少子化・人口減少問題スレ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1142510278/l100
関連スレ

日本人女性は白人男性にもてるけど日本男はもてない
この事から日本男は男としてかなり価値が低いんだろうね
実際はもてないどころかバカにされる始末だしｗ
顔も白人男性と比べるとブサイク過ぎる、体はチビで短足で貧弱だしありえねー
世界中探しても進んで日本男の奇形精子で子供産みたい女性なんていないだろうな

>>933
男の価値は性器できまる

・子供を産んで幸せな家庭を築く
→産むまでは幸せじゃない
・子供を産まなきゃ一人前じゃない
→一人前でもないのに産む
・好きな人の子供を作りたい
→エゴ

人類滅亡の序曲は日本から始まったのでした。
２２世紀、日本に日本人はいない

生まれて来ない幸せ。

生まない愛のわからないやつが多すぎる。

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964 :名無しの心子知らず :2006/01/03(火) 21:52:54 ID:+LguI216
友達の友達の話ですが彼氏は社会人で友達は高校生で
出産予定日が卒業あたりで妊婦だけど学校通ってました｡
出産が卒業式と同じ日で卒業式には参加しなかったけど卒業できたみたいです｡
あと､旦那の会社の人の話ですがﾊﾞｲﾄの女の子が妊娠して
そのこも大学生かなんかで妊娠6､7ヵ月の頃まで通って
そのあとは休学で出産して落ち着いたらまた通って卒業するみたいです｡
私もでき婚ですがおやに産みたい!!って気持ち伝えた方がいぃですよ｡
なんだかんだもし反対されたとしてもﾍﾞﾋﾞが産まれたら孫にﾃﾞﾚﾃﾞﾚです｡
早めに病院行ってみてくださいね☆

>>919
まさか庶民が、逮捕前のホリエモンと同じようにジェット機でパラオに旅行できるようになるべきだ、
と思っている人は皆無に等しいと思うが、せめて皆が「人並みに」正社員として働けて、
結婚・出産・育児が出来て、「マイホーム」くらい手に入れられるようにすべきだ、
と思っている人は結構多いはず。そこでまたぞろ「一億総中流」懐古であり、「格差社会」批判だ。
だが、ちょっと待って欲しい。これは「1940年体制」「日本型社会主義」そのものじゃないのか？
永年勤続40年、住宅ローン35年の「会社人間」コースだ。

これらを経済的に「できない」ことを問題視する以前に、そもそもそれが万人に必要な
「標準モデル」であるべきなのか、考え直す必要がある。それを抜きにして「格差社会」批判を
しても、結局「マトモに働け」「子供を作れ」「家も建てないなんて甲斐性がない」といった、
個人に対する社会からの暗黙の圧力になり、経済的自由と精神的自由がトレードオフの関係に
なってしまう。就労形態について言えば、たとえフリーターやニートでもそれで食えているなら
問題ないし、結婚・出産・育児については、家事の簡易化で結婚のメリットが減少した点や
ＤＩＮＫＳ現象も考慮する必要がある。住まいについても、「通勤地獄」を伴う郊外の持ち家よりも
都心の良質な賃貸物件に対するニーズが高まっていることなど、様々な要因があると思う。
衣食住など人間としての基本的欲求がほぼ満たされた「豊かな社会」では、生活水準（所得）の
さらなる向上よりも、生活様式の多様性の確保にこそ、より配慮がなされるべきだと思う。

思うに、三番目の「持ち家主義」については多少弱まってきたように見えるが、残りの二つ、
つまり「雇用」と「子育て」に関する社会通念は、「フリーター・ニート対策」「少子化対策」
と言えば当然視され、ほぼ無批判に予算が通るような現状からも分かるとおり、まだまだ健在。
どうも、高い水準の年金を貰い続けたい団塊以上の世代や、自分たちが仕掛けた流行に
素直に乗ってくれる消費者が欲しいマスコミ・広告代理店、納税者を確保したい政府・財務省、
こういうステークホルダーの思惑に乗せられているだけなのではないか、と疑ってしまう。

>941
ライフスタイルの多様化論は極めて疑わしい。
自発的に、非正規、ニーフリーやってる国民は極少数。
万人にというと、理想論だと返されるだろうが、国民の大多数に
結婚、出産、育児にマイホームを望めば入手できる選択肢があることが重要。

選択肢も無いのに、多様化などという言説を信じちゃいかん。

【社会】早稲田大学３年の学生夫婦　命の重み　２人で挑戦　８カ月の子供も…毎日新聞
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152863609/

学生二人なら、仕送りやバイト代を合わせて20万超えれば何とかなる。
子育てに手のかかる時期を、時間に余裕のある学生時代に済ませてしまう、というのは
そこそこ仕送りのある学生なら、就職後忙しくて高齢出産共働き、とか
女性が就職して出産・育児で辞めてしまうというのを避ける、意外といい手立てかもしれない。

二人の両親の世代が、年金をパチンコや温泉等の趣味に使い込むよりは、
次世代への援助に使ってもらい、まさに社会全体で子育てをする方が、よほど意義があるだろう。

>>942
その選択肢を必要とするかどうか（「シビルミニマム」であるか）自体をそもそも問題にすべき。
経済的選択肢がある裏には、必ず精神的強制（働くべき、結婚すべき、家を建てるべき、
などといった社会通念・規範）が付きまとってくる。

「チープ革命」や「ロングテール」が普及し、労働とその対価・報酬の関係がますます定量的で
なくなる時代に、偏った特定の「標準モデル」を称揚することは不要どころか、むしろ有害ですらある。

機械化が進み、生産性が向上すれば、衣食住などといった人間の基本的欲求を満たすに
必要な仕事に従事する人数はわずかで足りるようになる。それ以外の大多数は広い意味での
「虚業」に従事するわけだが、それでも余る人間がフリーターやニートになる。
したがって、フリーターやニートの出現は、成熟した豊かな社会の必然と言っても良い。

にもかかわらず、なぜ今「少子化対策」なのか？
生産（供給）に関しては上述のように、むしろ「人余り」時代に入る。
消費（需要）に関してもしょせんマネタリー（貨幣的）な性格にすぎず、タンジブル（実需的）ではない。
日本のように豊かな社会では、贅沢品や珍重品など「上級財」にどれだけ高い付加価値（値段）が
付くかが問題であって、人口の頭数は大したファクターではない。

結局、最大の問題は年金くらいだが、これも20年続いた実質10％の高度成長を背景に1970年代前半に策定した、
物価を勘案しても世界一高い給付水準を続けていることが根本的な問題。
今後受給することになる団塊の世代への給付額を3割カットすれば（それでも世界一）負担増も必要ない。
http://www.glocom.org/sum_ja/past_sum/index52.html
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=2005111605onec3&p=2

つまり、「少子化」を問題視する世論を作り上げているのは、一に高い年金を欲しい団塊の世代、
二に納税者の頭数を確保しないと税収が減ると思い込んでいる政府、三に少子化を止めて
なおかつ女も働かせれば、労働市場が供給過剰になって労働力を安く買い叩けると考えている財界。
こんなところだろう。子供1人を育てる社会的コストも考えるべきだ。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20060112c3002c3

>>943
これはまたものすごいアフォ記事ですね。

毎日新聞は駄目だな…

964 :名無しの心子知らず :2006/01/03(火) 21:52:54 ID:+LguI216
友達の友達の話ですが彼氏は社会人で友達は高校生で
出産予定日が卒業あたりで妊婦だけど学校通ってました｡
出産が卒業式と同じ日で卒業式には参加しなかったけど卒業できたみたいです｡
あと､旦那の会社の人の話ですがﾊﾞｲﾄの女の子が妊娠して
そのこも大学生かなんかで妊娠6､7ヵ月の頃まで通って
そのあとは休学で出産して落ち着いたらまた通って卒業するみたいです｡
私もでき婚ですがおやに産みたい!!って気持ち伝えた方がいぃですよ｡
なんだかんだもし反対されたとしてもﾍﾞﾋﾞが産まれたら孫にﾃﾞﾚﾃﾞﾚです｡
早めに病院行ってみてくださいね☆

刑法 第二十九章　堕胎の罪
（堕胎）
第212条　 妊娠中の女子が薬物を用い、又はその他の方法により、堕胎したときは、一年以下の懲役に処する。
（同意堕胎及び同致死傷）
第213条　 女子の嘱託を受け、又はその承諾を得て堕胎させた者は、二年以下の懲役に処する。よって女子を死傷させた者は、三月以上五年以下の懲役に処する。
（業務上堕胎及び同致死傷）
第214条　 医師、助産婦、薬剤師又は医薬品販売業者が女子の嘱託を受け、又はその承諾を得て堕胎させたときは、三月以上五年以下の懲役に処する。よって女子を死傷させたときは、六月以上七年以下の懲役に処する。
（不同意堕胎）
第215条　 女子の嘱託を受けないで、又はその承諾を得ないで堕胎させた者は、六月以上七年以下の懲役に処する。
　 前項の罪の未遂は、罰する。
（不同意堕胎致死傷）
第216条　 前条の罪を犯し、よって女子を死傷させた者は、傷害の罪と比較して、重い刑により処断する。

対策と称してさらなる管理社会へと進むんじゃろか

今、テレ東見れ！！

子供を産むことは、不幸な人を増やすことです。

男は皆結婚したがっているのに、女性がそれを拒否しまくるものだから、
多くの負け組男が生まれて二次元に走るしかない
少子化なのに女に飢えてる男なんて腐るほどいるしな

格差の底辺の、自分に何一つ自信が持てていない男が女に近づくのを自粛してるんじゃないの？
あるいは飢えてるというよりも、はなから諦めてて必要最低限の生活に満足してる男が増えたんじゃないかな
女は受け身の生き物だから完全に拒否はしてないと思うけどな

自然に兄弟姉妹を産みたいように誘導すればよさげ 対策費もそちらのみで
産まない人にも押しつけなくてすむし
ただ、この先の結婚は親戚同士が多くなるかも

小泉格差拡大政策のせいで、子供に夢や希望を与えてやれない世の中になった。
それでいて「政府の少子化対策」だとは、とんだお笑いぐさだ！

思うんだけど、少子化対策として、一夫多妻制を導入させてはどうだろう？

年収１０００万未満の貧しいフリーターや派遣・契約のブサイク貧乏男に
結婚して子供をもうけろ、というのは酷な感じがする。

だから、ブサイク貧乏男には結婚や子供をあきらめてもらう代わりに、
イケメン金持ち男性に一夫多妻を認めればいいと思う。
それが格差社会にふさわしい少子化対策だろう。
それに女性としても、イケメン金持ち男性と結婚できる機会が増えていい。

それに、ブサイク貧乏男の劣悪な遺伝子が断絶して、
イケメン金持ち男性の優秀な遺伝子だけになれば、 社会も発展するだろう。

同時に、ブサイク貧乏男には去勢手術を施してはどうだろうか？
ブサイク貧乏男なんて結婚もできないし、子作りは出来ても子育てをするだけの
経済力もないから、睾丸は付いていても意味がない。
子供にブサイク遺伝子を引き継がれるのも可哀想だしね。

それにニートやフリーター（含、派遣・契約）といったブサイク貧乏男は
得てして犯罪に走りがちだけど、去勢すれば
性犯罪対策やチカン対策にもなって、治安の回復にもなる。

いずれにせよ、経済力のあるイケメン男性が増えなければ、
女性だって安心して子供を産むことなんてできないだろう。
稼げるイケメン男性を増やすことこそ、少子化対策には欠かせないし、
ニートやフリーター（含、派遣・契約）のようなブサイク貧乏男が少なくなく、
稼げるイケメン男性が少ない以上は、一夫多妻制しかないだろう。

結婚・出産・育児の費用対効果というか必要性が格段に低くなっているのに、
それが経済的な事情でできないことに一体何の不都合があるんだ？
「俺が自家用ジェット機を買えないから格差社会は悪い」と言っているのと五十歩百歩。
そもそも本来必要ない物が手に入らなくても痛くも痒くもない。煽り屋を黙らせるべきだ。

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>>957
長期的に物事を考えられない近視眼的野郎が。

仮に君の言うことを実行して成功して、ブサイク遺伝子を淘汰したとしても、今度は、残った
イケメン遺伝子の中で差別化が起こり、今まで「中の上」だったのが「下」になり、「上の下」
だったので「中」になるだけの話だろうが。

平均点65点だったクラスの、下3割を退学させて、平均点80点のクラスを作っても、
必ずそこには最下位がいるもの。
君はそうなったときに、今度は平均点90点にするために、更に下位3割を退学させる
ってんだろうね。

どんなにブサイク遺伝子を淘汰しても、君の脳味噌の中からは、いつまでもブサイクと
イケメンの差別意識は消えない。

去年についに人口減ったけど、今年もやっぱ減るのかな

>>961
多分ね。
トトカルチョでもする？

少子化問題A級戦犯のブサイク遺伝子を根絶するには

１、成人男性で身長170以下、7.5等身以下、股下85以下、一重、奥二重、鼻ペチャ、天パ、毛深い男は去勢をする

２、整形禁止(天然美人はOK)

３、生まれてきた子供が一重(奥二重)、天パに該当したら即去勢

４、容姿が形成される5歳までにあまりにもブサイクだったら去勢

５、思春期により潜在的ブサイク遺伝子が活性化し、ブサイクに変貌したら去勢

６、上記をクリアしたものには一夫多妻制を許し、たくさん子供を作る事を義務付ける

７、ブサイク男は年収や資産に応じて、イケメン男性に育児金として払う事を義務付ける

これで少子化は解決する

子供作る奴が一番子供のことを考えていない！６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1149865086/
自分の子供を見て、産んで良かったと思う？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1149767593/
結局俺らの人生悪いの全部親の責任　２恨目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1147108528/
子供作れ作れってうっせぇーんだよ！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1139818877/
子供作るの罪だよなあ5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1141638073/

トトカルチョはしないが、俺は今年は減るか去年より増えても、一昨年よりは減ってると予測。上半期の増加は信用できない。あと俺なりに統計したら、産め増やせ派は少数。少子化賛成派・やむなし派・関係無い派・産め無い派・各々の問題派が多数。

あと産め増やせ派アレルギーが増えてるのは確か。マスコミの産め増やせ操作に逆に不信を示すか無関係と思う人多数

一夫多妻制は社会が滅びるよ ヒント 鎌倉幕府は何故滅んだでしょう？元の襲来よりもっと大変な死活問題がありました・子孫が増えたら土地が少なくなっていく・鎌倉時代の財産は土地・子孫は鼠算的に増える。

鎌倉時代は元を撃退したのは良いものの 当時の御家人は一夫多妻制に近く、子供の数によって土地を割り当てられる制度が、子供・子孫が増えすぎて一杯になり、鎌倉幕府に元を倒した恩賞を多数の御家人が求め、混乱・財政が圧迫した

こんな糞みたいな国で子供なんか作るわけないだろ。
国はなに子供作らせようとしてんの？
でも子供を幸せにできる社会にするために誠心誠意尽つくしてると
俺が感じたら作ってやるよ。

>>969
まったくだまったくだ。
格差拡大政策に対する国民の答え、それが少子化だ。
格差が拡大し、どんどん悲惨さを増してゆく世の中で、子作りなんかやってる場合じゃねーんだよ！
自分の人生だけでせいいっぱいだ。

ttp://www.asyura2.com/0403/hasan35/msg/328.html

要するに、反ゆとり教育・学力低下論は、経済産業省・経団連の政策プロパガンダだったようです。
今後は文部科学省に代わり、財界主導の教育政策を行いたい、という意向でしょう。

学力低下論争の背景とは、文部科学省と経済産業省の教育政策主導権争いだったのでしょうね。

まさか、派遣とか、請負社員に結婚推奨なんかしてないよな？
国民が、気持ち程度の手当てや制度で、
結婚して子供作るとでもおもっているのか。
やい、アフォ政府。
沈黙のテロだよ。少子化は。
ガンジーの非暴力抵抗と同じ。

格差が広がる現状を、規制緩和を推進してきた立場から、どのように感じているのか。
率直に問題意識をぶつけると、奥谷はぴしゃりと答えた。
「格差論は甘えです」
真意を確かめようと質問を重ねると、奥谷は苛立ったように言葉を畳みかけた。
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えが、
このままだと社会の甘えになる」
「今の失業はほとんどが『ぜいたく失業』。やりたい仕事と能力が違うということを
客観視できていない」「格差の固定化というけれど、チャレンジ精神があって、
やる気があれば何でもできる社会ですよ」

日経ビジネス7月10日号より

毎年恒例、人口減少の一因

水難事故。
今年は何人・・・。

自分の生存の問題に決着がついたからって、まだ
世代間の生存問題、国家主義の生存問題、地球
規模の生存問題、と3、4段階残っているのを抜き
にして子供をつくるのは、どうかねえ。その子供を
教育するしっかりした精神基盤がある年長者に委
ねるゆとりがあるのかが、問われるべき。

つまりさ「子供の意思確認をしないまま産み落とす」
という軽挙や傲慢さなんだよ。構造的に言うと問題はさ。

子供を育てる甲斐性がないからペットを飼う。
リアル異性に相手にされないから二次元に走る。

はずだったのに

ペットに愛情を注いだり二次元に萌える方がずっと心豊かな時間を過ごせて、魂も満たされた。
そんな人間たちが増えている。

古来から人間は文明を愛し、風土を愛し、学問を芸術をスポーツを、そして夢と空想を愛した。
もしかしたら生身の人間へのそれ以上に。
ぶっちゃけそれこそが世界を維持・発展させた真の原動力だったかもしれない。
人間は活きた人間だけを愛せるというのは共同体拡大を鼓舞するための根拠のない方便にすぎず、
高度情報化社会がその幻想を自然崩壊させたというだけのことではなかろうか。

>>977
じゃあ、とっくの昔にそんな幻想が崩壊しているアメリカは
なぜ出生率が2.00を超えている？？

>>978
アメリカの中に外国（移民社会・低所得層）があるから

>>978
ヒント：生んでるのはヒスパニックやアジア系移民

まあ、与党が少子化を金で解決できると考えている限り、少子化は進むんだろうね。
問題なのは容姿なのにな。
実際白人男性との国際結婚は子沢山家庭が多い事多い事
チビ短小男の遺伝子なんて残したくないっしょ