■どうして日本の景観はクソなのか Vol.4■

937 ：名無しさんの主張：04/04/07 21:42

銀閣寺もいらね

938 ：名無しさんの主張：04/04/07 21:49

>>936
その後の展望を聞かせてくれ給え。

>>937
ｵﾋｵﾋ小出しに行くのは戴けないな。スレの節約に協力してくれよ。
おまいには特別に２００字制限を免除してやるから、ひとつ頼むよ。

939 ：名無しさんの主張：04/04/07 21:51

>>938
おまえが考えろ

940 ：名無しさんの主張：04/04/07 21:53

>>939
なんでよ？　漏れ金閣寺も銀閣寺も残したい口だぞ。

941 ：名無しさんの主張：04/04/07 21:57

>>940
オレはどっちでもいい

942 ：名無しさんの主張：04/04/07 22:02

>>941
俺からも質問したい。
何故、金閣・銀閣もいらないと思うのか？
その理由と、そしてこの２つがなくなった後はどうするのか？

「考えろ」と言われても無理なものは無理。
説明していただけると、とてもありがたい。

943 ：名無しさんの主張：04/04/07 22:15

究極の文化歴史は神の造った自然であり、人工的な物は栄枯盛衰。
自然と調和した景観これが究極の美である。

944 ：名無しさんの主張：04/04/07 22:19

ヨーロッパの都市部は集合住宅の様式が統一されて美しいけど
見る限り古そうな建物が多そうなんだけど
水廻りやエレベータの品質、通信環境などの面で
実際に住んでいる人にとっては住みやすいのだろうか

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/04/07 22:44

アムステルダムの街は欠陥住宅地だった。

946 ：名無しさんの主張：04/04/07 22:46

>>944
文句なく不便です。
地区によっては電話回線どまり。
ADSLもありません。
盗聴器なんかも仕掛けたい放題でしょうね。
電話線が外壁に露出しまくっているからね。

947 ：名無しさんの主張：04/04/07 22:46

>>943
つまり廃墟か何か？　その趣味は嫌いじゃないが

948 ：名無しさんの主張：04/04/07 22:53

>>945
詳細ｷﾎﾞﾝ

949 ：名無しさんの主張：04/04/07 22:55

二流建築士

950 ：名無しさんの主張：04/04/07 23:00

日本人と住みやすさの基準が違うのでないの。

951 ：名無しさんの主張：04/04/07 23:01

電柱がなくなれば、景観は随分よくなると思う。

952 ：言い出しっぺ：04/04/07 23:28

>>944
イタリアの住宅では
電気配線とかは壁の中を通っているから修理や改修工事
をするときは壁の表面を崩さなくてはならない。
部屋の中にシートを引いて派手にガンガン崩す。
下手するとその作業に１週間位かかったりする。
ちなみに壁が汚れたりひびが入ったりしたら上から塗り直す。
つまりそれを繰り返すたびに少しずつ部屋が狭くなる（笑）
日本的な考えから言えばとんでもない代物なんだが
俺はその素材優先の発想は好きだ。
なんでもマンセーするわけじゃないよ。
修理を依頼した時の成功率（？）が低いのは勘弁だ（笑）

ところでちょっと早いけど時スレ立てちゃっていい？

953 ：名無しさんの主張：04/04/07 23:32

>>952
イタリアもそうか。漏れはイングランドだが、一週間なんかじゃすまないよ（泣）。

スレ立てよろしく。

954 ：名無しさんの主張：04/04/07 23:34

「きんかくじ」は濁点を取ると、「きんかくし」。
これはいかんだろ、やっぱり。

955 ：名無しさんの主張：04/04/07 23:35

>>954
そんなことを言ったらおめえ、「ぎんかくじ」はどうなるのよ？

956 ：名無しさんの主張：04/04/07 23:35

海外にだって電柱あるでしょ。電柱が無くなれば景観が良くなるとは一概にイエーン。自然を排除した街造りにもんだいがアール。

957 ：言い出しっぺ：04/04/07 23:38

ちと早いけど次スレ立てやんした

■どうして日本の景観はクソなのか Vol.5■
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1081348628/l50

958 ：１：04/04/07 23:39

>>957
乙。やはり貴殿が建てると様になるな。

959 ：名無しさんの主張：04/04/07 23:39

民度の低い人が多い所は、古いモノや、中古を激しく嫌い、新製品や流行モノに目がない。
また、解り易いモノを好む。

文化の成熟した所では、旧モノ市場や中古市場が活性化している。
アンティークや骨董品、レトロなモノや、アナログモノ、オールドスクールなど、
人間臭い味のあるモノを好む人が多い。

昔の日本人は、古いモノや自然には魂が篭ると言っては大切にしたものだが、
安易な流行や派手さや利便性だけに媚びた使い捨て無機質建築には、魂が篭ることも無く、壊しては建て変える。
そんな建物が多い街(日本)では、街(日本)からも魂が喪失している。

960 ：名無しさんの主張：04/04/07 23:42

>>955
よく気付いたな、おめえ
なかなかやるじゃねーか

961 ：名無しさんの主張：04/04/07 23:43

>>959
またえらく「解り易い」説ですな。「モノ」（藁

962 ：名無しさんの主張：04/04/08 00:15

核家族化と過度な個人主義の浸透が日本の景観をダメにした。

963 ：名無しさんの主張：04/04/08 02:14

>>962
前近代大家族→近代核家族
て流れを想定しているのかな。
ｶﾅｰﾘ前に、歴史人口学の人口動態研究で否定されているよ。
世界的に見ても、あまり当てはまる事例はないって。

過度な個人主義の浸透について、もうすこし突っ込んだ説明を伺いたいな。
いい？

964 ：925：04/04/08 04:06

>>933
925は景観の話で歴史や文化のことではなかったのです。念頭に置いてたのは京町家。

965 ：名無しさんの主張：04/04/08 08:24

今すぐ建物の形を変えるわけにはいかないから、
せめて外壁と屋根の色くらいはそろえて欲しいところ。
それと看板やネオンをできるだけ小さくする。

細かいことだが、看板の「書体」を統一するだけでも効果はある
あと看板に、ドヘタクソなイラストを描くな！！！公害だ！！！

いわゆる「中世ヨーロッパの町並み」でも
外壁の色がバラバラなところもあるけど、
高さや様式なんかはキチンと揃えていたりするし、
それ以前に、まず建物自体が美しいというのもある。

966 ：名無しさんの主張：04/04/08 08:41

欧州の看板規制ってどんなものなんですか？

967 ：名無しさんの主張：04/04/08 09:59

>>966
欧州のまちづくりレポート
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~pika1end/ousyu.htm

ここを漁ってみた。いくつか抜粋すると。
・看板の位置、色彩、デザインすべて届け出によりチェックされる。
・２階以上の看板・公告は見えなかった。
・公衆に触れるところはすべて面積で税金がかかる
・各都市には広告塔があって、ここだけが許されている。

「絵になるバロック建築、日本はバラック建築か」の一節には唸らされた。

968 ：名無しさんの主張：04/04/08 10:50

>>965
禿同
日本人の漫画的表現好きには閉口する

969 ：名無しさんの主張：04/04/08 11:23

香港のドデカイ看板がニョキニョキ飛び出している風景は有名ですが、
あそこまで開き直ると逆に好感もてたりする。
あれはあれで、電飾が「点滅」しちゃいけないという規制があったりして、
単に目立つというだけでなく、それなりに「美」を競っているのは一目で分かる。
日本人には、こっちの方向で突っ走るほうが似合ってるかも知れない。
香港風看板があるなら日本風看板もあるだろ、と。
現状の日本の看板は様式がなくて、ひたすら醜いだけだが。

970 ：名無しさんの主張：04/04/08 12:49

欧州と一くくりするのはどうかねぇ。国によってだいぶ違うし。

971 ：名無しさんの主張：04/04/08 14:58

うち田舎にあるんだけど、
明らかに周りの景色に合ってない
色の家を建てるのはほんとやめて欲しい。
やけにその家だけ周りから浮いてるんだよ。

それとゴミを道端に捨てるやつも多すぎ。
川もゴミだらけで汚い。モラルのないやつが
日本にはとにかく多過ぎる。
国や警察がこういうやつらを取り締まったり、
小さいうちから環境に対する教育を徹底させないと
いつまでたってもゴミだらけの町並みはなくならないだろう。

972 ：名無しさんの主張：04/04/08 15:33

法律で規制しなければ、色彩やデザインや看板等を地域に馴染ませようとする動きはあり得ない。
民間レベルでは絶対に無理。

973 ：名無しさんの主張：04/04/08 18:24

>>969
九龍城も、その地域の文化の表れとしてはありだと思った。

974 ：名無しさんの主張：04/04/08 19:25

建物の固定資産税とか、経費とか減価償却とか、
自社ビルの担保で借金とか
そういうのを改善しないと、劣等建物は排除されないと思うが。

975 ：名無しさんの主張：04/04/08 19:28

知り合いが、いなかの草屋根の家に住みたいという
まづ第一にくみ取り便所は厭だ、井戸にはポンプ、
冷暖房完備等々結局便利さは都会並み、周囲は田舎らしい、田園山林
金があって出せるんだから、いいってもんじゃないだろ
環境に合わせて暮らせないなら、田舎住まいは、止めたらといってやった

976 ：名無しさんの主張：04/04/08 19:41

住居の設備ぐらい最新のもので良いのでないの。

977 ：名無しさんの主張：04/04/08 22:39

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