◎どうしてこの世の中に障害者が存在するのだろう？

人間は法律上では平等とされている。
しかし、実際には公平平等ではない。
健常者として生まれてくる人もいれば、不幸にも障害を持って生まれてくる人も
いる。なぜ、このような格差が出てくるのだろう？

社会的に考えてみたい。

>>1
そんな内容なのにスレタイは差別的だなｗ

何を「障害」と捉えるかという事も文化的な偏差を被るからねえ。ある程度は一致するけれども。

ところで障害等級１級って年間いくら位貰ってるんだろう？
新車を次々と買い替えたり、立派な住まいに住んでたりと、
優雅な暮らしをしてる障害等級１級がいるんだが、見た感じ健康体

チクりたいけどチクれない臆病者の漏れ・・・


>>1
言いたいことがイマイチわからんのだが、障害者にも水準的な暮らしを
させ公平に近付けるために障害者に税金が使われてるのかなと思う
中にはそのお金で漏れより優雅な暮らしをしてる香具師もｒｙ

>>1
イギリスでは妊娠している段階で子供が障害者であるかどうかを
確認できるシステムがある。
子供が障害者とわかれば中絶することも出来る。
当然賛否両論はあるけどね。知ってた？

障害３級は、高速料金が半額とかバスも半額（付き添い1人ＯＫ）
ＪＲは普通料金が割引だったと思う。医療費の窓口負担も
殆ど無いと思う。これ私の母親の例。

スレタイと>>1の主張がズレていると思う。
＞どうしてこの世の中に障害者が存在するのだろう？
＞社会的に考えてみたい。
なぜ障害を持つ人が生まれるのか？という事は
正確な医学的事実から語られるべきものだろう。
また、社会の不平等を考えるスレにするつもりなら、
スレタイは不適切だ。

耳が聞こえないと損してばかりなんだよねー。
情報が入ってこないし、ネットで情報収集しかできないし電話はできないし
他人の会話の中にも入りにくい。そばで知らない人が何かを話していても
盗み聞きできない。電車やバスや船や飛行機に乗っても放送がわからない。
デパートなどでお得なセールの案内放送がされても聞こえない。
目の見えない人や車椅子の人や知恵遅れの人などと違って外見からでは
障害持っていると気づかれにくいし。
テレビやラジオも楽しめない。
あーもう嫌になるよ。
自分が悪いことをしたわけじゃないのに・・・。
一度死んで耳が聞こえる人として生まれ変わりてえよ。

障害者が社会を通して生まれてくるわけでもあるまいに、
社会的に語るのは無理。

運です。
それだけ。

耳が聞こえないと声も正しく出せないので、精神障害者だと誤解されたりすること
もあるし、障害のことをなかなか理解してもらえない。上にもあるように足が自由
でない人は車椅子に乗っているし、目が自由でない人は白い杖をついているから、
すぐに気が付いてもらえるけど。私たちは補聴器をつけても目に付かないから。
電話も不可能、他人とのコミュニケーションが自由にできないっていう理由だけで
就職も断られてしまうし、もういや！
何で私達は自分が悪い事をしたこともないのにこんなに苦しい思いをしなければ
いけないのかしら？絶対におかしいわ！！

>>11
一言だけつっこまして。

＞精神障害者だと誤解されたりすることもあるし

いやあ、精神障害者の人も謂れなき偏見に苦しんでいる人が多くいますよ。

>>2も言っていたが、
>>1は障害者が不幸だと思っている時点で既に障害者差別をしていることに気づいているか？
社会的関心を持つことはいいことだが、少し勉強不足だな。

>>13
障害者は不幸でしょう。障害を持っているのだから。

君も俺も、明日、もし車にぶつけられたら、脊髄損傷で

一生車椅子生活の障害者になる可能性があります。

でも不幸だと思いたくありませんが、不幸ですね。

障害者差別が一杯の日本だから。

まともな就職もできません。

障害があると不便でしょう。世の中、健常者向けに出来ているんだから。
不便＝不幸だったとしたら、大変、残念なことです。
不便な人は普通の人でも助けることができますが、不幸な人を助けるのは大変ですから。
不便＝不幸となる条件について、考えてみなければいけないでしょうね。

っていうか、重症の障害者が生きている意味ある？
漏れだったら、世の中の足は引っぱって補助による生活なんてしたくない。
もし戦争中に被弾し動けなくなれば、漏れの事はいいから、
おまいらだけ、先に行けと言うと思う。

＞１７
戦争中は特別な状態だからな、

戦争も被弾もない、現代で
工場で足を切断して動けなくなれば、君はどういうの？

障害者が幸せか不幸かはその人自身と周辺の環境による。
その人が運命的な不可抗力を受け入れるか拒絶するか。
家族も障害を持った子だと知ると悲しむでしょう。
中絶した方が後々正解だったとおもうかもしれない。
ただ、健常者が彼らを無意味だと言うことは正しいことなのでしょうか？
健常者が彼らを差別したら障害を持った人は嫌な思いをして不幸になって当然です。
健常者だからこそ彼らと普通に接することが正しいことなのではないでしょうか？

＞◎どうしてこの世の中に障害者が存在するのだろう？

生物学上どうしても一定の人数の障害児が生まれる。
一定の人数の障害児が生まれるからこそ、その他の子供が
五体満足で生まれることができる。
つまり人間という種にとって両方必要だということ。

死後に障害者が幸せになれる保障があるのなら少しは生きてくる
元気も出てくるけどさ

大昔は乙武くんのような人が生まれた場合は
「先祖が何か悪い事をした災いだ」「家相が悪い」
「先祖が多くの人を苦しめた災いだ」などという因果応報
の発想が根強かった。
中世の時代は障害者は氏神の憑依として農民などには
特別な存在として崇められていたとか。

>>4
確かにいまの障害認定の基準はおかしいところがある
本当は必要ない人間が障害認定だったり、
本当に必要な人間が受けられなかったり
しかし、
＞新車を次々と買い替えたり、立派な住まいに住んでたりと、
これは障害手当て関係ないと思うぞ
所得水準によって増減されるかからな
単純にその人かその人の家族の稼ぎがいいだけだろ
ｵﾏｲのはただ単に豊かな家庭を妬んでるだけに聞こえる

>>17
漏れ、こういうﾔｼが一番信用できないんだけど
戦場で真っ先に仲間見捨てて逃げそうだ

>>16
不便になることは不幸なことに決まってるじゃん。
不便は辛いのだから。

おい、楽してばかりの健常者！
漏れら耳が聞こえない人間はなかなか気がつかれないし冷たくさ
れることも多いのよ。
今日も散髪に行ったんだけどさ、店員同士の対話も聞こえないし、
ほかの客と店員がどんな会話しているのかも聞き取れねえ。
散髪に限らず、上にもあるんだけど、まわりの声や音聞こえない
のはとっても不便なのよねえ。漏れの友達に電車が好きなやつい
るけど、電車の走行音も車内放送もわからないから楽しみ半減と
言ってた。希望する電車の運転士にもなれないから人生に失望し
かけているようだ。ああ、何で耳が聞こえない人は大損ばかりな
のだろう。健常者は楽な人生ばかりでいいよ。耳が聞こえればど
んな音も声も聞き取れるしなあ。
おっと、あくまで健常者と耳が聞こえない人を比較しての話だか
ら「ほかの障害者」の話はなしだぞ。目の見えない人のほうがも
っと大変だろ、とかいう話は聞かないからな。

>>26
おい、とか言うからなんか文句を言うのかと思ったらw
耳が聞こえないのは辛いに決まってるわ。

＞２０
良いこと言った。
その通りだと思う。

>>20
は多分、ルーレットで十回黒がきたら次は赤が来るに決まっていると思うタイプだろう。

>>16
正解。

>>25
お年寄りや妊婦さんは不便だよね。でも不幸なのかな？
障害者も基本的には同じなんだよ。
障害者を見て「可哀そう」と思うことは差別。「大変そう」と思うことは差別ではない。
わかるかな？

>>30
ちゅうか、お年寄りや妊婦と障害者を同列に扱うおまいがワケワカメなのだが。

お年より＝誰もがなる自然の摂理
妊婦＝なりたくてなった
障害者＝誰もがなるわけでもなくなりたくてなったわけでもない

人間の現実世界での平等は，ありえない．
だから，法律上で平等にしようと決めたのである．
つまり，現実世界での人間の努力目標をそのように定めたのである．
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/

>>30の考えだと行き着くところは「障害なんて気の持ちようで幸せにもなる」になると思うのだけど、
これって実はとてもひどいことなんじゃないの？

>>34
＞「障害なんて気の持ちようで幸せにもなる」
これがヒドイことかどうかは言った人がどういう人かによりけり。
障害を持った人や辛い体験をしてきた人が言うなら許されるかもしれないが
気楽に生きてきた健常者が言ったとしたら単に嫌味。障害者も不愉快に思う。

>>30の考え方を考える。

同列に扱う基準。
お年寄り＝身体が衰えて自由が利かない。
妊婦さん＝身体が重くて自由が利かない。
障害者＝障害があって自由が利かない。

不便と不幸について。
お年寄り＝誰もがなる自然の摂理なので、そのための制度がある。
妊婦さん＝なりたくてなるので、そのための環境が整えられている。
障害者＝誰もがなるわけでもないので、マイノリティーとして冷遇されている。

>>30
不便になること自体は不幸な「こと」。それは当たり前。
>>1も障害者の人生自体が不幸だとは言ってないじゃないか。

障害をもって生まれるのことは不幸なこと。その分人より不幸な人生を送る可能性は高い。
でも、幸福な人生である可能性もある。

予想はできてたけど中々理解は得られないね。
この中で実際に障害を持っている者、障害者が身内に居る人、あるいは障害者福祉の仕事に従事している人はいるかな？
そうしたら話が早いんだけどね。

>>31>>32>>36
共通点はハンデがあること。それだけだよ。動機や原因はさしたる問題ではない。

>障害者＝誰もがなるわけでもないので、マイノリティーとして冷遇されている。
これ重要だよね。鍵はこの中にある。

>>34-35
>「障害なんて気の持ちようで幸せにもなる」
だからこういう発想に行き着くこと自体が差別なんだよ。
ちなみに俺が言わんとすることは全然違う。

>障害者を見て「可哀そう」と思うことは差別。「大変そう」と思うことは差別ではない。
この部分に関しては誰も意見無い？
皆、障害者見ると可哀そうって感じるのかな？

何をもって幸福とするかの普遍的な基準はない｡
ある一定の条件を不幸と感じるかどうかも当人の主観の問題だろう｡
｢障害は不便だが不幸ではない｣
本気でそう思ってる人もいるだろうし、
受け入れ難い現実を受け入れんが為にそう自分に言い聞かせる事もあるだろうが、
少なくともこれが全障害者に共通の意識だなどとは絶対に思わない｡

>>40
それは事実だろうね。というより、実際「自分は不幸だ」と思っている人はかなり居ると思う（一見俺の発言に矛盾するようだけど）。
でもそれは何故か考えたことあるかい？

このスレにいる人たちに聞いてみたいんだけど、背が低い人って不幸なのかな？

もし答がノーなら次の質問。

�@「私は背が低いです。高いところの物を取るには台が欠かせません。私は○○です。」
�A「私は足が悪いです。移動するには車イスが欠かせません。私は○○です。」

皆の解釈だと�@の○○の中には不便、�Aには不幸が入るわけだよね。
�@と�Aの違いって何かな？

>>42
背が低い　高いモノを取る時だけ。移動にはなんの問題ない。
障害者　ずっと車椅子が無ければ移動できない。

>>42
＞背が低い人って不幸なのかな？
本人がそう思えば不幸でしょう。

幸か不幸かなんて他人に知ることができるわけがない。
だから質問の意図がわからない。

>>30
＞お年寄りや妊婦さんは不便だよね。でも不幸なのかな？

生まれてから死ぬまでず〜っと不便な老人だったら、不幸だと思う。
生まれてから死ぬまでず〜っと妊婦のままだったら、不幸だと思う。

>>39
>障害者を見て「可哀そう」と思うことは差別。「大変そう」と思うことは差別ではない。
この部分に関しては誰も意見無い？

大変そうだからかわいそうというのが最も普通の意見だと思うが？。
あと、障害者に限らず不便な思いをすることが度々ある者は不幸である、と言ってはいかんのか？。
不便と不幸を分ける理由がわからんわい。
不便ー原因　不幸ー結果

現職さんは例えが悪い。

(3)私はX国の黒人です。行動は制限されていて自由がありません。私は○○です。

これには不便が入るだろうか？

>>48
「行動の制限がされていると何かと不便」という言葉に違和感は無いので入る。

>>48
「不幸」が入っても違和感ないね

>）４８
｢不便」はモノにつく述語。だから「私は不便」なんて文はありえないですね。
で、その例えの意図は？

つーか例えなんてまどろっこしい仕掛けで誘導しようとするから話がおかしくなる。
言いたいことを最初から言え。

あ、51さんの指摘に混乱の原因が隠されてるわ。多分な。

>>341
知るか！？健常者のくせに贅沢言ってんじゃねーよ！障害者年金なんぞ安い！
そんな安い年金よりも五体満足でいられる方がもっと素晴らしいわ！

だいだい、お前たち、耳が聞こえない人間の気持ちを考えようともしてねえ
だろ！日本で障害者といったら車椅子の人が真っ先に思い浮かぶもんな。
だから、車椅子の人は周りの人から親切にされるけどさ、俺ら耳が聞こえな
い人は自分の悩みとか理解してもらえんのだよ。目の見えない人も結構親切
にされるけどね。外見で障害者だと気づいてもらえない障害はとても辛い。
この２ちゃんで障害者をいじめたりするやつらは本当におめでてえな。
そういうやつが死んだとき来世は今の障害者以上に苦しむといいよね！
そして、俺たち障害者は上級の人間になりたいもんだ。それが本当の平等。
まったく・・・障害もって悩んだ経験もないくせに偉そうなことぐちゃぐち
ゃ言ってんじゃねーよ。２ちゃんではなく実際の世界で多くの人々が見てい
る前で堂々と言って欲しいね。俺はこれをみんなの前で堂々と言えるよ！

>>54
てかお前、ここでカキコしている奴の姿が見えるのか？
ひょっとしたらここにお前以外の障害者がカキコしていることだってあるんだぜ。

たぶん言いたいことは、マイノリティーの冷遇ということだと思ってたんだけど、
＞これ重要だよね。鍵はこの中にある。
とか言われちゃったからもっと違う考えでもあるのかも。

>>51
正解。
>>42
「私は不便です」は間違った日本語ですから質問になっていません。

この問題は、社会的に考えても後の祭りで医学的に考えないと
解決しないように思うけど。
逆にクローンですべて平等と言うのもどうかと思うが

>>20
なるほど、納得出来る理論だな。

>>43
なるほど。幸か不幸かって移動が全てなのかな？
車椅子バスケの選手って知っているかい？
彼らは並の健常者には追従できないような素早く機敏な動きを見せるけど、これはどう思う？

>>44>>45
そのとおり。答はもうほとんど出ている。

>>46
なるほど（ｗ

>>47
そうするとまたループになるけど、老人は不幸なのか？という話になるよ。

>>48
誰が行動を制限しているのかな？
これはどちらかといえば人権問題の話だね。

>>51-53
スマソ（ｗ

要するに>>44>>45の言うとおり、不幸かどうかは他人が決め付けるものではないと言うこと。面と向かって「可哀そう」なんて言おうものなら、表面上は「ありがとう、優しい人だね」と答えるかもしれないが、内心では「超ウザイ！」と思っているかも。
ノーマライゼーションって知っているかな？
障害者（実際こういう呼び方も彼らは嫌う。別に差別用語ではないし、他に呼称はないのだが）が一番望んでいるのは普通に扱われること。
そして、特別で不幸な人としてひとくくりに扱われることを何よりも嫌う。場合によっては彼らの劣等感を増大させ、本当に不幸にしてしまう。これは差別である。
彼らは障害者である以前に一人の人間なのである。
別に普通に接すればよく、「必要なとき」に「最低限度」の助けを与えてやるだけでいい。
老人の手を引いて横断歩道をわたることや、背の低い人が届かない棚の上のものを取って渡す行為と同じ。これは差別でも何でもない。
理解を深めるには彼らと自分の「違い」ではなく、「同じ部分」に注目すること。
そうすれば彼らが本当に不幸な存在かどうか分かってくると思う。

>>58
真のバリアフリーというのは「障害者」という概念が無い世界のことなんだよ。
そして日本よりもアメリカやスウェーデンの方が、その世界により近い。
アメリカ型と欧州型は明らかな差異があるけどね。

>
>‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜
>　
>　ねえ、ちょっと・・・マジやばいんじゃない？　この動画！！
>　　　↓↓　　　　　　　　　　　　↓↓
>　http://moro00.e-city.tv/　http://moro00.e-city.tv/
>
>　ハッキリ言って、丸見え！　素人はお金のためなら何でもヤル。
>　撮られた時はこんなにバラ撒かれるとは思わなかったんだろね。
>　けっこうカワイイ娘なのになぁ・・・ そのへん歩いてたりして！
>
>‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜
>

出来そこないは氏ね。

障害者に｢障害者｣という記号をつけて社会的な弱者としてひとくくりにし、
特別に扱われるべき存在にしているのは誰なのか｡
最大の差別者は｢福祉｣ということだな｡

>>64自身が出来損ないだから死ぬべき

>>65
言いこというね。
実はこの問題はとても根深い。

受け売り話で申し訳ないが、例えばスウェーデンでは福祉職なんてものはなく、
その場に居合わせた人、見かけた人が率先して困っている人を助けるらしい。

でも日本では法律や制度や専門職まで作らないと回らない。
なぜなんだろうね？

障害者と人くくりに考えるのは愚かだね。
健常者といわれる人の中にも頭が良い奴もいれば悪い奴もいるし、
運動ができる奴もいればそうでないものもいるし、それが極端なだけで
差別されてしまうから、恐ろしい。人間だけに限らずあらゆる生き物に
いえるんじゃないか・・

お前たち、マルチポストしている俺に文句言うなよ。
耳が聞こえない人の代表として色々と現状を告白しているんだから逆に同じ聴覚
障害者にも感謝してもらいたいくらいだ。
回転寿司の店行ってもインタホーンが使えない、電車に乗っても周りの話し声、
アナウンスも聞こえない（これをうざいと言う健常者もいるが俺達は気になるもの
である。）町を歩いていて、周りが突然笑い出しても何を笑っているのかも把握で
きねえ。電話もできない。字幕なしのテレビ番組も映画も楽しめない。本当につま
らない毎日続きの人生だよ。この制限だらけの人生、もしお前たちが背負うことに
なったら耐えられるか？絶対にできねえだろ。
職業選択の面でも色々と差別受けるわ、自由な職を選べない。障害者年金は減少。
もーストレスたまりまくりの人生。疲れちゃうわ。死にてえ。
お前たちは今、自分が健常者として生まれたことをもっと感謝しろ。そして障害者が
いるおかげで優越感を持てることにも感謝しろ！

五体満足でも、病気がちだったら不幸だな。
身体に障害が無い人は、心の障害者なんだよ。私も、あなたも。

２ちゃんをロムれば良く分かる。
心が病んでる椰子ばかり。

心を病んでいる人はメンタルヘルス板へ行きましょう

不完全体は処系。
漏れも、病んでるな（ｗ

障害者に同情できないなら、一体人は何に同情したらよいのだろう？
「同情するな」は「障害者の身勝手」

特別(＝配慮すべき存在)なのか、特別でない(＝配慮不要)なのか、はっきりしろ！

そっかー、障害持ったこともないも前らには彼らの気持ちなんてわからん
だろうね。だから優越感を持ってしまうし、自分は障害者にならなくてよ
かったとでも思っているんだね。納得。他人事だもんなぁ。

＞自分は障害者にならなくてよかったとでも思っているんだね

当然だろう｡改めて納得するような事か？
自分が五体満足でいられることをヨシとしちゃいけないかのようだな。

だろうな。

健　常　者　は　皆　幸　せ　者

健　常　者　で　も　ﾋ　ｷ　と　無　職　と　フ　リ　ー　タ　ー　は　不　幸　者

ここで、障害者のこと、好き勝手に言っている貴様たち、おめでてえな。
何度も言うが、貴様ら自身が障害を持っていないからこそそんなことが
言えたり書けたりすることに早く気がつけ！
別に宗教めいたことを持ち出すわけではないが、もし神がおられるのな
ら、貴様らが死んだ後、裁判で「現世で障害者のことを散々けなしたのは
何故か？」と問われたらどう答えるつもりだ？
それとも神がいないから、と思ってこの世で何でも好き勝手やってれば
いいのかよ？
障害持った人の気持ち、考えられないような奴らに障害者のことを偉そう
に語る資格なし！
同じ人間として恥ずかしく思うね！俺は。

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう
ここはまじめなサイトです。事件をひろめるために
　このコピーをあちこちにはってください。<(_ _)>

ﾜﾀｼ、ガイジって言う言葉すごい嫌い。若い子とか差別用語って知っているだろうに、あいつﾊﾞｶか？ってﾆｭｱﾝｽであいつｶﾞｲｼﾞか？って使う。人を傷つける言葉を使う、害を与えるおめーがｶﾞｲｼﾞだよ。

つーか、そんな言葉ｼﾗﾈ

あの人かわいそー、とか言われたらむかつかね？

「知障」の方が不愉快。

ホント、耳が聞こえない障害って外見からでは見分けがつかないから
その障害を他人に説明するのしんどいよね。
今日、行楽期の真ん中やったから京都の嵐山まで紅葉見に行ったのよ。
車で行ったんだけどさ。最初に友達と待ち合わせする場所でとめたとき
後ろからバスがやってきたの。そのときな何とも思っていなかったけど
周りが自分の方をじろじろと見てくるからおかしいなって思ったのね。
そしたら、そこが駐停車禁止場所だったらしくそのバスはクラクション
ならしてきたみたい。でも自分にははっきりと聞き取れないからつらい。
また、嵐山でも何台かの車の人が話しかけてきた。でも何言っているのか
わからない。適当に流した。やっぱり外見でわからない障害はしんどいと
思った。すれ違う健常の子供たちを見て「この子は耳が聞こえてうらやまし
いなあ」と思った。楽しむつもりの連休がストレスになってしまった。
もういやだよ。障害持って区別されたり差別されたり誤解されたり理解され
なかったり・・・。しんどくて。

>>84
正解。

>>85
精神障害や知的障害が一番理解されにくい。だが、彼らも間違いなく人間。健常者や身体障害者と同じ。

>>87
ところがその「かわいそー」という同情が障害者に対する扶助の理由。

88は大変なやつに手をかそうとは思わんのか？

俺は思わんけどな(w
思うやつは世の中になぜかたくさんいるぞ。

>>89
「手を貸そうと思う」ことは同情からだが？
何か折れ変なこと言ったか？

かわいそう、ってのは哀れみじゃない？

>>91
そうなのだが、何か問題か？

別に問題ないけど、92は哀れまれたらむかつかないの？

>>93
障害者を哀れむから税金を使って扶助をしても構わないし
自分が障害者になった場合には哀れまれるから扶助を受けることができると思うのだが。
どこかむかつくところがあるか？

>>94
いや、税金とか大きな話じゃなくて、単にあの人かわいそーって
言われたらむかつかないの？

>>95
単に「かわいそうと言われたらむかつく」だけでは障害者問題の本質を見失うということ。
同情は障害者が労われ援助される最大の理由だ。
それは何も障害者に限ったことではない。
健常者もいつでも障害者になる可能性があるのだから、健常者は障害者に感情移入してみて
同情がどれだけ必要不可欠な感情であるかということをきちんと理解すべきだ。

俺は哀れまれたらむかつく。お前に哀れまれるほど落ちぶれてねーよ、
見たいな。

だからと言って、「今日仕事いきなりたくさん入っちゃったみたい
だから手伝おうか？」と言われてもむかつかないけど、９６はどう？

>>97
私事に興味ないな。
んなもんは同情された相手によりけりということだろ。

大変そうだなとか、苦労してるな（悪い意味じゃなく）とかは思うよ。
ただ、哀れとは思わない。

>>98
違うね。哀れみってのは自分より劣った対象にかけるもんだ。

大変だから助けるってのは、同情なのかも知れないけど、
相手が自分より劣ってるからじゃない。

>>100
＞哀れみってのは自分より劣った対象にかけるもんだ。
当たり前だが、何か問題が？

>>99も。ごまかしだな。
哀れという言葉には大変そうとか苦労しているなという相手へのおもいなし成る。
大変そうだから哀れと思うのでは？苦労していそうと思うから哀れと思うのでは？

自分は大変ではない　−　相手は大変

どっちが哀れだ？

>>102
じゃあ102は仕事がいきなりたくさん入ってきた同僚を自分より
劣った人間だと思うのか？

>>97の場合で言ってやろうか。
「今日仕事いきなりたくさん入っちゃったみたいだから手伝おうか？」
これは仕事が少ない者が多い者にかける言葉だな？
でだ。
仕事が少ない者と多い者、どっちが哀れとは言えんのか？言っちゃいかんのか？

>>104
それには「自分より仕事が多い分だけそいつが劣っている」と答えるね。

>>103
どっちも哀れかも知れないし、どっちも哀れではないかも
しれない。それだけでは俺には分からない。

>>107
避けてるね。

>>106
仕事が多いと劣った人間なの？
本気でそう思ってる？議論のための議論なら俺の負けで消えるけど。

>>109
つうか、その前に>>105に答えな。

>>108
別に避けてる避けて無いじゃなくて、君は仕事が多い人間は
哀れだと思うらしいけど、俺は仕事の多さと哀れかどうかは
全く関係ないと心の底から思うだけ。

>>111
「仕事が多いことが哀れか？」ということがお前が出した例で問題になっている訳ではない罠。
「仕事が多い者にかける哀れみが是か非か」が問題なのだろ？問題をずらかすなよ。
んなことより>>105

俺は障害者だよ。精神障害者
国から年金月６万。バイトが３万かな
家が持ち家で母親と住んでいるから

>>113
あ、そ。はよ治せよ。

>>110
なぜあなた様はどんどん高圧的になるのでしょう？
自分と違う意見の人間は許せないタイプのお人ですか？

別に仕事が多い人間が劣っている、とあなたが言うのは
当然あなたの自由だ。

>>115
つうか、お前のずらかした答えにｲﾗｲﾗしているから高圧的になるのだけど。
はよ答えて。

>>88>>90>>94>>96>>101>>102
障害者扶助というのは「高齢者」「母子（父子）家庭」「幼児や児童のいる家庭」が医療費や税金面で優遇されるのと同じ。
「高齢者」「母子（父子）家庭」「幼児や児童のいる家庭」は経済的に大変だと思う。だが、可哀そうで同情すべき存在かい？

障害者福祉というのは「荷物の多い人」や「妊婦」を助ける行為と本質的に同じ。
「荷物の多い人」や「妊婦」は日常生活行為自体が大変だと思う。だが、哀れで劣った存在かい？

暇だからこれに答えておいてやろう。
「仕事が多いことが哀れか？」と「仕事が多い者にかける哀れみが是か非か」
の二つの問題がなぜ違うかというと
前者だけだと自ら進んで仕事をしている者までが哀れになり
これだと後者の他人から見た仕事の多い者への視線が全く入らないことになるからだ。
お前の出した例は後者だ。前者とは全く違う。

>>112
仕事が多い事が哀れか、哀れではないかは、問題でも、例でもなくて
単にあなたがどう思うか俺が問いかけてる質問。

仕事が多い者にかける哀れみが是か、非か、人がどう考えるのが
正しいか、俺には強制できない。

>>117
妊婦は妊婦である期間において行動の自由が利かない哀れな者である、
ただし、あくまでも妊婦である限りにおいて、というのはおかしいことか？

あと、ついでに言っておくと、お前のこのスレで延々と避けて来ているのは
障害者が「ある期間」だけ行動の自由が利かないのではなく
そのほとんどがずっと行動の自由が利かないという点だ。

皆仕事が多いことが哀れなのがあたりまえと言っているようだが、
そんな事言ったらこの板に居るＳＥ達が怒り出すぜ。

>>119
俺は先の例で「仕事が少ない者が多い者にかける哀れみは是だ」とい延々と言ってきているのに
今になって何が「強制できない」だ？いきなり評論家になるなよ。

>>121
>>118を見ること。

妊婦＝妊娠している期間だけ哀れ
先天的な障害者＝生涯ずっと哀れ

妊婦が全人格的に「哀れ」ということは成り立たなくても
先天的に生涯を持つものに対して全人格的に哀れと思われる理由はここにある。

〇先天的に障害を持つものに対して全人格的に哀れだと見なす理由はここにある。

>>120
もう良いよ。どうしても分からんらしい。この先の人生で分かるかも
しれないし、分からんで死ぬかも知れない。どっちにしても
俺にあなたの考えを変える事はできない。

一つ言えるのは俺が事故で車椅子になってもあなたの助けは
一切いらん。あなたの払った税金分も慎んでお返しする。

歩けない程度で俺はあんたより劣った人間じゃない。

>>120
>あくまでも妊婦である限りにおいて、
そのとおり。だからその期間しか「補助」を必要としない。
回復の見込みの無い障害は継続する。だからずっと「補助」を必要とする。
避けるもクソもない。言うまでもないことだろ？説明が必要なのか？
「不都合」がある場合に「補助」を必要とする。
継続性は問題ではない。更に言うなら「回復する障害」も現実に幾らでもありうる。

>>126
そうやって避けつづけて生きていくが良い。

>>127
で、
「補助」を必要とするのは「哀れ」である限りにおいてである、
と言ってはいかんのか？

>>124>>125
障害に先天的も後天的も関係ない。
個人的には後天的のほうが健常状態からいきなり不都合状態に陥るため、より「大変である」と思う。

>>130
障害者と「期間」が関わる簡便な例として先天性の障害者を出したまでだ。
んなこと言ったらお前が度々出す「妊婦」だって簡便な例として出しているのだろ。

>>128
避けてるのは君だ。
単に「言いまかされ」たくないだけだろう？

はあ…

>>129
だから言葉の用い方の問題なんだってば。
君の発言の「哀れ」を「大変」に置き換えれば、俺の考えと（多分）一致する。
「哀れ」というのは相手に対する蔑みの意が込められた言葉なのだ。

>>132
言い負かされている？
俺はお前の評論かじみてない答えを待っているのだが。>>105について。
それに答えないのは「避けている」というのではないのか？

>>133
「蔑み」というとあたかも犯罪を犯したようで不適切だ。
問題は仕事が開いた者と突然入ってきた者、
そして、健常者と障害者、どちらが比較優位にあるかということ。
優位にあるものが劣位にある者に対して哀れみをかけることは自然で
且つ無くなってはいけない感情であるということが俺の主張だ。

>>131
「先天的」という引用について言いたいことは分かった。
で、期間や継続性に関してはとりあえず>>127を見てくれ。

>>136
障害の継続性に関しては>>124-125を見て感想を述べて欲しい。

>>134
>仕事が少ない者と多い者、どっちが哀れとは言えんのか？
言えないだろそんなもん。「哀れ＝自分より劣ったもの」だと
自分でもさっき言ってただろ？仕事が少ないものと多いものと
どっちが劣ってると言えるのか？

>>138
お前さあ、「劣っている」という言葉に
全人格的な劣等性を含んでいないか？
仕事の例だったら
仕事が突然たくさん入ってきた者はその仕事をこなさなければならない期間において
「哀れ」ということだぞ。
そしてその任務を果たさなければ成らない期間に限って
仕事が空いている者はその者に比較優位にあるわけだ。
わかるか？

>>136-137
これは水掛け論だ。
>>137は継続性があるから特別と言っている。
俺は継続性が重要なファクターとは思わん。大変なときに手を貸すだけだ。逆に言えば障害者でも自分で出来ることに手を貸すつもりは毛頭ない。

>>135
明確で分かりやすい答えだな。
俺の考えとは相容れないが、もはや無理に説き伏せようとも思わない。
最後に聞くが、障害者に限らず、福祉の本質はやはり「優位から劣位に対する哀れみ」だと思うかい？

普通「哀れ」って言葉は単に状況がちょっと厳しい位には
使わないで包括的な意味で使いますが。

彼は私より劣った人間だという場合も、全人格的な意味でしょ。
あきらかに。

>>140
手を貸す必要が無い場合は貸さないのが当然だろう。

優位から劣位に対する哀れみを取ったら
福祉は成り立つのか？
現職氏は「不便」と「不幸」を分けてきたみたいだが
「不便」だからこそ「不幸」なのであって、
簡単に分けようとすることの方がむしろ事の深層を見つめようとしていないと思う。

※しかしこれも個別的に見なければならないことは俺も分かっている。
例えば妊婦は「不便」であっても妊娠したのが本人の意思によるものであって
尚且つ「子供」という恵みの代償としての「不便」なので「不幸」とはいいがたい。
しかし、障害の見返りはなんだ？
障害には見返りがないからこそ「不幸」で我々がもっとも「哀れみ」を
持たなければならないことではないのか？

生物学的に考えてみよう。

なぜ、一定確率で障害者が生まれてくるのか？
そこには、ヒトという種全体にとって何か必要なことなのだろうか？
２０の言ったことは、結果にすぎないのであって理由を説明している
ことにはならない。

誰か説明してくれ

>>141
そうなのだが？

>>142
じゃあ「比較優位にある者と劣位にあるもの」と言えばいいのか？
ごまかしのように聞こえるがこれでお前が納得するのなら別にいいだろう。

>>117
「高齢者」「母子（父子）家庭」「幼児や児童のいる家庭」「SE」は、普通に同情の対象です。
毎日残業が大変な部署の連中はいつも哀れみの対象ですよ。

>>143
そうしたら妊婦は不幸じゃないから哀れむ必要はないし、
つまり助ける必要もないな。

>>144
何か「理由」があるとすれば、

突然変異が無ければ進化が遅れるだろうね。
突然変異のほとんどは「障害」だね。

荷物をたくさんもってへいこら言っている人を見ると「うわ・・」と思うが、
その「うわ・・」な状態が一生涯続いている人が障害者ってわけだ。

>>143
>優位から劣位に対する哀れみを取ったら
>福祉は成り立つのか？
本来成り立たなければならないはずだ。
俺は福祉で商売ができるこの国の現状自体が異常だと思っている。

スウェーデンは福祉がとても進んでいるが、社会設備的にはバリアフリーとはとても言いがたい。
それはその場に居合わせた人々が当たり前のように「大変な人」に率先して手を貸して助けるから、
そもそも社会的な投資がさほど必要ないのだ。そして障害者は「哀れな」存在ではない。

>>143の言う福祉も一つのあり方で、それはアメリカ型に近い。
税金を湯水のように投入して「大変な人」が他人の手を借りなくても自由に行動できる環境が整っている。
だが、その背景にはアメリカ社会に根強い差別観念がある気がしてならない。

俺はスウェーデン型が理想だと思う。

>>147
出産する時までは行動に不自由が伴い
行動の自由な者に対して劣位にあることは認めなければならないだろう。
つうか俺は障害者と妊婦を安易に比較している現職氏のレスに対する批判のつもりなのだが。
障害者に対する哀れみと妊婦に対する哀れみとでは比較にならないほど前者の方を重視しなければ
成らないことを言ったのだが。

で、君は障害者が障害を持つことの見返りはなんだと思っているの？

>>145

>>146>>148
その理解の仕方は正しいと思う。
ただ、その「うわ…」な人に対して、見下す感情があるか無いか。

>>150
妊婦は不幸じゃ無いから哀れむ必要はないはずじゃなかった？

障害を持つと見返りがあるの？

>>149
「そして障害者は「哀れな」存在ではない。」までの文章は全く持って余計ですね。
哀れでないことの根拠にはなにもなっていない。
アメリカ型であろうとスウェーデン型であろうと
国が保護するのか社会が保護するのかの違いで
両者に共通する動機として「哀れみ」があると考えるのはおかしいか？

つうかね、社会で障害者を補助する国は
実は背後に宗教的な動機が控えている場合が多いのだぜ？
そしてその宗教的な動機とはピティ、つまり哀れみの感情そのものだ。
現職氏の考え方と全く逆だぞ。

で、あなたは障害を持つことの見返りはなんだと思っているんだ？

>>152
同情・哀れみは見下しているわけじゃないだろ。
なんで否定するの？

>>153
おまえさあ、さっきからずうっと言葉の一部だけ捉えているな。
障害者と妊婦の不幸て「見返りがあるかないか」てことなんだけど。

上の方のレスを真似て言えば
妊婦がずっと妊婦であるのならば不幸だ。
しかし一定期間であるし子供という恵みがあるから
身体現象としては「不幸」であっても恵みがある点で
救われる、ということ。

障害を持つと見返りが無いだろ？
そう言うものを哀れんではいけないのか？

同情は知らんけど、哀れみは相手を全人格的に自分より
劣ったものとするっていうのは一致したよな。

俺は腹立つけどな。相手から「お前は俺より劣った存在だ」
って言われたら。

>>157
おまえさ、、、期間や継続性の話を全く踏まえていないというか読んでないというか
考えてないのだな、、、
急がなくてもいいから自分が理解できるスピードでレスを理解しろよ。

>>157
あわれみ　あはれみ 0 【哀れみ/▼憐れみ/▼愍れみ/▼憫れみ】

あわれむ気持ち。同情。慈悲。

>>159
辞書を読んではわからん。
劣位にあるものが優位にある者に哀れみの感情を持つことは可能か、
このいことを考えれば哀れみという言葉の正体が分かると思う。

哀れみってのは捨て犬とか、赤ん坊にかける物であって、
対等の存在にかけるもんじゃないだろ。

妊婦がずっと妊婦だったとして、それが「不幸」かどうか
その人の人生が不幸かどうか決められるほど俺は偉く無いけど。

>>161
出産せずにずっと妊婦でありつづける者が幸せか？（藁

まあとにかく「哀れ」の解釈はお前と一致している。

>>160
辞書をのっけたのは同情は別と哀れみを区別してそうな人がいるから。

＞劣位にあるものが優位にある者に哀れみの感情を持つことは可能か
例えば人生において劣位であるものが、
あるイベントなどにおいて劣位である全人生では優位なものに対してかけることは可能だ。
哀れみとは人生全体を評価するものではなく、部分的な評価をしてるだけ。

>>161
＞捨て犬とか
その捨てられている状態が哀れなだけで、
その子犬の全人生・性格を劣っていると思うものでもなければ、
その小犬に比べて総合的に優位であるという意識から哀れみをかけるものでもないぞ。

>>158
あなたはさっきから随分「偉い」よね。
さぞや優れた存在なんだね。

>>163
ふむ。
じゃあ例えば、全人格的な判断は差し置いて
ある一つの事について限って哀れか判断するにしても
優位と劣位の差を測る思考が働く、ということは認めるのだな。

>>166
そんなん当たり前じゃん。

>>165
だってさーお前いくら説明しても「哀れみ」を一定の期間や現象に限る発想を分かって無いだろ。

障害者より自分が優位な状態(より楽、など)だからこそ、
席を譲るなどの義務が成り立つわけだ。

>>167
ところが分かってない奴がいるんだよ。ﾘﾁｳﾑなる者が。

>>170
あ、君ﾘﾁｳﾑに反対している人か。誤解してたわ。

>>169
正解。

メシ落ち。

>>162
それをきめる権利は俺にもあなたにもない。

ところで出産する普通の妊婦（笑）は哀れむべき存在じゃない
から助ける必要は無いって事でいいのかな？

普通の妊婦だってつらそうにしてたら哀れみの対象に決まってるじゃないか。

>>168
俺は哀れみがどっちでも正直かまわないけどな。
話の流れとして、哀れみ＝自分より包括的に劣る物にかけるもの
ってなってるだけで。
>>101
>>141
>>145

＞１４７
突然変異（ここでは遺伝子エラーのことを指すと思われるが）が無ければ進化が遅れるだろうね。

なぜ？生物はエラーがないと進化できないという理論が
正しいのか？純粋に生物学上の疑問として聞いてる。
この板で聞くことではないだろうが・・・

今のところ、進化の手段は突然変異だろう。
それ以上でも以下でもないが。

>>175

障害は不幸だから哀れみをかけなきゃいけないと言ってたじゃ
ないか。妊婦は不幸じゃ無いからとくに哀れむ必要はないんじゃ
ないか？
>>143

>>179
俺は彼じゃない。

>>177
俺は専門じゃないけど、
エラーなしだと既存のパターン以外はありえない事になるよね。

飯を食いながらだから簡潔に
>>179
何度言えば分かるんだ？
つわりなどの妊娠に伴う身体現象に限れば哀れで不幸だろう？
でも身体現象に限らず総体としてみれば
自分の意思で作ろうと思った「子供」という恵みがあるのだから
何の見返りも無い障害者と比べれば不幸ではなく
むしろ幸だ。

期間や現象に分けるという発想をいいかげんに理解してくれ。

>>180
哀れは単に大変だなという意味での哀れ？
それとも人生悲惨、みたいな哀れ？

普通哀れといったら、単に大変程度では使わないと思うけど
どう思う？

>>87
知的障害者を「知障」と略して蔑称するのが不愉快だ、
という意味。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　85。

俺が言いたいのは、エラーは進化の絶対条件なのか？、ということ
１つの進化のパターンなのかもしれないが。

エラーなしでも、既存のパターン以外もありうるのでは？

>>183
哀れという言葉が使われる頻度は、
人生が悲惨であるという内容の文が言われる頻度より圧倒的に多い。

＞どう思う？
そう思わない。

俺は落ち。

生物学については全く無知なのだが、
>>185
例えば目が前だけではなく後ろにもできてしまった子供が生まれてきたとすれば
確かに奇形だが、進化といってはいけないのか？？

つーのはさ、普通エラーっていうと欠損じゃん。
欠損ではなく機能が増えた者が生まれてくれば
突然変異と雖も「進化」と言えなくないか？

>>187は答えるにも値しないしょーもない質問だったかのう。
まあいいや。メシ食って眠たくなったから昼寝する。

ヒトという種として障害者を考えた場合、進化の途上と言える障害（自閉症
の恐るべき記憶力など）とホントに欠損と言える場合の２種類あると思う。

前者は進化のきっかけということと仮に考えてみると、
後者の障害はその論理だと説明できなくなる。ほんとにただの欠損だから。
では、そうした欠損が進化のために起こる必要性・必然性を説明できないか？

>>186
そういう意味で無いなら今まで俺が話していたのとは論点が違うけど、
そういう意味で取られる事も良くあると思うからあんまり使うの止めた方が
良いと思うよ。

>>187-189
DNAレベルで言えば増えるのも減るのも変わっちゃうのも全てエラー。
それが進化かどうかは状況次第。生き残れば進化だし、死んじゃえば　
失敗。

自閉症の記憶力みたいなのは、もともとみんなが持っている能力が欠陥によって
暴走していると考えるのが普通。

ある変化が、異常か、進化かは単に状況次第。
遺伝子関係ない障害の方がぜんぜん多いと思うけどね。

＞ある変化が、異常か、進化かは単に状況次第。

そうだとすると、障害はた

>>182
わける場合は普通哀れで不幸と言うよりは不便で大変というと思うぞ。
試しに同僚とか、妊婦とかに「あなたって哀れで不幸ですね。」って
言って見れば分かると思うけど。

胸糞悪い寝起きになった。
>>192
おい、、、いい加減に俺はお前の理解力の無さについて哀れみをかけたくなってきたぞ、、、、つか信じられん。

＞試しに同僚とか、妊婦とかに「あなたって哀れで不幸ですね。」って
＞言って見れば分かると思うけど。

あのさあ、いきなり同僚や妊婦に「あなたって哀れで不幸ですね」って言ったら
それは　総　体　と　し　て　相手の全人格を「哀れ」で「不幸」と言っていることになるよな？？？
俺が言ってきたことは違うだろうーがよ。
俺が９時台から何度もお前に言ってきたのは、
期　間　や　現　象　に　分　け　て　哀　れ　み　や　不　幸　　を　考　え　ろ　と　い　う　こ　と　だ　っ　つ　ー　の　！

俺の意図に沿えばお前は以下のような例文を出さねばならない。
同僚「今日は突然仕事が入ってきて大変なの」
オレ「へー。　そ　い　つ　は　哀れだねえ」

妊婦「つわりが思ったより酷くてつらいの」
オレ「へー。　そ　い　つ　は　　哀れだねえ」

前者は本当はすぐに退社できると思っていたのに突然仕事が入ってきたという点で
帰りたいという意思を果たせなかったという　点　で「不幸」であり、
後者は安定した妊娠期間を望んでいたのに
それが叶えられなかったという　点　で「不幸」だ。
しかし、前者は残って仕事をすることで昇任や割増残業代が入り込んでくることがあれば
災いは転じて福となることもありうるし、
後者は妊娠期間を酷く苦しい思いをしても
無事赤ちゃんが生まれてくれば妊娠した意図を成就した点で幸福に転じる。
総体乃至は結果として幸になる可能性も十分あるわけだ。

つか、いいかげんにしろ！質問する前に相手のことを理解しようと試みよ！

理解力の無い奴の為に>>193の下から二行目に以下の文章を付け加える。

「だから、総体として哀れで不幸であるか、又は幸福であるかということはその時点ではわからない訳だ。
それゆえいきなり「あなたって哀れで不幸ですね。」という発言は
同僚や妊婦が幸福になる可能性が無いという想定の下でなされる発言であり、
失礼極まりないことは当然だ」

>>193
>同僚「今日は突然仕事が入ってきて大変なの」
>オレ「へー。　そ　い　つ　は　哀れだねえ」

>妊婦「つわりが思ったより酷くてつらいの」
>オレ「へー。　そ　い　つ　は　　哀れだねえ」

「オレ」のセリフ明らかに変だけど。普通の人は「大変だねー」って
言うと思うけど、「哀れだねー」って言うの？君変な人だよ。

それは置いておいても、哀れみ＝自分より包括的に劣る物にかけるもの
って自分で言ってたじゃん？
>>101
>>141
>>145

つーか、寝起きって、寝てたの？

>>195
ああ、、もうダメかお前？

＞「オレ」のセリフ明らかに変だけど。普通の人は「大変だねー」って
＞言うと思うけど、「哀れだねー」って言うの？君変な人だよ。
大変ということと「哀れ」や「不幸」は切り離せるのか？
つうかその問題は>>102へと思いっきりループするのだが。
ループさせる気か？
つか、言葉の違和感を自分の主張の根拠にするな。
そんなものを根拠にしたら「俺は違和感が無いからいいもんね」で話は終わりだ。つまらん。
違和感が発生する根拠を探りそれを根拠にしてから
俺に問題提起しろ。

＞それは置いておいても、哀れみ＝自分より包括的に劣る物にかけるもの
＞って自分で言ってたじゃん？
そうなのだがそれが何か？

・・・・・・・・・・・

あ、お前ひょっとして、
「　劣　る　｣　と　い　う　言　葉　を　ま　た　も　や　
相　手の　人　格　に　つ　い　て　の　総　体　的　な　判　断　に　用　い　て　な　い　だ　ろ　う　な　？　？

まさかね。。限定的に考えろと直前のレスで言っているのだから。

んで、どういうこと？後者の質問わかんねーや。

障がい者の中でもまた差別を受けるのですなぁ。僕は精神障がい者兼労働者ですが、
どんなに福祉を充実させても、これじゃぁどうしようもありませんよね。
下手すると、この深刻な不況で、障がい者の方が健常者よりも良い生活をしていると
いうことも出てきているのではないでしょうか？
何のために税金や年金を払っているのか、わからなくなってしまいます。

>>197
それが本当にあったら由々しき事態だな。
生活保護の給付金は労働法で決められた最低賃金より上回ってはいけないという
原則があるはずだからな。

>>196
【包括的】 （形動）
全体をおおっているさま。総括的。

意味わかんなかったら辞書くらい引こうな。

あと、会社潰れた友達に
＞「会社潰れたんだ」
＞「そ　れ　は　哀れだね。」
ってのも、止めときな。「俺は違和感ないからいいもんね。」もいいけどさ。

>>199
ああ、俺の言っている「総体的」とお前の言う「包括的」は重なるのか？
俺の思った「包括的」は「妊娠という事態の包括」であって、
又は「不意の残業という事態の包括」だと思ったわけだ。

で、俺は理解した上で再度>>141に答える。
「いいや、お前はそのように用いていても
俺はそのようには用いない。
というのは、「哀れ」という言葉は限定的に用いられる場面は>>186氏の指摘のごとく
全人格に用いられないケースが多いし、
又「哀れ」ということばとほぼ同義である「かわいそう」と比べ合わせれば（ここは現職氏の>>30のレスを参照）
全く総体的な判断に関わらないことが殆どだからだ。」

これで俺の言うことが理解できたか？
参照
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B0%A5%A4%EC&kind=&mode=0&jn.x=31&jn.y=3
あわれ　あはれ 1 【哀れ】

（名・形動）[文]ナリ
(1)同情しないではいられない・こと（さま）。かわいそう。気の毒。
「―な声で泣く」「遺児の笑顔に―を催す」
(2)人から同情されるような状態にある・こと（さま）。惨め。
「―な姿を見られたくない」
〔(1)(2)は「憐れ」とも書く〕
(3)人を悲しみに沈ませるような状態にある・こと（さま）。悲哀。
「滅びゆく民族の―」
(4)しみじみとした情趣。味わい。
「心澄まして掻き立て給へる箏の琴の音、おもしろう―なる事かぎりなし/浜松中納言 2」

偶々調べた「哀れ」の意味の中>>200に「同情」が本質的成分として含まれていることが分かった。

で、ここで>>100の君のレスと比較してみようか。

＞100 名前：ﾘﾁｳﾑ投稿日：03/11/24 10:19
＞>>98
＞違うね。哀れみってのは自分より劣った対象にかけるもんだ。
＞
＞大変だから助けるってのは、同情なのかも知れないけど、
＞相手が自分より劣ってるからじゃない。

「哀れ」の本質的意味は辞書的には「同情」らしいっすよ？どうするの？アンタ？

>>200の辞書的定義から、

同僚「今日は突然仕事が入ってきて大変なの」
オレ「へー。　そ　い　つ　は　哀れだねえ」
妊婦「つわりが思ったより酷くてつらいの」
オレ「へー。　そ　い　つ　は　　哀れだねえ」

は以下のようにも代置できるな。

同僚「今日は突然仕事が入ってきて大変なの」
オレ「へー。　そ　い　つ　は　かわいそう（気の毒）だねえ」
妊婦「つわりが思ったより酷くてつらいの」
オレ「へー。　そ　い　つ　は　　かわいそう（気の毒）だねえ」

で、違和感あるかね？この文章に？

>>200
>妊娠という事態の包括
ってなんじゃそりゃ(w　良く頑張ったな。無理あるけど。

100レスも自分の勘違いで引っ張って罵倒しておいて、「どうすんの？」って言われても。
アンタどうすんの？

あなた日本語はあんまり得意でないのは証明されちゃったんだから
哀れみも俺の言う事聞いて、会社潰れた友達に

＞「会社潰れたんだ」
＞「そ　れ　は　哀れだね。」

とかいうのは止めておきなね。下手すりゃ新聞の３面飾るから。
呆れたのでここまで。ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>203
おーい。俺の「包括」という言葉の誤解は問題の本質じゃあないぞー

「　哀　れ　」　が　妊　婦　や　不　意　に　残　業　す　る　は　め　に　な　っ　た　同　僚　に対　す　る　言　葉　と　し　て
相　応　し　　い　か　否　か　が　争わ　れ　　て　い　た　で　は　な　い　の　か　ー　？　？

一々誤解をあげつらって逃げるのか？
本質的でないところで「勝った」とか言って遁走しても大人げないっしょ？

んで
＞「会社潰れたんだ」
＞「そ　れ　は　哀れだね。」

これは？
「会社潰れたんだ」
「そ　れ　は　かわいそう（気の毒）だね。」

ここはいつからチャットになったんだ？

結局遁走らしいな。
でさあ、お前ﾘﾁｳﾑって会社が潰れたということにこだわっているところを見ると
ひょっとして一昨日社会的弱者スレで
「無職やヒッキーの方が金持ちより長寿だ」と言ったバカじゃないだろうな？

まあまさかそんなことは無いと思うが、
もしそうだったら絶望的だぞ？頭が。
んで、お前が会社が潰れたということにこだわっているのは
実際にお前の身の上で起きたことだからとするならもうヤヴァイっしょ。
俺みたいな学生にここまで言われて。
つうかその性根を俺が叩きなおしてやろうか？
「哀れ」くらいで被害者妄想炸裂の反応をするのは腐ってきている証拠だからな。

なんか凄いことになっているな。

とりあえず>>184了解。そういう意味ならわかる。

>>154障害のメリットは生理的にはない。社会的にはあるかもしれない。

で>>154＝>>182＝>>200なのかな？
もう居ないかもしれないがリチウム氏、彼（>>200）は言葉の辞書的な意味はともかく、障害者に対する接し方は正しく理解しているよ。

>>197>>198
精神障害者は一見すると健常者と変わらないし、世間的な認知度はほとんどないから、まだまだ差別は多い。
知的障害者は言動からすぐに分かるが、差別は一番根強く、本人達は権利義務を主張することすら困難である。

>下手すると、この深刻な不況で、障がい者の方が健常者よりも良い生活をしていると
>いうことも出てきているのではないでしょうか？
>何のために税金や年金を払っているのか、わからなくなってしまいます。
実際、障害認定の方法もかなり眉唾だとは思う。
小ずるがしこい者が税金を掠め取り、本当に援助が必要な人になかなか援助が行かないのは行政の課題。
障害に限らず、母子（父子）手当などの不正受給はそこらじゅうで横行している。

漏れもマルチしているけど・・・
友達と待ち合わせに駐停車禁止場所に一時的に停車することだって
みんなもよくあることでしょ？そのことくらいバスの運転手も見逃して
くれればよかったのにね。
あと「耳が聞こえないので紙に書いて下さい」って紙とペンを差し出しても
鳩が豆鉄砲を食らったような顔をする人もいるし、面倒くさがる人も多い
んだよねー。
耳が聞こえないのは他の障害者よりも楽な障害に見えて実は一番しんどい
障害。情報面でも他の人よりも劣るし文章力も読解力も劣ってしまうし。
何で耳が聞こえないように生まれたんだろうねぇ。漏れたちは。
法律にも色々と制限受けているし。

障害者がこの世に存在するのは･･･前世からの因果です。
過去に亡くなった人で、成仏していない先祖の叫びが結果として現世での
我々に教えてくれているのです。ただ、ほとんどの人は表面しか見ないので
それが何を意味するかわかりませんけど。
不幸にして障害者が身内で存在するようになってしまったら、安易に
リハビリなどせず、先祖の供養を最優先で考えるべき。ちなみにこれは
いかなる宗教・まやかし・勧誘等の類ではありません。
誤解しないでください。

障害があると他の感覚が良くなるってのは
偏見なんだろうか
個人的には人の表情なんて見たくないので
聞こえない人はジッと見なければならないだろうから
大変だろうなと思う

誰かの手助けより設備を整える方が
かわいそうが減っていいと思うんだがどうなんだろう

結局は障害者も健常者も互いに理解しあう必要があると思うんだよ。
お互いに言葉が通じないんだから。
俺の体験では、俺にいつも大声で話しかけてくる隣のオバハンがいる
のね。当然、何言ってるのか分からないから「筆談でお願いします」
とお願いしているのにも関係なく通じてくれない。耳が聞こえない人
にとっては難儀な人間だと思う。こういう人たちに耳が聞こえないこ
とを理解させるためには大きなエネルギーを必要とするし、しんどい。
自分が相手に自分の障害を理解させるために努力が必要だっていうこ
とははなより分かっているつもりなんだけど、それでもしんどいのに
は変わりない・・・。
いつも秘書みたいに手話通訳してくれる健常者がいるわけではないし。
電車やバスに乗っても次々と流れてくる案内放送を聞けないのはとても
辛いっす。ああ・・・。ストレス続きの毎日。よく胃潰瘍にならないなあ。

>>177
生物がエラーがないと進化できないってよりは、
元来エラーと定義されるものを手段として内包してるのが生物なのでは？

＞不幸だから哀れみをかけるというコトについて
自分が完全な存在だとでもいう人は置いといても、
誰しも手助けされる局面はあるわけだから相手が困っている状況では手を貸す、
別に相手が自分より劣位だとかは関係なく、単なるお互い様、てのはアリ？

>>185
あなたの両親とあなたは同一の形質をもっているか、
だけでも答えの一つにはなるかなと。

>>187
その変化が一代限りであれば進化とは言えないんじゃないかな。
どうだろ？

212補足
手が足りてない状況にたいして手伝うような行為に
「哀れみ」って言葉はしっくりこないものでは、とも思うんだけど。
「可哀想だな」を経ないで「んじゃ手伝うか」に即結する俺は
ひょっとしてなんかが足りないのかな？

一種の習慣として「困ってたら手を貸す」って思考になってる人って
案外多いんじゃないかな、と。
そのたび優位か劣位かを認識なんかしないでもね。

互助と互譲とか言ってみるテス

>>212
>>214
>>215
自分が劣位に置かれた時の保険として互助がある。
「哀れみ」や「かわいそう」という意識が習慣化によって
省略されたのであって、劣位の感情がベースとしてあることを
何ら揺るがすものではない。
違う言い方をすれば、劣位の感情なしに互助は無い。

>>216
一行目と二行目以下の関連は？
つまり、保険と哀れみの情の関係。

>>217
安泰で優位にある者も何かの事件で哀れむべき立場である劣位に陥る可能性が常にある。
万が一劣位になっても最低限の暮らしができる為に保険がある。

おみくじで大吉が出れば喜ぶよね。
凶が出たら、悲しい。
でも考えてみな、凶って入ってる数が少ないんだよ。
何千分の１とかなんだよ。
だから、そういうのを引いたってことは、逆に運がいいと思わない？

障害者もそうなんだよ。

>>219
障害も考えようによってはいいことだ、てことですか？

ラッキー！障害者になっちゃった！って
本気で思える奴にとっては｢運がいい｣んだろうけどな｡

>>211
プライバシーやプライドで障害を隠そうと
する人がいるみたいだけど
お互いを理解する為には阻害だと思うんだけど
胃潰瘍になるから止め得か？

>>219-221
>>207でも書いたが、障害のメリットは生理的にはない（もしかしたら>>210の言うような他の感覚・機能が強化されることはあるかもしれない）。
しかし本人次第で社会的にはプラスにできると思う。

>>222
障害に限らず、その情報を知られたくない権利と、その情報について正しく理解してもらうことは別物。
こればかりは本人次第だと思うし、強制すべきものでもないが、
正しく理解してもらうためには、まず知らせないといけないだろう。

思うに障害者も健常者も障害という部分にとらわれすぎだ。
そうではなく互いに同じ部分をまず理解し、同じ人間だ（あたりまえなのだが）ということを体感すれば、
障害などその人の構成要素のたかが一部分にしか過ぎないことを（障害者も健常者も）理解できるだろう。

俺、耳が聞こえない高校生（生まれてすぐに耳が聞こえない）なんだけど、
冗談抜きで本当にしんどい毎日ばかりだよ。今、普通の学校へ通学してるん
だけどさ、授業中の先生の話は聞き取れないし、笑い事が起きても自分だけ
分からなくてつまんねえし。黒板の内容をノートに写すだけで精一杯だよ。
音楽の時間のときはそりゃもう・・・鬱。
こんな俺でも携帯電話持ってたりするが、他のクラスメイトと違って通話で
きねえし、メール専用だし。何かクラスの中でも耳が聞こえないということ
で孤立しかけているし。
帰りにアニメのDVD買おうと思って本屋へ寄ったけど字幕がついていないやつ
だったし・・・。はあ・・・。全部のDVDに字幕がつけばいいのにさ。
家族は面倒くさがってテレビの言ってること、説明してくれないし。
ラジオも聴けないし音楽も楽しめないし。もう憂鬱で死にてえよ。まだ16歳だ
けど、人生に失望しかけているのさ。将来は電車の運転士になりたいと思って
いたけど、耳が聞こえないんじゃ無理だし。タクシーの運転手になろうと思っ
ても第二種が取れないんじゃ話にならないし。職業の幅まで狭められてくると
は。
今日、帰ってこんなページを見てますます鬱に・・・。
ttp://gamersstreet.net/info/nnntuki.html
特に2003/9/10☆彡と2003/9/5☆彡のところを見て

はあ・・・俺にはこんなことさえも出来ないんだよ。鬱・・・。

補聴器ってどれくらい効果があるの？

それより骨への振動で聞くやつどうなったんだろう

何で自分が悪いことをしたわけでもないのに、障害を持ったんだろうね。
年末のバスを予約しようとしても電話番号しか書かれていないから電話予約
なんて出来ないし。いざっていうときに電話が出来ないのは本当に不便だ。
今日なんか旅行センターのおっさんに面倒くさそうな顔されてしまったし。

手足欠損の女の子イイ！健常の女でも切断したいくらいだ

どうしてって言われてもなあ。
生き物は何故病気になったり最後には死んでしまうの？
って問われても答えられないのと同じだ。
どうしてブスがいるのとか貧乏な人がいるのとかも同様。
世界は不平等さに満ちている。
不平等に悩むのは人間だけ。
動物はその不平等を抱え、ただ行動する。
大体産まれたときに運良く障害を持たないとしても
年取れば何処かしらやられるよ。頭とか眼とか腰とか。
年取らなくても事故れば若くして障害者だ。
何でこうなったのと悩むより、どうしたら楽しく生きられるかを
考えた方が効率的。

それがとっても辛くて難しいのはわかってるけどな。

>>1
簡単です。
人間が人間の愛と知性を確認するためです。
それらを確認する行為=人類の進歩です。

障害者の人たちは、医学、法律学、宗教学等あらゆる分野の進歩に役にたっています。

こんばんわ。４人の子を持つママです。今日は子ども達の名前の
ことについて、気になることがありまして、ここに来てみまし
た。８月に１１年目ぶりの出産で、４人目の二女を出産し、一番
上の長女とは、１４才離れています。その二女には夏生まれでも
あり「心がきれいで、周りの人を想いやれる子に」ということで
「涼想夏(リオナ）」と付けました。私も主人もとても気に入って
いて、周りの方にも「可愛い名前ね」と言っていただいていま
す。ちなみに長男は温優(ハルヤ）二男は柊翔(シュウト）です。
気になったことと言うのは、リオナの検診に行ったときのこと。
同じ日に出産して、仲良くなったママに「気になったんだけど、
一番上の女の子の名前(長女）の（いとか）ってどうかくの？」と
言われ「愛に冬に花」だよ。と説明すると、「リオナちゃんは夏
で上のお姉ちゃんは冬なんだ〜。寒いのと暑いのね〜」と言われ
ました。友達は悪気があって言ったのではないと思うのです
が・・私としては、「正反対で何でそんな名前にしたのかし
ら？」と言われている感じがして、今日１日どんよりとした悲し
い気分でした。主人は「気にすることないんじゃない？（いと
か）は冬生まれ、（りおな）は夏生まれってことでつけたんだ
し。今さら名前変えたりするのも可哀相だし。」とのこと。でも
あの友達の言い方がどうしても気になるんです。皆さんはどう思
われますか？？

耳が聞こえない人から見ると聞こえる人って便利に見えるんだよね。
すぐに電話もできるし、コミュニケーションにも困らないし、陰の
悪口もすぐに聞けるし、とんびかく便利だらけの生活文化を送って
いるように思えてならない。ああ、憂鬱。この気持ちは同じ障害者
にしか伝わらないものなのかねぇ。。。

>>216
＞違う言い方をすれば、劣位の感情なしに互助は無い。
ここに繋がるまでの帰結が全然不明瞭。
貴方の脳内での結論が絶対正しいという前提は他人との間では成り立たないよ。

>>233
勉強してね♪

>>232
キモイ…
自分がかわいそうだと思うのはヤメロ、傍目にうっとうしい
健常でも障害でも、あんたよりつらい立場の人はたくさんいるぜ
みんな愚痴をのみこんで生きてるんだよ

>>235
＞健常でも障害でも、あんたよりつらい立場の人はたくさんいるぜ

具体例を示せ

>>236
健康・身体板に行こう、毎日下痢が止まらない人、口がすげえ臭い人、
極度の斜視の人、ビッコひいて歩く人、何にも集中できない人、
大人なのによく漏らす人、背がすげー低い人、若いのにハゲな人、
アトピーで全身ただれてる人、印歩、申請方形、顔に大きな傷、火傷がある女、
他多数…身体に異常なくても、家庭に深刻な異常を抱えた人たちなんか多い
みんな、それぞれ苦しい思いと悔しさを胸に生活してんだ
耳が聞こえないのが、抜き出て苦しい事だと思うな、上記の人らはそれと同等以上の
苦しさを知ってる、甘えんな、五体満足でインターネットできてりゃいいじゃん

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062125719/543

こないだ高速バスに乗ったら「耳が聞こえないくせに半額で乗っている
くせにサービスばかり求めるな！」と運ちゃんから怒られてしまった。
じゃ、健常者と同じ運賃を払えば健常者と同じようなサービスを受けれ
る保障はあんのかい？！
「障害者のくせに」「耳が聞こえないくせに」などというせりふを聞く
とめちゃくちゃむかつく！

耳聞こえなくても怒鳴られたのはわかるんだ？
いや、煽りとかじゃなくてね｡単純にビックリ｡

>>240
あほか。
筆談で怒られたのかもしれないだろ。
もっと文章の裏を読み取れ。

聴力に障害を持つ人たちは、健常者の口の動きを見る事により何を言ってるかを読み取っているとか。「読唇術」って言うんでしたっけ？
簡単ではないように思えるけど‥聴力障害の人たち、みんなできる事なんですか？

最近、マルチで耳が聞こえないことを愚痴っている奴がいるがどうも頂けない。
そんな人にはttp://homepage3.nifty.com/travelstarmottakun/のＨＰを見る
ことをお勧めする。このＨＰの管理人さんも耳が聞こえないけどそれに負けない
で色々と工夫して一人旅を楽しんでいるし、ＨＰのどこを見ても愚痴の一つも書
かれていない。むしろ健常者よりも明るい雰囲気だ。これを見てどう思うか？
耳が聞こえなくても工夫の次第で色々と趣味を楽しむことは可能。グチグチ言っ
ても社会はすぐには変わらない。
彼のＨＰの掲示板の最近のレスを見てみろや。どうして障害者割引があるのか、
それに対しても真剣な意見を述べている。
愚痴ばかり言って何もしない障害者、障害を持っていても挫けずに明るく生きる
障害者、どちらが健常者から見て魅力的に見えると思う？

この一週間でのアクセス数は６００人近くです。１日６０〜８０人が普通なの
で、１日１４０人という異常な日がありました。そして福祉の勉強部屋に入室
者が異常に多かった週間でもありました。追跡してみると２ちゃんねるに誰か
がこのＨＰのＵＲＬをマルチで書き込んだらしいです。いずれも障害を理由と
したネタです。ネタですから遊びの可能性もありますし、「障害者が作ったサ
イト」という特別な目を向けないでもらいたいというのが本音なんですけどね。
健常者と障害者と差別化するから壁がなくならないと、マルチで書き込んだ障
害者本人はわかっているのでしょうか？もしも僕が障害者でなかったらこのサ
イトはただのサイトということになりますが、僕としてはその方がありがたい
です。こういう差別化は馬鹿げているので考え直してもらいたいものですね。
２ちゃんねるに書き込みをすると何かしら荒らされそうな気がしますので見物
だけにしています。

以上ttp://note3.nifty.com/cgi-bin/note.cgi?u=BRC07760&n=15448より
すごいなぁ・・・。こういう意見を持っている障害者って清々しくていい
気持ちになってくる。

マジで格好いいですね

盲人の杖を蹴飛ばしてしまいました。
電車を降りるときに、足がぶつかってしまいました。

全国一円に完全バリアフリー化キボンヌ

耳が聞こえないと耳が聞こえる人にねたみを感じたりしない？
一度死んで生まれ変わりたいなんて思ったことはある？

俺よ耳が聞こえないんだけどさー人生楽しくないよー！
今日も高速の料金所で係員のおっさんから話しかけられたんだ。そこで
「筆談してくれ」って頼んだのに無視されてしまった。
ほとんどが年取ったおじさんばかりだから今回のような場合が多いんだ。
憂鬱だよ。

みんな、聞いて下さいよ！
昨日、あるイベントへ出かけたんだ。人でいっぱいだった。
駅のホームを下りるとそこは人でいっぱいなんですよ！駅員さんがでかい
マイクを持って大声で何かを案内していたんだけど、何を話していたのか
わからなかったよ！不便だよ！僕は損した気分だね！
イベントへ向かう途中も色々な人がマイクで案内していたけどわからない。
ああ、こういうとき、耳が聞こえないと不便だと思うよね！

耳が聞こえないとほんまに不便な事が多いやな。
盗み耳を立てることも出来ないし、他人の会話を盗み聞き取れないし。
今日もある場所で数人のお兄ちゃんやおばさんが世間話をしていたの。
俺は補聴器を使ってるから音は聞こえるんだけど声はわからないのね。
いったい、何を話しているのか気になっちゃったよ・・・。
はー耳が聞こえないと不便すぎ！立ち聞きも出来ないから自分の中の
情報が少なくなってしまうわ。
何でなんだろうね？わざわざ健常者と障害者に区別するこの世の中が
全く理解でけへんわ。

あぼーん

耳が聞こえないから自分の人生は不便だらけ・・・だと思うよ。

ラジオは全く聴けないし電話も出来ないし。
年始に見たいドラマがあったのに字幕がついていなくて激しく鬱になった
ことがあったし。
そして、立ち聞きや盗み聞きも出来ないから情報量も健常者と比べて大幅
に減ってくる。ああ、憂鬱な人生。でもいつかいいことがあれば、って信
じて今日も頑張っているよ。

わし、姪といっしょにドラえもん観に行ったら、
その回は字幕つきの上映の回だった。
客席には、手話で話す親子連れが多くてさ、
楽しそうだったよ。
メーカーさん、日本映画でもＤＶＤには出来るだけ字幕いれてくれよな。

健常者と障害者の間に、明瞭な境界があるわけではない。
全ての視覚障害者が、まったく何も見えないわけではない。
全ての健常者が、裸眼で両目とも１．０以上の視力があるわけではない。
仮に、今いる障害者が全ていなくなったら、
それに合わせて就業形態や公共サービスも変化し、
新たな差別や保護が生まれてくるだろう。
すなわち、社会があるから障害者がいるのであり、
社会がなければ障害者もいないのだ。

障害者の人、参考にしてみたら？
http://www.h6.dion.ne.jp/~kekkon03/

例えば、歩道の段差を１つなくするにしても、役所工事になって結構大掛かりになる。
これを、例えば、プラスチック製のちょっとした段差解消材を作って、民間レベルでも
自由に設置できるようになれば、経済的にも安くバリアフリーが実現できるんじゃない
かと、昔考えたことがあります。
その段差解消材に、例えば企業広告をつけるとかすれば、事業としても成り立つ
可能性があるのではないかと。

>>257
企業のイメージアップにもつながるし、ナイスアイディアだね。

耳が聞こえないと嫌なことばっかですよ。
イヤホン聴けないから音楽も楽しめないし
ラジオも聴けないしテレビも楽しめない。
電話もできない。不便だらけの人生。憂鬱。

マルチ御免。（予め断っておきますね）
耳が聞こえない人は聞こえる人以上に多くの制限を受けながら生きているん
です。同じ人間でありながら・・・。
周囲の話し声も聞き取れないし、テレビに字幕がついていないと楽しめない
し、大好きな漫画がアニメ化されたりラジオ化されても楽しめない。
この辛さがわかりますか？
誤解されることもしばしば。（外見だけでは見分けがつかないから）

障害があれば辛い事もあるだろうが
保護されるのが当たり前だと思ってる障害者は氏ねよ。

様々な障害者を見てきたが、
実のところ、聴覚障害者に接したことはまだ一度もない。
見た目ですぐに分からないから、その「不便さ」がなかなか他人には分かってもらえないだろうな。

こういうスレを立てる１は、明らかな人格障害者だな。
まず、自分が社会的な障害者であることを認めなよ。

思ったんだけど、リチウムって知障じゃねーの？
まったく日本語理解できてねーもの

マルチは確かに好まれない行為だが、２ちゃんで明確に禁止されているわけ
ではないし、むしろ、それだけ自分の懊悩の捌け口が欲しいのだろう。
生まれてすぐに耳が聞こえなくなってその苦労、不便を死ぬまで持っていか
なければいけないのだから。
耳が聞こえる人を見て羨ましいと思うのもやる仕方がないし、どうして自分
は耳が聞こえなくなったのか思いつめるのも人間の心理として当然のこと。
ここを見ている耳が聞こえる人はもし自分が聞こえなくなったらどうするか
考えたことがあるか？
他人の会話を聞き取れないのが如何に辛いことか、それを考えたことがある
のか？常に孤独感を感じていなければいけない・・・それも死ぬまで。
自殺したい感情に襲われることもあるんだぞ？

じゃー自殺すれば？

マルチコピペで自分の境遇にどっぷり浸ってる奴に何言ってもムダ。

何故自分が存在しているのかを考えりゃ
いいんじゃねーの？>>1

耳が聞こえないだけでも大変だけどそれ以上に目も見えない人のことは
どう思う？もっと大変だと思うんだけど？
福島智さんなんかがその典型例だと思うんだけど。
また視野狭窄の人もいるし、耳が聞こえない上に他の障害を持っている
人のことも忘れるなよ。
ttp://www.naoroad.com/のホームページも見てみろや。障害持っていても
明るく生きているだろ？聴覚障害持っていてもこういうすごいホームページ
作れる人はいるんだよ。愚痴ってどうする？前向きに生きろ！

マルチは放置

俺が通ってた中学には特殊学級があった
特殊学級とは障害者専用の学級である（しかも2人しかいない）
小学校にも特殊学級はあった、しかし特殊学級にいた香具師のほとんどは中学は
障害者の学校にいった。それは何故かと言うと差別があまりにも激しかったからである
男は表だって差別するからまだ許せるのだが、女は偽善者ぶって陰でこそこそやってるから
たちが悪い。そもそも障害者の親はアホである！自分の子供が小学校の段階で
どれだけ酷い目にあったか知ってるのにだ
多分あっただろーう酷い事は以下に記載（これはフィクションである
うんこ食わせれた　　真冬のプールに落とされた　　女子に前でオナニーさせられた
裸にされダーツのマトにされた（吸盤ダーツ）　その他
言っておくがこれはフィクションである
これでも健全者と同じ中学に子供を入れる親はまさに鬼だ！俺ならやらん　

>>271
死ね。>>269のマルチの方がまだマシ。

ぶっちゃけ知的障害者は学校で虐められるでしゅ
他の障害者はさほど虐められないのだが・・・

おいおい知障なんか良いじゃん
俺なんか小人病だぜコビトビョウ　身長156cmしかないんだよ
基本的に健全者扱いだからたちが悪いんだよ！
身体障害者は見た目でわかるから良いが俺のような小人病患者は
世間的にはメジャーじゃ無いから健全者と同じ扱いなんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
しかし背が低いから女にもてないんだよ

そもそも小人病とは何か？というと
身長160cm以下の成人男性　身長155cm以下の成人女性の事である
成人男性で145cm以下だと見た目でわかるが155cm以上だと病気だとは
誰も思わないし本人も自覚してないので危険である。

>>275
その定義で言うと戦前の日本人の半分
江戸期の日本人のほとんどが小人症だな

＞身長155cm以下の成人女性
うちはかみさんから娘まで全員155以下だ。小人症なのか。

ミニモニは身障集団

どうして自分は耳が聞こえなくなったのか時折悩んでしまうことがある。
この地球には多くの人間が存在するのになぜ神は自分をわざわざ障害者に
したのか疑問にすら思うときがある。街や電車の中で多くの子供たちが
楽しそうにしゃべっている姿を見ると「この子は何て幸福なのだろう」
などと思ってしまう。不公平過ぎるなあと思ってしまう。携帯電話で楽しく
話している人を見ると腹が立ってしまう。もし耳が聞こえれば今の人生も
少し楽になるのではと思うことも多々ある。本当に神を怨みたくなって
しまう。

どうして自分は学歴詐称が露呈したのか時折悩んでしまうことがある。
この地球には多くの人間が学歴を詐称しているのになぜ神は自分をわざわざ矢面に
立たせたのか疑問にすら思うときがある。新聞やテレビの中で多くの議員たちが
楽しそうに演説している姿を見ると「この議員は何て幸福なのだろう」
などと思ってしまう。不公平過ぎるなあと思ってしまう。国会答弁で楽しく
話している議員を見ると腹が立ってしまう。もし学歴詐称がばれていなければ今の人生も
少し楽になるのではと思うことも多々ある。本当に神を怨みたくなって
しまう。

俺は難聴者だけど幼少の時に厳しい訓練を受けたから発音は健常者に近い正常な
声が出せる。でもやはり耳が聞こえにくいというのは人生の上で大変不便。
ストレスもたまるので真夜中に「おめこ」と大声を出してストレス解消することが
多いけど先日に隣人から苦情を受けてしまった。独り暮らしなので愚痴を聞いて
くれる相手もいないし精神的に頭がおかしくなりそうだ。
内耳再生と言う研究もまだ実用的なところまではいっていないし俺は死ぬまでこの
苦労を味わなければいけないのか・・・。
俺の他の聴覚障害者も同じような事を考えているはずだ。毎日毎日イライラしている
ことだろう。

>>281
なんで「おめこ」って叫ばなあかんねん。他の言葉叫んでれば、隣人も
見逃してくれたんちゃうの？

>>281はいつものマルチコピペ馬鹿。
放置推奨。

障害者の暮しやすい社会こそ、理想の社会だと思う。
バリアフリーはもっともっと推進すべきだ。

>>282
「おまんこ」とかね（ﾌﾟ

僕は耳が聞こえなくて毎日悩んでいるんですよ！それをこの２チャンで
鬱憤晴らししたっていいんじゃないんですか？あんた方健常者と違って
僕ら障害者は人生を送る上で大変不便な思いをしているんだから！
マルチしようがそのくらい見逃してくれてもいいんじゃないんですか？
僕の場合は真夜中にパソコンのスピーカーのボリューム最大にして
ゲームをしていたら隣から文句を言われました。そこでお返しに「ちんぽ！」
と叫んでやったら抗議の手紙が郵便箱に入れられました。あんたら、耳が
聞こえるんだから少しくらいは我慢しろと！障害者よりも幸せに生きて
いるんだから！僕ら耳が聞こえない人の多くは同じような思いをしている
はずです！今日も携帯電話で楽しそうに話していた小学生のガキがいたから
腹が立ってそいつから携帯電話をぶん取って地面に投げつけたら、そのガキ
の親が飛んできて、交番まで連れて行かれておまわりさんから怒られました。
僕らは電話ができないんだからそれくらい許してくれてもいいのにですね！

>>286はいつものマルチコピペ馬鹿。
放置推奨。
嘲笑は可（ﾌﾟ

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075962551/
障害者に対する本音スレッド　醜い日本人

ここでマルチしている人に言いたいんだけど、２チャンでどれだけ愚痴を
こぼしたところで皆から嘲笑されるだけだと思うのだが。
それよりは、今は耳が聞こえない人でもホームページ作っている人は多い
から、その人のところへ行って掲示板やメールで相談した方が効率的だと
思うのだが。または、近くにいる友達とか手話サークルにいる健常者と
いろんな会話をしてみる。そうやってストレス発散していくのがいいんじゃ
ないの？それが他人に迷惑もかからないしさ。

>>289はいつものマルチコピペ馬鹿のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ。
放置推奨。
嘲笑は可（ﾌﾟ

「ココロノマド」というメンタルヘルスケアサービスのHPがあるらしい。
専門のカウンセラーとカウンセリングができるそうだ。（但し有料）
http://www.kokoronomado.com/
電話カウンセリングは無理だろうけどメールカウンセリングなら耳が聞こえ
なくても出来るのでは？早速会員登録してカウンセリングを受ければ？
ここと違ってどんなことを話しても相手は真剣に聞いてくれるし変なことを
叫んでも笑われることはないから。ここでマルチしても結局は笑われるだけ
に終わってしまい、虚しいでしょ？

>>291はいつものマルチコピペ馬鹿のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ。
放置推奨。
嘲笑は可（ﾌﾟ

>>292
大事な情報を教えてくれている人にそんな態度は何だ？
てめえの方こそ地獄に堕ちろ！

>>293はいつものマルチコピペ馬鹿のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ。
放置推奨。
嘲笑は可（ﾌﾟ

上のココロノマドのカウンセリング料金、高いな・・・
ただでさえ、収入が少ない障害者を苦しめるつもりか？

>>295
またマルチコピペかよ。
収入が少ないのは「お前が」だろマルチ君（ﾌﾟ
障害者＝低収入とは限りませんｗ

ハンデは無いほうがいいに決まってる。
だからって、何の罪もないじゃないか。
それなのに、汚いとかキモイとか市ねとか。
お前の方がよっぽどキチガイじゃないか。

↓そろそろﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟ降臨(ﾌﾟ

耳が聞こえないと声も上手く出せないから時々誤解されることもあり。
先日もある牛丼屋でオーダーしたところ店員が上手く聞き取れなかった
みたいでさ、違うものが運ばれてきたんだよ。それで店員に文句言ったら
逆に頭おっかしい人のように見られて屈辱だった。
おいらはさすがに真夜中に変な言葉を大声で叫ぶようなことはやらんけど、
それでもストレスがたまって疲れてしまう。耳が聞こえないだけならとも
かく発音が正常にできないというのは非常に不便だね。

↑マルチは放置

>>300
お前の頭がおかしいんだけじゃねえの？

>>296はなぜ障害者に各種手当や年金、医療補助などの助成制度があるか、
その理由を考えてみるが良い。

>>301
おまえの頭よりはマシ（ﾌﾟ

>>302
正社員として給料をもらい、
なおかつ障害年金もいただき、
公共の乗り物はほとんど無料だったり、
映画館は半額だったりｗ

海外旅行もばんばん逝ってる障害者も多い時代に、
まるで一般論のように「障害者は収入が少ない」
とか平気で言わないでほしいものですなｗ

労災認定の奴なんか家新築して左うちわの生活ですよﾎﾎﾎｗ

正社員で生活できるだけの収入があるから、役所が障害者年金を支払わない
なんてことは絶対無いもんね。

人間の存在そのものが障害なんですよ。

まあマルチコピペが無用の長物だってことは確かです。

＞３０６
良いこと言った。

またマルチかと呆れられそうだけど許してね。
耳が聞こえないと周囲の話し声が分からないからどうしても気になってしまう。
推理小説を読んで途中で取り上げられたような気持ちを想像してみてね。
それと似たような歯がゆい思いをあたし達はいつも味わっているんだよ。
「あの人、あの人とどんなことを話しているのだろう？」ってね。
テレビの声が聞き取れないのも不便で悲しくなってしまうわ。
どうして、神様はあたしをこんな境遇にさせたのかしら？誰だって五体満足で
生まれたかったって思っているはず。どう考えても割に合わないわね。

↑無用の長物

>>304
ｗ３つもつけてバカレスしていると見苦しいぞ。

厚生障害白書によれば日本の障害者の数は約600万人
日本の労働人口はざっと6500万人
法定雇用率は1.8パーセントだが、ほとんどの企業はそれを満たしていない。
実際は除外率が適用されるから更に少ないと推測できる。
つまり、ほとんどの障害者が無職か授産施設などの福祉就労で働いている状態であるわけだ。
君はさぞかし障害者に詳しいだろうから、授産施設の給料がいくらぐらいか言及するまでもないよな？

一般論で言えば障害者の年収は健常者のそれより低い。
特異な例を持ち出して云々言うのは議論にも値しない。

↓関連ソース
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0129-4.html
ttp://kyoyohin.org/07database/shougaisha.html
ttp://plaza.rakuten.co.jp/chibisuke5656/003002
tp://www5.ocn.ne.jp/~npolife/life/life6.htm

>>311
たとえ年収が低いとしても
それを補って余りある時間はあるわけだよね。
自由な時間がｗ
しかも仕事つーてもハンパ仕事で許容されてたりしてね。
なんだかんだ言っても障害者はお気楽っつーことですよｗ

「ジョゼと虎と魚たち」という映画を見てきた。
田辺聖子の短編を映像化したもので、障害者と健常者の恋愛がテーマの作品である。
妻夫木演じる色男のヘタレぶりが実に良い。
とにかくリアルでキレイ事は一切ない。ある意味残酷で痛い。
批判もいろいろある作品だが、俺はお勧めの一本にあげる。

池脇千鶴の裸が見られるぞ。
ここで障害者叩いている厨房も騙されたと思って見てくるがいい。

>>313
障害者はいいなー、映画半額だもんなーｗ

>>314
ぼけ。映画半額になっても字幕見れなければ楽しめないだろ。

>>315
ぼけ。洋画は確実に半額で楽しめるだろ。
うらやましいですねーｗ

特典をうらやましがられると否定に必死になるんだよな、障害者って。
変なの。
不便なことばかりクローズアップしようとする。
便利や得なことはそっちのけで。

耳が聞こえない俺のある一日

朝７時 母さんに起こしてもらう
⇒目覚まし時計の音が聞こえる健常者が羨ましい
朝７時半 テレビの朝のニュースを見るがテロップの部分しかわからない
⇒テレビの音声が全部聞こえる健常者が羨ましい
朝８時〜８時半 出勤。電車に乗る。でもアナウンスが聞こえない
⇒電車やホームのアナウンスが聞こえる健常者が羨ましい
朝９時〜夕方５時 会社で仕事。でも限られた仕事しか任せてもらえない。
⇒電話が出来たりコミュニケーションに困らない健常者が羨ましい
しかも給料も健常者よりいくらか安い。まあ限られた仕事しかやっていない
から当然だが。
夜７時 帰宅 両親の帰りが遅いので外食。しかし発音が通じなくて店員から
イライラされる。
⇒発音が正常に通じてオーダーミスも無い健常者が羨ましい。
夜８時 自分の車をセルフガソリンスタンドまで持って行き給油。でもアナウ
ンスが聞こえない。あるトラブルがあったけどインターホーンでのやり取りが
出来ないのがもどかしい。
⇒インターホーンで会話できる健常者が羨ましい。
夜９時 自分の部屋でネット。でも動画ニュースを見てもわからない。
⇒動画が楽しめる健常者が羨ましい。
夜10時 自分が見たい番組があるのに字幕が無いのであきらめる。
⇒すべての番組を楽しめる健常者が羨ましい。
夜11時 就寝。「何で俺は耳が聞こえなくなったんだろう」と思いつめる。
⇒悩みが無い健常者が羨ましい。

昔のえた、避妊みたいに、下の人種を作るためだよ・・・だから障害者は必要（特に池沼）

ダウン症の赤ちゃんを授かったご両親へ
http://cocoa.2ch.net/body/kako/985/985015977.html

友達ができない障害者の人
http://www.h6.dion.ne.jp/~kekkon03/

>>304
公共の乗り物はほとんど無料？
ほんと！

>>321
自治体によって少しずつちがうけど、
障害等級が１〜２級ならどこでもほとんど無料。
３級〜６級は半額。
ＪＲは100�`以上無料とか航空機は半額とか、
自治体の他にも細かい規定はあるが概ね無料〜半額。
しかもこれは付き添いの健常者１名にも適用される。
障害者にこびりつくとお得な場合もあるわけですねｗ

じゃぁ俺が分裂病とうまく偽ったら手帳もらえるかな？

犯罪犯しても、精神障害は無罪
身体でも、初犯なら情状酌量だろ？
一人くらい殺せる、お前ら障害者が羨ましいよ、おい
健常なら即刑務所だ
ああーほんとに障害者が羨ましい

>>323
手帳はもしかしたらイケるかもしれんけど、
宅間の件が有名になっちゃってるからねｗ
医者の協力がないと無理かもね。

年金は手続きが禿げるほどﾏﾝﾄﾞｸｾｰし審査も厳しいそうだ。
抜け道はあるようだがなｗ

>>322
あ〜そうそう、
高速道路も半額だったよな、確かｗ

障害者手帳を取るには指定医の診断書が必要になります。
医者だって嘘の診断出せば指定を取り消されるんだよ。最悪の場合医道審議会で処分。
そんな危ない橋渡るわけないでしょ、まともな医者なら。

>>327
実際、詐病こいてる障害者はいる。
有名どころでは宅間、ちょっと前の和歌山カレー事件のマスミとか。
特にマスミなんか一見して障害者じゃないことはﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
それでも身体障害者１級を持ってた。
あの事件では診断書書いた医者も問題になってたよね。
でもマスミがあの事件を起こさなければ全然無問題だった。
少なくとも、
詐病の数だけまともじゃない医者もいるつーこったｗ

マルチを擁護するわけではないが、

内耳再生委員会の公式HP
http://star.endless.ne.jp/users/kagari/genomu/

を見ても曖昧な部分が多い。本当に実現するのかもよく分からないし
実現したとしても先天性の感音性難聴にも効果があるのか不明だし。
とにかく曖昧な部分だらけで、聾者があっちこっちで愚痴をこぼしたくなる
気持ちも分からないではないのかい？

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのマルチ馬鹿は引っ込んでろ。

>>315
酷な話題だった。俺の配慮が足らなかったな。
謝る。

>>314>>316
障害者の特典をうらやましがる健常者もほめられたものではない。

>>321-328
これは我々行政側も含めて、制度や考え方自体に問題がある。
俺は>>13-223の中で、障害者福祉に関する基本的なことを述べてきたが、
障害者の不便さを埋め合わせするのが行政の役目たる障害者福祉である。

現状の、問題多き障害者福祉は以下のようなものである。

「私は自分では歩くことができません。耳もほとんど聞こえません」

「あなたの「不便さの度合い＝障害の等級」を医師に診断してもらってきてください。
不便ですと何かと（車イスやタクシー代など）お金が入用ですし、就職もままならず年収も健常者に比べて低いのが現状です。
だから、不便さの度合いに応じて年金や手当、医療証を差し上げます。また公共交通機関も割引料金で利用できます。
映画館等、独自に割引制度を設けている会社もありますので、調べてみてください」

障害といっても様々あるわけだが、それを一つのものさしにして、
まとめて金銭で解決し、個別の問題は障害者自身が解決しろという、
非常にお粗末で乱暴なやり方だ。
不正に「埋め合わせ」を享受しようとしたり、>>314>>316のようにそれをうらやましがる下衆な輩が出てくるのも道理である。

本来障害者福祉は以下のようなものでなければならないはずである。

「私は自分では歩くことができません。耳もほとんど聞こえません」

「あなたの「不便さの内容」を医師に診断してもらってきてください。
その内容によって、車イスや人の声をマイクで読み取って画面に表示するツールなどを無料でお貸しします。
ケーブルテレビがもし無ければ、無料で工事して機器を貸与します。地上波放送の字幕入りのチャンネルがありますのでそれを利用してください。
ただし、他の番組を利用する場合は自費となります。

あなたに必要な助けはこれだけです。
本市では民間企業も含めて様々なバリアフリーを実践していますし、就職などで差別されることもありません。
街中の至るところに電光案内板を見ることが出来るでしょうし、バスも地下鉄もあらゆる施設で車イスのままで大丈夫です。
もし他に不便な点がありましたら、おっしゃってください」

本当に必要なものを必要なだけ。
そして障害者自身にも依存ではなく自立が求められる。

程遠い理想像だな（ｗ

>>332
下衆な輩が出てくるのは障害者の態度にも問題あるからさ。
特典を変に隠そうとするあたりとかね。
>>316の下4行のような態度をとる障害者が多いのは何故だ？ｗ
>>332の言い分も理解できるが
それなら堂々と特典を受けていればいい。
必ずしもそうでないのは、
特典を受けることがどこか後ろめたいと思ってるからだろ。
不幸や不便のみをピックアップして大いに語る行為は
いい加減やめた方がいい。
特に２ちゃんのような場所ではねｗ

>>333
超理想なのはわかってるがそれが本来の姿だろう。
しかしそれに賛成しない障害者が多いのもまた事実。
「金で障害者の口封じをしているんだ！」という言葉もよく聞くが、
しかしそこから先が何も出てこないｗ
多くの障害者が、
不満を垂れ流しながらも依存に慣れきってるからだよ。
「交通機関の障害者割引なんかいらない、
その金でハードを充実させてくれれば十分だ」と言ったら
言葉の袋叩きにあった奴を知ってるぜｗ

だいたいなー、
上肢欠損やら内部障害まで映画が半額になっちゃうあたりがな。
日本の福祉の考え方は根本的にまちがってるよｗ

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聴覚障害者が自動車の高速道路割引を受けれる理由は何でしょう？

>>336>>338
そういうことですねｗ
聴覚の場合、
邦画は字幕がない場合がほとんどだから不便を強いられてる、
と考えれば映画館での半額もまあ頷ます。
しかし隻腕やら心室中隔欠損なんかの人はどうでしょう？
映画を観るのに不便は全くありませんｗ

そして高速道路は？
聴覚の場合、健常者と同じ車を健常者と同じく運転できる時点で、
割引は全く必要ありませんｗ

公共施設と映画館（＝私企業）を一緒にするなとかいう反論はナシですよ。
ついでに、
障害者は収入が低いからつーのも理由になりません。
障害年金受給されてんですから。
年金が少ないとか言うのもナシです。
誰がどんな障害を持ってもその金額なんですから。

今日は会社を休んで手話通訳者と一緒に病院へ行きました。
そしたら、待合室で待っている間、周囲の話していることとかを通訳して
もらったんだけど、耳が聞こえないとこういう情報も入らないのかと不便
に思いました。いつも手話通訳者が一緒にいてくれるとは限らないし・・・。
耳が聞こえない人は一生涯聞こえる人が得られる情報の半分以下しか得られ
ないのかなあ？
自分の好きな職業も選べないし、趣味も限られてくるし、本当に自分の運命を
呪いたくなっちゃいます。トホホ・・・。

↑こういう馬鹿がいる限り
どんなに障害者をかばっても無駄。

↑とかいって、オトタケが出てきたら叩くやつ。

↑自分がそうだからって他人もそうだと思い込んでるやつ。






↓は愛誤系馬鹿

↑
こーゆうｶｷｺﾐする奴って、どんな気持ち悪い顔してんだろうな

↑
こーゆうｶｷｺﾐする奴って、どんな気持ち悪い顔してんだろうな

>>341
何故>>340が馬鹿なのか説明してごらん。

>>346
しつこくマルチコピペしてるから。
内容云々の問題じゃない。
マルチコピペ＝荒らし＝馬鹿＝２ちゃん全板共通。

簡単かつ十分な説明ですｗ

>>346って変に態度でかいところがマルチコピペそっくりｗ

>>346
つーか>>340が馬鹿だと思ってないところがｲﾀｲｗ

ここで障害者を馬鹿にしている人達に言っておきたい。

その時はある日突然やってきました。
死にたくてたまりません。
親や兄弟とレッテル貼りまくってた障害者･･･。
それになったんだもんな。
家族は俺の存在を隠したがります。

やい！おまえら！ある日突然障害者になって、「障害者は氏ね」
「障害者はうぜぇ」なんて言われたら嫌だろう？
自分が障害者になった時の事を考えて、もう少し言動に気をつけようよ。

イヤならちゃんと個別に禁止令出しとけって言ってるだろ
１つ１つイヤモノに対してＯＸ禁止令発布ってしときゃいいの

在日禁止令、チョン禁止令、シナ禁止令、
高卒禁止令、フリーター禁止令、障害者禁止令

今週のマガジンの「クロマティ高校」より・・・

世の中ってのは全て「差別」の上に成り立っている。
他人より優位に立てる何かを見つけて自分を安心させたいのさ
たとえそれが無意味であってもな・・・

だから人間は「障害者」を「差別」するのか

↑マルチは放置

だけど、本当のような気がするね
結局のところ勉強して私立中学に行くのも同じ心理だな

>>347−349
「>>340はマルチだよ」で済むのにこの幼稚な粘着振り

　>>343 日本語のお勉強が終わったら、さっさと半島へ逝ね。プッ。

>>355-356
ずい分遅れた煽りですね（ﾌﾟ

>>357
即レス乙

>>358
オマエモナー（ﾌﾟ

口唇口蓋裂とパニック障害で、仕事も結婚も出来ない

目が見えないって辛いだろうな・・・

アホ過ぎるタイトル。なんでも疑問に思やいいってもんじゃない
夢見る少女か

>>357 >>360 ↓ 　
　 ,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ… ﾏﾏ、ﾑｼｮｸﾃﾞｺﾞﾒﾝ
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　ｶｷｺ ﾄ ｴﾛｻｲﾄ ｼｶ ｷｮｳﾐﾅｲﾉ ｸﾁﾀﾞｹﾀｯｼｬﾃﾞ
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|' ｽｲﾏｾﾝ　　　ﾎﾞｸﾉ ｺｸﾐﾝﾈﾝｷﾝ ﾊﾗｯﾄｲﾃﾈ
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l
　

障害者より、
◎どうしてこの世の中に親から虐待されて死ぬ子供が存在するのだろう？
◎どうしてこの世の中に暴力団に入って抗争して刑務所に入りたがる人が存在するのだろう？
◎どうしてこの世の中に貧乏が存在するのだろう？

将来は全部解決すると思う。

>>364
つまり障害者の問題だけは解決しないと、
そういうことですか？ｗ

>>364
上２つ（虐待親とか、暴力団）はそのうち、なんらかの精神障害に分類されるかもしれないよ。
ヒキコモリみたいな社会不適合者も精神科医が診るんだろ。
「キチガイ」の基準なんてのは割といいかげんなもんらしい。

>>366
ひとたび基地外と認定されれば悠悠自適だからな〜ｗ
障害年金もらって生活保護もイケそうだし。
ヒキ系なら社会的にオミットされてもどうってことないだろうしなｗ

漫画を見ていると100％といっていいくらい、みんなが健常者なんだよな。
（例外もほんの一部分だけあるけど）
ああ、俺も今、耳が聞こえていたら、もっと楽しい楽しい人生を送れて
いたかも知れないのに。色々な会話が楽しめたかも知れないのに。色々な
音楽が楽しめたかも知れないのに。
今までのレスを見てもしっくりと来ない僕でした。

>>366
何で引きこもりが出て来るんだよ
引きこもりに何か嫌な目に会わされたのか？

引きこもりは精神病ではないって何で分からないんだろう
精神病と思ってる奴こそが精神病である
>>366
お前は会社か学校でお前を見つけたらぶん殴ってやるとヤバ目の人に言われてヒョコヒョコ行くか？
行く奴はアホだよ。最低会社か学校に報告する、度胸があれば警察に連絡する、アホな奴はそいつを殺すだろ。
大概は引きこもるよ、これは一種の反応であって病気ではない。
もちょっと誠実な目で世の中を見て欲しいね。将来、絶対ヒドイ目に会うよ

アホに行っても分からんかな。
こういう奴が多すぎるんだよなあ。
殺してやろうかしら

引きこもりと言うだけで、本人のせいにしてしまうなんてどうかしてるよ
そういう事でまた外に出たくなくなるのに
人にとって、どっちが害悪か分かって欲しいね。
これから引きこもりは増えると思うけど、増えたら分かってくれるかな。
誰にでも起きる反応であると。
分からない奴は一生わからないんだろうなあ。可哀相に。優しい方が良いのに。

>>368
日本には障害者が３００万人以上いるらしいね（岩波新書「障害者は、いま」参考）
ちなみに鬱病やゲーム脳（賛否あるが）や慢性疲労症候群など外因性の精神病の増加を考えると、
今後、障害者の数は増加していくだろうね。
余談だが、「現代用語の基礎知識９７年版」によると、アメリカには障害者が１０００万人いるそうだ。

>>373
それより少し新しい情報をUpしてみます。
2002年の厚生労働省「身体障害者実態調査」によると、

日本の身体障害者数は、在宅が324万5千人、
施設入所者がおよそ16万人の合計340万5千人余り、
これに知的障害者の45万人、精神障害者の218万人を
加えた障害者の総数は、600万人を超えていると推計される。

アメリカ政府の発表では、アメリカの障害者人口は
全人口の18％にあたる4,300万人と報告されている、ということです。

>>374
知らんかった。そんなにいるんですか･････････
「障害者は、いま」や「現代用語の基礎知識」を見ても驚いたのに････････

>>375
何か、その頃はアメリカの調査の方法に不備があったようです。
日本では、まだ不備なままの調査法なので実際は600万人をかなり
上回るのでは、と言われてるそうです。ほんとに、すごい数ですね。
600万人といえば、喫煙人口の倍です。(~_~;A

600万人といえば、喫煙人口の倍＞ひと桁、計算まちがい。
喫煙人口は3000万でした。やぶへび(x_x)

精神も身障も詐病かまして年金受給されてる健常者が含まれてるだろうからなあ･･･
この手の統計は信用できんわ。

数学者などは特に右脳の発達障害があって、それを補うために
左脳が驚異的に発達して立派な数学者になった人もいる。
不得意な部分があればそれを補うほどの特殊技能を求める世間の
厳しさがある。

>>379
ニュートンがそのタイプだったんじゃなかったっけ？　成績はすごく悪かったんだよね。
あとアインシュタインもそうだよね。数学しかできなかったらしい。ちなみに化学も落第スレスレ。
数学の成績がいいので大学にいれてもらったんだよね。今でいう一芸入試みたいなもん。

障害者の｢フリ｣してるのもかなりいるだろ。

でも、認定を厳正にやろうとすると人権屋が大騒ぎするし。

>>379
　ん？逆じゃないのか？左脳に発達障害があって
右脳で補ってたんじゃないのか？

>>374
法的な保障を受ける為の基準に当てはまる人の事だよね
年を取れば白内障にも緑内障にもなるし、大概の人は障害者手帳のお世話になるよ
医療の進歩を渇望するのみ

２ちゃんねるに没頭してる人は普通目が悪い
将来必ず白内障か緑内障になるよ。保証するよ。何も出さないけど。
極度の２ちゃんねらは必ず障害者になる
医療の進歩を期待しよう。失明する前に治そうね。

>>384
ものすごい思い込みだなｗ
言い切る辺りが電波系？ｗ

あ、この一言を忘れたよ。

>>384
オマエモナー（ﾌﾟ

私は耳が聞こえない上に心の病気も持っています。「もう人生を生きたく
ない！死んで今度は耳が聞こえる人として生まれ変わりたい」などと毎日
独りで思っています。天国や極楽浄土ってどんなところなんだろうなどと
絵空事ばっかり考えてしまいます。どうして耳の障害は永遠に治らないの
だろうと辛くなってしまいます。他の障害と違って、外見からでは見分け
がつかないので誤解されることもしばしばあるし、もう毎日の生活に疲れ
たという感じです・・・。睡眠薬を多く飲んで自殺したい・・・なんて
ふと考えてしまうことがあるんです。

さげてあってもマルチはマルチ
マルチは放置

最近、健常者の友達がホームシアターシステムを買っちゃったんだ。
それで「サラウンド効果が楽しくて映画を見るのがやみつきになったよ」って
喜んでいるんだ。俺はそんな友達を見て羨ましいと思ったよ。
耳が聞こえないとホームシアターシステムも意味がないからね。ああ、憂鬱。
音楽とかそういうのを楽しめる耳が俺にも欲しい！

↑マルチ

先日、いつも通院している病院へ手話通訳と一緒に行ったんだ。
そしたら、その病院の待合室で静かなクラシック音楽がかけられていることを
初めて知ったんだ。もし手話通訳と一緒に行かなかったら僕は永遠にそのこと
を知らなかっただろう。
こんな断片的な情報も一人だけでは得ることが出来ない余りにも不便が多い耳の
障害。情報障害ともいわれる耳の障害を僕はなぜ持たなければいけなくなった
のか。どう考えても納得がいく答えが見つからない。
手話通訳も公的な目的にしか派遣されないし、まだまだ僕らの環境は制限だらけ
なのだ。毎日が憂鬱になってしまうのも仕方がない。精神科のお世話になる日も
遠くないかも。

↑マルチ

僕は昨夜に下のような夢を見た。
僕は病気で死亡して極楽浄土にいた。そこは不思議な国で瑠璃色の水が
流れている川があった。僕はまだ耳が聞こえなかったけど近くにいた
仏様が「大丈夫。もう少ししたらあなたの耳は聞こえるようになるよ。
それまでは不便を感じるかも知れないけれど専属の手話通訳がつくから
大丈夫」だと言ってくれた。そして僕に専門の手話通訳がついてくれた。
そして、色々な場所へ行って色々なことを通訳してくれた。音楽も聴けて
楽しかった。アニメも全部字幕がついていたしラーメンもカレーもとても
おいしくて不便しなかった。「ここは悩みもない世界だから精神科も必要
ない」とある人が言ってくれた。こんな世界が本当にあったらいいなと、
思った。

↑マルチ

上の人が書いているような夢を俺も昨夜に見ました。
但し、俺はクリスチャンなので少し内容が違います。
俺は事故で死亡して天国にいました。そこは不思議な国できれいな空、川が
あるところでした。俺はまだ耳が聞こえなかったけど、イエス＝キリスト様が
来て俺の耳を治して下さいました。しかし、最初は雑音だらけで何を話して
いるのかはまだわかりません。イエス様は「あなたの脳が言葉を覚えるまで
もう少し時間がかかる。それまでは専属の手話通訳をつけてあげるから、
安心されよ」とおっしゃいました。そして、ここには病気になる人もいなけれ
ば死ぬ人もいないので病院はないと言われました。つまり精神科どころか他の
科もないのです。音楽もアニメも漫画も全部楽しめるところでした。そして
カレーもラーメンも全部美味しいものばかりでした。こんな世界があればいいな
と俺は思いました。

↑マルチ

■□■ご融資・担当は女性staff■□■

貸付・お支払い担当は女性スタッフですので
親切、丁寧を心がけています。

・１０万円までのご融資は、７日間無利息。
・３０万円までのご融資は、１０日間無利息。
・５０万円までのご融資は、１４日間無利息。

金利は法定金利内融資・支払い方法は月一回。
失業中・アルバイトの方も30万円までご融資。
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携帯　　http://www.life-a.com/i/

あのさー、俺がいつもあちこちにマルチしているのは、あるホームページに「耳が聞こえないことに対する悩みや
愚痴を２ちゃんねるのあらゆるところに書いてみなさい。そうすれば、いつかは耳が聞こえるようになる」という
ようなことが書かれていたからなんだ。いつか俺の耳が聞こえるようになるといいな。

ところでさー、ある雑誌に載ってたんだけどよ、３万円の水晶のペンダントの広告があってさ、それを買うと誰に
でも幸福が訪れるんだってさ。みんなはどう思う？俺も買ってみようかなって思っているんだけどよ。

↑馬鹿マルチ

400げと
以下終了おｋ？

障害者より孤独な人間はいない
障害者より惨めな人間はいない
障害者より哀れみを受けるべき人間はいない
社会はもっと障害者に対してあたたかく接するべきだ。
障害者は決して「物」ではない
近年まで、そういった理不尽な存在として位置付けられていた障害者
我々はそのツケを払うべきだ。

>>401
どこを縦読み？

マルチだとからかわれてもいい！馬鹿だと叩かれてもいい！
あるページに書いてあったスレッド全部にコピペしまくる必死な俺。
でも、どうしても耳が聞こえるようになりたいんだ。理解してくれ！

障害と個性との境界線はどこですか

いつも思う。買い物の帰りにでもあっさりと車にでも轢かれて
あの世へ行けば・・・。耳が聞こえない今の人生に疲れた・・・。

>>http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068833248/404
同禿

あまえんぼう

僕は補聴器をかけているんだけど、感音性なので、雑音しか入ってこない。周りの
人間がどんなことを話しているのか分からないというのはとても辛く大きな孤独感
を感じずにいられない。小説等を読んで「・・・という会話が耳に入ってきた」と
いう文章を読むと思わず大きなため息をついてしまう。電話も出来ない。音楽も
楽しめない。字幕がないとテレビもビデオも楽しめない。ラジオも聞けない。
こんな制限だらけの世界。僕はまだ２０代と若いのでこれから先、苦難の道が待って
いるのかと思うとやりきれない感じがするのである。

耳が聞こえないと毎日が鬱だよ。もー本当につまらなくってさ。
精神科へ行っても先生に話聞いてもらえなくってさ。
カウンセリング受けようと思っても会話ができないとだめだしさ。
電話ができるようになったら楽になるのにさ。
もう生きるのがいやになったさ。

障害者という言葉はある段階から普通の人と意識的に区別するのに
便利だよな　行政的に支援するレベルを見極めるとか
○○の障害を持っている　という言葉を使えば何となく
イメージできる

だけどあくまで言葉だから大雑把なことしか表現できないな
ホーキンスがどういうやつだとかは決して説明できない

男女は法律上では平等とされている。
しかし、実際には公平平等ではない。
健常なＸＸ染色体を持ち女性として生まれてくる人もいれば、
不幸にもＸＹ欠損染色体を持って男（障害者）として生まれてくる人もいる。
なぜ、このような悲劇が生まれるのだろう？

もはや男女産み分けを合法化すべき時代なのではないのか。
男なんて生きていても皆が不幸になるだけだろう。

あろ−ん

>>411
ＸＹ欠損染色体って、深淵な問題だよね。煽りじゃなく。
遺伝子が欠損してるせいで癌になれない人もいるから。

実は進化した高等生物ほど遺伝的欠損が激しく、
それに伴い生命の維持により多くの付随機能を
必要とするようになるらしい。
これって要するに、生物は進化すればするほど
生命体として欠陥品になっていくってことだ。
こういう現実を見せ付けられると、人類のそして
男の存在意義自体がわからなくなる。

女は、女より進化した生物を生み出してるってことかな。
悔しいけど。(^^;
次に地球を支配するのは、もっと進化した欠陥生物で、
200年くらい長生きするんじゃないか、とか考えると面白い話ですね。

耳が聞こえないと自分の希望する職業やバイトも非常に限られてくるから
ますます、人生に挫折してしまうよ。接客業はもちろん駄目、運輸業も危険
だからという理由で法律で制限されているし、事務職も電話応対が出来ないと
駄目っていう理由で断られることが多いしさ。
今は不況で健常者でもなかなか職にありつけない人が多いけど耳が聞こえない
人はさらに苦しい状況に置かれているのさ。

耳が聞こえないと町を歩いているときでも歩行人の会話が聞き取れないから
不便なんだよなー。他人の会話が聞こえないほど歯がゆいことはない。
「あの人たちは何を話しているのだろう」なんて気になってしまう。
やはり、人間は情報獲得に耳を一番よく使っているからなあ。

昔は家系の誇りにキズがつくという理由で
カタワや目倉などの障害児が生まれた日には
納屋に閉じ込めて人目に晒させないようにしたものだ。

障害児にとっても、
現代社会はとても住み心地の良い甘い世界ではある。

しかし障害者の分際で、身の程を弁えず、
調子に乗って人並み以上の権利を要求しているのを
目の当たりにすると
何様のつもりなんだろうと思う。

俺の体験談をひとつ。
昨年１２月の真夜中に車のトラブルがあったんだ。でよ、ロードサービス
呼ぼうかと思ったんだけどさ電話番号しか書かれてねえのよ。俺、電話
できないから、仕方がなく他人に頼むしかなかったんだけど、周りには
誰もいなかったから１ｋｍ近くも歩いてコンビニへ行って事情を話して
代わりに電話してもらったのよ。それで事なきを得たんだけどさー耳が
聞こえなくて電話できないとこんな不便なことも多いのよ。分かる？

このスレを立ち上げた方、恐らく面白半分でたてたんだろうけど・・。
一度「たったひとつのたからもの」って文藝春秋社からでてる本を読んで
みてごらん。こんなスレを立ててしまった自分が恥ずかしくなるよ。

読んでる人と読んでない人の格差をなくすため
要約してあげてください

ダウン症の子、生まれながらに、心臓とか視力とかに障害を持ってます
。自分が障害を持ってこの世に生まれ出るため、そんな自分を暖かく
見守ってくれそうな両親を選んで生まれてきます。
　「人の幸せは、命の長さではないのです」
ダウン症の秋雪君は、６年でその短い生涯を閉じました。でも、彼の
６年という短い時間は、８０年生きた人にその幸福度で劣るものでは
ありません。

６年と８０年の幸福度が劣る比較は実際変だが
おかげで格差は埋められました

身の程をわきまえず権利を要求してくる障害者というのを
いまだかつて見たことがない。
いろんなものが見える目玉もあるもんだ。早く直しましょう

>>422
明○生命のＣＭ。曲、小田和正ですね。

住み慣れた我が家に花の香りを乗せて
リフォームしようよ

>>422
障害者のいる家庭ってとっても幸せそう。
ああいうのを見てると、あたしもうまれてくる子供が障害者でもいいかなって思う。

みんな障害者のことなんて呼んでる？ 身障とか、そんな感じの呼びづらいのじゃない？ で俺超いいの思いついた 身体障害者=バグ なのファミコンとかで使ってた用語! ぴったしだべ

お前ばかだべ

障害を持つ人を見かけたら、優しく見守ってあげて下さい。必要以上に手助け
することはないです。困っている時だけ、手を差し伸べてあげてください。

普通の人同等に扱うね。
それが嫌だったら社会にでるな

お前は全然普通じゃないから

＜尾平ジャスコ冤罪事件　情報公開請願署名のお願い ＞

去る２月１７日に三重県四日市市で誤認逮捕された６８歳の男性が亡くなられました。
死因は「高度のストレスによる高血圧性心不全と不整脈」と発表されましたが、
この「ストレス」は逮捕・制圧の際のストレスである可能性が指摘されています

「泥棒」と叫んだ女性が姿を消し目撃者もいない状況で
後ろ手に手錠をかけ２０分間うつぶせで押さえつけた行為について、
四日市南署は「一般的な制圧行動だったと思う」と述べ適切な対応だったと発表しました
（呼びかけ文より、以下略）
---　　　---　　　---
この事件のまとめサイトで、情報開示と真相究明を求めるＷＥＢ署名が始まりました。
事件の風化を食い止める為に、ぜひご協力をお願いします　<m(__)m>

まとめサイト：三重県四日市尾平ジャスコ冤罪事件
http://mindcom.hp.infoseek.co.jp/
署名ページ
http://cgi.f33.aaacafe.ne.jp/~mindcom/index.php

↓運動の中心スレ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078372871/l50

耳が聞こえないとマクドとかのドライブスルーなども使えないから
不便だなあ。セルフガソリンでもアナウンスの音声が聞こえないし。
とにかく耳が聞こえないともー不便だらけの世の中だYO！

セルフガソリンのアナウンスは
あんまり役に立たないと思う
それより給油の止まる時のゴトン
が聞こえなかったら不便そうだ

親が薬をよく飲んでいたり、偏食をしていたりすると障害をもった子が生まれる確率が極端に上がります。
障害まではいかなくても、アトピーや喘息持ちなんかも、親の生活習慣や薬害の影響が強いと思われ。
親が健康ならまず大丈夫。

ちなみに昔は血族結婚が多かったので、天才児or障害児が生まれる確率が高かった。
うちの近所の家はそういう家系らしく、昔座敷牢があったらしい。恐っ！

先日、休憩するために自動販売機のある部屋の椅子に座っていたんだ。
そこへ２人の男性社員が入ってきてタバコを吸いながら大きな声で何かを
話していたけどその会話すら聞けない自分が恨めしかった・・・。補聴器
かけても音しか聞こえないし声はわからないし。
ラジオを聴いている健常者の友達を見ていて羨ましくなってきた・・・。
もう嫌だよ・・・何で何で耳が聞こえなくなったんだ・・・。

>>437
あっそう…
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1057346231/622
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073712765/132
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1066059075/226
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/mona/1068832199/305
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1066055554/518
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1066916394/40
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1078597150/19
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/healing/1074354435/207
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1075634531/223
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1072268120/90
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/music/1067104718/563
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1078597863/20
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1061663525/414
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061834281/539
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1074948701/80
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1060346598/870
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1078486154/95
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1065704880/583
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1071832886/236
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1066058828/373
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068833248/437

耳が悪いとセクハラされても、わからないしな
でも、そもそもセクハラは、嫌と思わないとセクハラでないから、
セクハラということにならないのか．．．
知らないとか、わからないとか、発覚しないと、セクハラにならない
ということかな

セクハラされないように、気をつけてね

実際女ってチンポぶち込まれる以外に何の芸もない品。

耳が聞こえればこんなこともあんなことも出来たかも知れないのになあ。
耳が聞こえない、それだけでこんなに制限が多い人生を送らなければ
いけないなんてどう考えても納得がいかねえよ。

「たったひとつのたからもの」　文藝春秋

　　息子・秋雪との６年　　加藤浩美

「人の幸せは、命の長さではないのです」

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耳が聞こえないとさ、テレビの音声が全然、わかんねえからつまらん。
昨夜もいかりや長介さんを偲ぶ長時間の番組があったけど字幕がなかった
からあまり楽しめなかった・・・。アニメにもこういう番組にも字幕が
つけばいいのになあ。

事件などで障害を負った人は被害者なのに、
うまれつき障害をもっている人は被害者でないのはどうしてでしょうか？

人間の大部分は健常者に生まれ、そして一生、障害を持つことなく、人生を
終えていく・・・。
一方、不運にも障害を持ってしまった人間は、一生、障害が治ることもなく
人生を終えていく・・・。
このあまりにも不公平な差はどこから来ているのだろう・・・。
同じ人間としてこの天と地の程もある差は・・・。それを考えると眠れない。

「耳年増」という言葉がある・・・。
耳が聞こえるというのはどんなに素晴らしいことなのだろう・・・。
そんな素晴らしさを多くの人間は気がついていないと思う・・・。
自分みたいに死ぬまで耳が聞こえる世界を味わうことが出来ない人間も
少なからずいるのだから・・・。

>>447
乙カレー
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068833248/447
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067866996/197
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1070814172/371
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1061663525/422
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073712765/138
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1057346231/642
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066058486/243
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/curry/1072268191/149
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1049287834/108
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1066059075/231
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1062014930/339
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060432784/458
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1062013867/583
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1078596117/82
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1074370764/208
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1077732529/496
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1047705464/648
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1065704880/602
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1066055554/538
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1075634531/248
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1072268120/96
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1060346598/879
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1066058828/382
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1060334442/866
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/music/1067104718/582
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/mona/1068832199/329

ドラマの障害者役は、なぜ、必ずといっていいほど美人が演じるのか？
森三中の大島のような女が障害者を演じたほうがリアリティがあると思うのだが。

今日からアニメが放映されたんだ。でもさーそのアニメ
字幕がついていなくて楽しむことが出来なかった・・・。
悲しい！！

>>450
減少傾向
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068833248/450
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060432784/460
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1062014930/341
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1078596117/83
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067866996/200
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1074370764/225
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066058486/244
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1062013867/587
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/curry/1072268191/152
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1077732529/504
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1070814172/372
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1060334442/886
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1047705464/674
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1049287834/110
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1065704880/603
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1072268120/97
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/mona/1068832199/332
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1066059075/232
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073712765/139
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1057346231/644

耳がいいとどんなに遠くの音や声まで聞くことができるんだからうらやましい！
感音性難聴だと補聴器をかけても雑音にしか聞こえないからさ・・・。
健常な耳を持った人間がうらやましい・・・。
自分が悪いことをしたわけでもないのに、耳が聞こえなくなるなんて自分の
運命をのろいたくなってしまう！

リアルで「障害者いりませんか？」だな。

>>452
咒
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1078596117/96
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068833248/452
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060432784/461
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1062014930/342
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067866996/203
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1074370764/227
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066058486/247
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1062013867/591
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/curry/1072268191/155
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1077732529/505
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1070814172/376
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1060334442/904
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1047705464/687
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1049287834/113
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1066058828/384
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1065704880/604
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1060346598/883
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1061663525/424
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/music/1067104718/587
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1072268120/99
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1075634531/259
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1066055554/548
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/mona/1068832199/343
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1066059075/235
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073712765/144
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1057346231/647

聾コピペの方へ

ウザいからもうやめて！
ここは聴覚障害者限定スレではない。

>>454
調査＆報告　乙！

障害者の中には私達は障害者じゃないと言っていながらしっかりと
障害者手帳を持っておりますねえ。
生まれつき障害を持った者は親がそれなりのことをしてきたからである。
事故等で障害を持った連中も注意が足りなかったり他人の忠告を無視した
ために事故に巻き込まれるのである。
それとやっぱり障害者団体も悪さしてますね。そのことはまたあとで書き込みます。

耳が聞こえなくてある精神病を持った者です。
心の負担を軽くしたいために臨床心理士のカウンセリングを受けようと
思ったが、手話通訳派遣は出来ないと言われて大ショック・・・。

この前、タクシーに乗った。補聴器かけているので音は聞こえるのだが、
声は聞こえない。時々、運転手さんが喋っていないのにどこかから声
みたいなものが聞こえてきた。多分、無線の声だと思うけど、何を話して
いるのか分からない自分が恨めしい・・・。

>なぜ、このような格差が出てくるのだろう？

貧乏、金持ち、障害者、健常者、孤児、・・いろんな人がいます。
でも、人は、どのような境遇にあっても幸福を感じることができるそうです。
どんな人も、幸福を求めて彷徨っています。
法の下に不公平なのは、法を作っているのが人間だからだと思います。
でも、人は、神の下に公平であると思うので、一人の人間がその生涯で得られる幸福感は皆、同じ質と量が用意されているのだと思います。

統合保育・教育のメリット・デメリットについて
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1082800395/

耳が聞こえないと外見からでは見分けがつかないため時に外人だと間違え
られてしまう・・・。さっきも店員から英語で紙に書かれてしまった・・・。
とても辛い。

俺は知的障害のある子の親だけど、運命だと思ってる。こればかりはしょうがない。
おまけに父子家庭で、大変に思われるがこれもまた運命。
ジタバタしないでなる様にしかならないわ。

耳が聞こえないから他人同士の会話も聞こえねえ。憂鬱。
せっかく大きな声で話しているのに内容をつかめないなんて。
この苦悩は健常者になかなかわかってもらえない。

耳が聞こえないと制限だらけの人生で嫌になってくる。目が見えない人と
比べればまだいい方じゃないかと言われることもあるがそれが最も嫌だ。
最近、愛読している漫画のアニメやドラマCDが出ることになった。でも字幕
もないしCDも聞けないので憂鬱。２chのスレでは盛り上がっているのに
その中に入っていけない自分が悲しい。
ラジオも聞けないというのは本当に不便過ぎて嫌になってしまう。ああ。

もうすぐで地上波デジタルになると
テレビでもラジオでも字幕放送増えますよ

>465　それ、本当か？

昔は、左利きや双子も
忌み嫌われたのよね。

耳が聞こえないとストレスの山の人生だよね。楽しみも制限されてしまうしさ。
例えば、俺、エヴァとかアニメが好きなんだけどそのDVD、字幕がないから
楽しめねえし、音楽も味わうこともできねえし。交通機関に乗ってもアナウンス
聞こえないから不便だし。町を歩いていても他人の話し声を聞くこともでき
ねえし。現世で苦労している分、来世では健常者以上にいいことがあるといい
のだがな。

障害と認められない障害のなんと多いことか・・・・・・

高卒とかな

もし耳が聞こえていたらこんなに悩むこともなかっただろうなあ。
障害のためになりたい職業を諦めることもなく、会話に不自由せず、
音楽もラジオもテレビも支障なく楽しめていただろうに。電話も
楽しくできただろうに。
本当、音や声が聞こえてこないというのは孤独だよ。
この世の中で耳が聞こえなかった人はあの世で救われるのかなあ？

★養護学級で体罰、教諭３人を懲戒処分
・横浜市の市立小学校の養護学級で、児童に体罰を加えていたとして、教諭
　３人が懲戒処分を受けました。

　停職や減給の懲戒処分を受けたのは、現在、横浜市立新治養護学校の
　倭文逸副校長（４９）と、市立北方小学校で養護学級を担当していた
　古沢恵子教諭、鈴木幸恵教諭の３人です。
　さらに、北方小学校の校長は当時、こうした体罰の一部を把握して
　いましたが、市教育委員会には報告しなかったということで、合わせて
　減給処分を受けました。体罰の理由について３人は、挨拶が不十分だった
　ことなどを挙げているということです。
　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline976430.html

>469 名前：名無しさんの主張 ：04/07/07 10:55
>障害と認められない障害のなんと多いことか・・・・・・

>470 名前：名無しさんの主張 ：04/07/07 15:10
>高卒とかな


世間では、高卒はまともな人間として扱われるからな。

小学２年の時、交通事故で右のひじから下が無くなったんだけど、もうこればっかりは仕方ないっす。
つらい時期や恨んだ時期もあったし、世の中で一番不幸だと思ってたこともあったけど、
今はそれなりに好きな仕事して、それなりに優しく可愛い彼女もいるしでむしろ幸せなほうだと自分では思っております、はい。
まぁ、障害の重軽はあるけど、受け入れて開き直らなければ、人生損ですよ。
あと、社会的に障害者が受け入れられてないと言うならば、障害者は受け入れてもらう努力をしてるのかな？と。
障害者同士の会話を聞いてるとうらみつらみばかり話てる人がいるけど、助けられて当たり前、特別扱いされて当たり前という態度ではやはりダメでは？
まず、助けてもらえるような人を目指しましょうよ。
あと、デパートなんか行くと車椅子の方専用駐車場なるものがありますが、そこはあくまで足の不自由な人の為で障害者全員の為ではないでしょ。
得意気に障害者手帳見せて駐車してゆうゆうと歩いて行く方を見かけると悲しくなります。
だから、差別されるんじゃないかと。
物事の善悪に健常も障害者もない。プライド持って生きていきましょう。

>>474
＞得意気に障害者手帳見せて駐車してゆうゆうと歩いて行く方を見かけると悲しくなります
激しく禿同！！
特に高齢の障害者はこういうことしすぎ。
「俺達は障害者だから特別扱いされて当たり前」みたいなこと
公の場で堂々と発言するもんなｗ
そういう心無い馬鹿のせいでまともな障害者の方々は
迷惑しているのではないか？

宗教によっては、障害は前世の報いと言ってる所もあるね。

困ってたら普通に助けを呼ぼうよ。
普通に困ってる人の助けになりたいって思ってる人間だっているしさ。

上からもの言うみたいで何かアレだけど、ある街のある建物の入り口で、ものっそいイキオイで後ろ向きに階段を上ろうと試みる車椅子のオッサンを見た。
何か譲れないものが後ろ向き車椅子での階段制覇にかかっているのでは、と思わせるほどの気魄。
オッサン、楽の仕方って覚えようよ。
俺も上手じゃないんだけどね(w

ただひたすら自分の人生を恨んで暗い事考えてて幸せになれるなら、いくらでも暗い事考えていれば良い。
悲しいから泣くのではなく、泣くから悲しいのだ。

　大阪府は、障害者の雇用拡大と職場定着のための就職支援業務を民間企業に委託す
る。従来のハローワークに加え、民間のノウハウを生かして効果的な支援を実施した
い考えで、１人が就職するごとに１０万５０００円を加算する成功報酬制度を全国で
初めて導入する。２００４年度は５０人の就職を目指している。
　主な支援対象は、障害者のＩＴ（情報技術）利用拠点「府ＩＴステーション」での
訓練修了生。委託された企業は、カウンセリングや企業紹介、就職後の職場定着など
の支援を行う。また、企業への情報提供を通じ就職先の開拓にも取り組む。
（２００４年８月４日／官庁速報）

　月面に立って、青い地球をジッと眺めてる場面を想像して見よう
　人間とは一体何なのか？　 一個人の自分とは何なのか？
　地球の大きな写真を手に入れ、暗い部屋で眺めてみよう
　パソコン画面でも良いが、大きい方がリアリティあり
　宇宙膨張で数十億年後の夜空は数個の星がみえるだけ
　NASA ｱﾒﾘｶ航空宇宙局　http://www.nasa.gov/　無料

　ｽﾋﾟﾙﾊﾞｰｸﾞの映画「AI」のラストシーン、人類が絶滅した後の地球の姿、印象的

　本能(欺瞞)に勝っていた我々新人が、ネアンデルタール人を滅ぼしたらしい
　その混血を世界中で捜しています、発見ならノーベル賞確実と言われてます

　所詮、人生なんて死ぬ時までの退屈しのぎ、と開き直れば一番楽かな

最近ニュースで『受精卵の段階で障害が判る』という事が報道されている。
ホモ・レズといった脳の障害も含めて、障害者の誕生を防げるのなら防いで０にするべきだろう。
誰も好き好んで障害者の親にはなりたくない。

しかし、とんでもない障害者のクソババアを見てしまった。
そいつは生まれたときから足が動かない障害で、車椅子生活だった。
そのババアの言い分としては以下の通りだった。

「生まれる前から障害者を選り分けて排除するこの方法は、障害者の存在を否定するようなもの。
　絶対にこんな事は止めて欲しい。」

信じられない発言である。普通の神経の持ち主なら、
「自分と同じ不幸な人間が少しでも減るのならそうするべき」と言うだろう。
しかしそいつは『自分と同じ痛みを持つ惨めな人間が出来ないと満足しない』という性質らしい。
『自分と同じ不幸を他人も味わえば良い』という腐った考えである。

俺は受精卵の選り分けも大事だが、こういう腐った精神の奴を廃棄処分にしたくなった。

タイ国だったかな、祖父母、両親、子供の全員が、手足の指６本の家族が居ます

沢山の人達からとても大事にされています

以前にテレヒ゛でも放映されました

百科事典で「キンゼー」を調べて下さい

大学で「キンゼー報告書」を読んで下さい

どうして存在するかだと？
生まれる前の段階でも選り分けがまだ確立されてないからだよ。
そろそろ確立されると言われている。