【正直言って】高橋歩　【どんな人?】

1 ：Noir：03/08/28 00:12

会った事のある人や関係者のコメントがあれば。
　ttp://www.ayumu.ch/
本やサイトを見ての感想でも。
　ttp://www.shimapro.com/re-index.html
沖縄で何か始めるらしい。

2 ：名無しさんの主張：03/08/28 00:16

個人的には今のところアンチ派です。

3 ：名無しさんの主張：03/08/28 00:38

ちんかす

4 ：名無しさんの主張：03/08/28 09:38

逃げたらしい。

5 ：名無しさんの主張：03/08/28 19:49

社会不適合者。

6 ：名無しさんの主張：03/08/28 23:12

にせもの

7 ：名無しさんの主張：03/08/28 23:23

小太り、声は高め、いつもバンダナしてる、チョビヒゲ
画像あり
http://www.shimapro.com/tv/tv.html

8 ：名無しさんの主張：03/08/28 23:44

自分が社会のはみ出し者なのに
「引きこもりの若者を更生」とは笑わせてくれる。

9 ：名無しさんの主張：03/08/29 12:34

この計画は地元の連中に反対されてやんの。
ttp://www.shimapro.com/re-index.html

10 ：高橋歩：03/08/29 23:30

はいさい！あゆむなり！
ビーチロックで開催された野外ライブパーティーは、ホント、すごい盛り上がりだったよ～。
あまりの爆音と、熱狂で、ポリスが６人も来ちゃって、俺は、謝罪の日々が、今も続いてるけど。
今日の朝、警察から、「クリスマスにもやるんじゃないだろうね？あのすごいパーティー・・・」
っていう警戒の電話が、かかってきたのには驚いたけどよ～。
もう、沖縄の警察とも、だいぶ仲良しになってきた感じかな？

11 ：名無しさんの主張：03/08/29 23:49

・・・休みに大量出没する厨よりひどいな。

12 ：高橋歩：03/08/30 00:13

おい！おめーらオレの本読んでんのか？
ありがたいお言葉をきかせてやるから本買えよ！
「やりたいからやる、ただそれだけ」
自分さえよけりゃ他人はどうだっていい！ってことだ
「自分にだけは嘘をつくな」
まぁ他人はだましてもいいってことだな。
今の嫁もぶっちゃけ、だましたんだけどな！
こんなありがたいお言葉満載のオレの本世界中で販売中だぜよ！

13 ：名無しさんの主張：03/09/03 12:19

仲間内へのレポート嘘ばっか。

14 ：名無しさんの主張：03/09/04 08:56

島ＴＶは公に公開しているんだから音楽著作権だけ守って欲しい

15 ：名無しさんの主張：03/09/05 11:56

どっかコヤツを引き取ってくれるトコは無いかのぉ。

16 ：名無しさんの主張：03/09/05 22:11

「ＬＯＶＥ＆ＦＲＥＥ」は「自己ＬＯＶＥ＆自分ＦＲＥＥ」が正解。

17 ：名無しさんの主張：03/09/08 22:08

誰かが「躁病っぽい」って言ってた

18 ：名無しさんの主張：03/09/09 00:18

鬱もあるから逃げる場所をちゃんと用意してんじゃないかな。
プライベートな場所はちゃんと確保して、あまり人前に顔出さないことも良くあるそうだから。

躁鬱病ってカリスマ性のある人に(ほんの一部の人の間でだとしても)多いよね。
・・・その後どんどん人を巻き込んで崩れていく。

19 ：名無しさんの主張：03/09/15 10:50

いつも隠れ家、さらに隠れ家の隠れ家も用意してあって
なにやってんだろう？

20 ：名無しさんの主張：03/09/15 11:32

あほか、、、
高橋が何で、こんなにあちこち居るのか不思議に思う人も多いと思うが
名前欄に「高橋渉」と入れると、使えるコマンドが色々あるんだよ。
ﾌｼｱﾅしかりだけど、名前欄は管理側の隠しコマンドの仕掛け場所なんだよ。
何ができるのかは、俺も現在実験中。

21 ：名無しさんの主張：03/09/15 19:31

千葉のバーは､マルチの集会所だった

22 ：名無しさんの主張：03/09/16 10:11

沖縄から出て行って欲しい

23 ：名無しさんの主張：03/09/16 10:37

＞１９
＞いつも隠れ家、さらに隠れ家の隠れ家も用意してあって
＞なにやってんだろう？

隠れ家がないと生きていけないんですかねえ？
ひょっとして指名手配？

24 ：名無しさんの主張：03/09/16 11:22

読者を信者にしてマルチに引き込むのはやめろ

25 ：名無しさんの主張：03/09/16 11:26

高橋は全否定されるべきものでしょ？
そんなの当然じゃんか
海外経験豊富な自由人って自称してんだから
海外でやればいいじゃん、早く行け
親友の元超能力も海外に住んでるよ

26 ：名無しさんの主張：03/09/16 11:31

島人の好意につけこんでタダでやろうとするな
やるなら自分で島買ってやってくれ、絶対文句でないから
http://www.tcn.ne.jp/~work/index.htm
はいどーぞ

27 ：名無しさんの主張：03/09/16 14:07

こんなことぬかしてます｡
http://www.web-across.com/special_issue/d6eo3n0000003xto.html
オヤジが現役の小学校教師・･・
息子をちゃんと教育できなかったのか？

28 ：名無しさんの主張：03/09/16 14:20

自分の店を創り、自伝を出すために出版社を創り、
ライフストーリーにはこのとき創った借金がどうなったか
かかれてないよね～返済したのか？

29 ：名無しさんの主張：03/09/16 14:45

っつーかさ、高橋某っつーﾔｼが書いた本に感銘を受けた連中って…。

俺、読んだことないけど、っつーか「カウボーイに憧れて行ったら、
○○見て幻滅してやめた」とか言うエピソードを書いてる時点で、「読む価値なし」と判断したんだけど。

こんな事が平気で書かれてる本に感銘を受けるﾔｼっつーのは、よっぽど人生安いんだなぁと思うよ。

普通のマトモな人間なら、例え「マルボロのＣＭ」見たからとか言うしょーもない動機でも、
カウボーイと呼ばれる人々の生活から何かを学ぼうっつー姿勢があって然るべきだと思うぞ。
それを「安っぽいスウェットを履いてた」っつー、これまたしょーもない理由に幻滅するっつーのは、
始める動機も安けりゃ、止める動機も安いね。その部分でその高橋っつーﾔｼの人間性っつーのが窺い知れるよ。
カウボーイって言うスタイルはそんな安いもんじゃないだろ。その生活スタイル自体に歴史があるわけだし、
そー言う歴史を探ろうとすることもなく、たったアレだけの理由で、カウボーイをやめるっつーのは、
単に上っ面だけの人間がすることだよ。で、そんな上っ面の人間に憧れると書いてるﾔｼも上っ面で安いだけだね。
つまり無価値。「感動した」とか書いてるけど、そんなﾔｼ、誰でも簡単に感動させることが出来るよｗ
「世界を見て回った」とか、一見派手なこと書いてるけど、一体世界の何を見て来たのやら…。

誰でも、何処の誰とだって酒飲むことは可能だよ。ニコニコしてりゃ輪の中には入れるだろうさ。
けど、その人たちを「理解する」と言う意味合いにおいては、「○○してるところを見てしまったから」とか言う理由では無理だろ。
一緒に酒飲んだ→もう仲間→自分もその人たちが住む土地で何やってもいい。
あの年でこー言う精神構造っつーのは、正直言ってガキだぞ。中身何もない。薄っぺら。
「カクテル」見て店開いたとか言ってるけど、バーテンの修行もしないで作ったカクテルなんざ、
不味くて飲めないだろうよｗ

30 ：名無しさんの主張：03/09/16 15:00

＞２８

２年前のト－クライブでは、返済中とぬかしていました。

31 ：名無しさんの主張：03/09/16 17:39

>29
何かにつけては「辞める＝始まり」とぬかしてるよね
一流企業に勤めてた人が会社を「辞めて」盲導犬の訓練士になった
話に感動したとかさ｡
辞めるのが偉いって発想はどうかと思う
大体､高橋､辞めてばっかりじゃんｗ
ひとつでも長年続いたことがあるのか？

32 ：名無しさんの主張：03/09/16 17:54

今まで傍観しながら、ログとかリンク先とか読んでたけど、

安い連中だなー、こいつらって。その高橋っつー奴、行動力はあるみたいだけど、取柄はそれだけだね。
物事の本質を見極めようとしてないし、その能力すらない。そー言うﾔｼに賛同してる連中も馬鹿ばかりだね。
俺がＤＱＮスレに「想像力が大事」とか書いたけど、こいつ等にはその「想像力」すらないね。
想像する能力がないから本質を見極められない。想像できないから他人に迷惑かける。
想像力がないから、池間島で育んだ文化や島民の本質が理解できない。理解したつもりで事を運んでるだけだね。

仮に、自然学校を開いたとしても、他人や物事の上面だけしか見れない人間が人を教育しようなんざ、片腹痛いね。

「自分には賛同してくれる人がいる」と、高橋自信が勘違いしてるみたいだけど、
コイツに付いて行ってるﾔｼは、単に自己の快楽だけを求めた怠け者連中だろう。
利害が一致してるから付いて行ってるだけだろう。つまりは、「有害馬鹿集団」だね。

33 ：名無しさんの主張：03/09/16 17:58

＞３１
＞何かにつけては「辞める＝始まり」とぬかしてるよね
＞一流企業に勤めてた人が会社を「辞めて」盲導犬の訓練士になった
＞話に感動したとかさ｡

感動するのはいいけど、高橋が盲導犬の訓練士になったら、
３年くらいで飽きてやめるかもね。
あっ、３年どころか数日も続かないわな。
訓練士に失礼だった。

34 ：名無しさんの主張：03/09/16 18:19

さんくちゅありで出してる本からして
「辞めることから始めよう」ｗ

35 ：短足同士、いいようにカモられて空しくはないのか：03/09/16 18:21

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
http://www.jtu-net.or.jp/library/zissen/kk/kk08/kk8001_2.htm
【日本】　　　　　　　　　　　【北朝鮮】
・極端な短足　　　　　　　　・短足
・従軍慰安婦用に拉致強制連行・女子中学生を強制拉致
・タクアン自慢　　　　　　　・キムチ自慢
・ＩＱが低いと愛国右翼　　　・ＩＱが無くても愛国右翼
・家が狭く貧乏臭い生活　　　・貧乏で家が狭い生活
・国中が主体思想のような創価靖国カルト・国中が創価靖国カルトのような主体思想
・マツタケに異常に興奮　　　　　・興奮してマツタケ狩り
・天皇「陛下」（Ｐｕ　　　　　　・将軍「様」（Ｐｕ
（しかしよくもまあ、只の寸足らずのオッサンを天皇陛下だとか将軍様などと
恥ずかしげもなく呼べるもんだなあ日朝国民は、、オッサン只の雇われ公務員だろが）
・顔が朝鮮朝顔　　　　　　　　　・顔が日本朝顔
・国民皆奴隷制　　　　　　　　　・人民皆奴隷制
・愛子「様」がぐったり系デブ　　・金正男「様」がぐったり系デブ
・朝鮮人と実の兄弟　　　　　　　・日本人と実の兄弟
・右翼が兄弟喧嘩で国民をカモる　・軍人が兄弟喧嘩で人民をカモる

http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
昨夜、高橋一歩が朝鮮問題で皇居の石垣をよじ登る。

36 ：名無しさんの主張：03/09/16 20:23

どうしたんでつか？
ひとりカルトになってますよ。
しっかりしてください。

37 ：名無しさんの主張：03/09/16 22:40

誰か連中に人に迷惑のかからない代替地を紹介してやれよ。

38 ：名無しさんの主張：03/09/17 01:29

実際に見たら､案外小さかったよ
それに､貧相

39 ：名無しさんの主張：03/09/17 10:33

＞３４

高橋シンパを「辞めることから始めよう」

40 ：名無しさんの主張：03/09/17 12:21

●島ＴＶ試験放送　その１「島ＴＶガイド」
ほとんどが池間島で撮った映像だが、一言も「池間島」とは言わない

●島ＴＶ試験放送　その２「全国ツアーレポート」
ラスト近くで若者に混じってちょっと違和感のある、頭の少し薄いメガネおじさんが
「とにかくね、元気に一緒にしたいんだな！
　　島プロジェクトも、これからね、非常に期待していますから一緒に頑張りましょう！」
と酔っぱらった感じで言ってますが、この方が（社）日本青少年育成協会　近藤正隆氏です。

●島ＴＶ　Volume 01　「沖縄の離島から　ＯＮ　ＡＩＲ！」
当初アップされた時は６分強。
当時の池間島応援団掲示板で話題にしたらまもなく削除され、再アップされた時は４分強。
カットされた約２分間で、高橋歩氏は「ここが俺達の島になるメインビーチ」などと言ってます。
海辺の岩場のあたりを「ここがみんなの居住エリアになる」と解説し、別のキビ畑前のシーンでは
「自給自足の生活をするためにここでパインを作ったり稲作をする」とも言ってますが、
池間島を含む宮古の土壌ではパインは作れませんし、稲作もまず出来ません。

41 ：名無しさんの主張：03/09/17 12:21

●島ＴＶ　Volume 02　「Ｆｒｏｍ　沖縄本島　ビーチロックハウス」
島での飲み会　宴会シーンで島の人達が島プロ隊と、とても仲が良いように見えるシーン。
写っている島の人は民宿と近所の方で、島プロ隊を「初めてその民宿に泊まる客」として
もてなしただけであり、こんな風に島プロの宣伝に使われるとは考えてもみなかったとの事。

●島ＴＶ　Volume 03
カチャーシーを教える人＝高橋歩に池間島を紹介した人＝島プロに雇われている人＝沖縄タイムスに
「島プロに賛成する地元住民もいる」と書かれた人です
沖縄本島では「カチャーシー」ですが、宮古諸島では「クイチャー」です
そんな事も知らないで高橋歩氏は「池間島が大好き」なのでしょうか？

なお島ＴＶのＢＧＭで喜納昌吉さんの曲が使われていますが、喜納昌吉さんの事務所に
問い合わせた所、許可無く無断で使用している事がわかりました。
また高橋歩氏は喜納昌吉さんととても親しい様な発言をしていますが、喜納昌吉さんは頼まれて
ビーチロックハウスでのイベントに一度出演した事があるだけだそうです。
沖縄をとても愛する喜納昌吉さんが高橋歩氏の行動や島プロの本質を知ったら激怒するでしょう。

以上の元ネタは↓こちら
http://homepage3.nifty.com/okinawa-com/

42 ：名無しさんの主張：03/09/18 09:28

高橋歩様、お願いします。
沖縄から出て行って下さい。

43 ：名無しさんの主張：03/09/18 11:48

＞３８

薄汚い泉谷しげるって感じですね。

44 ：名無しさんの主張：03/09/18 13:16

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高橋歩

45 ：名無しさんの主張：03/09/20 08:26

高橋歩の一派に迷惑を受けている沖縄では
引き取り先を募集しています。

「自由」の名の下に主意に迷惑をかけても気にしなかったり、
やりたい事のためには平気で島の年寄り達を騙したりしますが、
それを知らないでキレイゴトで騙して洗脳された連中に人気がありますから、
それなりに利用価値はありますよ。

但し、引き取り後の不法投棄不可です。

46 ：名無しさんの主張：03/09/20 08:57

高橋歩様,
お願いします。
沖縄から出て行って下さい。

47 ：名無しさんの主張：03/09/20 09:30

とりあえずココっスか？
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool

48 ：名無しさんの主張：03/09/20 11:47

無我利道場事件の二の舞のヨカーン！　共同体の残酷さをナメるな！　失敗から
学んでない。

49 ：名無しさんの主張：03/09/20 23:20

今の四面楚歌を対外的に「順調」と豪語する姿を見ていると、
何か問題が起こったとしても、取り返しのつかない状態まで隠し通そうとするだろうね。

例えばその結果として一人の人間が心に取り返しのつかない傷を負った場合、
（最悪の「死ぬ」って結果はこの際避けても）
どれだけの人が引きこもりから立ち直ろうとも、その成果は意味を成さないだろう。

50 ：名無しさんの主張：03/09/20 23:31

沖縄に住んでいる人がここにカキコしているのか？
めずらしー

51 ：名無しさんの主張：03/09/21 03:12

>>50
ROMもするしカキコだってしますよ。沖縄人は本など読まないとでも？

自分の郷里の島が高橋一派の標的になってしまったので
効果的な反対運動のために、奴らの似非自己啓発本や
こうしたスレからも情報収集中。島プロを好意的に紹介した
朝ピーみたいなメディアに、地元からの反論を取り上げさせる
うまい手段はないものか。
高橋本人にもメールしてみたが、サクッと黙殺されますた。

現地では反対運動が続いてるし島外郷友会も動いてるみたいだけど
池間にルーツのある人間として、それ以外にも何かできるならって
いてもたってもいられない気分なもので。カリカリしてるなぁ漏れ。

20日まで現地の祭りだったんだけどさ、高橋の連中がやろうとしてるのは
こうした島の文化を根底から破壊しかねないよ。聖域の浜を｢俺たちのビーチ｣
呼ばわりしやがって。

52 ：名無しさんの主張：03/09/21 23:24

彼のサイトの新しいレポートには笑わせてもらった。

何もしなかったにも関わらず
台風後の島の復興に手を貸したかのように書いてある。

そのうえ、計画自体が挫折しているのに、
既に島プロと今回の台風の事を本に書くつもりでいるぞ。

このエセ椎名の厚顔はあの大きな台風にもビクともしなかったようだ。

53 ：名無しさんの主張：03/09/22 00:09

米軍よりたち悪そう

54 ：名無しさんの主張：03/09/22 00:13

別に推奨するのではないが、こういった施設は長田塾ではないが
街中につくるのが筋だろう。上の世代の高度成長へのルサンチマン、反動としての田舎
・自然・共同体の純粋無垢化物語をおしつけられて、当の若い世代は迷惑することに
なるだろう。
　このプロジェクト自体が非人道的なのではないか？

55 ：名無しさんの主張：03/09/22 00:31

それ以前の問題としては、彼がいままでやってきたように、
ただ「作った」という実績と本のネタ集めだけやって放り出すのが確定的な事。
（彼はいつまでも宮古にいるわけでないのは島の人にも公言している）

残るのは借金かかえて途方にくれる残党と破壊された自然に廃墟、
それに心に傷を負った生徒と島の人達ってわけだ。

非道徳的な人間は非人道的な行いをしてる事に気づきもしないで同じ事繰り返すんだろうね。

56 ：名無しさんの主張：03/09/22 02:03

>>89
>●島ＴＶ試験放送　その２「全国ツアーレポート」
>ラスト近くで若者に混じってちょっと違和感のある、頭の少し薄いメガネおじさんが
>「とにかくね、元気に一緒にしたいんだな！島プロジェクトも、これからね、非常に期待していますから
>一緒に頑張りましょう！」と酔っぱらった感じで言ってますが、この方が（社）日本青少年育成協会　近藤××氏です。

日本青少年育成協会に問い合わせのメール送ったらこいつから返事が返ってきたな。
「宮古本島郷友会の方と会った、『自然学校が必要である』ということには賛成してもらったが、
『池間島に作るのは反対』だと言ってる。当協会は池間だからということで計画には反対しない。
私たちの考え方は変わりません」
とさ。つまりは、「住民が反対していろうがなかろうが、高橋氏の計画には反対しない」ってことかな

57 ：名無しさんの主張：03/09/22 08:54

彼は（社）日本青少年育成協会を私物化して、
ただ高橋と気が合った友達だから支援しているだけですよ。

だかろ、いくら事実を突きつけても「彼を信じている」という
責任的立場にある人間がは決して口にしてはいけない曖昧な表現で逃げていきます。

まるで不祥事を起こした教師の学校の校長みたいにね。

58 ：名無しさんの主張：03/09/22 12:23

「うちの子に限って」とかいう母親とか・・・。

59 ：island：03/09/22 20:15

島プロジェクトは実現不可能だけど
それをトークショーで喋るとうけるし
メディアも飛びつくし本も売れるし
止められないのだ。

60 ：名無しさんの主張：03/09/22 20:32

トークショー最近やらないのか？
のりこんで質問しては？
信者どもにこつかれたりするかもな

61 ：名無しさんの主張：03/09/22 20:58

高城剛みたいなの？

62 ：island：03/09/22 21:02

beach69houseに集めたボランティアを
池間に送り込む手配で忙しいと思う。

63 ：名無しさんの主張：03/09/22 21:14

自分の中途半端さにコンプレックスを持つ若者が
同じ中途半端な人物に自分の中途半端さを肯定してもらう安心感と心地よさ

崇めて
認めてもらって
広げて
大勢で崇めて
更なる安心感を得て
さらに・・・

そして階級が生まれ偶像崇拝と形の無い概念ばかりが宙を舞う

64 ：名無しさんの主張：03/09/23 23:38

>>57
>だかろ、いくら事実を突きつけても「彼を信じている」という
責任的立場にある人間がは決して口にしてはいけない曖昧な表現で逃げていきます。

ひどいですねー。信じるって宗教じゃないんだから(^^;

65 ：名無しさんの主張：03/09/24 08:23

高橋歩様,
お願いします。
沖縄から出て行って下さい。

66 ：名無しさんの主張：03/09/24 11:42

>62
夢を持ってやってくる若者を今の状態の池間に送っちゃうと、
嘘がバレたり実情が知れたりしてガッカリして逃げられちゃうよ。

だから今は「島プロを手伝いたい」って直接池間に行きたがる連中に対して、
「今必要なのは専門家だから・・・」とかなんとか言って近づけないように必死なんだよ。

67 ：名無しさんの主張：03/09/24 12:01

なんの専門家なんでしょうか？
不動産ブロ－カ－？
詐欺師？

68 ：island：03/09/24 14:10

１００人位で一日だけ池間でゴミ拾いやると
朝日やシンパが喜んで記事を書くと思うよ！

69 ：名無しさんの主張：03/09/24 15:22

んな事したら急激に危機感を感じた島人が
橋を封鎖して侵入阻止しかねないよ。

反対派には島の考えを世間に知ってもらう良いきっかけになるし、
高橋の仲間には自分達がどんなに嫌われているのか実感する事になって反対派は万々歳だけどね。

70 ：名無しさんの主張：03/09/24 15:27

誰だよこんな誰も興味ない話題１人でage続けてるの。
宣伝ならよそでやれ。せめてsageろ。
おめえみたいのが多いから社会世評版つまんなくなってんだよ。

71 ：名無しさんの主張：03/09/24 16:17

きたね～高橋ｼﾝﾊﾟ
少なくとも､高橋の著作よりは
面白いぞage

72 ：名無しさんの主張：03/09/25 01:09

>>68
すでに朝日は高橋を祭り上げた記事を書いてます。
本人に電話取材のみで、地元には一切の確認なし。
池間島の人から叩かれてましたとさ。

沖縄の島で自然学校づくり　高橋歩さん
http://mytown.asahi.com/okinawa/news01.asp?c=18&kiji=235

んで、池間島の代表が朝日に問い合わせをしても無視とのこと。

73 ：名無しさんの主張：03/09/25 01:24

>71
正面切って反論する賛同者には会ったこと無いから、せいぜいそんなもんだろ。

まぁ反対派の方は直接的にしっかり調査してるから、
感情抜きのマトモな議論では勝ち目無いだろうからね。

74 ：名無しさんの主張：03/09/25 07:48

>72
朝日は自分もメ－ルしたけど、変事が来ないぞ。

75 ：名無しさんの主張：03/09/25 08:26

そうだそうだ

76 ：名無しさんの主張：03/09/25 08:56

朝日は戦前は大日本帝国マンセー、戦後は共産主義全体主義マンセーの
現実感ゼロ新聞だからね。そもありそうな話だね。

77 ：名無しさんの主張：03/09/25 09:55

高橋歩の著作は単なる旅行記

78 ：名無しさんの主張：03/09/25 15:08

今までの事（島プロ前）は確かに特異な行動力と無責任さとｼﾝﾊﾟの協力で成り立ってきたが、今度のは（島プロ）は話が違う。
池間島というムラに入り込むわけだから、面白半分でやってもらっては困る。
高橋はもう３０代なのだからいい加減馬鹿騒ぎで静かな島民の暮らしを荒らしてくれるな。

79 ：名無しさんの主張：03/09/25 16:03

高橋歩で検索してみました。なるほど、こーゆータイプなんだなって。
わりとアメリカナイズされてますね。沖縄は無人島くらいに思って、開拓者精神が
発揮できるくらいに思っているんじゃないですか？
　実はよく似たタイプを知っています。兵庫の高砂でフリースクールをひらき、
地元との対立先鋭化によってつぶれたあとは、精神世界にハマってヤマギシの特講を受けて、
自己啓発セミナー渡り鳥。
　しまいには自分がいかがわしいセミナーを開くにいたった人を。
彼もまたリスクをとれというのが好き。
　しかし、それは貧乏人にとっては不合理な選択であることには気づいていません。ちょっと単純で
素直すぎる人なんです。だから純粋主義に走って「この地域は腐っている」と
簡単に人をバカにして傷つけます。それを注意する人をスポイルする手法をセミナーを
通じて手に入れたので、簡単には負けません。
　本当に始末が悪いタイプだと思う。日本や沖縄の独自の文化や歴史にも
無知であり、微塵も敬意を払わないでしょう。利用するだけ利用しておきながら、
感謝もせずおかえしもしないで当然と開きなおるんですよ。
　どうも、その高橋という人も日常破壊に快楽を見出し暴走するヤシのようですね。
地元の方はぜひつぶしてください。なんでもアメリカ流のネオコンみたいなヤシがやってきても
ちっともいいことありません。
　加えて、そこに行くことになる不登校ひきこもりの人たちにとっても不幸なことかと存じますので。
　

80 ：名無しさんの主張：03/09/25 16:45

２０代のカリスマって誰が言い出した？
単なる思い付きと後先考えない無鉄砲が受けてるのか？
本屋には結構ズラリと並べてあるが売れてるのか？

81 ：名無しさんの主張：03/09/25 17:32

むかしから沖縄に憧れて迷惑をかける、平和とかサヨクとか
疲れたOLとかいるよな、
高橋もそのｙとうなものか

82 ：名無しさんの主張：03/09/25 19:12

半端者のカリスマなんだってば。

83 ：名無しさんの主張：03/09/25 19:56

>80
高橋がサンクチュアリのチラシに書かせたのがはじまり｡
テリー伊藤が言うところの､奥様ラーマ状態だね
一見第三者が誉めているようにみせかけて､実は
下っ端に命令してやらせてる

84 ：名無しさんの主張：03/09/25 20:19

自作自演てことね
ありもしない会社の代表取締役名乗ったり
妄想癖、虚言癖があるようだ。
しかしながら騙されるヤシが多いのも事実

85 ：名無しさんの主張：03/09/26 09:49

高橋歩様,
お願いします。
沖縄から出て行って下さい。

86 ：名無しさんの主張：03/09/26 17:25

<2003年9月9日>　夕刊　1版　社会5面(火曜日)

「自然学校」反対/住民ら818人署名/池間島

【平良】池間島に「自然学校」の計画があり、計画に反対する池間島連絡協議会と宮古本島在池間郷友会が八日、伊志嶺亮市長と池間青昌議長に、計画撤回を求める島内外の八百十八人の署名を提出した。

　自然学校は、沖縄本島でカフェバーや宿泊施設などを経営する高橋歩さんらが計画している。

　同連絡協議会は、池間自治会、PTAなど十七団体で構成。島民七百七十三人のうち五百四十八人が反対に署名した。

87 ：名無しさんの主張：03/09/26 17:45

http://hareruyaizm.com/oasobi/oasobi.html

こんな不謹慎な画像をトップに持ってくるサイトが応援している

88 ：名無しさんの主張：03/09/26 17:46

山崎渉といい高橋歩
といい AYUMU 名のやつにはロクなのがいないな。

89 ：名無しさんの主張：03/09/27 00:23

>８７
かなり悪質ですね。
以前から高橋のトークライブを共催したり
サンクチュアリとも関係あり。
「魅惑の島’あわしま’密漁ツアー」などと称して
やりたい放題なところも高橋ゆずりなようです。
叩けばたたくだけホコリがでそうな胡散臭い集団です。

90 ：名無しさんの主張：03/09/27 19:16

情けない・・・
高橋支持者なんてこんなものなのか？
せっかく起こっている事実を教えて、反対派に抗弁するよう薦めたのに。
http://www.tentsuku.com/happybbs/bbs.cgi

なんか「親の心子知らず」を実感してしまった。

91 ：名無しさんの主張：03/09/27 21:35

>90
しょーがないよ､アフガンに1キロにつないだマフラーを
送るような香具師だもん｡相手が本当に欲している物は何か？
ということを考えられないんだよ､あいつらは｡
同様に､池間島の人達が「いらない」と言っている物が高橋で
あることも考え付かない｡
その程度の人達の集いだ｡

92 ：名無しさんの主張：03/09/28 01:06

>90
そのサイトだけど、てんつくって沖縄で映画撮ろうとしてるらしいね。
しかしな･･･｢いちゃりぱちょーでー｣ってバカにしてるのかお前。
それを言うなら｢いちゃりばちょーでー｣だろ。｢PA｣じゃなくて｢BA｣ね。
島言葉くらい現地人に確認するか、ぐぐれば簡単にわかることだろ。
それを誇らしげに｢テーマ｣とかほざくな。現地を無視して、自分らの
思い込みだけで暴走してるのが露骨過ぎる･･･高橋一派は池沼の集団か？

93 ：名無しさんの主張：03/09/28 14:40

>91
トップページではアフガン募金の振込み先がレインボーマフラー基金係に
なってるが､↓ここでは振込み先が自分の口座になってる
http://www.tentsuku.com/headline.cgi?mode=view&no=50
ま､どっちにしてもノリヤスの懐に入ることには違いないｗ

94 ：名無しさんの主張：03/09/28 15:43

まぁマフラー届けるための自分の旅費になるわけだな。

必要経費だからしょうがない・・・と立派なホテルに泊まって美味しい食事をして
「貧しい国へマフラー援助の危険な冒険旅行に行ってきた」となるわけだ。

小学生の遊びの探検並のを「命がけの冒険」とのたまう高橋と同レベル。

95 ：名無しさんの主張：03/09/28 19:21

>94
いや､てんつくまん自身は行かないんだよ
外務省がＨＰで絶対いくなと警告している地域へなんか
他人は送り込んでも､自分は行かないんだな
しかも､どーでもいい注意書きを書いて､あとは参加者の
自己責任だと
それですべてが許されるなら､旅行社がトラブルで訴えられる
ことはないはずなんだがねｗ

96 ：名無しさんの主張：03/09/28 22:26

ここに書き込む方々は自分自身を見てみるべきですね
あなたたちのような人は高橋さんじゃなくともご自分の身の回りの人でさえきたない言葉で
人を簡単に傷つけたりしてしまう人たちなのでしょう
ここに書き込みした人が゛てんつくマンの掲示板に書いた人がいるみたいですね
MEIさん
こんな汚い言葉ばかり読んでいると自分まで汚くなってしまいますよ
しかも信者呼ばわりするものは世界の宗教信者や自分の先祖までけなしていることに
なるのでは？頭を使わないと」意味わからないでしょうが
どっちにしろ人の批判はやめるべきですね
みなさんもっと違うところにエネルギーをつかってくださいよ
そんなことが言えるのなら日本の景気がよくなる対策でも考えてください
アダルトサイトっばっかりみてないでね
いずれ自分の子供　孫に自分は人の批判ばかりしていた
アダルトサイトばかりみていたと自慢するのですか？
そんな情けない大人にならないでください

97 ：名無しさんの主張：03/09/28 23:29

＞96
＞みなさんもっと違うところにエネルギーをつかってくださいよ

ボクはこれから高橋を池間から追い出す事にエネルギーを使うんだな。
もっと叩けばホコリが出てくるんだな。
もう彼らがどんなに綺麗事言っても信用しないんだな。

98 ：名無しさんの主張：03/09/29 00:10

汚い言葉を使うのと、言葉はキレイでも内容が嘘なのでは
どっちが悪質なんだろうね。

99 ：名無しさんの主張：03/09/29 00:41

話しのないようからすると、自分で客観的な調査をせずに、
ただ「信じている」の一言で済ますタイプの方だね。

>96
せっかく来たんだから抽象的な話しじゃなく
島プロジェクトの実際の話しでもどう？

その検証が無いと池間の人達が高橋を拒否するのにモンクをつける資格さえないからね。

100 ：名無しさんの主張：03/09/29 00:42

せっかく来てくれたんだから、ちゃんと話しを聞こう＞ALL

101 ：名無しさんの主張：03/09/29 12:28

>100
賛成！
９６さん､てんつくマンや高橋歩のどこがどう素晴らしく
あなたが惹かれたのか､どうぞ存分に語ってください｡

102 ：名無しさんの主張：03/09/29 12:53

ttp://www.recruit.co.jp/BI/contents/dreamgate/adv/030818/index.html
>「ロング自己紹介」→「ホメロセメロ」→「1000円分働かせてください」→「人間の心」→「成功哲学」→「チャレンジャー精神」と
60時間に渡って不眠不休で行われた地獄のメニュー。

こんな洗脳をいまだに肯定的に語ってます。。。。

103 ：名無しさんの主張：03/09/29 13:55

半端者のカリスマ高橋歩が中途半端を肯定します。

ぜひ読んであなたもプータローの仲間入り。

104 ：名無しさんの主張：03/09/29 18:35

性のイニシエーションある？

105 ：名無しさんの主張：03/09/29 21:25

　当方、現在は関西在住者だが、高橋をたたきのめすために何か協力できることは
ないだろうか？　ほんのわずかでも協力したい。周囲の理解者・協力者にも声をかけたいものだ。

106 ：名無しさんの主張：03/09/30 07:39

書いてくれないね・・・

107 ：名無しさんの主張：03/09/30 08:13

経験で言えば高橋ファンってのはヒッキーか半端者か宗教願望か
いずれのどれかだからあまり相手にすんなよ。

108 ：名無しさんの主張：03/09/30 09:24

＞９６様

てんつくマンや高橋歩のどこがどう素晴らしく
あなたが惹かれたのか､どうぞ存分に語ってください｡

109 ：名無しさんの主張：03/10/01 01:55

　アエラ立ち読みしたら、ずいぶん美化されて紹介されていた……。鬱だ。やめてくれー！

110 ：名無しさんの主張：03/10/01 03:59

>109
今週号に出てるの?
詳細きぼーん

111 ：名無しさんの主張：03/10/01 21:01

今日の住民集会の報告があったぞ。

>池間島公民館で島プロジェクト（自然学校）を考える住民集会が開催された
>いろんな方がこれまでの経緯や自分の考えを述べられた
>話をされた皆さん全てが反対の意見表明もされた。
>賛成派の意見が無かった為、島プロスタッフがマイクを取った
>見た目はとても誠実そうな方だった　彼は
>「私達も説明会を開きますので　私達の考えを聞いて下さい
>　賛否はその後にしてください」と訴えた　簡単な挨拶だった。
>挨拶が終ると　集会に集まった方々からのブーイング
>島の言葉で絶対反対、今すぐ帰れ、絶対やらさないぞなどの言葉が
>彼に浴びせられた。さすがに彼の目元は赤くなっていった
>彼の胸中は説明会を拒否された無念さで一杯だったと思う。
>此処までにに至らせた経緯もかなり問題視されてる思うのだが
>彼にはまだ自分達の夢を実現したいと願う気持ちの方が強く感じられた。

>勿論自治会長からのこれまでの経緯や反対表明も有った
>会場からは自治会長を叱咤する声も激励する声も有った

>集会も終わりに近づき此処で全員で反対表明をしよう
>シュピレヒコールを皆でやろうとなった
>そして１０月４日に島プロジェクト反対の総決起集会も決まった。

>会場にはジャーナリストらしき人や
>地元宮古の新聞社、琉球新報、沖縄タイムス、ＲＢＣのカメラも確認できた。
>明日の新聞等で詳しく紹介されると思う。

112 ：名無しさんの主張：03/10/01 21:19

スレ乱立はやめろ

113 ：名無しさんの主張：03/10/02 01:02

今日の集会で「絶対反対」が満場一致で決定して、
土曜には総決起大会だそうです。

114 ：名無しさんの主張：03/10/02 08:49

>112
高橋歩スレはこれ一つだと思うぞ。

どこかにあった？

115 ：名無しさんの主張：03/10/02 08:53

ttp://www.asahi.com/national/update/1002/008.html
これのことかな

116 ：名無しさんの主張：03/10/02 17:37

>114
書籍板のちゅありースレのことじゃない？

アエラ､立ち読みしたけど､本当に高橋の本に感銘受けて
ﾋﾞｰﾁｸに行く人っているんだね｡
夢や目的が見つからないからって・･・
で､あの人達はﾋﾞｰﾁｸで夢や目的ややりたいことが見つかったの？
見つけた気になって本州に帰って､私のやりたいことはこれじゃない・･・
この繰り返しかな～

117 ：名無しさんの主張：03/10/02 20:08

高橋歩氏の「自然学校計画」巡り住民集会　沖縄・池間島

　「２０代のカリスマ」とも呼ばれる作家の高橋歩（あゆむ）さん（３１）が沖縄県の池間島で実現をめざす「自然学校計画」を巡り、
１日夕、同島の公民館で住民集会があった。
計画に反対する１７団体でつくる池間島連絡協議会などが主催。
島民や島出身者ら約３００人が集まり、８月下旬に反対の動きが強まって以来、最大の集会になった。

118 ：名無しさんの主張：03/10/02 22:10

>684
高橋の劣化コピーとして、日本各地で同じような
居酒屋兼宿泊所らしきものを作っては、コピー元と
同じような戯言を吐き切らしてるよ。
マジであっちこっちに奴らはいる。池間のことは
対岸の火事じゃない。

高橋とそのシンパを今のうちで徹底的に
叩き潰して、その成果を記録に残しとかないと
奴らは学習能力もなく、また同じことを他の場所で
際限なく繰り返すからな。対処する側が知識を
持って、奴らの出現に備えたほうがいい。

害虫退治の方法みたいだｗ

119 ：118：03/10/02 22:12

誤爆した・・・ｺﾞﾒﾝ、吊ってくる

120 ：名無しさんの主張：03/10/02 23:03

>118
まぁまぁ｡もちつけ｡

高橋のやってきた事って､そんなにスゴイか？
とﾋﾞｰﾁｸにやってくる香具師に問いたいね
２３歳で自伝を出版って､実質的には自費出版だろ｡
自費出版本を仲間が本屋廻って置かせてもらって売っただけ｡
それを会社組織にしたからって､登記すりゃー会社は作れるんだよ｡
出版社で作った借金はツルマキに押し付け､ツルマキは父親を保証人に
して金借りて返済中｡
これのどこがスゴイことなんだ？
コミケで自伝を同人誌で出したら､ボロカスに言われるよｗ
人から金とって読ませるほどの内容じゃないってね｡

121 ：名無しさんの主張：03/10/02 23:16

　「２０代のカリスマ」とも呼ばれる作家の高橋歩（あゆむ）さん（３１）
　「２０代のカリスマ」とも呼ばれる作家の高橋歩（あゆむ）さん（３１）
　「２０代のカリスマ」とも呼ばれる作家の高橋歩（あゆむ）さん（３１）
　「２０代のカリスマ」とも呼ばれる作家の高橋歩（あゆむ）さん（３１）
　「２０代のカリスマ」とも呼ばれる作家の高橋歩（あゆむ）さん（３１）
　「２０代のカリスマ」とも呼ばれる作家の高橋歩（あゆむ）さん（３１）
　「２０代のカリスマ」とも呼ばれる作家の高橋歩（あゆむ）さん（３１）
　「２０代のカリスマ」とも呼ばれる作家の高橋歩（あゆむ）さん（３１）
　「２０代のカリスマ」とも呼ばれる作家の高橋歩（あゆむ）さん（３１）
　「２０代のカリスマ」とも呼ばれる作家の高橋歩（あゆむ）さん（３１）
　「２０代のカリスマ」とも呼ばれる作家の高橋歩（あゆむ）さん（３１）

122 ：名無しさんの主張：03/10/02 23:47

>121
誰が呼んでるの？

123 ：名無しさんの主張：03/10/03 00:19

実はこの板の管理人がチュアラーなの知らないだろう。

124 ：名無しさんの主張：03/10/03 07:39

>122
サンクチュアリ出版の宣伝。

125 ：名無しさんの主張：03/10/03 07:40

このスレ削除多過ぎ。

126 ：名無しさんの主張：03/10/03 09:37

　日本社会に若者の選べるオプションが少ないから、こんな低次元のところに
人が集まるのかな？
　それにしても、こんな自己開発セミナーとコミューンを足して２で割ったような
所のどこが面白いんだろう？　もっとも、だれも「自分が被害者になる」とは思わない
んだね。たいがいは「自分だけは大丈夫」だと思っている。
　ところで高橋歩が「２０代のカリスマ」って誰のコピー？　いかがわしいね。自分は２０代で、周囲
に２０代前後の年の人もいるが、直接知るかぎり誰も高橋歩に夢中になっていないＹＯ！
　しかも、自分は比較的情報の多い関西在住者だ。知りあいには映画や新聞関係の仕事をしたり、
教育・文化系ＮＰＯのスタッフやフリースクール関係者もいる。自分もあるＮＰＯの新聞に記事を書いて
いる。つまり、その手の情報があれば手に入りやすい環境にいるのに、そんな情報は聞いたこともない。
　このスレで初めて知り驚いている。
　
　
　

127 ：名無しさんの主張：03/10/03 12:25

「２０代のカリスマ」ってのはサンクチュアリ出版が宣伝用に作ったんだろ。
一説には高橋が自分で言い出したと言われてるが。

自分の調べた限りでは、高橋の信者ってのは内向的なのばかりで、
ネットで(しかも自分の行動範囲のみ)とやかく言うだけで、
実際に何か行動を起こそうなんてのは殆どいないぞ。

一番行動的だったのは、ハッキングかけてきた根暗な大学生ぐらいじゃないかな。

128 ：名無しさんの主張：03/10/03 14:10

>126
>日本社会に若者の選べるオプションが少ないから、
>こんな低次元のところに人が集まるのかな？

選択肢はｲｰｯﾊﾟｲあるよ｡たぶん世界一多いんじゃないの？
でも､彼らにとって一番重要なことが「楽」で「儲かる」だから
その片方を満たす高橋のところに流れてくるんだよ｡
本気でなりたい職業につきたいと思う人は下には流れない｡
流れて溜まった連中が「儲かる」を求めたら､ロクなことは
しやしないね｡マルチか洗脳商法にはまるのがオチ｡

129 ：名無しさんの主張：03/10/03 14:42

そんなダメを認めてくれる高橋の言葉はキモチイイか。

130 ：名無しさんの主張：03/10/03 15:55

>129
さぞかしキモチイイんだろうね
そのうえ､何か自分が前向きになったような錯覚を与えてくれるし
普通のまともな大人なら「こんなところにいないで､ちゃんと働け！
勉強しろ！やりたい仕事？１００年はえーよ！」というはず｡

131 ：名無しさんの主張：03/10/03 19:15

義務をすべて無視すりゃ目の前開けるからな。
傍で迷惑してる人とかね。
視覚障害者・・・とか言ったら視覚障害者に申し訳ないな。

132 ：名無しさんの主張：03/10/03 19:34

>131
自分たちの「夢」のためなら､何やってもいいと
思ってる連中だもの
それほど素晴らしい夢なのかよ？と聞きたいね
社会人の義務をはたいている人達の普通の生活､
普通の幸せを犠牲にしてまで
実現していいほど､立派な夢なのか？

133 ：名無しさんの主張：03/10/03 22:47

私飲みの席で歩君と一緒になったけどすごく気さくでいい人風だったけどね...本当普通人

134 ：名無しさんの主張：03/10/03 23:36

そりゃあただ飲むだけで迷惑なやつなんかそうそういないだろ
表面しかみれないヨワイ子をまきこんでいくからこそたちが悪いんだな

135 ：名無しさんの主張：03/10/04 00:20

・・・また削除かよ。

136 ：名無しさんの主張：03/10/04 01:08

別に普通が絶対ではないし、いわゆる普通のコースからリストラ等によって
はずされる人が多いご時世ではある。
　だからといって、高橋歩の沖縄植民地計画のごときプランは信用ならない。
　やはり日本なり沖縄なりのためにはならないだろう。高橋や側近の数名はうるおったり
エライさんになれても、その他大勢は期待を裏切られ疲れ果て、地元との軋轢に神経が参ったり
するなど苦汁をなめるはず。それを「パイオニアの苦労」「志士は労多し」としてのりきるだけの
自信のあるやつが一体何％いるのだろうか？　
　自分の知っている今３０代初頭くらいの人で、高橋歩と同じタイプの人物にアメリカの
コミュニティぐらしをすすめられた人がいる。彼女が十代半ばにそのコミュンに滞在して得たものは、
傷心と混乱だけだったようだ。
　そのとき失業中だったという付帯条件もあったが、他者不信が強くやたらと閉鎖的・攻撃的な性格になっていた。
いつも人を見下して怒っていた。
　アメリカ型の自立という概念をバカ正直なまでに日本の社会の中で実行しようとしてはたせず、
かなりの鬱状態にあったようだ。それでまわりに八つ当たり。日本のこまやかな気配りや謙虚さなどのよさは
全て壊されていた。
　そのコミュニティでは、サル山のようなボス支配がまかりとおっていた。リーダーかサブリーダーの鶴の一声で
「独占欲から自由になる新しい文化」の実験と称して、男女が毎日順番に共同体のメンバーとセックスをしなければならないと
決められたという。口先では「古い朽ちてゆく腐敗堕落した文化」に対抗する「純粋で正しく優れた新しい文化」をつくると
掲げていた。しかしそこで行われるのは中世のヨーロッパの農村の異教崇拝や異端派的風習であったり、
日本の江戸自体のムラ社会の慣習であったりした。あるいは、ある種のカルト教団とみまごう行為の数々だった。
　彼女はそのコミュニティに滞在して大きなトラウマをかかえ不満をつのらせて文化不適応になったようだった。
　高橋歩の建設するコミュンも、おおかた同じ軌跡をたどるのではないだろうか？

137 ：名無しさんの主張：03/10/04 01:50

>>133
君付けしている時点できもい

138 ：名無しさんの主張：03/10/04 03:03

>>128
そう、選択肢が多すぎるから、選ぶのが怖いんだよ。だから逃げ出すんだ。

「２０代のカリスマ」ってのは、今の状況でよくよく考えてみると、すごく皮肉に満ちた、彼にふさわしいレッテルだよ。

139 ：名無しさんの主張：03/10/04 07:45

>136
高橋一派とかなり似てるね。

・・・某宗教とも。

140 ：名無しさんの主張：03/10/04 16:02

>138
なるほどね｡たしかに､ちょっとおいしい仕事をしただけで
会社と借金は人に押し付け､自分は好き勝手に放浪
タダの労働力を集めて､遊んで暮らしてる・･・
こんなイイ人生送ってるからカリスマなんだ
でも､漏れはそんな薄っぺらい人生は送りたくないな

141 ：名無しさんの主張：03/10/04 16:22

結局、高橋には島民を納得させる理念なんか持ってなかったんだな
所詮、行き当たりバッタリのハッタリ男だった事が証明されてしまった

ところで当の高橋はどこで何しているんだ？
せめて釈明・謝罪を自身のﾎﾑﾍﾟでしろよな
こんなにファンがいるんだからよｗ

142 ：名無しさんの主張：03/10/04 18:20

場所変えて、今度はキッチリ足場固めをしたうえで発表しようというハラづもりかも。

143 ：名無しさんの主張：03/10/04 18:24

今回の失敗はその閉鎖性が要因の一つだから、
それは逆効果になるな。

まったく住民に知らせずにコトを始めたりしたら、
いくら土地を買って既成事実を作ったあとでも、
反対運動は大きくなるだけだろう。

144 ：名無しさんの主張：03/10/04 19:19

>141
ホント､どこにいるんだろうね～？
手下を反対集会に送り込んだだけでさ
肝心なときは自分で何もできない香具師ｗ

>142
場所変えてもﾑﾘﾎﾟ
高橋に「キッチリ足場固め」なんて地道で労力や気配りの必要な
作業ができるわけない

145 ：名無しさんの主張：03/10/04 20:03

今日島プロ反対の総決起大会があったもんだから、
昨日で島から逃げ出したそうな。
(目撃者有)

146 ：名無しさんの主張：03/10/04 20:13

>145
はぁ～ここまでヘタレとはねｗ

147 ：名無しさんの主張：03/10/04 23:35

どこに逃げたんだろう？
妻子連れて？

148 ：名無しさんの主張：03/10/05 00:18

島プロ一派が「帰れコール」で追い出されつつあるのは、当然だが
島プロ一派が入ってくる前からあったダイビングショップまで
「魚場が荒らされている」とか言われ始めて居るようですね。

あの朝日新聞（ｗにも掲載されたプロジェクトが実は「ナイチャーが
自分たちの飲んで遊べる楽園を作りたかっただけ」と知ってしまった
島民は「ナイチャー＝島の生活を壊す者」と考えつつあるね…

結局、高橋率いる島プロは島を引っ掻き回してさらに今まで共存していた
島民とナイチャーとの関係を壊しつつある最低なプロジェクトになりそうですな。

149 ：名無しさんの主張：03/10/05 00:36

池間島での建設予定地です。ちなみに地元では聖地とされています
http://www01.vaio.ne.jp/dolphins/2004calender.htm

住民集会の様子が詳しくのってます
http://www.cosmos.ne.jp/~arasaki/event.html

>最初は自然学校と聞き、ボランティアすると聞いた時、自分はジョートーと思いました。
>また空いている畑を使いたいとか、島の特産品をネット上で販売したいと言う話でした。
↓
>内容を知るようになって、とても賛成できるものではないと思いました。島の皆さんにより
>この問題を知っていただき、みんなで断固反対の声上げたいと思います。みんなで頑張りましょう。

４ヶ月でここまで地元の人の意見が代わるなんて…

150 ：名無しさんの主張：03/10/05 00:53

>147
これに参加予定はなかったけど、
むりやり理由つけて参加して、ついでに助けてもらうつもりじゃないのか？
http://www.kp-project.com/omoshiroki/gaiyou.htm

>149
島に情報が入ったのは八月の頭ぐらいで、
月末には自治会長は反対の意思を固めていた。

肯定派がよく現実逃避に使うのが「反対派のサイトや言い分を聞いたため」だが、
実際は「高橋サイト・島プロサイト・メディア発表」の内容を知ってから。

151 ：名無しさんの主張：03/10/05 02:51

>150
ありえるねー
>NPO法人ドットジェイピー、サンクチュアリ出版
だもんなー
熊本って市長も高橋に感銘してたよね
日記に書いてた

152 ：名無しさんの主張：03/10/05 17:18

「至上最強の楽園計画」だったものが、池間島では「自然学校計画」に名前を変えました。
市役所に提出されている計画書では、彼らは島で聖域とされている場所に自然学校を作り、
不登校やひきこもりに悩む中高生や２０代の若者を集め、自然の中で生きる楽しさを感じ、
様々な職業体験を通じて自分のやりたいことを探してもらうという内容になっています。
生活は自給自足、自然エネルギーを利用し、
電気や石油に頼らない運営という一見素晴らしい壮大な計画です。
一方で、宿泊コテージ、カフェ＆レストラン、
ビーチシアターなどの飲食・宿泊施設を作ることも計画に入っています。

　そして、数ヶ月前から島の空き家を借りて住んでいる若者の集団がそのスタッフで
あるということがわかりました。
ごく一部の住民は、彼らを「ボランティア活動をしてくれる人」と紹介され、
また数名が「自然学校を作りたい」と聞かされた程度で、
具体的な内容を知っている人はほとんどいませんでした。
彼らが来た当初、毎夜のどんちゃん騒ぎに
周辺住民は迷惑がりながらも「若者だから少しぐらいはしかたないさー」と広い心で接した上、
頼まれて駐車場を貸したお年寄り。
しだいに車の出入りが激しくなり、
深夜の車の音で目覚めて朝まで寝付けずに困っているというような苦情も聞こえています。
　彼らのこれまでの言動や経緯を見てみると、
彼らが本当にやりたいことは自然学校ではなく「ご機嫌に飲んだりくつろいだりできる」楽園作り、
自由の名の下に勝手気ままに過ごせるアジト（彼らが好んで使う言葉です）作りだと見えてくるのです。
自然学校がやりたいのであればカフェ＆レンストランやビーチシアターを作る理由がわかりません。

153 ：名無しさんの主張：03/10/05 18:24

電気・ガス・水道・汚水・残飯・移動・・・・エコロジーとは縁の無い構想ですな。

154 ：名無しさんの主張：03/10/05 18:27

高橋は、どこへ逃げたの？
海外逃亡？

155 ：名無しさんの主張：03/10/05 19:40

住んでるのは宮古島だけど、読谷か福岡に行ったんじゃないか？

156 ：名無しさんの主張：03/10/05 23:47

>152
ボランティアなのに有限会社（雑誌では株式になってることもｗ）
だもんなぁー｡

>154
沖縄にはまだてんつくマンの一派が残っているよね
そこじゃないの？

157 ：名無しさんの主張：03/10/06 07:40

講演とかの予定はないのか？
質問闘争ニダ！！

158 ：名無しさんの主張：03/10/06 07:44

>156
会社登録されてないはずだが？

159 ：名無しさんの主張：03/10/06 10:37

>>158
会社登録（登記）がされてなければ、法律的には「会社が存在しない」ということなのだが・・・！？
会社の代表取締役だというのは、嘘なの？

160 ：名無しさんの主張：03/10/06 12:41

本人達は冗談交じりのカッコつけかも知れないけど、
それじゃぁ詐欺じゃないか。

161 ：名無しさんの主張：03/10/06 16:10

㈱はあきらかに嘘だけど
㈲アイランドプロジェクトも架空の会社なんですか？
まさかね。
肩書きをエサに講演会とかしてたら詐欺罪も適用かな
ちなみに㈱アイランドプロジェクトと偽っているのは
本人とサンクチュアリと沖縄情報誌ハンズで確認できた
肩書き詐称は間違いなく適用される。

162 ：名無しさんの主張：03/10/06 18:54

>158
登記は調べてないからわからないが､
（有）は資本金３００マンだっけ？と書類さえ出せば
登記できるし､後に中小企業後援の公的融資なんかも
受けられるようになるから､一応会社にはしてるんじゃないかな？

163 ：名無しさんの主張：03/10/06 23:41

熊本ってきもーい

164 ：名無しさんの主張：03/10/07 14:50

高橋どこ行った？age

165 ：名無しさんの主張：03/10/07 15:08

このスレとは直接関係ないが、てんつくマンのＢＢＳに書き込みした。
また削除されるかな？

[No.906] 素朴な質問
じんくつマン 2003年10月7日(火)15:04

ド素人が外務省の渡航延期勧告を出している国に渡り、ＮＧＯの手助けでマフラーを配ったとしても、
果たしてそれはボランティアと呼べるのだろうか？。
私には自己満足のスタンドプレーにしか映らない。
もし本当にボランティアの精神があるのならは、専門家であるＮＧＯの後方支援に徹するがの賢明ではないだろうか。

また、そんな大それた事をするよりも
自国の、それも貴方の地元大阪の西成地区のホームレスのおっちゃん達に
マフラーを手渡した方がいいのではないだろうか？。
それでも「アフガンに」と思うなら、先におっちゃん達に渡してから次にすればいいと思うのだが。

今マフラーを編んでいる方々、いかがですか？

166 ：名無しさんの主張：03/10/07 15:19

↑、すまんミスった。
「イラク」だったか。

167 ：名無しさんの主張：03/10/07 15:26

906のカキコみたけどもう削除されてた？

[No.906] ---
フナダ 2003年10月7日(火)15:24

てすと

168 ：167：03/10/07 15:27

リロードしたら905までになってるしｗ
カキコそのものがなかったことになってるね

169 ：名無しさんの主張：03/10/07 15:57

はやっｗ

170 ：名無しさんの主張：03/10/07 16:26

削除人が常駐してんじゃないのか？
交代で島プロ関係書き込んだら面白いかもな。

171 ：１６５：03/10/07 16:30

もう削除かよーｗ
削除人、仕事早杉ー

172 ：名無しさんの主張：03/10/07 17:43

フナダ仕事熱心だね。

173 ：名無しさんの主張：03/10/07 20:29

その仕事熱心さで高橋の行方も教えてほしいね｡

174 ：名無しさんの主張：03/10/07 22:53

千葉のバーの朝方は良かった

175 ：名無しさんの主張：03/10/08 00:13

　★計画書報告会
　先日、島プロジェクト各隊が集合しての、報告会が開催されました！
　建築、ライフライン、食糧、自然学校、映像・・・の各隊が
　それぞれのプランをぎっしり詰め込んだ計画書の発表をしました。
　どの隊も、かなり濃い内容で、６時間以上に渡る熱い時間を過ごしました。
　島プロジェクト、まじですごいことになりますよ、まじで！！

　★今回は、食糧隊の隊長ゆういちからのメッセージをお届けします。　
　みなさん、こんにちは。島プロジェクト、食糧隊長のゆういちです。
　海と釣りを愛する、年中真っ黒のなんでも釣るのが大好きな、通称「釣り
　人」です。以後、よろしくね！
　
　●「自然環境」との共存！
　農地の乱開発、魚介類の乱獲などは一切行いません。
　必要最低限の収穫で最高の喜びを！
　環境汚染に繋がる農薬などの使用も島人、専門家に習い制限します。
　その他、島の生態系を破壊するような事は一切行わないことをテーマと
　します。

　●「沖縄の伝統」に溶ける！
　さとうきび栽培、カツオ漁など、沖縄の伝統農法、漁法に触れることによ
　り沖縄をより深く学びます。
　学ぶことにより、理解し島人との共存を目指すことをテーマとします。

　●「食」の喜びを！
　コンビニに行けば加工品が何でも揃う現在、「栽培→収穫→調理→食す」
　といったプロセスを忘れがち。
　島プロジェクトでは食の原点に立ち返り、自ら収穫した新鮮な食材を調理
　し食すことにより、物事のプロセスに触れ、考え、楽しむことをそのテーマと
　します。

176 ：名無しさんの主張：03/10/08 00:38

>175
つっこみ放題ｗ

>６時間以上に渡る熱い時間を過ごしました。
島民の前には現れず､熱い時間をどこで過ごしてたの？
>必要最低限の収穫で最高の喜びを！
常駐ボランティア１００名＋自然学校生徒？名の
食料を収穫するだけで､島にとっては十分乱獲に値する行為では？

177 ：名無しさんの主張：03/10/08 01:49

>コンビニに行けば加工品が何でも揃う現在、「栽培→収穫→調理→食す」
>といったプロセスを忘れがち

なら市街地と橋で繋がっていない離島でやればいいのに…
池間なんて車で30分も飛ばせば平良市よん。コンビニもファーストフードもあるし

>その他、島の生態系を破壊するような事は一切行わないことを
聖地破壊する時点で（ｒｙ

178 ：名無しさんの主張：03/10/08 02:42

>さとうきび栽培、カツオ漁など、沖縄の伝統農法、
>漁法に触れることにより沖縄をより深く学びます。
カツオ漁のつもりで船に乗ったら､マグロ漁船だったりしてｗ

>177
ﾊｹﾞ堂！
来年４月開校予定じゃなかったっけ？
自給自足の食料調達は間に合うんですかねー
麦畑､牧場から作るんでしょ？

179 ：名無しさんの主張：03/10/08 04:15

もともとのプロジェクトの希望としては

自然学校らしきものを運営して肩書きを増やしたいと同時に、ビーチロックハウスの
移転先を作り、信者とともにわいわいがやがやと酒飲んで騒いで、
いちゃりばちょーでー(一度会えばみんな友達っていう意味)な県民性を利用して島民を
お酒を飲んで「高橋さんも頑張るね」「いえいえみなさんのおかげですよ」とマターリな
気分に浸り、たまーに島民の手伝いをして感謝されたい

っていういいとこ取りみたいな感じなのかな？

Ｐ．Ｓ
島民さんへ、追い出す前に説明会やら話し合いを開いて矛盾をどんどん指摘し
二度と島プロジェクトなんちゅう他人に迷惑をかけるような計画をたてないように
導いてあげてね。池間にはいけないけど同じ県民として応援してまつ。

180 ：名無しさんの主張：03/10/08 07:55

いやいや。
口のまわる男に島人が太刀打ちできるはずがない。
入り口でとっとと追い返すのが由。

181 ：名無しさんの主張：03/10/08 09:54

説明会には絶対に高橋本人に来て欲しい。
でも説明会の参加者を制限しそうな気が・・・？

182 ：名無しさんの主張：03/10/08 13:32

>180
漏れもﾊｹﾞ堂
口がまわるし､悪知恵だけは働くからねー
漏れも高橋の周囲の人間とちょっと揉めたことがあって
プティ脅しメールがきたよｗ

183 ：名無しさんの主張：03/10/08 16:06

池間島HPによると
「逃げたのではない､子供の誕生日なので本島へ帰った」と
電話で言い訳したそうだ
つまり､
島プロ<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<子供の誕生日
なわけだね｡
そんな親分にこれからもついて行くの？＞信者さん

184 ：名無しさんの主張：03/10/08 17:38

今度は「愛妻の誕生日なので本島へ帰った」とか言うのかも。

185 ：名無しさんの主張：03/10/08 17:57

一日の集会の日に池間にいたのは言い訳できないだろ。

186 ：名無しさんの主張：03/10/08 19:09

高橋歩様

これからは呼ばれてから逃げた時に
「子供の誕生日だから帰ってた」
と言い訳が出来るように
愛する奥様と一生懸命子作りにはげんで下さい。

187 ：名無しさんの主張：03/10/08 19:30

なんで自分が気に入ってる島なのに
妻子を呼んで一緒に暮らさないのかね？
そうすれば､子供の誕生日にいちいち島を
離れずにすむのにｗ

188 ：名無しさんの主張：03/10/08 19:35

>>186
「甥が誕生日なので本土へ帰った」
「はとこが誕生日なので本土へ帰った」
「祖母の弟の嫁の兄の孫が誕生日なので本土へ帰った」
と一族総動員される悪寒

189 ：名無しさんの主張：03/10/08 19:43

＞１８８

奥様方の一族も総動員しそうな悪寒

190 ：名無しさんの主張：03/10/08 21:02

これを書いた記者は恥ずかしくないのか

ttp://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200310080187.html

191 ：名無しさんの主張：03/10/08 21:07

>187
読谷でもスタッフとは離れて暮らしてるし、
下僕や作業現場に近づきたくないんだろ。

192 ：名無しさんの主張：03/10/08 21:10

>>187
いや、一緒に暮らすはずだったんだよ。どこか忘れたが、日記に
「９月から妻と子もこの島に来る」って書いてあった。

なのにどうして来てないかというと、言わずもがな（ｗ

193 ：名無しさんの主張：03/10/08 21:30

>>190
朝日だしな～・・・多分恥ずかしいなんて神経がない。

194 ：名無しさんの主張：03/10/08 23:57

新しいライフレポートだ
----------------------------------
島プロのほうも、続々と新しい仲間が加わり、全国ツアーも大成功して、２０代の集大成となる自伝も大ヒット！そして、素晴しいタイミングで、池間島という素敵な島と出逢い、
いよいよ、島プロの島決定か！よし、いくぜ！ってときに、今度は、猛烈に反対する人々が現れて苦い体験もしたり・・・と、相変わらずの波乱万丈DAYSだけど、濃密な日々が続くなぁ。

最近、島プロジェクトについて、一部で、いろいろな情報が入り乱れているらしいけど、もろもろの詳細について、わざわざ発表したりはしないぜ。

もちろん、オレも、言いたいことはあるし、「本当は、こうなんだぜ！」って、すべての真実を公開して、クリアーにしたいっていう気持ちも当然あるけどさ。
でも、そういう論争みたいなものに付き合って、これ以上、騒ぎを大きくして、島の人同士が賛成だ反対だと言いあったりすることになったら、それが、一番、心が痛いもんね。

だから、ここは、静かに、まっすぐ。
わめかず、騒がず、ひとりひとりに愛をって気持ちで、いろんな人と、ひざを交えて、互いの瞳を見ながら、話し合うことだけを続けている。
そして、いろんな人の気持ちを理解したうえで、近いうちに、今後について、すべてを決断しようと想ってる。

まぁ、こういう状況だから、正直、島プロジェクトを、池間島という島でやるかはわからないけど、どこの島でやるとしても、ほぼ共通な計画の中身については、日々、順調に仕上がってきてるよ。
まぁ、なにごとも、まずは、内容ありきだ。
衣食住のかっこいい自給自足プランから、石油に頼らない自然エネルギーの利用、珊瑚の保全活動から、「アイランド遊学」という名の自然学校やアイランドツアーのプログラムまで、
自立した日本の小さな小さなサンプルを創ろうぜってことで、
各隊ごとに、地球上にアンテナをはって、調査＆研究を重ねながら、日々、すごいプランが出来上がってきてるよ。
内容を知ったら、きっと、ワクワクするぜ～。
もう～、早く、正式に島が決まって、カタチにしたい！
そうすれば、面倒なこと抜きに、全部、わかるのにね。

195 ：名無しさんの主張：03/10/08 23:58

>192
誕生日祝うのもいいけどさ､
こういうピンチのときこそ
家族で支えあうもんじゃないのｗ

>190
週刊文春でやってくれないかなー
「朝日が２０代のカリスマと持ち上げる作家が
沖縄の離島でやったこと」とかさ

196 ：名無しさんの主張：03/10/09 00:03

>194
>話し合うことだけを続けている
あーこれは反対派団体の代表さんに脅しの電話を
かけてきたことかな？

>正直、島プロジェクトを、池間島という島でやるかはわからないけど、
ちょっと弱気になってますなｗ

197 ：名無しさんの主張：03/10/09 00:34

>すべての真実を公開して、クリアーにしたいっていう気持ちも当然あるけどさ
島民に説明会を開くといって１ヶ月も放置しているのに？

>島の人同士が賛成だ反対だと言いあったりすることになったら
高橋シンパな馬鹿と大多数の島民って構図なんだが…

>衣食住のかっこいい自給自足プランから、石油に頼らない自然エネルギーの利用
>珊瑚の保全活動から、「アイランド遊学」という名の自然学校やアイランドツアーの
>プログラムまで、自立した日本の小さな小さなサンプルを創ろうぜってことで

もうなんつうか、ラサ島あげるからそこで実践してよ。

198 ：名無しさんの主張：03/10/09 01:04

>自立した日本の小さな小さなサンプルを創ろうぜってことで
そんなサンプルいらねーよ
プーや自分探しのダメ人間集めて自立できると思ってんのか？
いままでいくつものヒッピーコミューンが出来て､ダメ人間が
集まりダメこじらせてダメになったんだよ
少しは学習しろよ

199 ：名無しさんの主張：03/10/09 09:10

200 ：名無しさんの主張：03/10/09 11:17

新しいレポート…これ池間の人たちが読んだら怒るんだろうな…

ってか、内情を知らずに島プロ公式サイトとかayumu.chだけしかみてない
人はなんでこんな事態になったかわからないはずね。

>いよいよ、島プロの島決定か！よし、いくぜ！ってときに、今度は、猛烈に反対する人々が現れて
脳内決定ですからね…ただしくは

区長も騙して承諾もらって、よし、いくぜ！ってときに、事実がばれて、ほとんどの島民が怒って反対運動

201 ：名無しさんの主張：03/10/09 12:02

池間から撤退すればいいってわけじゃなく、
失敗の理由を人のせいにしているうちは追わないといけないなぁ。

202 ：名無しさんの主張：03/10/09 15:44

まったく自己反省のない高橋、ちょっとやばいぞ
こういう輩はカルト集団化する
早目に芽を摘むべきだ

だが、尖閣諸島や北方領土で「島プロ」するなら応援するぞｗ

203 ：名無しさんの主張：03/10/09 17:47

>201
ﾊｹﾞ堂
池間島からは去っても､沖縄のほかの島に行く可能性大
無人島ならいいけどね

>200
ここまで島民の気持ちを逆なでるというか､バカにしてる
高橋って・･・
島民が事情説明の機会を与えようと集まって待っていたのに
自分は息子のバースディ｡
家族を大事にする俺様をアピールしたいんだろうけど､
島民にとっては逆効果だよ｡

204 ：名無しさんの主張：03/10/09 18:52

反対の総決起大会のときは息子のバースディで逃げてたけど、
説明する機会の一日の住民集会の日は池間に居たそうだよ。

島にいながら最後の言い訳の場に来ないんだから現実逃避丸出しのバカ。

205 ：名無しさんの主張：03/10/09 19:46

自由と自分勝手を履き違えたDQNってことか
尊師にもなれるほどカリスマもないんだろ

206 ：名無しさんの主張：03/10/09 22:35

でも、すでに信者もいるしほぼ尊師状態だよな～
事実を指摘しても「模造だ！」と決め付けているみたいだし…

池間の件にしても「反高橋派(どんな派だよｗ)による誹謗中傷であり、島民に対する
工作が行われた結果生じたすれ違いから住民は操られるように反対運動に参加してしまった
高橋さんは悪くない、悪いのはわかってくれない島民とそれを扇動した反高橋派の連中だ。
LOVE&FREEで自由人の高橋さんが悪いはずはない。だって僕は彼と会ってると楽しいんだもん。」

ってな感じでしょうな、信者どもは。

207 ：名無しさんの主張：03/10/09 23:30

島民が賛否分かれてるって言い張ってるな。
知り合いに現地調査させたら「スタッフの一人以外の賛成派は存在しない」そうだぞ。
彼の家族も困ってるらしい。

208 ：名無しさんの主張：03/10/09 23:48

>204
逃げただけならまだしも､メルマガや自分のHPでは
「話合いを続けてる」だもんなぁ
バカにもほどがあるよ

209 ：名無しさんの主張：03/10/10 03:21

魚釣島に史上最凶の楽園を作ってくれ

ヒーローになれるぞ

210 ：209：03/10/10 03:24

間違えた
×最狂
○最強

211 ：209：03/10/10 03:25

何やってんだ＞自分
×最凶
○最強
これでよし

212 ：名無しさんの主張：03/10/10 03:56

>>209
最強・最凶・最狂…どれでも当てはまるから気にしない気にしない

>>208
しかも、自分は話し合いを続けたいが反対派が邪魔しているし、反対派賛成派と
分かれている(賛成派島民なんて信者で池間出身ということで先発隊になった１人でしょ？)
島民同士が争うのはみたくない的な、偽善者ぶりが最高でつな。

213 ：名無しさんの主張：03/10/10 08:28

>212
その「島のことを考えている俺様」発言はさらに
むかつきますねー揉めてる原因は俺じゃなくて
島民にあると思わせたいだけのくせに｡
このあたり､てんつくマンのBBSでの発言
「反対運動してたら島のイメージが悪くなるよー」に
酷似してます｡一見､配慮しているかのようなふりを
して､実はライトな脅しってところが｡

214 ：名無しさんの主張：03/10/10 12:39

いまのところ､削除＆規制されないBBSは
ハンズだけだね
高橋ｼﾝﾊﾟのカキコがあって､ちょっと盛り上がってるｗ

215 ：名無しさんの主張：03/10/10 13:34

でもシンパの書き込みはいつ見てもアホにしか見えませんね。

216 ：名無しさんの主張：03/10/10 13:53

　信者は思考停止、祭りに熱狂状態だからね。でもそんな非日常状態は長続きしないものと
思われ。
　こういうコミュニティの全てがカルトだとは言わないが、いくらなんでも沖縄の聖地に作るという
のはちょっと……。何だか、アボリジニの聖地をふみにじったオーストラリアの白人みたいに
先住民をバカにした侵略者ですね。
　それに、こういうコミュニティ自体、長続きしなかったり、徐々にプチ・ファシズム、カルト
状態になる場合も多いしなぁ。やっぱり、近代社会での共同体主義は、ファシズムや集団ヒステリーに
走る傾向がある。やめたほうがいいし、所詮システムの隙間にマイナーな存在としてわずかに存在できるに
すぎない。それを世界の全てと思い込む信者ってキ・ケ・ンだね。
　
　
　

217 ：名無しさんの主張：03/10/10 14:11

高橋自体が池間はおろか沖縄に永住する気は無いって言ってるからな。
崩壊は予定調和だろう。
どこまでいっても無責任なやつ。

218 ：名無しさんの主張：03/10/10 14:31

>217
高橋は永住どころか､今も池間島には住んでいないんだよね
たまーにやってきて､酒の席に加えてもらっただけで
地元民に溶け込んだと言い張る図々しさ｡

219 ：名無しさんの主張：03/10/10 15:08

反対集会のレポだよー
http://www.janjan.jp/area/0310/0310087169/1.php
島民との話合いはバックレたくせに､市会議員に頼る高橋・･・

220 ：名無しさんの主張：03/10/10 16:58

大した自由人です。

221 ：名無しさんの主張：03/10/10 17:08

島民から総スカンを食らう覚悟のある議員なんていないだろうもしかして、設置を許可してくれるなら数百人単位の信者があなたに投票しますよって誘惑してるのかな？

222 ：名無しさんの主張：03/10/10 19:22

＞＞２１８
　よほど鈍感で世間知らずなんだろうね。カンチガイもはなただしい。

223 ：名無しさんの主張：03/10/10 19:35

自由人っていうのは、こういうヤツのことをいうのか。
見直したよ。自由ってものをね。

224 ：名無しさんの主張：03/10/10 20:27

自分は会社や組織に所属せず､自由でいることを自慢してるくせに
いざとなれば､バックのある人に頼る自由人ｗ

225 ：名無しさんの主張：03/10/10 20:35

自由は、社会に対して責任と義務を果たして得るもの。
逃げちゃどうしようもないだろ。

226 ：名無しさんの主張：03/10/10 20:53

ただ逃げただけならまだしも､
島民同士で揉めてるとか､子供の誕生日とか
逃げ口上があまりにも情けない

227 ：名無しさんの主張：03/10/10 21:40

最初、無人島でやるつもりだったんでしょ。
無人島でやればいいじゃん。

228 ：名無しさんの主張：03/10/10 21:56

明日は高橋が熊本でトークショーだって
誰か行く人いたら､レポートきぼんぬ
http://www.kp-project.com/omoshiroki/gaiyou.htm

229 ：名無しさんの主張：03/10/10 22:07

２０００円もとるのかよ！

230 ：名無しさんの主張：03/10/10 22:10

これ高橋はでないよね？

231 ：名無しさんの主張：03/10/10 22:17

共著のもう一人の著者ですな。
しかし熊本って市長もシンパだったなぁ。呆

232 ：名無しさんの主張：03/10/10 23:36

>230
え？著者とゲストの～とあるからてっきり高橋も
出るのかとｵﾓﾀ　早合点してすみません

233 ：名無しさんの主張：03/10/10 23:52

どうしていいことしているのにわからないんだー
ほれたのしいよーーー

わかるはずだーーこんなすばらしいことをしているからーー
みたいな態度がいやだね
のりこんできたくせに

234 ：名無しさんの主張：03/10/11 00:44

なんでこんなやつのしょーもない本がいつまでたっても本屋で平積みなの？
版も重ねてるしさ。
なんか本屋に圧力でもかかってるの？？？

235 ：名無しさんの主張：03/10/11 00:53

>234
サンクチュアリ出版の営業力ｗ
書店回りに熱心だから
しかも､高橋は元社長だから部数を自分で決められる
売れる売れないに関わらず､刷った分の印税が高橋に
支払われる
エルカンターレの本を小規模にしたみたいなものかな～

236 ：名無しさんの主張：03/10/11 01:04

>232
池間での失敗を泣きつきに行くかもよ。

237 ：名無しさんの主張：03/10/11 13:53

>236
ありえる～
議員とのコネつくりのために熊本入りしそうなﾖｶｰﾝ

238 ：名無しさんの主張：03/10/11 14:57

こんな感じの人のようです。ここでは驚くべきことが書いてあります。
http://www.geocities.jp/fghi6789/

239 ：名無しさんの主張：03/10/11 21:30

面白いのは２ｃｈでの心得だけだぞ。
fusianasanを偽者対策になると言ってる。

240 ：ちっちぇな：03/10/12 00:56

そんな人間性まで完璧批判する事無いじゃん。
あんたら何様なの？
池間島では島プロの活動は何一つ実現できないよ　すぐ撤退すると思う
毎日毎日ここで文句言い合って遊んで無いで　祭りの後片づけをどうするか
考えた方がマシ。

241 ：名無しさんの主張：03/10/12 01:12

>240
釣り師？
祭りの後片付けって､祭りさせないほーが先だろ｡
人間性批判されてもしょーがないじゃん､２３歳で
自伝出版したのがウリなんだからさ＞高橋
人生＝売り物でいままでやってきたんだもの
その商品に隠れたキズがあれば､言われて当然

242 ：名無しさんの主張：03/10/12 01:39

240さんは反図にも書き込んでますよね？落ち着いてくださいね～。潜入取材もしちゃいますよ。キモイかなぁ～

243 ：名無しさんの主張：03/10/12 02:05

>242
あー反図に書いてた「夜」って人ねｗ
>すぐ撤退すると思う
高橋本人はそんなことは言ってないですね
池間島以外でもやるかもと書いてましたが

244 ：名無しさんの主張：03/10/12 08:06

>240
一番問題なのはその「高橋の人間性」であって、次に「スタッフの人間性」
「計画そのもの」ってのはずっと後。

池間でのことは「案でしかない」みたいなこと言って、
反対されたための「失敗」とは言ってないですねぇ。
それに池間での体験ツアーはまだ募集してるけど、協力する人がいないのにどうするんでしょうね。

245 ：名無しさんの主張：03/10/12 08:29

蜜柑といい渡辺嬢といい､反図に現れる
高橋ｼﾝﾊﾟってロクなヤツいないなー
蜜柑ﾀﾝ､さらに捨て台詞ニ連発ｗ

>244
撤退や失敗を認めるのは香具師にとって「ｶｯｺﾜﾙｲ」ことだからねー
意地でも言わないだろうな

246 ：名無しさんの主張：03/10/12 11:03

自ら「カリスマ」とか「グル」を名乗る人間にとって、
不可能や失敗を認めることは自己否定に等しい。
彼らは、自分達に都合の悪いものは無視し、
しだいにカルト集団へと変容していく。

愚かさへの気づきの代償は、大きなものとなるだろう。
犠牲となる若者達が憐れではあるが・・・。

247 ：名無しさんの主張：03/10/12 12:03

アメリカかぶれの連中は、ポジテイブシンキングだか訴訟文化だかディベート
の作法だかで、そう簡単に「できるかどうかわからない」「これこれしかじかの自分たちの
反省点もあった」などとは言わない。
　「謙遜の美徳」を、「遅れている」「バカ」「そんなことを考えるから失敗す
る」心のビョーキ」くらいにしか思わない。他方正確さや誠実、気配りや思いやりと
いった日本的/東洋的美学も、同じ理由でどうでもよい。
　地元の方がむかつき、地元以外の人も反発するのは分かるよ。
　
　
　

248 ：名無しさんの主張：03/10/12 12:50

>>245
渡辺嬢の物言い､なにかに似てると思ったら
てんつくマンだね｡反対派の群集心理（ryレスが４、５
ついただけだよ）によって
反反対派が形成されるのでは？と心配しているふりして
実は自分の謝りを指摘されたことへの逆ギレ
信者の思考ってのは似るもんだね

249 ：名無しさんの主張：03/10/12 13:32

>247
それじゃぁ徹底的に潰さなきゃいけないってことなのか。
・・・まぁ彼が自分で蒔いた種だしな。

>248
言われてみればそうだなぁ。
彼の掲示板にはもう二人ほど似たようなのがいるしな。

250 ：名無しさんの主張：03/10/12 18:15

ﾐｶﾝﾀﾝもﾜﾀﾅﾍﾞｼﾞｮも叩かれなれてないうえに､
プライドが滅茶苦茶高いんだろうね
グル高橋と似たようなもの
こういう香具師らがアエラに出てたねーちゃんみたいに
「やりたいことが見つからない」とぬかすんだよ
やりたいことにいろいろ付帯条件をつけるから､見つからないんだろ
人からｶｯｺｲｲと思われる､簡単になれる､金が儲かるとかさー
ﾋﾞｰﾁｸで頭ﾕﾙﾕﾙオマタﾕﾙﾕﾙになったところへ､ｱﾑや自己啓発や
宗教がきたら､ひとたまりもないねｗ

251 ：名無しさんの主張：03/10/12 19:15

実力以上のプライド持つやつなんて鬱陶しいだけだな。

252 ：名無しさんの主張：03/10/12 20:36

ミカンの去り方は「イタチの最期っ屁」のようで
本当に見苦しい
こんなことすらから擁護派は・・・
って言われるのになぁ

253 ：名無しさんの主張：03/10/13 04:07

とある深夜ラジオ番組に投稿してた数年前、
投稿してたクリスチャンのリスナーがいて、
はじめはまともだったのに自分のハガキが没になったことに
しつこく抗議するからどうしたのかと思ってたら
あまりの五月蠅さにたまりかねたDJが「宗教関係の話を投稿されても
番組の内容とは全然関係ないので採用できない」って注意した。
自分の思想をハガキ一杯に書いて投稿してたらしい。
（地元の芸人がおバカなネタを楽しむ番組なのに）
数回リスナー同士の集まりがあった際にそいつと知り合ったリスナーは
「コミューンみたいのを作りたい」と延々そういう話を聞かされて
ウンザリしたんだそう。
番組終了後、彼はアマチュアお笑い芸人集団の脚本家として入団したと
風の噂で聞いたけど今どうしてんだろうなぁ。

それと島プロと何の関係が？
いや、島プロの話聞いて彼がそこに入ってたりしてなー、と思っただけ。
スレちがいｽﾏｿ。

254 ：名無しさんの主張：03/10/13 07:14

>250
ｱﾑはもうきてるよ
宮古島支部とか沖縄支部を作るという話で
勧誘された人が何人もいる
ｱﾑの拠点がﾋﾞｰﾁｸ

255 ：名無しさんの主張：03/10/13 08:06

宮古でアムは商売になるのか

256 ：名無しさんの主張：03/10/13 10:09

＞＞250
　同意。加えて、どうすればたたかれやすいか否かも知らないんだね。自分だけは
打たれ強いと思っているのかな？
　逆ギレは自己中なヤツに多いね。高橋みたいなアメリカかぶれだとなおさら。
いつも大げさに被害者ぶって騒ぎ立てる。それほど退屈な日常に不適応なんだろうね。
破壊的なばかりで創造はする気もないのだろう。

257 ：名無しさんの主張：03/10/13 14:40

>255
もう内地では悪行が知れ渡っているから､カモが見つからない
それで沖縄でｶﾓ探しってとこでしょう｡

>256
ﾐｶﾝなんて､叩いてくれと言ってるよーなもんだよね
謝ってるのにぃ～きぃいいいい～って､叱られたおこちゃまだな
ﾜﾀﾅﾍﾞｼﾞｮも､一応は高橋のやってることは間違ってるとは
言ってるが､でも人格は良い（だろう）という前提に立ってるのが
ｲﾀｲ｡ここやまちBBSで書かれている批判は､高橋の書いた本や
トークライブなど金とってやってる言動､HPなどを元にしている
ものであって､ちゃんと根拠がある｡それを全人格否定と言われても｡
ま､高橋なんてこのくらいで全否定されてしまうほどの薄い人格
しかないってことかｗ

258 ：ウル ◆LYVz9LjMyE ：03/10/13 16:09

渡辺嬢と直接メールのやり取りしたけど
真面目な印象ではあった。少なくとも高橋シンパではないよ。
ただ、２ちゃんというか匿名BBS慣れしてない感じ。
叩きとか煽りには無縁の人が、いきなり叩きの現場を
目にして、論拠はともかく口調に反応したってのが真相ぽい。

259 ：名無しさんの主張：03/10/13 16:18

>258
なるほどねー､真面目でネット慣れしてない人なのか｡
真面目な人ほど､高橋やてんつくみたいな表面上だけ
言われて気持ちいい言葉に弱いからね～
早く裏高橋を知る機会に出会ってよかったんじゃない？

260 ：名無しさんの主張：03/10/13 17:55

擁護派の反撃が始まってるな。

ここには来てないけど、
反対派を装った巧妙な煽りに気をつけて。

特徴としては、つまらん言い合いを誘うような書き方をする。

過剰反応する事無く流すのが吉。

>258
自分らは慣れてしまったけど、
正直言って２チャン系の攻撃性って傍から見ると異常だからなぁ。
（ここに書き込んでる自分が言うことでもないが(w）
過剰に反応し過ぎて彼女のような人が引いてしまうのが心配。

261 ：名無しさんの主張：03/10/13 20:07

>260
島プロ研BBSのあまんは擁護派くさいね
あのjanjanの記事を虚偽捏造だと思わせたいんだろうね
前からいる香具師はアレな人でしょ？

262 ：名無しさんの主張：03/10/13 21:03

ＳＯＮＧたんもねぇ。いい生地書くのにあまりにも・・・

263 ：名無しさんの主張：03/10/13 21:48

彼は本土の人だから、
沖縄の人にとってジョニー宜野湾がどういう位置にあるのか分かんないんだよ。
この人がこのまま感情に流されると困るなぁ。

しかし・・・今一番冷静なのが２ちゃんってのも不思議な現象だな。

264 ：名無しさんの主張：03/10/14 03:02

>263
教えてちゃんですまぬが､漏れも本土なので
ジョニー宜野湾について全然知らない｡
どんな影響力のある人なの？

265 ：名無しさんの主張：03/10/14 07:51

子供から大人まで幅広い人気があって、
特に３０代・４０代にとって(高橋風に言えば)カリスマだ。
沖縄の人の心をよく表現した曲を作る。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~johnny/

彼が仕事以外に高橋に共感してるとなると影響はかなり大きい。
円蔵が彼と高橋が交流の無い事を確かめてくれて嬉しいよ。
(実は自分で聞くつもりだったから)

この辺り県外の人には分かりづらいから、
初めからちゃんと説明してればＳＯＮＧも過剰反応しなかったはず。

同じく沖縄の文化・出版会に影響力を持つ新城和博氏が
琉球新報の「読者と新聞委員会」って対談記事の中で池間の島プロ報道について言及して
ちゃんと報道するよう言ったのも嬉しい。
(関連ttp://www.borderink.com/)

266 ：名無しさんの主張：03/10/14 08:22

＞初めからちゃんと説明してればＳＯＮＧも過剰反応しなかったはず。

そうかなぁ。彼は自分原理主義者だからねぇ。

267 ：とあるナイチャー：03/10/14 10:47

>>265
なるほど、よくわかりますた。
アリガ㌧。

268 ：名無しさんの主張：03/10/14 13:49

>>265
説明ありが㌧
高橋のような自称カリスマと違って､ホンモノなんだね
>彼が仕事以外に高橋に共感してるとなると影響はかなり大きい。
一度でも何かで関わったりしたら高橋に利用されるからね

269 ：名無しさんの主張：03/10/14 18:11

今月いっぱいでこの島を出て行く・・・って挨拶回りしとるぞ。

270 ：名無しさんの主張：03/10/14 19:01

>269
で､次はどこへ行くの？

271 ：名無しさんの主張：03/10/14 19:14

見た目は尊師　中身は和田さん

272 ：名無しさんの主張：03/10/14 19:48

島TVに竹富が出てたな。
もしかすると・・・

273 ：名無しさんの主張：03/10/14 19:51

ライフリポート更新されてるよ
http://www.ayumu.ch/lifereport2/note2003_1012.htm
あのー島プロメンバーってのは芸能人か何かでつか？
酒飲んでるから店に来いって・・・

274 ：名無しさんの主張：03/10/14 21:12

自称カリスマとタヌキの威を借るネズミ。

275 ：名無しさんの主張：03/10/14 22:31

島プロのメンバーって何人いるの？
ものすごく頭の悪い文章ですな

276 ：名無しさんの主張：03/10/14 22:32

相変わらず電波系在日朝鮮人Ｓ０ＮＧはところかまわずﾌｧﾋﾞｮってるな（ｗ

277 ：名無しさんの主張：03/10/14 22:57

>275
これが１０万部突破のベストセラー作家の文章ｗ

278 ：名無しさんの主張：03/10/14 23:14

１０万部刷っただけで、売れたとは誰も言っていない・・・

279 ：名無しさんの主張：03/10/14 23:14

　　　　　　夢の対決

現実逃避型妄想オナニー作家タカ派氏
　　　　　　　ｖｓ　
劣等感丸出し電波系粘着ライター損

280 ：名無しさんの主張：03/10/14 23:20

島プロにピッタリの島を見つけてやったぞ
ttp://www.amami.or.jp/map/uken/edateku.html

281 ：名無しさんの主張：03/10/14 23:55

刷ったら刷るだけ赤字になる高橋のベストセラー(ry

282 ：名無しさんの主張：03/10/15 00:23

ハロプロあげ

283 ：名無しさんの主張：03/10/15 01:32

あーまた暴れ出しちゃったよ

284 ：名無しさんの主張：03/10/15 01:54

いかんいかん
高橋がまともに思えてきた
>279
とりあえず第一ラウンドは彼に

285 ：名無しさんの主張：03/10/15 02:16

なんで彼はあそこまでするのだろう？気に入らなきゃこなければいいのに・・・

文章作成屋？ってひとになんであんなに突っかかるのだろうか？

286 ：名無しさんの主張：03/10/15 06:55

>281
負担は出版社が負うだけで、高橋には印税が入るからな。

287 ：名無しさんの主張：03/10/15 08:38

>286
返本率高いからねー高橋本は｡
ＴＳＵＴＡＹＡが一時期コーナーを全店に作ったりして
かなり営業がくいこんでいたんだが､最近はあまり
力はいってない
前は大規模店舗ではトークショーやサイン会やってたんだが
最近はないね

288 ：名無しさんの主張：03/10/15 08:56

島プロ研ＢＢＳによると
宮古新報に「島プロ池間島から撤退」と出たらしい
一安心ってとこかな

289 ：名無しさんの主張：03/10/15 09:40

沖縄から撤退するまで油断できません。

290 ：名無しさんの主張：03/10/15 12:20

高橋は「アユム・チャンネル」が、リニューアルするんだ」とか言ってるから、
次の段階へ準備を進めているということだろう。
これまでの経緯から、リニューアル＝改ざんと考えて間違いない。
進出に不利な材料を削除し、最近お気に入りの「アイランド遊学」とか
聞こえのよさそうな言葉で武装するだろう。
今回の失敗でますます悪知恵をつけ姑息にたちまわるやつらに油断してはならない。

291 ：名無しさんの主張：03/10/15 12:54

>290
そうだねー
まだ池間島ツアーは募集してるし､自然学校がダメなら
観光事業＆バーで居座るかも｡
内地からプーが集まる状況には変わりないね｡

292 ：名無しさんの主張：03/10/15 13:39

反図板にチクリ情報が出た
ﾋﾞｰﾁｸの建物はある会社の保養所で､高橋一派が無理やり
借りた､間取り変更はするわ近所から苦情はくるわで
家主が出て行ってほしいと頼んでるそうだ

293 ：名無しさんの主張：03/10/15 18:24

周囲からの苦情は確か。
ビーチクが地元と何の交流も無い証拠。
あそこに行く人って、結局ビーチク以外何も見ずに帰るから、
別に沖縄である必要は無い。

294 ：名無しさんの主張：03/10/15 20:54

どうせこんないい加減で悪質なもの、長続きするわけない。
　若者のやる事なら何てもＯＫの思考停止マスコミにだまされるな！　まあ、そのうち
大きなトラブルを立て続けに起こせば、マスコミ各社も業界横並びで高橋一派たたきに
転ずるだろうよ。そうなるのは時間の問題だね。
　それまでに、島の内外で反高橋運動を盛り上げて外堀をうめなくては。他の地域で
同じ事をされても迷惑だからね。

295 ：名無しさんの主張：03/10/15 22:59

魚釣島へでも行け

296 ：名無しさんの主張：03/10/16 00:05

↓そのうち立つﾖｶｰﾝ。
【電波系】SONGﾆﾀﾞｰ【朝鮮人】

297 ：名無しさんの主張：03/10/16 11:21

池間島連絡協議会の上原さんからの情報として、
島民に配られていた２通りのビラのうちの一方の抜粋だそうです。

>①体験ツアーの受け入れ
>ほぼ毎月、約１０名のツアー客を連れて、体験キャンプに来ます。
>主に、カツオ一本釣り体験＆サメ釣り体験＆島酒を飲みながらの
>夜釣り体験＆やびじシュノーケリング体験などを行ったり、池間島の
>特産物をお土産に購入させてもらいたいと思っているので、ぜひ、
>よろしくお願いします。
>②カツオなどの鮮魚の通信販売
>インターネットや本を使って全国に宣伝して、池間島のカツオを中心に、
>鮮魚・貝類などを通信販売することで、島の漁師さんたちのお手伝いを
>したいと考えているので、島の近海で採れた魚や貝を、定期的に購入
>させてほしいです。
>そういうわけで、来月から、現在の事務所にはいられなくなりますが、
>与那嶺さんの新居も出来ることだし、今後もちょこちょこ遊びに来ますので、今までと変わらず、いろいろとよろしくお願いします！
>２００３年１０月１０日　島プロジェクトスタッフ一同

借りてた家は帰しても、スタッフ唯一の島人「与那嶺さんの新居」が新しいアジトとなるわけですね。

・・・つまりは今までと何ら変わらないと。

298 ：名無しさんの主張：03/10/16 12:11

>297
撤退じゃないんだｗ
あくまでも居座るつもりだね
>島酒を飲みながらの夜釣り体験
危険なことをあえてやろうってことか｡
事故や行方不明者が出たら誰の責任になるんだろうね？

299 ：名無しさんの主張：03/10/16 15:13

>与那嶺さんの新居も出来ることだし、
>今後もちょこちょこ遊びに来ますので、
>今までと変わらず、いろいろとよろしくお願いします！
すげームカつくんですけど｡
高橋本人は池間島に住まず､本島暮らし
新しいアジトに島プロの手下どもを住まわせるってことか｡
あいもかわらず､逃げ口上だけは達者だね

300 ：名無しさんの主張：03/10/16 17:22

オウムと同じ
高橋とその一派を沖縄から追い出せ

301 ：名無しさんの主張：03/10/16 18:53

極論だけどオウム信者の方が考えさせられることがあるだけマシ。しかも彼らは住むところが無いのに比べて高橋氏らはどこでも住める。（住むだけなら）

302 ：名無しさんの主張：03/10/16 18:56

　読ませて頂きやした。
　沖縄の方々の怒りはごもっともでござんすねぇ。
　あっしは、実は２回の旅（一週間程度）で、沖縄に
はまった一人旅好きの者です。

　高橋歩についてどんなﾔｼか知らんかった。でも
http://www.ayumu.ch/personaldata/personaldata.html
見たら、「信用の置けないﾔｼ」ということは良く分かりやした。
こんなﾔｼについていく連中は可哀想というか、自業自得というか。

　高橋の本は、１回立ち読みしたことがある。
「元気の出る言葉たち」とかいう触れ文句にひかれて読んでみたら、
ＯＺＡＫＩはじめとする有名人の言葉集めてイッチョあがり、
という騙りじみた内容に、益々落ち込んだことを思い出しますた。

　沖縄の離島に「"はみ出し者"のコンミューン」でつか？
バカどもが大騒ぎして顰蹙買いまくって、島民感情が悪化
しても責任もてるのかＹＯ…
　
　以上、沖縄にひかれてしまった大和人のたわごとにござんす。

303 ：302です、補足。：03/10/16 19:06

高橋歩のプロフィール見たら、
こんな奴でも世の中堂々と渡っていけるんだなぁ、と、
どうやって生きていけばいいのか、と悩んでいた漏れが、
バカらしくなりますた。つくづく甘い世の中ですなぁ（笑。
http://www.web-across.com/special_issue/d6eo3n0000003xto.html

304 ：名無しさんの主張：03/10/16 19:11

こうゆう奴は、根拠のない自信で
人を騙したり、迷惑かけたりして食ってゆくんだよ。

いくらでもいるじゃん、こんな奴

305 ：名無しさんの主張：03/10/16 21:34

>302
人に借金や迷惑かけたことはプロフからも脳内からも消えてるｗ

>304
根拠のない自信ってタチ悪い
借金や迷惑も､自分のために他人が尽力してくれると
脳内変換
それを､友人なら当然と言い出したり､金貸してくれない人を
ｻｶｳﾗﾐし始めるんだよね｡
どこにでもいるが､都会なら付き合わなくて済む
でも島じゃそうはいかないからね・･・

306 ：名無しさんの主張：03/10/16 22:50

　正直、高橋の生き方にはうらやましいものがある。それでも、自由ではなく放縦
とか反動とか日常逃避とかの色が濃いのはあまりよくないと思う。
　それに言うことが、金持ち中心とか強者の論理によりすぎ。これでは東京などの
大都会なら問題なくても、田舎だと嫌われブキミがられあぼーんされるのがオチだろう。
　
　

307 ：名無しさんの主張：03/10/16 22:54

高橋が配った二枚舌チラシの全文が池間島HPに載ってるよ
http://www.cosmos.ne.jp/~arasaki/shimapuro.html
自分が集会をバックレたことはすでに
忘れてますねｗ

308 ：名無しさんの主張：03/10/16 23:12

地球はおまえのために回ってるんじゃない！

と

金八に説教くらってください。

309 ：名無しさんの主張：03/10/16 23:45

もう完全に気が狂っているとしかおもえません。
どこまで池間島を混乱させたら気が済むのでしょう。

＞「話し合う機会さえないまま、一方的に反対されてしまって、
　　理解を得られなかったことは残念に思います。」
って
島民の理解を得る前にこそこそ土地買収のため動いていた
人達の言葉とは思えません。
本当に心の底から怒りを覚えました。
絶対に絶対に完全撤収していただきます！

310 ：名無しさんの主張：03/10/17 00:47

へたしたら、この手の人間がすみついて
こぞって生活保護申請
財政負荷なるぞ

311 ：高橋名人へ：03/10/17 03:03

＞「話し合う機会さえないまま」
話し合いの機会に顔さえ出さなかったのは、アンタでしょう。

＞「一方的に反対されてしまって」
一方的に黙って事を進めたのは、アンタでしょう。

＞「理解を得られなかった」
島人の心情を理解しようとしなかったのは、アンタでしょうがっ！

ったく、もう！！！

312 ：名無しさんの主張：03/10/17 08:18

メルマガもそうだけど､人の神経逆なでするのが
異常に上手いよね｡２ちゃんの釣り師ならまだしも
リアルにこんな香具師が近くにいたら､ストレスたまりまくり

313 ：名無しさんの主張：03/10/17 08:19

月刊ハンズの高橋の連載は来月で終了との事です。

314 ：名無しさんの主張：03/10/17 08:49

>313
反図板で編集部から発表があったね
ある意味反図も被害者かも
高橋が自前のBBSで対応していれば
あんなことにはならなかったのだから

315 ：名無しさんの主張：03/10/17 10:30

対応できない事をする事に問題あり。

316 ：名無しさんの主張：03/10/17 12:16

>メルマガもそうだけど､人の神経逆なでするのが
異常に上手いよね｡

ベトナム反戦世代に多いタイプだね。天性のトラブルメーカー。ちょっと
不愉快どころか、人を傷つけて侮辱して平然としているヤシね。

317 ：名無しさんの主張：03/10/17 12:23

　ＨＰ見たけど、ホントそんな感じ。ナルシシズムむき出しで、下品で、典型的に
人の嫌がることとそうでないことの区別もつかないんだよ。
　
　実は、兵庫の方で、やはり地元を無視・見下す形で登校拒否治療院みたいなのを
作ったヤシがいる。そいつも高橋と同じように地元に説明もせず、話し合いもせず
好んで敵対。やがてオウム対ムラ社会のような構図に。何も知らされない生徒や
親は、「地元はヒドイ・おかしい・差別的」と思い込まされていた。
　実際にはそうじゃない人もいたのに、片っ端から敵にまわしてしまった。当然、
長続きせずにつぶれた。
　
　
　

318 ：名無しさんの主張：03/10/17 12:50

　↑　からのつづき。
　そこに通っていた子の出した本を読んだ。１３６の人。自分探し系
なのだが、自分がみつからないと嘆き、周りに八つ当たりする。
　当然だ。古今東西の宗教や哲学に学ばず、そのために必要なテキスト読解や語学の勉強もせず、
いきなり答えがやってくるなんてありえない。彼女はヨガも座禅も何も
していないのだ。人との議論も。アメリカ流に洗脳されて「古いのはダメ」と思っている。
　書いている文章は即物的で、深みがない。非論理的で、情感もこもらない。「コミュンが
引越しをする」「誰とセックスした」「エクスタシーの感覚」といった退屈な話ばかり。
　日本に帰ってバイトしたり彼氏と同棲したりしても、自分がみつからない
と嘆く。「それはヒマだから、若いと観念的になるものだ」と彼氏に諭され
ても、自分が分からないらしい。悲劇の主人公を演じるような白々しさにウン
ザリ。彼氏との対話から「自分は今観念的な状態なんだ」「悩んでいるんだ」などと
自分を知ることもできない。アメリカから帰ってきて文化のちがいや民族的アイデン
ティティについて語ることもしない。
　おおかたの自分探しの連中はこういうものじゃないか？　極端に自分がわからない、
自然な流れを無視してムリに自分をさがそうとする。そのことによって周囲を傷つけ
ても平気な幼稚さ・純粋さを反省しない。そして他人をさげずみ遠ざける。
　自分にだけ興味が強く、それ以外の人や風景や状況には見向きもしない。
　「自然」と美化する内実は、行儀が悪く野生生物のような下品で粗野なふるまい。
「自立」というのはいつも人を見下すこと。
　
　昔のムラのコミュニティが若者の無礼に寛容だったのは、同じムラの成員だったから。
あるいは、大騒ぎをするのは祭りのときくらいだったから。それに、同じムラのもの
だと血縁関係も多かったから。狭いところで助け合って生きるためにはガマンが必要
だったから。
　それも分からないヤシらがカンチガイして沖縄におしよせる。
　このプラン、つぶさないとどうしようもない。
　
　
　
　

319 ：名無しさんの主張：03/10/17 13:50

>316
高橋の場合は､なーんにも考えてないだけでわｗ
頭にあるのは唯一「どうすれば俺様がかっこよく見えるか？」
過去にやったことも､将来どうなるかも頭にはないんだよ
チラシも「こういっておけば､ｶｯｺｲｲ俺が保てるな」くらいの
気持ちで書いたんだろう

320 ：名無しさんの主張：03/10/17 14:08

さらにムカつかせてくれます､ライフレポート最新号
http://www.ayumu.ch/lifereport2/note2003_1017.htm
いい年こいて尾崎聞いてんじゃねーよ､ヴォケ！

321 ：名無しさんの主張：03/10/17 14:17

＞３１８
＞そこに通っていた子の出した本を読んだ。１３６の人。

なんという本ですか。
購入してじっくり読んでみたいので教えて下さい。

322 ：名無しさんの主張：03/10/17 14:44

>320
家族の写真出してイメージアップを図ろうとするのが
さらにﾑｶｰ

323 ：名無しさんの主張：03/10/17 14:44

なんとも言えないですね。高橋さんと会ったわけでもないので。ただ沖縄の島を好きなようにしてしまうのはどうかと。無人島でやったほうがいんじゃないんですか？ただのノリでやってるのか真意でやっているのかが見えません。

324 ：名無しさんの主張：03/10/17 15:01

＞３２２
＞家族の写真出してイメージアップを図ろうとするのが
＞さらにﾑｶｰ

子供連れで布教活動するエ○バの証人みたいですね。

325 ：名無しさんの主張：03/10/17 18:10

どこまでも俺のやっていることはおもすろいすごい
理解しない奴がダメなたいどをとりますね

326 ：名無しさんの主張：03/10/17 19:15

こうゆうプチカルト集団増えてるんですかね

327 ：名無しさんの主張：03/10/17 19:16

実際、池間島の外に住む一部の人たちが利権絡みで大騒ぎしたために、島全体が意味不明な騒ぎになっちゃったもんなぁ。
いわゆる、「沖縄の光と影」ってやつを、リアルに肌で実感したね。

これって。。。

328 ：名無しさんの主張：03/10/17 19:46

朝日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

作家・高橋歩氏、沖縄・池間島での自然学校計画断念
http://www.asahi.com/national/update/1017/029.html

出版社（新聞社）と作家の繋がりって意外と太いからなあ。
これからも朝日は高橋側で頑張るかも。

329 ：302：03/10/17 22:19

マジレスでスマソ。
>>136
>>317-318
これ、マジで他人事じゃないよ。
俺の好きな女も「自分探し系」やしさ。
漏れも10代の頃に、学校や世の中にムカついて
http://www.anniespoison.com/index.html
こんな左翼集団に身を置いていたけどさ（共産板でも有名でつ）。
こーゆーコミューンってのは「外の世界」の全てを否定して、
「仲間」でしか通用しない「論理」を構成員に押しつけてやまない
ものなんだよね。怖いよね。マジで。
　漏れはそんな組織に疑念をもって、２年でトンズラしたよ。
でも辞めて以降今でも、漏れはその後遺症に苦しんでいる。
　不安だらけのガキどもを甘やかして、デクノボウにするだけの
こんな計画、頼むからとっとと潰してくれ!!応援する!!

330 ：名無しさんの主張：03/10/17 22:39

結局、この世に楽園なんてないこと

331 ：名無しさんの主張：03/10/17 22:42

＞３２８
朝日と高橋は何か関係あるのか疑いたくなった。
それとも取材とか面倒だし適当でい～や
とでも思ってんのかな。

332 ：名無しさんの主張：03/10/17 22:47

まあ、朝日はポルポト政権を理想郷として
持ち上げた過去があるから、こうゆうの好きなんでしょう。

333 ：名無しさんの主張：03/10/17 23:23

朝日系の雑誌では何度も高橋を取り上げてるからな。
最近ではAERAの9月号だったか10月号だったか。

334 ：名無しさんの主張：03/10/17 23:53

>328
>高橋氏とスタッフは１０月中に同島を離れ、新しい島を探すという
ここは激しく間違ってるね
二枚舌チラシを見てないのかね？朝日は｡

335 ：名無しさんの主張：03/10/18 00:04

現場を見ずになんとなく書いただけの記事だろ、あれは

336 ：名無しさんの主張：03/10/18 00:22

前回の自然学校賛美記事も「地元に一切取材なしで書かれた記事」って
地元が言っているんだから、馬鹿橋側のをそのまま載せただけじゃないの？

337 ：名無しさんの主張：03/10/18 02:32

そのうち
－地元漁師と協力して感動の体験ツアー開催－
なんて記事載せられなきゃいいが

338 ：名無しさんの主張：03/10/18 07:31

>知らぬ間に離れていくオトナたちも少なくないじゃん。
３１にもなってまだ青年のつもりでいるらしい。
沖縄じゃとっくに青年会から追い出されてるぞ。

339 ：名無しさんの主張：03/10/18 11:27

>338
精神年齢は１５で停まったままなんだよｗ
人が離れていったというが､元々高橋なんか仲間だと
思ってないでしょ？
自分のほうから酒の席に入ってきて､地元の人が拒まないのを
いいことに図々しくふるまってただけ
遠慮ってもんを知らない､永遠のおこちゃま｡

340 ：名無しさんの主張：03/10/18 11:37

いわゆる有名人の類は今回の件でみんな離れてしまったな。

341 ：名無しさんの主張：03/10/18 12:24

この人、なんで食べてるの？
信者のお布施？

342 ：名無しさんの主張：03/10/18 12:24

>340
離れていくオトナとは､ツルマキやてんつくマンのことだねｗ

343 ：名無しさんの主張：03/10/18 13:07

朝日は高橋歩の味方です。

344 ：名無しさんの主張：03/10/18 16:26

>341
表向きは印税､トークライブのギャラ､ﾋﾞｰﾁｸの利益
でも､本当の収入源はｱﾑ

345 ：名無しさんの主張：03/10/18 16:54

１６日の話し合いの記事が池間島応援団に出てるよ
http://ikema.miyakojima.org/news5.htm
高橋､話し合いの途中で逃げたんだね
今度は誰の誕生日って言うつもりかなー？

346 ：名無しさんの主張：03/10/18 19:41

６月ぐらいに資金集めの全国ツアーやってるじゃない。

347 ：名無しさんの主張：03/10/19 01:37

大多数の反対派島民には
「話し合う機会さえないまま、一方的に反対されてしまって、理解を得られなかったことは残念に思います。」
「１０月末で、僕らは完全に撤収しますが」
と書かれた緑ビラを

一部賛成派島民には
「本拠地を沖縄本島に移すことになりました」
「今後もほぼ毎月、体験ツアーのお客さんを連れて、この島に来るし」
「今後もちょこちょこ遊びに来ますので、今までと変わらず、いろいろとよろしくお願いします！」
と書かれた黄色のビラを…

そりゃ…島民も怒るわな
っていうか「本拠地は沖縄本島に…」って整理統合でﾋﾞｰﾁｸ機能強化でつか？

348 ：名無しさんの主張：03/10/19 02:00

>347
>一部賛成派島民には
え？いるの？島プロスタッフとか高橋に池間島を紹介した人以外に？
もしかして賛成派（と高橋が思ってる）島民も反対派なのでは｡
でなければ､黄色ビラが反対派の手に渡ることはないと思うんだが｡

349 ：名無しさんの主張：03/10/19 08:59

メルマガ読んでる人がみんな味方だと思ってるぐらい大きな間違いだろう。

350 ：名無しさんの主張：03/10/19 15:55

住民の生活を変えるかもしれないプロジェクトの説明会(住民大会？)は
「子どもが誕生日だから」と言って逃げたくせに
「話し合う機会さえないまま、一方的に反対されてしまって、理解を得られなかったことは残念に思います」
ってなんて自分勝手なんだろう。それでも信者は「高橋さんが島が好きだということが
なぜ島民に伝わらないんだ！はじめに反対ありきじゃないのか！」と思い込んでいるんだろうな…
まぁ、はじめは区長さんは(自然学校とボランティアということだけ聞かされたので)賛成したんだがな

351 ：名無しさんの主張：03/10/19 17:33

http://www.cosmos.ne.jp/~arasaki/shimapuro.html
とりあえず呼んでみたが高橋って最低だったということがよーくわかったよ。
池間が無理だとわかったら、「これが島だよ」と捨て台詞。

>高橋氏に「そのビラいらないから、黄色の方、持ってきてよ」と言うと、しばし沈黙の後、「よくご存じですね」と言ったそうです。
>ツアーについて訪ねると、「個人のつながりだから答える義務はない」。
>だって、どう話したって結局、あのときああいったとかこういったとか、揚げ足取りばっかりするじゃん。話しても無駄でしょう」という。
>そのまま立ち去ろうとする二人と、「逃げないで、ちゃんと話をしてください」と止めようとするメンバーと扉のところで押し問答になりました。
>その時彼は「これが島だよ」というせりふを口にしました。
>「僕は色々島の人と話して、島の人が一番嫌がっているのは、こんな風に騒ぎになることでしょ。一体誰が看板立てたの？誰が集会開いたのよ？」
>と言う。私は「はーい」、メンバーから「責任転嫁！」と声が挙がり、「でも！貴方が来なければ、やってませんよ」と言いますと、彼は
>「そうきたか」と、場違いと思える一言を吐きました。

352 ：名無しさんの主張：03/10/19 18:31

>351
うわっ！ここまで最低な香具師とは｡
あくまでも自分が原因じゃないと言い張るんだ
池間島だけでなく､沖縄､いや､日本から消えてほしいよ､マジで｡

353 ：名無しさんの主張：03/10/19 18:40

高橋：上原さんが精力的に活動をしているのは僕も聞いているけど、何がそんなに問題なの？
上原：自然学校って言って入ってきて、実はバーやペンションをやろうとしているでしょう。そうやって人を騙してものをやっていることを怒っています。
高橋：だって俺、別にバーとかペンションって悪いことだと思ってないもん。池間にもあるじゃん、ペンション。だからわざわざ言わなくていいと思ったんだ。まぁ、
　　　そういうことを今ここで議論しようとは思わないけどね。
上原：島の人を飛び越してインターネットで「俺たちの島」とか発言していることは何なんですか？
高橋：別に俺たちだけの島って言ったわけじゃないけどね
上原：島の人が大切に育てているさとうきび畑を指さしてパイナップル作ったり稲作やるって言ってますよね、すごく失礼な発言だと思いません？
高橋：別に、あそこの畑を使うとは言ってないけどね。ま、そういうのは僕の言葉の表現のつたなさだったね。

開き直ってきたな…名人も（ｗ
最近、レポートとか読んでいると、「閉鎖的な池間島の島民性」とか「ネットで反対運動」
っていうような論調になってきているね。んで、島民が賛成反対派に二分して争うのは見たくないから
立つ鳥後を濁さず精神でビーチを掃除して撤退しますと自己フォローは忘れていないってのが名人の名人たる所以だな（ｗ

354 ：名無しさんの主張：03/10/19 18:44

さて、沖縄本島のアジトで次の島を探すというがどこかな？
まぁ、島プロの内容からすれば(1)電気水道が整備されている、(2)買出しとかのために市街地には
島プロ本拠地から車で行ける、(3)他の人に開発されていない綺麗なビーチがある、の３点は必須だから
候補地もおのずと絞られて来るんだが…

355 ：名無しさんの主張：03/10/19 19:36

>351
チラシではツアーを企画しているといい
島民には個人で訪れるといってる
矛盾だらけの口先野郎＝２０代のカリスマ　

356 ：名無しさんの主張：03/10/19 19:39

こいつ、本島からも追い出せ。

357 ：名無しさんの主張：03/10/19 19:54

ビーチクも周辺住民や大家さんと問題を起こしているようだし
島プロ自体は池間の件で県内では他の島でも実施不可能なはずだし
そのうち出て行くんじゃないのかな？
ヤフオクで売られている島を購入してやればいいのにね。

358 ：名無しさんの主張：03/10/19 20:35

いいえ
どんな島だろうとやらせません。
いくら無人島でもそこへ渡るため起点となる場所があるわけで、
そこで池間の人達のように嫌な思いをさせたくありません。
島プロなどという軽薄な言葉はこの世から抹消しましょう。

359 ：名無しさんの主張：03/10/19 20:57

なんとかだまくらかして、日の丸背負わせて魚釣島に行かせてやれ

360 ：名無しさんの主張：03/10/19 21:21

>359
廃棄物の違法投棄で国際法上問題にならんか？

361 ：名無しさんの主張：03/10/19 21:28

>>359
はいさい、名人なり～。島プロの相手(島だけどね)を探しに魚釣島にきってきたなりよ。
そこで、台湾人と香港人の自由人とあったんだけど、紹興酒と泡盛で盛りがったよ。
「？个？是我？的所有物。出」って意味不明な言葉を言われたんだけど、なんつーか、イバリバチョーデー？
LOVE＆FREEだね。

ってレポート書きそう。

362 ：名無しさんの主張：03/10/19 21:37

>361
ｳﾏｲ！

363 ：名無しさんの主張：03/10/20 00:26

>353
たった一人のヴァカのために､島民がすごいストレスを
感じているのが分かる文章だね｡本当に気の毒だ｡

364 ：名無しさんの主張：03/10/20 00:27

＞＞321
　亀レスでスマソ。曽我ふゆ「わたしのアメリカは共同体だった」
「アメリカ」「共同体」でぐぐってみれば、より詳しいことが分かるだろう。

365 ：名無しさんの主張：03/10/20 13:39

あげぇ～

366 ：名無しさんの主張：03/10/20 14:09

琉球新報が島の人を悪者扱いし名人には実現できなくつ残念だと言う内容の社説を載せているらしいタイムスだから分かんないよ新報の人、教えてちょ

367 ：名無しさんの主張：03/10/20 15:01

>366
http://www.ryukyushimpo.co.jp/shasetu/shaindex.html

まずは自分で調べれ。

＞　全国に多くの若者のファンを持ち、三年前から
＞県内に移り住んだ三十一歳の作家の言葉、心
＞情にはすがすがしささえ伝わってくる。

なんだ？このﾏﾝｾｰぶりは。新報ｷﾓｲ。

368 ：名無しさんの主張：03/10/20 17:10

>367
禿同

＞　それだけに住民社会に受け入れられなかったのは惜しい。
＞その要因をこれから冷静に分析してほしいと思う。

まずはお前が冷静に分析しろと言いたいな

369 ：名無しさんの主張：03/10/20 17:38

沖縄のマスコミは左翼だからな
コミューン的なさよを感じて心情応援なんでしょ
この記者の家の前で毎夜大騒ぎしても喜んでくれるはずです

370 ：名無しさんの主張：03/10/20 17:42

俺は左翼だけど反島プロです。左翼も右翼も中道も反島プロの一点のみで連動しましょう！！！

371 ：名無しさんの主張：03/10/20 18:11

はじめてなんだけど苦情ってどうすればいいの？苦情・問い合わせの手順とマナーを教えてちょあと無記名の社説に対して名乗る必要ってある？

372 ：名無しさんの主張：03/10/20 19:49

>369
そんなに高橋がいいなら､自分の地区に
受け入れろ！と言いたいね
高橋のHP見て､あの計画のずさんさや矛盾に気付かないヴァカが
社説書いてる新聞って､朝日以下

373 ：名無しさんの主張：03/10/20 21:06

狩撫稀依のマンが好きそうな奴の集まりみたい。

374 ：名無しさんの主張：03/10/20 22:34

>371
http://www.ryukyushimpo.co.jp/
ココの一番下に電話番号からメールアドレスまであります。

一つ一つの苦情・問い合わせは(特にメールは)無視されるでしょうが、
「これだけの数の・・・」って数字は無視できるものではないでしょう。

そんな数字の一つになりましょう。

375 ：名無しさんの主張：03/10/20 23:56

新報には失望しますた。
まあ、社説書いてる椰子ってのは、現場から退いた編集委員とかだから、
住民と名人軍団がどうなっているかとか、取材もしないで書いているんだろう。

＞しかし、一部にせよ何が住民をこうも警戒させ
＞態度を硬化させたのか、本当のところ分かりにく
＞い。

一度くらい池間に行ってから書けと、
漏れも小一時間問い合わせたい。

376 ：名無しさんの主張：03/10/21 01:03

この事件情けないけど今日初めて知りますた。なんかデカプリオが主演した
「ビーチ」という映画のような話しだ。

>370　漏れはややウヨだけど貴方の言う通り反島プロの一点で連帯できまつ。
ならんとは思うがウヨサヨのイデオロギー論争は皆の衆お控えなすって。
ところで
353氏が引用したサイトを読みましたが高橋氏の無責任さに振りまわされる
島プロのスタッフすら哀れになってきましたよ。代表者として矢面にたたにゃ
ならんでしょうが。所詮その程度の浅い志であり空虚な理想ということか。

＞なんとかだまくらかして、日の丸背負わせて魚釣島に行かせてやれ
これなら応援してやるぜ。でもただの岩場だからどうやってだますかが問題
ですな。

377 ：名無しさんの主張：03/10/21 01:42

沖ノ鳥島でもいいよ　だれにもめいわくかけんだろうし

378 ：名無しさんの主張：03/10/21 03:22

新報に電話したら「ごちゃごちゃあげあしがうるさいんだよ宮古の駐在員に地元の反応を確認しないで書いたが、何か？俺は××だ、文句があるなら来い」って言う流れになって呆れたってまちに書かれていたな… 論説委員のレベル低すぎ

379 ：302：03/10/21 07:32

>>376
>なんかデカプリオが主演した「ビーチ」という映画のような話しだ。

　あの映画面白いよ。最近、地上波でも見た。
　「自分探し系」の旅人さんたちにお勧め。
　「この世に"楽園"など求める必要は無い。真の"楽園"は自分達の
心の中に築き上げるもの」が結論だったと思う。
　原作もあるはずﾆﾀﾞ。

380 ：302：03/10/21 07:37

　度々スマソ、バックパッカー302です。
　高橋歩。確かにこの歳でこの行動力は大したもの
だけど、奴の考えている事がマジで気に入らない。
「不登校児・ひきこもり・居場所の無い若者たちの楽園」を
作りたい、と言っているけれど、要は
「高橋共和国」のようなものを作りたいわけでしょ？
「共和国」の住人は、高橋「尊師」の講演や、書いた本
の内容にひかれて集まるわけでしょ？要は奴に
マインドコントロールされているだけやん。

　俺に言わせれば、そういう発想が危険なんよ。
「君たちは自由なんだよ」と若い連中を甘やかし、
いつまでも自立できない、自分の考えを持てない、
自分の足で立って歩けないデクノボウを大量生産
するだけの、「楽園」なんて、俺はいらない。

381 ：名無しさんの主張：03/10/21 11:19

高橋サンへ
http://page.freett.com/okinotorishima/

382 ：名無しさんの主張：03/10/21 12:47

>この歳でこの行動力は大したもの
そうかなぁ？
３１にもなって若いつもりでいるのはイタイし、
３１にしては幼稚過ぎる考えだと思うぞ。

いい年して何やってんだか。

383 ：名無しさんの主張：03/10/21 13:03

30くらいで事業を興す人は特に珍しくない。
変なスタンドプレーや薄っぺらいコンセプトで、今風の
問題を扱った施設を作ろうとかいうから目立つだけ。
自伝も出せるしね（藁
「お山の大将」を目指すのではなく、もっと意義深いことや、
デカいことをやってるやつはいくらでもいるだろう。

ところで、こいつの世界旅行は一人旅ではなかったのか？

384 ：名無しさんの主張：03/10/21 13:47

女と二人でサンクチュアリ名義のクレジットカードを使って。

385 ：名無しさんの主張：03/10/21 13:49

「不登校児のための自然学校」ってのがビーチク移転のための隠れみのだったってのが一番の問題だけどなもともとは自称「自分探しの旅」世間一般「フリーターの現実逃避」専門用語？「モラトリアム長すぎな社会不適合者」を収容？する施設だったし…

386 ：名無しさんの主張：03/10/21 13:57

＞３８３、３８４
＞女と二人でサンクチュアリ名義のクレジットカードを使って。

こいつのやってる事はカ－ド詐欺です。

387 ：名無しさんの主張：03/10/21 22:37

　380の予想は当たるだろう。はじめは実験的な教育施設、ユニ－クな共同体
かもしれない。だが、後は徐々にカルト/マルチになるだろう。

388 ：名無しさんの主張：03/10/22 00:53

>380
その大量生産されたデクノボーたちの尻拭いや生活の面倒
（インフラ面､社会福祉面）を見るのが､島民のみなさんや
引いては我々国民ですよね｡
高橋の自然学校は､一見デクノボーたちに職につける機会を
与えるかのように見えますが､実際は奴隷化・さらなる無力化に
すぎません｡体験と職業訓練は違うんですよ｡
仕事にできるほどの体験や技術を得ることが､どれだけ大変か？
まともな職を続けたことのない高橋にはわからないんでしょうね｡

389 ：名無しさんの主張：03/10/22 17:17

どうせあきたらポイでしょうからね。

390 ：名無しさんの主張：03/10/22 22:40

第一法則　国家間から企業、個人に至るまで、韓国と組むと負ける。
第二法則　第一法則において、韓国が抜け駆けをすると韓国のみが負ける。
第三法則　第一法則において、韓国から嫌われると法則を回避できる。
　　　　　この時、嫌われる度合いと回避できる割合は正の相関関係にある。
第四法則　第一法則において、韓国と縁を切った場合、法則を無効化出来る。
第五法則　第一法則において、一方的に商売をする場合は、法則は発動しない。

391 ：高橋の自然学校にだまされるな、有栖川宮殿下は決して偽者ではない：03/10/22 22:47

サヨマスコミにだまされるな、有栖川宮殿下は決して偽者ではない
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/030204isihara.htm
石原慎太郎先生が産経新聞で激賞の日本青年社の尖閣列島灯台街宣ビジネス。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.uwashin.com/2001/masu/masu67.html
日本青年社の秋季全国代表者役員会議は、高橋和巳東海中部管区長の指揮による
国民儀礼に続き、大久保明行動副隊長の開会の辞で会議を開始、冒頭、挨拶に立った
松尾会長は恒例の教示の後に一呼吸おいた後、緊張した面持ちで次のように述べた。
「今日は、日本青年社にとって正に歴史的瞬間を向かえる日となった。この歴史的というのは、
旧皇族有栖川識仁殿下が日本青年社の名誉総裁を受任して下さったということです。
皆もこの歴史的な出来事をしっかりと見届けていただきたい…」　
　この松尾会長の言葉に会場は一瞬水を打ったような静寂がただよった。
それもそのはずである。松尾会長がこの日この場で、
旧皇族有栖川識仁殿下の日本青年社名誉総裁受任を発表するまで、
殆どの役員が殿下の受任を知らされていなかったからである。
　会長挨拶に続いて、司会者から「ただ今より、旧皇族有栖川識仁殿下が
日本青年社名誉総裁受任の承認式を執り行ないます、
立会見届け人を代表して全国社友会代表・門家茂樹先生に承認証に御署名を頂き、
有栖川識仁殿下より松尾会長に承認証が授与されます」と述べられると
会場は割れんばかりの拍手が沸き起こると共に全員が起立する中で、
全国社友会代表である門家茂樹・忌部神社宮司が御署名を揮毫して朱印を捺印、
有栖川識仁殿下より松尾会長に承認証が授与された。
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
http://www4.justnet.ne.jp/~kodomo/ian/index.html

392 ：名無しさんの主張：03/10/22 23:13

>>368
漏れには、この社説はまともに見えたが。
沖縄は若い人が流入してきていることもあり、人口の増加率はトップクラス。
減少の県が、ほとんどの中で単純に可能性が大きい場所だ。

外の人には優しい印象のある沖縄だけど、本土の人間が島の共同体の中に入るのは困難。
さらに、島や地区ごとに多くの独立した文化と共同体が存在してる。
例えば、石垣と宮古は全然違う文化だし（石垣＝大阪、宮古＝東京に近いという）、
宮古でも、航空機の発着場を持つ裕福な池間島はさらに独立してる。
その中でも、一枚岩というわけではないだろう。

沖縄には、そういう多様で雑多なものが一緒くたになった所ということを
分かって、付き合い方を考えてほしいと述べていると感じた。

393 ：名無しさんの主張：03/10/22 23:34

もっとも、今回の高橋氏の話は、70年代のヒッピーコミューンを思い出させ、
できたとしてもいずれ崩壊して、本人にも周囲にもしこりを残す運命にあると思う。

資金の問題。行政側との折衝。地元の人たちへの理解。
肝心な中身のスタッフの人材確保と教育、プログラムの整備。規模と将来性。
本当にやろうとするなら、きちんとしたそうしたビジョンを描くか、
そういうことができる人間達と組む必要があるだろう。

コロ助みたいなコメントを出してるようじゃ痛い。
コロ助も、キテレツという優秀なパートナがいるからこそ生きたわけで。
大人になれとはいわんが、その方が目的を達成できる可能性が高いということ。

394 ：名無しさんの主張：03/10/22 23:49

航空機の発着場を持つのは下地島だった。すまぬ勘違い。

395 ：名無しさんの主張：03/10/23 00:34

>392
全然違うわい。
たんなる不見識。

電話で問い合わせた人の話しでは
宮古支所の人に話しを聞くことさえせずに書いたそうな。

396 ：名無しさんの主張：03/10/23 03:34

あの社説だけみるともっともらしいのは多くの人々の頭にあるステレオタイプな
田舎批判だからじゃないの？
社説書いた人は全く取材しないから、思想が露骨にでてしまったわけだ。

397 ：名無しさんの主張：03/10/23 09:06

>396
ﾊｹﾞ堂
高橋じゃなく､まともな計画と経済的裏づけや住民への配慮のある
人であってこそ成り立つ説｡
相手がただのハッタリヤンキーであることを知らずに書いた
論説委員はヴァカ｡

398 ：名無しさんの主張：03/10/23 11:30

情報不足を考慮に入れたとしても、あお文章書いた論説委員はヴァカ｡

>社説につきましては
>弊社論説委員会（電話＊＊＊－８６５－５１２４）
>にお問い合わせください

399 ：名無しさんの主張：03/10/23 17:33

098

400 ：名無しさんの主張：03/10/23 19:34

頭が及んだやつ。

401 ：名無しさんの主張：03/10/23 19:50

ここも面白いね
http://satoming1201.infoseek.livedoor.com/

402 ：名無しさんの主張：03/10/23 19:52

ここも面白いね
http://hp2.popkmart.ne.jp/lolita/

403 ：名無しさんの主張：03/10/23 20:43

>402
ロリコンは頭が及んでいる証拠だぞ。

404 ：名無しさんの主張：03/10/24 00:21

高橋と池間島の件について知らない方。
分かり易くまとめられてます。
ttp://www.cosmos.ne.jp/~arasaki/shimapuro.html

405 ：名無しさんの主張：03/10/24 23:27

（社）日本青少年育成協会の支援ってのが近藤正隆氏の独断だったってのが笑える。

406 ：名無しさんの主張：03/10/24 23:32

で、名人は今後どうするんだ？
沖縄の違う島を標的にするだけなのか？
島人が池間ほど敏感に反応することがないようなら
「俺たちの島」として侵略するのだろうか。

この件は、風化させたくないな。

407 ：名無しさんの主張：03/10/25 00:34

とりあえず29日の説明会とやらでツアーを認めさせようとするか、
あるいは言い訳じみた捨て台詞を吐くだろう。

あと、10月の頭に「スタッフ揃ってるからビーチク来い」とか言ってるな。
それで自分らがまだ支持されてるんだと確認して、言い訳＆反対派の悪口言いながら、
島プロはまだ健在なんだと豪語することだろう。
ついでに次のターゲットを発表するかも知れない。
知り合いのメディアも呼ぶだろう。
できれば誰か沖縄の著名人が来るかどうか知りたいな。

408 ：名無しさんの主張：03/10/25 00:35

風化以前に、まだ終わってもないしな。

409 ：名無しさんの主張：03/10/25 01:49

>405
まったくｗ
個人的な知り合いということだが､この人も高橋の本や
トークライブで洗脳されちゃったのかな？
熊本市長といい､もうちょっと内容を検証してから
肩入れしろよな～

410 ：名無しさんの主張：03/10/25 08:46

その通り

411 ：名無しさんの主張：03/10/25 14:26

>407
またステキすぎる捨て台詞を聞かせてくれるだろうね
陰謀論をぶって､島民からさらに顰蹙を買うに１０００ﾗﾌﾞ＆ﾌﾘｰ

412 ：名無しさんの主張：03/10/25 18:54

月光荘は高橋寄りだな。
掲示板瞬殺。

413 ：名無しさんの主張：03/10/25 19:19

ある意味、「始まる前に終ってる」ともいえるが。

414 ：名無しさんの主張：03/10/25 22:27

名無しと言うお前さぁ～どうでもいいけどよく毎日かけるね。ある意味尊敬するよ。
普段何してるの？　その前にこんなことしてて寂しくないの？　
人のこと言う前にお前自身はどうなんだよ？人のこと色々いえるぐらいの人間なの？
まぁ、どうせやるんならこれをトコトンやり続けてよ。そんで持って、これをやり続けた先に何を得るのか
何かお前がこれで成長すんなら教えてよ。まぁ興味ないけど。
くだらないことだけど、お前ひとりでがんばれよ。

415 ：名無しさんの主張：03/10/25 22:54

新しいコピペか？

416 ：名無しさんの主張：03/10/26 00:42

冗談なのか本気なのか判断に迷うな。

もし本気だとしたら、今まで２ちゃんに一度も着たことない人で、
誰かが直接このスレに誘導したみたいな感じだね。
そのうえ、さも「興味無いけど通りすがりで」みたいな書き方が面白い。

もっと何か書いてくれんかな。
できれば高橋擁護で議論してくれるといいんだが。

417 ：380：03/10/26 10:10

　高橋が、どれだけ不登校児や引きこもりの若者に対して、
社会復帰の手助けをしてくれるのか、どのようにして
（漏れのような）どうして生きていいか分らない連中に
正しい道を歩ませる切っ掛けを指し示してくれるのか、
それが分らない。
　別に、「生き方を教えてくれ」なんて言わんけどさ。
　与那国島にもフリースクールはあるし、
　都会から不登校児を受け入れている鳩間島の例もあるが、
高橋の計画には彼らほどの真剣さは見うけられない。

　お山の大将高橋歩は、ただ単に弱い連中を囲い込んで
信奉者に仕立てたいだけなんじゃないの？
若い連中に責任がとれないなら、とっととやめちまえ。

418 ：380：03/10/26 10:15

　でも、漏れの周りにも高橋の信奉者は居るんだよね。
「私は実際に逢って、彼からエネルギーをもらった。
人間には悪い面も良い面もあるから、良い面だけ見れば
良いんじゃないかな」って。

419 ：名無しさんの主張：03/10/26 10:49

>418
良い面だけ見る＝前向き
マルチ商法の香具師がよく言う台詞でつね
物には裏も表もあるのだから､両方見るのが
大人ってもんだが｡

420 ：名無しさんの主張：03/10/26 10:55

>>418
まあ、確かに是々非々ってのは正論だと思うけどね。
それをやらないと今回の新報の報道みたいに外面だけ見て思考停止って
ことになっちゃうからな。
で、その人は池間島問題についてどういってるの？

421 ：名無しさんの主張：03/10/26 11:27

死刑囚にだって良い面はあるさ。
被害者の家族にもそれで説得してやってくれ。

422 ：380：03/10/26 12:40

>>420
　漏れはそのことで、沖縄でお世話になったある方と
ネット上で、ちょいと論争しておりまつ。
（>>418　でふれた「信奉者」の彼でつ）
　この方は沖縄本島の田舎で宿をやっている内地人です。

　彼は、池間島の件に関しては、高橋歩の失敗だと言っています。
　「歩君のカルチャー＆世界と、島のそれとは随分ちがうよね。
　もちろん、これは、歩君の失敗だと思うよ。島のカルチャーの
　深さ、島人の思い、それらの大きさについて、知らなかったよね。
　島のひともびっくりだったろうし、歩君にも非はあるよね」
　とのことです。

423 ：名無しさんの主張：03/10/26 14:07

島プロ研究会のBBS､また香ばしい人がでてきたね
高橋ﾌｧｿ､自分のBBSにちょっとｲﾔなカキコがあったからと
抗議してる｡しかも､よそのBBSから引用してｗ
高橋ﾌｧｿ以外に書き込まれるのがいやなら､パスワード設定でも
すればいいだけなのにな

424 ：名無しさんの主張：03/10/26 14:39

>422
それって北部の東海岸の小さな集落にある宿じゃないよね？
これからその宿の掲示板に書き込もうとだったんだが。

425 ：名無しさんの主張：03/10/26 15:07

見てきた。
やっぱりそうだね。

池間島ホ－ムページは紹介してないみたいだけど、
こちらで書いちゃっていいのかな。
それともタイミング計ってる？

426 ：名無しさんの主張：03/10/26 15:34

>彼は、池間島の件に関しては、高橋歩の失敗だと言っています。
「歩君のカルチャー＆世界と、島のそれとは随分ちがうよね。
もちろん、これは、歩君の失敗だと思うよ。島のカルチャーの
深さ、島人の思い、それらの大きさについて、知らなかったよね。
島のひともびっくりだったろうし、歩君にも非はあるよね」
とのことです。

激しく同意。高橋側の、南の島へのユ－トピア視するような過剰な思い入れ、
にもかかわらず島の文化を事前リサ－チせず、その文化をふみにじるような無神経な
行動の数々を見れば、妥当な見解だ。とりわけ、島の聖地をのっとるような
マネをしたのが決定打だった。

427 ：名無しさんの主張：03/10/26 16:14

＞425

どうゆうこと？詳しくおねがい

428 ：名無しさんの主張：03/10/26 16:34

>422
>歩君にも非はあるよね
「にも」じゃなくて「に」だよ
これでは島民のほうにも何か非があると含んだ言い方だ
この辺が高橋信者なんだろうね・･・

429 ：380＝出がらし紋次郎：03/10/26 17:54

>428
>「にも」じゃなくて「に」だよ
　スマソ。文を紹介する時に書き間違えますた。
　誤解無いように言っておきまつ。
　
　正しくはこちらを見てくれ。漏れとのやり取りが
全部出ている。
もとより２ｃｈで書いたことも、下のＢＢＳで書いた
ことも同じだから、隠すつもりは無い。
　http://www.sea-wind.com/treebbs/0/1177_all.html
　別に漏れはそこの主人や常連と敵対するつもりはないので、
マターリ見守ってやってくれ。たまに運動系のサヨも多いけど。
漏れは昔はサヨだったが、今は違う。

430 ：名無しさんの主張：03/10/26 17:56

>427
422が自分の知ってる宿の話しだったってこと。
その論争の中で422がまだ紹介してないサイトがあるってことだ。

>428
あの人は信者ではないよ。
何も知らないだけだはず。
問題は出入りしている客の反応だな。

431 ：名無しさんの主張：03/10/26 18:37

はいさい名人なり～

反動分子の活動により池間の一部の人たち嫌われちゃったけど、やっぱり反動分子に惑わされず
烏プロと向き合って話を聞いてくれたおじぃやおばぁは「また来いよな」「寂しくなるさ～」
と別れを惜しんでいたなりよ。「でてけー」とか騒いでいたのは、僕達と１対１で真摯に話し合いを
してくれなかった人たちが、騙されここまで騒ぎを多くしたんだろうね。まぁ娯楽も何もない島じゃ、
「みんなで一緒に騒げる」ということで今回の烏プロ反対運動ってことになったのかな？残念なり～

というわけで烏プロは一度、アジトのある本島のビーチクに戻り、次の島を探す旅にでるぜ。
候補としては「安慶名敷島」とか「オーハ島(水道等設備見学)」「具志川島」「屋那覇島」「ギシップ島(可能性低し)」
「前島」があるんだけど「安慶名敷島」と「前島」が可能性は高いかな。
両方とも那覇から近いしね。やっぱり烏プロはお酒、自然学校もいいけど自分達が楽しめないといけないさ。
だから食材の輸送に便利な場所がいいね。自給自足なんてぶっちゃけ無理な話だしね。だいたい購入した方が安いし(笑)
あと、両方とも無人島っていうのがやっぱり引かれるところだね。人が住んでいれば利権も絡んでややこしくなるし。
でも前島ってのはもともとは人が住んでいたから信者(そうそう信じる者と書いて儲けと読むね)を使って
整備させれば使えそう。

ってな感じのレポートキボンヌ

432 ：名無しさんの主張：03/10/26 18:47

＞430

いやいや、ネットやってるのだからちょっと調べたらわかるでしょ。ご主人も。

だいいちこの島プロは不登校児とかまったく関係ないことぐらいもうバレバレではないですか。

433 ：名無しさんの主張：03/10/26 21:06

>>429
当該の掲示板を拝見したが、どうせならマスコミと地元で対応が違ったり
２枚の内容の違うビラを配るような高橋の二枚舌外交をどう思うか聞いて
欲しかったな。
話を打ち切ったようだからしょうがないが。
あの行為は知られてないの？

434 ：名無しさんの主張：03/10/27 00:28

＞反動分子の活動により池間の一部の人たち嫌われちゃったけど、やっぱり反動分子に惑わされず
烏プロと向き合って話を聞いてくれたおじぃやおばぁは「また来いよな」「寂しくなるさ～」
と別れを惜しんでいたなりよ。「でてけー」とか騒いでいたのは、僕達と１対１で真摯に話し合いを
してくれなかった人たち

　こういう、純粋さが武器の、特にアメリカあたりでなんでも正直でダイレクトな表現を身につけた
タイプの人たちは、社交辞令を全部真に受ける傾向があるんですよね。常識的に見て単なる「バカ正直」で
「世間知らず」なのですが、本人は気づかない。周りが指摘してもピンとこないため、まともに
会話が成立しない。本当に困ったものですね。どうすればいいんでしょうか？

　

435 ：名無しさんの主張：03/10/27 02:56

>>434
幼稚で単純な人につけるクスリはないのでは？

436 ：名無しさんの主張：03/10/27 11:44

>434
バカ正直＆世間知らずだけじゃないからなー高橋の場合
「責任転嫁」が最大の武器､そしてそれが一番ムカつかせる

437 ：名無しさんの主張：03/10/27 13:14

26日の琉球新報の社説の下の投稿文

438 ：名無しさんの主張：03/10/27 14:31

>437
甜菜きぼーん

439 ：出がらし紋次郎：03/10/27 16:55

　これ、読ませてもらったよ。
池間島の人たちが、今回の一連の問題をまとめたあたり。　
http://www.cosmos.ne.jp/~arasaki/shimapuro.html
紹介してくれてありが㌧。

　漏れは、沖縄とはなんの関わりのない内地人だし、
ただの通り掛かりの旅ガラスでしかないから、島の人間の
思いを代弁することは出来ないよ。　
　だから、今回の「島プロジェクト」問題に関しては、
まずは自分の中の問題意識
（自分の生立ちや、かつて不登校児らが集まる
フリースペースなどに関わっていた経験による）
から発言させてもらった。

　これ読んでさ、怒りを通り越してただただ呆れた。
悲しくなった。こうまでして自分らの遊び場が欲しいわけ？
マジ、地元の人間への愚弄やん。こんな言葉でも済まない
だろうな。
　こいつらの計画は、恐らく沖縄以外のどの場所でも、
到底受け容れられるものではないだろう。

440 ：名無しさんの主張：03/10/27 17:24

新報の論説委員や宿の主人の話を見ると、どうも地元の人には知られてない
みたいだね。
沖縄ではみんな大騒ぎしてるのかと思ったよ。
もっと積極的にネット以外でこの話を広げていかないとまずいような気がする。
でもマスコミも当てにならず、逆に高橋を応援する始末だしなあ・・・

441 ：名無しさんの主張：03/10/27 18:16

救いなのは、高橋を知らない普通の沖縄好きの人達に黙って高橋＆島プロサイト見せたら、
その全員が「反対だ」と言ってくれたことだよ。

442 ：名無しさんの主張：03/10/27 23:39

　439に貼ってあるサイトざっと目を通しました。やはり予想通りヒドイですね。
高橋一派は自由に伴う責任を理解しないし、文化多様性について鈍感・不勉強すぎると
思います。
　実はわたしもあるフリ－スペ－スのスタッフをしていたことがあります。その観点から、
高橋の言動はメチャクチャだと思います。また、沖縄をまるで無人島か自分のための植民地
・私有地あつかいする強引さと傲慢さにも不安と吐き気を覚えました。沖縄に観光旅行に行った
こともないわたしでもこう思うのだから、地元の人たちの疑問や反感は並々ならぬものでしょう。
　どうしてここまで沖縄をバカにできるのでしょうか？　何でもアメリカ流にやればよいとでも
いうのでしょうか？　人を人とも思えない言動の数々は許せないというよりもあきれてものが言え
ない。
　アメリカに行って帰ってくると、日本をはじめアメリカ以外の文化を無視・蔑視することは
よくあるパタ－ンです。それでも、いくらなんでもこれはないのではないでしょうか。高橋
ほどそれがロコツなのも珍しいと思う。
　すべての自由主義者やフリ－スク－ラ－がこんなおかしな人だと思われるとしたら
心外であり、迷惑なのでやめてもらいたい。まともな自由主義者は、自分の権利と
ともに他人の権利も尊重するようにします。ちゃんとしたフリ－スク－ラ－なら、
自由と責任がコインの裏表の関係にあることを自覚しています。人生には義務も
あることを知っています。自由と放縦、または反動が別物だと分かっています。
　高橋の計画は、その帝国主義性を見直さない限り、世界のどこでも反対され
つぶされることでしょう。
　

443 ：名無しさんの主張：03/10/28 00:34

彼の一番の問題点は
自らの価値観の範疇以外は理解する思考力がないこと。
彼の取り巻きも奇妙な程、右へならえなのです。
だからこそ根深いこの問題。
彼らが自覚しない限り解決の糸口は見えないでしょう。

444 ：名無しさんの主張：03/10/28 00:54

バーを作ったことや、出版社を作ったこと、
そして世界旅行をしたこと。。。
それらは、どんなことがあったとしても、
自分自身とごく身近な人間だけの責任範囲で
なんとか出来たかもしれない。

でもね、島プロジェクトは違うんだよね。。。
今の現状が、今までの高橋歩の生き方の限界なんだと思う。
彼が言ってきたことは、それなりにカッコイイし、
初めて目にした時は、スゲー惹かれた。
多くの若者が影響されるのもわかる。
彼の言葉に触発されて、人生を変えた人も知ってる。

でも、ここまでが彼のやり方の限界。
次のステージに行くべきだよ。
いつまでも、過去の自分の栄光にすがるべきじゃない。

445 ：名無しさんの主張：03/10/28 02:18

これ、宮台真司の「終わりなき日常を生きろーーオウム完全克服マニュアル」からの
引用だよ。

　＞輝ける青春や、絶対的な純粋さなんてものはこの世に存在しない。
　
　ホントにそう。高橋はそれがあると思ったんだ。はじめアメリカに、次に沖縄に。
特に沖縄には南の島の楽園・天国のようなイメ－ジを→観光パンフを真に受けるな。幼稚だ。
あるいは、原初共同体のあたたかさ。子宮のように自らを包みこみ、自分は
そこでは何をしても許される空間としての沖縄。→実際にそんなことあるか。共同体は
オキテが厳しい。窮屈で閉鎖的・不透明になりがち。現実を見ろ！　勘違いするな！
乳幼児どころか胎児退行？
　
　＞ハンパに逃げるから次の「うす汚い日常」にひっかかる。
　逃げるなら目の前に提供された、すべての意味ありげなものを否定しなければならない。
それがル－ルだ。

　高橋もハンパに逃げて、逃げたかったはずの日常に足をとられたんだね。
　否定するなら南の島幻想や共同体幻想も否定しなくちゃいけなかった。
　自分がやれば、会社もＮＰＯも農業もうまくやれるという自己幻想からも脱出
するのがル－ルだったのに。
　結局、幼児的万能感のとれない未熟な人格だと自ら宣伝しているようなものだ。
　それが傍目にいかに見苦しくバカらしく映ることか。一度反省してほしい。

446 ：名無しさんの主張：03/10/28 02:45

　こいつ最低だよね。４０年遅れのヒッピ－ム－ブメント、10年遅れの
オウムか？　しかもヒッピ－のやっていた先住民文化への理解と尊重など
微塵もナシ。むしろそれをかき乱しつぶす「白人」を演じている。ものす
ごく薄っぺらい。浅はか。
　オリジナリティはないね。オリジナルじゃないのにオリジナルだと、
本人と信者だけが信じている。明らかに過去のム－ブメントの亜流。
パイオニアとしての苦労などしていない。
　自分たちは文化の最先端だと信じていることは、実は文化の再後端。
古いものを新しいと僭称しているだけ。今時、グロ－バル化に抵抗して
国や地域の自然や伝統文化を尊ぶのが文化の最先端だということにいつになれば
気づくのだろう。
　気の毒だが、これでは誰にも相手にされなくてもムリもない。
　
　
　
　

447 ：名無しさんの主張：03/10/28 08:37

ただ、高橋がもうちょっと頭良ければうまくいった可能性もあるんだよね。
マスコミは抱き込むし、近くの沖縄の人ですら実状がわかってなかった。
こんなずさんな作戦でも単純な文化摩擦として扱われていたから、もっと
もっともらしい計画を掲示されたなら簡単に進入を許しただろう。
これで学習して手口が巧妙化するかもしれないから注意が必要だろう。

448 ：名無しさんの主張：03/10/28 09:04

今回の件はまちBBS沖縄に書かれた「高橋歩ってどんな人？」って質問から公になった。

情報を操作してうまくやってきたつもりの彼らが、
その甘い考えで自分達の流した情報に逆襲された面白い例だな。

島の人達ばかりでなく、世間一般をバカにしてた証拠と幼稚さの証明。

彼の基準が自分の事をカリスマと呼んで集まってくる、程度の低い連中だったせいなのであろう。

新興宗教が愚劣化していく様を見てる様で興味深い。

449 ：名無しさんの主張：03/10/28 10:25

>448
なにしろ､島の人はインターネットなんか見ないと
思い込んでた香具師だからね
高橋は自分が自伝を出した年で時間が止まってるんだよ
無名の人間の自伝が今どれだけネットであふれているかｗ
大体､高橋の自伝より､ﾂﾙﾏｷの社長伝のほうが何百倍も面白いぞ
いかに高橋の尻拭いをさせられてきたかという､高橋の自伝
サクセスストーリーの検証材料として｡

450 ：名無しさんの主張：03/10/28 18:39

鶴巻の自伝の方がマシかもしれませんが
名人に負けず劣らずの
生粋の悪人（社会的に迷惑という点で）です。
尻拭いをさせられたという事になっていますが
自伝からもわかるように鶴巻自ら引き継いだのです。
そこには計算高い彼の思惑が見てとれます。
誤解なきよう。

451 ：名無しさんの主張：03/10/28 20:10

３２６みたいな、脳天気馬鹿でいいじゃない

452 ：名無しさんの主張：03/10/28 21:15

>450
ﾂﾙは計算じゃなく､信者だ｡
っていうか､ヴァカ｡
あの条件で引き継いだのは
頭が及んでたからだろうな｡
計算高い香具師だったら､借金２５００万付きだった
ことを公にしない｡高橋のサクセスにミソつけたら
サンクチュアリの本が売れなくなるからね｡
何も考えずに書いてしまったんだろう､真実を｡

453 ：名無しさんの主張：03/10/28 22:50

そうだね。
計算高いと言うのは訂正。
ただ何も知らず
借金負わされてかわいそー
なんて人多いので・・・
やつも同情する余地のない真性極悪人。
類は友を呼ぶとはよく言ったものです。

454 ：名無しさんの主張：03/10/29 00:20

最後だからってゴミ拾いをしたそうだが、
「島プロ反対」の看板まで外して捨てたもんで悶着あったそうだ。

最後に良いことしてくのかなって思ってたのに・・・やはり高橋は高橋でしかないようで。

455 ：名無しさんの主張：03/10/29 01:14

ゴミ拾いってそーゆー意味なのねー！
そりゃやつらにとっちゃゴミだわなぁｗ

456 ：名無しさんの主張：03/10/29 01:57

>>454
いろんなものが見えていない人なのね。

で、10月29日だから、何か動きがあるはず。
突っ込みどころ満載のｗ

457 ：名無しさんの主張：03/10/29 07:08

及んでいる彼等の脳味噌こそクリーンする必要ありなり

458 ：名無しさんの主張：03/10/29 09:25

羊のスクレイピーとかクールー病ってのもあるからね…脳みそも危ないよ

459 ：名無しさんの主張：03/10/29 10:22

↓池間島応援団の掲示板に下品なイラストが描かれています。
高橋一派か“偉大なるＳＯＮＧ様”の陰謀か？

http://ikema.miyakojima.org./bbs/light.cgi

460 ：名無しさんの主張：03/10/29 11:59

高橋支持者の程度がわかるな。

461 ：名無しさんの主張：03/10/29 13:35

>454
激ﾜﾗ
実に高橋一派らしいというかｗ
善行のレベルがてんつくマンのマフラー運動と
同じだな～

462 ：名無しさんの主張：03/10/29 15:03

てんつくマソのマフラー運動の方が気になるYO！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

463 ：名無しさんの主張：03/10/29 18:14

>462
届けに行った人達も帰ってきて終了したよ。
掲示板に一度でも高橋批判を書いたひとはIP規制されて掲示板読めないけどね。

464 ：462：03/10/29 18:34

いや、「マフラー運動」自体の内容でつ。

465 ：名無しさんの主張：03/10/29 20:03

だからマフラーは無事届けられて、掲示板に行ってきた人の報告が書かれてた。

466 ：名無しさんの主張：03/10/29 20:37

>463
現地の画像あった？
あれだけの事をしたら､画像バンバン載せて
ドキュメンタリー映画の一本でも撮りそうなものだが｡

467 ：名無しさんの主張：03/10/29 21:06

島プロによる反対看板の撤去
http://homepage3.nifty.com/okinawa-com/kanban/kanban.html
無断ではがした看板をこともあろうに自治会長の家の庭に・･・
これ､嫌がらせじゃないの？

468 ：名無しさんの主張：03/10/29 22:19

>>467
うわっ最低

469 ：名無しさんの主張：03/10/29 22:20

こっちに高橋の最後の挨拶があったぞ。
http://ikema.miyakojima.org/2003.10.29.htm

470 ：名無しさんの主張：03/10/29 22:22

>467
復讐のつもりかな？ホント､最低

471 ：名無しさんの主張：03/10/29 22:27

事務所を設置する前に観光で来たとき意外、ほとんど島人と交流無いはずなんだがな。
その数少ない飲む機会も素行が悪くて二度と呼んでもらえなくなってるし。

472 ：名無しさんの主張：03/10/29 22:43

>469
島民への謝罪が一言もないね
そのうえ>>467みたいなことしておいて､
また遊びに来るからよろしくだと？
図々しいにもほどがある

473 ：名無しさんの主張：03/10/29 22:50

明日撤退と決まってもなぜかすっきりしない。
高橋はまた絶対こっそりやって来ることを
かみしめながらほくそ笑んでいる気がします。
活動は一切しないとしっかりと確約させたのでしょうか？

474 ：名無しさんの主張：03/10/29 22:58

>島の人約３０名＋報道陣約１０名
寂しい説明会ですな。
大勢集まるよりもツライかも。
挨拶は思いっきり報道陣を意識してる感じ。

475 ：名無しさんの主張：03/10/29 22:59

>473
質問（アイランドツアーの件）一切受け付けなかった
らしいね
ほかの島､いや全国どこへ行っても､こいつらは
同じトラブルを引き起こすと思う

476 ：名無しさんの主張：03/10/29 23:01

他に人連れてくるなら看板見られるとマズイだろう。

島出身のスタッフは残って家建てるから、そこ拠点にまた来るつもりだはず。

477 ：名無しさんの主張：03/10/29 23:40

いなくなっても不安を残すなんて
後味の悪い去り方をするなぁ。
いつ戻ってくるかわからないものを
ずっと監視するわけにもいかないしね。

池間の人にとってはまだまだ一件落着
というわけにはいきませんね～

478 ：名無しさんの主張：03/10/30 15:39

俺はこいつの言葉遣いからしてやだ。
なんか、くだけて良いところと、真面目に丁寧に
話さなければならない部分の区分けが出来ていない気がする。
「オレってさぁ」みたいな話し方が「自由人」ｗっぽくてかっこいいと
思っているのかも知れないが、一連の話し方やサイトの記述を見る限り、
一人前の大人としてのマナーもない。

こんなトッチャン坊やみたいな椰子が自然学校（実際はどうだか怪しいが）とは、
つくづく笑止千万。

479 ：名無しさんの主張：03/10/30 18:26

３１にもなるオッサンの使う言葉じゃないよな。
いつまで「若者」でいるつもりだよ。
恥ずかしいやつ。

480 ：名無しさんの主張：03/10/30 19:47

馬鹿橋がよく使う言葉
「ＬＯＶＥ」「愛」「ＦＲＥＥ」「自由」「かっこいい」「夢」
どれもこれも今じゃ安っぽくなった言葉だね…。
意味を真剣に考えれば、そんな簡単に使える言葉じゃないはずなんだけどね…。
馬鹿橋とか尾崎とか、こう言う連中がこれらの言葉を意味のないものにして言ったんだね…。

ってか馬鹿橋が使ってた言葉だけど、
「かっこいい食料調達」ってなんだ？

481 ：くー：03/10/30 20:00

そんなに怒ることかな？人の批判ばかりしてないで、自分の成功に近づく努力したほうが気分的にもいいですよ。

482 ：名無しさんの主張：03/10/30 20:43

今度は沖縄から追い出して下さい。

483 ：名無しさんの主張：03/10/30 21:00

内地でも要らないんで、国外へおながいします。

484 ：名無しさんの主張：03/10/30 21:12

>>481
　確かにこのスレでは高橋グル－プにずいぶん冷たく敵意のあるカキコが目立つ。
　しかし、高橋一派の人を人とも思わぬやり口に不信感を抱くのは当たり前では
ないだろうか？
　地元の人、内地の人、フリ－スク－ル関係者などなど多くの立場から高橋らへの
不信と迷惑感が語られた。人によっても力点にちがいはあるものの、それだけいろいろな
考えの人から信用されない人物をあなた信用できますか？
　しかも大きくない島の限られた土地でしょっちゅう顔をつきあわせて暮らし、
その悪影響を受ける環境では「すみわけ」も難しい。人の住む島をまるで自分が
買い取った無人島のようにみなし、島の聖地さえ犯そうとする高橋たちに
島の人が怒りと嫌悪と不安をもつことは責められない。

485 ：名無しさんの主張：03/10/30 22:23

そうだね。
事務所をひらいても周囲の住民と全然交流できなかった連中だしな。
（注：彼らが「交流風景」として発表したのは釣りのも含めて観光で来たときの風景）

個人的に注目して欲しいのは、島や沖縄の人だけでなく
普通に沖縄好きの連中が高橋＆島プロサイトを見て「彼らは沖縄にとって有害」と判断したこと。
（未だ「賛成」と言った人と会ったこと無いもんで）

あと、一番憤慨したのは自分のサイトやメルマガを読んでいる支持者にまで嘘をついてコントロールしようとしてるとこ。

486 ：名無しさんの主張：03/10/30 22:35

>481
彼がやってるのは「沖縄好き」と言いながら、実は沖縄を根底から否定している行為だからね。

馬鹿にされてニコニコ笑ってられる人はいないだろう。
それに気づく感性を持ってる人なら怒って当然だと思うのだが。

誰かが言ってたように、これは彼の沖縄への「片思い」ではなく「レイプ未遂」だからね。
悪気の無い純粋過ぎて自分の何が悪いか気づくことのできないアホストーカーは始末におえない。

早く枕を高くしてぐっすり熟睡したいよ。

487 ：名無しさんの主張：03/10/30 23:14

アメリカに行けばいいじゃん
沖縄は植民地ちゃうで

488 ：名無しさんの主張：03/10/31 00:04

>481
成功という言葉にとらわれてるね
高橋の言う「成功」の実態をよ－く検証して
から使ったほうがいいよ

489 ：名無しさんの主張：03/10/31 10:29

＞＞487
　そこでもネイティブの聖地を侵してたりしてな。
　地元社会や行政とのトラブルも起こしそうだ。
　日本人の甘えとアメリカ人の傲慢さを足して2で割った人物に、
アメリカ保守層は生理的嫌悪感を起こすだろうね。リベラル派も
そのバカさ加減に嫌気がさすだろうね。

490 ：名無しさんの主張：03/10/31 14:34

島プロ研のBBSに高橋信者登場
香ばしい発言ｗ
HN愚か者・･・そのままやんけ｡

491 ：名無しさんの主張：03/10/31 14:37

↓島プロ研究会の掲示板にシンパと思われる書き込み登場。ＨＮも愚か者。

http://www3.ezbbs.net/36/shimapro-ken/

492 ：名無しさんの主張：03/10/31 15:08

信者というよりスタッフじゃないか？

ＮＰＯとかあまり知られてないことにもふれてるし・・・

どうしても利権がらみにしたいんだな

493 ：名無しさんの主張：03/10/31 15:22

>492
っていうか､高橋本人じゃないの？
管理人を名指しで非難してるあたり､私怨を感じる
老人ホーム作って村おこし＝利権がらみというのが意味不明
それで村おこしできるんなら､全国に過疎の村は
ないはずだがｗ

494 ：名無しさんの主張：03/10/31 15:31

本人かもね。だってリアル連発だもの

495 ：名無しさんの主張：03/10/31 15:32

>思ったよりも島の人はフラットだったよ。
>島プロジェクトがいい、悪いの問題じゃなくてさ。

特にこの2行が意味不明。
塚、無理やり感があるｗ

496 ：名無しさんの主張：03/10/31 15:50

自治会長の評判が悪いという記述も
恨み節っぽいね
>495
それ､高橋のライフレポートの文章に似てるｗ

497 ：名無しさんの主張：03/10/31 19:09

ビーチクから発信の書き込みとみた。
関係者以外でここまで物事が見えないなんて
ちょっと考えられない。

それにしても足りなさ加減があまりにも痛いですね。

498 ：名無しさんの主張：03/10/31 19:37

スタッフの言い訳そのものの書き込みだね。
これってどう見ても関係者じゃん。
意味不明な内容・言葉遣いも高橋系だな。

>492
ビーチクのは島プロ研とかまちBBS沖縄にアクセスできないようにセッティングされてる。
客が余計なもの見ないようにね。

499 ：名無しさんの主張：03/10/31 21:21

>498
高橋のアパートにもパソあるんじゃない？
高橋＝愚か者説に１０００ソーラーシステム

500 ：名無しさんの主張：03/10/31 21:41

島プロ隊員に１２００ビーチクリーンアップ

501 ：名無しさんの主張：03/10/31 22:26

今回の騒動である程度、高橋歩のインチキさが全国に伝わったと思う。
おまけに在日朝鮮人の基地外振りも伝わったけど。

502 ：名無しさんの主張：03/10/31 22:45

ここしばらくは自分で自分の首を絞めまくりだね。

503 ：名無しさんの主張：03/10/31 22:47

池間島応援団の「高橋歩＆スタッフ挨拶」・・・
スタッフのアップ写真や名前まで入れるのはやりすぎだと思うな。
「作家」と名乗る高橋本人は批判されるべき対象だろうけど・・・
スタッフたちには、早く現実を見極められる大人になってほしいよ。

504 ：名無しさんの主張：03/11/01 00:51

>>503
やりすぎかな？
主体性を持たず、教祖にホイホイついて行く彼らにはいい洗礼になったんじゃない？

もっとも、この連中は真摯に反省するより
逆恨みしそうなタイプだけど。

505 ：名無しさんの主張：03/11/01 00:54

改めて島プロメンバーの挨拶見たけど、くどうじゅんって奴最低だな

506 ：名無しさんの主張：03/11/01 02:56

>反対された事ってのは個人的にしょうがないなと思う部分もあるし　ただ残念なのは
>やっぱり島の為島の為と言いながら島に住んでないのにエー実際にね塀の前に来たり
>反対されたのは凄い悔しい

もう馬鹿かと

507 ：名無しさんの主張：03/11/01 07:56

プライベートじゃなく会見の場の写真なんだから問題ないだろ。
静止もされてないしメディアの連中も写真取ったりTVカメラ回してたんだから。

某板では自称インテリが知ったかぶりで問題にしたがってたけどな。

508 ：名無しさんの主張：03/11/01 13:29

>507
そうだよね､会見の画像だけだし､島プロは（有）であり､
その事業計画のスタッフなのだから彼らにも責任はあるよ
著名人かどうかでなく､問題を引き起こした当事者として
顔出しは避けられないと思う

509 ：名無しさんの主張：03/11/01 14:09

2番目のｱﾗｲって香具師が池間島に家建てて
住み続けるつもりなんだよね？
いっちゃあ悪いけど､女性スタッフが
オウムの女性信者とかぶる・･・石井久子とか思い出したよ

510 ：名無しさんの主張：03/11/01 15:26

＞509

そうなの？てっきり島出身の年配の人だと思ったけど・・・・

池間を紹介したことになってる奴

511 ：名無しさんの主張：03/11/01 18:52

そうだよ。
島に残るのは島出身のスタッフだよ。
この最後の会見には来てない。
新井君はサンクチュアリの社員で、たぶんA-WARKUSでも社員ってことになってるはず。
（二つは住所が同じ）

全然「終わり」ではない。

512 ：名無しさんの主張：03/11/01 20:24

終わりのはじまり

513 ：名無しさんの主張：03/11/01 20:48

面白いのを見つけた。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/yuka-b/C3_61.htm
１８２
荒らすなよ。

514 ：名無しさんの主張：03/11/02 07:50

島プロ研ではボチボチいろいろグチるやつが出てきたな。

議論の運動の最中には議論に加わらなかったくせに、
何もかも手遅れになった段階でモンクいわれてもなぁ。

結局、高橋シンパってのは口先ばかりだな。

515 ：名無しさんの主張：03/11/02 11:08

確かに、煽りって場が沸騰してる最中にするものだと思っていた。
やっぱ高橋一派はひと味違うね。

516 ：名無しさんの主張：03/11/02 12:51

>514
親分がまともに話し合いに応じず､逃げまくってたんだからｗ

517 ：名無しさんの主張：03/11/02 14:19

りょう､香ばしいぞｗ

518 ：名無しさんの主張：03/11/02 15:01

一人くらいマトモな意見の書ける擁護派はおらんのかいな。
今まで仲間だと言って褒めてたインテリ連中は口をつぐんでなにも言わないし。

519 ：名無しさんの主張：03/11/02 19:18

ハナさんは次の島のことを心配してますが、
ボクはりょうくんの将来も心配でなりません。

520 ：名無しさんの主張：03/11/03 07:07

これで高橋歩の本の売れ行きも頭打ちか。

521 ：名無しさんの主張：03/11/03 13:13

今回の高橋歩の事は皆さんの言うとおりですが、だからといって
全てを否定してほしくないです。それだけです。
あと、島は、沖縄は、もう誰も手を
つけてはいけないと思います。
これ以上傷つけないで。

522 ：名無しさんの主張：03/11/03 14:53

>今回の
バーや出版社の借金を殆ど残したまま放り出した件とかはいいのかな？

他の人はどうか知らないが、自分が一番嫌なのは「彼がしてきた事」ではなく、
彼がそれに対して「まったくの無反省」であるという部分。

自分のファンに対してまで嘘をつき続けるという部分。

>島は、沖縄は、もう誰も手をつけてはいけない
・・・ってわけでは無く、高橋歩だからやってはいけない。

沖縄を「好き」ではなく「理解」してくれて、ちゃんとした計画を立ててやって来るのであれば、
本土の人だろうと外国の人だろうと、島は彼らを受け入れるよ。（除高橋関係）
実際に池間島にだって住み着いている本土の方は何名かいますから。

何はともあれそれでもともかく「沖縄に高橋歩はいらない」

523 ：名無しさんの主張：03/11/03 16:05

>521
高橋は､まったくの嘘じゃなく､ﾏｽﾞｰなことを
美談のように書く｡
ちょっと考えれば､すごい非常識なことなのに
平気であたかも仲間が自分のためにここまでしてくれるという
話にすりかえるのがうまい｡
それを検証もせずに信じ込むファンが支えてきた｡
池間島の反対運動は､そのすり替えパワーの効かない人達が
社会に多く存在したという証明だよ｡
世の中､高橋の書くことを鵜呑みにする馬鹿ばかりじゃないって
こった｡

524 ：名無しさんの主張：03/11/03 17:34

今回の事をきっかけに
沖縄の自然破壊（無駄な公共事業、森林伐採、赤土流出、干潟埋め立て、海上基地など）
にも目を向けてね。みなさん。

単に高橋を吊るしたいだけなら、ちと偽善ぽい。

525 ：名無しさんの主張：03/11/03 17:37

不登校の子供って、大変だぞ
そんな子供を高橋が更正できるんかいな。
そもそも、高橋自体は子供なのに。
最終的には、暴力や自殺に追い込みそう。

526 ：名無しさんの主張：03/11/03 18:49

>524
それはまちＢＢＳ沖縄の方のスレに言うべきものだね。
ここは高橋歩の人となりついて語るのを目的にしたスレだから。

だから高橋を擁護すべき書き込みも随時募集中。

527 ：名無しさんの主張：03/11/03 19:08

ダメな奴は何をやってもダメ。

528 ：名無しさんの主張：03/11/04 11:16

サイババブックリストだってよ。
http://homepage1.nifty.com/milestones/book/flamlist/2001.htm

529 ：名無しさんの主張：03/11/04 18:20

新しいライフレポートだ。
http://www.ayumu.ch/lifereport2/note2003_1031.htm
相変わらずの嘘つきぶりだな。
やはり沖縄自体から出てってもらうしかないようだ。

530 ：名無しさんの主張：03/11/04 19:13

>引越しの車に乗り込み、この島を離れる時、見送りながら泣いてくれる人や
>フェリー乗り場までずっと付いてきてくれる人もいて・・・。

虚飾とハッタリ。この胡散臭い人物の本質がよく出ている。

531 ：名無しさんの主張：03/11/04 19:44

さんざん既出だろうが言わせてくれ

最低だよ、名人は

532 ：名無しさんの主張：03/11/04 20:24

そうそう、なんか前回のレポートから、勘違いしている人も少々いるみたいだけど、ただ、島プロジェクトは、
「池間島ではやらない」というだけで、他の島で、おもいっきり進行していくぜ。
これからも、どんな展開があるかは誰にもわからないけど、もちろん、ストーンズに負けじと、どこまでも、「Don’t Stop !」のスピリッツでいくよ。

まぁ、大好きな海賊マンガ「ワンピース」風に言えば、まだ、俺たちは、「グランドライン（偉大なる航路）」に入ったばかりだ。
さまざまな能力を持った楽しい仲間たちも揃い始めてきて、本格的な航海が、ようやく始まったところだ。
これから、新たな仲間を加えながら、経験を積みながら、いろいろなトラブルを乗り越えて、最後には、必ず、ワンピース（大秘宝）を手に入れるぜ！
・・・とかマジに言ってると、また、バカにされちゃう？はっはっは。ちなみに、オレは、もちろん、麦わらのルフィだ！子供の頃に、ゴムゴムの実も食べたもん。（笑）

533 ：名無しさんの主張：03/11/04 20:38

>>532
名人からのお言葉ですなｗ

534 ：名無しさんの主張：03/11/04 20:40

３０過ぎのオヤジが
＞大好きな海賊マンガ「ワンピース」風に言えば・・・
そりゃバカにされちゃうだろ！

535 ：名無しさんの主張：03/11/04 20:57

バカそのものですな。

536 ：名無しさんの主張：03/11/04 21:30

>532
全文はこちら
http://www.ayumu.ch/lifereport2/note2003_1031.htm

この文の後にﾋﾞｰﾁｸの宣伝がありますが､
営業時間が翌３時までって・･・
夜中に騒ぐなと付近住民から苦情があったのにも関わらず
これだもんな｡反省を知らないヴァカだ｡

537 ：名無しさんの主張：03/11/04 21:59

>536
だから家主は2年後の賃貸契約の更新はしないと言ってるのにな。
まぁその代替としての島プロジェクトを進めてるんだろうけど。

538 ：名無しさんの主張：03/11/04 22:03

開き直ってるのかもね。
おとなしくしてても２年後には追い出されるわけだし。
すぐに追い出せないのかな？

539 ：名無しさんの主張：03/11/05 11:48

契約があるからね。
建物の主がは強制退去は無理。

540 ：名無しさんの主張：03/11/05 13:07

追い出せるものなら、追い出したい。

541 ：名無しさんの主張：03/11/05 18:37

あと２年も付近住民は我慢しなければならないのか・･・
あまりにも理不尽

542 ：名無しさんの主張：03/11/05 18:59

要はみんなが高橋の実態を知れば経営は立ち行かなくなるわけだ。

543 ：名無しさんの主張：03/11/05 20:45

いつ読んでもキモい文章だ。
30過ぎのｵｻｰﾝがよｗ

「広く世界を見たうえで、この日本に、最強の島を」

って、単にオマエの自分勝手できる場所だろ。
無人島買い取って、極力環境も破壊せず、
日本国の法と社会秩序を考慮した上で、
ペンションなり乱交会場なり作るがよろしい。
あ、これだけ物議醸したんだから、できれば沖縄からは出て行けよ。

544 ：名無しさんの主張：03/11/06 01:25

>542
結構信者多いみたいだから､難しいね
客はほとんど旅行者だし
我々にできることと言えば､このスレを維持する
ことくらいなものか

545 ：名無しさんの主張：03/11/06 10:21

なんだか池間でまだ終わってない感じの話があちこちで出始めてるね。

どうなんだろ？

546 ：名無しさんの主張：03/11/06 11:00

池間島出身のスタッフの住宅が新築中なので、
そこを拠点にする可能性は十分あります。

547 ：名無しさんの主張：03/11/06 11:00

批判といじめの入り混じるスレはここでつか？

548 ：名無しさんの主張：03/11/06 11:10

>547
高橋肯定派にマトモな論理的意見を言える者がいないもんで、
結果的にそうなってしまってるね。
書き逃げはたまにいるけど。

本当はいろんな意見が欲しいのにさ。

まぁ反対意見が無いってことは事実ってことになってしまうな。
がんばって挑戦してみない？>547

549 ：名無しさんの主張：03/11/06 13:32

高橋って某教団のＡ原みたいなのかも
カリスマ性はあるのだろうが、考えている事が幼稚
それを実現しようと取り巻きがマジで支援してる
イエスマンばかりで高橋も自分の過ちに気付かない
そして元々アホなお山の大将は益々いい気になってしまう

そろそろマジで高橋一派の暴走いや珍走を止めないと

550 ：名無しさんの主張：03/11/06 16:40

で、高橋の子供はＡ－チャリ－みたいなものか

551 ：校長が強盗：03/11/06 17:22

この事件は報道されていません。
　それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
　http://mtsuji.com
　学校への抗議メール
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
　http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
　皆様の力でこの事件を広めてください。

552 ：名無しさんの主張：03/11/06 17:39

>545
高橋本人がまた来ると言ってるからね
池間島ツアーの件についても､島民の質問には答えてないし

553 ：名無しさんの主張：03/11/06 19:27

>>547
是非、建設的な意見を！
無理だろうがｗ

554 ：名無しさんの主張：03/11/06 21:24

島プロ研にまた反対派を装った関係者来襲。

反対派が邪魔したような、ちょこっとしたニュアンスは隠しようが無い。

555 ：名無しさんの主張：03/11/07 07:44

>552
今まで「夢はかならず実現してきた」がウリの人物ですから。
「挫折したと思われたくない」ためにそう言ってるのか、
それとも実際に実際にまだまだヤル気なのか、
判断が難しいですね。

これからも地元の人にはよく見ててもらわないといけません。

556 ：名無しさんの主張：03/11/07 17:16

>555
>今まで「夢はかならず実現してきた」がウリの人物ですから。
本人がそう思い込んでいるのがイタイよね
ネットで簡単に検証できるんだもの､本当にそれが実現したと
言うに値するかどうか｡
あれを実現とか成功といえるのは､よほどの世間知らず｡
２５００万も負債を抱えて､返済を社員にかぶせるのを
成功したとは言わないよねｗ

557 ：名無しさんの主張：03/11/07 17:54

>554
香ばしいねー
一見物のわかったふりをしてるが､現役信者じゃない？
高橋の人格を否定するなと言われても､
それが一番の原因なんだがｗ

558 ：名無しさんの主張：03/11/07 18:28

「純粋」が「善」とイコールではないって理解できてない連中が多いよな。

559 ：名無しさんの主張：03/11/07 23:27

終わりがないね、この問題。

560 ：名無しさんの主張：03/11/07 23:40

毎日が冒険
http://kyu-doro.hp.infoseek.co.jp/tanosimi/tanosimi_01.html
人には言えない仕事中の楽しみですわな

561 ：名無しさんの主張：03/11/07 23:45

ここに書き込んでる大多数の奴（例外もいるけど）
おまえら、歩みたいな生き方ができないからひがんでるんだろ。

562 ：名無しさんの主張：03/11/08 00:17

>歩みたいな生き方ができない
「できない」じゃなくて「やってはいけない」生き方だからね。

563 ：名無しさんの主張：03/11/08 00:21

この３１にもなるオッサンには大人なファンはおらんのかいな？

564 ：名無しさんの主張：03/11/08 10:16

大人なファンがこの３１にもなるオッサンのファンになるはずがないでしょ。

565 ：名無しさんの主張：03/11/08 13:57

31にもなって尾崎のファンってのが笑えるよな。

566 ：名無しさんの主張：03/11/08 14:08

>565
やってることが尾崎の歌の世界だもん
学校の窓ガラス＝池間島､公共物の破壊が「やっていい」
生き方なのねｗ

567 ：名無しさんの主張：03/11/08 16:10

多くの敵をつくる覚悟で言うぞ。

尾崎の唄は負け犬のことばかり歌っている。

568 ：名無しさんの主張：03/11/08 16:19

＞５６７　
関係ない話はよろし

569 ：名無しさんの主張：03/11/08 18:39

>561
もっと書いてよ。
お話ししよう。

570 ：名無しさんの主張：03/11/08 21:43

いや、人格否定はいただけないかと。
ただ、計画の内容はまるで沖縄植民地化計画ですのでその点やはり反対ですが。
フリ－スク－ルについて高橋側がつくったサイトを見たが、よく分かっていな
いようだし。

571 ：名無しさんの主張：03/11/08 22:14

いや、住民などを巻き込んで
何か起こそうという人の人格は、
大いに考慮したほうがいいぞ。

572 ：名無しさんの主張：03/11/08 22:38

「島プロジェクト(沖縄)を諦めてもらう」という目的があって、
高橋側が何一つ理解も反省もすることが出来ない限り、
「彼等の人格否定」という方法を取らざるをえません。

それだけ沖縄の文化や自然にとって危険な集団と認識しています。

沖縄に住んでいながら、
それらを理解できてない彼らの神経・人格は疑うに十分だと思えますしね。

573 ：名無しさんの主張：03/11/08 22:46

島プロ研究会で、「島プロも反対派もどっちもどっち」っていう
世論を形成しようとしている奴がいるな（ｗ

574 ：名無しさんの主張：03/11/08 22:50

＞沖縄に住んでいながら、それらを理解できてない
理解できていないと言うより、敢えて無視しているとしか思えませんが。

575 ：名無しさんの主張：03/11/08 23:00

賛成、反対は抜きにして
今までの経緯が見えてない人の発言は
軽く流したらいいと思いますが・・・

いいように煽られるだけかと・・・

576 ：名無しさんの主張：03/11/08 23:17

島プロ県でフリービット使っている奴は自作自演っぽいな。
反対派だと一言言って高橋擁護しまくっている奴が増えてきたな。

577 ：名無しさんの主張：03/11/08 23:19

>573
あんな言葉遊びは誰も納得しないし意味無いんだけどね。

なぜか感情より言葉の方が平和で正しいような風潮があるが、
言葉なんてのは感情を補足するために使えばいいんだよ。

578 ：名無しさんの主張：03/11/08 23:24

「言いすぎ」とか「話せばなんとかなる」みたいな書き方してくるのはたいてい初書き込みで、
最初からの流れを全然見てない人なんだよね。

579 ：名無しさんの主張：03/11/09 00:13

なんだか、ＳＯＮＧのような天然電波野郎と違って、
最近の奴らは結構計算してるけどな。
計算間違いを指摘されてファビョってる所は似ているが。
一見冷静→間違い指摘される→火病

580 ：名無しさんの主張：03/11/09 00:24

漏れも死魔プロには反対だが、高橋歩さんは善い奴だよ。
どっちか言ったら反対反対言っているような香具師の方が
キモイよ。氏ねよおめーら！

こんな風に書いている奴って高橋本人じゃないか？
島プロスタッフってﾋﾞｰﾁｸに居るから島プロ研究会
なんてアクセスできないだろうし。
自分だけは生き残ろうとする姑息さを感じる・・・。

581 ：名無しさんの主張：03/11/09 00:47

どのくらい高橋歩が嫌いか、とかどのくらい島プロジェクトに反対か、
とかには個人差があるでしょ。
憎しみ度が高い→狂気的だ
憎しみ度が低い→反対派を装った高橋シンパだ
って、どうしてそうなってしまうのか、もううんざりです。

582 ：名無しさんの主張：03/11/09 01:03

ていうか、あれだけのことをしでかしておいて、許されると思っている
その神経がおかしい。
あそこまで次から次へとやれば、全く無関係な人を除いて全否定か信者か
に分かれるのは必然だよ。
高橋歩自身は反対派に対して全否定をし続けてきたしな。

583 ：名無しさんの主張：03/11/09 01:09

高橋への同調発言や、反対派に対してのネガティブキャンペーンは、
池間撤退決定以前はほとんど無かったからね。全部とは言わないが、
かなりの部分が島プロ側の工作なんじゃないか？
このままだと沖縄中で受け入られないのは明らかなので、全面的敗北を
避けて、次に繋げようとする工作の疑いが濃いよね。

584 ：名無しさんの主張：03/11/09 07:07

今月になって登場した連中は殆どそんな感じだね。

585 ：校長が強盗：03/11/09 10:38

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう

586 ：名無しさんの主張：03/11/09 13:32

Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　俺も島プロ反対派だけど
　（　　　　）　│　高橋歩にもイイとこあるよ
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

587 ：名無しさんの主張：03/11/09 13:49

頭が及んでいるし、仮面がズレてるとこがミソだな。

588 ：名無しさんの主張：03/11/09 15:15

反対運動の元は計画の杜撰さ＆高橋の人格でしょ？
ネットと島民に対する二枚舌､ネット上での島民をバカにした
発言､話し合いに応じず逃げてばかりだったこと､２種類の
チラシを配布したこと､十分人格否定されてしかるべき不誠実さ
だと思う｡高橋が､自著に書いているような本当にカッコイイ
男だったら反対運動は起こらなかっただろうね｡

589 ：名無しさんの主張：03/11/09 18:41

池間島ホームページが更新されてるぞ。
http://www.cosmos.ne.jp/~arasaki/

呆れた看板騒動の実態は噂以上に開いた口の塞がらないものであった。

590 ：名無しさんの主張：03/11/10 00:10

常に我々の予想の斜め上を行く高橋歩…。
( ﾟдﾟ)ﾊｯ! ひょっとしてかの国の…。

591 ：名無しさんの主張：03/11/10 12:25

583>
>高橋への同調発言や、反対派に対してのネガティブキャンペーンは、
>池間撤退決定以前はほとんど無かったからね。全部とは言わないが、
>かなりの部分が島プロ側の工作なんじゃないか？

そんなに島プロ側って頭いいのかな。先日の「愚か者」発言のレベルが
あんなだし、なかなかそういうふうには思えないけれど。
それから、島プロ研究会でここのところ話の中心になっていた東京の人は、
ただ「ケンカ両成敗」という自分の持論を持ち込みたいだけの人だと
思いました。島プロとは無関係だと思いますよ。

592 ：名無しさんの主張：03/11/10 13:14

島プロの方は反対だけど高橋は擁護したい・・・
ってな感じの人が反対を装ってなんとか高橋だけは保護しようとしてる。
そんな感じの書き込みが増えたよね。

島プロ撤退後に擁護者が増えた理由としては、
撤退決めるまで高橋側の情報では順調に行ってるように見えたからでしょう。

10月半ばの撤退を報告するメルマガ・ライフレポートと報道で初めて実情を知り、
慌てて調べたり書き込み始めた感じ。

だから情報の少なかった最初はただ反対派を非難する目的の書き込みばかりだったのが、
いろいろ調べたり池間ＨＰの上原さんの文章を読んだ人は島プロはやってはいけない事だと知り、
それでも高橋は守りたい人達がそれぞれ工夫してるんだと思う。

島プロスタッフってのは頭が悪いってわけじゃないけど、
この人達のような冷静な考え方はできないでしょう。

593 ：名無しさんの主張：03/11/10 14:16

>592 >591
>だから情報の少なかった最初はただ反対派を非難する目的の
>書き込みばかりだったのが、
>いろいろ調べたり池間ＨＰの上原さんの文章を読んだ人は
>島プロはやってはいけない事だと知り、
>それでも高橋は守りたい人達がそれぞれ工夫してるんだと思う。
それはあると思う。特に高橋の人格否定はするなーというカキコが
多いのは､高橋の本に感動したり励まされた自分の過去を否定された
キモチになるからだろうね｡
一時的にでも､心のよりどころだったものが､実はただのDQNだったとは
なかなか認めたくないだろう｡
でも､原因は高橋の人格にあるんだよな～
島プロスタッフは頭のよしあしは別として､真面目で素直な人たちだよね｡

594 ：名無しさんの主張：03/11/10 15:48

何も見えてないぶん迷惑な存在だけどね。

595 ：名無しさんの主張：03/11/10 16:59

ビ－チ６９ハウスのＰＣはまちＢＢＳや2ちゃんが見れないようになっています。
信者には何も見せないようにしてるのです。

596 ：名無しさんの主張：03/11/10 18:17

真面目で素直だろうがやった事はやった事なので、
反省も何も出来ないアホ連中には出て行ってもらわねばな。

597 ：名無しさんの主張：03/11/10 22:01

592>
なるほどね。でもファンでも一応島プロに反対なら「島プロ反対派」と
名乗っても言葉的には嘘にはならないか、、、
高橋ファンだけど島プロには反対、という人たちの存在には
注目しておこうかと思います。今後どう転ぶだろう？

598 ：名無しさんの主張：03/11/10 23:05

　∧ ∧　　＜ﾌｨﾌﾃｨﾌｨﾌﾃｨおながいします ∧＿∧＿___　　　／￣￣￣
　　(,,・д・;)＿＿＿_　　　　　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ファイナルアンサー？
　　（　　／>──　 > 　　　　　　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿
　｜＿< ／　　　／＼　!｜!｜ !／＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
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　┃　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：　東京の古参の正体は　　　　　　　　　　　　　　　>━━　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A：高橋　歩　　　　　　　　　　B：偉大なるSONG様　　　>━━
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：宮古屋氏の自作自演　　Ｄ：てんつくまん　　　　　>━━　　
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

599 ：名無しさんの主張：03/11/10 23:10

ＡかＢだろうな。

600 ：Mei：03/11/10 23:13

問題は高橋ファンや友人ってのは島プロがおかしいって分ってても
誰も高橋にそれを指摘したり意見を言う人がいないってことなんだよね。

9月の時点でも「高橋は好きだが島プロには反対」って人がいくらかいたんだけど、
（検索かけて回りまくったぞ）
口をそろえて「高橋を信じる」とか「高橋ならなんとかするだろう」って言うだけで、
実際に何か行動(メール出すような小さなことまで)をおこそうとしたのが一人もいなかった。

唯一てんつくマンがメール出したようだけど、高橋の言葉を信じて反対派の書き込みを嘘つきよばわりしやがった。
（最初は掲示板を用意して応対してたのに後には高橋関係すべて削除）

601 ：名無しさんの主張：03/11/10 23:15

あの火病ぶりからするとＢの線が強いかと

602 ：名無しさんの主張：03/11/10 23:27

また一人暴れてる・・・。あそこの住人はそんなに酷い事言ってないよな？

東京の古参にしてもSONG様にしても自分が気に入らない反対の仕方には烈火のごとく怒るよなー

603 ：名無しさんの主張：03/11/10 23:49

Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　俺も島プロ反対だけど
　（　　　　）　│　反対派は氏ねよ！
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

604 ：名無しさんの主張：03/11/10 23:50

>>602
やはり、同一人物でしょうか？

605 ：名無しさんの主張：03/11/11 00:54

県内と県外では認識に差があり過ぎ。

606 ：名無しさんの主張：03/11/11 07:56

>>600
ttp://www.ayumu.ch/lifereport2/note2003_1017.htm
>まぁ、昔からそうだけど、調子のいいときは、高橋くん、高橋くんって、みんな
>ホイホイ寄ってくるけど、少し問題が起こると、知らぬ間に離れていくオトナたち
>も少なくないじゃん。
>そういう薄っぺらいもんじゃなくて、うまくいっているときも、そうじゃないときも、
>やったるぜい！って、一緒に汗かいて頑張れるからこそ、最後に一緒に感動できる
>だもんね。
>まぁ、それが、トモダチってもんだべ。
察するに高橋に同調しないような友人は友人でなくなるのでは。
９月の段階ではまともな人はふるい落とされたと思う。

607 ：名無しさんの主張：03/11/11 08:33

>606
高橋の周りには信者以外､そういう薄っぺらい友人しか
いなかったんだよね～いままでも｡
本に辞めていった離れていった人は何人もでてくるよ｡
最初だけ調子がいいのは高橋のほうだからね､借金負わされたり
タダ働きさせられたら誰だって離れるって｡

608 ：名無しさんの主張：03/11/11 09:39

高橋にとってトモダチと、
俺様の野望ためにタダで働いてくれたり、失敗したときは
借金を背をってくれたりする人の総称か？

609 ：名無しさんの主張：03/11/11 10:22

暴れている香具師はナイチャーばかりだな。
（・∀・）カエレ!

610 ：名無しさんの主張：03/11/11 11:32

>>609
ホントその通りだよね。
高橋一派のような害獣は沖縄からでてってほしいよね。

611 ：名無しさんの主張：03/11/11 12:34

>609
ホント､高橋一派のせいでナイチャーの
評判ガタオチだね｡早く沖縄､いや日本から出ていってほしいよ

612 ：名無しさんの主張：03/11/11 16:21

＞５９８

東京の古参＝反対派その1＝偉大なるSONG様　

613 ：名無しさんの主張：03/11/11 17:04

言いたいことはよくわかるけど、
結局はただの煽りになってる。
とにかく見苦しい。

614 ：名無しさんの主張：03/11/11 18:27

偉大なるSONG様は東京じゃなかったと思うのだが。

615 ：名無しさんの主張：03/11/11 23:07

・・・世話焼かすなよ。

人間素直が一番。

616 ：名無しさんの主張：03/11/12 19:50

反対派その一ってアホだな。
今時「正義」なんて観念を持ち出すだけでイタイぞ。

617 ：名無しさんの主張：03/11/13 06:48

今朝の島プロ研掲示板に、地元出身のアンちゃんが、
いいこと書いていたぞ。正座して読むように。

618 ：名無しさんの主張：03/11/13 10:32

山崎渉？

ぬるぽ

619 ：名無しさんの主張：03/11/13 14:02

自分的には転職することや自分探しの旅や新しいプロジェクトをおこすこと自体
が悪いとは思わない。そういう点から高橋たちを叩く人とは立場が異なる。借金を
いくらこさえようと人の勝手だし。リスクをとる大胆さは今の日本人に必要な
勇気なのかもしれないとさえ思う。

ただし、高橋らの今回のプランはやはりイマイチだった。自由教育にせよもっと
研究すべきだった。観光ポスタ－の「南の楽園」みたいなイメ－ジをうのみにした
ような人をナメた計画は、地元からすれば迷惑だろう。おまけに地元をバカにし
植民地扱いするような発想を示しているのにはあきれた。

若い世代も自分探しをしたいのなら、高橋らと無関係にバイトしたり旅をしたり
したほうがいいと思う。安直な他者依存・思考停止は何もいいものを産みださない。

620 ：名無しさんの主張：03/11/13 18:16

反対派もそう思ってるよ。

地に足をつけ築き・守り・育てるという事がどんなことか理解できない
幼稚な考えと稚拙な計画に振り回されるのはごめんだって事。

島プロ研で反対派その一が言ってるような「正義」で反対してるわけでもないんだよね。

年に何人もの旅人や本土からのバイト青年と話す機会があるけど、
ほんの数日の旅でさえ、彼らは高橋以上にいろいろ学んでってくれるのになぁ・・・

621 ：名無しさんの主張：03/11/13 22:27

>>620
なんか反対派その一っていう名前自体が反対派に対する
ネガティブキャンペーンみたいだよね。
songみたいに頭おかしいのかね？

622 ：名無しさんの主張：03/11/13 22:41

自分の考えを押し付けてくるやつはキライだ。

それぞれの考えで反対してりゃあそれでいいじゃないか。

623 ：名無しさんの主張：03/11/13 22:49

で誰かビーチロックに行ってないの？確か島プロウイークだよね

624 ：名無しさんの主張：03/11/13 23:39

沖縄のみんなも来てくれたんだよ・・・なんて宣伝に使われるのは嫌だ。

625 ：名無しさんの主張：03/11/14 00:07

まちBBSで釣りしてるのがいるな。

626 ：名無しさんの主張：03/11/14 01:18

ｿﾝｸﾞ2号もあまりの基地害ぶりにあきれ果てて誰も相手にしないのをいいことに、勝ち誇ったつもりでいるね。

627 ：名無しさんの主張：03/11/14 01:29

626age.
結局、ああ云う奴らが狂信的なのかーー。
すぐに噛み付くから相手してない事に気づいていない。
掲示板、命なんだろーー。
自由人・東京の古参・その位置は要注意だぞーーー。

628 ：名無しさんの主張：03/11/14 07:50

釣れ過ぎてつまんない感があるけどね。
言葉使いでせっかくの内容もすべて台無し逆効果のアホ。

越後屋ってまちBBSの古参だっけ？

629 ：名無しさんの主張：03/11/14 08:04

＞ｿﾝｸﾞ2号
かなりﾂﾎﾞをついたな（ｗ
切れたときとそうでないときの落差が激しすぎ。二重人格かもね。

630 ：名無しさんの主張：03/11/14 09:12

要注意＝三注士。
彼らに共感を持つ奴は高橋本を読んで
釣られる奴と似ている。

631 ：名無しさんの主張：03/11/14 10:09

あと反対派その1ってのもいますよね

632 ：名無しさんの主張：03/11/14 10:40

ひょっとして最近出てきた過激な奴らは
過去に追い出されたやつらでつか

633 ：名無しさんの主張：03/11/14 14:10

結局彼らが書き込みし始めたら優しい感じの人たちとか常連さんがいなくなっちゃったね。

場の雰囲気をよまなくっちゃ

634 ：名無しさんの主張：03/11/14 16:28

何を書いても突っ込まれるしね。
何が問題なのか尋ねても、答えてくれないし。

635 ：名無しさんの主張：03/11/14 17:49

だからー
基地外はスルーで。
ほおっておかれるのが一番こたえるんだよ。

徹底放置推奨！

636 ：名無しさんの主張：03/11/14 18:30

大人な常連さんは静観してるな。

637 ：名無しさんの主張：03/11/14 18:33

島プロ研究会もまちＢＢＳも荒れてる．．．
やっぱりここ２ｃｈは冷静というか煽られ慣れしてるだけあって
マターリしてますね。

638 ：名無しさんの主張：03/11/14 18:50

研究会が本当に閉鎖的でダメだったら、応援団のサイトの様に廃れるはず。
反対派その一は自分の主張に合ったサイトを立ち上げるべきだよな。
円蔵さんが応援団から分かれてそうしたように。

639 ：名無しさんの主張：03/11/14 18:52

2chならスルーでｲｲだろうけど。
下品な書きこみでレベルを下げられるのは辛いだろうね。

640 ：名無しさんの主張：03/11/14 19:34

その一　＝掲示板に命をささげる奴。
自由人　＝元応援団関係。
最近の書き込み　＝煽りの防寒を楽しむ奴

641 ：名無しさんの主張：03/11/14 21:37

＞638
結局本気で反対してるの（まっとうな人間）は、
ネットの中ではいないんじゃないの？
ここでも、馬鹿が偉そうにかける２ｃｈ特有の腐った人間しか
集まらないみたいだし。ｗ

642 ：名無しさんの主張：03/11/14 21:58

>641
墓穴掘るようではしょうがないな。
お穴掘った方が建設的かもよ。

643 ：名無しさんの主張：03/11/14 21:59

>>641
自分のことでつか？

644 ：名無しさんの主張：03/11/14 23:05

まぁ擁護派ってのはこの程度が精一杯ってトコかな。

645 ：名無しさんの主張：03/11/14 23:50

何を言っても宮古だからしょうがないか

646 ：名無しさんの主張：03/11/15 08:47

また、べつの宮古んちゅが荒らそうとしてるな。
Noirさんがんばれ。

647 ：名無しさんの主張：03/11/15 10:01

カリボンヌ様をご存じないのね。

648 ：名無しさんの主張：03/11/15 10:44

＞カリボンヌ
かなりきもいんだけど。宮古では有名人でつか？
もしかして宮古んちゅはみんなあんな感じなのでつか？

649 ：名無しさんの主張：03/11/15 11:47

高橋オチしてるというより、宮古んちゅオチスレになってきてるな(w

650 ：名無しさんの主張：03/11/15 12:16

カリボンヌ様今回はいただけないなぁ

651 ：名無しさんの主張：03/11/15 13:36

あのNECのIPは宮古からのアクセスじゃないだろ。

652 ：名無しさんの主張：03/11/15 14:05

カリボンヌ､キモイ｡
あんなのが宮古の有名人なのか？
だとしたらレベル低すぎ｡

漏れは高橋が著作を出しつづける以上､
ヲチするよ
作家（ﾌﾟなんだから､作品や言動を検証・批評されるのは
当然のことだ｡

653 ：名無しさんの主張：03/11/15 18:14

宮古の「掲示板で有名な」だろ。

654 ：名無しさんの主張：03/11/15 18:59

カリボンヌって50代ぐらいのおかまバーのヨゴレあがりのママみたい。
きもっ

655 ：名無しさんの主張：03/11/15 19:29

高橋歩を部分的にでも肯定できる人って言うのは、
やはりどっかおかしい部分があるんじゃないのか？
最初の頃からオチしてるが、救いの部分が全く無いんだが。

656 ：名無しさんの主張：03/11/15 20:36

カリボンヌはただの宮古好きだろ。
意味の無い書き込みは邪魔なだけだなぁ。

657 ：名無しさんの主張：03/11/15 20:46

>皆様、宮古が好きでここまでおっしゃってるんですから。
雁梵濡の勘違いはｲﾀｲ。「池間が好き＝宮古が好き」ではない。

658 ：名無しさんの主張：03/11/15 21:16

最近出てきてでかい顔をしてる人達って、
９月頃って何やってたんだろね？
島プロを知らなかったって事は無いだろし。
なんかずれてるんだょねぇ。

659 ：出がらし紋次郎：03/11/15 21:29

　漏れは９月に沖縄の旅から帰ってから、
　連れから聞いて知ったんだが。
　高橋歩の名は知らなかったな。
　ただ、尾崎やらの発言集めて
「元気が出る言葉たち」なんて銘打って商売している
しょうもないﾔｼなら前から知っていた。
そいつが高橋だったとはね（プ。

660 ：名無しさんの主張：03/11/15 21:40

少なくとも最近になってデビューした香具師はへんなのばっかだね。

661 ：出がらし紋次郎：03/11/15 21:41

　今回の一件、大分周囲にも広めたおかげで、
色々アドバイスやら指摘とかもらった。
　ライターやってる別の連れからはこう言われたよ。
「情報は生だ。ネットからの情報だけでこれだけ発言できる
なんて信じられない。藻前は高橋歩に会いに行くべきだ」
　漏れは物好きな性分だから、別に沖縄まで出かけていって
会ってもいいけど、今更会ってどうするのか、という気はするな。
　高橋に会って、酒でも呑ませてもらって、「元気の出る言葉」
とやらをかけてもらって…だからどうなるんだろう？

　一頃と較べて、こちらは大分冷静になれたので、
これからはマターリとヲチしていくよ＞皆さん。

662 ：名無しさんの主張：03/11/15 22:31

「会え」ってのは賛同者の常套句だけど、
反対する人はいちいち高橋詣でをしなきゃなんないんだろうか。

どうせ最後まで関わるつもりの無い人の人柄で計画内容を判断するのはおかしいしな。

今度「会え」と言う人がいたら「池間島を見て来い」って言おう。

「沖縄の年寄りに会え」でもいいな。

663 ：名無しさんの主張：03/11/16 01:49

>>662
「灯台元暗し」ということわざもあるように、距離をおくから見えることもある。
近づけば分かるというのはライタ－の商売に都合がよいからで的確な判断のための
方法ではない。それは論理のすりかえやと思うわ。
仮にも「作家」の端くれでありながら、直接会わないと誤解されるような表現しか
できないって情けなくない？　本もサイトもあるのなら、なぜ遠くの人を味方に
つけるような、少なくとも敵にまわさないような情報発信をしていないのだろう？

反対している人のカキコ見て、自分は賛成したり反対したり留保したりいろいろ
やけど、やっぱり自分も反対やわ。だってあまりに安直にアメリカ崇拝やっている
もん。失礼かもしれないが高橋らは文化人のなかでもあまりレベルの高いほうでは
ないのだと思う。
だって、本当にレベルが高いのならおそらく東京あたりで若者問題関連のシンポなどに
出席しまくりで沖縄には行かないだろうから。沖縄をバカにして、そこなら
東京では通用しない乱暴なこと・レベルの低いことでも大目に見られると勘違いして
るんだと思う。実際そんなことないけどね。旅人と定住者では立場がちがうのだから。
その点見えてないのがなんともね。
普通本やサイトをつくると自己を客観視・相対化できるものなのに、彼の場合
エライさん気分だけが増長したんだろうか？　むなしいね。　

664 ：島の谷のウマシカ：03/11/16 01:52

　うまい棒の味に代表される化学調味料の取りすぎで、脳細胞が破壊され
日本人の若者の８割がバカになったとＷＨＯが発表しました。

665 ：名無しさんの主張：03/11/16 08:35

「ｱﾗｼは放置」とかいって、ｱﾗｼでもなんでもない反対意見を放置して、
きちんと解答する義務を怠った「旅人の樹」は潰れちゃったね(w
2chや仲間内の掲示板と違って、目的があって設置された掲示板では、
ｱﾗｼだと分かっていても、多くの人がｱﾗｼと認めるまでは、きちんと対応
しなければならない。宮古島応援団も島プロ研究会もその辺はちょっと
弱いね。

666 ：名無しさんの主張：03/11/16 18:27

高橋歩の情報統制が始まったか。

667 ：名無しさんの主張：03/11/16 19:34

元から情報なんてまともに取り扱って無かったけどね。
島プロサイトは嘘ばっか。末端のスタッフの疑問なんて
受け皿も無い。
結果、高橋のありがたい御言葉を喜ぶ信者どもだけが群がる。

668 ：名無しさんの主張：03/11/16 19:43

ちょっと島プロについて質問されたら
即ＩＰ規制だったもんね＞サンクチュアリ＆てんつくＢＢＳ
おかしいと思っても､質問すらできない
そんな板にいくら「アフガン行きました､マフラー渡しました」と
書かれても信用できないなぁ

669 ：名無しさんの主張：03/11/16 21:50

てんつくＢＢＳは健在だyo
反島プロの規制後はデムパが飛び交ってill

小学生レベルの知識で戦争や政治を語る
てんつくはまさに滑稽そのもの。
絵に画いたヴァカ代表でつ。
ttp://www.tentsuku.com/happybbs/unhappy.cgi

670 ：名無しさんの主張：03/11/16 21:59

>>669
青いねー、てんつくマン。
BBSもがきばっか集まってんじゃン。

671 ：名無しさんの主張：03/11/16 22:33

初期の議論に参加してたもんで、規制されてて串刺してからしか読めない。

672 ：名無しさんの主張：03/11/16 23:02

>669
脱力～
「農業ファイト！」って､おまえがしょーもない映画撮ったり
どーでもいいお言葉描く前に､農業やってみろ！！！

673 ：名無しさんの主張：03/11/16 23:52

そろそろまた誰かﾋﾞｰﾁｸ潜入取材やってくれないかなぁ。

674 ：校長が強盗：03/11/16 23:56

675 ：名無しさんの主張：03/11/17 01:06

>>662
層化も「まずは来て見て、来てみたら分かります、すばらしさが」って言うしね

676 ：名無しさんの主張：03/11/17 08:21

反対派その1って先週島プロ研究会の掲示板でもう書かない宣言していた癖に
また書き込んでます。

677 ：名無しさんの主張：03/11/17 09:39

>>676
んー？どこにかいてる？
ところで、単純馬鹿の反対派その1ってさ、書き込みの最初に
「私は反対派です」って書いてあればそれはもう反対派の意見
って思っちゃうんだってね。馬鹿じゃﾈｰﾉ？文章全体から真意を
読み取れないようじゃぁ掲示板読むスキルが無いって事だね。
「私は反対派ですが高橋歩にも良い所があると思います。」
なんて意見が受け入られると思う？それはオウムの被害者に
「麻原にも良い所がある」というのも同等で神経を逆なでする行為。
そう言う無神経な人まで取りこんでいって、いいこと無いと
思うけどなぁ。

678 ：名無しさんの主張：03/11/17 10:22

そりゃね、オウムまで行けば信者の心の闇とか考えなきゃいけないことも山ほどあると思うよ。（賛否両論あるにしても）

でも高橋一派ぐらいの問題ではねぇ～。まだまだ嘘つき！許さん！って怒ってていいレベルだと思うんだけど・・・

679 ：名無しさんの主張：03/11/17 10:44

>677
まちBBS沖縄の方でかいたやつの話しじゃないかな？

680 ：名無しさんの主張：03/11/17 11:23

でも反対派その1が消えてくれて、島プロ研究会の掲示板も安心して見れるのはいい。

681 ：名無しさんの主張：03/11/17 12:13

スマソ話を元にもどします。
あまりにもてんつくがツッコミ所満載なので。

＞来年の参議院まで時間はあります。
　我こそはという人は、ぜひ、選挙に出て下さい。
　サンクチュアリ出版から出ている、「面白きなき事も無き世を面白く」を読めば、
　どうしたら政治家になれるかが載っているので、読んでみて下さい。
　今、日本はもっと自立に向かうべきやと思います。
　そうすれば、NOをしっかり言えるようになります。
　農業、ファイト！

高橋のかいた本を読んで来年の参院選に出馬しろ
だそうです。しかも、「農業、ファイト！」
さすがお互いが認める「友達」！本の宣伝も忘れないよ。

682 ：名無しさんの主張：03/11/17 12:25

>681
その本の感想はこちらに。
http://www.dot-jp.or.jp/cgi-bin/bbs/bbs.cgi

683 ：名無しさんの主張：03/11/17 13:38

>681
それ読んで管源太郎みたいなのが
ﾜﾗﾜﾗと立候補したら・･・
ますます政治離れすると思うな～ｗ

ホント､小学生の主張かと思ったよ＞てんつくマン

684 ：名無しさんの主張：03/11/17 15:06

小学生レベルの奴らが国政に出たら怖い

685 ：名無しさんの主張：03/11/17 17:07

本人がでたりして・・
本当にありそうだから笑えないな～（苦笑

686 ：名無しさんの主張：03/11/17 19:37

>685
ありえるｗ
市議・町議くらいなら､信者を総動員して
当選するかもしれない｡ｶﾞｸﾌﾞﾙ・･・

687 ：名無しさんの主張：03/11/17 20:19

一つの市町にそれほど信者はいないだろう。
未成年が多いだろうし。

池間区長にはなろうとしてたのかもな。

688 ：名無しさんの主張：03/11/17 21:23

>>679
なるほど。
こんな感じか？→ｳﾜァ～ﾝ　ﾓｳｺﾈｰﾖεεε(ノＴ◆Ｔ）ノ
まちBBS沖縄では珍しいDQSだね。

689 ：名無しさんの主張：03/11/17 23:55

>687
信者が集団で住民票を移して投票すれば可能だよ
２０歳過ぎても､沖縄までただ働きに来るようなｱﾌｫだもの､
高橋が「俺達の手で日本を変えよう」とかｶｯｺｲｲことを
ぬかしたら､賛同するやつもでてくるだろう

690 ：名無しさんの主張：03/11/18 13:35

ビーチロック元スタッフのサイトを発見しました。
う～ん、高橋一派ってなんだかなぁ～。

http://www10.ocn.ne.jp/~lip/

691 ：名無しさんの主張：03/11/18 14:17

>690
好きなことを仕事にして好きな物を作る・･・か
それにしてはオリジナリティのないサイトだね

692 ：名無しさんの主張：03/11/18 15:40

↑直訳すると「愛は計画！」
何て夢の無いサイト名．．．

693 ：名無しさんの主張：03/11/18 17:09

何か書いたら荒らしになりそうだなぁ。
どうしようかな。

694 ：名無しさんの主張：03/11/18 17:14

>690
荒らしてぇ～ｗ

695 ：名無しさんの主張：03/11/18 18:52

>>690
理想を実現させる為の方法が全く見えてこないな。
やっぱ高橋と考えることも同じか。。。

とにかく、陳腐だね。

696 ：名無しさんの主張：03/11/18 19:56

>>690
で、何やってる人たちなんだろう？

697 ：名無しさんの主張：03/11/18 20:14

>696
そう､それは漏れもわからなかった
わかったのは泡盛飲んで騒ぐのが好きということだけｗ

698 ：名無しさんの主張：03/11/18 21:08

突撃班逝ってきます。

知りたい情報でもあるので荒らさないようにしましょう。

699 ：名無しさんの主張：03/11/18 21:14

>698
突撃ご苦労様です。
向こうの返答が楽しみです。

700 ：名無しさんの主張：03/11/18 21:41

通りすがりのNoirさん、スレッドストッパーになるかも。
だってレス返しよう無いでしょ。嵌め手に近い。
無視すれば無責任、答えれば地獄。
鬼だぁ(w

701 ：名無しさんの主張：03/11/18 21:56

Love is 島 Project! なんてオチじゃねぇ～だろうな、ね～ちゃん！

702 ：名無しさんの主張：03/11/18 22:28

見れないよ？

703 ：名無しさんの主張：03/11/18 22:33

旅人の樹の二の舞になると反対派の質を問われちゃうからね。
追詰めないでマジな話しが聞きたい。

704 ：名無しさんの主張：03/11/18 22:41

反対派ってなんだよ？つるんでるわけじゃないだろ？

705 ：名無しさんの主張：03/11/18 22:43

逃げられた。

島プロ研のひとこと野郎の書き込みは事実だったようです。
＞自分たちに不利なＨＰなどの削除、改竄、改竄要求。
＞村のイベントでちょっと手伝いをしただけで、
＞いかにも自分たちが中心に動いているかのプロパガンダ。
＞プロジェクト強化のための大トークライブの開催準備。
＞従業員等への緘口令の徹底。
＞年末年始に表だった行動に移る計画指示。
＞過去の客（スタッフ？）で信頼のおける客（？）に協力要請。

706 ：名無しさんの主張：03/11/18 22:43

死ぬのはやすぎ(w
少しは頑張れ。

707 ：名無しさんの主張：03/11/18 23:00

ログ持ってる人いませんか？
>>698がどういう質問をしたのか知りたいです。

尻まくって逃げるの早すぎ（ｗ

708 ：名無しさんの主張：03/11/18 23:04

>はじめまして。
>通りすがりの者ですが、ビーチロックへよく行かれるようですね。
>それで、一つ質問させて下さい。

>どうも島プロジェクトのサイトからは
>彼らが今回の池間の失敗の原因をどう思っているのか分かり難いです。
>その原因が何であると彼らが考えているのでしょうか。

>よろしければお願いします。

かなり優しい聞き方だと思うのだが。

709 ：名無しさんの主張：03/11/18 23:11

>>708
その程度のことでもぶち切れる、SONGや反対派その一とかもいるけどね。

710 ：名無しさんの主張：03/11/18 23:31

漏れの予感だけど・・・

このスレには自由人ｔｋ越後屋がいると思われ

必　　死　　だ　　な　（藁

711 ：名無しさんの主張：03/11/18 23:45

Noirとその位置ﾀﾝもいまつね。

712 ：名無しさんの主張：03/11/18 23:49

ここは島プロ研の楽屋なのかぁ？？？

713 ：名無しさんの主張：03/11/18 23:51

ってかスレ立て人Noir

島プロの反対派監視係も見てるだろ。

714 ：名無しさんの主張：03/11/18 23:56

盛りあがってまいりました。
うおさんのぶちきれをもう一度リクエストします。

715 ：名無しさんの主張：03/11/19 00:00

＞島プロの反対派監視係
レスポンスいいねー。
１時間半でサイト閉鎖だと。いーしごとしてますねー。
北谷でやってるのかな？大変っすね。

716 ：名無しさんの主張：03/11/19 00:07

15さんもきてますな。

717 ：名無しさんの主張：03/11/19 00:13

匿名性のせいか情報としてはハズレも多いけど、なぜか一番冷静に進行してるなぁ。

不思議だ。

718 ：名無しさんの主張：03/11/19 00:46

ビーチロックにそろそろくノ一を送り込みます。

719 ：名無しさんの主張：03/11/19 03:21

どこへ行ったか自由人。越後屋。
嵐となり名を伏せその一を落とす。
みっともないよ。負け犬。賛同する人はプロ側にいるはず。
自分探しへいってらっしゃ～い。

720 ：名無しさんの主張：03/11/19 07:57

>>719
荒らしているのはお前だけだろ？

またーりとヲチ進行中。
ヤフーで「島プロジェクト」を検索して見ると面白い。

721 ：名無しさんの主張：03/11/19 09:26

＞７１９

あと、東京のこっさん、反対派その１も追加希望

722 ：名無しさんの主張：03/11/19 12:59

>>690
昨日のサイト、掲示板だけは生きてるな。
不思議とNoir氏の書き込みは削除されているのだが…。(w

http://www18.jp-net.ne.jp/myb/0003/namis.html

723 ：名無しさんの主張：03/11/19 13:04

>不思議と
高橋系では「普通」と思われ。

724 ：名無しさんの主張：03/11/19 13:44

高橋系での普通
一般での異常

725 ：名無しさんの主張：03/11/19 17:47

＞７２１
彼らは結果的にはあらしだったね。
なにもうまなかった・・・

726 ：名無しさんの主張：03/11/19 18:28

そしてまた寂れた掲示板がまた一つ。

727 ：名無しさんの主張：03/11/19 19:24

あのサイトの管理人、数時間でサイトを閉鎖に踏み切ったって事は、
きっといろんな事知ってんだろうな。

728 ：名無しさんの主張：03/11/19 20:41

知ってたんじゃなくて、ビーチロックで反対派の悪口をいろいろ聞かされてるんだろう。
７０８の情報の裏付けだろう。

729 ：名無しさんの主張：03/11/19 21:44

＞７２５
漏れもそう思うが園位置よりも自由人と越後屋のほうがｲﾀﾀな香具師だと思うが。。。
自由人のカキコ見てると椰子は読解力がないね。越後屋は単なるバカ。
園位置に対して「やっぱり都人」とか言ってるけど、都人が中心の問題に侮辱する意味で都人はないだろう（ｗ
まちB見てみたけど沖縄人ってバカばかりだね。。。

730 ：名無しさんの主張：03/11/19 22:16

＞沖縄人ってバカばかりだね
なにがなんでもそこへもっていきたいわけ？
池間島は好きだけど、本島にいるナークンチュはやっけー多いと思う。

731 ：名無しさんの主張：03/11/19 22:25

>>721
あの人たちは何がしたかったんだろうね？彼らの正義の遂行？
高橋歩にまともに当たっても無意味だって事はこれまでの経緯
からわかりそうなものだと思うけど。
そういやオウムの結審まで７年。カルトとまともに対峙すると
時間の無駄と言うことでしょうかね？裏技、嵌め手、色々使って
効率よくやっていきましょうね（はあと）

732 ：名無しさんの主張：03/11/19 22:28

＞７３０
ナークンチュ？やっけー？それって方言？？？
全国板で方言使うなよヴォケ！やっぱり沖縄人ってバｋ（ｒｙ

733 ：名無しさんの主張：03/11/19 22:34

>>729＝732
横レスですまんが、宮古の事を語るならそのぐらい検索してみてはどうかね？

734 ：名無しさんの主張：03/11/19 22:46

>731
議論のための議論
ただの言葉遊び
目的を忘れて何やってんだか

735 ：名無しさんの主張：03/11/19 23:05

＞７３３
宮古島で起こった事件ではあるが、宮古に関心があるわけじゃなく、
事件として関心を持ってるんだよ。そんな事検索しても意味ないね。
（検索してしまったが。。。）

736 ：名無しさんの主張：03/11/20 00:00

>>235
沖縄県における宮古島出身者の評判等をぐぐってみると、
「やっぱり」の意味が見えてくるかも？

737 ：名無しさんの主張：03/11/20 00:13

宮古人というより、宮古好きなナイチャーのほうが、変人が多いかもしれん。

738 ：737：03/11/20 00:14

そういや、読谷も変なナイチャー多いような気が。

739 ：名無しさんの主張：03/11/20 01:31

とりあえず、

疑惑否定
↓
島プロ擁護
↓
ネット批判
↓
池間島民批判
↓
沖縄県民批判

っていうのが、島プロ工作員の取ってきた作戦ですか？

740 ：名無しさんの主張：03/11/20 06:24

その先は
↓
日本人批判
↓
全人類批判
↓
カルト化
↓
無差別テロ

ここまでいくかな？

741 ：名無しさんの主張：03/11/20 08:04

根本的には自分自身を支えるために他を批判･見下してえるのだろう。

自分を保護し他に認めてもらうために自身の視野や思考を歪め、
脳内麻薬全開でまともな判断力もなくなっていく。

742 ：名無しさんの主張：03/11/20 13:50

今度はどこへ行く事を企んでいるんだろう。

743 ：名無しさんの主張：03/11/20 13:52

人を欺いたり水面下で行動して足を引っ張ったり、
やってる事はすでにテロだろ。

744 ：名無しさんの主張：03/11/20 17:59

トークライブはどこでやるんだろね。
東京以外では難しいだろう。

745 ：名無しさんの主張：03/11/20 18:07

トークライブやるとしたら、
どんなたわごとをぬかすんだろうね。

746 ：名無しさんの主張：03/11/20 19:44

島プロジェクトは新しい展開で順調に侵攻・・・進行中。

747 ：名無しさんの主張：03/11/20 21:50

実際にツアーが行われたようだな。

748 ：名無しさんの主張：03/11/20 21:53

ツアーっていっても多分身内じゃないか？でもスタッフはやはり残ってるんだねぇ。注意しなければ・・・

749 ：名無しさんの主張：03/11/21 00:11

最初は小規模でも、続けばズに乗って拡大していくだろうな。

来る連中には地元が反対してるって事を知ってもらいたいもんだ。

750 ：名無しさんの主張：03/11/21 08:17

宮古中に反対の立て看板を設置できたらいいのだが・・・。

751 ：名無しさんの主張：03/11/21 10:01

沖縄中に反対の立て看板を設置できたらいいのだが・・・。

752 ：名無しさんの主張：03/11/21 14:03

ほれほれ、また阿保共が沖縄でよからぬ事を企んでおるぞ

753 ：island：03/11/21 14:55

誰かサイゾーの最新号の記事の内容
特に宮古毎日新聞の記者のコメントを
教えてくれ　宮古じゃまだ売ってないんだ

754 ：名無しさんの主張：03/11/21 22:50

宮古毎日が大ボケかましたか。

755 ：名無しさんの主張：03/11/22 09:13

宮古毎日なんであんなんだろう

756 ：名無しさんの主張：03/11/22 11:58

宮古毎日だからさ

757 ：名無しさんの主張：03/11/22 13:19

そうか、宮古毎日だからか・・・

確かに高橋氏撤退！のニュースも反対派の方々に取材もなく載せてたということは高橋氏からのリークがあったんでしょうね。

758 ：名無しさんの主張：03/11/22 22:40

琉球新報のような騒ぎになんなきゃいいが。

759 ：名無しさんの主張：03/11/23 00:27

>>758
何気に騒ぎになるのを期待してないか？

760 ：名無しさんの主張：03/11/23 12:23

まぁね。

761 ：名無しさんの主張：03/11/23 21:03

名人＝チョンというネタもあったな

762 ：名無しさんの主張：03/11/24 09:20

宮古毎日だからさ

763 ：名無しさんの主張：03/11/24 16:48

だからよー

764 ：名無しさんの主張：03/11/24 23:57

月光荘
http://w1.nirai.ne.jp/ameshew/01helper.html

765 ：名無しさんの主張：03/11/25 08:20

ビ－チ６９って2ちゃんねる見れないんだよね。
先月行った時に試してみたけど、ダメだった。

766 ：名無しさんの主張：03/11/25 12:12

まちBBS沖縄も島プロ研も都合の悪いトコすべてNG。

月光荘は島プロ関係即削除。

767 ：名無しさんの主張：03/11/25 12:23

＞７６５

大本営発表か偉大なる将軍様の国状態ですね

768 ：名無しさんの主張：03/11/25 19:34

最近の名人動きがないなー

池間の失敗から更に姑息になったのか
あれだけ騒がせた宮古にもこっそりとツアー送ってるみたい。

サイトも更新が減ったし。
何やってるかわからん。
本島の方、情報よろしく。

769 ：名無しさんの主張：03/11/25 19:59

海外で研修と称して遊びまわってるんじゃないの？
そのツケは全て会社の借金にして、最後は誰かに
押し付けると言ういつものパターン。
自分の金だけはこっそりプールしてるに違いない。

770 ：名無しさんの主張：03/11/25 21:49

海外は木曜出発だよ
増刷したのに今回の失敗で在庫抱えてるはずなのに、なんか余裕だねぇ。

宮古に行ったのはビーチクに来た客だろうね。
案内したことでスタッフがまだ宮古にいるのがバレてしまった。

771 ：名無しさんの主張：03/11/25 21:56

新刊出すといってたから､トークライブとか
やるんじゃない？
一般書籍板のちゅありスレで､平賀元気という
新人作家（ｵｯｻﾝだが）の初版が６０００部と
本人が書いてた｡高橋だと８０００部くらい？

772 ：名無しさんの主張：03/11/26 07:49

トークライブは今までのように主催してくれる人はいないだろうから、
自分たちでできる範囲となると東京だろうな。

それも「高橋歩・新刊」だけではもう人は集まらないだろうから、
「沖縄」ってのを前面に出してくるだろう。

最近は島プロジェクトの話に「沖縄で」という言葉は使わなくなってるけど、
「沖縄」というブランドを利用しないと人を集められなくなってるのが現実だろう。

773 ：　：03/11/26 08:26

2chの本に今度の騒動でるのか？

774 ：名無し募集中。。。：03/11/26 10:59

高橋氏ね

775 ：名無しさんの主張：03/11/26 14:11

サイト更新されてる。
http://www.ayumu.ch/lifereport2/note2003_1125.htm

776 ：名無しさんの主張：03/11/26 19:27

>775
アイランド工房･･・まだやる気みたいだね
最強の写真家スティーブって誰よ？
ＡーＷＯＲＫに募集してきた素人写真家かな？

777 ：名無しさんの主張：03/11/26 20:02

>773
まちＢＢＳによると出てるらしいね
持ってる人いたら､ウプきぼーん

778 ：名無しさんの主張：03/11/26 20:48

スティーブって名前の写真家は大勢いるからわからん。

779 ：名無しさんの主張：03/11/27 08:35

子供の写真を載せるところが、
○○○の証人の勧誘みたいで嫌だ！

780 ：名無しさんの主張：03/11/27 11:47

＞最強の写真家スティーブって誰よ？

彼らにとって最強か、外人の名前さえ出せば周囲はありがたがるかのどちらかと思われます。

781 ：名無しさんの主張：03/11/27 13:57

本当に最強なら、あ～んな怪しいヒゲ面にひっかかるわけがない。
よって、「彼らにとっての最強」決定！

782 ：名無しさんの主張：03/11/27 17:46

＞本当に最強なら、あ～んな怪しいヒゲ面にひっかかるわけがない。

あ～んな怪しいヒゲ面にひっかかった愛妻ってどうなんだろう？

783 ：名無しさんの主張：03/11/28 09:24

＞７７２

相変わらず沖縄を食い物にしている訳ですね。

784 ：名無しさんの主張：03/11/28 20:34

×沖縄を食い物にしている
○沖縄に食わせてもらっている

785 ：名無しさんの主張：03/11/29 01:22

哀しいやつ。
http://www.imaginarypower.com/haori/feeling/tex/03/10.htm

786 ：名無しさんの主張：03/11/29 02:19

さすが高橋シンパ。若者だけに優しく年寄りを馬鹿にしてるな～。

ドス黒いものってなんだ？色眼鏡？高橋に言ってくれ。

787 ：名無しさんの主張：03/11/29 10:40

年寄り＝若者たちの足を引っ張る奴ら

という色眼鏡の持ち主だと思います。

788 ：名無しさんの主張：03/11/29 12:46

高橋歩もオッサンなのにな。

789 ：名無しさんの主張：03/11/29 13:07

>785
>私は年寄りにはなりたくない。
高橋の本に感銘受けるＤＱＮは年とらなくていいです｡
さっさと逝ってください｡

790 ：はいさい！　島プロジェクト、代表の歩だよ：03/11/29 22:31

　いきなりだけど、オレは、昔っから、寝る前にベッドで本を読みながら寝
　るのがクセになってるんだけど、最近は、いろんなマンガにハマリ中！
　んで、面白くってなかなか眠れずに、
　毎日、な～んか睡眠不足気味なんだ。
　とりあえず、海賊マンガの『ONE PIECE』に始まって、
　バスケットの『リアル』でしょ、記念全巻セットを買っちゃた『鉄腕アトム』！
　あと、先週は、『ハッピー・マニア』にもおもいっきりハマってた。
　理由は特にないけど、なんかいいんだよね～。
　んで、今週は、『風の谷のナウシカ』でしょ、『スラムダンク』でしょ、お約
　束の『湘南爆走族』もまたじっくり読みたいし、だったら『スローニン』や
　『純ブライド』もでしょ・・・って、どんどんハマっていく予定！
　マンガって深いよな～、ホント。
　まぁ、寒くなってきたことだし、たまには、仕事なんか休んで、コンビニで
　弁当とお菓子とコーラを買い込んで、
　ベッドの中で好きなマンガをいっぱい読もう！

791 ：名無しさんの主張：03/11/29 22:37

>>790
名人のメルマガから抜粋してみました。
想像を絶するＤＱＮぶり。
とても作家を名乗る輩の書いた文とは思えません。
読者、出版社のレベルも推して知るべし！
といったところでしょうか？

792 ：名無しさんの主張：03/11/29 22:48

>>789
高橋本人が成長を止めてるようなんで、シンパも無理でしょうな。
現実を受け入れられず、逃避の手段として夢想に耽ってますから。

彼の脳内では株式会社代表取締役として大成功しているもよう。

793 ：名無しさんの主張：03/11/29 23:24

ある意味ピュア？に自由に生きるのなら問題ないんですよ。たちが悪いのはプロジェクトとか何とかいってベンチャーやりたがるところだよな。自由人のくせに肩書き大好きだし

794 ：名無しさんの主張：03/11/30 04:20

若々しく生きることと、
大人になれない
は、
同義ではない。

795 ：名無しさんの主張：03/11/30 09:49

　「毎日が冒険」読めば、高橋歩が、どこに出しても
恥ずかしくない立派なドキュソだと言うコトが分るよ。
（このたび、古書サイトで入手した）
　一読して更に怒りが込み上げてきた。
　何が「氏んだらゴメン」ツアーじゃ。
　何が紐無しバンジ－ジャンプじゃ。
　おどれが真っ先に氏ねやダボ、と言いたい。
　こんなﾔｼを支持する人間が存在することが信じられない。
でも、事実、大マスコミがﾔｼを何らかの真実があるかのように
持ち上げているんだよね。あきれかえってものがいえない。

796 ：　：03/11/30 10:08

↑そういうの普通の会社ではゆるされないよな、大学の学園祭
でも厳しく言われる。
それを素人や冒険心をたてにおめこぼしや若者ががんばっているよ
みたいな態度がむかつく
これは島プロジェクトもおなじだよな

797 ：名無しさんの主張：03/11/30 13:10

>>790
>まぁ、寒くなってきたことだし、たまには、仕事なんか休んで
ここがムカつく｡オマエだけだよ､寒いからって休めるのは｡
オマエが休めるからって､人にすすめるな､ヴォケ｡
仕事をまともにしてない香具師にいわれると腹たつね｡

798 ：名無しさんの主張：03/11/30 15:03

＞790
ただの幼稚なオタク趣味ひけらかして何が面白い？

>795-796
3歳児でもあるまいし、やりたい人はやればいい。やりたくない人はやらなくてもいい。
ただし責任は本人と高橋らにある。

799 ：名無しさんの主張：03/12/01 07:48

とりあえず沖縄に迷惑な行為はやめて欲しい。

800 ：名無しさんの主張：03/12/01 08:31

沖縄から出て行って欲しい

801 ：　：03/12/01 08:39

わしは今東京に住んでいるわけだが、もし隣の住人が
深夜までギターをならして大騒ぎをしたとして、
静かにしろと注意しても
そんな大人みたいに寂しいこというなよ
楽しいぜバンド
いえーい人生たのしもーー　
とか言われたら二度ブチキレ
同じようなことされているんだろうな。沖縄の方は

802 ：名無しさんの主張：03/12/01 11:49

池間島の方はボランティアで仕事手伝ってやるんだから、
「ここはオレたちの島」って言われてました。

803 ：名無しさんの主張：03/12/01 11:57

＞８０１

そう、迷惑しています。

804 ：名無しさんの主張：03/12/01 13:11

とても迷惑してます

805 ：名無しさんの主張：03/12/01 13:42

>コンビニの店長です　先週２ちゃんねる＋を一人で買い占めていった女性のかた　
>ご安心ください　追加入荷したので　また全部買っていってください

806 ：名無しさんの主張：03/12/01 15:28

買い占めれば買い占めるほど、
コアマガジンは儲かる訳だ

807 ：名無しさんの主張：03/12/01 17:52

荒らさずまったりウォッチしませう。

>■[せいのすけ]
>[お知らせ～～◎]
>はい、こんにちは◎沖縄のバルデラマより愛のこもったスルーパスです♪

>最近、ビーチ６９の元ボラ、お客さん同士が再び出逢える場として、掲示板を作っちゃった♪ここから再び、みんなの道が広がればっていう想いを込めてね。

>2日くらいで作った荒削りな掲示板ですが、みんな良かったら遊びに来てちょ◎

>URLは、http://hidebbs.net/bbs/nosuke0614
>です。

>ヨロピク～～。沖縄より
>Pc12/01(月)17:17

808 ：名無しさんの主張：03/12/02 02:23

今年の忘年会、ビーチ69で
お泊まり＆飲み会…とメールが届いた。
もう予約したんだと。
友達には会いたいけど、行きたくないよ…。

809 ：名無しさんの主張：03/12/02 08:08

島プロ研を紹介してあげなさい。

810 ：795：03/12/02 09:04

>>798
>3歳児でもあるまいし、やりたい人はやればいい。
>やりたくない人はやらなくてもいい。
>ただし責任は本人と高橋らにある。
　その通り。ただ、「氏んだらゴメソ」ツァーのノリで
遊び場（「自然学校」ですらない）やられちゃ、島の人
たちは大迷惑どころではない。それを言いたかったのでつ。

＃高橋歩のスバラシイ綺麗言の数々。
　http://www.occn.zaq.ne.jp/yukibozu/ayumu.html

811 ：名無しさんの主張：03/12/02 17:39

＞８０８

2ちゃんねるも見れないしね

812 ：名無しさんの主張：03/12/03 08:20

＞「氏んだらゴメソ」ツァー

本当に死者がでたらどうなる？

813 ：　：03/12/03 09:43

ごまかす

814 ：名無しさんの主張：03/12/03 10:29

事故責任は自己責任。

815 ：名無しさんの主張：03/12/03 12:04

誰かに押し付ける

816 ：名無しさんの主張：03/12/03 13:41

陰謀論を唱える

817 ：名無しさんの主張：03/12/03 15:59

マンガを読んで現実逃避

818 ：名無しさんの主張：03/12/03 17:49

やる前から死んだらゴメンって謝ってるだろー
と逆ギレする。

819 ：名無しさんの主張：03/12/03 18:00

「冒険」って呼べるほどのコトしてないし・・・

820 ：名無しさんの主張：03/12/03 19:51

朝鮮人・・・

821 ：名無しさんの主張：03/12/03 21:53

とりあえず黒いバンダナを巻いてみる

822 ：名無しさんの主張：03/12/04 02:51

一行レスのＴＫいい加減にしる！図に乗ってんじゃねー！！

823 ：名無しさんの主張：03/12/04 07:55

>822
落ち着いてカルシウム摂れよ。

824 ：名無しさんの主張：03/12/04 08:28

そうそう

825 ：名無しさんの主張：03/12/04 12:00

一行レス→ＴＫ？

一行レスにヒステリックにつっこむ→偉大なる尊愚様？ｏｒ反対派其壱？

826 ：名無しさんの主張：03/12/04 17:47

一行レスのＴＫいい加減にしる！図に乗ってんじゃねー！！
・・・と一行でレスしてみたファビョン

827 ：名無しさんの主張：03/12/04 18:37

自己批判だった？

828 ：名無しさんの主張：03/12/04 22:41

ビーチクスタッフがんばります。
http://www2.ezbbs.net/34/satomi413/

829 ：名無しさんの主張：03/12/05 01:01

>>828
まぁ沖縄で島プロジェクトが成功するわけないし、信者が気づくまで放ってあげたら？
「××でやるなりよ～」ってなったら、地元自治体自治会に池間での出来事を押しえて
あげればいいだけだし。島プロ＝基地みたいな印象を県民に教えてあげればいいの。
基地は一応、国防やアジアの安定に寄与しているかもしれないが、島プロはシンパや
自分探しの人達のための施設で迷惑極まりないっていうことを教えてあげればいいよ。

830 ：名無しさんの主張：03/12/05 19:39

日本における不登校・引きこもり対策の実践者・精神科医の森下一氏によると、
不登校・引きこもりはエゴと主体性を取り違え、
脆弱なままの自己しかもちえないので自己中心的で幼稚な状態なのだという。

エゴと主体性の取り違え・・・まさに高橋歩とその取り巻き。

831 ：名無しさんの主張：03/12/05 23:18

>829
彼女はビーチクのスタッフで、
しかも新潟でトークライブがあるというガセネタを書いてるみたいだね。

832 ：　：03/12/05 23:59

しかし最近トークショーねえのか
ここの住人と見物に行きたいね

833 ：名無しさんの主張：03/12/06 00:30

主催してくれるトコがないからな。
以前はボランティアでやってくれる人が呼んでくれたから。
今は集客も望めないし、
未だくっ付いてるのは進んで行動できないヒッキーばかりだから。

834 ：なつみ：03/12/06 13:32

がんばれあゆむ！！！！！！！！！！！！！

835 ：名無しさんの主張：03/12/06 14:44

ドルフィンなんとかっていう計画もあったよね
自治体でも挫折してるんだが・･・
http://www.zakzak.co.jp/top/top1205_1_06.html

836 ：名無しさんの主張：03/12/06 19:13

その人が何を言われれば心地良いかばかり考えてるからね。
それが実行可能かとか自分にその能力があるかどうかは考えてない。
まったくもって無責任。

>なつみ
もっと具体的にどうぞ。

837 ：名無しさんの主張：03/12/07 19:31

まだ日本に帰って来んのか？
・・・まぁ、帰って来ないでもいいけど。

838 ：なつみ：03/12/08 08:57

じゃあ名無しさんはどんな人生おくってるんですか？人の批判ばっかりして
生きてるんですか？楽しいですか？

839 ：名無しさんの主張：03/12/08 11:11

>なつみさんへ
他のひとはどうか分かりませんが、
私は自分達の祖先が切り拓いて守って育ててきた島の文化・自然等々を継承する立場として、
沖縄にとって島プロジェクトが有害だと判断し、反対しています。

あなたや高橋歩が（もちろん私自身もです）素晴らしいと思ってくれるこの沖縄。

海外へ出かけたり本を書いたとしても、すべて中途半端で放り出してきた高橋歩よりも、
たとえビデオの予約一つできなくとも、地に足を着け、上記の沖縄を作りあげてきた年取り達の方が、
数万倍もカッコイイとは思いませんか？

特に戦後のあの焼け野原を、ここまで復興させてきた方々には脱帽ものです。

私はその人達の血を受け継いでいる事に誇りを感じています。

ですから、その沖縄の上を土足で自分勝手にいじくろうという高橋歩を認めるわけにはいかないのです。

沖縄人の誇りに懸けて。

840 ：名無しさんの主張：03/12/08 11:48

＞８３９

偉い！私も沖縄出身としてあなたに一票！

＞なつみさん

どんな人生送ってるかを人に聞く前に
８３６の「もっと具体的にどうぞ」に答えて下さいよ。
答えきれる頭がないんですか？

841 ：名無しさんの主張：03/12/08 18:33

>なつみさん
あなた方が友人同士で話してるような、
反対派はただ感情的な反感のみで騒いでいるわかではありません。
高橋氏の書いた本・サイト・メディアでの発言・ト－クライブ・行動など、
それに島プロジェクトの細かな内容等を、
それぞれの得意分野で議論し実際に検証し合ったうえで「反対すべし」と結論しました。

反論するにあたり以上は最低限理解しておいて下さい。

この問題が活発に議論されていた８・９月頃に、
私は高橋氏と島プロジェクトを支持する人達のサイトを巡って、
この議論に参加するよう呼びかけて来ました。
しかし誰も問題がある事を信じようとも調べようともせず、
結局１０月１日の最終的な意思を決する住民集会を迎えたことを資料として記しておきます。

842 ：名無しさんの主張：03/12/08 23:39

いやあそんなかたい話をここでしなくても？
俺も高橋歩の本は単純に好きだよ。

843 ：名無しさんの主張：03/12/08 23:45

>842
本の話はこちらで

サンクチュアリ出版の本って・２
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1040874280/

844 ：名無しさんの主張：03/12/08 23:47

>842
でも沖縄では迷惑だから他所行ってやってくれって事だ。
ちゃんと理解してもらわんと出てってくれんからな。

845 ：名無しさんの主張：03/12/09 07:51

なつみさん、なんで説明してくれないんだろう？

846 ：なつみ：03/12/09 09:19

何を説明したらいいの？あたしはただみんなが書いてることを見て胸が気持ち悪くなった。
８４１みたいな話やったらわかるけどそれ以外の陰口みたいなん、めっちゃ程度低いと思う。
だからあゆむがんばれっていれた。あたしはあゆむの本読んでやる気がんがん出たから
その面ではすごくあゆむに感謝してる。

847 ：名無しさんの主張：03/12/09 11:36

でもビーチロックで僕ら旅行者だけのときに高橋歩が沖縄の人の事をボロクソ言うのは、沖縄好きとしては気分悪かったよ。
それで沖縄行っても二度と泊まらなくなった。

ここはどんなこと書いても削除されないオープンな場所なんだから「陰口」とは言えないでしょう。
反論できる人がいないからそう見えるだけだよ。
たとえばビーチロックハウスの掲示板のように、少しでも都合が悪いとすぐ削除してしまうような、そんな北朝鮮ばりの言論統制する方がよほど怖いと感じる。

もっと高橋好きな人に声かけて、どんどん反論してきて。

848 ：名無しさんの主張：03/12/09 13:08

＞８４６
＞何を説明したらいいの？あたしはただみんなが書いてることを見て胸が気持ち悪くなった。
＞８４１みたいな話やったらわかるけどそれ以外の陰口みたいなん、めっちゃ程度低いと思う。

な～んだ、結局ど～たらこ～たら書いてるけど説明が出来ないって事ですね。

849 ：名無しさんの主張：03/12/09 13:11

＞８４６
＞何を説明したらいいの？あたしはただみんなが書いてることを見て胸が気持ち悪くなった。
＞８４１みたいな話やったらわかるけどそれ以外の陰口みたいなん、めっちゃ程度低いと思う。

８３６の「もっと具体的にどうぞ」に答えて下さいよ。
答えきれる頭がないんですか？

850 ：名無しさんの主張：03/12/09 13:58

何度も言わせんな、すぐ引用をつかって単発文で攻撃するなＴＫ>>848.>>849。
そんなやり方したら反論もこなくなるだろうが！！
せっかく高橋推進の人が書いているのに！

書くなら>>847みたいにやんわりかけや。

851 ：名無しさんの主張：03/12/09 14:22

批判してる人だけで楽しんでるようにみえるね、ここは。しょーもな。

852 ：名無しさんの主張：03/12/09 16:14

>>847
＞でもビーチロックで僕ら旅行者だけのときに高橋歩が沖縄の人の事をボロクソ言うのは、沖縄好きとしては気分悪かったよ。

これの詳細プリーズ。
どんな感じで言ってたの？これって高橋の本音を知る事が出来る情報なので。

853 ：名無しさんの主張：03/12/09 16:30

＞批判してる人だけで楽しんでるようにみえるね、ここは。しょーもな。

そうだよ。ここは。

854 ：名無しさんの主張：03/12/09 17:28

高橋は沖縄を商品としてみているだけ！
一時の椎●誠のプチバージョン！
本当に好きで沖縄に住んでる訳ないじゃん。
見せかけだけの人間のすることは長くは続かねーぞ。
沖縄だして、自然大好き、子供もだしてなんか似てるぞー
まぁ、バカモノ向けの本どんどん出してよー。
そのうち在庫が沢山残るぞー。

855 ：名無しさんの主張：03/12/09 17:47

>>846　あゆむの本読んでやる気がんがん出たから
　　　その面ではすごくあゆむに感謝してる

なつみさん、どの本を読んでやる気がでたの？
それは何に対するやる気ですか？

彼の本には「やりたいからやる」「やるだけやっちまえ」
などの無責任な発言や自慢話の羅列。
トークライブなるものは「日本銃弾」「日本一蹴」など。

楽しければどんなに他人が犠牲になろうと関係ない。
というような自分勝手さがありありと伺えます。
事実、彼のホームページ上では騒ぎ過ぎで警察沙汰になったことを
画像つきで何度も自慢していますよ。
読者でもホームページは見ないのかな？

そんな無責任な若者の一人にならない事を願っています。

856 ：名無しさんの主張：03/12/09 21:26

>なつみさん
高橋歩の本を読んで感動する人の存在を否定するわけじゃないよ。

我々沖縄に住む者にとって(沖縄ファンにとってもらしいが)重要なのは、
高橋歩と島プロジェクトが池間島でやった事であり、
自分らが何をやったのか自覚してないって事なんだ。

これは今までどんな素晴らしい実績を上げた人であっても、(自分にとっては違うけど)
やってはいけない事ややって欲しくない事をすれば非難もするし、
言っても理解してもらえなければ当人の人格や精神まで疑ってしまうのはしょうがないでしょう。
それが主観でしかないとしても、沖縄では絶対多数派なのですから。
島プロジェクトさえ捨てれば、これほどではないはずなんですがね。

自分を嫌う者の一番多い地に住んで意地を張り続けるキモチってどんなんでしょうね。

正直まったく理解できません。

857 ：名無しさんの主張：03/12/09 23:51

高橋もいいかげんエゴと主体性の区別ぐらいつけてくれんもんかいな。

858 ：名無しさんの主張：03/12/10 07:19

>>846
　人生を前向きに生きて、夢に向かって突っ走ることは
悪いコトではない。とても素晴らしいことだ。
　しかし、高橋歩の場合、自分の願望である
「店をもつこと」や「本を出すこと」を、他人に借金
させて資金を作る、という無責任な方法で行なった。
しかも、出版社は、まだ返済済んでないうちから
他人任せにしているしね。

こんなコトまでして自分の夢を叶えたいと思いますか？

859 ：名無しさんの主張：03/12/10 07:26

　しかも、他人にさせた借金で設立した会社から
発行される本は、自分の自慢話と旅日記以外は、
他人の言葉をパクって書物に仕立て上げた、
お粗末な「名言集」。笑っちまうぜ、ったく。

　何を言ったかでなく、
　何をやったか、そしてそいつは何をやろうとしているか？
　人間を判断する基準は、これに尽きると思う。
　綺麗なだけの安物の言葉に踊らされるな、ガキどもよ。

860 ：名無しさんの主張：03/12/10 09:25

高橋歩が島
でやったことって何？

861 ：なつみ：03/12/10 09:50

855さんへ　　毎日が冒険読んで！おもしろかったもん！
あれ読んでから今までしようかどうか迷ってたことが吹き飛んだ。
将来したいことに自信持てた。やりたいからやるっていいやん！やるだけやっちまえ
も大賛成！！まったく誰にも迷惑かけずに自分の夢叶えることなんてできる？
迷惑かけられる人の人数は最小にとどめなあかんと思うけど。

862 ：名無しさんの主張：03/12/10 10:43

>>847
＞でもビーチロックで僕ら旅行者だけのときに高橋歩が沖縄の人の事をボロクソ言うのは、沖縄好きとしては気分悪かったよ。

847さん、これネタですか？
ちゃんと教えてよ～。

863 ：名無しさんの主張：03/12/10 11:53

苦労だけを周りに押し付けてきた
名人の思いつきを、夢と言うのはいかがなものか？

864 ：名無しさんの主張：03/12/10 13:53

>まったく誰にも迷惑かけずに自分の夢叶えることなんてできる？
本当にその通りですね。
私は私の夢・・・この大好きな沖縄を守るという夢のために、
邪魔な高橋歩に迷惑をかけて沖縄から排除する事を厭いませんよ。

こんなに話が合うとは思いませんでした。
本当に良かった。

これからも夢に向かって全力でまい進したいと思います。

865 ：名無しさんの主張：03/12/10 17:06

なぜにシンパってこうもおつむがよわいの？

ご愁傷さまです。

サンクチュアリの読者から犯罪者がでないことを
願ってやみません。

866 ：なつみ：03/12/10 18:41

865さんもおつむ弱そうですね！ご愁傷様です！

867 ：名無しさんの主張：03/12/10 20:33

ｵｳﾑ返しときたか。教祖が他人の言葉をパクって
作った本に感銘するだけのことはあるわｗ

868 ：名無しさんの主張：03/12/10 21:09

はい、そこの>865そんな程度の低い挑発する方が愚かなんだけど・・。

>なつみさんへ
高橋氏が池間島で何をやったかを説明します。
そちらでは多分情報規制されているでしょうから。

彼は池間島の人々が代々聖地として祭ってきた土地に自然学校とその施設を
立てるとそっけなく言った上、許可もしてないのにネット上で宣伝していたから
住民の怒りを買ったのです。
沖縄の方ならその心情わかっていただけると思います。

本土の方ならそちらの例えで言えば神社などの神聖とされる土地に
施設を作るといっているのですよ、彼は。

しかも地元の反対派にそれを指摘されるまでわからなかったという文化の認識の甘さ。
沖縄の歴史も文化も全然理解しないで名前を売る為のブランドとして見てない所。
それが公に出てのこの状況なんだと思います。
迷惑をかける土地と規模と人の桁が違いすぎたのです。
・・・事実、実はビーチロックの土地も色々と（ry

次のサイトアドレスを貼っておきますので是非見て下さい、そして感想をお聞かせください。
ご意見があったらそのサイトの掲示板にも書いていただけると幸いです。

島プロ研究会
http://homepage3.nifty.com/okinawa-com/

※一応自分なりの例えやったけど、違うとか他に上手い説明方法があれば補足お願いします。

869 ：名無しさんの主張：03/12/10 21:13

島プロジェクトを実現させるために
まずは自分の周囲にいる連中に吹聴しまくり資金集めをし
島の有力者に脚色と嘘を交えたチョビッとの話で騙くらかし
さらにメディアに向けて島で言ってることと内容の違う宣伝をしまくり
技術的に不可能な事を「やる」と言い
資金的に不可能な事を「やる」と言い
ノウハウを持ってない事を「やる」と言い
同義的にやってはいけない事を「やる」と言い
本当にやりたい事を隠すためにカッコ良い事を「やる」と言い
やる気もないのに「やる」と言い
何も手をつけてない計画を順調・島人や誰それの協力等々の嘘八百
自分を支持してくれる人にまで嘘八百
それに気付いた沖縄の人達が調査を始めれば嘘隠し
ばれた部分は日記を改変し広報した部分はしらばっくれ
肝心の島民の理解を得ようとせずに外から包囲する姑息な手段
メディアを利用したり市会議員を利用しようと画策
あくまでも島民軽視の姑息な手段
あくまでも陰謀を廻らそうとした姑息な手段
あくまでも沖縄をバカにした姑息な手段
沖縄の表面ばかりをなぞるだけで理解しようとさえしない
エゴと主体性の違いさえ理解できない
自分と違うものをすべて否定
自分の非を認めようともせずに他人のせいにばかりする
失敗から保身のための視野狭窄

反対された理由を彼自身が理解できぬ限り拒否し続けるしかない
島プロジェクトを進める限り反対し続けるしかない
ビーチロックが島プロジェクトの拠点となってる限り立ち退き運動するしかない
彼の本の読者が利用されてるだけの限り本の内容は評価するに値しない
分かっていながら忠告一つしない彼の友人達も似とめるわけにはいかない

高橋歩が今の高橋歩である限り「沖縄」では全否定せざるを得ない

870 ：名無しさんの主張：03/12/10 21:55

>>860
名人「俺達の楽園作るぞ！」
↓
名人「不登校児のための学校を作るんです」、島民「そらなら協力しましょう」
↓
嘘がバレる、ビーチクハウスで周辺住民とのトラブルもバレる。
↓
島民総出で反対運動
↓
( ´Д⊂)ｳﾜｰﾝ、これはネットでの活動だ！
↓
名人「これが島だよ、島民氏ね」、島民「(･∀･)ｶｴﾚ!」
↓
計画あぼーんするも、脳内変換で正当化。新たな寄生先を探す

871 ：名無しさんの主張：03/12/11 06:32

島プロジェクトも普段やってる事も、オリジナリディーのない人真似ばかりだな。

872 ：なつみ：03/12/11 09:43

868さん、さっき見ました。結局あゆむが島で本当にやりたかったことって何な
のか本人に直接会って聞きたい。近いうちに近畿圏でトークショーないんかな？
あたしがすごいいややと思ったんは聖地に勝手につくろうとしてるってこと。
聖地って呼ばれるような場所に楽園なるものをつくったらいい宣伝にも
なるしーておもったんかな。もしそれがほんとならがっかりやけど。
信じたくないなーなんか理由があったんやって思いたい。
めっちゃ反論きそうやけど文字になってる言葉みてもほんまの気持ちがわからん
から、来年池間島いってみる。あとどうやったらあゆむに会えるやろ？

873 ：名無しさんの主張：03/12/11 11:31

868じゃないけど
高橋歩の本は好きだけど島プロジェクトは支持しない・・・って人が多いもんだから、(彼の友人でさえ)
今は自分で企画しない限りどこのイベントにも呼ばれないよ。
（最近どこぞで「新潟でトークライブ」って嘘ついてたスタッフがいたが）
だから読谷のビーチロックハウスに行って「会いたい」と言えば、
自宅は近所だから呼んでくれるはず。

ただ覚悟しとかないといけないのは、
失敗やなんやの原因を他人に押し付けた言い訳はさんざん聞かされるって事。
彼らは自分達に非があるとは全然考えてないからね。
たぶん「ネットで騒いだ少数の人間」とか「島外の人が利権がらみで」とか、
こちらから見れば笑い話しかならないカンチガイな理由を持ち出して来るはず。
特に「反対してるのは少数の人」ってのを強調してくるはずだ。

島プロジェクトの内容にしても、聞いた限りでは素晴らしものに思えるだろうけど、
ある程度の知識のある者から見れば夢想でしかないのが殆どだよ。
（カッコ良さげに見えるのをかき集めただけ）

彼等の話だけを聞いたら「なんて素晴らしい計画」って思えてくるかも知れないけど、
戻ってきたらココでも報告して。

874 ：なつみ：03/12/11 12:03

はい、りょーかいしました。賛成とか反対とかは置いといて話を聞こうと思う。
ありがとうございました。

875 ：名無しさんの主張：03/12/11 12:44

あと池間島まで行くのなら、宮古に残っている何名かのスタッフの他に、
直接関わったここの人にも連絡とってみるといい。
http://www.cosmos.ne.jp/~arasaki/

ビーチロックハウスに関しては掲示板で問い合わせるのがいいかもね。
http://hidebbs.net/bbs/nosuke0614?sw=4&m=10
（掲示板の類ではメールアドレスの記入はできるだけ控えた方がいい）

876 ：868：03/12/11 13:40

あれま、何か話がとんとん進んでますね。
レス見てもらえるかわらないけど書いておこう。

>なつみさん
返答ありがとうございます。
言いたいことは>873がほぼ言ってくれたので私からはそんなにはないですが
疑問を持って調べようと思いくださり、うれしい限りです。
できればそのサイトを1人でも多くのボランティアさん達にも見るよう
勧めてみてくださいませんか？
見た方々がなつみさんくれたレスのような考え方をしていただければ
ビーチロックにあるもう一つの何かが見えてくるかもしれません。

>869
無駄のないすばらしい補足感謝。

877 ：名無しさんの主張：03/12/11 21:33

これまでの島テレビ・島ラジオは試験放送でした・・・って事で削除されてるぞ。

笑えるな。

来年から本放送らしい。
多分池間島の名は絶対に出ない。

878 ：名無しさんの主張：03/12/11 22:31

>877
試験放送だから言いたい放題だったとｗ
話し合いに来ない理由「子供の誕生日」に続く
ステキすぎる言い訳だねぇ～

879 ：名無しさんの主張：03/12/11 23:24

今の若者って食い物悪いから60までしかいきんだろ｡

880 ：名無しさんの主張：03/12/12 10:13

本放送で次の生贄の島が発表されるのでしょうか？
さあ、次の島プロの標的にされる地域はどこだ？

881 ：15 ◆EtcmJTqYfU ：03/12/12 11:47

散々ネットでやられたから決まった後少し行動してから出すかと思われ。
やっても全力で叩くけど（笑）

池間島から島プロスタッフが撤退する前日、サトウキビ畑3千平方㍍が
全焼という騒ぎがありました。最近その件で面白い噂を聞きました。
彼等が出て行く前にお世話になったお礼に掃除ををやると言って
いた週にその燃えた畑に何度かスタッフ達が出入りしていたのを
島民の方が目撃しているという・・・。
何の為でしょう？畑の中にゴミがあるわけでもないのに。
しかも何度も。

地元警察はその件はボヤとして片付けているそうですが、
ボヤでサトウキビは燃えるものでしょうか？

882 ：名無しさんの主張：03/12/12 18:41

自然学校で焼畑農業の挑戦！とか。

883 ：名無しさんの主張：03/12/13 07:22

なんだよ。消火活動なり、放火だったら犯人捕まえれば
スタッフの株鰻登りだったのにな。

なんで両方ともできなかったのかなー？？？

884 ：名無しさんの主張：03/12/13 07:43

「さとうきび畑で青姦」が彼等の言う沖縄でしか体験できない自然体験なのだろう。

885 ：名無しさんの主張：03/12/14 12:06

このスレがここまで伸びるとは思わなかった。

886 ：名無しさんの主張：03/12/14 19:40

高橋がここまで世間に反感かってるとは思わなかった。

887 ：名無しさんの主張：03/12/14 20:50

・・・っていうか、内で持ち上げられいい気になって外に出てみたら裸の王様だったってわけだな。

888 ：名無しさんの主張：03/12/14 21:49

大学教授だろうが大会社役員だろうが、一回の痴漢で薄っぺらな名声は地に落ちるものだ。

普通はその後の対処で本当の器が分かるものなのだが、
高橋は墓穴掘りまくりだからな。

新興宗教の崩壊に良く似ているな。

889 ：名無しさんの主張：03/12/15 14:02

あんな嘘だらけの薄っぺらい自伝やお言葉集に
共感する人が結構いたことに､正直驚いたよ。
薄っぺらいから､信者が思いいれや自分に都合のいい
解釈を入れやすい､それで高橋本は意味ありそうな
ものに思えるんだろうなー。

890 ：名無しさんの主張：03/12/15 17:25

やたらと白人の写真を使いたがるところが気持ち悪いなー。
劣等感のある子達にはその方が受けがいいのか？
本人のアップではあまりに痛いためか？
どっちでもどうでもいいのだが
所詮、彼らのいう「カッコイイ」ってその程度なんだよね。

891 ：名無しさんの主張：03/12/15 18:41

あまりのイタさも世間に関わらなければ見逃してあげたのに・・・

892 ：名無しさんの主張：03/12/16 00:06

彼がが吼えてる画像。
http://www.sanctuarybooks.jp/info/ayumu.html
とっても不愉快なのですが、
臭いものの匂いをもう一度嗅いじゃう、
のような感じでたまに見てしまいます。

まさに見るに堪えないとはこの顔でしょう。
別にこいつが何しようとどうでもいいのですが、
とにかくこの顔が生理的に受けつけません。
でもたまに見ちゃうんだけどね。

893 ：名無しさんの主張：03/12/16 15:57

>>892
そこ見ると、「RAIZING」でメジャーデビューとあるけど、

ttp://tacoashi.com/Kondoh/about.html
こっちだとインディーズデビュー。
こっちの方が詳しく書いてあるから正しいんだろうけど、
本当にどうでも良いところでフカすな。

嘘を嘘で塗り固める体質は元からか。

894 ：名無しさんの主張：03/12/16 21:50

新たなタイプの商売人だな。NPOかなんかも作った見たいだし、
目ざといよ。

895 ：名無しさんの主張：03/12/18 08:03

すべてはサヤカの笑顔が見たいため・・・

そんな風な事が彼の著作に書かれていたような・・・

896 ：名無しさんの主張：03/12/18 10:39

他の人の迷惑顔も見てくれよな。

897 ：名無しさんの主張：03/12/18 12:30

サヤカの笑顔しか見えない・・・

898 ：名無しさんの主張：03/12/18 14:27

>894
商売として成功していないところが新しいなｗ
とりあえず自分がカッコイイと人から思われる
ことを次々やってるだけ。

899 ：名無しさんの主張：03/12/19 09:15

自分がカッコイイと人から思われること＝サヤカの笑顔？

900 ：名無しさんの主張：03/12/19 12:21

優越感＝サヤカの笑顔とか、
他人の困り顔＝サヤカの笑顔だったりして。

901 ：名無しさんの主張：03/12/19 12:26

９００突破おめでとうございます。

この数から、高橋氏の人柄とこれまでの実績が窺えるというものです。
サヤカの笑顔をみるためにこれまで頑張ってきた甲斐がありましたね。
おめでとうございます高橋様！
今後のサヤカの笑顔を見るための活動を楽しみにしています。

902 ：名無しさんの主張：03/12/20 00:39

でも、よくもまぁあんな軽薄な男についていく気に
なったもんだなぁ>サヤカちゃん。

903 ：名無しさんの主張：03/12/20 15:01

現サンクチュアリのスタッフに借金を押し付けて
カ－ド詐欺まがいの方法で金を作って
世界旅行に出かけたのも
サヤカの笑顔のため・・・

904 ：　：03/12/20 16:42

あいされているねえ

905 ：名無しさんの主張：03/12/22 08:01

愛されるサヤカ

906 ：名無しさんの主張：03/12/23 21:31

いつも、島テレビを見てくれてありがとう。
現在、２００３年の試験放送期間を終え、本格放送の準備中です。
２００４年から、よりグレードアップした映像をお送りしますので、お楽しみに！

907 ：名無しさんの主張：03/12/24 08:12

＞２００４年から、よりグレードアップした映像をお送りしますので、お楽しみに！

それがサヤカの笑顔につながる訳ですね。
偉いぞ！歩！

908 ：名無しさんの主張：03/12/24 18:27

人生の地図（ｗ

909 ：名無しさんの主張：03/12/24 19:06

http://hidebbs.net/bbs/gamusyara?sw=4&m=10

910 ：名無しさんの主張：03/12/25 13:29

＞人生の地図
　昨日書店で立ち読みした。
　黒洲労奴と同じ、有名人語録からのパクリ本。
　それをお洒落な（？）写真でごまかしているだけ。

　まだパクリ商売続けてるんかい(藁。

911 ：名無しさんの主張：03/12/25 13:32

http://www.sanctuarybooks.jp/store/list/life_map.html
マジでくっだらねぇ

912 ：名無しさんの主張：03/12/25 18:25

＞人生の地図

どこが人生の地図なのでしょう？
全ペ－ジの約半分は写真。ほとんどが人物写真で地図らしきものが見当たりませんね。
有名人のお言葉をたくさん載せていますが、御自分のお言葉はいずこ？
巻末の参考文献にたくさんの資料が明記されていて、転載の許可は頂いたとも書かれていますが、
本当でしょうね。
すべては愛するサヤカ様の笑顔を見るための活動の一環と思いますが、
読んでみた限りでは資源の無駄使いにしか思えません。

913 ：高橋歩：03/12/25 21:24

ぶっちゃけ、ここ数年は、どうしても、納得のいく完成イメージが描けず、
かといって妥協も出来ないし、半分、あきらめかけていた作品なんだけど、
ここにきて、なせかインスピレーションの雨が降り注ぎ、
怒涛のような集中力が溢れて、いきなり仕上がった！

914 ：名無しさんの主張：03/12/25 21:27

島プロがポシャって暇ができたからだろ。

915 ：名無しさんの主張：03/12/25 21:40

サンクチュアリ出版の本って・３
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1072355877/l50

916 ：名無しさんの主張：03/12/25 21:49

>912
今回の写真はプロの撮影なんだから、高橋の本とは言い難いな。
撮影者の「写真集」にした方がいいのに。

917 ：名無しさんの主張：03/12/26 08:04

＞９１６

彼なりのインスピレ－ションの雨が降り注いだ結果なんでしょう

918 ：高橋歩：03/12/27 00:34

スレたて乙でございます。

つうか「人生の地図」１４００円！
たけぇ～よ！

919 ：名無しさんの主張：03/12/27 00:38

誤爆。スマソ。

920 ：名無しさんの主張：03/12/27 10:20

＞９１８

生活とサヤカの笑顔がかかってるからねえ

921 ：名無しさんの主張：03/12/29 08:20

「人生の地図」読んだ信者がまた高橋の元に集うと考えると頭が痛いです

922 ：名無しさんの主張：04/01/03 07:33

あれ読んで新しく信者になるやつなんていないだろ。
他所から引っ張って来た言葉だけじゃん。

923 ：名無しさんの主張：04/01/06 20:46

まちBBS沖縄より

>池間がポシャって引きこもってる間に二人目を仕込んだらしいな。

>八月には出産するってのに「今年は、島プロジェクトもピークを迎えるだろうし」
>なんて豪語だか虚勢張りだかしてるし。

>今年中になんとか形にしないと来年はビーチク移転しなきゃなんなくなる可能性大だから、
>何にせよアチラもコチラも今年が正念場ってトコだ。

924 ：名無しさんの主張：04/01/06 21:57

「はっきり言って、あんまり先のことまで細かく計画を立てるのは
好きじゃないから…」

あ、貴様言っちゃったね。

925 ：名無しさんの主張：04/01/07 02:20

それって一般的には「いいかげん」と表されるものだね。

926 ：名無しさんの主張：04/01/08 19:16

ここで質問してみたんだが(544)最新刊を買った（あるいは立ち読みした）人がいれば、
具体的にどんな仕上がりの本なのか教えて欲しい。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1058524808/l50

927 ：名無しさんの主張：04/01/09 10:07

＞具体的にどんな仕上がりの本なのか教えて欲しい。

資源の無駄使いだと思いました。

928 ：名無しさんの主張：04/01/09 12:27

人の言葉を引用した後に何かコメントなりなんなり入れてあるのかな？
それとも言葉を並べてあるだけ？

929 ：名無しさんの主張：04/01/09 13:02

並べてあるだけです。
これもサヤカの笑顔を見るための一環だとしたら
トホホですね

930 ：名無しさんの主張：04/01/09 18:59

歌詞はちゃんとJASRACの許可付きだろうな。

931 ：高橋歩：04/01/13 00:22

２月２９日（日）に、渋谷のクラブ「AIR」を貸しきって、
トークライブと琉球酒場の両方が楽しめるパーティーをやることが決定！

932 ：無党派さん：04/01/13 00:26

む　ここの面子でいくか？イベント

933 ：名無しさんの主張：04/01/13 00:28

おいおい、まだやるのか？
トークライブと琉球酒場。

ネタとしては是非行きたいところだが、
前売り４５００円ってボッタクリだろ。
負け犬の自慢話にまだ金だすやついるのか？

934 ：名無しさんの主張：04/01/13 00:31

会場は昨年の１０００人から４００人に縮小。
このスレの面子で逝ってほすぃ。

935 ：名無しさんの主張：04/01/13 09:23

ゲスト参加してくれるやつがいるのかどうかが興味深いな。

936 ：無党派さん：04/01/13 21:43

4500円なのか　ううむ　

937 ：名無しさんの主張：04/01/13 23:08

当日は５０００円なりよ～
でもなぜか三味線を持参すると４５００円
サンシンがありゃ琉球酒場だとでも言いたいのか
安直な発想。しかも他力本願。

938 ：名無しさんの主張：04/01/13 23:16

ああいった沖縄を「理解したつもり」になってるのが一番厄介なんだよな。

でも、本当に沖縄が好きな人達は島プロに反対してくれてるのは嬉しいね。

939 ：名無しさんの主張：04/01/16 03:05

移住した土地を理解しようとする人は高橋のようにいきなり自分のやり方をそこに持ち込もうとは絶対にしない。
関係ないけど、西表島でリゾート開発奨めてる首謀者も名前が高橋なんだよな～
おっと、東京でマスコミ受けを狙ったイベントですかい？ライブハウス、６９ハウスと
囲い物がお好きですな、自由人は。

940 ：名無しさんの主張：04/01/16 08:27

仲間内で引きこもって傷を舐め合うのが好きみたいだね。

対外的にも「理解してもらう」じゃなくて、
相手をどう攻略して思い込ませる(あるいは騙す)かしか考えてないし。
彼の思考は幼稚な「遊び」の範疇を一歩も越える事ができない。

２０代前半ならまだ迷惑かかっても「若い」(子供)って事で多少は大目に見てあげられるが、
３０代にもなってコレでは異常性格者としか言いようが無い。

自分がなぜ「若い連中にしか」受けないのか良く考えて欲しいもんだ。

子供受けして満足していい気になってるオッサンの姿は、
傍目にも恥ずかしくて「カワイソウな人」としか感じられない。

941 ：名無しさんの主張：04/01/16 09:32

＞囲い物がお好きですな、自由人は。

囲い物だと、信者で固めやすいし、
その他も洗脳しやすいというメリットがありますからね。
まあ、自由人もお二人目をこさえたので、
一応一家の大黒柱として稼がねばならず必死なのでしょう。
生活費の為なら手段を選ばず！すべてはサヤカの笑顔の為！
偉いぞ！大黒柱の自由人！

942 ：名無しさんの主張：04/01/16 09:59

大腹黒柱？

943 ：名無しさんの主張：04/01/17 07:33

いっそ伊良部架橋の人柱になれば宮古の人達に感謝されるのだがな。

944 ：名無しさんの主張：04/01/17 08:16

「サンクチュアリ出版の本って・３」にチュアリー出現。

945 ：名無しさんの主張：04/01/18 11:27

逃げますた。
やはり議論のできない人でした。

946 ：名無しさんの主張：04/01/18 14:16

パレットの文教に「人生の地図」が積まれていたので、他の本を上に持ってきて
みようかなと思ったけど、信者に見つかったら大変なので辞めました。へタレでつ。

947 ：きになる：04/01/20 05:31

高橋教祖はA型？

948 ：歩さん好き！：04/01/20 12:26

歩さん俺は好きだぜー歩さん何型なんだろうね？
てかみんな歩ファンの俺より色んなこと知ってない？？笑

949 ：名無しさんの主張：04/01/20 12:58

うん。
池間撤退で落ち込んで引き篭もってる間に子種を仕込んだ事とか、
人目を忍んで隠れるようにコソコソとアイランドツアーやってる事とか、
（新井さんはもうサンクチュアリの仕事はしないのかな？）
橋の近くに建設中のが実は新しいアジトになる予定とか色々な。

褒める方は目をつぶって何も考えないでも構わないんだろうけど、
非難するには相手に対してそれなりの知識や理解が必要だからね。

950 ：歩さん好き！：04/01/20 13:31

ある意味歩ファンだよね。
俺は歩さん昔から知ってるし、色々な本読んだよ。
確かにさ、今池間島でやった事とかやり方はあんまりよくないと思うけど、誰もやったこと無いことしてるから敵もできるよね。
歩さんも色々な人とであって成長してるから、最初ち考えが変わるのは仕方ないことじゃない？

951 ：名無しさんの主張：04/01/20 15:46

「考え方の違い」でも「誰もやってない事だから理解してくれない」ってわけでもなくて、
「やってはいけない事」をしたもんで反対されたんだからしょうがないんだ。
それを(その内容も)彼が理解してくれてればここまで尾を引かなかったんだろうけどね。

多分これが彼の限界なのかも知れない。
内輪でやってる分には大抵の事には干渉しなかったり大目に見たりできるけど、
考え方の違う人達を巻き込んで何か大きなコトを成す度量は彼には見られないな。

君は「成長」って単語を使ったけど、彼の精神は３１のオヤジにしてはあまりにも幼過ぎる。
その幼稚さは独立して普通に社会生活を営む者の視点からすればまったく信用のおけない部分なんだ。
自分の大切な沖縄を自由にさせるわけにはいかない理由としてね。
（良い意味での「純粋さ」ではなくて正直「幼稚」としか言えない）

つまり、敵とか味方とか関係なく彼が沖縄でやっていい事とやっていけない事の区別ができたり、
その対象が沖縄でさえなければ、沖縄ではそんなに干渉するつもりの人は殆どいないはずだよ。
(他の地域での事はそこの地元民の判断次第でしかない)

まぁ簡単にまとめるなら「高橋歩は沖縄を何も理解していない」って事になるのかな？

952 ：歩さん好き！：04/01/20 16:13

まあその土地に愛着を持つことは凄いいいことだと思いますよ。
僕も生まれたこの土地に住んでいてとても大切に思ってますからね。
であなたの主張も歩サンが好きな僕でも理解することはできます。
ただこんなとこで自分の名前も明かさず、どこに住んでるかも明かさず、歩サンの中傷にあき足らず、さやかさんのことまで馬鹿にするような事書くのって、本題からずれてない？
俺は長野に住んでる、成澤ってもんだよ。
あなたもいいかげん歩さんと同じ土俵に立ってみたら。

953 ：ひくな。マジで：04/01/20 16:28

表現の自由は保障されてますが、ここでの議論は議論といいません。
うらやましいですか？自分ができないから嫉妬しますか？
またこういうこと書くとめちゃくちゃ言われるんでしょうけど。
わかりやすい人々の言葉、興味深く読ませていただきました。
彼の本を「資源の無駄」と称した方。あなたの書き込みも同様ですね。
個人名をあげて、そのひとの笑顔の為笑顔の為って。あなたがその笑顔が欲しいようにしか思えませんが。
ある意味ストーカーであり、高橋氏がよほど気になり、好きなんですね。
こういう誹謗中傷者が多ければ多いほど、その人間の実践力の評価にも繋がりますね。
私も物書きですが、こちらからなげっぱなしの文章なんて書けないです。
必ずや誰かの評価を受けるといわば「腹くくって」書くわけです。
その覚悟がある人を、ここに集う人々は中傷できるのでしょうか。
しかも、高橋氏を知りすぎているところに不気味さを感じます。
日本人っぽくて面白いけど。経験した人間に物申すのは、同じ経験をしたものでないと
説得力がありません。あなたたちは自信もって生きてるのでしょうか。
こんな書き込みする時間に、やることあるでしょ。
また言い訳するんでしょうが。さらに開き直るんでしょうが。どうぞ御勝手に
資源の無駄ですがね。
彼の幼稚さはある意味人間に必要なものかもしれません。
31歳ってどの程度なら立派なんですか？
家族に相手にされず、気がつけばリストラされてる人生のために
大人になるという選択をする人が大人ですか？
もう二度とこのページは見ませんが、（得るものが何も無いので。私の資源の無駄遣いです）
ここをよりどころにしている皆さん。それも一人を棚に上げて、喜んでいる皆さん。
あなたの顔はどんな顔してますか。
ＰＣの横に鏡を置いて書き込みしてみたらどうでしょう。
高橋氏。もし見てたらのはなしですが。
突き進みなさい。奥さんただ一人の笑顔を見るためだけであったとしても。
日本人に足りない何かを、間違いなく持ってるわけですから。

954 ：名無しさんの主張：04/01/20 17:12

ひけよ。マジで

955 ：歩信者：04/01/20 17:15

上の人のよんでんジャン。あれ？いいわけは？
ってかたぶん上の人は見てないよ。

956 ：名無しさんの主張：04/01/20 17:42

>>950
新しいことでも古いことでも、住民に迷惑かける施設なら反対運動が起こって常識。

957 ：名無しさんの主張：04/01/20 17:47

＞９５５
＞ってかたぶん上の人は見てないよ。

そうですよね。

＞もう二度とこのページは見ませんが、

って書いてありましたもんね。

958 ：名無しさんの主張：04/01/20 18:30

たしかに行き過ぎた中傷もあるが、
ほとんどは彼らの実態を知った上で否定している。
事実を知ってそれでもなお、すがりついていきたいと思うのは自由だが
迷惑をかけないで欲しい、ただそれだけ。
それがなくなればこのスレも消滅するだろ。

事実を見ようともしないで的はずれな指摘をする前に
彼らが何をしてきたか理解するのが先だろう。
笑顔のためにどうしようと自由だが、目的のためなら
他はどうでもいいといった考えが受け入れられないのは当然。
そのためにどれだけ多くの人達が嫌な思いをさせられたか、
理解した上で書きこめよ。物書き。

959 ：名無しさんの主張：04/01/20 18:51

読んでて恥ずかしい文章だなぁ。
あれで物書きってんだから笑える。
高橋を見てても判るように一口に「物書き」って言っても千差万別だな。
(まぁ高橋の場合は最近自分の言葉で物書いてないけど)

この人は池間で追い出されたのは「誹謗中傷」じゃなく
「事実の積み重ね」だって事も知らないか目をつぶってるんだろうね。

しかもマジメな書き込みに対しては何もコメントしてないし。

960 ：歩好き！：04/01/20 19:08

確かに、人間誰でも新しいことには拒否反応を起こす。
ただ、現在の体制で生まれた問題に対してどうやって解決するのでしょう？
歩サンは何年か前は自分たちのパラダイスを作るといいって島プロを立ち上げました。
今は自然学校作るということを前面に押し出してやっている。
確かに始めた時と今では言っていることは違っているけれど、歩サンのやろうとしていることは必ずやりたいことがあるのに動けない人たちの道しるべとなると思う。
多分伝わらないと思うけど。
あなたは歩さんと会い二人で話したことがあるのでしょうか？

961 ：名無しさんの主張：04/01/20 19:12

>952
ハンドルを使ってちゃんとした議論がしたいのならこのサイトへ移って下さい。
http://homepage3.nifty.com/okinawa-com/
「本題からずれて」いるのではなく、こういうのが２ちゃんねるの特色とも言えるものですから。
２ちゃんねるには２ちゃんねるなりの書き方しかされませんよ。

一つ補足しておくと、そのサイトは反対運動の盛んだった９月頃にハッキングの被害を受けた事があります。
あなたが中傷的な書き込みを取り上げて一くくりに非難してしなうと、
こちら側でも「高橋擁護者なんてそんなもんだ」となってしまう恐れがあります。

>歩さんと同じ土俵に
彼が勝手に人の土地に自分の土俵を作ろうとしたのが問題だったので、
こちらが彼の土俵に赴く事に意味などありません。

一つ提案なのですが、それほど彼の生き方や自分の生まれた地が好きならば、
彼に長野の良い所をアピールして、長野に移り住んで何か計画を立ててもらってはどうでしょうか？
その方が彼の計画を疎ましく思う者が大多数を占める沖縄で無理に計画を進めようとするよりもかなりマシだと思います。

ご一考下さい。

962 ：名無しさんの主張：04/01/20 19:24

>960
>新しいことには拒否反応を起こす
違うと言ってるだろう。

もし「現在の体制で生まれた問題」というのが「ヒキコモリ」のことを言ってるのなら、
不登校・引きこもり対策の最大の実践者として有名な精神科医の森下一氏でさえ
「労多くして功少ない」と言わしめるほどの難しい問題だというのに、
まったくの素人である高橋がそれを「実践できる」と思い込むのは基地外(自主規制表現)沙汰でしかないだろう。
へたｓりゃ人を完全に立ち直れない状態に追い込むか、悪くすれば自殺にまで追いやる可能性があるのだぞ。

963 ：歩好き！：04/01/20 19:29

俺はこういうサイトいまいちわからないから２ちゃんねるの書き方なんてまったくわかりませーん、理解もできない。
それに歩さんはあなたの言うとおり幼稚かもしれませんが、自分の意志一本の柱を持っている人ですよ。
最近はそういう人あんまり見かけないね。
たたき上げで一代で会社を立ち上げた人とかには似た匂いを感じるけど。
歩さんは沖縄に惹かれ沖縄に行きました。
そこに何かの理由があるかは本などで述べていると思います。
歩さんが自分の意志でそこにいる以上僕らは歩サンを見守ります。
そして歩さんが助けを求めもし代替地を探しているのなら、長野進めますよ！

964 ：名無しさんの主張：04/01/20 19:31

高橋歩はいろんなことを「やる」とは言っているが、
池間島の住民の前で「最後まで責任を持つ(住み着く)つもりは無い」と断言してる事も覚えておいて。
基本的に「無責任｣な人だ。

あと、いくら質問のメールを出したところで、自分に異を唱える人には返事も出さないよ。

965 ：名無しさんの主張：04/01/20 19:33

初めてこのスレに書かせて頂きます。

>953
＞表現の自由は保障されてますが、ここでの議論は議論といいません。
＞うらやましいですか？自分ができないから嫉妬しますか？

ちっともこれっぽっちも羨ましいとは思いません。むしろ恥ずかしいと思います。
微塵も欠片も嫉妬しません。「出来ないから」ではなく「良識があるからやらない」だけです。

＞私も物書きですが、こちらからなげっぱなしの文章なんて書けないです。
＞必ずや誰かの評価を受けるといわば「腹くくって」書くわけです。

＞もう二度とこのページは見ませんが、（得るものが何も無いので。私の資源の無駄遣いです）

それじゃあなたを物書きとして評価します。「投げっぱなしの文章は書かない」と言いながら、
「もう二度とこのページは見ません」と書いてある。矛盾してますね。それでも物書きですか？

＞ここをよりどころにしている皆さん。それも一人を棚に上げて、喜んでいる皆さん。

拠り所にしてる人もいるかもしれませんが、私自身は「こんなバカがいるんだ」と思いながら見てます。

966 ：名無しさんの主張：04/01/20 19:34

965の続き

＞日本人っぽくて面白いけど。経験した人間に物申すのは、同じ経験をしたものでないと
＞説得力がありません。あなたたちは自信もって生きてるのでしょうか。

それは池間島の人々を騙し、島の聖地を蹂躙しようとした高橋に言うべき言葉ですね。
彼は何代も前からその島に住んでる人々を騙そうとしてました。同じ土地に住んでる人なら人として出来ないことですね。
それに、教育関係等の仕事をした経験のない高橋の「自然学校を作り、ヒキコモリや不登校児を立ち直らせる」
と言う言葉にあなた自身は「説得力を感じる」わけですか。あなたの物書きとしての力量がわかる言葉ですね。

＞彼の幼稚さはある意味人間に必要なものかもしれません。
＞31歳ってどの程度なら立派なんですか？

いい年して他人の迷惑を考えることが出来ない幼稚さは必要ないです。むしろ害悪ですね。
一般的な31歳なら、少なくとも自分のしてきたことに責任を取れる力量が備わってる歳だと思いますよ。

＞突き進みなさい。奥さんただ一人の笑顔を見るためだけであったとしても。

そう言う考えが無責任なんですよ。個人の笑顔が見たいからと言って、
したい放題されたら、される方が迷惑を被ると言うのが分からないんですね。

＞日本人に足りない何かを、間違いなく持ってるわけですから。

彼は何も持ってません。むしろ責任とか認識力とか「足りないものだらけ」です。

967 ：名無しさんの主張：04/01/20 19:34

>最近はそういう人あんまり見かけないね
沖縄には大勢いるので高橋歩のことなど大した人物には思えません。

968 ：歩好き！：04/01/20 19:37

引きこもる原因は僕にもあなたたちにもある。
有名な精神科医が治せる引きこもりもいれば、治せない人もいる。
でも歩サンの本を読んで生きる力をつけた人もいる、またここに書いてる人々みたいに反対する人もいる。
人間色々な人がいる、十人十色とわよく言ったものだ。
ただ、あなたと歩サンの違いは精神科のえらい人がそういったらそうだと決め付け何もしない人と、自分にも何か手助けできることがあるかもしれないと動けるか。
どんなにえらい精神科の先生でも失敗はある。

969 ：名無しさんの主張：04/01/20 19:40

高橋ファンってのは何かというと「見守ります」とか「信じています」とかいう言葉で逃げて、
自分から何か成そうという努力をまったくしない人ばかりのようだな。

この辺りに彼の読者層の分析と問題点を考える鍵があるようだ。

970 ：歩好き！：04/01/20 19:42

沖縄にはたくさんいる？
それはそうでしょうね、私も歴史を学びましたから。

971 ：名無しさんの主張：04/01/20 19:45

>>959
長くダラダラ書くのって、文章力がない人だよね？

972 ：歩好き！：04/01/20 19:48

そうですね、私は歩サンのファンですし、力をもらいました。
だから、僕は今自分の目標を成し遂げようと日々やってますよ。
傍観する人、批判する人、手伝う人、感銘を受け自分でことを起こす人色々いますよ。
歩サンにもあったし、ビーチロックにも行ったし、そこに集まるあなたたちが傷のなめあいといった方々とも会いました。
いやー最高に濃い日々でしたよ。
たぶんあなた達もここに書き込んで濃い一日にしようとしてるんでしょうね。

973 ：歩好き！：04/01/20 19:50

文章力なければここは書き込みしちゃいけないのですかね？
自由ですよね、楽しいもんここ！！

974 ：名無しさんの主張：04/01/20 19:52

>970
我々が無理やり松代大本営の工事をやらされ殺された朝鮮人労働者のことを理解できてないように、
自分も学ぶだけの歴史では何も理解できてない事を覚えとくといい。

975 ：歩好き！：04/01/20 19:57

はい、確かに体験しなければ理解できないことかもしれません。
松代大本営しかり、沖縄の本土決戦しかり、ただ日本人として忘れてはならない事実です。

976 ：名無しさんの主張：04/01/20 19:58

まぁ彼が好きだって人が彼を擁護して(言葉だけだけど)
彼の存在が迷惑だって人が反対行動して(沖縄では大多数だけど)
みんな「自由」でそれでいいじゃん。

977 ：歩好き！：04/01/20 20:06

そうですね、まああんまり陰気くさいやり方はよしましょうよ。
奥さん出したりするのとか。
そういうのなんか違うと思わない？
それに、迷惑をかけないで生きられる人なんていないし。

978 ：歩好き！：04/01/20 20:17

んー議論の場だと思ったんだけど違うのかな？？
ただ単に寄ってたかって歩サンの悪口書いて、同じ考えをもっている者どうし盛り上がってただけ？
あなたたちが言ったビーチロックと同じ場がここにあった！

979 ：名無しさんの主張：04/01/20 20:21

そう。
彼が人に迷惑かけるのも、こちらがウザイと感じて潰してしまうのも、
彼の社会的バランス感覚の無さでしかないので議論してもしょうがないよ。

980 ：歩好き！：04/01/20 20:26

坂本竜馬を思い出してみてください。
彼の思想はその時代ではほとんどのものの理解を得ることができなかったでしょう。
やってみなくてはわからないことは必ずあると思いますどうでしょうか？

981 ：名無しさんの主張：04/01/20 20:37

高橋が池間の件でやってしまったことはイロイロと挙げられるんだけどね。
ここはここなりにワイワイするのが性に合ってるようだ。

正直あの地元の者をバカにしたようなやり方は絶対に許せるものじゃない。
これからも反対行動はとらせてもらうよ。

マジな議論がしたいのなら上記URLの掲示板まで。

そうそう。
彼の沖縄のタウン誌での連載も、池間の件が明るみに出た時点で読者の苦情により打切られたことも明記しとくよ。
そういえば同じ時期に全国誌でも取り上げることが無くなったんだっけ。

982 ：名無しさんの主張：04/01/20 20:39

そりゃやってみなくてはわからないことはあるけどね。例えば高橋氏を池間から本当に追い出せるのか疑問だったけど追い出せたしね。

そんなこと言い出したら戦争もしてみなくちゃ分からないしサリンもばらまいて見なきゃわからない。

983 ：歩好き！：04/01/20 20:58

戦争もサリンももう結論は僕の中で出てますよ。
結論はみんな違うのは当然だけれど、僕は歴史の中にある程度の答えはあると思う。
戦争はやった結果いまどうやって語り継がれているだろう？
サリンにしても毒ガスなら、ヒトラーがやったユダヤ人の大虐殺の毒ガスシャワーはどのように語り継がれているだろうか？
あなたたちの好きな社会的バランス感覚の常識の中でどう考えられているのだろう？
命は大切さは時代も人種も関係ないと思う。
そういうことを考えたときばら撒いたとしても戦争をしても、やってみなきゃわからないことではないんじゃないんだろうか？
そんなことやらなくてもあなたの良心が、歴史が物語ってくれる。

984 ：Noir：04/01/20 20:59

継続しそうな話題は次スレにお願いします。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1074599458/

ただ反対するかどうかの判断をするための情報集めにたてたスレですが、まさかこれほど続くとは思いませんでした。
引き続き賛否両論様々な情報・想いの書き込みや議論をお願いいたします。

985 ：名無しさんの主張：04/01/20 21:09

>983
いや・・・そんな書き方したら「自分が正義」と言ってるみたいで、見てる方が恥ずかしい。

986 ：歩好き！：04/01/20 21:21

情報収集でやってたんですか！？
ただの悪口レスかと思いました。ごめんなさいね。
池間島の島民の皆様には歩式のやり方は受け入れられなかったのだと思います。
しかし、歩さんは自分の持ちえる能力で様様な困難を乗り越え成長してきた人間です。
僕は、歩さんは不器用だし、頭が特別優れている人間ではないと思います。
だからこそ、医者では救えない子達でも救えるかもしれないと私は考えてしまいます。
例えば、歩サンの本を読んで救われている人もたくさんいます。
僕の周りにも仕事を続けることができなかったやつが本を読んだことにより、生まれ変わって仕事をこなせるようになったやつ。
いじめを受けていたやつが、いじめから這い出すことができたり助けられた人もいるのは事実です。

987 ：名無しさんの主張：04/01/20 21:58

> 池間島の島民の皆様には歩式のやり方は受け入れられなかったのだと思います。

いや、彼のやり方は、あなたを代表とする「頭の弱い(心では無くてね)」人
にしか受け入れられないよ。

988 ：名無しさんの主張：04/01/20 22:02

＞例えば、歩サンの本を読んで救われている人もたくさんいます。
僕の周りにも仕事を続けることができなかったやつが本を読んだことにより、生まれ変わって仕事をこなせるようになったやつ。
いじめを受けていたやつが、いじめから這い出すことができたり助けられた人もいるのは事実です。

だからそれはそれでいいじゃないですか。キリストに救われる人も文鮮明に救われる人も勝手にすればいいんですよ。

ただ歩君とやらは出来もしないこと（これは物理的、化学的にね）をあたかも出来るように振舞ったり、自由人のわり
には議員のところになんとかなりませんか～とか懇願しにいったり、池間で二種類のビラをくばってつっこまれたら「ばれてました？」
なんて言ったり話し合おうよ！なんて言いながら会合には全くでなかったり、行政の許可はＯＫでてるんだけどなんて嘘ばっかり言ってる人という事実ぐらい知って欲しいですね。

989 ：歩好き！：04/01/20 23:54

頭が弱い人？？
あなたたちは今までの高橋歩の実績をどう考えてるのですか？
そういう風にいっているあなたはとても頭がいいんですね？
凄いですね、僕とは違いますね。
ではあなたはそのできのいい頭で何を今までのこしてきたのですか？
お名前も知らないので誰だかわからないのでどれくらいすばらしいことをやってきたか僕は知りません。
ぜひ教えてくださいよ。

990 ：名無しさんの主張：04/01/20 23:58

宮古島に住んでます。彼のことはそんなに知りませんでしたがまぁ強制的に耳に入ってきたりしたんで
騒動の経過をリアルに見てきましたが、最終的には宮古島の人は反対という考え方の方が多かったです。
私も含めて彼のことを知らない人が大半でしたし、むしろ最初は過疎化が進む池間にとって
島興しになると受け入れられてました。
ですが情報を詳しく知っていく中で、反対するという判断を下した人が増えました。
沖縄に限らず一部の田舎もそうですが離島ですので、小さな社会であり窮屈な部分はもちろん残ってます。
ただ彼らは閉鎖性から受け入れられなかったのではなく、計画とその内容を把握した上で
島民が反対したのです。自然学校の計画を知らされた時点で反対した島民はほとんどいなかったと記憶してます。
島民にきちんと説明をしなかったのも、反感をかった理由の一つだと思います。
私自身理系の人間なので彼の計画は正直
馬　鹿　じ　ゃ　な　い　の　？
って感じだったんで反対でした。自然学校はともかく自家発電やさんごの保全など
現実的に不可能なことが多かったです。
新しいことだから不可能に思えるだけだ、やってみなければわからないというレベルではなく
「地球は丸いのか、それならよしスコップで穴を掘ってブラジルに行くぞ。」というレベルです。
まぁ自分たちだけでやる分にはいくら穴を掘ってもいいんですが、
先祖代代長年守ってきた文化のある土地を、そんな計画で荒らされるのは
勘弁してほしいでしょうし反対する島民が多かったのも納得できます。
何事でもそうですがやることが大きくなるほど、反対する人が出てくるのも当然で
それでも計画を実行するには、反対者を納得させるだけの理由を用意しないといけません。
反対者側だけに非を求め、自己否定をまったくしないのであれば、他の島でも同じような結末になると思います。
ちなみに私は彼自身は否定しませんし、スマップの歌で勇気付けられるような人がいっぱいいるような状況なので
彼の本で影響を受けた人もいると思いますよ。

991 ：歩好き！：04/01/21 00:01

あと、何か物理的とか科学的とかもっともらしいことを言っているけれど、わかってるのかな？
今確かにビーチロックにある風力発電はおもちゃみたい小さいものです。
何か作り出すときには、まずは机上の空論からスタートしていることを知っていますか？
まずは図面を紙におこす、モデルを作る、問題点を探る。
そういうところから数々の物が発明されていく。
歩サンだけならそんなことは言ってるだけで終わってしまうかもしれない。
だけれども、仲間も助けてくれる人たちもいる。
そんな中でみんなで作り上げていくものなんじゃないのですか？

992 ：歩好き！：04/01/21 00:08

９９０の方の意見は僕の心に素直に届いてきます。
人のいい所を受け入れることができず、自分の考えにはまらない人は全く聞くことなく、その人を罵声を浴びせるだけのことしかできないひとはさみしですね。
確かに歩さんの計画には島民の方々を納得させるだけの力が足りなかったのですね。

993 ：忍者：04/01/21 00:13

？？？？？＿

994 ：忍者：04/01/21 00:15

？？？？？

995 ：名無しさんの主張：04/01/21 00:22

＞人のいい所を受け入れることができず、自分の考えにはまらない人は全く聞くことなく、その人を罵声を浴びせるだけのことしかできないひとはさみしですね

そうそう。反対派の人々に訴えるぞ！って脅しかけたり勝手に看板はずして人のうちに放り投げたり自分たちが
否定されると「これが島だよ！」と捨て台詞

本当にさびしすぎますね。バンダナさんは・・・・

996 ：忍者：04/01/21 00:26

あなたはさにしい人？みたいね．．．

997 ：名無しさんの主張：04/01/21 00:27

ドクター中松や伊藤家の食卓ぐらいの発明でしたらそれで完成するでしょうけど、
基礎研究というものがどれだけ大変なものか知ってますか？
新しいものを実用レベルで開発することの困難さを知ってますし
そのためには多大な努力と知識と運が必要です。
彼らのやってることは小学生の理科実験と同じレベルです。
ちなみに宮古島にも風力発電施設はありました。
一機辺り6千万～１億円します。全部で6機あったんですがそれでも宮古島の電力の5%ぐらいを
まかなってるぐらいでした。
工業用の電力も含まれてるので実際はこんな単純な計算ではないですが
宮古島の人口は５万ぐらいで１機では500人ぐらいしかまかなえないと考えれます。
彼らは１０００人のボランティアをよび、施設は自然エネルギーを利用するという計画だったんですが
可能だと思えます？
風力発電があったと過去形なのは先日の台風ですべて倒壊、破損したからです。
正直彼らは沖縄や宮古島の気候を理解してなかったし、なめていたとも思う。
沖縄電力でさえ苦労してるものを個人が実用レベルで完成できるとはまず思えません。
「西平安崎」「風力発電」で検索すればどれだけ立派な風力発電だったかわかると思います。

998 ：忍者：04/01/21 00:33

みんな難しい話知ってるポー
歩てだれだれ？？

999 ：歩さん好き！：04/01/21 00:35

あーそうですねー
確かに沖縄は台風の通り道ですもんねー

1000 ：高橋歩：04/01/21 00:36

1000とったり！ｻﾞﾏｰﾐﾛ！

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