新卒で失敗すると人生終了って

大学４年の就職活動で、リクルートの本見て、応募して
とりあえず”就職”して、
ブラック企業にはまったら、人生終了！

大学までは浪人できるんだが、就職はそうはいかない！

大学は学力で入るものだが、就職は学力ではないんだよね。

企業を見抜く目とか、人あたりの良さ、「運」ですべてが決まってしまう。

日本企業はどうして新卒志向が強いのか、どうもなっとくがいかない。

来年卒業予定の早稲田４年生も、早稲田既卒も、早稲田を卒業すれば同じ
早稲田卒なのだ。

この現実なんとかならない？

何でも、できたてのホヤホヤがいいんじゃないの？

しげる、経営者の立場から答えてやれよ。
しげるの会社は社員何人いるの？

全くの白紙で一から育てることができるのがいいんだろうな。
経験者は前の職場と比べたりすると上役はうざったく思うんだろうし。
うちの職場にもそれで鼻つまみになってる奴がいる…

新卒採用のほうが純粋で従順な奴隷になるからに決まってるじゃん
世間知らずで企業が手綱を握れるようになる

まああれだ、犬だって子犬のときから育てたほうがよく言う事聞くだろ
そういうこった

しげるは新卒とか関係なしだな。
やる気の度合い、誠実さの度合いが基準だな。
年寄りだろ、そういうのに拘るのは。
しげるの会社は１００人くらいじゃないの？

ホモ差別反対！

就職試験も受験みたいに一発試験にすればよし
中卒も受験できるようにすればモンクないだろ

自分で起業しましょう。

初恋で失敗すると女終了と似たようなもんだろ。

それって難しいね、大検や編入を浪人と偽って
就職活動する奴がいるから新卒を取るのが一番安全だからね。

>>5-6
現実は違うよ。
その会社しか知らん人間は、「隣の芝生は青い」で、不平不満ばかり言う。
他の会社で奴隷のように働かされた事がある奴は、世の中の厳しさを知っているので、良く言う事を聞く。

会社がブラックかどうかって人によってかなり基準が違うよね。
酷い会社だと命の危険があるとか労働時間毎日１５時間に
週休１日とかあるわけで。

最近はｿｳでもないらしい、それから公務員には関係ない（外務省除く）よ。

ブラックや派遣なら第２新卒でも問題ないよ。
ということわだ、　一般（１年目）　→　公務　or　ブラック
こんな感じで行けばいい、公務はしっかり勉強すれば３０くらいまでチャンスがある。

公務員になれなきゃﾌﾞﾗｯｸｹﾃｰｲか？

みんなが努力してもみんなが公務員になれるわけじゃない。

意味もなくあげてみる♪人生臭涼♪

高卒はどうなる？

公務員は国�T以外はコネなきゃなれんよ。
それで何回でも簡単な�U�Vの1次試験受けるワケだ。ご苦労なこったね。
2次試験でみんな理不尽に落とされてるのに。

また煽り臭いヒトがきたな・・・＞２１

役人なんてほとんどコネじゃん

地方は完璧にコネ。

コネ、どこからかこねーかな？・・・・・ﾎﾞｿ。

また、ずいぶん古いスレが上がってきたなｗ

良すれはあげるの。

>>27
ま、面白そうなスレではある。
で、お前は>>1についてどう思ってるんだ？

>１日本企業はどうして新卒志向が強いのか、どうもなっとくがいかない。
そりゃー、洗脳しやすいからな。。。。

>>29
賃金が安いから。

しかし、社会経験の年数、年齢が同一であれば、転職組の洗脳された程度も同一だと思われるわけだが。

結論を言うと、企業は一度退職したような奴は、また自分の会社もいつ退職されるか
分からないと思うから。

>Qさん　世の中大変よねって思う。あたしは運がよかったから。
　　　　人生って理不尽。ｳﾝってどうにもできない？
　　　　でも新卒で失敗で終了って大げさじゃない？
日本ってそこまでヤバイのかな？？？　　　

処女性を好む国民性ってのは？

日本人は処女（採用）が大好きなんだよｗ
「あんたって前のオトコ（会社）より下ね」って言われるのが怖いんだよ

>>33
新卒で失敗して人生終了ってことはねーよ。
新卒でうまくいった奴らより少し努力が必要になるだけのことさｗ

ＤＱＮな会社だったらさっさと辞めた方がよい。
俺の友人は転職して成功した奴も大勢いる。
つか、失敗した奴のが少ない。
２年くらいフリータやってた奴もいたけどね。

処女か・・・・俺も好きだ。
なるへそ〜。

くだらん。

新卒で入社しても自分がしたい部署や職種に就くとは限らない。
大企業なら若いうちから転属転勤がある。子会社へ出向や転社
もある。中途入社で課長や部長になる奴もいる。だいたい新卒
や中途といった区別がそもそも時代錯誤だ。

やりたい仕事が見つかるまでとことん探すべき。２０代なら自分が
楽しくなければ辞めるべき。楽しいとは、つまりやりがいがあるか、
自分の求めるライフスタイルかってこと。楽しいと思えないなら
どこかでつまずく。昇進も頭打ちになる。

それでも見つからなければ、自分であたらしい職種をつくれ。創業者
起業家になれ。

腹へった、なんか食って寝ます。

＞それでも見つからなければ、自分であたらしい職種をつくれ。創業者
起業家になれ。

それ大変・・・・・。

つーか、こういう話題になると必ず企業家になれとか
創業者になれとか言う奴いるんだよな…

創業グループに４５歳以上が３人いると５００万円もらえる

あたしも寝る〜。夜更かしは体に良くないよー。おやすみなさい。
zzzzzzzz

僕も新卒で失敗した組っす。
どうやらもう再上昇はなさそう…
親の仕送りを受けながらバイトしてますが
どうなっちゃうんだろ。

>>43
生きてれば再上昇もある。

客に土下座してあやまった　兵庫銀行の行員って、生きてるの？

皇宮警察本部は、日本の象徴である天皇陛下をはじめ、皇族各殿下の護衛や皇居、御所、御用邸などの警備を専門に行う警察です。
従って、都道府県警察における刑事部門や交通部門などはありません。
皇宮警察本部の職員は、皇宮護衛官、警察庁事務官及び警察庁技官で構成され、身分はいずれも国家公務員です。
皇宮警察は、明治19年（1886年）、宮内省に皇宮警察署として誕生しましたが、その後、幾多の組織的な変遷を経て、
昭和29年（1954年）新警察法制定に伴い警察庁の附属機関となり、名称も「皇宮警察本部」と改称されて現在に至っています。
創立以来、皇室の守護を目的とした国家機関として、大きな使命と伝統を持った組織です。

【　多嘘　ｸﾝ　ニハ　正直　飽キテ　キマシタ　】
【　多嘘　ｸﾝ　ニハ　正直　飽キテ　キマシタ　】
【　多嘘　ｸﾝ　ニハ　正直　飽キテ　キマシタ　】
【　多嘘　ｸﾝ　ニハ　正直　飽キテ　キマシタ　】
【　多嘘　ｸﾝ　ニハ　正直　飽キテ　キマシタ　】
【　多嘘　ｸﾝ　ニハ　正直　飽キテ　キマシタ　】
【　多嘘　ｸﾝ　ニハ　正直　飽キテ　キマシタ　】
【　多嘘　ｸﾝ　ニハ　正直　飽キテ　キマシタ　】
【　多嘘　ｸﾝ　ニハ　正直　飽キテ　キマシタ　】
【　多嘘　ｸﾝ　ニハ　正直　飽キテ　キマシタ　】
【　多嘘　ｸﾝ　ニハ　正直　飽キテ　キマシタ　】
【　多嘘　ｸﾝ　ニハ　正直　飽キテ　キマシタ　】
【　何カ　斬新　ナ事ヲ　イッテ　クダサイ　　】

新卒のうちは何もなくても学閥の力で潜り込むこともできる。もっとも大学次第だが。

いっそのことみんなで新卒で失敗してどんどんフリーターを増やして、
新卒採用の制度自体をぶっ壊してみないか？

>>49
これからは人材の流動性が高くなる。
新卒が意味持たなくなる日も来るはず、そうなるとといいが、、
俺も新卒採用の効果と意味が分からん方だしな。

毎日学業一筋に突き進んで新卒になったら就職に不自由はしないしね。
しかし新卒でいられる期間は短い。旬を過ぎたら････orz

フリーターを蔓延させればよい。
大学卒、高校卒でフリーターになるのが当たり前になれば、
新卒採用の意味がなくなる。

会社って、兵隊（社員）を常に若い兵力で固めている方が強いって
知ってた？「２７歳で定年制」にしていつも若い人
を前線に置けば会社は永続するって事。
会社は機械ではなく有機生命体なんだよ。
機械であればアルバイトだけでも仕事は進むだろうが、
有機生命体である以上「活性化細胞」が必要なんだよ。
その「活性化細胞」が正社員に求められる機能だ。
その際に必要なのは単に技能や労働力だけじゃなくて、プラスα「滅私奉公の精神」なんだよ。
この点が、フリーターやアルバイトとの最も大きな違いだ。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
これは口には出さなくても常識だし、当然わきまえているのが社会人のマナーである。
やる気の無い奴は「癌細胞」だから、会社はこれを排除しなければならない。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
これからが本格的な社畜時代の到来なんだよ。

全員フリーランスになりゃいい。

>>53
やだな〜。

結局南極ガンバリズモ！

PHPとBIG TOMORROW読んで元気だそうぜ。

少子化とフリーターの市民権化の影響で人材不足 年功序列の崩壊と実力社会化で 新卒や学閥は崩壊するよ。

日本社会がオランダ化することを望むばかりです。

＞５３ の制度になれば 逆にフリーターや離職が増大すると思うが

俺は医者になってて良かったよ、ホント。

ていうか学歴差別の原因の７０％ぐらいが新卒採用のせいだよな。
やめりゃいいのに。

新卒採用がなくなったらさらに学歴採用になるかと
「ウチに着たいなら、○○大学を出てきてからならウェルカムだよ頑張って」
ってなる予感。

反抗的な奴らは嫌なんだろ？
恐いんだよ、若い奴らが。従順なのしか認めてないってことさ

就職に失敗すれば働かない口実ができていいじゃないか！

企業のお上がヴァカだから奴等が死ぬまで待つしかない

>>1
新卒採用なんてのは、一部の企業がやること。要するに大企業の常識にすぎん。
中小企業の多くは、中途採用＝即戦力の採用がメイン。
不況になって以来、この傾向が増しているから、就職難というわけで、
欲を出さなければ、実は仕事などいくらでもある。
即決営業と言われるジャンルの営業は、まさに学歴不問。
通信教育の教材、保険、証券、不動産、リフォーム、浄水器などの健康機器、節電器などのエコ商品の営業がその典型。
うさんくさいとか、一日何百件と電話をかけるばかりのテレアポがきついとかで、
社員が定着せず、常に求人を募集している。

>>61-62
中途採用がメインの会社は学歴なんかさほど気にせん。
むしろ、そういう会社の社員は二流以下の大学出がメインだから、
高学歴すぎると上司が劣等感を感じて使いにくい。
だから、一流大学出のヤツが応募してきても、
アラを探して、たいがい落とす。これが現実。

まず、大学名で足切りしてから、合うヤツ・優秀なヤツを選べる企業なんて、
一部の大企業だけだから、あまり心配すんな。
ていうか、企業の採用の仕方を文句言うなら、
おまえらも仕事や企業を差別するな。就けるところに就け。

その通り！

新卒採用か、即戦力求むDQN営業を選ぶかどちらかしか選択肢が無い。
ニートが増えるわけだよ。

>>68
そうやってニート・フリーターをテメエで増殖させておいて、
社会や企業は無責任を決め込み、全部個人に責任転嫁するわけですよ。

やってられるかヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

今、物凄い勢いで中流層が崩壊して、
低所得者層に雪崩れ込み、
貧富の格差がかなり拡大している。

新卒で失敗すると、
たとえ有名大学を出たとしても、
自分で事業でも起こさない限り、
一生低所得者層から、
抜け出せなくなる可能性が
かなり高くなるよ。

そして新卒で上場企業に就職した奴との
貧富の格差が、年を追うごとに拡大していく。

要するに、この国は新卒で失敗すると
やり直しがかなり難しくなるんだよ。

俺の知り合いに、新卒で失敗して自殺した人を二人知ってる。

それを知った時は彼らを軽蔑したが、そんな俺もフリーターで
生き延びている、そして彼らの選択がいかに正しかったのかが
分かった。

>>70
べつに貧乏かてええやないか？あーＴＶもねぇラジヲもねぇ、オラこんな村嫌だ、
じゃあるまい？そない言うてるあんさんもＰＣ持ってるしの。自己破産したヤシ（身内３人）も
知ってるワイには、日本人は贅沢に慣れすぎたんや、思う。

そういう奴はネットで動画や音楽落として趣味に生きろ。
ゲームだってタダでやり放題。
働いてる奴には味わえない喜びを見つけろよ。

人生終了と考えずに、第２の人生をまだ元気なうちに早めにスタートできたと考えるべし

　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)　人生イロイロ
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)　会社員なんてやった事ない。
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(でも会社に行かずに給料貰って
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡厚生年金も払ってもらったけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((　若者は多国籍軍に入ってイラクでガンバレ。
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／　私はテロが起きても厳重に守られてＩＬＬから安心だ。
　　　　　　　|＼i　　´　　／|　国民にはテロの犠牲が出るかもな。
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼お前ら年金チャンと払えよ、
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ官僚と純サマの老後の為に。
　 | .|　　＼|.　　 　 ∧ 　 　.|／ 　 |. |俺は給料上が〜るけど、おまいら
サラリーマンやフリーターは賃下げだな。
　 | .|.　 　ο| 　　　 .| .| 　i￣| ─　 |. |努力しないフリーターはイラク逝け
★自民党の“公約”／消費税15％､ｲﾗｸ戦費６兆円負担
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1067373964/

新卒で就職失敗したためにやむを得なく公務員になりました。
既卒のみではそれしか選択肢がなかった。
他の国に生まれていたらもっと選択肢の多い人生を送れただろうに、と思う。
もっとも日本に生まれた時点で
「有名企業で過酷労働・高報酬」「ＤＱＮ会社で過酷労働・低賃金」
のどちらかしか選択肢がないんだよね、ほとんど。
民間でバランスが取れてるのはインフラ系くらいか。
どうりで公務員が人気のはずだよ。
ＴＯＰ１０大学卒が理由で地方公務員とかありえねーでしょ、欧米じゃ。
この国の長時間労働と新卒優遇という文化は、本来なら財界で才能を発揮すべき
人材を大量に役所で住民票の発行させてるｗ

新卒というのは、社会経験が何もない子供だととらえるべき。

だってそうなんだからね。新卒で能力のある人間はいない。
だって仕事したことないんだからさ。

企業は、なんにも知らない、女の口説きかたも知らない
ような新卒の童貞を採ると、損をするぞ！

>>77 そら、あんさん、考え方の違いや。
子供やからええ言う場合もある。
白紙の状態から仕事教えたほうが、思ったように動くﾔｼが
出来上がる、っちゅう考えもあるねん。手間かかるけどな。
処女を口説くっちゅうんやろか？

今は即戦力となる中途の方が人気がありますね。
なんの仕事もできない新卒でもない人はもう終わっていますね。
というより何故昨年就職できなかったのかということの方が重要。
他の企業が欲しがらなかったような出来の悪い売れ残りだというレッテルが貼られてますからね。

>>78
余計な知識をつけておらず、洗脳しやすいから。
結局徒弟制度だよね。

>>79
第二新卒・浪人留年年数の合計が2年以上の人も
既卒と同じくらいの厳しい状況であるのは何故？
司法浪人は？会計士浪人は？公務員浪人は？

>>81
今までどこにも採用されなかった売れ残りだからでしょ。
司法浪人、会計士浪人など論外ですね。
公務員浪人はまだある程度合格する可能性があるから救われますけど。

>>82
答えになってませんよ。

第二新卒は一度採用されてます。
浪人留年年数合計が2年以上の新卒（訂正：人→新卒）は採用されてなくて当然です。
司法・会計士・公務員浪人は就職活動をそれに絞ってる人が多いでしょうし
いわゆる就職活動は行っていないでしょう。採用されてなくて当然です。

この人達にレッテルを貼る意味がわからん。

訂正：
司法・会計士・公務員浪人はその職業に絞って行動している人が多いでしょうし
所謂世間一般の就職活動は行っていない人が大半でしょう。採用されてなくて当然です。

>>83
一度勤めた会社を直ぐに辞めたような人を欲しがる会社はありません。
あと>>82は>>81の質問に答えたものです。
司法浪人等の採用の厳しさを語っただけですよ。
就職活動をした場合というのが当然の前提になっているわけです。
就職活動もしていない人の採用状況について語るなんて意味ないですからね。
もう少し読解力をつけて下さい。

>>85
読解力の無さを煽るんじゃなくてスレ違いを指摘してやれよ

既卒者の話と第二新卒の話と各種浪人の話は別の問題

中村教授「和解、納得していない」　青色ＬＥＤ訴訟 - asahi.com : 社会
http://www.asahi.com/national/update/0111/013.html

　中村教授は「日本では、もう技術者たちは仕事をする意欲がなくなるのではないか」と失望を隠さなかった。

　中村教授は今回の決着について「日本は大企業を重んじ、個人の権利を全く無視した国家であったのが証明
されたと思う」「これからは講演等を通じ、理系を目指す人にはぜひ、実力が収入に反映される米国に来るよ
う勧めたい」と述べている。

>>83
大学浪人＋留年の合計が２年以上だと、能力がないってことが
科学的に証明できる公式があるのですか？

それなら、それを証明するための公式を教えてください。

物理学的、科学的に、能力がないことが証明できないのに、
先入観で採用不採用を決めるのは、論理的ではないね。

ちなみに、僕も留年経験はありますが、留学経験も生かせたので
職に就けなかったわけではないですけどね。
ま、未だに固いオッサンの蔓延る一流企業には就職しませんでしたが。

>>88
ドイツのリーベンシュタイン博士によって提唱され、後にヨハン・リーベルト博士に
よって証明がなされましたｗ

>>88
自明の理であり証明する必要はない。
原子はなぜ存在するのですか？ というのを証明できないのと同じ。

博士、田中耕一さんも、留年経験がある。
北野たけしは、大学中退。

だとすると、能力がないってことかな？

>>91
彼らは実力によって成功した。
学歴とか関係なしにねｗ

ニートフリーターと騒ぐ裏では2007年問題…、なんか間違ってる。

>>92
「実力」は「能力でない」のですか？

実際のところ、人生やり直すとか、
後から何か新しいこと始めて挽回できることってほとんどないしね。

まず20代前半までに軌道に乗ってないと厳しい。
自分が向いてなかったとか本当は別のコトがやりたかったとか
気付いても手遅れのことが多い。
20代中盤までに納得できる居場所を確保しておかないと
受け皿なんてどこにもない。
それ以降からだと積み重ねが出来るような仕事にはつけないし、
まあもっと若い使いやすいのがくればポイッといったポジションだけだよね。
それか万に一つの漫画じみた成功を目指す、博打的な人生しかないよね。

海外に行くとかボランティアとか一年休むとか
いわば点滴のような短期的な「イベント」で
気を紛らわせてもせいぜい30代ぐらいまでだろう。
そもそも最低限金がないと出来ないし、30中盤を越えるとバイトすら難しい。

２０中盤までいったら人生設計において自殺も選択肢に入ってくるだろう。

20中盤で大学生の俺

>>94
実力と学力は別だ。

>>95
じゃ３０代はみんな自殺しないとね。
オレはそんな弱腰はイヤだから、
かならず世間に報復するけどな。
オレは他人に邪魔され退職したが正直後悔してる。
あんな弱腰になることなかったのだ。
邪魔する奴は殺害しちまえば良かったわけだから。
これからそうする。

人生皆敵。

「失敗」っていってもですね、人生長いんですよ？

>>98
どっちにしても負け組。
負け組は負け組でしかないｗ

>>101 Qさんの定義する「負け」ってなんでしょうか。

>>101
他人なんか皆「負け組み」にしてやればいいまでのこと。

>>102
平均よりはるか下の生活状況の連中。
世間から負け組と思われるカテゴリーに所属していること。

勝ち組・負け組という２つにひとつなのが最近の流行
らしいのに、それを体系的に理論化した「二極論」が
全然話題に上がらないのが不思議でしょうがない

>>103
負け組は、上、中、下の内、下に位置する連中のこと。

>>105
中間層は負け組ではない。
勝ち負けといっても、その基準は様々。
経済的理由や結婚の有無や社会的地位など基準は様々。
だから、ある分野で勝ち組でも他の分野で負け組はあり得る。
たとえば、年収５０００万でもブサで結婚できなければ負け組など。

>>104 じゃあ私は負け組みですね〜。でもぜんぜん気にならないんですよ。
無欲なんで。

>>108
ホームレスでも、今の現状に満足してれば良いというのなら、それでもかまわない。
だが、世間的な評価は負け組に違いないけどねｗ

>>107 そうすると勝ち負けの基準がずいぶん曖昧な気がするんですが〜。
年収は低いですが可愛い奥さんがいる私は勝ちですかね？
年収ひくくても残業もノルマもないリーマンの私はどうなんでしょう？
突き詰めると非常に相対的な概念ですよね、勝ち負けって。

ちなみに修士中退で私は別に失敗したとも「負け組み」だとも
感じないんですが。紆余曲折波乱万丈の人生ですが。
人生、先は長いし日本もこれからどうなるか分かりませんし、
「勝ち負け」とアレコレいうのはチョット刹那的な気がしますね。

そんなこといったら三流私大夜間部卒の自分なんかどうなるの

>>110
だから、○○において負け組と言えば良いだけの話。
>>111
何で院へ進んだんだ？
同じ大学の同級生より就職が悪かったら、就職において負け組だろ？

ということは極端な例で
ビンラーディンみたいに内部テロ起こして
株価操作自作自演して大もうけすれば
勝ち組なのかなー？

全てにおいて勝ち組が存在しないことになる
逆に全てにおいて負け組も存在しないことになる
そんな曖昧では、勝ち負け分けする意味がなくなる

>>113 ＞就職において負け組だろ
就職1年目の年収は430万位でしたよ。転職してかなり減りましたが。
院に進んだのはやりたいことが大学でまだあったからなんですが、
途中で冷めちゃいましてね。人生どう転がるかはその人の資質が
大きく左右すると思います。新卒で失敗＝終わりってことはありませんよ。

私の場合、「運」も良かったんですが。

>>115
年収５０００万の人間とホームレスを比べて勝ち組がないというのはお前くらいなもの。
世間の感覚とはかけ離れているなｗ
ま、だからヒキーなのだろうがｗ

>>117
ちがうもん、フリーターだもん

低所得者は人生金じゃないと思わないとやっていけないだろ。
少年マガジンの不良マンガみたいなものだ

あれはヤンキー漫画

>>119 「金」、そしてそのためには「学歴」、という妄想にとりつかれているのが今の日本だと思います。
特に贅沢したい気持ちはないので私は年収はｿｺｿｺで構いません。
いかに「自己満足を得られるか？」幸せはこれに尽きます。

振り込め詐欺や偽札で捕まる20代多いね。
職にありつけず裏稼業に走ってるって事か？

>>122 すれ違いじゃ・・・・・。
捕まるのは下っ端じゃないでしょうか？根拠はないですが。

学歴あって新卒就職しないと金稼げないんだよこの国。
高卒で技能がない人なんて、生きていくだけでも本当に大変

ttp://www.manabinoba.com/index.cfm/4,430,81,html
ttp://www.geocities.jp/job_ranking/column/iken1.htm

>>124
高卒でスキル身につけた方が、転職には有利だよ。
大卒の新卒以外で何もスキルない奴は転職厳しいのは当たり前だよ。

【GDP】国民経済計算：１人当たりＧＤＰ、日本後退９位
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105677341/

日本の没落が明らかになってきました。

新卒で他の会社知らないほうが扱いやすい

新卒でないと選択肢が大幅に制限されるなんてこの国の狭量さの証だね。
これから高齢化が進んでいくけど、外国人労働者や移民を受け入れるなんて
とても出来そうもない。
第一、優秀な外国人労働者はもっとチャンスが開かれた国に行くだろうし。

大手企業は６大学卒業より偏差値３５の高卒新卒をとるぞ

>>130
とらねえよ。工場採用だけだろｗ

生きていくルートに乏しい国だな。
だから活力がねえんだよ

ルートは用意されるものではない

いや、社会が用意しないと生きていけないだろ、実際。
原始人じゃねえんだから

初めて、ここに書くけど、なんだか日本人嫌いな人が世界に多いね。
日本人のことみんな馬鹿にしてるよ。
日本人は恥ずかしいって。
日本人は細い目に低い鼻にウンコ色・黄褐色の肌。
臭いし、みんな日本語しか話せない。
欧米人から見れば国民みんなダウン症患者の顔。
そして、それを恥じずに海外旅行に出かける日本人(笑)。
あの超ブサイク顔晒しにニューヨーク・ヤンキースに入る日本人(笑)
彫刻みたいな顔の中にヒラメ顔が目立ちすぎのセリエＡの日本人(笑)
みんな知ってた？
世界で一番醜いと思われ、馬鹿にされてる民族って。
そこのあんた、日本人だよ。
醜いのは外見だけじゃない。

>>135
お前の言う『世界』ってのは欧米先進国の話だろ。
海外旅行とか言いつつもパックツアーで日本人ばかりの有名観光地しか行かないクチだな。

>>136
チョンの煽りにマジレスすんなよ。

>>132
そうか?　平凡な家の出でも有名大学出られれば一流企業への
就職も可能なことを考えれば必ずしもルートに乏しい国では
ないと思うけどね。

オイラは今年からアメリカで働いてるけど、去年こっちで就職活動して
アメリカでも人生の選択肢が限られている人が多いってのを実感したね。

>>138
それは学歴主義の話でしょ。
新卒の間に就職が決まらないと極端に選択肢が狭まるのが
ここでの「ルートの乏しさ」だと思うけど。

自分の目で可能性を見いだす眼力が無いのに、名刺に人事の役職刷れるんだからいい国だよな、日本って。
即戦力なら履歴書読めれば誰でも選べるしなｗ（試用すれば字が読めなくてもｗ）

>>138
アメリカで特に東洋人が活躍するのは相当難しいぞ。差別なんて当たり前だし。

>>139
ドイツだかでは消防厨房のうちから進路別のカリキュラムに分かれてて
将来別の選択をそういう頃に迫られたりもするらしい。
対して日本というのは随分恵まれてるというか、モラトリアム期間を取れるだけマシ。
その期間にホントにモラトリアムやってた奴なんぞは落ちこぼれて当然といえば当然。
社会はボランティアじゃないんだから、ムダやってた期間についてもシッカリ精査するよ？
というのはコレ言わば当然の話。

>>138
アメリカでも現実は・・・

お得意の思考停止発言だな

>>140

そんな....

ニートが増える
↓
ロリコンが増える
↓
大ロリコン帝国が現出する。

燃料がないぞ

みんな、就活なんかやめて、ニートになろうぜ。
バカバカしいじゃん。税金や社会保険料払うの。無駄使いされるだけだし。
こういうと納税は国民の義務だとかいうアフォが出てくるけど、
そもそも憲法とは、国家を規制するものであり、
国民を規制したり、国民に義務を課したりするものではない。
日本国憲法30条のように一方的に国民に義務を課している憲法を
持っている国は、日本、韓国、北朝鮮、中国くらいなものだ。
国民に納税しろなどと命じるハレンチな憲法なんか、糞っ、喰らえだ。

誰か
希望の持てる話をしてくれないか？

>147の知能障害者は相手にしないでスルーするように

有名大学既卒を門前払いして、
バカ私大新卒のほうを採用するって、
可笑しくねーか。

はっきり言って、
このサイトは糞サイトだ。
俺のサイト以下だ。
皆も、騙されてはならない。
こんなサイトに時間を費やしているのだ。
目を覚ませ。
その点、俺のサイトはイイ！
ＣＧＩがダウンロード出来るんだＺＥ！

あ、反論は受け付けません。
こんな糞サイト、宣伝以外では２度と来ませんので。

天才的サイト→　http://hugeso.no-ip.com/user/anjero/

"知っておきたかったこと"
http://www.shiro.dreamhost.com/scheme/trans/hs-j.html

雇用慣行が腐りきっているね。

我慢、忍耐、努力が出来ない人は、企業としては、
使えない、役立たずになるわけだけど
変な企業はこれをいいことに無茶苦茶な要求をするわけで・・・。
耐える耐えられないとかの問題じゃないよな。
監視出来るもしくは、労働者を保護する機関を
もっと強化して、労働者が胸を張って生きていける社会を作る
べきなのに、今の政府も、国民も動きがないのかな。

>>154
企業なんかテロしてやりたい気分だ。

>>155
全くだ。外国なら既に暴動が起きているだろう。
日本人はおとなしいな。

知り合いと話してて意見が一致したんだが、
高卒であれ専門卒、一流の大学卒であれ、税理士とか弁護士とか
特殊な資格を除いたら、「新卒での就職活動」に失敗した時点で
もう人生の大事な部分は決まったようなもんだよ。

ひょっとして運良く中途入社できたり恵まれた職を手に入れられる者もいるが
それはその人間の才能や人徳で、大多数はもう希望通りの道には進めないのが現実。
転職とかそう言うのは就職活動で失敗しなかった連中が、最初の会社に何年か
在籍した後にやるもんで、やりたいことと違うとか仕事に魅力がないと言ってやめた所で
何処に行っても同じことの繰り返しでマイナスになるだけというのが現実。

>>155
でも安定した収入が欲しいんだろ？

>>157
つまり、こういう事ですか？
日本社会は、基本的に会社員である事を経験して、一定の評価を得た者でないと世間は認知しないと。

人生ってのはいくつも躓くポイントがあって、
一つ躓くと次々連鎖的に躓く。それがある意味では
エキサイティングで楽しい。

結婚しない。立身出世を望まない。
そう決意したら、人生展望が開けてきました。

日本はやり直しの出来ない社会。

>>154
まったく同意だ。
ただ、政府にそんなことを期待しても無駄なので、第三者機関がやらないと
効果が上がらないだろうな。

真面目に働いた人がバカを見ない社会になってほしいものです。

"「大学の混迷は深まるばかり」"
http://dandoweb.com/backno/990826.htm

明日、近所の小学校で宅間します。

新卒で失敗しても資格を取得したり、公務員試験受けたり、とりあえず就職して
スキル磨いてから転職するなど、やり直す方法はいくらでもある。
新卒よりは厳しいけどｗ

事実上無理だね。

学歴を低く偽り２人免職　青森市営バスで３人目

　青森市交通部は２１日、高卒以下でないと受けられない
市営バスの運転手試験で、大卒・短大卒を隠して合格、要件を
欠いたまま勤務したとして大卒の４３歳と短大卒の３５歳の
男性運転手２人を２０日付で懲戒免職処分としたと発表した。
　同市交通部では昨年１０月に別の男性運転手が短大を卒業
していたことが発覚、懲戒免職に。今回処分された２人は市の
調査に対し「詐称は認識していた」と話しているという。
　昨年１０月の処分後、青森市は受験資格の制限ができた
１９９６年以降に採用したバス運転手を含む技能職員１９０人全員から
聞き取り調査をした結果、２人が学歴詐称を認めた。
（共同通信） - 1月21日13時16分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050121-00000092-kyodo-soci

新卒で失敗しても挽回は可能だよ。













学歴、職歴、技能、志望動機、受け入れのニーズが全部揃ってたらね。
多くのヤシはどれかが欠けてるからダメなわけ。

＞新卒で失敗すると人生終了って考えが若いなあ。

そうそう、別に終了なんかしねーのにな。
その後は不本意な人生がダラダラと続くっていうだけだよ、
だから新卒で失敗したﾔｼらはもっと希望を持て！

市井のはざまで

俗に言うデリヘルドライバーは、安直さと共に巷において存在するが
くれぐれも用心を怠らない認識が必要と思う。予期せぬ犯罪の加担者にも
ドライバーは、容易に成り得る事の危険性を示唆している。
犯罪の相互関係に置ける商談成立はともかく、それ以外は要注意が必須である。
つまり端的に言えば「無傷」な車種等及びドライバーが、
この種の「雇用側」には美味しい条件になる。
無意識の内にとんでもない運び屋に抜擢されている可能性を多々含むであろう。
リストラされたお父さん方の雇用情勢の厳しい世上だがこの喫緊する現状に主婦等のバイトにしても留意して頂きたい。
実に容易に自然形態を装い破滅の途上に潜み行くものである。
因みに、散々複数の車種を利用した経緯があってもきな臭くなると
ニューナンバーが登場して、主要時には一月近くそれのみになる早技ぶりである
「なにしろウシロの指示系統には従順であり、、」。
しかし又またトンボから蝶ちょに変異するかもね、、、。
なにしろ24時間稼動の巣にも大なり小なりの
ソーナー複合式の裏テク装備のフル体制がある。

採用関係者に提案だけど、
　「既卒は高卒扱い」というのはどうかね。
実際、ブルーカラーは不足しているし、
既卒者もなんとか就職できるからね。

>>173
私と同意見。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1110699807/

わざわざ現実に逆行して既卒を閉め出して
いったい企業にどんな得があんのさ。

革命でもおきないかぎり現状維持です

【教育】文科系教育は企業のニーズと大学の実態にずれ　経団連調査で [050319]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1111198584/

>>1が変われよ

やはりいつからでもどこからでもやり直しがきく世の中になって欲しいよね。
そもそも失敗なんてどんな人間でもあるから。

人事部が人を見る能力もやる気がないんだから仕方がないでしょ。
SPIなんかアテにして採用している時点でアホだ。

ふ〜む、SPIってあんまりアテにならないんですか。

SPIなんか馬鹿げているだろ。大卒にやるテストじゃない。
大学時代の成績を参考にした大昔の方がまだ良心的だろう。
バブル以降、何もかも軽薄化している。

新卒採用ってのも、結局人事部が能力ないからなんだよ。
下手に｢キズ物｣採用して後で責められるのは人事部も嫌だしね。
結局、自分たちが採用された時と同じように、傷のない新卒を取るのが一番。
人事部もサラリーマンなんだし、｢良い人材｣を発掘するなんて気概もないし。

そもそも理系にいかなかった時点で人生棒に振っているようなものだな（ｗ
文系の仕事なんてマジでくだらないことばっかりだぞ。
人生の壮大な無駄遣いだ。

価値観の違じゃないの＞184

人事好きな人間が蔓延るとその企業は滅びる

現20代後半へのチャンスはないんか？
就職超氷河期という不運にぶち当たって他の世代の分まで雇用の不利益うけたんだし何らかの救済措置が取られてしかりだと思うのだが。
今の日本の雇用慣行だと万に一つ下の世代がどうしようもなくても20代後半よりそっちの方を雇用するんだしこのまま無為無策だったら20代後半は不良債権化する。

起業するしかないな。

でなけりゃどっかの会社組織の一員と
なって歯車に慣れ親しむしかないぞ。

>>187
司法試験か起業しかないな。
司法も30だときついだろうけど。

一応俺は東大法卒なんだが＋5となると日本の民間は相手にしてくれんかった。
で、外資を目指すことになって株屋に内定もらった。
この差はなんなんだろ。

外資は取った奴がドキュソなら解雇できるから、その分冒険できる。

くびにならないようにというか拾ってくれた会社のために頑張って働かないとな。
過労死してもかまわん。
というか会社のために死ねるなら本望。
それくらい国内企業にいじめられてうちひしがれてた俺にとっては外国の企業が俺を拾ってくれたことが嬉しかった。

>>192
がんばれ
いつか泣かされた企業を堀江門のように制服してやれ

日本は同じようなバックグラウンドを持った人間が年齢を基準に社会だからね。
年増の変わった人生を歩んできた人間が部下に居たりするとやりにくい。
新卒外れと言う時点で規格外なの。
日本人の年齢への拘りははっきり言って異常。30ぐらいで｢もうおじさん｣なんてセリフが
聞かれるのは日本ぐらいだ。

>>190
君が相手にされなかったのは、君の持つものが学歴の他には
ただ無駄に重ねた年齢と恨み言をいうだけの粗末な人間性を見抜かれたからじゃないの？
拾ってくれたのがたまたま頭数欲しがってた外資だっただけでしょ、
日本企業でも何か役立つ特技あるやつとか対人スキル優れたやつなら既卒でも採るよ。
対人スキルないやつは？ 死ねばいいんじゃない？

会社の役職の人は大概新卒、入社してからここぞって時に勝負してきた人で、逆境に陥って辞めたいと思っても挽回してきたんじゃないかな そんな人から見たら
新卒はﾅｶｰﾏ、とりあえず入社してがんがれ！
それ以外は理解できない怪しい存在だろう 事情は聞いても体験が無いからうざいだけ その人からOKは出ない 中途採用は会議で仕方なく決まったやっかい事

出たな対人スキル（ｗ
定量化できない領域に逃げ込むのは駄目日本人の得意技だな。

>>196
そそ、新卒で順調に来た人間から見れば、｢既卒｣なんて異星人でしかない。
異星人を取る企業はない罠。

まして、今の日本人は大学出ていてもまともな教養や論理的思考能力がある人は少ないから、
前例踏襲以外考える能力がない。

新卒の高待遇、会社との一体感を体験した人は辞めてからの世界が絶望的で死にたくなが 結局高待遇めざして働く以上新卒の相手は避けられない 理解はして貰えなくても気持ちのいいのもいるよ

田舎ｾﾝｽが蔓延してるな

>>195
業績絶好調のトヨタが派遣や期間工にちょっと正社員への道を開いただけで話題になる国だぞ。
日本の異常性がよくわかるだろ。
息をするように嘘をつくのはやめなさい。

英米ってホワイトカラーでパーマネントな職ってテニュア持ってる大学教授ぐらいじゃないの？
プロジェクトがあると大量採用して、終わると大量解雇するの繰り返し。
パーマネントの職ってそれ相応の理由がある職業しかない。
何の取り得もないドキュソホワイトカラーでも終身雇用権を持ってるってアメリカ人が知ったら
驚くだろうな。

1930年代以前の日本だって終身雇用じゃないでしょ。
終身雇用、年功序列制は戦時中の軍国主義の影響と戦後の軍隊帰りが軍隊をモデルに
組織を作ってできたもの。戦前の日本では終身雇用はともかく年功序列なんて軍隊にしかなかった。

同じ仕事をしていて正社員とパートタイマーでまるで待遇が違うのが笑える。
本人たちも採用区分を階級制度のように思っている。
合理的に考えれば、パートでできる仕事ならみんなパートにするだろ。

新卒で失敗で人生終了っておこちゃまやなあ
会社は新卒で入ってくるキミたちにそんな過大な期待はかけてません
即戦力なんてないんですよ
そんなことよりきちんと挨拶ができて礼儀正しくし、早く仕事を覚えるよう努力しなさい

>>205
二流大学卒20代後半職歴なしの履歴書作って会社にアタックしてみろ。

既卒になったら、もう人並み以上の生活は望めません。
年収300万円を目標に1つでもスキルを身につけなさい。

>>204
結局人間は階級的思考から逃れられないんですよ。

>>208
そんなのは支那朝鮮日本の非文明国だけ
まあこの中では日本が一番マシだけどね

つうか、転職活動もロクなとこには行けないよ

これほどの「すっぱい葡萄」スレは見たことありません！
パートと正社員で待遇に差があるのがそんなに気に入らないなら
初めから正社員なればよかったでしょ？
自分があぶれたからって非難するのは見苦しいよ。

お坊ちゃんかい

一度こけるとなかなか立ち直れない国日本。
こんな国は一度滅んだ方がいい。

戦後の悪しき風習＋戦前の口入屋＝ニート

スキル身につければ転職はできる。
何も問題ない。

>>211
同意ですね。

>>213
こけなければよろしいだけでしょう、皆そのためにも努力しているのです。
己の努力か能力が足りずにこけたなら、それも甘んじて受け入れましょうよ。
現にこけてない方も沢山いらっしゃるのですから。

一か八かの勝負が出来ない国日本。
こんな国は一度滅んだ方がいい。

>>217
馬券でも買ってろよｗ

僕の時は金融ビックバンで金融関係は特に厳しかったです。

>>216
時期によってこけるかどうかの難易度にあまりに差があるわけだが。
そのくらいのことがわからないとは。

>>1
コネとかもあるね。
まあ、コネ同士の争いになるからその時は学歴で落とす。

今の日本は失敗しても諸外国よりはマシです。
十分恵まれておりますｗ
新卒で失敗したら終わりなんてことはありませんよｗ

パート社員のババァどもは笑える。
離婚してる正真正銘のクズもいたｗ

公務員試験はコネで通るという話は本当ですか！？

>>224
上の方は外務省以外無理だな。
しかもテスト受からないといかんし。

>>216>>222
こいつらはどうしようもないな
こんな社会を分析できない低脳でも就職できた時期があったのか

>>226
俺が就職できたのは、俺が有能な上に努力をしたから。
お前のような努力もしない無能の無職と比べられると迷惑だよｗ

>>222
だったら履歴書に職歴なし三流大学卒27、8歳と書いて就職活動やってみろ。
今は就職超氷河期の頃よりましとはいえどうなるかな？

就職するのに努力したのか。低脳丸出しだな　哂ｳ

>>227
学歴と所持していた資格を述べよ。

>>230
人に者を尋ねるときは、まず自分から述べるのが礼儀だろう？
そんなことだから、お前は就職できないんだよｗ

分かったかね？
ヒキー君ｗ

Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg

高卒の知的障害者（１年以上も池沼スレでキチガイ書き込み）
強度の学歴コンプレックス（高卒が大卒より上と１年以上主張し続ける精神異常者）
警察による事情聴取の常連（車スレ参照）
事情聴取をコンプレックスにしている（ここをつかれるとキレる）
毎日２ちゃんねる（１１時以降にならないとHNを使わない）
論破されると風呂落ち、寝ると言い出す
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ とかいうキモイ顔文字を使う
名無しで書いてる場合、Q太郎だろお前？と聞かれても絶対に返事をしない
ヲタという単語にやたら固執する（パソコンに異常に詳しいキモヲタだから）
文章の最後にwをつける

これらを基本にして、
このスレ、前スレを見てごらんなさい。誰がＱ太郎かわかるから

総計程度なら滑り止めで俺ですら受かってるからまさか総計以下じゃないよなあ。

>>231
文一現役合格で法卒という低学歴だ。
TOEICはたったの900点。

君の輝かしき経歴を教えてくれ。

>>220
就職超氷河期で内定受けて就職した者ですが、こけてない人間は沢山いますよ？
貴方がこけたのであればそれは同年代の他者より努力か能力かその両方が欠けていたのでしょう、
生まれた時代のせいにするよりも己の無能を恨んだほうが後の為に繋がるのでは？

>>226
社会分析してもこけた方自身の為には何も与しませんよ、ただ不満のみが鬱積するだけでね。
不幸にもこけてしまったならば、自己分析のほうが余程役に立つかと思われますが。

>>228
そういう状況に陥らないために努力した方が成功したのでしょう？
そういう状況に陥ってしまった方というのは自分でその状況を呼び込んだのですよ。

>>233
総計なんて真面目に勉強してれば誰でも受かるだろ？
もっとも意味のない勉強をすることによって、貴重な青春時代をつぶす必要などないがｗ

>>235
やはり馬鹿ですな。
統計というものをご存じか？

青春時代はＱのように警察官とすごすのがいいよ

>>234
へえ、法卒なんだ？ｗ
じゃ、今回のライブドアの新株予約権発行差し止め決定のポイントについて
争点を示しながら簡単に解説してくれよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>239
一言ですむ話だ。
公正な競争の実現。
商法に限った話ではないがね。
簡単な説明でしょ。

>>237
統計とは「俺は生まれた時代が悪かったからこけたんだ〜(ﾉ∀`)」と安心する為のモノではありませんよ。
生まれた時代がどうあれ同年代で成功している人間は多々いるのですから、
こけたのは同年代よりも劣っていた自身が原因でしょう、時代のせいにしても何も解決しませんよ。

>>239
ぶっちゃけて言うと、「不公平だ」とか「卑怯だ」とかではなかったでしょうか。

＞ぶっちゃけて言うと、「不公平だ」とか「卑怯だ」とかではなかったでしょうか。

↑　↑　↑　↑　 ↑　↑　↑　↑ ↑　↑　↑　↑　 ↑　↑　↑　↑

話にならんなこのバカはｗｗ
不公正発行や株主の不利益について争点になっていたんだよｗ
ま、バカは所詮この程度だろうがｗｗ

>>241
では社会をこのままにしておいた方がいいと考えてるのかね？
このまま機会の不平等から生じた結果を放置したらどうなるかわからんわけではあるまい？

障害者が興奮しはじめてきたｗ

ここからＱちゃんの学歴を予想するスレッドになります。

>>244
こけてない人にこけた人の痛みなんてわからないって
レスしないほうがいいよ。

>>243
私は今回の件への高裁での見解の、ラジオでの報道をそのまま言っただけなのですが・・・。

>>244
貴方の言かどうかは知りませんが、「職歴なし三流大学卒27、8歳」なんて状況は
機会の不平等からのみ生じたものではないでしょう、その間職歴なしなんてハネられて当然です。
その間にたとえ多少待遇は劣っても働いていれば職歴なしなんかにはなりようもない、
それなりに職歴があり経験も積んでいれば、別段不利というほどの雇用情勢ではないですよ。
職歴なしのままで居たのは時代云々ではなく当人の問題としか思えませんが？

>>247
こけたことはあるつもりですが、こけたまま起き上がろうともしない思考については理解の外ですね。
そんなのは社会から必要とされなくて当然ですよ、こけたまま20代後半まで職歴なしなんて。
社会とはこけて起き上がろうともしない駄々っ子をあやすために存在するわけではありませんのでね、
そこのへんは勘違いなさらないほうが今後の為だと思いますよ。

>>249
それをやったら日本の破綻はもっとはやくなるのだが。
おわかりかい？
それと今就職の決定要因となってるのは有能無能じゃないぞ。
無難かどうか。

>>250
二十代後半まで職歴なしの無能人を赤ん坊のように庇護してあげると破綻しないのですか？
逆でしょう、そういった努力をしようとしない方に必要なのは福祉の切り詰めだと思いますよ。
無難さが求められる要件だと思うのならそれを演出するくらいの機転は利かせましょうよ、
機転だって有能さの大きな一部分ですよ？

>>251
福祉の切り詰めできるかな？
無理だろうねえ。
創価や共産は手強いぞ。
切りつめたところで犯罪が増えるだけだな。

>>252
その歳だけくった赤ん坊ごとき存在を甘やかして庇護するのとどっちがコスト削減できます？
延々と職歴なしの方でも働き口がないわけではないのですから即座に暴動には行かないでしょう、
年増の赤ん坊たちはフリーターやってればよろしい、一生浮き上がることは不可能で、
かつ年々後続に追われて過酷な環境に追いやられようとも食い扶持が完全に断たれるわけではないでしょう。
過酷な職場の側からしたって不足しがちな人手を安価に確保出来てホクホクなハズです（笑。

年齢差別なくしてゆとり世代と受験戦争世代のがちの対立見てみたい。
審判は糞だが。
マスコミぐらいしかちゃんとした審判はできんな。

ガチの対立は見られると思いますよ、ゆとり教育でダメ人間になろうとも今後は採らざるを得ない、
そして職場で叩き上げの受験戦争世代と対立するわけですよ、
「なんでこの世代ってこんな使えねーの！？」vs「なんで上の世代って要求高いの！？」って（笑。

>>253
だんだん見通しの甘さと君の無能さが露呈してきたな。
君は本当に就職してるのか？

ゆとり教育の時代だが、俺は障害者だから大学に行けなかった　ﾌﾞ

>>255
つめこみ受験戦争世代がニートやってるわけだが。

>>256
見通しが甘いとされるのであれば、赤ん坊たちを庇護だけする方とのコスト比較でもなさってからにしては？
赤ん坊達にまた大金掛けて再教育施すのか、赤ん坊達を無能なまま企業に押し付けるのか。
いずれ大変な支出を強いることだと思いますよ、何せ当人達は努力する気がない人間なのでしょうから。
長年職歴なしのままでいるような人間を国が責任持って改良、こんな出費を負う責務って国にあるのですか？
同じ年代の方でもちゃんと職歴も役職も付けてる方はごまんといらっしゃるでしょうに。

>>258
全体から比較すれば僅かな数でしょう、そういう方々に庇護を与えるのみでは真面目にやっている方が馬鹿を見ます。
ある程度は切り捨てる態度も止むを得ないと思いますよ、それで赤ん坊達の危機感を煽るのも良いでしょう。

>>259
こりゃ駄目だ。
とりあえず先週の週刊エコノミスト読んで出直しておいで。

>>259
わずかな数なら問題になってません。

>>260
何かしらの雑誌なりの名前持ち出すだけが貴方の方法論ですか？
そうではなくて、発言しても別段困ることが無いのであれば自身の意見を上げてみてはどうですか？
赤ん坊に等しい成人たちをただ庇護するだけが道であるのか、企業に彼らを押し付けて良いものかどうか。
私はそういう考えには至らないので別の意見を述べていますが。

>>261
多かったにせよ、どのみち使い物にならないのだから、足りない分は女性でも外人でも入れれば良いでしょう、
きっとニートたちよりは遥かに社会のためにプラスになってくれますよ。

>>262
世代がわかった。
嘘つきめ。おまえはおっさんじゃねえか。

何もウソなどついてませんよ、私はれっきとした就職超氷河期の新卒での就職組です。
まあそれがおっさんと呼ばれる世代だというのなら別に否定もしませんけどね、ウソはないですよ。

横からすまんが>>262 希望格差社会や週間エコノミスト読んだほうが良いよ、マジ本人達だけの問題じゃない
一言じやいえないから読んでみなさい

>>265
何を言ったところで、こけた人がいる一方でこけない方も大勢居るのです。
こけない方達の努力や資質を認めるでもなくただ社会にのみ矛先を向けて自己弁護に躍起になり、
さらには一回こけたからとずっと職歴なしを続けるような人間がそれを国に補填しろなどとは
それこそ盗人猛々しいというモノだと思いますよ。

>>266
いや、誤解してる部分が多いからいってるんですが・・・

誤解も何も、こけてない側から見たらそんなもんだと思いますよ、そして間違ってもいないでしょう。
こけた側が庇護を要求したとてそんなものは我侭でしかありませんね、こけてない側からしたら。
達磨ですらこけたら自力で起き上がります、それが出来ない方達って達磨以下ですか？

いいじゃん、終了から始めれば。

>>268
こけたら奴隷スパイラルが待っているのが日本。
トヨタがちょっと正社員への道を開いただけで話題になる異常な国。
まさに蜘蛛の糸。

日本がクソなのは、正社員だろうがバイトだろうが大して能力に差はないのに、わざわざ身分格差
を作って喜んでいる所。欧米のように能力に基づいた差別ではない。合理性を突き詰めればホワイトカラーの
終身雇用など必要ないだろう。
銀行など文系企業のホワイトカラーが格好付けていても実際は白痴ばかりなのは有名な話。
一般職の連中と知的能力もメンタリティも大して変わらん。

まあ、階層や集団を人工的に作って人間を互いに競わせてコントロールするってのは日本人が戦前から
得意としてきた事からだからな。小学校でも班同士でどうでもいいことで競わせたりするでしょ？
こんなんで市場経済の前提である個人間の信頼が育つ訳がないんだが。

つか口入屋を復活させるなよ。
人材の流動性が高かった戦前ならまだいいとしても今の日本じゃ身分の固定化につながるだけ。

しかも今の派遣業は戦前の口入屋が持っていた最低限のモラルもないからな。
マジでアノミーになって大変なことになるっぽい。

>>268
ったく頭わりーな
だからおめーの前提がもう違うんだっての！
まず希望格差社会だけでも読めよ、勘違い世代か？

>>271
そそ。日本の文系正社員の大半は｢対人スキル（ｗ｣だけの馬鹿ばっかりだよね。
それで派遣やバイトを自分より下の階層の人間だと思って馬鹿にしてるんだから笑える。
そもそもカルチャー的にはどっちも大衆文化どっぷりで大して変わらないだろうに。

>>270
仕方ないではないですか、だってこけたのですから。
それがイヤなのであればこけなければ良いだけの話でしょう？

>>271
＞正社員だろうがバイトだろうが大して能力に差はないのに、わざわざ身分格差
＞を作って喜んでいる所。
採用の時点ではそれ程には差はないのではと私も思いますが、しかし年を経るごとに差は拡大しますよ。
同級生でバイトだけやっている人間などは頭の回りから責任感まで、見る影も無く退化していましたね。
それはそうでしょう、学生でも一日二日で慣れるような作業ばかり延々と続けていては頭も腐ります。
差は最初から大きいものではなく、時間を追って埋められないものとなるのでしょう。

では、気分を害した方には悪いですが、いずれ現実は現実ということでおいとましますね。

だれが好きでコケるんでしょうか？

なんという分からず屋だ…
こけたﾔｼがわざとこけたとでも思ってるんだろうか
こういうﾔｼがこけてないﾔｼらだとしたら
いっそ日本は滅びたほうがいいな

根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください

>>276はファシストのクズ。身障や黒人はガス室に送れと本気で主張するタイプのキチガイ。

なんと言うか、人の話を聞かん奴だね…
これで自分はフリーターと違って『頭の回りから責任感まで、退化』してないって思ってるんだろうね

あんたの頭はフリーター以下だよ。

でも、傲慢で無神経な奴の方が成功しやすい世の中だから、たぶんあんたはこけてないんだろうな。
つか、こけても気づかないだろうな。

まあ、職がないのは紛れもない事実だ

この板初めてきましたけど、
なんか、かなり面白い方がいらしたようですね。
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

違うだろ？
世の中に職はあってもアンタらはそこにありつけるだけの職歴がないんだろ？w
だからそんな早い時間から２ちゃんで愚痴なんだよな？

明日も休みだ、仕事は〜な〜い♪

なんですぐ煽り合いになるかな。

職歴ナシ二十代後半の末路はたしかに面白そう

末路は自殺？？？
そんな臆病者でもない。
勿論テロ内乱だろ。

運も実力のうちだし、転職すればいいんじゃないの？
最近第２新卒の募集も多くなってるし

一言目には社会が悪い、二言目にはテロとか復讐、
だけどリアルは明日も年下の正社員にアゴで使われるフリーター生活、
これこそ悪名たかい職歴ないやつクオリティ。

大学新卒で就職出来なかった場合、悲惨なのはまともな職歴が積めない
ことだろうな。今の労働市場は高卒や中卒なら腐るほど求人あるけど
大卒は悲惨そのものだからな。

新卒でｼﾊﾟｰｲしたﾔｼにひとこと
あきらめろ

一つの世代にぼこっと雇用不安がおしつけられて、しかもそれが詰め込み教育見直しの原因になった受験戦争世代というのが面白い

>>280
ウチの会社に居るよ、こういう感じの人
誰も飲みに誘そわれなくてさびしいんじゃないの？

年齢で人の価値を測るような社会風習がなくなるまではどうにもならないだろ。
1年遅れればそれだけ価値は下がるの。
年齢にこだわる風潮はむしろ昔より酷くなってるかもね。
なんか日本人がどんどん幼児化しているような気がする。

「北の海」の大天井さんとか今の時代だったらどうしようもないな

欧米では年齢差別は禁じられているんだけどね

欧米でも年齢差別は無い訳じゃないが、日本みたいに数歳の差で｢年増｣として
排除されることはないな。
日本の年齢差別って合理的なものじゃなくて、単に何も考えていないだけだな。

>>1
私は、ピンサロの子会社から社会人スタートして
今は公務員してますが何か？

年齢と勤続年数で輪切りにしてしまえば評価する方は凄い楽
それだけ日本の人事評価体系は未熟、発展途上ってこった

やれやれ
努力すれば必ず報われると思ってる莫迦が
いるようですね

しかし反応のいいスレだなw

欧米じゃ刑務所で改心した中年の元凶悪犯が大学に入り直して，人生やりなおしてそれなりに成功ってことも可能らしいが，日本じゃ絶対無理だよな？

http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%96%B3%90E%82%CD%8Ec%9F%E6%81B%8E%80%82%CB%81I

いろいろ問題あるがマスコミの人事は凄い。格が違う。あと日銀も。

人事の格が格段に悪いってことか（ｗ
日銀の人事がまともとは到底思えないけど（ｗ

借金による経済成長、一部の世代（団塊近辺）が富を独占しその付けを
今の20代に押し付けてつけてしまっている。

俺、日東駒専でバブル期入社した者だけど、正直受験も就職も楽勝だった
多分今なら絶対就職できなった企業に就職できた人も多くいる世代。

今なんて面接で明らかに自分より能力のある人物が新卒でごろごろ落とされ
ている、正直矛盾を感じている、新卒がどうのも大事だが、今の若者が貴重
な時期に、一部の人間によって経験を積めていないことが最大の問題だと感
じている。

>>306
いいこと言うなあ

>>306
だったらその分君らが有能になってくれ。
20代後半は有能でも奴隷スパイラルから脱出できないやつが続出してるし日本のとち狂った慣行じゃ二度と助からないだろう。
かつての女のような存在か。
そいつらの無念の上に君らの地位がなりたってるのをお忘れなく。

>>306
後はお任せしました。健闘を祈ります。
そんなに大した差は無いですよ。
むしろ２０代のほうがアホかも。

どうぞ幸せな人生を。
といっても会社も大変だろうしね。
３０代〜もさぞ苦しいことでしょう。

うちらはうちらで１０代の時、強制勉強部活で
女・車でロクに遊べなかったけど
今懸命に遊んで取り返していますので。
若いときはガンガン遊んでないとね。
>>308
無念も何も、やはり自分達のせいでしょ。

うわ、また池沼がきた

長すぎだよバカ

>>310
池沼か？？？？？
強制人生はもうたくさんだし、
「負け組み」決定なら当然のことだろ。
見返りも無いのにアホみたいに
こき使われる馬鹿はいないだろ。
あとは自己責任。
滅ぶも自由。暴れるも自由。

>>309
部分的には正解
圧倒的に少ないパイと脱出がほぼ不可能な構造は社会の責任。
少ないパイを奪えなかったのは自己責任。
統計を見ると社会の責任が大きい。まあマクロな視点ではそうなるわな。

公務員試験かなんかの論文試験で「20代後半の正規雇用者が少ないことについて理由を推察せよ」という問題に対して自己責任論を展開するだけだったら確実に落ちるな。
いや、他意はない。

>>314
社会のせいにしても仕方無い。
やはり自分のせいでしょ。
で、
あとは遊びまくり暴れまくりが面白い。

遊ぶってなんだ。ファミコン？ｗ

挫折は大きいかも。。。

>>316
女遊びと車とあとウリ専と
出会い系とホスト食いまくりだな。

女にはモテナイがホストはマジＳＥＸできたし
取りあえず人生悔いは無い。

タクシーはできるので
後は大型免許とけん引免許取得して
どデカイ車をレンタカーで操作したいな。

>>318
女に飢えてますなー

>>315
他意はないと言ってるのにしつこいやっちゃのお。
試験にそういう問題が出たら君はどう答える？

見返りナシでできるのは
阪神の応援と宿敵ヤクルトの口撃くらいなものだ。
ホストは良かった。イケメンでしかも
金ナシで何度もやらせてもらったし。

もうエイズでも死病でも何でも来い！
失うものなど何もないんだって感じ。

生まれた時期でここまで差があるのは正直キツイ

いくら新卒失敗組の個人個人の能力を底上げしたって正社員雇用は増えないよ
だって会社側が人件費に金かけられないから正社員切ってバイトに切り替えてるんだもん
会社都合で正社員雇用枠そのものを狭めているくせに被雇用者側に責任転嫁するのは無理ありすぎ

>>322
君、江戸時代の武士に生まれたかった？
俺は嫌だよ。

今なら１０００円でＤＶＤ買えるから、お前らファイトクラブ見ろ。
http://www.foxjapan.com/dvd-video/cgibin/UserSearch/foxhe_search.cgi?page=detail&jan=4988142276629
http://www.foxjapan.com/dvd-video/besthit50/999/index_frames.html

>>323
会社も利益で成り立ってるわけで
海とも山とも知れぬ若者を採用するわけが無い。
経営者も無限責任を平然と負わされる時代ですから。

会社が合理性を求めるのは当然のこと。
だからますます若いうちに遊ばないと。
国などドーデも良いです。

現時点での正社員も己の保身で手一杯で不幸な20代の面倒まで
みてられないのが実情なんじゃないの

>>324
農民でも良いよ
一揆とかできるし

どちらかというと起業できない風土や自己完結してる経済界に問題がある気がしないでもない。
談合体質の日本に起業はあわない。

20代の実態
http://takatoh.fc2web.com/

"「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、１００人のうちの一人くらい、力のある者
だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。"
http://blog.tatsuru.com/archives/000856.php

新卒に拘る理由っていまいちわからない。投資効率が悪いから高齢取らないってのは
わかるが。22歳既卒よりも25歳新卒の方が有利なんておかしいよ。

22歳既卒＝22歳経験済み
25歳新卒=25歳処女

正直言って、既卒より高卒のほうがマシではないか。

高卒　ＶＳ　既卒
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1111910221/l50

高・既卒連盟
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1110699807/l50

日本でうまくいかなかったなら一緒に上海へ行かないか？

日本でうまくいかなかったなら仲良く平壌へ行ってください。

俺以外にも新卒で失敗した人いるんだね。
俺みたいな人間は日本社会ではダメ人間のレッテルを貼られてしまう。
でも社会のせいにはしたくないと強がっている。

既卒と新卒の議論になっているけど、
既卒の俺としてもやっぱり新卒のほうがいいと思うのは当然だと思う。
やっぱ自分にも確実に問題があるから問題あるから辞めちゃうわけだし。

上海や平壌か・・・。
俺は練炭かなぁ。

僕は、転職できない人間とか、自分に合う環境を模索したり、環境を変える勇気のない人間の
ほうが、ダメ人間だと思うけどね。

>>332
つまり、何も考えてないだけ。

日本で既卒に寛容なのはマスコミぐらいか。
新聞社や出版社は実力主義だからな。
テレビ局は糞だが。

訂正
NHKも実力主義。

新卒主義は日本を滅ぼす。社会から活力奪う

人あたりの良さで、人を見るのは、間違っている

"晩婚化、そしてそれゆえの少子化ということでもあるのだが、仮に35歳で結婚するとしたら、
もう35年ローンは組めないんじゃないか。終わるのは70歳。"
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2005/03/40.html

いまどき、家や豪邸を買おうなんて考える人間は馬鹿。

借家で家賃を払っていたほうが安くつくし、ローンに
縛られずに自由な時間が持てる。

しかも、借家だと、当然、寝室も狭いので、
それだけに夫婦の絆も深まるよね。

この人間関係が薄っぺらい曖昧な世界では、確実なものを
不動産に求めてはいけない時代なんですね。

そんなことやっていると、人間はどんどん腐っていきますから。

石田純一もある意味馬鹿ですね。
（↑女は不動産についてくるわけではないのにさ。）

>>281
こけてる人間の話なんて私にとって価値ないですからね、聞いて欲しいなら相手にも価値ある話を。
そういう訓練してないからこけるんですよ、こけて起き上がれもしないままに走ってる人間に説教したってね（笑。
傲慢で無神経結構、貴方たちに使う神経があったら私は他にそれを使いますから。

>>292
雇用不安といっても、普通にこけずに走ってる人からすれば他人事なんですけどね。
不安？何を不安に思うのです、不安に思うならば払拭できる程に力をつければよろしいでしょう。
どんな力を付けるか？それくらいは自分で考えなさいな、他力本願は良くないですよ。

>>293
私が出没するのって大抵は飲んだ日ですよ、だから遅いの。

なぜ､自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は｢特定郵便局｣だ。

ぜひ､下のリンク先を読んで欲しい。｢特定郵便局｣の実態が解るから。

郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

フランス革命期の貴族を見ている心境だ

>>297
人間も生物ですからね、年齢って結構如実に物を言うものですよ。
どうせ同じ白紙ならば、雇用してから書き込める部分の大きい白紙の方が良い、当然でしょう？
新卒は普通に考えたら既卒よりも仕事に関することを書き込める時間が長いんですよ、
一、二年くらいなら個々の紙質の差が上回るでしょうけども、それがもっと期間を経たら？
紙質も劣化してて書き込めるスペースも少ないノートを使う者はいません。

社会分析もろくにできずにここでちっぽけな優越感に浸るしかないというのも悲劇だな。

>>348
そう、パンが無かったらケーキを食べれば良いでしょう。
受かるには過当競争とはいえ、公務員試験は新卒でなくとも受けられますよ？
勉強する時間など、前もって勉強始めていれば新卒より長かろうというものです。

>>343
人当たりの良さ、これも多少なりとも人と接する機会のある職業では大事な用件ですよ。
そういう大事な武器を「そんなので見るな！」というのは持たざる者の僻みです。

>>350
社会分析は私の修めた分野とも職種とも異なりますからね、放言ですよいわば。
そして、その放言をして「優越感に浸っている」と思うのなら知識で以て放言を駆逐すればよろしい。
しかし、雇用情勢がどうあろうと「こけてない」人が居るのは事実、公務員などは左程採用絞ってませんよ？
「こけてない」方より「こけた」方のほうに劣る要因があったのもこれまた事実でしょう。
社会分析で自身を慰めるのもよろしいでしょう、それが何か貴方の役に立つのですか？とは前述の問いです。

日本は中流という市場が強みだったがな。
中流つぶして海外に活路を見いだしますか？
一部の製造業以外は壊滅するね。
むろん日本はおしまい。
税収はなくなる、強い企業は海外へ逃げる。

この時期になると大卒就職率ってやってるけど

2年〜4年前の大卒は過去最悪って言葉だけで切り捨てられてた
けど、実際就職希望就職出来なかった人はどうするの？

最近は新卒の就職率が上がってるけど当時の卒業生は入る余地は
ないんだろうなー

まあ俺は壊れいく日本という面白いものが見れるからそれでいいんだけどね。
どうせ外資に逃げるし。

>>353
しかしながら、依然としてかつての中流以上の生活水準を多くの方が保てているでしょう。
中流市場が壊滅したと言うよりも中流と言う言葉の中身が推移したと言うのも正しいのでは？
フリーターとてかつてより高性能の家財道具でかつてより快適な生活を営めてるでしょう、
ごく一部のこけたまま立ち上がろうともしない赤ん坊以外はそれなりの生活してるのでは？
こけたままの赤ん坊が中流足り得ないのはそれは自分のせいですよ、立とうとしない自分が悪い。
パンがないならケーキをお食べ。　出来ないなら餓死しなさいよ、ですよ。

>>354
＞けど、実際就職希望就職出来なかった人はどうするの？
贅沢言うのは止めましょうよ、私はその過去最悪の辺りに修めた分野を生かせる方向の職場に入れましたが
では実際にその修めた分野をどれだけ生かせたかとなれば全然でしたね、社会は淘汰も激しく流れも早い。
卒論などで企業の協力得たりすれば、事前に結構判る部分もありますよ。

>>355
日本に何か恨みでもあるのですか？　私は恨みなどはないので壊れ行く姿など見たくはないですが、
壊れ行く姿を見て面白いと思える心象風景って、それはそれで寂しいものではないのですか？

>>357
チョンだろ、スルーしとけ

くすっ。

>>358
韓国などはなからお呼びでない。
>>357
もはや日本へ恨みはもってない。
単に崩れていく積み木が面白いだけ。
倒れゆくドミノでもいいな。

>>356
職場に入れましたが

20代のスタートラインが奪われてることが問題なんだよ20代で能力の差など
ほとんどない。バブル期日東駒専上場企業入社の俺が言うんだから間違いない

>>356
デフレのおかげで維持できてるだけ。

大丈夫だって、そう簡単に死にはしない。

この国が豊かになったということは、経済的な面だけから見れば間違いないだろうよ
だがそれは目先だけの結果であって、社会的な側面から見ればむしろ退化しとるよ
今の日本の豊かさは、簡単に言えば次世代を育てるためのエネルギーを
今この瞬間の豊かさのために使ってるようなものだからな
出生率の低下、人材使い捨て、敗者切捨て、その他諸々
オレは勝ち組だ、とかそんな問題じゃないんだが

あーもうなんか面倒くさっ。　こけた事にそんなに理由をつけたいのでしょうか？

>>360
日本の中の、身近なところに大事なものがあればそうは思えないハズだと私は思いますが、
貴方は余程、今まで日本で過ごした日々に大事なものが存在しなかったのでしょうね。
失うものがない、これは喪失感を味わわずに済むから幸福なのではなく、単に何もないだけですよ。

>>361
日東駒専レベルで間違いないとか語られましてもね、マーチ蹴って入った友人もいる学校の出としては。

>>362
それはそうですね、しかしそれは「デフレになっても作り続けられる状況」あってこそのものでしょう。
かつてと同レベルの生活を維持するのに要するコストというのは下がってはいるのですよ。

>>363
そうそう。

大丈夫だって、100、200年すれば、みんな居ないから。気にすんなって。
あれこれ考えたって何にも解決にはなりゃせんよ。

大体みんな贅沢が普通になってしまったんだよ。
車にキーレスなんて必要ないでしょ？
ケータイにカメラなんて要らないでしょ？
エアコンなんて無くても慣れれば兵器だって。
大丈夫だって、多少貧乏になっても平気な精神を養うべし。
死にやしねーからさ。

>>365
あまり分かってないですね。大学レベルがどうのということではなく
本質は、若者の経験を積む場が奪われていることが国として問題だという
こと。個人レベルで就職できた出来なかったはほとんど運でしかない

>>365
多分同年代だろうが俺は慶応蹴った。
わーい勝った勝った。
もっとも、社会的ステータスに関しては今のところ余裕で負けてるがね。

>>366
人間という生き物が100年とか200年のスパンで生活する生き物ではないからこそ気になるのでしょう、
新卒との差なんかたかだか一年とか二年だと思うのですが（それ以上ならばもうだめぽです）、
それを絶望的な壁として認知しちゃえるのが人間なんでしょうね（かなり他人事ですが（笑）。

>>367
それら我慢すれば別に既卒だからと就職ハネられたってフリーターやれば良いだけですのにね。
私はキーレスはともかく良く走る車は欲しいですしケータイにカメラは楽しいですしエアコンないと死にますけど
自分がそれ出来る状況にないなら出来ないものと割り切ればよろしいだけではないかとは思いますね、
生かさず殺さずされてても良いではないですか、自分が努力怠ったのが悪いのですから。

>>370 結構ドライですね=3

＞ケータイにカメラは楽しい

そうなんだよね、自分で言うのもアレだが。
＞自分がそれ出来る状況にないなら出来ないものと割り切ればよろしい

全くですなぁ。うむ。

なるほど、能力に酔いしれたいんじゃなくて努力家である自分に酔いしれたいんだ。
俺より健全かも。
俺は文一に現役で受かって法学部卒業してバイトと株で金貯めて東南アジアでしばらくすごした。
気楽なものさね。
で、外資の証券会社に行く。
そのうちGSにいったるで。

>>368
そういう話でしたら解りますけど、日東駒専とかって関係ないじゃないですか（笑。
ただ、経験積む場って探せばいくらでもあるとは思いますよ。

>>369
あー、負けましたね。　私の立場だったなら早慶蹴るなら入っておけよと。
ただ、学歴で語るなら同年代の高卒で私の倍稼いでる方というのも何人も知っていますよ、
それは別に小狡く立ち回ってとかではなくて、ちゃんと額に汗しての職種ですけどね。
ステータスとかに無闇なプライド持たないでそれが3Kだろうと手に職付けて見ては？とは思いますね。
修めた学問生かせなかったとしても、何も行動しないよりは遥かにプラスでしょうから。

>>373
私が比較的希望する職場に入れたのは能力でもなければ努力でもなく、運だと断言しますね。

大体何をもって終了なのか？希望通りにいかなくって
終了？何が終了なのか？人生がもうお先まっくらってこと？？

>>375
うん。

いまどきの学生はつらいでしょうな。

>>376
ケセラセラって言葉を贈りたいですよね、なんか古い言葉のようですが響きが好きです。

>>377
そう。

東北大理系学部を出た私の知り合いも優秀な人間だったはずだが・・
今は契約社員。彼見たいな優秀な頭脳が有益に活用されていないのは、
社会にとっても損であろう、と、今思い出しました。

「運送屋に勤めるんだって？」
「うん、そうや」

＞ケセラセラ

気にするな、気楽にって感じでしたっけ？
いや、全くですな。終了、なんて言葉を口にしている人間は、
一度地獄を体験されたほうがヨロシ。
生きているだけで毎日に感謝できるようになるよ。

選ばなければ職はあると考える人は餓鬼

確かに人生終了といっても、生きていけるんですよね
生きていけるならいいじゃんっていう考え方もある
ただ、なんのために莫大な時間と金を使って大学まで行ったのかという問題もある
しかもその後の人生で、雇われとして働くなら数千万から１億の生涯賃金の差が出るとなると、納得できないだろうね

更新されてる
http://takatoh.fc2web.com/

＞なんのために莫大な時間と金を使って大学まで行ったのか

マジレスすると、大学と就職は本来は関係ないはず。
「新卒」という条件は企業側の論理。
それに振り回される多くの学生＆親御さんがかわいそう、っていっても
世の中の仕組みがそうなってるんだからしゃーないよな。

人ごとなんでどうでもいいんだが。。
景気回復でも待ちますかい。

景気に関して、バブルの頃が異常であっただけで今が日本の標準だと思う。

自己実現の可能性にあふれていた時代
ttp://blog.livedoor.jp/khideaki/archives/17538295.html

「仕事での自己実現」と「消費での自己実現」しかないという思い込みをやめよ
ttp://www.miyadai.com/index.php?itemid=252

文部省を頂点とする学校行政が、「国家に役立つ人づくりのための教育」を掲げて、全国民を洗脳し、全国民も
洗脳されてることに気づかないんだから無理。

大学が就職と関係なかったら、就職課なんて作らないだろう
結局就職を目当てに皆入学し、大学も就職実績なんかを発表するわけだから

専門学校の就職率ってフリーターも含めてるってさｗ

>>383
選らばなければ仕事はあるって言ってる奴は餓鬼
みないなこと言う奴多いけど俺はむしろ
仕事がないって言ってる>>383みたいな奴のほうが頭のおかしい知ったか野郎に見える
トラックの運ちゃんとか誰でもできる離職率の高い仕事がゴロゴロある中でも仕事がないって言えるのか？
お前死ねば、警備員なんかはむしろやりたがる奴がいないから人が足りてない状況なんだぞ？
つーかお前みたいな知ったか野郎はガテンでも読め、仕事選らばなければ誰でもできる低級な仕事がゴロゴロしてるからよ
お前みたいな奴見てるとムカつくんだよゴミ、さっさと死ねよチンカス野郎。

あーあ、煽っちゃって。

話はそれるかも知れないですが、
そもそも大学に就職課なんて。
成人した人間の就職なんてほっとけばいいのに。
ｶﾞｷじゃあるまいし。卒業後のことなんてほっとけばいいのにさ。

そうも行かないでしょう、本来的には大学とは学問「だけ」を修める場であるべきなのですが
大半の人間は一種の就職訓練校のような形で捉え、その機能をより重視して目指すわけです。
そういうモチベーション無しに純粋に学問のみを指向しろといっても大半の方には無理と思いますよ、
就職のための機能が無ければ、大半の者は目指さないかモラトリアム期間を置く場所として使うくらいでしょう。
学問は確かに勉強と違って楽しいものではあるのですけど、だからとそれだけを指向するには
やはり一種特殊な才能というか思考が要ると思いますよ。

＞大半の方には無理
う〜ん、そういう人間は本来行くべきではないでしょうなぁ。

＞就職のための機能が無ければ、大半の者は目指さない

それでいいんじゃないの？そうあるべきだと思ふﾅ。
就職予備校じゃぁなかったはずなんだから、学問処に回帰すべきっしょ。

>>395
となると、大半の大学は潰れると思いますよ。
こと文学とか歴史みたいな分野であれば、別に大学でなくとも学究は可能ですしね。
現在の大学は就職のため（職業訓練にはあまりなってないですね）の機能とレジャー施設のような機能、
これをメインに客をかき集めているのですから、それが無くなれば客足が途絶えるだけでしょう。

>>387
バブル期は異常だったがどう考えても今も異常。

いいんじゃない？ま、職にあぶれる先生方や職員さん、清掃員さん、
警備員さん、学食のｵﾊﾞちゃん、、その他業者さん、あとまあ、
よく知らないから想像でしかないけど、
政官のどなたか、もろもろの圧力があるんで無理でしょうが。

いい年こいた若者がお遊びのために４年も過ごすんじゃあないよ、全く。
勿論、真面目なヤシもいるけど。稀に。
１８〜２０の若いうちに苦労しとけって。

>>397
その「異常」というのが、自身に差し迫った状況でない者には実感湧かない話なんですよね。
数字で示されても実体験無いだけにそれがどういう状況なのかが今ひとつ掴めないですし、
そもそも失業率何％といった話の割には街の風景がそう変わったとも思えないですしね。
ホームレスがそこいらに見られるわけでもなければ、強盗などに遭うわけでもなく。
異常を騒ぐ方達へは、「そんな大袈裟な〜'`,､('∀`) '`,､　」という見方はしてしまいます、どうしても。

>>398
いわゆる理系の学部ですと四年間遊び通しということにはなりにくくはありますよ、
実験やら実習やらに加えてレポートだって一応の「型」みたいのはあれど実験結果纏めるのは自分ですし。
長期にわたる実験ですと休日出勤（？）あたりまえ、みたいな話も良く聞きますしね。

＞そんな大袈裟な〜'`,､('∀`) '`,､　

そうそう、ｳﾁの店も一回強盗にやられたけど、どうってことなかったよ。

>>401
スマン
強盗したの俺だわｗ

＞理系の学部

って面白そうだよね。私も金と暇が有り余ってればがんがって行ってみたひ。
友達で医学部の人体解剖実習にもぐりこんだヤシいたけど、面白そうだったなぁ。

でも、哲学科博士課程の知り合いはさすがに頭が切れたね。

>>402 強盗はマジ話だけど、川村殿が犯人なのはエイプリルフールでもちょっと。。

>>404
そういやエイプリルフールだっけ今日、、
これ半分ほんとだよ、ただし俺がやったのは
個人経営のとこじゃなくて国経営のとこ(つまり図書館ねｗ)
るいけい３０冊以上、ただこれでも払った分の税金には遠く及ばずだよｗ

おおい、勘弁してくれよぉ。
ちなみにｳﾁでは万引き犯は、即１１０番、学校、会社、家族、全てに
知らせてしまって社会的に処刑してしまってます。
＆被害金額の１００倍以上を請求してます。１０００円分盗んだら１０万円以上。

年齢関係なし、情け容赦一切無し。
気をつけてね。じゃあ寝ます。今宵もいい夢を・・。

厳し過ぎないかい？
雇われの身に注文付けても仕方ないけど。

>>406
確かにい書店の万引き被害は酷いよな、、、
そしてそれを防ぐための費用は全部自腹
こういうときこそ国が動けばいいなと思うよ

俺はそういう汚いことは絶対しないよ！
・・・・といいつつスーパーの割引シールの張替えしてる俺ってＯＴＬ

もうおまえ百姓は一揆でも起こすしかないな

１６から５０まで、あらゆる職業に自由につける社会がいい。

パートは負け組でつか

職業につくのは自由だけど、競争に晒されますよってのが、本当の自由なんだろうね
例えば米国では弁護士が供給過剰で、競争してるし
敷居を低くして競争淘汰をさせることを徹底すれば、一つの競争に敗れても次の競争に参加できるから、社会にも活気が出るだろうね

＞一つの競争に敗れても次の競争に参加できるから、
　それは日本人が抱きがちな「競争幻想」。

転職で未経験だと敬遠されるのがなあ…

30から未経験の仕事に転職ってのが厳しいか。

…＿|￣|〇...

>>413
俺生粋の日本人だけど、競争幻想ってどういう意味？

新卒しかとらないってのは結局偏見の一種なんだろうけど、
来た人間がどういう人間かわからないから、結局偏見を頼りするしかないんだよな。
日本は一回採用しちゃうと下手に解雇できないし。
解雇を簡単にすれば、新卒偏重もなくなるかもしれない。

日本の学校で教えなければならない本当のことは
くだらない学問よりも新卒で失敗したら人生終了

教師は世間から隔離された空間で生きてきている
場合がほとんどなのでその重要さを理解するのは
自分の子供が新卒で民間に就職できなかったときくらい

いま職にあぶれてるﾔｼは低能のくせに
自分を勘違いして職業選択に贅沢いってたﾔｼらだろうから
今後も完全切り捨てでいいと思われ

贅沢の基準がわヵらん

もう日本は、人々が心理面において崩壊している。
みな疑心暗鬼だからね。
要するに人々の心につながりがない。一体感や連帯感がないというか。


個々人が、国全体の水準を上げようという考えよりも、まず自分の私腹を肥やすこと優先だから
国が内部から崩壊している。
これに気づいている人も既にいるだろう。けど、こういうネットの場面でしか発言できないから
世の中に矛盾が溢れて社会が荒廃するんだ。

風通しが悪い、閉鎖感溢れてる、夢も希望も持てない社会、これじゃ国は発展しないわな。

>418

個々人の価値観や理念・思想および心情といったものに全く目を
向けてない発言だね。
君には人を批判するセンスそのものがないと思うよ。
批判するなら、その根拠と、解決策や具体案を提示してこそ、やっと相手に対してフェアな
批判となる。　
ただ一方的に決め付けて批判するのは、低レベルだし無益。批判センスがないね。

今の日本社会は、>>418みたいなのが増えすぎた。
だから社会全体が歪む。

「決め付け」「低レベルの解釈で人を非難する」「自分の主張が絶対」
・・・・こういう姿勢でしか人を判断できない人間であること自体、
人としての価値そのものは低いよね。
それが例え金持ちや多大な収益をあげる経営者であってもね。

今の日本は、むしろ人を蹴落とし利用し搾取してまでも収益をあげられる人材を
欲する風潮があるからこそ、社会がひずみ荒廃してくるんだ。

日本人は常にお互いにプレッシャーをかけあい、肩に力を入れて歩み続ける
生き方の方が向いているだ。
今の経済力も人生の楽しみ忘れて馬鹿みたいに頑張り抜いた先人達のお陰なのだ。
過去の日本人の頑張りにあぐらをかくような生き方はいけない。
フリータやニートなどというものは、堕落以外の何者でもない。
誰よりも多く頑張り、誰よりも頑張り抜く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う　怠け者はもう社会に居ては困るのです 。
一所懸命ガンバル背中をまわりに見せてこそ、
日本のサラリーマンと言えるであろう。
日本ガンバル教に入信した以上、
朝早くから、夜遅くまで働き続けないといけません。
一に体力、二に体力です。
三、四、五も体力です。
頑丈なカラダでないと、長時間の労働は務まりません。
住宅ローンを抱え、専業主婦も抱えてしまい、
子供にも期待して、教育費をかけてしまった人なら、
否が応でも、やる気を持続していかないといけなくなります。

先週スポーツ新聞の求人広告欄を見てると商品先物取引の営業職募集がありました。
華やかな金融業界への憧れもあり今日、説明会に参加してきました。
狭い貸しビルの一室に会場があり説明会には私の他に６名の就職希望者がいました。
まず驚いたのが経営陣トップのCEO（最高経営責任者）とCFO（最高財務責任者）
自ら会社の概要、財務状況を説明していた事と２人とも30代前半の若さということ
でした。興味深かったのが、ここ３年以内に東証１部に上場しその後、ニューヨーク
やロンドンの市場に上場し世界を席巻したいと目標を定めていることと
誰でもやる気と根性さえあれば年収1000万円は
たやすく超え今、社に貢献しておけば
将来重要なポストにつけると力説していた点でした。非常に好感の持てる話し方で
私も魅了されました。説明会も終わり頃になって質問はありますか？と
おっしゃられたので、勇気を出し、「私は異業種からの転職どころか
営業すら経験した事がありませんが金融業界で活躍できるでしょうか？」
と訪ねました。するとCEOは優しく微笑みながら、「現在年収1000万円超えてる社員
は４名いるが皆、まったくの未経験であった。元トラック運転手、塗装工、コンビニ
アルバイ店員、引越屋と様々な人が努力で今の地位と名誉を手に入れた、君も
頑張り次第で十分営業も可能である」と励まされ感動しました。来週の面接
全力でぶつかっていこうと思いました。

今の経済力も人生の楽しみ忘れて馬鹿みたいに働いた先人達のお陰なのだ。
衣食住はしっかりしているし、それなりの保障もついている。
なのに休暇を増やせだの、もっと生活を良くしろだのうるさすぎる方だと思う。
戦前の日本を一等国に導き、外の一等国と対等の立場を築き上げた人達の事を考えるべきだと思う。
人にして貰うことを考えるのではなく、
自分が会社や国に何をできるかです。
企業に社員として勤めている以上、
まずは、企業側の論理に合わせる必要があります。

>>417
日本の学校で教えなければならない本当のことは
くだらない学問よりも新卒で失敗したら人生終了

教師は世間から隔離された空間で生きてきている
場合がほとんどなのでその重要さを理解するのは
自分の子供が新卒で民間に就職できなかったときくらい

教師は就職活動すらしたことない世間知らずだからな。
公務員だから景気の動向にも疎いし。
就職する生徒の多い高校では、もっとそのことを肝に銘じて生徒の面倒看てやって欲しいよ。

世の中には私立の学校もあるんだが。

世間知らずの>>425さん♪

>>425
>日本の学校で教えなければならない本当のことは
>くだらない学問よりも新卒で失敗したら人生終了

そんなこと教わらなくてもみたらわかる。
おまえみたいなやつって何考えて生きてるんだろう。
これだけ情報が氾濫してるのに気付かないなんて、
激烈バカなんだろうね。

>>427
>おまえみたいなやつって何考えて生きてるんだろう。
>これだけ情報が氾濫してるのに気付かないなんて、

俺が気付かないって話じゃないんだが。
俺はもうとっくに社会人のオッサンだよ。
高校生じゃ、実感として分からないと思うよ。如何に情報が氾濫してようとも、危機感もてないだろうよ。
だから、教師はしっかりそのことを生徒に伝えて欲しいと言っているんだよ！

あんた読解力ないねー。その突っ掛かり方からすると>>426＝427の私立の教師？

２ちゃんねる上での教師の特徴って

相手が生徒だと思ってレスしてくるのなｗ

視野狭窄つーか、変な思いこみ妄想入っててキモイよ。

>>427死ね。

>>429
妄想入ってるのはおまえだろ。
死ねだって。あほか。

教師が世間知らずなのは間違いないよな
んで民間から校長を迎え入れたりすると
ストレスで自殺したりする

「新卒で失敗したら人生終了」ということを知ってても採用枠がある訳で､
教えてもどうにもならなくないか？

あらかじめ知ってれば、いざ失敗した時に
本人が「終了」ということに納得がいくかも知れないというだけでさ。

それで十分か。
というか大学生に関しては認識してると思うぞ。その上で失敗してる。

プラス思考でいくと
「新卒で失敗すると今まで考えてもみなかった新たな人生開始」

少し長いかな

>>424
それはワカル
欧米とか中流以上の人たちは休暇一ヶ月とか言うけど、きつい仕事は
マイノリティが低賃金でやってるわけで

★★★★★新卒で失敗＝人生の脱線★★★★★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1114786353/

みんな、もうすこしいいかげんに生きていくのがｲﾝｼﾞｬﾈ？
生真面目杉、悲観杉。

新卒で失敗した場合にもしぶとく生きられるように高校生からアルバイトを奨励すべきだよ
新卒で失敗したらアルバイトしながら資格試験を目指す手があるが、バイトも経験がないとなかなか
雇ってもらえない

特にサービス業に慣れておくことは大事。

既卒での就職活動を容易にする為にアドバイス

・既卒の就職活動では、出身大学より出身高校を重視。

>>438は、特に重要。
　２chの椰子全体にいえることだが、５流高校→１流大学大杉。
　既卒での就職活動を放棄しているのかとしか思えない。

別に無理して働かなくたっていいんじゃない？
まったりとしたニート生活も悪くない。

・調査書点の関係で１流高校へ入れない椰子は、職業高校を勧める。
　大学受験では不利だが、既卒になった時は有利。

・既卒でも、国公立大の場合、地方ではそこそこ就職活動が可能。

>>437
客からのDQNクレームに慣れるためにも、
高校生にお勧めのサービス業は、
なんと言っても、パチンコ店でのアルバイトだろ。

高校から「日勤教育」推奨だな。

>みんな、もうすこしいいかげんに生きていくのがｲﾝｼﾞｬﾈ？
>生真面目杉、悲観杉。

年齢差別の激しさを知らないからそう言えるだけ。
マスコミは 20代30代の年齢差別の激しさをこれまでほとんど
取り上げてこなかった（ここ1年ぐらいを除き）。
　この罪は大きい。

大卒求人数がバブル期並み　０６年、約７０万人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050531-00000220-kyodo-bus_all

　２００６年卒業予定の大学生・大学院生に対する全国の民間企業による
求人総数が６９万９０００人と、バブル経済がピークに達しつつあった
１９８９年の７０万４０００人に迫る水準に達したことが、民間調査機関の
リクルート・ワークス研究所の調べで３１日分かった。
　昨年の調査と比べ１７・１％増と大幅な伸びで、同研究所は要因について
（１）景気回復による企業側の求人意欲の活発化（２）個人情報保護法の
施行などで派遣社員などに置き換えられない人材需要が発生
（３）団塊世代の大量退職が始まる２００７年問題への対応と将来の
少子化への備え−などを指摘している。
　また、昨年は大手企業中心だった求人増が、
今年は中小企業に広がってきているという。
（共同通信） - 5月31日19時42分更新

僕ってば　寝屋川市２７歳　こう見えても　同志社大卒　無職！
小中高大　大学院　成績優秀　答えを憶える　勉強だけは　よくできて
体育の時間や　ホームルームや　文化祭　さぼって脇役　文句言うだけ
中学時代は　帰宅部で　高校時代は　幽霊部員　大学サークル　すぐやめて
集団行動　知らずに育って　自分はいつも　何もしなくても　王様殿様　クレーマー
勉強だけを　してれば親は　なにも言わずに　パソコン　ゲーム機　買ってくれるし
バイトをしても　動きはとろいし　気は利かないし　孤独になるから　したくもないし
親もお金も　他人の厚意も　自分の権利　他人の時間や　お金や苦労の　価値が分からず
みんなが誘え　自分はゲスト　わざと遅刻で　重役気分　お金がないで　相手のおごり
ずっと黙って　小さな声で　ひとりごと　人の話は　あげあし　腰折り　みんなで黙れ
まわりの苦笑を　受容の笑顔と　取り違え　呆れた沈黙　黙認なんだと　調子に乗って
自分は家族や　近所や地域や　親戚中や友達や　同級生にも　よりかかるだけの　役立たず
だけど僕は　オウムの上佑　自分は絶対悪くない　どんなになっても　言いつくろえば　僕の勝ち
僕がどれほど　ダメになっても　それを見下し　離れていったり　見捨てるやつが　心が狭い　逆恨み
偏差値あっても　教養なく　知識があっても　知能はなく　記憶があっても　思い出なく
自分の頭で　考えたり　自分の体で　感じることを　まったくやらず　経験体験　ほとんどなく
知っていますよ　分かっていますよ　醒めた口調で　自分のことすら　実感もなく　ひとごとで
毎日自宅の　部屋にこもって　晩から朝まで　ネットゲームか　シミュレーションを　プレイして
ゲームの中では　不良や巨漢に　跳び蹴りかまし　異性にモテモテ　指令を出して　他国を占領　
思い通りに　ならないときは　リセットするか　電源抜いて　ふみつけて　借りた物でも　転売し
何もできない　僕の見方は　減点主義　何をできるか　ではなくて　何をしないか　それがキー
何もしないのが　最上級　たばこケータイ　クルマは悪と　理由をつくり　ひたすら叩き
そんな感じに　毎日ネットで　攻撃対象　探し回って　他人のレスに　ケチをつけ
そんな僕にも　せめてネットで　いばらせろ　さもなきゃ自室で　全裸で包丁　ふりまわし！

しかし年齢制限って本当に厳しい人生になるよな。
たとえ、今そこそこの会社に行ってる人でも年は取るわけだから。
よっぽどのスキルが無い人以外は、一度のリタイアも許させない。
どうしてこういう制度になったんだろうな。

ニートが増えてる理由がわかった
要は差別が横行しすぎてるわけだ

ニートが増えるから差別が横行すんの
誰もニートになるような弱い人間雇いたくない。

ふだんはみんな笑顔だった友人グループも、
逆境に陥ったときにも、笑顔を絶やさず頑張る人と、
すぐに崩れて不機嫌になり、お荷物になる人と出る。

ニートになりやすい人とは、後者のような人間なのかな。

人間関係網から脱落するのも当然といえる。

>>448
今後の世代は売り手市場みたいだけどね。ニートも減るんじゃない？
いい条件で働けるのに働かないでクズよばわりされる必要なんてないもんね。
いま不幸にもニートになってしまった人らって一生後ろ指さされそうだね。

でも、フリーターなる職業？が生まれたのは、
バブルのころじゃなかったっけ？　あのころはたぶん、
時給もすごい良くて、充分に暮らせるほどの給料だったのでは。
それが今では、ただの低所得労働者だから怖いね。
つまり、この先の売り手市場でも、フリーターは生まれるし、
企業や社会が、そういう使い捨て労働者を必要としているし。

フリーターなぞ江戸時代からいるが

最初の持ち点→１００ 以降、ｘ（掛ける）"係数"でおまいらの
"人生の持ち点"の可能性に着いて考察汁

・親が金持ちじゃないと半分くらい人生終了（x0.5)
・有名大でないと半分くらい(x0.5)
・ブラックに逝ったらほとんど人生終了（x0.05)
・新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了(x0)
・いくらキャリアを積んでも時代でその業種自体がなくなれば他業種転職は
　許されず人生終了 (x0)
・長年経験を重ねても自分の業務にとって変わる機械が発明されれば
　人生終了 (x0)
・入った会社、業種がやがて自分に合わないと感じて転職しようと辞めると
　未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了 (x0)
・会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく
　無職期間が長くなればマイナス評価となり人生終了 (x0)
・一旦会社を辞め学校に通い資格、能力開発をしても「実務経験なし」扱いで
　人生終了 (x0)
・上司と折り合いが悪くケンカ退職すると運が悪ければ次の会社の前職調査
　に引っ掛かり転職できず人生終了(x0)
・正社員でも35歳以上で倒産、リストラされたらかなりの実力者以外人生終了(x0.01)
・かなりの実力者になっても手鏡を悪用すれば人生終了 (x0 - 100 )

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

正社員に拘るのは世間体というより、資格取得に近いかな
次正社員になるのにも元正社員という資格がいる
今その資格がとれなくてどうしようか考えてるとこだけど

元正社員じゃないと正社員になれない
もう一度新卒のカードを失ったら一生お終いだ

>>455
俺も日本嫌いだがお前の主張はただの嫉妬。
特に３段落目は事実誤認が甚だしい。
お前の人生が悲惨なのは低学歴で容姿醜悪だから。
そういう連中はどの国でも悲惨な扱いを受けるのが常。
日本の国の独自性に起因するものじゃありません。

団塊パパ達がムチャクチャやってきたからその息子らが
ニート等になるのも仕方のないことなのかも知れない。
親が王様で働かなくても食えるから働く必要ないし、
また働いても激務かつどれだけバレずに法律犯して業務を
続けるかという今の現状では働くのはまっぴらだろう。

フリーター課税強化だけでは日本はジリ貧
http://gendai.net/contents.asp?c=036&id=16301

>　フリーターは何年やっても職務経験としてカウントされない。それで年齢を重ねれ
>ば、ますます企業が求める人材から遠ざかり、正社員として登用されるのは困難にな
>る。収入は２００万円前後で頭打ち。買い物なんてロクにできない。それでフリーター
>同士が結婚したらどうなるのか。子供なんてとてもじゃないがつくれないだろう。消費
>は低迷し少子化には拍車がかかる。これが企業業績の低迷を招き、フリーターはさら
>に増えるという悪循環だ。

正直、もう人生終了でいいよ。

子供も家族も要らないし。
あとは自分勝手に生きるから。

>>459
フリーター課税？すればいいと思います。
所詮所得控除（個人＋社会保険料）したら
課税対象なんてほんの十数万。
おそらく年税額は１万〜３万円。
住民税入れても５万円いかないし。
すずめの涙ほどの税金しか取れません。

まあ、それでも全国規模で計算すれば
５００億くらいの税収増にはなります。

パチンコ税の方が先だ！
談合した会社から、倒産するぐらい金を取り返すほうが先だ！

お上が許しませんので無理ですｗ

これが日本国クオリティ

まー新卒で失敗しても、運がよければ一回くらいは取り返しが
効くさ・・・。
でも、就職を結婚に例える人がたまに居るが、いいとこ突いてる
と思う。
ほら、一度痛い目に遭って別れた人がまた同じような人と付き合う
じゃん？
俺もそうだが、一回失敗した後、一生懸命考えた結果、気がついたら
同じような会社にいる自分を発見。

まず、新卒で就職できない＝大卒資格はないのと同じ、
既卒での就職は、必然上高卒扱い。
せめて高校だけでも一流高校へ行こう。（最大の原則）
漏れも高校閥に助けられた。

みんな、「オナニー革命」で世界平和を築こう。
オナニー革命」とは、オナニーを通じて真の平和な社会を築いていく革命である。
みんな、世界平和のためにオナニー革命に協力してくれ。

サラリーマンとしての人生を歩もうとするなら１の言うとおりだろうな。
しかし他にいくらでも道はある。それが分からない人間は、単に視野の
狭い人。つまらん人生よのー

８割が就職の「勝ち組」　新入社員の意識調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000171-kyodo-soci

　新入社員の７７％が自らを就職活動での「どちらかといえば
『勝ち組』」と考えている−−。財団法人社会経済生産性本部が、
２２日までにまとめた新入社員の意識調査で分かった。
　同本部は「パートや派遣などが増える厳しい環境の下、
正社員という安定した身分を獲得したとの思いからではないか」
と分析している。
　「デートの時、残業を命じられたら」という設問では、仕事を
選ぶ人が７９％、デート派は２１％。仕事派は女性が８２％で、
男性（７６％）を上回った。
　ドライと思われがちだが、生活の価値観では「先輩、後輩など
上下関係のけじめが大切」が、就労意識でも「仕事を通じ人間関係を
広げたい」がいずれも１位で、人間関係を強く意識していることがうかがえた。
（共同通信） - 6月22日18時22分更新

日本には日給100億のﾔﾂとかいるんでしょ？死ねよ

売春を合法化へ！

相互リンク

★★★★★新卒で失敗＝人生の脱線★★★★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1114786353/

しかし、最近リクナビネクストで妙に第二新卒募集の文字が増えた
求人率次第でこうも違うものかと驚いた

でもまあ腐るほどいる第二新卒の中から超優秀な香具師だけ採っていくんだろうな
しかもそういう会社は離職率が高いドキュ（ｒ

営業！営業！文系♂は営業がやりたいわけじゃない。
他に出来ないからズルズルやってるだけや
目先の営業手当てがほしいだけや
将来何もないのに続けるしかないんやでー
でもこれは私だけのわがままだけの転職やない
営業！営業！今日も気合と根性で営業！
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1に同意

http://osaka.cool.ne.jp/fire878/souon_baba.html

営業！営業！文系♂は営業がやりたいわけじゃない。
他に出来ないからズルズルやってるだけや
目先の営業手当てがほしいだけや
将来何もないのに続けるしかないんやでー
でもこれは私だけのわがままだけの転職やない
営業！営業！今日も気合と根性で営業！
　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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新卒採用　違憲

４７４荒らしはオサル荒らしの５人組の一人だな。手口が。
オサルに祖国を罵られた在日モッコスの手下だな。

たとえ、気卒で就職できても、ブランクとかあって、もう
やるきせんわな。
いかにブラック、体に悪い会社を避けるかが必須となるよ。
今は情報がこうして２ちゃんでも得られるからいいよね。
９９年とかなかったもの。ＩＴがここまでひどいなんて情報。
同期に鬱病が多くてやめてくひと多い。

>>477
職種はプログラマー？

>>477
営業職に転職したら、ITって楽だったと感じるよ。

>>478 国立情報工学卒。もとメーカーの研究職。一日ぶっとおしのパソにらめっこ。

今は肉体労働。夜も良く眠れる。ＰＧ，ＳＥが３５で定年ってのは
ほんとだ。ありゃー長く続けると精神疾患になるわな。

もう２ちゃんでは周知の事実かもしれないが.
プログラマーなんか、マスメディアの影響で、なりたいな〜なんて思ってる
ガキがいたら、ほんとにちかくの大人が思い止まらせてほしい。

ＩＴに限らず、コンピューターに長時間関わるキライの
あるような職種はお勧めしない。
あるとき、ふと気がつくと、鬱病になってる。
最悪、病気にはならなくても、人間的な感情、社会性を捨てていく。
世間でももっと大々的に扱うべきだ。
アメリカ人（白人）の学生ははよく知ってるから、コンピューターサイエンス
の学科はとりたがらず、（不安定ってところもあるだろうけど）
”インドや中国人にやらせてしまえ。こんな仕事”で、やりたがらないだろう？
あれが正解。こんなの定年までやったら、確実に廃人だ。

>>481
１日２ちゃんねる５時間やるぐらいの奴じゃ
鬱になるかな？

>>480
国立理系で肉体労働・・・・乙
って実は俺も社会的地位を気にしなければ肉体労働に
憧れる。きっちり体使って、自分の時間は読書で知的好奇心
を満たす。ストレスたまらん生き方だよ

>>482
数千、数万行のソースのデバッグとか一日15時間ぐらいやってごらん。
5時間なんてへみたいなもんだ。
やったことある人はわかるよね。

>>483
大工などは表情を見てると
ストレス溜まってるようにしか見えないが？

>>482
感情がなくなって来るのは自覚できるよ。
俺、多分夜道で人が倒れてるの見ても知らん顔して通りすぎると思うよ。

社会・世評板にくると、心が休まる。
漏れ公務員受験浪人だが月から土まで一日９時間勉強しても、
国�Uや市役所受かるか不安でしょうがないのに。
この板ニートやフリーター、いろんな考えの人がいて、
心休まるね。

なんでもいいけど、物買うときに社員証か納税証明を見せて、その如何で
値段を変えればいいんだよ。そうすれば税収アップ。

"日本人の勤勉さ「今後続かない」が６割…読売世論調査"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000011-yom-soci

そらそうだ

ロシア、連続１２時間ゲームをした少年が死亡
ttp://10e.org/mt/archives/200506/202227.php

新卒に限らず、入ってからも年を気にする奴ばかりでうんざりするね。

日本人だから年功序列が根強く残るね、実力がすべての会社以外は。

うちなんか学閥があるぞ。○大閥だけで飲み会とかある

http://osaka.cool.ne.jp/fire878/souon_baba.html

営業！営業！文系♂は営業がやりたいわけじゃない。
他に出来ないからズルズルやってるだけや
目先の営業手当てがほしいだけや
将来何もないのに続けるしかないんやでー
でもこれは私だけのわがままだけの転職やない
営業！営業！今日も気合と根性で営業！
　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
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結局、
年齢制限撤廃、年齢無記入でどんな会社の就職試験も受けれるようにすれば
いいと思う。
もし、こうするとなんか問題なんてあるんかな？？

今でも新聞社とか新卒既卒区別なしで30歳まで受験可になってるとおもうんだが

履歴書を見て、いかにもニートやってましたの空白域があれば
採用したくねーだろ

空白期間があるヤツって、ねじが１〜２本抜けてそうで怖いんだよね

勝ち組になるなら俺みたいに東大院を卒業してベンチャーに行くのが一番

大企業でサラリーマンしても金持ちには絶対になれない。
給料はそこそこ高いが、30歳代で1500万円を越えるところは皆無に等しい。

優秀なエリートはベンチャーでストックオプションもらって
30歳代で億万長者を目指せ！


【高学歴】理系からベンチャー【高給】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1124850701/

【高学歴専用】ベンチャーへの就職
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1124670773/l50

【社会】日本で確実に進行中　階級社会の恐怖
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125668035/l50

新卒の就職活動失敗したからって人生あきらめることはない。
稲盛和夫だって新卒の就職活動失敗してる。
失敗した当初は自暴自棄になったこともあったらしい。

高卒のカスが、大卒のカスの心配してるよ
このスレｗ