
それを「だからこっちが悪い」みたいな話に結び付ける稚拙さを、
より滑稽な例で戯画化して示してあげてるわけでしょ。

タバコを吸う姿は、人前でオナニーするのと同じくらいみっともない。

理屈の後ろ盾（論理的な正当性）を得たり多数派の一員
（人だけでなく、マスメディアであったりもする）から支持を受けたりしたとき、
人は、少数派であっても自分は正しいと確信できる。
だが、「自分は少数派だが、論理的に正しいのだから、多数派と対等に戦える」
などと勘違いするのは大変危険だ。あるいは、自分の属する集合は少数派のはずなのに
多数派と勘違いしたりするのも、同様に危険である。

多数決論理の前では、数以外の全ての価値は吹き飛んでしまう。
自分自身を「普通の人間」だとどれだけ理詰めで主張しようと、
周りの100人が「喫煙ごときに以上執着する異常者」だと言えば、
私は異常者なのだ。論理的な正しさを根拠に自分は勝てると思い込み、
あるいは少数派でありながら自分のことを多数派の一員だと思い
（自分の考えが多数派＝多数決論理の世界での権力者であると勘違いし）、
そう振る舞ったせいで周囲の多数派の神経に触れれば、結果は言うまでもない。
そこに待つのは、社会的な抹殺だ。

私のように煙草の煙がどーしても駄目という人は、恐らくは少数派だ。
だから、私の感覚――煙草の煙を吸うだけで頭も喉も痛くなり咳が出て
苦しい思いをしなければならないという体質――で喫煙行為を弾劾すれば、
言い過ぎだテメェと怒られる。自分自身も知らず知らずのうちに、
自分の感覚が普通（多数派）であると錯覚してしまっていたようだ。
叩き潰される前にそのことを自覚できた僕は、まだまだ幸せな方だろう。

煙草の話にかかわらず、私はもっと、自分がマイノリティであること
を自覚する必要があるらしい。どれだけ力説しようと、
煙草の煙の苦しみは彼らには永遠に分からず、
少数と多数がひっくり返ることはないのだから。

喫煙者の自己正当化は麻薬中毒患者のそれと全く同じだ。
そしてその末路も同じ道をたどる。
これこそみっともない。

肺疾患で激しく咳き込みながらもタバコを吸い痰を吐き散らす姿の浅ましさ、
これほど哀れな状態はない。薬中の末路と何ら変わりない。

いつも昼間の書き込みが目立ちますが
あなた方は社会人の方ですか？

吉野家、ココ壱、リンガーハット・・・
禁煙の飲食店は大概マズい残飯店。
嫌煙のニーズは残飯に集中しているんだろうね。
さすが味の分かる嫌煙様は食うもんが違うねｗ

嫌煙は法規制・禁煙エリア拡大を黙って待つという選択をしたので
飲食店での喫煙にゴチャゴチャぬかす資格は失います。元からありませんがｗ

今、嫌煙猿を煽っても無駄だぜ。
祝１００記念スレ立てに必死だからさｗ
しばらく常駐プログラムは作動しないようですなｗｗ

つーか、嫌煙も分煙のルールくらいは守れよ。
「喫煙者は、禁煙席では煙草を吸わない。
嫌煙者は、喫煙席での煙草に文句を言わない」
凄く単純じゃないか。幼稚園児でもわかるぞ。

>>248
嫌煙がルールやマナーやモラルなんて感知する筈ないだろう。
自分の感情だけで行動してるただのヒステリー野郎だからね。
そのくせ相手には俺ルール俺マナーを押し付けてくる自分勝手な
自己中クズだしな。無視が一番だよ。どうせ面と向かって
ゴチャゴチャぬかす度胸なんてないんだからあいつらｗ
このレス上げたら嫌煙は顔真っ赤にしてキーキーわめくんだろうねｗ
まあ、その反応観るのが楽しみなんだがｗｗ

分煙や禁煙の席など　あるはずもない会社での至福のひととき

アスベストがいっぱいの壁を見ながらの一服は　いい♪

(￣(エ)￣)y-°°°

あと何ヶ月　生きていられるだろうか・・・・

【´・ω・`】

>>248
その通り。
非喫煙者が喫煙席で喫煙者に文句を言うのはマナー違反。
但し、その「喫煙席」が法律に違反していない「喫煙席」の場合だよ。
きちんと分煙されていないまま灰皿が置いてあったというだけで
「喫煙席」と考えるのは駄目だよ。

↑
揚げ足取り基地外登場

喫煙者本人にも罰則は無く、あくまでも施設の管理者を対象とした法律なので、違反者がいたところで、喫煙者本人は罰せられない....管理者も罰則なし...意味ねえもんつくんなよ...　

法には精神というものがあります。
罰の有無ではありません。

首都圏で言えば飲食店は少なくとも4000件以上、そのうち禁煙の店は
400件程度のようです。首都圏だけでもたった1割。全国で言えば更に
少ない割合と思われます。 飲食店業界に於いて嫌煙がいかに冷遇
されてるかが分かりますよね。

よく「店主は仕方なく灰皿置いてるんだよ」などとほざく嫌煙がいますが
あれは真っ赤な嘘です。寧ろ禁煙の店こそが「仕方なく」禁煙にしている
のではないでしょうか。以下は私が考えるその例です。

慨して禁煙の飲食店は全国規模のチェーン店に多く見受けられます。
チェーンの飲食店は個人経営のそれとは違いもはや一企業なわけです
から客からのクレームには敏感に反応します。昨今の禁煙風潮で調子に
乗った一部の嫌煙家はそれに勘付いたのか、チェーン店を標的に恐らく
膨大なクレームを送ったものと推察されます。当然、健康増進法とかいう
ザル法もチラつかせたのでしょう。ザル法とは言え、企業として「法律違反」
のレッテルを貼られるのはやはり得策ではありませんからね。

こうして、嫌煙による半ば脅迫・嫌がらせまがいのクレーム活動が功を奏し
チェーン店は軒並み禁煙化を余儀なくされていったのでした。とは言え、
飲食店の大部分を占める個人経営店の禁煙は未だ滞っているのが現状です。
嫌煙は無煙環境の整った糞不味いチェーン店にだけ行くようにしてください。
どうせあなた達は煙がなければ何でも美味しいと思えるでしょうからｗ

だから猿は痛い思いしないと言う事聞かないんだって
あいつらにマナー求めてもムダってこと
この板の喫煙者の書き込み見ていたらわかるでしょ？
罰則ないから従わないって明言してるじゃん、奴ら
早く罰則のある禁煙法制定する必要がある

http://www.town.isen.kagoshima.jp/rk/files/kizon/22890/IMG_4124-s.jpg

駒大苫小牧高野球部部長　茶木圭介　27才

ばれてからも虚偽報告。殴ったかも・・・。

>>256
そうなのかなあ？
ちょっと疑問。。。

そういえば和民が赤羽に完全禁煙の居酒屋を作ったよね。
あれの評判はどうなの？

飲食店で表に「店内禁煙」を表示するとまず喫煙者は入店をためらうだろう
はたして嫌煙者のみの来店で経営が成り立つのか疑問
必ずしも非喫煙者＝嫌煙者ではないので、喫煙＆禁煙の組み合わせ客は
喫煙可能店を選択するはず

タバコ吸う人って、たかが居酒屋で飲んでいる２〜３時間でもタバコを
我慢できないものなの？
タバコを吸わない人が一緒にいても自分の方を優先させちゃうものなの？
きれいな女の子が一緒だったら吸わないで我慢する？

>>259
俺は煙草吸わない人間だけど
嫌煙同士で行くなら問題ないだろう。そんな店もあっでもいいと思う。
しかし、例えばイチ所属部署で30人以上いる俺の会社の忘年会でそんな店選んだら…
幹事へのクレームが凄そうで考えただけで恐ろしいや。
トップの事業部長クラスが煙草吸うのに俺や少数の非喫煙者のわがままで
完全禁煙の居酒屋なんて選べられないよ。やっぱ組織あっての社会人だし。
喫煙程度でその組織から浮いてしまうのも勘弁だよ。
綺麗ごとだけじゃ世の中渡っていけないしね。

ウチの近所に出来たレストランだが、３階建てで、

１階：駐車場
２階：禁煙席
３階：喫煙席

というような造りになっているうえ、喫煙席には
子供連れお断りという表示までしてある。どうせ
分煙をするなら、ここまでやってくれと思った。
気違いじみたアカ嫌煙と鉢合わせにならずに済む。

>>263
その３階の喫煙席に土足で上がりこんで、
屁理屈ならべて俺ルール俺マナーを押し付けて
煙草に文句を言うのがこのスレの嫌煙共なんだよ。
スレタイ読めばマトモじゃないの分かるだろ？
嫌煙がわがままな餓鬼だってことがｗ

禁煙タクシーってのも最近見かけるようになったな。

>>262
偉い人が嫌煙者だったらどうなの？
それなりの会社で偉くなる人ってタバコ吸う人は少ないそうだけど。

>>264
そんな人って本当にいるの？
嫌煙者がわざわざタバコ臭い３階まで上がっていくの？
全然想像出来ません。

>>266
夏厨房は早く宿題済ませなさい。

>>266じゃないけど喫煙者の立場から

>偉い人が嫌煙者だったらどうなの？
それなりに大きい会社の上下関係ってのが分からなければ>>266の話を理解するのは
難しいそうだね。でもある意味幸せかもｗ

偉い人が非嫌煙者だったらどうなの？
部下はその人の前じゃ煙草は控えると思うよ。

>それなりの会社で偉くなる人ってタバコ吸う人は少ないそうだけど。
一部上場企業の役員からアンケートでも取ったんですか？
あなたの偏った頭がそう思わせてるだけじゃないの？
それとも、それなりの会社で偉くなる人ってタバコ吸う人は少ないって
プレジデントにでも書いてあったんでつか？

>>264は俺が書きました。別に明言することないけど
揚げ足取られたくないんでｗ

>そんな人って本当にいるの？
まさか比喩話を本気にしてないよね？
「鬼の首とった」って言ってる人間に
「鬼なんて本当にいるの？」「首とったら殺人だよ」「全然想像出来ません」
って言ってる子供と一緒だよ。

>>268
＞偉い人が非嫌煙者だったらどうなの？
＞部下はその人の前じゃ煙草は控えると思うよ。

偉いか偉くないかを別にして、隣りにいる見知らぬ人に対しても
ここまで気を配れるような社会になるといいね。
それが大人の社会だと思う。
人を子供扱いする前に、そういう感性を磨くべきだよなあ。

>>269
夏厨房は早く宿題済ませなさい。

>>270
社会勉強しなさい。

はい、夏厨房釣れた

厨房ってどういう意味？

↑
ズバリ！アナタみたいな人を指します。

本題をそれて人格をけなすのは如何なものか。

>>261
タバコ嫌う人って、たかが居酒屋で飲んでいる２〜３時間でも煙を
我慢できないものなの？
タバコを吸う人が一緒にいても自分の方を優先させちゃうものなの？
きれいな女の子が一緒だったらけむいのを我慢する？

結局、嫌煙の主張って
「おれが我慢するのはイヤだからお前が我慢しろ」
ってことなのか？

煙だらけの焚き火に当たってもぜんぜん平気なのに、タバコの煙が
わずかでも漂うと咳き込み始めるフリをするのが嫌煙者。

>>277
頭悪い発言ですね
「おれが我慢するのはイヤだからお前が我慢しろ」
って主張しているのは、どう考えても喫煙場所以外で喫煙している
マナー無視、ルール無視の喫煙者側の方に当てはまる言葉だろう？
嫌煙者側は分煙を求めているのだから、喫煙者側に我慢を求めているというよりも
喫煙する際にもう少し気をつけてくれと言っているだけだろう

少しは冷静になって物事を見る習慣つけたほうがいいよ
でないと中学生からもバカにされるよｗ

非喫煙者が摩擦を起こしているわけではない。
喫煙者が喫煙という行為をすることによって摩擦を起こしているのである。

>>279
> 喫煙者側に我慢を求めているというよりも

>>261さんは
> タバコ吸う人って、たかが居酒屋で飲んでいる２〜３時間でもタバコを
> 我慢できないものなの？

って言ってますけど？

喫煙者が煙草を止めれば問題はすべて解決するだろ。
なんでそんな簡単なことができないんだ。

嫌煙家が黙って我慢してもすべて解決するんですけどね。
なんでそれができないんですかね。

人間はそんなもん。なくて七癖。
人に煙のいくとこじゃ吸わないことにしてるが
それでもダメなら飛び切りの正義ヅラして頃してくれていいよ。

>>281
私の書き込みを引用していますが、私の書き込みは>>279と矛盾するもの
ではありませんよ。
（他人のことを「頭悪いですね」と卑下まではしませんが。）

居酒屋のように不特定多数が集まる屋内でタバコを吸う人は>>279で言う

＞どう考えても喫煙場所以外で喫煙しているマナー無視、ルール無視の喫煙者

に該当すると思っています。だからそういう人には、もっとマナーをわきまえて
喫煙を我慢をしてもらいたいとも思っています。
どうしてたかが２〜３時間の短時間、タバコを我慢できないのか非常に疑問です。
（その答えは、中毒になっているからと言うのは明白ですが。）
私はビールが大好きですが、仕事が終わるまで我慢できますし、飲んでは
いけない状況の時には決して口にしません。それは、飲酒は人格がしっかり
している大人が楽しむべき嗜好品だから自分でコントロールしているからです。
タバコも同じはずです。

>>282
だあれがてめえらの都合で止めたりするものか。
何が「問題はすべて解決する」だ。手前かってな
ことを言うな。アホか。

まったく理解の欠片も無い奴等だな、嫌煙は。
喫煙席と禁煙席は違う。
喫煙席は喫煙可能。禁煙席は喫煙不可能ってのを十分理解してない。
嫌煙の言っている事は｢喫煙席でも周りに迷惑だから吸うな｣だろ？
果てしなく馬鹿げた発想だな、くだらない
喫煙者が禁煙者を異常に気遣う理由が無い。嫌なら離れろと言っている。
離れないのはあんたらの意志だろ。結局のところ、喫煙者の心情が理解出来ず、ただ見下している。そして自ら退席するのは負けている気がする。
だから愚痴が出る。
つまり、負けて逃げるよりわざと傍にいて煙を吸い、その愚痴をネットで流しストレスを発散してるに過ぎない
あんたら嫌煙は喫煙者の心情を理解する努力もせずに自らの希望を押しつけている児的精神者ばかりだ
そして、嫌煙の煙草の嫌がり方は尋常ではない。精神面に問題がある。
あんたらは煙草をストリキニーネの様な毒と勘違いしている様も伺える。
｢頭おかしい｣の一言だ
ガキじゃないんだから、希望を押しつけるのではなく自ら希望を導く努力をしたらどうだ。
いつまでも甘ったれるのはやめな

>>285
その「我慢」とやらが、喫煙店で喫煙することを指しているなら
それを控えろというのは「俺の便宜をはかれ」と同じことですね。
「我慢」という単語はワガママの免罪符ではございませんゆえ
履き違えのなきよう。

「我慢」などという曖昧な概念は絶対的ではありませんからね。
禁煙場所の例は、そのぐらい明確に常軌を逸していない限り
「我慢」という主張だけで他者の行動は制限できないという事です。
当たり屋が罷り通るような社会は健全とは言えませんからね。

だから最初に戻るが、
A. 自分がタバコの煙（への嫌悪感）を我慢する
B. 相手がタバコ依存症の禁断症状（生理的）を我慢する

この比較対照においてA.よりもB.を優先せよ、というのが
主張だろ？
と聞いてるわけだが、まったく反論にならない答えしか
返ってきてないな。

A.よりもB.を優先されるってトコがそもそも嫌煙の偏った
自己中な発想。
喫煙者から見れば嫌煙の煙草の嫌がり方は尋常ではない。
嫌煙が自分の権利を主張するなら喫煙者も喫煙の権利を主張までだ。
まあ、日常においての定められた喫煙場所で不自由なく喫煙出来るし
嫌煙がここで何を言っても脅威など微塵も感じないけどねｗ

あ、そうそう。デタラメな主張に反論は返せませんからｗ

喫煙ボックスの扉全開で患者さんたちが、禁断症状を抑えていた　廃人にはルール条例やルール・マナー・モラル　全く関係ないらしい

デタラメな主張　×
意味不明な主張　○

>>292
だからそれの嫌煙の都合の良いルール・マナー・モラルでしょ？
イライラしなで冷静になりましょうねｗ

禁煙・分煙化は法律に基づいて推進されているんじゃねーの？都合のいいなんてへりくつこねるまえに、冷静に禁煙の努力しろよ

「排煙設備の無い不完全な喫煙席」「禁煙席を設けていない喫煙席」が
本当に喫煙席であるのかという議論もあるだろうね。
灰皿があるから喫煙席だと言うのは、当然といえば当然にも聞こえるが
思いやりの無い発言だし、現在起こっている社会問題を無視しているように
見えてしまう。
「他人に煙を吸わせてはいけないという精神」が今では法律でも認められて
行く方向にあることの自覚が必要。

煙草問題の因果関係を考えると、喫煙者が自分の煙草の煙を非喫煙者に
吸わせてしまうことが原因であって、それに引き起こされて嫌煙という
動きが出ているわけなんだよね。だから解決するには、原因となる行動に
メスを入れなきゃ駄目なんだよ。「煙くらい気にするな」では何も解決に
ならないのは当然。

そもそもの原因は喫煙にあるんだよねえ。

あと１０年もすれば殆どの場所が禁煙になるさ。
今から１０年前を思い出してみろよ。
あっちこっちで狼煙が上がっていたぜ。

確かに日本は異常だ。
喫煙者が肩身の狭い思いしてどないなっとるんや。
・新幹線では危険な車両先頭３両目までが禁煙車のことが多く
　行楽シーズンでは喫煙車両しか空がなく、煙だらけの車両で
　不快な旅になることがある。
・ほとんどのレストラン・カフェで禁煙席はトイレ付近だったり暗い
　貧弱な席が確保されている（まず窓際や上階の快適な席はない）
・通勤途上で咥え煙草のアホに袖を焼かれたり、JRのぷラットホーム
　で喫煙コーナーを通過しなくてはならない
・パチンコｽﾛｯﾄ好きも煙草のため長時間は入れない。
・ホテルやタクシーでも喫煙者の痕跡に苦しめられる。

>>299　せっかくの長文だけど、出だしで躓いているよ

＞３００　爆ｗ

>>295
　ほら馬鹿が。法で喫煙をいつの間にか禁止していると妄想し始めやがって。

吸ってもいいから吐くなよ。
それだけ。

お前が呼吸を止めたら問題は解決するだろ。

みんなタバコ吸おうぜ↑うまいよー

タバコかぁ
吸ってもいいから吸殻を捨てないでくれ
喫煙者は、まずそこから始めてくれないかな・・・

路上喫煙者の９割以上はポイ捨てしてるよね。

>>307
最近多いパターンで排水溝の網の中に捨てる人が目に付く。
あれは、自分が捨てた吸殻が人目につかないようにして良心の呵責を
少しでも免れようとしているのだろう。
一部の自治体では網目が細かくて吸殻が詰まってしまい、台風の時に
浸水の原因になるとして、わざわざ網目の大きいものに取り替えたそうだ。
（当然税金を使って。）
ところが、排水溝にポイ捨てする人は火を消さない人が殆どなので、
今度は下に溜まった吸殻に火がついてしまいボヤになった例もあるそうだ。
タバコが原因であるとはっきりと判れば良いのだが、煙が出ているだけだと
電気ケーブルのショートの可能性もあるため、近隣への送電をストップして
消火作業をすることになるのだとか。
こういう目に見えない支出はタバコ税ではとても補い切れていない。
（タバコ税収約３兆円、タバコによる損害約６兆円との試算もある。）

タバコは大人がたしなむもの。マナーを守れない人が吸う権利を主張
するのは恥ずかしいと思って下さい。

日曜日の昼間から喫煙猿が暴れていたみたいだなｗ
あいつは日曜日に出かけるところも友達もいないのかｗ
もしかしてヒキコモリか？
だったら他人に迷惑をかけない理想的な喫煙者だ

しかし完全分煙化されていない居酒屋で非喫煙者に配慮するために
たばこを２、３時間我慢するくらいの話でも
「禁煙席でもないのに喫煙を我慢する必要ない」
「俺の欲望のために周りにいる非喫煙者が副流煙で健康に被害がでても
構わない」
なんて自分勝手な態度を当然と思っているいたって非紳士的
野蛮人が喫煙者の一般的な態度なのだろう
喫煙者に対してマナーを求めるのはまったく無駄だ

匿名掲示板で特定個人と話すすごいお方が登場したようです。

あいつで個人特定できるすごいお方　↑

マナーが悪いということは人間としての品格を下げることに他ならない。
喫煙にもマナーあるし、書き込みにもマナーがある。
あまり他人を無視したり軽蔑したりするのは止めませんか？

みなさんマナーを守って喫煙しましょう。

＜　喫　煙　の　３　大　マ　ナ　ー　＞

１．自分の煙草の煙を（直接的・間接的に）他人に吸わせない。

２．吸殻や包装紙をポイ捨てしない。

３．火の管理をしっかりする。

以上３点を守れば喫煙に関する殆どの摩擦は解決します。

マナーを守るためには、いざ「吸いたい」と思った時から２〜３時間は
喫煙を我慢出来なければ難しい。
薬物中毒という病気は精神的にも侵されてしまうから、「俺はそんな我慢を
する必要はない」と自己肯定しようとしてしまうものだ。
もし本当に薬物としてではなく嗜好品として煙草を楽しんでいるのなら、
安易な自己肯定に逃れること無く自分を律するプライドを見せてもらいたい
ものだ。それが人格のある大人の行いだ。

今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと１年ちょっとで辞める。
もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。
どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。
民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。

郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、
それどころじゃない。平均的な家庭で、５０〜６０万円の増税になる。
１〜２ヶ月分以上の給料がパー。
そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、
それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。
言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。

要するに吸うなといいたいわけだな。やだよ。

>>316
人前では吸わないと言うことだ。
その考えをはなから放棄する人は脳がニコチンに支配されている証拠だぞ。

>>315
俺は消費税増税賛成だ。
所得税累進課税は勤労意欲を削ぐ。
働いた人も働かない人も同じ生活というほうが不平等。
消費税は金を多く使えば使う人ほど多く納税することになる。
個人のレベルでの脱税は不可能。
こんな平等な税制は無いと思っている。

「不特定多数の公衆の面前での喫煙はマナー違反」と解ってはいるものの
どうしてもニコチンが必要という人に朗報。
リンク先のビデオが解決してくれます。

http://www.nicosphere3000.com/assets/mov/nicosph.mpg

>>317
まあ、これ嫁。
よーく考えろ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-01/25_01.html

>>318
　ワロタ。俺、買おうかな。

どうしてタバコを吸う奴らの医療費を、吸わない我々が面倒見なければいけないんだ。
小泉の言うように日本は自己責任社会だろう？
吸う奴らが病気になる確率は圧倒的に高いのだから平等負担は不公平だ。

酒飲みも同類。車運転するやつも同類。過労も自業自得。

>>318
"Now! This is the solution!"

>>318
日本はまだまだ喫煙天国だね。
乾杯しているけど、どうやって飲むのだろう？

煙草会社は死の商人だ。
多くの重大な病気の原因であることを知りながらタバコを吸わせ続け、多くの人々を死に至らしめた。
そして長期にわたって莫大な利益をむさぼってきた。
煙草が原因であると推測される場合は、その患者の治療費の一部は煙草会社に負担させるべきだ。

タバコ免許制度を作ればいい
免許が無ければタバコを買えない、吸えないようにする
無免許で買ったり、吸った場合は刑法犯罪として検挙する

様々な規則を作って、それを破れば免許の点数を減点
そして罰金を払う義務を負う
点数がゼロになれば免許取り上げ

>>318
そんな宇宙服みたいなもの使うくらいなら、ニコチンパッチやニコチンガムを
使うほうがずっといいな。

喫煙者のみなさん、どうしても我慢出来ないときのために
ニコチンガムを持ち歩くのはどうですか？

原付乗りながらタバコ吸って吸い終わったらそのままポイ捨てですが
マナー悪いですかね？

>>329
その火が枯れ葉に燃え移ったりとか・・・。
もし火事になったらマナー以前に犯罪だよ。
未必の故意っていう言葉知ってる？

機内では吸えないわけだが
日本人より禁煙が苦手なのは中国人みたいで
LA空港の出入り口は東洋人の喫煙所と化している。煙で周囲が曇ってるもん。
あいつらニコニコしながら訳の分らない言葉で煙草たかってくる。
それにしても十数時間禁煙した後の一服はこたえられんな。

サティのトイレは酷かった。
ビニールの床材に見るも無惨、黒く踏み消した跡だらけ。ﾋｮｳ柄みたい
煙センサーらしきものもあるけど使ってないのか？
サイレンか何かが鳴ったりしてトラブルよか黙認したほうがマシとか考えて止めてるとしたら火災の時に怖い。
喫煙者って幼稚園のイタズラ小僧より手を焼きますね。

アメリカは自国内では盛んに煙草の害を強調し、禁煙運動を繰り広げながらながら、その売り上げ減少分を外国に売りつけることによって埋め合わせている。
日本もそれらの国のうちの一つだが、発展途上国での販売促進活動には目に余る物がある。
正にアメリカのご都合主義の象徴だ。もしこれが逆だったらどういう言いがかりをつけられるか容易に想像がつく。

いつも昼間からご精が出ますねw

お前もな！

>>308
タバコ吸う奴＝悪、吸わない奴＝善みたいな言い方はやめような。
排水溝に捨てられるのはガムなどもある。
要するに捨てる奴＝悪だろ。
まあ人が見ていなければ・・・っていうのは日本人の持病
見たいな物で喫煙者に限ったことではない。

たばこ吸わなければ、煙も吸殻も出ません、ウンコ煮おやじのように悪臭でまわりの人に迷惑もかけません
他の例を挙げて自の責を回避しようとし、全く反省がないのは典型的なニコ中DQNですね　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>336
煙草を吸わない人が煙草の吸殻を排水溝に捨てますか？
ガムを噛まない人がガムを排水溝に捨てますか？
捨てる人が悪いのは当然ですが、捨てる人は必ず喫煙者であり
ガムを噛む人です。
喫煙者の中の一部に（その比率は不明ですが）非常にマナーが悪い人が
いて平気でポイ捨てすることが問題なのです。だから喫煙のマナーと
して議論されるのです。
まともな喫煙者ならば問題はありません。

喫煙者のウィークポイントは、同じ喫煙者のマナーが悪すぎると言う点である
吸殻をポイ捨てしなければ吸っても良いよとまで言われても、諸手をあげて賛同
できない悲しい事情がある

マナーが良いか悪いかはその国の民度が高いか低いかに関係している。
教育レベルの低い発展途上国に行ってみなさい。行列に平気で割り込んだり、
公衆の面前で平気で喫煙したり、他人を無視するような野蛮人がやたらと
目に付く。（正確には他人を尊重できるほど自分が豊かでないのだろうし、
そういう教育を受けてこなかったのだろう。）
逆に民度の高い国に行けばそれだけマナーが良くなる。
マナーは民度の尺度となる。これ定説！

くだらん論議も結構だが、9月11日は選挙行けよ。

糞っ！　先日友達乗せたらガム踏んだらしくて、助手席のマットにベタッとかくっついてやんの！クソックソッ！！取れない！！

選挙の投票率も民度を表わしているということですな。
無教養・無関心な人間が多いほど、投票率は低くなる。

民度の高い国では喫煙率が低い。

あそ

【にちゃん名物きもおたの特徴】
・とにかく激しい自己中。(皆がどんなに苦労していても自分さえ楽できれば問題なし)
・どんなに自分に非があってもいかなる時でも自分を正当化するのに必死になる。
・自分と少しでも異なる意見をもつ人は激しく攻撃するかバカにする。
・少しでもお洒落をしている人は全てＤＱＮと脳内変換する。
・一般人を「マスコミに踊らされているバカども」というふうに思っているが
　自分たちは２ｃｈのデタラメな情報に踊らされてる
・アニメのかわいい女子高生は大好きだが現実の女子高生とは怖くてしゃべれない。
・貧乏で育ちが悪いせいか金持ちや成功者を妬む。
・いじめられっ子だったせいかちょっとでも癖のある人間をＤＱＮときめつけ必死にたたく
・仲間内だとやかましく騒ぐのに他の人の前では返事の挨拶すらしない。
・汗っかきで腋が苦い
・煙草と自動車の排気ガスを異常に嫌う
・携帯の登録者数は５件未満。
・人の不幸を自分の糧とする。
・人の手柄を自分の手柄にする。
・挙動不審で常にプルプル震えてる。
・レスにすぐに釣れれてしまう
　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>337
他の例を挙げて責任を回避しているわけではない。
捨てる奴＝悪と言っているではないか。

タバコをなくせば捨てる奴は確かにいなくなるが、
極端に言えば、人がいなくなれば殺人が無くなる
みたいな発想はいかがなものかと。

欧米諸国を例にしている奴もいるが、
自分たちが低俗な日本人であることを忘れてはいけない。
「人が見ていなければ・・・」は日本人の持病のような物
といったが、人が見ていなければ悪人に変身するのではなく
人前では善人ぶっているだけである。
非喫煙者＝善人のように言っている奴も所詮は
同じ穴の狢である。

ハイ釣れたｗ

>>349
ごめんね。
>>346は長いし、くだらなそうなので
目を通していませんでした。

同じ低俗でも幸い喫煙という悪習慣とは無縁だし、煙いから同じ穴にはいられないｗ　からどこかよそにいってしんで

>>351
喫煙者だけ排除するのは難しい。
日本人全体を排除すれば完璧。
同じ穴の狢だからしょうがないね。

日本は諸外国に比べ受動喫煙対策がとても遅れています。
街を歩いていると以前よりは歩行喫煙者が少なくなったとはいえ店先に灰皿が依然とあるため
店先での喫煙行為が以前よりも増加し店を利用するたびに副流煙を強制喫煙しなければいけない状況に陥っています。

タバコの灰には発癌物質や発癌促進物質が２００種類含まれており、
室外の灰皿は微小な風で猛毒なタバコの灰が簡単に舞い出しています。
幼児や車椅子の方と灰皿の高さは同じであり、簡単に有毒な灰を吸わせてしまっています。
喫煙者が居なくても室外の灰皿は危険です。

全国の郵便局は今年の４月より出入り口の灰皿を一斉撤去し、清掃費用の削減に成功しています。
全国の私鉄は２年前に改札入口の灰皿を一斉撤去し、火災のぼやなどの報告が激減しています。

一人でも多くの方が店先の灰皿の撤去を以下に依頼して頂けると幸いです。

スーパーの協会（日本チェーンストア協会）
TEL 03-5251-4600　　
http://www.jcsa.gr.jp/index_1.htm

コンビニの協会（日本フランチャイズチェーン協会）
TEL03(5777)8701
http://jfa.jfa-fc.or.jp/toiawase.html

↑
電話番号載っちゃてるし、削除だなコレって

>>353
このスレのアドコピペして下の団体のフォームへ送りつけてやったよｗ

しかし、嫌煙ってここまでリスキーなことして喫煙者を
排除したいんだね。恐ろしい。

兎に角だ
吸殻をポイ捨てするな
捨てなければ、吸ってもいいぞ

何ビビってんの？嫌煙くんｗ

>>358
「ポイ捨てしないから、ガンガン吸ってやる」くらいのことは
言って欲しいんだが・・・

吸殻を捨てないとは、言ってくれないんだな

だから何ビビってんの？嫌煙くんｗ

必死に>353から話題を逸らしたい嫌煙

>>353じゃないけど外で煙草吸うなとは言ってない。
でも歩き煙草して吸殻は捨てるなよ。
外の喫煙ボックスで吸うなら文句は言わない。

その点、俺は携帯灰皿を常に持っているからな。

>>363　常に喫煙してる重症患者だなｗ

あそ

って言うか、喫煙者の発言を見ているとあまりにも民度が低すぎる。
こいつら本当に日本人か？
成人の時にお祝いでライターを渡すような低次元な国の国民なんじゃないか？

>360
嫌煙の何が悪い？他人に迷惑かけて涼しい顔しているお前の様なゴミはここから消えろ。スレタイ見てんのか？"たばこ中毒者の排除運動を始めよう"って書いてあるだろ。だから排除される側のお前の来る所ではない。わかったかい？低脳君ｗｗ

周りに人間様が居る所で、歩きながらタバコ吸う香具師は犯罪者
人間様に煙や灰を浴びせるDQNは処分すべし！
幼児連れで歩きタバコしてる、やや若いメス！出歩くな

混んでるトコで歩き煙草の非道なゴミ未満のクズは、人間様の衣服を焦がし
たり火傷を負わせたり、子供の目を失明させる最悪な重犯罪
徹底して処刑して貰いたいなあ

煙草の火も消さずにポイ捨てする、放火魔以下のクズは焼き殺せ！

366
日本=程度の低いくにだろ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1121177197/l50
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

煙草を吸わないとイライラしてしまう精神未熟児を排除するスレはここですか？

煙草を吸う人を見ただけでイライラしてしまう精神異常者を排除するスレはここです

猿にマナーを求めても無駄なことであるのと同様に
喫煙者にマナーを求めても無駄なことである。
猿は人間に叩かれて、人間の言う事を聞くようになる
喫煙者も猿と同じである
喫煙者にいくら言葉をつくしても無駄である
喫煙者は痛みを感じて始めて、モラルに従うのである
法による罰則、これを喫煙者に与える
悲しいことに低脳な喫煙者のマナー違反には、これ以外に解決法が無いのである

>>373
頭ごなしに否定するのも猿並みの知能だな。
喫煙の害、不条理を切々と説き続ければ、喫煙率は徐々に下がり
世の中が正しい方向に修正されていくはず。
最近の禁煙教育により、喫煙率は明らかに下がっているではないか。

最近のDQNは何でチュッパチャップススしゃぶってんだ？

嫌煙馬鹿に影響されてのことだな。

未成年者の喫煙率が大幅に減少したそうだね。

それでドラックが蔓延して禁断症状でチュッパチャップスでつかｗ

シンナーやる馬鹿って今でも多いのかな。
老後はとっても悲惨なものになるらしいが。

>>378
ドラックって何ですか？

道楽として楽しむクスリのこと。

drug＝ドラッグ

ＤＱＮには多いんだよ。英語の発音を知らない人。
ベッドをベット、バッグをバック、ビッグをビックと書いて平気な人。

すごいでつねぇ。揚げ足取りは天下一品でつねぇ。

こういう粗捜しばかりする人って友達いなそう

中学のアダ名は博士くんだなw

長期間にわたってタバコを吸ってきたヤツらの頭をスキャンしてみるとぼけ老人の脳と同じ状態になっているそうだね。
そんな奴ら（政治屋）が毎晩のように料亭に通って、酒を飲みながら国家の重要事項をあれこれ話し合ってるんだから日本もおしまいだ。
煙草と酒の相乗作用はかなりの悪影響があるぞ。
タバコを吸わないヤツを選んで投票しよう。歯の汚れ具合をよく見れば分かる。声も嗄れてるし、顔色がどす黒く年の割にシワも多い。そして下品な顔つきをしている。
党も郵政も関係ない。選ぶ基準は、タバコを吸うヤツかそうでないヤツかその一点だけで十分だ。

あそ

喫煙者はマナーをわきまえましょう。
そうすれば風当たりも大分減ると思われます。

煙草の害
・顔面崩壊
・ボケ
・インポ、早漏
・口臭
・癌
・動脈硬化
・ハゲ
・早死
・火災
・副流煙
・無駄金

風あたりなんか感じませんが何か？現に今もサテンで携帯片手に吸ってますが？

タバコを吸うのは良い、勝手にすればいいさ
ただ・・吸殻をポイ捨てしませんとだけ誓ってくれ

なんで嫌煙厨のものの言い方は尊大なんだろうね？

尊大な上にたいていアル中。酒の悪口を言うと切れる。

でもタバコ吸うのはたいていクズ下層だから何いっても無理

どうせならタバコはシガレットパブでしか吸えなくすれば良いのに。市販はしない。
そうすれば、迷惑かからないし、未成年者は吸えなくなるし

たばこ消費税を千％以上に引き上げればいいよ。

ここもコピペ猿に荒らされてるなぁ

>>392
日本にはこのような偽善者が多すぎる。

マナーを守ってと言うことがどうして偽善なの？
マナーを守らない人は偽善どころか、そのものずばりの悪人でしょ？

「偽善」について
ボランティアやって自分自身の評価ＵＰで就職進学に有利、とか大いに結構。
自分自身の為にやったボランティアでも、集まった金とかが実際に苦しんでる人達にちゃんと与えられるのであれば、それでいーじゃん。
何の不都合があんの？「偽善」と呼ばれる行為でも人の為に成ることはあるんだよ。
話がそれたな…

善が善を呼び得（徳）を伴うのなら、偽善も大いに結構ということだね。

偽善者という言葉の意味もよく考えないで安易に使う人が多くて
困ってしまう。

今日も朝から必死ですね

>>403
同感。
自我に目覚めた少年が反抗期によく使うようだね。
社会に交わりたくない自分を正当化するために、社会の善を全て
偽善という言葉で片付けたがる。
大人になれば変わるでしょ。

「ポイ捨てをやめたらタバコを吸ってもいい」
と言った人に「偽善者」と言ったのは
本当にポイ捨てのために喫煙に反対しているのか
ということだ。

>>401
本題からそれるが、
それは偽善とは言わないだろ。

喫煙に限らずマナーの悪い奴は民度の低い人間だ。
それと少しでもマナーを守ろうとする態度は偽善ではなくて善行そのもの
だよね。
１００％マナーを守り切れなくても、少しでも１００％に近づけようと
するのが真っ当な大人だ。
仮に１００％でないからと言って、その人を偽善者扱いするのは世間知らず。

嫌煙を偽善にしたら他の偽善者が迷惑だ

>>400
「『オレ様の』マナーを守らないやつは悪人」

という発想のことを「偽善」と言うんだよ。

ぼくわ　たばこのことお調べてみました。
たばこのことわ　よくわかりました。
はっさいにもなれば　それくらいわ　かるくわかります。
おとうさんもおかあさんも　たばこわ　草のはだといいました。
ぼくもそうだとおもいます○
たばこにわ　ぜい金が　あるのです。
ぼくにわしんせいお食べる人がいるとわ信じられません。
しんせいもホープも　なくせばいいとおもいます。
まずいたばこからわ　ばっ金お とったらいいのだす○
でも　とう京にまずいたばこがふえると　犬猿がしんぽいになります。
だから　あちこちに　ぜい金おふやすのです。
ぞう税のみらいがくるうのです○

　　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : :
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　　はいはいわろすわろす
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`‐ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--‐ｲ∧〈
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ‐- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
　 　 　 　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀ 　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　 　 　 　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

いまどきタバコなんて吸っているのは
塗装工、ライン工、水商売、運転手くらいしかいないだろ？
もう犯罪者ギリギリのライン上にいる連中だろ？
オフィスで吸っているバカがいるなんて信じられない

低脳発言乙

オマエもコピペ猿に釣られるな

コピペ猿常駐スレ

●●●●●衰退する野球文化●●●●●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1087629281/l50
野球って邪魔
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1114616376/l50
たばこ中毒者の排除運動を始めよう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1124283866/l50
たばこ吸う奴氏んでくれないか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1123958164/l50
改造車に乗っている連中はDQN
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1124707154/l50
高卒は池沼１０２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1125448498/l50

その他目撃情報があればコチラまで　※注　目撃しても餌を与えないで下さい

タバコとパチンコ禁止にしろ

アル中が下らんことを。

タバコを極端に嫌う傾向のある人は

1. 学生時代不良にいじめられた
2. 子供時代、母親の再婚相手（継父）がDQNなスモーカーで、
　その人に虐待された

というケースが多い。

喫煙者＝喫煙猿が証明されました

http://news.goo.ne.jp/news/picture/jiji/20050825/2650294.html

コピペ猿の新ネタ
少しワロタｗ

この世の中に、未成年に有害で成人に無害な物質なんて無いんだよ。
未成年に禁止してる物は当局が毒だと認めている物質なんだ。
だから早く止めた方が利口だ。だいたい、何の栄養にもならない物質を体内に取り入れて何になるんだ？

タバコを吸うのが格好いいと思っている高校生や若い女ども！
タバコなんて猿でも吸うぞ！

お子ちゃまは栄養たっぷりのママーンのオッパイでも吸ってなさい。

喫煙厨には猿がカッコ良いってことだろｗ

コピペはしないけどねｗ

食事をする場所で他人の迷惑もかえりみず食事をしている人の隣で堂々と他人の顔に大量の煙を吐く無神経な人間タバコを吸うバカ！お前は外食するな！せっかくの料理が台無しだ！

動物園でうちの娘の指を焼きやがった糞じじい！お前は外に出るな！

食事をする場所でタバコを吸わないのはマナーですよ人間として神経を疑います

先進諸国では日本では喫煙者人口が多いということは
日本は他の先進諸国に比べて人間の姿をした猿が多すぎるってことか

コピペはマナーを守ってね。

コピペ猿より

さて、次のコピペネタは？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

うちのアパートの裏の奴！うちのベランダの下でタバコを吸うな！

てめえの家でタバコを吸えないならせめて自宅の庭で吸え！
ワザワザ玄関から出て一日なん十回もタバコを吸いやがる！
夏に窓開けない奴なんかいね〜んだよ！テメエの家の中でタバコを吸いやがれ！
テメエのせいで喘息の発作が酷いんだよ！なんで何度言ってもやめねえんだ？

お前は逝ってくれ！マジ逝け！

「コピペ」という言葉を覚えた猿→>>429

う〜ん、そのコピペはどっかで観たなぁ
次のコピペに乞うご期待
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

大顔ｶｽﾞｴの妄信者ｺﾜｲｺﾜｲw

ボク、コピペしてないと寂しくて死んじゃうの　
だからもっとボクと遊んで〜

そもそも公共の場所で禁煙に成ってる場所が多いのか…喫煙者が迷惑だから排除してるわけよ！それくらい知っとけ

>>436
携帯から？ぷぷ…必死ですねｗ

まあオマエラ一服して餅付け（　´∀｀）y-~~

654 ：名無しさんの主張 ：2005/08/23(火) 13:51:06
Ｑ太郎。パソコンの中身丸見えだよ。
ｉｐ変更しても無駄だぞ。

655 ：名無しさんの主張 ：2005/08/23(火) 13:53:12
>>654
夏厨かお前、ほんとにバカ丸出しだな。
IPアドレス晒してみろよ、ボケが。

656 ：名無しさんの主張 ：2005/08/23(火) 13:55:21
毎日漫画と２ちゃんねるで幸せそうですねｗ

657 ：名無しさんの主張 ：2005/08/23(火) 13:56:32
>>656
盆に仕事した分の代休だよ。
ニートかリア厨のお前と一緒にするなw

行列に並びながら吸っている奴は迷惑だな
けむいからという理由で行列を抜けるわけにもいかないし
こういった行為をなんとか法律で禁止して取り締まって欲しい

( ´,_ノ` )y━・~~~~

所構わず自分の欲望のためにタバコを吸うバカが多すぎる
このスレの喫煙者の言動でもわかるとおり
彼らにマナーを求めていても無駄である
法律による取り締まりをするしか解決方法は無いのである

土日は家で煙草吸ってとても楽しい人生ですよｗ

だから欲望のためじゃなくて依存症のためだよ、と何度も優しく教えて
あげてるのにねぇ。

土日に限らず毎日吸ってますが何か（　´∀｀）y-~~

ああ、キミも毎日昼間からコピペに必死ですねぇｗ

>>444
他人に迷惑のかけずにいられない病気ならば
強制入院させるべきだな

次は〜　秋葉原〜　秋葉原〜　
　　アニヲタ　キモヲタ　ヒキヲタの聖地でございます〜

いつも煙草の煙でイライラしてると余計に体に毒ですよ（　´∀｀）y-~~

ＪＴ新発売のﾀﾊﾞｺ　その名もﾊﾞﾄﾙｷﾝｸﾞ！

今日は９時間、２ちゃんねるですか〜
早く　彼女　つくろうね、童貞ちゃんｗ

↑
オマエモナー

タバコに依存しないと不安で生きてられない可愛そうな肺癌やろうが！

明日も昼から頑張って嫌煙君

今日も昼から頑張って嫌煙君

>>420
中国人の喫煙マナーの悪さは本当にひどいよね。
日本でもそうだが、国の教育レベルの問題だと思う。

>>410
＞「『オレ様の』マナーを守らないやつは悪人」
＞という発想のことを「偽善」と言うんだよ。

それこそ『オレ様』の基準じゃないのか？
まあ「社会的に認められたマナーを守らない人は悪人」でいいのだよね。
世界的に、日本的にはっきり浸透してきた禁煙・分煙のマナーを守れない
人は悪人だよね。

悪人じゃないと喫煙出来ないなら俺、悪人でいいや。

煙草は美容の敵ざんす。
３０すぎると一挙に顔面が崩れるぞよ。
怖いです、恐ろしいです。

全然吸わなくて顔面自然崩壊しているやつが普通にいるので
説得力がないですなあ。

今日はヒップホップ系のデブが駅のホームの窓から
火のついたタバコをピンと指ではじいて捨てていた
自分の捨てたタバコが原因で火事になるかもしれないなんて
みじんも想像していないんだろうなあ
想像力が皆無な人って、ある意味自由でうらやましいよ

そういうやつは撲殺してよし。
俺はそういうことはせず喫煙しておるので無関係。

>駅のホームの窓から
田舎は風情があっていいねぇ

それほど田舎でもないぞ
東京都内だぞ

窓付きの駅のホームって？？

>>464
高架になっている線路のホームに窓があるの
見た事無いかな？

あそうなの
じゃあ、ヒップホップ系のデブって？

>>464
京王線か？

何線かとか駅のホームに窓があるとかは重要な問題ではないｗ
要は本日非常にマナーの悪い喫煙者を見ましたということです

オイラはヒップホップ系のデブだぜ、今日駅のホームから
火のついたタバコをピンと指ではじいて捨てたぜ！
鉄ちゃんカッコイイ！！
武勇伝武勇伝、武勇伝デンデデンデン　LET,S GO!

いやあ、ごく一部の喫煙者には困ったものですなあ。
私のようにマナーを守って喫煙を楽しんでもらいたいものです。
ああ、うまい。

火使ったり、煙が出たりするからタバコは嫌われるんだよ
噛みタバコだけにしてもらいたいもんだ

火使ったり、煙が出たりして嫌われるから
俺はいつむ噛みタバコだ！

鉄ちゃんそれってカッコイイ！！
武勇伝武勇伝、武勇伝デンデデンデン　LET,S GO!

　ゾンビハンターｗ

＞火使ったり、煙が出たりして嫌われるから
＞俺はいつむ噛みタバコだ！
　　　　　↑
　　　　噛んじゃったねｗ

鉄ちゃんそれってカッコイイ！！
武勇伝武勇伝、武勇伝デンデデンデン　LET,S GO!

　　ｱﾆｦﾀ、ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしｗ

オイラは粗探しの天才だぜ！

鉄ちゃんそれって自慢なの！？
武勇伝武勇伝、武勇伝デンデデンデン　LET,S GO!

フォーティーナインセカンズｗｗｗ

鉄ちゃんそれって意味分からん！！
武勇伝武勇伝、武勇伝デンデデンデン　LET,S GO!

なんか和気藹々としたスレになってきたな。

鉄ちゃん俺もう疲れたよ！！ 落ちていいかな？
武勇伝武勇伝、武勇伝デンデデンデン　LET,S GO!

東海地区の風俗系掲示板でタバコのスレが立ちました。
コメントしてみてください。
http://tokai.hostlove.com/cgi-bin/tk_fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=&file=20050904112635

>>457
悪人というのはマナーを守ろうとしない人のこと。
マナーを守れば悪人と言われずに喫煙できまっせ。

側にいなきょべつにどうでもいいんだけど　なんでそこで吸う？っていう基地外ばっかりだから
ニコチン獣たちは火星に移住してほしい

アロ？猿？
http://momoichigo.no-blog.jp/again/files/maiyahi.swf

>>483
一般的に許されている場所での喫煙についても
このような発言をするのであれば
共存を拒否しているあなた方のほうこそ
移住を考えるべきである。

>>485
「一般的に許されている場所での喫煙」に関しては問題になってないんじゃないの？
但し、喫煙者が考える許されている場所と、非喫煙者が考える許されている場所に
隔たりがある可能性があるのでそこは慎重になるべきだろうが。

>>486
「基地外ばっかりだから」等々の表現からして
彼らの主張はすべての喫煙に関してと思われても
仕方がない。

>>486
�@禁煙区域（禁煙席、事務所等）
�A喫煙区域（喫煙席、喫煙ボックス等）
�Bグレー区域

�Bについては喫煙者と非喫煙者の間に隔たりがあるのは事実。
共存するにはマナーが不可欠である。
ただし非喫煙者の中には�Aでの喫煙の権利に対しても侵害する
者もいる。たとえばレストランでの喫煙についてである。
非喫煙者は食事中に喫煙されるのが嫌であれば、
そのような席に案内したレストラン側を非難するべきであり
そのような店に行かなければよい。
食事中の喫煙は見た目のもマナーが悪いと言う人もいるが、
欧米諸国のマナーをまねた付け焼刃は無意味である。

>488
ただし非喫煙者の中には�Aでの喫煙の権利に対しても侵害する
者もいる。たとえばレストランでの喫煙についてである。

これだけど、非喫煙者だけじゃなくて喫煙者でも食事中には主張する人もいるよ。
会社のチェーンスモーカーである先輩は自分が食事中にタバコ吸うとケムイと怒る。
食事中じゃなくても人の煙に関しては怒ってるけど。

この件で、喫煙者、非喫煙者とわけるのはどうかとも思う。

>>489
確かにそうなんだが
「レストランで吸われると煙たい」
→「喫煙者＝悪」
→「喫煙者を排除」
のような発想に対して物申しているのだが。

店のせいにして、いやなら行くなだと　ニコチンはそこまで人格を崩壊させるんだなあ('･c_･` )

>>491
店主は総合的な営業戦略として店内の喫煙を許可してるんだよ。
他人の営業戦略にまで口出しする犬猿（≠一般の非喫煙者）は基地外。

同意。全フロア禁煙にした方が儲かるなら事業主はそうするよ。

スタバが全店禁煙でも喫煙者は文句は言わない。けど喫煙可能な店にまでケチを付けるのがまさにここの嫌煙

煙草は凶器だと言うことを忘れてもらっては困る。
もはや単なる嗜好品ではない。
昔はアヘンも嗜好品だったのだ。
その害が明らかな今、ヤク中が野放しにされなくなるのは必然だ。
麻薬がなぜいけないかというと、身体に対する影響と他者に対する影響の２点からだろう。
では煙草と麻薬はどう違うんだ？

確かそうだ。安居酒屋なんぞいくなと。
所得や学歴と喫煙率は明確に反比例するのは良く知られている。
でまあ、喫煙全面禁止という店はそんなにないが、
低所得層を相手にしている店の客層は必然的に喫煙率が高く、
ある一定上の層を相手にしている店では、
特に禁煙でなくても煙草を吸う人間なぞまずお目にかかれないもんだ。
つまりだ、煙草の煙がｲﾔならば、貧乏人が行くような店に行かなければよいのだ。

>>492
その通り、営業戦略すなわち儲けるためだよ。
君らの利害より儲けを優先しているから
行くなと言っているのだが。

↑君らとは491のことです。

>>496
いくら高学歴、高所得の非喫煙者でも
外食は毎回高級レストランでは飽きるだろうな。
たまには場末の酒場にでも行ってみたいのでは？
もしそこが禁煙で上品な方々ばかりだったら
趣が半減してしまうだろうな。

一人で書くときはせめて文体かえたり工夫しろよｗｗ

>>500

>>485>>487>>488>>490>>497>>498>>499
は間違いなく私だが
何故文体を変えなければならないのか？

｢にちゃん名物きもかっぺの特徴｣ 　
* 根拠を言わずに決め付ける
* 自慢が多い
* 自分の事しか話さない
* 具体例を言わず抽象的
* 女とまともに喋れない
* 貧乏で育ちが悪い
* 自分の価値観で判断
* 他人の権威を借りる
* ケチばかりつける
* 済んだことを蒸し返す
* 前頭葉が腐ってるので自分で物事を判断できない
* 何でもかんぐる
* 人の目をやたら気にする
* 成功者を妬む
* 少ない情報で決め付ける
* スポーツ新聞などの知識を自分の意見のように話す
* 自分を権威づけようとする
* 人の話を聞かない
* 知ったかぶりをする
* 差別意識を口に出す
* 人の考えをすぐ鵜呑み
* 難解な事を言って煙に巻く
* 挙動不審でぷるぷる震えてる

↑自己紹介か？

あのね、喫煙可能な飲食店って言うのは、排煙設備を設けてある
喫煙席がある飲食店なんじゃないの？
そういう手段を施さずして灰皿だけ置いてある飲食店は�Aではなく
�Bのグレー区域だと思うよ。

問題となるのは、タバコの煙を吸いたくない人がいるのにそういう人に
強制的に煙を吸わせてしまう可能性があるような場所での喫煙を
いかに抑えるかということ。喫煙という行為がそういう問題を引き起こして
いるのだから、喫煙者の自覚が生まれないと解決されない問題だよ。

>>504
排煙設備を確認して吸えという事か？
設備を整えず灰皿を置くのは店の責任だろ？

そんな場所で食事したくなければ行かなければ良い。
それほどタバコが嫌いなら、食事の旨い不味い同様に
レストラン選択の理由のひとつでしょ？

だったら、そういう店に行かなければいいと何度も言ってるではないか。その店の経営方針な訳だから。俺はスタバには行きません。でも、スタバを批判するつもりもないし、そんな権利が喫煙者にあるわけ無いと思ってる。嫌煙が店の経営に口を挟む権利はない。

すう奴がいなければ店も善良な市民も余計な心配や、健康被害受けなくてもいいんだよ　

やれやれ、反論出来なくなるといつも嫌煙はこのパターンですね。

いや、タバコは別に吸ってくれて良いよ
ただし、吸殻をポイ捨てしませんとだけ誓ってくれ

やれやれ、今度は論点のすり替えですか？
まあ、携帯灰皿持ってるしポイ捨てなんかしてませんね。

携帯灰皿持っていればどこで吸っても良いというわけではないよ。

「嫌なら行かなければいい」というのは正義ではない。
正しいことに基づいて嫌と感じさせるところを無くさねばならないのだ。

こう言えはああ言うの屁理屈ばかりで嫌煙とは話が成立しませんわ。まるで子供ですね。

こう言えはああ言うの屁理屈もどきで中毒者とは話が成立しませんわ　まるで痴呆老人ですね

釣って、釣られて、楽しそうだな

ここに書き込む非喫煙者にも色々あって、タカ派からハト派までいるようだが、
私個人の意見としては、喫煙者はルールを守って吸うべきところ（完全分煙の
ところ）で吸うのなら問題ないと思う。
但し、健康増進法に基づいて本来は禁煙・完全分煙であるべきところを
事業主の怠慢で喫煙可能にしてしまっているところは吸うべきところとは
認められないと考えているので、そういうところでの喫煙者はルール無視
だと考える。

マナーを守れるかどうか、そしてより厳しいマナーであっても対応できるか
ということは、文化人としてのバロメーターだと思う。
喫煙に限らず、文化人としてマナーは守りたいものだ。

以前禁煙するために吸ったらそのたばこで根性焼き！という決まりを
つくったんだが、やっぱ吸ってしまって暑い思いをしました。
今は吸ったタバコは灰皿に！という決まりになりました。

516＞文化人きどり　　517＞問題外

>>51
だったら完全分煙出来ていない全国の飲食店すべてオマエが訴えれるくらいの行動に出たらどうだい！？
たとえ勝目はなくても同情で世論にアピールは出来るかもしれないぞ（笑
それが正義を貫くってことじゃないの？俺らみたいな冷やかしで２ＨＣに来てる人間に正義を
訴えたって世の中変わりませんぜ？結局喫煙者を横目にイライラして此処へ来てウサ晴らししてオシマイなんだよ。お分かり？

とにかく店が喫煙を許しているのに喫煙者はルール無視だとかマナーが無い
と噛み付くのはお門違いだぜ。
文句なら吸ってる人間じゃなくお店の経営者に言えよ。
分かった？文化人きどりの嫌煙さん。

>>51 ×
>>516○

誤爆スマソ

>>499
場末の酒場≠安居酒屋
基本的に喫煙率が高いのはチェーン店とかだろ。

>>519
冷やかしの人間以外の人にはマナーが重要であることが解ってもらえる
かも知れないのでね。

>>522
ここでのお前の存在自体が冷やかしだと思うが？

>>523
君のような冷やかしの人間以外は冷やかしということだね（ｗ

高卒は知的障害者

>>524
頭に血が上ってるのかい？文章が変だぜ？

学歴・収入と喫煙率が明確に反比例する以上、
低学歴低所得層向けの店に、禁煙を求めるのは無謀。

そうですよ。エリート嫌煙さんが来る場所じゃないっすよ。
チェーン系居酒屋なんてｗ
だからお引取りください。

>>526
冷やかしで２ｃｈに来る人間以外はむしろ冷やかしの存在だと
非論理的な書き込みをしたのは自分ではないか。
私の文章をそれをそのまま書いて、論理的に破綻していることを
嘲笑したのだよ。

和民のような分煙しているチェーン居酒屋もあるよね。
赤羽に出来た完全禁煙の新店舗はどういう評判なんだろう？

あれは女向けなんじゃね？よくわかんねーけど。
とりあえず、チェーン店とか学生向けバーなんて行くなよ。

>>529
少し落ちついたら？ますます文書が変だぜ？

>>530
いいんじゃないの？嫌煙の為の居酒屋があっても

だな。低学歴の為の高級バーはおかしな話だが、
一般人が行ける居酒屋が会っても悪くはない。

○和が経営する居酒屋なんて…イヤ、嫌煙さんにはナイスな店じゃないか！

ようするに重要なのは禁止じゃなくて、
階層分けなんだよ。

なるほど。だから赤羽なのね

>>534ね

あれだろ。ある一定上のクラスだと、特に禁煙しなくても、
客層に喫煙者は少ないが、
赤羽チェーン店だと、わざわざ禁止しないと、
喫煙マナーを守れない客層が多いからだろ。

階層分けは必要だね！嫌煙さんは和の民の為にも和民へ行こう！！

>>538
本当の意味分かってなければいいや。

>>539
お前は知ってる様だけど、あまりネタにしない方がいいぞ。

低学歴関西人が妄想しているようだが、
赤羽出店の理由は、
赤羽は都内でも居酒屋が多く、かつ喫煙マナーが悪い地域。
だからこそ逆に禁煙店の需要があると踏んだというだけ。

うん、そういうことにしておこう

2chでもったいぶるなよ(W

関西では同和を出せばなんでも陰謀説として通用するようですが、
関東では失笑買うだけですので。

赤羽の禁煙居酒屋、子供連れで食事に行ったりという人もいて好評らしいよ。
和民は食材に有機栽培のものを使ったり、最近は介護施設にも参入したりと
食品業界のみならず財界でも有名になってきたね。
渡邉美樹社長って、最初名前を見たときは女性かと思ったよ（ｗ

カタワの嫌煙さん達の為にもバリアフリーの禁煙居酒屋の店舗展開を
これからも宜しくお願いしますよ。

>>522
おいおいおい、ツッコミ入れる場所が違うだろ！？
冷やかしばかりじゃなく少しだけ混じれ酢のつもりだったのに…

やい！>>523よ！文化人の嫌煙さんは冷やかしなんかじゃないんだぞ！？
毎日、毎日、そりゃ必死なんだぞ！！２ＣＨに命かけてんだぞ！！！
勘違いするんじゃねぇよ。失礼だろ！？

低次元の罵倒をしあうんじゃなくてさあ・・・。
喫煙者のマナーの悪さが社会問題になっているわけで、それを少しでも
良くしようと考える人はいないの？

マナーが悪いのは喫煙者だけではない

>>550
その通りだね。
平気で街中でしゃがみこんだり、電車の中でヘッドフォンの音漏れさせたり、
喫煙以外のマナーの悪さも目に余る。
しかし、他にもマナーの悪いことがあるからと言って喫煙のマナーの悪さから
目を背けようとするのは言い逃れだよ。
喫煙問題は喫煙者が引き起こしている問題。非喫煙者が吸殻をポイ捨てなど
しない。非喫煙者が公共の場所の空気を煙で汚すこともない。
喫煙者のマナーの悪さを指摘する人がマナー違反だとでも言うのなら、
それは宿題をやらない小学生の幼稚な言い訳のレベルだ。

喫煙者に的を絞って徹底的に叩きまくり喫煙者に烙印を押して
排除しようとする嫌煙にはマナー以前にモラルがない。
そんな嫌煙にはユダヤ人を狩るゲシュタポの恐怖すら感じる。

嫌煙流　喫煙者狩りの方程式

嫌煙側：喫煙するなとは言ってない。マナーさえ守れば喫煙してもいい。
　　　　　　　　　　　　　　↓
喫煙側：ちゃんと喫煙席で吸います。禁煙区では吸ってません。携帯灰皿持ってるのでポイ捨てはしません。分煙は喫煙者側も賛成
　　　　　　　　　　　　　　↓
嫌煙側：完全分煙されていない店で煙草を吸うのはマナーが悪い。携帯灰皿持ってればどこでも吸っていい訳ではない。

とまあ、嫌煙は譲歩案をチラつかせてそこに現れたマナーを守ろう考えてる喫煙者を
さらに叩きまくる訳だ。しかも、反論に苦しくなるとすぐに論点をすり替えたり「煙草税百倍」とか
「喫煙者は低学歴」などと罵声を浴びせる訳だ。

そんな理屈の通じない嫌煙にマジレスは無意味なのは分かってるが、
嫌煙に屈する（別に今も喫煙に何も不自由感じてないけど）つもりは
ないし、罵声には罵声で応戦するだけだよ。

まあ、このあとのレスは大体想像がつくけどなｗ

>>552
色々な人間のレスポンスを勝手につなぎ合わせて変な作文するなよ。

＞嫌煙側：完全分煙されていない店で煙草を吸うのはマナーが悪い。
＞携帯灰皿持ってればどこでも吸っていい訳ではない。

ここまでは当然のことであって、別に喫煙者叩きなんかじゃないと思うよ。

>>553
やっぱ想像した通りだｗ

別に変な作文じゃないぞ！？
俺が過去にお前ら嫌煙に浴びせられた痛い洗礼だ。
いいとこ取りして前後の都合の悪い部分には触れようとはしないトコも
嫌煙流　喫煙者狩りの方程式に付け加えるコトかな！？

ところで俺は今日は仕事が休みで普段は仕事の移動中に携帯でスレを
見ている訳だが、いつも気になってたんだけど、
お前って毎日朝からＰＣに張り付いてるようだけど普段は何してる人なの？
学生？フリーター？ニート？

>>554
＞嫌煙側：完全分煙されていない店で煙草を吸うのはマナーが悪い。
＞携帯灰皿持ってればどこでも吸っていい訳ではない。

この部分に関するあなたの意見は？
これが喫煙者叩きにあたるのか？」

１箱１０００縁で完結ﾉｼ。

>>555
非喫煙者の「ポイ捨てをやめろ」という発言に対し、
喫煙者が「携帯灰皿を持っている」と答えた。
それに対して「携帯灰皿持ってればどこでも吸っていい訳ではない」
というのは話のすり替えではないですか？

>>557
携帯灰皿を持っていることは大変結構なことじゃないですか。
その点はＯＫですよ。
でも、ポイ捨てだけが問題になっているわけじゃないことも理解できるでしょう？
すり替えではなく、喫煙問題として同じ線上での展開だと思いますよ。
ここのスレッドには不特定多数の人が来ているわけだから、特定の一人だけと
議論しているような錯覚を持ってしまうと話がすりかわったように感じるのでは
ないですか？

禁煙区域ではタバコを吸わない。
それ以外の場所での喫煙についてはお互いに譲歩するしかないだろ。
喫煙者は非喫煙者に対して配慮すると同時に
非喫煙者もそのような場所を避けるなどの自己防衛が必要。
禁煙・喫煙の区域分けについて文句があるなら
喫煙者にではなく行政、その場所の管理者（経営者）等に言え。

ｸｽ　暇なｱﾆｦﾀが必死に忙しさをアピールしてますねｗ>>554

>>558
あのさ、嫌煙さんよ
だったら>>559さんの反論に対して答えたたらどうだい？
俺は過去に何度も559さんとほぼ同じ反論をいてきた訳だが
最後はいつも話をすり替えられたり>>560みたいなレスしか付かない訳よ。
逃げてると思われたくなければきちんと反論したらどうだい？

>>558
「ポイ捨てをやめればタバコを吸ってもいい」
という奴に対しての回答だよ。
少なくとも彼はポイ捨てを最大の問題点にしている。
その答えの「携帯灰皿」に対して
「もっていいればどこで吸っても・・・」は
話のすり替えでしょ？

わかってらっしゃるとは思うが荒れるので以下の件についてはスルーで。
本題から完全に外れてる。

>554
>お前って毎日朝からＰＣに張り付いてるようだけど普段は何してる人なの？
>学生？フリーター？ニート？

>560
>ｸｽ　暇なｱﾆｦﾀが必死に忙しさをアピールしてますねｗ>>554

時間が出来たら、私もレスします。

論点すり替えはいいから早く>>559さんの反論に答えてよ。
>>558の嫌煙さんよ

564です。558さんではないですが、私の意見をば。
関係ないすっこんでろ！ということであればスルー対応で。
>>559
>それ以外の場所での喫煙についてはお互いに譲歩するしかないだろ。

仮に分煙されたレストランとして話を進めると、たとえばファミリー層ならレストランへは食事を目的に
入店するわけで、タバコの煙吸わされるとは考えてもいません。

そもそも、喫煙席ってのは「喫煙してもかまわない席」ってぐらいで、「必ず喫煙する席」ってことじゃ
ないよね。言い過ぎかな？　「喫煙できる席」ぐらいかな？

何分か待たされて禁煙席につき、ようやく食事が運ばれてくるときに煙が来てまずいメシになるのは
喫煙者、非喫煙者関係なしに嫌だと思うんだが。

この場合、559氏の言われるように、まずは店員でもいいんで話して席を変えてもらう。
席がいっぱいで変えられないなら、料金は免除してもらって店を出るしかないかもね。
禁煙席の実情がともなっていないわけなんだから。
時間返せって気になるけど。

で、なにが言いたいかというと、店も店だが喫煙する人も禁煙席を免罪符にしないでいただきたい。
みんな楽しく食事をしたいだけ、喫煙によって迷惑がかかっている現実があるのに
それは自分の責任じゃない、店（経営者）だ行政だと責任逃れはやめてもらいたい。

たばこは大人の嗜好品である以上、ちゃんと責任をもてる大人に吸っていただきたい。
自分の半径1m視点ではなくもっと広い視野をもっていただきいんよ。

喫煙席、禁煙席を問わず周りを思いやる大人の対応ができる社会になってほしいんだよね。

↑563でした。
失礼

>>565
以前に比べ喫煙者は相当肩身が狭い思いをしている。
せめて喫煙が許されている場所では気楽に吸わせて欲しい物だ。
貴方に質問だが、禁煙区域でも他人に迷惑をかけない状態なら
喫煙しても良いと思うか？大人の発想で？

>>565
>喫煙席、禁煙席を問わず周りを思いやる
>大人の対応ができる社会になってほしいんだよね。

喫煙者に対する思いやりも無いよね。
少なくともここでは。

>>567
>以前に比べ喫煙者は相当肩身が狭い思いをしている。
お察ししますよ。
以前は無法地帯でしたから。いやあおっている発言ではないのですよ。
本当にそう思っているんです。

>せめて喫煙が許されている場所では気楽に吸わせて欲しい物だ。
喫煙、非喫煙、お互いで気楽に共存できる世の中になればよいですね。

>貴方に質問だが、禁煙区域でも他人に迷惑をかけない状態なら
>喫煙しても良いと思うか？大人の発想で？

そうですね。。。
私が喫煙者だとしたら吸わない。というか、禁煙区なら吸えない。。。かもしれませんね。
喫煙しないんで想像の域ですが。

>で、なにが言いたいかというと、店も店だが喫煙する人も禁煙席を免罪符にしないでいただきたい。
読み返して気づいた、禁煙席じゃなくて喫煙席でした。
ちゃんと推敲しろよ自分。

>>565
しばらく日本で外食してないので現状は良く分からないが、
欧米では一般的にレストラン＝禁煙で、喫煙者に対する救済措置として
喫煙席を設けているところもある。
その場合、席数は少なく場所的な条件も悪い。窓際なんかありえない。
そんな条件の中で喫煙席の喫煙者は堂々とタバコを楽しむ。
仮に日本の現状がレストラン＝喫煙可能、禁煙者の救済措置
として禁煙席を設けているようであれば
喫煙者だけの問題ではなく、行政、経営者は当然だが
日本人全体の責任ではないですか？

>>569
貴方に言っても仕方が無いが
このようなスレを立てる人は
共存など頭に無いので平行線のままだね。

まあ、良識的な嫌煙派とは良い方向で話がついて良かったね。
分煙の徹底と嫌煙者への配慮、マナーの問題は、まことにもっともな所に
落ち着いたようだし。
後は低脳嫌煙派をどう片付けるかだ。

日本人全体の責任ねえ、ファミレスなんかは厨房を挟んでフロア別に
分煙されてる店がほとんどだと感じるし、ファーストフードなんか各階べつで分煙出来てるけど、
確かに居酒屋なんか嫌煙者に対してに配慮がまだまだ足りないとは思うね。
最近の居酒屋は個室タイプに近い仕切り型の居酒屋にはなって来てはいるけど、
嫌煙者にはまだまだ不満が残るとこだろうね。

完全分煙には俺も大賛成なんよ。酒を飲んでる時とか食後はどうしても吸いたくなって
吸ってしまうけど、メシを喰いながら煙草を吸う奴って珍しいと思うよ。
嫌煙者には理解出来ないと思うが、喫煙者だって旨いものを食べる時は煙草の臭いや
煙の味は邪魔になると思う（そうじゃない人スマソ）し旨いものを堪能した直後（女も…スマソ）
は物凄く吸いたくなるんよ。食事してそそくさ帰るんじゃなくてドリンクバーで
コーヒーでも飲みながら喫茶店感覚でゆっくり一服したいんだよな。ファミレスに行ったときはね。

そのあたりを理解してもらった上で分煙を推進して頂くと喫煙者側も助かるんだけどな。
分煙にいたっての設備投資は喫煙者から徴収とか煙草税100倍とか喫煙者は低学歴など
アホなこと言う低脳嫌煙派はそれこそスルーで解決じゃないの？
ついつい頭に来て釣られてしまうけど（笑）こうやって良識ある嫌煙者と
話をしていれば低脳嫌煙者は話に入る隙すらないと思うのですが。

>>573
タバコを吸う人は、非喫煙者との理解をと考えるよりも
同じ喫煙者のマナーを改善する努力をしたほうが
解決の糸口になると思えるが・・・

毎日捨てられる吸殻の数など、膨大なものになる
禁煙ゾーンでタバコを吸う者も、あとをたたない・・・
こうしたことが「ケサまで憎い」と言われる原因であると
考えられる

>>574
あなたの個人的感情論やイメージで話されてもねぇ

>毎日捨てられる吸殻の数など、膨大なものになる
>禁煙ゾーンでタバコを吸う者も、あとをたたない・・・

実際目の当たりで見ていないからイメージ涌かないんだよな。
あなた1人の目撃情報で　あとをたたない・・・ と言われてもねぇ
そりゃ１部の不届きな喫煙者もいると思うよ。しかし、それは喫煙行為が
悪いのではなくてその人間のモラルの問題でしょ？
それを喫煙者全体で捉われてしまったら解決の糸口なんかになる訳ないでしょ？
少なくてもここの喫煙派は煙草のポイ捨てと禁煙ゾーンでの喫煙はしていないと
何度も主張しているのだから。その人間に対してマナーが悪い人間を何とかしろ！
とおっしゃるのは筋違いだし、ハッキリ言って嫌味に聞こえるよ。

誰かがこのスレで喫煙は『大きな』社旗問題って言ってたけど本当にそうなのかね？
大きな社会問題なら今回の選挙における各党のマニフェストにも取り上げられても
然りだと思うが。
確か何処の党のマニフェストにも喫煙の社会問題を取り上げていた記憶は無いのだが、
俺ももう１度各党のマニフェストを細かく読んで見るか。

失礼

『大きな』社旗問題 　×
『大きな』社会問題　○

>>757
ほう・・・自称良識派を名乗る人が、そんな逃げを打つとはな
自分がしていないから、関係ないなどと言うから偽善者扱いされるのでは？

自分の所属する何らかのグループ全体のモラルを問われる時
それは、クレームを言ってきた先に対して対処するよりも、自分達の
所属グループを改善する努力に力を注ぐ方が解決の糸口になると言うのは
社会で学んできたことなのだがな・・・

あなたの物言いだと・・・
喫煙者同士での自助努力には期待するなと言うことかな？
俺は、やっている、やってない奴に文句を言えとは・・・
とんだ良識派さんでしたな・・残念である

社会がどこまで個人の私的領域に、父権的な(パターナリスティックな)介入をすることができるのか、
また、すべきなのかは、大いに議論が分かれ、議論をすべき分野です。
概して言えるのは、全体主義的傾向の強い人は、それが宗教的全体主義であれ、
共産主義・社会主義のような政治的全体主義であれ、国家の介入を正当化しやすいということです。

アメリカは前世紀前般、禁酒法でひどい目にあっています。
が、彼らのピューリタン的体質は根深いものがあって、絶えず、
「禁欲の対象」を、意識的無意識的に探し求めています
（今この時点でも、マリファナの実質的合法化を巡って、
カナダとアメリカは対立しています。）

日本人は、彼らの宗教文化や政治文化に盲従する必要など毛頭ありません。
なにせ、日本人ほど禁欲とは無縁でおおらかな文化を作ってきた民族は世界的にも
珍しいですからね（仏典数千数万巻も、膨大な戒律も、最後は「南無阿弥陀仏」の
一行にして妻帯を許すのが日本文化ゆえ）。

>>578
日本の嫌煙がピューリタン的体質を真似していると本気で思っているの？
文章書いているうちに気が狂ったとしか思えないよ、キミ
というか自分の考えは立派だろって自慢しているのだろうけど
まったく感覚がズレズレでしょｗ
論点がずれてませんか〜？
日本人は道徳心で嫌煙している人なんてほとんどいないよ
ただ健康に悪い副流煙に迷惑しているのと吸殻のポイ捨てにいらだっているだけだろ？
本を読むだけで物を分かったようなつもりになっている坊やだって丸分かりで
恥ずかしいよ、キミｗ
もう少し外に出て自分の目で実際の人々を観察してみたら、いかがですか？

>>577
別に自分が良識派だなんて思ってませんし、あくまでも「良識的な嫌煙派」
と話をしたいだけです。どうしやらあなたは人の意見に全く耳を傾けない
「良識的な嫌煙派」違う人のようだし、話も平行線になるだけのようですし、
時間の無駄のようですね。

最後に「所属グループ」って何ですか？
俺は別に愛煙家とか喫煙推進派とかそんな団体があるのか知りませんが
そんなグループ、団体には全く所属してませんのであしからず。
もちろん自分の身近に喫煙マナーを守らない人間がいたら注意はしますよ。人としてね。
しかし、それ以外の人間に注意するのは物理的にも限界があるでしょ？
まあ、あなたみたいな考えの人に理解しろって法が無理かもしれませんが。

例えば新宿区は路上喫煙禁止になったけど、平気で吸っている人多いよな。
決まりが出来てすら守らないってどういうこと？

>>580
IARC(国際がん研究機関)による発がん性区分で、
たばこは、アスベストと同じ最も危険な「グループ1」に分類されていいます。
まあ、禁煙は分かりやすく言えば、他人がいるところで刃物を振り回してはいけないということと同じです。
他人がいるところでたばこを吸うという行為は、心理の問題ではなく、純粋に人の肉体を損傷するということです。

ちなみに、ディーゼル車の排ガスは「グループ2」に分類され、
危険度は格段に下がります。

>>581
殺人が禁止されていても、殺人を犯す人はいます。
それと同じ。

>>580
一つだけ忠告しておきます

あなたの考え方、物言いだと、喫煙者の立場を
より一層悪くすることが予想される
あなたが書き込めば書き込むほど、さらなる拒絶を
生むことになることが懸念されてなりません

俺などから見ると、喫煙者の程度を低く見せる為の
偽装書き込みではないだろうか？とさえ思えて
しまうくらいのレベルなのです

>>581
ほう、奇遇ですな。
俺の会社は新宿で毎日通勤で歩いてますよ。

>平気で吸っている人多いよな。
ちゃんと自分の目で確かめたのかな？

西武新宿の前は拡声器を持った自治会の方々が路上喫煙禁止を
促して街を巡回パトロールして歩き煙草をしてる人に注意して
いてとても歩き煙草なんて出来る雰囲気じゃないですよ。
でも、喫煙行為そのものを注意してるのではなく、あくまでも
路上の喫煙ボックスでの喫煙を促してますね。その証拠に新宿の
アルタ向かいや、センター、住友三角、三菱、都庁ビルの周辺の人が多く
集まる場所には必ず喫煙ボックスが設置してあってわざわざ歩き煙草せずとも
喫煙は十分楽しめますね。

嘘だと思うなら明日でも新宿に行ってみてはいかがですか？

では、もう遅いのでオチさせてください。

レスが付いてるのでこれで最後。
>>582-583は論外なのでスルー

>>586
警告ではなくあくまで忠告なのでとりあえず耳にいれときましょ。
非論理的な感情論を受け入れる気はありませんから。
裁判所で「あの人が悪いんです」って言ってるのと同じですよ。

では

ありゃりゃ誤爆
>>586は俺のレス
>>585の間違いです

５８１です。

>>586
西武新宿方面は滅多に行かない。
ＪＲの駅付近をいつも通るが、まだまだ吸っている人多いぞ。
西武新宿方面はとかく無法地帯となりがちな歌舞伎町が近いから自治会の
人が拡声器まで使って呼びかけているのだろうが、ＪＲ方面は残念ながら
そういう活動をしている人とは出会わない。
地方から出てきた人は路上禁煙のことを知らない人が多いのじゃないかな？

渋谷もそうだが、路上禁煙を実現するために喫煙所を設けるようにしている
のは大変賛成できる。（あの費用は区民税から出されているのだろうか？
それともＪＴ？タバコ税？）
急いでいても歩きタバコしないで、ちゃんと喫煙所で吸いましょう。
今の時代、それはマナーではなくてルールになりつつあります。

ところで、夜のＪＲ新宿駅のホーム（勿論禁煙の場所）でタバコを吸う
人の多いこと多いこと・・・。注意してもにらみ返す不届き者が殆どだ。
喫煙者の目から見ても、こういう奴って間違っていると思うだろ？

>>559
ルールを無視するマナーの悪い喫煙者を生み出す土壌として、施設の
管理者の問題もあるのはご指摘の通りです。
私は飲食店などに入るとき、必ず「禁煙席をお願いします」と言うように
しています。「禁煙席はありません」と言われた場合は、「それでは一番
煙草の煙が来ない席をお願いします」と返答。その席でも煙草臭くて飲食を
楽しめそうに無い場合は「すみません、今後はきちんと分煙にして下さい」と
言って店を出てしまうことも多いです。
その都度健康増進法云々を出して議論をするほどはしつこくしませんが、
分煙に無関心な店を敬遠する客がいることを肌で感じさせる上では
ひとつの抗議活動だと思っています。

しかし、施設管理者のみの責任でマナーの悪い喫煙者が生まれる訳では
ありません。実際にマナーが悪いのはそういう喫煙をする本人であります。
本来分煙であるべき場所に灰皿を置く管理者も悪いが、灰皿があるから
無条件で喫煙する喫煙者は甘えていると思います。管理者だけが悪くて
喫煙者が悪くないわけではないのです。
そういう意味では、管理者のみならずマナーの悪い喫煙者本人に意識の
向上を願うのは当然のことではありますまいか？

>>590
あなたの主張は禁煙店で「煙草を吸わせろ！」と言ってるのと同じ。
客としての主張だから、それが悪いとは言わないが、
店にだって客を選ぶ権利がある。例えば「会員制」とか「一見さんお断り」とか。
僕の知ってる「一見さんお断り」の焼き鳥屋さんで面白い店がある。喫煙ＯＫなのだが、
灰皿が無いのだ。吸った煙草はみんな床へ捨てて店主が定期的にホウキとチリトリで
片付けるのだ。それがこの店のルールであり、文句を言う客は即刻退場なのである。
もちろん退場を命ぜられた客からはお金は取らない。
ちなみに出される焼き鳥はすべて店主のお任せで酒以外は個別に注文も出来ない
メチャクチャなお店なのであるが毎日常連客で入れない場合が多く繁盛している。
話しがかなり脱線したが、つまり無理してウチの店に来てもらわなくても
結構ってことなのであろう。よって完全禁煙店も店主が決めたルールであるから
喫煙者も文句は言えないし、それが嫌なら他の店へ行けばよい。
喫煙可の店もそれと同等に扱われてもおかしくない。

>>590
食事をするだけで「○○のアレが食べたい」
と言う理由なら禁煙店のルールに従って店へ入るとは思うが、
喫煙者が喫煙を楽しみたいと言う理由で「喫煙の出来るお店」を選ぶ
判断基準は当然あると思う。その場合は当然禁煙店は避けると思う。
では、何故嫌煙者は「喫煙の出来るお店」とその店のルールを知った上で店へ入り
その上嫌煙者が決めたルールを「喫煙の出来るお店」を選んで訪れた喫煙者にまで
強要するのだろうか？
591氏の言う通り、
禁煙店で煙草が楽しめそうに無い場合は
キミの抗議活動と同様に
「すみません、今後はきちんと分煙にして下さい」と
言って店を出てしまうことも多いです。
と喫煙者が主張するのと全く同じで事では無いだろうか。
ちなみに、そんなワガママ主張をする喫煙者はほとんどいないと思うが。

オレ、ココイチでカレー食べたい時やスターバックスでアイスカフェモカ
飲みたい時や寿司屋へ行く時はいつも煙草我慢するぞ
だから嫌煙も少しぐらい我慢したら？

>>593
釣りじゃないことを信じてマジレスしますが、
列挙している店のほとんどが禁煙だからルールを守るのは当然じゃないですかね？

個人的な我慢自慢なら、私も全席喫煙可の中華料理屋では煙いのを
我慢して食事してますよ。それがどうかしたのでしょうか？

それとも、タバコのにおいがする寿司やカレーを食べたかったってことですか？

>>594
我慢してるならよろしおま

とにかく不特定多数が集まる飲食店は完全分煙か禁煙であるべきなのです。
そう努力するように法律で定められているのです。

>>596
健康増進方なんていつまでそんなザル法を拠り所にしてるの？

嫌煙の唯一の法的（罰則・規制の無い）な交渉カードだから

このスレ、初めて見たが凄いな
タバコネタでよくこんな長文書けるものだ

俺はタバコまったく吸わないし、副流煙を吸わされるのも嫌だが
世の中タバコ好きの人がいるので、そこそこのマナー守ってくれればまあいい
それよりこの財政難だし、タバコ１箱５００円に値上げしてもらいたい

>>577
>自分の所属する何らかのグループ全体のモラルを問われる時
>それは、クレームを言ってきた先に対して対処するよりも、自分達の
>所属グループを改善する努力に力を注ぐ方が解決の糸口になると言うのは
>社会で学んできたことなのだがな・・・

グループ主義も結構だが
悪質な喫煙者は喫煙者全体の責任ということか？
ひいては喫煙者が所属している日本人全体の責任ということだな。
無理にグループ分けして当事者同士が意見を交わしても平行線のまま。
というか無意味。実際ＪＴの社員でも非喫煙者はいるだろ。

>>597
罰則があろうがなかろうが、公共の場所では禁煙また完全分煙と定められて
いるのだから、それは法律として意味のあることでしょうよ。
罰を受けないから平気で破りますというのは幼稚な行動。

>>601
公共の場とは？
その法律ではレストランは公共の場なのか？

↑２５条に明記してあった。
ただ施設側に「必要な措置を講ずるよう勤めなければならない」
となっている。

売春防止法みたいなもんだな
ザル

>>601
この法律では、施設側に要求しているが
やはりレストラン側の責任ということでいいのだな。

第二十五条　学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、
飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、
これらを利用する者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、
他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を防止するために必要な措置を講ずるように
努めなければならない。

これですな。長いなぁ。

これを読む限り590氏の店に対して主張し改善を求めるのは別に間違ってはいないと思うが。
その店が気づいていない、知らない、認識していないってこともあるわけですからね。

>>606
>>590
>本来分煙であるべき場所に灰皿を置く管理者も悪いが、灰皿があるから
>無条件で喫煙する喫煙者は甘えていると思います。管理者だけが悪くて
>喫煙者が悪くないわけではないのです。

この部分ついては喫煙席に対する認識の違いである。
喫煙者の中にはレストラン、喫茶店などをの喫煙席を
腰を下ろしてゆっくり喫煙できる数少ない場所と考える者もいる。
他のお客に対して煙を故意に吹きかけるような行為は論外であるが
そうでなければ、マナーが悪い、甘えている等と言われるのは心外である。
どうしても規制したいのであれば、喫煙者に限らず日本人には
もっと厳しく法で規制する必要がある。

>>607
私にアンカーついてるので返答します。
590氏の言われている場所は、全席喫煙ですね。
そこで喫煙する人にマナーが悪い甘えているというのは言い過ぎでしょうね。

私が言っているのはこれまでのレスであった喫煙者、非喫煙者が主張している完全分煙の推進なんですが？
その部分を590氏が主張するのは問題ないはずということです。

現状の第二十五条にはなんの罰則もありません。
なので法を変えていく必要があると感じていますよ。

まずは自治体、そして都道府県に対して相談してみます。

規制や罰則を強化すれば喫煙は減少するでしょうよ。
しかし煙草の消費と比例して国の税収が減るわけですな。

たばこ税は平成１５年度には、国税1兆1,443億円、地方税1兆1,316億円
もの貢献をしていますな。煙草の消費が半減すれば当然税収も半減する訳だが。

>>609
分煙措置を怠った施設の管理者や
禁止区域での喫煙者に対する罰則を
厳しくすることで
タバコの消費が減るとは思えんが。

>>610
必要悪だな。

>>610
>>612
ttp://www.geocities.jp/uen2003ehime/page031.html
ttp://www.nicorette-j.com/nicorette/nico05-2.html

多くは語らんよ。これを見て判断してほしい。
どんなに稼いでもそれ以上に使いまくるのであれば不要悪。

>>613
読まなくても分かるが、
前にも反論したがそんなに使ってないと。

>>614
すまんが、どこで反論したか教えて。読んでみたい。

>>615
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1123958164/
425〜

>>616
ありがと

−−−引用
特に額の大きい「労働力の損失」と「喫煙者の医療費」について。
「労働力の損失」
〜中略〜
タバコの税収、経済効果等と比べるのはおかしい。
−−−引用

多分これのことだよね？
ttp://www.geocities.jp/uen2003ehime/page031.htmlをソースとして、医療費だけを抜き出すと以下。

◎厚生労働省所管の研究機関、医療経済研究機構の発表データ
　1兆3086億円
◎国立がんセンター後藤公彦氏の試算：「環境経済学概論」経済・不経済の判定事例 （朝倉書店1998）
◎後藤公彦「たばこの経済分析」，日本医師会雑誌116:370，1996
　3兆2千億円
というデータがあります。

なぜこんなに差が出てるかよくわかんないけど、試算方式と年度の違いかな？
このデータを信じるなら、低いほうで国税はすでに使い果たしており、
多い方なら赤字ということかなあ。

労働力に関しては俺も同意、なんかこじつけっぽい。だから掲載せず。その他も同様。

>本人負担分の費用についての説明が無い。
こちらについてはこのデータが違うという根拠あるソースが見つからないので結論が出せない。

前提がデータが変われば状況はガラっと変わるはず。
まあ、こんなところで。

他の方の意見も聞かせてください。

罰則の有無は別として、法の理念として完全分煙が確かに示された訳だよ。
つまり完全分煙が本来望まれる姿であるということだ。
だから、公共の場、不特定多数が集まる場で全席喫煙というのは、
仮に罰則を与えられないとしても、事業主、喫煙者共に法の理念に
そぐわないことであるのだ。またそのことに当然に思い及ぶ必要があるのだ。
こういうことは学力云々の話ではなく、人間生活を営む上での根本的な
知力だと思う。

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　l;;'　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
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ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､l
　| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
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. l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
.　 ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　 ヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
　　　 ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
.　　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
.　　　　 ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
　　　　 ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／
,､ - '''´　 |　 ヽヽ　／,､ィ　　　　　／
【政治】10
【戦闘】5
【知力】90
【身分】浪人　　
信長様>>619ををいかがなさいますか？
捕虜
【登用】【見逃】【斬首】　
　　　　　　　　　　↑

>>616
何の反論にもなってないし・・・
ただオマエの低脳さを証明しているだけの間違いだろ？

>>620
ワロタ　

でも、知力９０なら俺なら登用して尾張で農業でもさせるよｗ

自分に酔って　意味が不明瞭　駄文の見本　

早い話が他人に自分の煙を吸わせないように努力すりゃいいんだろ？

落語のマクラにこういう話があるのを思い出したよ。

うなぎ屋の隣に男が住んでいた。
夕飯どきになると男は隣のうなぎ屋から漂ってくるうなぎの匂いを
おかずにして飯を食っていた。
ある日、うなぎ屋の主人が男のところにやってきた。
「何だい？」
「うなぎの匂いの代金をいただきに伺いました」
「へぇ〜、匂いで金を取るのかい？じゃあ、ちょっと待ちな」
男はそういうと小銭を畳に放り投げてチャリンと音をさせ
「匂いの代金だから音だけ聞いて帰りな」

そのことに当然　に　ｗｗｗｗ　思い及ぶ？( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八　人間生活を営む　m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ 　上　何十に意味かさねたらいいんだよｗｗｗｗ　なんだよその人間生活ってのは　ププ　根本的な知力？　なんだそりゃ　

>>625
うまいねどうも

621
優秀な君。
具体的に指摘してみてよ。
馬鹿にしないから安心して。

>>619
ではアナタの根本的な知力とやらで喫煙席で食後の一服を楽しんでる
私をねじ伏せてごらんなさいよ。

>625 ウマい例えなのかもしれんが、鰻の煙は有益で(その物語では)、
煙草の煙は有害だということは頭に入れて置かなければ

もはやネタにしかツッコミを入れられない嫌煙

喫煙が他人に迷惑を与えるならば、そういう場所では控えようと
思うのが人間の心じゃないのか？

>>629
その喫煙席が排煙設備を備えた「正当な喫煙席」ならば誰にも文句など
言われずに吸って良いのでは？
しかし、完全分煙であるべき場所なのに分煙されていない「不当な喫煙席」
ならば喫煙は控えるべきだろう。
根本的な知力というのはそういう判断をＴＰＯに基づいて適切に下せる
思考能力のことを指す。

世間では健康、健康とうるさいが、俺は人生50年で十分だ。煙草を吸うと早死にするんなら、みじめに長生きしたい健康中毒の嫌煙者にとっては有り難がられてもいいくらいだ。年寄りばかり増えずに済むだろ。副流煙ぐらい大目にみろ。頼むから窮屈な世の中にしないでくれ。

お前がところかまわず毒物を服用すると、窮屈な思いをする人がいるんだよ　お前が不健康だろうが死のうが
どうでもいいが　他人の迷惑を知れよ馬鹿　頼むから

>>632
>>633
アナタが根本的な知力とやらで考えた「不当な喫煙席」とは
あくまでも嫌煙ルールに則ったルールであってお店のルールでは無いでしょ？
とりあえずお店に入った以上、そこのお店のルールに従いますね。
仮にお店のルールに問題があれば店主が罰せられるでしょう。
喫煙行為が法的に問題あるとは考えられないし、違法風俗店と違って客が罰せられる
事はないでしょう。店側が罰せられた話も聞いたことありませんね。

それでもアナタが納得いかないなら、根本的な知力とやらで喫煙席で
食後の一服を楽しんでる 私をねじ伏せてごらんなさいよ。
司法に訴えてもかまいませんよ。負ける気がしませんから。


>>634 >>635 携帯からの自演ですか？

どちらかというと、問題なのは喫煙者のマナーであって、
喫煙席が定められているお店で吸う事に、
お店側が許可しているのであればケチをつけるものではないと思う。

もしそれを非難するとしたらば、喫煙者ではなく、
お店側に、そういう旨を忠告するなりして、
配慮を求めればいいのでは？

禁煙席や完全禁煙のお店で堂々と吸ってる人がいれば、
それは当然非難されるべきものだとは思うけど。

618氏の発言に反論がないようなので、
612氏のいう必要悪は否定され不要悪ということだな。

>>636
>それでもアナタが納得いかないなら、根本的な知力とやらで喫煙席で
>食後の一服を楽しんでる 私をねじ伏せてごらんなさいよ。
>司法に訴えてもかまいませんよ。負ける気がしませんから。

おいおい、いくら根本的な知力とやらでも超能力じゃないんだから、
おまえが食後の一服中にすぐさま現場にかけつけられるわけないだろ。

このスレで完結する議論の条件を提示してやれ。
じゃなけりゃ、おまえも633と五十歩百歩だ。

633のいう根本的な知力がそれを上回るなら別にあんたの提案で構わんがな。

>>639
おいおいおい、突っ込む方向がズレてるぞ。

>おまえが食後の一服中にすぐさま現場にかけつけられるわけないだろ。
比喩も分からないの？よほどシャレの通じない人間かもし↑がマジレスなら
アナタはかなりオツムが痛いですよ。

>>640
たぶんネタなんだろう？
俺は笑わせてもらったから満足だ。

>>639

食後の一服を楽しんでる 私をねじ伏せてごらんなさいよ。 　　×
食後の一服を楽しんでる 喫煙者をねじ伏せてごらんなさいよ。 ○

これでよろしいか？

嫌煙は表現の誤りや誤字、脱字やどうでもいいことを
粗探して猛反論するからレスにも気をつけないとね。

>>643
また、そういうことを言うから荒れるんだよ。
そういう意味での639の五十歩百歩は間違ってないぞ。
スルーしとけ。

主語と句点がおかしいんだよ!タバコ脳
あら探しが反論になる?そこに何か理論があるのかねバカ君 猛までつけてwww

>>643
１つ確認なんだが、このレスは639に対してなんだよな？

喫煙・禁煙を店の人間が決める時代ではない。
法律によって、完全分煙または禁煙が求められているのだ。
国の意向に反して店が喫煙を容認したからといって、国民が
大手を振って喫煙するのは如何なものか？
そういう場所で喫煙が許可されたと思う人間は自分自身による
判断能力が欠如しているのではないか？

ザル法ですから

>>648
ザル法にも「法の精神」というものがある。
それを理解できない人は社会人として不適格だ。

必死ですね

そのザル法よりも強制執行力のある法律制定をめざそうというのが
このスレのそもそもの趣旨だろう？
喫煙者側が健康増進法をザル法だから守る必要ないと主張するのは
嫌煙側の主張を裏付け利するだけの愚かな言動だとなぜ気づかない？
やっぱり馬鹿だからかｗ

そうですね

>>650
647,649に誰もが賛同できるレスではないが、
おまえの一言レスはまったく意味がない。

この程度なら647以下。

かもしれませんね

法律を守るのは常識なんだよ。
このスレの趣旨などと子供の遊びの話ではなくて、国民の義務なんだよ。

喫煙猿は無法者というよりも単細胞の動物だからな
法律なんて罰が無ければ破るのは当然
鞭でぶったたかないと言う事聞かないよｗ

>>656
だから喫煙者は散々鞭で打たれているんだよ。
鞭、無知、無恥、無智、、、喫煙者は本当にムチだ。

おそらく犯罪者の喫煙率を調べたら
かなり高いだろうな
犯罪者の喫煙率はほぼ１００パーセントと見ていいのではないか？
喫煙者≒犯罪者　これは確実だろう
喫煙者を全滅させたら犯罪発生率は格段に下がると思われる

>>658
喫煙者≒犯罪者というのは論理的ではない。
煙草に手を染めない人間は犯罪にも手を染めないだけの自制心を
持っていることが多いというだけの話。
必要条件と十分条件をしっかり判断しましょう。

また頓珍漢が沸いたよ

今度は煙草に手を染めるだってよｗｗｗ

煙草に手を染める
煙草に手を染める
煙草に手を染める
煙草に手を染める
煙草に手を染める
煙草に手を染める　なんじゃそりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

喫煙＝悪徳

>>662
喫煙＝悪徳 というのは論理的ではない。
喫煙に手を染めない人間は悪徳にも手を染めないだけの自制心を
持っていることが多いというだけの話。
必要条件と十分条件をしっかり判断しましょう。

>>663
いや喫煙すること自体が悪徳だな。
健康に悪い、人に迷惑を掛ける、お金の無駄遣い。
喫煙は現代社会の悪徳のひとつだ。

>>658
　また低脳がくだらん思いつきで。どう考えても因果関係は酒の
方だろうが。

>>655
分煙措置がされていない喫煙席での喫煙は
違法ではない。
措置を取らない施設の管理者は違法だけど。

>>658
それを取り締まる警官も喫煙率高いけどな。

悪徳ですよ。で、なにか?

違法でも罰則ないし、警察も介入できません。

高卒叩き猿が荒らしてるな

低脳嫌煙豚の発情に応えてあげているだけで。

>>671
666.667は嫌煙ではないが。

ほかのやつの話かとおもた。

>>618
結局タバコによる損失は全てにおいてこじつけの疑いがある。
・１００％タバコの害であるという根拠
・１００％だとしても医療費は損失と呼んでいいのか？
　少なくとも医療関係者にとっては・・・
・算出方法が不透明である
・タバコを吸わなくても損失する可能性あり

>>638
貴方はタバコの害で働けなくなった人による経済損失は
本当にそんなにあると思うのか？
だったら>>1の「タバコを吸う労働者の排除」については
反対ということでよいのだな。

>>658
それより人間を全滅させたら犯罪はゼロになるよ。

>>675
もっと簡単な方法がある。
法律をなくせばいい。

福岡県福岡市西区地区西（セイ）部にある
居住者以外も自由に出入りできる マンション駐車場で、
環境悪化や、時と場合によっては駐車車両が炎上する一歩手前の特定車両を狙う
足によるものと推測されるタバコのひねりつぶし廃棄が６ヶ月程度続いている。

福岡県地方においては、聴聞に出席できない親睦団体も相当数あり、
�@大麻・覚せい剤依存者らの警察通報者に対するあてつけ、 および
�Aほとんどの住民が知っている高層階居住者宅での
複数回の窃盗を偽装した盗難保険金詐欺がからむ案件、また
�B現在、居住者はいるが競売にかけられていると噂される生活困窮者が原因とされる案件

この上記３件程度が絡み、広域指定団体か二次団体、パンチパーマスタイル頭か、
金髪茶髪スタイル頭とみられる人物による悪質な悪戯ではないかと
調査機関は見ている。

>>676
犯罪という言葉はなくなるが
行為をなくすにはやはり人間の撲滅かと。

で？

天候が荒れ模様なので、良識ある嫌煙派・喫煙派の皆様は
低脳嫌煙・喫煙房の放置にご協力を。
投票へでも行きましょう。

皆さん　ﾌﾟ

テツヲタ厨　ﾌﾟ

人に嫌がられていると知っていながら、その迷惑を省みず喫煙をする人は
信頼すべき人間ではないと思います。
まあ、そういう人に限って「お前に信頼されたって何の得にもならない」
などとはみ出し発言をするのですが。
社会経験が足りないのでしょうね。

>>683　そんな中学生のたわごと　みたいなお前の意見からまったく社会経験を
見出せないわけだがｗｗｗ

迷惑をかけることを肯定するのは間違っている。
屁理屈抜きに、常識で判断しよう。

喫煙を迷惑と考えるのは少数の嫌煙だけ。

人の迷惑を気にせずに煙草をふかしたり、あまり常識にとらわれない
図太く非常識な奴が社会でのしていったりするのです

ニコチン中毒者達に全ての問題を押し付けるのは間違っています。

要は法律をきちんと整備すればいいだけの事です。

自分の吐いた毒ガスを他人にちょっとでも吸わせたら死刑にすればいいだけ。

タバコをやめてもう1年になるかなー。
前にもやめたことあるのだけど、その時はタバコをやめたからといって
特に体調に何も変化が無かったから、三ヶ月くらいでまた吸いはじめたよ。
当時は若かったから、肩こりとかだるさとかいった症状が無かったんだよね。

でも、今回はタバコやめて1週間で肩こりが改善したから
もう今後タバコを吸うことはないと思ったねえ。
私も歳をとったものだと、しみじみ思いましたよｗ

煙草は止めるにこしたことないよな。
止められればの話だが・・・。
最も大切なことは初めての一服を絶対にやらないことだ。
こんな薬物に金と人生を奪われるなんて勿体無い。
得られるものはニコチンが切れて苦しくなったときの一服の安堵感だけ。
それも他人からの軽蔑と引き換えにじゃみっともないだけだ。

>>687
その通り。
世の中綺麗事だけでは生きていけない。今回の選挙でもそれは立証された。
しかし、それが国民の総意なのだから従うしかない。
喫煙も同じ。感情論やマナー云々言ったところで健康増進方みたいな
何も罰則がない法律は所詮はザル法案なのであり、国は健康増進方を
一部の嫌煙派への隠れ蓑にして喫煙を合法にしている訳である。
人間が他人に迷惑をかけないで生きれる訳がないし、時には我慢も必要だ。
それは社会に出れば尚更である。自分の理に適わないことばかりだ。
自分の理に適わないからって全て否定し続けたら社会で浮いてしまうのは当たり前。
今回、民主党が惨敗した否定ばかりをアピールし続けた事が要因であろう。

>>688
最初の２行はほぼ同意。３行目は論外

>>689
何度も読んでみたけど、一年前の禁煙とその前の禁煙と何処が症状が違うの？？
ひょっとしてネタですか？
禁煙して３年目になるけど肩こりとダルさは無かったよ。
２ヶ月くらいイライラしてたけどね。他人の煙はあまり気にならないね。
いちいち気にしていたら人付き合いは出来ないし。

>>674
働けなくなった人による経済損失はわからないが、
医療費については618氏のデータは少ないほうなんじゃないかとさえ思ってるよ。
まあ、これはあんたと同じ俺理論みたいなもんだが

一応、ソースは、朝日新聞2001年7月25日付「私の視点」の記事。
東京薬科大学岡教授の主張によると医療費はもっと増加していて4兆4000〜9000億円もかかっているんだと。

で、流れは、

喫煙者は高納税者
↓
だから必要悪
↓
実は医療費だけで納税以上に無駄遣い。不要悪

この話だろ？　いきなりキラーパスが来た気分だぜ。

あとお節介だが、618氏はちゃんとデータ出してんじゃん。
あんたもその理論についてのデータださないと議論になんないよ？

結局俺理論の押しつけですか？

>>692
最初から自分の考えを述べているだけだよ。（貴方は違うのか）
データが無いため議論にならないのならそれも結構。

俺的理論の再開だが、
少なくとも医療費から喫煙者の本人負担分を引くべきでは？

>>692
俺的理論の続き
タバコの害による医療費が４兆円データをお持ちのようだが
その額の多い少ないを言っているのではなく、
その数字の算出方法に疑問があるのです。
俺的疑問点
�@喫煙者の医療費を単純に合計しただけではないのか？
�Aタバコの害と思われる症例のみを合計したとしても
　１００％ではない。あくまで推測の範囲である。
�B彼らが喫煙していなかったとしても４兆がゼロに
　なると言えるのか？
貴方の考えでは４兆円の医療費を否定するなら
本来の数字を提示しなければならないとなるが
俺的考えでは算出不能と考えるのでデータなど有り得ない。
俺的結論
タバコの税収、タバコの製造、販売による経済効果は
消費量から算出するので信憑性があるが、
それに対して医療費のような不確定要素を
多数含むもので比較できない。

>>694
よかったな。
俺的結論が出て。

前提ない、俺的ルールなら議論はエンドレスだ。
これ以上、語ることはないだろ。

>>695
>>1からして俺的なのだから仕方ないでしょ？
まあ俺的を排除したら寂しいだろうな、２ｃｈも。

俺的結論　>>694　には密室でタバコを大量に吸っていただいて、多大に経済効果をあげていただいて
早急に死んでもらいたい

>>697
君的希望か？

俺的要望

おまえら禁煙しろ！

そして

東　大　へ　行　け　！

>>692に対して嫌味で俺的を使ってきたが
他の方は使わなくてもいいよ。
みな俺的なのは承知しているから。

前提ない　ってとこも重要なんじゃね？

>>701
何についての前提のことかな？
「タバコは必要悪」についてか？

データのことじゃね？

マルボ＝＝ロライトメントール
くそクール

>>703
何のデータかね？

６９３の３行目のことじゃね？

>>706
携帯で行を言われても分からんが。

>>706
俺がデータがないと言ったことか？
医療費の額について言っているのではなく
その算出方法に疑問があるといっているわけで
データなど不要と思うが。

なんかズレてね？もっかい読み返してみてちょ

>>709
貴方の言いたいことが良く分からないので
ここでやめておくが、

701 名前：名無しさんの主張 ：2005/09/12(月) 17:17:56
前提ない　ってとこも重要なんじゃね？
↑もしこの質問が生きているなら再度説明してくれ。

まあ吸うならマナーを守って人に嫌われないようにすることだ。

>>692
その程度の初歩的な詭弁に騙されてるようでは。
そもそも喫煙とは関係なしに、納税額と使われる税金の額は、
みんな収支バランス取れているのか？
それ以前に、税金って個人単位で収支バランスが取れないといけないものか？
それなら税金なんて必要ないんだよ。みんな自分で自分の分を払えばいいんだから。

とにかく他人に迷惑を掛けないことだ。

>>712
＞それ以前に、税金って個人単位で収支バランスが取れないといけないものか？

これこそ詭弁だと思うけどな
「収支バランスが取れていないといけない」ということを論じているわけじゃなくて
喫煙者側がたばこ税による税収は貴重だと主張している以上
喫煙による支出分も考慮せざる得ないということだろう
喫煙者が主張するようにタバコ税が貴重な税収といえるようになるには
タバコによる健康被害に対して公的資金から支払われる金額を大幅に上回ることが絶対条件
喫煙者の主張通りに税源としての役目を果すには今の２０倍くらいのタバコ税にしなければだめだろう

>>714
だからさあ、収支バランスが不要なら、いくら税金が使われようがどうでもいいだろ？
なんで納税額が税支出で相殺されるんだ？
所得税一億払っても、医療費でたくさん税金使ったら高額納税者でなくなると？

タバコによる健康被害に投入される公的資金とは？
その額は？

>>715
所得税の収入と医療費支出とは因果関係がない収支だが、煙草税収と
煙草病による支出は「喫煙」という同じ行為に起因する収支だから
一まとめに語られるんじゃない？

「税金払ってるから他人に迷惑かけてもいい」って態度が
既に喫煙者の甘ったれ根性を象徴してるよな
毎回迷惑かけた当事者に直接金払って示談に
持ち込んだ、ぐらいのことしてから偉そうなこと垂れろよ

↑夢でもみたの？

>>717
It doesn't make sence.

それにしても都内は建物も路上も禁煙の場所が増えたなあ・・・（鬱
日本の煙草文化はもう滅びたな（鬱
もっと自由に吸える発展途上国に移住するかな。
どこの国がまともなんだ？
中国あたりか？
でも中国語は難しそうだな・・・（鬱

>>720
What does sence stand for?

>>720
Ha, ha, ha...
I presume "sence" should be spelled as "sense"...

Anyhow, why do you think "it does not make sense"?
Smoking increases tax income but at the same time medical expenses too.
Both are caused by the act of smoking itself.
Then why do you think it does not make sense?

Furthermore, as a fact, the expenses surpass the income.
In such case, don't you think tax rate should be raised?

>>720 must be in the bed and dreaming of smoking...(and scolded
for that by his girlfriend...)

>>718
　低脳豚が。お前は何ひとつ他人に迷惑などかけてきていないと
言えるのだな。迷惑かけた場合は全部当事者に金を払ってきたん
だな。ばかめ。

７２３、７２０、７２２、７２４、英語で言われてもわかんねぇって。
うざいし。消えて。

全く迷惑を掛けずに生きて行くことは至難の技だが、少しでも迷惑を掛けない
ようにしようとする態度は人間にとって重要なことだよね。

ゲームや○×試験ばかりやりすぎると、どうせ迷惑掛けるなら徹底的に
迷惑掛けても同じだとか、人間多少は迷惑を掛けているのだから他人に
迷惑を掛けるなと言う人間は偽善だ、などと単純に判断してしまいがちだが、
社会勉強を積んだ人はそういう幼稚な考えは持たないものだ。

今までより少しでも迷惑を掛けないようにしよう。それが大切。

>>727　そういう具体性のない綺麗ごとをもっともらしく言う奴の神経を疑う

ゲーム？〇×試験？意味分からん

迷惑だから自分の近くで吸わないでほしい、と思った場合、次のような選択肢がある。
1. 依存症の相手に「タバコを我慢しろ」と言う。
2. 同じく「タバコをやめろ」と言う。
3. 「よそに行け」と言う。
4. 自分から相手のそばを離れる。

この中で最も有効性が低く、戦略的に下手な1や2しかなぜか
考えられないのが嫌煙クォリティ。

>>729
それはオマエが馬鹿だからわからないんだろ？
>>727は１か０のでデジタル思考の事を言っているのだろう
これでも意味がわからなかったらオマエは厨房決定ｗ

喫煙猿は厨房以下ですから
何せ奴らが人間の言葉を使用するだけでも驚きなのですから
そんな難しい言葉やイメージを持てるはずありません

>>730
３でもいいのだけど、もしそう言われた時に喫煙者は言うことをききますか？

>>733
少なくとも1.や2.よりはうまくいく可能性が高く、トラブルに
なる可能性は低い。

2005年9月12日(月)　これが国民の総意なんですね。 　選挙結果に呆然。
つまり、国民の多くは、イラク派兵に賛成で、子供に知識や考える力を与えないように
育てて特権階級の言いなりになるようにしていく設計に同意したんですね。

http://www11.big.or.jp/~magmell/diary/new.html

俺なら３か１だな。

人の前での喫煙はどんな吸い方をしても絶対に他人に迷惑をかける。
これは、事実。
これに気づかない奴はどう考えてももの凄く頭悪いし、気づいた上で吸ってる奴はもっと悪質。

もう同じネタは秋田

>>738
秋田や広島じゃねえんだよ。
ただ燃料投下してほしいだけなのかよ？

>>737
その通り！
嫌がられていることに気がつかないところがマナー無視ということなのだ。

>>726
参考までにお前の学歴と喫煙の有無を教えてくれ。

喫煙でしこたま税金払ってんだ。文句あっか？アホども

>>742
ある！
喫煙で他人にしこたま迷惑かけてるんだぞ。
しかも支払っている税金以上に。
喫煙して開き直るのは無教養、非常識だ。

たばこ税なんてニコ猿に対する罰金だろ？そう考えると今の十倍とるべき

たばこの煙にはニコチン、種々の発がん物質・発がん促進物質、一酸化炭素、
種々の線毛障害性物質、その他多種類の有害物質が含まれています。
喫煙により循環器系、呼吸器系などに対する急性影響がみられるほか、
喫煙者では肺がんをはじめとする種々のがん、虚血性心疾患、慢牲気管支炎、
肺気腫などの閉塞性肺疾患、胃・十二指腸潰瘍などの消化器疾患、
その他種々の疾患のリスクが増大します。
妊婦が喫煙した場合には低体重児、早産、妊娠合併症の率が高くなります。
また、受動喫煙により肺がん、虚血性心疾患、呼吸器疾患などのリスクが
高くなることも報告されています。
低ニコチン・低タールたぱこの喫煙により健康影響はある程度軽減されますが、
肺がん、虚血性心疾患などのリスクは非喫煙者に比べると依然高率です。

ニコチン依存症、たばこ依存症の定義

WHOの国際傷害疾病分類第10版（ICD-10）において、たばこの使用は
「精神作用物質による精神及び行動の障害」に分類されました。
また研究用診断基準には、急性中毒・有害な使用・依存症候群・
離脱状態についても記載されています。
日本では臨床的に、たばこの「依存症」としての疾患概念が確立
していないため、禁煙指導やニコチン代替療法は保険適用外となっています。

精神作用物質使用による精神及び行動の障害（アルコール、アヘン類、
大麻類、鎮静薬又は催眠薬、コカイン、カフェイン、アンフェタミン、
その他の精神刺激薬、幻覚薬、たばこ、揮発性溶剤、多剤使用及び
その他の精神作用物質の使用による精神及び行動の障害を分類）

たばこ使用による精神及び行動の障害

急性中毒：たばこの摂取に引き続いて生じる状態。意識レベル、
認知、知覚、感情または行動の障害を生じたり、あるいはその
他の精神生理的機能及び反応の障害を生じる。
有害な使用：健康障害を引き起こすようなたばこの使用形式。
障害は身体的であるかあるいは精神的である。

依存症候群：一連の行動、認知及び身体的現象。反復使用後に現れ
、典型的にはたばこ摂取を強く渇望し、使用の制御が困難になり、
有害な影響があるにも関わらず持続して使用し、たばこ使用に関
して他の活動や義務よりも一層高位の優先権を与え
耐性が亢進し、時に身体的状態を示す。

離脱状態：たばこを持続的に使用した後、たばこから完全に、
または相対的に離脱するときに生じる、種々の性質と重症度を持つ
一群の症状。発生と経過は時間的に限定され、物質の種類に関連、
使用中止または減量の直前の使用量に関係する。
合併症には痙攣も生じることがある。

ああ　つまり禁断症状おこして、肉体と精神に影響がでている患者なんだな
そりゃマナーどころじゃないだろ緊急の発作を抑えるのに必死で、
人の迷惑とか、場所とか思いやる精神が壊れてるんだからｗｗｗ　
そこまでいってるんだからスレタイどおり　中毒者は排除だな　
全員離島に軟禁されてでたばこ栽培でもしてろやｗｗｗ

何で働かないの？

精神的な面に影響が出る最たる例は、中毒者は喫煙することを大前提として
ものを考えるようになってしまうこと。
喫煙という行為によって他人に迷惑を掛け、それが原因で喫煙に対する
社会的制限が加えられてきているのに、それをあたかも非喫煙者の人格が
なっていないから喫煙者を迫害しようとしているなどと被害妄想に陥って
しまうのも精神的にニコチンに支配されてしまっている良い例だ。
喫煙が無ければ分煙も禁煙もそもそもあり得ないのだということに気が付こう
としないし、敢えて目を逸らして喫煙を続けられるように姑息な論法を
続けるのは明らかに人格が崩壊していると言わざるを得ない。
薬物というのは恐ろしいものだ。

その前に自分の心配しなよ

>>751
こういうレスの場合せめてアンカーつけれ。

>>730
場所と状況によるだろ。
禁煙の場所なら、1と2は正当性がある。
喫煙の場所なら、4だな。

そういった条件ださずにてめえの都合のいいように結果を出すと、
>この中で最も有効性が低く、戦略的に下手な1や2しかなぜか
>考えられないのが嫌煙クォリティ。
こうなるわけだ。

これ試験にでるからしっかりとメモしておくように。

出ねぇよ。バカ。オマエみたいなバカがいるから、低能嫌煙に舐められるんだ。

>>754　患者さん　禁断症状でてるよｗｗ　異常にイライラしてるねｗｗｗ　

特にこういう低能嫌煙はスルーだ。

>>756
その前に自分の心配しなよ

>>737
これも場所によるでしょう。
喫煙場所であるなら嫌煙家は我慢するか
自ずからその場を立ち去るべき。
それもマナーのひとつです。

>>754
物事の本題をとらえられないお子ちゃまが来ましたよ。

>これ試験にでるからしっかりとメモしておくように。
この一文がなければ754はレスできませんでした。

近所のこどもがよく言ってるせりふを教えてあげよう。
「ばかいうひとがばかなのよ」
これはばかという単語でしか返せないのは言うまでもない。

>>759
これはばかという単語でしか返せないのは言うまでもない。
↓
これはばかという単語でしか返せない人を指すのは言うまでもない。

理解できてる人スマソ

>>758
おっしゃるとおり、マナーの１つです。

追加するなら、
喫煙家も喫煙所であっても自分が迷惑をかけているならば
煙草の火を消しお互い気持ちよい環境を作り上げるように
してあげることもマナーの１つでしょう。

>>761
喫煙者の勝手な解釈と思われるだろうが
喫煙できるスペースが限られてきているため
その場所では自由に吸わせて欲しいと考える。
喫煙場所で、故意に非喫煙者に煙を仕向ける行為は
論外として、それ以外でも迷惑であるなら喫煙を
控えるべきとお考えなら、
禁煙指定場所でも人に迷惑がかからない状態なら
吸っても良いとするべきである。

なんか間違いが多くてなあ　ニコチン脳の末路はあわれだなあ　↑

>>763
ニコチンに侵されていない脳で
間違いを指摘してごらん。

↑コイツは高卒叩きの猿なのでスルーしてください。

764誤爆スマソ 763＝猿

>>762
まず結論から言うと論外だ。

話を聞ける耳、理解する頭、実行する体があるなら続きを読んでもらってかまわない。

なぜ、禁煙の場所や区ができてマナーからルールへ変わったかを考ればわかる。
喫煙者がマナーを守れないという背景があるからルールへ変わったんだ。

できないやつには強制的にさせるしかないんだよ。

あんたの理論を採用だとな、喫煙者全員がちゃんとマナーが守れるという前提が
ない限り無法地帯になりかねんぞ。

そんなこともわからんやつが、周りを見てちゃんとマナーを守って喫煙しているとは
とても思えんな。

>>767
君の読解力に問題があるようだ。
もう一度読み返してみなさい。
私は禁煙区域での喫煙などはじめから望んでいない。

貴方お言うとおり日本人のレベルの低いモラルに
任せておけないので規則になっている。
今のところそれ以外の場所ではそのレベルの低い
モラルに任せておいて良いと判断しているわけだ。

喫煙席で煙草を吸っている人を見て、プルプル震えながら文句が言えないで我慢している嫌煙たち。これが現実。

喫煙スペースが限られてとはいえ、現状では喫煙者はほとんど不自由は感じてません。嫌煙がここで何を言っても、痛くも痒くもないのだが。

言ってみりゃここでは、喫煙派は嫌煙に対して高みの見物決め込んでる訳ですが。

>>768

>喫煙場所で、故意に非喫煙者に煙を仕向ける行為は
>論外として、
>それ以外でも迷惑であるなら喫煙を 控えるべきとお考えなら、

それ以外＝喫煙場所以外　つまり禁煙区域を含むフリー区域でよろしいか？

>禁煙指定場所でも人に迷惑がかからない状態なら
>吸っても良いとするべきである。

これを禁煙区域（指定場所）でも吸わせろと読めないか？

罰ゲームの粉かぶるような透明ボックスに押し込められ、晒し者になって
いるニコ猿どもが　た　か　み　ｗｗｗ

>>762　喫煙場所にわざわざ居座る非喫煙者はいないだろなあ
　　　　　それと最後は　喫煙指定場所以外でも　でしょ？

>>762迷惑かからないならどこでも吸わせろ！
いかにも禁断症状を抑えられない中毒者らしいな
迷惑だから家で窒息するまで勝手に吸え

>>772
それ以外＝それ以外の行為

>これを禁煙区域（指定場所）でも吸わせろと読めないか？
・・・ならばと条件をつけているが。
私としては条件を否定しているつもりだが。

>>776
結局さ、あんたの文章がわかりにくすぎる。
トラップみたいなもんだ。どうとでも解釈しようと思えばできるってことじゃんか。

そんで、774氏の指摘は正しいのか？

人の読解力うんぬん言うならちゃんと書け。

>>775
しっかり読んでから反論したら？
脳みそきれいなんでしょ？

>>777
私はもともと文章に自信は無いが
>>762
>話を聞ける耳、理解する頭、実行する体があるなら
>続きを読んでもらってかまわない。
の言葉について「読解力」と言ったまでだ。

>>774の指摘？
喫煙場所でも迷惑を考えて喫煙せよと言う
意見に対して言っているまでだ。
居座る奴がいなければ結構なこと。

おまえら反論するなら一連の流れを理解してからにしなさい。
１つのレスの言葉尻のみで反論する奴が多すぎる。

>>780
それはおまえもだ。

タバコが原因で身体を悪くしてまだ吸う
タバコが原因で禁煙者に殴られてもまだ吸う
身障を創っていると解っているのに吸う

タバコ吸う奴が氏ねばいいのか、タバコが無くなればいいのか
どっちにしたらいいのだろうね

ヤフートップ記事にあったね
女は１０歳くらい肌が老化してるらしいって

もうここらへんで煙草は廃止・禁止して、みんなで酒のもうよ！
適度に酒のんだほうが健康的で楽しいよ

>>779
すごいのが沸いたな。
喫煙者ってみんなこんななのかと思われても仕方ないな。

>>784　もはや自分で書いたことさえ解からない末期患者だなｗ

もう一度説明するが
私が「禁煙場所でも迷惑がかからない状況であれば喫煙を許可すべき」
と言ったのは「喫煙場所でも非喫煙者の迷惑になるなら喫煙を
控えるべき」と言う意見に対してだ。後者の意見が正当なら
前者（私）の意見も正論ではないかね？
結局両者とも日本人のモラルに関わる問題で、不可能であるから
規則として禁煙区域が指定されている。
喫煙が許されている場所では日本人の低レベルのモラルに
任されている訳であるから、ある程度自由に喫煙しても構わないと
思うのだが。

>>786
恥の上塗りになるからもうやめとけ。
おまえさんの破綻ぶりはよくわかった。
ぶっちゃけおまえさんの相手をするのは時間の無駄なんだ。
わかるな？

消えてくれるの一番だ。

>>787
いまさら掟破りと言われてもなあ。

>>788
だから恥の上塗りになると言ったろうが。。。。
おまえさん、釣りか？　ネタか？

それとも　マ　ジ　な　の　か　？

掟破りなんて言ってないんだよ。

漢字読めなかったってことはみんな黙ってあげような。

仕方ないのでこれで消えるが、
禁煙場所で何故タバコを吸わないか？
日本人の感覚では禁止されているからであり
他人に迷惑である、危険である等々の本質は二の次である。
信号が良い例である。車がいてもいなくても信号が赤なら日本人は
待ち続ける。法律なので当然である。
ただし外国では車が来なければ赤でも渡るところが多い。
どちらが良いかは別にして、日本人にいえるのは誰も見ていなければ
渡る人が多い。だったら最初から渡れば良いのだがそれはしない。
結局、日本人のモラルはこの程度である。
君らもタバコを吸う吸わない程度の微細なことで騒いでないで
日本人のモラルについて改善する議論でもしたらいかがですか。

>>789
ごめん、まじで早とちり。

基地外が詭弁を弄してまで喫煙をしたいのは病気だから、あきらめる
ただ火の始末だけはちゃんとしてくれ　だれも見ていないと吸殻放置したり、
放火する程度のモラルだそうだから

↑自分勝手に解釈し、人事のように言うのも
　日本人の典型だね。

>>753
よく読め。だれも「正当性」の話はしてないだろ。
より高い確率でより安全に効果を発揮する方法を戦略的に考えたら、
1.や2.は下策、ってことだ。
正当性があるんだから失敗してもトラブルになってもかまわん、
というのは非社会人的発想。本来の目的を見失って「自分が正しい」
という主張をしたいだけになってる。
自宅に侵入した殺人鬼を捕まえようとするのは「正当性」はあるかも
知れないが愚かな行為。警察に通報が正解。それと同じ。

>>794
とどのつまりはあんたの問題が良くないんだ。

禁煙地区の場合なら、正当性がある、つまり１．と２．を主張し、喫煙をやめるならそこで
終わるもよし。
やめないなら自治体や警察に通報し、罰金を払わせるという項目があってしかるべき。

どうとでも解釈できる問題に自分の都合のいいような回答４項目だけで戦略もないだろ。
脳内完結じゃなくちゃんとした条件を出せよ。

>>794

もっと明確に言うと、
>この中で最も有効性が低く、戦略的に下手な1や2しかなぜか
>考えられないのが嫌煙クォリティ。
これを言いたいためだけに後付けされた問題だということだ。

>>795-796
全然理解してないな。まだ正当性にこだわってるし。
だから、状況がどうであれ、方法としてどの程度有効か、つまり
うまくいくのかいかないのか、を問題にしてるわけ。
そういう思考ができないから「俺が正しい」ということだけしか
考えてないんじゃないの、ってことだ。
>>796を見れば、自分たちの愚かさをずばり指摘されたことに対して
感情的にカチンときてるだけ、というのがミエミエだし。

　話の途中、済まないが、喫煙してもいい場所において喫煙するのは問題が
ないはずだな。取り合えず喫煙可能エリアということで。
　で、何がどう問題になっているのかがよくわからないのだ。なんでそういう
場所で、他人がとがめなければ吸ってもいいという話になるのかが分からん。
　喫煙可能なところでだけ吸えばいいわけだろ。

>>798
そう言う話になると嫌煙は「完全分煙されてない」とか
「喫煙中仕事をサボってる」とか
「喫煙可能な場所でも人前（嫌煙）の側で煙草を吸うのはマナー違反」とか
「悪いのは喫煙可能にしている店主だけではなく、そこで煙草を吸う喫煙者にも問題アリ」
など屁理屈を述べるわけだ。

ははあ、低脳嫌煙豚がもだえて、話を引き戻すわけか。
しょうがねえなあ。

800
嫌煙、愛煙ともにいろんな人がいる。
それが入れ替わり意見をのべる。
斬新、重複問わず。
エンドレスだな。

喫煙者を社会から排除する法律作ってみれば良いじゃん。
ナチスに例えている人がいるけれど人種差別と違って
タバコさえ止めれば差別されなくなるから問題が全く違うよ。
それにほぼ強制禁煙させられることになるから意思が弱すぎて禁煙出来なかった人も
禁煙成功できるだろう
喫煙者には却って良い法律だと思うよ
それでも禁煙出来ない人はもう人間失格ということで刑務所にでも精神病院に入院でも
させればいいと思うよ

排除運動を始めよう　だから喫煙の是非など論じてる場合じゃない

販売場所・時間の制限　販売量、個人の購入量の制限
喫煙場所の更なる制限　違反者に対する道交法違反程度の過料、治療義務
義務教育、各種医療機関等での喫煙の害に関しての教育、告知

ってなことを早急に実施してもらいたい

>>801
こいつが諸悪の根源>>802=>>803
昼間からＰＣに張り付いてあちこちのスレを荒らし回る社会版某老舗スレの主。

駐車違反の取締りも民間委託する時代なのだから
禁止区域内喫煙取締りの法律を作って民間に取り締まりを委託すれば
新しいビジネスチャンスとなり良い経済効果になるような気がするな
ぜひ法律を整備してほしい

あ、やはりわかる人にはわかるんだな。
わかってるのはｵﾚだけかと思ってた。

エール・フランスから高卒を見下ろしながらシャンパンでも飲んでる
妄想でもしてろよｗコピペ猿ｗｗ

>>797
うまくいくいかないだけの正解は何番？

>>808
もうそこまで引っ張らなくていいって

>>782
極論言えばタバコも銃と同じ。

引き金を引かなければ弾が人にあたることはない。

つまり、タバコもそう。火をつける人がいなければ問題はおこらない。
タバコが悪いのではなく喫煙という行為をする人の問題。

大規模なデータとったらしいね。

>>810
お前もＮＰＯへ行ってコピー＆ペーストの勉強した方がいいぞｗ

屁理屈や揚げ足取りはどうでもいいとして、喫煙者は誰から見ても
明らかに喫煙できる場所で喫煙するべきであって、そうでない場所では
喫煙は控えるべきなんだよ。
明らかに喫煙できる場所と言うのはもちろん完全分煙されている
喫煙所ということだよ。
他人への迷惑を考えられない人は社会人失格だ。

〜べき、だけ言って理由も根拠も言わない、反論や質問は
勝手に無視、自分の言いたいことだけ言いっぱなし、てか。


今の子供には多い傾向だな、こういうの。

＜喫煙＞５歳以上も肌が“老化”　ポーラが女性３０万人調査

たばこを吸う女性は吸わない女性に比べ、５歳以上も肌が“老化”している――ポーラ化粧品本舗（東京都品川区）が
２０〜７０代の約３０万人の女性の肌状態と喫煙の関係を調べ、こんな結果が出た。
喫煙が肌に及ぼす影響をこれほど大規模に調べた例は、世界でも少ない。喫煙は美肌を目指す人にとって、やはり大敵のようだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000071-mai-soci

シワ婆さんにそんなこと言われてもイマイチ説得力に欠けるなw

>>813
人に迷惑を掛ける行為は止めるべきだと思いませんか？

どうしても煙草をやめられない者は死ぬべき

いまどきタバコ吸う奴なんているんだ かっこわる〜い きも〜い

タバコウマー！俺はやめないぜ。ツッパリだからな！

煙草は有害物質の固まりであり、税金の固まりでもある。

>>816
人に迷惑を掛ける気はないが、貴方みたいに自分中心でしか
物事を考えられない人格障害の原理主義者は
人に迷惑以前に人並に扱おうと考えてませんので、あえて無視します。
まあ、現実社会で貴方みたいな人には御目にかかる機会はないと思うが。

>>816
何度も同じ誘導尋問には釣られないよ　ば〜かｗ

>>819
つっぱり＝虚勢を張り、不良じみた態度をとること。また、その者。

自演（乙

なるほど嫌煙の喫煙者イメージ＝>>819な訳ねｗ

いいこと思いついた。おまいら聞いてくれ。

このスレで前にタバコは税金をいっぱい納めてるって話になったじゃないか。

でだ。喫煙、非喫煙と関係なしにタバコをみんなで買おう。

タバコを購入することで税金がかかるだけで吸うことには税金かからん。

だから、たばこ税を増やしてあげてだな、吸わないでタバコを北朝鮮に経済支援として
送ってやりゃいいんだよ。
役にたつ食料とか毛布とかやつらには必要ないだろ。

たばこ税が増える、喫煙は減る。有害物質を経済支援として国外へ送れる。
ばっちぐだな。

はいはいｗ　妙案だねｗｗ

>>827
だろ！えっへん

しっかしニコチンピエロほど滑稽な低脳はいないよなあ、人に迷惑をかけるつもりはない

といいながら、常に回りに異臭を放ってるんだぞ、マナーは守ってる？(゜Д ゜)ハァ?
くっさいおまえの存在がマナー違反なんじゃー　ぼけ！　しね

勘違いするな。別にオマエの為にマナー守ってる訳じやないしw

>>830
君もマナーを守っているとは思えんな。

老婆心ながら禁煙に成功した元喫煙者から言わせてもらえば、
煙草は吸わないに越したことはないよ。マジで。

ずっと独り者で子どももつくらないとかだったら、
被害が及ぶのは自分だけと思うからやめようがない
かもしんないけどね。

子どもができるとやっぱ考え方変わるわ。
自分よりも子ども第一に考えるようになるからね。

ここで喫煙主張している方々って、将来子どもができても
子どもに害が及ぶとわかっていても吸い続けるのかな？

経済的にも子どもができれば育児費とかで、自分の小遣いを
削らざるを得ないから、いろいろな点を考慮するとコストダウンの
第一候補として煙草があがってくるよ。

他人の心配する前に自分の心配したら？

ベランダで吸うくらいなら家の中でお願いね。
隣に煙流れてますよー('A`)洗濯物にニオイ付くんだよね。
風の強い日は灰まで飛んでくんだよね。
『ホタル族』だとかって、それが良い事みたいなCM見たけど
冗談じゃないワケで。

子供ネタの次はまたコピペですか？

>>836
貴方は次になにが来ると予測しますか？

隣人に優しくあるならば、自分のタバコの煙を吸わせるようなことは
しないものだ。
喫煙者のみなさん、気をつけましょうね。

だから気をつけましょうねと喫煙者が言っているのに、ヒキデブニートの
嫌煙豚が余計な書き込みをするんですよ。

>>839
おまえが838のレスを台無しにしていることに気づけよ。

事実を述べたまでだ。分煙賛成、マナー賛成と喫煙派が
言ってるのにアホの嫌煙が、また振り出しに戻してばか
りいるではないか。

>>841
まあまあ、そうカッカするなよ
喫煙者っていうのはオマエ一人だけしか書き込んでいないのか？
自分の書き込みだけしか見ていないからそんなアホな事を何回も言っていると気づけよ
そういうのを視野狭窄と言う、よく憶えておけよ
と言っても喫煙しているような足りない頭じゃ記憶するのも無理かｗ

>>841
分煙（もちろん完全分煙ね）賛成！マナー賛成！
大変結構じゃないですか。
それに対して反論する人などいないと思いますよ。

マナーはどこで線を引くかによって議論が残ることでしょう。
要は他人に煙たい思いをさせなければ悪く言われることはあまり
ないと思います。もし悪く言われたら自分のマナーに落ち度が
あったのかも知れないと疑ってみてはどうですか？
自分が吸う事を前提とせず、他人に吸わせないことを前提として
考えればより良いマナーを身に着けられると思います。

>>841
だから何度も指摘してるように、嫌煙厨の目的は問題解決ではないからだよ。
単に他人を見下して偉くなったような錯覚に酔ってるだけ。
相手するだけ無駄だよ。

タバコ吸うだけで汚してるって気付いてないのかな
灰が飛ぶんですよ

部屋の中で一人で吸うぶんにはまるで迷惑しない
野外で喫煙したり、２人以上いる部屋で喫煙をすることを禁止するのが理想だな

喫煙することで非喫煙者よりも二酸化炭素を多く排出しているので
地球温暖化を促進させているから、例え部屋の中で一人きりでたばこ吸っているだけでも
大迷惑。
アメリカのハリケーン被害や日本の台風の被害で亡くなってしまった命への
責任の何パーセントかは喫煙者の責任

>>844
それは被害妄想だと思うが・・・。

単純に行く　歩きタバコ、自転車タバコｗ、吸殻道に捨てる、出入り口に灰皿設置　を止めてくれ
そして飲食店や、駅での完全禁煙　を実施してほしい

>>849
いいね。

>>844
あのな、リアル社会では圧倒的に優位なのは嫌煙を見下している喫煙者の方なんだぜ！？
何度も言ってるが、喫煙席で喫煙してる人間に手も足も出せず、イライラして
このスレでいつも必死なのは低脳嫌煙猿の方なんだよｗ
健康増進方と云う罰則も規制も無いザル法案のおかげでなｗｗ

相手するだけ無駄じゃないんだよな。必死な嫌煙を喫煙者は高みの見物決め込んで
見下してりゃいいんだよｗ　
嫌煙ルールではなく、事業主が定めた喫煙場所なら法的にも嫌煙は手も足も出せないのが
現実なんだからｗｗ
マナーや迷惑ばかり唱えて感情に訴えたところで現実は何1つ変わりませんよｗｗ

オ・ワ・カ・リ・デ・ス・カ？　嫌煙猿くんたちｗ

あ、ちなみに今日も仕事帰りに居酒屋でビールと煙草を堪能してきました。勿喫煙席でｗ　ぷぷ

酔っ払いが必死だなｗ

>>852
必死じゃないよ。見下してバカにしているだけｗ
で、嫌煙猿の反論はそれでおしまい？　得意のコピペはどうしたの？？　ぷぷ

ネット弁慶ですかｗ

猿のくせに　○○の遠吠えでつか？

＞でつか？
＞でつか？
＞でつか？
＞でつか？
＞でつか？

で、嫌煙猿の反論はそれでおしまい？

＞857
オマエ猿語話せるの？オタらしくガンダム見て寝ろよ。

不良に憧れて吸い始めましたけど、何か？

ココは高卒叩きスレじゃないんでね　
反論が無いようなのでガンダム見て寝ますわｗ　

>>858
マチルダさんで抜いて寝ます。

所詮、嫌煙はこのレベルか…　

今日も夜明けまで、そして昼間から必死に頑張れや　おやすみ

＞862
相手にされてないのそろそろ気付け。タワケ。

↑じゃあ、オマイな何なの？

オマイってどういう意味？ｗ早く寝ろよ。オタ。

クス

>>851 反論もなにも、見下してる・居酒屋で酒飲んで喫煙席で酒飲んだ
　ああそう良かったね　ぐらいしかないしなあ　あまりにも馬鹿丸出しだし

今マチルダさんで抜いてきました。
寝るよ。オマイラおやすみ。ふふ

>>868　そげ　もう二度とおきるな。　はは

その馬鹿丸出しだしのレスに見事に釣れるオマイってウルトラバカ？

マチルダさ〜ん、いきま〜す！

>>870
ゾンビに釣れてる時点でかなりバカもらってるぞ？
このままだと朝までエンドレスだぜ？

851＝引き篭もりのオタニート。

ゾンビよ、早く車スレ建てろよ。
俺、煙草吸わないからこのスレに参加できねぇんだよ。

煙草と酒とストレスでそうとう肉体と精神を病んでる人、症状の実例文　乙！
明日もお仕事がんばって下さい、木曜日に深酒するなんてよっぽどなんですね

>>873
ヒキヲタはゾンビ、お前の方だろ？

まあいいや、今日は遅いからオチ

>>875
無職は気楽でいいいな。寝る。

酒飲んで気がでかくなって、書きこみしたけど叩かれて不貞寝ｗ
ださーｗｗｗ

そして明日もいつもどおり全くの無能ぶりで、帰りに安酒場で自棄酒と毒煙
にまみれる　この無限ループ地獄ののち早期に・・し・・でいくのか・・

医療費の負担など細かいことを言ったらキリが無くなってしまうので、
とにかく自分の煙を他人に吸わせないように気をつけましょうよ。
それが出来る人間はマナーの良い喫煙者と言うことです。
最初からマナーなんか守るもんかっていう態度の喫煙者は同じ喫煙者から
見ても単にレベルの低い感じ悪い人間に過ぎないでしょ？
嫌煙者ｖｓ喫煙者という対立の問題にすり替えないで、マナーの良い
喫煙者を目指せば良いだけの話です。人間として大切なことですよね。

と嫌煙が話のすり替えに必死ですw

そして結局は>>851に対して嫌煙は低脳な煽り>>879=>>878=>>880とマナーやら
悪い人間とか抽象的で感情的な答えしか言えない…否、答えが見つからないのです。
そして今日も喫煙者に対する被害妄想でイライラし続け、昼間からＰＣに
張り付いて必死になる訳です。そして喚き嘆く低脳嫌煙をニヤニヤと見下す訳です。

>>851は社会生活でマナーは不要だと思っているのでしょうか？
そういう人って社会で見下されません？
自己中心で唯我独尊を謳歌しているような勘違いをしている人が
周りから尊敬されますか？
あまりにも子供じみていませんか？

>>882 もうあきらめろよ　低脳　見下す　イライラ　で自己の現状を無意識に吐露して
いるんだよ　早起きの　851　さんｗｗｗ

見下すとか何のことだか良く解らなくなってきたが、日本の喫煙事情が
あまりにもひどい状況であることはＷＨＯに指摘されているほど。
ニコチン切れでイライラする時にはニコチンガムやニコチンパッチで
切り抜けてまともな社会人として認められるような振る舞いをするべきだ。

ニートが社会人にマナーの講釈とはお笑いだな。

１日こなかったらすげえ荒れてるな
非喫煙者を「豚」という喫煙者と「猿」という喫煙者２人が荒らして喜んでるんだね。

まあ待ってなさい。相手してあげるから。

>>885
喫煙だけではなく売春等でも目を付けられている。
低俗な日本人に生まれたことを恨みなさい。

>>851
>このスレでいつも必死なのは低脳嫌煙猿の方なんだよｗ
「仮」にそうだとしてだな。わかりやすくイメージさせてあげよう。
端から見ればな、動物園の猿に必死で構ってほしくて気を引いてるのがおまえだ。


>相手するだけ無駄じゃないんだよな。必死な嫌煙を喫煙者は高みの見物決め込んで見下してりゃいいんだよｗ　
これは「無駄なんだよな」ということで解釈しないとこいつは何が言いたいんだということになるんで、
そういう前提で返答するが、、、（それとも本心？）、おまえの行動は見物を決め込んでもなければ、
見下せてさえいない。おまえが馬鹿にしている相手のレベルと良くて同等、それ以下だ。

あとの煽りは意味ないんでスルーだ。

ちなみに現実はどんどん変わっていくということを忘れるな。
いまの喫煙者は肩身が狭いと嘆いている、それは喫煙という行為が社会的によくないという
認識が定着しているからだ。

かつて国鉄と呼ばれて時代の電車内には灰皿があったが今はない。
ルールはどんどん変わる法も変わる。
物事を論理的に考えれば煙草の必要性はないからな。

おまえは馬鹿にするだけで社会に右へならえだけだろ。
それが高見の見物というなら小学生と一緒に国語をイチから学び直せ。

>>846
部屋の中で一人でシコるぶんにはまるで迷惑しない
野外でシコったり、２人以上いる部屋でシコることを禁止するのが理想だな

>>847
シコることでシコらない人よりも精子を多く排出しているので
地球温暖化を促進させているから、例え部屋の中で一人きりでシコっているだけでも
大迷惑。
アメリカのハリケーン被害や日本の台風の被害で亡くなってしまった命への
責任の何パーセントかはシコる人の責任

↑
低脳エコゾンビ

>>843
　仰っていることはその通りだと思いますが、「他人に吸わせない
配慮」もなんだか変な方向に拡大していませんかね。「喫煙可能な
場所であっても」嫌煙者が来たらタバコを吸うな、とか。
　タバコの煙が苦手という人が目の前にいれば、確かに所定の配慮
はすべきですが、嫌煙者がそこに居座るということはある意味で、
「迷惑」でもあるはずですよね。
　例えば、女性が(隣に女子トイレがあるのに)わざわざ男子トイレ
にやって来て、そこにいる男性に「これから女性である私が用を足
すのよ。男性は私に配慮してとっとと出て行きなさいっ」と言った
ら、もう迷惑というものでしょう?。

おまいらね、ヤニであちこちベトベトにしてやった方が
アスベストが剥がれ落ちなくて健康にいいんだよ。

そのくらい　人に指摘されなくても　気づけよ。

>>893
あのー。その、喫煙者が居座るというのはどんなシーンなんでしょう？
どうも想像がつかないので、状況を詳しくお聞かせください。

たとえ話のトイレの件だけを読めば迷惑行為ですね。
それと非喫煙者の状況がうまくリンクしないのですが。

うーん、例えば喫煙コーナーがあるとしますね。で、そこに用事が
あって、嫌煙のヒトがやってくる。まあ「このヒト、タバコの煙が
苦手らしいから」と考えて、一時的にタバコを消すのは、好ましい
マナーだとも思います。
でも、その人がずーっとそこに居座り、喫煙者がタバコを吸おうと
すると「私、タバコの煙が嫌なんですよ、吸うのをやめてもらえま
す?」(ここまで言うヒトはおりますまいが…)などと言ったとしたら
喫煙者にとっては迷惑だなと思います。

>>896
それは議論するまでもなく、その行為は喫煙者に対する嫌がらせ行為でしかない状況ですよ。
故意なわけなんですから。。。

>>896
いくら嫌煙者でもそこまでの人はいないですよ。

ここの喫煙者は嫌煙者をそういう人だという認識しかないのですか？

そうですよね。私もそう思いますが、ずっと上の方の議論の中で
「喫煙可能な場所であっても、嫌煙者がいれば吸うのを控えろ」
という話が出ていたと思うので。
>>843さんの意見も(趣旨は違うはずですが)「喫煙可能な場所で
も、とにかく他人に煙を吸わせるな」という話のようにも読めま
すからね。私の勘違いなら、ごめんなさい。

>>899
843氏はですね。
>自分が吸う事を前提とせず、他人に吸わせないことを前提として
>考えればより良いマナーを身に着けられると思います。
こう言っている訳です。考え方のことを言っている訳ですよ。

貴方のたとえでいうと基本的に非喫煙者がそこまで露骨に居座る人はいませんから、
貴方が一時的に火を消す行為は好ましいマナーとして終わるんですよ。

なるほど。私の勘違いのようでした。843氏は「喫煙可能ではない
場所で」喫煙することにより、他人に嫌な思いをさせた場合は、
という前提で「自分が吸う事を前提とせず、他人に吸わせないこと
を前提として」考えよと仰っているわけですね。それなら賛成です。
　であれば、もう、議論の余地はないはずなんです。喫煙可能な場
所に長居する非喫煙者は、多少煙を我慢してもいい、ということで
すね。

>>901
基本スタンスはそれで問題ないでしょう。
ただし、非喫煙者が喫煙可能な場所に長居せざるを得ない場合は考慮してください。

それは当然ですね。良かった。合意が取れて。

非喫煙者≠嫌煙者

残念ですね。

喫煙場所って言っても日本の場合は完全分煙されていない所がほとんどだからなあ
小売店の階段の踊り場のところに灰皿が置いてあるだけの休憩所みたいな
そんな場所で威張って喫煙されても迷惑だよ
そんな場所で大威張りでプカプカたばこ吸っている馬鹿を見るたびに
日本は汚いアジアの国の一つなんだなと思い知らされ恥ずかしくなる

アムスのコーヒーショップみたいな特別な場所でしか喫煙できないように法制化するのが
先進国の本来の姿だと思う

欧米が綺麗だと思ってるんだね。
キミ　カワイイね。

とまあ、もっぱら煽りたがるのが「何派」の方かと
いうのがよく分かりますね。

すぐに煽るタバコ猿はニコチン中毒でオナニー中毒で２ｃｈ中毒の低能というわけですね

自演乙

嫌煙の正体を自ら暴露してしまいましたね。悲しくなりませんか、良識的
嫌煙派の皆さん。

>>910
自演乙

いえいえ、誤解です。私は>901,>903,>907,>910ですので、ご理解を。

>>907
で　何派なの？

905さんの書き込みでご判断ください。

なんでもかんでも煽りとしか取れない人って一種の文盲と言えると思う

>大威張りでプカプカたばこ吸っている馬鹿
>日本は汚いアジアの国の一つなんだなと思い知らされ
恥ずかしくなる

これ、>>902-903の流れの後で出てきてますよね。つまり「煽り」です。
意図的にこういう書き方をしておられる訳ですからね。

>>843は「喫煙可能な場所」の判断が分かれるのは承知の上で書きました。
正統な喫煙所（排煙設備を備えており、周囲の人に煙を吸わせない配慮を
してある所）での喫煙に文句を言う人はほとんどいないだろうと思います。
問題となるのは、完全分煙されていない喫煙所の場合、或いは禁煙席すら
無いのに喫煙を黙認しているような場所の場合ですよね。
「禁煙じゃないんだからここは喫煙席だ」と主張する人もいるでしょうし、
「分煙されていないんだからここは禁煙だ」と主張する人もいるでしょう。
そういう場合、「禁煙ではないけれど、人に煙を吸わせてしまうから
タバコは慎もう」という人と、「禁煙ではないんだから喫煙しても良いのは
当然だ」として喫煙を続ける人とでは、前者の方がマナーの良い喫煙者だと
思いませんか？
マナーの良さは○×ではありません。より良いマナーを、より高い頻度で
実行できる人ほど素敵な人間だと思います。そして、そういう人こそが
真の意味で民度の高い人間なのだと思います。
私は喫煙はしませんので幸いに喫煙マナーの悪さで他人に迷惑を掛けることは
ありませんが、他の事では自分をきちんとコントロールして良いマナーの
人間になりたいと思っています。

煽りや蔑みを抜きに私の意見を書きました。

　「ドーコレ・トンエリオ」について　よく知っている人も
知らない人もいると思います。日本語に翻訳するとドーコレ
は「くろき」、トンエリオは「うようと」となります。
ただし、固有名詞化した言葉なので翻訳する意味はありません。

非喫煙者≠嫌煙者

非喫煙者＝煙草を吸わない人間

嫌煙者＝煙草の煙を異常に嫌う人間

私は非喫煙者。
タバコのパックを開けた時の香りは大好き。
でも煙になるととたんに気持ち悪くなる。
目が痒くなったり喉や鼻が痛くなったり・・・。
そういう意味では嫌煙者だね。
非喫煙者で煙を嫌わない人はほとんどいないんじゃない？
喫煙者でも他人の煙は嫌いという人が多いようだし。

>「禁煙ではないけれど、人に煙を吸わせてしまうから タバコは慎もう」
それはマナーなんかじゃない。嫌煙が喫煙者に押し付ける喫煙の権利無視の只の禁煙強要だ。
喫煙目当てでお店を選んでいる（喫煙出来るか出来ないか？）訳だよ喫煙者は。
入店の際「お煙草はお吸いになられますか？」「はい」と
喫煙席に誘導される訳だ。嫌煙が店に文句を言うのは勝手だが、
客である喫煙者に文句を言うのは筋違い。

過食症じゃないけれど、人が太るといけないから私が食ってしまおう。
それはマナーなんかじゃない。ただの欲望だ。自分の欲望を人のせい
にして正当化している。

>>920
俺も非喫煙で煙草の煙が好きな訳でもないけど、我慢できないレベル
じゃないよ。友達や会社の上司、同僚、得意先の人間など煙草を吸う人間
は身の回りには結構いるもんだ。そんな中、煙草の煙を嫌っていたら
人付き合いなんて出来ないと思うんだが。煙草に限らず、香水がキツイ人、
口臭、ワキガが強い人、汗臭い人、悪臭は至るところに蔓延してるよ。

だから俺は非喫煙者であり、嫌煙者ではない。

↑　932じゃなかった、923ね

>>922
出された食事は残さず食べる。これをマナーと考えるかどうか。

店屋の煙草は残さず買う、これはマナーじゃないよね。

何かの釣り？

トイレのお釣り

そうですか

タバコ業者っていくらで潰せますか？

>>921
喫煙するために店に入り、正当な喫煙席に案内されているのならば
問題ないんじゃないの？
正当な喫煙席じゃない場合には問題になるだろうし、マナーの良し悪しが
分かれてくるとは思うけど。

>>921
喫煙の管理を事業主だけに押し付けていませんか？
健康増進法では確かに事業主に義務を課していますが、
しかしタバコを吸うのは喫煙者本人ですよ。
法で直接縛られていないからといって無秩序に振舞うのは
あまり感心できません。

たばこ　吸う奴の口が臭い、手が臭い、服が臭い　側に来て欲しくない　

>>932に同意。正当な喫煙席に座れれば問題ないが、
その「正等な喫煙席」の判断基準が嫌煙と意見が分かれるところ。

>>933
何か勘違いしている。嫌煙の都合で解釈してる。

>>934
論外

ニコチン切れの苦痛さえなければ「絶対に今吸う」というような主張は
陰を潜めるだろうに・・・。
どうしても我慢できないんだろうなあ・・・。
喫煙者としてはプライドが疵付くから自発的に吸っているかのように
主張するけれど、実はニコチンに支配されて吸っているんだよな。
自発的に吸っているのならば、自発的に吸わないことも可能なはず
だもんね。
非喫煙者≠嫌煙者かもしれないが、喫煙者＝中毒患者は一般的には
成り立つような気がする。

元中毒患者＝非喫煙者
も　居るデよ。

タバコ消費による経済効果とか池沼がいっているようだが、最近では、中毒患者の隔離　施設・場所・機器等等を
設けなくてはならないため大変な経済損失、経営負担となっている　
ニコ猿どもは、社会のお荷物、排除・隔離される対象となっていることを十二分に自覚し
早急に禁煙するか、死ぬかしてもらいたい

>>934 存在することがマナー違反だからなｗｗｗ

あんまり煽りなさんなってば。
喫煙者だって実は苦しんでいるんだからさあ。
日に日に喫煙できる場所が減っていく世の中の流れは喫煙者こそが
一番良く知っているはずだよ。
社会の流れとニコチン切れの狭間で居場所が失われているのが
喫煙者なんだよ。
もっと優しくしてあげて、禁煙の決意をさせてあげましょうよ。

喫煙者が居なくなったら　オマイら唯一の長所が
無くなってしまうな。

http://www.2chan.net/

煙草臭い人もうんざりだが、ワキガ臭をムンムン放つ奴も耐えられない。
煙草もワキガも本人は平気な顔をしているのは何故なんだ？
慣れっこになっているのだろうか？
苦しむのは他人ばかりで本人は涼しい顔。
羨ましい。

ははは、どんどん羨ましがって下さいな。
ああ、今日もタバコがうまいなあ。

>>944　うまいんだよね　煽りじゃなくて　なんで煙吸って美味いんだか不思議なんだけど　

>>945
シャブ切れの時にシャブを打つと安心するのと同じだよ。
自分じゃ気がつかないんだろうけど、薬物中毒なんだよ。
薬物中毒になると正常な判断能力を失うから他人に迷惑を掛けても
平気だなどという精神崩壊した人間になってしまうんだよ。
これマジな話。

だそうです。ああ、タバコがうまい。

>>947
他人には迷惑掛けるなよ。

かけてませんよ。ああ、マナーを守りながら吸うタバコは
格別だねえ、喫煙者の皆さん。

>>949
本当にマナーを守っているのなら別にいいじゃん。
「正当な」喫煙所で吸いなさいよ。

ある本によると、職場をだめにする社員には、数タイプあるんだそうだ。
そのうちのひとつに｢自閉型｣というのがある。

周囲の人と打ち解けない。
自分のことを語りたがらない。
自分のことについて聞かれるのを嫌がる。
仕事が終わるとこそこそと帰る。

こういう人は職場の雰囲気を悪化させやすい。

しかも、こういう人は仕事も長続きしないし、仕事やめた後、
ﾋｯｷｰとかニートとかになりやすい。

そして、こういう人は、なぜか集団主義を馬鹿にしている。
集団主義の人たちよりも劣っているのにもかかわらず。

どういう奴が書いた本なのか、分かってしまうような話だね。
「集団的自閉傾向」は全然自慢すべきことではないんだけど、それが
わからない人が書いたんだね。と激しくスレ違い。

簡単にヒキが釣れてしまったよｗ

嫌煙はメイド喫茶に行った方がいいよ。完全禁煙の店が多いし。
やっぱお客のニーズに合わせているのだろうねｗ

つられてみました。いや、オタクスレにもコピペしてあったので
自信満々の書き込みなのだろうと。

>>954
あほか
あんなところいくのは自分でメイドさんも雇えない貧乏人だろうがＷＷＷ

違げーよｗ
オタクスレに面白いレスがあったからそれをコピペして釣りを楽しんだだけｗ
このスレって自閉症の臭いがプンプンするしｗ

>>956
だったら当たってるじゃんｗ

嫌煙は貧乏。

別にそこまでは言ってないけどｗ

すまん、煽り癖がついてしまってw

嫌煙の煽りはもっと凄いけどなｗ