1 :
名無しさんの主張:
こだわりも度が過ぎると凄く変だ。
2 :
名無しさんの主張:04/01/08 01:08
日本語が下手だからだろう。
3 :
名無しさんの主張:04/01/08 01:10
自己顕示欲が強いから。
コンプレックスが強いから。
大阪人は東京に来ないでください。
何故東京人は大阪で 気持ち悪い関西弁を 得意げに話すのか?
そして何故、それで笑いがとれると確信し ヒトリで笑ってるのか?
5 :
名無しさんの主張:04/01/08 01:47
バカだから。
6 :
名無しさんの主張:04/01/08 01:57
7 :
名無しさんの主張:04/01/08 02:03
方言は郷土の宝。
方言に誇りをもてない香具師こそ哀れ。
しかし
>>4には同意。
>>1 使い慣れてるし、相手に通じるし。
別にこだわりがある訳ではない。
>>4には同意。
9 :
名無しさんの主張:04/01/08 02:10
大阪弁は日本国内で流通するタガログ語だと認識していますが・・・
10 :
名無しさんの主張:04/01/08 02:16
東京に来たからってパチンとスイッチ切り替えて標準語使える奴ばっかじゃ無いだろ。
>>8さんも言っているが、別にこだわりを持っているわけでは無い。
11 :
名無しさんの主張:04/01/08 02:51
東京の人にも通じるから。
むしろ他地域の人が何でわざわざ共通語を話すのかが理解出来ない。
よほど違う言葉ならともかく。
12 :
名無しさんの主張:04/01/08 02:59
>>7 あと「なまりは国の手形」ともいうよね。
いちいち大阪弁だから気持ち悪いとか意識する方がおかしい。
でもココに書き込む時は標準語的に書き込んでるね
ふだん話してるように書き込んだら。
14 :
名無しさんの主張:04/01/08 03:12
>>13 方言は変換しにくい。
それこそ
>>1の言う通り「こだわりも度が過ぎると凄く変だ。」
掲示板で無理に関西弁使う香具師は、さすがにどうかと思う。
15 :
名無しさんの主張:04/01/08 03:14
大阪の人間は相手がどういう地方出身か、などといったことを
あまり気にしない。
相手が東京弁でしゃべっても、ナマっていてもあまり気にしない。
よく東京に対抗意識もってるなんていわれてるが、そんなのウソ。
吉本芸人の芸みたいなもんで、お約束として言うことはあっても
本心では別に東京がどうであろうと知ったことじゃない。だから、
東京にいっても自分の土地の言葉でしゃべる。大阪人は
相手が東京弁だろうが、大阪弁だろうが相手の出身によって
自分の立場が変わる、とは一切考えないのである。
ところがある種の東京人は(地方から上京している東京人は、
なのかもしれないが・・)、相手の出身で自分の立場が変化すると
思っているから、相手が東京弁だと負けないように(?)
東京弁でしゃべろうとするし、同郷人だと狂ったように地元言葉に
もどり、親愛の情を示そうとしたりする。そういうタイプの東京人は
地方の人と会うと「オレハ東京弁を操れるんだゾ!エライんだゾ!」
とばかりに、東京弁をまくしたて相手を田舎者かなにかのように
見下そうとする。その妙な自己顕示欲と自意識過剰が
醜く変形した姿が実は
>>4 で指摘されるような東京人なのである。
なぜ気持ち悪い大阪弁で敢えてしゃべろうとするか?
なぜ本人達はそれが大阪人にウケている、と勘違いするか?
それは、あえて大阪弁をつかうことで、「大阪の人は東京の人に
対抗意識あるでしょう?私はそんなことないから安心して」という
意思表示しているつもりなのだ。ところが冷めた普通の大阪人は
そういう意思表示とは気が付かない。そういう意思表示が必要だと
そもそもも思っていないからだ。あんた東京から来たん?ふーん、
てなもんである。
だからアメリカンジョークを見る日本人のように、
そういう東京人をみる大阪人はひいてしまう、気持ち悪い、ということなる。
16 :
名無しさんの主張:04/01/08 03:15
>>13 大阪弁で書きこんだら叩くくせに。
そのくせ「〜じゃん」など東京弁で書きこむ人は多いよね。
それについては大阪の人は特に叩きはしない。
どちらが必死か。よくわかるね。
関西人に限らず、何所だろうと本来の言葉で話すべきだろ。意思疎通が困難な程ならべつだが。
東京だからといって、標準語に切り替えたり、必死に練習したりする方が、コンプレックスたっぷりで『田舎者』だと思うが?
また、そうあるように強いる東京のプレッシャーも、同じように問題だ。
それより、名古屋にいながら名古屋弁を蔑む名古屋人は最低だな。
18 :
名無しさんの主張:04/01/08 05:26
>>4 スポーツ新聞なんかのインタヴゥーで、清原が「わいは〜」なんて『捏造』してるよね。
「プロゴルファー・サル」じゃないんだから、今日日「わい」なんて一人称を使う香具師いるか?
いたら、出て来い。説教してやる!
19 :
名無しさんの主張:04/01/08 05:58
変だとか、恥ずかしいからといって、今まで自分が使ってきた言葉を変える。
そして変えない大阪人は変だと、我が強いだと、自分勝手だという。変は別に良いけど、
2ちゃんではよくこういうレスや、スレが立つが、実際こういうスレ立てる人って
東京の人なのかが疑問だ。東京の人なら歴史を知ってると思うし、日本の首都なんだから
もっと心を広く持つべき。逆に東京人は自分の国の言葉を堂々と使った方が良いと、
積極的に呼びかける方が良い。大阪人から見ても大阪の人は東京に行っても大阪弁をやめないと思うけど、
大阪人にして見れば、他の地方から来ている人を東京の雰囲気が抑えつけているように思える。
それを大阪人が反骨精神で持って、大阪弁を使うようにも見える。
語意が誰でも理解できる範囲であれば、方言は使った方が良い。
方言を恥じたり、蔑むのは日本の文化に対しての、侮蔑。
>>18 川籐さんと清原は、ワシと言ってる
20 :
名無しさんの主張:04/01/08 06:13
生粋の東京人は、大阪に来ても東京弁をやめない、話の流れで関西弁をあえて使う事も有るが
基本的には変えない。
テレビなどを見ていて一つ気になる方言がある、それは東北弁。東北弁にもイロイロあるが
東北弁を聞く機会が非常に少ない。九州、沖縄、名古屋、等はよく聞くけど東北は殆ど聞かない
何故だろう。と考えると、哀しくなりそうだ。堂々と使わないと哀しいままだと思うね。
東北からも全国区の芸人を早いとこ出すべきだ。
東北のお笑い番組があるのは知ってるけど、全国区で有名な芸人を出さないと、東北弁は広まらない。
多分ドラマとか芸人の力が大きかったりするかもしれない。
沖縄ならガレッジセール、福岡なら華丸大吉、名古屋なら爆笑王宮地佑紀生
21 :
名無しさんの主張:04/01/08 11:41
話の流れで関西弁をあえて使い必要なんてあるのか?
それこそ無理して関西弁使えば、気持ち悪いとかいわれるんだろ。
22 :
名無しさんの主張:04/01/08 12:34
>>1 変える必要が無いから。
公式の場では、共通語が使えるから
それと、東京弁と共通語を混同しないように。 まったく違うものですので
以上
23 :
名無しさんの主張:04/01/08 12:35
関西人は嫌われていることに自覚を持て。
24 :
名無しさんの主張:04/01/08 12:40
関東人も相当嫌われているけどな
自覚が無いの?
25 :
名無しさんの主張:04/01/08 12:46
2chになんでこんなに関西人叩きスレが多いの?
教えて。
確かに東京弁は存在するが、若い人はそんなに使わないよ。
学校で笑われるからな。
26 :
名無しさんの主張:04/01/08 12:48
関西弁をしゃべるのが不快なのではなく、
これみよがしに大声で関西弁をしゃべるのが不快なのだ。
27 :
名無しさんの主張:04/01/08 13:08
28 :
名無しさんの主張:04/01/08 13:34
俺の会社は関西人が多い。
会社から注意されても、関西人は関西弁を直そうとしない。
だから、嫌われる。
29 :
名無しさんの主張:04/01/08 13:35
>>28 方言の修正を強要する会社ってあるのか?
出来れば、会社名をあげてくれ
30 :
名無しさんの主張:04/01/08 13:44
方言を使ってるせいで意思疎通に困難をきたしているなら別だがな。
関西(滋賀県)出身の奴が「捨てておけ」という意味で「ほっとけ」
という言葉を使って「放置しておけ」と誤解され、
とんでもない失敗につながったことがある。
31 :
名無しさんの主張:04/01/08 13:49
>>28 会社から関西弁を直せ!と注意とはどういうこと?
たとえば接待などで方言が出てしまうことを恐れているから?
32 :
名無しさんの主張:04/01/08 13:51
東京だけじゃない。北海道や九州で大阪弁使ってもうざがられるぞ。
33 :
名無しさんの主張:04/01/08 13:54
>>30 東京弁か関東弁かは知らないが
「カタセ」って言うのもいるな 慣れの問題で理解は出来る。
英語や中国語が飛び交っているのに現在において、関西弁も糞も無いだろう。
聞く人間のスキルの問題だ。 賢い人は、理解もあるし、つまらないことに拘らない
34 :
名無しさんの主張:04/01/08 13:56
ちなみに関西資本の東京支社です。
関西からの転勤者も多いけど、東京の人も多いのです。
会議の時まで関西弁をつかわれると、意味不明のこともあります。
完全に直せといってるわけではありません。
せめて、他の地域の人にわかるように話してくれということです。
35 :
名無しさんの主張:04/01/08 13:57
日本中どこでもローカル語で通そうとする大阪人を
京都人や神戸人はどう思っているのか?
36 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:03
何故東京人は大阪でも関東弁を使うのか?
ちなみに、東京弁≠標準語
標準語は意識して練習しないと使いこなせないよ。
たとえ、東京人でも。
37 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:04
ぜひ、意見をきいてみたい。よろしこ。
38 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:08
東京弁≠標準語 なのは事実だが、
関西弁は標準語には、ほど遠いからな。
だから、関西人はわかるように話してくれよ。
それから、大声でしゃべるな。
39 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:09
東京弁=標準語に一番近い、スマート、
大阪弁=がめつい、893、金融道
のイメージ。
40 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:12
>>32 で、なんでそんなにウザがるのか分からない。
方言に寛容になれないの?
41 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:13
>>39 それは単なるイメージ。
大阪弁についてもっと勉強した方がいいよ。
「スマート=良い」と決めるのはどうかと思うよ。
42 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:15
マスゴミの影響力の恐ろしさだね
43 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:16
多くの日本人が大阪人に対して、ダーティーなイメージ持ってるのを再認識したほうがいいな。
だから2chでも大阪、関西たたきは止まらない。
44 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:17
おなじ関西弁でも京都弁は好きって言う人多いし
45 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:18
完全な標準語をしゃべれるのはアナウンサーぐらいだろ。
どこの地域の人も、地元を離れたらその地域の人にわかるように
話す努力をしている。
しかし、関西人はその努力を放棄しているようにみえるのは
俺だけだろうか。
関西人の態度は「関西弁しゃべって何が悪い!」てな感じ。
46 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:19
>>44 自分でおかしいと思わない?
関西弁なんてものは元々存在しないものなんだよ。
関西弁・関東弁とかいうけど、言語上、関西弁なんてものはない。
47 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:20
逆に大阪で東京弁や広島弁、九州弁で話してみろ。人間扱いされないよ
48 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:20
>>45 キミ、標準語とは元々どういうものかわかっているのか?
なんのために標準語ができたのか?
多分分かっていないと思う。
だから45の文章が全て頓珍漢に見えてくる。
49 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:21
関西弁が悪いということではなく
関西人のなれなれしい態度がイヤなのだよ。
関西はボケとツッコミの世界なのかしらないが、
東京着てまで笑いを強要する。本当にうざい。
50 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:22
大阪弁といっても摂津河内和泉でかなり違うんだけどな。
テレビの芸人そのままの大阪弁を使う(使ってみせる)奴は同じ大阪の人間でもうざいと思う時がある。
あれは笑いをとるためにかなり作ってるんだけど。
で、地元の人間まで影響されてるんじゃないのか。
51 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:23
52 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:23
>>49 俺、大阪人だけど、逆の経験があるよ。
「どこ出身?」「大阪だけど」「え、本当?何か面白い事言って!」
どっちが笑いを強要するんだか・・・・・
53 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:23
標準語なんて本の中でしか存在しないと思うが
一般的にNHKのアナウンサーが話す言葉とアクセントが共通語とされているだけ。
言葉=文化 の崩壊を増長するような下らんことを言うなよ
小さい人間が多いんだね
54 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:24
>>46 じゃあ大阪人は喋ってるのは関西弁じゃないのか?
55 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:26
>>54 横レスだけど
大阪弁って言うのは存在しない。
大阪には3つの方言が存在する。
1: 船場言葉
2: 河内弁
3: 泉州弁
覚えておこう。
56 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:27
>>54 阿呆。京都弁も大阪弁もひっくるめて「関西弁」というのがおかしいの。
これはまったく違う言葉だ。
それとも大阪弁のみのことを「関西弁」といってるのか。
57 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:28
>>55 それくらい知ってるよ。それらをひっくるめて通称大阪弁(今の行政区画)って言うんじゃないか。
58 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:30
関西弁を攻撃されると、やたら東京弁とか標準語とか持ち出すヤシがいるよな。
とりあえず、関西人はわかるようにしゃべってくれや。
別に方言が悪いと言ってるのではない。
59 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:31
>>57 言わない。今、一般的に「関西弁」といわれるようになっているが、
厳密には「関西弁」なんてものは存在しない。
つまり間違った情報が流れてしまっている、ということ。
60 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:32
そんなこといったら、九州弁だって東北弁だっていろいろあるだろ。
きりがないよ。
61 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:33
>>60 せめて「大阪弁」といおう。
「関西弁」はダメ。
大阪弁での朝ドラ気色悪い
63 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:34
>>60 きりが無いのは、当然だ、理解が出来ないから否定する。それだとこの日本には住めないってこと
それが、文化ってものだ。
64 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:34
正直なところ、関西弁が100%理解できない東京人は居ない。
会話が成立しないことは有り得ない。
その部分が、東北や九州などの田舎との違いだ。
ゆえに、東京で関西弁を行使することに不便は感じない。
関西人=大声 は、イメージでしかない。しかも、関西系芸能人の。
関西人嫌いの多くは、実際に関西人と接したことがない。
もちろん、例外はある。
関西人を叩くのに「昔、関東は関西に搾取され続けていた」という事を口実にする奴が居たが、
正直、唖然とした。
すべての関東人がそんな事を持ち出す奴ばかりでないのはわかっていたが、驚いた。
65 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:35
>>61 あなたは、京都とかの人なんですか?
関西地方って近隣の地域と仲悪いらしいですね。
66 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:36
いまは東京で大阪弁使っても、昔ほど色眼鏡で見られないよ。TVのお笑いの影響もあって。
むしろ大阪で東京弁使うとまず敵視される。大阪のほうが外文化に対する許容範囲狭いよ。
ライバル意識とコンプレックスの裏返しかね?かの国のように。
いちいち方言がどうとか気にする方がコンプレックス持ってるんじゃないのかな。
68 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:38
関西人=大声はイメージではありません。実体験です。
自分は関西人の「よー、なんとか」というのがわからないのですが。
69 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:38
このスレの中に電波系関西人(非大阪人)がいるな
70 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:38
>むしろ大阪で東京弁使うとまず敵視される。
ネタ
71 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:39
テレビの関西系芸人の影響は大きいなあ。
リアルであんな喋り方する奴はほとんどいないよ。
72 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:40
>>66 上からモノを言うヤツが多いし、おもろないのが多いから
言葉を嫌うわけじゃなく、その人が嫌われているだけだと思うけどな
73 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:40
74 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:40
東京人の大声もよく聞いたが。
75 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:40
>>65 大阪市だけど。
近隣地域と仲が悪いとかそういうことじゃない。
正しい知識を得た上で関西叩きをしてくれないと。
無知と偏見による叩きは納得できないでしょ。
76 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:42
大阪で東京人が無理して関西弁つかおうとすると、
気持ち悪いとかいわれるんだろ。
でも、東京弁でもダメ。どうすればいいの?
大阪に行ったことないので、大阪の人に大阪に行ってみたいことを
話したら「大阪は、見るものなんにもないし、きてもつまんないよ」
とのことでした。ユニバーサルスタジオができる前の話だけど。
77 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:42
地元を自慢して他所を貶すのは人間のサガ。
誰が悪いわけでもない。
78 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:43
そんな、大阪とか関西とかひとくくりで語れるような単一の世界ではないし。
79 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:44
お前らは関西弁について議論したいのか
関西人について議論したいのか
いつも曖昧だよな。
で、なにについて議論したいの?
80 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:44
海外で聞く大阪弁も雰囲気壊すよな
81 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:45
>でも、東京弁でもダメ。どうすればいいの?
そんな事はない。
どれだけの数の東京人が大阪に出入りしてると思ってるの?
そんな事言ってたらキリがない。
82 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:45
83 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:46
関西民団の工作員の方、ご苦労様
84 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:46
真剣に自分は大阪行って、大阪城とかみたかったのだよ。
大阪の文化にも触れてみたかったし。
でも、そんなこといわれちゃうと、行っちゃいけないのかなと思う。
でも、いつかは行ってみるつもり。
85 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:47
>>82 わざわざ高い金払ってミラノやパリ行くだろ。そこで大阪弁の香具師らと遭遇したら一瞬で興覚めだ。
86 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:49
>>76 俺は東京弁がダメとは言わない。ただ大阪の人が受け入れられるか?だ。
漫才のネタにもなっているけど、例えば服を購入した時、
東京は値段が高いことを自慢するけど、大阪は安いことを自慢する。
そういう気質が喋り言葉として表れていて、東京人のツンッ!とした態度に
嫌気を感じるのだと思う。(俺はそんなことは気にしないけど一般論として)
だから東京の言葉を喋っても構わない。態度に気を付けて・・・ということで。
「大阪は見るもの何もないし来てもつまんない」というのは、
地元に住んでいる人はかえって地元の見所が分からないものだからね。
きっとその人もそういう心理で言ったのだろうと思う。
大阪に住んでいる者からすれば、道頓堀のグリコの看板に特に興味はないけど、
観光客はやっぱり見たいらしいからね。
87 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:50
>>84 何時でも、来てください。
毎年、1億人?からの観光客が訪れている街です。
問題ないですよ。 ※危険な場所もありますけどね
88 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:51
>>76 標準語で話せばいい。
標準語を敵視する大阪人は低学歴のみ。
これは煽りではなく、大阪や京都の大学には他地域出身者が多いから。
89 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:55
90 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:56
>わざわざ高い金払ってミラノやパリ行くだろ。そこで大阪弁の香具師らと遭遇したら一瞬で興覚めだ。
お前と遭遇した奴も同じ思いだよw
東京で何のこだわりもなく方言を受け入れる東京人
東京で何のこだわりもなく方言を話す関西人
======都会人と田舎者の壁======
地方出身者で標準語を話す田舎者
東京で方言を話している人に対して強い劣等感を持っている田舎者
92 :
名無しさんの主張:04/01/08 15:05
俺京都人だけど、漫才師気取りの大阪人が多くてウザイと思う時がある。
そんな香具師に限って、良く話を聞いてみると奈良人だったりする。
よその人間には区別できないだろうな。
九州みたいなもんで。
93 :
名無しさんの主張:04/01/08 15:09
関西以外の人から見たら奈良も京都も(ry
94 :
名無しさんの主張:04/01/08 15:12
大阪人が来るせいで
京都の人間は観光シーズンは慢性的な渋滞に悩まされる。
あいつら、京都の観光地は近くに
駐車場なんか作れない状況なのを考えることすらなく
車で侵入してきやがる。
挙句の果てには車を放置しやがる。
95 :
名無しさんの主張:04/01/08 15:12
自称・東京人はホントに東京人なのか?
田舎から出てきた香具師は勿論、東京人えお騙る千葉・さいたま人は、ホントもうサブイのなんの・・・・
96 :
名無しさんの主張:04/01/08 15:15
関西のイメージって、テレビの漫才とかでつくられイメージが大きいかもね。
一度、いってみるのが一番いいのかな。
97 :
名無しさんの主張:04/01/08 15:15
そもそも生粋の大阪人なんてなかなか遭遇しない。
せいぜい親か祖父母の代に田舎から出てきたとかいうのが大半。
それは京都にもいえることだが。
そういう田舎者が大阪弁という都会の言葉を話して得意になってるという部分はある。
98 :
名無しさんの主張:04/01/08 15:17
大阪では、二重駐車はもちろんのこと、三重、四重まであるって本当?
99 :
名無しさんの主張:04/01/08 15:17
>>97 大正は沖縄人、尼崎(兵庫)は九州人、大阪市の人口の10%は朝鮮人だわな。
100 :
名無しさんの主張:04/01/08 15:19
101 :
名無しさんの主張:04/01/08 15:19
ひゃく
104 :
名無しさんの主張:04/01/08 15:23
>>98 2重3重駐車の場合は人が乗っている>タクシーが多い。
>>94 大阪からの観光客が減ると困るのは京都だと思うが。
まぁ車で来るなってのは、よくわかる
105 :
名無しさんの主張:04/01/08 15:25
京都の町屋とか古い町並みなんか、住んでるもんにとっちゃ唯の不便な郊外だからな。
冬は寒いし。
京都なんて
夏はクソ暑いし冬はクソ寒い。
本当に街を愛していないとあんなところ住めないよ。
107 :
名無しさんの主張:04/01/08 15:26
京都のクルマ事情は深刻だと思う。
行商のおばあさんも大変だろう。
あの狭い道路では
普通に歩いていても横を自動車が通過する時は怖いもんね。
>>106 で、あんたは街を愛しているの?
まさか島田紳助の受け売り?
109 :
名無しさんの主張:04/01/08 15:28
擦れ違いだけど、祇園や先斗町に下品なクラブが増えてきたな。
なんとかならんもんんかな?
110 :
名無しさんの主張:04/01/08 15:29
本当に愛してるから言えると思うのだけど。
111 :
名無しさんの主張:04/01/08 15:35
大阪は債務超過の巣窟。おまえらのせいで関西人のイメージ悪くなる
役人に言えよ
113 :
名無しさんの主張:04/01/08 15:40
114 :
名無しさんの主張:04/01/08 15:50
115 :
名無しさんの主張:04/01/08 16:02
116 :
名無しさんの主張:04/01/08 16:27
h
117 :
名無しさんの主張:04/01/08 16:31
大阪芸人を関西人代表にされてもな・・・・。
埼玉芸人を関東人代表にされても嫌だろ?
118 :
名無しさんの主張:04/01/08 16:34
ていうか、埼玉芸人にはどんな人がいる?
なんか、特徴あるの?
119 :
名無しさんの主張:04/01/08 16:35
118へ
ものの例えだよ。
120 :
名無しさんの主張:04/01/08 16:40
じゃあ、関西の人は関西の悪いイメージをつくった、
漫才師たちを糾弾すればいいのだよ。
ちなみに、東京の芸人はビートたけしだな。
関西は、さんまとか伸介とか?
埼玉芸人、思い出した。所ジョージ。あの人、埼玉だよね。
121 :
名無しさんの主張:04/01/08 16:47
120へ
糾弾するというより、TVの情報を鵜呑みにする方にも問題が・・・。
122 :
コピペですが:04/01/08 16:50
「1996全国県民意識調査」から
http://www.nhk.or.jp/bunken/yoron-o/b3c11-j.html テレビは信頼できると思う
全国平均64.5%
全国平均より…
【かなり高い】
青森・岩手・秋田・山形・福島・群馬・富山・石川・福井・山梨・三重・
鳥取・島根・山口・徳島・宮崎
【高い】
新潟・広島・長崎
【差なし】
北海道・宮城・茨城・栃木・東京・神奈川・長野・岐阜・静岡・愛知・
滋賀・京都・兵庫・奈良・岡山・香川・愛媛・高知・福岡・佐賀・熊本・
大分・鹿児島
【低い】
和歌山
【かなり低い】
埼玉・千葉・大阪・沖縄
南関東では、東京・神奈川が「差なし」なのに対して、埼玉・千葉は「かなり低い」。
テレビ番組で何かと不当に貶められがちな埼玉・千葉人が、テレビへの不信感を
抱いていることが分かる。
それにしても「かなり高い」は物凄い田舎ばっかりだな…
123 :
名無しさんの主張:04/01/08 16:59
>>121 鵜呑みにするなったって、あの人たちアクが強すぎるじゃない。
だから、受けるんだろうけど。
関西の人で東京に来たことある人は、結構いると思うけど、
逆は少ないような。
だから、誤った認識をされてしまうのかもね。
ユニバーサルスタジオができてからは、だいぶ変わったんじゃない。
でも、あのカラオケ屋台の事件は痛いね。
124 :
名無しさんの主張:04/01/08 17:12
大阪と京都と神戸はたがいに仲が悪いからな
文化も全然違うしな
関東はどうなの
東京以外の関東は東京人振るのかな
125 :
名無しさんの主張:04/01/08 17:19
神奈川(横浜)の人はプライド高い。
埼玉とか千葉は東京のベッドタウンだから、
東京に勤めている人が多い。
まあ、東京なんて元々文化なんてあんまりないから、
そのへんのいざこざはないと思う。
関西の人はそれぞれ、自分の地域に誇りをもっているんだろね。
126 :
名無しさんの主張:04/01/08 17:58
>>124 悪くは無いだろ。
良くないだけw
基本的に敬語で話せば「意思疎通が困難」なんてことにはならんよ。
訛りはしかたないがな。
関東弁は関西ではムカつかられることが多い。
余計に、神経を逆なでする場合があるようだ。
関東からきた関西の社長にムカつかれ、泣いて帰った営業マンを実際にみた。
>>55 横レスだけど
日本語って言うのは存在しない。
日本には3つの方言が存在する。
1: 東日本方言
2: 西日本方言
3: 琉球方言
関西で使われるのは朝鮮語。覚えておこう。
>>56 > 阿呆。大阪弁も東京弁もひっくるめて「日本語」というのがおかしいの。
> これはまったく違う言葉だ。
> それとも東京弁のみのことを「日本語」といってるのか。
>>59 言わない。今、一般的に「日本語」といわれるようになっているが、
厳密には「日本語」なんてものは存在しない。
つまり間違った情報が流れてしまっている、ということ。
>>61 せめて「大阪弁」といおう。
「日本語」はダメ。
132 :
名無しさんの主張:04/01/08 23:32
133 :
名無しさんの主張:04/01/08 23:45
東京弁と標準語も違うだろ。例えば百円をしゃくえんと言う
標準語は静岡起源説というのを聞いた事があるがどうなんだろう
134 :
名無しさんの主張:04/01/08 23:53
大阪人は東京にいっても、すぐには標準語はしゃべれ
ないよ。そんな教育は学校でもされてないし。
135 :
名無しさんの主張:04/01/08 23:55
東京弁もあるけど、しゃくえんなんて言うのは70以上じゃないか?
136 :
名無しさんの主張:04/01/08 23:57
137 :
名無しさんの主張:04/01/08 23:58
大阪って、何でもアリらしいな。
138 :
名無しさんの主張:04/01/09 00:00
>>137 どういうこと?詳しく説明して。
それについてできるだけ返事をするようにするから。
言い逃げはするなよ。
139 :
名無しさんの主張:04/01/09 00:03
カラオケ屋台。川に飛び込む。などなど。
140 :
名無しさんの主張:04/01/09 00:06
>>139 何でもアリじゃないから青空カラオケは撤去されたし、
何でもアリじゃないから飛びこまない警告を行政などがしたじゃないか。
その程度か?「何でもアリ」についての具体例は?
141 :
名無しさんの主張:04/01/09 00:08
>>135 東京弁はすたれて大阪弁は生き残ったという事だね
142 :
名無しさんの主張:04/01/09 00:12
カラオケ屋台またやってるんだって?
CPU:Celeron2.40GHz メモリ:512MB HDD:120GB
OS:WindowsXP テレビチューナー
DVDマルチドライブ (DVD-RAM/R/RW)
以上のスペックのデスクトップパソコンを無料で2台譲ります。
欲しい方居ましたら貰ってやって下さい。
副収入徹底攻略まにゅある と検索してサイトへアクセスお願いします。
145 :
名無しさんの主張:04/01/09 00:22
ふーん、そうなの。でも、1回行政処分されたのに、またやるなんて
いい根性してるよね。
「うちらの生活どないしてくれんのや」だからね・・・
わかりました。訂正します。
大阪が何でもアリなのではなく、大阪に住むごく一部の人が
何でもアリなのですね。
146 :
名無しさんの主張:04/01/09 00:23
>>145 >大阪が何でもアリなのではなく、大阪に住むごく一部の人が
>何でもアリなのですね。
その訂正文で正しくなったね。
しかしそれは大阪に限った話ではない。
勘違いしないように。
147 :
名無しさんの主張:04/01/09 01:50
上の方で「関西弁」は駄目とか言ってるが、
ある程度の都市部だと仕事・進学・結婚とかで人の出入りが激しくて
みんな各地の方言と共通語が混ざった言葉を話すようになる。
そこによほど支配的な方言がない限りはな。
俺ん家は代々滋賀県南部在住だが、母方は九州だし、
他地域では使わないような地元のみの方言なんかリアルではほとんどない。
しかし標準語で喋っている訳でもない訳で、
じゃあ何弁かと聞かれると「関西弁」と答えるしかないんだな。
>>147 ということは、即ち関西弁などという言語などないということになりませんか?
149 :
名無しさんの主張:04/01/09 02:29
しかし、大阪以外にカラオケ屋台やったり、川にとびこんだりする
とてつもなく非常識なヤシがいるのかは、たいへんギモンだ。
150 :
名無しさんの主張:04/01/09 02:40
>>148 そうなるな。
言語というか、他の概念。何といったらいいかわからん。
>>149 東京の現実を見ろ
街歩いてて一日に何度も頭のハッピーな人に出くわす
152 :
名無しさんの主張:04/01/09 02:47
その人たちは、カラオケ屋台とかやってるんですか?
関西人は別に東京で目立ちたいから関西弁を使ってるわけではなく
喋りやすいから関西弁を使ってるわけなんだが。
>>1 こだわってるのはどっちなんだろうねぇ。
154 :
名無しさんの主張:04/01/09 09:47
目立ちたちから使っている人も、多数存在すると思われ?
155 :
名無しさんの主張:04/01/09 10:26
貧民が秋になると食べる下品な魚のような名前のお笑い芸人が、テレビに
でまくり 半分意味不明な日本語?と思われる言語でなにか話しているようだが、
もしかして関西の言葉だろうか?
156 :
名無しさんの主張:04/01/09 10:53
関東の人は、間違いなく関西弁だと思っているね。
157 :
名無しさんの主張:04/01/09 12:52
>>350 >二度とそんな言いがかりをつけるなよ!
言いががりつけられるようなことしてるからだろ?
そんなムキにならずに、IDの出る携帯板に3人で同時刻に書き込みすりゃ
わかるじゃん。
出来るかなぁ。体は一つだもんなぁ(w
158 :
名無しさんの主張:04/01/09 13:46
制服の女子高生が東京で関西弁話しているのすげーカッコいい、エロい、最高
別にかまわんと思うがな。通じるんやし。言葉はその人のアイデンテテ
ィーやもん。俺は以前京都に住んでて今東京に住んどるが。だいたい日
本人は、自分ら以外の文化を認めない、という閉鎖的な性格がある思う
わ。それを直せよ。
160 :
名無しさんの主張:04/01/09 15:05
都会人になろうとして馬鹿丸出しの東京言葉(下町にみられる江戸弁とはちがう)
を田舎だしがむりに使うからな。関西弁の好き嫌いは別として自分のアイデンテ
ィティーでもある方言を簡単に切り捨てるなんてとんでもないオロカ。
161 :
名無しさんの主張:04/01/09 15:41
東京がいくら発展しても、おいしい所は全て地方出身者の手に。
163 :
名無しさんの主張:04/01/09 16:08
>>146 大阪には比較的そういう香具師が多いと言う問題。
164 :
名無しさんの主張:04/01/09 16:17
「うちらの生活どないしてくれんのや〜♪」
165 :
名無しさんの主張:04/01/09 16:21
アホなので言葉を変えるなんて芸当は出来ません。
166 :
名無しさんの主張:04/01/09 16:25
東京人が気を遣って関西で関西弁使うと、変な関西弁使うなって
よくいうけど、昔から身についてるわけじゃないのに、完璧な関西弁を
使わないと納得しないわけ?
かといって標準語で喋れば、かっこつけてるとか冷たい感じがする
とかいうし。関西人の心が狭すぎです。
167 :
名無しさんの主張:04/01/09 16:34
そうだよ。自然に話すのが一番いいんだよ。
別に東京で関西弁を使うなって言ってるわけじゃない。
ただ、関西弁使ってるヤシって、やたら声が大きくて
自己アピールが大げさなのが多い。
それが、不快。
つーか、関西のTVの街頭インタビューとかだと、関西人もちゃんと
標準語で答えてんじゃん。標準語使いこなせるくせに、意地になって
関西弁で通そうとするのが大人気ないよ。
そんな香具師いねぇが?
170 :
名無しさんの主張:04/01/09 17:33
これこれ、子供がタバコなど吸うでない。
いくら頭が悪くても、少しは国の将来を考えぬか。
171 :
名無しさんの主張:04/01/09 19:23
>標準語で喋れば、かっこつけてるとか冷たい感じがするとかいうし。
そんな香具師、今時いるかねぇ・・・
東京から転勤してきた香具師なんか腐るほどいる今日この頃だぞ。
>やたら声が大きくて自己アピールが大げさなのが多い。
そんな香具師がいるなら同意だが、なんか早くも趣旨が違ってきてるw
>関西のTVの街頭インタビューとかだと、関西人もちゃんと標準語で答えてんじゃん。
関西人じゃなかったんじゃないの?
>>171 >標準語で喋れば、かっこつけてるとか冷たい感じがするとかいうし。
そんな香具師、今時いるかねぇ・・・
東京から転勤してきた香具師なんか腐るほどいる今日この頃だぞ。
いるよ。腹の中では関西人はみんなこんな感じでしょ。
酔っぱらうと、つい本音が出てくるもんだよ。
173 :
名無しさんの主張:04/01/09 19:56
大阪は北摂は紳士的だが
南大阪の泉州地区は荒っぽいと言うか
言葉も汚しい
それに殺すぞ!て平気で言うし
だんじりのある所は荒っぽいよ、特に岸和田は
174 :
名無しさんの主張:04/01/09 20:12
東京弁を使う人が少ないな。
東京には地元の人間がいなくなったのか?
大阪の人間は、東京でも大阪弁を使う。
日本第2の都市だからメジャー方言。
標準語ばかりで東京弁が聞こえてこない方が変だと思う。
175 :
名無しさんの主張:04/01/09 20:23
>>172 おれ関西だけど、そんなことないと思うがねぇ・・・
テレビでも聴き慣れてるし。
ま、ソースなんかないし、アンケートでも取ってみないと分からんが、これは個人的であっても一応関西人の意見なw
でも大阪にDQNが多いことは否定しない。
今、俺には殺したい香具師が二人いるけど、いずれも大阪人だw
176 :
名無しさんの主張:04/01/09 20:34
>>174 東京弁など存在しません。それを言うなら標準語です。ok
177 :
名無しさんの主張:04/01/09 20:56
東京弁は確かに存在するが、東京はいろいろな地域の子が集まって
いるので、学校でへんな言葉をつかうと笑われる。
だから、俺も親がたまにへんな言葉を使っても、まねしないように
していた。東京弁使ってるのは、60歳以上で地域差もおおきいらしい。
>>177 東京弁というか江戸弁はあるね。
落語・講談・歌舞伎などの古典芸能を観賞すればわかるけど。
179 :
名無しさんの主張:04/01/09 21:11
180 :
名無しさんの主張:04/01/09 21:12
かぶった(藁
181 :
名無しさんの主張:04/01/09 21:13
江戸弁で有名な訛りは「あさひしんぶん」を「あさししんぶん」などがある。
「ひ」を「し」というやつだ。
182 :
名無しさんの主張:04/01/09 21:34
僕は北陸出身で今神奈川にすんでますが標準語を話すの難しいです。
絶対不自然になるというかわざとらしいというか…
「〜だから」って言えないんですよ。いつも「〜やから」になってしまう。
「〜だね」も「〜やね」って。「だ」が出ないんですよ。舌が回らない。
どうせわざとらしい標準語話して相手をイラつかせるくらいなら少しくらい訛り
でても自然なほうがいいかな、と。そう割り切って話してます。さすがに地方独特の言葉は
使いませんがね。「だら」とか。
むしろ関西弁は敬語とか言葉が同じでも明らかにアクセントが標準語とは違うから
関西人が標準語使うのはかなり難しいと思います。
>学校でへんな言葉をつかうと笑われる。だから、俺も親がたまにへんな言葉を使っても、まねしないように
むしろ、これ↑の方が問題なんじゃないの?
東京にいる地方出身者の多くは「田舎者」のレッテルを貼られるのが恐くて、方言を話せないでいる。
関西人は幸せだよ。
184 :
名無しさんの主張:04/01/10 00:42
>>183 東京はしょうがないよ。いろいろな地域の子がいるから。
東京出身者だって、気をつけてるし。
うちの親も「あさししんぶん」とか言うよ。
今は知らんが、俺の時代の小学校でそんなこといったら、
なまってるって、まちがいなく言われるね。
185 :
名無しさんの主張:04/01/10 00:53
標準語って文部省の馬鹿役人が決めたものだろ
いいんだよ関西弁しゃべっても。いろんな地域の言葉が
自然に混ざり合って自然に統一されていくのが望ましい
186 :
名無しさんの主張:04/01/10 01:30
>>184 >なまってるって、まちがいなく言われるね。
待て待て、何時の間にか消防限定の話になってるぞ。
餓鬼じゃねぇんなら、そんなこと気にするなよ。
関西人の図太さが羨ましいのか?w
188 :
名無しさんの主張:04/01/10 01:35
標準語はかならずしも文部省が決めたわけではない。
むしろ、いろんな地域の言葉が自然に混ざり合っていつのま
にかできた江戸の山の手(JR山の手線の内側あたり、本郷、
小石川など)ことばと、京都から明治初期に移り住んだ公卿
たちのことばが複合してできたものと思われる。本来たいそ
う美しいひびきと上品なふんいきをもったことばであるが、
大衆化した現在の標準語はそれなりのものだろう。
今の関西弁は、戦前にあった京ことばや大阪の船場ことばとは
別物といっていいくらい、野卑なものになっている。
189 :
名無しさんの主張:04/01/10 01:44
m9( ^,_J^)ノ <全人類が、財産や宗教や思想などの対立要素を投げ捨てれば戦争は防げる。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
お、お、奥さん、パ、パ、パンティ何色?
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
m9( ^,_J^)ノ <日本叩きは飯の種
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
190 :
名無しさんの主張:04/01/10 02:32
>>188 京言葉ってどんなん?
中村玉緒みたいなんか?
191 :
名無しさんの主張:04/01/10 03:16
関西人と東北人は東京のみならずどんな地方に行っても方言が抜けない。
192 :
名無しさんの主張:04/01/10 11:26
関西人は元々直す気がない。
東北人は直そうとしているが、発音がちょっと違うんじゃないの?
東京いっても、関西弁を意識して直すつもりはないんだが
関西人だから、面白いこと言うってレッテル貼るのは止めれ。
漏れのようなクールな関西人もいるのだ。
関西では、男の関東弁はムカつれる場合が多い。だから自分では
使いたくないってのがあるんじゃないの?
関西弁は西の標準語。
だから、岡山、和歌山の当たり人が、
おかしな関西弁を使ってると、
訛ってると言われまつ。
195 :
名無しさんの主張:04/01/10 14:01
関西人だから、面白いこと言うなんて思ってないよ。
でも、つまんないギャグとか言うヤシがなぜか多い。
無視してると、「つっこんでくれよ〜」と言われることはよくある。
関西ではボケたらツッコムのが礼儀だときいた。
196 :
名無しさんの主張:04/01/10 14:04
関西生まれの関西育ち。家庭内でも親の方針で家族全員が
標準語を話していますが、何か?
197 :
名無しさんの主張:04/01/10 14:12
親も関西の人なの?
198 :
名無しさんの主張:04/01/10 14:15
>>192 直す?
直す必要性を説明してくれるか?
199 :
名無しさんの主張:04/01/10 14:18
プライベートでは自由だが、会議などで方言まるだしはまわりに迷惑。
200 :
名無しさんの主張:04/01/10 14:20
>>199 訛りぐらいは許せるでしょ。
会議のような正式な場でそこまで方言丸出しっているか?
そんな人がいるなら、まず会議には出られないし。
東京人はなぜ大阪でも東京弁を使うのか。
>>192 そちらの流儀に合わせて標準語を話してるのに「発音が違う」なんて言う方が排他的で問題だろ。
標準語なら訛ってても意思疎通は可能だろ。
>かといって標準語で喋れば、かっこつけてるとか冷たい感じがするとかいうし。
このスレでは今のとこ、関西人はそんなこと言ってないが?
関東人の被害妄想んぼような気がする。
東北人はなぜ九州でも東北弁を使うのか。
204 :
名無しさんの主張:04/01/10 14:26
うちの会社にはいます。注意されても、直しません。
他の地域の人はそれなりに努力しているのに。
205 :
名無しさんの主張:04/01/10 14:29
>かといって標準語で喋れば、かっこつけてるとか冷たい感じがするとかいうし。
これって、東京人が関西に行った時の話でしょ。ついでに、へんな関西弁を使うなとか。
>>200 >会議のような正式な場でそこまで方言丸出しっているか?そんな人がいるなら、まず会議には出られないし。
いないよなぁ。敬語使うもんな。
いまどき「〜でんがな」「〜まんがな」「〜でごわす」なんて言う香具師がいるとでも?
207 :
名無しさんの主張:04/01/10 14:33
>>204 で、直す必要性は?
方言といっても、全ての言葉が馴れ馴れしいものではないはずですよ。
方言の中に敬語として使われるものがあるし。
札幌人は他の地域で現地語使うと、オカマと間違えられるからなぁ〜。
>>202 >このスレでは今のとこ、関西人はそんなこと言ってないが?
リアルでは本当に全く言ってない訳ではない。
かなり上でも書いたが、低学歴にはそういう奴もいる。
211 :
名無しさんの主張:04/01/10 14:38
学歴は関係ないと思われ。
>>210 違う。関西の大学は地方出身者が多いから、
地元人でもまともな大学を出た人間ならそんなこと気にしなくなる、
ということ。
213 :
名無しさんの主張:04/01/10 14:41
>>212 短絡的な分析だなぁ。
つまり高卒の地元民は、大学のように他の地方の人と接する機会がないから
東京弁などに対して拒絶反応を起こしてしまうということですね。
それは他人をバカにし過ぎだと思うよ。
つうか、標準語なんてものは日本には存在しない。
関西人が関西弁で喋るのは当たり前。
関東の人間も関西弁で喋ればいいのに。その方が日本は明るくなる。
関東弁キモイ。関東の小学校では、関西弁学習の時間を作るべき。
216 :
名無しさんの主張:04/01/10 15:07
関西ローカルテレビ局のアナウンサーは関西弁か?
>>216 関テレの杉本アナウンサーの競馬実況とかうるぐす聞いた事あるだろ。
219 :
名無しさんの主張:04/01/10 15:13
>>217 「うるぐす」って何?
東京で関テレとか見られるの?
220 :
名無しさんの主張:04/01/10 15:13
確かに、
文化レベルの高い関西の言葉を、
文化レベルの低い関東の人間が学ぶ方が、
「文化国家・日本」に相応しい。
221 :
名無しさんの主張:04/01/10 15:14
文部科学省に提案すれば〜。
222 :
名無しさんの主張:04/01/10 15:18
>>219 うるぐすは、江川卓がやっているスポーツニュース。
コーナーは「競馬研究所」だったと思う。
知らんのかいな?
223 :
名無しさんの主張:04/01/10 15:29
>>192 関西弁は汚らしいからね
きれいな標準語を話せるようにしてほしい
慣れない言葉を喋ろうとすると1オクターブ上がる
そういや、去年流行った「ぶっちゃけ」
って言葉。汚らしいから嫌いだった。
>>225 キムタクに言えや
キムタクは大阪生まれらしいが
227 :
名無しさんの主張:04/01/10 15:45
>>223 無知な方に教えておくけど、
標準語というものは、日本に存在しません。
関東弁と言うのは大阪の人にはなにかと勘にさわるようだ。
東京出身の営業マンが社長にブチ切れられて、
号泣しているのを見たことがある。
でも、関東の人も無理して大阪で関西弁使わなくていいよ。
うんにゃ、127は漏れじゃない。
231 :
名無しさんの主張:04/01/10 16:07
じゃあ、よくあることなんだろね。何で?
むかつくからじゃない?
営業マンって時点で人生終わってるけど
233 :
名無しさんの主張:04/01/10 16:15
私は関西人ですが、アメリカで、来て帰るまで関西弁で
押し通した猛者関西男を目撃しました。尊敬しますた。
女は関東弁がいい。
Hっぽくなってるとき、関西弁でもぉ〜あかんてって言われるより、だめだってば…
って言われるほうがイイ!
>>234 2〜30人とはやってると思いますが…
プロじゃないよ。
238 :
名無しさんの主張:04/01/10 16:30
>>227 存在するものを存在しないとはずいぶん無茶だなあ。
239 :
名無しさんの主張:04/01/10 17:00
東京人だって大阪では東京弁で話すだろうが
240 :
名無しさんの主張:04/01/10 17:17
>>233 それは純粋なDQN
意思疎通できんだろ。英語使え。
>>234 うちのヨメ、コテコテの大阪人だが、
「もうダメェ〜」っていうぞ。
242 :
名無しさんの主張:04/01/10 18:06
「もぉ〜あかん」なんて言う人いるの?
キムタクは関西人だったのか?知らんかった。どこの人?
キムタクが大阪生まれというのは
ただの噂だろ
「ぶっちゃけ」は元々関西弁だが。
244 :
名無しさんの主張:04/01/10 18:44
「もーあかん」ではなく「あかんて」とか「あかんよ」でしょう
245 :
名無しさんの主張:04/01/10 18:47
「いや〜ん」「だめ〜」「エッチなんだから〜」
247 :
名無しさんの主張:04/01/10 18:58
248 :
名無しさんの主張:04/01/10 18:59
大阪の人は女性を口説く時、「な、ええやろ、ええやろ」というのは
本当ですか?
249 :
名無しさんの主張:04/01/10 19:10
「良い」のことを「ええ」って言うから
250 :
名無しさんの主張:04/01/10 19:12
そのとおりでんがな
よく知ってはりますやんけ
あんたも大阪へ来たらそんな風に口説きなはれ
まちごうても「いいじゃんかよ」などと口説かんように
絶対に相手にしてくれまへんで
252 :
名無しさんの主張:04/01/10 19:30
劣等感の裏返し、どこまで行っても関東には所詮勝てないから
>>252 意味不明。
関西人が関西弁で話すんが、なんで劣等感なんや?
アフォーですか?
>>248 違う、「させてぇや。ええやんけ、なぁ、ええやんけ」です。
256 :
名無しさんの主張:04/01/10 19:46
>>252 じゃあ何処へ行っても関東弁で話す関東人も劣等感の裏返しなわけだw
>>255 違う、「さしてんか。さしてんか、なぁ、さしてんか」です。
大抵の人間は使う言葉に特別な感情など持ってないの。
それに対してとやかく言う人間のほうが問題なの。
>>258 仕事で東京に3年おったんやけど、
東北・北陸あたりから出てきて、埼玉・千葉に住んでるような連中が
関西弁に対して拒絶感もっとるなあ。
「俺はナマリ直すのに苦労したのに、なんでお前は直さないんだ」ってこと
やろね。ああゆう田舎モン・コンプレックスの香具師は感情的やから困る。
東京下町の連中は、むしろ関西弁歓迎やったよ。
彼らはコンプレックスないからね。直ぐに親しくなった。
>>259 これだけは注意しておくが
関西弁は読みにくい
261 :
名無しさんの主張:04/01/10 20:32
大阪の下町浪速っ子と
東京の下町江戸っ子は
なぜか気が合うんだよ
おれも東京の下町の連中とは仲がいいよ
>>260 こっちだって変換しにくい。
だれかが「だったら普段使ってる言葉で書き込め」なんて書いたから・・・・
263 :
名無しさんの主張:04/01/10 20:35
>>261 そうか?
俺の友達(双方ヤンキー)は殆ど殺し合いの様なケンカしたことあるぞ。
266 :
名無しさんの主張:04/01/10 20:42
ヤンキーはそもそも人間じゃねーからな
267 :
名無しさんの主張:04/01/10 20:42
わしも普段つこーとる言葉で書き込んでええんかざ?
268 :
名無しさんの主張:04/01/10 21:52
どうぞどうぞ、変換がたいへんでしょうが、遠慮せず書き込んでください。
特に女を口説く時の、言い回しを教えてくだされ。
日本語は、話し言葉と書き言葉は違う。
後者の場合方言は使わないのが普通じゃないのか?
これは高度に発達した文化だぞ。
>>269 >後者の場合方言は使わないのが普通じゃないのか?
だったら、関東弁使うな。
271 :
名無しさんの主張:04/01/10 22:20
実際問題として、大阪の女性は東京の男性に弱い。
272 :
名無しさんの主張:04/01/10 22:42
そうらしいね。なんでだろ。
関西の女性は東京の男のしゃべり方はナヨナヨしてて、気持ち悪いとかいうくせに。
東京の女性で関西人に弱いというのは、きいたことないな。
せいぜい、コンパの盛り上げ要員役で終わりでしょ。
「な、ええやろ、ええやろ」とか言ったら、間違いなく嫌われます。
274 :
名無しさんの主張:04/01/10 22:57
>>274 >東京の女性で関西人に弱いというのは、きいたことないな。
276 :
名無しさんの主張:04/01/10 23:39
それは、単に面白い人という意味だと思うよ。
東京の女性も関西弁の男性はナヨナヨしてるようで、キモイとか言ってるし。
「われ」とか言うのは別だけど、あれは怖いね。ヤクザみたい。
この前、たかじんの番組で
東京の女にアンケートを取ったら
付き合いたいのは
大阪の男>東京の男
だったな。
で、東京の男にアンケートを取ったら
東京の女>大阪の女
で、大阪の男にもアンケートを取ったら
東京の女>大阪の女
っていう結果になって
会場に集まってた大阪の女が「えーー」て言ってたのを覚えてる。
278 :
名無しさんの主張:04/01/10 23:44
関西弁も結構東京で使われてるよ
へたれ・「見られる」を「見れる」と言う・ほんま等など
279 :
名無しさんの主張:04/01/10 23:54
280 :
名無しさんの主張:04/01/10 23:55
281 :
名無しさんの主張:04/01/10 23:57
>>278 それは、面白がってまねしてるだけだよ。
「見れる」とかは日本中に浸透してるけど、関西弁だったの。
正しい日本語をとかで、一時期問題になったね。
282 :
名無しさんの主張:04/01/11 00:05
>>281 関西では昔から「ら」はつかない ソースはNHK(番組名忘れた)
283 :
名無しさんの主張:04/01/11 00:15
>東京の女性で関西人に弱いというのは、きいたことないな。
俺の友達に竹内力(特に難波の帝王)が大好きな女がいた。
「岸和田少年愚連隊・かおるちゃんシリーズ」を見せてやったら、幻滅してたw
285 :
名無しさんの主張:04/01/11 00:52
関西はヤクザのイメージが強いってこと?
286 :
名無しさんの主張:04/01/11 02:44
「だからさ〜」は、やめてくれ
鳥肌が立っちゃうから
287 :
名無しさんの主張:04/01/11 02:47
どうして 都民って 都民が 一番優れている というふうに 勘違いしてるんだろうねw
りある 馬鹿 は 嫌いですw
288 :
名無しさんの主張:04/01/11 02:52
テレビの大阪芸人が、言葉を切る変な言語を用いるために、日本語が乱れて
きてますよ。キモ、クサ、コワっとか、大人までこんな言語を使うために、
日本全体の言語が乱れています。憂慮します。
289 :
名無しさんの主張:04/01/11 02:53
なんでもかんでも 大阪人の せいにする 都民って キモイね
290 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:00
真面目な話、大阪芸人の使用する言葉により日本語が乱れてきたのは事実
ですよ。わびさびといった文化や忠孝といった文化を排斥してしまったのも
ネタに起因してる部分があるのでは?
291 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:02
>>287>>289 何で、そういう流れになるの?過去レス位嫁よ。
だれも、そんなこと言ってないよ。
やっぱり、大阪人てコンプレックスが証明されました。
「あかん」とかやめてくれ
鳥肌が立っちゃうから
292 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:04
>>291 直接 いってないだけだろうがw 日本語くらい読めるようになれよw
>>291 > 大阪人てコンプレックスが証明されました
日本語になってねぇよ
294 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:07
大阪人よ、
正しい日本語を使用してください。
国体が乱れてしまいます。
295 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:07
>>291が ほんまもんの 馬鹿 だということが 判明しましたw
296 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:08
今時wとか使うヤシいるんだね。やっぱり、バカ。
297 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:09
大阪人は揚げ足取りしかできないのか?よー。
大阪の芸人が日本語を乱してるんなら
その大阪の芸人に感化されてるのはどこのどいつだよ
299 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:10
>>294 正しいも何も 言葉は 時代によって 変わるものだし
もし 都民 が 正しい日本語使っているならば 別に 気にすること無いじゃんw
そのまま 正しい日本語を 使い続ければいいだけですし
300 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:10
大阪の方に申し上げたい。
忠義、忠孝、奉仕、寛容、
この日本の美しい文化を破壊しないでほしい。
301 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:11
302 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:11
無理しないで、正しい関西弁使えよ。苦痛だろ。
俺は別にかまわんから。
新宿とかでタムロしてる女子高生がヤバイわな。
「ちょーやばくねぇ〜?」
304 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:12
都民は どうして 他人のせいにするんでしょうか?
305 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:12
大阪芸人の劣悪言語が日本を滅ぼしてると考えるのが妥当でしょう。
どっかから来てんの?
釣られてるのかな
308 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:14
大阪人は どうして 他人のせいにするんでしょうか?
お国自慢板とかにリンク貼られてたりしないか?
310 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:14
>>302 無理などしてませんよ? どうして 君は 勝手にそう捉えたんでしょう? そんなこと いうから 馬鹿っていわれるんだよ。
311 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:14
忠義、忠孝、奉仕、寛容、なんて武家文化だからな。
町民文化の大阪では誹謗中傷や裏切り揚げ足取りが尊重されるのでしょうか。
ラストサムライの観客動員が一番少ないのも大阪でしょうか。
>>311 誹謗中傷だらけの2ちゃんねるでなにいってんの?
313 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:16
都民は いつから 武家の血を 引き継ぐようになったんだしょうか? 普通に考えて 農民か商人 どまりだろ なにいってるの? 本当に馬鹿なの?
お国自慢にリンク貼られてるかもな
315 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:18
>>310 チミ、いくつ?チミの文章は小学生の作文みたいだよ。
なんで、いちいちスペースあけんの?句点打つことまだ習ってないみたいだね。
317 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:20
>>315 揚げ足を とろう と 必死になるのは どうしてですか?
馬鹿だからって 無理して 争うおうと しなくていいですよ
318 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:21
ガキ相手にしても時間の無駄だから、おやすみー。
w使うと笑われるから気をつけてねー。
319 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:21
ラストサムライに対する批判が一番多いのも大阪だったり。
忠義忠孝なんて単語は大阪に存在しません。
>>319 「だったり」ですか。
想像で批判することが好きなようですね。
321 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:23
>>318 はいはい 逃げるのに 捨て台詞ですか イライラ すると 眠れませんよ
>>319 おまえは いつから 武士 の 出に なったんですか?w
なぜか、スレタイトルとは全く違った方向へ話が広がってますね。
関西を叩きたいだけのちょっと○○○○な人がいらっしゃるようで・・・。
323 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:25
ここにいる 都民は 馬鹿 の ようだな。
324 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:29
>>1
そりゃそうですよ。
特殊言語を使ってなきゃ、寄って立つものがありませんからね。
大阪人から大阪弁取り上げたら粕同然なんですから。
325 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:30
夜鷹そばの江戸
夜鷹そばは江戸のもの。夜鷹(娼婦)が出るほど遅くに辻に出ていた。屋台の蕎麦屋、ひょっとして「そばに」夜鷹もいて夜遊び客目当てに
「ねぇ〜ちょいとそこのおぁに〜さんあたいと遊んでっておくれよ」将軍家の家臣団だけでなく全国の大名が江戸上下屋敷を構え、多くの江戸詰め役を置き、
果ては浪人までが集まって来ていた江戸。武士が大半の土地を所有し、家屋敷も持ち大手を振って我が物顔の江戸。
町人は遠慮窮屈の日常で鬱積も溜まっただったろうことへの反動があって「てやんでぇいっ、江戸っ子は宵越しの金なんか持たねぇ〜ってんだいっ!」
江戸へ売られたりお江戸に出さえすれば何とかなる、そんな女性も多かった。差別的称し方・夜遊び客と言い、どこかお江戸には賑わいの陰に哀しさがある。
夜鳴うどんの浪速
夜鳴うどんは浪速のもの。夜鳴鳥のように遅くによく働くうどん屋台をいう。商売熱心な浪速では夜鳴うどん客もその時間まで同じ様に働く人が多く、
夜遊び人の客はあまりいなかったのでは。ならば夜鷹も出る幕もなかったか「ちょくちょく寄ってくれはってお〜きに。こんな時間までお働きでっか。
よぉお〜お気張りやっしゃやな〜、体だけは気ぃ〜つけとくれやっしゃ」夜鳴うどん屋もきっと昼は何かで稼いでいて、
その内きっとちゃんとした店をと頑張っていたのでは。浪速には目的・目標を持った人が集まったようです。
326 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:32
>>325浪速には目的・目標を持った人が集まったようです。
その目標とは金儲けですね
どこの人かは知りませんが
関西嫌いのかなりの粘着君がいるようですね。
こんな夜中までご苦労様です。
328 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:37
>>326 関西の人って、批判されると即関西だと考える被虐性の高い人が多いですね。
その被虐意識が抜けないから、様々な社会問題を起こしていると考えられませんか
こりゃ困った
かなりの粘着度だ
330 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:42
大阪人によって 酷い目に 遇わされた模様
331 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:44
332 :
名無しさんの主張:04/01/11 03:45
333 :
名無しさんの主張:04/01/11 04:58
殺伐としてきましたなぁ。
俺は関西人だけど、こういうの好きw
334 :
名無しさんの主張:04/01/11 11:36
なんか、とってもアフォな関西人がわけのわからないこと
わめいていた模様。
沖縄の某観光地からです。
関東、関西からの旅行客ともに多いんだけど、
印象がいいのは関東の人ですね。
ただ、ひとり難を言わせてもらえば、道を尋ねられてこちらが教えた時、
関西の人は必ず「アリガトウ!」って礼を言ってくれるのに対し、
関東の人はほとんど礼を言いません。 とても心外ですね。。
336 :
名無しさんの主張:04/01/11 12:34
確かにそういう部分はあるかもしれません。
東京はそういう人多いです。
というか、地方の出身の人?に駅とかでいろいろ尋ねられたりすることも
多いのですが、お礼を言わない人が多いです
「○○はどっちですか」「あっちのほうですよ」「ああ、あっちね」みたいな。
お礼を言われなくても、気にしない人が多いことも事実。
逆に長々とお礼を言ってくるお年寄りは迷惑だったりします。
自分は気をつけていますが・・
337 :
名無しさんの主張:04/01/11 12:34
>>335 ウソこくでねー。礼をいうのは関東。これ常識。
>>337 時と場合にもよると思いますが、関東の人は大方は
無言で立ち去っていく人が多いですね。本人に悪気はないとは思いますが、
やはり一言、軽くでよいですから、感謝の意を示して欲しいものです。
それ以外では、関東のひとの方が、全体的にはマナーがいいですけど。
339 :
名無しさんの主張:04/01/11 13:24
>>338 そうですね。東京の人はそういうことに気をつけなければ、いけないですね。
ただ、悪気はないのよ。許して。
東京だと、立ち止まってること自体迷惑だったりするし、
お礼を言った時には、相手はもう遠くへ・・なんてこともしばしば。
自分も、何かきかれたら、場所を教えてすみやかに立ち去ります。
340 :
名無しさんの主張:04/01/11 14:09
>>337 これは冗談抜きで、関西の人の方が礼をすることが多い。
中にはぶっきらぼうな関西の人もいるけど割合でみれば
関西の方がよく礼をする。
東京出張で田町を歩いていたら、車の助手席にいた兄ちゃんから
「横浜まで行きたいのですけど、どうしたらいいですか?」と聞かれ
「これ第一京浜やから真っ直ぐ行ったら横浜やろ」と言ったら
「2時に横浜で友達と待ち合わせしているんですよ、間に合いますか?」と
聞かれた。 知るか、ボケ!!
それから「間に合わないと困るんですよね〜」とか、まるで漏れのせいのように
ゴチャゴチャ言い出して、漏れも急いでいたから「急いでるんならさっさと行け!
おまえと付き合ってるヒマ無いわ!」と怒鳴ったら、恨めしそうな顔して
礼もいわんと行きやがった。ホンマ気持ち悪かった。
342 :
名無しさんの主張:04/01/11 15:31
343 :
名無しさんの主張:04/01/11 15:35
>>341 礼儀を忘れてしまうくらいパニック状態だったんだろうね。
道を尋ねるときって、わりとその人の人間性が出るよねw
345 :
( ´,_ゝ`)プーッ:04/01/11 16:24
( ´,_ゝ`)プーッ
>>341 短気な奴( ´,_ゝ`)プーッ
短気の癖に漏れだってさ( ´,_ゝ`)プーッ
346 :
名無しさんの主張:04/01/11 16:24
関西ってどうも好きになれないなあ。
347 :
名無しさんの主張:04/01/11 16:26
>>341 関西人はワシだろ。無理しなくてもいいぞ。
348 :
( ´,_ゝ`)プーッ:04/01/11 16:30
>>341 >行きやがった
>急いでるんならさっさと行け!
この辺気になるなあ
349 :
名無しさんの主張:04/01/11 16:39
関西人は「わい」だろ
「わし」はその他の西日本。松山は「あし」
>>346 俺も東京はどうも好きになれん
そういうもんじゃないか
それでいいと思うし
351 :
名無しさんの主張:04/01/11 16:51
俺も関西はどうも好きになれないなー。
親しい友達でもできれば、また違ってくるんだろうが。
身近に関西人あんまりいなかったしな。
352 :
名無しさんの主張:04/01/11 17:22
>>349 いまどき「プロゴルファー・猿」じゃないんだから・・・・
353 :
名無しさんの主張:04/01/11 22:56
大阪で働いているんだけど、上司がやくざみたいな言葉で威嚇して
喧嘩売ったようなものの言い方をするんだけど
あれなんだろ。ただの馬鹿かな
354 :
名無しさんの主張:04/01/11 23:44
大阪人の同僚と比べてもDQNな話し方なら、そいつ個人がDQNなんだろ。
355 :
名無しさんの主張:04/01/11 23:58
353>
大阪はそんなアホが一応おるからな
威嚇する奴なんて脅せばビビッてしまうへたれちゃんだからな
356 :
名無しさんの主張:04/01/12 00:05
その人「われ」とか言うの?
357 :
名無しさんの主張:04/01/12 00:13
>>311 たしかに今の大阪市域にかぎれば、大阪城内と近辺に数百人の武士
が常駐していたきりで、江戸のように50万人も武士がいた都市とは
性格がまるでちがうが、武士道に比肩しうる商人道のような高い倫
理性と精神性、商業思想、哲学があった。これらの精神が日本の近
代化に大きな遺産として引き継がれていることを忘れてはいけない。
358 :
名無しさんの主張:04/01/12 00:28
大村益次郎が日本陸軍を創設したのは大阪だったよな。
それに、最後の将軍徳川慶喜は大阪城で執政した。
事実上の政治都市にもなったわけだ。
大村益次郎と福沢諭吉は同じ適塾の塾生でしたな。
360 :
名無しさんの主張:04/01/12 14:31
言っておくが、神戸人も何処行こうが関西弁で押し通すぞ
江戸期の徳川旗本御家人なんて腐り切っていた。刀も持てない、武士道なんて
全くない。事勿れ主義と嫉妬心だけの、女の腐ったような存在。
だから徳川幕府の危機には、百姓上がりや商人上がりの腕の立つ剣士を新選組
として臨時雇いするしかなかった。
旗本御家人達は、江戸でただブラブラしていましたとさ、お粗末(大藁
362 :
名無しさんの主張:04/01/12 17:11
スレ違い野郎、うざいよ。
363 :
名無しさんの主張:04/01/12 17:19
関西人は謝罪しろ!
しかし、近畿地方に住む貴族・豪族たちが勢力範囲を次第に広げ、関東地方を組み入れると、
関東地方は「未開の地」から税金を搾り取る「収奪の地」に変わった。
364 :
名無しさんの主張:04/01/12 18:39
清原も糞だよな
何年巨人にいるんだ?
いい加減関西弁直せよ。
>>364 野球選手の大半は関西人で構成されてるぞ
野球界と芸能界は、関西弁が標準語化している。
367 :
名無しさんの主張:04/01/12 19:48
明石家さんまの関西弁は、もう関西弁じゃない
368 :
名無しさんの主張:04/01/12 20:14
清原って、プロ入り前やたら巨人巨人って、言ってなかったっけ?
阪神はいればいいじゃん。
369 :
名無しさんの主張:04/01/12 21:02
まだ「関西弁」って言ってるし・・・
関西弁なんて言語は存在しないって!
370 :
名無しさんの主張:04/01/12 21:04
そういうとこが、関西人は依怙地なんだよ。
地域によって違いがあるというのはわかるだが、
九州弁とか東北弁とかいうだろ。それといっしょだよ。
371 :
名無しさんの主張:04/01/12 21:05
>>369 京都弁大阪弁神戸弁全部ひっくるめて関西弁なんだよバカが
372 :
名無しさんの主張:04/01/12 21:16
清原って、巨人にふられたのにあきらめきれずに巨人にはいったよね。
なんで、そんなに巨人がいいの?関西人なんでしょ。
>>372 意味がよく分からない
好きな球団なんて人それぞれだろ
相手にする俺もバカか
375 :
名無しさんの主張:04/01/12 21:18
標準語なんて言語も存在しないと思う
376 :
名無しさんの主張:04/01/12 21:21
東京人に「関東弁だな」と言ったら怒ったぞ。
377 :
名無しさんの主張:04/01/12 21:21
一応、アナウンサーとかが話してるのが標準語なんじゃないの?
漏れはそう思ってたが違うの?
アクセント辞典とかあるらしいよ。
378 :
名無しさんの主張:04/01/12 21:23
明石やさんまって、落語家だったの?ただのお笑い芸人だと認識していたが。
>>377 >一応、アナウンサーとかが話してるのが標準語なんじゃないの?
関西のアナウンサーは関西弁で話しているしなあ。
日本語に「標準語」は存在しないよ。
関東のアナウンサーが話しているのは「関東弁」もしくは「東京山の手弁」
380 :
名無しさんの主張:04/01/12 21:29
でもさ、東京の放送局で地方局のアナウンサーがチョロっと、
現地紹介とかででるじゃない。みんな、方言使ってないよ。
>>380 関西以外のアナは関東弁しゃべれるよ。
ちなみに地方局のアナで、その土地の出身者は少ない。
アナウンサーって、ものすごい人気職業だから、
志望者は、どんなド田舎の局でも受けに行く。
>>381 別に関西のアナもニュース読むときは標準語だが
384 :
名無しさんの主張:04/01/12 21:48
関西人と議論しても不毛だな。さようなら・・・
議論もなにも議題が無いし。
386 :
名無しさんの主張:04/01/12 22:01
>>383 いろんな地域の言葉が自然に混ざり合って標準語のようなものが出来るならいいが
ある地域の言葉を強制的に標準語と定めるのは良くない
例えばもし大阪が首都であったと想定した場合に
東京のアナウンサーが大阪弁を強制されたら嫌だろう
>>382 よく知っているね。
アホなヤツは、落語家の弟子だから明石家さんまは落語家だ!というのだが!
388 :
名無しさんの主張:04/01/12 22:03
関西人は外人と思ってるから、
気にならない。
389 :
名無しさんの主張:04/01/12 22:04
>>371 厳密にはそんな定義は存在しない!!!!
「関西弁」という言語は存在しない!!!!
390 :
名無しさんの主張:04/01/12 22:06
あの有名な故・逸見政孝元フジテレビアナウンサーは大阪出身。
>>388 多分お前は周りから人間ともみなされてないかもよw
392 :
名無しさんの主張:04/01/13 00:01
>>389 だから「いわゆる関西弁」なんだろ。
大阪弁も京都弁も違うが、神戸弁は違いすぎるような・・・
岡山も高知はどうなる?
393 :
名無しさんの主張:04/01/13 00:06
>>392 だから「関西弁」という言語は存在しない。
394 :
名無しさんの主張:04/01/13 01:28
福男返上だとよー。あーおかしい。アハハノハ!
イコヂな関西人、ガンバレ!
395 :
名無しさんの主張:04/01/13 01:35
>>386 いろんな地域の言葉が自然に混ざり合って現在の標準語ができあがったんだと
いってるだろう、わからん人だなあ。
396 :
名無しさんの主張:04/01/13 01:38
>>393 わからん香具師だな。
だから、一般に「関西弁」と呼ばれる言語が関西弁なんだよ。
だから、わざわざ「いわゆる」とつけたのに、お前こそ日本語大丈夫か?
397 :
名無しさんの主張:04/01/13 01:43
平クンのお仲間の人
398 :
名無しさんの主張:04/01/13 01:47
関西人てイコジだから、何言ってもムダだよ。
何か、自分は特別だとか思ってるんじゃないのか?
399 :
名無しさんの主張:04/01/13 01:49
大阪の消防士、集団で妨害工作。
ズルして、福男げと。
400 :
名無しさんの主張:04/01/13 01:51
>関西人てイコジだから、何言ってもムダだよ。
>何か、自分は特別だとか思ってるんじゃないのか?
東京人もな。
東京弁を標準語と言い張るからな。
401 :
名無しさんの主張:04/01/13 01:52
>大阪の消防士、集団で妨害工作。
東京の永田町の政争の方が醜いよ。
402 :
名無しさんの主張:04/01/13 01:53
_,,,,,,,,,,,,_
, :'"´ _... --、 `゙丶、
/ _.. - '' ..: .:.::ヽ ねたみでしょ?
/:, ' ` 、 .:.:::::', ルールなんて無いよ?
i:' __ .. ` 、.. .:.:::', 妨害してません ハイ!
! ,,:='''´ : . : .:.:::::,!_
!,,:=、 _,,,,,_, : ` 、r',r ヽ
! _.. ; ´ ̄ : . ! iヽ :|
l'´- / -、 : ! ー 'ノ
! r_ r=ノ . : :r-ィ'
ヽ `__............ : ! l
', , '___,,.--‐'´ . :,' |
ヽ 、 ̄,,.. ''´ : .:/ !、
',  ̄ . : , :'": : ト、\
ヽ.. .. : : :_,,. '" : : : : l、! \
`ニi"´::::.... ! \―--- ....
,. -‐'''''"´/ l、:::: :. ... _,,ノ `i
/ / |、`゙''ー---―''":::/ . l
/ / !丶、:::::::::::::::::::::,,/! .:: ! :.
403 :
名無しさんの主張:04/01/13 01:54
1へ
関西人が東京で名古屋弁喋ったら変だろ?
404 :
名無しさんの主張:04/01/13 01:55
ちなみに、平くんは福男げと後のインタビューでは
標準語に近い言葉で話されてました。
個人の起こした罪を
全体に置き換えるような頭の悪い書き込みはやめてくれるか
反省しました。 by 頭の悪い一東京人
407 :
名無しさんの主張:04/01/13 09:42
大阪の人は電車の中で、平気で子供に小便をさせる人種である、――と、かう云つたらば
東京人は驚くだらうが、此れは嘘でも何でもない。事実私はさう云ふ光景を二度も見てゐる。
尤も市内電車ではなく、二度とも阪急電車であつたが、此の阪急が大阪附近の電車の中で
一番客種がいいと云ふに至つては、更に吃驚せざるを得ない。(中略)
二度目の時も矢張り満員の電車だつたと覚えてゐるが、それも女親が幼い子供に、小便でなく糞をさせてゐた。
念入りにも車台の床へ新聞紙を敷き、その上へさせてしまつてから、今度は新聞紙を手で摘まみ上げ、
お客の鼻先へ高々と翳して、雑踏の間を辛うじて分けながら、窓の外へ捨てるのである。
甚だ尾篭なお話で、東京人には恐縮であるが、此方の人はこんな事を何とも思つてゐないらしい。
谷崎潤一郎『阪神見聞録』
408 :
名無しさんの主張:04/01/13 12:59
周りのひとも、ほほえましく思いながら見てたんだろうな。ええ話や。
409 :
名無しさんの主張:04/01/13 13:24
大阪は東京とは一線を画しわが道を行く、国に例えりゃ東京がアメリカ、京都が
イギリス、大阪はフランスだ、フランスはフランス語に誇りとこだわりを持っている、
あんなに上品じゃないが大阪は泥臭いフランスだ、俺は関西弁に誇りを持っている。
だから自信を持って東京でもフランス語を使う、全く恥じる事はない大阪に生まれた事を
俺は誇りに思ってる!!!
訂正!
>東京でもフランス語を使う・・・・
勿論、正しくは 東京でも関西弁を使う・・・・ です。ちゃんと確認を
しなかった事をお詫びし訂正させて頂きます、失礼致しました。
411 :
名無しさんの主張:04/01/13 13:29
ああ、日本で日本人相手にフランス語使う馬鹿と一緒ってことか。
412 :
名無しさんの主張:04/01/13 14:11
>>396 「関西弁」という言語は存在しない。
たとえ一般的にそう呼ばれていても。
413 :
名無しさんの主張:04/01/13 14:58
他スレからのコピペ
仏在住 :03/11/27 09:56
日本人はどうして欧米へのコンプレックスが未だにあるんだろうね。
みんなもっと自信持ったほうがいいよ。一度海外で生活したら
日本人のすばらしさ、日本のすごさがわかるから。(旅行ではダメ)
フランスに住み始めてから特に、日本人の器用さ、勤勉さ、
日本製品の質のよさなどなど、いいところをあげていけば
キリないよ。あ、ちょっとスレッド違いですね。ごめんなさい。
>196
そうですね。アパートにはシャワーのみのところが多いし
パリのメトロはいろんな人種の体臭が混じっていたり、
メトロ内で食べたりする人が多いのもあってかもうムっとして
くさいことくさいこと。
バスタブがあろうとシャワーだけであろうとこちらの人には
関係ないし、洗髪(女性でも)週一回の人なんてザラだよ。
こちらの人は見分けつきません。日中韓、東洋人は皆一緒。
皆シノワって言われる。アジアを小ばかにしたドキュメントなんて
多くて鬱。
日本もパリのウンコとりあげろ〜!
414 :
名無しさんの主張:04/01/13 14:59
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることは、不可能です。
m9( ^,_J^)ノ <一方的な非武装で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることも、不可能です。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg0016471.mp3
m9( ^,_J^)ノ <日本叩きは飯の種
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
m9( ^,_J^)ノ <
http://www.kokusairinri.org/database/ m9( ^,_J^)ノ <全人類が、財産や宗教や思想などの対立要素を投げ捨てれば戦争は防げる。
m9( ^,_J^)ノ <kouei34は相手が証拠を出しても無視する
415 :
名無しさんの主張:04/01/13 15:00
あほか。
一般的そう呼ばれてるってことは、一般的に「ある」んだよ。
このことについて詳しい議論がしたいなら言語板でもいけ。
416 :
名無しさんの主張:04/01/13 15:09
>>415 一般的に呼ばれていることが即ち「ある」とはならない。
事実、「関西弁」という言語は存在しない。
417 :
名無しさんの主張:04/01/13 15:14
便宜上そう呼んでるんだよ
板違いだから消えろ
418 :
名無しさんの主張:04/01/13 15:18
便宜上であろうと正確ではないからダメ。
419 :
名無しさんの主張:04/01/13 15:24
フランス人は殆ど入浴しない、臭いのをごまかす為香水が発達した
昔はベルサイユ宮殿に満足な便所がなく貴婦人もオマルで糞をして
糞臭がが微かに臭っていたと言うのを何かの記事で読んだ事がある
420 :
名無しさんの主張:04/01/13 15:30
m9( ^,_J^)ノ <私はスルーですか?
正確さなんかもともと求めてないから、全然OK。
422 :
名無しさんの主張:04/01/13 19:06
大阪はイタリアっぽいが
424 :
名無しさんの主張:04/01/14 03:04
>>421 ということは、正確ではないということだ。
「関西弁」という言語は存在しない。
関西の言葉は関東人から聞いたら、大阪も神戸も京都も区別がつき難い。
だからひっくるめて関西弁でいいじゃん。
言語学の専門的なことはこのスレで語り合うべきではないね
427 :
名無しさんの主張:04/01/14 09:52
仏人は国内だと頑なに仏語しか使わないし中華思想で文化に誇りを持ってるけど、
国外に出るとその国の言葉を使おうとするし文化も理解しようとするよ。
しょうもない自尊心のみで自分のスタイルを変えようとしない田舎者と一緒にしちゃ
かわいそうだよ。
428 :
名無しさんの主張:04/01/14 13:36
>>424 言いたいことはそれだけか?
わかったから邪魔すんな。
429 :
名無しさんの主張:04/01/14 13:59
430 :
名無しさんの主張:04/01/14 14:35
歴史をたどると、高麗川(現・日高町)に入植した朝鮮人の集団が、
さらに武蔵野各地に転住し、一つは大宮周辺、そしてもう一つの集団が志木郷に入ったのだそうです。
その中に金子一族もいて、鎌倉時代の関東武士団の中の有力氏族として「金子氏」の名前が出てきます。
道理で関東武士は、騎馬はお手の物。火が広がりすぎないように野火止して焼き畑を開墾し、作物を作り、
馬を飼っていたらしい。(ヤギを飼う心情もその名残り?)
431 :
名無しさんの主張:04/01/14 15:00
432 :
名無しさんの主張:04/01/14 15:16
>>431 便宜上であっても、「関西弁」という言語は存在しない。
関東の人も関東弁だけどな
標準語と方言の違いがわからないからな
434 :
名無しさんの主張:04/01/14 15:59
何故東京を引き合いに出してきて大阪を批判するのだろう。
それは田舎者が東京に憧れ持っているからかねぇ?
そんな大したものではないんだけど。
大阪が東京にたいして持っているコンプレックスよりも
非大都市圏に住む人間が、大都市に住む人間に抱いているコンプレックスよりは
よっぽど小さいだろうね。
435 :
名無しさんの主張:04/01/14 16:20
m9( ^,_J^)ノ <関西は関東に恨まれている。過去の歴史で。
kouei34
436 :
名無しさんの主張:04/01/14 16:43
何で、関西人ってこんなにイコジなの?
誰か、教えて!
437 :
名無しさんの主張:04/01/14 22:41
>>432はアホだなw
便宜上なら「関西弁」はあるだろうが。
仮にそう呼ぶだけなんだから。
関西弁をどうこう言うより、日本語を勉強した方がいいぞ
438 :
名無しさんの主張:04/01/14 22:44
じゃぁ朝鮮人のように『関西弁という言語は存在しない』と繰り返すだけの、壊れたレコードは放置ってことでOK?
439 :
名無しさんの主張:04/01/14 22:44
>>437 それでも「関西弁」という言語は存在しない。
私、以前ヤフーオークションにて『月に100万円以上を稼ぐ方法』という情報を、3000円にて
落札したのですが、 その情報を全て暴露致します。
…といいますか
http://www./addclickport.cgi?pid=1073584102 を見れば
全て書いています。興味ありましたら見て下さい。
【【 実行した結果・体験談 】】
リスクは、ありません。登録もメールアドレスと銀行口座番号、口座名義名のみです。
収入も一応安定かな?給料ぐらい(30万位とか前後±10万)は稼げますけど、たまに波はあるかも…。
まぁ100万円はちょっと個人では流石に無理かも…。でもまぁそれなりに安定はすると思います。
HP運営していない人は最初はちょっときついかも知れないけど、日々の頑張りが確実に反映はされると思います。
自分の暇になった時間とかで出来ますし。月1万でも2万でも収入あれば違いますしね。
最初は友達にメールしたり掲示板等で宣伝してみて下さい。
宣伝方法はこんな感じです。↓
恋人とのセックス・ひとりエッチに飽きちゃったらココ!
必ず新しい発見があるはず☆ていうか私はありました!!☆
http://www./index.cgi?id=1073584102 私のオススメは「ラッシュ」!セックスが10倍楽しくなっちゃうよん♪ そして安い!
あなたの知らない快感、脳天に響き渡る絶頂、今、売れに売れてます☆
女性でも楽しめますし色んなグッズがあります!
もし良かったら上記のアドレスを「お気に入り」に登録しちゃって下さい♪
きっと後々また訪れたくなりますから☆
● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
おまけにお金も稼ぐ事も出来ます!
ご登録・詳細情報確認はこちらから♪→
http://www./addclickport.cgi?pid=1073584102 HPが無くても出来ます!こんな感じで色んな掲示板でお気に入りに登録して貰う様に説明すれば
いつの間にか自分のIDのアドレスでアクセスしてくれるから☆
人気のサイト管理者様でしたらバナーで、持っていなくても宣伝でやってみましょう☆
● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
パソコンで関西弁と一発で変換できるんだから存在するんだろうよ。
442 :
名無しさんの主張:04/01/15 15:58
○○弁(なまり)は有る言語の中の支流の様なもの
どの言語にもあるドイツでは高地ドイツ語とバイエルンは違うし
イングランドとスコットランドも違いがある
中国では北京と広東では驚くほど違う
オレは東京人だが、関西人でも納豆好きな香具師なら良い(無原則だね)
443 :
名無しさんの主張:04/01/15 16:10
俺は東京人だが、納豆は嫌いだ。うちの親も嫌い。
さんまの気持ちもよくわかる。
444 :
名無しさんの主張:04/01/15 17:23
むしろ、地方から出てきたからといって必死で訛りと隠そうとする香具師が哀れでならない。
自分の出生にコンプレックスを感じるなど、差別構造そのままである。
>>1の意見は差別発言ではないか?
下手な関西弁を使われると寒気がする
地方出身者はなにかと語尾に「〜じゃん」を付ければいいと思ってる。
だけどそれが身についてないからイントネーションが不自然。
地方出身かどうかしゃべりを聞けばすぐわかる。
無理して標準語でしゃべってもすぐばれるから、訛りのままでしゃべれば
いいと思う。
447 :
名無しさんの主張:04/01/15 21:13
>>446 そんな事に拘ってるのはオマエだけだけど頑張って生きろよ
448 :
名無しさんの主張:04/01/15 21:33
なぜ東京人はどこ行っても関東弁を使うのか?
>>447 自分の故郷の方言を使うのが恥かしい、田舎もん。
>>447 拘ってるわけではない。ただ、肩肘張って東京人に見られようと
必死になってる姿が痛いと感じるだけ。
自分の田舎にもっと誇りを持てってこと。
方言が恥ずかしいと思えば直せばいいし
言葉に劣等感なんて無いのならそのままでいい。
それだけのこと。
「変に言葉にこだわりを持ってるやつが気持ち悪い」というのが
このスレ主
>>1の言いたいことだろ?
453 :
名無しさんの主張:04/01/16 02:16
「東京では、方言を話すべきではない」って意味かと思ったが、これは「変なこだわり」じゃないの?
>>453 つまり「人の振りみて我が振り直せ」ってことだね。
他人に「〜語・〜弁を話せ」と強要すること自体厚かましいことではないかね。
455 :
名無しさんの主張:04/01/16 08:44
○○だからさ〜
○○なんだよね〜
いやになっちゃうよ〜
456 :
名無しさんの主張:04/01/16 21:54
関西人には自覚がないが単なる田舎ッペ。
大東京主義(東京第一主義)の観点から言うと
大阪だけ、方言を恥じる事もなく直さず従わない
のは問題。
458 :
名無しさんの主張:04/01/16 21:59
関西人、イコジでしつこいからやだな。
放置しとこうぜ。
ますます関西人嫌いになったよ。
459 :
名無しさんの主張:04/01/16 23:00
>>456 いなかっぺでもイイと思う。
故郷の魂を売ってしまった偽東京人に比べたらずっと賢い!!
460 :
名無しさんの主張:04/01/16 23:04
かっぺをバカにする奴が本当のかっぺなんだい
461 :
名無しさんの主張:04/01/16 23:05
関西人、キモイ。
462 :
名無しさんの主張:04/01/16 23:24
っつーか訛りとか話し方なんて直さなくていいだろ。
俺直さないよ全然。
463 :
名無しさんの主張:04/01/16 23:33
m9( ^,_J^)ノ <
kouei34
464 :
名無しさんの主張:04/01/17 02:30
田舎モンで結構じゃ。
コンプレックス持ってる香具師(=東京在住の大多数)はダサイ
推測だけど、イナカッペなどと言って
方言に対するコンプレックスを持っている奴って
地元の祭り(神輿・だんじりなど)に参加できなかった奴っぽい・・・
466 :
名無しさんの主張:04/01/17 04:59
大阪人大嫌い。
467 :
名無しさんの主張:04/01/17 07:25
だからさ〜
関西の人はさぁ〜あ
大阪弁でないとさぁ〜
しゃべれないだよね〜
きっと、そうだよねぇ〜
入力してて鳥肌立ってきたわ...
468 :
名無しさんの主張:04/01/17 13:51
>>443 ナットはウマイヨー毎日食ってるよ、食の嗜好は子供の時に造られる
親が食わないと子も食わない、うちは子供もバクバク食う
469 :
名無しさんの主張:04/01/17 13:51
関西の常識 = 東京の非常識
470 :
名無しさんの主張:04/01/17 13:53
いっそのこと大阪は日本から独立させてやってはどうか。
471 :
名無しさんの主張:04/01/18 03:19
関西人、大嫌い。東京来るな!関西弁きくと、鳥肌がたつ。
【関西嫌いの関東人は氏ね】
741 名前:名無しさんの主張 :04/01/18 03:13
関西人は東京来るなよ。
喪前らは嫌われモンなんだよ。
早く気づけよ。
【関西人は東京の人は冷たいと言うが】
519 名前:名無しさんの主張 :04/01/18 03:17
関西人はうざいから東京来るな。
473 :
名無しさんの主張:04/01/18 03:24
>>469 では関西へお越しの際は、
「東京の非常識」を関西で披露してください。
もしそれが本当に「関西の常識」なら何事もなく済むはずです。
貴方の論理では。
474 :
名無しさんの主張:04/01/18 06:09
地元が東京の人は東京人なんて言い方はまずしないし
普段関西を意識することなんて全くといっていいほどしない。
というか眼中にないの世界。
別に関西に偏見持ったりなんてこともないし
身近に関西人が現れない限り意識下にないですね。
475 :
名無しさんの主張:04/01/18 06:28
身近に現れたら?
じゃあなぜこのスレを開いて書き込みまでしたのだろうか
さっきテレビで見たんだけど闇金融の取立て香具師が変なな関西弁話してた。明らかに偽者なんだけど、他の地域の人じゃ区別つかんだろうな。
漫才師気取りのホスト、とかロクデモない仕事で、迫力を出そうとしてるのか、変な関西弁話すの止めて欲しいよな。
478 :
空とぶぽち:04/01/18 19:11
そういう事されるから関西の人間を勘違いする馬鹿が
現れるんだ。
悪い印象を出すために関西弁を使うのはやめて頂きたい
479 :
名無しさんの主張:04/01/18 19:36
東京も大阪も日本だ、いい女の子なら日本全国何処でも言い
480 :
名無しさんの主張:04/01/18 20:11
今時の移動の多い時代、関東も関西もない。
481 :
名無しさんの主張:04/01/18 20:52
「おい!
田舎もんは、エスカレーターの左側を空けとけ!!」
482 :
名無しさんの主張:04/01/19 17:50
「おい!
馬鹿もんは、エスカレーターの左側を空けとけ!!」
なんで取り立て屋とかって関西弁なのかな。
484 :
名無しさんの主張:04/01/19 19:46
DQNフリーターが、関西ヤクザの振りをしてるから。
485 :
名無しさんの主張:04/01/22 00:48
英語が喋れないから勘弁してちょ
486 :
名無しさんの主張:04/01/22 02:46
487 :
名無しさんの主張:04/01/22 10:57
目上の人に対しては、標準語になるが、友達と話す時は関西弁が出るし関西弁
でしか話せない。関東人が〜ジャンを使うのとおなじで〜やんを使ってしまう。
別に大阪人を強調してるわけではない。むしろ東北人がなぜ友達とも標準語で話すことが
できるのか不思議だ。
関西人を叩く奴は痴呆出身者でしょ?
〜やろう。関西弁がこの野郎に聞こえてむかつく
490 :
名無しさんの主張:04/01/22 13:20
わーい1
490だ。
491 :
名無しさんの主張:04/01/22 16:26
自然災害は「いつ」「どこで」「だれに」起きるかわからない!
危機管理対策ができていない、
危機管理対応ができない事を自慢する
関東在住の
『クルクルすっとんパー♪』は、次の方々だ!
↓↓↓↓↓
↓ ↓
↓↓↓↓ ↓↓↓↓
↓ ↓
↓ ↓
↓ ↓
↓ ↓
↓
関東の文化レベル低いです。
「笑天」みても途中でオチ分かってしまうんだもの。
493 :
名無しさんの主張:04/01/22 18:50
関西は笑いの文化があってうらやましいです。
494 :
名無しさんの主張:04/01/22 19:48
>>492 昇天は台本にすべて書いてあるのをただしゃべってるだけ。
そんなのによく「芸」なんていえるもんだよ。「芸」には通常
インプロヴィゼーションや解釈という要素がなければいけないが
連中のは台本を具象化する映像装置レベル。いずれCGに
とってかわられること間違いなし。
>>494 台本をしゃべるというのも「芸」だよ。
違うか?
落語に関しては
江戸の方が上だと思うよ。関西出身だが。
あと、若者の「バリむかつく」とか「バリうれしい」とかの
「バリ」という言い方が非常に下品だと感じているのは自分だけだろうか。
497 :
名無しさんの主張:04/01/23 21:44
>>495同意
白波五人男の列ねのセリフだって、決まり切ったと言えばその通りだが
しかし藝の力で上手い下手の差は激しい、
クラシック音楽だって例えばベートーベンのヴァイオリン協奏曲は
誰が演奏しても、楽譜どうりやれば同じか?技術技巧が達者ならいいのか?
芸術とはそれ以外の何かが必要。
だからオチが途中で分かるんだよ、レベルの高い関西人から見れば。
その逆は無いだろ?
>>498 もうやめろ、おまえのせいで関西人の値打ちが下がるだろ。
>>496 確かに「めっちゃ」と言う所を「バリ」と言うやつは非常にアホっぽいから止めてほしい。
東京の落語って大阪の落語を基にしたものが非常に多いらしいけど。
バリというのは「バリバリ」というのが、以前はやってたので、
そこから来たのでは?
個人の感情でやめて欲しいとか下品とか言うのなら、
やめて欲しいことばは、キリがないですね。
>>500 今日電車に乗っていたらいたね。
「バリ疲れた・・・・」とかいう若者が。
アホ丸出しな奴が使う言葉だ!!
503 :
名無しさんの主張:04/01/24 22:34
大阪でくそのこと「ババ」言うな
今日ババしたんやって
504 :
名無しさんの主張:04/01/24 22:36
関西人って実力が無いから喋りで誤魔化すんだよね?
505 :
名無しさんの主張:04/01/24 22:51
関東人は「ボケ」と言われるとなぜ異様に怒るのか
506 :
名無しさんの主張:04/01/24 22:58
関西人の脳みそは、たこ焼きなんですか?
507 :
名無しさんの主張:04/01/24 23:00
関西では、「アホ」とか「ボケ」などが日常的に使われるようですが、
東京ではまず使わない言葉です。
それに該当する言葉は、東京では「バカ」だと思われます。
関西の方は「バカ」と言われると、気分を害するとききましたが、
それと同じではないでしょうか。
僕もボケって言われるのは嫌いです。バカは平気です。
509 :
名無しさんの主張:04/01/24 23:08
何故腹が立つのですか? 本当の事だからですか
510 :
名無しさんの主張:04/01/24 23:20
ボケの意味も今ひとつわかりません。
とりあえず、バカにされているというのはわかりますが。
511 :
名無しさんの主張:04/01/24 23:34
>>510 呆ける(ほうける)といえばわかりやすいですか?
阿呆(あほう/呆けているような)が間接的な表現であるのに対し、
呆け(ぼけ)は、より直接的な表現ですね。
このことばを投げかけられた時は、自分がすっとんきょうなことを言っていない
かどうか自問しましょう。なっとくいかないときは「もういっぺんいうでみんかい、ごらぁ」
と返しましょう。(あなたが平和主義者なら「かんにんな」と返しましょう。)
512 :
名無しさんの主張:04/01/24 23:40
いやです。関西弁は使いたくありません。
東京で「ボケ」というのは、「ボケ老人」のボケとほぼ同義です。
「アホ」は知的障害的なニュアンスがあります。
「バカ」は「ダメだなー」や「頭が悪い」などに用いられますが、
通常は前者です。
513 :
名無しさんの主張:04/01/24 23:50
>>512 そうですね。スタンダードを大切にする姿勢は尊重します。
ただ、状況に積極的に切り込む姿勢(その成否は別にし)について、関西
出身者を観察する意義はあると思います。
また、状況への反応について非常に直感的な鋭さを、関西人はもっている
ようにも思われます。故意に圧迫的な状況を作出し関西人のレスポンスを
みてみては如何ですか。
514 :
名無しさんの主張:04/01/25 00:14
関西資本の会社に勤めていたことがあるので、関西人にとりかこまれていました。
よって、観察する機会は充分ありました。
話にはきいていましたが、ある京都の人の本音と建前のギャップには
心を傷つけられました。
もちろんいい人もいますけど、東京人に比べて苦手なタイプの人が多いです。
TVの影響と思うけど、東京でも関西弁使う人が多くなったね。
「やってもーた」「なんでやねん」とか
そのうち日本中関西弁になれば、日本も明るくなると思われ。
516 :
名無しさんの主張:04/01/25 01:17
>そのうち日本中関西弁になれば、日本も明るくなると思われ。
下品になるよ。
517 :
名無しさんの主張:04/01/25 01:19
きっと世界じゅう何処に行っても関西便。
518 :
名無しさんの主張:04/01/25 01:19
あほやから
519 :
名無しさんの主張:04/01/25 01:30
東京で関西弁つかったら悪いんか?
名古屋弁、東北弁でも東京で使ってもなんら問題ないと思うが
逆に何故、使わん?
仕事で標準後使うのは普通だが、プライベートで関東生まれの真似
したがるのか全く分からん。
地元にコンプレックスでもあるのか?
520 :
名無しさんの主張:04/01/25 01:36
>>519 その地方根性丸出しなのが嫌われるんだよ。
521 :
名無しさんの主張:04/01/25 01:38
関西人と東北人は訛りを直せない精神的疾患でもあるのでしょうか?
522 :
名無しさんの主張:04/01/25 01:39
関東生まれより、地方から関東に出てきた田舎者が
関西弁を使うことが気に入らないと思われ。
523 :
名無しさんの主張:04/01/25 01:43
それあるよ。
524 :
名無しさんの主張:04/01/25 01:44
あいつら広めようとしてるな
525 :
名無しさんの主張:04/01/25 02:33
>>512 漫才などお笑いで用いる「ボケ」に限って言えば、
いとし・こいし氏によると、
ボケではなく「トボケ」であると。
526 :
名無しさんの主張:04/01/25 02:41
>>522 東京生まれも嫌ってるよ。
対抗意識丸出しで、平気で東京コケにするから。
関西弁使うのはわかるように話してくれれば別に構わない。
言ってる内容が腹立つんだよ。
527 :
名無しさんの主張:04/01/25 02:52
関西人は低学歴と同じでコンプレックス丸出しなんだよ
単なる一地方なのにやたら人口が多いから歪んでるんだな
528 :
名無しさんの主張:04/01/25 02:56
考えてみれば、映画のヤクザとかってだいたい関西弁だよね。
東京にもヤクザはいるはずなのに。
なぜ?やっぱり、関西弁のほうが迫力あるから?
極道の女たちも、だいたい舞台は関西地方じゃなかったっけ?
529 :
名無しさんの主張:04/01/25 03:20
>>528 それは知らない。作り手に聞いてみて。
個人的な意見だけど、大阪の男を描く映画で一番は「夫婦善哉」だと思う。
今は大阪男をガラ悪いイメージで描かれがちだけど、
本当は弱くて甘えん坊。そんな本来の姿を「夫婦善哉」は見事に描いている。
森繁の演技力にアッパレ!!
530 :
名無しさんの主張:04/01/25 03:33
??????
>>526 >平気で東京コケにするから
平気で大阪をコケにする関東人のほうが多いように思うんだが。
このスレを見ればよくわかる。
532 :
名無しさんの主張:04/01/25 11:24
キター、粘着関西人。
東京にいるのは地方から出てきた香具師が多いよ。
しかし、東京は大きい街だ… いろんな香具師がいる。
漏れは、神戸から東京に良く行くが嫌いじゃない。
大阪か東京かっていったら、東京に住みたいね。
534 :
名無しさんの主張:04/01/25 12:15
個性がないのが東京の特徴。
そこで、変な個性を発揮するから、大阪人はうざがられるんだろう。
実際東京行って、服装とかダサい香具師が多いとおもた。
ユニクロとか着てる人多そう。
場所にもよるんだろうけどさ。
536 :
名無しさんの主張:04/01/25 12:46
ユニクロ着たらいけないんですか?
537 :
名無しさんの主張:04/01/25 13:36
>>529 森繁久弥と言う人も複雑な人だよな。
確か父親は神田生まれの江戸っ子だったはず。
本人は大阪生まれだけどね。
>>536 全くいけなくない。
しかし、機能的で廉価であるがオサレではない。
539 :
名無しさんの主張:04/01/25 14:20
>>538 おしゃれしてなくっちゃいけないんですか?
無個性な都市(含東京)の多い中で、大阪は異彩を放っているね。
いいんじゃないの、個性あった方が。
「出る杭を打つ」のは日本の、というか日本の田舎モンの悪い癖。
目立つ大阪人が目障りで仕方ないのは、
東京人が田舎モン・メンタリティーの証拠と思う
541 :
名無しさんの主張:04/01/25 14:25
じゃあ、これからも関西の方は東京で特殊な個性を発揮してください。
542 :
名無しさんの主張:04/01/25 14:29
都会ではおしゃれしなくちゃいけないという発想こそが
田舎モンの発想。
543 :
正義の見方:04/01/25 14:31
>>534
>個性がないのが東京の特徴。
>そこで、変な個性を発揮するから、大阪人はうざがられるんだろう。
東京の前は江戸で江戸には徳川将軍がいて、外様大名は参勤交代でみな江戸
へ出てきたんだ。江戸は旗本と町人、職人の町で気風のよさ、粋が売りもん
なんだ。だから地方からできた武士も田舎侍とばかにしたが、それは人間そ
のものではなく、生き方というか生活様式への批判なんだ。だから江戸に順
応するものは仲間にするが、郷土に固執する奴には冷たい、そういう風潮が
東京になってからも残ってるんだろう。他県の人たちは東京に同化しようと
努力するが関西、大阪人は大阪の文化そのものを東京に持ち込もうとするか
ら嫌がられるんだ。はやくいえば、なにごとによらず不躾、無神経なんだ。
これが嫌われることが理解できない、吉本のタレントがまさにそれだ。テレ
ビで意味もなく騒ぐ、騒々しい、それが芸だと勘違いしている、そんな体質
が東京人にはやりきれないんだよ。
544 :
名無しさんの主張:04/01/25 14:46
俺の周りにいた大阪人は「大阪ではこうなのに、東京はなんでこうじゃないんだ」
みたいなことをよく言ってた。
東京でまだ自動改札が導入されていない時、関西人は「東京は遅れてる」とまで言った。
これをきいたら、ほとんどの東京生まれのヤシは関西人に敵意を持つだろう。
東京は自動改札にしたくても、乗降数が多いため簡単にはいかない。
一番早かったのは、東急だと思ったが。
545 :
名無しさんの主張:04/01/25 15:01
>>544 漏れがものごごろついた時には、関西は旧国鉄以外は全部自動改札だったから、
学生時代初めて東京に行って、地下鉄や私鉄の改札にオッサンが立っているのは
ビックリしたなー すげー田舎と思ったよ。
>東京は自動改札にしたくても、乗降数が多いため簡単にはいかない。
乗降数は全く関係ない。理由は以下の2点。
1)関東は相互乗入れが多いから、乗入れ会社間で磁気フォーマットを
統一しなければならないが、各社の意見が揃わず大幅に遅れた。関西は
阪急が先鞭を切って、各社がそれに右へ習えしたので、問題はなかった。
共通カード“するっと関西”導入後も、やはり関東は5年以上遅れた。
2)関東私鉄は競争がないから、技術的に関西私鉄より10年以上遅れている。
関西私鉄は他社と競合しているから、新技術に投資しないと生き残れない。
546 :
名無しさんの主張:04/01/25 15:12
乗降数も関係あるよ。
自動改札にするためには有人改札の2倍以上の間口を必要とする。
俺は某私鉄沿線の乗降数の多い駅を利用していたが、
さびれた駅ほど導入が早かった。拡張工事が必要ないからね。
俺の利用していた駅は最後のほうだったよ。
547 :
名無しさんの主張:04/01/25 15:20
>>546 ウソ言うなってw
自動改札は、有人改札の2倍以上の処理能力がある(機種によって違うけど)
別に間口を広げる必要もない。
関東人はまだ自動改札に馴れていないから、利用者がまごついて
処理能力を落としているのか?(苦笑
548 :
名無しさんの主張:04/01/25 15:24
俺は有人改札のほうが良かったな。
そのほうが早いから。駅員さんは大変だろうけど。
549 :
名無しさんの主張:04/01/25 15:30
>>547 大きい駅は、全て拡張工事しましたが何か?
有人改札は一度に3〜4人通れますが、自動改札は一人だけ。
JRのスイカが導入されているところは早くなったが、音がうるさい。
550 :
名無しさんの主張:04/01/25 15:31
有人改札ではラッチで客は歩くスピード落とすから処理能力が低く、
客がズラリと並ぶ。自動改札では、逆にスピード早めるから処理能力が高い。
551 :
名無しさんの主張:04/01/25 15:33
東京は田舎モンばかりだから、自動改札は馴染まない様子w
552 :
名無しさんの主張:04/01/25 15:34
自動改札でもさばききれずに並んでますが、何か?
553 :
名無しさんの主張:04/01/25 15:36
ふーん、、新しいもの好きな関西人と、
田舎者が多く保守的な東京人の違いが判って面白い。
554 :
名無しさんの主張:04/01/25 15:37
大阪が都会だって言うなら、大阪だって田舎モンの集まりだろ。
都会っていうのは田舎モンで構成されているんだから。
555 :
名無しさんの主張:04/01/25 15:41
>>554 東京は大半が田舎者。だから自動改札にビビってしまう。今だに慣れない。
大阪は大半が地元民。自動改札なんて当たり前の存在。
556 :
名無しさんの主張:04/01/25 15:43
あっ、そう。よかったね。素晴らしい文化がたくさんあって。
中島らもも言っているが、
大阪は、巨大な「地方都市」だからね。
オラが村感覚が抜け切れていない。
東京みたいに多方言OK多言語OKという、コスモポリタンな雰囲気になっていないんだ。
558 :
古賀議員は辞職を!!:04/01/25 15:49
559 :
名無しさんの主張:04/01/25 15:50
未だに村意識があるということですか?
560 :
名無しさんの主張:04/01/25 15:54
>>557 意味不明。
関西人が東京で関西弁しゃべっていたら、
ガタガタ言ってるバカがこのスレには一杯いまつ
561 :
名無しさんの主張:04/01/25 16:08
関西弁がイヤなのではなく、言ってる内容と行動がイヤなのです。
そこから、だんだん関西弁アレルギーになりました。
562 :
名無しさんの主張:04/01/25 17:13
そうじゃなく漫才言葉でまじめな話をするのが腹が立つんだ!!
ちなみに鹿児島弁や広島弁には腹は立たない。
大阪人でもいい人は多い。まともな大阪人は東京の人とも
うまくいく。それができない大阪人も東京人も田舎者。
564 :
名無しさんの主張:04/01/25 18:16
>>557 >東京みたいに多方言OK多言語OKという、
このスレを読む限りそうは思わんなぁ・・・
いろんな板で関西叩きのスレが乱立しているし。
それも方言叩き。
565 :
名無しさんの主張:04/01/25 18:23
それだけ、関西人いやがっている人が多いってことじゃないですか?
566 :
名無しさんの主張:04/01/25 18:42
>>563 >大阪人でもいい人は多い
褒めているようだけど、実は貶しているよね。
「大阪人は悪い人」というのが前提にあって
「いい人は多い」と言っているからね。
567 :
名無しさんの主張:04/01/25 18:45
大阪人って下品、それが言葉にも表れている。
568 :
名無しさんの主張:04/01/25 18:50
>>567 キミ、中途半端な知識しかないでしょ?
大阪の言語を正しく知っていたらそんなレスはできないはずだぞ。
569 :
名無しさんの主張:04/01/25 19:04
( ´,_ゝ`) プッ
570 :
名無しさんの主張:04/01/25 19:07
キター ウザイオヤジ。
571 :
名無しさんの主張:04/01/25 21:05
東京は保守的だからウザイ。
お上の言う事は至極尤もと思い込み、偉い人には犬のように忠実。
警視庁のポリの威張り腐っているのには笑う。都民が従順すぎるんだよw
あれでは新しい文化は生まれない。
572 :
名無しさんの主張:04/01/25 22:05
文化だなんだって、余計なお世話なんだよ、関西人。
573 :
名無しさんの主張:04/01/25 22:08
関西ではお上に逆らうのが文化なんでつか?
カックイー、ヒーロー
574 :
名無しさんの主張:04/01/25 22:12
関西人でもインテリはちゃんと標準語で話している。
山田五郎、松尾貴史、古くは手塚治虫等
関西は吉本のアフォ連中で損をしている。
575 :
名無しさんの主張:04/01/25 22:19
関東でも関西便喋るのは:
1)関東便が気取って聞こえるし、
2)別に関東便が標準語であると規定されてないから
知らなかったのか、東野郎ども?
576 :
名無しさんの主張:04/01/25 22:28
そうでつか、西野郎ども?
577 :
名無しさんの主張:04/01/25 22:30
関ヶ原からさきへゆくひとの気がしれん。
にほんごがつうじひんのやで。
578 :
名無しさんの主張:04/01/25 22:33
だったら、行かなければいいだろ。
チミは一生そこにいなさい。
くれぐれも関が原から先へは行かないようにして
猿でも拝んでな。
579 :
名無しさんの主張:04/01/25 22:34
関西人の歴史は安土桃山時代で終わっているようだな。
580 :
名無しさんの主張:04/01/25 22:40
ほんまは こちらのことばが好きなのとちがう
つかいたかったら つこうてもええんよ
>>574 細かい話ですが、松尾貴史は神戸人だったと思います。
我々神戸人は関西弁を話しますが、大阪弁とは若干違います。
我々神戸人は合理主義者が多いので、基本的に相手がわかる言葉で
話すべきだと考えます。だから、関西弁で生まれ育った以上、無理
に矯正して話すことはしませんが、関西以外の人に話す場合には、
その人たちにできるだけわかるように話すのが、人としてのマナー
であると思います。
「わからんかい」とばかりに方言を強制してくる大阪人の一部と、
我々神戸人を同じように議論されるのは心外ですので、よろしく
お願いします。
582 :
名無しさんの主張:04/01/25 22:45
そっちこそ、本当は東京に憧れてるんじゃないの?
方言が直るように指導してあげようか?
東京来たら、関西弁嫌がられるよ。
あっ、でもこっちは来ないんだよね。
じゃあ、関係ないね。
583 :
名無しさんの主張:04/01/25 22:56
くだらから ぎょうさん人が逃げてきはったとき そちらのはらっぱ
あいてたから すんでもらえるようにしたんやけど ちょっとは すみよい
とこになったみたいですね
584 :
名無しさんの主張:04/01/25 23:04
くだらから逃げてきた人は、そっちの方が多くすんでいるんだろ。
隠さなくてもいいぞ。
585 :
名無しさんの主張:04/01/25 23:46
かんとうのひとは おべんきょうがきらいみたい
586 :
名無しさんの主張:04/01/26 00:02
尋常小学校卒なので勉強はできませんでした。
優しく教えろや。関西野郎。
587 :
名無しさんの主張:04/01/26 00:38
>>573 >関西ではお上に逆らうのが文化なんでつか?
詳しくは知らないが、そういう文化はある。
武家社会が成立していた江戸東京ではお上に逆らわない教えがあるが、
商売の上方ではそんな教えは少ないだろう。
それは今に残る落語を聴き比べるとわかる。
江戸落語には武士・庶民の身分制度を描くネタが残っているが、
上方落語にはそのようなネタがほとんどない。
588 :
名無しさんの主張:04/01/26 04:03
まあ、東京の方言はかなり撲滅されたからな。
標準語喋れとたたき込まれた江戸っ子達は、
方言=悪という思想なんだろう。
566さん
それは悪いことを前提にしているを対象としているから。
590 :
名無しさんの主張:04/01/26 09:50
わーい!
590だ。
東京人はヨワヨワ。おかまみたいな話し方。本気で怒っても全然恐くない。関西弁はきもいと
いいながら姫路弁で怒ったら、かなりきもい顔でびびってる。っぷぷっぷ
592 :
名無しさんの主張:04/01/26 11:45
>>591 ゴリラが自慢している 吠えたらビビッた ウホォ ウホォ っぷぷっぷ
593 :
名無しさんの主張:04/01/26 11:55
関西の男の人のしゃべり方はナヨナヨして気持ち悪い。オカマみたい。
594 :
名無しさんの主張:04/01/26 11:57
>>591 だから、関西弁はヤクザさんに愛用されるのでつか?
595 :
名無しさんの主張:04/01/26 12:03
津軽弁は男らしいっぺよ
ごしゃいでる時はマジでこえーぺよ
596 :
名無しさんの主張:04/01/26 14:42
「関西弁」という概念は存在する。
598 :
名無しさんの主張:04/01/26 15:15
「関西便」というウンコトバは存在する。
599 :
名無しさんの主張:04/01/26 15:17
>>597 概念すら存在しない。いい加減な知識はバカを晒すのみ。
600 :
名無しさんの主張:04/01/26 15:20
600
また、バカ関西人が出没したか。
基地外の相手はするな。
イナカなのにイナカ者の自覚がないから遠慮がない。
要するに関西人はバカ。
602 :
名無しさんの主張:04/01/26 16:14
604 :
名無しさんの主張:04/01/26 16:24
>>603 出た。辞書厨が!
辞書に載っている内容や事実だけを述べるのは
即ち自分の意見を持っていない証拠。
バカ丸出し。
605 :
名無しさんの主張:04/01/26 16:30
607 :
名無しさんの主張:04/01/26 16:38
じゃ、「関西地方で使われる方言」でいいじゃない。
608 :
名無しさんの主張:04/01/26 16:41
大阪から東京に行って驚くのは、
「警視庁の警察官、東京のタクシーの運転手、営団の駅員」
こういった職業の人間が、市民や客に意味もなく威張っていること。
大阪では考えられない。
東京の人間は田舎モンばかりで、座敷犬のように大人しいから、
連中が意味もなくえらそーにしていると思われ。
「なんだ、その態度は!」と、ちゃんと抗議すべきじゃないの?
609 :
名無しさんの主張:04/01/26 16:45
大阪のイナカ者にはアレが威張っているように見えるわけか・・
イナカ感覚の勉強になるな。
610 :
名無しさんの主張:04/01/26 16:51
>>609 東京の人は、権威やコワオモテには、へつらうのが習慣化しているようですねw
611 :
名無しさんの主張:04/01/26 16:58
>>610 へつらいはしませんよ。お上にむやみに立て付く慣習はありませんが。
そっちの感覚のほうがよくわかんないな。
「うちらの生活どないしてくれんのや〜」
こういう感覚がフツーなのですか?
ところで、大阪の人間も田舎モンってことちゃんと理解してる?
612 :
名無しさんの主張:04/01/26 17:07
タクシーは態度の悪い人が多かったけど、最近はそうでもない。
おまわりさんや駅員さんは、ぶっきらぼうかもしれないね。
忙しいからね。関西のおまわりさんや駅員さんはにやけながら、
もみ手でもしてるんですか?どうせ、ヒマなんでしょ。
東京でも奥のほうの駅員さんは、それはそれは親切ですよ。
多分、ヒマだからと思われ。
なぜこうも話があらぬ方向へと脱線してしまうのか。
議論すべきは「なぜ関西人は東京でも関西弁を使うのか」ではないのか。
614 :
名無しさんの主張:04/01/26 17:12
>>612 >おまわりさんや駅員さんは、ぶっきらぼうかもしれないね。
>忙しいからね。関西のおまわりさんや駅員さんはにやけながら、
>もみ手でもしてるんですか?どうせ、ヒマなんでしょ。
だからさ、威張るか、もみ手するか、のどちらかしかないところが東京の異常さ。
どうして東京の田舎モン達は、威張るか、へつらうかしかできないのか?
人間と人間だから、普通に接すればいいんだよ。大阪のように。
615 :
名無しさんの主張:04/01/26 17:19
>>613 脱線はしてない。
>>614をみて判るように大阪は自分が正しい、普通だと思って
疑わないのが問題の本質なんだ。
616 :
名無しさんの主張:04/01/26 17:20
>>613 それは、ある関西人がかたくなに「関西弁など存在しない」といいはるからでしょ。
ぶっきらぼう=威張る と決め付ける関西人は異常ですね。
関西の人から見たら、愛想がないのかなと思っただけなのに。
別にこっちの人の大部分は、威張ってるなんて思ってませんよ。
もちろん、中には偉そうな人もいるでしょうが。
普通に接してますが、何か?
無愛想な方は確かに多いですよ、実際問題
618 :
名無しさんの主張:04/01/26 17:27
東京は江戸時代からガチガチの身分社会だから、権威には媚びて、
下には威張ることが、今でも習慣化している。
大阪は武士がほとんどいない町人社会で上下関係がないから、
誰とでもフランクに接する。武士でさえ町人に頭が上がらなかった。
東京と大阪の歴史的な違いでしょう。
619 :
名無しさんの主張:04/01/26 17:28
>>617 こっちはそれを認めているのに、
>>614は威張ってると決め付けてきた。
それが、東京の慣習なんだからしかたがないでしょう。
620 :
名無しさんの主張:04/01/26 17:29
621 :
名無しさんの主張:04/01/26 17:38
>>619 >それが、東京の慣習なんだからしかたがないでしょう。
犯罪者ならともかく、一般市民に対してぶっきらぼうな警官なんて
オカシイと思わないのか?w
田舎モンは、桜田門が恐くて、何一つ言い返せないんだねw
従順な犬ってのは可愛いねぇ(苦笑
622 :
名無しさんの主張:04/01/26 17:45
>>621 君は東京の大学か何か行ってて、友達が一人もできないもんだから、
2chでほえているのかい?
だとしたら、関西人なのが原因ではなく、君の性格に問題があると
思われ。
東京の女にでも振られたか?
そんなに、東京がイヤなら関西に一生引きこもっていればいいだろう。
揚げ足取りクン。
623 :
名無しさんの主張:04/01/26 17:47
一生、「関西弁など存在しない」と言ってなさい。
ちょっとお前らは反応しすぎではないか
この板はやさしいほうだな。
こういうヤシは他の板だったら、ボロクソ叩かれるだろう。
626 :
名無しさんの主張:04/01/26 18:47
>>622 転勤で東京にいるが、何か?
東京の警官が一般都民にえらそーにして、
都民が警官にヘコヘコしているのを見ると笑える。
文句言わないから警察がつけあがるんよ。
タクシーの運転手もそう。
勘違いしている運チャンには怒鳴りつけるべき。
関西弁で怒鳴りつけると、急に態度変えるから可笑しいけどねw
>関西弁で怒鳴りつけると
なんだ、あるんじゃんw
628 :
名無しさんの主張:04/01/26 19:03
太田房江を知事に選んだろ
大阪人は馬鹿にされる。解放同盟の利権太田を当選さすな
629 :
名無しさんの主張:04/01/26 19:18
関西人キティの主張は、「関西弁など存在しない」じゃなかったっけ?
おかしーなー?
悪化しないうちに、早く病院逝ったほうがいいよ。
それから、そんなに東京のやり方がお気に召さないようなら、
その会社もやめたほうが、君の精神衛生上いいだろう。
630 :
名無しさんの主張:04/01/26 19:21
>>626 もしかして君は、関西人のイメージを悪くするための工作員か?
>>627・629
意味不明。
何かの妄想に浸っているようだが、596は漏れではないので念のため。
632 :
名無しさんの主張:04/01/26 19:30
決め付け厨ね。
633 :
名無しさんの主張:04/01/26 19:32
わしは正しい。だから、わしの意見にみんなも従うべきだ。
みたいな感じ?
>>626 それはあなたがよそ者という意識があるから、関西弁で怒鳴りつけることが
出来るんです。東京もんに舐められてたまるかっていう、潜在意識が根底に
あるから怒鳴ることが出来るのです。
635 :
名無しさんの主張:04/01/26 20:12
やっぱ、関西人はコンプレックスが強そうだなー。
協調性にも乏しそうだなー。
636 :
名無しさんの主張:04/01/26 20:16
よくみると関西人は自分が田舎者だという自覚があるんだね。
それが原動力となって関西弁で怒鳴り付けたりする。
637 :
名無しさんの主張:04/01/26 20:32
俺は東京マスコミが一番うざい
東京が一番で偉いんだとマスコミが偉そうだ。
>>634 怒鳴れる関西人に対する憧れがものスゴイでつねw
態度悪い運転手にもヘコヘコして「おねがいします、乗せて下さい」と
スガっている関東人って笑うね。そんなに恐いものかね?w
639 :
名無しさんの主張:04/01/26 21:00
>>638 まあ、君のやりたいようにやりなさい。
周りから嫌われてることも知らずに。あっ、知ってるか・・・
>怒鳴れる関西人に対する憧れがものスゴイでつねw
関西人の文章は随所からコンプレックスがあふれ出てるね。
隠さなくていいよー。東京に負けて悔しいって。
素直になれよ。
なんか論点が大幅にずれてる気がするのだが。
君達は子供の喧嘩がしたいのか。
>>639 どーして態度の悪い運転手を怒鳴れないの???
そんなにビビらんでもええやん。
運転手も叱れない小心者が、2ちゃんで吠えて、恥ずかしくない?w
642 :
名無しさんの主張:04/01/26 21:09
>>640 今は態度の悪い運転手なんて、滅多にお目にかかりません。
君の態度のほうが悪かったんじゃないか?
君こそ2chで、コンプレックス垂れ流しで恥ずかしくないの?
644 :
名無しさんの主張:04/01/26 21:12
何で君が代で検索すると馬鹿な大阪人のサイトばっか出てくるの?
俺は東京中野生まれ中野育ちだが、子供の頃近所の地主のおじいさんが
"そうだんべえ"などと話してた、田舎言葉だな
今近郊の農家は殆ど土地成金だ、みんな平気で"おれたちゃ田舎もんだ"
と言う金持って自信のある奴は田舎者と言はれても屁のカッパだな。
646 :
名無しさんの主張:04/01/26 21:27
俺も東京某区の生まれだが、うちの母親の実家も元農家。
土地成金ってやつだな。
うちのあたりは元農家が多いので、敷地が100坪なんて当たり前だ。
パチンコ屋行くと、一見そまつな身なりのばーちゃんがゴロゴロいる。
でも、あの人たちは実は金持ち。いくら擦っても痛くない。
うちは、ビンボーだが俺も田舎モンの自覚あるよ。
農家と職人の息子だし。
六本木なんて恐れ多くていけねぇな。
ああいうとこで騒いでいるのって、お上りさんだろ。
647 :
名無しさんの主張:04/01/26 22:51
>>623 だが、事実「関西弁」という言語は存在しないから、
一生言い続けても構わない。
>>629 正しい知識を身につけろ。
「関西弁」という言語は存在しない。
648 :
名無しさんの主張:04/01/26 23:00
何故大阪人は東京でも関西弁を使うのか?って・・
東京の人は、大阪に来てどんな言葉をしゃべってるの?
なにわことば?んなこたーないよね、やっぱりあずまことばちゅうか山の手
とこばというか長州ことばをつかっていて、いわゆるアナウンサーが使っている
「共通語」はしゃべってないよ。
649 :
名無しさんの主張:04/01/26 23:05
>>648 それどころか、東京の人はネット上でも東京言葉を使うでしょ。
「○○じゃん!」「○○じゃねーよ!」とか。
他人には「方言直せ」とか言うくせに。ね〜!!
テレビやラジオなどのメディアで多く使われている言語が共通語なら
いまや関西弁も共通語と言えるのではないだろうか。どうだろう?
651 :
名無しさんの主張:04/01/26 23:18
>>650 ポルトガル語とスペイン語でお互い喋ると、お互い意味が汲めて会話として
成立するという話を聞いたことがある。
しかし、ポルトガル語はあくまでポルトガル語、スペイン語はあくまで
スペイン語。共通語としてのラテン語とは違うよ。
652 :
名無しさんの主張:04/01/26 23:32
>>649 関西人もネット上でも平気で関西弁使ってますが、何か?
関西人は別に「方言直せ」とは言ってないがな
好きな言語を気兼ねなく話せる社会が望ましいんだが
東京の方はどうも、そういう社会を好んでないらしい。
654 :
名無しさんの主張:04/01/26 23:42
俺は別に方言直せなんて、行ってないよ。
ただ、会議などで方言まるだしでは恥ずかしいと思う。
それから、わかるように話してくれよ。
方言直せとか言ってるのは、自分が必死に方言直した上京都民だろう。
既に芸能界やプロ野球界では関西弁が共通語になってるからなあ。
東京人にしてみれば「文化侵略だ!」ってところかな?
“日本文化の侵略”に脅える韓国人そっくりでつねw
656 :
名無しさんの主張:04/01/26 23:47
>>652 使ったとしても東京都民よりは少ないだろう。
また、相手に対し「方言直せ」と忠告する数も東京都民よりは少ない。
(これらは全てネット上においての話)
東京都民の方が余計なお世話が多いということで、
結果、鬱陶しいとなる。
657 :
名無しさんの主張:04/01/26 23:50
>>655 その言葉そっくり君にかえすよ。
特に最後の1行を。
658 :
名無しさんの主張:04/01/26 23:53
>>652 意味がわかんないからじゃないか。
「○○じゃん!」「○○じゃねーよ!」は、バカじゃなければ意味わかるだろ?
関西弁は全体的に、意味わかんない時あるなー。
まどろっこしいしなー。イライラするなー。
659 :
名無しさんの主張:04/01/26 23:56
↑いらち
660 :
名無しさんの主張:04/01/26 23:57
>>658 おやおや・・・
結局は東京民の自分勝手な感情か・・・かわいいな。
661 :
名無しさんの主張:04/01/26 23:59
よく言うよな。どこでも関西弁で通用すると思ってる、関西人が。
662 :
名無しさんの主張:04/01/27 00:00
全国に支店があるので、電話をかけると各地方の方言を聞く事がある。
面白いと思う事はあるが、嫌だと思った事は無い。
関東に住む人間は、東京弁、標準語しか認めないのか?
度量が小さいな。
東京の人は傲慢だ。
そして無愛想だ。
664 :
名無しさんの主張:04/01/27 00:04
東京に住んでて判りにくい方言を当たり前のように話して直そうとしない人を
みると困惑するけどね。意思の疎通が困難。
>>664 極端な方言は分かりずらいが、同じ日本語
意思の疎通が困難ということは滅多に無い。
言語中枢か、耳がわるいのか?
666 :
名無しさんの主張:04/01/27 00:10
>>664 素直に
I beg your pardon?
ちゅうふうにいえんか?
667 :
名無しさんの主張:04/01/27 00:12
だから東京の人が傲慢だと言うのだ。
669 :
名無しさんの主張:04/01/27 00:16
>>668 あなたの住む地方に行って同じ主張をすれば傲慢でしょうが、
この場合東京に来て効率の悪い方言による会話を強要する人が
傲慢だと言えるでしょう。
670 :
名無しさんの主張:04/01/27 00:16
東北・北海道に旅行にいったら・・ 標準語→ 東京の人?
関西便→ ヤクザ?
あつかいが天と地ほど違う。
671 :
名無しさんの主張:04/01/27 00:17
東京のアクセントが一番綺麗じゃん。
他は何て言うか品がない。
なんで未だに方言なんか使ってるの?
672 :
名無しさんの主張:04/01/27 00:18
>>667 職場では基本的には標準語でいいだろう。
もちろん、くだけた場、プライベートでの話だ。
効率を言うのなら、地方では標準語より地元の言葉の方が
ビジネス的に効率の良い場合もある。
君は、地元の言葉に合わせるのか?
673 :
名無しさんの主張:04/01/27 00:19
>>671 綺麗じゃん ← 品があるとは到底思えない。
674 :
名無しさんの主張:04/01/27 00:19
>>672 >君は、地元の言葉に合わせるのか
可能であれば、努力して。
苦笑される場面も多々(w
676 :
名無しさんの主張:04/01/27 00:24
>>674 意外といい香具師だな(w
漏れは、東京ではなるべく標準語っぽく話すが
じゃんとかは、使わねぇ〜
こてこての関西弁をどうだ!って話す香具師は
同じ関西人でもうざく思う。
無学で了見の狭い関東在住者が咆えるな、ここは。
678 :
マジレスマン ◆KAMI8NsuGw :04/01/27 03:01
チョンの次は大阪かw勉強しようね
やはり大人口を抱える両市だけあって白熱する討論ですね。 どちらも譲る気がな
いから永遠に続きますよ、こりゃ
680 :
名無しさんの主張:04/01/27 04:13
アメリカでも東海岸と西海岸でこの手の対立あるっていうしな。
681 :
名無しさんの主張:04/01/27 08:25
この両者の対立は反日在京キー局のクソマスコミが煽ったからなんだよね。
>>547 東京にだって方言はあるよ
赤坂の生まれの人が紐のことを"しぼ"火鉢のことを"しばち"と言ってた
方言というのは、アクセントやイントネーションを共有する一団の人々
が使う言葉だ。方言は存在する、故に関西弁(関西語とは聞いたことがない勝手に造語するな)も
関東弁、九州弁、名古屋弁、等は存在する。
683 :
名無しさんの主張:04/01/27 11:58
東京に来てからもう6年で、嫁も東京の人間なんやけど、
東京の地の人、特に下町の人はむしろ関西弁歓迎やね。うちの嫁も下町出身。
東北・北陸から出てきて、千葉や埼玉に住んでるような田舎モンが
やたら関西弁を嫌がるなぁ
「俺はナマリを治すのにすごく苦労して、
今でもナマリが出ないか、ビクビクしているのに、
なんで関西の連中は全く気にしないんだ! 許せない!」
って、とこやと思うよ。
>>671 >東京のアクセントが一番綺麗じゃん。
>他は何て言うか品がない。
>なんで未だに方言なんか使ってるの?
「一番綺麗じゃん。」とおまえも方言使ってるぞププ
685 :
名無しさんの主張:04/01/27 14:54
何故大阪人は東京でも関西弁を使うのか?
目立ちたいから。
686 :
名無しさんの主張:04/01/27 15:20
それはあるわ。
687 :
名無しさんの主張:04/01/27 15:28
標準語しゃべれるくせに関西弁でしゃべるってやっぱ我が強いのか?
688 :
名無しさんの主張:04/01/27 15:38
689 :
名無しさんの主張:04/01/27 15:54
コンプ厨ってなに?
690 :
名無しさんの主張:04/01/27 16:54
わーい!
690だ。
691 :
名無しさんの主張:04/01/27 18:19
大阪は我は強いよ。「そんなんわしの勝手じゃ」て平気で言う
会社組織では素直に従うけど裏に回ったら文句の愚痴が多すぎる
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 <俺について来い!
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
つうか、なんで使ったらあかんねん。
仕事中って意味じゃないぞ。
東京で九州の香具師がよかとと言っても
全然OKと思うけど。
694 :
名無しさんの主張:04/01/27 20:23
みんな関東に行けば標準語を使い大阪弁を喋りませんので
このへんで勘弁してやってくださいよ。
ただ、煽られると大声で相手を泣かしてしまいますので
注意しとけよ!
お前だ!
お前!
コラァ!
695 :
名無しさんの主張:04/01/27 20:26
このスレ終わってる・・・。
696 :
名無しさんの主張:04/01/27 20:31
>東北・北海道に旅行にいったら・・ 標準語→ 東京の人?
>関西便→ ヤクザ?
それは無い。
札幌も仙台も擬似標準語がデフォルトだから
697 :
名無しさんの主張:04/01/27 21:18
698 :
名無しさんの主張:04/01/27 23:02
ではないか→じゃないか→じゃんか→じゃん←薄汚い言葉
700 :
名無しさんの主張:04/01/28 08:22
やんけ よりよっぽどまともやん?ドアホウ!
東京以外の、ほかの田舎でも平気で関西弁つかうからな。
702 :
名無しさんの主張:04/01/28 13:01
>>687 >標準語しゃべれるくせに関西弁でしゃべるってやっぱ我が強いのか?
強情とも言うわな。
>>700薄馬鹿かい?
やんけ←じゃんは同程度?
東京では使はないな
704 :
名無しさんの主張:04/01/28 13:06
「〜じゃん」は方言ではない。
方言とは古くから続く、その土地特有の言葉のことだろ。
老人ほど方言使うんじゃないのか?
東京の老人は「〜じゃん」なんて、言わないからな。
「〜じゃん」は若者の間で流行った流行語が、そのまま定着したものと
思われ。
関西人も使いたかったら使ってもいいんだよ。
あっでも、東京風のしゃべり方するといぢめられるんだっけ?
705 :
名無しさんの主張:04/01/28 13:08
未だに「豊臣秀吉」「関が原の合戦」を持ち出す
関 西 人 マ ン セ ー
706 :
名無しさんの主張:04/01/28 13:11
僕は大阪出身で現在東京住まい。10年過ぎましたが
やっぱり大阪弁使ってますね。というか大阪弁と
標準語のカクテル語だ。やっぱ大阪弁の方が愛着あるよ。
逆に東京出身の方が大阪に行くとどうなるんだろう。
707 :
名無しさんの主張:04/01/28 13:15
実際の所、どうなの?
708 :
名無しさんの主張 :04/01/28 13:28
まあ、突き詰めていくと標準語は東京弁というか江戸弁ではない。
江戸っ子は朝日を「あさひ」ではなく「あさし」と言う。
大体、「〜じゃん」というのも元々は横浜方面の言い回し。
東京と言う所は地方から人が流入してくるから純粋な「東京人」というのは
江戸っ子に限られると思う。
だが、東京23区内でも江戸っ子在住率が高い下町地域はなぜか馬鹿にされる。
これはひとえに、在京地方出身者が自分のコンプレックスに対する不満の
捌け口としているからではないだろうか。
709 :
名無しさんの主張:04/01/28 13:49
上京都民ほど、住んでる所にこだわり都会人ぶる。
方言を嫌う輩はその手のタイプと思われ。
江戸っ子でも若いヤシで、「あさし」と言うヤツ今時いるか?
東京の方言て、「うっちゃる」とか「まっつぐ」とかじゃないか?
俺はもちろん使わないが・・
710 :
名無しさんの主張:04/01/28 13:55
まあ仕事などて話すときはなるべく標準語にして、たまに思わずでてしまうとか
プライベートや同郷の人と話すときは関西便というならまだしも、
不快感を覚えるような汚い言葉を頑として使おうという度あつかましい人間が
多いと思う。関西塵
711 :
名無しさんの主張:04/01/28 13:59
>>709 >>708を書いた者だけど、もちろん「べらんめぇ調」でしゃべるのは
今やじいさん世代だけだよ。
あの口調は、知らない香具師が聞くと喧嘩売られてると感じるらしいね。
まあ、江戸っ子気質が純粋な東京人気質と考えると以外と大阪人気質と
合致する部分が多いんだよね。
712 :
名無しさんの主張:04/01/28 14:02
関西弁使っても、わかりやすく話してくれれば別に構わないが(会議とかは別)
関西弁で平気で話すヤシからは「関西弁使って何が悪い」という無言の主張が
感じられる。
要するに、相手に対してわかってもらおうとする努力が足りないように感じる。
言い換えれば、自己中心的。
713 :
名無しさんの主張:04/01/28 14:04
生まれも育ちも浅草のうちのじいちゃんは、
「世田谷区在住です」と自慢気に言う上京都民に対して
「ああ、将軍の鷹狩り場か」と馬鹿にしてる。
714 :
名無しさんの主張:04/01/28 14:06
東京vs大阪というよりも、
東京vs大阪vs上京都民としてくれ。
715 :
名無しさんの主張:04/01/28 14:07
ちょっと、じーちゃんっていくつよ。江戸時代の生まれなの?
716 :
名無しさんの主張:04/01/28 14:08
関西人もタチ悪いが、上京都民もタチ悪いな。
717 :
名無しさんの主張:04/01/28 14:08
↑こういうレスは正直痛い。
718 :
名無しさんの主張:04/01/28 14:09
719 :
名無しさんの主張:04/01/28 14:13
上京都民の特徴
・やたらと住んでる地域に拘り、下町を非常に馬鹿にする。
(世田谷でも八王子でも葛飾でも東京都なのにね)
・東京vs大阪に異常に拘る。
・なぜか東京が1番じゃないと気が済まない。
・品川ナンバーに拘る。
あとは追加希望よろしく。
720 :
名無しさんの主張:04/01/28 14:13
今時、将軍とか持ち出すのは、豊臣秀吉を持ち出すのと
同じ位恥ずかしいと思うぞ。
まあ、ジジーが言ってる分にはいいがな。
721 :
名無しさんの主張:04/01/28 14:15
まあ、上京もんは「東京都世田谷区・渋谷区・品川区・港区」在住が
ステータスシンボルだからな。
722 :
名無しさんの主張:04/01/28 14:17
ネタだし・・・
723 :
名無しさんの主張:04/01/28 14:18
上京都民必死だな。
724 :
名無しさんの主張:04/01/28 14:26
世田谷区って、急にイメージアップしたなー。何でだろう。
実は畑とか多いらしいが。
725 :
名無しさんの主張:04/01/28 14:35
それだけ、新しい家を建てる場所が余ってたんじゃない?
726 :
名無しさんの主張:04/01/28 14:38
新興住宅地ってことか・・
田園調布も元は新興住宅地で、都心のほうに住んでた人が
移り住んでいったっていうよな。
727 :
名無しさんの主張:04/01/28 14:40
ブームタウン・ラッツ 関西人 シネ
728 :
名無しさんの主張:04/01/28 15:11
上京してきた田舎者の本音(これに尽きる)
「俺はナマリを治すのにすごーく苦労して、
今でもナマリが出ないか、ビクビクしているのに、
なぜ関西の連中は全く気にしないんだ! 許せない!
俺の田舎者コンプレックスをどうしてくれるんだ!」
729 :
名無しさんの主張:04/01/28 15:25
上京もなにも、世界中できらわれるだろ
730 :
名無しさんの主張:04/01/28 16:10
関西人はプライドのおばけ
731 :
名無しさんの主張:04/01/28 16:46
生粋の東京都民より上京都民の方が東京に詳しい現実w
732 :
名無しさんの主張:04/01/28 19:30
生粋の東京都民はディズニーランドなんか行かない。
六本木ヒルズにも行かない。原宿竹下通りにも行かない。
733 :
名無しさんの主張:04/01/28 19:38
>>732 ディズニー位は行くだろよー。付き合いで。
俺も、シーのほうがまだ行ったことないけどな。
竹下通りなんて、未だに行く人いるの?
734 :
名無しさんの主張:04/01/28 22:38
大阪は口喧嘩は強いよ
「なんやこら、しばきまわすぞぼけ、なんか文句あるんかい」
と東京の人間からみたらやくざみたいな言葉で威嚇します
735 :
名無しさんの主張:04/01/28 22:53
そうですね。だから、関西弁=ヤクザ のイメージがあるのかもしれませんね。
東京の男の喋りは、語尾がナヨナヨしていて気色悪い。
慣れるまでは、東京の男はみんなオカマかと思った。
737 :
名無しさんの主張:04/01/29 00:03
>734 それは関西弁ではなく、河内弁。 覚えとこう、試験に出るぞ
738 :
名無しさんの主張:04/01/29 00:42
関西の男の喋りも、歯切れが悪くて気色悪い。
慣れるまでは、関西の男はみんなオカマかと思った。
739 :
名無しさんの主張:04/01/29 00:46
通じるんだから別に無理に関東弁を使う必要もないと思ってる
こだわりがあるわけでなし
かっこいいと思ってるわけでもなし
無理して関東弁を使う必要がないだけ
どうせ
>>1も、関西人が関東弁を使い出したら
「関西人のくせに無理して関東弁を使うな」
とか言うんだろ?
>>738 関東は文化レベルが低いから、オウム返ししかできないw
741 :
名無しさんの主張:04/01/29 01:14
関西は素晴らしい文化があるそうですね。
笑いの文化とかですか?
あとは、どんな文化でしょう。
犯罪とかですか?
いろいろ教えてくださいね。
文化の都、関西の方。
742 :
名無しさんの主張:04/01/29 01:20
>>741 そう言えば、関東に文化は何ないね。
関西の猿マネばかり。
だいたい人気タレントの1位を長年占めてるのは誰なんだといいたいところや。
二人のTじゃなく。
744 :
名無しさんの主張:04/01/29 01:25
そうでつ。関東に文化と呼べるものはありません。
ですから、関西の方いろいろ教えて下さい。
例えば、どんな文化がありますか?
745 :
名無しさんの主張:04/01/29 01:30
>>741 不法滞在三国人の「バールの様な物」捌きは芸術ですが、なにか?
>>744 関東には、関東を代表する文化として、
東京ディズニーランドとディズニーシーがあるじゃないですか!
747 :
名無しさんの主張:04/01/29 01:35
ほほー。他にはどんな文化がありますか。
748 :
名無しさんの主張:04/01/29 01:37
>>746 あれは、文化ではありません。
単なるレジャー施設でつ。
東京も関西のような、文化を自慢できるようなところに
しなくてはいけないでつね。
何しろ、文化と呼べるものはないもありませんので。
749 :
名無しさんの主張:04/01/29 01:40
割り込みとかも、関西の文化なんでしょうか?
750 :
名無しさんの主張:04/01/29 01:42
ひったくりが多いのも、関西の文化なんでしょうか?
751 :
名無しさんの主張:04/01/29 02:03
オバハンが「大阪はオモロイやろー。みんな漫才師みたいや。うちらみたいなオバチャンが(ry」とか言い出すのは、正直大阪人の俺もウザイ。
753 :
名無しさんの主張:04/01/29 02:21
大阪の方は自己評価が高いということですね。
それは、現代人にとってとても大切なことですね。
754 :
名無しさんの主張:04/01/29 04:38
あのオバハンを「大阪人」として一般化して欲しくない。
このスレはマスゴミの受け売り多いな。
逆に考えると足立区だけが東京と言っているようなものだね。
756 :
名無しさんの主張:04/01/29 12:01
東京の文化は、はとバスのコース見ればよく判るね。
浅草のゲイシャショー・東京タワー・迎賓館・レインボーブリッジ・
六本木ヒルズなどが東京文化を代表していますね。
757 :
名無しさんの主張:04/01/29 12:03
迎賓館はいいとして後は???
最高裁判所、国会議事堂、皇居とか・・かな。
758 :
名無しさんの主張:04/01/29 12:13
>>755って東京の実態を知らないヤツの典型だな。
あ、別に足立区が都会だとか言ってる訳じゃないよ。
759 :
名無しさんの主張:04/01/29 12:17
この手の話題になるとデフォの流れ
大阪「東京文化は大阪文化の受け売り」
東京「なんでも自分の所が発祥と言いたがるのはかの国(ry」
そして、関東人のルーツは朝鮮人のコピペ。
760 :
名無しさんの主張:04/01/29 12:28
東京文化なんて、下町の一部にしか残ってないんじゃないの。
残りは全部イナカモンが無理してNHK語喋ってるだけ。
761 :
名無しさんの主張:04/01/29 12:33
だから、大阪の文化って何だよ。教えてくれよ。
762 :
名無しさんの主張:04/01/29 12:43
大阪の田舎モンは下品な関西弁喋るんだろ?
763 :
名無しさんの主張:04/01/29 12:44
764 :
名無しさんの主張:04/01/29 12:47
>>763 彼こそマスゴミ情報でしか東京を知らない
香具師だからスルー汁。
765 :
名無しさんの主張:04/01/29 12:49
>>760の意見がほぼ真実に近い。
はっきり言って、東京人を振りかざす
上京都民うざい。
江戸っ子は東京を押し売りしない。
766 :
名無しさんの主張:04/01/29 12:55
なぜ、お上りさんは東京人だと言い張るの?
自分の出身地に誇りが持てないの?
東京vs大阪の対立図式を持ち出し
自分が東京代表みたいな振る舞いするのは止めて欲しい。
大阪と対立したいなら出身地vs大阪で堂々とやって欲しい。
それとも、出身地では大阪に対抗できないから東京を持ち出すの?
767 :
名無しさんの主張:04/01/29 13:30
俺は東京出身ですが、何か?
768 :
名無しさんの主張:04/01/29 13:36
とりあえず親子2代東京生まれなら東京都民でいいんでない?
769 :
名無しさんの主張:04/01/29 13:38
>>760 山の手にも東京文化は残ってるYO☆
とりあえず親の世代から東京生まれ東京育ちなら生粋の東京都民ってことで
いいんでないの?
770 :
名無しさんの主張:04/01/29 13:40
住民登録すれば都民です。
771 :
名無しさんの主張:04/01/29 13:42
それと東京に来てまで東京都民の悪口言う田舎者って感じ悪いね。
田舎がない人ってつまんないねとか言うのやめてほしい。
私だって好きで東京に生まれたわけじゃないし☆
772 :
名無しさんの主張:04/01/29 13:43
>>771 関西人が東京で関西弁喋る事にイラついている東京人ってみっともないよ。
774 :
名無しさんの主張:04/01/29 13:50
ほんまに、その通りや。
775 :
名無しさんの主張:04/01/29 13:54
>>773 そう言う奴らは上京都民です。
他地方からの流入民が多く様々な方言を聞く純東京人は
方言聞いたくらいでイラつきません。
776 :
名無しさんの主張:04/01/29 13:56
お笑いの影響で言葉自体に抵抗はないが、たまに関西の人と話したりすると
ふざけてるか、怒っているようにしか思えない。 それについ真似してしまうと
ちがうちがうとただしい発音を指導される。
777 :
名無しさんの主張:04/01/29 13:57
三流大卒と高卒がやりあってるようなものか。
778 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:02
>>776 東京人が大阪弁を真似して下手くそにしゃべるとムカつく。
大阪に来てマネするぶんには、溶け込もうとしてると思うけど。
外国語だって同じかと思う。
779 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:03
いやあ、愚民同士ってことだよ。
>>757 >迎賓館はいいとして後は???
迎賓館はベルサイユ宮殿のコピー。
プッ、ご立派な「文化」ですことw
781 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:04
>>778 「〜じゃん」を東京弁と思ってる大阪人萎え〜
782 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:06
正直な話、東京遷都を決めたのは鹿児島や山口の香具師ら
なんで、東京人に100年も八つ当たりするのは止めて
下さい。
783 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:07
>>773 誰も方言にいらついてるなんて書いてませんけど。
ただ東京が田舎な私に向かってつまらんって言われても困るってこと。
784 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:07
>>781 「〜じゃん」て、神奈川弁だっけ。
大阪から見れば、東京も神奈川もあまり変わりないけどね。
785 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:08
まあ、愛知県人に東京逝けって言ったのも
愛知出身の大阪のヒーローだしな。
786 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:09
>>780 全国的にはマイナーかもしれないけど東京ならではの
名所もたくさんありますよ。
全国各地のおいしいものが集まってくるのも
東京ならではと言えますね。
788 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:12
そばは関東のがウマイよ
789 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:15
まあ、東京者は冷たいって言うのも
実は間違いだしな。まじな話。
地方から大量に人が流入してきて、マンション増えて
そいつらが勝手に妙な警戒心からご近所付き合い
無視して、それがいつの間にかデフォになり
東京者の印象になってる現状。
790 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:16
>>787 東京の高いと大阪の高いは基準が違うよ。
791 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:17
>>789 そう。東京育ちは意外におっとりしていて競争意識が薄い。
そして案外だまされやすい。
792 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:19
ほんとに、東京の地元の人は、おっとりしてて人情が厚いよ。
戦前から住んでる人に限ってかもしれないけど。
793 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:27
>>788 そばねぇ。
麺はともかくあの醤油みたいな汁は悲惨。
最初見た時は冗談かと思った。
あれでは、身体に悪い。
漏れは盛しか食べない。
>>790 単に東京人の味覚が鈍くて、
不味いものでも、高い金払っているだけでしょ
794 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:32
盛でも、タレが醤油だよ。
関西のはだしがきいてるから、醤油からくなくて上品な味。
795 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:35
>>793 大阪の味覚が絶対と信じ込んでる大阪人萎え〜
796 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:36
関西人は静岡で関西弁使っても笑われない。
静岡人は関西で静岡弁使うと笑われる。
方言なんだから仕方ないのにしゃべるたびに
げらげら笑いやがって。
797 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:37
大阪には文化があると言ってるわりには、どんな文化があるのか
答えてくれません。なぜでしょう?
お笑いの文化と後は何ですか?さあ、どうぞ。
大阪人の主張:東京には文化がない
798 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:38
>>793 「400円も払って不味い」というのが大阪人
「400円じゃ不味くて当たり前」というのが東京人
799 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:40
>>796 たまに「〜づら」と言う女の子ってかわいいじゃん。
800 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:41
>>799 づら はお年寄りonly
若い子は、〜だら を使うのですが。
801 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:42
じゃあ、俺の知ってる女の子って年齢詐称してるんだ。
802 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:43
恩を無粋な仇で返すフォロー殺しの
>>800に萎え。
803 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:45
喧嘩っぱやい・野次馬ミーハー根性強い・せっかち
これって実は江戸っ子気質。
804 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:49
>>797 「商業の町」「庶民の文化」「水の都」「八百八橋」
「文楽」「漫才・演劇」「歌舞伎」「お茶(千利休)」
>>795食生活そのものが文化なんだよね。→「くいだおれ」
確かに大阪は安くてうまいね。さすが食い倒れ。
京都は高い。うまい店はあるのだろうけど、安くてうまい店ってのは
地元の人しか知らないだろう。観光地だからな。
東京は高いなー。しかも全般的にまずい。食べ物を楽しむ文化がなくて、
単に食い物を詰め込んでいるだけのような気がする。
武士の町だから、伝統的に食い物に執着しなかったと思われ。
806 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:52
807 :
名無しさんの主張:04/01/29 14:55
>>805 っていうか、ちゃんと東京全部見て言ってるか?
まあ、うまい店の数では大阪が圧勝なのは認めるが。
808 :
名無しさんの主張:04/01/29 15:01
結局、大阪の人が気にくわない「東京人」って
「上京都民」のことなんでしょ?
809 :
名無しさんの主張:04/01/29 15:02
>>806 >大阪の味覚が絶対と信じ込んでる大阪人(
>>795)
絶対というわけでなく、大阪人にとって、
大阪の味は、文化の一部になってるってこと。
「おふくろの味」のような、こだわり。
810 :
名無しさんの主張:04/01/29 15:05
関西弁を嫌がるのは主に上京都民かもしれんが、
俺は関西人そのものが嫌い。
周りのヤツ(東京出身)見てても、高校生位までは関西人に興味を
持っている。
だんだん、関西人と接するようになって、嫌いになるヤシが多い。
少なくても俺の周りのヤシは関西人嫌ってる。
関西人嫌いになると、関西弁も嫌いになる。
あの、あつかましさがガマンならない。
811 :
名無しさんの主張:04/01/29 15:09
同じ人間だろ。言葉があつかましく聞こえるかもしれないが、
実際は、謙虚、というか腰の低い人も多いよ。
>>810 大阪人は、はっきり自己主張する人は多いが
世界的に見れば自己主張は当たり前。
大阪人が日本で一番国際的なのかもしれんなあ。
813 :
名無しさんの主張:04/01/29 15:18
>>810みたいな意見が出てくることがあるが
これを東京人の常識と思わないで欲しい。
814 :
名無しさんの主張:04/01/29 15:28
NHKのドラマで下手な関西弁使われると、がっくりくる。
金払ってるんだから、もっとうまい役者を使ってほしい。
815 :
名無しさんの主張:04/01/29 15:38
阪急の番組みたいだけども
「てるてる家族」っておもしろい...
816 :
名無しさんの主張:04/01/29 16:01
>>797 キミ、学校で日本史を勉強しなかったのか?
「元禄文化」を勉強し直せ!!!
もし「元禄文化」を知っていたら
>>797みたいな発言はできないはず。
817 :
名無しさんの主張:04/01/29 16:05
>>810 >関西人嫌いになると、関西弁も嫌いになる。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというからね。
しかし関西人を嫌いになるという理由が曖昧だなw
一人二人の関西人だけで関西全てを判断してしまうところに
おまえの愚かさ・浅はかさを伺うことが出きる。
818 :
名無しさんの主張:04/01/29 16:07
集団で大騒ぎして街を壊す、人に迷惑をかける文化
819 :
名無しさんの主張:04/01/29 16:17
>>816 ぼくは、体が弱かったので、ほとんど学校にはいけませんでした。
そんな、ぼくをあなたは責めるのですね。
820 :
名無しさんの主張:04/01/29 16:18
関西の文化って、犯罪だろ。違うの?
821 :
名無しさんの主張:04/01/29 16:19
お上にたてつく文化
822 :
名無しさんの主張:04/01/29 16:19
自分は正しいと主張する文化
823 :
名無しさんの主張:04/01/29 16:19
824 :
名無しさんの主張:04/01/29 16:21
ウザイ関西人が来たか。
825 :
名無しさんの主張:04/01/29 16:21
>>819 ふ〜ん、体が弱かったかw
それを信じるとしても、
学校に行かなかったから勉強できないというわけじゃないでしょ。
一応受験勉強でもその項目は勉強しておかなければいけないし、
学校で勉強できなくても、元禄文化辺りなんて「一般教養」だからね。
そんな言い訳をするだけ惨めになるだけだと思うね。
で、本当に家でも自習できないほど体が弱くて勉強できなかったのなら
>>797みたいな発言はするな!
オレの言っていること、間違っているか?
826 :
名無しさんの主張:04/01/29 16:24
>>821 それはむしろ東京の文化だと思われるが。
武家社会が成立していた江戸と、商人社会が成立していた大阪。
お上にたてつくのはどう考えても江戸かと。
落語にもその名残があるよね。
東京の古典ネタは武士・殿との身分を描くものがあるが、
上方の古典ネタにはそのようなネタが自分の知る限りでは無い。
827 :
名無しさんの主張:04/01/29 16:25
828 :
名無しさんの主張:04/01/29 16:26
829 :
名無しさんの主張:04/01/29 16:27
>>825 なんか、誤解してませんか?
797が東京に文化がない、と思ってるわけじゃないんですよ。
>大阪人の主張:東京には文化がない(
>>797)
830 :
名無しさんの主張:04/01/29 16:29
>>828 100番ぐらい溯ればでてきますよ。
基本でしょ。
831 :
名無しさんの主張:04/01/29 16:30
832 :
名無しさんの主張:04/01/29 16:36
>>829 誤解しているのは貴方かと思うが。
オレは関西人。
797の上3行は都合よく無視ですか。
ちなみにオレは
「東京には文化がない」とは思っていない。
833 :
名無しさんの主張:04/01/29 16:37
2chで、喪前はこんなことも知らないのかってほえている人って、
よっぽど、日常生活で自己顕示欲が満たされてないんでしょうね。
可哀想な人だなーって、思います。
あなたがどんなに頭がいいか知りませんが、自分も人も同じレベルと
考えられる人って心が貧しいですね。傲慢ですね。
こういう人って友達いないんだろな。南無。
834 :
名無しさんの主張:04/01/29 16:38
835 :
名無しさんの主張:04/01/29 16:43
カニの目玉を盗む楽しいDQNさんたちが話す言葉だろ?
新宿に大木戸という地名がある、御苑の側に有る、ここから外は江戸ではなかった
江戸は町奉行支配、その外は関東郡代支配、国定忠治なんかの芝居などに出てくる
所謂関八州の役人、
オレの生まれ育った中野はだから江戸府内ではなかった従って江戸っ子ではない。
土地の古老は"だんべえ"言葉だった
837 :
名無しさんの主張:04/01/29 19:26
わしの目ェぬすんだん、だれや〜〜〜〜〜〜〜
l´ ̄ ̄`l'''''−、
l´ ̄`l  ̄`l、 lヽ, l .⊆ヽ、
`ヽ、 |. | ヌ|'''''` '''-,, _ノヽ、..... |`ゝ .ヽゝ
`ヽ、l,__,.l ヽ、 `',...l┴、 .l~~l |ヽ
;;;ヽ、 /'''´ ̄(●)'l/'''-,,,、 ,,.::--''´ ̄ヽヽノ | | l_,,,l l~~l
ヽヽ/ ( ) ヽ _,,,.::--'' | | l~~l l~~l
;;;、 `/ ヌ――――-、|_l .l .l l .l
.`/ |、____ノ_ l .l l .l
、...l |´ `lゝ´入ノ
'''''ゝ、 l>――――――r;:' ´ ノ
~`''''--,,,,__ ∧_______,ノ ゝ-'´
.~`''''--,,_,,∠___7
838 :
名無しさんの主張:04/01/29 20:33
新世界って治安が悪くてDQNなのに
大阪のマスコミは、ここは大阪らしい町なんやと
嘘の宣伝しているのがうざい
地方から来た子に大阪愛隣地区へ連れてやったら
なんか違う世界に来ていると感心した
一回大阪の愛隣地区に来てみろや
山谷より凄くてまじでびびるぞう
839 :
名無しさんの主張:04/01/29 20:35
もしかしたら、○クンと愉快な仲間たちの犯行かもしれんな。
あいつらなら、やりかねんだろ。団結力もあるし。
840 :
名無しさんの主張:04/01/29 20:50
東京人が大阪弁だと思っているのって、漫才師とかが使ってる言葉のことじゃないの?
かれらの多くが使う河内弁は荒っぽいけど、もともとの大阪の商人言葉(大阪弁)はやんわりした、
耳触りのいい響きの言葉だけどなあ。
841 :
名無しさんの主張:04/01/29 20:51
君たちにとってはね。
842 :
名無しさんの主張:04/01/29 20:57
843 :
名無しさんの主張:04/01/29 21:16
綿矢りさの関西弁はかわいくていいよなあ
東京の女の言葉って汚いし下品だしね
やっぱり「めっちゃかわいいねん」と言っている関西弁がいい
844 :
名無しさんの主張:04/01/29 21:17
オレの彼女も関西人。
「ほんでな」「むっちゃ楽しかった」とか言われるともう・・・。
845 :
名無しさんの主張:04/01/29 21:24
「めっちゃ気持ちいい〜」も。
846 :
名無しさんの主張:04/01/29 22:49
>>838 よう、生きて帰ってこれたなぁ〜
西成と京橋と岸和田は別の意味で恐いさかいに
用が無いと行ったらいかんとこやで
南と東はなんとかならんか?
847 :
名無しさんの主張:04/01/29 22:52
たしかにな。
「かわいくねぇ?」
とか言ってるのはどうもな…
関西人でも、オタクはなぜか標準語を話す
不思議だ
愛隣地区とか西成と京橋と岸和田などが存在することがそもそもおかしい。
それを自慢げに言うのもおかしい。普通なら恥ずべきことで触れたくない
話題のはず。
850 :
名無しさんの主張:04/01/30 02:06
>>838 あいりん地区を紹介するのは結構だが、
正しい歴史を解説したか?
面白半分で紹介するのは一番危険だからな。
わかってるよな。それぐらいのことは?
851 :
名無しさんの主張:04/01/30 02:30
852 :
名無しさんの主張:04/01/30 02:38
>>849 >恥ずべきことで触れたくない話題のはず。
838ではないけど、別に恥ずべきことでもないよ。
853 :
名無しさんの主張:04/01/30 02:40
愛リン地区って、そんなに危険なの?
854 :
名無しさんの主張:04/01/30 02:48
別に・・・日雇いのオッチャンとかホームレスとか酔っ払い
みたいのがいっぱいうろうろしてるだけ。事件もあまり聞かない。
愛りん地区なんて大阪人でも行ったことないやつがほとんどだと思うが。
810はカップヌードルしか食わないすぐキレル厄介なやつだと思う。
関東でも嫌われてると思う。 間違いない。
857 :
名無しさんの主張:04/01/30 02:53
>>854 山谷みたいなところなんでしょ。
行ったことはないけど、テレビで見たことはある。
簡易宿泊所とかあって、日雇いのおっちゃんがいたんだけど、
最近は仕事がなく、ホームレス化しているらしい。
858 :
名無しさんの主張:04/01/30 02:55
>>855 大阪人ですが、愛りん地区でなくても、
行ってない場所のほうが多いよ。
関空ですらいってない。
>>857 そう、私もテレビで見るか、本で読むか。(^^;
860 :
名無しさんの主張:04/01/30 03:06
861 :
名無しさんの主張:04/01/30 03:20
治安の悪さでは大阪に叶わない
864 :
名無しさんの主張:04/01/30 06:46
ヒデ、22日のユベントス戦、出れないんだってさ。これは使いそう、よく聞く
ヒデ、22日のユベントス戦、出られないんだってさ。これが正しいのか・・・
中田、22日のユベントス戦、出られへんねんて。よく使う
中田、22日のユベントス戦、出れへんねんて。これは何か違和感有る、使う人殆どいない
東京弁より大阪弁の方が日本語を正しく表現できていると思う
865 :
名無しさんの主張:04/01/30 07:59
おもしろい>864 国語の授業みたい。
866 :
名無しさんの主張:04/01/30 18:32
いいじゃないの愛隣地区行って、人生の勉強になるし
東京の山谷や横浜の寿町も一緒だよ
まあドヤ街はガラ悪いけど
867 :
名無しさんの主張:04/01/30 21:07
大阪のおばちゃんが最強て言いたいんだろ
868 :
名無しさんの主張:04/01/30 21:37
869 :
名無しさんの主張:04/01/30 21:51
>>868 社会が生み出した影の部分だから、
なぜ、どうしてと考えるだけでも勉強になると思うよ。
自分はどう生きるべきかとか、何が出来るかとか、考えさせられると思う。
870 :
名無しさんの主張:04/01/30 21:53
平和教育もダメ、軍縮もダメ、軍事均衡もダメ、で、
どうやって、数日で全世界同時に非武装にするのだ?
871 :
名無しさんの主張:04/01/30 21:58
872 :
名無しさんの主張:04/01/31 14:07
m9( ^,_J^)ノ <戦争の原因は軍隊です。
kouei34
m9( ^,_J^)ノ <中国が日本に攻められたのは、中国に軍隊があったから?
kouei34
m9( ^,_J^)ノ <そうです。中国が非武装なら、戦争は起きなかったOK
kouei34
http://i.z-z.jp/?kouei37
873 :
名無しさんの主張:04/01/31 19:08
大阪>ゴミ都市トンキン
874 :
名無しさんの主張:04/01/31 19:40
大阪=差別と犯罪の町
部落差別が多いのも大阪だね
あの辺りはガラが悪いとよく聞くしね
あと駅の看板に「差別はやめましょう」と
東京で関西弁話しちゃいかんのか?
理由がわからん。
>>875 確かに大阪の解同は最強。府下の市長なんか解同に頭が上がらない。
解同が解同利権を吸い続けるためには、部落差別があり続けないと困るのよ。
878 :
名無しさんの主張:04/02/01 00:14
だから、いつまでたっても差別がなくならないわけだ。
東京にも、部落はあったんだろうけど、人口の流動が激しいから、
うやむやになるんだろな。
ということは、やっぱり大阪は田舎なんだね。人の出入りが少ないんだね。
879 :
名無しさんの主張:04/02/01 00:29
日本で英語を喋るアメリカ人(英語圏人)はおかしくないのか?
880 :
名無しさんの主張:04/02/01 00:43
俺は、手を振りさようなら。
>>878 あのね、非人というのは武士に寄生するから、江戸に最大の部落があった。
大阪は町人の町だから元々非常に少ない。
でも戦後「俺は部落出身だー、差別されているんだー」と言えば
利権が貰えるようになったから、どんどん自称部落民が増えたの。
882 :
名無しさんの主張:04/02/01 02:11
やっぱり、大阪のやつは根性が汚いなー。
考えることが、エゲツなさすぎー。
883 :
名無しさんの主張:04/02/01 02:15
やっぱり、金の亡者なのか?
884 :
名無しさんの主張:04/02/01 02:41
885 :
名無しさんの主張:04/02/01 02:44
>どんどん自称部落民が増えたの。
自称部落民だってさw
なんで部落の話になってんの?
887 :
名無しさんの主張:04/02/01 02:47
大阪人はなんで道頓堀とか言うきったない川に飛び込むんですか?
理性がなく感情が先行して生きてるからでしょうか?
888 :
名無しさんの主張:04/02/01 02:48
つーか部落だなんて本物の部落だって普通隠し通すでしょ。
889 :
名無しさんの主張:04/02/01 02:50
881の主張によれば、大阪にはエセ部落民がいるそうだ。
このスレの主旨が掴めん
891 :
名無しさんの主張:04/02/01 02:59
リアルで発言する勇気のない奴らばかりが溜まってるな
どうせここでしか言えないんだろ
自分の言ってる事がいかにバカか、うすうす気づいてはいるだろう
892 :
名無しさんの主張:04/02/01 03:02
そういうあなたも・・・
墓穴を掘った881
894 :
本線沿線 ◆ARKxVJ6Q.g :04/02/01 03:34
895 :
名無しさんの主張:04/02/01 03:37
881によれば大阪人は利権をもらうためにわざわざエセ部落民になるんだそうなw
お前、殺されるぞ。
897 :
名無しさんの主張:04/02/01 03:50
大阪人はせこいな。見栄やプライドってないのか?
必ず探したる。覚えとけよ。
899 :
名無しさんの主張:04/02/01 03:56
おおこわっ
そんなに必死になるってことは、ぶっちゃけ部落民なの?
901 :
名無しさんの主張:04/02/01 04:05
部落は大阪より京都に多い。
そんなに怖いことなのか?よくわかりません。
903 :
名無しさんの主張:04/02/01 05:17
ひろ=881だったりして。
881は自己責任でしょう。
904 :
名無しさんの主張:04/02/01 06:07
>>901 京都って大阪の比じゃないよな。しかも三国人も多いし。
ここで大阪叩いてるのヒキケテーイとキメうちさせてもらう。w
905 :
名無しさんの主張:04/02/01 07:13
大阪ってなんでここまで叩かれるんかわかれへん。
ちなみに私はトミーズ雅とかの、「大阪のおばちゃんは〜」
とか言うの、笑い取るつもりで言ってるんやろうけど、
面白ないし。はあ?って感じやわ。
>>895 そうじゃない。
部落出身者は差別が嫌で故郷を離れる。
大阪は部落差別に縁のない土地、しかも職を得やすい工業都市だったから、
戦前から全国から集まった。その連中が、戦後解同利権に群がった。
907 :
神戸の名無しさん:04/02/01 10:42
大阪人だけじゃないぞ。神戸人も、他の関西人も全員、どこへ行っても関西弁。関西弁は世界に誇れる文化じゃーーーーー!!!!
アメリカ人やイギリス人が英語を母国語としてしゃべるのとおんなじ感覚で関西人は関西弁をしゃべるんやで。
神戸は基地害の名産地だな
909 :
神戸の名無しさん:04/02/01 10:49
>>908頭がわるうて世の中の認識にかけるやつはほんまにこまるのお。
>関西弁は世界に誇れる文化じゃーーーーー!!!!
はずかしい・・
911 :
名無しさんの主張:04/02/01 11:44
大阪で東京の言葉を使ったら「なにいちびっとるんじゃこら」て
喧嘩売られるよ
912 :
名無しさんの主張:04/02/01 12:15
>>911 それが本当なら、大阪人のその神経が分からない。
913 :
名無しさんの主張:04/02/01 12:20
914 :
名無しさんの主張:04/02/01 12:23
881 :名無しさんの主張 :04/02/01 02:01
>>878 あのね、非人というのは武士に寄生するから、江戸に最大の部落があった。
大阪は町人の町だから元々非常に少ない。
でも戦後「俺は部落出身だー、差別されているんだー」と言えば
利権が貰えるようになったから、どんどん自称部落民が増えたの。
東京人だが、
実は生粋の東京弁もかなり恥ずかしい。
はっきりってダサイ。
年寄りは知らんが、若者は標準語でしゃべってる方が圧倒的に多いよ。
916 :
名無しさんの主張:04/02/01 13:34
大阪の小学校で東京から転校生が来たら、
間違いなく笑われます。
>>917 漏れも笑われた。気持悪い、って言われた。子供は残酷。
2年もすれば大阪弁バリバリになって、今では東京弁が気持悪いけどw
919 :
名無しさんの主張:04/02/01 14:06
東京では、心の中では笑いますが、面と向かって笑いはしません。
920 :
名無しさんの主張:04/02/01 14:11
やっぱり、大阪は民度が低いのう。
921 :
名無しさんの主張:04/02/01 14:17
大阪人はコンプレックスの塊
922 :
名無しさんの主張:04/02/01 14:18
923 :
名無しさんの主張:04/02/01 14:22
大阪人曰く、大阪弁は変換が面倒くさいそうです。
それでも、大阪弁で書き込んでくるヤシはよっぽど、自己顕示欲が
強いんだろな。
>>922 別にどっちゃでもえーと思うけど。元々東京生まれやからどっちゃでもいける。
“漏れも笑われた。気持わる、って言われた。子供は残酷やな〜。
2年もしたら大阪弁バシバシになって、今では東京弁が気持わる、やけどw”
925 :
名無しさんの主張:04/02/01 14:29
東京はいろんな地域の人が集まってるから、微妙な方言が入り混じっていると
思う。
東京生まれでも、親が地方の人だったらやっぱり子供もうつるだろうし。
俺は親も東京だけど、大人になるにつれて、イントネーションがおかしく
なっていることに気づいた。
仲の良い友達が、地方出身だったりするとうつるね。
このスレの東京の人は方言を話すことを許さないらしいが。
927 :
名無しさんの主張:04/02/01 16:36
あなたがこのスレを全部読んで、そう感じとれるのならそうなんでしょう。
928 :
名無しさんの主張:04/02/01 16:57
>>882 >考えることが、エゲツなさすぎー。
キミも大阪人でしょ。
929 :
名無しさんの主張:04/02/01 17:01
>>926 こういう妄想に尾ひれがついておかしな
イメージが出来上がっていくんだろうね。
930 :
名無しさんの主張:04/02/01 17:06
>>928 ちゃいまっせー。亀レス粘着関西人さん。
人をおちょくったり、馬鹿にする文化が東京にある。
大阪人は気がつかない。 バ〜カばっか。
その分、東京は陰湿。
932 :
名無しさんの主張:04/02/01 17:09
関西人て、亀レス好きだよね。
とっくにその話題おわってるのに。
なんで?そんなに悔しいの?
秋田から東京に出てきた女の子と話ししたときだが、
関西弁は、東京で話せて羨ましいといってた。
他の地方から東京に出てくる者は、不思議だが何かコンプレックス
みたいなものがある人もいるみたいだ。
それが、大阪人には全くないので関西弁をつかうんだろう。
934 :
名無しさんの主張:04/02/01 17:21
936 :
名無しさんの主張:04/02/01 17:40
>>935 >>1は東京で方言を使うのは許さないなんて言ってないでしょ。
ただ、>こだわりも度が過ぎると凄く変だ。
と言ってるだけで。
それだって、>>1個人の主張な訳だし。
>>1だけを見て判断するのは、短絡的では?
>>936 だいたいこのスレを流し読みすれば
東京の人は関西弁を嫌っているということは分かるね
>>933 そうそう、東北の人とかは謙虚さがあるんだけど、関西人は当たり前の
ように東京でも関西弁でしゃべる。
関西弁でしゃべられるのが嫌いな人にとっては、それ自体が腹立たしい
ことなんだよ。
下手でもいいから標準語でしゃべろうと努力する人のほうが印象はいい。
>>939 >関西弁でしゃべられるのが嫌いな人にとっては
アホや、こいつw
ダウンタウンやさんまの番組見るのもつらいんか?
941 :
名無しさんの主張:04/02/01 19:45
嫌ってる人は多いと思う。でも、方言を使うのを許さないなんて誰か言ったの?
俺も、嫌ってるし。
自己顕示欲の強い人は、関西弁でまくしたてる。
おっとりとした人は、何気に関西弁って感じ。
>>941 イタイやっちゃなw
おまいは、九州逝ったら九州弁、東北逝ったらズーズー弁で話すんか??
まぁ、大阪でも標準語嫌ってる人存在するし
お互い様じゃねぇの。
ただ、2chでは標準語がどーだとか言う奴はほとんどいないよね。
そこらへんに東京人の陰湿さと傲慢さがあらわれているのじゃないかね。
944 :
名無しさんの主張:04/02/01 20:07
このスレのもうすぐ終わりなわけだが、
関西人叩くスレは多いよねー。
どうしてかなー?
2chの特性みたいなもん
946 :
名無しさんの主張:04/02/01 20:39
関西人は叩かれやすいのかなー?
何でだろー?
文化を誇る素晴らしい所らしいのに。
自己主張できるという国際感覚に優れているらしいのに?
関西人って、妬まれているのかなー?
みんな、本当は関西人に憧れているんだよね、きっと。
あー、俺も関西で生まれたかったなー。
947 :
名無しさんの主張:04/02/01 20:48
>943
同感。
ちゃんとした標準語使ってるのってNHKのアナウンサーくらい
だと思うし。
〜じゃん、とかわかんない〜とかを標準語っていうなら
やめてほしい。
それと、さんまが使ってるような関西弁なんて(例えば
〜〜おまへんがな、とか)、圧倒的に言わない人のほうが
多いんだけど?おおきに、なんて使ったことないよ。
948 :
名無しさんの主張:04/02/01 20:49
関西人マンセー
949 :
名無しさんの主張:04/02/01 21:59
おめこって下品な言い方ですよね。おまんこのほうが上品に聞こえます。
950 :
名無しさんの主張:04/02/01 22:01
>>949 キミ、関西人だろ?
お*こってきいて下品〜〜〜〜って感じるのは関西人だけ。
951 :
名無しさんの主張:04/02/01 22:11
太田先生は、元通産キャリア(今だと経済産業省)様です!
通産キャリアといえば、敗戦国日本を経済大国にまで育て上げた方々です!
とてつもない天才集団です!
官僚の中の官僚、霞ヶ関の主、そう、スペシャルエリートなのです!
太田先生は、大阪が誇る屈指の大天才なのです!
太田先生は、事務次官への切符をあえて捨てて、その類まれなる頭脳を大阪のために使って下さっているのです!
我々は、このスペシャルエリートに感謝しなければならません!
太田先生マンセー!
大阪の復活は約束されました!!
952 :
名無しさんの主張:04/02/01 22:24
>類まれなる頭脳を大阪のために使って下さっているのです!
ワロタ
953 :
名無しさんの主張:04/02/01 22:39
太田先生って「集団レイプする人は元気があっていい」って
言った人?
954 :
名無しさんの主張:04/02/01 22:55
955 :
名無しさんの主張:04/02/01 23:01
あっ、知事の太田ね。
そんな素晴らしい人が知事になったんだったら、
もう大阪は安泰だね。
大阪の更なる発展をお祈りいたします。
956 :
名無しさんの主張:04/02/02 01:52
>>949 「おめこ」にもちゃんとした語源はあります。
957 :
名無しさんの主張:04/02/02 02:04
ソープランドにも「おめこ券」というギフト券があります。
東京だろうが関西だろうが日本語自体世界からみればクソ方弁。
細かいこと気にするな。
959 :
名無しさんの主張:04/02/02 06:50
>958
自意識過剰。
ここ某欧州国では日本は中国語と思っている人もおりますが何か?
関西弁を叩く理由の1つとして、反撃があるから
叩きがいがあるというのがあるのだろう。
他の方言叩いても盛り上がらんし、相手にならん。
961 :
名無しさんの主張:04/02/02 11:36
関西人は強情だからな。
962 :
名無しさんの主張:04/02/02 11:49
俺は九州人だが、関西人はテンション高すぎ、東京人は冷たいとよく言う。
ここはまだ九州のほうがいいよねとかよく言う。これが田舎もん根性だと思う。
東京で関西は下品とか言ってるやつらは東京なのに田舎もん根性丸出しだの奴だと
思うんだけど。醜いよ。
963 :
名無しさんの主張:04/02/02 12:57
別に東京で関西弁話すから関西人が嫌いなんじゃないよ
関西で東京弁を否定する関西人がむかつくだけ。
自分のホームじゃ「郷に入りては郷に従え」を強要するくせに
アウェイではちっとも「郷に従わない」その性根が気にくわん。
964 :
あかぬけない 対 青めけない:04/02/02 12:59
http://ime.st/music.goo.ne.jp/video/teichiku/TENPRV0020.html 小泉潤((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
ミ彡゙ .._ _ ミミミ彡
((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
ミ彡 ' ̄◎' 〈 ̄◎ .|ミミ彡
ミ彡| ) ) | | `( ( |ミ彡
((ミ彡| ( ( -し`) ) )|ミミミ
ゞ| ) ) 、,! 」( ( |ソ / ̄
ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/ < 青ぬけない諸君!
,.|\、) ' ( /|、 \演歌は敵だよ。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` __
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
..,,--――--..,,_
/ :::\
/ ":::ヽ
i :: i,
| _,,_,,, :'r,
| :::::;;;、`/;;;;;;;;;;;'i ` /;;;;ヽ〉
iツ :;;、ツ 丶;;;;;;;;;;ノ ヾ;;;;;;},
ヽ "'-゙ "'''゙ `,;;゙ /"i `'i
ヽ ヾ'-ー-..,,_ ..::;; i, _,)i (`
"'ヾ-ーヽ "'イ _ ,_、,、,_,_,〈 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
'i., ヽ::jイj,i゙tt,j,j,j.j.i´ < いちいち言うな
’j ソ,ftrr,r,r,rr!, \_______
"-..,,_ "'`"' ゙}
"''--ー-´
965 :
名無しさんの主張:04/02/02 13:00
しょうがないよ。人に譲らないのが関西人の特徴みたいだから。
かかわらないのが、一番。
966 :
名無しさんの主張:04/02/02 13:12
>>965 それは関西だけじゃないなぁ。
無知だろ、お前。
967 :
名無しさんの主張:04/02/02 13:21
じゃあ、俺の周りにいる関西人の特徴とでも言っておくか・・・
俺の周りにいる関西人は協調性に乏しい。
968 :
名無しさんの主張:04/02/02 13:22
俺の周りにいる関西人は強引に主張を押し通すので、
実はみんなから嫌われている。
でも、そのことに本人は気づいていない。
969 :
名無しさんの主張:04/02/02 13:34
>>967 協調性に乏しいのは良いのか悪いのか?
もし悪いのなら、何故悪いのか?
その理由も添えて。
970 :
名無しさんの主張:04/02/02 14:07
あー、しつこい。
971 :
名無しさんの主張:04/02/02 15:10
大阪はソープランドはないけど
飛田遊郭ならあるぞ
30分2万円
972 :
名無しさんの主張:04/02/02 15:14
高くないか?
いわゆる、チョンの間ってヤツ?
女が座ってて、ババーが呼び込みしてるときいたが本当か?
973 :
名無しさんの主張:04/02/02 15:17
まだやってんの?
あえて下げたらん。w
974 :
名無しさんの主張:04/02/02 15:20
国後返せ
975 :
名無しさんの主張:04/02/02 15:26
飛田は大阪の文化、吉原は東京の文化だな。
976 :
名無しさんの主張:04/02/02 15:31
>>975 吉原に対する大阪は、「新町」ね。
覚えておこう。
977 :
名無しさんの主張:04/02/02 15:39
何が「覚えておこう」だ。偉そうに。
そんなこと、覚えてもなんの特にもならないよ。
新町は吉原みたいなところなのか?
飛田や吉原は有名だが、新町なんてきいたことないな。
978 :
名無しさんの主張:04/02/02 22:51
>>977 >新町は吉原みたいなところなのか?
>飛田や吉原は有名だが、新町なんてきいたことないな。
こんなことも知らないようではエラそうに言われても仕方ないだろ。
「東京の吉原、京都の島原、大阪の新町」
これぐらいの知識は覚えておけよ。
覚えても特にならん、と思っているところが天然だな。
979 :
名無しさんの主張:04/02/02 22:57
大阪の電車は奇麗だよ。特に阪急
関西全体にいえるけど
ロマンスシート車が特急料金無しで快適に座れる
東京の通勤事情なんて最悪だろ、特に小田急
詰め込み式の電車だし
東京も大阪もどっちも糞
国際標準である英語を使いこなせない日本人そのものが糞
981 :
名無しさんの主張:04/02/02 23:33
おめこぼし
982 :
名無しさんの主張:04/02/03 00:15
>>978 そんなに知識が豊富なら飛田について教えてくれよ
いわゆる、チョンの間ってヤツなんだろ?
女が座ってて、ババーが呼び込みしてるときいたが本当か?
東京にそういうところは多分ない。
983 :
名無しさんの主張:04/02/03 00:16
>>982 多分とかいうレベルで偉そうにすんなよ
東京美化しすぎなんだよ
犯罪都市のくせに
985 :
名無しさんの主張:04/02/03 00:18
986 :
名無しさんの主張:04/02/03 00:19
>>984 そんなことはいいから、俺の質問に答えてくれよ。
987 :
名無しさんの主張:04/02/03 00:22
何が犯罪都市だよ。犯罪都市は大阪の間違いじゃないか。
立派な知事がいるので、犯罪も減るといいね。
988 :
名無しさんの主張:04/02/03 00:35
>>982 978です。984は別人。
「江戸の吉原、京都の島原、大阪の新町」
この3ヶ所は幕府に公許された遊郭。
だから飛田はこれらの遊郭より格が下になる。
せめてこれぐらいの知識がないとね。
でも知らなかったみたいね、
>>977を読むと・・・プププ
989 :
名無しさんの主張:04/02/03 00:42
>何が犯罪都市だよ。犯罪都市は大阪の間違いじゃないか。
東京都の近年の年間犯罪発生件数はおよそ30万件
東京も、大きな口叩けないよ。
990 :
名無しさんの主張:04/02/03 00:57
>>989 人口が全然違うだろ。
喪前はそんなこともわからないアフォか?
せいぜい吠えてろよ。
>>990 ま、東京でも犯罪が集中しているのは23区内なわけで。
人口とかは関係無いと思われる。
992 :
名無しさんの主張:04/02/03 01:00
人口も23区に集中してますが、何か?
993 :
名無しさんの主張:04/02/03 02:27
平成15年警察白書による
重要犯罪(殺人・強盗・放火・強姦・誘拐・強制わいせつ)の件数
東京・・・3095件 大阪・・・2918件
放火のみ 東京・・・167件 大阪・・・253件
人口 東京・・・12,000万人 大阪・・・8,800万人
994 :
名無しさんの主張:04/02/03 02:42
新町はなくなって、飛田が残ったわけね。
残念だね。伝統ある遊郭がなくなっちゃって。
995 :
名無しさんの主張:04/02/03 03:04
犯罪大国沖ノ鳥島
伝統文化と男女平等を勘違いして土俵に上がろうとした馬鹿知事が再選でしょ。w
低俗の笑いはあっても、文化なんて
結局、大阪の誇る文化って何だ?
お笑い・・・過去の栄光・・・わからん。
さあ、本題にもどろう。
>何故大阪人は東京でも関西弁を使うのか?
関西人曰く、「関西弁使って何が悪い、お前らには方言コンプレックスが
あるんかー!!」
別にいいんでつよ。関西弁で話したって。
でも、なるべく東京には来ないでくださいね。
さようなら、関西の方。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。