ワンマン社長撲滅委員会

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1 ：book･off契約社員：
さび残・賄賂・汚職・スキャンダル・盗聴・・・・すべての元凶はコイツ等じゃないか？

日系ビジネスもこんなんばっか取り上げて、
2 ：book･off契約社員：03/12/10 05:37
２ｹﾞﾄｰとか言ってんじゃねぇぞｗ
3 ：名無しさんの主張：03/12/10 05:45
余裕で３げと
4 ：名無しさんの主張：03/12/10 05:55
中邑
5 ：名無しさんの主張：03/12/10 10:29
日本人はローリスク志向
　↓
純粋な投資家、投資だけで食べる人が少ない
　↓
株式会社の株主＝経営者の図式が多い
　↓
多少失敗しようがムチャしようが経営者は解任されない
　↓
ワンマン経営者が跋扈
6 ：名無しさんの主張：03/12/10 10:38
たしかに必要以上にローリスクだ。
おかげでリスクの存在も解らないままいるひとが何と多いことか。
7 ：名無しさんの主張：03/12/10 13:45
>>1
まずは身近なところからはじめてみれば？
>>1が手本を見せにゃ。

http://www.bbt757.com/servlet/ShowSummary?prg_id=87

ブックオフコーポレーション株式会社 代表取締役坂本孝

ブックオフの寿命は１０年だと思っています。次に新しい事業をするためには自分が独立法人でやらなければならない、
起業家は金の苦労を知らないといけない、企業の血液は資金です。社長はワンマンであれと言っています。
これからのブックオフは分社を積極的に進めています。６０歳になってからもう一度起業してみたいと思っています。
社長と社員の距離の近い会社で、自分の思いを伝えていきたいと考えています。

社長はワンマンであれと言っています
社長はワンマンであれと言っています
社長はワンマンであれと言っています
社長はワンマンであれと言っています
8 ：名無しさんの主張：03/12/10 14:22
ワンマン社長、略して「ワン社」
9 ：名無しさんの主張：03/12/10 17:32
１人しかいない会社なんて無意味、幽霊、税金のがれ、怪しい。
というスレかと思ったよ。
10 ：名無しさんの主張：03/12/10 22:48
堤義明語録
｢うちは社員も重役もみんな呼び捨て｣
｢日曜ぐらいは休みたいなんて言う人はうちでは役員になれませんね｣
｢休日がホシけれャ管理職をやめろ｣
11 ：名無しさんの主張：03/12/10 23:10
日本は経営者が一番権力を持っているんだよ
12 ：book･off契約社員：03/12/11 02:55
>>7
>>1まずは身近なところからはじめてみれば？

僕一人じゃ無理なんです。
みんなでがんがろうよ。

ＤＱＮ企業はもれなくワンマン経営だよ。
13 ：名無しさんの主張：03/12/11 12:36
>>12
一人じゃ無理なのは当然だろ。
社内で始めてみれば？
14 ：book･off契約社員：03/12/12 04:38
他店の社員との交流は、ほぼ皆無です。
他に社員といえば、ダルい先輩一人と仕事が生きがいの店長一人。

しかも俺、来週辞めるし。
15 ：零細企業従業員：03/12/13 22:03
うちの会社（ソフトウェアハウスです。）は社長一人、従業員一人。まさにワンマン社長だー。
でも、社長もどこかのソフトウェアハウスで下働き。それでもなぜかつぶれない。
俺は早くつぶれて欲しいと思っている。つぶれたら社長の自宅に乗り込んで
差し押さえだー。会社を簡単につぶす方法ってない？
16 ：名無しさんの主張：03/12/13 22:15
いやなら辞めろ
留めねーぞ
17 ：名無しさんの主張：03/12/14 00:25
>>15
社長が「会社の仕事」として副業やってるから潰れないんだろ？
でなけりゃ利益が出てるから潰れていないかのどちらかだ。
恐らく前者だな。
「なぜ」も何もないじゃん。

小さい会社だとまれにある事だ。
社長である以上、従業員の食い扶持は稼がんといかんしな。
俺の以前の勤め先にも副業で働いてる社長がいたよ。
18 ：零細企業従業員：03/12/14 10:04
>>17
どっちかと言うと従業員が社長の食い扶持を稼いで、社長の本業=副業が会社の利益と言う感じだな!!
19 ：零細企業従業員：03/12/14 10:07
>>18
追伸。社長は「良く会社がつぶれないな」と会計士に言われているらしい。
20 ：名無しさんの主張：03/12/14 10:11
武富士、賞与支給で社内放送「オーナーの教え守ろう」

　消費者金融「武富士」の元会長武井保雄容疑者（７３）らによる電話盗聴事件で、同社が、社員
に賞与を支給する際、「当社は武井オーナーのたぐいまれなる経営手腕により、盤石な財務基盤を
有している」などと、武井容疑者の実績を強調する社内放送を流していたことが分かった。

　社員からは「経営陣は、武井元会長が逮捕されたという事態を重く受け止めていないのではないか。
経営陣の考えが変わらない限り、武井元会長の影響力は今後も続くのだろう」との声も出ている。

　同社は業務連絡がある場合、全国の支店社員らに社内放送を行っており、関係者によると、賞与
が支給された１０日朝の放送で、武井容疑者の実績に触れる話が取り上げられた。

　放送は「不測の事態で大変ご心配をおかけいたしました」と武井容疑者の逮捕に触れたうえで、
「今回の賞与については、武井オーナーより皆の奮闘努力を大きく評価いただいた。全社員がこの
ことを十分に理解し、武井オーナーの教えを守り、一致団結して業務にまい進していきましょう」
とも呼び掛けたという。

　こうした放送について、同社広報部は「世間を騒がせたことは反省しているが、会社を築き上げた
（武井容疑者の）功績を否定する必要はない」と話している。（読売新聞）
21 ：名無しさんの主張：03/12/14 15:08
>>18
＞社長の本業=副業が会社の利益と言う感じだな!!
利益が出てるなら余計潰れる要素がないじゃん。
22 ：名無しさんの主張：03/12/14 16:40
零細企業の棒ナス１桁はザラ（1桁で暮らせる＝20代ﾘｰﾏﾝ）
就職活動で妥協して零細企業に入っちゃう人もいれば
バイトしながら資格勉強・スクール通いしている人も多い。
２ｃｈラーの学生も多いと思われるが、充実した人生の成否において
会社選びは重要だぞ。
23 ：零細企業従業員：03/12/18 22:20
>>21
「その利益がいくらぐらいあって、どこにどう使われているかオープンになっていないからワンマン社長だ。」っちゅうの。
24 ：名無しさんの主張：03/12/18 22:57
社員に毎日サビ残をさせておいて会社の経費で買ったマンションに
愛人を飼っているバカ経営者を知っている。
金が惜しくて社員には健康診断も受けさせていない。
25 ：零細企業従業員：03/12/21 22:20
>>24
会社の経費で愛人を飼っているバカ経営者って、背任罪になるんじゃないの？
弁護士に相談して訴えたらどうでしょう？
無能経営者、バカ経営者は世間のためにならん。すべて背任罪じやー!!
26 ：零細企業従業員：03/12/21 22:25
>>22
棒ナスですか。あたしゃ、基本給の2倍以上でない限りボーナシといっております。
27 ：名無しさんの主張：03/12/22 08:34
ﾜﾝﾜﾝ社長
28 ：零細企業従業員：03/12/22 16:01
「愛人飼っているつもりが、愛人に飼われているワンワン社長」ってか!!
29 ：失業中 ◆4ZvEOwCmqs ：03/12/24 23:08
ワンマンＤＱＮ企業のソルジャー社員って、社長を過剰に尊敬してたり、逆に恐れていたりすることが多い。
層化学会と酷似してるよ。
30 ：名無しさんの主張：03/12/24 23:51
日本から錆残がなくならないのは、カイシャが宗教やコミュニティの代わりとして存在しているからだよ。
（法律の代わりとして存在しているとも言うが）
ﾆﾎﾟﾝがカイシャ主義の国だってこと。
31 ：名無しさんの主張：03/12/24 23:52
日本から錆残がなくならないのは、カイシャが宗教やコミュニティの代わりとして存在しているからだよ。
（法律の代わりとして存在しているとも言うが）
ﾆﾎﾟﾝがカイシャ主義の国だってこと。
32 ：　：03/12/25 00:30
＜血液型Ｏ型のいかがわしい特徴＞ ◆Renewal◆ （ なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ！ ）
■才能ある人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。喝采を浴びる人を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！ 礼儀を教えてやる。）
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ（ どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 関西人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ ）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる（ そういう土地柄だったのさ ） 他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かったら人が言ったことにする（ 俺が言ったんじゃないけど、Ｋさんがあなたをアホかとバカかと… ﾋﾋ）
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る（ 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する ）
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って憎悪に酔いしれる(ｳ〜ｲ)。 悪役と取締り側、両方の威を借りないと自信がない。つまり弱気が暴露。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分の目標から逃避。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする （ ○さんに似てるから同じ事すっでしょ / 背が高い奴はどいつも… ）
33 ：名無しさんの主張：03/12/26 12:30
名古屋はワンマン経営者がかなり「多い
34 ：名無しさんの主張：03/12/26 12:44
おれは自由業だが
社長が経理をやっている中小の会社からの振り込みは断わりもなく遅れることが多い
言わないとギャラ振り込んで来ない
名古屋も東京も一緒だ。あかぬけないよ。東京の方が激しいくらいだ
35 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
36 ：零細企業従業員：04/01/22 23:06
>>32
うちの社長の血液型オー型なんだよね!!
モー、最悪最悪!!
■景気が良いときは大きい事を言いまくる。つまりほら吹き男爵そのもの。
■景気が悪くなると、自分の才覚のなさ、努力のなさを棚に上げて、景気のせいにする。
　「バブルが崩壊したから..．。」「バブルがはじけなければ...。」
■揚げ足を取るのがうまい。
■散々人をこき使ったあげく、最後は全部自分でやってきたんだと言わんばかりに開き直る。
■今、目の前にある問題を片付けようとしないで、将来の問題と摩り替えて、逃げようとする。
■都合が悪くなるとだんまりを決め込んで、逃げようとする。
血液型オー型のワンマン社長は最悪だ!!この世の汚物の中で最も汚い!!
血液型おー形のワンマン社長は汚物処理場送りだ!!
37 ：名無しさんの主張：04/01/23 00:06
スーパーマンでなければ人はついてこんと思っとかないとダメだよ。
人を使うのは難しいと愚痴で言うぶんにはかまわないが、
それですましちゃってる社長さん多いよ。

俺は事務機械の営業やってるのだけど、小さい会社のPC導入で「社長パソコンに
挑戦ですか？」って聞くと「いや社員にやらせる」って答えばっか。
実際は家族がプライベートで使うための場合が多いがね。
見積り書や請求書をエクセルで作るだけなんだけど、複製紙に手書きで
十分だと思うんだがな。普段の仕事以外でやらされてる社員も
「何枚も刷るなら別だけど手で書いたほうが速い」って愚痴ってたし
下書きは汚いし、ガテン系の社長はこういうのが多い。

HPも作りたがるし、そんで仕事がくると思ってるし、誰が見るんだよってツッコミたくなるよ。
小さい努力を否定したくないが策に＋αがなきゃうまくいかないのに
楽観的すぎるとこもある。

38 ：名無しさんの主張：04/01/23 17:20
>>37
ま、君の言うことはよけいなお世話だよ。
安物の営業なんぞに言われる筋合いはないと思われるだろうな。
39 ：名無しさんの主張：04/01/24 13:50
上場企業の幹部のモラル（民度）＞零細企業の社長のモラル（民度）

40 ：名無しさんの主張：04/01/25 03:21
>>39
いや、会社の社長クラスとなれば如何にゼニ儲けをするかが問題でモラル云々は関係ない。
41 ：名無しさんの主張：04/01/25 19:22
URASEの事ですね
42 ：名無しさんの主張：04/01/27 01:14
中小、零細企業の社長は地域からも
人柄とか見られているから、
地元に嫌われたらもう最悪だね。
43 ：名無しさんの主張：04/01/27 18:30
>>42
人柄だけでは経営は無理です。
必ず行き詰まります。
44 ：名無しさんの主張：04/01/27 19:53
>>43
確かに人柄だけでは経営は無理です。
でも、人柄が悪い人とは御付合いしたくありません。
人柄は悪い、会社経営はまともにできない中小、零細企業
の社長は最悪です。つまりオラの会社のシャチョサンは最低最悪であると言うことは間違いなく言える。
45 ：名無しさんの主張：04/01/27 20:00
>>43
人柄良くても腹のそこじゃ何を考えているか分からんやついるもんな。
うちの社長なんぞ、人柄良さそうだけど、殺したくなるぐらい大嘘つきだし...。
46 ：名無しさんの主張：04/01/27 20:11
気に入らんかったら、辞めてもいいよ。
募集したら、今より性能の良いユニット
直ぐに集まるし（ｗ
47 ：名無しさんの主張：04/01/27 21:00
消える。退職金をたっぷりいただいてね。
48 ：名無しさんの主張：04/01/27 21:02
>>46
人柄悪いやつの下に集まるやつの気が知れん。
49 ：名無しさんの主張：04/01/27 21:09
はっきり言って求人出すだと、倍率は40〜50倍くらいかな。
もちろん、女の子は特にルックスを重視します。
50 ：名無しさんの主張：04/01/28 15:40
>>49
そして、セクハラで訴えられて
会社の信用０
破産。
いや〜楽しみ♪
51 ：名無しさんの主張：04/01/28 16:56
>>50
それは商店街の店主の話ですか？
52 ：名無しさんの主張：04/01/28 17:38
社長が社員全員の顔と名前を覚えられる規模の会社は、
ワンマン経営じゃなきゃやっていけないと思うよ。
53 ：名無しさんの主張：04/01/28 18:21
偉い人が何人もいると物事を決めるのに時間がかかるが、
ワンマン経営は決断が早いのでそこが長所である。
54 ：名無しさんの主張：04/01/28 18:48
>>53
そのかわりその決断が間違っていても事前にだれにも止められないし、
事後の責任も下の者にかぶせて決断した本人がまったく反省しない、
というのが短所。
55 ：名無しさんの主張：04/01/28 19:07
>>54
前半の内容は支持できるが後半はそうとも限らないよ。
　社長の失敗を部下がかぶることも中にはあるだろうが
部下の失敗を社長がかぶる場合の方が多いよ。
56 ：名無しさんの主張：04/01/28 19:52
>>55
自分でちゃんと責任取る経営者は「ﾜﾝﾏﾝ」じゃないのでは？
それに、そんな人滅多にいないし。
57 ：名無しさんの主張：04/01/28 20:56
>>56
「責任を取る」というのは実に曖昧な表現なんだが、
中小企業のほとんどの社長は会社の連帯保証人になっているからね、
会社に損失が生じた場合、否応なしに「責任を取らされる」よね。
社長個人の債務保証を求められない規模の会社やサラリーマン社長の場合は、
解任や辞任ということになるわけだけど、
その規模の組織では、そもそもワンマン経営自体が不可能でしょ。

従業員がミスにより会社に損失を与えたとしても、
せいぜい減給か解雇されるだけで、
損失補填を求められることはない（求めることは違法）。

社長と社員では責任の取り方が違うのよ。
58 ：名無しさんの主張：04/01/28 22:46
>>57
あ〜、想定してることが全然違ってたから話が噛み合わなかったのな。

たとえばさ、社長が「こういうふうにしろ」とか何か言ったとする。
それを真に受けた社員がその通りにしたら、お客さんに怒られた
とする。
それを社長に報告すると「バカヤロウ、もののたとえで言ったんだ。
そのくらい自分でよく考えろ！」と言って、お客さんに謝罪に行かせる。

まあね、いろんな会社知ってるけどさ、けっこうこういうタイプの人
いるんだよ。それこそワンマンの塊みたいなタイプの人ね。
59 ：名無しさんの主張：04/01/28 23:25
>>58
なるほど、言いたいことはわかったよ。
でも、それは「ワンマン」ということではないのでは・・・？

また例のケースについて言えば、
たとえ社長のミスであっても、
小さなトラブルなら担当者が謝罪に行くのは普通でしょう。
だれが謝罪に行くかはデリケートな問題ですよ。
60 ：名無しさんの主張：04/01/29 08:30
>>59
いや、そうじゃなくて。
「そうか、おれの指示が間違ってた。すまん。
申し訳ないが謝っておいてもらえないか？」
というのが筋だってことさ。
ﾜﾝﾏﾝだと「それは違います、おかしい」と言われないから、
「おれは悪くない、間違ってない」という逃げが許されてしまう場合が多々あるんだよ。
61 ：名無しさんの主張：04/01/29 11:04
>>60
ミスすることは社員も社長も同じ人間だからありえること。
自分の過ちを認めたくないのも社員、社長関係なく同じこと。
謝らない社長もいれば謝らない社員もいるから同じ人間と
してみる限りそれは意味のない事だと思うね。

62 ：名無しさんの主張：04/01/29 11:36
>>61
だからﾜﾝﾏﾝだと社長は過ちを認めなくても通ってしまうから、認めないことが増える。
社員は認めなくても怒られて自分のせいになる。
そういうことを言ってるわけ。
63 ：名無しさんの主張：04/01/29 12:07
いや、うちの得意先ではどの社長も、従業員のミスがあったらそのケツ拭きをやっているよ。
無責任な人はいないけどな。
64 ：名無しさんの主張：04/01/29 13:17
IP携帯電話なんて技術的に不可能なのに携帯電話業界の革命という言葉に
騙され出資した人などはアホだな。
65 ：名無しさんの主張：04/01/29 19:19
まあ、こんなところでワンマン社長の愚痴を言うのだったらどうせなら
会社を設立しましょうよ。
そしたらワンマン社長からの弊害がなくて済むぜ。
66 ：名無しさんの主張：04/01/29 19:45
>>63
それで恩着せがましくものを言う人もいるけどね。
67 ：名無しさんの主張：04/01/29 20:31
トータルで会社が黒だったら過程はともあれ社長としては、万万歳だろう。
68 ：名無しさんの主張：04/01/29 20:32
ワンマン社長なんて糞企業にしかいないだろ。
高学歴を獲得するために受験勉強しなかったクズどもが行くところだ。
69 ：名無しさんの主張：04/01/29 20:49
>>68
子供は夢があっていいね。
高学歴のために(ﾌﾟ必死こいてお勉強しなよ。
70 ：名無しさんの主張：04/01/29 20:51
>>69
こんばんわ高卒君
71 ：名無しさんの主張：04/01/29 21:34
>>70
学歴も大切だが社会の出てからの常識の方がもっと大切ですぞ。

まあ、低学歴でリーマンだったらもっと最低だわなｗ
72 ：名無しさんの主張：04/01/29 21:41
>>71
文章間違ってるよ
73 ：名無しさんの主張：04/02/27 13:03
うちのワンマン社長は自滅しつつあります。
労働基準法違反でぱくられる予定です。
74 ：名無しさんの主張：04/02/27 13:21
中小企業は労働者を搾取している諸悪の根源だから、強制的に合併すればいい
75 ：名無しさんの主張：04/02/27 14:34
確か労働基準法違反は刑事罰なので、塀の向こう側か罰金です。そこで弱っているところで未払い賃金支払い要求の民事を起こしたろうかなと思っています。
まーどうせしばらくはプー太郎なので裁判で楽しむ予定です。
76 ：名無しさんの主張：04/02/27 15:05
労働基準法違反で懲役食らった例はあまり知らないな。
ビス残などの一般的(？)な労基法違反だと、安い罰金刑(３０万以下)が多い。

懲役刑なんて監禁強制労働などの悪質なケースや
労働基準監督所の指導を徹底的に無視した場合とかじゃないかな？

民事は不払い証拠があれば楽勝だと思うが。
77 ：名無しさんの主張：04/02/27 16:08
うちの会社腐っているので、多分労働基準監督署の指導を無視せざるを得ない状況なんだな。
それにうちの社長、馬鹿なのか図太いのか判らないけど「労働基準監督署」に相談してきたと
言っても顔色一つ変えないでやんの。労働基準監督署が司法警察権をもっていると言うこ
とを多分知らないのかも...。
78 ：名無しさんの主張：04/02/27 16:45
>>75
労働基準法は刑法では罰せられません。嘘つき！！
79 ：名無しさんの主張：04/02/27 17:05
>>78
刑法ではないが刑事罰はあるよ。重い場合は懲役刑もある。
労働基準法第十三章参照。
80 ：名無しさんの主張：04/02/27 18:06
>>79
警察は関係ないよね、確か
81 ：名無しさんの主張：04/02/27 19:05
>>78
良く読めよ。刑法で罰せられるなんて言ってねーぞ!!
良く読まずに人のことを嘘つき呼ばわりするのはひじょうに失礼なやつだ!!
労働基準監督署が司法警察権を持っていると言うのもちゃんと調べているのだ!!
82 ：名無しさんの主張：04/02/27 19:13
>>81
補足
労働基準監督署は労働法に関して司法警察権を持っている。と言うことです。
83 ：名無しさんの主張：04/02/27 19:15
>>78
脳足りん。
84 ：名無しさんの主張：04/02/27 19:33
>>78
あほちゃうか?
85 ：名無しさんの主張：04/02/27 22:03
そんなこと覚える暇があったら仕事しろ。
86 ：名無しさんの主張：04/02/27 22:03
>>76
>>労働基準法違反で懲役食らった例はあまり知らないな。
おらの会社のワンマン社長が数少ない例になってくれるかもね。
87 ：名無しさんの主張：04/02/27 22:12
>>85
仕事があったらこんな事調べてましぇーん。解雇1ヶ月前なもんで仕事がありましぇーん。
仕事だけやって法律のことも知らないでいると後で馬鹿見るぞ。
学生は就職活動する前に労働法ぐらいは勉強しておいたほうが良いぞ。
労働法も知らないで社長やっている馬鹿はワンマン社長どころか犯罪社長だな。
88 ：名無しさんの主張：04/02/27 22:20
>>85
かきこしている貴様も相当暇人と見た。とっとと糞して寝ろ。
89 ：名無しさんの主張：04/02/27 23:12
>>87
仕事が出来ないのに労働基準法なんか知っていてもただの役立たずだよ。
90 ：名無しさんの主張：04/02/27 23:18
>>89
いえいえ、そんな事はございませーん。
そう言うことは労働法を良く読んでから言おうね。
91 ：名無しさんの主張：04/02/27 23:26
>>89
まー、仕事をしなくても良い金持ちか、プー太郎以外は、今現在仕事があろうがなかろうが
仕事に就こうとする限り、もしくは仕事をやめようとしている限り労働法は関係してきます。
「仕事が出来ないのに...」とほざいている君、労働法を知らないでいるとワンマン社長に
良いようにこき使われるのが落ちです。
92 ：名無しさんの主張：04/02/27 23:42
>>89
やくざの世界も労働法は関係ないか。足洗う時指の一本も詰めればいいわけだしね。
93 ：名無しさんの主張：04/02/27 23:45
ピンハネして労働基準法違反であげられるやくざというのもいるかもしれない。
94 ：名無しさんの主張：04/02/28 00:12
労働基準法？
そんなこと考えながら仕事して楽しいか？
公務員が良い例だ。仕事やったら損だと言わんばかりに１２時なったらぴったり仕事しない。
95 ：名無しさんの主張：04/02/28 00:16
県庁職員の給料下げないの？
96 ：名無しさんの主張：04/02/28 00:53
>>94
別に労働基準法のこと考えながら仕事しているわけじゃないよ。
中小零細企業の労働者がワンマン社長と戦うひとつの拠り所として
労働基準法があるんじゃないのと言いたいだけだよ。

97 ：名無しさんの主張：04/02/28 01:01
だいたいそんな会社で働かなければ良いじゃん
いくら雇われの身でも　社長や会社は選ぶ権利はあるんだから
雇われの身で労働基準法を持ち出すのがおこがましい。
98 ：名無しさんの主張：04/02/28 01:10
中小企業で大手並みかそれに近い給料をもらいたいなら余計に仕事しないと稼げないからね。
自分の境遇に不満を洩らすまえになぜ自分がこういう会社にいるのかをます考えてもらわないとね。
99 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/02/28 01:19
誰かがワンマン社長経営の会社に勤めなければならない。
簡単に辞められないから、困っているんだよ。
100 ：名無しさんの主張：04/02/28 05:13
ツーマン社長経営（共同経営）のうちの場合
社員的には微妙な感じ。
101 ：名無しさんの主張：04/02/28 07:55
今は仕事の無い人もたくさんいるのにワンマン社長がいやとか贅沢な悩みだよ。再就職している人はもっと必死な人多いよ。
102 ：名無しさんの主張：04/02/28 10:15
>>99
賛成1票。
>>97
反対1票
なぜ労働基準法を出すのがおこがましい?
君は労働者としての基本的な権利を放棄しているわけ?
つまり、賃金さえよければ奴隷のごとくこき使われてもかまわないということなのかなー。
>>98
反対1票
景気が良いときはそれなりにうまくいっていた。
景気が悪くなったとたんワンマン社長の悪い面もろだし。
やめるにやめられないという状況。(当然退職金とかきっちりもらいたいし...。)
本来会社都合とすべきところをノラリクラリとかわして無理矢理自己都合にさせようとする。
社会的責任感もったワンマン社長ならまだしも、責任放棄したワンマン社長だから困っちゃう。
103 ：名無しさんの主張：04/02/28 11:15
＞やめようにもやめられない・・・

やめても今より良い職場はまず無い。
特に能力が無く潰しのきかない人はそれが当てはまる。
104 ：名無しさんの主張：04/02/28 18:47
>>102
奴隷のようにって具体的にはどんなこと？
105 ：名無しさんの主張：04/02/28 19:31
アホ比率の高い組織だとワンマンのほうが効率が上がる
106 ：名無しさんの主張：04/02/28 20:06
何だ、このスレはリーマンの遠吠えばっかりだな。
107 ：名無しさんの主張：04/02/28 22:46
武富士よりひどいという噂の会社
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
タイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か！？…日本ロジテム(みずほの融資先）
　〜子会社社員の勤務報告書を全面公開！！
　〜それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50
108 ：名無しさんの主張：04/02/29 00:10
正社員と言う言葉がナニか勘違いを生んでる
あくまでもあなた達は従業員しのごの言わずに
経営者の手と成り足と成りなさい。
不満がある者は明日から来なくてかまわん！
109 ：名無しさんの主張：04/02/29 00:17
大手から中小零細の転職だと賞与・棒茄子の安さに驚愕してしまうよな。
面接では賞与は能力実績に応じて支給します。中途半端な理由で
誤魔化しているしね。
それにしても最近は大手メーカー勤務の派遣・委託業者の増加が顕著だ。
飲み会・コンパでも「○○に勤務している」の内情は派遣で勤務している
間接雇用パターンも非常の多い。
110 ：名無しさんの主張：04/02/29 00:35
そうだよね　派遣社員は良い給料貰ってるよね
社保はどうなってるんだ？　
111 ：名無しさんの主張：04/02/29 00:54
正社員だと会社側はなかなか解雇が出来ないが派遣だと
解雇は容易。だから派遣が増える。
でも、過去の派手な労働運動で労働者が調子に乗りすぎた
ため会社側はそのような労働問題に対して防衛せざるを得なくなったのも事実。
112 ：名無しさんの主張：04/02/29 08:59
働き奴の身で大きな顔をするな。
113 ：名無しさんの主張：04/02/29 09:01
ソフトバンク社長、ついに姿あらわす
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/0107/web/econ_news2.html?now=20040228243347
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 俺達はとんでもない勘違いをしていたんだよ
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
114 ：名無しさんの主張：04/02/29 10:43
委員長はどこいった？
115 ：名無しさんの主張：04/02/29 11:04
>>111
正社員や終身雇用というのは
50、60年代の労働運動や
高度経済成長の副産物だからな。

経営サイドが賃金労働者である社員の
やる気を引き出すために四苦八苦するのも
異常だ。
116 ：道路公団民営化委員会：04/02/29 11:05
委員長は辞任しますた。
現在、所属してる委員は三人、そのうち出席してる委員は二人です。
117 ：元book・off契約社員：04/02/29 15:34
>>114
俺の事か？
BOOK・OFFは辞めました。
118 ：名無しさんの主張：04/02/29 16:37
ヤフーＢＢ。
119 ：名無しさんの主張：04/02/29 16:42
従業員側のほうがタコが多い。
経営サイドを非難は出来ない。

もっと真面目且つ無私の心で仕事に励むべし。

120 ：名無しさんの主張：04/02/29 16:57
「いやなら辞めろ」と
「金貰ってるなら文句言うな」は
思考停止の厨房。
121 ：名無しさんの主張：04/02/29 16:58
>>119
> 無私の心
おまえ、だれのために生きてるんだ？
122 ：名無しさんの主張：04/02/29 17:55
>>121
給料を得るだけが会社勤めの目的の奴っているが
必ずと言って働きが悪い。
123 ：名無しさんの主張：04/02/29 18:01
将軍様が北の国からカキコしています。
124 ：元book・off契約社員：04/02/29 19:36
>>122
会社のために働けってか？
まさに奴隷・・・・いや信者か。
ワンマン社長ｽﾚだし。
125 ：名無しさんの主張：04/02/29 20:12
>>124
会社は営利事業で社員はそれを補助する、そしてその見返りに給料として受け取る。
それが会社勤め、サラリーマンの基本でしょ？
126 ：名無しさんの主張：04/02/29 20:43
適正価格とは言えないがな
127 ：名無しさんの主張：04/02/29 21:42
>>126
適正価格って誰が決めるの？
128 ：名無しさんの主張：04/02/29 22:45
みんなで。

さぁ、みんな。
今こそ立ち上げれ。
129 ：名無しさんの主張：04/02/29 23:23
自分がもたらした会社への利益の3/1ぐらいが適正価格(給料）。
130 ：名無しさんの主張：04/02/29 23:40
>>129
3倍かよ！
会社潰れるって。
131 ：名無しさんの主張：04/03/01 00:11
>>129
やっぱりバカリーマンが多いね、このスレッドは。
132 ：名無しさんの主張：04/03/01 00:23
３分1
133 ：名無しさんの主張：04/03/01 00:27
ワンマン社長は社員に対する好き嫌いが激しすぎる。
嫌いになるくらいなら始めから採るなよ！
134 ：名無しさんの主張：04/03/01 00:29
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1077343696/l50
中小企業撲滅を目指す運動スレ
135 ：名無しさんの主張：04/03/01 00:35
>>133
入社してからろくでもない社員だとわかるから困るんだよ。
ろくでもない奴だと始めから分かっていたら採らないよ。
136 ：名無しさんの主張：04/03/01 00:37
お前ぼくちゃんか
137 ：名無しさんの主張：04/03/01 00:56
>>136
ha?
138 ：名無しさんの主張：04/03/01 00:56
>>135
つまり馬鹿ワンマン社長は人を見る目が無いと言うことだ。
139 ：名無しさんの主張：04/03/01 01:06
しかしここで吠えてる奴に経営させても　経営出来ないだろうな
だから社長がワンマンでやるしかない　けど優秀なナンバー2は付けてるはずだよ。
140 ：名無しさんの主張：04/03/01 01:08
>>138
つーか、零細企業に入社する時点で負け組だろ？
141 ：名無しさんの主張：04/03/01 01:10
>>139
優秀なＮＯ２は馬鹿社長を見限って、顧客をごっそり頂いて独立、自分の会社を
設立。
俺がいた会社がそうだったらしい。
142 ：名無しさんの主張：04/03/01 01:55
>>141
不義理にも程があるね　経営は義理と裏切りだからな
客は良いとしても　関連企業(取引先）はヒヤヤカに見てると思うよ。
143 ：名無しさんの主張：04/03/01 08:10
>>142
ヒヤヤカに見るというより元いた会社から妨害が入る場合が多い。
俺の親父も顧客引っこ抜く予定で独立したが、元いた会社から通達が出て
主要取引先は全滅だったそうな。
新規開拓でなんとか生き延び、今はもう引退間近だけど。
144 ：名無しさんの主張：04/03/01 12:11
>>143
そりゃ、あんたの親父さんがワルだったんだろ？
145 ： ◆Inc.5OX1R6 ：04/03/01 12:25
業界って案外狭い世界なんだよね。
業界団体とかのエライ人の数は決まってて
あちこち兼任してるし、睨まれたら最期ってことも多いです。
146 ：名無しさんの主張：04/03/01 13:30
>>144
競争原理だ事業を起こせとか言うくせに、随分否定的なんだな。
147 ：名無しさんの主張：04/03/01 13:46
「連帯保証を引き受けてくれるなら、すぐに役員にしてやる。
社長の座を明け渡してもOK。」
と口癖のように言うが、名乗り出た者はいないなぁ。
148 ：名無しさんの主張：04/03/01 14:28
中小企業は資本と経営が分離されていない。
だから古典的な搾取モデルがそのまま当てはまるだろう。
きわめて危険である。
149 ：名無しさんの主張：04/03/01 14:42
>>144
やくざな業界だったことは否定しないが、ワルというほどではなかったよ。
生涯一労働者的経営者だったし。

最初の経験がよほど痛かったからかどうかは知らないが、
恐ろしく堅い仕事ばかりやってた。その分儲けは少なかったようだが
零細企業ながらもバブル崩壊の荒波を乗り切った。

>>148
だから、「中小企業は」じゃねーっての！
「同族企業は」だろ？
150 ：名無しさんの主張：04/03/01 15:54
>>149
中小企業の多くは同族経営では？
151 ：名無しさんの主張：04/03/01 15:57
>>150
でも混同しちゃいけない。
規模の問題ではないので。
152 ：名無しさんの主張：04/03/01 16:07
実態としては同じようなものだな
153 ：名無しさんの主張：04/03/01 16:11
>>152
同じようなものでも混同しちゃいけない。
非同族企業が迷惑するので。
154 ：名無しさんの主張：04/03/01 22:06
要はその会社の業績が良ければ良い訳で、同族であるないは関係ないこと。
それはバカリーマンの遠吠えにしか聞こえない、ああ愚かだ。
155 ：名無しさんの主張：04/03/01 22:11
>>153
資本家の迷惑？
それがどうした。
搾取している罰だ
156 ：名無しさんの主張：04/03/01 22:11
>>154
業績は良くても給料が安ければ無意味。
搾取する側から見れば良いだろうけど
157 ：名無しさんの主張：04/03/01 22:27
そんなもんだよ　経営者は会社を育てる事にはおしみなく金使うけど
従業員に対しては生活を維持できる程度の金しか与えない
コマでしかない。　従業員に豊かな暮らしをさせる為に経営してるわけじゃない。
158 ：名無しさんの主張：04/03/01 22:29
>>157
そうだよな。
労働者が豊かになるためには社会主義しかないんだよ。
159 ：名無しさんの主張：04/03/01 22:36
>>155
そもそも「資本家」って言い方はどうにかならんものか？
資本金１円から起業できる時代だぞ･･･

「１円積んで、朝から晩まで汗水流して働いてる経営者」を「資本家」なんて言った日にゃ
ほとんど笑い話の世界だ。
160 ：名無しさんの主張：04/03/01 22:37
>>158さん
俺　経営者だから　資本主義のままで。
161 ：名無しさんの主張：04/03/01 22:40
>>159
朝から晩まで働いていても従業員にも過酷な労働を強いている。
そして利益は自分が一番たくさんとる。
それも少しではなく、かなり多く。

まさに資本家だろ。
162 ：名無しさんの主張：04/03/01 22:41
>>160
農地改革で農業分野の資本家である地主を無くしたみたいに他の分野の中小企業もなくそう
163 ：名無しさんの主張：04/03/01 23:33
>>159
１円から起業して盛り上げる奴は　起業した事ある人間からみたら神だぞ
お前なんぞにどんだけ金込むんでもネコに小判じゃ〜。
164 ：名無しさんの主張：04/03/01 23:47
無能な経営者が淘汰されてこそ適正な自由競争。
いまは何でもかんでも既得権保護、企業重視。
雇用確保の名目で企業保護をしているが、いくら保護
してやっても企業は苦しくなれば大量解雇なんて平気でやる。

経営責任も問わずに税金投入して守ってやる意味もないし、
そういうことをやっているからいつまでたっても経営の方法論や
戦略戦術というのが磨かれていかないで停滞する。
165 ：名無しさんの主張：04/03/01 23:53
>>161
従業員にはそれだけの価値しかないということでしょう。
社長とぺーぺーとは全然価値が違うよ。
まさか同等だとでも思っているの？
166 ：名無しさんの主張：04/03/02 00:28
>>165
基本的に労働者として同じ。
どちらも同じような大学でているし、学問的には実は社長は中学歴（慶應とか）で社員が東大とか京大とかを出ていることも多い。
学問的に優れたものこそ価値が高いのだから高い給料をもらえるようにすべきだ。
共産国みたいにな。
167 ：名無しさんの主張：04/03/02 00:29
>>159
法人を設立することを起業とは言わぬ。
また、経営者を資本家とも呼ばぬよ。
168 ：名無しさんの主張：04/03/02 00:29
経営者も労働者も同じくらい働いているのだからおおよそ同じ賃金にすべきだ。
もちろん、学歴が違えば別だが。
169 ：名無しさんの主張：04/03/02 00:44
>>166
学歴だけでは仕事はとれないよ。

経営者はいかに駒を上手に動かすかが仕事です。
リーマンとは仕事の視点が全く違います。
170 ：名無しさんの主張：04/03/02 00:50
>>168
バカにも程がある　雇われの身でなんちゅー事　言うとんねん
ナニが違うって　経営采配をどんだけあんたに出来るというの？
会社がつぶれたとしてもあんたらは　よそへ行けば良い
しかし経営者はそうはいかない　毎日が選択の日々で胃がキリキリだよ
そんだけの重圧うけて同じ給料でやってられるか！
171 ：名無しさんの主張：04/03/02 01:35
視野の狭い働き奴は、経営者の一部分だけしか見えてない。
それだけでは経営者の凄さは理解できないよ。
172 ：名無しさんの主張：04/03/02 08:26
>>163
ハァ？
わけわかんねーよ。
わらしべ長者じゃないんだから資本金１円だからといって原資０とは言えない。
経営者による短期借入金だっていいわけだ。これなら返済期間も柔軟に設定できるし。
形式に惑わされすぎ。

>>167
>>161にいってやれ。

>>170
さすがに>>168は釣りだろ？
173 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
174 ：名無しさんの主張：04/03/02 19:36
>>171
>視野の狭い働き奴...
なんのこっちゃ??日本語になっていないぞ。
経営者でも視野が狭い奴もいるし、雇われの身でも視野の狭い奴はいる。
視野の狭い/広いは人間性の問題であって、経営者か非経営者かの問題では
ない。
175 ：名無しさんの主張：04/03/03 01:24
>>174
残念だが　そう言う意味ではないと思うよ
基本的に頭の思考が違うという事だと思う　別に優れてるという事ではないけど
将棋みたいなもん　強いから賢いとか弱いからバカじゃなく
経営者は頭の中がチョイトおかしい。
176 ：名無しさんの主張：04/03/03 01:27
胃がキリキリする経営者は猿に雇われると直る
177 ：名無しさんの主張：04/03/03 01:55
>>176
お前はお前の家族の事だけ考えてりゃ良いけど
上に立つ者は従業員そしてその後ろに居る家族　何十何百人を養うんだぞ
たかが3〜4人養うのにピーピー言ってる奴がガタガタ言うな。
178 ：名無しさんの主張：04/03/03 12:15
>>177
従業員とその家族のことをちゃんと考えている経営者もいれば、私腹を
肥やすことにのみ専念する経営者もいる。
どんなに中小零細でも経営者が前者であれば、働く人も幸せかも知れない。
(大企業程に高給ではないかもしれないけどね...)
しかし経営者が後者であれば従業員は不幸だろうな、大企業であっても...。
さらに中小零細ならばなおさら不幸だよな。
179 ：名無しさんの主張：04/03/03 12:35
>>178
ただのかまって君か、あんたは？
甘えるな、ヴォケが！
180 ：名無しさんの主張：04/03/03 12:36
>>178
ただのかまって君か、あんたは？
甘えるな、ヴォケが！
181 ：名無しさんの主張：04/03/03 12:40
疲れた男は清楚な少女の夢をみて癒される。
　　　　　　　　　　　　　ユング
182 ：名無しさんの主張：04/03/05 09:53
ＤＱＮ企業はもれなくワンマン経営だよ
183 ：名無しさんの主張：04/03/07 02:34
>>182
そう言いながらＤＱＮ企業に雇われてる　お前は・・・
184 ：名無しさんの主張：04/03/07 02:53
一度、社長に嫌われたらその人はお終い。
すぐ気に入ったり、すぐ嫌いになったり、社長のご機嫌伺いで
気苦労している社員ってやっぱ多いんだろうな。
185 ：名無しさんの主張：04/03/07 03:10
>>183
どうやって182の勤務先がわかったの？
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰですか？
186 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/03/07 03:16
>>184
そうかもしれないが、機嫌で社員の待遇を決められる会社なんてあまりないと思う。
普通の仕事するリーマンに「辞めろ」なんて言える会社は少ないだろ？
187 ：名無しさんの主張：04/03/07 08:17
よく遅刻し、すぐ文句言い、残業拒むような奴だと上司に嫌われるだろうね。うちにいるけど。
188 ：名無しさんの主張：04/03/07 13:12
カスみたいな従業員もなかにはいるからね。
一つ腐ったミカンがあるとみんな腐ってしまう。
189 ：名無しさんの主張：04/03/09 01:33
確かにダラクしてる奴が居るとグダグダになっていく事はあるよね。
190 ：名無しさんの主張：04/03/10 22:55
ワンマン社長と言っても　ちゃんと成果を挙げる人材には
それなりの待遇してくれるだろ。
191 ：名無しさんの主張：04/03/10 23:12
>>190
なわけないだろ。
「自分が一番、後の人間はだれであれみんなカス」としか
思ってないような人種なんだから。
192 ：名無しさんの主張：04/03/10 23:26
金を産む者を邪険には扱わないよ。
そんなバカはそもそも経営なんて出来ない。
193 ：名無しさんの主張：04/03/10 23:43
超無責任官僚どもがナアナアの合議で会社を取り仕切り、
現場を何も知らないお飾り社長がちょこんと
座っているだけの会社にいますが何か？
194 ：名無しさんの主張：04/03/10 23:46
潰れる事がなさそうな　会社でうらやましい。
195 ：名無しさんの主張：04/03/11 00:39
>>193
そういう会社は従業員にもなめられてすき放題されます。
196 ：名無しさんの主張：04/03/11 08:52
>>192
二代目のバカボンなら経営出来る。

先代の財産食いつぶしてるのが実態だがな。
197 ：名無しさんの主張：04/03/11 12:45
>>196
2代目で会社が飛躍しましたが？
198 ：名無しさんの主張：04/03/11 22:42
>>192
へ〜。
青色LEDの発明で数百億も利益を挙げたのに、
発明した社員にたったの二万円しか払ってなかった
会社もあったっけねぇ。
199 ：名無しさんの主張：04/03/11 23:12
>>198
＞青色LEDの発明で数百億も利益を挙げたのに
１８００億
＞発明した社員にたったの二万円しか払ってなかった
２万円じゃ年収数千万にはならない　
200 ：名無しさんの主張：04/03/11 23:41
>>198
２００億払えっていうのも狂気の沙汰だよ。
201 ：文責・名無しさん：04/03/12 03:02
日本のワンマン社長を見ていると
この国の歴史を垣間見るね
贅沢や権力の味を知った社長婦人が
経営に口を出し出しだしたら
社員なんて一族を支えるだけの
使い捨ての道具のようなもの
　これはまるでこの国の歴史を見てるようだ
身びいき、私権というなど権力構造
202 ：名無しさんの主張：04/03/12 22:20
たしかに社長の嫁さんがややっこしいケース多いね。
203 ：名無しさんの主張：04/03/14 22:06
経営がなんたるものかわからん奴がガタガタ言うな！
204 ：名無しさんの主張：04/03/14 22:12
大企業は例え大赤字でも組合次第でボーナス結構な額が出るが
中小零細は一期〜半期赤字だけでもボーナス無給になる可能性がある
蓄えや蓄財などの会社の体力にも差がある。
205 ：名無しさんの主張：04/03/14 22:57
2代目で会社が飛ぶやつは確かに多い
206 ：名無しさんの主張：04/03/15 14:37
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1077089993/l50
207 ：スナフキン：04/03/15 21:26
私は3代目で会社を飛ばした。
208 ：名無しさんの主張：04/03/15 21:30
初代で会社を飛ばした。
209 ：団結@ガンバロー：04/03/15 22:22
今月３０日に、横浜地方裁判所で、東京管理職ユニオンを相手取っておこしていた、不当に
除名との組合員資格の確認と労働争議解決金未払い不正疑惑〈請求額 １３００万円〉を巡る裁判訴訟の判
決が下されます。労働組合 新東京管理職ユニオンでは、この裁判をこれまで大きく注目し続けてきました
が、今回の判決に対して、特別プロジェクトチームを編成して、迅速かつ詳細に判決内容を皆様にお伝えす
るべく予定しています。
判決後、原告との独占インタビューも予定しています。ご期待ください。

なお、詳しくは改善委員会又は執行委員にお問合わせ頂いても結構です。
210 ：名無しさんの主張：04/03/26 04:15
社蓄どもなんとか言え！！
211 ：名無しさんの主張：04/04/02 03:07
１週間　様子を見たけど　誰も意見ないな！！
よし！！　じゃこれからはワンマン社長の俺に逆らわずに　働け！！　
212 ：名無しさんの主張：04/04/02 03:43
私は社地区です。社長や上司の言葉に対しては、
「本当にそうですねェ！」と大げさに言いながら
眼をぱちくりさせながら、３回以上大きくうなづ
いて見せます。週に10時間は、彼らの演説を聞く
生活です。今日もえしゃくとまばたきを繰り返し
ながら、社長や上司にこびへつらうぞ！
213 ：名無しさんの主張：04/04/02 18:50
ﾀｲﾄﾙ見てクワマン社長かと読み間違えた(；´Д`)ｽﾏｿ(；´Д`)ｽﾏｿ
214 ：名無しさんの主張：04/04/14 22:40
ワンマン社長、逆切れ中。
215 ：名無しさんの主張：04/04/23 00:29
だいたい初代でワンマン経営じゃない会社なんてねぇだろ
2代目は役員なんか言う事聞かないし。
216 ：名無しさんの主張：04/04/23 00:36
不遜な態度でふてぶてしく高圧的で横柄なおやじは
だいたい悪事やってる。
217 ：名無しさんの主張：04/04/23 01:10
悪い事　しないで会社を大きくする事は難しいよ。
218 ：名無しさんの主張：04/04/23 15:05
つーかリーマンやってると大変だな？
俺も5年前までリーマンやってた　サービス残業と土曜休み無しに
嫌気がさして無断欠勤して辞めた

そんで今は中古車屋10件から仕事貰って自転車操業してる
そんなに儲からないけどリーマンやってた時より精神的に余裕がある
働いた分だけ確実に金になる　それに自分のリズムで仕事が出来る
現在は週休3日だし勤務時間も12：00〜17：00までだよ
作業内容によっちゃ1時間で10000円貰える時もあるしね
219 ：名無しさんの主張：04/04/23 17:06
社長が嫌なら辞める事
そして、起業して社員から好かれる社長に
成って下さい。
220 ：名無しさんの主張：04/04/23 20:35
>>217
もしかしたらそれが事実かも知れないが、問題は
「それでいいのか」ってことだろ。
そういう考え方できない阿呆が大杉。
221 ：名無しさんの主張：04/04/23 20:36
>>219
社員がイヤなら辞める事
そして、サラリーマンになって社長から好かれる社員に
成って下さい。
222 ：名無しさんの主張：04/04/23 22:37
>>218
＞作業内容によっちゃ1時間で10000円貰える時もあるしね
もっと貰え　上の計算でいくと月80万くらいにしかなんないじゃないか
自営業で生活していく上の最低収入じゃん
精神的ゆとりも大事だけど将来も考えろよ。
223 ：名無しさんの主張：04/04/24 02:44
>>220
リーマンの世界でも悪が出世するだろ？
どの世界でも基本は一緒。
224 ：名無しさんの主張：04/04/25 00:18
>>223
だ　　か　　ら

そんな世の中でいいのか？
225 ：名無しさんの主張：04/04/25 01:15
>>224
そんな事を考えるより　今　ある社会でどう生き抜くかを考えろ
お前の言ってるのは　自分が出世出来ないのは　社会のせいだっと
言ってるようなもんだ。
226 ：名無しさんの主張：04/04/25 01:27
>>225
今こうだから仕方ない、というのでは社会は永遠に進歩も発展もしない。
今はこうだけど、こうあるべきだからここをこう変えていこう、という意思が
歴史を動かしてきたし、社会を変えてきたんだよ。
より多くの人が幸せになるためにはどうしたらいいか、それが人間の歴史の
歩みだし、それを否定したら社会も国家も政治も何も必要なくなるよ。
きみがそういう思想ならそれでもいいけれど、それなら無人島で一人で
自給自足して暮らせばいい。
まして他人に同じような生き方を求める必要などまったくない。

きみが言ってるのは「自分はただ生まれたから生きてるだけです」ということ。
自分さえよければいい、未来のこと、自分の子供や孫やずっと先の子孫など
どうでもいい、社会がどうであれどうでもいい、ということ。
そういうことを恥かしいと思わないことが人間としてどういうことか、もっとよく
考えてほしい。
227 ：名無しさんの主張：04/04/25 01:29
>>225
たとえばおまいは自分の出身地とか民族を理由に社会がおまいを
差別したり不当な抑圧を加えても「社会がそうなのだから仕方ない」
といって何もしないで黙って従って生きていくのか？
一言たりとも「そんな社会はおかしい、間違っている」と言わないのか？
228 ：しげる：04/04/25 01:31
「そんな世の中でいいのか？」を考える人。
「今ある社会でどう生き抜くか」を考える人。
　
イラク人質事件もそうだったが、日本は二つに割れてるよな。
当然のことだが、日本を動かしていくのは前者になるだろう。
229 ：名無しさんの主張：04/04/25 01:34
>>227
平和ボケだからそんなこと想像もしないんだろう。
歴史上ももちろん、いまも世界のどこかでそういう不当な扱いを受けてる
人たちがいるのを見聞きしていても、何も感じなくなってるんだろう。
いまどきの若者らしい無関心ぶりだよ。
230 ：しげる：04/04/25 01:41
>227
人間は、どんな境遇にあっても幸福を見出せる生き物だと思うので、自分の出身地や民族を理由に社会から差別を受けたりしても、それが当たり前となってしまえば、黙って従う、という感覚もなくなるのだと思う。
つまり、２２５は、本人に自覚があるのかどうかはわからないが、今現在、不当な扱いを受けている可能性が高い、ということになるのではないか。
逆らったところで何も変わらない現実に諦めて生きなければならない状況下にある、ということではないだろうか。
231 ：名無しさんの主張：04/04/25 01:55
>>226
社会・歴史・国家・政治・他人の幸福だの
あなたこそ　本当にいちいちそんな事を考えて生きてんの？

俺はただ、自分や家族や友達が幸福になれば良いだけで
俺の力で社会だの歴史だの変えられるなんて思っちゃいない
今　ある社会でどう生き抜くかを考えるだけ。
232 ：名無しさんの主張：04/04/25 02:00
>>230
ちょっと近い　確かに不当な扱いを受けかねない人間ではあるけど
何もしないで黙って従って生きていく人間ではないよ　
233 ：名無しさんの主張：04/04/25 02:07
>>227
あなたが言う　間違った社会より　なお間違った社会から
出てきた人間だから　世間で言う社会なんてぬるいよ。
>>226や>>227
の方が平和ボケしてるようなもんだ。
234 ：しげる：04/04/25 02:11
>232
「不当な扱いを受けかねない人間」という認識があるのは、自分がずるいことをしているという自覚があるからだろう。
「何もしないで黙って従って生きていく人間ではない、家族や友達が幸福になれば良い」ということは、その何かをする時というのは自分に関係のない弱者に向けられる可能性が高いことになるだろう。
235 ：名無しさんの主張：04/04/25 02:13
>>233
不幸自慢ほど恥かしいものはない。
236 ：名無しさんの主張：04/04/25 02:23
つまりこういうことだろうな。
「オレはおまえらみたいな甘い環境じゃなく、もっと厳しい環境、
悪いことをしなければ生きていけない環境から這い上がってきたんだ。
おまえらの不満なんておれに比べたら甘いもんだ」
というような感情が底にあるんだろう。

だがこれはまったく矛先の向け方を間違っているね。
裏返せば「オレが悪いことをしているのはオレが悪人なんじゃない、
環境がこうだから生きていくために仕方なくやっているんだ」
という甘えであり自己正当化でしかない。
どんな環境であれ、正しいことを貫いて死んでいったり不幸な
境遇を受け入れて生きていく人はたくさんいる。

日本人は結果を気にしすぎる、といわれる。
「オレ一人が何をしても世の中何も変わらない」という諦観が大人だと
思い込んでいる人が多い。
しかし「変わるかどうかはわからないが、何もしないわけにはいかない」
という意志を持つ人たちがいなければ、何も変わらない。
「宝くじは買えば必ず当たるわけではないが、買わなければ絶対に
当たらない」のと同じように、「オレが何かして何かが変わるとは限らないが、
何もしなければ絶対に何も変わらない」ということも言える。

少なくとも、自分が死ぬときに納得して死ねる生き方をしたほうがいいと
思う。
間違っているとわかっているのに、「どうせ何をしても変わらないから」と
自分にいいわけしながら生きていくより、「正しいことがきちんと通用する
世の中にしていくためにいま自分ができること」を選んで生きていくほうが、
それで若くして死のうが、財産に恵まれなかろうが、余裕のある生活が
できなかろうが、死ぬときには自分の人生に納得できるだろう。
237 ：名無しさんの主張：04/04/25 02:26
>>234
＞弱者に向けられる可能性が高いことになるだろう。
確かに　潰せる会社は潰す　スキあれば横取りする　けど
社会ってそんなもんでしょ？　逆にいつ自分が喰われるかもわからん
だから　今　ある社会でどう生き抜くかを考えるだけ。
238 ：名無しさんの主張：04/04/25 02:31
>>235
>不幸自慢ほど恥かしいものはない。
残念だけど不幸だなんて思った事がない
生かしてもらえてるだけで幸福です　もっと上を目指すけどね。
239 ：名無しさんの主張：04/04/25 02:32
>>237
逆の立場だったらどうなの？
相手が生き抜くために自分は潰されて当然、と思えるわけ？
思えるなら、あんたが「自分が生き抜くために他人が犠牲になる
のは仕方ない」と思うのとは矛盾するよね。
240 ：名無しさんの主張：04/04/25 02:37
>>236
>「オレ一人が何をしても世の中何も変わらない」
確かに　そう思ってる　けど世の中は変わらないが
俺の周りの社会・環境は変える事は出来てきてる。
241 ：名無しさんの主張：04/04/25 02:39
鳩と鷲のゲーム理論
妬み
三徳
最近学んだもの
242 ：名無しさんの主張：04/04/25 02:41
>>239
ごめん　いまいち意味がわからない
小学生に説く様に説明して　すみません。
243 ：しげる：04/04/25 02:46
>237
>社会ってそんなもんでしょ？　
弱肉強食である競争社会はそんなものだろう。
今問題なのは、その競争社会を取り仕切るルールをより良いものに変えるべきではないか？ということだろう。
おそらく、大切な家族や友人が理不尽な事件事故に巻き込まれ、どうしても納得できない状況に追い込まれた時に変わるのかもしれないが。
244 ：名無しさんの主張：04/04/25 03:00
＞大切な家族や友人が理不尽な事件事故に・・・
殺します　加害者が目の前に居なく考える余地がある場合なら
他に殺せます　
おごりかもしれないが　自分の為じゃなく大切な人の為に生きている。
245 ：名無しさんの主張：04/04/25 03:04
test
246 ：名無しさんの主張：04/04/25 03:07
＞競争社会を取り仕切るルールをより良いものに変えるべきではないか？
古今　皆（経営者）考えさせらた事だと思うけど
実状　喰うか喰われるか　深く考えるヒマはない　だから
今　ある社会でどう生き抜くかを考えるだけ。
247 ：しげる：04/04/25 03:23
>244 >246
大切な人の為に生きるなら、その大切な人が理不尽な事故や事件に巻き込まれることのない社会の建設を考えるヒマは作れませんか？

248 ：名無しさんの主張：04/04/25 03:35
ん〜　社会って日本とか世界ってレベルの事でしょ？
そのレベルの問題は正直と言うか全然手に負えませ〜ん
今　自分の居る社会の中では守って行くし　守られてるのかもしれない。

249 ：名無しさんの主張：04/04/25 03:42
>>247
＞248で答えては見たものの
>>247
の質問は読み返す度に重いレスだ　どんどん落ちて行く。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 15:26
今は昔みたいに日教組が威張ってるからどうのとか労組が経営を圧迫しているとか
言い訳こける時代じゃないほど、経営は合理的にやれる時代になっている。

にも関わらず、あくまでも旧態依然とした生ぬる経営で会社がどんどん漸次的自殺
状態に陥っていくのかというところに問題の根源がある。それはいまさっきやっていた
郁文館中学/高校の改革のザ・ドキュメンタリー番組なんかでもやっていたように、
惰性で仕事ができ非改善不合理状態を経営がほったらかしにしてきただけということ
でしかない。それを増長させたのは実は部課長全部がグルで中間管理職どもが楽をして
現状を維持したいという願望が延々と温存され、自分たちの利益のために会社を生殺しに
して継続的な自殺状態に負い込んできたからだといえる。

日本はもうにっちもさっちもいかないところまで来ている。もう誰にも改革はできない。
中間で生ぬるいローカルな利益に甘んじた甘えた自己満足仕事で一生いいとたかを括って
なんら改善改革をしない人間たちによって全員で死んでいくはめになるのはもはや目に
見えている。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 15:30
正確な競争原理を入れたら今の中間管理職なんてヘの河童ではないのか？
こんな役立たずを高い給料払って雇っていることが労組なんかよりもはるかに
問題。

こいつらが日本の官僚どもといっしょになって日本を食いつぶし、自分たちの
自己満足のために全員を少しずつ殺す事業に邁進している始末。

早くこいつらの首を切らないとだめになる。正直な人間、本当に誠実な人間を
もっと有効に使え。そして本当に必要な改革を行なえ。これが社長の使命でなくて
なんだ。
252 ：名無しさんの主張：04/04/25 15:50
力のあるものは金と名誉をてにいれる。
力のないものは死なない程度に生きていける。


日本はいい社会だよ。


253 ：名無しさんの主張：04/04/25 21:14
>>242
あなたは「自分が生き抜くために、ときには他人に犠牲になってもらう」
という考えを持っている。
これをみんなが同じような考え方を持っていたとしよう。
あなたは自分がそういう考え方なのだから、他人が同じように考えることは
非難できないはずだ(A)。そこではいいかな？

そうしたらある他人が、自分の生き残りのためにあなたを犠牲にしようと
することがあり得る。そして結果としてあなたが犠牲にされる（潰される）
こともあり得る。これもいいかな？

このとき、あなたには相手を非難することはできない。なぜなら(A)だから。
だよね？

つまりあなたは「場合によっては他人が生きるために自分が犠牲になる
ことも甘受しなければならない」ということになる。
これは「自分自身（あなた）が生きるために他人を犠牲にするのも仕方ない」
とは矛盾する。なぜならあなたは他人の犠牲になるかも知れないことに
ついてそれを拒否できないのだから、あなただけが生き残ろうとすることは
できないから。

どうかな、わかったかな？
254 ：名無しさんの主張：04/04/25 21:17
>>252
問題はその「力」の本質が何なのか、だよ。

それが「悪いことでもなんでも、他人を犠牲にすることでもなんでも、
とにかく自分を守る力」になってるのなら、社会全体としては
いい方向だとはいえないだろう。

それが「他者のためになる知恵を出すこと、みんなを幸福にする
工夫をすること」という力であるなら、いい社会だと言っていい
だろう。
255 ：名無しさんの主張：04/04/25 22:03
>>253
あんた、学生か教師かひきこもりか、それでなければ釣りか？

なんか痛いな


256 ：237：04/04/25 22:49
>>253
丁寧にありがとう　理解した　けど
＞逆にいつ自分が喰われるかもわからん
＞だから　今　ある社会でどう生き抜くかを考えるだけ。　
と言う　答えではダメかな？
＞犠牲になる事を拒否できない
理解するけど、その為に喰えるもんは喰って　体力を付ける。
257 ：名無しさんの主張：04/04/25 22:54
>>254
北朝鮮にでも行きなさい。
258 ：名無しさんの主張：04/04/25 23:06
>>256
それであなたが（ほんとうに心から）幸せなら、他人から言えることは
何もないな。
でも、もし少しでも「ほんとうにこれで幸せなんだろうか？」と思う部分が
あるなら、立ち止まって考えることも、ときにはしてほしいと思うな。

259 ：名無しさんの主張：04/04/25 23:12
>>258
社会人経験したことありますか？
260 ：名無しさんの主張：04/04/25 23:52
＞「ほんとうにこれで幸せなんだろうか？」
そんな事を考えるヒマはないね　立ち止まるなんて
もっての他。
261 ：しげる：04/04/25 23:54
>力のあるものは金と名誉をてにいれる。

運のあるものは金と名誉を手に入れる。
金と名誉が幸福の前提にあるものは『運』を持っていることになる。

>力のないものは死なない程度に生きていける。

運のないものは沢山死んでいる。
運のないものは苦しみながら生きている。

>日本はいい社会だよ。

人によってはいい社会だが、人によっては悪い社会だろう。
また、今はよくても明日は悪くなる社会だろう。
自らが弱者の立場、自らが少数派の立場、自らに思いもよらぬ不幸が襲いかかったときはじめて、この社会が未完成であったことを痛感するだろう。
262 ：名無しさんの主張：04/04/26 00:08
未完成だから面白いしガンバレル　と言ってられるんのも
運良く不幸にみまわれてないからかな　それとも鈍感なのかな。
263 ：名無しさんの主張：04/04/26 00:12
オレには>>255や>>257や>>259のほうが
子供か引きこもりのように見える。
264 ：名無しさんの主張：04/04/26 00:13
>>260
死ぬときに自分の人生を振り返って後悔するかも知れないよ。

というおせっかいな忠告だけして、それ以上は言わないよ。
265 ：名無しさんの主張：04/04/26 00:30
>>264
お前、死ぬ間際になったことあるのかよ？
馬鹿じゃないの？笑いの種だな、ハハハハハハハハ
266 ：名無しさんの主張：04/04/26 00:45
>>264
すくなくとも　今まで自分で選択した事に後悔はない。
267 ：名無しさんの主張：04/04/26 00:48
>>264
　　↑
こいつどんな偉い人やねん。
笑いがこみ上げてくるよ。
268 ：人間は駄目なんだよ：04/04/27 18:46

社内での就業規則違反には裁判でも勝てるぞと激怒する貴方、では日本国を
　会社に見立てたら、国民は社員、社会の各々の法律は就業規則となりますが
　それに違反してる貴方はどうなるのですか？　そんな事はクソでも喰らえ？
　
　信義則違反には----- 銀行つぶすにぁ爆弾いらぬ、預金をしないだけで良い
　　　　　　　　----- 企業つぶすにぁ爆弾いらぬ、物を買わないだけで良い

　弱者の苦しみと地獄を味わって見ろと言う、怒った庶民の仕返しなんだよ
若い人達も国民も、怒りキレて、精神的ヤクザ心理になってしまうんだよ
ブラジル国民の１／３は、１日１ドル以下で暮らしてる現実、未来は？
269 ：名無しさんの主張：04/04/28 07:41
>>268
結局、何が言いたいの？
270 ：名無しさんの主張：04/05/01 00:05
>>268　は書いてるうちに自分が何を言いたいんだか
わけわからなくなっちゃった　みたいだね。
271 ：名無しさんの主張：04/05/04 14:30
ワンマン社長＝独裁者
272 ：横山晃次：04/05/04 17:12
中島隆人、俺はおまえとはちがって信大工学部卒だぞ。
これ以上思いつきで仕事やらせるな！
273 ：名無しさんの主張：04/05/07 23:41
>>271
ナニ当たり前のこと言ってるの？
274 ：名無しさんの主張：04/05/11 21:46
ワンマン社長は嘘をつく。
275 ：名無しさんの主張：04/05/11 22:30
ナニ当たり前のこと言ってるの？
276 ：名無しさんの主張：04/05/12 21:57
ワンマン社長の嫁は腹黒い。
277 ：名無しさんの主張：04/05/12 22:07
ワンマン社長だからダメってことはなかろう。
どういうワンマンかってとこが重要だな。

撲滅はイカン。
278 ：名無しさんの主張：04/05/12 22:23
企業規模が大きいところはワンマンではダメだね。
逆に、零細だったり１０人以下の商店や町工場レベルの会社だと
社長がワンマンのほうが上手く逝くことが多い。
279 ：名無しさんの主張：04/05/12 22:56
では半端な中規模なところではどっちか？

ていうか委員長はどこにいるんだ？
280 ：名無しさんの主張：04/05/13 12:30
委員長は社長にコッテリ絞られてます。
281 ：名無しさんの主張：04/06/07 23:30
ワンマン…
いい響きじゃないですか。
単純に憧れませんか？
だって好き勝手できるんですよ！
もっとも社員として下で働くのは、まっぴらゴメンですが。

人は誰しも権力を求めるものです（異論はあると思いますが）。
中途半端に権力を持ったが為に、なにか勘違いしてしまった
ワンマン社長。
そんな人間に魅せられてしまうのは、私もまた不完全な人間
だからでしょうか？

ワンマン社長（推測）のＨＰ
http://www.showagas.co.jp/

他にもこんなＨＰあったら紹介して下さい。
282 ：名無しさんの主張：04/08/05 21:38
8月3日、あるワンマン社長が法廷に被告として立ちました。そのワンマン社長は完全に沈没しました。気分良かった。（原告より）
283 ：名無しさんの主張：
ワンマン　→　死語