日本人は時間にうるさい。潔癖症過ぎだ

日本人ほど時間にうるさくて特に遅刻にはうるさい
沖縄くらいかな時間にルーズなのは
あと外国はほとんどルーズ。時間通りに電車が正確に来るのは
日本だけだろう。あと宅配も日本はきっちりで
外国はいい加減
それとなにかと潔癖じゃないと気がすまないのは日本人
くらいかな。生真面目が多いのか、見ていて疲れるし
おまけに仕事になると潔癖だしね
それに比べ外国はいい加減なのかおおらかなのか

日本になじめない帰国子女が屁理屈を・・

いい加減と、おおらかはぜんぜん意味が違うぞ。
それに、時間にルーズな外人は、ちゃんと仕事が出来る人間なのか？
時間にルーズな外人は、やはり仕事が出来ないんじゃないか？

時間通りに電車が来ないと、皆困るよね。
話が先送りされたり、前倒し押されたりすると
みんな怒るよね。それはどうしてかな？

>>3
前倒し押されたり→前倒しされたり、無理に押されたり

>>3
それはあくまでも日本人の感覚でしかないよ。

いや、>>1 におれは激しく同意。
こりゃ一種の病気だよ。国民全体が軽いパラノイアにかかっているとみていい。

おおまかな伝聞でそんなこと言われても馬鹿らしくてなあ｡　

こんどもし遅刻したら、日本人は時間にうるさいからと言い訳するか。

沖縄の人や外国の人はおおらかに見えるだけであって
あれはあれで、厳格なタイムテーブルで行動してるんじゃないかな？

おおらかってのは、あくまで10分や15分の遅刻のことでは？
カムカムエブリディなノリって本当にあるの？

つまりね、日本人は時間を守る＝絶対的に必要なこと、と捕らえているけど
そうじゃない価値観もあるってこと。もちろん守ったほうがいいにこしたことはないが
遅れても生死にかかわらなきゃ別にいいや、っていうくらいの感覚というか
余裕をもった生活のほうが精神衛生的には優れているということだ。
たとえば電車の時刻を例にとると、仕事や生活ふくめて社会全体がまるで
時計仕掛けのように動いているから、電車がちょっとでも遅れればカリカリする
（なぜならそのせいで、あとで自分が他人に責められるかもしれないから）
わけで、もし会社の出勤も５分や１０分くらいおくれても遅刻の範疇にならない、
そのほかの仕事もすべてそんな感じなら、電車が５分や１０分遅れたくらい
どうってことない。実際５分や１０分のズレがあって生活するのに困ることなんて
さしてないはずだ。時計という装置が大衆に普及してからの歴史なんて短い
ものだよ。もし５分１０分程度の時間を守らいない生活が無価値なものであるなら
時計の発明以前の人類は非常に無価値であった、ということになる。

遅刻者、ナマケモノのあきれるくらい話をすりかえた言い訳。

そうなったらなったで、10分や15分遅れがギリギリセーフになるだけで
時間の重要性は変わらないぞ。

それどころか、5分や10分程度の遅れなら大丈夫な認識で
20分以上遅れたりしたらそれこそ人格を疑われるだろうね

だからね、そのセーフという考え方が、潔癖症だということだよ。
その、まにあわせなきゃ！っていう発想がね、強迫観念なんだよ。
間に合わなくたっていいんだ。あんまり度が過ぎたら、非難されるかもしれない。
そこらへんをキッチリ明確に度量化しよう、という態度が脅迫観念なのさ。
場合によっては２０分おくれったってかまわない。１時間でもいい。
それらを遅れととらえるかどうか、もっと個人の裁量にまかされていい、ということだ。
現代の日本社会は、そこに個人の裁量が入る余地がない、ということを指摘してるんだ。
「１秒でもおくれれば遅刻」こういう脅迫観念が、日本人の精神をだめにしている元凶だよ。

1時間遅れがOKになったら
時間にルーズな奴はもっと遅刻するだけだろ。

恐らくだが、外国人は外国人で電車の遅れてるのや
周りが時間に緩やかなのに合わせて動いてるだけであり
電車が5分〜1０分遅れが当たり前でも
それにあわせて外出してるだけ。

外国語でも遅刻って言う単語が存在するし
アメリカのことわざには「タイムイズマネー」という格言もある。

おぉ、外人は休みとかキッチリ取るぜ。その辺は日本人より神経質だ。
おうおう、為替は秒単位で動いてるのにタラタラやってんじゃねーよ、って外人も大勢いるぜ。
こんな糞スレは、作る前によ〜く周りを見渡してっから考えれば出てこね〜んだよ。
一元的な考えでホイホイ作るなっちゅーの。

>>15
意味不明な日本語を書いてしまった
外国語でも遅刻って言う単語が存在するし
アメリカのことわざには「タイムイズマネー」という言葉がある

まず、時間にルーズなのはだめだ！という強迫観念をとりさること。
そうすれば、言ってることの半分は理解できるだろう。

いってみれば、こういった日本人の時間に対する潔癖症は
日本人の完全主義にこだわるあまりの無限責任＝無責任体制の例のひとつともいえる。
日本人の時間に厳格な態度は、つまり自分は責任を負いたくない、という考えの現れでもある。
もし自分が自らの行動に１００％責任を持つつもりであれば、時刻を完璧に守ることは
さして重要でないことが判るはずだ。日本人は「教師は教え子の安全に責任をもつ」と一言いうと
その言質に無限の責任を求めてしまう。たとえば狂人が学校に乱入して、子供を殺傷したのは
教師の安全管理に問題があったからだ！などと問題のすり替えが行われてしまう。そういう
責任＝無限の責任を信じるがゆえに（それはリアリティがないから）、実際の問題を解決しよう
という態度を放棄して、度量化できる数値にのみ、それの判定基準を求めるようになる。
そのひとつが「時刻」だ。時間に厳格だ、というと聞こえは言いが、日本人の時間に対する潔癖症は
むしろ仕事の期間や内容について保証する、という態度を放棄するための方便なのだ。

時間に対する潔癖症なんて言葉なりたってない。

>>19
そこは突っ込んじゃだめだよ！

ピザ三十分で届くいい社会だ。　電話したら明日来るかもでは困るな。

南の島で　椰子の実落ちてくるのまっている生活してこい　>>１　

時間にルーズな奴は、保証や内容などの約束を自ずと放棄しているんだよ。解る？
約束の時間に遅れたら、相手に迷惑掛けるのが解らんなら社会に出るな、18よ。

>>23
それは相手がキミのような日本を代表するキモい潔癖性の人間だった場合ね

あの駅員さん　次の電車いつきますか？　いそいでるんです！

あなた潔癖症ですか？きもいですよ！　そのうち来ますからだまって
待ってなさい。

対象が待ち合わせ時間だろうと何だろうと、約束守れない奴は
信用無いよ

権力者にとって時間にしっかりしていると管理しやすいんだよ
時間にルーズな国だと時間の管理が出来ない

ハワイなんて多少遅刻してもおおらかだよ

そうそう、「5分〜10分遅れが当たり前」
と「何分待っても現れない」は大違い。

沖縄や外国は知らんが
福岡には博多時間てのがあったな、そういや。

ブラジルではは「明日その場所に来るよ」と言われ、
明日の日にその
場所に行っても来ない時がある
日本じゃ考えられないし、そういうことされたら激怒するけど
ブラジルでははそれが普通。
外国に行ってかばんを椅子に置いて便所行って盗まれて
怒るのが日本人だが、外国人に言わせたら「それはお前が椅子に
置くのが悪い」で通るから
はっきり言えば文化の違いだろ

>>30 そうなんだけど、わかってるだけど、もうちょっと荒唐無稽なことを
あーだこーだ言ってから、釣ったり釣られたりしてから、な？　な？　たのむよな

日本人が潔癖なわけじゃない、外国が異常なだけ。
時間守るなんて当然の事だと思うが。他人の予定まで狂わす。

むかしアメリカ人とデート約束したとき、時間に5分送れて走っていったのに、
はあはあいう俺に３分間ほどぶちきれていたよ、さいわい早口とスラング？
でよくわからんかったが。とにかく怒っていたよ。

何時間も残業してるのにたった数分の遅刻でまるで一大事のように
大騒ぎする感性はいまだにちょっと理解できない。

守ろうとするからブチ切れるんだよ。
最初っから無視すれば、心もおおらかさ。

そんなに時間にうるさいんだったら、残業代払え！ゴルァ！！

ジャップは自分に都合のいいところだけ時間を守らせようとするやつが多いですね。

>>34
"たった数分"なんて考えが理解できない。最初から遅れても良いと思ってるルーズな奴の言い訳にしか聞こえない。
だから何時間も残業しなくちゃならない羽目になる。
"たって数百円の万引き"する奴と一緒で見つかったら払えばいいんだろ的なおこちゃまな考え方。
相手の立場をまるで考えてない証拠だ。

待ち合わせに必ず遅れてくる奴っているよな
脳みそ腐ってるんじゃないだろうか

インドなんて建築物作るのに３年はかかる
それで現地の日本人は怒っている
アメリカも遅いよ建築物作るの

>>40　おまえは何を話しているかわかってんのか？　インドの現地でまってろ

>>38
潔癖ヲタには解るハズないよ、目がいっちゃってるんだから

待ち合わせなんてそのたった数分前に出れば間に合うんだから
間に合わせようとしてないのが分かる

世の中に「絶対」というものが存在すると信じてる純粋な人が多いね。
世の中何があるかわからないのにね。

>>38
「相手」ってなに？
遅刻には相手がいるわけ？
よくわからんなぁ。

遅刻常習者の精神障害っぷりがよく分かるスレだ

本当に時間に厳格ならサービス残業がこんなに蔓延するはずないんだがな。

朝たかだか１５分遅刻しても目くじらたてるくせに、夜中に社員を何時間タダ働き
させても何も感じてない経営者の多いこと。

その時間内に終わらないからだろ

>>48

学生か？
普通の会社では仕事を時間内に終わらせたら別の仕事を押し付けられるのさ。

企業だろ。他社と競争しなきゃいけないんだから仕方ないじゃん。
それが嫌なら公務員になりゃいいじゃん。そうすりゃ五時きっかりに帰ってもクビになんかならないぞ。
出世は出来ないけどね。

>>44
世の中には「絶対」というものは「絶対」無いんだな！
>>45
学生か？じゃあ勝手に遅刻してろ。社会人ならもう一生会社に来なくていい。

日本は電車が事故で遅れるとどういうわけかパニックに陥るね
イギリスは電車が遅れて当たり前の感覚だからね

こないだ地下鉄がトラブルで１５分くらい止まったけどね。
べつに何にもこまらなかったなぁ。そんなので困るくらいなら、
バスや車で移動する人はパニックなりそうなもんだけどね。時間よめないから。
だけどそうはならない。要するに慣れだよ。電車も５分１０分ぐらいテキトーに
運行するようになったら、そんなもんだと思うようになるよ。社会全体もきっとそうだろう。

1が無理やり上げているけどつまんない。

メシ注文してテキトーにされてやたら待たされるような社会はやだ。

>>50
企業は競争しなければいけないわけなんだが、
生み出す利益というのは従業員が食えるだけの
必要最低限を生み出せば言い訳なんだ。

それなのに、日本の企業というのは、中国人の
華僑の考えと一緒で拝金主義的だから、
「力を抜いて」という楽観主義が通用しない。

肩に力を入れすぎて、しかも、自虐的な思想で
経営しているのが日本の企業なんだよ。
それは、日本が世界で第二位の経済大国で
なければいけないという経団連の馬鹿連中と
同じ考えで、
常に業界のトップでいなければいけない、と
いうのが企業の馬鹿経営者の考えね。

アメリカのアングロサクソン的な立身出世思想が、
もともと日本人の体質には合わないものだったにも
関わらず、そのことにまったく気づいていないで、
盲目的に立身出世を信じ、時間や労働に厳しくなり
自分に「嘘」をついているのが日本人なんだよね・

待たすのはかまわないが待たされるのは腹が立つ。
それでいいじゃないか・・

あとときどき遅刻するのはルースな自分をアピールできるぞ。

だりい

フランス在ですが個人的に>32に同意。
時間通りじゃないって、それならなんのための時間だ？となる。
いい加減でだらしなすぎるここフランスでも、
Le temps, c'est de l'argent.
ということわざはございます。

>>57
お前が"ルース"なのをアピールすればする程相手にされなくなるぜ。
お前に対してちゃんと対応しなくなる。
俺の知ってる奴も時間にルーズだから周りから相手にされてない。
この前は仕事の待ち合わせに遅れたから置き去りにされてたよ。

>>59
せめて日本語にして。
フランス語解らない人には解らない。

>>57
待たされるのは個人的に嫌いじゃない。
本を読む暇があるし、何となく吸収している知識を試すときでもある。
それがうれしい。
・・・・とはいえ、実際に待たされたことはほとんどないけどね。

>>61　"時は金なり"と同じだ。
しかし仕事の待ち合わせに結構な時間遅刻されると好きな本を読む訳にはイカン
他の仕事にとっついたって結局は中途半端になっちゃうしなー。

時間じゃないけど、細かすぎなところがコストに跳ね返っている
面はあると思う。

日本は疲れる。せかせか忙しいんだよ。

>>63
まぁ、ちょっとのキズでも許さないで造り直してるからな
結局時間もコストもかかってしまう、ヲタに合わせて商売をしてるようだ
それでいてアメ製とあまり変わらない値段で売ってるんだから
長時間労働の割には薄給になるのはあたりまえだな

アメリカの宅配はいい加減
来る日が遅いし、たまに商品も間違う

日本の宅配もテキトーだよ。
午後指定しても午前中に来たりする。
郵パックもあまり時間守らないね。

以前の日本はたしかになんでも潔癖なところがあったが
最近はかわってきたな、と思うことが多い。
とにかく購入した商品のミスロットが多いし、時間や対応も丁寧さに欠ける企業が増えた
と感じるね。

>67午後指定しても午前中に来たりする。
郵パックもあまり時間守らないね。

こんなのめちゃくちゃかわいいもの。
電気の修理一年後にやっとなんてのも珍しくないが＞フランス
修理の約束すっぽかすなんて当たり前だし

>>60
くだらねえ・・・時間に厳しい奴はたいがい別のどっか抜けてんだよ。
完璧な人間は存在しないからな。

例：時間に厳しく仕事に甘い（というか実力が無い）
　　時間に厳しく金の管理に甘い
　　時間に厳しく女にだらしない

時間を守る気がない→ルールを守る気がない→社会不適応者→ＤＱＮ

>>71
たいがいの人間は多少のルールを無視しているもんだよ。
自分の胸に手をあててみれ。

多少な

>午後指定しても午前中に来たりする。

バイトで知ったけど、早かったらいいと思っているんだって。

>>70
あほか、自分が普通だとでも思ってるのか。
完璧な人間は確かに存在しないが
お前と違って時間以外の所もお前より厳しいんだよ。
レベルが違うんだよルーズくん。

>>72
「それによってどれだけ人に迷惑がかかっているか」によると思われ

時間にルーズな奴は一事が万事。全てにルーズだよ。
約束破っても平気な面してるから信用できないね。そのくせちゃんと約束守る奴と
同等の待遇を要求するのが面の皮厚すぎ。

だから時間に間に合わないことを、すべて100%本人のせいだけ、
という感覚がおかしいんじゃないの、って話だろうに。
守ろうとする意志や努力は当然だれでもわかってるけど、
結果として遅れたという状況でどういう対処をすべきかという問題とは
また別の話でしょ。

>>77
あなたがそういわれたらどう思いますか？

>>79
実際時間にルーズな時期があったからな。
イヤミいわれるのはイヤだけど仕方ないよ。待つ身を経験するか切羽詰らんと直らんな。
たまたまの遅刻で手酷く言われたら腹立つが、繰り返していたら弁護のしようもないね。

一つ、相手の心情を推察しない
一つ、アクデントに対する予備時間や措置をとる習慣が無い
一つ、計画を立てる能力が無い、または立てても遂行する能力が無い
一つ、自分に甘く、律する能力に欠ける

よって、信頼を失う。のは仕方の無いことだと思う。

>>80
では、そう思うようなことをこれからもしていきたいですか？

>>80 そのとおりだけど、あまりにも気にしすぎて神経がまいってしまう
こともあるよ。　ほんの少しのことなら笑って許してやってもいいだろ？

>>82
当たり前のことやって神経まいるようなら、その程度の人間だったってことなのでは？
そういう時はおとなしく自分が役立たずだと自覚することだよ。

>>82
必ず怒りますよね。他に方法があると思います。

>>82
ほんの少しならね。
でも常習は困る。大体１０分遅れるなら、最初から１０分取った時間を見ればいいのに。
相手も遅れない前提で時間調節してきてるんだからさ。
いろんな用事を早めに切り上げて相手に遅刻されたら、こんなことならもっと用事済ませておけば・・・
とか思うことはないか。

>>85
あなたの考え方で時間設定をする方法を、以前に本で見ました。
例えば１２：００に待ち合わせるなら、相手には「１２：１０に会いましょう」
と言って置くんです。

それで実際は１２：００に会うつもりで外出する。
それで遅れないそうです。

ちょっとの遅れだったら許すけど
時間きっちり進まないと気がすまない人の気持ちが分らないね
人間時間のガス抜きがないと息苦しいだろう

沖縄のように遅れるのがあたりまえなのもどうかと・・・

例えば、10:00に行かなければならない
場所があるとする。そこへ行くためには、9:30のバスに
乗らねばならない。しかし、時間になっても
バスがこず、結局10分遅れで到着、
10:00に間に合わなかった。
なお、遅刻の理由は運転手の私用である。
この時、貴方＝遅刻を寛容にしろと語る皆様は
「ま、バスの遅れはしょうがないよな」と
笑って済ませられますか？

>>89
本人が時間どおりに来る意志があって、そのために必要な最低限のことは
しているわけだから、特に責めようとは思わない。
そこで「何があるかわからないのだから、さらに30分早く出るのが当然」
とか言いたいんだろうけど、人間なんでもかんでも予測可能なわけじゃないし、
そんなこと言ったら前日帰宅せずに泊まるくらいでないと、ありとあらゆる可能性には
対処できない。

>>89
それはしょうがないだろう。
たまたま遅れることぐらい誰だってあるし。
問題は常習の奴だ。

>>89
バスで遅延証明を貰う。なんちゃって、だからその場合は時間にルーズなバスの運転手がイカン。
でも、ある程度の予測をたてて、送れそうなら先方に連絡するとか対応策は結構あるんじゃない？

日本人は確かに潔癖な人多いね
融通がきかなくてくそ真面目
遊びもほとんどやらない人
話してもつまんないし

>>93 お前と話があうほどの不真面目なＤＱＮはそう多くないよ

９４＞
しょうがない引きこもりだね
お前見ていると可愛そうに見えるよ
哀れな奴ｗ）

自分と意見が合わないと、すぐ引きこもり扱いかよ。
他に反論できないからってこういう低俗な反応はつまらん。

>>93
それはお前相手にハメを外したり遊んだりしないだけだと思われ。
相手を選んでるだけです。

>>97
Ａタイプなだけでは？

日本の常識は海外では通じないのよねぇ

通りすがりに100げっと

>>92
バスが遅れたって先方の人間も時間にうるさくない人なら関係ない
時間潔癖ヲタは日本だけに生息する害虫みたいなもんだよ
全員病院にブチこめば日本もマッタリとした生活がおくれるようになる

まあ今は携帯があるから、とりあえず連絡はすべきだろうけど。
それでも怒るような人はロクなもんじゃないな。
要は意志や気持ちの問題で、それが本質なわけだから。

>>101
時間にルーズなお前のような人間を甘やかしてくれる人を
求めて海外へ旅立て

>>102
普段、人を待つ立場の奴がこういうことをいってるなら構わんけど、
待たせてばっかりの奴がこういうこというとぶん殴りたくなるな。

>>104
感情論はｲﾗﾈ

>>105
連絡しても遅刻がチャラになるわけじゃないだろ。
自分に合わせて世間も時計遅らせてくれるなら苦労はせんわ。

>>106
話があさってのほうにいってる。
きみの独り相撲だ。
「バカの壁」だな。

>>105
人のことを慮るようにしませう。

外国の飛行機はしょっちゅう遅れる
まあそれだけいい加減か

１の言いたい時間に潔癖過ぎな人間って、約束の時間に拘る香具師のことじゃなくて、
昼食にかかる時間の短縮に１秒単位で執着して、尚且つ他人にそれを押し付けるような香具師のことじゃないかな？
日常生活の全てがマラソンで、息抜きを知らんような香具師というか。

>>110
心臓と脳血管やられて死ぬタイプだな。

やむを得ない事情があって遅れるのなら電話の一本でも
入れれば済む事だろ。それでも我慢出来ない先方なら
ちょっと神経質すぎると思うけどな。

>>1
1がこのスレ立てた理由は以下のいずれかです。
・遅刻して上司もしくは先輩に怒られた
・遅刻して彼女に振られた
・応募期日ギリギリに懸賞応募ハガキをポストに投函したものの、
　既に当日消印に間に合わず外れた

自分が時間にルーズなのを棚に上げ、周りが時間にきっちり
しているのを攻撃しているだけ

潔癖症の日本なんか滅びてしｍくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

きちんとしている気がするから

俺は時間にルーズだが、２時間以上約束の時間に遅れることは希だ。

俺の知ってる禿でデブで粘着質の人間が時間に五月蝿い男だった。
何事にも1分でも遅れると気が狂ったようにわめきだす。
人間的魅力に欠けるが仕事は出来るんだなこれが・・・。

>>117
そういう奴はマニュアルがあるタイプの仕事に強い。
（法律、経理、そのほか堅いお役所仕事）

マニュアルの無い新規の仕事ができる奴はもっとおおらかな奴が多いと思う。
したがってあんまりハゲはいない。

>>118
そうですね。マニュアルがないと言うことは、細かいところが
どうなるか解らないと言うこと。そのへんが許せる人。
だからおおらかでさっぱりしていると思います。ビジネスの場では
時間にきっちりしないといけないけど、そのうるさいやつの言う意味ではなくて
礼節だろう。


＞全員
「時間に遅れるとは何事だ。おれとはいやだというのか！」と言う意味ではない。
時間に遅れるというのは、礼節もある。また、人間の要素を省いても
仕事に対する姿勢もある。
でも、時間に遅れたぐらいで全部最低というのは安直すぎる。
もし、大会社の社長が少々の時間なら気にしない人だったらどうする？
あなたはその人を完全否定できるか？

「俺はどうしても会いに行くんだぁぁぁぁ！」と突っ走って、ミサイルが飛んでくる。
後ろから戦車も追いかけてきて、ドンドン撃ってくる。巻いたと思ったら
数人の敵が格闘を迫ってくる。なんとか勝利して、ぼろぼろでヨロヨロで
やっと着いたら「もう帰る！」と伝言板に。

たった一つをとりあげて全部ダメという行為は、この苦労した人を
「遅れたからあんたは人間失格だね」ということに等しい。
確かに遅れたけど、気持ちがある。このケースは気持ちが行動に出た。
実際は気持ちがあっても行動に出ることが珍しい。たった一つのミスで
全部失格にするのは、少々薄情じゃないか？

>>119
>でも、時間に遅れたぐらいで全部最低というのは安直すぎる
「ぐらいで」という認識を持っていることが日頃の姿勢から
滲み出ているから薄情な態度とられる。

日本人の悪い所は遅刻しただけなのにすべて自分が悪いと卑下するんだよな。こういう人鬱病におおいけど

遅刻欠席とかに異常にうるさい日本はせこせこしていて寿命が縮む。

>>120
>>121が逆転すると、たった一つのために人間失格となる。

＞１２２
それでも長寿世界一だもんね。

サビ残なくしてくれるんなら
時間にうるさくてもいいよ
「早く家へ帰れ！自分の時間がもったいないだろ！」って言ってくれるんなら。

遅刻・欠席あたりまえなところってあるんだろうか？　

＞１２５
それ、うちの会社だわ。

遅刻常習な奴は人間としてダメ。
あくまでも常習な。

>>119
マニュアルの無い仕事を時間にルーズな奴にやらせるなんてアホ。
企業としては何時終わるか解らないことに金掛けるのは稀有な例だ。
マニュアルが無いからこそ今後どの様に進めるかが重要なのに
おおらかにやれば上手くいくと思ってるのが子供の考え。
その後の仮定話も大げさ過ぎでアホらしい。
＞もし、大会社の社長が少々の時間なら気にしない人だったらどうする？
＞あなたはその人を完全否定できるか？
まず大会社の社長が時間に厳しい人だったらどうする？って考えないのかね。
まぁ偉い人は他の人には寛容かも知れんが、そこに甘える根性はダメだろ。

自分が労働者なら10分や15分の遅刻ぐらい問題にならなくなった方が得。
相変わらず日本では自分も労働者なのに経営者だと思い込んでる社畜バカ
がいるためにいつまでたっても労働者の環境がよくならない

労働者がめざす基本は「スローイン　ファーストアウト」だ！

時間以外にも、なんでもかんでもルーズになってほしいな。
ただし謙虚さだけはのこして欲しいな。
　(　´∀｀)ﾉ＜（２時間も）遅れてすんません！
　(´-`)＜いやいやそんな、めっそうもない！
みたいな

(´-`)＜いやいやそんな、めっそうもない！
　　　　その２時間の間に一つ仕事終わらせれたのにとか全く思ってませんし！

何事においても潔癖すぎると思うな。
この国の社会全体がもうちょっと穏やかに流れてくれればいいと思うんだがね。
もっと気持ちにゆとりを持って生活したいね。

島国なんだからしょーがねー
日本人なんて狭くて小さい存在なんだよ

>>133
潔癖すぎるというか･･･上の人間には逆らえない、
下の人間には非合理なことを押し付ける潔癖さなんだよね。
それが嫌。

工作員による日本経済回復阻止計画進行中

日本の標準時刻を博多時間へ

明太子臭いからやだ>137

とりあえず上司Ａよ。昼食に５分以上かける度に「飯ぐらい５分で終わらせろ！本当なら食べないのが一番いいんだがな」と説教するのはヤメテクレ。
飯の時間より説教の時間が長い時があるんだが。

>>139
意味不明だな。早飯しか特技が無いのかもしれん。
そもそも休憩中なら何十分かけようが勝手だろうにな。

フランスじゃ昼食に２時間かけるところもたくさんあるんだよね･･･
まあ２時間もいらんが、せめて１時間は欲しいよなあ。
日本は小学校からおかしいんだよ。
よく噛んで食べましょうとかいいながら、実際の食事時間て１５分あればいいし、
清潔にしましょうとか言いながら、運動場で体育してドロドロになってんのに
シャワーひとつ浴びせさせずドロドロのまま次の授業受けさせて
でも学校は生徒に掃除させる。
そして俺はもう会社に行かなければならず･･･時間に追われ･･･

>>141
おおげさ。

でも、潔癖なおかげで、ＳＡＲＳが蔓延しなかったわけだが。

でも時間経つの早すぎだ。東南アジアとかじゃ時間がゆっくり流れている。
日本に留学した事ある子は日本人は歩くの速いって言ってた

なんというか、日本は日常生活の全てがマラソンって感じ。
生まれてから死ぬまで一切休みを許されず、マラソンを強要される。
約束の時間がどうのじゃなくて、なんでもかんでも早さに拘りすぎなのよ。上に書いた食事時間のことみたいに。
都合の悪いことは先延ばしにして責任放棄するくせに。

約束をしたなら守るべきだとは思うんだが・・・

>>141
それでいてフランスは日本より豊かなんだからな

>>147
そうなの？
初めて知った。強国だったんだなフランス。
パリとエッフェル塔とエマニエル夫人だけの国だと思ってたよ。

他人に厳しく自分に甘いのが日本人の特徴
仕事にしても自分はやることないのに上司の業務が終わるのをジッと待つのが
美徳。それが気配りで上司に反発してはいけない。

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「象の時間、ねずみの時間、日本人の時間」

俺の上司、沖縄の人だよ。 おかげでゆったり過ごせるよ。 そのうちリストラ食らうかもしれんが。

のんびりしている沖縄に住みたい

電波時計で秒まで数えてるようなら潔癖症かもしれないが、タイムカードで
働く香具師もいりゃ、時間にルーズ(ルース？)な職種、職場もけっこうあるんじゃ
ないか？

５分１０分ずれても構わない時と絶対に許せないときがあるから一概には言えないな。
あとで修正が効くか効かないかが基準だが。
誰とも関わらない場合だったら、遅れた分自分で始末つければOKだけど、
たかが１０分といえど相手は待ってくれないってときもあるからねえ。

自分に厳しく他人に甘く。

自分に厳しい人間は、他人に甘くできません。
自分を大切にできない人間は、他人を大切にできないように。

ですから、自分にも他人にも甘くしましょう。

南欧のラテンの国々が成功しているのは、こういう社会風潮
からです。

>>1
そんなのに疲れるお前の方も潔癖だと思うんだが

うるう年の今日だけは時間をすっぽかしまもらなくてもいい、フェブラリー
フリーデーとかやってみたらおもしろいかめちゃくちゃか？

>>159
　おもしろいけどめちゃくちゃ。

のんびりやっていきましょう矢。

時間に限らず、何でもかんでも完璧を求めすぎだな。
時間はともかく、人生設計や人格にまで完璧が求められる。
純粋無履、清純潔白、真面目一辺倒、ちょっとした息抜きも許さない、そんな空気になってきてるよ。

会議は帝国に始まることはまずないな？
アポイントを取っても定刻に来る奴はいないしな。
麻原裁判は一審あｇおわるまで８年もかかっているしね。
日本人のどこが時間に厳しいの？

>>162
あと日本人がバカだな〜と思う点は、スポーツになると１にフォーム、２にフォーム・・・
こんなもの、理にかなっていれば後は一人一人違って当たり前なのに他人の真似ばかりしようとする
頭の悪い奴は、それに捕われて一生うまくならない

『自由』と『怠惰』を同一視するのが、真性ダメ日本人

完璧主義で、all or nothing　の日本人は多いね。
だから、鬱とか片付けられない女とか登社拒否とか
いろんな副作用が出てくるんだろうね。

学生が社会に出てすぐは役に立たないのは、学校もミスを許さないみたいな
態度で臨んでるからだと思う。
学校だと、ミスを報告してもメリットなんかないからミスを隠す方向に走る。
大抵ばれなければ全て丸くおさまるから。
だから社会でてもミスを隠したり、原因を他に求めて反省しなかったりする。
新しいことにも挑戦せず、積極性に欠ける。
正直、ミスをしないなら学校なんていく必要ないのであり、教師はミス前提で教えるべき。

>>164
音楽においても、理論ばかりを忠実に守る事がいい演奏だと思ってる人もよくいる。
また、人生においても同じ事が言えるな。
何をするにも世間体にとらわれて、自分で思うような行動が出来ない人が。
この国はそのようなタイプの人間が多い。

実際、日本の演奏家はテクニックは完璧だが表現力に乏しい、などといわれることが多いね。
表現力はテクニックに支えられるものであり、テクニックが完璧であるほど
表現力の幅が広がるのも事実だが、日本人は本末転倒なケースがままある、ということだろう。

思うに、日本人のこういう傾向は「目的意識をもつのが苦手だ」というところに原因があるのではないか。
学生なんかでも「何をやるか？」について指示を与えてやると熱心に、真面目に、しかも出来る限り完璧に
努力タイプは多いが「何のためにやるか」？を自分で決められない若い人が少なくない。
不真面目な学生でも、「おれの目的と違う、あるいはおれの敵である学校の指示には従わない」
といういような明確な目的意識はなく、ただなんとなく嫌だから、友達との連帯意識で、といったような
あやふやな不真面目さがほとんどだ。

もし目的意識が常にあるならば、ルールとは目的を達成するための手段であるから
たとえば時間を守るルールも、臨機応変にその時の目的にあわせて厳格さをコントロールすることが
可能になるし、またそうすることがむしろ目的達成には理にかなっているのだ、ということを理解する
ようになる。上司が遅刻してきた部下をどうあつかうか？遅刻は業務を延滞させる原因であるから
普通はそれになんらかの罰（叱る、罰金をとるなど）を加えるのが妥当ではあるが、たとえば会社
業務の都合上、一時的に残業が増えた時期（結果として翌日までに十分な休息がとれない）が
あったとしたらその時は例外的にそういう罰則はなくす、としたほうが長い目でみて業務にはプラスに
働くだろう。あくまでも会社の目的は、売上を伸ばすことであり、社員を遅刻させないように監視する事
ではないからである。ところが明確な目的意識のない上司だと、「とにかく遅刻は駄目」というルールのみに
注目していまい、それを守ることがすなわち目的と化してしまう。よりよい表現力を求めてテクニックを
磨くはずが、テクニックを磨くことが目的化してしまうのと同じように。

>>169
＞実際、日本の演奏家はテクニックは完璧だが表現力に乏しい、などといわれることが多いね。

その表現を受けることができない文化水準の低さも日本人にはあるけどね。

時間とチカンは一緒

>>170
なるほど、お前さんは、
「私は文化水準が低いので、表現力を受けることができません！」
と言いたいのですね！！

もしくは外人さん？？

>>169
納得。

物事には何の為にそれをしているかという、本質を見抜かないとな。
最後はやはり自分なりに考えて解釈し、行動しないとイカンということでもあるな。

>164
まぁ良い（かっこいい）フォームは理に適ってて、それが出来れば苦労はしない。
>>169
テクニックが完璧なら表現力も自ずと･･･つまりそいつは完璧なテクじゃないって事だ！

ものにこだわりすぎるのも日本人だな
完璧主義というか

>>196 みたいなのは遅刻しても素直に謝らず、言い訳を繰り返す香具師。
理屈をこねるだけでなんの成果もあげられないタイプ。　つまり、役に立たない人

ダメ人間以外１９６に書込み禁止。

その「完璧」のベクトルがズレちゃってるのが今の日本。

日本の電車が時間にきっちり過ぎなんだよ
なんせ秒単位だぞ
１０秒遅れても許さない世界なんだ

１０秒遅れが６回発生したら１分遅れだ。

日本の社会全体がスローにならないと駄目だよね。
電車だけがノンビリしたって仕方ないよな。

早漏は許されません。
１時間ジャストじゃないとダメ。

>>1は強迫性人格障害者にちがいない

完璧主義は日本の僅かな割合の製造業が他不採算産業を支えて、尚且つ世界を駆逐するだけの
パワーを発揮する源であり日本の真髄だと思う。これは近代日本の宿命だ。

自分に厳しく人に甘くってのが理想的だと思う。

自分に厳しい人間は人に甘くできません。

自分を大切にできない人間は、人を大切にできないように。

例えば、いい例として、
残業をバリバリやっている上司は、部下が早く帰ることを
あまり良く思わないでしょうね。

>>186
それ、あんたのことだよな。ｗ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1079155598/
君は大げさなもの言いをする馬鹿だよ。
君は世間知らずなだけ
世間知らずのバーカ。
テレビで見たことが全て正しいと思い込んでいる
あんたは馬鹿じゃないかな？
政府官僚の情報を鵜呑みにする連中は、低学歴決定だな。
政府と自民党が憎いだけだ。

>>187
お前は、小泉に食わせてもらってろ。

自民党員、自民党支持者は氏ね。

院卒の発言とは思えんな。ｗ

外国は凄くルーズらしいね
余裕があるのかな

悩まない性格になりたい。

何にも悩まないと、何にも考えてないは紙一重。というかほとんど同義。

「君子は終身の憂いあるも、一朝の憂い無きなり」という言葉もある。
君子にも悩みはあるが、それは世に何かをなしたい、自分を磨きたいというような生涯の悩み。
凡人の悩みはその場限りの悩み。

なんか日本は自殺者も多いし、ストレスが溜まりやすい
非人間的社会なんじゃない？北朝鮮とは別の

>>193
外国は自殺者は少ないけど、殺人が多い。
どっちが非人間的社会であるのかわからないね。

俺は日本の方が良い。
外国が良いとか言ってるやつは移住してくれ。
外国じゃよく何十分も電車が遅れたりするらしいが、俺はそういうのには耐えられん。

>>195
もう何度目か忘れたけど、いやならやめろ、いやなら出ていけは思考停止。
で、きみはたぶん神経症かなにかの病気だから、入院したほうがいいよ。

電車が時間通りに来なくてイライラする原因は、それによって学校や会社等に遅刻して叱責を受けるからだね。
社会全体がもう少し時間にうるさくなければ、心にゆとりが出来るのにね。
少しくらい遅れても大した事無いだろうと思うけどねぇ。

俺は通勤中に倒れた人を医務室につれていったりとか何度かあるけど
まぁ、ふだんから遅刻多いし会社に何を言われようがどうでもいいよ
べつに社会のタメにとか思ってやったことじゃないし
それでも会社というのは社会の中にあるのに
社会よりも会社を優先する気にはなれない
ゴメン、うまく言えないけど

>>198
だいじょうぶ、いいたいことはだいたいわかる。

>>198
いや、分かるぜ。君が分かって欲しいほどには分かってないかもしれないが。

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>>17
「タイムイズマネー」には２種類の意味があるわけだが

１.時は金なり
２.マネーの虎

時って言うか、勤務時間＝金で、書類をぱらぱらめくってても金はもらえる

タイムといえば雑誌。サンデータイムズ、タイムズ通信社というのもある。

日本には光画部時間というものが（ｒｙ


つか、うちの地方ではバスは平気で10分以上遅れるし、JR（単線）も２，３分遅れるよｗ
それどころか二時間に1本しか走ってないから車がないと生活にならないんだけどさｗ
県全体あげてスローフードスローライフとか言ってるし、潔癖症うんぬん言う人はおいでよ（ｗ

（けど、それを遅刻の理由には誰もしないけどね。理由にするのは事故か大雪くらいかな？）

仕事さえあればある程度の田舎の方がいい。

光画部時間なんてよくご存じで

地方だと終バス近くになると運ちゃんが早く仕事を切り上げたくて、
時間前に出発することが良くある。

まさか10分前にバス停へ行った目の前を、スピード違反で通過していくとは……。
遅れてもいいけど、早いのは勘弁してくれよ。

>>159-160

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日本て「適当」て言うとダメな事になるんだよ
だから潔癖になるんでないか

せっかちなんだよ日本人は
特に都会人だと
田舎はスローすぎる

少し古い本だが以前
「ルワンダ中央銀行総裁日誌」を読んだが、其れまでルワンダ人が、バスを運行してて
時間がルーズな為、客が付かす、赤字だったのが、日本人を呼び寄せて、指導させ
定時運行を厳格にしたら、乗客が増えて、黒字になり、一方利用者からは、感謝
されたそうだ、今のルワンダがどうなっているかは知ら無いが、時間厳守は重要な事と思う。
昔の日本も時間はルーズだったらしい、明治文学のどの小説に出て居たかは忘れたが
「次の集まりは西洋時間でやろう」と言う文章があった、と言うことは定刻に始めるから遅刻
するなとの意味。その頃はヨーロッパの方（英、仏、独あたりか?）が時間が正確だったのだろう。
近代社会にあっては時間厳守は当然だ、先進国で遅刻当然は殆ど無いだろう。

>>214
イギリスなんて遅刻しまくりが普通ですけどね。

聞いた話だが、イギリスは酷いらしいな。
曲りなりにも先進国であるとは思えなくらい酷いらしい。
電車とかそういうのが遅れるのはあたりまえで
どうかすると、救急車ものんびり遅刻しながらやってくるらしい。

↑
イギリス病、世界に冠たる国だった英国が落ちぶれた原因か?

>>216
そんなくらいの適当さであれだけのGDPが保てれるなら充分だけどね。

豊田のカンバン方式、ジャストインタイム、これらの方式は
日本を先進工業国に押し上げる為の、一助にもなったと考えられる
今のこの生活水準は、日本人の勤勉さ、時間の正確さが根本だろう
我々の先輩が営々として築いたこの態様、を転落させるのは簡単だ
皆が時間にルーズ、そして仕事を怠ける、忽ち生活水準は下がる。

>>218
どれだけのＧＤＰ、一人あたり日本と比較したらどのくらい?

年金騒動ひとつとってみても
日本人が病的に潔癖性であることがよくわかる。
ウンコを触った手が気持ち悪いから！といって手を切り落とすようなことまでしかねない。

でオマイ自分の手を切り落とそうと、思ったのかい(藁

それはオマイだけだ、自分がそうだからって、他人は又別だ

日本人は何をやっても潔癖
仕事なんて潔癖にやらないとダメなんだろ
いい加減といわれると凹んでしまう日本人
別にいい加減でもいいんだけどな
隙のない潔癖のほうが絶対嫌だけど

人間らしくゆるやかにいこうよ。

社会はロボットのような人を求めているのです。
いい加減・ゆるやかな精神は社会人として失格なのです。

時間にルーズな奴は遅い方にルーズであって
決して早い方にルーズにはならんのだな。
これは性格とか生き方の問題では無くて
ただの能無しなのである。

ロボット化教育は成功しているみたい。リーマンもOLもロボット。

ほお

>>226 名言拍手

ひきこもりってウザイよね、お前らの事だよ。殺したかったんじゃない。食いたかったんだ。rdig：owrjhgokjhjouihiughrwzs:wngkonw：hgekjnhoib：teqo：ij9uwre90yu53jgjjyoiuwpiojpieajkbp：keanlkjw26８

日本人の清潔さは神道から来てるって本で読んだことアル、長所でしょ

自分が清潔であることについては別にいいんだけど、
他人に強要するのはちょっといかんよね。

>>232
強要はしないが、不潔は嫌いだ、そばに来たら、避ける。

完璧主義の人は疲れるね
ガス抜きは全然しないし
几帳面すぎるし
それで自分の思っていることが通じなくなったら
凹むしな

＞＞１
そう言う奴に限って遅刻魔なんだろ？平気で待ち合わせに１時間遅れたり
新幹線乗り過ごしたり・・・・・。

時間にルーズな奴で、時間だけにルーズな奴など１００人に一人ぐらいしかおらん。
９９％の奴は約束破っても連絡も反省もせずへらへらしてたり約束自体忘れてたりで万事がルーズ。
そのくせ待遇だけは真面目な奴と同等を望む。

劇同意　１０００人に１人かも

>>234
時間に正確なのが完璧主義、と言うのなら、違うな
それ以前の、周囲の人たちに対する、気配りだ
他人に迷惑を掛けない、という事は社会生活の第一歩だ。

日本人の良い所はなぜかマイナスに映りがち。
自分の中だけで伸ばしていけばいいのに他人にも同様に強要するから。
もっと自己を確立すべきだと思うな。そしたらお互い認め合えるﾊｽﾞ

高卒は帰れ

＞２４０

(^○^)＜お前の両親のことか？タハハハーイ！

>>234
やって当たり前のことをやったぐらいでガスを溜めてしまう人間を、世間では未熟者と言うのだよ。

>>242
基地外のあんたこそ未熟者だろ

ここまで時間に潔癖な国民は世界で日本人だけだという事を認識しておいた方が良い。

世界中でそんな認識無い

チョンはうるさいよ。

７／４にアメリカのホワイトハウスを爆破するぞ！！！
７／１１に国会議事堂を爆破するぞ！！！！

ガセネタ

時間にうるさいくせにたいした用
じゃなかったりするよなー。

それはオマイだ

>>1　潔癖症言うけど
蒸し暑いアジアに住んでる以上無理だ。

今は夏で暑いからそう思うだけだ

日本人はもう少し適当でも良いかもね。
まず手始めに時報から（ｒｙ

>>252 いや、年中湿っぽいだろ
まず、靴を履いたまま家には上がら無いし、ソファーにだって上がる事は無いだろ
次に、こまめに服は着替えるし、よく洗濯はする。
　万年床（ベット）もカビや湿気の為、よく干さなければならず
「その為にベランダを必ず付けているのか」と納得させられる。
（個人的には、景色が良く見えず邪魔だと言いたいが）

そして、革ジャン等の革製品は身に着けたところで、蒸れて臭くなる
所詮、ｱｼﾞｱ人が欧米人の真似をして背伸びをした所で猿真似にすぎない。

　元々の日本の衣装や建築が一番良いと思うよ
　まあ、浴衣着て下駄履く季節になったけどな・・・

今思えば・・・学生の頃、上履きを履いているのがつらかったな
　冬は(露)冷や汗で蒸れ、夏になれば暑さで蒸れて気持ちが悪く
その上、よく洗濯（ry 不便だったのを覚えているな・・・
　草履か草鞋にして欲しかったよ
今でも職場で一日中、靴を履いてるのがつらい
　だからと言って公の場所で靴を脱くと世間知らずの馬鹿だし・・
・・今更ながら本当に不便だ。
どこかで滑り止めの付いた公的な下駄や草鞋を作らないものかな？

>>254・・・同意
好い事言いますね、ホントその通りです、補足は有りません

日本は時間を政府に管理されているな

外国はもっとルーズらしいね
時間にこだわるのは日本だけなのかな

宅急便とか手紙とか出しても紛失されるんじゃ出せないだろ?

時間にルーズで不潔といえば中国。

横断歩道の青信号が点滅した時、無意味に急いで赤になる前に渡りたくなるのは俺が日本人だから？

>>260
そうです、アメリカなら左右見て、車が来なければ赤でも平気で渡る
と在日アメリカ人が新聞に書いてました
そして彼が一時帰国して、日本の習慣が抜けず、青まで待ったら
友人などから、笑われたそうです。
一般的に日本人は良く法に従います、貴方も正常な日本人です。

俺も車が来なければ、赤でも平気で渡るよ。歩きと自転車の時だけ。

情報化が進んでいるから
余計時間に潔癖なんでない

日本はどんどんウザくなってきてるね。
法治国家など名ばかりで、（権力者のための）法治国家・・・になってきている。

ＩＴやら携帯やらも、結局は人々の生活をせせこましく急がすだけで
自分達の首を絞めてるようなもん。
おまけに、規則だ法律だ、上司やら会社の奴隷として生かされているなんて精神的に好ましくない
環境がそろっている。


仮に「生まれ変わるとしたら何人？」ってアンケートとったら、
日本人に生まれたい、って答えるヤツは１０％前後だろうな。そんだけジャップには　魅　力　が　な　い　　

オイ超賤野郎、他人の事よりテメーの心配しろ

サッサとペクチョンへ帰れ、ゴミはイラネーんだよ馬鹿

俺は他人に対しては時間にうるさくないよ。自分自身は何事も時間厳守で行動してるが。
自分と他人とでは時間の進行具合が違うのは当然だと考えている方なので、
他人に最大限合わせられるように心がけているつもり。

子供がいるとき、赤信号を渡るとあぶないですよ。
外国とちがいかも。
子供がしっかりすればいいけど。まだまだね。

>>261
この頃は、車がきているにもかかわらず、赤信号の時、歩いて渡りおる。
ほんま、こんな事して許されているの日本だけやどー。
他の外国は、赤信号の時渡って死んでもその親族から、何も文句はいえません。

>>1 は日本人に対して「時間にウルサイ」とかいろいろウルサク言い過ぎ。
潔癖症杉だ。

決められた時間を守るのは非常に苦痛かな?　　不可抗力なら致し方ないが
時間を守らないと、他人に迷惑を掛けるし嫌われる
会合などに遅れると、時には必要な情報も逃す、夫れが自分だけで済めばよいが
周囲に迷惑を及ぼす事も往々にしてある。
どんな事でも主催してみると、その大変さが判る、小さな組織でも運営のため
の会合には定刻を守る、待ち合わせには遅れ無い、以上社会生活の基本だ

日本には以上のことを満たすためのインフラに、欠けている物はなく充実している

>>266
そうやって人に合わせて時間調整するのも・・・

日本人は余裕がないんだろ
時間にうるさい人多いし

余裕に関係ないよ、遅れやしないかと焦るより、定刻前に行けば気分が楽

あぼーん

バイトの待ち合わせ場所に行ったら正社員だけが遅れてきやがった

ギリシャなんて午前中仕事してあとは昼寝
適当にメシくってまた次の日に仕事再開する
そして時間は30分遅れが当たり前

すげーうらやましい

ハワイも時間に余裕がある
もともと時計がなくて朝おきたら適当な時間へ会社へ行く
全員行く時間はバラバラ
そして夕方になって太陽がおちてきたら適当に帰る

ちょーうらやましい

>>274
なんで2ちゃんで困るんだよ？

正直、うちの嫁は時間にルーズすぎ。ギリシア人かと思うほど。
もう、時間を守ろうとする気構えがない。
「７時に約束したから、７時１０分には出なくちゃ」
もう、どこからそういう発想が出てくるのかと。

そんな嫁を貰ったお前もお前

約束時間というより時間の使い方にうるさい。
社会人は社会に出たその瞬間なら人生全てが仕事時間なんだそうだ。

他人と関わる時は、時間は正確に

仕事以外の私的な時間は、どう使おうと自由

以上は原則だろう

ニホンジンハウルサイ。

この前メキシコに言ったら同じような事言ってた。
昼飯食ったら家に帰って昼寝だそうだ。
適当な時間に来て夕方帰るらしいよ

チョンが糞スレあげまくってるな。

おれが知ってる範囲の統計では脂肪デブほど時間にルーズな傾向が強い

>>15
マダガスカルには「時間は金ではない」ということわざがあるらしい。
サイマル出版会の『マダガスカル　アフリカに一番近いアジアの国』という本に書いてあった。

約束をしてはいけない。
代わりにいんしゃらーと言いなさい。

>>284
そんなこったから貧乏なんだ、先年もデフォルトの瀬戸際だったじゃないか。