死刑は廃止でまとまりまつた

1 ：しげる ◆LOxs0sGElc ：04/12/09 23:18:17

スレタイ通りでつ。
異議のある死刑賛成派は賛成意見をまとめて出してくださいまし。

2 ：名無しさんの主張：04/12/09 23:19:04

へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～
よかったね。

まあ、俺は死刑賛成だけどね。

3 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：04/12/09 23:19:37

>>1
しげるじゃないだろ？

4 ：しげる ◆LOxs0sGElc ：04/12/09 23:19:59

賛成派の代表は代表らしくコテ使って廃止論と戦いましょう。

5 ：しげる ◆LOxs0sGElc ：04/12/09 23:21:11

>>3
しげるですが、後ろの暗号が違ったの出てますね。

6 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：04/12/09 23:22:31

>>5
トリップ違うな。
貴様は偽物だろ？

7 ：名無しさんの主張：04/12/09 23:22:34

>>1
>異議のある死刑賛成派は賛成意見をまとめて出してくださいまし。
ってか、言い切りでスレ立ててんだから>>1に廃止の根拠をまとめて書いとけよ、ボケ。

8 ：しげる ◆LOxs0sGElc ：04/12/09 23:23:08

>>2
で、死刑賛成派の俺とやら、男ならコテ使ってきっちり論じてみよう
じゃないか。
負けてんのにいつまでもワガママ通すんじゃないよ。
それがこの国の悪いところだ。

9 ：しげる ◆LOxs0sGElc ：04/12/09 23:23:51

>>6
これかな？

10 ：しげる ◆LOxs0sGElc ：04/12/09 23:24:27

>>6
こっちかな？

11 ：名無しさんの主張：04/12/09 23:24:43

>>8
別に論じるつもりないし。
よかったね。って言ってるじゃん。
ま、がんばってください。

俺は死刑賛成だけどね。

12 ：しげる ◆LOxs0sGElc ：04/12/09 23:26:13

>>6
あれ？おかしい・・何故かトリップが違う。
まあ、仕方ないですね。
この時間に沢山レス入れてるということで。

13 ：名無しさんの主張：04/12/09 23:28:03

おい、口調がしげるらしくないぞ

14 ：木村太郎：04/12/09 23:28:22

>>8
私は死刑賛成派ですよ。
むしろ死刑の適用範囲をもっと広げるべきだと思いますね。
殺人はもちろん麻薬や強姦などにも死刑を適用すべきです。
死刑を廃止するメリットなんてありませんよ。デメリットばかりです。アメリカがいい例です。
死刑を廃止しても影響のない国なんて小国ばかりでしょ。大国で廃止した国なんてありませんよ。
アメリカのように少年法も厳しくすべきです。たとえ少年でも人を殺したら死刑でいいじゃないですか。

15 ：しげる ◆LOxs0sGElc ：04/12/09 23:29:20

>>11
ま、ワガママなオマエには何言っても無駄だってこったな。
「間違ってたって賛成って言ったら賛成なんだよ。」か、やれやれ。
そのまんま政治になってんのによ。
ため息しか出んわ。

16 ：名無しさんの主張：04/12/09 23:31:33

しげるよ
死刑反対なら仇討ちはいいのか？

17 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：04/12/09 23:31:49

おい、偽しげる！
お前いい加減にやめろ！

18 ：名無しさんの主張：04/12/09 23:31:52

ってか、言い切りでスレ立ててんだから>>1に廃止の根拠をまとめて書いとけよ、ボケ。
ってか、言い切りでスレ立ててんだから>>1に廃止の根拠をまとめて書いとけよ、ボケ。
ってか、言い切りでスレ立ててんだから>>1に廃止の根拠をまとめて書いとけよ、ボケ。
ってか、言い切りでスレ立ててんだから>>1に廃止の根拠をまとめて書いとけよ、ボケ。
ってか、言い切りでスレ立ててんだから>>1に廃止の根拠をまとめて書いとけよ、ボケ。

19 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/09 23:32:24

>>13
口調程度で騙されるなよな。
騙され易いアホ国民。

20 ：名無しさんの主張：04/12/09 23:33:20

>>19
口調は大事だよ
良く考えよう

21 ：名無しさんの主張：04/12/09 23:35:32

よ～く考えよ～～　死刑は大事だよ～

22 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/09 23:37:46

>>14
では、タバコ、酒、女遊び、ギャンブル・・・全部死刑にしようよ。
堕落した社会を厳しくして健全にしようよ。
しげるはどれも要しないから死刑でいいじゃないですか。
どう？
自分に厳しい君なら全然余裕でしょ？
何か困ることでもあんの？
あるんだったら自分中心で考えないことだ。

23 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/09 23:40:06

>>16
ダメに決まってんじゃん。
>>17
偽ならそのうち止めると思いますよ。
>>18
オマエまた宗教癖出てるぞ？
同じこと何度も繰り返すなよ。
すぐバレルんだからさ。

24 ：ひまつぶし～：04/12/09 23:41:49

>>22
>タバコ、酒、女遊び、ギャンブル・・・全部死刑にしようよ。
意味不明。
他人の人権を侵害してないし。

25 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/09 23:42:25

>>20
しげるらしくない口調でしげるが語らないと大変なことにでも
なるのか？
良く考えよう。
>>21
よ～くかんがえよ～　廃止が大事だよ～

26 ：名無しさんの主張：04/12/09 23:42:52

>>23
死刑は継続でまとまりまつた

上記の通りでつ。
異議のある死刑廃止派は廃止意見をまとめて出してくださいまし。

27 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/09 23:44:48

>>24
タバコの煙、酔っ払いは他人に迷惑だぞ。
女遊び、ギャンブルは嫁さんに迷惑だぞ。
麻薬は他人の人権侵害してないぞ。

28 ：木村太郎：04/12/09 23:45:25

>>22
困った人だね。
私は凶悪犯罪に対して死刑を厳格に適用しようと言っているのです。
殺人や強姦や麻薬と酒やタバコやギャンブルを同等に扱うとは。
あなたは死刑を論ずる以前に社会科の勉強をし直した方がよろしい。
ちなみに健全な社会を築くために罰則を厳しくするのには賛成ですよ。
ニューヨークでやったように小さな犯罪も見逃さず、罰則、罰金を厳しくする。
死刑とは社会に重大な影響を及ぼした事件に対して科せられるペナルティーなのです。
社会を改善するために死刑を適用するのではない。死刑とは社会の安全装置のようなものです。
社会の秩序を著しく乱した者に対して行われる制裁なのです。殺したら殺される、基本法則のようなものです。

29 ：ひまつぶし～：04/12/09 23:46:27

>>27
俺は麻薬まで死刑にしたらいいとは思ってないからね。
おまえがいきなり意味不明な極端な反論してたから突っ込んだだけ。

30 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/09 23:47:52

>>28
しげる相手にマジレスするな。
無駄だｗ
しげるは煽って遊ぶためのキャラ。
その目的においてのみ存在理由が認められる２ちゃんならではにキャラなのだｗ

奴のお前に対するレスを読めば、俺の言った意味が明らかとなるだろうｗ

31 ：煽りイカ ◆vmyVyeYQX2 ：04/12/09 23:48:12

>>23
　１．死刑は犯罪抑止効果がある。（凶悪犯は命知らずばかりではない）

　２．国家は凶悪犯から市民を守る義務がある。

　３．「終身刑」では脱獄の危険と維持費の問題がある。

　４．大多数の国民がおおむね合意している。民主主義国家において
　　「国民の合意」はないがしろにすべきものではない。

　俺はこれからしばらくいないが、反論があればどうぞ？

32 ：ひまつぶし～：04/12/09 23:48:15

>>28
>死刑とは社会に重大な影響を及ぼした事件に対して科せられるペナルティーなのです。
そう？
俺は他人の人権を著しく侵した犯罪者に対して課せられるペナルティーだと思ってたよ。

33 ：煽りイカ ◆vmyVyeYQX2 ：04/12/09 23:49:49

>>30
　ヤツは議論歓迎みたいだから、議論してみるのも一興では？

34 ：名無しさんの主張：04/12/09 23:51:31

>>31
おいおい、>>1が根拠もなにもなく勝手に「死刑は廃止にまとまりまつた」って
言ってるだけなのに、マジに相手する必要ねーだろ。
まずは>>1が根拠・意見をまとめて示さない限り、異議なんて立てよーがない。

「宇宙人はいることにまとまりまつた」
って勝手に言い切って、
「異議あるならどうぞ」
と言ってるのと同レベルだぞ。
なにをもって宇宙人がいるかの説明がまったくないのに異議の立てよーねーだろ。

>>1が意見をまとめるまで、このスレはただのオナニー煽りスレだ。

35 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/09 23:52:13

>>33
しげるがまともな議論しているところなんて見たことないんだが？
奴は煽り専門だろｗ
つか、そもそも議論するだけの能力がないｗ

36 ：木村太郎：04/12/09 23:53:37

>>27
あなたは麻薬問題を軽んじていますね。
私はアメリカに長らく住んでいましたから麻薬のもたら悪影響の深刻さを知っています。
アメリカではコカイン汚染が一時期社会問題になりました。麻薬の恐ろしさは自分の問題では済まなくなることです。
コカイン中毒者は平気で人を殺します。殺人に違和感を覚えなくなるからです。麻薬を買う金を得るために犯罪へ走ります。
麻薬は社会に壮絶な害をもたらすのです。決して一個人の趣味や嗜好で済まされる問題ではないのです。
ですからアメリカをはじめ世界の多くの国が麻薬犯罪に対して死刑を含む重罰で対処しているのです。シンガポールや中国では所持していただけでも
死刑になります。そのくらい麻薬が社会に与える問題は深刻であり重大なのです。
私は麻薬犯への死刑適用に賛成です。あまりにも影響が大きく厳罰をもって臨むしかないからです。

37 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/09 23:53:49

>>26
異議あ～～り。
しげるが廃止代表として異論を申し立てまつる。
え～～、まずー、死刑は国家による殺人であります。
殺人を否定すべき国家が殺人を犯すことが社会倫理に多大な影響を
及ぼすものだと考えるからです。
モラルの低下が叫ばれる昨今、物事の善悪基準を決める法に大きな問題
があることは明白なのであります。
人を殺してはならないとする国家の殺人行為は、タバコを吸うなと子ども
に強制する喫煙者に等しい。
「なんだ、大人になったら吸っていいんじゃん。権力者は人を殺していいんじゃん」
という思想がはびこるのだ。
簡単にまとめてこんなとこー。

38 ：名無しさんの主張：04/12/09 23:54:14

>>35
禿同ｗ
「死刑の適用範囲を広げた方がいい」って意見に、
「タバコ、酒、女遊び、ギャンブルも死刑にするか？」
だもんなｗ

39 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/09 23:56:53

>>37
国家による殺人が何故許されないのかね？
一般的に殺人が認められないのは秩序が保てないから。
これが理由。
国家が殺人犯を死刑にしても秩序は乱れません。
よって、問題なし。

とりあえず、しげるにはこの程度で充分だろｗ

40 ：賛成派 ◆SZ8SwoBC0. ：04/12/09 23:56:58

他所で議論してきたところだがここは全然違うな。
議論どころの環境じゃない。まぁいい。
しげるの望みどおりコテハンを付けてやる。
その代わり途中で「話は纏まった」とか言わずに
真面目に議論してくれ。死刑にどのような利点があるかだが、
第一に犯罪抑止効果と考えられる。上で発言があった通り、
凶悪犯は命知らずばかりではないわけであって、死刑が
廃止されれば少なくともいくら人を殺しても死ぬ心配は
なくなるわけで、凶悪犯罪は大幅に増加すると考えられる。
国家に対してテロを行った凶悪犯についても死刑に
すべきではないと考えるのか？それと無期懲役ならいつ
出獄してくるか分からない。再発の可能性が非常に高い
犯人までもが再び社会に出される可能性がある。
また、上に似てしまう形になるが終身刑を導入したとしても
維持費用がかかる。税金でそこまでして生かす意味があるのか
全く疑問だ。君の「いかなる者も殺すべきではない」「死刑は
国家による殺人だ」というのは感情論に過ぎないのであって、
死刑囚をいくら生かしたところでメリットがないどころか
社会全体にとってデメリットの塊だ。

41 ：木村太郎：04/12/09 23:57:19

>>32
他者の人権を著しく侵害することは社会の利益を著しく侵害することになるわけです。
ですから私の意見もあなたの意見も一致していることになるわけです。

42 ：ひまつぶし～：04/12/09 23:58:37

>>36
民族性にもよるのかもな。
覚醒剤（ヒロポン）って日本で作られて、昔は普通に売られてたんだけどね。
疲労回復目的に使ったりしてたらしいね。

43 ：煽りイカ ◆vmyVyeYQX2 ：04/12/09 23:58:56

>>35
　一応、反論可能な理屈がでてきたようだぞ？
　いくらでも反論できるが、お前さんなら37にどう答える？

>>34
　俺は、前にヤツと議論したことがあるんだよ。ヤツの主張はおおむね
知っているつもりだ。まあ、反対だけどね。

44 ：ひまつぶし～：04/12/10 00:00:56

>>37
じゃあ国家による逮捕監禁なんてできなくなるね。
もちろん刑務所に収監なんてもってのほかだね。
犯罪者をどうやって取り締まろう？

45 ：賛成派 ◆SZ8SwoBC0. ：04/12/10 00:01:17

そしてしげるが抱える大きな過ちとして、
死刑囚が死刑になるだけの理由をもっていることを
忘れているということがある。モラルの低下？
何らかの重大な犯罪を犯した者がそれ相応に処罰されるのは
当然のことであって、むしろ凶悪犯をぬくぬくと
いつまでも生かしておくことの方が「あ、何人人を殺しても
生き残れるんだな、日本っていいな」に繋がってモラルの低下を
もたらすことは明白だ。権力者は人を殺していい？それは
大きな間違いだ。死刑というのは決して権力者が殺人を行っている
のではなく、犯した罪に相当する刑罰を与えているのである。
それならば君は正当防衛の末の殺人についても批判しなくてはならない
ことになる。再発防止、経費削減、モラル低下を防ぐために私は
現行制度を続行するべきだと考えるが。

46 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 00:02:30

>>28>殺人や強姦や麻薬と酒やタバコやギャンブルを同等に扱うとは。

堕落した君にとってはどこかで一線を引いてもらわないと困るようじゃないか。
健全に生きるしげるにとってはどれも一緒で迷惑なんだよ。
社会科を勉強する前に、人様に迷惑をかけないような生き方を幼児から学び直せ。
それと、死刑という安全装置のお陰で殺人がないのか？
安全装置となり得ていない死刑だからこそ異論を唱えていることすら分からないのか。
殺したら殺されるをいつまで繰り返すのかと聞いてんだよ。
社会科に拘るアホほど歴史を学ぶが歴史からは学ばないものだ。

47 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 00:05:26

>>29
オマエが麻薬まで死刑にしないのは、オマエが麻薬をやりたいからだろ。
>>30
そうだそうだ。
Qちゃんは寂しいのだ。
誰か構ってやってくれ。

48 ：名無しさんの主張：04/12/10 00:05:31

数の上から賛成派が有利な展開？と傍から見る漏れは思う。
それと、レスのペース遅いよ、しげる君。もっとテキパキよろしく。

49 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/10 00:06:18

＞賛成派 ◆SZ8SwoBC0.

先に言っておくけど、しげるに何言っても無駄だぞｗ
しげるはどんな窮地に追い込まれて論破されても「別にそれでもいいじゃん！」と
最後には開き直るｗ
「お前は論理的に矛盾している」と否定できないような矛盾点をつかれても「人間は矛盾した生き物
なんだよ」なんて言い出すからなｗ

50 ：ひまつぶし～：04/12/10 00:06:37

>>37
未成年者にタバコ・酒を禁止してるのは、
発育途上にあり体に悪影響を及ぼすのと、
人格形成途上にあり理性が低く世間も狭いので喫煙・飲酒をすることの
正常な判断や量の限度を判断できる能力に欠けてると思われるから。

51 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/10 00:08:18

>>47
期待に添えなくてすまないが、俺は他ｽﾚの合間に暇つぶしにここに顔を出している状態ｗ
現在いくつかのｽﾚと同時進行中ですｗ

52 ：賛成派 ◆SZ8SwoBC0. ：04/12/10 00:08:49

>>49
ん～、まぁ今までの態度見てたらそんな気はしてたけど
とりあえず今回の返事来るまで様子みとくよ。

53 ：ひまつぶし～：04/12/10 00:09:40

ひまじゃなくなったので、落ちる。
あとでちょっと覗くかも

54 ：木村太郎：04/12/10 00:11:10

私は死刑制度賛成派です。そして少年法廃止派です。
アメリカのある州では７歳から死刑が適用されるのです。
日本では１７歳で人を殺しても死刑になりませんでしたね。
今の日本は１９７０年代のアメリカと酷似しています。加害者の人権ばかりを重視し、教育刑主義に偏重した結果、アメリカでは
凶悪犯罪が激増し、それに対する反動として一時廃止された死刑の復活、厳罰化、少年法の廃止へと進みました。
日本は銃社会ではないため、アメリカより２０年遅れて辿り着いたのです。
しげるさんのような性善説は日本人に好まれますが、現実に追い付いていないのが現実です。凶悪犯罪を犯す少年少女は明らかに
「少年法で守られて絶対死刑にならないし、すぐに社会に出られる」
ということを知った上で犯行に及んでいるのです。また日本へやってきて犯罪を重ねる外国人たちも、
「日本の刑法は軽いから滅多なことでは死刑にならないし、捕まっても刑務所で楽々と暮らせる」
ということに味をしめて犯行に及ぶわけです。
こうした連中に理想論は通用しません。社会の秩序を守るためには厳罰を導入するしかないのです。

55 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 00:14:35

>>31
１　死刑には抑止効果があると誰が勝手に決めたのだ？
２　国家は国民の命を守ろうとするパフォーマンスを見せるだろう。
３　脱獄すれば追われる立場となるだけ。命の維持費と官僚の贅沢費を天秤に
　　かけるだけのこと。
４　大多数＝国民の合意＝多ければ正しい　ではない。

56 ：名無しさんの主張：04/12/10 00:15:04

ヨ～～～ル～～～～ダ～～～～ヨ～～～！！

57 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/10 00:18:10

>>56
HN入れろよｗ

じゃ寝る(-_-)zzz

58 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 00:21:19

>>36
程度の差こそあれ、健全な奴からすればタバコだって一緒さ。
吸わない奴からしたら、臭い煙吸うだけでストレス溜まるさ。
ちりも積もれば山となる。
不快が積もって殺意になることだってあるさ。
タバコも死刑でいいだろ？
何か都合が悪いのか？
自分の吸うたばこは良くて、麻薬はダメっていう自己中心的な考えなら
認められないさ、健全な者は。

59 ：木村太郎：04/12/10 00:21:27

>>46
あなたには物事を理論的に考える能力がないのですか？
飲酒や喫煙が社会に与える影響と、殺人や麻薬が社会に与える影響と比べて考えることが出来ないのですか？
私は死刑があるから殺人がなくなるとは言っていません。
ただ人を殺したら殺されるという基本法則として死刑があるのだと言っているのです。
人を殺しても殺されないことが分かっていれば、凶悪犯罪者は簡単に殺人を重ねるようになるでしょう。
人を殺したら殺されることが分かっていれば、これから殺人を行おうとする者に犯行を思いとどまらせることが出来るかもしれません。
あなたの論理では死刑があるから殺人があり、死刑を無くせば殺人がなくなる、というように聞こえかねませんね。
死刑を無くしてどこに安全装置を求めるのでしょうか？警察官による現行犯の射殺を積極的に推進するしかないでしょうね。

60 ：名無しさんの主張：04/12/10 00:23:07

加害者に人権などない。これが被害者の心情。
事実、100％尊重されるべきは被害者の権利。
被害者の代わりとなる法が罪人を裁かなければならない。
死刑は今の腐った日本に必須。

61 ：アシッド：04/12/10 00:23:22

ヨルデス。

62 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 00:23:26

>>38
全部やってる堕落したオマエにとってはとんでもないことだもんな。
死刑に賛成なら甘ったるい奴は死刑で良いさ。

63 ：アシッド：04/12/10 00:26:41

毎晩毎晩　死刑死刑って君等はキチガイか？
そんなことより　キミは耳掻き棒派？メンボー派？

64 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 00:26:55

>>39
アホのQ太郎。
今の社会秩序乱れてると思ってねえのかよ。
めでてえ奴だ。
まあ、オマエの家庭よりはマシなんだろうが。

65 ：煽りイカ ◆vmyVyeYQX2 ：04/12/10 00:29:32

>>55
　１．これは事実であって、誰かが決めたモンじゃありませんけど？
　　「自分が死ぬのは絶対にイヤだ」という凶悪犯が現実にいるんだ
　　から、抑止効果は否定できないと思うが？
　２．「パフォーマンス」というのはお前の想像に過ぎない。
　３．官僚に偏見持ちすぎ。誰かに洗脳されたのか？
　４．つまりお前は「民主主義」に反対なんだな？

66 ：アシッド：04/12/10 00:34:32

あ～～～　イカが居～～～る
固定資産の件でボロカスに殺られてたけど、　やっと立ち直ったのかな？

67 ：木村太郎：04/12/10 00:36:26

>>58
やれやれ、本当に困った人だ。
タバコはマナーの問題です。吸う場所と周囲への配慮さえあれば吸ってもいいのです。
麻薬は犯罪ですよ。個人の問題では済まされないのです。周囲への害悪は計り知れません。
たとえ自分は大丈夫だと思っても済まされなくなるのです。無差別に人を殺したくなるかもしれません。
日本でも２０年ほど前にありましたね。覚醒剤中毒の男が何の罪もない人たちを殺した事件がありました。
自分ひとりの問題では済まないから犯罪なのです。死刑を含む厳罰でもって取り締まるしかないのです。
タバコが周囲の人に与えるストレスとは比較になりません。だから麻薬犯には死刑を適用すべきなのです。
あなたは意図的に話を混ぜっ返しているように思われます。とても議論をする能力があるとは思えません。

68 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 00:39:45

>>40>第一に犯罪抑止効果と考えられる。上で発言があった通り、
>凶悪犯は命知らずばかりではないわけであって、死刑が
>廃止されれば少なくともいくら人を殺しても死ぬ心配は
>なくなるわけで、凶悪犯罪は大幅に増加すると考えられる。

まずそれが一つ考えられるとしよう。
そしてそれの逆、凶悪犯罪者は命知らずばかりであって死刑がある
せいで開き直りが殺人を加速させるという考えだ。
どちらか一方の偏った見方をするべきではないということだ。

>それと無期懲役ならいつ
>出獄してくるか分からない。再発の可能性が非常に高い
>犯人までもが再び社会に出される可能性がある。

再発の可能性が高い犯人は出さないに決まっている上での廃止。

>税金でそこまでして生かす意味があるのか

税金の無駄について話すと切りがない。

>全く疑問だ。君の「いかなる者も殺すべきではない」「死刑は
>国家による殺人だ」というのは感情論に過ぎないのであって、

「殺人を犯した者は殺せ」というのも感情論であることを自覚するべきだ。

>死刑囚をいくら生かしたところでメリットがないどころか
>社会全体にとってデメリットの塊だ。

人の心を失った死刑囚を更正させられるならば、社会においてそれに
近い人間の更正方法も取得できることになるのだ。
大変なメリットとなる。

69 ：アシッド：04/12/10 00:43:08

長げ～～～な　しげるちゃん！！

70 ：名無しさんの主張：04/12/10 00:43:43

維持費の問題だが、死刑囚を飼う事と官僚や役人の無駄遣いを比べる事がよくあるが、
後者の方が酷いから死刑囚飼う事ぐらい小さいからいいだろ。ってのは違うと思うが。
後者を咎めないのなら死刑囚も飼え。と言われてもしょうがないが。
どちらも糾弾されるべき。
そもそも小さいからいいだろ、少しだから良いだろ、一部の人間だけだから良いだろ、
ってのが無駄遣いの始まり。

71 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 00:43:47

>>44
命の問題を別格で議論してんのに、
なんで逮捕ができなくなんの？
わけわからん奴だな。

72 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 00:58:32

>>45>死刑囚が死刑になるだけの理由をもっていることを
>忘れているということがある。

死刑囚が死刑になるだけの理由を作ったのは誰で、死刑囚が生まれた
理由を作るのは誰かをオマエは理解していない。

>何らかの重大な犯罪を犯した者がそれ相応に処罰されるのは
>当然のことであって、

殺人（死刑）が相応しいと判断する人間は傲慢だと言っているのだ。
当事者以外、冷静になるべきということだ。

>むしろ凶悪犯をぬくぬくと
>いつまでも生かしておくことの方が「あ、何人人を殺しても
>生き残れるんだな、日本っていいな」に繋がってモラルの低下を
>もたらすことは明白だ。

そんな奴が多数派なら、はじめからモラルなど低下しているということだ。
モラルとは、自分がどのような法や環境の中にあっても、きちんと善悪を判断
できる精神のことをいうのだ。
「あ、何人殺してもいいんだ」な～～んて奴にはじめからモラルなどない。

73 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 00:59:27

>>45 続き
>犯した罪に相当する刑罰を与えているのである。

誰が与えてんの？
権力者たる者達に決まってるじゃん。

>それならば君は正当防衛の末の殺人についても批判しなくてはならない
>ことになる。

正当防衛による殺しは緊急避難で自分の命を守るため起こった現象となるのだ。
現象を批判する必要はない。

74 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 01:02:11

>>48
ザコでも相手してやってるといい気になるよな。
だから散々代表出せって言ってんのに、ヤレヤレだ。
暴走族と一緒で弱い奴に限って群れるもんだわな。
そういう国民性なんだもんな。

75 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 01:05:52

>>50
人格形成途上にあり理性が低く世間も狭いので喫煙・飲酒をすることの
正常な判断や量の限度を判断できる能力に欠けてる
↑
　　　こんな大人を多々見かけますので、全部死刑にしよう。
　　

76 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 01:07:54

>>51
社会板には、ここ以外何百ものスレがあるのでつよ、寂しがりやなQたん。
誰か誰かー、もっともっと構ってやっておくれ～。

77 ：木村太郎：04/12/10 01:15:02

しげるさん、お返事まだですか？
まともな議論を避けて通るあなたのことですから期待はしていませんが。
まあ、気長に待つとしますか。

78 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 01:17:26

>>54
そんなにアメリカの尻ばかり追いかけなくてもいいと思うけど？

>少年法で守られて絶対死刑にならないし、すぐに社会に出られる」
>ということを知った上で犯行に及んでいるのです。

なぜそんなことを考えるのか、原因を探らなければいつまで経っても繰り返し。
なぜ、死刑にならないからという理由で殺人を犯す？
人を殺すことがいけないことだとする倫理形成が出来ていないということ。
まさに、教育が施されていないということ。
人間は環境に対応し、制度はモラルを形成する。
学校の規則を厳しくした結果イジメが陰湿化するのと同様、ストレス社会での
法の厳罰化はさらなる凶悪犯罪を生むことになるだろう。

79 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 01:20:18

>>54続き＞また日本へやってきて犯罪を重ねる外国人たちも、
>「日本の刑法は軽いから滅多なことでは死刑にならないし、捕まっても刑務所で楽々と暮らせる」
>ということに味をしめて犯行に及ぶわけです。

両足切断して国へ返せば怖さも増すだろう。

>こうした連中に理想論は通用しません。社会の秩序を守るためには厳罰を導入するしかないのです。

殺しでなくてもいいだろってこと。

80 ：しげる ◆kAgaoZuZ1U ：04/12/10 01:25:07

ここしげるばっかなので、俺もしげるにしておきまつねｗｗｗｗ

81 ：木村太郎：04/12/10 01:27:43

しげるさん、あなたは死刑廃止を訴えながら残虐刑復活を叫ぶのですか？
殺すことが悪くて、なぜ両手両足を切断することが正しいのですか？
おかしいですね。矛盾しているとは思いませんか？
救いようのない凶悪犯を安楽死させることには反対で、両足を切断して生かすことに賛成する理由を
聞かせてください。
あなたの主張は死刑を廃止して復讐と残虐刑の前近代的な社会に回帰することですか？
それでは魔女狩りの暗黒時代に戻るだけです。死刑を廃止する意味などありません。ふざけています。

82 ：名無しさんの主張：04/12/10 01:28:15

まだいたのか馴れ合い野郎は。
ま、せいぜいがんばりや。
死刑廃止なんて所詮無理。
馴れ合ってお互いのケツでも舐め合ってろバーカ。

83 ：しげる ◆kAgaoZuZ1U ：04/12/10 01:34:40

みんな、しんじゃえ～～～ｗｗｗ

84 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 01:36:32

>>59＞あなたには物事を理論的に考える能力がないのですか？

オマエのどこが理論的か言ってみろよ。

>酒や喫煙が社会に与える影響と、殺人や麻薬が社会に与える影響と比べて考えることが出来ないのですか？

で、酒や喫煙と殺人や麻薬が社会に与える影響をどうやって比べるんだ？オマエは。
繋げてやるから応えてみろよ。
犯罪者には酒とタバコが付きもんじゃないのか？

>ただ人を殺したら殺されるという基本法則として死刑があるのだと言っているのです。

殺さなくたって殺される事実があんのに、何が基本法則だって言ってんだよ。

>人を殺しても殺されないことが分かっていれば、凶悪犯罪者は簡単に殺人を重ねるようになるでしょう。

凶悪犯罪者は凶悪なんだから殺されようが殺されまいが殺人を重ねるさ。
殺されないから殺すなんて算段が可能な奴は正常な範囲で甘えた人間だろ。

85 ：木村太郎：04/12/10 01:36:55

しげるさん、まだですか？
もう寝たのですか？
出来るだけ早い返事をお願いします。
私もいろいろと忙しいので。

86 ：名無しさんの主張：04/12/10 01:36:58

>>59 続き
>人を殺したら殺されることが分かっていれば、これから殺人を行おうとする者に犯行を思いとどまらせることが出来るかもしれません。

偏った見方してないで逆も考えろよな。
どうせ殺されるんだからと加速させることも同等に考えろ。

>あなたの論理では死刑があるから殺人があり、死刑を無くせば殺人がなくなる、というように聞こえかねませんね。

死刑があってもなくても殺人はあり、死刑を無くすことによる社会の変化を試してみないかと
聞いているのだが、頭の固いヘタレが多いのでなかなか難しいということだ。

>死刑を無くしてどこに安全装置を求めるのでしょうか？警察官による現行犯の射殺を積極的に推進するしかないでしょうね。

安全装置が死刑だと決め付けたらもうそれしか考えられないんだな、オマエ。
死刑は安全装置で～～すって、ちゃんとその装置は働いてるのか？
安全装置だと思ってたら、引き金だったなんてことないか確かめろよ。
確かめ方もわからんのだろうが。

87 ：名無しさんの主張：04/12/10 01:38:33

死刑制度を廃止し新たに極刑とし家族・親戚の名前公表。極刑に相当した場合親族はまともな生活をさせない、出来ないっと言った方がよい（衣食住・就職）これにより自ら命をたった場合国はいっさい関知しない。死刑より怖いが人が人を殺める行為をなくせる無理かな？

88 ：名無しさんの主張：04/12/10 01:40:14

>>60
オマエ、死刑執行のハンコ押してる奴だろ。

89 ：アシッド：04/12/10 01:41:41

>>87
他人を殺すようなヤツは自分のまわりの人間のことなんて考えてないから
人殺しなんだろうから効果はないんじゃないのかな？

90 ：名無しさんの主張：04/12/10 01:42:06

>>63
耳掻きだな。
取ってる気がする。

91 ：173：04/12/10 01:46:08

いい加減、過去ログリスト貼れよ･･･
つーか、継続議論ならせめてスレにナンバー入れろ。

まあ、俺も前スレでまとめるとか言って相変わらずまとめてないけどさ。

92 ：木村太郎：04/12/10 01:46:46

>>84
とりあえず手短にレス返ししますね。
あなたの主張はすべて妄想に過ぎないということです。
殺人や麻薬が与える影響は飲酒や喫煙とは比較にならないほど大きいのです。
ま、あなたのようなおバカさんには理解できないでしょうね。
犯罪者に酒とタバコが付き物？誰から教わったのですか？あなたの妄想でしょう？
あなたの主張では飲酒と喫煙をする人間はすべて犯罪者ですね。禁酒法ですか？
あなたの理想とする社会は凶悪犯を生み出すだけです。アル・カポネが蔓延るだけです。
「アンタッチャブル」という映画を観ることをおすすめします。あなたの脳内は甘えん坊の大好きなアニメ映画で
構成されているようですから。少しは大人びたレスをして欲しいですね。甘えんぼさんｗ

93 ：アシッド：04/12/10 01:46:50

>>90
ヨシ！！　入浴前に耳掻きして入浴後にメンボーをしなさい　これで完璧だ！！

94 ：アシッド：04/12/10 01:49:49

＞麻薬が与える影響は飲酒や喫煙とは比較にならないほど大きいのです。

ここで言う　麻薬ってなに？
ボン？　ヘロ？　シャブ？　L？

95 ：名無しさんの主張：04/12/10 01:51:31

>>65
１　だーかーらー、事実だって言ってんじゃん。
もう一つの事実を言ってやってんじゃん。
抑止効果のある犯罪者もいれば、推進効果のある犯罪者もいるってことで、
その数の多い少ないは証明できないんだからイーブンって言ってんだよ。
なんでそんなにも固い頭なんだ？
２　パフォーマンスをオマエが認めてしまえば、国家に騙されるオマエの
　　頭の悪さを認めることになるからこちらの妄想にするしかない。
３　偏見だって？
　　税金の無駄使いをやっているあらゆる公務員のすべてが偏見だって？
　　無駄使いなんてしてないって？
　　オマエの妄想だろ？
４　偽民主主義には反対だ。
　　本当の民主主義を知りたければ、民主主義を考え出したジョンスチュワートミル
　　に聞くが良い。
　　オマエの盲信する偽民主主義なんかより、作った本人がどう言ってるのか知れ。
　

96 ：木村太郎：04/12/10 01:58:09

>>86
これもすべてあなたの妄想に基づく憶測ですね。
どれも議論できる余地などありません。
アメリカは一時期死刑を廃止しましたが殺人事件が減ることはありませんでした。
つまりあなたの目指す死刑廃止によるバラ色の社会などあり得ないということです。
死刑とは合法的な安全装置です。これを取っ払ったら非合法の安全装置をつけるしかありません。
それは私刑の導入です。リンチ社会です。こんな社会が廃止後に出現するなら廃止など無意味です。
このようにあなたの主張はすべて妄想に裏打ちされたものであり、何ら客観的な論拠に基づくものではありません。
あなたはまともな議論を避け、話を混ぜっ返し、他人の揚げ足を取ることしか出来ないのです。
そのような方の廃止意見には耳を傾ける価値すらありません。あなたの意見は妄想であり論拠のないデタラメだからです。

97 ：名無しさんの主張：04/12/10 02:02:20

>>67
オマエ馬鹿だな。
タバコがマナーの問題なのは単に制度化されてないだけの話。
スウェーデンだかどこだか忘れたが、犯罪として扱われる国もあるということだ。
制度化されてないんだから吸っていいって、オマエ、ホントによしかかって生きてる奴だな。
周囲への害悪はタバコにだって十分あるさ。
オマエにはないのだろうが。
何でも自分の都合の良いところで切って話しするオマエの議論など尻切れトンボに
なるのははじめから明白なんだよ。
オマエの中で自己完結してんだからよ。
はじめも終わりも見え見えだ。
オマエの脳みそがカラカラ音たてるの聞こえるようだわ。

98 ：名無しさんの主張：04/12/10 02:03:33

>>69
めんどーだな、アッシーちゃん

99 ：アシッド：04/12/10 02:08:01

>>98
3行くらいにまとめてほしいところだ　オレは集中力ないから orz

100 ：名無しさんの主張：04/12/10 02:08:03

>>70
物事には道理、順序というものがある。
順序を間違えれば出て来る答えもまったく違ったものになるのだ。
無駄使いは大きくても小さくても慎むべきだ。
そして、大きな方から取り組むべきということだ。

101 ：名無しさんの主張：04/12/10 02:09:32

>>77
オマエ、賛成派代表になるか？
そしたらオマエだけに集中してやるからさ。

102 ：木村太郎：04/12/10 02:13:54

私は強固な死刑賛成派です。
これまで廃止派しかコテハンを使わないようでしたので、これからは私が賛成派の代表として木村太郎を名乗りますね。
木村太郎は不正を暴くのが仕事です。世の中に不正がある限り、木村太郎の仕事は終わることを知らないのです。
正義の味方、木村太郎は死刑廃止派の偽善と虚構を暴いていきます。しげるさんの薄っぺらな嘘をひとつずつ暴いていきます。
このスレが終わる頃には、廃止派の無様な姿が白日の下に晒されることでしょう。そうなることを願っております。
というわけで、さあ、しげるさん。遠慮せずかかってきなさい。いつでも相手になってあげましょう。

103 ：アシッド：04/12/10 02:15:49

母親に犬の首輪を付けて庭に放置してて殺した息子　執行猶予付きになったね。
人一人殺して執行猶予　イロイロ事情があったんだろうね。

104 ：アシッド：04/12/10 02:17:07

>>102
＞いつでも相手になってあげましょう。

仕事しろよ～～～～！！

105 ：名無しさんの主張：04/12/10 02:18:00

しげるの負け、か。

106 ：名無しさんの主張：04/12/10 02:18:46

>>80
しげるを名乗らないと構ってもらえないのか？
>>81
殺すことが悪くて、なぜ両手両足を切断することが正しいのですか？
>おかしいですね。矛盾しているとは思いませんか？

何が？
死刑が残酷だと思ってるとでも思ったか？

>救いようのない凶悪犯を安楽死させることには反対で、両足を切断して生かすことに賛成する理由を
>聞かせてください。

社会は厳しいんだよってこった。
そんなに簡単に死ねないんだよってこった。
神の裁きが下るまで生きろよってこった。

>あなたの主張は死刑を廃止して復讐と残虐刑の前近代的な社会に回帰することですか？

復讐なんて言ったか？
残虐刑って言ったか？
凶悪犯罪者の足を切断することは残虐なのか？
それこそ当然の報いだろ。

>それでは魔女狩りの暗黒時代に戻るだけです。死刑を廃止する意味などありません。ふざけています

暗黒時代ってどんな時代だ？
オマエ、命を消すことと足を消すことの、どちらが残酷だと思ってんだ？
わけわからん奴だ。

107 ：名無しさんの主張：04/12/10 02:22:31

>>82
まだ付いて来るのかウンコヤロウは。
歯切れの悪いウンコだ。
時代の変化に付いて来れないザコが。
ま、精々ぶら下がってな、ボーケ。

108 ：名無しさんの主張：04/12/10 02:25:18

>>83
皆殺す方法があるぞ。
オマエが死ぬことだ。
オマエの中で皆死ぬ。

109 ：木村太郎：04/12/10 02:26:37

>>106
しげるさん、ずいぶんと焦ってますね。
名前を入れるのを忘れてますよ。
それでも必死でレスしたのでしょうがどれも一段とひどい妄想ですね。
ついには神まで出てきましたか。くれぐれも神の電波を受けて人を殺さないでくださいよ。
あなたのような自称廃止派が凶悪犯罪を犯すと他のまともな廃止派の方々が迷惑を被るだけです。
いい迷惑なので妄想は脳内に留めておいてください。いいですね？
あなたは本当に死刑に反対なのですか？これまでのレスを見る限り、あなたは単なる反抗期の甘えん坊か正真正銘の異常者としか思えませんが。
廃止理由に「足を切断するのが残酷でないから」などと掲げる廃止派は見たことも聞いたこともありませんよ。
それとも構って欲しい釣りですか？だとしたらレス返しはやめますが。時間の無駄ですからね。

110 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 02:26:54

あり？名前消えてる時あるな。
名無しになってるがしげるのレスあるからよろしく

111 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 02:29:00

>>87
それもいいと思うぞ。

112 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 02:30:59

>>91
過去ログリストって何だろ？

113 ：木村太郎：04/12/10 02:34:48

しげるさ～ん、まだですか～？
私もいろいろと忙しいものですから、なるべく手短にレスお願いしますね。
それとも言い訳の考え中ですか？逃げる時間稼ぎですか？
先にお風呂入って寝ようかな？どうしようかな？
とにかく早くお返事くださいね。

114 ：名無しさんの主張：04/12/10 02:36:53

しげるの負け、か。
政治家として無力、論客として無能。
うどん以外、何の取り得もない男、しげる。
では落ちます。

115 ：173：04/12/10 02:37:09

>>112
仕方ねーなー･･･今作ってやるよ。

↓こーゆーやつ。

死刑廃止でいいだろ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1098626004/

死刑廃止でいいだろ？２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100049268/

死刑廃止でいいだろ？３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100622733/

死刑制度を廃止しよう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1101614958/

【廃止派】しげると中三川の死刑廃止論【完勝】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1102011029/

次からは、これに

死刑は廃止でまとまりまつた
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1102601897/

を加えて>>1に貼っておいてくれ。
長くなるようだったら>>2あたりでも構わないけど。

抜けがあったら補完よろしく。

116 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 02:40:30

>>92>殺人や麻薬が与える影響は飲酒や喫煙とは比較にならないほど大きいのです。

飲酒や喫煙によるストレスが麻薬や殺人を呼ぶかもしれないだろと言ってんだよ、バーカ。
何勝手に都合いいとこで切ってんだよ、バーカ。
殺人者は喫煙者と会ったことないのかよ、バーカ。
麻薬やってる奴は酔っ払いと会ったことないのかよ、バーカ。

>犯罪者に酒とタバコが付き物？誰から教わったのですか？あなたの妄想でしょう？

オマエにつき物だから認めたくないだけのこったな、アホ。
甘えずに自制しろや。

>あなたの主張では飲酒と喫煙をする人間はすべて犯罪者ですね。禁酒法ですか？

オマエのように甘ったるいことばっか言わないんだよ。
社会に少しでも悪影響を及ぼすと考えられるものを排除してこその厳罰化だ。

>あなたの理想とする社会は凶悪犯を生み出すだけです。アル・カポネが蔓延るだけです。

オマエのようにタバコも酒も断つことのできない意志薄弱な甘えんぼうが、そのストレス
のはけ口として犯罪を犯すってかあ、なるほどね。
法がないからといい気になって社会に甘えんなよ。

117 ：名無しさんの主張：04/12/10 02:40:33

>>82
そそ。その通り。
こんなところで吠えても現実を変えることは出来ない。
所詮死刑廃止派は無力のオナニスト。スレタイもそれを示している。

118 ：木村太郎：04/12/10 02:42:42

おお～い、しげるさんよ～！
どこ行ったんだ～？
早く出てこないと寝ちゃうよ？
このままだと君が恥かくだけだよ。
早くレスしないと君の嘘がバレてしまうよ。それでもいいの？

119 ：木村太郎：04/12/10 02:48:09

>>116
都合が悪くなると「バーカ」ですか？
あなた、歳はいくつですか？
そんな子どもの喧嘩に付き合ってるほど私は暇じゃありません。
構って欲しいだけの釣りですね。これでハッキリしました。
さんざん待たせておいてこの程度の反論しかできないとは・・・
いや、反論にすらなっていない。あなたのは単なる罵倒です。子どもの喧嘩です。
しげるさん、私はあなたを買い被りすぎていました。あなたには議論する能力などかけらもないのですね。
こんなにも簡単に廃止派を装っていたことが暴露されてしまうとは。情けない限りです。
悪いことは言いません。しげるさん、夜更かししてこんなことして遊んでる暇があったら、バイトか就職活動でもしなさい。
あなたのご両親はパソコンを買い与えたことを後悔していますよ。

120 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 02:48:42

>>96>どれも議論できる余地などありません。

あらら、もう負けを認めたのか、まあ仕方ないな、酒もタバコもやめられない
意志薄弱な甘えたヤリチンだもんな。

>アメリカは一時期死刑を廃止しましたが殺人事件が減ることはありませんでした。

しかしアメリカ好きな奴だな。
精々後を追っかけてりゃいいさ、ヘタレ。

>死刑とは合法的な安全装置です。

よかったじゃないか、安全装置があるお陰で殺人が一つもなくて。
アホ。

>このようにあなたの主張はすべて妄想に裏打ちされたものであり、何ら客観的な論拠に基づくものではありません。

死刑が安全装置だってことが妄想だと理解できたのか？アホ。

>あなたはまともな議論を避け、話を混ぜっ返し、他人の揚げ足を取ることしか出来ないのです。

オマエはまずまともな議論の前に、タバコと酒くらい我慢できるまともな大人になれよ。

>そのような方の廃止意見には耳を傾ける価値すらありません。あなたの意見は妄想であり論拠のないデタラメだからです。

オマエの、死刑が安全装置だっていう妄想は、オマエが殺される直前まで理解できないこと
なんだろうな。
馬鹿っていいよ、のん気で。

121 ：名無しさんの主張：04/12/10 02:50:22

しげるの負け、か。
政治家として無力、論客として無能。
うどん以外、何の取り得もない男、しげる。

122 ：名無しさんの主張：04/12/10 02:51:15

しげるの負け、か。
政治家として無力、論客として無能。
うどん以外、何の取り得もない男、しげる。

123 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 02:56:13

>>102
オマエ、代表になるか、やれやれ、もっと早く言えよ。
ザコばっか相手させんなって。
よし、では、オマエが賛成派代表だ。

124 ：木村太郎：04/12/10 02:58:03

>>120
しげるさん、そんな書き込みして恥ずかしくないのですか？
あなたの精神年齢が疑われますよ？
今夜だけであなたの幼稚で身勝手極まりない性格が見えてしまいましたね。
あなたが廃止派を装っていたことも分かってしまいました。
私は賛成派の代表として廃止派の代表と議論をしたいのです。
あなたが代表？笑わせますね。あなたは近所のガキ大将が関の山でしょう。
今日あなたは負けたのです。自爆したのです。完膚無きまでに打ちのめされたのです。
どうですか？打ち負かされた気分は？悔しいですか？恥ずかしいですか？
私はあなた方の嘘を徹底的に暴いていきます。とりあえず今夜はこのくらいにしておきましょうか。
木村太郎は死刑賛成の正義の味方です。それでは皆さん、おやすみなさい。

125 ：名無しさんの主張：04/12/10 02:58:58

しげるの負け、か。
政治家として無力、論客として無能。
うどん以外、何の取り得もない男、しげる。

126 ：名無しさんの主張：04/12/10 03:00:01

しげるの負け、か。
政治家として無力、論客として無能。
うどん以外、何の取り得もない男、しげる。

127 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 03:01:22

>>109
足を切断するのが残酷でないって誰が言ったんだ？
オマエ、死刑の安全装置論にしてもそうだが、妄想激しいのはオマエも似たような
もんだな。
凶悪犯罪者に対して、殺すのか、足切断するのかのどちらが残酷かの議論まで必要
なのか？オマエは。

128 ：名無しさんの主張：04/12/10 03:02:17

しげるの負け、か。
政治家として無力、論客として無能。
うどん以外、何の取り得もない男、しげる。

129 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 03:04:29

>>118
はじめから代表名乗っておけよ、アホが。
オマエだけなら楽でいい。
オマエがケリ付けろ。
後の奴もオマエが締めとけよ。

130 ：173：04/12/10 03:04:44

最近のやつを中心に、他のも貼っておくか･･･

死刑をどんどん執行して欲しい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1049383030/

死刑に賛成？反対？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1084027247/

死刑制度廃止を唱える冷酷人種
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1088857776/

あらためて読み返してみると、随分昔からしげると接近遭遇してたんだな。
当時は「電波」という認識しか持ってなかったが。
ま、それは今でも同じか･･･

131 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 03:11:20

>>119
都合が悪くなると妄想だと言い出すオマエには相応しい回答がバーカなのさ。
格好付けた口調で嫌味ったらしいこというオバハンなオマエに相応しい回答がバーかなのさ。
子どもの喧嘩以下のなんでもありの行いが戦争だってこと自覚しろや、バーカ。
人殺しだってこと自覚しろや、バーカ。
オマエが人殺しに加担する人間だってことに変わりはない。
オマエは、オマエが直接何の恨みもない人間を殺せと煽動する薄汚い性分だってこと
自覚しろ。
反論するのは意見じゃねえさ。
こんな国にしているオマエらの精神だ。

132 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 03:12:54

おい、木村、オマエ、代表名乗った途端に負けたんじゃないのか？

133 ：名無しさんの主張：04/12/10 03:15:05

しげるの負け、か。
政治家として無力、論客として無能。
うどん以外、何の取り得もない男、しげる。

134 ：名無しさんの主張：04/12/10 03:15:11

これだけはいえる。
しげるはうどん屋としても2流。

135 ：名無しさんの主張：04/12/10 03:15:44

こんなところで吠えても現実を変えることは出来ない。
こんなところで吠えても現実を変えることは出来ない。
こんなところで吠えても現実を変えることは出来ない。
こんなところで吠えても現実を変えることは出来ない。

136 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 03:16:06

おしゃべりなんか何も産むわけないしな。
議論なんか人格攻撃に尽きるわな。
攻撃されて困るような人格ばっかがこの国を形成してんだよ。
死刑に賛成だった頃が懐かしいくらいだ。
オマエら早く脱皮しろ。
鍛えられて脱却だ。

137 ：名無しさんの主張：04/12/10 03:16:09

しげるの負け、か。
政治家として無力、論客として無能。
うどん以外、何の取り得もない男、しげる。

138 ：名無しさんの主張：04/12/10 03:17:04

しげるの負け、か。
政治家として無力、論客として無能。
うどん以外、何の取り得もない男、しげる。

139 ：名無しさんの主張：04/12/10 03:18:19

＞議論なんか人格攻撃に尽きるわな。

しげるの負け、か。
政治家として無力、論客として無能。
うどん以外、何の取り得もない男、しげる。
↑↑↑↑
しげるの人格を攻撃しますたｗ

140 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 03:18:55

以上をもって、木村が賛成派代表名乗った途端に加勢する者がなくなり、
廃止派しげるの完全勝利となりまつた。
ザコがちょろちょろしているようだが、後始末は代表たる者の責任という
ことでしっかりしとけよ。

141 ：名無しさんの主張：04/12/10 03:19:10

というわけで、反対派の敗北と共に駄スレと化しました。
ここからは以下は２ちゃんねる社会世評板管理委員会により
コピペ埋め立て処分地に内定いたしました。

議論を風化させぬよう、迅速なる埋め立てに住民皆様の
ご協力をお願い致します。　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬白

142 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 03:21:09

>>139
おいザコ、オマエの親分がしげるに完敗してんだよ。
ザコがちょろちょろしたところでしげるにダメージを負わせること
は不可能だ。
とっとと返れ。
親分が呼んでるぞ。

143 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 03:22:05

ではおやすみ

144 ：名無しさんの主張：04/12/10 03:24:59

しげるの負け、か。
政治家として無力、論客として無能。
うどん以外、何の取り得もない男、しげる。

議論って楽しいねｗ

145 ：名無しさんの主張：04/12/10 03:25:22

146 ：名無しさんの主張：04/12/10 03:26:07

こんなところで吠えても現実を変えることは出来ない。

147 ：名無しさんの主張：04/12/10 03:26:35

148 ：名無しさんの主張：04/12/10 03:29:02

>>144
おまえ馬鹿だな。しげるが上手、大人だ。
ほかでも俺に書かれているだろ。

149 ：173：04/12/10 03:41:14

やれやれ
このスレも人格攻撃とコピペでゴミのように流されそうだな。

150 ：名無しさんの主張：04/12/10 03:58:19

まあどうみても議論はしげるの負けになったわけだが
ネットでは中々相手に物を伝えるのは難しい。
ちょっとした部分での書き損じやレスの数だけで圧倒されることも多いからだ。

そこでしげる亭で現実世界で議論を開催するのは如何？かとちらっとおもた。
こうなれば賛成派も反対派も逃げ隠れ出来ない。

151 ：名無しさんの主張：04/12/10 04:05:42

なんか、時間の無駄でしょうそれ

152 ：名無しさんの主張：04/12/10 04:06:09

>>150
お前のように、負けとかしみったれたことを　しげるは書かないな。
アホは始末が悪いと言うことだ。

153 ：名無しさんの主張：04/12/10 04:12:43

>>152
書いてるでしょうが。

142 名前：しげる ◆dz9zyODV/w 投稿日： 04/12/10 03:21:09
>>139
おいザコ、オマエの親分がしげるに　完敗　してんだよ。
ザコがちょろちょろしたところでしげるにダメージを負わせること
は不可能だ。
とっとと返れ。
親分が呼んでるぞ。

「完敗」ってね。
しげるはしみったれてる上に「ザコ」とか罵倒もするのね。

154 ：名無しさんの主張：04/12/10 04:21:31

>>153
うだうだと、お前のようにしつこくないだろ。

155 ：名無しさんの主張：04/12/10 04:22:12

156 ：名無しさんの主張：04/12/10 04:27:41

>>154
しげるはしみったれということですねｗ
そして、しつこい？
コピペは漏れでないが？

157 ：ひまつぶし～：04/12/10 09:54:02

>>71
>命の問題を別格で議論してんのに、
>なんで逮捕ができなくなんの？

↓(>>37)を
＞殺人を否定すべき国家が殺人を犯すことが社会倫理に多大な影響を
＞及ぼすものだと考えるからです。

「国家が禁止してることを国家が行うことが社会倫理に多大な影響を及ぼす」
って解釈したんだよ。
論点は命を取るってことなんだ。
じゃあ、他人の命を取った犯罪者の話は別格で語らないと。
賛成派としては、別格＝例外的に国家による殺人として処理
ってことだ～ね。

で、しげるくんはどう別格に扱うのがいいと？
まさか命を取るという別格の行動をした犯罪者を他の犯罪者と同格には扱わないよね。

158 ：名無しさんの主張：04/12/10 10:29:57

ひつまぶしにおちんこ。

例外のない規則はない。しかし、例外が多いと
規則とは癒えない。
簡単に想定できることは、例外にならないように
定めなければならない。

159 ：賛成派 ◆SZ8SwoBC0. ：04/12/10 12:49:40

ちょっと忙しいもんで返事はかなり遅くなるかもしれないけどご勘弁を。

>>68,72に纏めてレスさせてもらう。
死刑になる原因を作ったのは誰であるか、っていうことについてだが、
そもそも被害者に非があって、加害者が殺人を犯さねばならないような
事態であれば死刑には普通はしない。死刑にするのは自己中心的で
モラルが完全に崩壊した更生の余地がない者だけであって、決して何でもかんでも
殺せばいいってものでもなく、取り返しが付かない以上厳重に裁判を行うことが
求められているのは当然で、その前提を踏まえた上での死刑判決が理想的であり、
現時点それが行われている。あと税金の話題を避けているようだが市民が汗水流して
働いて得た金を使って超極悪人を生かしておくことにも繋がる。そんなことは普通は
我慢ならない。この問題を考える上で避けては通れない議論だ。あとモラルについてだが
残念ながらそれが多数派だとは言わないが「いくら殺しても命は保障されるんだから
どんどん殺そう」と考える奴が少なからずいる。そういう奴らのモラルは崩壊してるが
現時点の凶悪犯罪は死刑、という制度に怯えて犯行を行っていない。国民が皆高いモラルをもった
状態ではないことを忘れないでくれ。死刑制度という抑止力を以ってして罪のない人を
救うことが出来る。お前は凶悪犯と一般市民、どちらかを守るとしたらどっちを守るんだ？

160 ：名無しさんの主張：04/12/10 12:54:01

おーい　が点マーン！

161 ：賛成派 ◆SZ8SwoBC0. ：04/12/10 12:55:56

>>73
じゃあ誰が与えれば満足なんだ？遺族にやらせろ、と言うつもりか？
まともな精神の奴は好き好んで人を殺すはずがない。それを役所が
代行しているわけであり、執行が誰かということよりもそれを決めるのは
誰かということが重要だ。裁判を行うのは裁判所だが、裁判というのは
決して権力者が口出しをして判決を決めているわけではない。
遺族や証人によるもので、裁判官という権力者を据えてはいるものの
彼らが独断で判決を行うわけではなく、可能な限り最も民主的な形だ。
死刑判決というのは人為的な過程を経てはいるものの時間を置いた
正当防衛のようなもので、君の言い方を借りれば現象にも近い。

162 ：中味無皮だけ：04/12/10 13:43:01

死刑廃止なんて妄言、まだ吐いてんのか？＞しげる

163 ：名無しさんの主張：04/12/10 13:59:08

この問題は決着がつかないでしょうね。
もちろん議論をやめることはなく、むしろ議論を続ける必要があるとは思いますが。

164 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/10 15:30:47

あんだけ人格攻撃やっといてなんだが、、ま、目には目をってことで。
議論にならないんだよな。
廃止派が前提である現代社会の制度から疑いだして逃げるから。
空想の話になるしな。愛とか思いやりとか言い出したら切りないぞ。
全ての犯罪がない国家しか認めない、もしくはなければならないってなると。
今すんでる日本での議論にならんだろ、理念の話。
選挙制度、民主主義、法治国家、これらを疑うのは死刑どうこうの問題超えとる。
そこの部分で議論しても何の意味もないと思うがな、
だからこちらとしても、死刑廃止派の代表変更を要請する。
速くまともな廃止派だして、
正直、国家権力がそんなに嫌で必要ないと思ってるなら、ソマリアでも行けばいいのにと思う。

165 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/10 16:03:58

法を変える　　→国会議員の仕事　　　　　　　　　　　　　　　　　→アホな国民に選ばれたアホな国会議員には任せられない。(議論にならん)
犯罪抑止効果　→死刑があるからといって凶悪犯がなくなることはない→もっと増えるかもしれないが増えないかもしれない。(議論にならん)
応報概念　　　→日本では犯した犯罪に応じた応報刑がある　　　　　→国家に頼るな自分で殺せ、(議論にならん)
判例　　　　　→日本では判例に即した判決が出る、　　　　　　　　→そもそも、法律いらない(議論にならん)
国家による犯罪→法によって善悪が決まる　　　　　　　　　　　　　→思いやりや愛がなければいけない(議論にならん)

166 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/10 16:12:41

廃止派の理想の国家体制、もしくは国家なんてないほうがいいのか？
廃止派の理想のシステムについて明らかにして欲しいね。
　　　　出来れば思いやりとか言わず、システムとして明確に欲しいが、例えば国民総ボランティア計画とか
現実的な話ができるのはそれから、犯罪のない国にするにはどうしたらいいのか？教育方針は？教育制度は？

ある意味、国家いらない宣言はよかった、廃止派がどれだけ電波なのか分かったし。
廃止派が目指すものがおぼろげながら分かったからね。国家いらないならソマリア行けば？としかいえないが。　　　　

167 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/10 16:18:10

死刑制度事態の合否を考えるなら、アムネスティのホームページでも見ればいいさ
どうもここはそれより廃止派の考える理想の世界についてのスレみたいだしな、
死刑を論ずるなら主役は交代させたほうがいい(議論にならん)。そうでないなら彼らの理想を語ってもらおう。
という、一雑魚の意見

168 ：名無しさんの主張：04/12/10 16:30:12

まあよく言ってる事だが、宅間は死刑にも望めるし痛みにも強いだろうから、
ちんぐり返し状態で肛門にダイコンを突っ込み、町中をオンパレード状態で
観衆に石を投げられる。羞恥刑ってのが一番効く筈。やつはプライドだけは
人一倍高かったからね。延々これを続ければ「殺してくれー！」って言うか
自分で舌を噛み切って自殺するだろう。

169 ：名無しさんの主張：04/12/10 16:50:49

>無駄使いは大きくても小さくても慎むべきだ。
>そして、大きな方から取り組むべきということだ。
でしょ？だから税金で少々の犯罪者飼う無駄遣い制度作るより、
強い立場に居る者の無駄遣い糾弾を先にやろう。と言う意見。

170 ：名無しさんの主張：04/12/10 17:24:44

とりあえずまともに議論が出来る廃止論者を呼んで来い。
え？いない？ああ、まぁ確かにしげるでまだマシレベルだからなぁ。

171 ：名無しさんの主張：04/12/10 21:16:46

しげるはきのうあんだけ論破されたんだから今日は来ないでしょう。
他の廃止論者にかいて欲しいです。

172 ：名無しさんの主張：04/12/10 21:47:38

まともな議論ができるやつは廃止なんていいません。

173 ：名無しさんの主張：04/12/10 21:50:18

今ここに来てざっと読んだら、しげるって恥ずかしいね。
ここまで恥ずかしいと、見ててつらいね。
もうこないでほしいね。

174 ：名無しさんの主張：04/12/10 21:50:34

まともな議論ができる奴が居ないなら現行論を
いくら理にかなった方法で書き連ねても馬鹿馬鹿しい…。
しげる様、カムバック…。そして叩かれてくれ。

175 ：中三川幸也 ◆HfQsWUgTpE ：04/12/10 22:04:14

死刑は即刻中止すべきだ。
しげるのレスを100回読むことをすすめる。

176 ：名無しさんの主張：04/12/10 22:05:11

被害者
http://human0.com/bbs3/mkres5.cgi?84798

177 ：名無しさんの主張：04/12/10 22:14:00

>>1
そんな報告いらねーよ。だいたいまとまったから、どうなんだ？
中学生のホームルームか！

178 ：名無しさんの主張：04/12/10 22:16:29

死刑廃止なんて所詮無理。
馴れ合ってお互いのケツでも舐め合ってろバーカ。

179 ：木村太郎：04/12/10 22:30:56

皆さん、こんばんわ。
死刑賛成派代表の木村太郎です。
しげるさんはまだ来ていないようですね。
今夜もたっぷりと論破してあげましょう。
いや、あなたの場合、そもそも議論など出来ないのですから、論破ではありませんね。
あなたの稚拙な嘘をひとつずつ丁寧に暴いていきましょう。
あ、もちろん、しげるさん以外の廃止派の方も大いに語り合いましょう。
まともな議論の出来る方なら大歓迎です。

180 ：名無しさんの主張：04/12/10 22:34:06

しかし今日は週末だというのに妙に人が少ない気がするが。

181 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 22:36:50

強い立場にいる者の無駄使い凶弾を本気でやるためには、
無駄使いやるような者を強い立場に立たせているアホども
を凶弾しなければならないのだ。
死刑廃止は多数のアホどもの絶好のエサなのだ。
ホントによく飛びついてくるネタだ。
アホな政治に不満がある癖にその原因の自覚がない
アホどもを叩くには丁度良い。
死刑は廃止なのだ。

182 ：麻原彰晃：04/12/10 22:37:16

皆さん、こんばんわ。
死刑廃止派補欠の麻原彰晃です。
私のことは尊氏と呼んでください。
よろしくお願いします。

183 ：名無しさんの主張：04/12/10 22:39:34

尊氏。尊氏の今の心境をおせーてケロ。
やっぱ死刑は怖い？

184 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 22:40:50

>>179
賛成派代表の木村よ、今夜もあっさりと論破してあげましょう。
オマエという人間がどんな人間か晒してあげましょう。
議論などというおしゃべりなどどうでも良いのだ。
賛成を語るオマエがどんな人間かによってその論の説得力は
失うのだ。
オマエという人間がどこまでその化けの皮を脱ぐことができるか
楽しみだ。

185 ：木村太郎：04/12/10 22:43:55

>>181
あなたは政治に対して偏見を持っておられますね。
政治家＝悪という先入観があるからこそ、そのような発言をされるのだと思います。
あなたは政治に不満があるからこそ選挙に立候補されたのではないですか？
しかし有権者の支持を得られなかった。それはご自分に力がなかったからです。
あなた自身に大衆の心を動かす魅力や説得力がなかったのです。
それを理解できませんか？落選した恨みをこんなところでぶつけているようでは成長できませんよ。
あなたに指導力があると思うのなら、その実力を選挙で試してみてはいかがですか？
有権者がバカだから、政治が悪いから、と駄々をこねているようでは、あなたも単なる甘ったれですよ。

186 ：木村太郎：04/12/10 22:49:09

>>184
議論などどうでもいい？
呆れましたね。
恥を知るべきです。
議論をする気がないのなら、出ていっても構わないのですよ？
あなたは何をしに来られたのですか？くだらない自尊心を満足させるためですか？
そのような方とは申し訳ないが議論することは出来ません。少しは恥を知るべきです。

187 ：木村太郎：04/12/10 22:53:42

しげるさん、どうしました？
罵倒する暇があるなら要点をまとめて反論してくださいね。
昨夜のようにいつまでも待っていませんよ。

188 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 22:56:37

>>185
違うぞ。
政治家＝被害者だぞ。
アホ国民の代表としての資質に欠け、本来ならば選ばれるべき者ではない
にも関わらず、金を持って来るという理由だけで選ばれてしまう被害者なのだ。
社会責任を負う器もない者に負わせ、国全体を悪い方向へ導いているアホ国民
の止まることを知らない欲望が悪なのだ。
政治に不満があるというよりも、不安の漂う社会や世界に不満があるのだ。
欲望と薄っぺらい人情で選ぶ有権者の支持などあっては自分に誇りすら持てない
のだ。
金で動く大衆の心に説得など不要なのだ。
オマエのような腐った大衆をこれ以上甘やかすことが間違いなのだ。
来年の市長選挙立候補は現在考えている最中だが、そんな民に変わる様子が
伺えなければ出るつもりはない。
どんな候補者なのかを知らしめる機会のない選挙の投票率は下がって当たり前
なのだ。
オマエのように、学歴や職歴、政策や施策で選ぶアホの選挙では、いとも簡単に
騙されるのだ。

189 ：木村太郎：04/12/10 22:58:54

もう終わりですか？
しげるさん、私が言うのも何ですが、あなたに政治家は向かないと思いますよ。
あなたが落選されたのも実力がなかったからです。
二世や三世の議員でも人心をつかむ術ぐらいは身につけています。
あなたにはそれすらありませんね。落選した責任を有権者や体制に転嫁して罵っているだけです。
それでは永久に当選できませんよ。世の中、そんなに甘いものじゃないのです。
毎晩こんなところで夜更かししている暇があったら、出直されてはいかがですか？

190 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 22:59:02

>>186
まず、オマエの定義する議論を述べてみろや。
オマエの定義する議論での議論などどうでも良いと言っているのだ。
しげるの定義する議論をするだけのことだ。
要は、相手がどんな人間でどの程度信用できる人間かを目的とした
おしゃべりが議論だ。

191 ：木村太郎：04/12/10 23:02:12

>>185
また始まりましたね。
あなたは人のせいにするしか能がない。
あなたは自分が素晴らしい人間だと思われているようだが、あなたにはそれほどの魅力はない。
あなたが権力を握ったらと思うとゾッとします。その意味で日本の民主主義は素晴らしいと思います。
あなたのような歪んだ心の持ち主を独裁者にさせないためにも、現行制度は存続させる必要があると思います。

192 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 23:02:47

>>189
そらオマエのような無責任な奴の方が政治家向きだろうさ。
オマエの方がいろいろと汚い手段を用いて当選する確立あるだろうさ。
オマエ、自分の意見に自信があって人の心をつかめると思うならオマエが
出ろよ。
オマエ、な～～んにもしないくせに罵ってるだけじゃないか。
出て当選してから威張れよ。
ま、オマエが当選するのは鈴木宗男が当選するのと同じだが。

193 ：木村太郎：04/12/10 23:03:49

失礼。
アンカーをつけ間違いました。
>>191は>>188に対してのレスです。

194 ：ひまつぶし～：04/12/10 23:07:22

しげるくん、来てるんなら>>157に返答しといて。
あとでひまになったときに覗くから。

195 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 23:08:26

>>191
オマエも番号間違えてるんじゃないのか？
焦ってるのか？
で、何だって？
しげるを当選させなくて正解だ、今の政治は最高だって？
良かったじゃないか。
オマエの好きな今の社会を必死で守れよ。
そんなオマエ達の好みの社会に対抗しようとしているのがしげるってこった。
楽勝だろ？
数千万対数名ってな勝負だ。
散々無駄使いさせてボロボロな国を未来に残せや。

196 ：木村太郎：04/12/10 23:12:04

>>190
まだ分かりませんか？
私は死刑制度に賛成しています。
あなたはどんな凶悪犯でも更生できると思っているようですが現実は厳しいのです。
更生できない犯罪者も確実に存在します。最初から犯罪性を持って生まれた人間もいるからです。
そのような危険人物を社会に放置しておくわけにはいきません。誰かが処分しないといけないのです。
そうしなければ無実の人間が犠牲になるからです。終身刑で隔離するのもひとつの手段ですが、維持費がバカになりません。
また管理する人間も危険にさらされます。社会とはそのような人間のためだけに存在しているのではないのです。
死刑とは社会の安全を保つために人類が考え出した最も合理的な道具なのです。
それを必要としない社会を理想としているようですが、残念ながら人間はそれほど進歩しない生き物なのです。
死刑を廃止して社会が良くなるなら廃止すればいい。しかし廃止国が廃止前より良くなっている確かな証拠は存在しません。
廃止によるメリットがデメリットを上回るという確証がない以上、死刑廃止はあまりにも危険すぎると思うのです。
よって私は死刑に賛成です。廃止派は私を納得させられるだけの論拠を述べてください。

197 ：木村太郎：04/12/10 23:15:30

>>195
そうさせてもらいます。
私は日本の民主主義と死刑制度を断固支持したいと思います。
あなたのような危険人物を野放しにさせないためにも積極的に支持しますよ。
注文を付けさせてもらうなら、死刑は厳格に適用して欲しいと思います。
故意の殺人は原則死刑。それ以外は終身刑でいいと思います。

198 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 23:19:28

>>157>じゃあ、他人の命を取った犯罪者の話は別格で語らないと。

勿論別格に決まってんじゃん。
取り返しの付かないことだもんな。

>賛成派としては、別格＝例外的に国家による殺人として処理
>ってことだ～ね。

そしたらなんでもアリな倫理観が生まれるんじゃん。
殺人否定という最低の一線すら国家が示せないんじゃん。
やったらやり返すなんてのは子どもの論理だ。
国家がやれば国家は国家としての機能を失うのだ。

>で、しげるくんはどう別格に扱うのがいいと？
>まさか命を取るという別格の行動をした犯罪者を他の犯罪者と同格には扱わないよね。

当たり前だ。
どのように扱うかがそんなに興味あるのか、オマエは。
オマエが羨ましがるようなことだとオマエが気を揉むだけだから聞かない方がいいだろ。
精神の未熟な者にそれを語ってもヤキモチを焼くだけだ。

199 ：木村太郎：04/12/10 23:28:29

しげるさん、もうひとつ言わせてもらいましょう。
あなたは学歴や職歴、政策や施策で選ぶ選挙などナンセンスだと考えているようですが、それは間違いです。
有権者は立候補者をどうやって選ぶのですか？学歴も職歴もひとつのバロメーターなのですよ。
有名な大学を出たと言うことは、それだけの学力があり、有名な会社や役所で勤めたということは、それだけの責任があったということです。
政策や施策で判断せずに何をもって判断するというのですか？有権者にはあなたのような神通力はありませんよ。
あなたの言われることは日本人特有の言霊信仰です。こうあるべきだ、と自分で定義してそれを必死で拝むのです。
あなたはいわゆる「普通の日本人」を毛嫌いされているようですが、あなたこそ「普通の日本人」そのものだと思いますが？

200 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 23:31:20

>>196>更生できない犯罪者も確実に存在します。最初から犯罪性を持って生まれた人間もいるからです。

最初から犯罪性を持って生まれた人間なら、そりゃ被害者じゃないかよ。
生まれた時から人殺しとして決まってるんなら、生まれた段階でCTスキャンして隔離しろよ。
なんで被害者出してから殺すんだよ、アホか。

>死刑を廃止して社会が良くなるなら廃止すればいい。しかし廃止国が廃止前より良くなっている確かな証拠は存在しません。

存置国が廃止国より良いという証拠はあるのか？
そんな、どちらにも言えるようなこと言うなよ。

>廃止によるメリットがデメリットを上回るという確証がない以上、死刑廃止はあまりにも危険すぎると思うのです。

証拠を残すにも試す必要があるということだ。
廃止は危険だと思うって、そら思うのは勝手だ。
事実は、わからない、だ。
で、わからないことを試すという器がオマエにはないだけのこと。

>よって私は死刑に賛成です。廃止派は私を納得させられるだけの論拠を述べてください。

オマエみたいな臆病な結果主義者は廃止になった結果を見ないと納得しないもんさ。
何事も、前例がない、で片付ける公務員だろ。

201 ：麻原彰晃：04/12/10 23:38:25

>>183
麻原死すとも、ケロヨンクラブは死なず。

破防法が適用されず、まだよかった。
これは組織に対する死刑制度だからな。
あの一件で適用されなかったんだから、将来的にも適用はないだろう。
日本の死刑反対派は、実質勝利さ。

202 ：名無しさんの主張：04/12/10 23:39:40

で、殺すに値する連中をぶっ殺して何が問題あるわけ？

203 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 23:39:43

>>197
日本の無責任偽民主主義と殺人制度を断固支持した先に待つ未来が
明るいと思ってるオマエ達は実に邪魔だが仕方ない。
オマエ達の子どものことを少しは考えてやれればと思うが、まあ、
所詮はオマエ達の子どもが苦しむだけだ。
子どもに恨まれて殺されないようにしろよ。
持ってないなら産むなよ。
子どもに殺されて、そして子どもを死刑によって殺すってことだ。
親の資格はない。

204 ：木村太郎：04/12/10 23:41:00

>>200
すべてあなたの妄想ですね。
犯罪性を持って生まれた人間をどこでどうやって選別するのですか？
全体主義国家じゃあるまいし、今の日本では１００％不可能ですよ。
それと、犯罪性は必ずしも脳の異変と関係があるわけではありません。
スキャンで犯罪性を発見できるのなら、とうの昔に確立されているでしょう。
アメリカでは１９７２年から８２年まで１０年間、実質的に死刑廃止状態でしたが凶悪犯罪が激増しました。
死刑再開は治安の回復を求める市民の強い要望でもあったわけです。
日本もこの１０年で急速に治安が悪化しましたが、死刑を支持する世論は高まっても廃止を求める声は高まりませんね。
あなたは世論を否定していますが、世論を完全に無視したら民主主義など成立しません。国民の半数以上が死刑を支持しているのであれば、
死刑を存続することが民主主義なのです。
前例を顧みないあなたらしい発言ですね。だからこそあなたはいつまでたっても成長できず、退化するだけなのでしょう。

205 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/10 23:50:04

>>199>有権者は立候補者をどうやって選ぶのですか？

候補者選びの基準は信頼でなければならないと言っているのだ。
そして、今の選挙にはそれを知らしめる過程が皆無なのだ。
ないからこそ、職歴や経歴、政策などを頼るしかないのだ。
信頼できる政治家を選べずして政治不信だと嘆いていることが笑える
ところだ。

>有名な大学を出たと言うことは、それだけの学力があり、有名な会社や役所で勤めたということは、それだけの責任があったということです。

今の政治という結果の原因がこれだ。
オマエが政治に問題を感じているなら、これこそがその原因であることを知れ。
信頼というキーワードを持たない選挙の問題をもっともっと感じろ。
選挙の問題点を指摘する候補者以外に投票することは邪魔な一票となるのだ。

206 ：木村太郎：04/12/10 23:52:50

>>203
あなたがナチスのファシストであることは分かりました。
あなたには民主主義社会から疎外された恨みと憎しみしかないのです。
選挙で落選してサリン攻撃を思いついた麻原と同じですね。
あなたのような人間が指導者になれば、自分の気に食わない人間をすべて強制隔離して、ロボトミーで廃人にしてしまうのでしょう。
世論や有権者はそのような暴挙を許しません。前例があるからです。人は前例を教訓に、失敗を活かして成功につなげる頭があるからです。
あなたには失敗から学ぶ頭もない。ただ自分を受け入れてくれない世の中への不平不満に固執しているだけではないでしょうか？
あなたのような人間に政権を与えない日本の民主主義は素晴らしいと思います。

207 ：木村太郎：04/12/10 23:59:42

>>205
で、あなたには信頼もなかったわけですね？
あなた自身がまず、信頼される人間になるべきではないでしょうか？

208 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 00:02:01

>>204>犯罪性を持って生まれた人間をどこでどうやって選別するのですか？

はあ？オマエが→「最初から犯罪性を持って生まれた人間もいるからです。」
言ったんじゃないか。
頭おかしいのか？
どうやって選別して、犯罪性を持って生まれた人間がいるって言ってんだ？
なんでオマエが聞くんだよ。

>日本もこの１０年で急速に治安が悪化しましたが、死刑を支持する世論は高まっても廃止を求める声は高まりませんね。

殺されるのが嫌で、殺されても仕方のないようなアホな奴が死刑を支持するのは見えてるさ。
アホどもは増え、死刑支持はさらに高まるというジレンマに陥っているのだ。
殺人に対するモラル低下は、殺人はやっていないが人として大きな問題があるのでは
ないかと思われる人間によって導かれているのだ。

あなたは世論を否定していますが、世論を完全に無視したら民主主義など成立しません。国民の半数以上が死刑を支持しているのであれば、
死刑を存続することが民主主義なのです。
前例を顧みないあなたらしい発言ですね。だからこそあなたはいつまでたっても成長できず、退化するだけなのでしょう。

209 ：名無しさんの主張：04/12/11 00:03:40

>>205
>候補者選びの基準は信頼でなければならないと言っているのだ。
>そして、今の選挙にはそれを知らしめる過程が皆無なのだ。
>ないからこそ、職歴や経歴、政策などを頼るしかないのだ。
>信頼できる政治家を選べずして政治不信だと嘆いていることが笑えるところだ。

逆に、職歴や経歴、政策など社会的実績がなければ信頼できないのは当然。
国会議員に関して言えば、タレント議員（知名度）やおばちゃん議員（好感度）、
地方の利益ばかり主張する議員（こび）らは、政策がかなりあやしい。
政治不信の最大の要因は、「政策」だと思うのだが…。

しげるが落選した一因も、きっと「政策」だよ。
というか、「政策」のないヤツが選挙に出るな！

210 ：名無しさんの主張：04/12/11 00:04:14

211 ：木村太郎：04/12/11 00:04:23

しげるさん、あなたは抽象的過ぎるのです。
抽象的な言葉で話をされては議論になりません。
「社会が悪い」
「信頼が足りない」
どれも響きのいい言葉ですが具体性に欠けます。
あなたには抽象論しかないのですね。理論的に議論をする能力がない。
人間は学歴だけでは判断できないのも事実ですが、ある程度の知識と教養は必要ではないでしょうか？

212 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 00:06:26

>>208>続き
>あなたは世論を否定していますが、世論を完全に無視したら民主主義など成立しません。国民の半数以上が死刑を支持しているのであれば、
>死刑を存続することが民主主義なのです。

オマエが民主主義を作ったのかよ。
国民の半数以上が死刑に賛成すれば死刑を存続することが民主主義って、
何でオマエが勝手に決めるんだよ。
民主主義を勉強しろよ。
前提が間違っているオマエの言うこと全部間違いになるだよ。
もう一回教えてやる。
民主主義を正確に理解できないオマエは洗脳されたキチガイにすぎない。

前例を顧みないあなたらしい発言ですね。だからこそあなたはいつまでたっても成長できず、退化するだけなのでしょう。

213 ：木村太郎：04/12/11 00:07:25

>>208
あなたは日本語も理解できないのですか？
あなたが犯罪性のある人間は選別して隔離すればいいと言ったのではないですか？
私はそれに対して、
「どのような方法で犯罪性のあるなしを判断するのですか？」
と聞いたのです。
都合が悪くなると揚げ足を取って罵倒ですか。本当に情けない人ですね。

214 ：木村太郎：04/12/11 00:10:42

>>212
あなたには民主主義が何たるかも理解できないようですね。
日本の世論の８割は死刑制度を支持しているのですよ。
これを無視して廃止するのが民主主義なのですか？
話になりませんね。もう一度小学校から入り直すべきです。

215 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 00:10:46

>>206
あのな、だからな、今の政治に満足しているオマエが今の政治に不満を持った人間に
何の得があって話かけてくるんだって。
早く馬鹿を気づけよ。
オマエはこのままがいいんだよ。
オマエのために無駄使いをしてくれる政治がいいんだよ。
こっちはダメだと思ってんだよ。
好みの違いだ。
オマエがこっちを馬鹿だと思う以上に、こっちはオマエがはるかに馬鹿だと
思ってるだけのこった。

216 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 00:12:41

>>207
オマエ、あれだけ言っても意味わからんのか。
オマエみたいなアホに信頼されたかないんだよ。

217 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 00:17:50

>>211
オマエが理解だけのことじゃん。
社会、信頼、を理解できないから具体性を求めるだけじゃん。
知識や教養などそれを学ぼうとする意欲と必要性さえあればいつでも
誰でも身につくもんさ。
くだらないことに拘った結果選ばれた政治家が今の政治家ってこった。
ま、オマエが好きな政治家達ってこった。
めでたしめでたし。
いつまでも今の社会が続きますよ～～に～　だ。

218 ：木村太郎：04/12/11 00:19:09

しげるさん、あなたはすべて他人の決めたものは信用できないようですね。
自分の決めたものがすべて正しく、他人の決めたものはすべて悪と決めつけているだけじゃないですか。
そのような考え方をファシズムと言うのです。
あなたは生まれてから他者の影響を受けずに育ったのですか？
人間は他者の影響を受けながら成長するものです。
自分で決めた名前ではないから自分の名前も改名するのですか？
自分で決めた家庭ではないから家出するのですか？
他者から一切影響されたくなければ無人島へ行くことをおすすめします。
あなたは社会生活が適さないように思われますが？

219 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 00:24:14

>>213>あなたが犯罪性のある人間は選別して隔離すればいいと言ったのではないですか？

おいオマエ、いい加減にしろや。
まずオマエ、１９６で、生まれながらの犯罪者が居るって言ったろ。
それに対し、生まれてすぐに犯罪者が分かるなら選別したらいいって言ったんだろ。
オマエ、マジでわからんのか？
とりあえず、わかるかわからないかだけ答えとけよ。

220 ：木村太郎：04/12/11 00:26:27

しげるさん、あなたとは議論になりません。
あなたには知識も教養も信頼も理論も具体性も何もありません。
このまま話し合いを続けてもくだらない罵倒レスに逃げ込むだけでしょう？
誰か他にちゃんと人間の話の分かる廃止派の方はいませんか？
しげるさん以外ならどなたでも結構ですよ。大人の議論をしましょう。

221 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 00:28:35

>>214
『一人を除き全世界があることに同意したとしても全世界の意思をその一人に押し付ける
ことはできない。多数決による絶対多数の幸福とは、その前提として、一人を含めた全世界による徹底した議論
を要する』
これが民主主義の元祖たる教えだ。
オマエはこれをどう解釈したって？
多数決が民主主義だ？
生まれた時からやり直してもオマエに理解することはできない。

222 ：木村太郎：04/12/11 00:29:41

>>219
もはや日本語教育から始めなければいけませんか？
犯罪性を持った人間を選別する方法が確立されていないから犯罪を防げないのですよ。
誰が生まれてすぐに分かると言ったのですか？
それともあなたには人間の心が読めるから分かるのですか？
ではその特技を活かして犯罪性のあるなしを判断すべきだと思いますが？

223 ：木村太郎：04/12/11 00:33:24

>>221
あなたの主張はかつての都知事の美濃部さんと同じですね。
１人でも反対者がいるから廃案にするというのと同じです。
多数決を否定して民主主義が成り立つのですか？
あなたにはたった１人の人間も説得することが出来ないようですが？

224 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/11 00:33:36

＞木村太郎

俺は昨夜忠告したはずだが。
しげると議論するなんて全く無駄であると。

しげるは煽って遊ぶキャラ。
揚げ足をとって馬鹿にするのが正しい相手の仕方ｗ

225 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 00:35:11

>>218>しげるさん、あなたはすべて他人の決めたものは信用できないようですね。

そう思うのはオマエが馬鹿だからじゃん。
しげるは、誰か一人でも反対する者が居るのに決める民主主義など民主主義だと
は認めないと言っているだけのこと。
これも分からないのか？
オマエ、分からないことだらけで苦労するよな。

>自分で決めた名前ではないから自分の名前も改名するのですか？

誰も反対しないから改名しないさ。

>自分で決めた家庭ではないから家出するのですか？

誰も反対しないから居たさ。

>他者から一切影響されたくなければ無人島へ行くことをおすすめします。

オマエは何でも影響されまくりで大変そうだから無人島へ行くことをすすめるぞ。

>あなたは社会生活が適さないように思われますが？

何でもかんでも影響されまくって自分というものがないオマエは社会生活が適さない
ように思うぞ。

226 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 00:38:09

>>220
白旗が上がったようじゃないか。
馬鹿なんだからもっと勉強してからじゃないと論破されまくりだぞ。
まあ、そんなにガッカリしないでまた今度頑張れよ。
今のオマエじゃ相手にならん。

227 ：木村太郎：04/12/11 00:41:16

しげるさんは完全に論破されたようです。
その判断は世論に委ねるとしましょう。
この議論を見られた方、しげるさんは私を論破できたでしょうか？
是非とも判断していただきたい。
しげるさん以外の方ならどなたでも構いません。さあ、どうぞ。

228 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/11 00:43:40

>>226
では、しげるに聞くが、なぜ死刑がだめなのかその根拠を示してくれ。

逃げるなよｗ

229 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 00:43:46

>>222
おっかしな奴だな、こいつは。
オマエ、１９６で、「最初から犯罪性を持って生まれた犯罪者も居るのです」
って言い切ったじゃないかよ。
何でそんなこと言ったんだ？
犯罪性を生まれ持ってきた奴なんて、オマエはどうやって知ったんだって。
ただの勢いだったのか？
どうなんだ？
はっきりしろや。
アホ。

230 ：名無しさんの主張：04/12/11 00:43:58

しげるへ。
百歩譲って職歴や学歴を無視しても、「政策」がいかに重要かということは
『史記』や『三国志』で活躍した武将を見ても推し量ることができる。
「背水の陣」で有名な韓信は、元々プー太郎から歩兵になった人物だったが、
自己実現の野望と高い教養・作戦があったため、その後
役職に登用されて、漢の建国にもっとも貢献する大将軍にまで上りつめた。

読んでない人は、『史記』は読んだ方がいい。
政治にかかわらず、所属する組織との関わり方について何かと勉強になる。
横山光輝の漫画で充分。

231 ：木村太郎：04/12/11 00:45:14

>>224
私は煽りを楽しむために来たのではありません。
しげるさんが賛成派の代表と議論を求めていたから来たのです。
しげるさん以外の廃止派となら議論できますがどうでしょう？

232 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/11 00:46:21

>>231
まともな議論がしたいのなら、議論板にでもいきな。
この板では無理だｗ

233 ：木村太郎：04/12/11 00:49:06

>>229
犯罪性のある人間は平気で人を殺します。
普通の人間には良心というものがあります。
良心のある人間は人を平気で殺したりはしません。良心の呵責があるからです。
それがない人間とは生まれながらに良心がないと考えるべきでしょう。
その判断が出来ないから問題なのです。外見だけでは判断できないからです。
あなたには文章の読解力もありませんね。もっと本を読むべきです。

234 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 00:49:12

>>223
まったはじまった。
オマエに聞いてんだよ。
オマエは、あの、民主主義元祖の言った内容をどう解釈してるのかと
聞いてんだよ。
オマエ、経典を自分の都合の良いように解釈して人を惑わす奴そのもの
だな。
だからな、そんなオマエに、まず、あの民主主義の解釈を聞いてんだよ。
多数決を否定して民主主義が成り立つのですかって、オマエな、いい加減に
しろよ。
民主主義とは何かを聞いてやってんのに、はっきりしろや、アホ。

235 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：04/12/11 00:50:08

しげる、なんだか元気ないな。
どうした？

236 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/11 00:52:49

>>235
しげるは、２ちゃんで初めて自分の相手をしてくれるまともな論客に相手にされて、動揺を隠せないでいるのですｗ
だから、必死なのですｗ

237 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 00:53:12

>>227
論破だって？
アホ政治の根源である甘っちょろいアホなオマエの精神を鍛え直してやってるだけ
のことを。
オマエ、議論してたとでも思ってるのか？
めでたい奴だ。

238 ：木村太郎：04/12/11 00:54:28

もうしげるさんとは議論しません。
煽りにマジレスすれば煽りを誘発するだけです。
しげるさんは廃止派を装っているとしか思えませんね。
まともな廃止派はいないのですか？
いないのでしたら帰ります。私はそれほど暇ではないので。

239 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 00:55:59

>>228
ザコ構うの面倒だから木村という代表だけと話してんだよ。
じゃあ、次はオマエが代表交代すっか？
死刑がダメなのは、しげるの趣味さ。
しげるは、どんな悪い奴でも、よって集って集団で殺すのが嫌いなのさ。

240 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/11 00:58:24

>>239
じゃあ、死刑に賛成するのは俺の趣味だからだｗ
俺は死刑廃止が嫌いなんだよｗ

241 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 01:00:49

>>230
政策が重要になるのは政策を行う者にとっての話だ。
票を投じる者にとって重要にならない理由は、その政策を本気で行うつもりが
あるのかどうかが分からないという最も肝心な部分が抜け落ちているからだ。

242 ：木村太郎：04/12/11 01:01:51

木村太郎というのは本名です。
誰か議論の出来る廃止派代表の方はいませんか？
しげるさん以外なら誰でも結構ですよ。大いに語り合いましょう。

243 ：木村太郎：04/12/11 01:06:23

廃止派代表の方、いませんか？

244 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/11 01:07:15

>>242
だから、いないってｗ
暇つぶしに俺が、廃止論の側に回ってもいいけどｗ

245 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 01:09:17

>>233>犯罪性のある人間は平気で人を殺します。

だーかーらー、どうやって犯罪性のある人間を知るんだよ～～。
殺してからじゃなきゃ分からないんだろお？
生まれながらに犯罪者なんて言えないだろって。
アホな奴め。

>普通の人間には良心というものがあります。
>良心のある人間は人を平気で殺したりはしません。良心の呵責があるからです。
>それがない人間とは生まれながらに良心がないと考えるべきでしょう。

世の中は良心を持った普通の人間がほとんどなので、死刑廃止しても犯罪が増える
ことはないんだろ？
それとも、良心を持った人間は少ないから犯罪が横行すると言ってんのか？

>その判断が出来ないから問題なのです。外見だけでは判断できないからです。

話すと分かるじゃん。
オマエの小さな脳みそがバレタじゃん。

246 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 01:12:37

>>235
気のせいでは？
>>236
しげるに負けた腹いせに誰を探してるんだ？

247 ：名無しさんの主張：04/12/11 01:13:53

日本人は民度が低いので、死刑を廃止にはできませんよｗ
その辺のことは政府の方もよくお分かりのようで。

248 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 01:13:58

>>240
人殺しが趣味なオマエが変態扱いされないのも、
皆と一緒、だからだもんな。
良かったじゃないか。
変態。

249 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 01:14:56

>>244
おお、そりゃあいい。
Q太郎の知能が知れる。
是非やれ。

250 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/11 01:15:05

>>246
妄想はいいから、早く俺の>>228に答えてくれよｗ

251 ：名無しさんの主張：04/12/11 01:16:37

>>242
>しげるさん以外なら誰でも結構ですよ。

今日の廃止派は、麻原彰晃しかいませんが…。

252 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 01:17:07

>>247
死刑賛成派の日本人は民度が低いので、死刑を廃止にすることは非常に困難だ。
その辺のことは政府もよくお分かりだ。
死刑賛成派のアホどもなんとかしない限り、この国の未来は暗いな。

253 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/11 01:18:22

>>248
早く、死刑がダメだという理由を示せよｗ
お前の趣味でダメなら、趣味で死刑を認める者を否定することはできんなｗ
あくまでも趣味の話だからｗ

254 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/11 01:20:06

>>252
死刑廃止派が馬鹿すぎるので説得など困難ｗ
しげるがその筆頭ｗ

死刑廃止の理由も示せないような馬鹿だからなｗ
自分が何を言っているのかも理解できていないらしいｗ

255 ：名無しさんの主張：04/12/11 01:20:42

がんばれ　うどん屋！

256 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 01:21:31

>>250
答えたじゃないか。
ま～～だ分からないのかよ。
何度も何度も何度も言うように、一人を多数で殺すことが悪いこと
だと思ってるからさ。
オマエはそう思ってないだけのことさ。

257 ：木村太郎：04/12/11 01:22:49

しげるさんはたった１人の賛成派も説得できないのです。
このような方に死刑を廃止できるとは思えません。
何度も言うようですが、私は日本の民主主義制度を高く評価しています。
なぜならしげるさんのような気まぐれで話をする人に一切の権力を与えないからです。
その意味で日本の民度は非常に高いと思います。民度の高い国の世論が死刑を支持しているのですから、
日本は今後も死刑を存続すべきでしょう。私は死刑制度を支持します。

258 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/11 01:23:04

>>256
俺は別に悪くないと思うけど、何で悪いと思うのか理由を示してくれｗ

259 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 01:23:25

>>253
だーかーらー、オマエには殺人の趣味があるんだろ？
そのこと自体は否定しないさ。
オマエの趣味なんだから仕方ない。

260 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 01:25:02

>>254
オマエが今度賛成派代表だからな。

261 ：木村太郎：04/12/11 01:27:52

また私は死刑の適用範囲を広げるべきだと考えています。
故意の殺人は例外なく死刑でいいと思いますし、悪質な麻薬犯やレイプにも適用すべきだと思います。
フィリピンでは娘を犯した父親が死刑になりましたが、被害者の心情を考慮しても当然の処罰だと思います。
裁判の迅速化と厳罰化を進めるべきです。麻原の裁判に１０年もかけるのはそれこそ税金の無駄です。
しげるさんは政治家の無駄遣いには厳しいようですが、何十人も殺した凶悪犯への無駄遣いには大層甘いようですね。
将来自分も仲間入りする可能性があるからでしょうか？そうならないことを祈るばかりです。

262 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 01:29:10

>>257
洗脳ロボットをどうやって説得するんだよ、アホ。
多数決で動く社会で死刑廃止などできるわきゃねえんだよ、アホ。
何度も言うが、民主主義を勝手に解釈して盲信すんな。
オマエが投票する鈴木宗男にバンザイしとけ。
民度が高くすばらしい政治に乾杯しとけ。
オマエのように、強者や多数に媚売る人間は流行らないだろうが。
まあ、所詮は女の意見だな。

263 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/11 01:30:08

>>259
仮に俺に殺人の趣味があったとしても、死刑を廃止する理由にはなりませんが？
お前、自分で何言ってるか分かってないだろ？ｗ

バカですか？

264 ：木村太郎：04/12/11 01:31:41

とりあえず２つレスしましたので、しばらく待ちましょうか。
しげるさんはまともな議論になるとレスが遅いですね。
Ｑ太郎さんとやり合うときは妙に元気がいいようですが。
勢いだけで押し通してきた人生が丸見えです。お山の大将ですね。代表とは笑わせます。
まともに相手にしてくれる相手がいなかったのでしょう。察します。

265 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 01:31:47

>>258
オマエ、多数で一人を殺すことが悪いと思わないんだろ？
思わないんだからそれ以上はないさ。
こっちは、オマエという人間にはモラルがないんだなあと思うだけのことさ。
他人の物を盗んでおいて「何で悪いの？」って言ってるアホだもんな。
放置。

266 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/11 01:34:48

>>265
アレアレ？
自分の言ってることの理由示せないんだ？ｗ
「俺がそう思うからそうなんだよ！」って小学生みたいな奴だなｗ

こういうのを論破されたって言うんだよｗ
ﾜｶｯﾀｶ？負け犬ｗｗｗ

267 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 01:36:00

>>261
おい、オマエ、賛成派が増えた途端レスしはじめたな。
どいつを無視すっかな。
一番アホそうな奴を相手してやろう。
しかしまあ、同じことばかり言っててどうすんだろ。
過去ログ読んでないからだろ。
面倒臭い奴だな、オマエ。
読めよ、同じこと言ってる奴沢山居るからよ。
オマエは敗北宣言したんだからザコ入り。

268 ：木村太郎：04/12/11 01:38:00

それと私は少年法廃止派です。
普通の少年は殺人を犯しません。普通ではない少年が殺人を犯すのです。
普通ではない少年を保護して、普通の少年を犠牲にする法律など悪法以外の何物でもありません。
長崎で去年と今年相次いで少年による殺人事件がありましたが、最初の事件で少年を保護したことで、次の事件を誘発したように思えます。
普通ではない少年に保護の精神はいらないのです。社会のルールを守れないような少年は厳罰に処すべきだと考えます。
人を殺した少年は死刑。死刑になりたくなければ最初から人を殺さなければいいのです。普通の少年なら普通に守れることなのです。

269 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/11 01:38:58

＞しげる

早く多数で一人を殺すことが何故悪いのか、理由を示して説明してくれよｗ
理由がないのだったら、それは説明になってないぞｗ
論破されたということだｗ

270 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 01:39:10

>>263
オマエに殺人の趣味があるのなら、死刑廃止の理由考える前にオマエ自身
の心配しろや、変態。
オマエのその悪趣味かつ迷惑な趣味を何とかしろや。
死刑廃止を唱えるその目的がそういうことだ。
オマエのようなアホをアホと気づかせてやるこった。

271 ：木村太郎：04/12/11 01:40:47

それと私のレスはしげるさんを相手にしているわけではありません。
しげるさんとは議論にならないので最初から意識していません。
まともな廃止派の中三川さんなどを相手にしています。
いつでも結構ですので議論しましょう。

272 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 01:42:25

>>264
オマエ、「しげるさんとはもう話ません」とか言いながらレスするとこなんか、
公約破る政治家と一緒だな。
類は友を呼ぶ。
さすがはオマエの選ぶ政治家だ。
Q太郎にヤキモチやくな。

273 ：名無しさんの主張：04/12/11 01:44:11

全部死刑にしちゃえばいいじゃん。
ただし、刑事訴訟法の厳格かつ適正に運用がなされていることが前提だけどね。
いまの日本のようないいかげんな刑事手続では死刑は不当。

274 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/11 01:44:32

>>270
え？
俺に殺人の趣味があったら死刑廃止の理由になるの？
仮に俺が殺人の趣味があって、連続無差別殺人を繰り返していたとしたら、
俺に殺人が趣味と気づかせるために死刑を廃止にするの？

俺が殺人の趣味を持っていることが何で死刑廃止の理由になるんだ？ｗｗｗ

275 ：木村太郎：04/12/11 01:46:55

中三川幸也さん、いませんか？
あなたのお仲間が錯乱していますよ。
早く止めないと自爆してしまいますよ。
こんな人を仲間に持ったあなたに少しだけ同情しますｗ

276 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 01:46:57

>>266
アレアレ?
集団リンチが何故悪いって聞く奴には何て答えたらいいんだ？
された身になってみろとか言っても無駄だよな？
女子高生集団レイプ殺人が何故事件になったかって？
アレアレ?

277 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 01:48:18

死刑制度のメリット→犯罪者は永久に再犯しない。確定事項
　　　　　　　　　→犯罪抑止効果。　　　　　　確定していないが犯罪者は意識している
　　　　　　　　　→税金、終身刑よりは。　　　おそらく死刑がなくなれば厳罰化が進むので税金はかかる
　　　　　　　　　→国民の八割が賛成。　　　　これはどうしようもない賛成してるんだもんな。

278 ：名無しさんの主張：04/12/11 01:48:18

しげるとQ太郎とK太郎

279 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/11 01:49:53

>>276
だから、早く理由示せよｗ
理由なき意見は妄言である。
お前が理由示さない以上、お前のレスは妄言だということになるｗ

280 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：04/12/11 01:51:04

なんだか、つまらん。
しげるも元気ないし。
寝るｚｚｚ

281 ：名無しさんの主張：04/12/11 01:51:05

死刑制度のメリット→犯罪者は永久に再犯しない。確定事項
　　　　　　　　　→犯罪抑止効果。　　　　　　効果なし。統計上明らか。
　　　　　　　　　→税金、終身刑よりは。　　　コスト大幅削減！
　　　　　　　　　→国民の八割が賛成。　　　　国内だけ見ればそうだけど。国際的には極めて批判多し。

結局、ゼニだよな。

282 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 01:53:13

>>268
普通なのかどうか怪しいオマエが普通を語ってもねえ。
>>269
オマエ、多数で一人を叩きまわすの悪いと思ってないのか。
その結果死んだらもっと悪いと思ってないのか。
こいつ、病気っぽくないか？
誰か相手してやれよ。

283 ：木村太郎：04/12/11 01:53:38

しげるさん、中三川さんにも飽きられてますよ。
いいんですか？そんなことでは廃止派もまとまりませんね。
とりあえず、あなたのせいで廃止派がまた１人減ったようです。
まあ、賛成派には痛くも痒くもないのですが。

284 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 01:53:52

死刑制度のデメリット→冤罪が金銭的にさえ解決しない　　本人死んでるから仕方がない　
　　　　　　　　　　→犯罪抑止は終身刑で　　　　　　　終身刑は日本にない
　　　　　　　　　　→世界的に死刑廃止　　　　　　　　人口比で言えば死刑廃止国のほうが少ない、宗教的理由
　　　　　　　　　　→国家が人を殺さない　　　　　　　現場処刑が増えれば意味がない

285 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/11 01:55:32

>>282
だから、悪いと思う理由を示せってさっきから言ってるだろうが？ｗ
お前、文盲か？

286 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 01:56:24

>>271
オマエは法のすべてを肯定する奴なんだもんな。
誰と話しても無駄なことはすぐ分かる。
見ててやるよ。
オマエを相手する人間が居なくなるところを。

287 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 01:59:39

死刑廃止のメリット→国際的地位が高まる　そこまで死刑制度が国際的に議論にならない(アメリカのせい)
　　　　　　　　　→終身刑さえあれば　　終身刑の場合刑務所の治安の悪化が報告されている。でられないから労働やる気なし
　　　　　　　　　→国家が合法的に殺さない　現場処刑の横行など、結局権力側の旨いやり口に利用されそう。
　　　　　　　　　→厳罰化　　　　　　　無期懲役が長くなる、刑務所の治安悪化　厳罰化　など問題も多い

288 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/11 01:59:57

＞しげる

早く多数で一人を殺すことが悪いという理由示せよｗ
できないのなら、お前の負け確定だよねｗ

289 ：木村太郎：04/12/11 02:00:30

>>286
はい？
あなたは法を無視して生きているのですか？
そのような人を無法者と呼び犯罪者と呼ぶのです。
あなたは自分が死刑になりたくないから死刑に反対しているのですか？
そんな理由では説得力などありませんよ。盗人猛々しいというやつです。
私はあなたと違って友人もたくさんいますし、学歴もありますから、ご心配は無用です。

290 ：名無しさんの主張：04/12/11 02:02:43

死刑制度のデメリット→冤罪危険大　　　　　この点は批判に甘んじるしかない。現行刑事訴訟法は酷すぎる。　
　　　　　　　　　　→犯罪抑止は終身刑で　どのような刑であれ、犯罪抑止効果は乏しい。刑罰に抑止効果を求めるのが幻想。論点外。
　　　　　　　　　　→世界的に死刑廃止　　そうだね。大国からの批判は避けられまい。弱小国は無視。
　　　　　　　　　　→国家が人を殺さない　国家は人を殺すもんです。

でも、死刑じゃないとお金かかるもん。

291 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 02:05:03

>>274
死刑廃止を唱える理由ってのがわからんのかよ、アホ。
オマエに殺人の趣味があるにも関わらずそれに気づかず、
連続殺人を繰り返していたとしたら、ほらこのように、殺人が趣味で
あることを気づかせられるわけだ。
ほらほら、オマエが昨日刺した動く物体、人間だったことに気が付いたろ？
「あ、やべえ、俺、こんなことしてたんだ」と、気が付いたろ？
このように、連続殺人犯の目を覚ます効果を望めるのが死刑廃止を唱える行為
なのだよ。

292 ：木村太郎：04/12/11 02:05:44

少しＱ太郎さんを見習って煽りには煽りでいきますか。
しげるさん、廃止派にも見限られるような無能の方は黙っていてくださいね。
あなたのレスは意味不明、支離滅裂、無茶苦茶です。
学歴コンプと落選の恨みをこんなところで晴らしていたって何の収穫もありませんよ。
私はあなたのレスをずっと観察させてもらいましたが、精神年齢が低すぎますね。
実年齢で３６歳で立候補までした人間の文章とは思えません。つくづく日本は平和だと思います。
この程度の人でも選挙に出られるのですから。自分が一番社会に甘えていることを知るべきです。

293 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 02:06:05

死刑廃止のデメリット→国民が納得しない　日本人は犯罪者に優しくない
　　　　　　　　　　→ただ廃止すると法制度が混乱する　何せ最高刑が無期10年くらいででてくる
　　　　　　　　　　→何人殺してもも一緒　犯罪の凶悪化(強盗など打算的なもの)
　　　　　　　　　　→やってみて失敗したということを日本人は好まない　アメリカ人ほど挑戦的でない
　　　　　　　　　　

294 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 02:08:57

>>275
オマエ白旗上げてザコ認定されたんだから潔くしてろよ。
まったく、引き際の悪い政治家そのものだ。
オマエにはプライドというものがないのかよ。
なっさけねえ奴だ。

295 ：木村太郎：04/12/11 02:10:12

>>294
その言葉、そっくりそのままあなたに当てはまりますよ？
中三川さんにも見限られたあなたの姿そのものではないですか？

296 ：名無しさんの主張：04/12/11 02:11:46

>>293
＞やってみて失敗したということを日本人は好まない　

一度決まれば、法改正するのに何十年もかかる国、という理由もある。

297 ：木村太郎：04/12/11 02:13:27

さあ、これだけ煽ったのですから反応が楽しみです。
きっと今頃必死になってアホレスしているのでしょう。
ない頭を使って一生懸命に辞書でも引いているのでしょう。
それにしても返ってくる反応は幼稚園児そのものですが。
人間が壊れていくところを見ているのは楽しいですねｗ

298 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 02:13:52

あ、教育刑の概念が抜けてた。

教育刑概念だと死刑は100％更正しないため死刑は駄目(アムネスティなどがこの立場)
応報刑概念だと死刑は犯した犯罪の応報なので死刑もありうる。

299 ：名無しさんの主張：04/12/11 02:14:11

>296
中三だろ。バレバレ。

300 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 02:17:34

>>277>死刑廃止のメリット→犯罪者の命が救われ更正の可能性を期待できる
　　　　　　　　　→犯罪加速効果。　　　　　開き直りが進む。
　　　　　　　　　→税金、終身刑よりは。　　　おそらく死刑がなくなれば厳罰化が進むので税金はかかるが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　更正が可能となれば教育に影響を及ぼすので有意義なものなる　
　　　　　　　　　→国民の八割が賛成。　　　　これはどうしようもない賛成してるんだもんな、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんなどうしようもない社会を開拓しようとする人間も居るんだな。

301 ：名無しさんの主張：04/12/11 02:17:43

　　■■■■■■■■
　　■■■■■■■■■
　■■■■√　＝＝＝　│
■■■■√　彡　　　　ミ │
■■■√　　　━　　　 ━　＼
■■■.　　∵ 　 (●　 ●)∴│
■■■　　　　丿■■■（　　│　しげるくん、争いはやめてうちにこないか？
■■■　　　　　■　３ ■　　│　
■■■■　　 ■■　■■　■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
　■■■■■■■■■■■

302 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/11 02:18:01

多数で一人を殺すのは悪いことと言いながらその理由を示せないしげるの負けが確定しましたｗ

無能な奴は何やってもダメだという良いサンプルになりますね、しげるはｗ

303 ：木村太郎：04/12/11 02:21:05

コーヒーでも飲みながら無能さんのレスを待ちますか。
義理で付き合う忘年会よりもよっぽど楽しいｗ

304 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 02:21:35

>>279
お～～～い、マジか～～～～、死刑賛成派って皆こうなのか～～～？
何故集団リンチとかイジメが悪いかを質問しなきゃ分からない奴ばっかなのか～～～？
やられた方の身になって考えろって言っても分からないのか～～～？
ちょっとマジで応えろや、死刑賛成派の誰でもいいからさ。

305 ：名無しさんの主張：04/12/11 02:23:33

　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　/ －､－､＿＿　ヽ　　　 /　＿＿＿＿＿＿　　＼
　　　| |　・|・　|　　 | 　|　　 /　 / 　─ ､ ─ ､ヽ＼　　ヽ
　　　|　`-●－′　 |___/ 　　|　/　　| 　・|・　　|──|　　 |
　　　| 三　|　三　　 6 l　　　|/　　　` - c`─ ′　　 || 　 |
.　　ヽ (＿|＿＿_　　,-′　　 |　　　　(＿＿＿_ 　　　 |　 l 　　　＜Ｑ太郎って淋しい人生送っているんだよ。のびたくん
　　　ヽ＿＿＿／ヽ　　　ヽ　　　　　　　　　　　　/　/
　　　　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　＼　　　　　　　　　　/　/
　　　　|　|　　　　　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

306 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 02:24:28

>>283
オマエも、何故集団リンチが悪いことか分からない奴なのか？
呆れられるてるのはオマエだと思うが。

307 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/11 02:24:42

>>304
なんだ、結局自分の意見の理由づけもできないんだなｗ
お前が悔し涙を流しながら、そのﾌﾞｻｲｸな顔を歪ませて必死に藻掻いている様が俺には見えるぞｗ

お前の負けだ、しげるｗ

今日も完全勝利したところで、もう寝る。

オヤスミ(^^)/

308 ：名無しさんの主張：04/12/11 02:26:37

■詭弁のガイドライン
6：一見関係ありそうで関係ない話を始める

309 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 02:27:10

死刑廃止のメリットに反論→犯罪者の更正　教育刑の概念での話、応報刑であれば更正の必要自体がない。
　　　　　　　　　　　　→犯罪加速効果　死刑による予防効果は計画段階に限って効果が認められる。逆は想定されていない。
　　　　　　　　　　　　→税金　　　　　犯罪者の更正に金がいくらかかるのか分からない、終身刑なら更正させる必要がない。
　　　　　　　　　　　　→国民の八割　　開拓してる人はいても、現時点では八割。

310 ：名無しさんの主張：04/12/11 02:27:36

　　　　＿
.　　　／／￣￣＼
　　　(|　| 　　　　|　「ミツビシだっ！　　　　　　　　 ,. -=====ｧｧ==r=､､　＿
　　　　ヽヽ　　　　/　　　　逃げろっ！」　　　　　＿／　　　　　 //＿ l!　ヾヽフﾉ
　　　(_○二￣￣ヽ_　　　　　　　　　　　　　,. - ―1-ｧ――――f 'ー-'‐|― '_二ヽ
（（　/　|┌ |　　 o（__）））　　　　　　　　　ｨｸ:::g::::ZZ二Z∧　,r ﾆヽ.l　　　~1　　 r:ﾆﾍ
.　　|　＝　|(二ｒ⌒　　　　　　　　　　　　 |::{{三三l二!（(）　　{ fハ }l|　　　　|　　f仏ﾊ｝
　　ヽ＿ノ　　（┘）　）　）　）　　　　　　 `ー-ｔ_-__ｧ-----ヒ廴i_ｸ┴―‐‐┴─ﾍ辷ｿ

311 ：木村太郎：04/12/11 02:28:09

今夜が山ですね。
しげるさんはパソコンの前で錯乱状態なのでしょう。
今夜のうちに私にまともな反論をしないと中三川さんにも相手にされなくなることは確実ですね。
さあ、今夜が勝負ですよ、しげるさん。
どこまで頑張れるか見物です。あなたの実力を見せてください。

312 ：名無しさんの主張：04/12/11 02:28:36

　　　　　　　　　　　　　　　____________
　──────　　　／　　　 - ､-＼　「わあっ、タイヤが
　───　　　＿＿__/_　　　, -|　0|∠|ヽ　　　　　追いかけて来るうぅっ！」
　￣￣　　　/＿＿＿＿ヽ／　　`- ●´ |　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|－､－＼　|　|　／＼≡|≡ ＞　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　──　　　|　・|∠　|─|_/ |　　　￣/￣　　「もっとはやく！」　　　　　　＿___ ______　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣　　　|`-o`－′ 6）　ヽ(二二).....　　　.　　　　　　　　　　　　　　.／〃／　_____ ＼　　＿＿＿＿＿
　　　　＝＝､､ヽ⌒）　ノ］━(ｔ）━━′＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　 .///// .／~|　| ﾞ.ヾ,＼
　　　　　 || )　＼∈_）＿◯￣￣　 |　　──────　.　　.　　　　/// /　/　　| ..| 　ヾ', i
　──　∩＝　 |　　＿_|￣￣|　, －、　　　　　　　　　　　　　　　　　|川 .l　 {　　. | ..| 　 .　.i .i
　￣￣　| |　　＼/￣　）ﾉ二ノ　 |　　|　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　.| 川 |　.i.　　/○ヽ､.　 .} }
　　／￣| |￣＼/￣/￣)───`－′──────────　　 l 川 }　,l 　/ ./.＼＼. i .l　───────
　/　　　//　（￣￣)/~＼/⌒ヽ　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ゝ川人ヽ/ ./.　　＼/./
　|　　　( )　　［二］＝＝＝( )　|　 ───────────　　　　ヾ`‐'ヽ､ヽ､`''‐-‐''",<───────
　|　　　　彡　　ﾉ　　　ヽ　ノ　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　＞＜,_ヾゝ二＞‐'" 　───────
　＼　　　　　／　「せいいっぱいだよう。」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ギーンｯ

313 ：名無しさんの主張：04/12/11 02:29:20

(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

314 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 02:30:39

>>289
今の時代、洗脳されたオマエよりは無法者の方が好みだが？
死刑に反対する理由は自分のけつは自分でふけだからさ。
殺したら死ね、は、他者ではなく自分に向けることだからさ。
オマエのような他力本願な奴は殺してもらわないとできないだけのこった。
ってか、同じことばっかだな、
ザコは消えるか他の相手探せ、アホ。

315 ：名無しさんの主張：04/12/11 02:30:58

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

316 ：木村太郎：04/12/11 02:32:47

しげるさんは中三川さんの盗作でしか反論できないようです。

317 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 02:33:25

ポイントを整理すると、
死刑廃止派　教育刑　更正メイン　世論の支持なし
　　賛成派　応報刑　税金の無駄　世論の支持あり

318 ：名無しさんの主張：04/12/11 02:33:50

>315
盛り下がってるじゃないかよ。
一応突っ込んどいたよ。

319 ：名無しさんの主張：04/12/11 02:34:45

　　　　　　　　　　は

　　　こ　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　ぁ
　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　ぁ　ぁ　　　　　ん
　こ　　　　だ　　　　　ぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　レ
　　　　　　　　　　　　　　　ス

320 ：名無しさんの主張：04/12/11 02:38:01

>>317
＞死刑廃止派　教育刑　更正メイン

終身刑だと、更生しても出られない。

321 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 02:38:41

んで、
代替法なしとにかく死刑廃止派→　？
代替法あれば　　　死刑廃止派→　中三川？
　　　　　　　　　死刑賛成派→　Ｑ？、中数　　
とりあえず置いとけば　存置派→　大多数

322 ：木村太郎：04/12/11 02:38:46

あ～あ～しげるさん、早くレスしないと駄スレ化していくだけですよ。
もっとテキパキ反論できないんですか？
無理を言うようですが出来ないなら最初から議論の真似事などやらないべきですね。

323 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 02:39:15

>>292
おいオマエ、「しげるさんとはもう話ません」って言いながらしっつこいんだよ。
敗北宣言してザコ認定された後ボソボソと何愚痴垂れてんだよ。
平和な日本でよかったじゃないか。
オマエはオマエと同じ思考してる公約破りの候補者に投票してればいいんだよ。
迷惑する人も多いだろうが、オマエの好きな偽民主主義は都合いいからそうしてろ。
ま、オマエのようなアホが有権者である限りこの国が変わるわけないが、オマエの
望むところだ。
立候補もせず誰かに頼って政治を任せるオマエがまず甘いってことくらい自覚しろ。
オマエの一票などなくとも何も変わらないんだよ、バーカ。

324 ：名無しさんの主張：04/12/11 02:41:45

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜　先生！しげるは
　＿ / /　　 /　　　＼　　　　負けちゃったんですか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||

325 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 02:42:00

>>320
絶対終身刑ってのは意外と少ない。恩赦があったり無かったり。国による

326 ：木村太郎：04/12/11 02:42:08

>>323
また「バーカ」ですか？
恥ずかしくありませんか？
いい年してその程度の反論しかできないなんて。
中三川幸也さんの方が少しはまともですよ？

327 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 02:44:16

おい、Q太郎、オマエ賛成派代表でいいだろ？

328 ：名無しさんの主張：04/12/11 02:45:57

>>325
だとすると、死刑廃止・終身刑導入（釈放の可能性有り）、を行ったら、
刑罰の重さが全体的に低くなって、外国人犯罪激増しそうですね。

329 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 02:46:04

木村はさっきザコ認定されたからよ、ザコばっか無駄な相手したくねえしよ。

330 ：名無しさんの主張：04/12/11 02:47:14

>>327
しげる卑怯だぞ！
なんで誰でも論破できるＱなんか選ぶんだ？
木村氏と闘え！

331 ：木村太郎：04/12/11 02:48:08

雑魚も説得できない無能さんに死刑廃止は無理ｗ

332 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 02:48:11

おい、賛成派代表のQよ、オマエ、マジで、集団リンチが悪いことだと
思ってねえのか？
どうするよ？
集団リンチが悪いと思ってねえ奴とどうやって議論すんだよ。
なんかすごいネタできたな。

333 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 02:48:58

>>328
重無期刑、仮釈放なし長期懲役刑など使いようだが。
これらを採用すると逆に怖いのが厳罰化。要はバランス

334 ：木村太郎：04/12/11 02:50:31

ついには議論放棄ですか？
Ｑ太郎さんはもうお休みになられたようですよ？
それで人の上に立てると思うのですか？
恥を知るべきです。あなたは無能の政治家よりひどい。

335 ：名無しさんの主張：04/12/11 02:50:36

誰もＱなんて代表と思っちゃいないぞ。
単なる学歴コンプだよ奴は。

336 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 02:51:07

>>330
なんだよ。
だって木村はさっき、しげるさんとは議論できましぇん、もう話しましぇん
、って言って敗北宣言したんだよ。
しげるは、言ったことは守らせるんだよ。
木村みたいに、「公約守らないくらい大したこと無い」なんて甘いことは
認めないんだぞ。
卑怯なわけあるかよ。

337 ：名無しさんの主張：04/12/11 02:51:41

しげる　ＶＳ　木村太郎

続けてください。

338 ：名無しさんの主張：04/12/11 02:52:15

>>330=木村太郎

339 ：名無しさんの主張：04/12/11 02:52:35

Ｑはなぜ多数が一人を集団で殺す事が悪くないとしながらも
死刑賛成なのだ？
例えばオウムの坂本弁護士リンチ殺害事件などは
死刑にする必要が無いとなる筈なのだが。

340 ：木村太郎：04/12/11 02:55:21

皆さん、これでお分かりでしょう？
しげるさんは卑怯な人間なのです。
自分の都合が悪いところは屁理屈で誤魔化して罵倒。
同じ廃止派からも見限られ孤立化。
しまいには議論を放棄して意味不明の勝利宣言。
このような人に政治を任せるべきではありません。彼は気まぐれの甘ったれなのです。
良識ある方々は今日のやり取りを読まれれば誰に正義があり不正義があるか分かることでしょう。
しげるさんは卑怯者です。他人を批判する資格などありません。恥を知るべきなのです。

341 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 02:55:46

>>334
オマエさっきからホント笑わせるよな。
オマエが先に議論放棄したんじゃないかよ。
何甘えてんだよ。
誰が人の上に立つなんて言ってるよ。
オマエの石頭が恥ずかしいんだよ。
洗脳されたオマエにとって無能な政治家など居ない癖によ。
「もうしげるさんとは話しません」って言いながらいつまで
くっ付いて来るんだよ、ウソツキアホ。

342 ：339：04/12/11 02:56:38

補足。
それが悪い事で許せないからこそ死刑賛成な立場の筈じゃ･･･。
ちょっと疑問。

343 ：fack!!：04/12/11 02:56:47

集団リンチはやられるのが、悪魔みたいな奴ならいいのですね。
誰が判断するのかが問題ではあるが。

344 ：名無しさんの主張：04/12/11 02:58:51

今の日本は、合法的に人間を始末することができるのだよ。気をつけナ。

345 ：名無しさんの主張：04/12/11 03:00:57

しげるの負け、か。
政治家として無力、論客として無能。
うどん以外、何の取り得もない男、しげる。

346 ：fack!!：04/12/11 03:03:03

国家による死刑＝集団リンチなのかよ？
誰か答えてくれ

347 ：木村太郎：04/12/11 03:03:20

というわけで、この議論、死刑賛成派の完全勝利となりました。
廃止派を装った無能な人間は尻尾を巻いて逃げていきました。
廃止派には説得力もなければ廃止の根拠も挙げられません。
ただ人格攻撃と意味不明の主張を繰り返すだけの人生の落伍者なのです。
このスレを読めば賛成派は確信を深め、廃止派は失望して自分の過ちに気付くことでしょう。
その意味で大変有意義なスレだったようです。木村太郎でした。

348 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 03:03:33

まとめ、

んで、廃止派がこんな調子だから言っちゃうけど。
　　　日本の死刑囚は50人余り年間5人ぐらいに死刑判決が出る、
　　　で殺人件数は1300件余り、俺は今の死刑は犯罪抑止にはなってないと思う。

さらに、言わせてもらえば逮捕者の３５％が再犯者。
　　　　とくに強盗などになると４０％台
　　　　で日本の教育刑状態にも疑問が持たれる。

つまり刑は現在のところ応報概念が強く作用しているのだから、死刑も止む無しとなる。

349 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 03:04:17

>>340
一体何がわかる皆さんなんだ？
おもろい奴だな、ホント。
「みなさ～～～ん、○○はこれこれでこんな恥ずかしい奴なんだぞ～～」って、
確か小学生くらいでよく見かけたな。
何が卑怯だって？
どこが屁理屈だって？
どこを誤魔化してるだって？
ちゃんと具体的に取り出して言えよ。
勝利宣言はオマエが、「しげるさんとは議論できません、もう話しません」
と逃げたから出したんじゃないか。
何かおかしいか？
ホントわけわからん奴だな。

350 ：名無しさんの主張：04/12/11 03:04:51

としげるは今夜も網タイツを履いて一人レスを続ける。
童貞のチンポは時折ピンクの輝きを放つ。

351 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 03:06:10

>>345
ザコがいくら叩いても無駄だぞ？
ザコがザコたる由縁だ。

352 ：名無しさんの主張：04/12/11 03:06:30

しげるの負け、か。
政治家として無力、論客として無能。
うどん以外、何の取り得もない男、しげる。

353 ：名無しさんの主張：04/12/11 03:07:23

・死刑
死刑の確定・執行に至るまでには、裁判での事実認定や法務大臣の許可が必要。

・集団リンチ
リンチ＝私刑。
何の法的根拠も無い、ただの犯罪。
死刑と同列に扱ってどうする？

354 ：名無しさんの主張：04/12/11 03:08:08

無力、無能、無教養

それがしげる。

355 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 03:08:26

>>346
集団リンチは誰が誰を殺すという問題で変わるものではない。
殺意を持った者達に囲まれ殺されることは集団リンチと呼べるのだ。

356 ：アシッド：04/12/11 03:09:03

ヨ～～～ル～～～ダ～～～～ヨ～～～！！

357 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 03:10:44

>>355
廃止派がそこに逃げ込むとどうしようもないんだがな。やはり電波は電波か、、

358 ：名無しさんの主張：04/12/11 03:12:00

36まで童貞でいることに何の疑問も持たない男。

それがしげる。

359 ：fack!!：04/12/11 03:12:09

死刑と集団リンチの重なる部分がまったくないとするか
少しはあるとするか、その辺をもう少しつめてもいいんじゃねえの？
同列に扱いたい人がいるんじゃねーの？

360 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 03:13:53

>>347
というわけで、木村太郎という人間が約束を守らず集団リンチを悪とも
思わないカスな人間であるということがバレまつた。
こんな人間に選挙権を与えていれば、そりゃあこんな国になって当然で
しょう。
早くこういう馬鹿が減ることを祈るばかりでつ。
攻撃されて困るような人格しか持っていない人生落伍者の意見など薄っぺらい
ものであることが証明されまつた。
早く改心して投票に行くことがこの国を明るくする根拠となるでしょう。

361 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 03:16:08

>>359
集団リンチ→法的後ろ盾が無い、犯罪行為、
死刑　　　→刑法によって執行される国家による行政処分。もちろん執行人、法務大臣は犯罪者ではない

362 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 03:16:39

死刑が集団リンチとされたら認められなくなるもんなあ。
そら困ったこった。
本質から目を反らして屁理屈こいて逃げるしかない。

363 ：名無しさんの主張：04/12/11 03:18:07

決闘の結果

○木村太郎　ＶＳ　●しげる

364 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 03:21:11

犯罪→違法行為という認識がないとこの手の議論は難しい。
　　　学校教育の問題か、

365 ：名無しさんの主張：04/12/11 03:22:05

しげるは新聞を読むことからはじめよう。
がんばれ！

366 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 03:22:29

>>361
法を持ち出して議論するオマエ、そもそもモラルが疑われるだけのこった。
それは法で決まってるから悪い。
それは法で決まってないから別に良い。
こんな生き方してるから物事の善悪判断も付かないことに気づけよ。

367 ：名無しさんの主張：04/12/11 03:23:13

>>281
＞　→犯罪抑止効果。　　　　　　効果なし。統計上明らか。

その統計出してくれ

368 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 03:24:02

>>363
と、アホで負けず嫌いの木村が名無し投稿で必死な模様。

369 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 03:25:29

違法行為が悪かどうかになるとどうしようもないな。ほんと、
天動説。進化論だって証明しようと思えば難しい訳だし。
いまだにいるもんな創造説信者、電波は電波か

370 ：名無しさんの主張：04/12/11 03:25:31

死刑と集団リンチという似て非なるものを、
本質から目を逸らし、無理矢理結びつけて印象操作をしないと、
自説の正当性すら保てないのか。

371 ：名無しさんの主張：04/12/11 03:26:24

知能、教養、時の運

木村太郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞しげる

372 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 03:28:17

>>364
犯罪＝違法行為＝悪　　だそうな。
身寄りのない１５の子の面倒を見、原付免許の資格を取るという意欲を
持たせようとバイクを買うと、悪いことになるのだそうな。
そうだよな、絶対に悪い奴だよな、違法行為なんだもんな。

373 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 03:30:15

>>365
オマエは新聞の読み過ぎに注意しよう。
洗脳された奴にはもう遅いが。

374 ：名無しさんの主張：04/12/11 03:31:02

ああ、今夜もしげるの完全勝利で幕を閉じたな。
さて、良い気分で寝るとするか。あったかいふとんで眠るんだ。
良い夢が見れそうだな。サンキューしげるさん。

375 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 03:32:06

>>371
へ～～　オマエら、仲間が不利になると必死になってカバーするんだな。
しっかりとかばってやれよ、しげるが強すぎるんなら。

376 ：名無しさんの主張：04/12/11 03:32:28

負け犬の遠吠えとはよくいったもの。
しげるみっともないぞ。

勝者は木村、以上。

377 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 03:35:52

>>370
「あいつ、人を殺したらしいぞー」
「何だってー、酷い奴だー、殺せ殺せー死刑だ死刑だー　縛り付けて燃やせ～～」
　
　＝集団リンチ

378 ：名無しさんの主張：04/12/11 03:37:01

幸せならしげる叩こう。コツコツ。
幸せならしげる叩こう。コツコツ。
幸せなら態度で示そうよ。
ほらみんなでしげる叩こう。コツコツ。

幸せならうどん食べよう。ツルツル。
幸せならうどん食べよう。ツルツル。
幸せなら態度で示そうよ。
ほらみんなでうどん食べよう。ツルツル。

379 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 03:37:11

不法行為が悪で無いなら何を悪とするのだろう？
法によらないなら何によって秩序を保つのだろう？
死刑は悪だから駄目の根拠が無いとな。認識差はあるだろうが

380 ：名無しさんの主張：04/12/11 03:37:51

>374
中三先生？

381 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 03:38:00

>>376
木村は負けて凹んで泣いてるじゃないか。
まあ、オマエが必死で慰める優しい気持ちに免じて木村の勝ちにしといて
やるよ。

382 ：名無しさんの主張：04/12/11 03:40:42

モラル＝道徳、倫理

これらは人によって差が有り、
万人が物事の判断・決定の主軸とすると、無用の誤解・混乱・衝突を招く。

法律は、強制的に全ての国民に適用される為、
全国民に共通することを前提とした、思考・判断の主軸になり得る。

>>377
＞「あいつ、人を殺したらしいぞー」
＞「何だってー、酷い奴だー、殺せ殺せー死刑だ死刑だー　縛り付けて燃やせ～～
らしい、というだけではそもそも有罪にならない。疑わしきは罰せず。

383 ：木村太郎：04/12/11 03:40:51

>>381
勝手な人ですね。そうやって自己中心的な考え方しか
できないのですか？
勝つも負けるもしげるさんは逃げたではないですか？

384 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/11 03:41:36

>>379
そんなことを今さら初めて考えるというのか。
社会経験が乏しい連中の多いことだ。
まあいい。
よく考えることだ。
法は穴だらけなのだ。
思いやりを持って生きるということが何よりも尊いことだと知ることだ。

ではおやすみ

385 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 03:42:46

なんとか廃止派の電波の由来を知りたいものだ。
法ではないなら一体何が秩序を守るのか？
国家で無いなら一体誰が権力を行使するのか？
ここらへんで中三川は敗れ去ったが、、、

386 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 03:47:07

またでたか思いやり。
電波思いやり教と呼ぼう。
それでいけるなら憲法に人は何人たりとも思いやりを持って生きるべき
と書いて他に何もいらないんじゃ？
いいね、聞けば聞くほどそれは宗教だなーと思ってしまう。
なに言ってもシンガポールに逃げろとしかいわない奴もいるし、

387 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 03:51:48

論ずるところの争点は、しげるのいう思いやりなるものが
正当に評価できるかに限る。
思いやりの否定ではなく、あまたの考える思いやりの客観化で。
どんな宗教でも、経典はあるし善悪は銘文化されてる。
ここは一つ思いやり教もきっちり銘文化して欲しいものだ。
最後まで強行に反国家主義者だった中三川の方が宗教よかましだと思うのは俺だけか？

388 ：名無しさんの主張：04/12/11 03:53:58

ここまでのやり取りROMっておりましたが、
しげるのいうことは「思いやり」とか「社会経験」とか非常に
抽象的な言葉しか使っていないということを感じました。

しげるは口先だけの社会経験乏しいガキだな、というのが印象です。
私は賛成派に一票投じます。

389 ：名無しさんの主張：04/12/11 03:54:56

法律とは、コンクリートのようなガチガチのかたまりではない。

既存の条文だけで規定できない懸案に対しては、
解釈や判例の積み重ねによって、『幅』を生じさせる事で対応できる。
『穴』と呼ばれる不備に対しても同じ事。

モラルや思いやりといった、個々人によって内容も解釈も異なる
不確かなモノは、あてにならない。

390 ：名無しさんの主張：04/12/11 03:55:48

＜ライブドアに関連する報道＞
朝日新聞「ＩＴ企業が架空取引の疑い　ライブドアなど１８社関与か」
http://www.asahi.com/national/update/1113/002.html
日経新聞「メディア・リンクス、架空取引で粉飾決算の疑い」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041113AT5C1300A13112004.html
ヤフーニュース「メディア・リンクス　架空取引１００億円超　ソフトバンクなど手数料」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000026-san-soci
ブルームバーグ「メディア社と取引：ライブドア､ＣＴＣ､ソフバンクなど?架空の見方も」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aYQ69ApP_g4A&refer=jp_news_index

　　　　　　　　　　　┌───────┐
　　　　　　　　　　　│メディア・リンクス│
　　　　　　　　　　　└───────┘
　　　　　　　　　　 ─┐　　　　　　　＼＼
　03年3月31日／／│　　　　　　　　　＼＼│03年3月28日
　代金2億円／／　　　03年3月31日　　─┘代金2億2千万円
┌───────┐代金2億1千万円┌─────┐
│ オン・ザ・エッヂ │／──────│ 大阪市の　│
│ （現ライブドア） │＼──────│IT関連会社.│
└───────┘.　　　　　　　　　　└─────┘
　手数料1千万円　　　　　　　　　　　　　手数料1千万円

メディア・リンクスの架空取引の一例（朝日新聞記事参照）
実際には取り引きしてないのに、関係社内でぐるぐる回して
売り上げが多いように見せかけてたと疑われている

391 ：名無しさんの主張：04/12/11 03:56:10

>>387
じゃなくて、中三川はまだ対話が可能な基地外だっただけでは？
しげるはそもそも会話が成立しない。
相手が言わんとするところを適確に捉えて説得力もって反論できてない。

392 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 04:01:37

廃止派の最後の肝なんだ、否定して否定して最後に何を肯定するのか？→思いやり
これはちょっとどうかと思うがな、
みんな現実問題で話をしてるんだし。その議論を一撃で吹き飛ばしてしまう。
みんなが思いやりを持っていれば犯罪は起きないと言われても。いわれたほうは、ふーん。かもねとしか言えない。
そりゃみんながそうならそうだろ？でも違うから議論しているんだ。前提がなくなるんだよ。
みんなが○○だったらというのは本当は危険な考え方なんだ、
過去いろいろな間違いがこの考え方から起こっているんだ。例をあげれば切り無いけど

393 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 04:07:21

>>391
主義主張がはっきりしてた。だから論破される、多少時代錯誤だったが。

しげるは宗教だから論破はできない、法治国家が間違ってるとか言い出すともう、、
この点で言えばそれ宗教だろ？って指摘していくしかない、本人は気付いてないみたいだし、、

394 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:10:00

　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　
　　　　　 | ノ　　_,　　　ヽ　　　　　　
　　　　　/　　 ─　　　─ |　しげるも雑魚も　　　　　　　　
　　　　 |　////( _●_)//ミ　もう戦いは終わりにして欲しいクマ･･･
　　　　彡､　　　|∪|　　ノヽ
　　　　　/ヽ /⌒つ⊂⌒ヽ |
　　　　　| 　/　 /　ｋ　 l　 | l 　
　　　　　ヽ､＿ノ　　　ヽ,,ノ

395 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:12:48

>>394
山に帰れ。
しげるのうどんに入れられるぞ。

396 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:15:16

>>393
確かに。
ただはっきりというよりも簡素。単純バカだから対話もし易いってか。

対して、しげるは世の中の前提から疑ってかかっている。
別世界の住人だから対話できない。
自分はこの世界に住んでいるのにね。
もしかすると、ひきこもりニートの統合失調かもしれない。
しげるには早くあの世に旅立って欲しいものだ。

397 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:17:35

>>396

＞しげるには早くあの世に旅立って欲しいものだ。

君は酷いこというなぁ。しげるだってうどん屋で頑張っているんだぞ。
しげるは気のいい馬鹿だよ。

398 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 04:20:49

>>396
と言うより議論に勝つことに酔ってしまったんだろうね。
もう本来の死刑制度の議論はほったらかしだし。
持論に弱点をなくしていく過程で宗教化してしまったんだ。
彼にとって死刑そのものより負けないことが第一なんだろうね＞

399 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:21:29

>>397
現世に不満なら無理して居ることもないでしょう。

400 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:24:05

>>399
普段は大人しい坊主頭の中年だよ。
そんなに社会に不満はないはずだよ。
老人が若者につい説教してしまう感じ
じゃないの？

401 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:25:46

>>396
＞統合失調かもしれない。

『自己愛性人格障害』だよ。
言動から見て間違い無い。

402 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:27:16

>>398
負けないことねえ。
昔どっかの板のコテハンもそんなこと言ってたな。
周りから叩かれてむきになって反論しているうちに
性格悪化、論理的整合性がなくなって電波の誕生、と。
荒らしもしたから総スカンされて去っていったな。
しげるも同じ運命を辿るであろう。

403 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:28:21

>>400
なぜそんなことを知っている？
おまい、しげるか？

404 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:30:25

>>403
しげるじゃないよ。
機嫌悪そうな顔して
歩いているよ。
職人としての腕は良いよ。

405 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:30:46

>>401
確かにそうかも。
この手の類は現実に居た場合、周囲との協調が難しい。

406 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 04:32:32

>>402
俺の予想だと結構その日は近いと思うよ、もって後3ヶ月ぐらいかな、
もうすでに論調が現実離れしてるし、
後はしげるがどこまで宗教色を消せるかにかかってるね。
中三川もそこら辺で負けていったし。警察要らない、仇討ち復活は言い過ぎだった。

407 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:32:33

>>404
じゃなくて、なぜそんなことを知っているのかと？

408 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:34:39

>>407
あまり詳しくは書けないけど、
様子を観に行ったことがあるからだよ。
どんな奴が2ちゃんで暴れているのかなって。
笑いを堪えるのに気が狂いそうになったけど。

409 ：173：04/12/11 04:39:20

つーか、雑魚氏って過去ログをどのあたりから読んでるんだろ？
もの凄くループが多いと思うんだが。

教育刑論・目的刑論・応報刑論に関するまとめは俺がやった方が良いかな？
思い切り目的刑論をすっとばされると、ちょっと悲しい。

目的刑論に関する考察はあまり手を抜かずにやってたつもりなんだがな。

410 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:42:12

>>406
２ちゃん初心者中三川は日が浅く消えたからまだ発狂せずには済んだが・・・。
奴は寸前まで行ったから逆に自分を客観視し冷静になれているのではないかな。

しげるはあと三ヶ月かｗ
電波の末路は悲惨だからな。ネットの闇に魅入られたというべき哀れな男。

自力再生は無視。これが一番に思うんだが、いかが？
漏れが出会ったあのコテハンは煽られれば煽られるほど逆に症状が進行したので。

411 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:44:50

>>408
しげるの店に？
小松市だっけ？店名知らないんだよ。

412 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:47:12

それから一つしげる情報。
実はしげるは死刑に賛成でも反対でもどちらでも良い。
意見の少ない方を主張して楽しんでいるだけ。
ＨＰに書いてある。

413 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:48:40

>>411
その通り。
店の名前はしげるに聞いてね。
調べてもすぐ分かるよ。

414 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:49:18

ディベートの訓練か。

415 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 04:49:48

今になってわざわざまとめたのはなんとなく、簡潔に論点をまとめたかっただけ
ループなのは承知、見事に無視されたし。

無視ね、みんななかなかできないんだこれが。自戒、

416 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:52:04

しげるに毎晩付き合わされていたということ。

417 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:52:51

>>412
そうしているうちに少しずつ狂いだすのを本人は自覚してない。

>>413
HPアドレスも本人が晒した？

418 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:54:58

>>417
ＨＰアドレスは誰かに晒された。
しげる本人は店の宣伝になるかも
知れないということで遠慮している。
この辺はまともだと思う。

419 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:55:37

>>415
昨日は最初、誰も来なくて暴れてたのをクスクス見ていた漏れ（藁
無視して書かない方が意外に楽しめるし、向こうのダメージも大きいよ。
あとはコピペ荒らしで精神的に参らせるとか。

420 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:57:19

>>418
アドレスキボン

421 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:59:02

>>420
悪戯、変なものをしげるに送ったりしないと
約束してくれるなら。

422 ：名無しさんの主張：04/12/11 05:00:31

>>421
変な約束だな、なぜそのような約束をつける？

423 ：名無しさんの主張：04/12/11 05:01:57

>>422
しげるに迷惑をかける奴が俺のせいで現れたら
責任が取れない。

424 ：名無しさんの主張：04/12/11 05:04:30

>>423
なるほど、律儀ね。
まあいいや、それなら藻前に迷惑かけるのもなんだし、
自分で過去ログから調べます。オチマスｚｚｚ

425 ：173：04/12/11 05:12:34

>>415
いや、まとめてくれるのはありがたいんだけど、目的刑論をすっとばさないで欲しい。
むしろ応報刑論の方がすっとばしても問題ないものだ。

目的刑論が絡まない応報刑論って、「目的概念が全くない国家による正義の行使」
くらいしかないからね。

犯罪が増えようが減ろうが知ったこっちゃない。国民がどう思おうが知ったこっちゃない。
国家における正義とは斯くあるべきものなのだ。

というやつ。

それ以外は大抵目的刑論で語れる。
目的刑は応報概念の多寡で、様々な形に変化するけど、
日本では一応、目的刑論から外れた応報概念を根拠にすることはなかったと思われ。

426 ：173：04/12/11 05:14:24

いや、文章がへんだな。
「目的がない応報刑」と言ってるのに、根拠があるわけもないか。

427 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 05:24:47

何が言いたいのか分からん
死刑に応報以外の目的があるなら、100％の再犯阻止、世論操作ぐらいじゃないのか？
死刑制度に他に目的あるのか、後は応報しかないと思うが。
死刑はペナルティ８目的２ぐらいだろ。

428 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/11 05:59:44

さすがにもう落ちるが、
応報概念の無い刑罰はないし→犯した犯罪全く無視で刑が決まることなんてあるのか？
目的の無い刑罰も無い→ハムラビ法典じゃないんだから。
死刑に教育刑の概念は無い→死んじゃうもんね

429 ：名無しさんの主張：04/12/11 15:59:48

しげるは本を読んでほしい。
全く的外れな意見ばっかで萎える。
あと日本語をもっとしっかり書いてほしい。

430 ：名無しさんの主張：04/12/11 22:10:02

しげるは負けを認めたのだから、しばらくは死刑関係の本でも読んでいればいいね。
多分理解できないだろうけれどね。

431 ：木村太郎：04/12/11 22:15:19

しげるさん、いい加減まともな議論をしましょう。
論理的整合性を持たないから、あなたは抽象論に逃げ込むしかないのです。
しかし底が浅いのですぐに論破される。すると待っていたように罵倒へと走り破滅。
あなたはこの繰り返しです。もう３６歳なのですから少しは大人らしい発言をしましょう。
出来ないのなら最初から出来ないと言ってください。いいですね？議論の真似事だけは御免ですよ。

432 ：木村太郎：04/12/11 22:33:17

先に死刑を支持する理由を挙げておきますか。
①社会にとって危険な犯罪者を放置しておくわけにはいかない。
②終身刑で社会から隔離しても維持費その他の問題が生ずる。
③人間は生来死を恐れる生き物であり、死刑という刑罰は多くの人間に抑止力となりうる。
④被害者の感情を代弁できるほとんど唯一の刑罰である。
⑤廃止後に治安が悪化しないという確証がない。
⑥更生できない（あるいは更生を放棄した）犯罪者に教育刑の理念は通用しない。
⑦国民の８割が支持している。
⑧廃止後に復活した国もある。アメリカ、フィリピン等。
⑨廃止により私刑が横行するのであれば廃止する意味がない。
⑩確実に凶悪犯罪者の再犯を予防できる。
以上の論拠に対して、廃止派の方は的確な反論をしていただきたい。
死刑に反対する論拠を述べていただきたいと思います。

433 ：名無しさんの主張：04/12/11 22:36:55

>>432
しげるの相手はしない方がいいですよ。
電波症状進行させるだけですから、無視しましょう。

434 ：木村太郎：04/12/11 22:38:15

>>433
そうですか。
今夜はまだ見えてないようですね。

435 ：木村太郎：04/12/11 22:53:31

それにしても呆気ない最期でしたね。
スレタイに「廃止でまとまりまつた」とありますが。
こんなにも早く廃止派が陥落するとは。
私もいろいろな意味で勉強になりました。

436 ：木村太郎：04/12/11 23:01:14

というか、今夜は週末なのに人少ないですね。
みんな忘年会なのかな？

437 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：04/12/11 23:02:59

しげるはいないのか？
最近ひどく落ち込んでるようだが。
何かあったのか？

438 ：名無しさんの主張：04/12/11 23:05:48

>>437
先輩こんばんは。
最近見えませんでしたね。
先輩がいない間、しげるは
コテンパンにされてしまったのです。
今こそ先輩の革命を始めるときです。

439 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：04/12/11 23:09:15

>>438
今週はちょっと仕事が忙しくてな。
寝る前にのぞく程度だった。
コテンパンにって嘘だろ？
あの木村とかいう小生意気なガキに干されちゃったのか？
かわいそうに・・・

440 ：名無しさんの主張：04/12/11 23:14:23

>>439
今夜は先輩が木村と議論するのですか？
是非、観て見たいものです。

441 ：木村太郎：04/12/11 23:16:35

中三川さん、私でよければ相手しましょうか？
死刑に反対する論拠を述べてください。

442 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：04/12/11 23:19:05

>>441
お前がしげるをいじめたのか。
見ろ、しげるが出てこなくなっちゃったじゃないか。
お前のやってることは単なるイジメだ。とっとと失せろ。

443 ：木村太郎：04/12/11 23:22:25

>>442
私はしげるさんをいじめた覚えはありませんが。
しげるさんが「議論などどうでもいい」と言われるから非難したまでです。
議論をする気のない方と議論など出来ませんからね。それがイジメなのですか？
私は正々堂々と挑んだだけですよ。違いますか？
あなたもしげるさんの陰に隠れていないで出てきて戦われたらどうです？
お邪魔なら去りましょう。失礼しました。

444 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：04/12/11 23:26:28

バカは去ったか。

445 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：04/12/11 23:41:22

しげる、もう出てこいよ。
木村は去ったよ。

446 ：名無しさんの主張：04/12/11 23:42:50

>>442
イジメ？何の冗談だ？厳しい意見を述べればイジメか？
それでどうやって議論しろと？木村氏がしげるに対して
不当な攻撃をした様子は全く見受けられないが。むしろ
しげるが論客として話にならんような態度を取り続けてる。
客観的に見れば分かることだと思うが違うか？
まぁしげるの人形に話が通じるとは思えんが。

447 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：04/12/11 23:44:53

>>446
しげるが出てこなくなったじゃないか。
イジメだよ。

448 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：04/12/11 23:52:12

おお～い！しげる～！
どうしちゃったんだ～！
出てこいよ～！
おれは明日から社員旅行で熱海に一泊だ！
明日はいないぞ～！

449 ：名無しさんの主張：04/12/11 23:54:33

>>447
お前はアホか。いっぺん病院で診てもらえ。
俺のレス読まずに返してるだろ。
木村氏が出てこなくなったじゃないか。
お前がいじめたんだな。

450 ：名無しさんの主張：04/12/11 23:57:54

そんなことより今日から禁オナしようぜ。

451 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：04/12/11 23:58:16

>>449
木村は自分から「去ります」って言ってるじゃないか。
お前こそアホか？
しげるは全然出てこないじゃないか。
お前のせいだぞ。

452 ：名無しさんの主張：04/12/12 00:00:31

完全に自発的な行動と半強要的な行動の区別も出来ないとは…。
あんた本当に今何年生だよ。はいはい、じゃあこのスレのルール追加ね。

1.しげる様は論破してはならない。
2.しげる様が帰りそうになったら負けたことにしろ。

これで満足？もうこうなれば議論のためのスレでも何でもないんだけどね。

453 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 00:03:42

ロードオブリング２終わった。

さてさて、木村は昨日しげるとは議論できないと敗北宣言出したのだが、
おしゃべりする気なのか？
相手してやってもいいぞ？

454 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：04/12/12 00:03:42

そんなことよりしげるは本当にどうしちゃったんだよ？
この時間帯に出てこないなんてどう考えても異常だ。
あいつの身に一体何があったんだ？

455 ：考える名無しさん：04/12/12 00:04:12

なんだ、結局最後に勝ったのは中三川なんだ。

456 ：木村太郎：04/12/12 00:05:26

しげるさん、私が完全にいなくなってから現れましたね。
上の方で死刑賛成の論拠を述べています。
あなたはそれに反論してみてください。

457 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 00:06:17

>>454
おもしろそうなテレビとか犬の散歩、ご飯、風呂など・・優先ですから、
たま～に時間はズレますよ。

458 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 00:07:27

>>456
面倒臭いな。
上の方ってどこからだ？

459 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 00:09:20

>>456
オマエが完全に居なくなってから現れたってどういう意味だ？
しげるは大体、夜１０時～１２時の間に現れ、３時から４時の間に消える
し、オマエが現れようと消えようと関係ないが？

460 ：木村太郎：04/12/12 00:11:04

>>459
>>432です。反論お願いします。

461 ：名無しさんの主張：04/12/12 00:12:33

まぁ来る時間なんてものは自由だし

462 ：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：04/12/12 00:13:24

しげるはいたか。
無事ならいい。
おれは明日早いのでもう寝る。
おやすみｚｚｚ

463 ：名無しさんの主張：04/12/12 00:15:02

散々ふざけたことを言って最後はそれか。
まぁいいけどな。たかが2chにあんまり期待しちゃいかんか。

464 ：木村太郎：04/12/12 00:15:35

>>459
いえ、私に論破されたので出てこられないかと思ったのです。
中三川さんに「しげるをいじめるな」と注意されましたし。
ご無事で何よりです。早いとこ反論お願いします。

465 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 00:22:18

>>432
>①社会にとって危険な犯罪者を放置しておくわけにはいかない。

そらそうだ。

②終身刑で社会から隔離しても維持費その他の問題が生ずる。

命と金の問題を繋げて考えるオマエが異常。人の命を値段で測るオマエは
保険金殺人やりそうだ。

③人間は生来死を恐れる生き物であり、死刑という刑罰は多くの人間に抑止力となりうる。

精神が異常と思われる凶悪犯罪者にとって抑止となるなら殺人など起きていない。

④被害者の感情を代弁できるほとんど唯一の刑罰である。

イチイチ人の感情に揺さぶられて刑罰が適用されるなら万引きだって
しないものにとってみれば死刑で良いことになる。

⑤廃止後に治安が悪化しないという確証がない。

死刑存置の今、治安が悪化しているという確証がある。

⑥更生できない（あるいは更生を放棄した）犯罪者に教育刑の理念は通用しない。

更正を放棄した犯罪者とは誰のことだ？

466 ：名無しさんの主張：04/12/12 00:24:52

中三川幸也ってさ、ニュース議論の方にアムネスティが来て相手にされなくなったからこっちに逃げてきたんだよね。

467 ：173：04/12/12 00:26:32

>>427
うん。実は死刑に積極的存置理由なんてないんだよ。
新たなる法体系を作り上げる以外には。
簡単に言っちゃうと、日本の法体系の基礎となっているヨーロッパ型近代法体系が
教育刑と目的刑で立脚しているからなんだけどね。

最高裁が死刑に関する積極的存置理由を示せないのもこのためだし、
永山判決において目的刑論に準拠した死刑の適用基準を示してるのもこのため。

昭和23年3月12日の最高裁判決では
「死刑の威嚇力によって一般予防をなし、死刑の執行によって特殊な社会悪の根元を断ち、
これをもって社会を防衛せんとしたものであり、また、固体に対する人道感の上に全体に対する人道感を優位せしめ、
結局社会公共の福祉のために死刑制度の存続の必要性を承認したものと解される」となっている。
「目的刑としての役割が死刑の存在意義である」と言ってるわけだ。

更に同判決の補充意見に
「公共の福祉のために死刑の威嚇による犯罪の防止を必要と感じない時代に達したならば、
死刑もまた残酷な刑罰として国民感情により否定されるにちがいない」というのもある。
目的刑としての根拠が消失すれば「国民感情により」否定されるものであるというわけだ。

更に「永山基準(昭和58年7月8日の最高裁判決)」によっても
「罪刑の均衡の見地からも一般予防の見地からも極刑がやむをえないと認められる場合には、死刑の選択も許される」
と「目的刑としてなら適用が許される」という扱い。

法的な存在意義だけで見るなら死刑が適用できる理由は「罪刑の均衡」と「一般予防」にしかなく、
存置できる理由は「国民が一般予防的効果を認識している状況」にしかないことになっている。

･･･とまあ、俺もこのくらいまでしか知らんけどさ。

因みに「罪刑の均衡」は応報概念なんだけどね。
抑制的要素に関しては、応報概念というのは非常に機能的なので、
これだけは外せないようだ。

468 ：名無しさんの主張：04/12/12 00:29:54

しげるは本を読め。
頼む、中学生の討論ごっこ見てるみたいで拷問なんだよ。

469 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 00:29:55

>>432 続き
⑦国民の８割が支持している。

だから何？
民主主義とは多数決ではない。
もう一度、ジョンスチュワートミルの下りを書こうか？

⑧廃止後に復活した国もある。アメリカ、フィリピン等。

また廃止になる国かもしれない。
最終的に、どちらで落ち着くかは定かではない。

⑨廃止により私刑が横行するのであれば廃止する意味がない。

何で?
少なくとも、関係のない奴が加害者を殺すことはなくなるわけだ。
直接裁きを下せるのだから、被害者感情の点で言えばもっとも納得いくだろう。

⑩確実に凶悪犯罪者の再犯を予防できる。

初犯の予防を考えてから再犯予防を考えるのが物事の順序だ。
起きたら仕方ない、やってしまったことは仕方ないから諦めろ、そんな
考えでないのならば。
起こる前に対策を講じるつもりがあるのならば。

470 ：木村太郎：04/12/12 00:30:43

>>465
まず①の反論に対する反論ですが、犯罪者を社会に放置しないために私は死刑に賛成します。
終身刑は脱獄や暴動などの二次災害を招く危険があるので、凶悪犯への適用には反対です。

②は話になりませんね。刑務所の管理費は税金ですよ？これを無視して政治家が務まりますか？

③も同じです。精神異常者のみが殺人を犯すのではありません。

④は殺人などの重大犯罪の被害者のことを指しています。万引きなどと一緒にしないでください。

⑤は死刑の適用範囲を広げるべきです。廃止後はさらに悪化するかもしれません。

⑥は麻原や宅間のような確信犯のことです。あなたは彼らを更生できると思うのですか？思うのでしたら具体的な方法を述べてください。

とりあえず反論に対しての反論です。

471 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 00:32:24

>>464
「しげるさんとは議論できません」と言ったオマエが論破されたって
ことじゃないかよ。

472 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 00:33:58

>>468
見るも見ないも自己責任、甘えるなよ。

473 ：木村太郎：04/12/12 00:37:41

>>469
⑦はひどいですね。あなたは国民の８割が支持する制度を破棄するのが正しいと言うのですか？
仮にそうだとして、残り２割の反対派が正しいという証拠はあるのですか？そして誰が判断するのですか？

⑧は復活した国ほど廃止前より厳しくなります。アメリカもフィリピンも積極的に死刑を適用するようになりました。

⑨は何も理解していませんね。被害者が自力で報復するようになれば、もはや法治国家ではありませんよ。
誰もが「やられたからやり返す」と解釈して際限なく暴力が拡大するだけでしょう。無法国家です。

⑩もそうです。殺人の再犯はどう考えるのですか？殺人罪で服役後にまた人を殺した場合も「諦めろ」ですか？
死刑は確実に再犯を防ぎます。少なくともその人物が再び罪を犯すことはなくなるわけですから。

これに反論があればどうぞ。

474 ：名無しさんの主張：04/12/12 00:38:03

>>472
頑張れ童貞！

475 ：名無しさんの主張：04/12/12 00:39:40

476 ：名無しさんの主張：04/12/12 00:40:23

しげるの負け、か。
政治家として無力、論客として無能。
うどん以外、何の取り得もない男、しげる。

477 ：木村太郎：04/12/12 00:40:56

>>471
真面目にレスは読んでいるのですか？
あなたは「議論などどうでもいい」と発言して自分から議論を放棄したのですよ。
議論をする気のない方と議論が出来ますか？それを逆手にとってあなたは、
「木村が逃げたからおれの勝ち」
などと言っているのです。恥ずかしくないのですか？まるで子どもの喧嘩ですよ。

478 ：名無しさんの主張：04/12/12 00:42:25

>>472
お願いしてるんですよ。
あなたの低レベルな意見を見る度に萎えるんですよ。

479 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 00:46:00

>>470
１、どうやって脱獄すんの？どうやって暴動起こすの？映画の見すぎじゃないの？
２、もっかいだけオマエのモラルに訪ねよう。オマエは命を金額で表すのか？誰が政治家になるって？
３、まともな奴が凶悪犯罪犯すのか？それはどんな奴だ？オマエみたいのか？
４、感情に揺さぶられて刑罰を適用するのが重大犯罪でなければならないとする根拠は？
５、だから、万引きにだって適用すれば、万引きだってやらなくなるだろうに。
６、思うぞ。具体的な方法などあるわけがない。オマエの知り合いで夢を持った奴が居て、
　　その夢が叶うかどうかをオマエが判断することに等しい。オマエの知り合いが夢を叶える
　　ための方法などなくとも、オマエが信じることができれば良いだけのこと。
　　後は証明だけ。

480 ：名無しさんの主張：04/12/12 00:47:05

ほらこのあんばい

481 ：名無しさんの主張：04/12/12 00:49:40

木村太郎に入ってる経験値は議論の経験値じゃなく、おもりの経験値だ。

482 ：名無しさんの主張：04/12/12 00:49:49

しげるさん、木村君がキレる前に彼を許してあげて下さい。

483 ：名無しさんの主張：04/12/12 00:51:47

「一杯のかけうどん」しげる著

484 ：名無しさんの主張：04/12/12 00:52:14

何でうどんなの？しげるってうどん作るのうまいの？

485 ：名無しさんの主張：04/12/12 00:54:01

>>484
君は初心者かな？
しげるはうどん屋のマスターだよ。

486 ：木村太郎：04/12/12 00:54:32

>>479
私はあなたと違って理論的に反論しましょう。
あなたは現実を知らない。刑務官が受刑者から暴行を受けるのは日常茶飯です。刑務官は命の危険にさらされながら勤務しているのです。
アメリカの話ではありませんよ。日本の話です。日本が死刑を廃止して終身刑を導入すれば、ただでさえ過密化が進んでいる刑務所がさらに
受刑者であふれ返り、刑務官の危険はさらに増すでしょう。
また収容環境が劣悪化すれば、受刑者が脱獄したり暴動を起こしたりするリスクも高まります。
さらに受刑者を養うために多額の税金が使われるのです。それで更生できるならまだしも、出てすぐに再犯する。何のための税金投入ですか？
あなたは口先だけです。更生も出来ない犯罪者のために税金を無駄遣いするのが政治家の使命なのですか？
普通の人は殺人を犯しません。日本には死刑制度があり、これが機能しているからです。人を殺せば殺されます。どうですか？怖くないですか？
人は死を恐れます。だからこそ死刑という刑罰が生まれたのかもしれません。普通の人には十分抑止力となります。
万引きに死刑を適用？あなたは本当に死刑に反対なのですか？少なくとも私にはとても反対派には思えません。

487 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 00:59:02

>>473
７、だから、もっかい、正しい民主主義の下りを書こうか？
　　オマエ、理解できないから説明して欲しいのか？
　　だったらそう言えよ。
　　何が正しいことなのか、元祖民主主義を読んでも理解できないんだろ？
　　解らないところをちゃんと聞けばいいじゃないか。　　
８、では、日本もその過程を踏まえて適用範囲を広げようじゃないか。
　　アメリカやフィリピンがそうでも、国民性の違う日本がそうなるとも限らない。
９、オマエが理解していないのだよ。現時点で私刑が横行しないのは死刑のお陰だと
　　思ってるのか？被害者遺族は何年我慢してると思ってるんだ？
１０、服役後に再犯を犯すような、更正させてない奴を出すのが間違いなんだよ。
　　更正させようとする意図のない服役に意味はないということだ。　
　　

488 ：名無しさんの主張：04/12/12 01:00:02

そう言えば佐久間清太郎は殺人罪で無期懲役喰らって
その後4回も脱獄したな。

489 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 01:00:55

>>478
おい、オマエら、ザコは面倒だから木村に任せとけよ。
木村じゃ頼りないのか？

490 ：名無しさんの主張：04/12/12 01:04:22

中味がからっほのしげるによくみんなここまで付き合ってきたよな。中味のない反論に
あきれてみんないなくなる。早くスレを終了させろや。電波の無駄づかい。

491 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 01:04:49

>>477
だからオマエに聞いたじゃないか。
オマエの言う議論とはただのおしゃべりなんだろ？って。
そんな議論はする気がないと言ったんだよ。
議題という媒体を通して相手の人間性を知ることを目的とするのが
しげるの定義する議論だ。
オマエの定義する議論を早く言え。

492 ：名無しさんの主張：04/12/12 01:06:00

　━━━━一
　━━━━一
　━━━━一
　━━━━一

しげる、そんなに怒ってないでポッキーでも食う？

493 ：木村太郎：04/12/12 01:09:23

>>487
あなたにとっての民主主義とは何ですか？
多数決を否定して、どのような方法で判断しろと言うのですか？
あなたが独裁者となり、自分の意見こそが絶対である、言うことを聞け、ですか？
まるで北朝鮮じゃないですか。日本にそのような民主主義は存在しませんよ。
もう一度伺いますが、あなたは本当に死刑反対なのですか？
死刑に反対する人が、なぜ死刑の適用範囲を広げることに賛成するのですか？
私はそのような反対派の方は見たことも聞いたこともありません。
被害者が報復しないのは法治国家に生きる人間だからです。法に従って犯人を処罰することを望んでいるからです。
法を破って報復すれば無法者です。犯罪者と同じです。あなたには法治国家で生きることも理解できないのですか？
更生したかどうかをどのように判断するのですか？頭のいい凶悪犯ほど、表向きは更生したように見せかけるのです。
あなたにはそれを見破れるのですか？見破る具体的な方法を教えてください。

しげるさん、あなたは民主主義と法治国家を否定しながら、なぜ民主社会のルールに従って立候補したのですか？
それほど民主的法治国を嫌うのであれば、ルールなどに従わず、中三川さんが主張するように暴力革命でも目指せばいい。
それには支持者が必要ですが、あなたには支持者を減らすことはあっても増やすことは出来ないでしょうね。
あなたはいつも口先だけです。論理的整合性がないから抽象論に逃げ込む。そして論破されると罵倒に走る。いつもその繰り返しです。
やればやるほど自分が破滅していくことに気付くべきです。このままでは人格が破綻してしまいますよ？

494 ：名無しさんの主張：04/12/12 01:12:24

)＼
/　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(*`ω´)＜　しげるのくせに生意気だぞ
　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

495 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 01:16:24

>>486>刑務官が受刑者から暴行を受けるのは日常茶飯です。

逆じゃないのか？暴行受けたら訴えりゃいいじゃないか。

>刑務官は命の危険にさらされながら勤務しているのです。

オマエ、世間知らずなんだな。
危険なのは刑務官に限ったことではない。
高いところに登って仕事する人の方がよっぽど危険だ。

>また収容環境が劣悪化すれば、受刑者が脱獄したり暴動を起こしたりするリスクも高まります。

刑務所は居心地良い方が脱獄しないしいいってか？

>さらに受刑者を養うために多額の税金が使われるのです。それで更生できるならまだしも、出てすぐに再犯する。
>何のための税金投入ですか？

更正させられない無能な公務員はとっととクビにしないとダメだな。
オマエ、無能な刑務官で自分がクビになりたくないから死刑って言ってんだろ。

>更生も出来ない犯罪者のために税金を無駄遣いするのが政治家の使命なのですか？

更正出来るかもしれない犯罪者のために税金を使うとても珍しいタイプの候補者だが?

496 ：木村太郎：04/12/12 01:16:50

>>491
呆れましたね。
私があなたの定義する議論に従わなければいけないのですか？
あなたは何者ですか？神ですか？独裁者ですか？
申し訳ないが私はあなたが一方的に決めたルールに従う意思はありません。
議論とは話し合いです。対話です。相手の意見を尊重しつつ、自分の意見を述べていくのです。
あなたに議論は出来ていない。苦しい言い訳と罵倒だけです。これで議論できるわけないでしょう？
あなたが議論を避けたのですよ。逃げたのはあなたです。少しは恥を知るべきです。

497 ：名無しさんの主張：04/12/12 01:22:02

殺人者は死刑に処す
人を傷付けたら罰を与え
モノを盗んだら罪を与える

劉邦が定めたこの法三章が最もシンプルで判り易い

498 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 01:25:02

>>486 続き
>>普通の人は殺人を犯しません。

普通って誰？オマエ？オマエは普通なの？その証明は？普通って何？
暴走族は入るの？政治家は入るの？公務員は普通なの？

>日本には死刑制度があり、これが機能しているからです。人を殺せば殺されます。どうですか？怖くないですか？

人を殺さなくても殺されるのは怖いんじゃないのか？

>人は死を恐れます。だからこそ死刑という刑罰が生まれたのかもしれません。普通の人には十分抑止力となります。

オマエの言う普通の人が人を殺さないのは、死刑があるからではなく、人を殺すことが悪い
ことだとする倫理観がそうさせるんじゃないのか？
オマエの言う普通の人とは、モラルを持った人のことじゃないのか？

>万引きに死刑を適用？あなたは本当に死刑に反対なのですか？少なくとも私にはとても反対派には思えません。

オマエには意見の方向性というのが見えないのか？
オマエには目の前の意見しか見えず、その意見の先にある意見を考える
能力がないのか？
オマエは、死刑の抑止を挙げ、その適用範囲を広げることに賛成しているわけだ。
一人殺しても死刑で、殺人は減ると思っているわけだ。
人は死ぬのが怖いから、万引きを減らそうと思えば、死刑を適用すれば減ることに
なる。
何故そうしないんだ？
万引きは減らなくてもいいのか？

499 ：木村太郎：04/12/12 01:25:24

>>495
あなたには論点を逸らすことしか出来ないのですね。
あなたが一度刑務官を務めるべきです。口だけでなく実際に犯罪者を更生させてみるべきです。
嫌な危険な仕事は他人に押し付けておいて、自分は綺麗事だけ言って自己満足に浸っているだけです。
私は働いて税金を納めています。だからこそ税金を無駄遣いして欲しくないのです。
刑務官の命を守るために税金を使うのには反対しません。彼らが身の危険を冒して犯罪者を監視してくれるからです。
しかし更生の見込みもない犯罪者を生かすために税金を使うのには反対します。社会にとってリスクになることはあっても、
何のメリットにもならないからです。こういうのを無駄遣いと言うのです。
あなたは更生が大事だと言いますが、ではどのようにして犯罪者を更生させるのですか？
刑務所で家具を作らせることですか？それで更生しますか？出所後すぐに殺人を犯す人間もいるのですよ？
それとも１人の凶悪犯の更生のためなら、１００人の市民が犠牲になっても構わないと言うのですか？暴論にも程がありますよ。

500 ：名無しさんの主張：04/12/12 01:25:42

しげるは今、顔を真っ赤にしてレスを書いているのでもう少々お待ち下さいね。

501 ：木村太郎：04/12/12 01:35:38

>>498
もはや「普通の人間」の定義から始めなければいけませんか？
普通の人は人を殺したりしません。普通の人は物心がつく頃に教わります。
「人を殺したら死刑になりますよ。ですから人を殺してはいけませんよ」
私もそう教わりました。私は死刑になりたくない。だから人を殺しません。
人を殺したら殺されるというのは社会のルールです。人を殺してはいけないから殺さないのではありません。
個人が勝手に人を殺し、それが許されていては社会が成り立たないから殺人は悪なのです。
故に殺人を禁止し、違反者には死刑を含む罰を与えるのです。分かりましたか？
死刑になりたくないから死刑を支持するのです。あなたには理解できないでしょうが。
死刑で万引きが減るなら適用してもいいのではないですか？万引き＝死刑を持ち出したのはそもそもあなたの方ですよ？

502 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 01:37:08

>>493>あなたにとっての民主主義とは何ですか？

オマエ、冗談だろ？民主主義を作った張本人の言うことが民主主義に決まって
んじゃんかよ。
オマエ、宇宙船の利用方法を宇宙船作った人に聞かないで、関係ない奴等の
多数決で決めるのか？
オマエ、あの下りがマジで理解できないのか？

>多数決を否定して、どのような方法で判断しろと言うのですか？

議論で決めろだ。
しげるの定義する、だ。
オマエの定義する議論を早く言え。

>死刑に反対する人が、なぜ死刑の適用範囲を広げることに賛成するのですか？

だーかーらー　オマエの意見の方向に沿ってやってるだけじゃないかよ。
適用範囲を広げればいいんだろ？
じゃあ、広げてみようぜって言ってんだよ。
どうなっていくか想像つくだろ？って言ってんだよ。

被害者が報復しないのは法治国家に生きる洗脳された人間だから。

>法に従って犯人を処罰することを望んでいるからです。

多数決が正しいと盲信する人間が多いだけのこと。

>法を破って報復すれば無法者です。犯罪者と同じです。

あたり前じゃん。

503 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 01:38:36

おい木村、オマエ、少しはまとめるって能力みせろや。

504 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/12 01:39:46

しげるは未だかつて２ちゃんで経験したことのない、恐怖を味わっていることだろう。
しかし、しげるにしては良く頑張っている方だと評価するｗ

まあ、死刑廃止をネタにするのは、やはり慎むべきだったなｗ
いずれこうなる運命だった。
ネタなら糞スレでやれば良かったのに。

505 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 01:40:01

ぺちゃくちゃぺちゃくちゃと話がなげーーんだよ。
まとめろや、木村オバハン

506 ：名無しさんの主張：04/12/12 01:40:58

しげるの本性が曝け出されました。

507 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 01:42:41

>>501
おい木村、オマエが人を殺さない理由は、オマエの倫理観ではなく
法律があるからってことだろ。
イチイチなげーんだよ、オバハン。

508 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 01:44:04

おい、木村オバハン、死刑という法がなければ平気で人を殺すことができる
木村オバハン、まずオマエを更正させる必要があるようだ。

509 ：木村太郎：04/12/12 01:44:34

>>507
そうですよ。
で、あなたは議論できないから反論もやめたと？
で、あなたは法律には従わないんだと？
それが反論ですか？反論にすらなっていませんよ。

510 ：名無しさんの主張：04/12/12 01:45:23

流石は負けっぱなしのＱ太郎。
しげるの気持ちがよく分かるようだ。
そしてＱのレスは
この無能、糞して寝ろよｗｗ

511 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 01:45:35

死刑賛成派の木村オバハンは人殺しをすると死刑という法さえなければ、
私欲のために殺人を犯すってことでいいんだろ？

512 ：木村太郎：04/12/12 01:46:13

しげるさん、都合の悪いところを省かれては困りますね。
あなたはどうやって犯罪者を更生させるのですか？
まだ答えてもらっていませんよ？

513 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 01:46:42

>>509
法律に従わなくても全然問題なく生活できてるがどっか問題でもあるのか？

514 ：名無しさんの主張：04/12/12 01:47:09

まとめ

しげるの言うことに根拠なし。

515 ：名無しさんの主張：04/12/12 01:47:09

法律は、大多数の倫理観を元に作られる。

516 ：木村太郎：04/12/12 01:47:53

>>511
そうですよ。
だからこそ死刑は必要でしょ。
あなただって死刑にならなければ私を殺したいでしょ？
殺したいほど私の存在がうざったいでしょ？どうですか？

517 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/12 01:48:20

しげるがついに切れて議論を放棄しましたｗ
まあ、しげるに議論なんてそもそも無理な訳だがｗ

518 ：名無しさんの主張：04/12/12 01:49:20

>>517
オマエは来るな。

519 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 01:49:25

>>512
ああ、犯罪者の更正の仕方を聞きたいのかあ。
自分の心の更正のさせ方を知りたいからかあ。
そらあそんな簡単なものじゃないぞお。
一筋縄でいくようなもんじゃないぞお。
オマエを世界一のホームランバッターにするくらい難しいことだからなあ。
まず、難しいことだということを理解できるのかあ？

520 ：木村太郎：04/12/12 01:49:45

>>513
あなたは法律に従わないで生きているのですか？
で、法律に従って立候補したと？
意味不明ですね。法を破ってクーデターでも起こすべきだったのでは？

521 ：名無しさんの主張：04/12/12 01:50:29

国民の多くが賛成している（ように見える）間は死刑存置だと思う。

522 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 01:50:31

ザコは今相手してやらないんだからな。

523 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 01:51:50

>>515
法律を作る政治家は、大多数の欲望を元に選ばれている。

524 ：木村太郎：04/12/12 01:53:52

>>519
私は具体的な方法を聞いているのです。
私を世界一のホームランバッターにすることと何の関係もありません。
何度でも聞きます。更生の方法を教えてください。

525 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/12 01:54:09

ホラホラ、しげるもっと頑張れよｗ
このままだと、お前の負けだぞｗ

526 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 01:54:49

>>520
？
倫理観に添って生きるだけで、法など意識せずとも十分引っかからずに生きて
いけるが何か？
法を知る度に、ひっじょ～～～に甘いことを痛感するくらいだが何か？
オマエの質問の意味が全然分からないんだが？

527 ：木村太郎：04/12/12 01:56:53

>>523
大多数の要求に応えるのが政治家です。
民主主義社会で選ばれた政治家とはそういうものです。
あなたの欲望のために政治があるわけではありません。

528 ：木村太郎：04/12/12 01:58:43

>>526
しげるさん、逃げないでくださいよ。
私は何度でもしつこく聞きますよ。
あなたは法を否定して、なぜ法に従って立候補したのですか？
法を否定するなら、中三川さんのようにテロリズムに訴えるべきではないですか？

529 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 01:59:54

>>524
「俺って何をやってたんだ？俺って何を考えて何をやったんだ？俺って
何故あんな悪いことを平気でやったんだ？俺ってこのままじゃダメじゃないか？・・・」
これが更正の第一段階だ。
まず、自身に疑問を持つことが必要だ。
で、自身に疑問を持つために必要なことは、冷静になることだ。
冷静にさせることだ。
安心させることだ。
単純なことだ。
もっと聞きたいのか？

530 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 02:01:29

>>525
おいQ太郎、木村が不利だからって加勢したらかえって木村の邪魔だぞ？

531 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/12 02:02:52

さすがのしげるも今回は大苦戦だなｗ
木村太郎はある意味凄いよｗ

今までしげるの相手をした連中はみなあきれ果てて去っていった。
そこでしげるの勝利宣言ｗ

しかし、木村太郎は違う！
しつこく絡んでくる。

しげる最大の論敵が現れたｗ

532 ：木村太郎：04/12/12 02:03:05

しげるさん、都合の悪いところをすっとばさないでくださいよ。
>>516にも答えてもらっていませんよ？
ちゃんとひとつずつ答えてください。
私は我慢強いですからあなたにどれほど罵倒されても何度でも聞きますよ。
あなたが死刑議論に参加する限り、どこまでも追及していきますよ。

533 ：名無しさんの主張：04/12/12 02:03:35

1+1＝2
木村+Ｑ太郎＝1

Ｑ太郎は邪魔なだけ。

534 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 02:04:13

>>527>大多数の要求に応えるのが政治家です。

くそ甘ったれた要求でもな。

>民主主義社会で選ばれた政治家とはそういうものです。

偽民主主義社会ではな。

>あなたの欲望のために政治があるわけではありません

オマエ達の欲望のためでもない。

535 ：木村太郎：04/12/12 02:05:37

>>529
何の具体性もありませんね。
どうやって犯罪者に罪の重さを自覚させるのですか？
自覚したらそれで終わりですか？
そんなことでは更生などできませんよ。すぐに都合良く忘れてしまうでしょう。
しげるさんのように。

536 ：名無しさんの主張：04/12/12 02:07:04

＞今までしげるの相手をした連中はみなあきれ果てて去っていった。
そこでしげるの勝利宣言ｗ

これＱ太郎のことじゃないかよ。

537 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 02:07:19

>>528
オマエが何を聞きたいのかさっぱり分からんぞ？
法に従って立候補しなかったらどうやるんだ？
テロなんか一人でやって目的を達成できるのか？
何を言いたいのかさっぱりわからん。

538 ：木村太郎：04/12/12 02:07:41

>>534
ほらほら、何の反論にもなっていませんよ。
あなたの定義する価値観で決められてしまっては話にならないのですよ？
あなたの定義する「偽民主主義社会」とはどのような社会ですか？
そしてなぜ「偽物だ」とするのですか？具体的に答えてください。

539 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/12 02:08:44

>>533
俺は今のところ傍観しているだけだから心配するなｗ

540 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 02:09:20

>>531
なんだQ太郎、居場所を探して今度は実況放送に回ったのか？

541 ：木村太郎：04/12/12 02:09:42

>>537
分からないのはあなたの方ですよ？
あなたは法を否定しているのでしょう？
法を否定しながら、なぜ法に従って立候補したのですか？
それすら理解できませんか？それでよく立候補できましたね。不思議です。

542 ：名無しさんの主張：04/12/12 02:11:58

木村氏へ
これがしげるの政治に対する考え方です。
読んで見てください。

立候補する予定なんですが・・
http://uhei.vis.ne.jp/LibertyandPeace/board/main/021114000852.html

543 ：木村太郎：04/12/12 02:12:07

>>540
ほらほら、しげるさん、そんな無駄レスしないでちゃんと答えてくださいよ。
まだ何も具体的な回答を頂いていませんよ？

544 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 02:13:13

>>532
死刑がなければオマエを殺したいって？
そんなのオマエみたいなヒステリックババアだけだろ。
「こいつ、叩きなおしてやらんといかんな」とは思っても、
殺そうなどとは誰に対しても思うかよ。
人の痛みを知る者がそんなことするわきゃないだろうに。

545 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/12 02:14:41

>>540
俺はもともとROM派だｗ
しげるの藻掻き苦しむ様を今回は傍観させてもらっているのだよｗ

546 ：木村太郎：04/12/12 02:17:01

しげるさん、私が怖いですか？
仮に私が死刑制度だったとしましょう。
私がいることであなたは好き勝手に暴れられない。
どうですか？抑止になりませんか？
私は時間の許す限り、賛成派の代表としてあなたを追い詰めていきますよ。

547 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/12 02:18:33

>>546
煽りもしげるより数段上だなｗ

548 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 02:18:51

>>535
具体性ってどんな風に書けば解るんだ？
罪の重さを自覚させる方法＝更正だろ？
まず、冷静にさせるって書くと、もう具体性がないことになるのか？
冷静にさせるため安心させる必要があるって書くと、もうさっぱりってか？
どう言えばいいって？
わっからん奴だな。
自覚し出したら、一般人と会話させたりしてその信用性を測らせればいいじゃないか。
それこそ、会話した者達の多数決だな。

549 ：木村太郎：04/12/12 02:21:10

>>548
意味不明ですね。
凶悪犯は冷静ですよ。冷静に人を殺しますよ。
熱狂しているのはあなたのような未熟な人ですよ。
一般人って誰ですか？多数決を否定したあなたが多数決で選ぶのですか？
ちっとも具体性がありませんよ？

550 ：木村太郎：04/12/12 02:23:39

しげるさん、あなたは素晴らしい人間かもしれません。
法など必要としないのかもしれません。聖人君子なのでしょう。
しかしあなたの嫌われる大多数の人間は違います。酒も飲むしタバコも吸う。堕落しています。
そしてその大多数の人間が社会を動かしているのです。これは何とも否定しがたい事実です。
大多数の人間を説得できますか？啓蒙できますか？あなたは私１人説得できないようですが？

551 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 02:24:46

>>538
オマエな、だから、解らないなら聞けって言ったじゃんかよお。
『一人を除き全世界があることに同意したとしても』←これ解るだろ？
『その一人に全世界の意思を押し付けることはできない』←これも解るだろ？
『多数決による絶対多数の幸福とは』←これも解るよな？
『その前提として』←これ大事だからな。
『一人を含めた全世界による徹底した議論を要する』←これも解るよな。
あれ？
どこが解らないんだ？
本当の民主主義の思想のどこが解らないんだ？
これが本物なんだから他は偽者じゃん。

552 ：木村太郎：04/12/12 02:27:46

>>551
その思想を誰が本物だと認定したのですか？
あなたですか？神ですか？誰なのですか？
それが本物だとする論拠は何ですか？
あなたはファシズムが正しいと言われれば従うのですか？洗脳されていますね。

553 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 02:28:31

>>542
それ大分前のだな。
撒いたチラシの方は知らないのか？
>>543
おいQ太郎、オマエにレス入れるだけでもひどいヤキモチだぞ。

554 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/12 02:30:42

>>553
俺は単なる傍観者ｗ
いやー傍観って楽だけどレスしたくてムズムズするなｗ
俺がお前の立場なら、もっと有効な反論するだろうけどねｗ
だが、お前がどこまでやれるか見守ることにするよｗ

555 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 02:32:24

>>546>しげるさん、私が怖いですか？

おもろいよ。

>仮に私が死刑制度だったとしましょう。
>私がいることであなたは好き勝手に暴れられない。

だって殺さなきゃ殺されない制度なんだろ？
誰も殺さないしげるは好き勝手に暴れ回れるじゃん。

>どうですか？抑止になりませんか？

元々殺さないんだからならないよ？

>私は時間の許す限り、賛成派の代表としてあなたを追い詰めていきますよ。

どうぞどうぞ。

556 ：木村太郎：04/12/12 02:32:42

>>553
ほらほら、しげるさん、そんな無駄レスしないで早く早く。
Ｑ太郎さんに救いの手を求めても無駄ですよ。
私はあなたをとことん追い詰めて嘘を暴くと宣言しました。
木村太郎は不正を暴くのが仕事です。あなたの不正を徹底的に暴いてみせます。
私は一度言ったことは必ず守ります。あなたに嘘をつきたくないからです。
さあ、早く具体的なレスをしてください。お願いします。

557 ：名無しさんの主張：04/12/12 02:33:13

>>553
撒いたチラシとは？

558 ：名無しさんの主張：04/12/12 02:34:05

このスレにまったく関係なくてすみませんです。
しげるさんが書かれた本のタイトルを教えてください。
それと出版社もついでに。
以前買おうと思いつつ買いそびれておりましたので・・
それから、しげるさんの飼い犬の名前はなんでしたでしょうか？
今度わんちゃんを飼うことになりまして、名前を付けたいのでよかったら
教えてください。

559 ：木村太郎：04/12/12 02:34:48

>>555
では死刑の適用範囲を広げましょう。
あなたが具体的な反論を出来なかったら死刑にしましょう。
私は死刑に賛成ですから何の異存もありません。
どうですか？怖いですか？抑止力になりませんか？

560 ：名無しさんの主張：04/12/12 02:35:53

木村太郎はSだな。そしてしげるはM。
議論は続くよどこまでも。

561 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 02:36:46

>>549>凶悪犯は冷静ですよ。冷静に人を殺しますよ。
>熱狂しているのはあなたのような未熟な人ですよ。

？
じゃあ、凶悪犯は冷静で人を殺し、熱狂するしげるは殺さないってか。

>一般人って誰ですか？多数決を否定したあなたが多数決で選ぶのですか？

一般人ってオマエのつもりなんだろ？
オマエが判断すりゃいい。
更正したかしないか、オマエに自信がないなら他の奴にも頼めと言ってんだよ。

562 ：名無しさんの主張：04/12/12 02:37:20

>>558
「この世に生きるすべての人々へ」
発行　日本図書刊行会　発売　近代文芸社

犬の名前はエルちゃん（メス）

しげるの代わりに。

563 ：木村太郎：04/12/12 02:40:27

>>561
うまく逃げたつもりですか？
私はあなたに具体的な更生の方法を聞いたのです。
私の発言を指摘して揚げ足を取ってくれなどと言った覚えはありません。
さあ、具体的に犯罪者を確実に更生させる死刑の必要ない制度を教えてください。

564 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 02:42:34

>>550>しかしあなたの嫌われる大多数の人間は違います。酒も飲むしタバコも吸う。堕落しています。
>そしてその大多数の人間が社会を動かしているのです。これは何とも否定しがたい事実です。
>大多数の人間を説得できますか？啓蒙できますか？あなたは私１人説得できないようですが？

別に焦っても仕方ないんだよ。
のんびりやってくつもりのネットなんだし。
どれだけかかっても、話し合いという説得方法しかないのであればそれを行う
だけのことだよ。

565 ：通りすがり：04/12/12 02:43:19

まだ、やってるの？
賛成派も反対派も、殺人容認なんだからいいじゃん。
仲良く殺しあえばいいでしょ？

566 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/12 02:43:39

すげえ！
しげるの本、amazonで検索したらヒットしたぞ！
amazonで購入しる！

567 ：名無しさんの主張：04/12/12 02:44:32

>>562
ありがとうございます。
でもしげるさんのレスがよかったんですが。
今度からしげるさんにした質問はしげるさんに任せてくださいね。

なんかここにいるしげるさんは、以前のしげるさんでは無いような気がしてきました。

568 ：名無しさんの主張：04/12/12 02:45:02

セコンド1「おいしげる相当打たれているぞ。タオル」
セコンド2「はい」
宙に舞うタオル。
カンカンカン。
打ち鳴らされるゴング。
しげるのＴＫＯ負け。

569 ：木村太郎：04/12/12 02:46:43

>>564
あなたにはまともな話し合いも出来ないようですが？
それと、法を否定するあなたがなぜ法の定めた選挙という手段で政治参加を目論むのですか？
中三川さんは法を否定し、選挙という手段にも頼らず、暴力革命を目指したんじゃないですか？
なぜあなたはそうしないのですか？怖いからですか？死刑になりたくないからですか？甘えてますね。

570 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 02:46:49

>>556>ほらほら、しげるさん、そんな無駄レスしないで早く早く。

アイスクリーム欲しがるだだっ子みたいだな。

>Ｑ太郎さんに救いの手を求めても無駄ですよ。

助けてQちゃ～～～～ん。

>私はあなたをとことん追い詰めて嘘を暴くと宣言しました。
>木村太郎は不正を暴くのが仕事です。あなたの不正を徹底的に暴いてみせます。

頑張れー。

>私は一度言ったことは必ず守ります。あなたに嘘をつきたくないからです。

そうだそうだ。しげるにだけは嘘付かない方がオマエの幸せに繋がる。

>さあ、早く具体的なレスをしてください。お願いします。

更正させる方法の具体例でいいのか？

571 ：名無しさんの主張：04/12/12 02:48:11

しげるさんに質問？

しげるさんの本名を応えてください。

572 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 02:49:32

>>558
しげるのHPでエルの写真見れるよ。

573 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/12 02:50:48

>>571
だから、本に書いてあるってｗ

あ、ちゃんと買ってやれよｗ

俺は買わないけどｗ

574 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 02:51:31

>>559
じゃいいよ、死刑賛成で死刑の適用範囲を広げる方向で議論しようさ。
で、どんな場合に死刑は適用したらいいの？

575 ：名無しさんの主張：04/12/12 02:53:00

しげるさんの本名って山崎渉に語呂が似てるよね。

576 ：名無しさんの主張：04/12/12 02:54:11

あー今日は完全に(-_-)zzZZタイミング逃したわ。

577 ：木村太郎：04/12/12 02:55:01

しげるさん、無駄レスで息抜きですか？
私はあなたが憎いとかうらやましいとかは思っていませんよ。
ただ死刑賛成派の代表として、あなたが本当は廃止派ではないことを暴きたいだけです。
私は明日（といっても今日ですが）仕事なのでいません。
しげるさん、この世の見納めだと思ってたっぷりと羽を伸ばしておいてくださいね。
来週からは比較的暇になります。そこで総攻撃をかけるつもりです。あなたの嘘を白日の下に晒します。
木村太郎は約束を守ります。アク禁にでもならない限りレスしていきますのでよろしく。

578 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 02:59:16

>>563>さあ、具体的に犯罪者を確実に更生させる死刑の必要ない制度を教えてください。

オマエの言う更正の方法って、どんな制度かってことだったのか？
更正させる方法ではなく、更正させるための制度を聞きたかったってことなのか？
じゃあ、刑務所ではなく更正施設に入所させる制度だな。
で、どんな更正プログラムがあるのか知りたいのか？
まず、哺乳瓶でミルクを与えるところからはじまるが、そんなんでいいか？

579 ：木村太郎：04/12/12 03:00:16

>>570
茶化さないでください。
真面目なレスをお願いします。

>>574
あなたは死刑反対じゃないのですか？
なぜそう簡単に死刑を認めてしまうのですか？
あなたは本当は廃止派を装っているだけなのではありませんか？

580 ：木村太郎：04/12/12 03:02:05

>>578
なんだそりゃ？
真面目にレスしてください。
あなたには政治家の素質もお笑い芸人のセンスもないようですね。
あなたの言葉で具体的にお願いします。

581 ：名無しさんの主張：04/12/12 03:03:26

412 ：名無しさんの主張：04/12/11 04:47:12
それから一つしげる情報。
実はしげるは死刑に賛成でも反対でもどちらでも良い。
意見の少ない方を主張して楽しんでいるだけ。
ＨＰに書いてある。

582 ：木村太郎：04/12/12 03:05:44

しげるさん、レスが遅いですね。
もっとテキパキ出来ないものでしょうか？
たまに返ってくるレスも具体性ゼロで洒落にもなっていません。
私を笑わせたいのでしょうが笑えませんね、正直。
そろそろ本当のことを白状してはいかがですか？廃止派を装った釣りである、と。

583 ：木村太郎：04/12/12 03:08:04

>>581
しげるさん、これは何ですか？
あなたが廃止派を装った似非啓蒙主義者であることはバレバレですよ？
私に嘘をついていましたね？ひどいじゃないですか？
廃止派の中三川さんが知ったら失望されると思いますよ。どうしますか？

584 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 03:11:57

>>569
オマエのレス特徴あるなあ。
最初と最後で煽り入れてスルーさせないようにしてんだろうな。

>それと、法を否定するあなたがなぜ法の定めた選挙という手段で政治参加を目論むのですか？

法を疑えとするしげるがなぜ否定することになるんだ？
それと、政治参加は有権者もしてるんじゃないのか？
ちなみに、しげるは政治家にはならないと言ってるのに、なぜなるような
言い方をするんだ？

>中三川さんは法を否定し、選挙という手段にも頼らず、暴力革命を目指したんじゃないですか？

読んでないから知らない。

>なぜあなたはそうしないのですか？怖いからですか？死刑になりたくないからですか？甘えてますね。

安心できる社会という目的が達成できないからに決まってんじゃん。
死刑にもなりたくないが、死刑になりたくないと甘えてることになるのか？
ならオマエだってそうじゃん。

585 ：通りすがり：04/12/12 03:12:38

>>581
ちなみに、主張とは、ある程度理路整然としている必要がある。
すなわち、この場合主張とはいえない。

586 ：名無しさんの主張：04/12/12 03:13:02

死刑は

どっちでもいいよ。
２ちゃんは遊び半分だし、常識に対抗するみたいな方が楽しいし。
今の日本にあるもの、全部ひっくり返したいような気もするし。
コンクリ事件とか、その他の犯罪とかっていうのは、この日本社会のイジメ体質を
反映しているだけだと思ってるし。
目に見える形でなくとも、精神的に集中して痛めつけるような性質があると思う。
例えば、あの高校生がかろうじて生きていたとして、大きくなって、自分が受けた仕打ち
を他者にやってしまうとか、それに似た複雑なジレンマが社会にはあると思ってるよ。
勿論想像だけども、要するに、被害者が被害者に害を加えているという見方だね。
被害者だから加害者になれるという。

Name : しげる(331) (2004年11月14日<日>23時52分)

587 ：木村太郎：04/12/12 03:14:16

どうやらしげるさんは敗走したようですね。
ここまでひどい負けっぷりを見せてくれるとは思いませんでした。
私はそろそろ落ちます。最後に一言。
しげるさん、釣りにしてはひどすぎますよ。
廃止派の方々に詫びたらどうですか？あなたは廃止派を裏切っていたのですよ。
私は嘘が大嫌いです。そしてこれからも嘘を暴いていきます。
では皆さん、おやすみなさい。

588 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/12 03:17:04

勝つことが目的では議論にならぬ、

死刑制度だが、西洋風に言えば目的刑論になるのだろうが。
じゃあ。ドイツがやってることが正常な判断だと言えるか
といえばどうだろうね？

ドイツで人殺して捕まっても、誰を何人殺しても、どんな殺しかたしても。
どんな思考でも死刑にはならないし、最悪２０年ででてくる。(終身刑も無い)
人間を殺す罪と言う認識がどこまで重いのか？逆に考えさせられる話だ。
生かす罪の概念とは？とも考えられる話

589 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 03:17:52

>>577>死刑賛成派の代表として、あなたが本当は廃止派ではないことを暴きたいだけです。

なんでだろ？
廃止派ではないことを暴くってどーゆー意味だろ？

>私は明日（といっても今日ですが）仕事なのでいません。
>しげるさん、この世の見納めだと思ってたっぷりと羽を伸ばしておいてくださいね。

随分と大げさだな。

>来週からは比較的暇になります。そこで総攻撃をかけるつもりです。あなたの嘘を白日の下に晒します。
>木村太郎は約束を守ります。アク禁にでもならない限りレスしていきますのでよろしく。

なんかおもろい奴だなあ。
ホントは女だと思ってんだけど、どうなんだろ？

590 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 03:21:29

>>579
確固たる廃止派だからこそ、余裕をもって賛成派の主張の方向性で議論してやろう
と言ってるんだよ。
敵地に乗り込んでいってやるって言ってんだよ。
で、死刑の適用範囲だが、一人でも殺せば死刑でいいか？

591 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/12 03:21:54

>>587
しげるは最初から釣りがしたいだけさ
相手がムキになるようなネタを選んだのが奴の失敗
確かに釣れるだろうが、まさか、木村太郎みたいな奴が現れるとは考えもしなかったのだろう。
しげるは他板を知らないみたいだからなｗ
自業自得ってやつさｗ
>>588
キリスト教レのせいだろ？

592 ：名無しさんの主張：04/12/12 03:22:04

しげる、3月の市議会に立候補してくれ。
しげるが社会と自分を試すいい機会だと思うぞ。

593 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 03:24:47

>>580>犯罪者を確実に更生させる死刑の必要ない制度を教えてください。

犯罪者に刑罰を与える場が刑務所。
犯罪者に更正を促す場が更正施設。
もうちょっと具体的に質問しろよ。

594 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/12 03:28:30

＞しげる

明日の仕事に差し障りはないのか？
うどんの味やサービスに影響はないのか？
お前は、プロじゃないのか？

595 ：名無しさんの主張：04/12/12 03:30:57

>>594
しげるは経営者なんだよ。
オマエみたいなパシリと一緒にするな。

596 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 03:30:59

>>582
書き込みして、書き込むボタン押して、そしてからなんだかんだやってると時間
食わないか？
オマエの言うことなんかよくわからんなあ。
死刑制度には反対だがそれのどこが疑わしいんだ？
簡単な話、手のつけられないと不良だと見られていた子と暮らし、その内面を知り、
ああ、こういう犯罪傾向のある人間の心とはこんなにもか弱いものだったのかと
感じた結果の死刑反対さ。

597 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/12 03:32:39

>>595
しげるが実際にうどん作って運んでるんだろｗ

598 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 03:36:24

>>583
上記の理由がすべてだ。
経験から、しげるは廃止派だよ。
でも、簡単な話が、しげるが麻原と会い、こりゃダメだ、と判断すれば賛成
になるだろうな。
まあ、しげるが、こりゃダメだ、と判断することが考えられないだけのことだな。

599 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/12 03:40:46

死刑はペナルティだから更正の必要は全く無い。更正の可能性が無い、駄目だからというより
犯した罪自体で判断される。

600 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 03:42:17

>>587
なんか勝手に敗北宣言出して裏切りとか言い出して寝たのかよ。
めでたい奴だ。

601 ：名無しさんの主張：04/12/12 03:42:37

3月の市議会選挙でしげるの真価が試されますよ。

602 ：訂正：04/12/12 03:43:48

3月の市議会選挙でしげるの真価が問われますよ。

603 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/12 03:44:35

>>600
意味不明の糞レスですｗ
しげるの頭が悪いことが証明されましたｗ

604 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/12 03:45:12

>>602
結果が分かってること今更言うなｗ

605 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 03:46:12

>>592
３月は市長選挙で現在考え中。

606 ：名無しさんの主張：04/12/12 03:47:34

143 名前：名無しさんの主張：04/12/12 03:18:48
少なくともＱ太郎が負けて逃亡したのを10回は見ている。

144 名前：名無しさんの主張：04/12/12 03:20:09
Qは高卒、大卒うんぬん以前の問題。

607 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/12 03:47:35

死刑はこうも考えられる、逆に言えば応報で無い概念
人の命の重さゆえに死刑になる。人の命が物程度であれば死刑までする必要もない。
奪った命の重さゆえに、死刑になると。

608 ：名無しさんの主張：04/12/12 03:47:47

>>605
是非、出馬してくれ。
論より証拠。
Ｑよりしげる。

609 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/12 03:52:15

様は考え方次第なんだが、キリスト教徒も見方によれば命を大切にはしていない
日本人が死者の魂や成仏を信じる国民性であることも上げておこうか

610 ：名無しさんの主張：04/12/12 03:53:43

浜ちゃん今日も頑張っているな。

611 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 03:54:52

>>608
供託金１００万円。
得票が法定の一定票数に達していれば返金される。
金と組織がものをいう選挙では、１０００票くらいで落選だ。
市民の意思は、金が返ってくるかどうかで判断されることになる。
まだ早い、か、オマエは勘違い、かだ。
捨てる１００万は結構痛い。

612 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/12 03:56:02

100％の応報や、教育、目的刑が無いと書いたが。
死刑以外の刑罰は目的刑、教育刑の概念を踏んでいる、これがきちんと機能しているかどうかは
疑わしいが更正施設もそれは一緒。

613 ：名無しさんの主張：04/12/12 03:59:08

>>611
何票入れば供託金は返金される？
リスクのないところに成功はないぞ。

614 ：名無しさんの主張：04/12/12 03:59:09

この人しげるは、どうしてこんなに、死刑問題にこだわっているんだ。
自分が犯罪でも犯しているようだな。以前または現在進行形で。

615 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 04:01:59

結局は、死刑の考え方についてはそれぞれの人生経験が語らせるんだよ。
実話だが、スクールウォーズというドラマで、不良の巣窟伏見工業ラグビー
部を数年で全国優勝させた山口良治監督や、マラソンの高橋直子、マイクタイソンの
カスダマト、エディタウンゼント・・・皆死刑反対だ。
更正のさせ方を知っているからだ。
「信は力なり」ということわざ通り、人を信じ続ける才能を持つ者が更正を可能と
させるのだ。
信は、人の可能性を伸ばす最大の方法論となるのだ。

616 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 04:04:23

>>613
前回の市議では返金された。
落選したが、金は返ってきたから、「まだ我々にはしげるを選ぶ用意がない」
という総意であったと判断してる。
今回の市長選挙もその延長上にある。
何かきっかけがあれば突然出る可能性大だ。

617 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/12 04:06:27

個人の考え方は尊重したいが、
犯罪者の更正を目的にするなら応報概念はすててもらわないとな
彼らはみんな仇討ち派ではないだろうに。
更正する奴を被害者が殺してどうする？

618 ：名無しさんの主張：04/12/12 04:06:33

>>616
今回、もし出馬するのであれば当選する意気込みでやってくれ。
前回のように世論を知りたいといった理由ではなく。

619 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 04:10:42

>>617
応報概念は死刑廃止論に伴う補助輪のようなもの。
死刑も廃止、応報感情も沸かないでは人間の意見とは思えないだろ？
ただそれだけのこと。

>>618
それなら金を用意しろ。

620 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 04:12:13

>>618
次いでに、組織も用意しろ。

それやり出す時点で終わってると思ってるが。

621 ：名無しさんの主張：04/12/12 04:13:02

>>619
自分の金でないと責任感が出ないぞ。
官僚が馬鹿な金の使い方をするのは
自分の懐が痛まないからだ。

622 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 04:15:12

>>621
何億あれば当選確実だと思う？

623 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 04:18:41

>>618
当選する意気込みでやることがどれほど悪い方へ流れることか
わかるだろ？

ではおやすみ

624 ：名無しさんの主張：04/12/12 04:20:10

>>622
専門的なことは分からない。しかし、
地道な活動を続けていれば市政であればどうにか
なる場合もあると思う。
現に私の実家の方で現職が破れた。
理由は簡単。一部の優遇と不正がばれたから。
今は以前に比べて汚職や怠慢にうるさくなってきているとは思う。

625 ：名無しさんの主張：04/12/12 04:42:06

鬼畜の陰茎切除なら許すｗ

626 ：173：04/12/12 10:31:39

>>588
別に法体系の面だけで言うなら、イスラム法体系を使おうが独自に法体系を構築しようが
問題ないのだが、日本が現在持っているのは近代法体系なんだよ。

その中では死刑の積極的存置理由というものはない。
ただ、積極的存置理由はなくても消極的存置理由は持てる。
死刑が合憲とされるのもこういう理由による。良し悪しや是非論はまた別問題なんだけどね。

一応、法体系自体を見直そうとする動きも、補完的役割としての応報概念の再評価をしようという動きもあるし、
そのままずるずると消極的存置をし続けるというのもありだ。

ただ、廃止運動には廃止運動の道理があるということ。それだけは認識しておかないといかん。
そして法理がある以上、一般予防が機能していないことになると、
望む望まざるに関らず、死刑が適用できなくなってしまう恐れがあることも認識しておかないといかん。

その上で一体何ができるのかを考えるのが、これからを生きる人間の使命ってやつだな。
今後が大変で大切なのは廃止派だろうが存置派だろうが変らん。
っつー話。

＞ドイツで人殺して捕まっても、誰を何人殺しても、どんな殺しかたしても。
＞どんな思考でも死刑にはならないし、最悪２０年ででてくる。(終身刑も無い)
うーむ、根本的な認識が･･･
ドイツには保安監置があるので刑罰以外での拘束期間が結構長い。
結論からいうと、特に凶悪犯の再犯率低下にはそこそこ効果を示しているようだ。
日本でも最近、触法精神障害者に対する処遇で保安処分を行うべきかどうか議論になっている。
やるなら効果の比較的期待できる一般刑法犯からやった方がいいんじゃねーのかとも思うが、
触法精神障害者の問題とて、何とかしなけりゃならないことも事実だしな。
正直、機能するシステムにするまでにはもう一山も二山もありそうだ。

以前、宮崎哲弥だったかが、「応報刑は優しい刑、教育刑は厳しい刑」と称していたことがあったが、
俺もこの認識にかなり近い。これに関する誤解って廃止派にも存置派にもあるよな。
是非論はあると思うが、まずは実態を知ろうや。知りもせずに出す結論に意味はなかろう。

627 ：名無しさんの主張：04/12/12 16:15:46

しげるって釣りにしても頭が悪い。
新聞とか読んでないんじゃないの？

628 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 23:19:49

>>627
新聞でも読んで栄養を注入しないと空っぽ頭のオマエならではの意見だ。
オマエの読む新聞を書いているのがしげるであることも知らずに。

629 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 23:24:32

人間は、きっかけさえ与えれば更正するものなのだ。
冷静になれば反省するものなのだ。
土下座している人間を問答無用で殺す死刑は廃止で良いのだ。
やったことに対する罪は死刑以外で償わせるのだ。
取り返しのつかない罪を、より取り返しのつくものに近づける努力
が必要なのだ。
死刑は廃止で決まり。

630 ：名無しさんの主張：04/12/12 23:31:49

しげるはたまにはここでストレス発散するべし。
http://fun.from.hell.pl/2003-11-24/bubblewrap.swf

631 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/12 23:34:56

完全に死刑廃止でまとまったようだ。

皆様お疲れ様でつた。

これをきっかけに社会は死刑廃止に傾いていくでしょう。

632 ：考える名無しさん：04/12/12 23:48:53

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／|＼／　／　／　|／／　　　　　　[ 祭　_]　　　∧∧
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
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　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　　　三三　　　　　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

死刑は廃止でまとまりまつた
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1102601897/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終

633 ：名無しさんの主張：04/12/13 00:21:42

しげるがtanasinn化してきた

634 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 00:36:46

tanasinnって何？

635 ：名無しさんの主張：04/12/13 01:14:14

>>633
tanasinnに失礼だ。

636 ：名無しさんの主張：04/12/13 04:42:35

人　は　変　わ　れ　る　の　だ　ろ　う　か

自　ら　の　意　思　で

変　わ　る　こ　と　は　で　き　る　の　か

君　は　変　わ　っ　て　し　ま　っ　た

何　が　君　を　変　え　た　の　だ　ろ　う
　
あ　の　こ　ろ　の　君　に　

ま　た　会　い　た　い

637 ：名無しさんの主張：04/12/13 10:31:43

お～い、ここだ、ここにおるぞ！
やあ！私はトイレの国の『うんち王子』だ。
僕は昔、「食べ物」という姿だったそうだ。
でも体中で栄養を吸収されて、
今ではとてもスリムになった。
黄金のスーツに、ゴージャスな香り。
かっこいいだろ。（フフ…惚れるなよ）
父上に「身を清めてこい、修行だ！」って
追い出されたんだけど、ここが噂の
「便器」っていう城下町らしい。

さて、どこに行こうかなあ？
連れの者はおらぬし…。

638 ：大和侍 ◆ULigQOGop. ：04/12/13 10:36:11

何度も申すが「あだ討ち制度」しかござらぬ。
腕に自身のない遺族には屈強な武人による「助太刀制度」も活用できる。

但しこの「あだ討ち制度」も最終的には遺族に選択させては如何かのう。

639 ：GOGO ◆i.WvWc1qog ：04/12/13 10:54:49

>>79
戻りレスでごめんよ。

しげる氏は死刑よりも両足切断を推奨しているようだが、なんでだ？
それこそあなたの言う更正の余地など皆無だと思うが。
確かに、抑止効果は死刑より上だと予想される。
どちらが非人道的か。

あなたは軽犯罪から重罪まで混同されているようですが、
重罪には死刑が国から与えられる。

生きるに値しない罪を犯したとき、死刑は罪人にとってどれだけ
慈悲深いものか分かりますよね？
せめて一思いにって心ですよ。

640 ：名無しさんの主張：04/12/13 11:38:05

しげるって新聞読んでないのか。

641 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 12:19:22

>>636
自らの心と他者の心が共鳴して人は変わるのだ。
出会いが人を変えるのだ。
むずかしい理論や理屈ではない。
人は変わっていくものなのだ。
あの頃の誰かに会いたいならば、あの頃の自分に戻れるまで
出会いを求め続けるべきだろう。

642 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 12:25:17

>>638
仇討ちを制度化するとして、何を用いて加害者を殺す？
やっぱ、素手が一番だな。
で、殺す手前で止めて、回復したらまたやるを繰り返せばいいんじゃない？
殺させてしまったら憎しみの対象が消えて悲しみだけだろうから。

643 ：アシッド：04/12/13 12:25:28

哲学者　しげるだね　=3

644 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 12:25:56

>>640
だから、オマエの読んでいる新聞はしげるが書いてるんだよ。

645 ：アシッド：04/12/13 12:26:40

しげるはこの時間かきいれ時じゃないの？　定休日かな？

646 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 12:33:27

>>645
今日はお休みで外は雨。
今から犬と風呂でも入ろうかなと。

647 ：名無しさんの主張：04/12/13 12:37:42

>>644
つまらないな。
ただのキチガイか。

なるべく読めよ。

648 ：アシッド：04/12/13 12:41:41

>>646
わざわざ犬をフロなんかに入れなくても　雨が降ってるなら外に出しておけばキレイになるだろw
散歩のついでに川に放り込むとかw　リーダーは付けておけよ流されて溺死しちゃうからねw

649 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 12:43:25

>>647
おもろい奴だな。
しげる新聞の熱烈なファンらしい。
毎度あり。

650 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 12:46:59

>>648
雨に塗れたり川に入れたら臭いんだよ。
リーダーって何だ？
しげるの犬は人間以上に人間らしいんだからキレイにしとくの。

651 ：大和侍 ◆ULigQOGop. ：04/12/13 12:52:00

>>しげる ◆dz9zyODV/w殿

手段も遺族が選択できるようにするのじゃよ。
刀でも槍でも、そうそう劇薬などもありかと。
で直接手を下すのが嫌な遺族には執行人が代わりに、
しみじみ痛めつけてあげるのじゃ。

勿論CSでペーパービュー生中継じゃ。
プライドどころの騒ぎではござらぬ。

っと拙者はマジで神戸の事件や光市の事件、
最近では奈良の痛ましい事件の犯人を刑に処したいと願うのじゃ。

652 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 13:07:10

>>651
殺す以外ならやってもいいと思うけど。
遺族が誰かに委託するのもいいけど、そのシーンは必ず見なければならない
ことにしないとね。
自分が指図しておいて嫌なことからは目を背けるなんて甘えた行動は許されまい。

653 ：名無しさんの主張：04/12/13 13:40:31

>>652
>遺族が誰かに委託するのもいいけど、そのシーンは必ず見なければならない
ことにしないとね。
自分が指図しておいて嫌なことからは目を背けるなんて甘えた行動は許されまい。

なぜ？　甘えた行動？　おまえは神にでもなったつもりか？　ガキが理屈並べてんじゃねぞ。

654 ：GOGO ◆i.WvWc1qog ：04/12/13 14:05:15

結局のところ、しげる氏の死刑廃止論というのは、
「死刑を廃止し、それ以上の苦痛を与える事を望む」
ということなのです。

中世の拷問制度が彼の望みなのでしょう。
現在運動している死刑廃止を唱えている団体とは違うことがハッキリしています。

しげる氏の遊び道具としてのスレなんでしょうが、コメントの一つ一つが頂けませんね。
拷問制度を欲する人がいるとは、、、。
哀しいことです。

655 ：名無しさんの主張：04/12/13 14:26:13

＞物凄く我慢強い人間は何とかかんとかその意思の強さでもって糞でも食えるのだ。

しげるの店では我慢強い人間が意思の強さでもって　糞　を食べさされてるらしいい・・・　クワバラクワバラ・・・

656 ：名無しさんの主張：04/12/13 14:34:07

448 名前：名無しさんの主張 [sage] 投稿日： 04/12/13 12:52:12
>>447
其の時々で味噌も食うし糞も喰う　おまえが偉そうに垂れるなよｗｗ

452 名前：しげる ◆dz9zyODV/w 投稿日： 04/12/13 13:03:37
>>448
好き嫌いしないってことじゃん。
偉いんじゃん。
許容範囲が広いってことじゃん。
そんなに誉めるなよ。

454 名前：名無しさんの主張 [sage] 投稿日： 04/12/13 13:21:06
>>452
＞好き嫌いしないってことじゃん。
糞喰うのはお前ぐらいだろｗｗｗ

460 名前：しげる ◆dz9zyODV/w 投稿日： 04/12/13 14:02:36
>>454
物凄く我慢強い人間は何とかかんとかその意思の強さでもって食えるのだ。

在日しげるは　糞　も喰える変態野郎でした。　　カスだな・・

657 ：名無しさんの主張：04/12/13 14:59:09

　東大トップのしげる様は我慢強いウンコ大好き人間であった。　　東大医学部肛門科糞愛好会　出身

658 ：名無しさんの主張：04/12/13 15:06:54

東大トップのしげる様は我慢強いウンコ大好き人間であった。　　東大医学部肛門科糞愛好会　出身

よう！しげる　肛門科糞愛好会　のとこだけは詐称してたな　おまえ。

659 ：GOGO ◆i.WvWc1qog ：04/12/13 15:44:00

ウンチネンチャックン汚いですよ；
しげる氏が自分のテリトリーに入ったからと言って、
息巻かないようにお願いします。

あなたの居場所は某学歴スレですよ。
気持ちはわかるが歪んで熱くなりすぎ。
どうせ来たなら死刑についても触れてください。
私は終身刑導入なら死刑廃止でokです。

660 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 16:09:39

>>653
何故？オマエは自分の遺族を殺した奴が苦しむところを見たくないのか？
オマエは犯人が笑っていてもいいのか？
>>654
拷問としつけの違いに付いて定義して下さい。
更正が目的であれば、拷問でも良いとするのです。
>>655 656
そんな店があるわけもないのに、悔しいというただそれだけで妄想を見ている
オマエなのであった。

>>

661 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 16:11:42

>>658
オマエが鼻息荒げてる姿、おもろくて仕方ない。

662 ：GOGO ◆i.WvWc1qog ：04/12/13 16:18:26

>>660
両足切断が躾けですか？
両足切断で更正ですか？
両足切断は拷問です。
拷問による躾けは出来ません。
更正どころか身動き取れないでしょう。

663 ：名無しさんの主張：04/12/13 16:20:18

しげるは自分の言ったこと覚えてないからな。

思いつきで発言してるだけだし。

664 ：名無しさんの主張：04/12/13 16:23:45

前しげるで遊んだけどわざと矛盾させるように誘導させるとすぐひっかかって笑えた。

かわいそうだとも思ったけど。

665 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 16:24:23

>>662
死刑は両足切断の延長上にあると思っているのですが、
その認識が違うのでしょうか？

666 ：GOGO ◆i.WvWc1qog ：04/12/13 16:25:40

>>665
違いますね。明らかに。

667 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 16:26:48

>>663
オマエと一緒じゃん。
>>664
また遊びたくなったのか？
オマエが誘導されてることに早く気付けよ。

　ちょっと買い物行ってこよ。

668 ：名無しさんの主張：04/12/13 16:27:33

ほらすぐ逃げた。

669 ：名無しさんの主張：04/12/13 16:29:22

しげるの頭の悪い点
・死刑は両足切断の延長上にある

670 ：木村太郎：04/12/13 16:38:55

私がいないとずいぶん元気がいいみたいですね、しげるさん。

671 ：名無しさんの主張：04/12/13 16:44:30

>>660
660 名前：しげる ◆dz9zyODV/w 投稿日： 04/12/13 16:09:39
>>653
＞何故？オマエは自分の遺族を殺した奴が苦しむところを見たくないのか？
＞オマエは犯人が笑っていてもいいのか？

在日の祖国ではそれが当然だろうね。　日本人は少し違って、惻隠の情ってのもあるし・・
糞でも喰うしげるの言いそうな事だな。

672 ：木村次郎：04/12/13 16:47:00

・・・・・

673 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/13 17:05:48

トリップつけました。
私は強固な死刑賛成派です。
死刑は報復の連鎖と過剰な暴力を防ぐために、国家が取り決めた合法的な殺人制度なのです。
そうした経緯を無視して報復を奨励し、リンチを叫ぶ人は狂っています。
おそらくしげるさんは日本を無法国家に陥れ、楽しむことを目的としているのでしょう。愚かなことです。

674 ：名無しさんの主張：04/12/13 17:20:26

>>673
やっと良識ある日本人が日本人らしいレスを入れてくれました。　皆さん　しげるの卑劣な悪趣味の
犠牲にならぬよう、　673　のレスを心して読んでください。

675 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 17:42:43

死刑賛成派代表木村の登場だからザコは任せとけよな。

>>673
報復の連鎖と過剰な暴力を防げてないどころか増えてる事実をもって
何間抜けなこと言ってんの？
死刑があるからいい世の中なのか？
良かったじゃないか、オマエだけは過剰な暴力に遭わないと思っていられて。
それも全部死刑制度様のお陰だ。
いいなあ、危機意識のないのん気な奴って。
頭の上でドンパチやってても目覚めないんだろうなあ。
自分に落ちるまで分からないってある意味幸せだよ。
日本がどんどん無法国家化していくのが現状に満足している奴だと分からない
オマエの頭が羨ましい。

676 ：名無しさんの主張：04/12/13 17:49:35

>>675
国家と個人の集団を同じテーブルへ乗っけて、死刑と集団リンチを同列に扱うような、
詭弁を弄してまで日本を在日の恨みを晴らしたい。　　在日糞喰しげる・・・・　

677 ：名無しさんの主張：04/12/13 17:49:42

>>675
しげるの頭は羨ましくないや。

頭悪いから。

678 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/13 18:04:07

どうでもいいが、身体刑の復活なんぞ話し合ういみあるんか？発展しすぎて意味わからん。
あと、なんでもかんでも戦争論持ち出すのは止めろ。ま、根拠も無い電波だが、

679 ：名無しさんの主張：04/12/13 18:08:41

重要犯罪(殺人，強盗，放火，強姦の凶悪犯に略取・誘拐，強制わいせつを加えたものをいう)
の認知件数は、平成10年までに比べて、ここ5年でほぼ2倍に増加しているそうです。
（H15警察白書）

680 ：名無しさんの主張：04/12/13 18:10:15

ちなみに検挙件数はほぼ横ばい。

681 ：名無しさんの主張：04/12/13 18:16:32

日本の警察って優秀だよな。

682 ：盗久の人：04/12/13 18:22:29

T急Lバブル　説明義務違反
http://www.geocities.com/toshibafubai3/

683 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/13 18:28:26

>>675
あなたは本当に日本人なのですか？
日本のどこで報復の連鎖と過剰な暴力が行われているのですか？
それともあなたはイラクからレスしているのですか？
死刑制度があるから日本が無法国化しているという証拠を提出してください。
そうしてもらわないと話になりません。

684 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/13 18:38:54

しげるさん、あなたは死刑に反対し仇討ちに賛成しているようですが、曽我兄弟の話はご存知ですか？
曽我十郎・五郎の兄弟は殺された父の敵として工藤祐経を討ちました。
十郎は殺され、五郎は捕らえられました。五郎は源頼朝に仇討ちの経緯を報告しました。
五郎の親思いの心に免じて頼朝は五郎に恩赦を与えようとしましたが、殺された祐経の息子が承知しませんでした。
五郎の仇討ちを許せば、祐経の息子が仇討ちに及び、暴力の連鎖が断ち切れなくなります。
そこで頼朝は心を鬼にして、五郎を死刑にさせたのです。法に照らし合わせて処罰したのです。
忠臣蔵の赤穂浪士を切腹させたのも同じです。法を無視して私的な制裁を行えば、必ず無法と暴力の世界に陥ってしまうのです。
それを防ぐために法があり、被害者の溜飲を下げる合法的な制度として死刑が存在するのです。少しは考えてください。

685 ：名無しさんの主張：04/12/13 19:21:01

しげるは他ｽﾚで糞食いすぎてとうとう逝ってしまいました。　

686 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 19:22:58

>>683
オマエ、暴力団抗争とかイジメとか校内暴力とか犯罪とか自殺とか、
全然知らないのか？
死刑制度がある現在、犯罪が多発しているという事実を無法国化と言い換えたことの
どこに不満があるんだ？

687 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 19:31:51

>>684
オマエ、また同じこと言ってないか？
誰が仇討ち制度を賛成した？
ダメに決まってんじゃんよお。
で、赤穂浪士を切腹させた理由が暴力の連鎖を断ち切るためだって
誰が言ったんだ？
幕府の陰謀にオマエが洗脳されただけのことだろ？
赤穂浪士を切腹させなかったら、今度は誰が報復したって？
オマエ、根本的にズレてんだよ。
少しは考えろよ。

688 ：名無しさんの主張：04/12/13 19:32:22

>>686
在日のお前が言い換えるから不満なんだよ。　在日糞喰しげる。

689 ：名無しさんの主張：04/12/13 19:33:01

赤穂浪士とかの単語無理して使うなよ。
あったま悪いんだから。

690 ：名無しさんの主張：04/12/13 19:33:51

死刑制度が無法国家を作ってるって言ってるところも頭悪いよな。

691 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 19:34:09

>>685
ザコは木村に任せとけって言ってるのが分からないのか？
口出したくて我慢できないのか？
ヒマなら相手してやるけど、オマエほどヒマじゃないんだからな、こっちは。
ザコはザコらしくその辺で砂遊びでもしてろや。

692 ：名無しさんの主張：04/12/13 19:35:32

　　　　　　　　　　　　　　　／~￣￣￣￣.＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　.＼
　　　　　　　　　　　　　|　　人川川川川入　 |
　　　　　　　　　　　　　 |　./. 　-◎─◎-　ヽ　| 　　　　
　　　　　　　　　　　　 |　.|　　（_ 　 _）　　│ | 　　　赤穂浪士
　　　　　　　　　　　　　 |　|　　）　３　（　　 .|　| 　
　　　　　　　　　　　　　|　ヽ､　　,_＿_,.　　 .ﾉ | |
　　　　　　　　　　　　　川／ヽ.___;;;;;;;;;;___.ノ＼川　

693 ：名無しさんの主張：04/12/13 19:36:21

>>691
そろそろ在日が凄みだしました。

694 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 19:36:28

おーい木村、オマエの飼ってるザコどもちょろちょろとうるさいようだぞ？
ちゃんとエサやってるのか？
ザコはまとめて檻にでも入れておけよ。
代表は代表らしく、まとめとけよー。

695 ：名無しさんの主張：04/12/13 19:37:54

檻の中でしげるは僕達に言ったんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　／~￣￣￣￣.＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　.＼
　　　　　　　　　　　　　|　　人川川川川入　 |
　　　　　　　　　　　　　 |　./. 　-◎─◎-　ヽ　| 　　　　
　　　　　　　　　　　　 |　.|　　（_ 　 _）　　│ | 　　　みんな檻に入ってるﾌﾟｰ
　　　　　　　　　　　　　 |　|　　）　３　（　　 .|　| 　
　　　　　　　　　　　　　|　ヽ､　　,_＿_,.　　 .ﾉ | |
　　　　　　　　　　　　　川／ヽ.___;;;;;;;;;;___.ノ＼川　

696 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 19:38:37

おーい　木村、後でまた来るぞー

697 ：名無しさんの主張：04/12/13 19:39:20

しげる逃走

またかよ。

698 ：名無しさんの主張：04/12/13 19:39:35

>>694
他ｽﾚで叩かれて、自ｽﾚに帰ってもこれだと安住の地は海を渡った祖国しかないな　糞喰在日しげる。

699 ：名無しさんの主張：04/12/13 19:39:55

>>695
ﾜﾗﾀ

700 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/13 19:40:04

変わらんな、死刑もレイプも戦争も暴行も傷害も自殺も一元論にしちゃう強引な電波理論は
都合悪くなると陰謀だのなんだの性質が悪いな。

701 ：名無しさんの主張：04/12/13 19:40:37

なぜ、中国人は日本で犯罪を犯すか？

日本の刑罰が緩いから。

702 ：名無しさんの主張：04/12/13 19:42:33

しげる逃げてばっかだな。
頭悪いから逃げるか電波撒き散らすしかしないし。

703 ：名無しさんの主張：04/12/13 20:14:31

このスレは>>631のしげるの勝利宣言で終了したんじゃないの？
いまは残りのレスで無礼講の打ち上げ中ですか。

704 ：名無しさんの主張：04/12/13 20:15:13

つまんない、ネタですね。

705 ：名無しさんの主張：04/12/13 20:20:05

所詮ネタスレ

706 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/13 20:52:01

しげるさんは頭が悪すぎますね。
二言目には「洗脳された」だの「陰謀」だのと？
で、どこに「洗脳された」根拠が？「陰謀」とする根拠は？
きちんとしたソースも提示できずに妄想と憶測で話をされては困りますね。
失礼ですがあなたは本当に大人ですか？ちょっとませた小学生なのでは？
もう少し勉強してきてから書き込みしてください。あなたにはまだ早過ぎるようです。

707 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/13 20:58:35

しげるさんは中三川さんに洗脳されたのでしょうか？
中三川さんは最近ほとんど出てこないようですが。
あまりにも洗脳されたので持て余して来なくなったのかも知れませんね。
あるいは飲み込みが悪いので呆れて見限ったのかも知れません。

708 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/13 21:10:41

>>686
で、あなたは現在の日本が無法国だと？
あなたが独裁者にならない限り日本が無法状態に陥ることはまずあり得ません。
死刑と民主主義が機能している以上、その心配は無用です。

>>687
で、曽我兄弟の話はスルーですか？
私はあなたに「忠臣蔵陰謀説」を解説してくれなどと頼んだ覚えはありませんよ。
ズレズレなのはあなたの方じゃないのですか？

709 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/13 21:29:12

>>686
また死刑制度があるから無法国家だとする根拠を示してください。
そして死刑を廃止したら今よりも良くなるという根拠を示してください。
あなたの妄想は聞き飽きました。抽象論に逃げ込むのも禁止です。
論理的整合性を持った説得力のある根拠を示してもらわないとダメです。

710 ：名無しさんの主張：04/12/13 21:52:20

516 名前：しげる ◆dz9zyODV/w 投稿日： 04/12/13 15:18:38
いやしかし、一旦ウンコ食うってこと認めてやって突っ込ませると
こんなにも簡単にアホさらけ出してしまうなんて、実に頭の弱い奴が居るもんだ。
「おい皆～コイツウンコ食うんだぞ～～」
こればっかだ。
普通、周りの人間は引いていく。
放っておくしかなくなるのだ。

　しげるはウンコを食うんだってよｗｗ　そりゃ皆　「おい皆～コイツウンコ食うんだぞ～～」　っていうわなｗｗ

711 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 22:39:11

さてさて、木村、何が聞きたいって？
無法国家化しているという根拠か？
犯罪の増加傾向と税制改定など権力者優遇の法整備などなど。
死刑制度があるから無法国化してるではなく、死刑制度がある現時点での
権力者の実態が無法国化だと言っているのがマジでわからんのか？

おい、ウンコネタ好きの幼稚なザコ、オマエはしげるがネットはじめて３年の間で
２，３人しかスルーしなかったうちの一人になりそうだ。

712 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 22:43:08

さあ、国家に洗脳されたアホの木村、オマエが洗脳されたとする根拠は
オウム信者が洗脳されたとする根拠と一緒に決まってるじゃないか。
オマエ、そんなことくらい分かるんだろ？
分からないなら教えてやるが、まさかそこまでじゃないだろ？

713 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/13 22:49:26

しげるさん、あなたは人の話を聞くことから始めるべきです。
そして、自分の考えだけではなく、他人の意見も参考に、出来るだけ信頼のおける情報をもとに、
ご自分の意見を書かれてはいかがですか？
あなたは主観的すぎる。「思いやり」と言うが他者への配慮が皆無に等しい。
それと「オマエ」だの「アホ」だの「ウンコ」だのと下品な言葉も使うべきではないでしょう。
あなたの人間性が問われます。今のあなたは単なる暴力団と同じです。恫喝と脅迫。人格が疑われますよ？

714 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 22:53:51

>>713
どうでもいいが、オマエの死刑賛成の根拠の一つ、抑止について検証しようじゃないか。
まず、抑止のみについてだ。
オマエは、死刑が誰に対して抑止になると思ってるんだ？

715 ：名無しさんの主張：04/12/13 22:57:37

>>714
そんなこったいいから、まずお前が日本人の漏らしたウンコを食うってのを自ら抑止しろよ。
在日糞食しげる。

716 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/13 22:58:15

>>714
どうでもいい、なんて言葉も使わないでください。
私の質問にひとつずつ答えてください。
あなたが私の質問に満足のいく回答をしない限り議論は一歩も先へ進めません。
あなたが議論を放棄したら徹底的に追及します。あなたの一方的な勝利宣言を許しません。
他の論客の方は皆あなたを見限って去っていった。その結果あなたをつけ上がらせてしまったのでしょう。
私は違います。あなたの命令には従いません。私のやり方（世間一般の常識です）に従ってもらいます。

717 ：名無しさんの主張：04/12/13 22:59:36

>>714
536 名前：しげる ◆dz9zyODV/w 投稿日： 04/12/13 16:17:48
>>535
だーかーらー　個人の内面の話だろ？アホ。
細かいこと許してっから社会が成り立つんだろうに。ボケ。
度が過ぎるアホなオマエがしげるに許してもらう立場だと気が付くのは
まだまだ遠いに決まってんじゃんかよ、バーカ。
日本人がしげるを恨む根拠を示してみろや、クズ。
オマエ、何一つまともなこと言えない完全なる低脳なんだな。
恩恵受けさせたくないならそうすりゃいいだけのことを、ウンコ漏らす
から食われるんだよ。
お漏らしなんかするなよ、クソガキ。
しっかり尻の穴締めとけ、間抜け。

718 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 23:01:03

>>716
やれやれ、で、一つ目の質問言えよ。

719 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 23:02:20

おい木村、オマエにぶら下がってるそのウンコ、どうにかできんのか？

720 ：名無しさんの主張：04/12/13 23:02:53

>>718
話は後だ。　まずお前が在日ってのは認めんだな？

721 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/13 23:04:55

>>718
答えてください。
>>708と>>709です。
私はあなたのわがままを一切許しません。
それが嫌なら出ていってください。中三川さんも私の存在がうざったくて出てこられないのでしょう。

722 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 23:05:46

木村ー早く一つ目の質問言えよー

723 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/13 23:06:33

計画段階における強盗など利害が絡んだ犯罪の抑止。
っていうのが定説。
しかし抑止にならない証明は難しいからなあ

724 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/13 23:06:34

>>719
下品な言葉は使わないでください。
さっき注意したばかりですよ？

725 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 23:08:01

>>721
だからちゃんとまとめて質問しろって言ってんだよ。
単刀直入に質問しろや。
うだうだと邪魔なうんちくなぞどうでもいいんだよ。
とっとと質問しろや、ボケ。

726 ：名無しさんの主張：04/12/13 23:08:44

>>722
オマエにぶら下がってるそのウンコ、どうにかできんのか？
食うんなら、早く食っちまえよ。

727 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/13 23:09:09

>>725
それが他人に人道を説く人間の言葉ですか？
呆れましたね。
あなたはそれで議論する気があるのですか？

728 ：名無しさんの主張：04/12/13 23:10:24

>>725
ほれほれ　在日の本性が出てきたぞ・・・　糞喰しげる。

729 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 23:10:26

>>721
無法国家だとする根拠、さっき述べてやったじゃないかよお。
オマエは質問に答えろと言うし、こっちは答えてると言ってちゃ仕方ないから
簡単にまとめろって言ってんだよお。
オマエ、女か？
女ならもうちょっと優しくしてやるけどさあ、男だったら情けないだけの奴だ
からさあ。

730 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 23:11:33

>>724
何が下品な言葉だってえ？
わっけわからん。

731 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/13 23:12:42

>>729
情けないのはあなたです。
あなたの根拠は何の根拠にもなっていません。
根拠とは主観ではなく客観です。
あなたの意見はすべて主観です。
もう一度やり直してください。

732 ：名無しさんの主張：04/12/13 23:12:47

大体　在日で日本人に恨みを持ってるしげるに　日本の人の道を問う方もどうかしてるよな・・

733 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 23:13:24

>>727
こんなに沢山オマエのためになる議論を重ねてるじゃないか。
早く質問しろって言ってんだよ。
オマエの聞きたいことに対し、どう答えたらオマエが納得いくのか
考えなきゃいけないんだからよ。

734 ：名無しさんの主張：04/12/13 23:14:21

現在の状況
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%82%B5%82%B0%82%E9%82%AA%8B%BB%95%B1%82%B5%82%C4%82%AB%82%DC%82%B5%82%BD%81I

735 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 23:14:41

>>731
オマエの意見だって主観になるに決まってんじゃんよ。
オマエの意見なんだからオマエの主観じゃんよ、何言ってんのかわけわからん。

736 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/13 23:14:46

ま、電波に何を言っても電波だが、
無法国家と言うものは警察もなく
法を犯しても取り締まるものがいないことをさす。
日本はこれに当てはまらない。

737 ：名無しさんの主張：04/12/13 23:15:24

>>733
おい　しげる。　知障ｽﾚでお前の下品さ　傲慢さが話題になってんぞｗｗ

738 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/13 23:16:25

>>733
真面目にレスを読みましたか？
どうやったらそのような答えが出てくるのか？
？？？

739 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/13 23:18:44

>>735
あなたには主観と客観の区別もついていない。
主観＝自分の思い込みで勝手に決めつけた意見。
客観＝信頼できる情報をもとに公平に導き出した意見。

740 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 23:19:47

>>736
木村がなかなか質問しないからヒマ潰しに答えてやるか。
無法国化というのはその方向性を指すだけであって現体制を語るわけではない。
権力者の横暴や機能しない警察など、法治国家でありながらその目的からはずれ
ていく傾向を言うのだ。
単純に、犯罪増加を指しているだけのこと。
イチイチ反応してどうしたいのかさっぱりわからん。

741 ：名無しさんの主張：04/12/13 23:21:11

おれと　おまえ
ぜんぜん　ちがう。
だけど　すき。
だから　ともだち。

742 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 23:21:34

>>738
しっかしオマエ、おかしな奴だなあ。
早く、死刑の抑止について検証しようじゃないかって言ってんだよ。
オマエ、賛成派代表なんだろ？
早くはじめろよ。
何か都合が悪いことでもあんのか？

743 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/13 23:22:03

>>740
意味不明の主張ですね。
無法国家というのは法を無視してやりたい放題の人間が野放しにされている状態です。
今の日本が無法なのですか？法に違反したら逮捕されますよ？処罰もされますよ？
警察の検挙率が下がったからといって、無法国家になったわけではありません。

744 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 23:23:41

>>739
オマエが信頼できる情報というのがオマエの主観だろうが。
アホかこいつ。
オマエの主観が元になって何が公平だよ。
あんまり笑わすな。

745 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/13 23:25:12

>>742
死刑に抑止力はあります。
人は死を恐れます。だから死刑が生まれたのです。
分かりませんか？
人が死を恐れなかったら、死刑は無意味でしょう。
抑止という観点から考えたらそうなります。
しかし死刑には、
「生かしておくには危険な犯罪者を処分する」
という側面もあります。だから抑止だけでは語れないのです。

746 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/13 23:26:44

>>740
電波は電波
権力者の横暴ね、妄想乙。
機能しない警察？検挙率知ってる？
犯罪増加は大陸の人間のせいもあるが、日本はまだまだ凶悪犯罪発生率は他国に比べて低い
それぐらい調べりゃわかる。増加率も何と比べとるのかわからん戦後の混乱期の犯罪発生率知らんのか？
印象で喋るなよな、ま、電波は電波

747 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/13 23:27:14

>>744
ではあなたにとっての客観とは？
あなたは何をもとに判断しているのですか？
多数決も民主主義も否定するあなたが客観的に判断できるのですか？

748 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 23:27:32

>>743
おい木村、オマエ、ザコに答えたものまで横取りすんのかよ。
物凄いヤキモチ焼きなんだな。
まあ答えてやるか。
無法国化という、化の意味わかってんのか？
傾向を示す言葉だって理解してんのか？
どれだけ犯罪が少ない国だろうと、増えているという今の状態を指して
いうことだと分かってるか？
右肩下がりではなく右肩上がりであることをそう呼んだだけのことを、
そんなアホみたいなことどうでもいいから早く抑止の話しろよ。
アホ。

749 ：名無しさんの主張：04/12/13 23:28:15

み　な　さ　ん

し　げ　る　が　高　卒　の　う　ど　ん　屋

と　い　う　こ　と　を　お　忘　れ　で　は　な　い　で　す　か　？

750 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/13 23:30:21

>>748
なぜ私があなたにやきもちを焼くのですか？
やきもち＝嫉妬すること。
私があなたに嫉妬？
あなたには嫉妬するほどの魅力などありません。意味不明です。

751 ：名無しさんの主張：04/12/13 23:31:03

しかも　在日　で　日本人　を　目の仇にしてることを。

752 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 23:32:09

>>745　やっとはじめたのかよ、やれやれ。
つまり、死刑に抑止があるとする理由は、普通の人は死を恐れるからってことだろ？
んなことあったりめえじゃねえかよ。
だから、死を恐れない人に対してはどうなのかと聞いてんだよ。

>「生かしておくには危険な犯罪者を処分する」
　　　↑
　これどういう意味だ？
　　

753 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/13 23:33:38

>>748
おいおい、それを印象で語るっていうんだよ。
今増えてるからこれから無限に増えるってのは無茶苦茶。それくらい判れよ
しっかりしろよ、余り失望させるな。

754 ：名無しさんの主張：04/12/13 23:33:57

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
すみません！　　　しげるいますか！？│
＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |／　　　　　　　　　　　　　　　｜木村さんって人と喧嘩をしに行くって出て行ったんですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　　＼＿_＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∧＿∧∩　　　　　　　　　　　 /レ/|　　∧＿∧|／
　（　´∀｀）/　　　　　　　　　　 /|ジ|/.|Σ（´Д｀　）
　/ /　　/　　　　　　　　　　　　/　￣/./ 　（　つ　つ
(_)/ 　 /　　　　　　　　　　　　/　　￣￣￣￣￣￣
（＿）＿）　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

755 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 23:34:59

>>750
ならザコに向かって言ってんのに何故オマエが答えるんだ？

756 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/13 23:36:43

>>752
死を恐れない人間に死刑の抑止力はないでしょう。
しかしそれが死刑を否定する理由にはなりません。
死を恐れない人間は死刑がなくても警察官による射殺も恐れないでしょう。
そういう人間は何も怖くないのですから人を殺すことなど平気です。
生かしておけばいくらでも殺すでしょう。そのような人間を生かしておくことは社会にとって不利益です。
ですから死刑によって処分するのです。社会からの完全排除です。社会に不利益をもたらす人間を殺すことは社会に利益をもたらします。
死刑は社会に利益となりうるのです。ですから私は死刑を支持するのです。

757 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 23:37:09

>>747
オマエと一緒で主観でもの言ってんに決まってんじゃんかよお。
オマエが自分の意見を客観だと勘違いしてるから笑えるんだよお。

758 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/13 23:37:20

>>752
だから、死を恐れるものには抑止になって。
恐れないなら抑止にならん、それだけだろ。犯罪をゼロにするのは不可能・
死刑なくしたら、死を恐れるものも犯罪に走るというだけ、どっちがましか判るだろ？
こういう定説。
ま、木村氏に任せるか。

759 ：名無しさんの主張：04/12/13 23:38:27

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　←しげる
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜これだから愚民は困るんだよ
　　　｜　∴　ノ　　３　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ

760 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 23:38:56

>>753
誰が無限に増えるって言ったんだ？ザコは所詮ザコなことしか言わんな。
木村に任せとけよ、邪魔邪魔。
木村が不利だと思ったら出てこいよ。
まあ、そうしてるんだろうが。

761 ：名無しさんの主張：04/12/13 23:39:28

木村氏ってすごいな・・　やっぱ議論はこうでなくっちゃね。理路整然と問題をひとつひとつ潰していく。
冷静に、相手の挑発も軽くいなす。　うんうん　さすがはフジサンケイ。
片や在日のしげるときたら・・・　ったく　相手の足取りしか能が無いくせに、主観だの客観だの持ち出す。
都合がわるくなると、逃げ出すか　在日嵩に着た虚勢で罵倒・・　いやはや質がまるで違う。勝負にならん。

762 ：名無しさんの主張：04/12/13 23:40:35

なんとなく好きで、
その時は好きだとも言わなかった人のほうが、
いつまでもなつかしいのね。
忘れられないのね。
別れたあとってそうらしいわ。

763 ：名無しさんの主張：04/12/13 23:41:45

　ある日ひとりぼっちのしげるに
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　　　　/＿＿＿__
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　　友達つくれ。　　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

764 ：名無しさんの主張：04/12/13 23:45:12

このｽﾚ見てるとしげるが在日でうどん屋で糞も平気で食べれるってのが　本当みたいだな・・・
奴の言動の様子だとそれ以上の、食わせモンかもな。

765 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 23:48:16

>>756>死を恐れない人間に死刑の抑止力はないでしょう。

だろ？
死刑になるような罪を平気で犯す奴に抑止力はないだろ？
見つからないと思って罪を犯す奴に抑止力はないだろ？
ふつーに考えて、犯罪を犯す奴は見つからないと思ってるからやれるんだろ？
見つからないと踏んだら何でもやるんだよ。
死刑を否定する理由じゃなくて抑止を否定する理由に決まってんじゃんよ。
抑止を否定しているが、これに反論はあるのか？

766 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/13 23:48:19

無法国家とか印象で喋るからそうなる。適当に喋るな
しっかりしろよ、無知で喋るのは問題だぞ。

767 ：名無しさんの主張：04/12/13 23:49:08

憶測となんとなくで話すのって有害かな、やっぱ

768 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/13 23:49:13

しげるさん、分かりましたか？
抑止力を否定しても、死刑は必要ですよ。
危険な犯罪者を除去するために、死刑は必要ですよ。
宅間を生かしておいて脱獄し、再犯を犯したらあなた責任取れますか？
取れないでしょう。だから死刑にするのです。
いくら犯罪者を殺しても犯罪は後を絶たないでしょう。
しかし死刑を無くしても犯罪は後を絶たないでしょう。
死刑があり抑止力が効かない犯罪者は死刑で殺せばいいのです。
しかし死刑がなく抑止力も効かない犯罪者はどうするのですか？
警察官の現場射殺を増やすしかないでしょうね。しかしそれではあなたの嫌いな警察国家の完成ですよ？
権力者が気に食わない人間を逮捕も裁判も経ずに合法的に抹殺できるようになるかもしれないのですよ？
あなたは反抗期の子どもと同じです。何でも反対と唱えていれば格好いいと勘違いしている。社会経験の乏しい甘えん坊なのでしょう。

769 ：名無しさんの主張：04/12/13 23:49:45

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　しげる、オマエ2ちゃんねるで毎晩暴れているらしいじゃないか。
　　　　| ┌──────────────────────
　　／|.∨|　近所に言いふらしてやるぞ！
／||　.|　　＼＿　　　
|　||　.|　　　　　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　∬∬∬
|　||／　　　∧∧　　　／　　〔〕／　／　　／| 　.　　　　⊂二二⊃
|／　　　　 (,,゜Д゜)_∬__￣￣.／　／!￣￣!　.|／...　　　　| 　　　 |
　　　 ∧＿∧つ＼＿／　／　／　彡 ⌒ ミ　Ｄ　　　　　|＿＿＿|
　　　（___´∀｀）_∬__　|||／　／　　（´Д｀；）/ 〔￣〕〕　　从从从./
　　　（　　]つ＼＿／［__|￣ |　　　（--：-- ） .|￣￣|｀i゛i　￣￣￣
　　 ⊆）　／　　　　　　|　　|／￣￣￣￣￣￣|　　　|／￣￣￣
／　　（__ |二二二二二二二|￣￣￣￣ ∧￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ┻..|　　　　　　　 |　　／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　　　　　　　 |　　|　そ、それだけはご勘弁を・・・
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

770 ：名無しさんの主張：04/12/13 23:52:56

14 名前：木村太郎投稿日：2004/12/09(木) 23:28
>>8
私は死刑賛成派ですよ。
むしろ死刑の適用範囲をもっと広げるべきだと思いますね。
殺人はもちろん麻薬や強姦などにも死刑を適用すべきです。
死刑を廃止するメリットなんてありませんよ。デメリットばかりです。アメリカがいい例です。
死刑を廃止しても影響のない国なんて小国ばかりでしょ。大国で廃止した国なんてありませんよ。
アメリカのように少年法も厳しくすべきです。たとえ少年でも人を殺したら死刑でいいじゃないですか。

フムフム・・・・・Σ(´Д｀　）ハッ!!

771 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/13 23:54:28

>>765
ふむ、単純な詭弁だ。
犯罪を犯すと捕まる可能性があるから死刑に意味がある、
当然検挙率がここで大きな問題になる、捕まらない警察(法)に意味などないからな。
つまり犯罪を起こそうと思って止めた人間が大多数いると予想されるからだ。

772 ：名無しさんの主張：04/12/13 23:54:42

　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(゜_//[ ].゜Д゜,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜　しげるを迎えに逝くぞゴルァッ
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

773 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 23:54:56

>>768
まず、抑止は否定されたわけだ。
次は何だ？
アホには一つづつ解り易くいくんだからよ、焦るなよ。
ほい、次は、再犯か？
で、凶悪犯を厳重に監禁するわけだが、どうやって脱獄できるのか
教えてくれよ。

774 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/13 23:56:20

>>773
おいおい、抑止否定すんなよ。おーい

775 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/13 23:59:14

おい木村ー
死刑の抑止否定したが、まず、これに反論あるならしろよー

776 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/13 23:59:42

しげるさん、今夜は早く寝て一晩じっくりと考えてみてください。
死刑は社会がある限り必要なのです。誰かが殺さなければいけない犯罪者もいるのです。
抑止も冤罪も否定する理由にはなっても、それをもって廃止する理由にはなり得ません。
抑止力となる人間もいればならない人間もいます。だからこそ死刑を廃止するわけにはいかないのです。
なぜなら廃止により死を恐れていた人間も恐れない人間も犯罪を犯す確率が上がるからです。
冤罪も捜査技術の進歩と裁判制度の充実である程度防げる問題です。死刑をなくせば解決される問題ではありません。死刑とはまた別問題です。
すべての犯罪者が更生できる確証もありません。遺族の報復感情というのもあります。自分で勝手に殺せば犯罪です。合法的に犯人を殺せるから
遺族は法に犯人の処分を委ねるのです。そして社会秩序が保たれるのです。
以上のことから私は死刑を廃止すべきだとは思えません。これからも死刑を支持していきます。
私は休みます。おやすみなさい。

777 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:01:48

味噌汁の塩分で鉄格子溶かしたり、雑巾2枚で高い塀を越えたり、
何も無い縦長の部屋で遥か天井にある出口まで、体を鍛えて四隅を
上って脱獄する奴とか、実話。

778 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 00:02:36

抑止の否定すんなって、
凶悪犯の逮捕率考えれば、当然だろ？

捕まれば死刑、捕まる可能性が高い(検挙率高い)、じゃ、止めよ。こういう抑止の話

何で抑止の話題で犯罪犯した後のことを喋る？

779 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:08:23

610 名前：しげる ◆dz9zyODV/w 投稿日： 04/12/13 18:59:04
>>607
糞食う奴の何が知りたいってえ？
オマエ、今度は口調までマネするしかないのかよお？
ウンコ食うのもマネしたいのかあ？
きったねえ奴だなあ。
そんなことまでマネしなくてもいいだろお？
ってか、早くアホをスルーさせろよお。

　下品で最低な奴だなしげるは・・　

780 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 00:09:02

じゃ抑止は肯定でいいか？

781 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 00:09:20

>>776
犯罪を犯す者にとってみれば、死刑に抑止力がないことは認めたんだろ？
殺人をやろうと思った者にとってみれば、いかに見つからないよう計画立てるか
だけのことだろ？
「あ、人殺すと死刑になるからやめよう」って、日本に住んでてそんなトロイ
奴まず居ないだろ。
ザコくらいだろ。
死刑の抑止は完全に否定されたが、潔く認めろよ。

782 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:09:59

名古屋アベック殺人の主犯格の少年も、少年だから死刑は無いだろ。
と言って2人殺したらしいが。成人したらやらなかっただろうな。

783 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 00:11:32

>>781
だから検挙率考えろ。現実で喋れ
トロイとか印象で喋るなよ。

784 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:11:59

629 名前：しげる ◆dz9zyODV/w 投稿日： 04/12/13 19:19:03
>>623
怖いから名無しだったんだもんな、オマエ。
傷つきたくないから名無しのヘタレだったんだもんな、オマエ。
オマエみたいなヘタレが在日に何を言ったところで無駄に決まってんだよ。
流してやるって言ってんのに自分で流れていきやがった。
笑えるなあ、こいつ。
しかし情けない日本人が多いことだ。

　こんな在日のしげるに日本の死刑制度を語らせる奴もどうかしてる。

785 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 00:13:54

>>777>
塩分で溶けない鉄格子、越えられない壁ではなく部屋、
出口の無い縦長の部屋で脱獄する方法を述べよ。

786 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 00:14:08

抑止と言うのはやらないという選択にいたることだろ
なんでやった奴を基準にするかね？
犯罪犯す奴はトロクないとか普通に考えて意味わからんぞ。
そもそも何で犯罪を犯すしか選択肢が無いんだ？

787 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 00:15:03

抑止は肯定でいいですか？

788 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 00:15:30

賛成派代表の木村は退散したようだが、次の代表は雑魚でいいのか？
雑魚ならコテハン使ってるから相手してやるが？

789 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 00:16:40

いいね、暇だしな

790 ：アシッド：04/12/14 00:17:36

ヨ～～～～ル～～～～ダ～～～～ヨ～～～！！

791 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:18:05

まとめ

しげるの負け

792 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 00:18:59

>>782
見つかってもいいや、と思って人殺すのと、見つからないようにやるぞ、
と思ってやるのの違いだろうな。
人を平気で殺すような奴が法律ごときで更正するはずがないだろ。
口を信じすぎなんだよ、オマエ等は。

793 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:20:20

>785
出口が入り口となってるからねぇ。だから入り口がなきゃそもそも入れない。
どんな金属でも腐敗するしねぇ。人間の皮脂からも細菌が腐食さすしね。
たとえ金でも延々触れば縮むから。人間が作った鍵は必ず破れるのと同じで、
人間が作った刑務所で脱獄不可能な物なんてないぜ。

794 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:20:57

>>788
代表？　どこにそんな人数いるんだあーい　在日相手に物好きは二人だけだよ。　カス。

795 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 00:20:57

じゃあ、木村が退散したから次は雑魚が賛成派代表だ。
では、またまた、死刑の抑止力についてだ。
見つからないと思ってやる殺人者に抑止力などあるわけがない、だ。
それに対する雑魚の反論は？

796 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:21:05

しげる最近荒れてるな。
うどん屋危ないのか？

797 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 00:21:21

>>792
だから犯罪者基準は変だって、
法を犯さなかったやつにしか抑止は作用しないんだよ、
つまりやろうと思って断念した数が抑止だ。

798 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 00:23:26

ザコどもはザコの意見を自覚し自信ないからコテ使えない。
正解だ。
自信のないザコどもは雑魚に任せておけ。
不満があるなら雑魚に言え。

799 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:23:55

>口を信じすぎなんだよ、オマエ等は。
彼らが弁明して出た言葉ではないですから。
自供ですよ。

800 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 00:24:41

んで、見つかる思わない犯罪者？
検挙率見て判らんかな？見つかる方が多い。
だから断念する、この構図。

801 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:25:03

しげる事件を起こさなければいいが・・・

802 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 00:25:13

>>797
やろうと思って断念した数をオマエはどうやって知るんだ？

803 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:25:15

>>798
おまえのコテは変名だろうが　カス！　あっちの名前出してみろよ　憶病モン・・　

804 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:26:07

犯罪者でも、もし捕まったら、と考えるのじゃないかしらね？

805 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:27:21

在日の人って選挙に出れるの？
しげる（無能のでしゃばり）は落選（それも最下位）なのは
現実なんだが。

806 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:28:44

>>805
おどして隠すなんざ朝飯まえだよ。奴らには。

807 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 00:29:10

>>802
それがゼロの確証は？
はっきり言ってこっちはそれを証明する必要は無いんだ
あるらしい、抑止の効果があるかも、
というので十分死刑制度の存置理由になるんだな。
なにせなくしても抑止がなくならない保障がないのだから、リスクがあるということ。
メリットもないのに無くす意味が無いだろ？

808 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 00:29:12

>>800
まず、犯罪犯すような奴が今年の検挙率調べてるとする根拠は何だ？
朝天気予報見て傘持ってくかどうか判断するような犯罪者なのか？
確率で欲望やその時の感情を抑えてるって？
そんな構図、誰が納得するんだ？

809 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:31:19

しげるは帰化してれば選挙でれるのかな。

810 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 00:33:43

>>808
オマエを納得させる数値だな、印象には客観性が無いだろ。

オマエのいうとおり天気予報を見るように犯罪をする奴もいるかもしれないし
いないかも、だがそんなことは重要ではない。

要は凶悪犯の多くが捕まってるという事実だ。
それにより強盗しない、殺人しない、という構図は間違ってるか？

811 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:33:59

629 名前：しげる ◆dz9zyODV/w 投稿日： 04/12/13 19:19:03
>>623
怖いから名無しだったんだもんな、オマエ。
傷つきたくないから名無しのヘタレだったんだもんな、オマエ。
オマエみたいなヘタレが在日に何を言ったところで無駄に決まってんだよ。
流してやるって言ってんのに自分で流れていきやがった。
笑えるなあ、こいつ。
しかし情けない日本人が多いことだ。

　こんな奴が日本の事考えて選挙なんかにでるかい！　別な目的だろう。

812 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:35:17

しげる（無能のでしゃばり）は木村氏（このスレの英雄）に
言い負かされてムキになっているのかな？

813 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:35:54

長い人生のうちには、
体も心も最低の状態で、
もう死んだ方がましだと思うこともある。
ところが、死ぬのも結構難しい。
となればもう、いやでも、歯を食いしばってでも、
希望の火を燃やすしかない。
それが生きる手だ

814 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:35:56

しげるのHPに顔写真載せないの？
しげるファンは気になってしょうがないぞ。

815 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 00:35:57

>>807
そらやろうと思って断念した奴も居るに決まってるだろうよ。
そんな話木村としてなかっただろうに。
断念しない奴の話してんだろうに。
断念しない奴にとっては死刑に抑止力などないって言ってんだよ。
で、オマエが抑止力あると思ってる対象が比較的まともな奴だってことだろうに。
まともな奴にすりゃ殺されたかないんだからそらでかい抑止になるだろうよ。
犯罪なんて、まともでない奴を対象にしてんのに、なんでオマエはまともな奴に
ばかり抑止力を求めるんだ？

816 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:37:25

しげる（無能のでしゃばり）の顔はケンシロウ（ｹﾞｼﾞｹﾞｼﾞ眉毛のアホ面）に
似ているらしい。

817 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:38:00

617 名前：しげる ◆dz9zyODV/w 投稿日： 04/12/13 19:08:17
>>613
はいはいわかったわかったからよお、早くオマエをスルーさせろよお。
他の人が死刑スレで待ってるらしいからよお。
ほらほら、早く早く、スルーできるようにしてして、ほら、早くだぞ。

　自ｽﾚでも安住の地じゃないなら　海渡って帰るしかないな　しげる・・　祖国へ。

818 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 00:38:02

>>815
で、そのやろうとした奴も(世の中はまともな奴が大半)
死刑が廃止されればやるかもしれないわけだ。可能性がある
抑止が成立したな。次行こう。
再犯だっけ

819 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:40:46

>しげる（無能のでしゃばり）の顔はケンシロウ（ｹﾞｼﾞｹﾞｼﾞ眉毛のアホ面）に
>似ているらしい。
見てーよーー！

820 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 00:41:43

再犯だがこれも同じだ。
ここで犯罪者は犯したもの基準になる、
つまり、頭のいかれた奴が犯罪を犯したわけだ、捕まることも考えないほどの
こういった輩が、無期懲役で仮釈放された場合。
再犯の可能性が極めて高い。

821 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:42:06

雑魚ってのも在日仲間なのかえ？　やたら冷静装ってるがｗｗ

822 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 00:42:25

>>810>要は凶悪犯の多くが捕まってるという事実だ。
>それにより強盗しない、殺人しない、という構図は間違ってるか？

捜査も厳重になる凶悪犯の多くが捕まってるから、凶悪犯罪などしないって
構図だって？
捕まらなければ凶悪犯罪でも平気でやるのが多いって？
オマエ、毎日どんな思いで人気のない通り歩いてるんだ？
人気のないところは避けて通ってるのか？

823 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:42:51

　　　∧∧
　　（　･ω･）　　結論が出たら起こしてね
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

824 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:44:02

しかし雑魚も他人の犯罪の事より、自分の不法入国心配した方がいいんじゃないかえ。

825 ：名無しさんの主張：04/12/14 00:45:38

あーあ　寝る　ﾂﾏﾝﾅｲ

826 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 00:48:38

>>822
犯罪発生率は検挙率と密接な関係がある。これはデータで判ることだ
犯罪発生率が高い都会の歓楽街(警察の手の比較的入りにくい地域)では警戒するし。
低ければ警戒しない、これは他人の信用どうこうよりも明確だ

827 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 00:48:44

>>818
死刑が廃止されたというだけで殺人やらかす奴が世の大半なのか、
オマエの見方では。
だとしたらもう一杯一杯じゃないかよ、この国。
死刑を廃止した途端、オマエが殺すのは誰だ？
金持ちか？嫌いな奴か？
オマエ、自分が犯罪者予備軍だって暴露したんじゃないのか？

828 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 00:50:36

>>820
抑止がはっきりしてからだ、再犯の話は。

829 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 00:51:39

>>827
そういうことじゃない、まだ人格攻撃する気力があったか。
可能性があるといっている。可能性があるものを廃止にする意味が無い。
可能性の話題はループになるからどうでもいいが。

830 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 00:55:16

抑止はある、構図は　死刑がある　捕まるかも　なら止めよ。

これ以上何か説明が必要か？

831 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 00:56:11

>>826
検挙率の高い地域の犯罪発生率は低下するって当たり前のこと言ってるのか？
捜査の厳重な地域を避けて犯罪をやるって言ってるのか？
もうちょっと何が言いたいのかはっきりしろよ。

832 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 01:00:52

>>831
これは本筋ではないのだが、
犯罪は検挙率が低いところで行われる。当然だろ、誰も捕まりたくないだろ
日本は検挙率が高いので警戒も最小限ですむ。という話。

当然検挙率が高いコロンビアなどではしっかり警戒するというか武装するという話。
元々これはオマエのまいた種だが

833 ：名無しさんの主張：04/12/14 01:01:16

しげる(無能のでしゃばり)は、2ちゃんねらー（ネット番長）としてだけではなく、
生物（人から微生物）としても最低クラスだからな。

834 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 01:01:54

↑コロンビアは検挙率低い　訂正　

835 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 01:02:41

さっさと再犯に行きたいんだが。

836 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 01:06:51

再犯だ、さっき書いたようにこれは元々
犯罪者ようの話だ、抑止の話とは訳が違う。
だから、犯罪者を基準に議論したいと思うが。

837 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 01:07:33

>>829
つまり、死刑を廃止にすると殺人が増えるかもしれないという感覚的な
物言いをしてるんだろ？
だからこそ死刑の抑止力について追求してるんじゃないか。
死刑がなくとも殺人などしない一般人にとってみれば、殺されるってことは
抑止になるだろうさ。
だがそんな一般人のことは今はまったく問題にしていない。
死刑がなければ殺人をやるという異常者について言及しているのだ。
そんな異常者は殺人をやる可能性大だ。
そしてそんな異常者が一般人に紛れ込んでいることは重大問題だ。
見つからないと思えばやるからだ。
また、災害など、法が機能しなくなり個のモラルを持った行動を要する時
でも異常な行動に出るだろう。
だが実際はどうだ？
今の日本人の多くはどうだ？
助け合いでもって瞬く間に復興を成し遂げた神戸はどうだ？
今の日本人なら廃止でも変わらないとする一例としよう。

838 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 01:12:20

>>832> 誰も捕まりたくないだろ

捕まりたくないから犯罪をやらないんじゃなくてさ、欲望を少しでも
満足させたいから犯罪をやるんだからさ。
検挙率が高いからやらなくて、低くなればやるってことが言いたいのか？
もうちょっとまとめて答えろよ。

839 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 01:14:19

>>837
ったく物分りが悪いぞー
抑止の問題は犯罪を犯さなかったものを基準に語るべきだ。
抑止とは犯罪の抑止、やる前に止めた人間に対して働いたと見るのは当然だろ？
だから、抑止として働いていない証拠を出さなくては廃止する理由にならないんだよ。
後半はちょっと意味わからん。
阪神大震災は一地域の地震。警察も自衛隊も消防も機能していた。(それでも空き巣が横行したが)
戦後の混乱期の犯罪発生率を考えれば日本人がどうのこうのというのは別の問題だ。

840 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 01:16:12

>>830>抑止はある、構図は　死刑がある　捕まるかも　なら止めよ。

あのな、オマエな、オマエと同じレベルな答え方してやるとな、

抑止はない、構図は、死刑がある　でも捕まらない　ならやろ。
または、　　構図は、死刑がある　捕まる　　　　だったらやろう。
または、　　構図は、死刑がある　捕まる　　　　どうでもいいや。

これ以上何か説明が要るか？　だ。

841 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 01:19:19

>>835
犯歴ありだったのか。
死刑があるから殺人まではやらなかったのか？
そんな異常なオマエの意見に付いていくのが居れば、
そいつも犯歴ありなんだろうな。

842 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 01:19:33

>>838
おいおい、こんだけ易しく言ってるのに
検挙率が高いと犯罪発生率が低いというのはオマエも当たり前だといったろ？
検挙によるの抑止だわかるか？これはデータだから印象じゃないぞ

欲望がどうこうは
それは何の根拠があって言ってるんだ？

843 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 01:25:02

>>840
または、　　構図は、死刑がある　捕まる　　　　だったらやろう。
または、　　構図は、死刑がある　捕まる　　　　どうでもいいや。
これは抑止にならなかった奴の分類だろ、意味ないぞこんな文

抑止とは　　死刑がある　捕まる　なら止めよ。

でこれに反証するには

抑止は無い　死刑がある　捕まる　なら止めよと思った奴が一人もいないとならんと

だろ、しっかし物分りわるいな、　　　　　　　　　　　　　　　　

844 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 01:27:46

>>841
しげる！しっかりしなさい！
人格攻撃は負けを認めてるようなものよ。
あーさっさと再犯・問題・やりたい

845 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 01:30:04

抑止はもともとしげるが超不利なんだよ。
悪魔の証明だからな、
もういいから再犯問題に行こう

846 ：つじゆうじ：04/12/14 01:31:05

しげる、おまえついになかみさんにもみすてられたな

847 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 01:32:21

>>839>抑止の問題は犯罪を犯さなかったものを基準に語るべきだ。

何故？
犯罪してない多数の人間に、「死刑は自分にとって抑止になってると思うか？」
とアンケートでも取ってみるか？
死刑がなければ人を殺すって答える奴が沢山居ると思うか？
また、そう答える中で本当に殺す奴が何人居るか調べられるか？

>抑止とは犯罪の抑止、やる前に止めた人間に対して働いたと見るのは当然だろ？

やる前に止めた人間ってどれだけ居るんだ？
わかるわけねえじゃん。

>だから、抑止として働いていない証拠を出さなくては廃止する理由にならないんだよ。

抑止として働いていない証拠が今起きてる犯罪なんじゃん。
確固たる証拠じゃん。
死刑になるから殺人をやらない奴が廃止によって殺人を犯す可能性が出ると
するならば、死刑があるから開き直って殺人をやってた奴がやらない可能性
も出るとしなければ不公平だな。

848 ：つじゆうじ：04/12/14 01:32:31

しげる、おまえまじであたまわるすぎだな
じぶんできづけよ、ばーか

849 ：つじゆうじ：04/12/14 01:35:36

おい、しげる
なんとかいったらどうなんだよ
ばかはばからしくしてろ
ばーか

850 ：つじゆうじ：04/12/14 01:37:41

ついにばかはにげたか？
ばかはおとなしくすっこんでろ
にどとくるな
ばーか

851 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 01:37:58

>>842
検挙率が高い＝取り締まりが厳しい　なんだろ？
町で警官がしょっちゅう歩いてりゃそらその時の発生率も減るだろうよ。
検挙率見てやらないのかどうか、刑務所でアンケートでも取ってみるか？

852 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 01:39:44

>>847
そうじゃないんだよ、物分り悪！
抑止でいうなら、０か100というものではない、
今起きている犯罪は死刑の抑止を無視した人間だろ？
でも無視しない人間が一人でもいるなら死刑抑止の意味があるわけだろ？

そんなこと判るのかって？
調査もせずに判るかい。
でも廃止するならそれなりに示さないと。アンケートでも何でも。
賛成派は一人でもいる証明、検挙率と犯罪発生率の関係を上げればいいわけだ。

853 ：つじゆうじ：04/12/14 01:40:16

しげるのばか
なんにもこたえられない
しげるのばか
なんにもわかってない
しげるのばか
だれにもわかってくれない

ばかはさっさとしね
ばーか

854 ：つじゆうじ：04/12/14 01:43:17

おい、しげる
おまえにききたかったんだけどさ
ばかのくせにうどんつくれるのか？
うどんってばかでもつくれるのか？
それだけこたえろよ
ばーか

855 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 01:45:12

>>851
なぜそうも犯罪者基準？
警官が多ければ犯罪は少ない。これは抑止だろ。

捕まりやすい場所と、捕まりにくい場所で
どちらが犯罪発生率が高いかという比較、
犯人が検挙率見てどうのというより捕まりやすいとこで犯罪したいのかどうか？ということ
物分り悪！

856 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 01:47:38

>>843
オマエ、死刑の抑止について議論してんだろ？
死刑が抑止となってやらない連中が多いと思ってんだろ？
オマエの思いなんかどうでもいいんだよ。
死刑になるから殺人やらない連中なんか調べられないんだからよ、
オマエには確証がないんだよ。
抑止にならなかった奴が証拠で十分だ。
奴らには死刑の抑止が働かない。
だからやった。
で、死刑の抑止が働く奴は誰だと聞いてんのさ。
誰なんだ？
オマエか？
モラルの欠けたオマエか？

857 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 01:48:59

抑止はまとまったから、
再犯を！ってこれも結局一緒なんだが

858 ：名無しさんの主張：04/12/14 01:49:19

しげる2歳の頃。2歳にしてこのエロ本への食いつき様は流石。
http://www.officeclips.co.uk/clips/26.wmv

859 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 01:49:37

>>844
攻撃されてこまるような人格しか持ちあわせがない時点、
はじめからオマエが負けてんだよ。

860 ：つじゆうじ：04/12/14 01:51:35

おい、しげる
おれはシカトか？
なんとかいえよ
ばーか

861 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 01:52:27

>>856
抑止は。やらなかったら抑止として成立するだろう？
やってしまえば抑止にならないとなる、
だが、やらなかったものもいるかもしれない
要は今の状態から悪くなるかどうかだ
悪くなる。可能性があるんだから廃止する理由は無いな

862 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 01:53:26

>>845
早く、死刑に抑止があるとする根拠を言えよ。
死刑がある、だからやらない、とする理由を聞いてんだよ。
オマエ、なーんにも答えてねえじゃん。
木村の方がずーっとマシ。

863 ：名無しさんの主張：04/12/14 01:53:46

しげるがそんなに必死になって死刑反対する理由を知りたい。

864 ：名無しさんの主張：04/12/14 01:55:33

ところでしげるってイボ持ち？

865 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 01:57:10

まったく、犯罪者が今もいるから抑止にならないとは(強引過ぎ)。
じゃ警察も法も抑止にならないとなるぞ。
犯罪は常に一定数じゃない増えるし減るし、これ以上増えるかもしれない
死刑廃止派成り立たない。

増えるかもしれないのは抑止がなくなるからだ、これは犯罪発生率と検挙率からわかる。

866 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 01:59:48

>>852>今起きている犯罪は死刑の抑止を無視した人間だろ？

そうだが？
死刑の抑止を否定する人間の証明だが？

>でも無視しない人間が一人でもいるなら死刑抑止の意味があるわけだろ？

だーかーらー、犯罪を犯し死刑の抑止を無視した者同様、死刑の抑止を無視しない人間とやらを
今ここに出して証明しろよー。
できないんだろ？
だったらオマエが負けてんじゃんよお。

>賛成派は一人でもいる証明、検挙率と犯罪発生率の関係を上げればいいわけだ。

早く証明しろよ。

867 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 02:01:14

>>862
だからさ、
検挙率が高ければ犯罪発生率が低いわけだ。
じゃこれは抑止だろ、つまり人は犯罪は犯しても刑罰は嫌がるわけだ。
捕まりたくない、刑が嫌だと思う、だから犯罪しない。
じゃ、死刑による抑止だろ。

868 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 02:04:22

ってゆうか仮に証明できなくてもいい。んだよな
廃止しなきゃこのままなんだし、
廃止して悪くなることの無い(これより良くなる)証明をしないと廃止できんだろ？

869 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 02:08:02

>>866
一人でもいる証明は簡単だ、大多数の人は刑を嫌がる生き物で
死刑になんてなりたくないと思う生き物だからだ、
これの証明は要らないよな？

870 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 02:09:20

>>855>なぜそうも犯罪者基準？
>警官が多ければ犯罪は少ない。これは抑止だろ。

あのなあ、オマエなあ、死刑の抑止を一体誰に求めてるんだ？
死刑になるような異常者じゃないのかあ？
はっきりしろよお。

>捕まりやすい場所と、捕まりにくい場所で
>どちらが犯罪発生率が高いかという比較、
>犯人が検挙率見てどうのというより捕まりやすいとこで犯罪したいのかどうか？ということ

捕まり難い場所だと思ったらやるだろうよ。
白昼堂々やるのも居るだろうよ。
いろいろ居るだろうよ。
もっとまとめて言えよお。

871 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 02:11:15

>>861
良くなる。可能性もあるんだから廃止にしない理由も無いな。

872 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 02:11:44

こうまで飲み込みが悪いと疲れるわ。
抑止にならない証明できなきゃ
制度を変える気にならんだろ。
犯罪者が今いるからといって抑止になってない証明にはならない、
むしろ、今いる犯罪者たちに対する抑止も考えないとな＞

873 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 02:14:19

>>871
今あるものをたいした理由も無く廃止する理由がわからん
良くなる根拠が無いとな。

874 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 02:17:53

>>865>まったく、犯罪者が今もいるから抑止にならないとは(強引過ぎ)。

そうじゃないだろってよお。
犯罪者が、犯罪者にとっては、抑止にならないことを証明してるだろって言ってんだよお。

>じゃ警察も法も抑止にならないとなるぞ。

なってる奴も一部居るだろうよお。

>犯罪は常に一定数じゃない増えるし減るし、これ以上増えるかもしれない

減るかもしんない。

>増えるかもしれないのは抑止がなくなるからだ、これは犯罪発生率と検挙率からわかる。

全体の検挙率上げたら日本の犯罪が減るって言いたいのかあ？
日本の警察倍にしたら犯罪が減るって言いたいのかあ？

875 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 02:18:11

>>870
警察が嫌なのは別に警察に殺されるからでも、取調べでもなく
刑が嫌だからだろ。じゃ、抑止になるじゃないか・

876 ：名無しさんの主張：04/12/14 02:19:06

>>871
ここまで見ていたものでつが、（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

一般的にディベートでは賛成反対とも甲乙付け難いときには
現状維持の意見を勝ちにするのが普通。
なぜなら、現状を変えるのには労力が必要だから。
同じ価値の結果ならば変えない方が得だから。

よって>>871と>>873を見て、>>873の勝ち。

877 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 02:22:09

>>867>検挙率が高ければ犯罪発生率が低いわけだ。

一部の地域だけを取り上げて単純に答えが出るわけないだろお？
検挙率が高く犯罪発生率の低いその地域以外はどうなんだあ？
犯罪発生率は上がってないのかあ？
どこもかしこも減ってるのかあ？
増えてんじゃねえのかあ？
日本全体でどうなってるんだあ？
他でやってりゃ意味ねえじゃん。
抑止にゃならない。
犯罪やる奴はどっかでやるもんだ。

878 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 02:22:55

>>876
当然だ、打算が利く犯罪は確実に減る。治安が良くなるんだから
精神異常者は別の抑止でも考えないとな。
犯罪者にとって今ある制度では抑止にならなかったというだけ
だからといって、その制度が抑止効果が無いとはいえないだろ。
なくすなら抑止効果が無いことの証明しないと。

879 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 02:26:44

>>877
何を言ってるのか判らん。
日本の検挙率と犯罪発生率は低い。それがどうした？問題か？
抑止が働いてるわけだ。

880 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 02:27:43

>>876
物分りが悪すぎて困る

881 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 02:29:08

>>868
廃止して良くなる証明が実証をもってもし他国でなされたとすれば、
日本も廃止に向かうだろう。
ただ、それでは情けないことだろうな。

882 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 02:31:45

>>859
死刑になりたくないから人を殺さない人間と、
人を殺すことは悪いことだとする倫理観から殺さない人間と、
どちらが圧倒的多数だと思ってるんだ？

883 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 02:32:20

>>881
普通アンケートや調査をするだろ、
これだけ、抑止効果が無いことが証明されましたってな、
メリットもこれだけありますと。
じゃなきゃ廃止する意味が無い。廃止行う前の抑止の意識調査ぐらいやるだろ。

884 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 02:33:51

>>882
一部でもそういう人間がいれば抑止効果ありとなる。

885 ：名無しさんの主張：04/12/14 02:36:01

一一番は、親をまるで神様仏様のように崇めたて、何が何でも親が絶対正しいとか立派だとか、健気に子供を想い、無償の愛を捧げるとかいった、
薄っぺらで安っぽいヒューマニズムに溺れた、虚無の幻想主義の神話や下世話な風潮が根強く蔓延り過ぎているのが、諸悪の根源なのだよ！！

そして、子供の立場に生まれたものは、いかなる親の元に生まれつこうとも、無条件に親を敬い服従し感謝せねばならない！
などというような、一方行的で片寄り歪んだ、浪花節的な幻想論が当たり前であるかのようにまかり通っている、迷信や幻想も甚だしい［親優先絶対主義！］の神話が社会の定説に成ってしまっている事が、最大の問題であり元凶なんだよ！

886 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 02:37:37

倫理観だけで犯罪が予防されるなら、警察も刑務所もいらない。
って思いやり教だな

887 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 02:37:51

>>872>抑止にならない証明できなきゃ

だーかーらー、今居る犯罪者で証明しただろうがよお。
死刑があってもやったんだろおがよお。

>犯罪者が今いるからといって抑止になってない証明にはならない、

ああ？
抑止になってないから犯罪したんじゃんよお。

>むしろ、今いる犯罪者たちに対する抑止も考えないとな

さあ、死刑で抑止にならない連中だ。
早く考えようぜって言ってんだよお。

888 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 02:40:34

>>873
自殺や犯罪、今悪くなっている社会で新しい試みを試そうとしない
じじいのような感覚が理解できん。
悪くなっている根拠を考えないからだな。

889 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 02:43:09

>>875
警察が嫌って何だ？
誰が言ったんだ？
オマエは、万引きは悪いことだからしない人間なのか、捕まるからしない
人間なのか、どっちなんだ？

890 ：名無しさんの主張：04/12/14 02:43:30

木村太郎さんや雑魚さんは、しげるさんにこう言えばいいんだよ
「日本に俺たちのように考えるやつが多いうちは死刑存置だ」
・・・・と
これでしげるさんは納得すると思うよ。たぶん。

891 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 02:44:06

>>887
あのなー
無限にこんなこと続けるつもり？
世の中いろんな人間がいるんだよ、
抑止というのは犯罪行為を起こさないようにするためではなく、
・少なく・することだろ。完璧な抑止なんて無いが
あるていど効果がある抑止をどうして廃止するんだ？

892 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 02:47:30

>>889
だから何度もいってるだろ、呑みこみ悪！
検挙率が高いと犯罪発生率は低い。警察は嫌ってことだろ？

893 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 02:47:41

>>878
だーかーらー。
オマエはさー、どんな奴に抑止効果があると思ってるのか聞いてんだよー。
犯罪者に抑止効果はなかった。
これが明らかな事実だ。
だから、抑止効果がある連中というのはどういう種類の人間なのか言えって言ってんだよお。

894 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 02:50:16

>>893
無限ループ
検挙率が高ければ犯罪発生率は低い。
要は金欲しいが捕まりたくない、死にたくない、って奴らだ。

895 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 02:53:01

>>879
日本は、犯罪が増加して検挙率が下がってんじゃねえのかあ？
違うのか？

896 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 02:55:50

>>895
いまの日本は外国人犯罪者が多い。
凶悪犯の発生件数は低い、検挙率は高い。
じゃねえのかってなんだよ。判ってから喋れ

897 ：名無しさんの主張：04/12/14 02:56:10

勝手に纏まるなｗ　こういう希代の性悪がのさばって世に害毒を放ち続けているからこそ、死刑は絶対必要悪！正義！
　　　　　　　↓
ＳＷＥＥＴ（スト界の恣意独善、独裁者！で、しかもホモ・ストーカー野郎）
http://www.hk.airnet.ne.jp/~sweet/

898 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 02:56:50

>>883
意識調査、何故やらないか知ってるか？
明らかに死刑が抑止とならない宅間のような犯罪者が出たにも関わらず、
とっとと死刑にして問題にしなかったことが何故か知ってるか？

899 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 02:58:42

>>898
んなことどうでもいい、というか問題違い。
廃止するなら根拠示せ。

900 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 03:00:03

>>884
どっちが多いと思ってるかオマエに聞いてんだよ。
オマエ、質問の答え方も知らないのか？

901 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 03:02:28

>>900
は？どっちが多くても抑止になるなら
廃止する理由は無い、

902 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 03:03:24

>>886
倫理観だけで犯罪が予防されるわきゃねえだろうに。
きちんと躾けされモラルを持った者ばかりが社会出て来るわけじゃねえだろうに。

903 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 03:04:57

>>890
うん納得

904 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 03:05:01

>>902
わかってるんなら、死刑による抑止も認めろよ。
あと廃止するなら根拠示せ

905 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 03:07:32

>>891
オマエ達同類で噛みあってもらうためさ。

906 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 03:09:03

と、ここらへんでお時間が、、眠いし正直時間がもうない。。
ま、廃止するなら根拠が無いと
無くすならそれなりの理由を。
　
というわけだ抑止効果はある
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやすみ

907 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 03:09:29

>>892
警察が嫌なのか？
刑罰が嫌なんじゃないのか？

908 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 03:11:33

>>905
在日はほんとだったのか？
怖い怖いこんなとこで世論操作っておい！
この程度かよ、情報操作員！

　　　　　　　　　　　　　　じゃじゃ

909 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 03:22:51

>>906
やれやれ、しかし面倒くさい奴だ。
犯罪者にとって抑止効果がないのは明白な事実だ。
こいつ、最後までどんな奴に抑止効果があるのか言わなかったな。

910 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 03:26:56

まあ要するに、死刑があるから殺人しないのが大多数だと思ってる奴なんだな。
こいつの中では、皆は、死刑があるから人殺ししないだけで、死刑がなかったら
殺すに決まってるって思ってるんだな。

911 ：名無しさんの主張：04/12/14 03:35:08

マジレスすると、小さな犯罪でも一度犯してしまうと歯止めが利かなく
なりそうな気がして殺人まで犯してしまうかもしれない自分がいる。
そこで最終的に死刑が待っている。だから小さな犯罪から犯さない様普段から心がける。
これだって抑止だが、悪く言えば倫理から殺人を否定している事にならない。
また別の所で倫理から殺人を否定する自分もいる。
まあ一人の人間でも両方持ち合わせているってこったな。
これが大多数の人間だろう。どちらが占める割合が大きいかってだけで。

912 ：名無しさんの主張：04/12/14 04:57:03

　　　∧∧
　　（　･ω・）　ムクッ
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／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　∧∧
　　（　･ω･）　
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

913 ：173：04/12/14 06:37:04

日本の検挙率が高いかぁ･･･
十数年前なら俺もそう思ってたけどね。
最近はドイツに水をあけられてるからなぁ･･･

cf.昭和49年の犯罪白書
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/s49/s490400.html

平成14年の犯罪白書による五ヶ国の検挙率の推移
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2002/table.html#z02

最近のドイツの尋常ならざる検挙率の高さは一体何なんだろうか･･･
東西ドイツ統一で、結構混乱もあった筈なんだがな(発生率にも顕著に現れているよな)。
ましてやEUになってから、外国人の流入で摩擦も絶えない状況だし。
果たして経済の安定度だけの問題なのだろうか？

つーか、犯罪発生率でいうならば、日本は世界に冠たる治安国家なのにね。
警察が仕事をしなさすぎか？

交番制度の有用性を鼻高々で誇っていられる時代は過ぎたな･･･

914 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 10:29:36

>>913
凶悪犯罪の逮捕率みた？

あとしげるな、抑止についてはそれこそ何度も、何度も書いたぞ。過去レスミロ
抑止になった人間の名前挙をあげろと？中学の時の知り合い、とか挙げてでオマエ納得するか？
客観的に意味あるデータじゃないと意味ないだろ？わからんか？
まとめようか。抑止のある証明は
検挙率が高いから凶悪犯罪発生率が低い、つまり捕まるのが嫌だから犯罪が少ないわけ。
人が捕まるのが嫌なのは警察がというより刑が嫌なんだろ？
↑より人は刑を避ける傾向にあることが証明される。ここまでわかった？(て言うか証明なんだが)
つまり警察力による逮捕刑執行を恐れる抑止が証明されたわけだ。
で、もちろん刑には死刑も入るだろ？死刑は恐れないけど他は恐れるっていうのはありえない。
で死刑の抑止証明だ。簡単だろ？
具体的には捕まるのが嫌で、犯罪を犯さなかった奴だ。
んで、これらの人間は犯罪を犯す前に断念したので表には表れない、
傾向と可能性だから具体的な人数は不明だが、
逆に言えば傾向と可能性があるのに廃止する道理がわからん。
でも判るだろ？これくらい、わからないふりしてるのかしら？
抑止の証明はこれで終わりだ。

あと傾向と可能性を過大に捉えて喋るなよ、死刑無くせば犯罪者が大幅に増えるとか、曲げて捉えるな
死刑がなくなれば犯罪者が増加する(一人以上)可能性があるといってるんだが。
死刑が怖くて犯罪止めた人間が。
一人でもいるかもしれない以上は廃止する道理が無いな。
っていうか、最後まで抑止が無い証明が無かったな。
今、起きてる犯罪者がすべて犯罪を犯す前に躊躇しなかった、てのは強引過ぎだな。
思いとどまった犯罪者(未遂)がどれだけいるか。

で？死刑廃止したら犯罪者が増えない証明は？根拠は？
というか今と同じなら廃止する根拠にはならんから、犯罪者が減る証明をやってもらおうか＞無理か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃ学校行こう

915 ：GOGO ◆i.WvWc1qog ：04/12/14 10:30:49

しげる氏は死刑制度があろうがなかろうが、今の死刑囚の数は変わらないと思っているんだろう。
その考えを変えない限り、雑魚氏の言っている意味を理解することは出来ないのでしょう。
極論というか、
「死刑という抑止があるのになぜ罪を犯す人間がいるんだ？」
というのはあまりにも馬鹿げてて、さらに、
「抑止できてないなら死刑なんて廃止すればいい」
といのは輪をかけて馬鹿げている。

916 ：雑魚 ◆1VrDG4y.bk ：04/12/14 10:39:40

>>915
時間が無いが、レスありがとさん
今いる犯罪者の数が変わらなきゃ廃止する理由にならんよね
少なくとも減らないと。

917 ：名無しさんの主張：04/12/14 10:42:53

>>908
629 名前：しげる ◆dz9zyODV/w 投稿日： 04/12/13 19:19:03
>>623
怖いから名無しだったんだもんな、オマエ。
傷つきたくないから名無しのヘタレだったんだもんな、オマエ。
オマエみたいなヘタレが在日に何を言ったところで無駄に決まってんだよ。
流してやるって言ってんのに自分で流れていきやがった。
笑えるなあ、こいつ。
しかし情けない日本人が多いことだ。

　こんな在日のしげるに日本の死刑制度を語らせる奴もどうかしてる。

918 ：名無しさんの主張：04/12/14 10:43:14

>>909
中国人が日本で犯罪を犯す事の一つに、日本の刑罰は厳しくないことが
あるらしい。

嘘つきはしげる ◆dz9zyODV/wの始まり

919 ：GOGO ◆i.WvWc1qog ：04/12/14 10:44:27

雑魚氏、しげる氏は廃止論者の代表とは思えないので、
死刑の抑止力について彼に説いても無駄だと思う。
納得はさせたいが聞く耳を持っていないので討論とは成り得ない。

そもそも死刑は両足切断の延長上にあると言い切った時点で、
ソットしておくべきだったのかもしれない。
彼にずっとネンチャクしてるアホに絡まれているのが一番いいバランス
なのかもしれない。

920 ：GOGO ◆i.WvWc1qog ：04/12/14 10:51:14

>>916
同意です。
「ここ数十年死刑に値する犯罪が起きていないので、死刑の存在はもはや無意味ですな」
ってとこで廃止するかどうかの議論が持ち上がる分には問題ないですね。
今なお発生する凶悪犯罪や、外国人による強盗殺人が多発している問題を考えると、
他を早急に議論し結論を出さないといけない問題が山積みなような気がする。

921 ：名無しさんの主張：04/12/14 11:14:09

>>920
したり顔で訳知り風に語るそのスタイルは、仕事もしないで2チャンネルで相当修行した愚か者と見た。
日本の判決の軽さが、お前の死刑存続珍説に無いのが、訳知りでものをしゃべるお前の薄っぺらさを
証明してるようなもんだな。　自己陶酔ｇｏｇｏさん。

922 ：名無しさんの主張：04/12/14 12:46:51

ほんっとうにあったま悪いなーしげるは。
人の話をまともに理解できないで電波ばっかり垂れ流してるよ。

923 ：名無しさんの主張：04/12/14 13:50:22

死刑に抑止効果を求めるヤツは馬鹿。
こんなモンで思い止まるようなヤツは
他の刑でも思い止まるんだよ。

924 ：名無しさんの主張：04/12/14 15:26:39

とりあえず反対派は
･抑止効果に疑問だから反対
･人権無視だから反対
のどっちかに絞ったほうがいいんじゃね？
しげるは完璧に気違いだから気にしない方がいいよ。
多数が死刑に賛成してるから反対、なんていう理解不能な理由で反対してるし。

925 ：名無しさんの主張：04/12/14 15:30:05

馬鹿丸出しの分だけしげるのが立派。
他のヤツは馬鹿の自覚がない。

926 ：名無しさんの主張：04/12/14 15:51:38

昨日、家のじいちゃんが亡くなりました(TT)
病室で最後を看取るために家族全員がそろいました
僕が「なにか最後に言いたいことない？」って聞いたら　じいちゃんが虫の息
のように小さい声でこういいました
「そそが観たい」と…(そそ)というのは女性のアソコの別名です
僕は「じいちゃんスケベだったからな～」っと思いましたが　さすがに「えら
いもん聞いてもうた」と思いました　早速家族会議がその場ではじまり　皆口
々に「どないしよ　どないしよ　看護婦さん？そら無理やわ」ってかんじで会
議をしていたら　兄の妻が「私でよければ…」と言ってくれたので　皆悩ん
だ末「お願いします」と頼んだ　後で聞いたところ　昔兄の借金をじいちゃん
が立て替えてくれたその恩返しだったらしい　兄嫁は「失礼します」とベット
の爺の顔の上にオシッコ座りをしました　2～3秒過ぎて　俺が「じいちゃん満
足か？」って聞いたら　「そそやない、外や」って・・・

927 ：名無しさんの主張：04/12/14 17:33:16

死刑賛成は、死刑は必要悪だとする消極的賛成が多い

928 ：名無しさんの主張：04/12/14 17:43:59

>>927
当たり前だ、「ワーイ、犯罪者殺すのタノスィー♪」
とか言ってるキチガイが表に出てくるわけないだろ。

929 ：名無しさんの主張：04/12/14 18:03:12

死刑とそのほかの刑罰を
罰の重さだけの違いと考えるようなヤツはバカタレ。
死刑に抑止効果や応報と
いう概念を持ち出すヤツはノータリン。
いくら意見を言っても本当は全然考えてないヤツ。
因みに、死刑廃止論者はしげると童貞度の知能しかない。

930 ：名無しさんの主張：04/12/14 19:03:00

ﾌﾟ

931 ：名無しさんの主張：04/12/14 22:04:03

>>927
俺は死刑も含めて刑罰は必要だと思ってるが悪だとは思わないよ。
だから消極的賛成派じゃないな。
そもそも必要悪って言葉が嫌いだしな・・・

932 ：名無しさんの主張：04/12/14 22:40:00

裁判官による死刑判決が出た場合、
死刑執行の決定権を被害者遺族が持てればいいな

933 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 22:45:41

死刑がないと殺人が増えると思ってる人が賛成派になるのか？

934 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 22:46:50

おーい、死刑賛成派代表の木村ー、反対派代表のしげるがお待ちだぞー

935 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/14 22:57:53

>>933
死刑のない国の殺人発生率は死刑のある日本の比ではありませんよ。
ブラジルやコロンビアは死刑のあるアメリカの約８倍です。
コロンビアでは年間２万人が殺害されています。
日本では年間１３００人前後。死刑執行者は５人前後です。
５人の死刑囚を殺すことで、犠牲者を１３００人程度に抑えられるのです。
死刑をなくしたら１３００人をゼロに出来ますか？１３００人どころか２万人に増えるかも知れないのですよ？

936 ：名無しさんの主張：04/12/14 23:03:18

　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　　￣　　　 `‐-‐'/! ';. '
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937 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/14 23:07:04

>>935
しげるはデータに弱いからなｗ
そのデータもどうせ脳内妄想で否定するだろうが、否定するデータはどうせ出せないだろう。

バカだからｗ

938 ：名無しさんの主張：04/12/14 23:08:37

社会背景を無視して論ずるあたり
かなりのイカレかげんとみた。

939 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 23:11:08

>>935
家は家、他の家は他の家。
それぞれの国民性があるんだから単純に比べればいいというものではない。
なぜ、ブラジルやコロンビアが死刑のある国よりはるかに殺人発生率が高いのに、
死刑制度を導入しないのだ？
どう考える？
死刑をなくせば殺人が増えるかもしれないが、減るかもしれないという可能性も
否定できないはずだ。
要するに、木村がどういう人間かと言えば、現状にいささか不満はあっても
分からない未来に対し何かを試すことがない人間だということだ。
前例、他例がないことを理由に進歩を止める魅力のない人間となるのだ。
現状に満足しているに等しいこととなる。
ただ、このような場所に現れるという時点で、木村の社会満足度は１００では
ないとなる。
木村は慎重なのではなく臆病者であることが証明されるわけだ。

940 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/14 23:11:28

どうせ、また「思いやり」とか「ヤリチンレイプマン」とか発狂しだす方に１０００ペリカ！

941 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 23:13:18

おい、ザコども、木村に任せることすら、すら、できないのか？
木村が劣勢であることも証明される。

942 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/14 23:13:29

>>939
だからコロンビアでは２万人も殺されるのです。
そのことにコロンビア人は気付いていないのでしょう。
もしも死刑が復活して殺人が減ったら、あなたはどう説明するのですか？

943 ：名無しさんの主張：04/12/14 23:14:24

いつまでやってんだバカども

944 ：名無しさんの主張：04/12/14 23:14:27

はい、Ｑ太郎は黙っててね。

945 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/14 23:15:43

>>941
俺はお前をからかっているだけｗ

>>939は、ただの妄想。
何の反論にもなっておらず、お前の希望を述べたものでしかないｗ

もっと電波を発してみんなを笑わせてくれｗｗｗｗ

946 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/14 23:17:06

>>944
ほう、では聞くが俺が黙ってなければならないという根拠を示せ。
出来なければ、お前が引っ込んでろよ、カスｗ

947 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 23:19:00

>>942
コロンビアの殺人件数をコロンビア人が知らないで木村が知ってるのはなんで？
死刑が復活して殺人が減ったら、死刑になるのが嫌で殺人を犯さない木村みたいの
も居るんだろうなあって思うよ。

948 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/14 23:19:06

ちなみに俺は木村を援護などしていない。
どう見てもしげるが劣勢だからだ。

俺は、ただの傍観者ｗ

949 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/14 23:20:29

>>947
＞死刑が復活して・・・　思　う　よ　。

また根拠のない妄想炸裂ですか？ｗｗｗ

950 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/14 23:21:54

>>947
しげるさん、あなたは以前こう言いましたね。
「遺族が自分で報復すればいい」
と。あなたの希望する社会がコロンビアなのです。
コロンビアでは報復による殺人が激増しています。
国家が犯人を逮捕して正当に処罰しないため、被害者が報復するしかないからです。
その結果、毎年２万人も殺されているのです。
あなたはこれをどう思いますか？死刑があれば防ぐことの出来る問題なのかもしれないのですよ？

951 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 23:23:22

>>945
だーかーらー、代表の木村とガチでやってんのにからかいに出てくるオマエは
からかいになるわけがねえって言ってんだよ。
木村が劣勢だから加勢してることになるんだよ。
木村がからかえてないからオマエが出て来ることになんだよ。
オマエ、目の前しか見えてないアホなんだな。

952 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 23:27:33

>>950
「人を殺せば殺される」という死刑の良い見本じゃないか。
殺したから殺されてるんだろ？
死刑賛成のオマエは何が問題なんだ？
何を防ぐ必要がある？
被害者遺族の最も気が晴れるやり方じゃないか。

953 ：名無しさんの主張：04/12/14 23:29:35

とりあえずしげるの言いたいことが分かった。
死刑は遺族の気晴らしにならんからやめろ、
自分でやらせればいい、ってか。

954 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/14 23:32:29

>>952
しげるさん、インターネットで一度、
「コロンビアについて」
検索してみてください。
コロンビアでどのようなことが起きているかよく分かると思います。
そうすれば報復がもたらす結果について理解できると思います。
法治国家としての死刑の必要性についても分かると思います。
ぜひ検索してください。

955 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 23:33:39

>>954
コロンビアについて　か。
あんまり長いの読みたくないけどちょっと見てみるか。

956 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 23:38:54

>>954
なんかいろいろあったけどどれ見ればいいんだあ？
治安が悪いのがどうかしたのかあ？
報復がもたらす結果についてってどこに書いてあるんだあ？

957 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/14 23:40:41

>>956
「暴力の５０年」を読むことをおすすめします。
ざっと読むだけでもよく分かると思います。

958 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/14 23:44:42

データや知識で押さえ込むのは、しげるに対して最も効率のよい攻撃方法。
しげるは内容を理解できずにそのうち頭が爆発します。

木村太郎は賢い戦術をとるなｗ

寝る。。

959 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 23:48:02

>>957
長いな。
で、木村、あれを読んで木村は木村の主観で木村なりの理解をしたわけだ。
で、だからといってしげるがしげるの主観で木村風の理解をするとでも思ってるのか？
「読めば分かる」なーんて誰でも言うような台詞で逃げるなよお。
木村が木村の主観でした解釈を言わなきゃ意味ないの。

960 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 23:49:16

>>958
もっともっと加勢してやらないと負けるぞ？

961 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/14 23:51:55

>>959
やはりしげるさんには難しすぎましたか。
では簡単な話をしましょう。
死刑があれば遺族は自分たちで犯人を殺さなくても済むわけです。
だからそれ以上の報復は防げるわけです。
分かりませんか？

962 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/14 23:55:18

もっと言えば死刑は誰が殺したのか分からないわけです。
たとえ死刑囚の遺族が報復を望んでも誰に報復すればいいのか分かりません。
相手が国家ではあまりにも規模が大きすぎるのであきらめるでしょう。
ところが個人が報復すれば誰が報復したかすぐに分かり報復されてしまいます。
報復が報復を呼び、殺人が横行し、治安は悪化します。
だからそれを防ぐためにも死刑が必要なのです。分かりませんか？

963 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/14 23:59:02

>>961
合法的に殺しておけば仕返しされないで済むってか？
オマエ、今時の若い奴なんだな。
自分が悪い癖に逆切れして相手を怒らせ法で逃げるってか。
殺さなきゃ何やったっていいんだってか。
オマエ、何人の心を踏みにじって来たんだろうな。
いいことないぞお？

964 ：名無しさんの主張：04/12/14 23:59:30

報復を防ぐためなら終身刑でもいいんでないの。
全然判らん。

965 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/15 00:03:31

>962>たとえ死刑囚の遺族が報復を望んでも誰に報復すればいいのか分かりません

死刑囚の遺族が報復を望むってことはさあ、その被害者にも多大な非があったってこと
なんじゃないのかあ？
憎しみを直接的な形で表せなくとも、憎しみは憎しみとして残るわけだ。
社会への憎悪となるに決まってんじゃんよ。
また関係のない血が流れることになるんじゃないのか？
分からないか？
制度よりも個の人間としてのあり方の方がはるかに大切だということが
分からないか？

966 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/15 00:05:48

>>965
それでは聞きますが、なぜ国家が行う死刑には反対で個人の死刑には賛成するのですか？
明治時代に仇討ちが禁止され死刑が非公開になったのはなぜですか？

967 ：名無しさんの主張：04/12/15 00:06:59

>1

現実には死刑制度は存続してるわけだが。

968 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/15 00:11:54

>>966
国家の死刑も、個人の私刑も反対に決まってんじゃんよ。
ただ、それじゃああまりにもうそ臭い意見だから、自分が被害を受けた
立場であれば報復すると言っただけのこと。
自分が報復しようとしても法は立ちはだかるという構図を作り上げておくだけのこと。
明治時代に仇討ちが禁止された理由は何が悪なのかも吟味することなく仇討ちが横行
し物騒だったからじゃないのか？
死刑が非公開になったのは見たくないって奴が多かったからじゃないのか？

969 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/15 00:11:59

また終身刑は負担が大きすぎます。
受刑者を死ぬまで管理する費用。
管理する人間の精神的・肉体的な負担。
脱走や再犯の危険性。
これらを考慮して終身刑は死刑の代替案にはなり得ないと思います。

970 ：名無しさんの主張：04/12/15 00:15:09

>>969
国による殺人を正当化する理論は。
ダブルスタンダードはだめよ。

971 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/15 00:17:00

>>969
金がもったいなから殺そう。
面倒見るのが面倒だから殺そう。
逃げると困るから殺そう。
またやるかもしれないから殺そう。

　木村、犯罪者ということを理由にオマエ自身が甘えていることに
　気付け。

972 ：通りすがり：04/12/15 00:20:49

>>971
なんだ、しげるさん分かってるじゃないの。
最初の４行分だけだけど…。

973 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/15 00:21:29

>>970
刑務所は今やパンク寸前です。
終身刑を導入すればパンクします。
日本で終身刑が導入されないのはこのためです。
また死刑を廃止したから国が殺人を否定するわけではありません。
廃止国でも犯人の射殺は否定しません。
殺人を否定した国などいまだどこにも存在しません。

974 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/15 00:23:05

>>971
何を甘えているのですか？
社会に不利益な存在となる犯罪者を法的に処分することの何が甘えなのですか？
危険な犯罪者を税金で養って平然としている方が甘えなのではないですか？

975 ：名無しさんの主張：04/12/15 00:24:24

>>973
すると国はどういう倫理あるいは善悪の基準に従っている
というのか。

976 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/15 00:27:18

>>973
刑務所は一杯だからテント暮らしだな。
人質の命を救うための緊急回避による射殺は緊急回避であって殺人ではない。
世界ではじめて殺人を否定した国が日本として歴史に名を残すのだ。

977 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/15 00:29:20

>>975
国は社会の代表です。
人が人を好き勝手に殺していたのでは社会が成り立ちません。
だから殺人を禁止しているのです。
そして違反者は法に照らし合わせて処罰するのです。
これが法治国家というものです。
多くの人間は死ぬことを恐れます。
ゆえに命を奪う死刑を恐れるわけです。
またすべての犯罪者を国費で養うには負担が大きすぎます。
だから死刑で処分することが許されるのです。

978 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/15 00:32:04

>>974
社会に不利益な存在って、オマエの主観じゃないか。
オマエを殺す奴を殺してるのかもしれないんだからよ。
何をもって利益不利益としてんだ？
オマエの独断と偏見の主観だろうに。
それが甘えだと言ってんだよ。

979 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/15 00:32:29

>>976
テント暮らしでは簡単に脱走してしまいます。
そこまでして生かしておく必要性などありません。
そんな金があるなら新潟の被災者やホームレスのために使うべきです。
また人質犯だけを射殺しているのではありません。
警官に抵抗する犯人を射殺することもあります。
廃止国で殺人を完全に否定している国など存在しません。

980 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/15 00:34:26

>>978
私が死刑を決めているのではありません。
日本国民の８割が死刑制度を支持しているのです。
私の考え方はおそらくこの国の大多数の人と同じでしょう。
国民が死刑を支持している以上、国家は断固として死刑を存続しなければなりません。
それが民主国家であり法治国家であるからです。

981 ：173：04/12/15 00:34:47

>>914
＞凶悪犯罪の逮捕率みた？
うんざりするほど毎回見てますが、何か？
で、見てるならもちろん強盗の検挙率の凋落っぷりは知ってるんだよね？

その上で言いたいことがあるならどうぞ。

後、下の文は俺宛てじゃないから別にどうでも良いのだけど、
「一般予防」という言葉の意味を一度考えてから、思考を練り直した方が良いと思うよ。

何故、存置論者が口を揃えて「死刑の抑止力がないとは証明されていない」と言うのか、
一遍考えてみた方が良いかと。

何なら、俺が引き受けるけど、どうよ？

982 ：名無しさんの主張：04/12/15 00:35:07

>>977
それをダブルスタンダードと言ってるんだけど。

983 ：名無しさんの主張：04/12/15 00:35:57

>>978
おい！しげる　おまえキチガイか？白レスの荒らしなんか入れまくりやがって！　
このカス！

984 ：173：04/12/15 00:37:52

次スレ立てる人↓これよろしく。

●前スレ
死刑は廃止でまとまりまつた
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1102601897/

●過去スレ
死刑をどんどん執行して欲しい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1049383030/

死刑に賛成？反対？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1084027247/

死刑制度廃止を唱える冷酷人種
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1088857776/

死刑廃止でいいだろ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1098626004/

死刑廃止でいいだろ？２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100049268/

死刑廃止でいいだろ？３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100622733/

死刑制度を廃止しよう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1101614958/

【廃止派】しげると中三川の死刑廃止論【完勝】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1102011029/

985 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/15 00:38:00

>>977
死ぬことを恐れるオマエじゃなくて、死ぬことを恐れない犯罪者、或いは
見つからないと思って殺す犯罪者について語れよ。
オマエを死刑にするわけじゃないんだからよ。
死ぬことを恐れない奴は殺せって言ってるのか？
命を賭けて何かをやれる人間は殺せって言ってるのか？

986 ：通りすがり：04/12/15 00:38:20

>>975
今の法律では曖昧かも知れない。
冤罪の可能性のある場合は、確かにやるべきではないかも知れない。
だが、その可能性のない現行犯で無差別殺人者などは、裁判など必要
ない。死刑を宣告してから生かすならいい。毎日毎日、いつ執行され
るかと思いながら過ごさせればよい。しかし、国費を無駄遣いするの
は好ましくないので、引き伸ばしすぎはよくないだろう。

987 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/15 00:38:39

>>982
社会とは多くの矛盾の上に成立しています。
矛盾のない社会など存在しません。

988 ：名無しさんの主張：04/12/15 00:39:11

しげるは、加害者というものは更生の余地があって、
被害者には落ち度がある、って考えるのか？そう見えるが。
必ずしもそうじゃないぞ。被害者に落ち度がある場合も多数あるが
先に手を出した方の負け。

989 ：名無しさんの主張：04/12/15 00:40:49

>>987
判ったような言葉で逃げるなよ。
世の中には正しい意味での矛盾なんて無いんだよ。

990 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/15 00:43:29

>>979
脱走を完全に不可能にした刑務所敷地内での話に決まってんだよ、テントは。
どっかのお偉いさんの金になるくらいなら囚人に使えって言ってんだよ。
もちろんその間に被災者が入るに決まってんだよ。
警官を殺そうとすりゃ緊急避難だろうに。
何言ってんだ？

991 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/15 00:44:04

>>989
あなたの言っていることがよく分かりません。
死刑を廃止して殺人まで否定した国があるのですか？
あるとしたら太平洋の小さな島国くらいです。
極端に人口の少ない、犯罪の起こりようがない国くらいのものです。
他にありますか？

992 ：通りすがり：04/12/15 00:44:46

>>989
正しい意味ってなに？

993 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/15 00:46:05

>>990
脱走を完全に不可能にした刑務所なんてありません。
受刑者が増えれば脱走だけでなく暴動の危険も高まります。
そこまでして生かしておくメリットがあるのですか？

994 ：名無しさんの主張：04/12/15 00:46:58

>>991
世の中には敵と仲間がいる。
敵は殺せ。
仲間は仲間を殺さない。
世の中はこの原理で動いていると主張したいだけ。
これで治安も守られる。

995 ：名無しさんの主張：04/12/15 00:47:54

>>992
難解、複雑と矛盾は違うと言うこと。

996 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/15 00:48:27

>>994
誰が敵で誰が仲間なのですか？
仲間が敵になることもあれば、敵が仲間になることもあります。
抽象的過ぎて意味不明です。

997 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/15 00:49:47

>>988
そうそう、先に口を出した方が勝ち。
肉体的暴力は精神的暴力に負ける社会。
すなわち、頭のおかしな奴が多くなる社会。

998 ：名無しさんの主張：04/12/15 00:49:55

>>996
仲間は仲間を殺さない。

999 ：木村太郎 ◆zcn9aVleFI ：04/12/15 00:50:43

>>998
仲間を殺すこともあります。

1000 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/12/15 00:50:53

なんか、入り乱れたな。

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