【ＭＴ】男でＡＴ限定はダメなのか？【ＡＴ】

最近は、ほとんどの自家用車がＡＴになったせいなのか、
女が車の免許を取る時は、ＡＴ限定にする場合が結構多い。
一方、男でＡＴ限定だとカッコ悪いかのような風潮があり、
いまだにほとんどの男はＭＴで免許を取る。
俺も運動神経悪いのに苦労してＭＴで取ったんだが、ﾅｰﾝｶ男女差別の匂いが・・・。
男でもＡＴ限定でいいじゃないか！と思うのだがいかがでござろう。
女性のみなさんの意見も聞いてみたいでし。

2

糞スレ祭りですか？

3で終了というのは、あまりにひどい。

男だったらAT限定とは言わず、車種選択時に選択肢を広げる様努力しる！

男だが免許もってないが何か？

あたしはＭＴで取ったが、ＡＴしか運転したことがない。。。

車なんぞ、動けばいいのだ。
所詮は足なんだっからな。
無論、僕は運転なんぞした事無い。
人の仕事を奪ってしまうからな。

っていうか俺が通ってた教習所、
男でオートマ限定なんて腐るほどいたが？

もうすぐＭＴはなくなるよ、安心汁

>>7
9割方そうだろ

よくわからないけど
１はだめっぽいな

マニュアル車は面白い
だが、面白い「だけ」
実用目的であればAT限定でなんら不都合はない

燃費がわるい

せっかくＡＴがあるのに、わざわざＭＴで免許取る奴の気が知れない。
男も堂々とＡＴで取れ。

なんかＡＴって乗りにくいから嫌い。

MT乗ってるﾔｼは何故か空吹かししたり、
交差点発進で必要以上にエンジン回したりするﾔｼが多いので、
むしろATより燃費が悪い場合が多い悲しい現実

>>16
たまにそういう人いるね

ＭＴなんかメリットないと俺は思うけどね
実用的な面でね
片手、片足空いている事がどんなに役に立つか

それと俺が思うにＡＴのほうが事故を回避できる確率が高い
ＭＴは操作がややこしくてというのもあるにはあるけど、そうじゃない
そんな操作は慣れれば無意識でもできるし
一番のメリットは、ＡＴ車は速度を維持するのにアクセルに足を置かなくていいということ
エンブレがほとんどないから、加速するだけしたら後は慣性走行でブレーキに足を置いておけば十分
長距離移動中なんかは、まあアクセルをずっと踏むけどね
でも町中では、最初に加速して、いい速度になったら後はひたすらブレーキに足を置いておくだけ
この準備が出来てる事で生まれる、ブレーキを踏むまでの０コンマ数秒の差はでかいと思うよ

>ＭＴなんかメリットないと俺は思うけどね
・エンブレが使える。
　極端な話、ブレーキ故障時にエンブレ減速→エンストで止めることができる。
・バッテリ切れ時に押しがけできる。
・ＡＴよりもスピードに対する体感が伝わるので、無意識なスピードの出し過ぎがＡＴよりも少ない。
などなど、ＭＴだけのメリットと思われるのだけを挙げたけど、どちらも一長一短ありだと思う。

慣性走行する時はクラッチ切ればいいだけじゃないか？
まあ、俺もMTに実用性を感じないが

MTはまあ趣味の世界だな

私は、AT限定で車の免許を取りましたが、
運転が面白くなって、限定解除を受けました。
路上教習は、AT限定でだけでした。

>>19
ＭＴでもニュートラルに入れてブレーキの上に足を置けば、ほぼ同じ状態になるのでは？

話が広がりませんな。

私も脱いでます♪恥ずかしいけど見てね♪

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=775&KEY=1058002614&END=100

車オタが
「自分は車の機構を良く知ってるんだ、偉いだろー」
と言いたいために、MTに価値を置く発言をしている。
実用上はATで十分なのに。

と言う私も、MT免許で自家用車はAT。
会社の車はMTだ。

CO2削減やエコエコいう割に燃費のクソ悪いＡＴばかりが普及してる。
どうせ米に追従するならとことん同じにしろや。
変なところだけ欧州に迎合寸名！

CVTが広まれば、
ATの方が燃費良くなるんだよね？

>>29
製造コストの問題や車両重量増加がなければそうかも。

車ってアフリカの何とか族がつけてるペニスサックみたいなもんだね。

絶えずフットブレーキに負担を掛け続けるAT車の運転は
いわば博打に近い。
町乗りじゃ気が付かないかも知れないが
激しい峠道や制限加重満載で走ってみれば良く分かる。
熟練したMT乗りは巡航→停止までのプロセスの9割を
クラッチを駆使しエンジンブレーキで処理することが出来る。
フットブレーキの負荷を極限まで抑えることにより
緊急時の制動でブレーキの性能を100%引き出すことが可能になる。
保険みたいなもんだね。

どっちが上でどっちが下ってのは思ったことないから
好きな方乗ればいいと思うんだけど。
MT車は難しくはないから、一応どっちも乗れたら便利なのに。

>>20
AT車確かにふわふわした感じがするー。
慣れなんだろうけどね。

別に、個人的に乗る分にはどっちでもいいと思うけど
社用車は、ＭＴなんか希にあるから
そういうとき損かもね

>>32
AT車もエンジンブレーキが使えること知ってます?

もちろん知っている。↑↑↓↓BA　だろ。

ファミコンじゃねーっつーの

高級高性能車やエンスーならともかく、
安物スポーツ車マガイしか乗れないなら、AT免許でたくさん。

セカンド。ファーストに入れればスピード落ちますよ。
山道ではいつも私はそうやってます。

面白くない突込みだ。
まあ、３６のボケも微妙に間違えてるわけだが。

>>12
だめとはなんだ、だめとは！
まあ、だいたい当たってるんだが。

>>40
基本的に→←はないからじゃないかな？
BはブレーキでAはアクセルだろうし。

！ウインカーで代用する手はあるか？

>>39
使い方だと思います。
でも、AT乗る人はあんま使わなくない？
39みたいな人は少数派だと思うのは偏見？

>>43
>>39は多数派に決まってんだろう！


















ﾄ,ｵﾓｲﾀｲ

俺もATしか取ってないぞー。
なんで？って聞かれたりしたけど安かったしどうせ乗らないし。
気にしてない。

39は、正しい使い方だと思いますって書いたつもりが抜けてました…。
>>44多数派であって欲しいねえ〜。

MT仕様の車が少なくなってきて、MT好きな俺はかなしー。
スポーツカーじゃなければMT車の方が安いのにー。

>>43
長い下り坂ではＡＴでもエンジンブレーキを使わないと危険な目にあうかもしれませんよ。
フットブレーキを多用しているとブレーキオイルが熱を持ち、気泡が発生して
ブレーキが利かなくなることがあります。

ATでも坂道などはエンジンブレーキを使えと教わるはずなんだが・・・

そんな香具師が運転してると思うとゾッとします。

教習所でそうやるように教わったのだが、
確かに実践していない人が多いような気がする。

>>50
っていうかね、シフトダウンするとね
「あんた、Ｄのままでいいのよ！何やってんの？」
と、のたまう糞女がいるんだから。。。

立場上、言葉は返さなかったが。。。

ATのエンジンブレーキとMTのそれは性質が全然別。
AT車の急制動と同じ動作をMTならフットブレーキを
使わずに行うことが出来る。天然ABS付でね。
急制動にもかかわらず荷重移動が少ないので回避行動も
安全に行うことが出来る。

>>52
abs標準装備が当たり前ですからさほど問題にしなくてもよいかと。
それよりも長い下り坂でエンジンブレーキを使わないほうが問題ではないかと。

オレは普段マニュアル乗ってるからタマにオートマ運転した時の方が
アタフタしてるなぁ。
無意識にフットレストの左足を突っ張ったり・・

MTの方が難易度高いと思ってるのは
ゲームでしか運転を知らない厨房

てかさ、クラッチ難しいんですよね。
ＡＴ乗り始めたら、すっかりクラッチの感が鈍って、
かくかくになってしまう。
みんながみんな、運転操作上手いわけではないからねえ。

ＭＴの難易度が高いんじゃない
めんどうくさいんだよ
例えば渋滞時にハンクラしたりクラッチ切ったり入れたり
右足右手だけでダラダラ運転できるからな
ＡＴは

単車乗りの俺にとって、ＡＴはなんか・・・なんつーのかなぁ、
なんか運転してる感が少なくて、逆に危険っていうか、
とにかくなんか慣れない。
ただ、はじめから車でＡＴの人にとってはどうってことないんだろうけど。

皆さんの会社の社用車はAT,MT？

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>52
MTだと長い下り坂でアクセル全開っていう芸当ができるよ。
カーブ手前で一速落として更にアクセルを煽り
直前でアクセルを離すだけで適正速度まで減速できる。
しかもその状態は最大加速待機状態（カメハメ波を構えた状態）。
フットブレーキでの微調整でカーブを抜け
アクセルを踏み込むと一気に加速できる。
これがワインディング走行の楽しみ。
ATじゃ快感が半減する。

>>59
MT
8万安かったからMT車を採用したらしい。

>>61
限界を超えて他人を巻き込まないでね。

>>63
一円の得にもならん危険行為に自分はもとより人様の命までかけてるコトが
解らんDQNの相手はカキコミですらしない方がイイぞ。
かめはめナントカ言ってる低能みたいだし・・

将来的には、マニアやレース以外では、ＭＴなくなるんじゃない？
もうだいぶ少ないでしょ？

山のほうに住んでる人とか、雪国の人とかは、ＭＴじゃないと運転できないの？？

>64
MTではアクセル全開でも法定速度超えてるとは限らないよ。
飛ばす場所も深夜の奥秩父山中以上の山の中。
ブラインドカーブは徐行。
>66
事故のリスクが格段に減る。
話は変わるがもし大型車が全てATだったら
事故が倍増するだろうな。

>>27です。
町乗りが主体です。
自家用車で近所に行くくらいならＡＴで良いだろうと思う。
車好きが「MTがいい」とか言っているけど、「勝手にしてくれ」と思うね。

>>1に書いてある
>女が車の免許を取る時は、ＡＴ限定にする場合が結構多い。
>一方、男でＡＴ限定だとカッコ悪いかのような風潮があり、
>いまだにほとんどの男はＭＴで免許を取る。
これが問題だな。確かに性差別の匂いがする。
なんで、男がAT限定だとカッコ悪いのだ？

別にカッコ悪くないと思うぞ
それは個人差だと思うぞ

お金なかったら、中古のＭＴ買うしかないからだヨ
その為さ

ってかＡＴ限定のくせに「ＭＴなんて今時意味ね〜よ」とか言う奴がウザい。
こないだもＭＴなんて運転簡単だし多分一生乗らない、ＡＴで十分とか言ってる奴がいた、
んで、「お前免許持ってるの？見せてみろよ」と言うと「いや、家に置いてきた」とか
のたまいやがったので強引に財布開けてのぞいてみると、そこにはＡＴ限定のゴールド免許が
キラリと光っていた。
するとそいつは急に「具合が悪い」と言い出しとっとと帰ってしまった。
それ以降、そいつとは連絡が取れない。

作業車とか営業車、荷物を運ぶトラックや配送車は未だにマニュアルが多い。
こういう車はエンジンブレーキ使わないと坂道とか急カーブで
積載物の重さでオートマじゃブレーキの効きが悪いから。
あとシフトチェンジもしないと荷物の重量にあわせた速度が出せないし。
まあ通勤とかドライブだけならオートマで十分だけどね。
マニュアルが無くなるってのは当分無いんじゃないかな。

でもさ、マイクロバスではＡＴあるでしょう。
いずれは、ＡＴはもっと範囲ひろがるよ。

会社に勤めるとと社用車に乗らなければならないときがある。
社用車を購入する権限をもったおやじの中には
社用車はＭＴと決めつけている頭の堅い香具師がいるため
ＡＴ限定では役にたたないのだよ。

>>73
いずれは、ね。オートマが完全にシェアを独占するのはだいぶ先だろうけど。
原付にもオートマ免許ができるらしいけど逆に言えば
当分マニュアルとオートマの大別は変わらないってことだし。
ま、外国行くとマニュアル車しかない国もあるから、そういうことも考慮しないといけないし。
「一生外国に行くことなんて絶対ありえない！！！仕事なんかでマニュアル車に遭遇することも絶対無い！！！」
と断言できる人はオートマでもいいけど。

今不況だから企業やプライベートでもＭＴ乗ってる人結構いるよ
おまけに走り屋って言うのかな？そういうのや漫画がブームだし
まあこれから教習所通う人はＭＴで取ることをお勧めする

そうですね。

営業職募集
要普通自動車免許（AT限定不可）

ＭＴ免許持ってて普段ＡＴに乗ってる奴はいい、
ただ、ＡＴ限定でＭＴ免許所持者を『お前実質ＡＴ限定じゃん』とか言ってる奴はダセェ！

乗れる技能があってちゃんと試験に合格してるからＭＴ免許を持ってる、
それを行使してないだけの奴と、ハナから技能も資格も持ってない奴とじゃ
乗ってる車は同じでも中身全然違うし

７月２日韓国船が水産庁の船に衝突。１人死亡。６人行方不明。
７月６日捜索中の船に韓国船が衝突。「からしま」沈没。
おまえらこの事件知ってましたか？
マスコミはなぜ黙っているのですか？
韓国だからですか？政治的配慮ですか？
韓国は謝罪しないのですか？賠償しないのですか？
行方不明の６人は…
おまえら黙ってるんですか？怒らなくていいんですか？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/koyomaru11.swf
http://honny2.hp.infoseek.co.jp/data/No_0080.swf
http://honny2.hp.infoseek.co.jp/data/No_0082.swf
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/

そうだよな、別に営業とかドライバー職とかじゃなくても、
例えば勤務地がいつも都会のど真ん中とは限らないからな。
交通の便が悪いところに転勤や出張になったりしたら車運転しなきゃいけないだろうし、
社用車を使えとか言われてそれがＭＴだったりすることもあるだろうし。

MTなんてATで慣れてれば簡単に運転できる。
俺は免許取ってから１２年間ＭＴ運転してなかったけど、
今はＭＴのり。

自動車会社の社員はＭＴ運転できないとだめなの？
俺は自動車会社から自動車会社に転職したんだけど、
今の会社、ＭＴ運転できないやつは〜、って風潮がある。
中途で一緒に入った自動車オタが「え〜、自動車会社で
ＭＴ運転できないのは〜」て言われたからむかついて
ＭＴに乗り換えたけど、やっぱ車は快適性だよな〜。
ＡＴの方が好きだ。

自家用車はATがいいな。
でも、免許はAT限定じゃないほうがいいと思うよ。
役に立つときがあるかもしれないし、資格の一つだと思って獲っておいたいいよ。

別に攻める事を前提に話されても、こっちは忙しいんだよ！！
パラダイムとしての車の時代は終わったんだ。走りやウゼエ。
あと10年もすれば、歴史教科書に車術の名人としてバカにされる事だろうよ。

MTのヘタな奴はたいてい、エンブレだけで止まろうとする。
つうか、時速60kmで巡航するのに4速入れろよ。

最近やたらと”攻める”とか口走る人がおおいよね
問い詰めるのも面独裁。

AT限定、別にダメじゃない
でもMTできた方が、便利な時もあるかもね

ってくらいの結論かな・・・

ＭＴに乗ってる奴は大抵が貧乏人。
勿論金持ちでもポルシェなんかのＭＴに乗る奴いる。
でも大抵はベンツやＢＭＷ，ジャガーのＡＴに乗ってるだろ。
国産でもセルシオやシーマにＭＴなんてねーだろ。

AT信者はバカだから遊生歯車すら理解していない。
駐車場の屋上からバックギアでダイブってなんなの？
ウケ狙ってんのかよ。

つうかAT車暴走で欠陥車が話題になったが、欠陥じゃねーっての。
ヘタレドライバーが糞なだけ。おかげでシフトロックなるウザイ機構が
装備されて、えれー迷惑してんだこっちは！！

駐車場の屋上からバックギアでダイブってなんなの？
ウケ狙ってんのかよ。

根性無いくせに爆音マフラーやめろよ。そのうち刺されるよ。マジで。

>>８０
すれ違いだが、大事なことと思うのでコメント。
なんか、朝鮮半島って北朝だけでなく韓国も文明国とは
思わない方がいいような気がしてきた。まともな連中では
ないのかも。　日本マスコミは半島の圧力･金で偏向報道
してる疑いが濃厚だ。
みんな>>８０　一読してくれ。

>>93
しねよ

ということはＡＴ限定でも何ら問題ない。
ＭＴに乗りたくなったら、その時に取得すればよい。
今日びレンタカーでもＭＴなんてほとんどない。
セダン、１ＢＯＸ、ワゴンいずれもグレードが高いほどＭＴは無い。
国産でＭＴに乗る価値の有る車なんてＧＴＲ，ＮＳＸ，ＲＸ７，ランエボ、ＷＲＸ，
Ｓ２０００の６車種しか思いつかない。

だな。

教習の価格なんかそんなに違わないのに。
最初に取っておけば良いのに。
仕事で使う営業者がケチってＭＴなんて事はざらにある事だし。

教習所かよわんで試験場で実技試験受けるのならＡＴの方が取りやすいのかな？
安くすむし。

>88
落石や砂利の多い山道をそんな高級車で
飛ばせないよ。頑張った所であっという間にフェード起こすから
MT軽トラとも勝負にならないし。（→大排気量セダン）
何人か御曹司と知り合いになったけど
みんなそれ専用のボロイMT車を隠し持ってたよ。

クラッチとギア操作下手で中々うまくならなかったので
教官の勧めもあって途中からＡＴに変更して取りました

CVTでティプトロ、これ最強。
渋滞時はＤに戻すだけ。

拠って、ＡＴ限定で問題ない。

ここまで読んだ。

結論
AT限定でもMTでも良いが、どちらを取得するかくらい自分自身で判断すべき。
んなもん男女差別でもなんでもない。
自分がMTに乗ることはないと思うならAT限定でも全く問題ない。

｢運動神経悪いのに苦労して｣乗りもしないＭＴの免許を取る必要があるとするなら、それは｢見栄｣であり、
見栄を張るためにMT免許を取ったというなら、それのどこが男女差別なのかと問いたい、問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。

ATが良いのかMTが良いのかとは別問題で、ATしか乗るつもりがない人間だというなら、
実質本意であるならAT限定免許を取得すればいいし、最低限のたしなみだと思うならMT免許を取得すればいい。
それだけのことだ。

最近、何でこう主体性のない奴が多いんだ？

世間及び周りの目と声が気になって仕方ないから
いかなる時もうしろ指差されたり、噂にならないでいたいから

AT限定を取ったなら車に興味が無いフリをしてれば良いんだよ。
町乗り高速以外での性能格差は現時点では明らかなんだから
下手に張り合おうとしない方が良い。
しかし運転を楽しむというニーズが無くなりつつあるから
今後大衆車レベルで性能面での下克上が起こる可能性は
限りなく低いんじゃないかな？
安くMT車で遊べるのは今のうちかも。
バブル期のアホ車は楽しいよ。

>>103
お前がＭＴ車が好きなのはわかるが
ここはＭＴ車とＡＴ車の性能を
比較するスレッドでは無いのだよ。
そういった話は車板でしてくれ。

サンプルムービーで逝っとけ
http://www.k-514.com/sample/sample.html

ＡＴしか乗れないような不器用なヤツに免許持たせるな！
だから事故がなくならないんだ！

もっともヘタなヤツがおこす事故より、乱暴なヤツがおこす事故のほうが多いとは思うが。

>>106のような事故厨が事故を起こす確率が高いと思われる。

車板でのＡＴ限定をとにかく叩きまくって蔑んで馬鹿にする
雰囲気がイヤでしょうがなかった。差別するなお前ら。

差別なんか普通はしねぇ〜
どうせ限定解除すぐできるんじゃろ？
ＭＴ車は慣れれば誰でも絶対乗れるわけだし。
運転は上手下手はまた別の話だし。

>>108
おいおい、ここのスレで差別してるのは>>106ぐらいだよ。
ATしか乗るつもりがないのなら限定免許でいいと思うよ。
但し、社用車がMTしか無い会社に就職すると困るかもね。
それとAT限定がMTより運転が下手ということはないよ。

ていうか、金がない奴→ＭＴ
ある奴→ＡＴ
大金持ち→趣味でｏｒ執事に運転させるから、とる必要がない。
でＦＡだろ？

ＭＴが必要な奴って、金が無い貧乏人か、ＭＴ営業者に乗る必要の有る
ＤＱＮ営業か、道が渋滞しない田舎の車ヲタだろ？
都内の金持ちでＭＴに乗ってる奴なんて、ほどんどいないと思われ。

>>112
の意見を見てふと思ったが、
ＡＴ限定　→　限定解除から差別
ＭＴ所有　→　ＡＴ所有から差別
ってことだな。
どっちもどっちだ。
特に112の意見は客観的に見ても偏見だと思う。

>>112

都会の金持ちはフェラーリーも、カウンタックも、ポルシェも持てないのか。

ギアチュンジに気を取られて事故おこされちゃたまらんので、
ＭＴは免許取って３年以上、ゴールド免許所持者だけの特権とするべきだ。

音声入力ソフトが発売されてもタッチタイピングしてる人も多いし。
それどころかもっと入力しにくい携帯のテンキー入力を好んで使うヤツも多いし。
ＭＴを好んで使うような時代になる事もあるかもしれません。
その時はＡＴはカッコ悪いって事になるかもしれません。
そうするとモテルためにＭＴ免許取るヤツが増えるかも。
現状では「車好きならＭＴに乗らなきゃ本当の良さはわからない。」と言う車オタのこだわりだけだと思うけど。

車オタの最高峰はレースなのでＡＴでレースというのはありえないからだと思うが。

営業者もATが増加してるよ。

>>110
確かに特にない。
オラはMT免許だが、最近１０年間で車の運転をしたのが１度だけ。
最近は怖くてATも運転できん。もちろん免許はゴールド。

>>115
オラ該当するっぺ

ペーパードライバーってゴールドなんだよね。

>>111
軽自動車のATのほうが２リッターのMTよりかなり安いんですけど。
人を差別するための無理なこじつけはやめましょう。

俺が通った車校では原簿のケースがマニュアルの人は黒でオートマの人がピンクだったよ
まあ男女比率でその色にしたんだろうけど、男でオートマの奴はケースをいつも原簿と離して
バッグに隠してた
だから原簿をケースに入れずに持ち歩いてる男はまるでさらし者のように笑われてた、ﾋﾃﾞｴ････

>>119
>軽自動車のATのほうが２リッターのMTよりかなり安いんですけど。
>人を差別するための無理なこじつけはやめましょう。

普通、比較するなら同じ車種のATとMTだと思うんだが
車種も型もスペックも違う軽のATと２リッターのMTを比較して『ATのほうが安いだろ』はないだろｗ
それこそ無理なこじつけでは？
まあ確かにMTのほうが安いし、上達すれば燃費も節約できるね

>>121
>>111が金のない奴→MT、ある奴→ATと書いているから
それに対してMTとATの価格差よりも
軽自動車と２リッター車の価格差のほうが大きいじゃないですか？
と云うつもりで書いたんですけど、私の言葉が足りなかったみたいですね。

俺は逆にMTのほうが高くてもMT乗るけどなぁ。
いまどき安いからって理由でMTを自家用に買う奴ってそんなにいるか？

ＣＶＴは数が出れば安くなるのじゃ無いかな？量産効果で。

>>115
ゴールド免許は支障ありそうなので、
ＡＴ限定を普通免許にして、ＭＴ免許は普通免許取得後にしか取得できないようにするべきだ。
もちろん、ＡＴ限定より数倍厳しい実技試験ありで。
教習所も新たな客を獲得できて大喜び。
昔から普通免許もっていた人は”オマケでついてきたＭＴ免許”と妬まれ（馬鹿にされ？）る。

俺の立てたスレが100超えたのは初めてだよ。みんな、ありが�d。（涙）
この際、MTとかATとかどうでもいい。

>>126
折角出てきたんだから>>101に答えてよ。

>123
中古車相場（キビキビ走らない車は除く）はMTの方が割高だね。
車種によってはAT車は只同然で投売り。
MT車はプレミア付いて新車価格を越えてることも。

>>27と>>68です。
>女が車の免許を取る時は、ＡＴ限定にする場合が結構多い。
>一方、男でＡＴ限定だとカッコ悪いかのような風潮があり、
皆さん、↑の風潮についてはどう思いますか？

「どっちでも良いじゃないか」と思う一方で、
ナンダカ納得してしまうところがあるけど。

>>129
見栄を既定のものと認識してるから。

考え方の基準に男女差があっても別に困らないが、自らがそう思い込んでおいて、
それを性差別だと思うマイナス思考に問題がある。

虚栄心を満たすポイントの男女差というのもあると思う。
ブランドバッグを単なるツールとして認識できない女性がいるように
MT及びAT限定免許を単なるツールとして認識できない男性もいるわけだ。

>129
さまざまな媒体(映画、小説、漫画etc)で何十年にもわたって
築き上げられてきたイメージがあるわけで。
SFの世界でも似たような差を作って
男らしさを演出しているね。
（ミレニアムファルコン操るハン・ソロとか）

>>125
MT免許を数倍厳しくする根拠は何？

>>129です
>>130
なるほど、虚栄心を満たすポイントの男女差ね。
「ブランドバッグ＝MT車」な訳だ。
そう考えると、男がMTの免許をこだわって取るのも、あほ臭い話だな。
ブランドバッグを、女が買いあさるがごとく。

「俺はMT乗ってるけどATしか乗らない、今時MTなんてほとんどないじゃん」とか言う香具師は
学歴スレの「俺は大卒だが社会に出れば学歴なんて意味無いよ」に言動がソックリだな。
MT取るのは別に見栄でも何でもないや「値段も教習時間も大して変わらんのに
何でツブシが利いて便利な方取らずにAT限定取るの？よっぽど運動神経悪いの？」
そういう疑問からきてるんだろ、だから男でAT限定は軽んじられるんだろ、別にどっちにしようが
個人の勝手だと言い切ればそれまでだが。運動神経や要領悪い人は無理しなくてもいいし。
俺はその程度の認識で免許取ったけどね、MT厨とか相手を決め付ける香具師は
逆に自分のAT限定の免許見て見栄とか周りの目とか気にしてんじゃないの？
「MTは楽しいよ」って意見に「MT厨ウザい」とか必要以上に噛み付く、
それこそコンプレックスのあらわれだろ。

>>133
まあ、必要性に迫られてMT免許を取ってる人とかMT車を運転したくてMT免許を取ってる人も
いるので必ずしも虚栄心だけの話じゃないんだけどね。
後、免許を取る時、まだAT限定免許がなかったという人も多いし。
免許と車は同一でないので、ブランドバッグと絡めて語るべきかどうかは、
自分自身激しく悩んだ。

あまりストレートに反応されると俺が後悔するのでちょっとご勘弁願いたい。

自分の車はもとより、今時は業務車両だってほとんどAT化されてるから
AT限定で充分、MTを本人にとって不要な資格と考えるなら
無理して取ることもないとは思う｡
が、
万が一の緊急時とかにどうしても他人の車を運転する必要に迫られて、
それがMTだったらお手上げですってのはちょっと頼り無い気もするな｡

女は機械に弱いと言う男女差別です。
男は機械に強いのに機械に弱い女向けのＡＴ限定なんか男として情けないと言う差別思想です。

正しくは、
男でＡＴ限定はダメ
では無く、
ＡＴ限定免許は情けない
である。
男女の区別は関係無い。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>138
情けないってのも違う気がするな。実際車のAT率はとても高いから、
MT運転できなくてもいいやと考えても不思議は無い。
水泳なんかと一緒で「覚えておいたほうがいい事」だとは思うけどね。

AT限定免許より
>>138のように
人を差別することしか
考えていない香具師のほうが
よっぽど情けないと思う。

免許取得後長年ＡＴ車の運転しかしてないようなＭＴ免許所有者の存在が
極めて危険であるという側面も忘れてはいけない。
ＭＴ車運転の機会が絶無であることが予想できるなら、むしろそういう人
は、ＡＴ限定免許をとることが自律的安全管理の点で「正しい」のである。
そういった認識もなく単に対費用の資格範囲が広いという理由だけでＭＴ
免許を取るのが当然だと主張する論者は、リスクコントロールの概念の無
い、まさに厨と言われて当然の輩なのである。

そもそも、安全管理上の規制という資格制度の基本要件から言えば、今の
免許制度自体が根本的に改められる必要がある。
率直に言って、現在の運転技術資格はあまりにも難易度が低すぎる。
運転能力や安全管理能力のレベルが低すぎることが、交通死亡事故の大量
発生原因であることは周知のとおり、運転免許取得後２〜３年の運転手な
ど本来は準資格者として扱われるべき低水準技術者なのである。
その視野から見れば、運転装置の違いによる資格是非論や差別的区分視な
ど、児戯に等しく議論に値しない。

免許取得後長年、車の運転をしてないような免許所有者の存在が
極めて危険であるという側面も忘れてはいけない。
車の運転の機会が絶無であることが予想できるなら、むしろそういう人
は、免許をとらないことが自律的安全管理の点で「正しい」のである。
そういった認識もなく単に対費用の資格範囲が広いという理由だけで
免許を取るのが当然だと主張する論者は、リスクコントロールの概念の無
い、まさに厨と言われて当然の輩なのである。

大型自動車免許取得後長年、普通車の運転しかしてないような大型免許所有者の存在が
極めて危険であるという側面も忘れてはいけない。
大型車運転の機会が絶無であることが予想できるなら、むしろそういう人
は、大型免許をとらないことが自律的安全管理の点で「正しい」のである。
そういった認識もなく単に対費用の資格範囲が広いという理由だけで大型
免許を取るのが当然だと主張する論者は、リスクコントロールの概念の無
い、まさに厨と言われて当然の輩なのである。

>142
そのうちMT車に安全装置が付いて下手な奴が数分間運転すると
ルーフ上の「不合格ランプ」が点灯して
最徐行しか出来なくなったりして。
車はドライバーを乗せたままレッカー移動の後
再教育課程を受講。

聳え立つ糞 ◆y7kUSO.LvI
ｱﾎ､ｳｻﾞ

>>143
>率直に言って、現在の運転技術資格はあまりにも難易度が低すぎる。

全くその通りだと思う。実技の時間を大幅に増やすべき。

＞長年ＡＴ車の運転しかしてないようなＭＴ免許所有者の存在が極めて危険

ま、これは確かに一理あるかもな｡
限定免許じゃないけどATしかダメって奴、いるよ｡
視力が落ちれば眼鏡等使用の条件がつくように、
出来なければ後からでもAT限定になるって制度でもいいかもしれない｡
ただ、更新の度に実技やるんじゃ時間掛かってしょうがないから
現実的には難しいだろうけど｡

技術の問題よりモラルの問題だよ。
ヘタなら自覚した上で気をつけて運転すればよいのだ。
多少上手くても乱暴な運転するようなヤツが問題。
そういう乱暴な運転を男らしいなどと思ってるヤツが居る事が問題なのではないかと思う。

>>142-145
それはあると思う。
高齢者が免許をずっと所持し続ける問題と似た側面がある。
まあ、持ってる本人の自覚次第でもあるけど。

個人的にはもう何年も車自体に乗ったことがなく、当たり前のようにゴールドカード更新してる
人間だから、練習なしに運転をする気にはならないけどね。
たとえ緊急に必要に迫られても。

事故ったら緊急もなにもない。ここ数年は｢汎用性のある便利なIDカード｣を持ってるという意識しかないな。

>>150
俺の場合、もはや｢気をつけて運転｣というレベルではない。
運転操作や車幅感覚などがかなり怪しくなってる。
法令知識は落ちてないかもしれないが。

初めての路上教習のとき男性教官から「どうしてATで免許取ろうとしたの？」みたいなことを
言われたけど、それは「どうして男なのにMTで免許取らないの」と言いたかったんだと
思う。

すみません、白状します
実は俺、マニュアル取ろうとして挫折したんです。「君は
オートマのほうがいいかもね」と三回連続違う指導員に言われました。
すでに教習時限を大幅にオーバーしており、期限も迫っていたので
あたふたとオートマ限定にしてお情けで卒業させてもらいました。
だからここでマニュアル免許はいいよ、と言う意見が出ると劣等感を
刺激されてるようで「うるせー厨房が、今の世の中マニュアルなんか必要あるか、
あ、ちなみに俺はマニュアル免許だけどな」などとつまらぬ見栄を張り、
さも自分が運転が上手いように見せかけてオートマの優位性を誇示しようとしていました。
しかし、昨日彼女に免許を見られてしまい「え〜男なのにオートマ限定なの！？」と
言う本音を聞いてしまうと、自分が惨めで仕方なくなり、まさに穴があったら入りたい状態でした。
今月中にも限定解除を受けに教習所に通おうと思っています、
もちろん彼女の評価を回復するのは容易ではないでしょうが頑張ります。

omae no hansi ha tumaran

>>129です。

>>150の言う「技術の問題よりモラルの問題」っていうのはあると思う。
運転が下手な人間に対し、「人間性まで否定する」発言をする人間が居る。
アホかと思うのだが。

「>>153の彼女は免許を持っているのかな？」と思う、
なんだか品定めされるような感じで、そういう発言はキライ。

ハンドル持つと人格かわる人いるよね。
＞運転が下手な人間に対し、「人間性まで否定する」発言をする人間が居る。
ってそういう人に多いような気がする。
どっちの人格が本物なんだ？

実態は>>153みたいな人が『ATで何か困ることあるの？』『乗ってなきゃ
実質AT限定でしょ』とか言いたがる人には多そうですね

バイクの免許しか持ってないヤツより良いのでは無いの？

ＭＴ運転できても車持ってないヤツよりＡＴ限定でも車持ってるヤツの方が良いのでは無いの？

一番いいのは免許もって無くても運転手付きの車持ってるヤツだと思うけど。

でも苦労してＭＴで免許とったヤツからすると、
『ATで何か困ることあるの？』『乗ってなきゃ実質AT限定でしょ』
などといわれたら腹立たしい事には違いない。

>>160
俺は別に腹立たしくはないよ
マニュアル持ってる人は資格持ってて、オートマ限定の人は
マニュアル乗る資格無いのには変わりないんだし
「資格持ってて使わない」のと、最初から「資格持ってなくて使えない」のは全然違うもん

>>153
こういう人はいるんだろうね。多いかどうかはわからないけど。
最近はAT限定に切り替えを自動車学校の教官がすすめたというのを
よく聞くけど、どうしてかなあ？　さっさと取得して欲しいのかな。
俺の彼女の友達（女の子）が毎回「ATにしろ！」と言われながら、
泣きながらMT免許取ったって言ってた。家の車がMTだったのかな？
俺の彼女も最初だけ「ATにしないか？」って言われたらしい。
たまたまコツをつかむのが早かったからその後は言われなかったとか。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>153
それは「男のくせに」などと言う女の方がダメ人間なのではないだろうか。

文句があるなら自分で免許を取得すれば良いのだ。

面倒くさいから自転車にしる。

（＾＾）

この話題は、もっと議論する必要がある。
そうだろ、みんな？
じゃあ、後はよろしく。

もし、免許がＡＴ限定と、「ＭＴ限定」しかないとしたら俺は迷わずＡＴ限定を取る。

>>168
実用性は高いけど、
ＭＴ免許でＡＴを運転出来ないというのはありえないので、
無意味な仮定です。

ＭＴだとなんかいいことあるの？

>170
超安価で高性能な車が手に入る。
昨日も上信越道で雨の中18X�`でぶっ飛ばすベンツバン
が居たので俺の20万の軽四で張り付いてやった。
むこうにしてみりゃ「世にも奇妙な」の世界だろうな。

ＡＴの限定解除する場合まさか試験コースを回される
のか？たかがＡＴとＭＴの違いだけでそこまでやらされたら
たまらんぞ！！

交差点でエンストしたり、
坂道発進でエンストして後ろに落ちてきたり、
坂道発進で急発進して前の車に追突したり、
ギアの選択間違えてまっすぐな平地でエンストされたりしては困るので実技は必要。

ギアチュンジだけでコレだけの危険があるという事は、ＡＴは偉大な発明だなあ。

ATのクリープが危ないって言われることあるけど


俺はMT車で渋滞中に居眠りして追突しました＿|￣|○

問題はAT限定免許の歴史が浅いことだな。
大型免許の種類には、大型二種とか大型特殊とか色々有る。
普通免許が分離しただけで何をこだわっている。
色々な事を経験するのは良いことだが、四級船舶持って無いから
バカと言われたら普通免許しか持っていないMTオタは、AT限定者の様な
レスするのが目に浮かぶ。
車でも国内Ａライはダメで国際Ｂライを持ってないのは、MTオタとして
ゴミなんて書かれたらどうするの？
たかがMTで男の価値なんてちんけな男の価値だ。
昔から運転している酒屋のおばあさんでもMT乗っている。
釣りネタには良いが、もっと中身のあるスレッドを期待。

少し前に、タクシー運転手が肺塞栓で死亡したのは長時間座ったままの
労働環境によるエコノミークラス症候群による過労死が原因だとして
タクシー会社を相手に遺族が訴訟を起こしたとの記事を目にしたが、
多分車はＡＴ車だったのだろう。
タクシー会社からすれば、わざわざ経費がかさむ燃費の悪いＡＴ車にのせて
やりながら逆に訴えられたのでははたまったもんじゃないだろう。

＞坂道発進でエンストして後ろに落ちてきたり

落ちないでしょ。

タイミングを間違えて、クラッチを繋げずにバックしてしまうが正解。

ＡＴ限定も悪くはないな。

>>179

悪くはないが、バカにされる。

ＡＴとＭＴどちらが扱いやすいか？
一見すればＡＴのほうが扱いやすい、クラッチを踏む必要なくギアチェンも必要ない。
しかし、車の自由度から考えればＭＴの方が扱いやすい。最近のＡＴも性能が向上した
とはいえ、カーブが連続する上りはどちらかと言えばＭＴの方がスムーズに走行できる。
また低速→高速と急加速する場合もＡＴよりＭＴの方がより強い加速が可能である。
よーするにただのんびりドライブを楽しみたい人はＡＴを選び、走りにこだわる人、車
の性能をフルに生かしたい人はＭＴの方を選べばよいのではないか。

運転がうまいのを見せ付けたい人がＭＴを選ぶ。

日本でATが増えたのは、停滞・渋滞でクラッチがめんどくさくなったから、
免許がすべてMTで所得する世代の私もそれでATに乗り換えた。
特に昔の車はクラッチが重く疲れた。
エンストとか坂道発進は、気にしなくて良い。少し乗ってれば自然に問題
なくなる。（高齢者でも平気だったんだから）
ハンドリングやブレーキングならともかくギャーチェンジで運転が上手いなんて、
笑えて仕方ない。但し、トラックとか乗る人機会がある人はMT免許は必要。

仕事で乗るならAT。遊びで乗るならMT。

Ｆ１レーサーの乗ってる車も最近はオートマ？

MTだけど原付しか運転してないなぁ。

時々運転して技術が錆付かんようにした方がいいよ

どうしても欲しい車がＭＴしかないことがある。
免許のせいで買えないのはなさけないだろ。

ＡＴもＭＴ一長一短という事だな。

車で仕事したい。カーライフを楽しみたいというのであれば普通免許。
日常の足として使うだけならＡＴ限定という分類でよいと思う。

女から馬鹿にされると思う方も居るかもしれんが、
昔は自家用車なんて男の道楽で女は興味すら持ってなかったのだ。
共通の話題が持てるだけありがたいと思え。

というかあとからやってきて偉そうにすんな！！

>>190
全ての女がお前の後だったわけでもあるまい

ＭＴが乗れないオンナと結婚すると、次の車はＡＴに…

トラックは楽しいぞ。
エアコン効いた車内で好きな音楽聴きながら
しかめっ面してるだけで金が貰える。

http://elife.fam.cx/a012/

>>193
高速道路でスピード出せなくなったみたいですね。
からだに気をつけてね。

>195
おう、頑張るよ。

　

単純にH&T決めてコーナー抜けるの楽しいじゃん
だから俺はMT
ウァン！　ウァン！　ウァァ〜ン！ってね♪

趣味でＭＴ乗ってるのかお金なくて乗ってるのか

おっそろしいなぁ

おい
勝手にシフトが上がってこわくないのか？

男でＡＴ限定はオカマ。
追突されたらいやーんなんて言いそうだな。

どっちでもいいから、とりあえず免許くらい取りに行けってこった。

男がＡＴ限定でも別にいいだろ

男はＭＴでないとダメと思っている人
ＡＴの良さに気づくべきだ

近い将来無段階変速機が改良されMTはこれに置き換えられほとんど見られなくなるかもよ。

田舎は他人の軽トラのる機会もあるからな〜
AT限定で、他人の車がMTだったら、使えと言われた時に困るでしょ。

>>205

ＡＴ限定のヤツは、ＭＴの良さには決して気づけない訳だが。

どうせMTなんか使わないからATでいいっす。

>>208
どこらへんがいいの?

二種だけＡＴ限定のやつって本当にいるのか？

二種でAT限定は、聞いたことないね〜

＞２１０

ＡＴ限定は、ＭＴに乗ることすらできないのにいいところを語っても仕方がないだろ。
いいところを絶対に味わえないんだから。

>>213
免許もないのに語ってるヤシﾊｹｰﾝ

>>214

ＡＴ限定の恥ずかしい香具師ハケーン！

まあ、運転手がいるので自分ではハンドルを握る機会そう多くないんだが、
趣味のフェラーリはマニュアル・シフトなのでＡＴ免許など論外ですね。あははは。

ＭＴのほうがどうのこうのと、自己満足してるやつは昔からいる。
しかし、そういうやつの隣に乗ったら、絶対ＡＴのほうが乗り心地がいい。
ＭＴは操る楽しさがあるのだが、隣に乗ってる無実の人間の挙動まで
操られちゃたまらない。
ヘタクソ、修行中に限り偉そうな口叩く。
ベテランドライバーはＡＴだのＭＴだの差別してみないしどっちだっていいのさ。

>>217
ハンドルを握る機会がそう多くないだと？
その分、テメーの微小なティムポでも握ってろ。
趣味のフェラーリ？フェラチオの間違いじゃねーのか？カマ野郎が。

アメリカの大型観光バスはすでにＡＴですね。
Ｆ１だってほとんどクラッチペダルないしね。
ＭＴの好きなやつは、21段変則のロードマンでも乗ってたらいいよ。

ま、少なくともＡＴ限定のヤツは、バカにされても仕方がないよな。
ＭＴに乗る資格すらない。

仕方がないからＡＴで取った。
ただ、自動で運転してくれればそれがいい（緊急時の問題はあるかな）。
車ﾊﾞｶやおばちゃんののひでえ運転もなくなるしな。

レーサーじゃないんだから運転がうまいくらいで威張るなよ。

かわいそうなDQNだから。

若い頃はスラローム競技もしてた（もちろんマニュアル車）。
でも、４０ちかくになるとねぇ。
渋滞のときにマニュアルだとしんどくて...。

まあ、MTは何れ滅びる運命さ

男だが１０年前、大学卒業時にＡＴ限定免許取った。
親戚のオジが中古車販売やってたんで、しばらく車借りたが、持ってきたのがＭＴ車！
それでも金がなかったから半年くらいＡＴ限定でＭＴ乗ってた。
ＭＴ免許取ってなくても何とかなるもんだ。

いきなりMT免許はきついから
AT免許でしばらく慣れてから
MTが必要になったら取ればいいのさ

ＡＴ限定ダメではない。昔は違った、社用車といえばＭＴばかり。
ただ、運転自体の難易度は思っている程ＡＴ／ＭＴで違いはないから、これから取る
人は金のこと考えたらＭＴがよい。ひょっと２ｔ位のトラック乗る事あるかもよ？

>>225

それを言ったら、免許なんてなくっても車の運転ぐらいなんとかなるよ。
ＭＴでも、ＡＴでもね。
資格があるかないかが大きな問題。

まあ、運転手がいるので自分ではハンドルを握る機会そう多くないんだが、
趣味のフェラーリはマニュアル・シフトなのでＡＴ免許など論外ですね。あはは

>>フェラーリ持ってる奴がこんな所に書き込むとは思えん。あはは

MTなんて運送会社がほとんどだろ
一般人はATで充分なんだよ

AT限定だが教習所で「次はMTですね」と言われた。単なる営業？
ところでATにしても６段シフトくらいある奴があるがMTの存在意義っていったい？

>>232
マニュアルだと若干車が安い
あとは趣味というか、遊びというか、
ゲームやるときボタンが一個多いと楽しそうな人もいるという事で

>>231
ＡＴでも充分ならそれでよし。
別に高卒でも、今の仕事で充分ならそれでよし。
大卒である必要はない。

でも、バカにされるのはしかたがない。
ＡＴ限定なんだから。

>>234
ほぼ同意

男の方が運転する機会多いしね

みんな三菱のまわしものだな。

なぜ三菱なんだ？
>>233
ボタンの数ならATも負けちゃいない
パワーモード・SNOWモード等

TOYOTAですがｗ

余程のスポーツカー好き、もしくはMTの営業車などを
乗る場合がある以外、AT限定で十分だろうな。
スポーツカーにおいても、ATの性能が上がって
下手糞がMT使うより、ATの方が性能がよくなってきている。
まあ、MTは趣味の領域だね。
実用的なのと楽しむのは、また別な話。
漏れはMT車からAT車に乗り換えたが、金に余裕があったら
セカンドカーとしてまたMTスポーツに乗ってみたい。

MTもクラッチをなくして（自動化して）Dモードをつけた
変則ATみたいににすればAT限定でも乗れるんでしょ
でもMT派はクラッチの操作も含めて好きなんだろうな

オートが楽でも、例えオートの方が性能良くても
マニュアルでは、機械を自分で操る楽しみがあるのさ。
MTに限らないが、トラクションコントロール（タイヤの空転を防ぐ）など
有効な機能だけど、そういう装置がなければホイルスピンしながら
発進することも、静かに発進することも自分で操作できるからね。

っま、漏れもセカンドカーとしてならマニュアル車欲しいな
でも、主力にするつもりはまったく無い
>>241の言うように、あくまで楽しみなんだよ
実用上はAT限定でまったく問題ないし、
その方がよっぽど合理的

まあ、運転手がいるので自分ではハンドルを握る機会そう多くないんだが、
趣味のフェラーリはマニュアル・シフトなのでＡＴ免許など論外ですね。あははは

知り合いに沢山ある業務用の車からわざわざMTを選んで乗る人がいる
MTそんなに良いかね？

>>216
マラネロもモデナもAT限定でもOKなF1タイプシフトがあるから無問題。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 Ａ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　Ａ　え
　　学 Ｔ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 Ｔ　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　限　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　定　ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

昔、中嶋悟がテレビで「一般の人はATに乗ってください」と言ってた。
余計な操作が増えることで危険回避への注意が削がれるからだと。

>>247
へ〜、むしろ簡単な操作しかしていないほうが、
運転していることを忘れてしまって、周りへの
注意が弱くなりそうだと思うが、

俺は、MT乗りはボケる可能性が有意に低い。
という学説を発表した学者がいるのを聞いたことが
あるぞ。

まあ、俺はMT乗りだからMTを擁護してしまう訳だが。

Ｈ＆Ｔ、最初はやたらにやってたけど今は極力使わないな。曲がった先が登り勾配
のとこ意外コーナーで使う事少ない。高いギアのまま入るね。最減速する曲がり角
では回転合わせる必要もないし。ただ、減→すぐ加速とか坂道発進では必須。覚え
とくと便利ではある。

>>237
>なぜ三菱なんだ？
AirTrek

ＡＴ免許なんて童貞や、おかまがとるものだ。

MTの操作で注意が削がれるってのはどうもわからん｡
携帯やカーナビいじくり回すのとはわけが違うんだが。
いちいち意識して操作なんかしてるだろうか？

いつもMTだけど、別にMT乗ってても、とりわけ注意が削がれることはないよ。
ただ、乗り始めの頃はあるかもしれないね。シフトレバー見ながらギアチェンジするのはまずいと思う。

たまにAT乗ったりするとおもちゃみたいな感じがする。

オートマは操作が簡単すぎて逆に気持ち悪い
エンジンブレーキ無さ過ぎるのも嫌
ぶっつけられないゴーカート乗ってる気分

別に普通の人は「交通手段」として車使っているだけだから。
公道で素人チギって半端なドラテクに自己陶酔している奴の方が恥ずかしいだろ。

ハンドルは「パワステ」なのに、ＭＴってだけで「自分で車を操る楽しみ」って？

ATは、最高。
新しい技術を使おう。MTもよいが、操作性は抜群。特に混雑する都市部では。
北海道でも郊外みたいに信号が少ないところは、MTもATも変わらない。
とにかくトップに入れたら後は次の赤信号までほとんど触らない。

ＡＴでも充分ならそれでよし。
別に高卒でも、今の仕事で充分ならそれでよし。
大卒である必要はない。

でも、バカにされるのはしかたがない。
ＡＴ限定なんだから。

千葉県の都市部だとＭＴなんて話にならない。

道が酷すぎて加速減速の繰り返しがあまりに頻繁に必要な為、話にならないってこと。

（まあ重い車はエンジンブレーキが必要なので別としても）

>>258

確かに、「ＡＴ免許をバカにするな」ってのは「高卒をばかにするな」ってのとよく似てる。
別に高卒でも納得してるんならそれでいい。

でも、そのままではバカにされる存在であることを認めなければならない。

高卒が社会で成功したらバカにされない存在になると同じように、ＡＴ限定でＦ１ドライバーになったら尊敬できる。

会社のMT車に乗る必要があった場合。
　上司＞君、この車使っていいよ。
　AT君＞僕、AT限定なんですぅ。MT車には乗れません…
　上司＞何？男のくせにATしか乗れんのか…　困った奴だ。
　同僚＞ワハハ、おまえATしかのれないのかよ〜　　

彼女の車がMT車だった場合。
　彼女＞運転替わってくれる？
　AT君＞えっ、俺はAT免許なんだ…
　彼女＞ﾌﾟｯ、男の癖にAT限定免許なの？　なんでMTとらなかったの？

これから免許を取る男性の皆さん、こういう事にならないように
AT限定は避けましょうね。

>>256
賢者ハケーン！

>>261
そんな事で揺らぐアイデンティティなら豚にでも食わせとけ

このスレをみただけで、MTに対するこだわりってのが、
男の卑小な自尊心を満足させるだけの下らんものであることは明白であろう。

>>264
確かにAT限定は恥かしいと思うが、それ以上に、
MT車にも乗ってみたいと思った。
それに、MT車の免許取るのもAT車免許取るのも
労力はあまり変らんだろ。

こだわると言うよりオートマ限定に執着してる理由がわからん>>264
金も労力もほとんど変わらんのになんでオートマを選択するのかが理解できん
普通にマニュアル取った人から見ればオートマの人こそ何でそっちにしたんだろ？

AT限定免許、MT限定免許なら、
AT限定免許を取るが、MT取るとATも乗れるからね。
AT限定取る意味なし。
障害者、普通の運動神経がない人は、AT限定をぞうぞ。

確かに、「ＡＴ免許をバカにするな」ってのは「高卒をばかにするな」ってのとよく似てる。
別に高卒でも納得してるんならそれでいい。

でも、そのままではバカにされる存在であることを認めなければならない。

高卒が社会で成功したらバカにされない存在になると同じように、ＡＴ限定でＦ１ドライバーになったら尊敬できる。

そうだよな、料金もそんなに差がなかったぞ、ウチの自動車学校。
なんで、ＡＴ限定にしたんだろ？

もともとＡＴ限定って、ＭＴが乗れないオバチャンを想定して出来た免許だろ。

叔父は根っからの車好きで
発売と同時に買ったS130Zを今でも大切に乗り続けているが
若い時の怪我が元で右腕が不自由｡障害者認定｡免許は自動的にAT限定｡
AT限定免許ってそもそもそういう人のためにあるんだと思ってた｡

>>268
それだけ人間は偏見や差別をする生き物だって事だな
た　い　し　た　根　拠　も　な　い　の　に

そして>>264の言う通り自尊心だけは高い
た　い　し　た　事　で　も　な　い　の　に

まあ、世の中の人間の多くはそうなのだから、それに従うのもまた正しい生き方だろう
どうせ、他の人がそう言わなくなれば恥ずかしくて言えない状態になるんだろうけど
心配するな、お前の味方は多い
世の中の人に相対性理論を理解させる必要もないしな
みんながわからないなら、君もわからなくても恥じゃないよな
それと同じで俺も君にだけ器の大きな人間になれなんて言わないさ
他の人と一緒にケツの穴の小さい人間の集団の中に埋もれていても恥じゃないわな

「ＭＴ乗りはモテる」とか吹いてる勘違い君がいるけど、普通　女はドラテク
なんざ殆ど興味無いよ。
丁寧でスムーズに車庫入れ出来れば十分。
勘違い「走り屋」の無意味に荒っぽい高速運転は本音では嫌がられる。
それにＭＴだとドライブ途中で女の子に運転代わってもらいたくても出来ない
事多いし。

>>40
　　
　↑↑↓↓→←→←ＢＡ　　だよな。

女の子とｲﾁｬｲﾁｬしながら運転するのなら
ATがお勧めでつ。
けど、漏れはMTも運転できるよ。

「ＡＴ免許をバカにするな」ってのは「仮性オ包茎をばかにするな」ってのとよく似てる。
別に仮性包茎でも納得してるんならそれでいい。

でも、そのままではバカにされる存在であることを認めなければならない。

>>273
違うだろ！
↑↑↓↓←→←→ＢＡ
が正解である！

↑
そうだ「左、右」だった。
グラディウス？

>>272

別に、ＡＴでもＭＴでも好きな方を乗ればいい。
ただ、ＡＴにしか乗れないのは恥ずかしい。

バイクなんてのれないだろうな、カマのＡＴ免許ｸﾝには。

ていうかクラッチ使えるやつは偉いよな。
マジで尊敬する。

MTは運転してる実感があって楽しい。でも、渋滞や坂道が多くなってくるとATの素晴らしさがわかるなぁ・・・

後で乗りたくなった時にMT免許取り直すのは面倒だから、若いうちに取ってる方が楽かもね。

MY取って車はATがモアベター

MY→MTな

AT車を運転されておられる方々へ

１　片手で運転できるからといって携帯電話等を操作しながら運転しないでください！
２　右左折やUターン時は、しっかりと減速しゆっくりと走行してください！
３　ブレーキとアクセル、ドライブとバックなんて間違えないでください！

カッコつけて走ってもMT車の運転手からは単に非力で無謀な輩にしかみえませんよ♪

みんな騙されるな！ペダルが一個すくないんだぞ、損だと思わないか？

ナイト２０００が欲しい

>>1 そんな事は全く無い
　　東京へ来てみろ　免許の無い成人男子だって沢山いるぞ

やはり田舎は視野が狭い賎民が多いから、少数派の人間を
村八分の定義により駄目、負け犬、DQN扱い
こういう種族はダム建設かなんかで水没させちまえばいいんですよ

>>287
免許の有無で差別など全くしておりません。
只、男であえてAT限定免許を取る香具師は
運動神経に全く自信がない、好奇心も薄い
女のような奴だと馬鹿にされているのです。

免許の有無で差別しないんなら、AT限定を差別するのも止めろ
免許有るだけマシなんだから

>>289
あるだけマシって・・・
必要ならば、取れ！
免許の有無の、良し悪しを言っておるのではない。
AT限定に甘んずる心意気を言っておるのだ。

>>290 都心は要らないんだよ
　　　車嫌い三人ほど免許取りたくないから都会へ引っ越した
　　　皆、地下鉄路線図頭に叩き込んで営業頑張ってるよ

なぜか俺の周りでも免許を持ってない奴はほぼ間違いなく「車が嫌い（？）」とか言ってる。
運転したこともないのに嫌いもクソもないだろと、持ってないコンプレックスを車のせいにするな、と。
免許を持ってないことを正当化するほうがよほど視野の狭い中で生きてると思う。
取ってから運転しないならそれでもいいけど。

あとレンタル会員とかになるときに保険証やパスポートを出すな。
おまいら伝染病が流行ってる途上国から帰国したばっかですかｗ

まあでも都会では実際要らない訳で
要らないものの為に最低２０数万も出したくない訳で
そこら辺は各人の自主性・主体性の問題だわな
田舎はそうもいかんのだろうけれど

免許すら取れない連中でも生きていけるってのが都会の利点だな（藁

「都会に住んでて要らない」とか言ってる連中ってどうよ？
都会に住んでる俺の知り合いで免許持ってないのは・・・・いないな。
自動車学校ってある程度年行くと行きにくくなるぞ、教官に怒られるし。
若いうちに行っとけ、ある意味学校や職場よりストレスたまるとこだから
年いって怒られるとヘコんだりふてくされたりして登校拒否する人多いし。

>>295 都会だからな　当然だ

田舎は自由が利かないから大変だ

私はＡＴ限定なんですけど、普通免許持ってない男の人見ると素でヒキます
なんというか、恋愛対象にはなりません
「うわ、かっこわるい」って、どんなにかっこよくても学歴あっても金持ちでも一瞬で醒めます

自由が利かないのは「免許が無くて運転できないから」でしょ>>297

>>298
おまいは免許と恋愛するんか？

どっちだろうが、ダメな奴はダメ、そうじゃない奴はそうじゃない。
くだらないからもうやめろ。

>>300
そんなこと言われてもかっこ悪いものはかっこ悪いんです
仕方ないじゃないですか
それに私は男性の運転する車の助手席でうたた寝するのが好きなんです
でも免許のない人だと私が運転しなきゃいけないじゃないですか
まあ最初から免許のない人なんて恋愛対象に入りませんけど

正月はヒマだから、「免許がない！！」ってビデオでも借りてこよっと

>>302
＞それに私は男性の運転する車の助手席でうたた寝するのが好きなんです

ﾌﾟｯ

AT限定は？

>>304
男の人は当然ＭＴですよ
あと私からすれば、ここにいる免許がない人こそﾌﾟｯて感じです

免許が無い奴は遊園地でゴーカートにでも乗ってなさいｗ

>>305
アフォ女！
漏れは普免だ！タコ女！

まあ田舎なら免許無い香具師は「変人」だわなあ
免許＝常識のステレオタイプが成り立っているからね

都会でも相当運動神経悪いか頭悪いかビビリだと思う
都会にいるからって理由になってないよ
そういうのには「要するにあれこれ言っても運転出来ないんだろ？」って言ってやろうｗ

>>307
なんでそんなに必死なんですか？
免許持ってるならそれでいいじゃないですか、別にあなたを責めてるわけじゃないし

要するに「ＭＴ免許持ってない男はかっこ悪い」って言いたいだけです

金がかかり過ぎなんだよ
２０数万免許に使うより、その分を他のもっと有効な資格とか
遊行費に使ったり貯金したりできるだろ

誰かが免許取らないと不都合になる奴がいるのか？

>>310
＞要するに「ＭＴ免許持ってない男はかっこ悪い」って言いたいだけです
いいや、カッコ悪くない。AT限定でいい。
MTはもうすぐなくなる。

軽トラ等、必要に迫られる車種は残って
行くだろうが。。。

>>312
なくならないだろ、少なくともあと30年くらいはな。
自動車工学を専門学校で習ってる人によると、
クラッチの仕組みってのは実によく出来てるそうだ。
燃費だけでなく振動、速度、体感、すべてにおいて上達するほど素晴らしいものなんだと。
あとどうしても車ってのは人や荷物を積む関係上、ウェイトバランスをとるのも
オートマの自動変速じゃ限界があるんだって、だからトラックやバスは
たとえ普通車でも未だにマニュアルが主流なんだと。
最近原付にもオートマ免許ができるという話があるが、逆に言えば
あれだって、当分マニュアルとオートマの区分は無くならないって証明だと思う。

まあ要するにこれから免許とる人はマニュアルにしとけってことだ。

>>311
遊びに金使うくらいなら免許取れよ
一生有効な資格だぞ、運転手とかそれで食べてる人もいるんだ、
どこが有効でないのかな？
ここにいる免許所持者連中はあなたに損になるようなことは何一つ言ってない、
「便利だから取っといたほうがいい」と勧めてるだけ。
なんで「不都合になる奴がいるのか？」とかひねくれてんだ？

今時、ATバスが走ってないのは田舎か経費節減の民間路線バスだけ。
但し、ＭＴはなくならない。
理由は、牽引をする車輌はＡＴではﾄﾙｺﾝｽﾘｯﾌﾟが起きて効率が悪いからね。
職業ドライバーで暮らしを立てる訳ではないのでATの免許で良いんじゃないか？
私の時代は、ＡＴ教習も無かったが別にこだわる事でもない。
車が進化すれば、そのうちハンドルもなくなる時代がくるからね。
今だってオートドライブを使うと高速ならノンアクセルで走れる。（ｗ）

確かにＭＴは車の原型ができた時からあったシステムだからな
それにやっぱし企業とかお役所の公用車は未だにＭＴが多い、燃費いいし安いから
それに車好きとか昔から乗ってる人とかはＭＴがいいみたいだし

ここの結論

　　　　　と　っ　と　と　免　許　取　れ

>>316
でも移行しつつあるよ。
企業もまだMT保有しているところあるが、
それも移行しつつある。

みんな一般レベルの話になると、
MTはマジで必要ないだろって言いたいんだろう
それでいいと思うし、それが現実
必要な車はMTでいい
だからたまにいるATを見下す人は、まさに時代錯誤
一般人で実生活でMTを語る人は、正直気持ち悪い

いい年して、ヤンジャンのDを必死で読んでる人ってキモイ…

一眼レフのオートフォーカスと同じで、古い物が好きな人もいて良いが
だからといって、オートフォーカスの人にグダグダ言うのはどうかと思う。
気に入ってたら黙ってMTのってればいい。
ＡＴの人は、グダグダ行ってくる人さえいなければＭＴと比較したりは
しない。
これじゃ２チャンネルにならんか（ｗ）

ノンステップバスはATだぞ

>>321
正論。
MTでもATでも好きなほうを乗ればいい。
どちらかをけなすなんて、ガキのけんかだよ。
アンチAT限定のMT派の人も大人になって下さい。

>>314 ひねくれてはおらんけどね
　　　ただ、都会暮らしで就職してて終生免許が必要ではないと思うのなら
　　　免許を取る必要は無いと思っとるだけですよ

まあ、「みんな免許を取るから俺も取る」という主体性の無い人間にはなりたくないと言う事だ

AT車でもMT車でも好きな方を乗ればいい
しかし、免許だけは両方乗れる方を取っとけ！

そんなことどーでもよーい！！！！！

昔と違い今のATは高性能。
多少、高級車になるがS600のATなら500psを受け止める。
国産ノーマルなら300ps以下だから国産ATﾕﾆｯﾄでも特に問題ない。
ただ、ＭＴの遊び感覚は独特の物があって偶には面白い。
車自体で遊びたい人は、一応ＭＴ乗れる免許を取っておいたら？
ＡＴの車買ってＭＴはレンタカー（ポルシェあたり）にした方が便利かもね。

男手AT限定持ってる奴は、どこかコンプレックスを持ってる香具師が多い
そいつらを、おちょくるのが面白いんだよな〜
AT、MT車自体は本当はどっちでもいい。
すきなの乗れ！

>>328
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持つ方も持つ奴だが、おちょくる方も困ったもんだ（ｗ）
お前　悪いやっちゃ

最強なのは都心で免許無しを貫く事

>>330
うーん、そういうのはこのスレでは圏外です。

>>331 他に妥当なスレが今現在ありません
　　　車板いけば気違い扱いだし

自分が免許無しで助かった事
・地方左遷を免れた「君、免許無いからあそこへは行かせられないな・・・」

>>332
＞車板いけば気違い扱いだし

そうでもないよ

>>333
おう、そんなメリットがあったなか！

>>332
まあ、必要なければ車なんて持つ必要ないでしょ。
都心で車持つとなると、維持費も馬鹿にならないし、
持ってても、使い物にならんしょ。
趣味なんて、車以外にも沢山あるわけだしね。
しか〜し、AT限定免許はバカにされる運命です。

>>92
激しく遅レスだが、刺される前に刺さる奴のが多いだろ

>>335 そうだよ　都会限定だけどね
　　　不利益な事ばかりじゃないんだぜ

確かに「都心で免許無しを貫く事」はこの板だろうね。
AT/MTは本来車板だけど飽きられて、ここへ来てるけど場違いかも？
いっその事エロゲー板の方がみんなビックリして面白いかも

上の方でＨ＆Ｔを決めてっつうレスがあったが
そんなのは決めるもんじゃない、必要な時に無意識に出るもんだ
そんなの決めるの意識するくらいならブレーキ意識しろ

社会・世評板でＨ＆Ｔなんてどうでもいい。
ここの住民に迷惑だろう。みんなでエロゲーへ行こう。

どうでもいいことなんだよ
ATはダメとか固執してる奴が、キモイキモイ

どーでもいい

>>32
これも激しく遅レスだが、ガンガン走ってる人の意見とは思えないな
エンブレで減速できる範囲の速度じゃ限界性能なんてなかなか体感できないし
余程古い車でもなければブレーキ容量って結構足りてるぞ
少なくとも緊急時にだけフルブレーキ使う程度じゃフェードなんかしない
むしろ適度に使ってブレーキあっためとけよ

>>341
同意だ、ことさらに強調する程の技術でもないしな
そんなもんをしてＭＴが優れてる要素に上げるのは馬鹿げてる
ＭＴの明らかな利点なんて望んだときに望んだ加速が得られるくらいだ
カリカリせずのんびり運転したい向きにはＡＴで充分

ガンガン走ってる人の意見は「みんなでエロゲーへ行こう。」だ。
暖めたブレーキフェードをエロゲーのみんなに見せよう。

エロゲーねえ
キモヲタまっしぐらのリアル厨房かなっちまったリアルキモヲタに
そんな話しても「ハァ？萌えるのソレ」みたい返答しか来ないと思うが
暖めたって部分に案外反応するかもしれないな

>>347
エロゲー好きキモヲタと、
ATは恥とか言うクルマ好き時代錯誤DQNは
世間では同次元、キモガラレル…
案外、気が合うかもね

>>348
そう言う発言も当然キモガラレルに値すると思うんだが
一方の価値観に極端によった奴はキモガラレて当然だよ確かに
ＡＴが恥と思うのが極端ならそれをＤＱＮと端から決めてかかるのも極端だ
エロゲーヲタと気が合うなら率先してそっちに行ったらどうかな？

まあ、エロゲー好きの場合変質者一歩手前ってとこに
キモガラレル原因があるんだと思うが

>一方の価値観に極端によった奴はキモガラレて当然だよ確かに

同意

オートマや免許なしを必死で正当化しようとしてるところが既に負け犬入ってないか？

運転したくなきゃ就職のときに履歴書に書かなきゃいいだけの話だと思うが

普通にＭＴで免許とって、普通に自家用車はＡＴで、住所は都心だから
仕事では車を使わない。
そんな俺からしたらここは意地悪な馬鹿とコンプレックス剥き出しの無能が騒いでるだけに見えます

男手AT限定持ってる奴＆無免許は、どこかコンプレックスを持ってる香具師が多い
そいつらを、おちょくるのが面白いんだよな〜
AT、MT車自体は本当はどっちでもいい。
すきなの乗れ！

車の免許なんて都会だから必要ないんだよ

>>353

ＡＴ限定免許では、好きなの乗れないが。
ＡＴしか乗れない。

執拗にオートマや無免許をからかう奴は見ててムカつくし、
だからといって必死に自己弁護＆正当化を免許所持者にぶつける（マニュアルオタクめ、とか）
言ってる連中は情けない。
ま、免許は持ってないより持ってたほうが断然いいけどね。

>>351 履歴書で隠しちゃやばいだろうが

>>355
あ、そうかｗ
俺は両方乗るからうっかりしてたｗｗ

>オートマや免許なしを必死で正当化

逆だろ？必死でAT限定のあげあしをとるほうが、
現実的にズレてる
それにATの人間はコンプレックスなどもってない
それこそ、MT派の妄想　妄想はやめたほうがいい

もう、下らん。

男でもAT限定で可。

>>351
そうだな、満足してるなら殊更にそれを叫ぶ必要もない
例えば既成の社会通念として「ＡＴ限定格好悪い」があるとして、
それに殊更異論を唱えるのもまたコンプレックス丸出しの構図だ
不都合がないなら異論の必要もないんだからな

>>354
レジャーとかどうすんのよ？
車VS電車旅行スレでは車派が圧倒的優勢だったようだが
まさか彼女とかにまで不便を強要するつもりか？

>>357
別に資格の類は隠しても犯罪にはならないよ
もしバレたら「緊張してて書くの忘れてました」とか言えばいい

>>359
別に揚げ足なんて取ってないけど。
社会通念として「オートマや免許無しはかっこわり〜」みたいなのがあるんで
それを述べてるだけ。
そしたら該当者たちが「俺たちはかっこ悪くなんかない、お前ら妄想家か？」って言い出した。

>>361 車族には車の便利さしかわからず、車好きな女しかよってこないんだろうな
　　　女性だと車酔いし易い人とか、電車等使う旅行がのほほんとして好きだって人多いぜ
　　　旅行雑誌や女性誌にもその類のガイドがたくさん載ってるし
>>362 そういう言い訳は通らないと思う

レンタルビデオ屋に行くときにパスポート持っていくのはたしかに滑稽だ
保険証は病院に行くときだけにしとけ

>>364
場面に応じて電車と車を使い分けたらいいだけのハナシじゃね〜の？
ってかどっちにしろ免許なけりゃ電車しか使えないジャンｗ

身分証明はもうすぐ国民ID制による証明書になるぜ
住所不定の輩は免許があっても各種窓口で門前払いされる事に。
これが真の平等というものだ

>>361 既成の社会通念として「ＡＴ限定格好悪い」

それが通用すんのは、一部の狭い社会だけだ
故に、既成の社会通念として「ＡＴ限定格好悪い」ことが、
一般常識と勘違いしている人は、重症の常識知らず
あえて教える、
既成の社会通念としてはMTでもATでもどっちでもいい、だ
もう時代遅れなレスはするなよ

>>366 田舎ではな。

エロゲー登場。
冗談だよ。
最近、AT限定が出来てからMTがどうのこうのとウンチク言う奴が
いるからからかってみただけ。
俺の結論から言うと本格峠族や首都高・環状族に入れない中途半端な
オカマがAT限定を酒の魚にしているのが気にくわないね。
ＭＴでまともに運転できる奴がAT限定相手に能書き言うか？
何処にでもいる初心者MTドライバー達だから、自慢できる相手は
AT限定さんぐらいの女々しい奴らだ。
AT限定さんは軽蔑してやって良いぞ！
何処にでもいるクズ達だ。

>>370
今までで一番、まともな意見かもしれないな

>>364
残念だが選択肢として車しかない旅行先ってのは厳然と存在するんだよ
今時分関越とか乗ってみろ、車で行くスキー客でごった返してるから
バス？電車？板や靴はワザワザ麓まで手で持っていくのか？

車酔いしやすいとか電車旅行が好きとかの限定は付き合う個人次第だが
選択肢が狭まるのは相手を限定しない要素だ

>>366
そう、それで優勢だったのが車派
場面場面で使い分けるべきもんなら選択肢広いのが断然お得
簡単に手に入るものを経験できないのは不幸だしな

>>368
俺は仮定として語っているわけだが、あんたは断言したな
断言するからには証明するソースが用意されているものと思うが？
俺はＭＴでもＡＴでもどっちでもいいと思うが、
現実問題簡単に取れるものを取らないのは取る能力に欠けているのでは？
という疑問はあってしかるべきものとは思うぞ

>>368
>>374
いや、あんた個人に言うつもりはなかったんだ
紛らわしい書き込みでごめん

東京在住ですが、やっぱし友達同士で免許無いと「え、持ってないの？」みたいな顔されますよ。
やっぱし今の時期だとスキーやスノボを日帰りで長野あたりに滑りに行くときに
交代で運転しますしね。持ってない奴はガソリン代を立て替えるんです（笑
俺今二十歳で、成人式までには取りたいと思ってます。

まあスキーしない文化系の集団もあるもんでそこん所宜しく　運転手さん

>>377
俺は文化系のサークルだったけど免許持ってるぞ

男が運転する姿が好き、って女の子多いよね
「運転できないあなたが好き♪」とか言われた奴いるかなｗ

>>379
クルマにまったく興味ない女の子も多いけどね

まぁ、車好きの場合、将来マニュアル車に乗りたいという場合に
選択肢が広がるという事はあるな。
オートマ車しか乗るつもりがないというなら、オートマ限定でも
いいのでは？

>>375
いや、なら取り違えスマソ
ただ、学生時代でもデカ目のサークルで
ＡＴ限定の奴が祭り上げられてたりとかがあったんで
俺自身の認識としては
普通免＞いずれ普通免とる＞ＡＴ限定＞免許とらない
なんだよな

まあ俺自身当時免許なかったわけだが

>>376
もっと早い時期の平日にナイターってのも関東圏以北だとアリだな
こればっかりは仕事の都合もあるんで電車とっとくわけにもいかん
でもまあ、免許あるなしに関わらず運転しない存在ってのもいるから
必ずしも免許が必要なわけでもないんだけどな

スキーやスノボを友人同士で楽しむという行動パターンは俺の周囲では無いからなあ

>>379
シフトカコカコやってるだけでも取り敢えず形にはなるらしい
ただ、「ガリッ」とか言わすと途端に醒めた目つきに変わるので要注意
ちょっとギア入れ損なっただけでも
シンクロいかれてるんだって〜とかの言い訳は通用しないっぽい

ってかＡＴ限定のくせに「ＭＴなんて今時意味ね〜よ」とか言う奴がウザい。
こないだもＭＴなんて運転簡単だし多分一生乗らない、ＡＴで十分とか言ってる奴がいた、
んで、「お前免許持ってるの？見せてみろよ」と言うと「いや、家に置いてきた」とか
のたまいやがったので強引に財布開けてのぞいてみると、そこにはＡＴ限定のゴールド免許が
キラリと光っていた。
するとそいつは急に「具合が悪い」と言い出しとっとと帰ってしまった。
それ以降、そいつとは連絡が取れない。

去年カナダに行ったときリースされたのはＭＴ車だった（何故かヒュン○イ）
道がバカッ広くて運転してて気持ちいいな〜って思った

>>379
>男が運転する姿が好き、って女の子多いよね

そんな事言うのは、女子中学生ぐらいだろう。
バカな事やってると淫行で捕まるぞ。

>>386
免許の問題じゃなくて、お前がろくな奴としか付き合ってないって事だ。

>>384
そりゃ地域にもよるよ
ボードじゃなきゃマリンスポーツでもいい
道具の重量かさむ娯楽は車が便利だと思うよ
あと釣りみたいな奥地行くレジャーとか

新年には友達五人で初日の出を富士山に拝みに行きます
しかし全員初心者＆ペーパー＆飲兵衛という曰くつき

あ〜、延々とつづく。。。

>>389
そのろくな奴ってのがＡＴ限定に多いってことだろ？
変な見栄はって急に具合が悪くなるんだから。

どっちかと言うと「運転してる姿が好き」ってのは18歳くらいの、
ちょうど免許取れる年齢になったくらいの娘に多いよな。

>>386
確証のない感情論、まるで意味の無いレス

意外とにちゃんねらにはマニュアル免許所持者が少ないってことがわかりますた

>>395
そう、全く意味の無いことでつまらぬ見栄をはって自爆する、
ホントＡＴ限定ってわけわかんねえ

>>394
今時分女もごくフツーに免許持ってて
それについての評価基準もそのウマイヘタにシフトするからな
ウマイヘタを取り違えて飛ばす奴もいるんだろうが
大抵はショックの少ない運転をウマイと思うらしいような
その点ではＭＴもＡＴも大差はないな

>>397
だからAT限定は見栄なんてはってないって
それはあんたのキモイ妄想だって

>>399
見栄張ってるからそいつも、さも自分がＭＴ免許のようなポーズでAT限定を弁護したわけだろ
そういうところがAT限定は情けないっつ〜の

386 ：名無しさんの主張 ：03/12/29 21:55
ってかＡＴ限定のくせに「ＭＴなんて今時意味ね〜よ」とか言う奴がウザい。
こないだもＭＴなんて運転簡単だし多分一生乗らない、ＡＴで十分とか言ってる奴がいた、
んで、「お前免許持ってるの？見せてみろよ」と言うと「いや、家に置いてきた」とか
のたまいやがったので強引に財布開けてのぞいてみると、そこにはＡＴ限定のゴールド免許が
キラリと光っていた。
するとそいつは急に「具合が悪い」と言い出しとっとと帰ってしまった。
それ以降、そいつとは連絡が取れない。


確かにマニュアル持ってる風を装ってオートマ限定を弁護してる口調だな

ＡＴ限定は決して見栄などはれる要素でもないだろう
かといって普通免も見栄はれるものでもない、別にフツーだからな
ＭＴ乗れるのを殊更強調するのもアホな話だ

スレタイへの返答とするなら、簡単に取れるもんを何故とらないか
能力不足か貧乏なのか、こんな所だろうな

>>393
日本語わからんか？
ＡＴ限定でもまともな奴なら君にこう言うだろう。
「おれ不器用だからＡＴがいいわ」
つまり、お前がろくな奴としか付き合ってないのが間違いの始まりと
行ってるの。

>>394
女は大人だから18才ぐらいなったら運転できる事ぐらいで
感動したりしない。友達には車どころかマリンジェットとか
ヨットまで持った彼氏もいるはずだ。

>>379
運転手さんがんばってね♪

>>405
お前のためなら頑張ってやるぞ

マニュアルシフトは面白い。　地方でさえ殺したくなるほド渋滞し、基本的
ルール・マナーを知らないドライバーばっかりという劣悪な交通環境でさえなけれ
ばＡＴなどいらない。　ていうか　バイク・自転車・歩きで安全快適に
通勤・通学　移動できれば車なんて乗りたくない。
　道路　都市計画　いままでなにやってきたんだ行政は？　
誤解してもらっては困るが　車の本は山ほど読んだよ五年前までは。

女は好きな男のすることなら、なんでもかっこよくみえる

ドラテク上手い＝女にもてる

ではない、これは世間知らずな妄想
好きな男なら免許もって無くても、AT限定でも、
普通の女は気にしない

>>408
些細な事からいきなり醒める場合もあるのが女だと思うが？
仲間と出かけてその仲間が体調悪くなったときに
さあ車はＭＴ車だ、君も彼女もＡＴ限定だとなったらどうだ？
こりゃ醒める要因になるほど頼りない話だろ？

ＡＴ限定とる奴は、車のメカニズムなどに興味がなく　携帯かけたり、
アイスを食ったり　愛撫しながら運転したりする基地外だ。
走り屋以外で　事故をおこしたり迷惑な運転をしたりする奴はほとんどＡＴ免許
の半端者だ。

>>410 あっしはMT免許ですが車のメカニズムにはまったく興味ないし
携帯かけたりアイスくったりします。　毎日乗ってますが事故経験は無い
です。（運転歴１２年）

>>409
どんな例えやねん、突拍子すぎ、頭悪！

>>409 その程度で醒める女なら結婚してからも苦労しそうだな・。
　　　給料が１万でも減ったら離婚とか家庭崩壊だとか言いかねないな。
　　　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ・・・・・

>>409
変な女しか知らないみたいだな

案外多いのが、MT免許持ってるくせに邪魔なトラック動かすことを頼むと
「あ、、いや、、ぼくオートマしか乗ったことないんで、、、、、」
とかいう野郎。　　　うぜえ。

>>415
あるある

久しぶりにこのスレのぞいてみたら、12月19日からすごくレスが伸びてる。
その前はレスの間隔が2か月くらいあいたりしてたのに。
おもしれー

結局の所ＡＴはラクで運転ヘタでも目立ちにくいだろうが
ＭＴは乗って楽しく危急の際にも対応しやすいと、
それぞれに利点があってその甲乙付けるなど無意味な話だろう

要は簡単に両者を兼ねられるものがあるのに何故そこにいかないか
繰り返すが能力不足か貧乏なのか
念のため言っておくと、ＭＴ運転するなんてのはバカでもチョンでもできる事だ
金銭的にだって学生の身分でも大差ないと感じられる差額なはず

それを言ったらおしまいよぉ！

そもそもオートマ限定免許って何のために作ったのか意味わかんねえ。
わざわざ免許にするほどのもんか？オートマってさ。
「マニュアルはエンストしたりするんでオートマを開発しました、便利でしょ」で
止めときゃいいものを「オートマだけ乗れる免許を作りましたよ」に安易にシフトすんな。
オートマ教習なんざ遊園地のゴーカートで十分だろ。

ＡＴは、実用の為の自動車。
ＭＴは、いじって遊ぶオモチャ。
ＡＴは、自転車。
ＭＴは、スケートボード。
立場の違う乗り物。

>>420
そりゃ同意
それだけに特化した免許作る程ＭＴＡＴの機能面での差異はないし
かと言って置かれた状況次第では利便性の面で大きく差があったりする
二重に金取るためなんではと勘繰ってもしまうな

こないだビデオ借りに行ったのさ、そしたらレジで定員とおっさんがモメてんの。
なんだろなと思ってレジ使う際に聞き耳立てたのさ、そしたらどうやら入会希望者
らしいんだが、保険証で会員証作ろうとしたときに後ろのほうで笑い声が聞こえたとか
俺が無免許だから馬鹿にしてんのかとか駄々こねてるわけさ。
あのな〜気のせいだってば、もっと自分に自信持てよ。

>>418 に同意。

何故AT免許が値段が圧倒的に安かったり時間が圧倒的に短かったりしないん
だろう。　そうすりゃ選択の余地がでてくるのに。。
もしAT免許が時間半分金額半分ならおれならAT選らんでたかもしれん。
実際MT買ったことないし。

最初からＭＴ取るのと、ＡＴ限定で取ったあと解除するのはどっちが金かかるの？

>>423 エロビデショップの店長に聞いた話しだが、裏方とかで絶対に声
たてて笑っちゃいかんそうだ。商売の鉄則らしい。
　客は自分が笑われたと勘違いして買わずに帰ってヘタすりゃ２度とこん
らしい。　　　関係ないか。スレには。

>>425
結果的には後者のほうが金と手間がかかる。
まあ運動神経に自信の無い人はある程度オートマに慣れてから解除したほうがいいかも。

ＡＴ限定の免許証ってどうなってんの？

でも、ATでとった後にMTを取る意味はまるでない罠
MTを乗りたいﾔﾂは最初からMTをとる罠

>>428
デカデカと「オートマ限定」って書いてある以外は一緒。

>>424
値段にそれほど違いがないのは教える内容にそれほどの違いがないからだろ
ＭＴつっても基本動作としてはクラッチとギア選択が加わるだけなわけで
教える側としたら言葉で言ってあとは生徒が慣れるのを待つだけだろうから
余程運動神経がおかしくない限りは労力としては大した差異はないんだろう
教わる側でも大した差異があるとも思えないが

運転ヘタな人用にミゼット２限定免許とかつくってほしいな。

AT限定のはずの友達が漏れよりMT上手いんですが、
どうすればいいですか？

マニュアルを使いこなせなくて教習期限がヤバくなり、泣く泣くオートマに転身、
これが現実。
実際初めてオートマを運転したとき、「なんだこりゃあ、簡単すぎて気持ち悪〜」って
言ったら教官に笑われた。確かにマニュアルは簡単だが、オートマは鬼のように簡単だった。
あんなもんで延長する奴が理解できん。

>>433
場数踏めよ

>>426
ほんと、ビデオ屋に勤める人間のレベルって低いね。

要は身分を証明できればいいんでしょ？
パスポートでもなんでも。
おまいらの脳味噌の中身を疑われるよ、全く。

>>433
こっちの方が余程恥ずかしいだろ？
全く。

ネタだろ>>433
本当なら無免許運転だしな

こういううそをＡＴ限定は言いたがる
学歴スレで「僕は大卒ですが、高卒より無能だと自負してます」とか書き込む高卒と同じ

>>434
ＭＴの場合ギア選択やアクセル開度の部分は自分で掌握していなければだが
逆に言えばそれを自分で掌握しておけるということでもあって
気持ち悪いって感触は自身の掌握を離れた事に対する違和感でもあるんじゃないだろうか

>>435
>>437
つーかつっこむところは、
なんでAT限定でMT乗ってるんだよ！だと思われ･･･

シフトチェンジもクラッチ操作もない、ほぼ自動操縦。
ゲーム機のコントローラーに、指定ボタンを押すだけで連打とか超必殺技が
発動されるなんてのがあったが、そんな感じだった。
確かにこりゃミスはしないな、と。

>>438
同意

>>441
最初のうちはな
ただ、運転全体として見ればクラッチだのシフトだのはごく一片であって
本当に熟練が必要なのは気配りや危険予測なんかの部分なんだよな
それを思うにつけ、短時間の慣れでなんとかなるものを
どうして限定免許なんてもので避けるのかが不思議でならないような
ＭＴなんて本当に慣れの問題でしかないんだが

>>438
>>442
ﾏｼﾞです。

助手席に乗ってて
俺　　教習所でてから俺MT乗ったことないよ。ｵﾏｴよくこんなの乗れるね。
友達　慣れてるからな。
俺　　ｵﾏｴさあ、たしかタイムアップ寸前でAT限定にきりかえて取ったよな？
　　　いつ限定解除したの？
友達　してねえよ
俺　　（゜д゜；）！

MTとってたが免許取り消しになって少しでも安いATで取り直したって
ｵﾁじゃないの？

>>423 そのおじさんももう少しの辛抱だ
　　　待望の国民ID証が直に出るだろうからな

ひょっとして国民ID制度に反対する香具師って反権力思考の車乗りかね
「身分証明書は免許掲示でいいじゃねえか」って執拗に吠えてるし

>>444
人生においても、こいつに抜かれるな（w

>>447
だから突っ込むところはそこじゃないって

>>446
多機能の従来品で賄えるものに対して別個に特化したものなど必要ない、
ただそれだけじゃないのか？少し妄想が激しすぎると思うぞ

>>444
なんだ、ギリギリまで教習所でマニュアルの教習してたんじゃん（苦笑
まあ無免許運転には変わりないけど

つーかAT限定って逆にクールじゃねえ？
ちなみに、免許関係なくMT乗ってるﾔﾂは、
ほぼ例外なく子供っぽい。当たり前かもしれんが。

>>448
まぁ、堅いこと言うなって。

条件違反で切符切られることないって。

さすがにクールは厳しいなあ。　　クールでしょ？　　クールねえ。
クールは言い難いなあ。

>>451
全然クールじゃねえよ
MT取ってもATに乗って「俺運転あまりうまくないから」って謙遜してるやつのほうがよっぽどかっこいい

他の役員がうるさいからって運転手つけて自分で運転しないやつのほうが
ｶｺｲｲ

>>446
苦しいなｗ
そのID証とやらには、当然車の免許を持ってるかとかも
数字なり文字なり暗証コードなりで明記されるんだろうなｗ

俺が卒業した教習所はなぜかAT車がピンク色だった
おかげでオートマ限定のやつらは「林家」という別称で呼ばれていた
林家の試験は九時からとか

>>457
ウチは教習手帳（っていうんだっけか？）がピンク色だった。
確かに当時はピンクの手帳持った先輩とか見てﾌﾟﾌﾟとか思ってたけど、
でも最近はまるで気にならんなあ。
まあ、大学出ちまえば偏差値が気にならないと同じなんだろうな

ＭＴだってすぐに覚えられるのにＡＴ限定にするのってなんで？

オートマは女の子が多いから女の子ウケするようにしてんだろうな

>>459
覚えられない人もいるんだよ（涙

親戚の女の子は限定で取る気なんかなかったのに、教習所で
｢トラック運転するとかじゃないんならAT限定でいい｣って言われて
半ば強制的にAT限定にされちゃったんだそうだ｡
従弟のMINIを買い取って乗りたいのに限定解除に8.5万もかかると嘆いてた｡

>>461
知ってる人間のＭＴ車借りて駐車場なんかで練習しる
半クラの感覚だけ掴めばそれこそＨ＆Ｔとかまではすぐ慣れる
そっから先はＭＴでもＡＴでも対してかわらん

>>449 免許持ってない奴の証明もしなきゃいかんでしょう
　　　そもそも身分証明は免許の有無より職業の確定が重要だしな

>>459
2.3万&2.3時間の差でも、
MTが乗れるという利点は微妙な気がする。
ちなみに漏れは、
2万円払わないとMTに乗れなくなりますといわれても、
多分払わないだろうな

AT解除はもうホント気分の問題
足の裏のご飯つぶってﾔﾂだよ
取らないと気持ち悪いが、
かといって取っても食えない

>>462
限定解除に８５０００円もかかるの？

意思を貫かなかったその娘が悪い。
いいえ、私はどうしてもMT車を運転したいんです、と。

>>464
免許なきゃやはりより多機能の保険証でも賄えるだろうし
職業なんてものは転職してもカードの更新怠れば信用度０だろ
それを確認する手間は免許から追って確定させるのと大した差はないんじゃないか？

オートマ限定で取った人はみんなそう言いますよ>>465

>>465
貧しいんですね。

>>465
単にATでとった自分を正当化したいだけなんじゃね〜の

AT限定の大半は運動神経鈍くてこっちにしたってのが多いけどね

>>465
使う必要がなければそれでもいいとは思うが
ケチる金額でもないとも思うんだよ、その機能に対して

車種の嗜好が変わるかも知れない、社用車がＭＴかも知れない、
知人のＭＴ車運転するかも知れない、親車がＭＴになるかも知れない
自分の選択肢の幅広げるのに２万程度タダみたいなもんじゃないか

>>468 まあそれは政府の議論を待とう
　　　とりあえず免許無し就業者＜免許保持無職　
　　　という構図は不公平以外の何ものでもないからな
田舎ならともかく

>>467
かかるんだってさ。
取る時は｢どうしても｣とまでは思ってなかったんだな｡
つーか今でも｢MTに乗りたい｣わけじゃなくて
乗りたいと思った車がたまたまMTだったってだけなんだけどな。
まさしく後になって困ってるというケースの典型だわな｡

別に有職とか無職とかは誰も比べてないと思うが>>474
話があさってのほう向いてるぞ、就業してて免許無い人なの？

今時免許くらい持ってて当たり前だと思ってたよ
そうでもないのね、俺も東京なのに・・・・

>>477
持ってない人はそれを正当化しようと詭弁をこね回す、
今の時代は持ってて当たり前ですよ、だまされないように

クラッチ操作がどうしてもうまくいかずエンストばっか
するので途中でＡＴに変更して取った。

>>478
確かに「当たり前か」「当たり前じゃないか」ってするなら、
当たり前って事にはなるね。

>>477 自分で社会に出てみて、本気で必要になった時取得すれば良いのです
　　　遊びじゃないんだから　主体性持って！

>>470
>貧しいんですね。

465じゃないが、「無駄な物に2〜3万払わない」って貧しいかな?
「2〜3万ドブに捨てる事」が豊かさかな?
俺はMTだが仕事で使う可能性を見越して選んだよ。
可能性がほぼゼロならATにして、車のパーツなりデジカメ
なり別の物に使ったな。

年取って免許取るならＡＴでも全然ＯＫと思う。
車を運転する楽しみはＭＴじゃないとわからんよー

>>482 まあまあ　この人は２〜３マンでケツについたクソをふくのが
かっこいいと思ってるﾀｲﾌﾟの人なんでそ？

AT限定が出た当時は、
普段はATしかのらなくても、
営業でMT乗る場合もあるからMT取っとけといわれたけど、
今はもうどんなヘボい営業所とかでもATでしょ。
トラックですらATの時代
ホント趣味で乗ってる人意外見たことない

>>476
>クラッチ操作がどうしてもうまくいかずエンストばっか
>するので途中でＡＴに変更して取った。

昔は選択肢がないから最後までＭＴで取るしかなかった。
今の時代の選択としては正しいんじゃないか？
エンストは最初誰でもあるが、すぐに起きなくなる。
免許を取る目的が車に乗ることで、ＭＴ自体に乗る事では
なかろう。競技会に出るなら別だがね。
仕事でＭＴ車を使用しているのは昔に比べて少なくなった。
商業バンの大半はＡＴだからＭＴも軽四トラックと４トン以下の
トラックぐらいかな。

今、商業車でＭＴなのは建設業のトラックぐらい。
トラッカーを目指さない人には不要。

問題は、下手な癖に無理してＭＴ乗ってる奴。
最近、ＭＴが少ないから適してない奴が勘違いして乗ってる。
ＡＴの方が適してるのに無理して取るから特に質が悪い。
無理して取ったから自慢もしたがる。悪循環。
ＡＴ限定の奴の方がハンドリングとプレーキングとか
上手な奴も多い。

>>488　ゲームじゃないんだし・・・・・・・・・・・無理があるよﾊﾟｶ

俺の妹は、モータースポーツ好きでアマチュアクラブに入って競技にでている。
リザルトが良くて国内Ａから国際Ｃ昇格するらしい。
どこかのスレでＭＴ乗らない男に「金玉ついてんのか」と言うのが
あって俺に聞いてくる。
実は私金玉が生えてきたって。

自動二輪にもＡＴ限定ができるとかできないとか・・・

はっきり言って、余程の車好きじゃなきゃMTなんて用がないだろう。
しかし、１８〜２０位の男があえて限定があるが簡単で取りやすい免許を
選ぶのかが分からない。
ほんの少し、難しいが制限なしの免許を取りたいと思わなかったのだろうか？
ほんの少し、操作が複雑な車に乗ってみたいとは思わなかったのだろうか？
性格、好奇心の問題か・・・

AT限定自体が不可思議な制度だろう。
シェアーのないMTこそが特殊免許として限定にするのが普通だと思う。
AT限定は自動車業界が少子化に備えてより多くの人に免許取らせて、車を
買わせる事を目的に行政に圧力掛けたんだろう。
メーカーに取ってミッション形式なんてどうでもいいことだ。
だとすれば、ミッション形式のこだわりは惨めな消費者のたわごと。
俺が思うに今後MT車は限られたスポーツカーのみ生産して、可能なかぎり
AT専用車でコストダウンに向かうだろう。販売数も多いから進化してMTの
メリットも完全に吸収する仕様に変わっていく、MT車は、よりマニアックな
車輌として、公道を走れない競技車輌として居場所を持つことになる。
オートバイメーカーの市販競技車輌の様に。免許は公安委員会じゃなくて
JAFのﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ部門で取るかも知れない。（しばし時間が掛かるけど
そんなに遠くはない様に思う。　ｗ）


にして

ぶっちゃけ人それぞれってヤツだよな。
難しいからMT辞める奴ばかりでなく、ムダだから選ばないだけ
ってのもいるだろうし。
デジカメの例えが上にあったが、みんなが400万画素買うわけじゃない品。
所詮車も道具なんだから、ポリシーなんて無くて良いよな。

国内Ｂ→国内Ａ→国際Ｃ（やっと昇格できた。ｗ）
アマチュアなのでここが限界。俺達の乗れる車はF1等のように凄い
車には縁がないので、いまだにＭＴ車がせきのやまだ。
ここでのＭＴ論議を見てＭＴを持ち上げるのにはみんなで苦笑。

MTムズイって

ここのＭＴ信望者は車板にこいよ。
車の事教えて上げるから。
ﾌｧﾐﾘｰｶｰ煽ってﾁｮﾛﾁｮﾛしているｼｬｺﾀﾝ軽四の僕ちゃん達へ

>>495
正確には、無理にＭＴを持ち上げようとしている人間と
不当にＭＴを貶めようとしている人間がいる
前者は思い入れ強すぎてキモイし後者は単純に情けない

ところであんたは車に詳しそうだから、詳しい話でもしてみないかい？

>>496
俺の婆ちゃんだって田舎の峠道MTでバンバン走っている。
タダの慣れの問題。　ムズクないって。

>>498
OK
車板かモータースポーツ板で適当なスレッド立ててよ。

>>498
俺は善良な車好きだけど。
車板にもとんでも無い奴いるから注意してね（ｗ）

いやいやいや、ここでいいだろ
ＭＴ車が競技車両としてだけの居場所になるって根拠だとか、
詳しい話もできそうじゃないか、あんたなら

俺は免許取るならマニュアルが応用利くし当たり前だと思ったからマニュアル取っただけ。
海外はマニュアル車がまだまだ主流って国もあるし、今から先まったく外国に
出ないなんて言い切れないし、そのときあたふたといい年こいて限定解除なんてしたくない。
別にマニュアルを特別扱いしたりしてないけどな。
オートマで取るほうがよっぽど非効率的だよ、免許なんて一生有効なのに。

>>493
ＡＴ専用車が殆どを占めるようになってもまだＡＴ車の方が高価なんだが、
量産効果でもってより大幅なコストダウンと言うのは難しいんじゃないか？
構造としてはどう頑張ったってＭＴの方が安く作れるのは事実だ
そしてそれが載る趣味性の強い車も決してなくなることはないだろう
他に旧車なんかのファン層まで敵に回してまでＭＴを公道から排除する理由とは？
それこそ惨めな妄想厨のたわごとに聞こえるんだが

>>503
同意
将来的に可能性の範囲が狭い人間ならＡＴ限定でも可だとは思うが

ＭＴを神聖視する奴もアフォだが、ＭＴを厨と決め付けて迫害するＡＴ限定は
それ以上に情けない。
大半の人は>>503みたいな思考で普通に免許取っていくだけだろうに。

>>506
つか、ＭＴ神聖視なんてそれこそ免許取り立ての厨だろ
ＭＴも乗れる奴はフツーに大勢いるし出来て当たり前、別に神聖視する事じゃない
出来ないのはいわば泳げないのと一緒で情けない事だとは思うが

たかが２〜３ﾏｿけちる人ってどんな生活してるんだろ？

海外は日本みたく道路交通が整備された国や土地ばかりじゃないからな。
アリゾナに行ったときは悪路が沢山あったからジープばっかしだった。
どうも日本から出たことない人や、海外でも観光地しか行ったことない人は
その辺の感覚がわからないらしい、日本みたいに道路がビシッと整備されてる場所なんてそう多くないぞ。

アリゾナで運転する事まで想定した人生を送っている奴っているんだ・・・。

根拠？
おいおい、尋問のつもりか（ｗ）
だから俺より詳しい奴もいる車板でOKしているんじゃないか。
仕方ないな！ちょっとだけ言って上げよう。
競技車輌は、ミッションやエンジン自体が他のメーカーでも良い場合もある。
改造幅が自由なカテゴリーだ。ジムカーナーのＣクラスなどがそれに近い。
そういったマニアックな事もありMTが居場所があるって事。
又、一般ATでも使用可能だが競技にはまだ通用しない。使用出来るATは高級品
過ぎてトップカテゴリーにしかない。競技が職業でもない限り入手不可。
そう言う訳（根拠）で居場所がある。又、モータースポーツは普及の為にナンバー
付き車輌のカテゴリーが調整されていて、極端な車輌格差でアドバンテージがでない様
にある程度ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝを配慮されている。
つまり、公道よりもＭＴの存在価値が高いということ。

ヨーロッパもMT多いらしい
半分くらいMTらしいよ。

古いけどカワイイ車ってけっこうあるよね。
ああいうのってＭＴだけだったりするの？

たまたまアリゾナに仕事で行ったんですよ>>510
別に想定してたわけじゃなく「あの土地ではＭＴしかなかったし、
こういう土地は決して少なくない、アスファルトや砂利が敷いてある道しか
知らない人はその辺も考えて免許取ったほうがいいよ、ＡＴなんて無いんだから」
と言いたいんですよ。
こういう偶然の事態にでもＭＴなら対処できるっしょ、
俺がもしＡＴ限定しか持ってなかったら、一日二本のバスを炎天下の下で
八時間も待たなきゃいけないところだったよ、日射病で死んじまう（笑

ＡＴ免許ってなに？　バカでも一応運転させます。ということかい？

>>513
海外のなら大抵マニュアルだね

>>511
＞改造幅が自由なカテゴリーだ。
ワンメイクやＮ１（古いな）など、
殆ど改造が許されないカテゴリーも沢山あるわけだが？

そもそもそれが「ＭＴ公道走れない」にどう繋がるんだ？
ＡＴの居場所が競技にないのはそうだろう、しかしそれが
ＭＴの居場所が競技だけ、に繋がるとなれば論理飛躍も甚だしいぞ
惨めなたわごとの弁解はもういいからさ

>>513
古くなくてもフォードのＫａなんかはカワイイがＭＴしかないぞ

「海外では〇〇の方が普通」みたいな意見言う奴って、
車以外もその考えに則ってるの?

>>511
＞MT車は、よりマニアックな
　車輌として、公道を走れない競技車輌として居場所を持つことになる。

この当たりにひっかかったんじゃない？

漏れも、サーキットでは公道よりもＭＴの存在価値が高いということと、
AT限定が一般的で、MTが特殊な免許となる風潮には反対ではないがけど、
公道でMT車の運転を楽しみ人もいるからね。
公道でレース紛いのことをするという意味じゃなく。
それに、軽トラのATなんて走らんぞ！

>たかが２〜３ﾏｿけちる人ってどんな生活してるんだろ？

2〜3万ドブに捨てたり、諭吉でウンコ拭く奴ってどんな生活してるんだろう?

>>519
別に則ってないよ、ＭＴ持ってたお陰で干物にならずに済んでよかったってこと（笑
何だって持ってないより持ってたほうがいいでしょ。
持ってないことを開き直っても何にもならない。

はあ？オートマ限定？死ねよｗ

お〜い、面白いのがいるぞ〜ちゅうも〜く！！

>>520
まずはそれも引っかかったし、
現実それこそ軽トラや建設会社のトラックだってあるわけだ
それら全てを兼ねられるのが従来普通だったのなら
ワザワザ呼称を変更する必要なんてものもないだろうと

まして公道を走れない競技車両としてなんてのは爆笑つーかなんつーか
>>493は軽トラで競技でもやってろよと小一時間

>>522
なんで車だけ例外なの?
あと持ってないより持ってた方が良いってのも、大雑把だ。
結局他の物に使えなくなるんだから。
自分だったら無駄な買い物する位なら、彼女と旨い物食べるな。

>>521
ドブに捨てるのではなくて、可能性を広げるんだよ。
可能性狭い人にはわかんないかな？

>>521
単に必要ないからAT限定免許を選んだだけですか？
むつかしそ〜
俺にMT運転できるかな〜
簡単な方がいいじゃん
という思考が働いてAT限定を選んだ気がするのだが…
そうじゃなくても、そういう風に思われるのが
バカにされる理由。

>>522
持ってた方が良いのは金だけでは?

でもマジＡＴ限定って女にも馬鹿にされるよね。
合コンで車の話になってＡＴ限定の人がいたときは場が冷めたもの。

>>525
例外扱いなんて最初からしてないよ、俺からすればＭＴが普通だから
わざわざ同じくらい時間と手間をかけるのに限定的な免許にするほうが不思議なの。
あと無駄な買い物じゃないでしょ（笑
「全く一生AT以外乗らない！海外に行く可能性もゼロ！」と断言できる人はそういないからね。

>>528
資格も学歴も無いよりは持ってたほうがいい

>>527
俺はMTだよ。仕事で載るのが分かってたから。
だけど公道走ってて九分九厘の奴には無駄な投資だと感じてる。
5年に1度警察に献金しに行くペーパードライバーに通じるものがあるね。

>>531
使わなければ投資した分損なのは分かってる?

ムダとか言いたがるのはオートマ限定なのにマニュアルを持ってるふりをしてる奴だけ。
俺も免許とって以来オートマしか運転してないけど、マニュアルを取ったことを
「無駄だった」と思ったことはない。友達も「いつ使うかわかんないから
無駄じゃない」と思ってる。

>>529
>合コンで車の話になってＡＴ限定の人がいたときは場が冷めたもの。

工房の合コンか??
合コンで自動車免許の種別の話題って・・・??

彼氏がAT限定だったら、やっぱりちょっと嫌かな〜
それで、嫌いになったりしないけどね。

>>533
「一生使わない」と断言できるほど俺はうぬぼれちゃいないｗ

必要性以上にイメージの差はデカイわな
あくまでＡＴ「限定」つう名称のお陰で「一段低い存在」として認知され
機能は限定されるがその分安価いため、逆に「廉価版」のイメージもある
免許はその人の人となりを示すものではないが、
少なくとも免許においてはＡＴ限定の人間は廉価版であるわけだ
こればっかりは仕方のない事だな

彼女が彼氏の免許がMTかATか気にしてたらちょっと嫌だなぁ・・。

渋滞がなければMT乗りたい。　もしおれがいま１８ぐらいでどっちとるか？と
考えてもやっぱり普通の免許だ。　べつに自分のこだわりに固執して生きてはい
ないが、馬鹿にされずに自分のプライドを保てる最低ラインってものがあるしな。

>>538
そうだね。彼氏にするんだったら廉価版より性能いい方をとるよ。
だって彼氏をお金だして買うわけじゃないもんね。なら高性能がいいな。

俺は爺さんの家に行ったとき、彼が心筋梗塞で倒れてマニュアルのトラック（農家だったんで）で
病院まで行った。あれが教習所卒業して以来初めてマニュアル運転した瞬間だった。

いつ必要になるかわからんもんだね。

>5年に1度警察に献金しに行くペーパードライバーに通じるものがあるね。

実際にはＡＴしか運転しないのにＭＴ免許持ってる奴って、確かに
ペーパーのオバチャンの考え方と似てるな(w
「もしかしたら運転するかも知れないでしょ!?」
うちの母親がそうだったなぁ・・・・。
20代で取って生涯2度しか運転しなかった(w

>>540
最近のＭＴはクラッチも軽いから、慣れれば渋滞でもそうは疲れないよ
むしろ止まっててもブレーキギュッと踏み込んでいないとなＡＴのが俺は疲れる
かといってＮやＰレンジに一々入れるのは億劫だしな

まあ、MT乗れて損はないさ…
AT限定は、身体的、経済的理由で取れない者がとる免許。

>>542で透けて見えるが、確かに田舎ではＭＴが多いよな。
足代わりだから燃費がやはり大きな問題。
ここでＭＴ持ち上げてる奴に田舎者の割合は高いだろうね。

>かといってＮやＰレンジに一々入れるのは億劫だしな
都会での運転に向いてない奴だな。

恥かしいAT限定免許の香具師が
田舎者VS都会者に流れを変えようとしてます（ｗ

>>545
普通免とＡＴ限定で難易度や金額にもの凄い差でもあれば別だが
実際にはフツーの運動神経や財力あれば差なんてごくわずかだもんな
それを取らないとなると「身体的、経済的理由で取れない者がとる免許」は
確かに言えるな

>>546
実際はどこの国も都会の占める面積のほうが少ない罠
あと俺は別にＭＴ持ち上げてない
AT限定のほうがみっともないと言ってるだけ

>>530
>「全く一生AT以外乗らない！海外に行く可能性もゼロ！」と断言できる人はそういないからね

考え方の問題だが、
「絶対MTに乗る機会が来る!海外で運転する機会も絶対来る!」と
断言出来る奴もそうはいないだろ?

>>547
単にＭＴで渋滞慣れしてるだけなんだが、
あんたの理屈は飛躍が激しくて意図がとれんぞ？

だ〜れもマニュアルがスゴイとかかっこいいとかは言ってないだろ
「なんでわざわざ不便なほうを同じ位の労力と金かけて取るんだ？障害者か？」
それを聞いてるだけ

＜結論＞
AT限定免許で必要十分な香具師が多いが
男が所持するには、恥かしい免許であることは否めない。

>>551
単純に「大は小を兼ねる」ってだけの話じゃね〜か？
金だって免許だってより自由の利く範囲で持ってたほうがいい

>>551
来るかどうか分からない可能性に対して備えるのも備えないのも
確かにその人その人の考え方の問題だろう
備えるのが望ましいからこそ自賠責なんてもんがあるんだがな
「俺は絶対事故らない！」などと任意保険入らない奴はＤＱＮだと思う
いわばそれと一緒

>>550
>実際はどこの国も都会の占める面積のほうが少ない罠

まあマトモな奴より馬鹿の方が多いのと同じだな。
田舎の方が多いが、田舎者の方が下というか価値が低いのは事実だしな。

>>557
その仮定がスレタイとどう関わるかには疑問もあるが、
ＡＴ限定が普通免より下というか価値が低いのは事実だな

>>551
思わぬトラブルは「無いに決まってる」と思うよりは「あるかも」
って思って備えたほうがいいと思うけど。

発覚したとたんに彼女にﾌﾗﾚﾙ、会社を首になる、逮捕されるなど大変な問題
、ヒザに爆弾をかかえてマラソンしていることになるＡＴ免許取得者は自分の
危機管理を↑こんなにもかるがるしくかんがえているとはおどろいたしあきれた。

>>556
>「俺は絶対事故らない！」などと任意保険入らない奴はＤＱＮだと思う

宝くじを買う奴と一緒だよな。

何故か田舎を馬鹿にするスレッドにしようとしてるオートマ限定がいるｗ

東京在住の俺としては見てて恥ずいがなｗ
都会に住んでるって自負心があるんなら「俺はマニュアルが運転できないんだぜ、
すごいだろ」とかまともに言って恥ずかしくないんだろうか

>>557
AT、MTの論議にまけて
苦し紛れに、田舎者をバカにしだしました。
やはり、AT限定所持者は情けない（禿藁

>>560
>発覚したとたんに彼女にﾌﾗﾚﾙ
彼女がヤンキーならありそうな話だな。

>>561
多少違いはあるかな
宝くじの場合は少ないコストで可能性が低い大きなリターンに期待する
保険の場合は少ないコストで可能性が低い大きなリスクを回避する
宝くじが当たらなくとも問題はないが、リスクの場合そうはいかない
任意入らない奴なんて危機管理意識が問題視されて相手にされなくなるよ

結論

普通免許持ってる事は全然威張るような事ではないが
ＡＴ限定が普通免より下というか価値が低いのは事実だな

なるほど都会の視点か地方の視点かで、当たり前が全然違うって今気付いた。
必要・不必要の度合いが全然違う罠。

>>565
任意保険とMT免許は全然違うがな。

俺は都会に住んでたって免許持ってるし、運転もするぜｗ
もちろんバスや電車なんかにも乗るしな

住居は都会ですがしょっちゅう地方に遊びに行くのでＭＴですが？
車をお買い物だけにしか使えないような人ならＡＴでいいんでしょうがね（藁

田舎モノがAT免許馬鹿にして憂さ晴らしするスレはここですか?

>>570
このスレの流れではあなたは田舎者のカテゴリーだね。
煽りではなく。

都会、田舎、MT車、AT車のどちらが
良い悪いではない。
只、AT限定免許は恥かしい免許。
ぎゃ〜、恥ずかしい〜〜〜!!!

どこに住んでようが、そこに車が走ってる以上、免許取るなら
限定よりはマニュアルのほうがいいと思うけど。
それともここの在住のオートママンセーな都会人とやらは
「いいや、持ってないのが一番いい」とか言い出すのかな？

>570
同じ状況でATもいるな。
人それぞれだ。

>>568
例え話だよ、将来起こりうるかもしれないリスクに備える、
或いは将来発生するかもしれないリターンに期待する
これだけできて２万かそこらの追加は安いと思うが

そもそも既出だが免許の２万ケチるような人間が車乗るなっての
金だけで言えば、ＭＴ車とＡＴ車の価格差考えればそっちのが大損だしな

たとえば憧れのスーパーカーが乗れる機会があってもほとんどＮＧなんだ？ﾌﾟｯ
「フェラーリかぁ・・おれＡＴ免許だから・・・」
山田花子にふられるよりみじめな思いをするわけか・・チンカス免許取得者は。

>>574
使いもしないものに金使うのがバカバカしいってだけだろ?

>>571
いいえ、「AT限定しか持ってない」自称都会人が、「マニュアルなんて田舎もの」と
訳のわからない論理で駄々をこねてるスレッドですｗ

ＭＴのスポーツモデルはセカンドカーなので渋滞なんぞ関係ないよ。
渋滞には貧乏くさいＡＴの生活車で十分だしね。

そうか!
憧れのスーパーカーに乗れる可能性はゼロではないんだね!!


・・・・・くだらな過ぎる・・・。

>>578
こいつ、AT限定だぜ！
恥かしくないのかよ。
ヘタレ君でつか〜（ｗ

>>578
一生使わないかどうかなんてわからないじゃん
友達の車やレンタカー運転する時ＭＴかもしれんしな
そのとき「うわ〜ん、俺には出来ないよ〜（涙」って大泣きするのかな

俺は通勤は電車使ってレジャーに車だからＡＴの利点なんてないんだよな。
渋滞？はまるなよそんなもの。免許が２、３万高い？払えるだろそれくらい。

持ってて便利なものを持てない階層って可哀想。

話が変な方向に行ってるぞ
要は普通免とＡＴ限定の価値基準の話だろ？
ならばＡＴ限定のが価値低いでＦＡじゃないか

何をクドクドスレ違いの話する必要があるのか

>>579

自分は多分かなりの田舎者だけど、最近のAT免許取得率って
男でも半数近くか以上なんでしょ?
まだ田舎のオジチヤン、オバチャンはMTが多いから、そう考えると
相対的に都会ではAT免取得率が高いんじゃないの?
特に若い世代は。

どうせレンタルビデオ屋に会員証作るときに出した免許証には
でかでかと「オートマ限定」って書いてあるんだよ。
ビデオ店員はリスト整理をするときそれを見ながら「プッ、なんだこいつ」って笑ってんだよｗ

>>578 は選択をあやまったため一生惨めにびくびくしながら生きるＡＴ免許。
ｶﾜｲｿ　ｶﾜｲｿ　ｶﾜｳｿ？

>>584
漏れも通勤に車なんてつかわないな。
つか、東京とかで走ってるのって営業車ばっか。
そりゃ外回りＤＱＮにはＡＴはありがたいかもね。

AT限定君をからかうと、やっぱり面白い。
そろそろ、でかけまつ。
でわでわ、機会があったらまた相手してやろう（ｗ

>>584
>免許が２、３万高い？払えるだろそれくらい。
まあそうやって実際に使わない投資をする人がいないと
益々経済は悪くなるから、金をドブに捨てるって行為も
あながち間違いではないよな。

>>587
俺はニコ○マだったがATの男はあんまし見かけなかったけどな
どちらかというとオバちゃんはATばっかしだった

>>587
都会に住んでてもＡＴ限定にしなければな理由がないから
将来的に地方に転勤になったときとかの事も考えてＭＴなんですがね。
あと、乗りたい車にＭＴしかない場合も考えてとかね。

選択肢は広く持つのが賢い方法だと思うんだけど違うのかな？

>>583
>一生使わないかどうかなんてわからないじゃん

一生使うかどうかもわからんな。

女性でも大型二輪を乗り回したりするのに、男でＡＴ免許か？カマ？お宅？

>>592
苦しいな（藁

>>592
使わないと決めつけられる程貧しい生活はしてないもんでね（大藁

>>595
だったらなおさら取っとけばいいだろｗ

>>592
>そりゃ外回りＤＱＮにはＡＴはありがたいかもね。
そうか・・外回りはDQNか・・。

実はＡＴ限定厨はオバちゃんだった！
真相はこれだろｗ

オートマとは「オート（自動）で開くマ○コ」という意味

つまり男のオートマ限定はホモということです、穴を広げるのです

男女六人くらいで免許証の顔写真が面白いとかいう話してたときに
急に「用事を思い出した」とか言って帰った奴がいた

彼がＡＴ限定だと知ったのはそれから一週間後だった

俺のときもＡＴ限定の男なんてほとんど居なかったし
若い女も半分くらいはＭＴだった。
けどオバハンはほとんどＡＴ限定なんだよね。
あれには笑っちゃったよ。
オバハンはやっぱり低能な生き物なんだってね。

簡単に言えば男の癖に　スカートはいて歩いているということだな。
これを恥ずかしくないのは　カマドラ　ということだ。

イジメすぎたかな・・・
AT限定でも運転できるからいいじゃん。
そう気を落とすなよ！

>>603

クダラネェナ!オイ!

俺フェラーリに乗れるチャンスがあっても乗らない。
あんなもんあやつる自信ない。
ちなみに、友達がMTでも、俺MT乗れないからといって普通に交代拒否する。
ちなみに3万円払わないとMT失効しますといわれても、
払うつもりはない。

どーせここにいる大半も、免許取った後2.3回しかMT乗ったことないだろ？

ちなみに教習所は世田谷日産ですた。

スポーツカーのっている少数派だけど男でそんな恥ずかしい奴は知らないな。
ま、なにかのてちがいだろうばれないうちにグレードアップしてくれ。
小学校の時のおもらしのようにみんなに知れ渡ったら一生言いつづけられる汚点だ

>>608
会社のはＡＴ、自分のはＭＴだが？
ＡＴだけだと運転がだれるんだよね。

Ｄレンジとリバースでしか走らないＡＴ免許バカ。

まあＡＴ限定はオバハンないしオバハン同然ってことでいいじゃない。
じっさい都内でもＡＴ限定とるのはオバハンが多いんだから。

実際このスレには何人いるんだ?
他人の免許の種類なんて気にした事無いが、気にする奴の方が多いのか?

MTで取ってその後1台目だけMT
その後はずっとATが普通
メインでMT使ってるのはいい年こいて･･･と思ってしまう。
セカンドカーとしてなら、この人車好きなんだなと思うけどね。

エンブレ効かそうとしても高速度から急に２や３レンジに入れると
結構トルコンにも負荷かかるそうだよな
ＭＴの場合回転合わせだけフツーにやっとけば負荷などないわけで
人間がフツーにやれる事を機械の負荷で肩代わりするなんて
そんな道具にも環境にも良くない行為は俺はお断りだな

ＡＴ免許ってやっぱりオバハンの救済措置的意味合いがあったんだろうなあ、
オバハン程度の技能・知識(車に関して)では男としてちょっとなあ、
包茎より恥ずかしい　ﾊｹﾞより　高卒より　留年より、無職より・・・・・

結局、MTｦﾀが騒いでいただけか。
実際、普通に生活していればMTに乗ることなんてないもんな

>>617
そうだと思うよ。
顧客をひろげたいメーカー・教習所の思惑が一体になって
オバハン層にも免許とらせちゃえが動機じゃないかな？
それにのっかったのが男のＡＴ限定と考えると……

>ちなみに3万円払わないとMT失効しますといわれても、
>払うつもりはない。

現行の制度ではそんなことはありえないから安心しろ
ってか君ってオートマ限定でしょ？なんでマニュアル免許みたいな口ぶりなん？
あ、そうか、そうやって逆説的にオートマ限定を弁護してるんだねｗ

>>618
騒がれてキレてたのはＡＴ限定のほうだろうけどなｗ

>>614
他人の免許を気にしてるというか、
AT限定免許君を馬鹿にして遊んでる
典型的２ちゃんねら〜が数人いまつ。
あと、AT免許の正当性を必死で訴える厨房が1人。

>>618
見苦しいですよ、オバハン。

MTが当たり前だという連中が普通に論議してたときに、ＡＴ限定がヒス起こして
騒いでただけだろ>>618

>>520まず君は418か？　名無しでわからん。
>そもそもそれが「ＭＴ公道走れない」にどう繋がるんだ？

俺はそんな事言った覚えがないぞ。（ムカムカ）
存在するＭＴ車は走れるに決まっている。メーカーがＭＴの販売を縮小し
結果的に輸入車や競技車しかなくなるだろうと予測しているんだ。
基本的に予測の発言だ。俺は運輸大臣ではないので決定権などない。（ｗ）
それと競技のカテゴリーは、FIA傘下のJAF以外に雑誌社やその他の団体・メーカーにより
多様なカテゴリーを作っている事を知って欲しい。改造幅の大きいカテゴリーも存在する。
N1やﾜﾝﾒｰｸは、どちらかと言うとノーマルに近い一部のカテゴリーだ言うことを良くわかってない。

>>520
>公道でMT車の運転を楽しみ人もいるからね。
　この意見は俺も認めるし、そうであって欲しい。

>>622
俺はＡＴ限定厨に選択肢広げる視野の広さを授けてやろうとしてるんだ
けっして彼本人を馬鹿にしているわけではない
ＡＴ限定免許自体についちゃ馬鹿にしてるがな

だからMTムズイって
実際教習受けて変えたんだから間違いない。
ここにいる人や、一般の人には何でもないことなんだろ？
・・・
そうだよ、どうせ俺は馬鹿だよ、劣等種だよ、生きてる価値もないよ、
人間のクズだよ、それでも車の免許取りたかったんだよ。
世の中には頭で普通考えた最低ランクの能力より更に数段下の能力しか持ってない奴もいるんだよ。
・・・こんなくらいでグジグジ２ch言ってるなんて俺はキモイって思ってんだろ？
ハハハ･･･その通りだよ俺はキモイよ最低だよ。何で人間として生まれて来ちまったんだろうな。
人間じゃなきゃ車の運転くらいでグジグジ言ったり言われたりしなくても済むんだろうに。
自分でも情けないよ・・・・

正直に言えよ
教習所出て数年も経てば、MTなんざ乗らないだろ。
それとも免許取立てが多いのか？

>>628
だから俺が乗ったのは爺さんを病院に送ったとき、免許とって五年目くらいだったかな。
最初はギクシャクしてたけど三分くらいですぐ勘が戻った。

受け売りで悪いが、ＡＴ大国アメリカではスティックシフト操れる香具師は
尊敬されるそうだ。　別にＡＴ免許で悪いとは言わないが恥ずかしいな男として。

>>629
それはあるな。
確かになんだかんだいっても、
2.3分で取り戻すんだよな。
自転車と同じ。

>>627 面白いけど・・ﾂﾗﾚﾅｲｿﾞ

イタリアではATに乗ってる男はオカマ扱いだそうです。
しかし、イタリア男は異常なﾏｻﾞｺﾝとも呼ばれています。

こち亀の中川もＡＴ免許だったら　全然モテないな。

>>633
マザコンの上にオカマかよｗ

まあ要するに、
何でもいいじゃないかと。
好きにしろと。
どうでもいいやと。

とりあえず俺の免許取立ての頃は、
男でAT限定は逆に勇気があった

まあ、じっさいには天然記念物なみにめずらしいというよりそんな奴いねーよ！
申し込みのとき教習所でとめるだろう？あとでうったえられないためにな。
ナイナイの岡村は受け狙いでＡＴ免許とったんだよ！

>>625
>そもそもそれが「ＭＴ公道走れない」にどう繋がるんだ？
これを書いたのは俺だが>>520とは別人だ
レスアンカーの先を間違えていないか？

そして、ＭＴの販売を縮小しとあるが、縮小された所で競技車だけなど有り得ない
レースベース車は基本的に公道用の市販車から要らないパーツを外したもんだ
市販車無しのレースベース車など有り得ないし、
最初からソレのみの用途で設計された純粋な競技用車両などごく僅かでしかない
そしてそのカテゴリーに行くまで経験積むのはレースベース車や市販車が担うんだ
公道走れない競技車両のみでは競技自体の首締めるなんてのは
メーカーだって充分に知っている筈だ、あんたの予想は的外れも甚だしいぞ

そして、俺はＮ１やワンメイクが全てだなんて言った覚えはない
＞改造幅が自由なカテゴリーだ。
こんな妙ちくりんな表現に異論を唱えただけだ
改造幅の大きいカテゴリーなんてあんたに言われなくたって
ＷＲＣでもＪＧＴＣでも幾らでも目に付くだろ

ﾎﾞｿ、俺、実はAT免許なんだ･･･
一瞬思い雰囲気

その後、
まあ今はMTの事なんてないもんな
気にすることないよ！

これがﾘｱﾙ

>>625
MT車は公道走れなくしろ！って言ってるように聞こえたのでな。
勘違いだｽﾝﾏｿ。それと、418ではない。
漏れはサーキットは数度しか走った事はないが、MT車で
峠道などをかる〜く、流して走るの好きだった。
今はATのワゴン車だが機会があれば、ライトスポーツにのってみたい。

まあ漏れはAT信者だが、
セカンドカーとしてMTに乗りたい気はないでもない

女なんて車種にこだわるだろ
MT,ATはこだわらないよ

>>640
まあ同情を受けるような一段低い立場でしかないわけだなＡＴ限定は

>>643
車のＭＴ、ＡＴにはこだわらないね。
でも免許のＭＴ、ＡＴにはこだわるよ。
だって低能はいやだもの。

ここでAT限定煽ってる連中が、
解除したﾔﾂﾗだったら笑える

見たことないけどね俺の知っている範囲では。まあいたとしても言わないわな。
免許人に見せることなんかしょっちゅうありはしないし、マニュアルの
車も少ないからな。　ばれたらおれは少なくても次の更新までは突っ込むよ。

機能縮小版のAT限定免許の正当性を訴えても空しくないか？
本人が納得しているのならそれでいいじゃないか。
なぜ、わざわざ叩かれに来る。
２ｃｈがそういう場所だという事はよくしってるだろ！

>>646
そもそもＡＴ限定免許なんて奴じたい俺は一人しか見た事ないんだが
もちろんそれは俺じゃないぞ、別人だ別人

もう人としての生き死ににかかわる問題なんだけど。高卒どころじゃない。
なぜ？　なんで？　居酒屋で３時間問い詰めて翌日教習所に一緒に行ってやる。
それが友情というものだし。

俺はＳ１３、Ｓ１４、Ｓ１５、Ｚ３３と乗り継いできたが、全てＭＴ車。
特にＳ１５とＺ３３の６速トランスミッションは最高！
男で「機会音痴」と思われるのは、「お前はインポだ！」といわれるのも同然！
男はそのプライドに賭けてＭＴ免許を取得すべし！

自分の可能性を低く見積もっている人間や運動能力が著しく劣る人間、
はたまた経済的にどうしても２〜３万が払えなかった人間でなければ
正直積極的にＡＴ限定を選択する理由もないと思うんだが

上記条件に当てはまりやすい層としては、やはりオバちゃんか

車の運転に運動能力関係ないだろ

>>653
運動能力というよりも「感覚」ですな。
クラッチの微妙な操作や、速度や機関回転数に応じたギア選択など・・・
これがうまくできなくて、教習中にＡＴに転向した香具師を俺は知っている。

最初AT限定の時は恥ずかしかったけど
慣れれば平気だよ
要は車はMTよりも地理に詳しかったらいいんだよ
カーナビあっても迷う奴はいるし

でも、天邪鬼のおいらとしてはこのスレの流れ上ATが取りたい

つまり慣れなければ平気でいられないような価値の低い存在がＡＴ限定
地理詳しいのとＭＴＡＴの違いは無関係
ＭＴでも詳しい奴は詳しく、ＡＴでもまるで知らない人間はもちろん大勢

俺の同僚はＡＴ限定だ。
その同僚がシルビアが生産中止になる直前に新車で買ったとき、
「ＡＴ限定のくせにＦＲ車なんか欲しがるなよ！」「ＡＴのシルビア？　宝の持ち腐れ！」という意見が大半だった。
もちろん陰口だが。
そのとき、ＡＴかＭＴかで「買っていい車、悪い車」「乗っていい車、悪い車」があると知った。
やはりＡＴは低く見られているのは確かだ！

そのうちクラッチ付の車なんか無くなるさ。

シルビアに限らずＡＴ限定でｽﾎﾟｰｼ系は大笑いされる。
てか、それ系統のＡＴを買うだけでも嗤われるかも。

ところでMTって男のプライド賭けてとるようなものか？
別に普通に教習いってりゃほぼ自動的に取れるじゃん。
　インポを引き合いにだすほどのもんかいな。

>>659
デジカメ全盛の時代だが、３５ｍｍ一眼レフカメラも根強い人気を持っている。
クラッチが世の中から消えることは無い。
ポルシェやフェラーリ、ランボルギーニが全車ＡＴになれば話は別だが、
そのようなことは無いだろう。（おそらく）

>>660
プライド賭けるようなものじゃなくて、男だったら普通に持ってるもの。
ＡＴ限定はインポとかではなくて、チンポがないようなもの。

>>663
ﾜﾛﾀ、そこまで言うか〜

今時MTスポーツカー買うなんて工学系のｦﾀだけだろ
時代は変わったよ

ＤＱＮも金持ちもスポーツカーは好みまつが。

スカイラインのクーペってお爺さんが乗ってたりするの多いね。
歳とってスポーツカー乗ってる人ってカコイイ！

だって、飛行機の操縦だって大昔に比べたら今は殆ど機械じゃん。

普通に生きてりゃ、MTとる
だが、男だから〜っていいだすのは、違うんじゃねえ？
その言い方は数年前の言い分だろうが

コストと効果を考えたら今のところ圧倒的にMTだわな。
まあ、ATが半額になるなら考える余地がでてくるだろうな。

当方女ですが、べつにＡＴ限定でも差別なんかしないよ。
それで人間性がひくくなるのとは無関係だしね。
でも彼氏にするのは絶対イヤ。

>>667
スカイラインというのは、
ｵﾔｼﾞ世代にはクラウン並みの信仰があるんだよ

スカイラインって警察の…

>>668
自動操縦、自動着陸できても
手動で操縦できて損はない。

ｶｯｺｲｲ爺さんが乗ってるとｶｯｺｲｲが、小汚い爺さんが乗ってるとｶｺﾜﾙｲ

彼女はAT限定だが、それで見下したことないなあ。そーいえば。

>>672
えっ？スカイラインって最近でたなんかツルっとした車でしょ？
目が縦長っぽいやつ、違う？

>>676
女でＡＴ限定は珍しくないしおかしくもないよ。
男だと問題だけど。

ちなみにズゴックはMTの運転に感覚が近いらしい。
アッガイやゴックはAT感覚らしいよ。

しかしだ、
実際AT限定なんて見たことないし、
話題にすらのぼらんだろ。
わざわざAT]限定叩くというのは、限定解除したﾔﾂなんじゃないか？
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽから開放されたのを主張したいみたいな。

面接の時に履歴書みて、「あ。AT限定なんだ。」て気付く事があるくらいで
日常生活上はまったく気にならないなあ。
　ATで採否も決めないし、決めた後でも「あいつはATだから〜〜」とか
意識しないしなあ。

>>679
ＩＭＰＣ使えばどんなモビルスーツもＡＴみたいなもんさ
しかしそれで対応出来ない敵の場合は手動も使えるに越した事はない
機械でする対応には想定外ってものがあるからな

限定解除してもだれもほめてくれない（当たり前だが）
そこで自分も元いたAT限定を叩いて自らの地位を高める

>>680
ＡＴ限定を叩くと言うよりは、ＭＴに難癖を付けたがるＡＴ限定厨がいて
ソイツを吊るにはＡＴ限定免許をバカにするのが早道というだけ

>>682 仮にジャブロー攻略の部隊に組み入れられたらやっぱアッガイや
ゴックはやだなあ。　ズゴックがまだましかなあ。　やっぱMTに越したこと
ないなあ。その点からも。

ならこう言おうか
普通免＞ＡＴ限定＞ＡＴ限定解除
んな回り道してんなバカがって話だからな

>>686 なかなか含蓄のある言葉ですね。　　何気に結構深くない？これって。

>>684
免許とは関係ないが、
それをいったら、MT厨も難癖つけ放題だろ。
ATには車の面白みがないとかさ
いう事が子供っぽいMT厨がいるんだよ

>>685
アッガイ辺りでジャブローとか攻めるとなると多分下りで事故るぞ
アシのストロークが足りてないから凹凸いなしきれずに
最悪ボディにクラック入ったり付け根から脱落したりするらしい

まあ、サイコミュ云々の話になってきたらATもMTもねーけどね。

>>684
MT叩きが全てAT限定だと思ってる？

>>688
面白いかどうかはＭＴＡＴの違いよりそれぞれの車の特性によりけりだろ
カローラのＭＴ（あるのか？）よりランエボＧＴＡのが面白くて当然
ＡＴだから面白くないと言うのではなく、それしか味わえないと言うのが問題

だから男でＡＴ免許なんていないって。いるわけないじゃん、バカらしい。

ハイザック以降の操作性の良さを知らないの？
ザクの操作は非人間工学的
やっぱ時代はATだよ

>>691
例え普通免でＭＴ叩いてる奴がいたとしても、
それを証明する手段はないのだから不利な立場に身を置くだけ
情けないＡＴ限定厨と同列に置かれるわけだからな

ガンダムってＡＴ免許で乗れるのか？　取り合えずｼﾈや。

>>692
俺に言われても知らんよ
MT厨が言ってたんだ

>>689 コスト削りすぎてるらしいからね。そんなんじゃ死んでも死に切れ
　　　　ないよな。

>>688 いるいる。　面白みってなんなんだ？　　別に普通にのりゃいいじゃん。
　　　　面白みを追求するなら故障ばっかするボロミニでも乗ってりゃ最高に
　　　　おもしろいんじゃないかねえ。

>>694
それで満足できなかった奴がミッション載せ替えたのが
隠れた名機「かくれハイザック」だろ？
性能的にはかくれハイザック＞ハイザックなんだが

>>695
ﾌｰﾝ、とにかく叩けりゃなんでもいいんだね
もしかして限定解除君？
証明する手段なんてないからね(W

ツマンネ-奴が紛れ込んできたので休止

>>698
ザクの余った部品で作ったらしいよ。＞アッガイ

>>700
あるんだよ、それが
ＭＴ乗りでなければ知り得ない内容を語れば済むだけの話
さあ、なんか質問してみろよ答えてやっから

>>696 ガンダムの操作性がATに似てるというだけの話です。
　　　いや。ザクもAT感覚らしいけど。。
　　　　実際MTっぽいのはズゴックとギャン。あと一部のグフらしいけど。
　　　いらんといやいらんが、オレ個人としてはやっぱMTも一応持っとき
　　　たい。　ギャンはともかくズゴックのほうが生き残れそうだし。
　　　そんなドラテクあるわけじゃないけどね。むしろヘタだけど。

かくれハイザックは部品が規格外で補給が難しいので、
兵器としてはナンセンス
満足できなかったﾔｼのためには、
普通に専用機で対応すればいいんだよ

>>703
MT厨って自分で言っちゃったよｺｲﾂ(W

>>704
ギャンは止めといたほうがいい
盾にミサイルが弾頭むきだしでしまってあるので
ヘタすると拳銃くらっても大爆発になるらしい

>>705 そんな身分になれりゃいいけどね。　ちなみに可変MSなんかは
　　　　AT免許じゃ運転無理っぽくねえ？

>>705
まあ所詮はカスタムだからなあ
アリストに無理矢理ＭＴ載せちゃったようなもんだな
そうまで拘る機体でもないしな、ハイザックもアリストも

>>708
逆に余計な操作が増える可変モビルスーツだからこそ、
ATなんじゃないか？

アリストってかなり凄いATらしいじゃん？
高速でスピンしたら勝手に持ち直して止まったって言ってたよ

>>706
ＭＴ厨なんじゃなく、ＭＴ乗ってるってだけだ
妙な論理飛躍が目立つスレだが、ありゃ全部あんたか？

あの〜自作自演のガンヲタ、免許年齢に達してない黄身は荒らしなので止めてね。

ちなみに　MT免許（MT　AT　どちらも可）　　　AT限定（ATのみ）
なんで、ATｗの優位性をいくら強調してもAT限定有利にはならないわな。

>>712
で、どう証明すんの？
限定解除でもいちおうMT乗りなんすけど(W

>>713
空気嫁
むしろいまさら限定云々言ってる方が(略

>>711
そう、勝手にスロットル絞ってしまう
そう言うのが嫌いな奴はカットしたりもするらしいが
まあ発展途上の技術だよな

現行インスパイア（だったか？）はその辺がスゴイらしい

AT限定は就職に不利。営業車がMTオンリーで、仕事では自家用車を使用できない
(通勤のみOK、仕事で使ってもガソリン代は個人持ち)という職場も未だに多いでしょ。

私の勤務先は営業車にATも増え、自家用車の使用も許可されるようになった。
AT限定君も入社するようになったが、イメージ通り頼りないんだな、これが。
エアバッグやABSの付いていない営業車を運転させると、ガクブル状態。
セルフ給油から冬のタイヤ交換まで、女性社員に手取り足取り教えてもらう始末。

AT限定君でも構わないが、もう少し車に詳しくなってほしいね。
仕事の上でも他人任せな態度が目につくのは偏見のせいだけじゃないと思う。

>>712 論理飛躍と決め付けは２CHの華なんだからあんまり気にしなくて
いいと思う。　あと荒しもな。　この程度は荒しじゃねえっしょ。無意味な
AAでログ流すような話できねえ状態くらいじゃねえの？実際。

>>713
お前よりゃ車にも詳しい自信はあるぞ
ガノタ層のメカフェチ度をなめちゃいけない

アリストってのは初心者でも扱える凄いスポーツカーって感じらしいね
Vガンダムみたいなもの？
まあ、乗りなれてる人は逆にいやなんだろうね

>>719
確かにそんなに荒れてるスレではないわな
割と話し合いがスムーズに行っているほうだとは思う
一時都会VS田舎厨とか変な奴が出たが、あれもネタとしたら面白い

荒しでうざいのは無意味なAAと広告な。　携帯で見たときに広告がでてくると
うんざりする。　あと血液型うんぬん。吉野家はまあ許す。

>>710
可変ＭＳの場合本来航法員が付かなければならない程の移動距離を
カーナビみたいな機能と連動させたＡＴみたい機構で移動するらしい
あと、加速Ｇが凄すぎて乗員だけじゃ繊細な操作ができないんだとさ

Ｖガンてキモッ！
あのＶって金色のガッシュの敵のパクリでしょ？

>>723
不便だとわかってるのに携帯で2chみてしまい、
AAにむかついてしまうｵﾏｲにささげるｽﾚ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1059927647/l50

>>726 今はパソコンから見てるよ。しかも会社から。
気合いれりゃ15分で終わるレポートをネットしながらダラダラやってる
から進まねえ。　　家で嫁さんが正月の買い物に付き合えって待ってるの
だが、、、　　会社に誰もいないとなんか気合はいらんわ。

>>725
ｽﾏｿ、ネタがわからねえ･･･

左足ブレーキさえできればＡＴでもそれなりにこなせるな。

>>727
会社から2chをやってしまうｵﾏｲにますますささげるｽﾚ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1059927647/l50
まあ、俺もなんだが･･･

>>728
サンデーの漫画です…。

>>729
ＡＴってのはアクセル操作とギア選択を電子的に絡ませてるわけだろ？
するとアクセルブレーキ同時踏みなんて場合にＡＴはどういう判断下すんだろうか
俺はちょっとやった事ないからワカランのだが

ちなみに俺はＭＴでも左足ブレーキはやった事ないな
今んとこ左足で充分に踏力調整できる自信がないもので

>>718 そんな会社的な実用性とか実際は？とか関係ありまヘン。
ＡＴ免許は男として恥ずかしいということですな。

>>733
そんなことより現実問題としてジャブロー攻略の際に赤鼻の手下か
ハンマーを受けとめるかの選択肢しか残されていない方が問題じゃ
ないか？少なくともおれはヤダね。

>>732　ＡＴ→ＭＴ→ＡＴ　などと　当日乗り換えたりすると　ＡＴの
　　　ブレーキをクラッチのようにガンと左で踏んだりしてしまうけどね。
　　身近なところではゆるい下りのスロープにバックで駐車するときなどは必要だ。

車の話しなのに社会・世評板でこれだけ上げはなかなかのものだ。
仕事も大掃除も終わってみんな暇なんだ。
何か本題からずれているがバリエーションがあって良いじゃない。
そこで、ＭＴ車で行った美味しいラーメン屋の事も語ってくれよ。
ＡＴ車じゃ美味しいラーメンやなど無理だとかね。

モビルスーツ乗れるような技能がないのがＡＴ免許ｸｿなんだ。
↓ガンダムネタﾄﾞｿﾞｰ

ガンヲタうぜ〜！

>>735
ああ、それはあるなー＞ブレーキガン踏み
当日でなくとも緊急の際だとついＭＴのクセが出る
バックの時は速度はアクセルで調整してるな

免許の話だ、教習所でなぜそのコースを選択して、その後社会でどんなに
はずかしい気持ちでいきているのか、免許だけでなぜこんなに差別されるのか
という社会問題だ。

>>736
そりゃ無理あるだろ＞ＡＴ車じゃ美味しいラーメンやなど無理
無理矢理こじつけるとすれば、
ＭＴの「操作した感」がウマイラーメンをよりウマくする、とかか？
やっぱ苦しいなあ

>>740
実際には普段使いではＡＴ限定でもそれ程の不都合はないだろう
ただし、差別されるのは恐らくその態度と言うか姿勢の問題だろうと思う
要は「だって簡単に取れるだろー！？」という話かと

俺、ＭＴ車乗りなんだけど、この前親戚のセフィーロに乗ったとき、
クラッチの位置にサイドブレーキが付いてて戸惑いました。
信号で止まろうとしてなにげにクラッチを踏もうとしたら、急停車した。（後続車の中の人、ゴメソ）
クラッチが無いのは許せるが、本来クラッチがある位置に変なものつけないでよ・・・

>>723
それはＡＴのH&Tって奴だ。（２ペダルだと両足で行う事が出来る）
ブレーキとATは始動時のスターターSWとしてしか連動していない車が大半だから、
走行時はブレーキとアクセルは個別のシステムだったと思う。
どちらにせよATオイルの温度は上がりそう。

>>741
きゃきゃ　　（ｗｗ）
相手にしてくれてありがとう。

>>744
多分俺（>>732)へのレスだと思うが、
そう言えばギア選択はブレーキと連動するわけじゃないもんな
なんか俺もワケワカラン事言ってたな
オイル温度上昇（＝トルコン負荷上昇？）も同意

>>745
俺もヒマだからな
もちろんあんたもヒマなんだろ？

番号違い　ごめんなさい。
>>723から>>732へ訂正。

ＡＴの香具師って急加速、急制動が癖になってない？
もっと車を大事にしろよ！
ＡＴ車の後ろを走ると疲れる。

楽なほうがいい。
究極的には運転したくない。

世の中に運転が嫌いな男なんているのか？
ホモ？　オカマ？

運転嫌いだからＡＴ乗るのは別にいいと思うんだけど
それだから低機能廉価版免許でいいとかって格好悪いよね。

>>1
ハイエースとか商用車でＭＴってのはまだまだ残っている
からなあ。

ＭＴ車の方が燃費がいい。
同じ車でもリッター5Ｋから2Ｋぐらい違うんじゃないか？

つまりＡＴ限定は環境考えないクズ

ＡＴでしか免許取れないような機械音痴に免許をくれてやるから事故が減らない。
ＭＴ免許保有者がＡＴ車に乗るのはかまわない。
ＡＴ限定という制度自体を廃止すべし。

ＭＴはレース限定しかなくなるとかいってたお馬鹿さんはどこ消えちゃったの？

>>751
>世の中に運転が嫌いな男なんているのか？
>ホモ？　オカマ？

スゲー視野の狭さだな。

>>755
環境汚染の事を言い出せば、根本的に趣味で車に乗るような奴
自体クズって事になるな。

>>757
いまごろ「釣れた！」とかいってるんだと思われ。
泣きながら。

>>758
カーマニアは半端なドラテク以外に自慢するものが無いからな。
「走り屋」がモテんのなんて、田舎のヤンキー社会だけだろ。

ホモやオカマは男が好き。
男は女が好きだが毛が生えてない子供は機械が好き。

【結論】
ＡＴは女のための免許。
男でＡＴはカッコ悪〜い。

でＯＫ？

>>638
>まあ、じっさいには天然記念物なみにめずらしいというよりそんな奴いねーよ！

一昨年都内で免許取ったけど、ATコースが女で8割、
男でも過半数になったって教官が言ってたよ?
地方はまだまだ逆だろうけどね。

昼間もの凄い勢いでやられたＡＴ厨の猛反撃をニヤニヤしながら見ているとしよう（藁

「走り屋」は２ヶ月BSEが長引くと車に乗らないそうだ。

「将来マニュアルに乗る事もあるかも?」って理屈で何万か余計に
払うんだろうけど、将来が少ないオッサンから言わせて貰えば
結局なかったなぁ・・・・。
俺の頃はAT限定ってのが無かっただけだけど・・・。

なぜか攻撃対象が走り屋にうつってるけど
ＡＴ限定免許の擁護はもう不可能になったわけね。

>>762
機械（車）が好き、嫌いじゃなくて、
ＭＴ車に『乗れるか、乗れないか』の能力差を問うているのだが・・・

>>764
オレは7、8年前に取ったけど同じ様な事を言ってたな。
後から限定解除するかは知らないけど今はマニュアルコースの方が
入学制が少ないって言ってた。

何気にＡＴのカローラ�U(叔母の)で、ダウンヒル　ランエボちぎった事ある
けどね。
左足ブレーキ簡単だから、半端なＭＴ乗りよか早いだろ　慣れれば。
他人の車ならタイヤの心配も要らんし。

>>767
免許取得が数万円安いＡＴでとって、車両価格が１０万円高いＡＴ車を買う。
う〜ん・・・マンダム！

>>769
>ＭＴ車に『乗れるか、乗れないか』の能力差
???これは「ＭＴ講習を受けたり、実際に行動で乗って
いる能力」って事だよね?
そんな極度に限定的な能力の差なんて普通気にならないし、
気にする奴は車に関して執着し過ぎでは?

>>772
車はどちらにしろAT車を買うなら免許代で差がつくんだよ。

AT限定とかの免許の範囲は、パドルMTやテプトロなんかのMTも運転出来ないのか？
それともノークラだけが対象なのか？　

>>773
確かに。
現実には免許に「ＡＴに限る」とか数文字書かれるかどうかだけの差
だよな。それって能力差か?

>>773
その限定的な能力の差を気にする香具師が多いから、こいういスレが立つ・・・

【結論】
最後まで使わなければMT免許取るのもバカだし、
途中で使う事になって金かけて限定解除するのもバカ。
途中で使う事を見越してMT免許取るのと、
最後まで使わない事を見越してAT限定取るのが賢いって事だね。
MT乗る為にMT免許取るのは当たり前。

>>777

2ちゃんにはいるが、実社会では少ないみたいだよ。
男が半分以上オートマ選ぶ昨今では。
族関係では笑い者だろうが(w
要は年取ってる奴ほどマニュアルが当たり前だったから
気になるんだろうね。
オッサン化の踏み絵だね。

>>779
オッサン化。確かにｗ
だって　このスレのＭＴ信者って「ＡＴはアクセルとブレーキ一緒に踏んだら」
とか「急発進、急制動が…」とか意味不明な恐怖を抱いてんだもん、ＡＴに。
怖がってＰＣ触れんオッサンかよ！

>意味不明な恐怖を抱いてんだもん、ＡＴに。

ワロタ(w
確かに。

>1の
>いまだにほとんどの男はＭＴで免許を取る。
がそもそも間違ってるな。
「高齢になるほどそういう傾向があるが、現在は半数割れをしている」
が正解。

>>782
さらに言えば普通免許持っていてもＭＴ乗らないから運転忘れてしまった男が
カナーリいる。

>>778が良くまとまってるな。

【結論】
最後まで使わなければMT免許取るのもバカだけど
可能性ばかりはなかなか先には伺い知れない。
途中で使う事になって金かけて限定解除するのはバカ。
途中で使う事を見越してMT免許取るのが長期的には賢いって事だね。
MT乗る為にMT免許取るのは当たり前。

何歳くらいが逆転の境目なんだろう?
MT狂・・いやMT教は「少数派になっても関係無い!」って言うのかな?

>>785
今の低金利からは想像も出来ないが、昔は10年金を銀行に預ければ
倍になった。だから途中で限定解除するのがバカとは限らない。
仮に3万と8万なら十数年以降にその機会が訪れれば、
後で解除する方が得。

>>786
４０代半ばと見たがどうかな?

男　で　Ａ　Ｔ　限　定　は　恥

オッサンだけどＡＴ乗ってるぞ。（ＭＴも好きだけど）
多分ここのＭＴ海苔は、16才から19才あたりの免許初心者だろう。
いい大人がMTやATに固守するならよほどの知恵遅れだ。
10年もすれば全員AT乗ってるさ。
そんなことより、オッサンをバカにするな。オッサン達は車を自分で
修理する世代だ、結構詳しくて脳内だけじゃなく整備士じゃなくても
クラッチ交換出来た世代だぞ。

なんかオートマ限定厨が連続カキコの自作自演してない？
自分に「同意」とかレスつけたり
俺は板橋区の某教習所だったけど、男でオートマ取ってた知り合いはいないよ

基本的にＭＴが当たり前だし便利だと思ってた、深く考えずに免許取った。
「ＭＴなんて時代遅れのオッサンさ」なんてどこからそういう思考がくるのか不思議。
俺には単なる持たざる者の負け惜しみにしか聞こえない。

ＡＴ限定の男はばれないうちに限定解除しておいた方がいい。


ばれると一生言われ続けるぞ。同窓会でも言われるぞ。

617 名前：名無しさんの主張 投稿日：03/12/30 15:06
ＡＴ免許ってやっぱりオバハンの救済措置的意味合いがあったんだろうなあ、
オバハン程度の技能・知識(車に関して)では男としてちょっとなあ、
包茎より恥ずかしい　ﾊｹﾞより　高卒より　留年より、無職より・・・・・

>>792
＞「ＭＴなんて時代遅れのオッサンさ」なんてどこからそういう思考がくるのか不思議。
同意！
スポーツカーは圧倒的にＭＴの需要が多いと思う。
ＡＴのフェアレディＺやスカイラインＧＴ−Ｒ、ＲＸ−７なんて考えられない。
どれも若者が憧れる車だ！

今の時代、免許取得に３０万円くらいかかるでしょう？
３０万円の買い物をするのに２，３万円安いワンランク下の商品を買う神経がわからない！

数年前に世田谷日産で免許取得した者ですが、
やっぱり男のＡＴ限定はあまり見かけなかったですね。
実際にＡＴ限定免許の取得者は半数近いそうですが、
女性はその殆どがＡＴ限定だとか。
免許取得者人口の男女比は女性が四割くらいだそうで、
ＡＴ限定免許を取るのは殆どが女性でしょうね。

同じく数年前に小山ドライビングで取った者だけど、
既に半々位でしたね。

>>779
さて、男が半分以上オートマ選ぶ昨今ではとの事ですが、
車はＡＴ選ぶのが半数以上としても免許は普通免許選ぶのが殆どなわけです。
なぜそうなるかと考えると、やはり選択肢は広く持ちたいというのがあるでしょう。
マニュアルが当たり前なのでなく、それを扱えるのが当たり前なのです。
年齢で分ける前にね、可能性の低い存在にはなりたくないものですよ、人間。

>>795
高い買い物って事ならかなり先まで考えるもの。
使いもしない機能は削って安く挙げるか、その機能の無いワンランク
上のものを買うのが普通なんじゃないの?
車などの道具で考えると。

>>797
うちはその半数とは男女混成での話でしたけどね。
ちなみに、２０００年末でのＡＴ限定免許の比率は５．５％だそうで、
女性がワッと飛びついた割には低い水準に留まっています。
もちろん従来の取得者数が多いのも理由の一つでしょうが、
男性のＡＴ限定取得者数が少ないのも要因の一つではないでしょうか。

>>798
>可能性の低い存在にはなりたくないものですよ、人間。

何を車の免許で大げさな(w
医師免許とか司法試験と勘違いしてない?

俺は三鷹だったけど、男は八割くらいがＭＴだったな。
ＡＴ限定は50歳くらいのおっさんが一人いて、その人は母親を病院に
連れて行くために免許が必要になったとか言ってた。
その人は昔二十歳前後のころＭＴ取ろうとして勘がつかめずに挫折したんだそうだ。
「ＡＴ限定免許ができたおかげで、俺にも免許が取れそうだよ」だってさ。

>>799
免許は一生モノ。
それをデフォルトで２，３万円ケチる神経がわからない。

>>799
使いもしないかどうかはその後の状況次第で変わるものです。
そして自身の可能性に関わる事で２万程度の金額を惜しむのは
いわゆるケチの部類に入るんではないでしょうか。

免許は車と違って買い換えるものじゃないんだから、
最初から可能性の広いものを取っておけばいいのに>>799

>>801
金額的にも大袈裟なものでないからこそ男性は普通免許の取得が多いのでしょう？
それだけで乗る車種が限定されたり海外での行動が限定されるのは
私だったらとても悔しい事だと思いますけど。

単にドンくさいとか運動神経鈍いとか、そういう理由でオートマ限定にした人が
必死で正当化してるようにしか見えない。
経済的な理由で、って教習所によって料金に数万円の違いくらい平気で出てくるし。

ええ話や>>802
確かに運動神経とかドンくさいとか、そういう人はオートマ限定便利だね

>>804
使うかどうか分からないものを取りあえず買う人もいれば、
その時が来てから買う人もいる。
人それぞれ。
どっちが正しいとかって問題では無いと思う。
相対的なものだからレッテル貼りをするなら、
後者がケチなら前者は浪費家ってだけだね。

>>802
その数字だと私の上げた数字とも大体合致しますね。
ＡＴ限定取得者が半数として、そのうち女性のものが
女性四割のうちの８〜９割でＡＴ限定とすると
残る男性のＡＴ限定取得者割合は２割程度かと思われます。
実際高齢者の取得も無視できない数いるわけですし、
男性のＡＴ限定取得者にそういった年齢層が多いと考えるのは妥当かもしれません。
年齢がいってから複雑な操作を覚えるのは難儀でしょうから。

うちの教習所は女はほとんど、男も６割強って聞いた。

単に無能でＡＴ限定しか取れなかった人が金のせいにしてるだけｗ

>>810
で、多い方が正しいって話なの?

俺は今24歳だけど、免許持ってる仲間内で限定免許の人なんていないけどなあ
男が六割強も限定ってそんなとこあるのかな？

さて、>>764さんに質問ですが、
男性のＡＴ限定取得者が少ないという都内の例が数例上げられたわけですが
私の数年前と貴方の一昨年でそこまで大きな差がでるとは考えにくい。
これは単なる教習所による差と考えて差し支えないかと思われるのですが、
そういった限定された例を一般化して語る自信の源はなにですか？

>>812
その「有能・無能」ってオートマとマニュアルの差だろ?
実社会で何のアドバンテージも無いじゃん。
トラック運転手とかやってるなら別だが。

ちなみに、>>796での数字は単独の教習所ではなく
免許取得者の総人口に対する数字です。
女性比率とかＡＴ限定比率とか細々と散らばっていたため
ソースの提示はしませんが、検索してみれば
大体同様の数字になるかと思われます。

自分はいつかランボルギーニを買うかも知れないから
念の為にＭＴ免許にしました。

>>817
で、多い方が正しいの?

>>816
そりゃ最初からＡＴ限定じゃアドバンテージとかに触れる機会すらないじゃんｗ
俺の友達の理学療法士は病院の車（ＭＴ）で週二回老人介護施設に
健康診断に回ってる、それで手当てが一日三万円だって。

>>813
マイノリティが正しくないなんて話はしてませんよ。
しかし現実問題として男性の比率としては普通免許の取得者が多いわけです。
これはそうする方が得である、或いは妥当だとする人が多いからでしょう。
その理由としてはやはり選択肢は広く持ちたい、状況に変化があるかもしれない、
もしくは単純にかっこわるいとかが上げられるでしょうね。
その事に対して否定をしてみてもそれは徒労というべきものでしょう。
上記の理由は十分頷ける範囲のものだと思いますよ。

>>819
オートマのほうが多いとか言い出したのはオートマ限定論者のほうじゃなかったか？
女はほぼ全てとか男は六割とか

>>817
それでMT免許とAT限定とで「MT車を運転する資格がある」って
以外にどんな差があるの?
あなたじゃないんだろうけど、「能力」とか「高い買い物で
数万ケチるのは考えられない」とか話を広げたがる人がいるけど、
その差はそのものズバリ「MT車を運転する資格があるかどうか」
しか無いと思うのですが。

>>816
ＡＴ限定だから無能だとはいいませんが、
たかが２万程度の金額を出し惜しみして選択肢を狭めるのは
その後を考えた上で得策ではないとは思いますね。

それこそＡＴ大国のアメリカでさえＡＴ比率は日本ほどではなく、
辺鄙な土地に観光に行った場合レンタカーがＭＴという事もありうるでしょう。
そういった場合に立ち往生するのは望ましくないとは思いませんか？
貴方が海外旅行をなさらないというなら別ですが。

>>821
>マイノリティが正しくないなんて話はしてませんよ。

では何が言いたいのだろう?

>そうする方が得である、或いは妥当だとする人が多いからでしょう。
>その理由としてはやはり選択肢は広く持ちたい、状況に変化があるかもしれない、
>もしくは単純にかっこわるいとかが上げられるでしょうね。

これらは大人が他人の行動を揶揄する理由には到底ならないし。

同じくらい金かけて、簡単なことを同じくらいの期間で習得する。

つまり無能だってことだｗ
それを認めたくないだけさ

車関連の板に「ＡＴ限定は人生の敗者」なんてスレッドがあったな

>>823
勿論その程度の差でしかないですよ。
おこりうる可能性に対して安いと思ったから私は普通免許を取得しました。
貴方はそれを高価だと判断したのでしょう。
その事自体は価値基準の差ですから上下を付けるべきものでもありません。
しかし、その資格を手に入れるのに必要な金額を考えれば、
金銭の問題でＡＴ限定取得というのは金銭的に余裕がないようには思えますね。
勿論、主には学生時代に取得するものでしょうから
金銭的に余裕がない事態というのは恥ずべきことではありませんけど。

>>820
>俺の友達の理学療法士は病院の車（ＭＴ）で週二回老人介護施設に
>健康診断に回ってる、それで手当てが一日三万円だって。

この書き込みは診療報酬や雇用主からの賃金にＡＴかＭＴかで
差が付けられてるなら意味があるが、「但しＡＴなら８千円」とか
受け取る金額に差が無いなら無意味だな。
特に「病院の車(ＭＴ)」のあたり(w

オートマ限定の人と話する時にはシフトとかクラッチとか変速とか言ってはいけません
殴られますからｗ

>>829
差がつけられていますから意味があります（笑
必然的にＡＴ限定の人にはそんな手当てつきませんし

>>825
数の話は、単純に「男のＡＴ限定が半数以上」というカキコに対して
それは間違ってるか一般化に無理がありますよ、という指摘でしかありません。
数の話を始めたのはＡＴ限定側かと思うのですが、違いますか？

そして後段ですが、そういった方向に対しても反論がなされている現状に対し
それは無駄な行為ですよ、と諭しているに過ぎません。
ＡＴ限定の選択肢が狭いのも現実なら、かっこわるいとされるのも現実です。
それに対しての反論はどうしても理論的にはなりえない、
感情論に寄ってしまう運命でしょうね。

どうしたって結局「ＡＴ限定ってダメダメじゃん」ってところに帰結するがな

>>828
残念ながら私の免許は限定ではありません(w
だけどＡＴ限定の免許を気にした事も無ければ、その理由を邪推
する気持ちが分からないのです。

>金銭の問題でＡＴ限定取得というのは金銭的に余裕がないようには思えますね。

「金銭の問題で〜のは金銭的に余裕がない」のくだりなんですが・・・、
このオリジナル文法はネタですか?

ＡＴ免許でマニュアル車運転したらどんな違反になるんだろう？
中免で大型バイクのってたら？ＡＴ免許ってへたすりゃ犯罪者になってしまうな。
まあおれは免許など取ったことないけど２０年車・バイク転がしてるｗ。

さて、現在の不透明な世相では選択肢は広く持つのが賢いかと思いますが
それに対して２万という金額ははたして高いのでしょうか、安いのでしょうか。
学生時代のバイトでいけば、２日で賄える金額ですね。
それをして生涯選択肢を限定されるのが果たして賢い選択か否か。
私としては否とする所ではあるのですが、ＡＴ限定免許の方の意見も伺いたいですね。

大衆車を買う予定の香具師はＡＴ限定で充分！
ＭＴの大衆車ほどみっともないのは無い！

逆にＡＴのスポーツカーもダサいが・・・

大抵、自己申告（俺は○○ですが、とか）する人はそうではないｗ
最後のほうで追い詰められた奴が「実は俺もそっち側なんだよ、
お前らなんでそういうこと言うんだよ、やめろよ」とか言って進行を止めさせようとする

>>835
無免許運転になります

>>832
かっこわるいとされるのが現実?
かっこわるいと言う人も何とも思わない人もいると思うのですが。

>>831
その病院はATかMTで給料変えてるの?
院長は元ヤンか何かですか?

>>834
私のあげた予測ははたして邪推ですか？
２万惜しんでＡＴ限定免許を取得する事の理由としては妥当とも思いますが。
悪意をもって書いているわけではありませんよ、ただ予測しただけです。
予測が違うといわれるならその理由を、でなければ文句を言われるいわれもないです。
そもそも貴方はＡＴ限定ではないようですから、
予測が違うかどうかの検証には不適格な立場ともいえるのですがね。

後段ですが、文法的な部分での齟齬があったのなら謝罪します。
意味が取れなかったのなら改めて書き直しますが？

多数か少数かで言えば「限定はかっこ悪い」ってのが多数だろうね
まあ普通は多数派が常識を形成するものだし

>>838
>大抵、自己申告（俺は○○ですが、とか）する人はそうではないｗ
これはおまいの主観以外に何か根拠があるのか?

>>840
そうでしたね、価値観はそれぞれです。
かっこわるいとする人もいるのが現実とするべきでしょうか。
そしてそれが気にならないというのであれば特に反論すべき部分でもないですね。
「俺の周りじゃそうでもないよ」とかのカキコは無意味ともいえます。

>>841
大きな精密機材を積む構造上、MＴ車しかないんだよ。
だから必然的にMＴ免許持ってる人しか行けないだろ、それで行って手当てが出る、そんだけ。

なんで元ヤンとかいう話になるんだ？

>>844
人間ってそういうもんだからねｗ
やましいことがあるから必要以上に自分の身元をしゃべろうとする

>>843
女の子とかだとその意見が多数派だわな。
さすがにそれだけで人間性は否定されないだろうが、
普通のと並べたら格好わるいのは当然だろうしな。

>>836
>それをして生涯選択肢を限定される

いつでも解除出来るのに生涯選択肢ってのがもう無茶苦茶ですよ。

たしかに書き込みの雰囲気で「こいつはこちら側だな」とかわかるもんな
それをいちいち「俺はそっち側だが」とかいちいちことわらね〜よ普通は

>>846
特殊用途の車両だとそういう例ってありますよね。
スペース効率はＭＴのほうがどうしたって有利ですし、
構造的に堅牢であるのも利点の一つでしょうし。

それを元ヤンとかの話にもっていくのこそ邪推というべきでしょうか。

>>849
必要が生じた時により高額払って限定解除は得策ではない、
これは散々ｶﾞｲｼｭﾂの内容かとも思うのですがね。

だったら最初からMＴ取ればいいじゃんか>>849
若いうちにさ
2,3万なんてバイトを2日も頑張ればすぐ稼げる
あとで限定解除の段になって8万とか払うほうが馬鹿みてえ、また試験受けなきゃいかんし

>>842
>そもそも貴方はＡＴ限定ではないようですから、
>予測が違うかどうかの検証には不適格な立場ともいえるのですがね。

それはあなたも同じであなたの「予測」は根拠に乏しい限りなく
主観に近いものだと思います。
2ちゃんなので正誤の検証の仕様も無い主観を書き連ねるのも
アリと言えばアリでしょうが、意味も無いですね。
あとあなたの言う「予測」は「推測」の事ですよね?
変換間違いと言う訳でも無さそうなので、外国出身の方でしょうか?

何だかんだ言ったって、「ＡＴよりもＭＴの方が高い技能を必要とする。」という事実は否定しがたい。
ＭＴを持ってる香具師の大多数が「ＭＴは必要なかった。」と言えば納得されるだろうけど、
ＡＴしか持たないものがガタガタ言ったところで「負け惜しみ」にしか聞こえない。
ただ黙って「技能に自身がありませんでした。金を数万円ケチりました。」と言うしかない。

結論

いろんな意味でＡＴ限定はダメダメ

>>843
>まあ普通は多数派が常識を形成するものだし

車の免許の種類で常識を語る奴がこの世にいるのか・・・・。
ネタだよね?

さて、疑問に思っていたので亀レスしますか。
>>787
途中で限定解除するのがバカとは限らないとの事ですが、
ＡＴ限定免許が創設された当時でもその
＞昔は10年金を銀行に預ければ倍になった。
は当てはまった内容なのでしょうか？
増して現在の金利を考えればこれから取得する層にとっては
後で解除するほうが得とはどういった状況なのでしょうか？

元ヤンだの外国出身だの田舎者だの、オートマ限定って言うことメチャクチャだな

>>857
俺からすれば院長が元ヤンだなんて言われるほうがよっぽどネタだよ

>>852
でも「生涯選択肢」ってのは当たらないと思うけど。
まるで一生変えられないみたい。

>>854
しかるに、ＡＴ限定免許を持っている立場から有効な反論がなされない状況では
本来不適格な立場からの推測もこの場においては真にもなりえます。
そして、その反論を行う立場として貴方は不適格だといっているのです。
意味がないと仰有いますが、スレタイへの論証としては意味をなすでしょう。
そしてそれに対し私はＡＴ限定取得者の方からの反論を待っています。

重ね重ねの語法違いの指摘については感謝いたします。
願わくば、もう少し言葉以外への的確な指摘もお願いしたいものですが。

少なくともここのオートマ限定は変える気なさそうな口ぶりだよ>>861
「マニュアルに乗る可能性は極めて低いし、乗らないだろう」
「乗る気のないものの免許なんて必要ない」
「2,3万あるんなら違うほうへ回す」

解除すれば8万円かかるとすれば、この調子でも解除するんだろうか？

>>855
お前の周りにはクルマの免許で「負け惜しみ」を言ったり、
相手が「負け惜しみ」言ってると感じたりする奴がいるの?
クルマの免許で「勝ち負け」が生じるんだ?
良い大人がジャンケンやメンコの勝ち負けを気にするみたいだよ。

>>861
ならばいい直しましょう。
生涯選択肢を狭められる或いは後々より高額な出費を迫られる、と。
どちらにせよ賢い選択とはいえないとは思いますが。

>クルマの免許で「勝ち負け」が生じるんだ?

と、来た後で

>良い大人がジャンケンやメンコの勝ち負けを気にするみたいだよ。

勝ち負け生じてるじゃんｗ
大人はいろんなものを勝ち負けに賭けてたりしてねｗｗ

>>864
くれぐれも忠告ですが、このスレ内での話だと思いますよ・・・。
確かにこの場でのＡＴ限定側の論調には負け惜しみに取れるようなものが散見されます。
勿論これは対立する立場からの主観ですから違うといわれればそれまでですが、
主観だけにそちらが否定しきれるものでない事は理解いただきたいですね。

最初にスクーターじゃなくオートバイに乗っていたり、マニュアルシフト
で運転を覚えた香具師はエンジン(回転数)とギアの関係がよくわかるし、安全に
楽しむことや効率的なドライブができると思う。
たとえＡＴ車に乗ってもＤのみで走ったりはしないだろうな。
確かにオバハンにはどうでもいいことだが、最低限の危険予知と回避、マナー
を守ってほしい　どうもＡＴ免許運転など信用できない、俺だけの偏見ではない。

今ここをＡＴ限定の教習生が見てたらどういうリアクションするんだろね
怒るのかな？ふてくされるのかな？

>>862
有効な反論って「必要無いから」ってのがあると思うんだけど・・・?
海外の田舎で運転する可能性?海外の田舎で自分で運転しなければならない
可能性って一体どれだけあるのでしょうか?
突然予想外にそうなって他の手段を全く選べないんですよね・・・・?
ちょっと仮定のための仮定に感じます。

>>868
それだけじゃなくてＡＴ限定のコの運転って
カーブのたびにガッツンブレーキ踏みやがってアブネーのよ。
生きた心地しねーよな。

>>866
「普通の大人はそんなもので勝ち負けを論じないものだよ」って
諭してるんだよ。

>>865

だから「生涯選択肢」じゃないんですよ。
ただの「選択肢」。

>>868
変速機構の構造や回転数の相関を知識でなく体感的に得られる利点は大きいですね。
実際どういった場合にギアを下げるべきか上げるべきかを
体感的に捉えていないとＭＴ車の運転はままならないものですが、
それはＡＴ車の運転の際にも生きてくる部分だとは思います。

>>869
そういう香具師がＡＴ限定を擁護してるんだよ（禿藁

男でということなら、ＡＴ免許→ヘタレ　で決まりだ。
悪いとは思わないいろんな奴いるからね、合理的選択かもしれない。
だがヘタレはヘタレ　尊敬されないし、男の癖にと怒るおっさんもいるだろな。

>>868
>どうもＡＴ免許運転など信用できない、俺だけの偏見ではない。

これはまんま、
「どうもMT免許に拘る奴は走り屋が多そうで信用出来ない、俺だけの偏見ではない」
ってAT側に返されるよ。

>>870
少し前の話にあった「他人のマニュアル車でその人が急に発作を起こして
病院に行かなきゃいけなくなった」なんてのは、全くありえない、仮定の中の仮定かな？

>>870
海外旅行の他にも仮定はたくさんあって、
中には本当に可能性が否定できないものもあると思いますが？

例えば会社にＭＴ車しかなかったら。
例えば嗜好が変わってＭＴの車種に乗りたくなったら。
もしくは乗りたい車種のＡＴが予定金額を越えていたら。
彼女に格好悪いといわれたら。
etc、etc。
全ての可能性が全くないと言い切れる確証こそ得にくいものと思いますよ。

>>877
俺はこだわんね〜し、不経済なオートマをわざわざ同じ位の金と手間で取るほうが信用できません
農家のおばちゃんがトラック運転してたら走り屋かよｗ

>>877
拘るんじゃなくて「普通に」多いんだよＭＴ免許のほうが。

>>873
後からむだに高額な出費を迫られるか、さもなくば生涯選択肢を狭められる。
私はこういっているわけですが？

ジェームズボンドみたいにアストンマーチンと美女を乗りこなす夢を見ないの
だろうか？　男として。　まさかＡＴで・・・　まさか・・　　

>>878
なんでタクシーや救急車や他の手段はダメなのかな?
それにその緊急事態は本人が用意しておくべきものだよ。
同乗する人間が備える性質のものではない。

>>880
こういう香具師は、きっと田舎の峠を農作業に行く途中の軽トラ運転してるバアチャン見かけて
「走り屋だ、ＭＴはこれだから・・・・」とか言うんだぜ（藁

任意保険の話で思い出した。
まさに「俺事故らねーから保険いらねー」とかってＤＱＮと一緒＞ＡＴ限定

>>883
世間の大半の男は実際にはATに乗るんだが・・・・?

>>884
そもそも街中なら車じゃなくてバスや電車でしょう（笑
どっかの山道をドライブ中かもしれない、そういうとこは救急車もなかなか来ない、
タクシーもなかなか来ないような所でしょう。

それにその時になって「お前が備えてないから悪いんだ！」とか発作起こしてる人を責めるの？

確かにＡＴの香具師の運転は信用できない。
アクセルやブレーキをスイッチの一つだと思っている。
加減して操作するのではなく、「入れる、切れる」の感覚で操作するから怖い。
その点、ＭＴの香具師の運転は丁寧だね。（マナーじゃなくて操作がね！）

>>886
事故を起こして無保険だとウン千万以上いくかも知れないので、
全く別物ですな(w

もういいじゃないですか、ＡＴ限定はオバハンか女のコの買い物免許だってのでも。
それを男がもってたらかっこわるいと言われたって本人が気にしなければいいんです。
気にするからＡＴ限定の側は反論するんでしょう？
でも選択肢が狭まるか後で無駄により高額な出費をせまられるか、
この可能性があるのは事実でしょうし否定してみても意味は薄いでしょう。

>気にするからＡＴ限定の側は反論するんでしょう？

それは言えてる、だからこんなスレッドが賑わうｗ

フェラーリのエンツォってＡＴ免許で乗れるだろう？バーカ！　パパに買ってもらう
のだ悔しいか？　夢見る庶民よ。　>>883

まぁ、世の中ＡＴでさえ免許取れない恥ずかしい香具師もいるのだから・・・

>>888
誰も責めるなんて言ってないが?
ただ「たまたまMT車に同乗した人が心臓発作を起こした時の為に
MT免許にしておくべき。AT限定は無責任。」とは思わない。

>>889
キックダウンとかがあるので余計そうなる傾向は強いでしょうね。
加速したい時にはベタ踏み、のような運転は実は相当無駄なのですが。
ＭＴ乗っているとこれ以上は踏んでも加速は変わらないという領域とかが
けっこう体感的に分かってきたりするものなんですが。

>>895
じゃあどう思うのよ？

ヒト一人の命がかかるんだもんな

トルク薄い車種のＭＴ乗ってると
アクセルコントロールは丁寧になるよな。
ＡＴでクリープで進める速度を微妙なアクセルと
クラッチ操作でしなきゃいけないからな。
そんなこんなでＡＴ乗ってても周囲からは
運転が丁寧だと評価されることがあったりする。

俺がＡＴ限定のせいであいつを死なせてしまった（涙

>>893
ＡＴしか持ってない香具師はフェラーリにもフェンダーポールを付けるんだろうな・・・

ＡＴで乗れるフェラーリなんか、死んでも乗りたくね〜！
ダサ杉！
男の恥！

吉野家で朝定食うような奴が　ＡＴ免許とる(男)

>>891
８万(だっけ?)将来出費する可能性があるから、２〜３万予め
出しておく人がいれぱ、そうでない人もいる。
それだけの話では?
家電量販店で商品にメーカー保証以外に店の長期保証を
付けられる所があるけど、付ける人もいれば付けない人もいる。

オートマ限定の悲劇！！！とかワイドショーで騒いだら面白いなｗ

>>897
別にどう思うも何も無いと思うが。
「ああ大変だな」でも良いが。

>>905
「ああ大変だな」で死ぬのを待つわけかｗ

>>901
大丈夫だよ。
お前がフェラーリ買う心配しなくても(w

>>899
微細なアクセル開度を調整できる技術は結構重要ですね。
実際に車の構造や性質を体得的に把握＆制御していないと
本当に危急の事態には対応できない場合も出てくると思います。
例えばタイヤの摩擦円の理論にしても、限界走行なんかしなくたって
雨天や雪道なんかの低μ路では知っていて損はありません。
その面でアクセルコントロールは非常に重要だったりもしますし。

>>906
まさかそんな事を心配してかMTにしるの?

無能の代名詞；AT限定　


　　　　　　　　　　　などと言ってみるテスト

俺は他人が心臓発作で倒れた時の為に、念の為に強心剤を持ち歩いてます。

>>909
少し落ち着いて書き込めｗ
心配はしないが、そういうときに運転できて、人の命が助かれば嬉しいねえ。
俺は「責任がある」からｗ

>>911
ﾜﾗﾀ
オートマ限定は全員強心剤を携帯しとけ（藁

俺は落ちてきた隕石が当たっても良い様にヘルメットをいつも
被っています。

>>903
たかが２万を惜しむかどうかはその人の価値観ですから
確かに文句はいえませんね、２万が惜しい立場だって学生なら頷けます。

可能性の他には他人からの視線の問題もあるでしょうか。
上記で大体予測できる通り、男性の免許取得者は普通免許が多いようです。
求人なんかでも「要普免」の文字は散見できますし。
そういった状況下であえて低く見られるＡＴ限定を取得する意義が
果たして２万かそこらの金額にあるのかどうか、これは少々疑問でもありますね。

近いうちにAT限定免許は強心剤とセットになって発行されます

>>908
ＭＴ乗ってるほうが運転が上手いとでも言いたいわけ？

>>912
だったら医師免許でもとっておくべきだな。
せめて介護福祉士くらいは。

医療職の特権、オートマ免許ｗ

俺の知ってる池沼のやつ、免許持ってるのが２人いるよ。もちろんAT限定じゃないよ。
ということは、

　Ａ　Ｔ　限　定　は　池　沼　以　下

二番煎じはつまんない>>914

AT限定はすばらしいのです、医者しか取れないのですｗ

病気への対処は医療の資格が一番活きるわな。
車の免許で病人へ対処を考えるなよ(w
車の免許は車を運転する為のものだぞ?
それに最近はMTでもATでも共通して救命実技はあるしな。

>>917
そういう側面はあると思いますよ。
なぜなら、ＡＴでは意識しない部分をＭＴでは強制的に意識させられる状況は
結構ばかにならない頻度で出現しますから。
特に運転し始めた初期の段階ではその差が大きいでしょう。
勿論その初期とは郷愁段階を含んでの事です。

いつセックスをいても良い様にコンドームを被せっ放しです。

あ〜AT限定って素晴らしいなあｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>925
オートマ限定は自分のシフトレバーをいじるからな（藁
だから運転中いつもﾊｱﾊｱしてる

さて、いつまで個人の体験例を一般化して語っているのですか？
誰かが発作を起こした例はその当人にとって真実であり他人にも可能性もありますが
それを確実に起こりうるものとして対策立てろなんて当人も言ってないでしょう。
他にもＭＴが必要となる可能性は色々ありますが？

ＡＴ限定でも５０ｃｃの原付は乗れるんだろ？
モンキーやゴリラはクラッチ、変速機の操作が必要だけど、乗れるの？
俺、ＭＴの他に自動二輪も持ってるんだけど、モンキーもゴリラも自動二輪と同じだよな？（たぶん・・・）

>>924
なんせＡＴ限定クンはＭＴ乗ったことなんてないからな（激藁
差は広がる一方だろ。

>>924
AT車を運転する場合では普段からAT車を運転してる人が
運転が上手いと思うが。
どっちの免許とかの問題ではなく、AT車をいかに普段から
安全に乗りこなしているかの問題だよ。
それに運転の上手い下手においては、アクセルワークとかの
技術は瑣末な問題だって分かってますよね?

努力である程度はどうにかなるが
潜在能力がナッシングなのがオートマ限定

そういうことかな？

そうですね、初期段階で車の基本動作に触れたのと
あまり触れないのの違いは大きいでしょう。
その後の運転への姿勢にもよりますが、端から知らないのでは
正直想像する事も難しいのではとは思いますから。

>>931
ＭＴ厨にとっては危険予測とか安全確認なんて瑣末な問題なのです。

>>931
どちらも乗った経験があり、
そのどちらにも慣れているのが理想なのは言うまでもありません。
そして普通免許でも大半は日常ＡＴに乗っているそうじゃないですか。
それでＡＴに慣れていないなんて事こそむしろ考えにくいし、
その上で車の基本であるＭＴにも触れた経験があればそれはマイナスでしょうか？
そして運転の上手い下手は総合的なもので、
操縦技術と予測や配慮が組み合わさって上手いとされるものなのは判りますよね？
アクセルワークは操縦技術の重要な一部分ですよ。

>>934
そうでも考えないと何か不都合でもあるのですか？

なんでそんなにみんな必死なの？
漏れチャリンコで十分

確かにMTとAT限定なら普通に考えたら前者のほうが運転巧い

>>935
アクセルワークは予測や配慮に比べ非常に小さい問題だってのは知ってる?
無くて良いわけは無いが、そんなに上位でもない。
あとオートマのアクセルワークはオートマのアクセルワークだよ。
マニュアルのアクセルワークを知ってても知らなくても大きな差は無い。

・・・・あ、そうか「非常に小さな差や可能性を非常に大きく捉える」
がMT免許の人の考え方でしたね・・・・。。

>>931
趣味でフェアレディ（ＭＴ）、家族用でマーチ（ＡＴ）に乗ってますが仕事で運転したとき、
上司から「やっぱチェンジレバー（シフトのこと？）に乗ってる人は運転が丁寧だな。」と褒められたことがある。
ＡＴしか乗ってない香具師の車で死にそうになったのか、この上司？

アクセルコントロールの重要性とは何も峠を攻めるとかだけにあるのではなく
同乗者に不快な前後動を味わわせない意味に置いても重要なのです。
そしてそのコントロールを普段から強制的に意識させられるＭＴ乗車は
その訓練として理想的な状況とも言えるでしょう。

上手くできないからＡＴ限定で経験積む、こんな馬鹿げた話もないと思います。
上手くできないつまり下手なのをそのまま放置では上達は望めません。
要はね、下手だったら上手くなるように努力すればいいのです。

なんかオートマ限定の人の運転は、小学生がゴーカートに乗ってるのを
そのまま巨大化したようで落ち着かない。
ゲームオーバーとかあるんじゃないかとヒヤヒヤする。

>>936
いや逆にもっと安全運転に大事な事はあるのに、何でそんなにアクセルワークに
拘るのか逆に聞きたいです。

>>940
>上司から「やっぱチェンジレバー（シフトのこと？）に乗ってる人は運転が丁寧だな。」と褒められたことがある。

「先生が死ねと言ったら死ぬのか?」ってよく言われてたでしょ?(w
あなたの上司の意見は他人には何の関係も無いよ。

アクセルで進め、ブレーキで止まれ

オートマ限定ってのはそんなに奥が深いのですか>>943

>>939
それは状況によりますよ。
ｶﾞｲｼｭﾂの低μ路などにおいては充分な操安技術なしには
予測や配慮以前の問題となってきます。
そしてオートマのアクセルワークと仰有いますが、
可減速に関わる部分でモロに違うのはキックダウンくらいですよ。
ＭＴの場合クラッチ操作の関係で丁寧さが要求されるわけであって。
加速したい場合にはキックダウン、こんなONOFF的操作だと
雪道なんかでは覿面スピンしますから注意の程を。

>>944
・・・・・なんか無茶苦茶ですな
結局運転が巧いとかは第三者の判断だろうに、それが「何の関係もない」ってどゆこと？

安全運転とか丁寧だとか上手だとかは誰かに評価してもらうもんだろ

>>943
もっと大事とする部分はＭＴ車でも当然要求される事項です。
ＡＴ車にあってＭＴ車にないわけではありません。
そういった予測や配慮は当然踏まえた上で操安技術も大事だといっているのです。
貴方はより重要な案件だけ満たしていれば他は必要ないとでも？

>>941
「ＡＴ車の運転を上達させる」のに、「ＡＴ車を正しく沢山運転する」
以上の方法は無いよ。
キックボクシングの選手がパンチの技術の向上の為にボクシングを
やる事もあるが、ボクシング出身の選手がキックボクシングで
上位に来るかと言うと、やはりキックボクシング専門でやってる選手の方が強い。
当たり前の事だけど。
まあＭＴを経ないと安全にＡＴを運転出来ないって人には必要なステップ
だとは思うけど。

>>947
もう必死なんだから、大目に見てやって♥

ＡＴ限定擁護の連中（一人か？）ってホントにクルマ乗ったことあるのかね？
まさにＡＴみたいな全か無かの考えしかしてないよな。

>>947
あなたの上司はあなたの関係者なので第三者ではないよ?
裁判で相手側の会社の上司が陪審員でいたら、第三者ですか?

>>950
もともとセンスがあるからマニュアル取れるんだろｗ
能力があるんだからすぐ追い越すと思う
オートマ限定の方が運転巧いなんてまともに言ったら笑われるぜ

>>946
>加速したい場合にはキックダウン、こんなONOFF的操作

かなりの妄想家ですな。
「スポーツカー乗りは運転が荒い」ってのと同じ位。

>>950
ＡＴ車を正しく沢山運転するのは普通免許でも可能ですよ。
それ以前に車の基本的な部分に触れられるか否かの話をしているんです。
低μ路の話も出しているのにも関わらずアクセルワークは些末だと言ってみたり、
ＡＴ限定の側に立った意見というのはどうにもこうにも
車を本質的に理解していない発言が目立つようにも思えます。
その事からしてＡＴ限定の姿勢を端的に表してはいないでしょうか。

>>953
なんで裁判の話に飛躍してんだ？

>>954
教習所に入る時点では自動車運転のセンスは判らないと思うが。
既にバイクに乗っていたり、無免で乗り回してたら判るかもしれんが。

なんかもうAT限定って「必死だな」

>>953
もうヤケクソだな！
なんか敗戦直前の日本軍のようだ！

上司が複数の部下と比較してそう判断したんだろ！
客観的な意見だと思うが！

>>957
第三者じゃないのを第三者っていうからじゃない?

>>955
追い越し加速をするような場合にＭＴならシフトダウンですが
ＡＴならキックダウンでしょう、的なものです。
そういう操作をするＡＴ限定の人を何人か知っていますので。
まあそれは女性なのですが、だから許されるというものでもありません。
そしてあの文言はアクセルコントロールを些末という相手への
いわば忠告みたいなものですから。

>>958
マニュアル取れなくてオートマに転向する人がいる現実の中で
オートマ限定のほうがセンスがあると断言してほしいのですか？

>>957

自分の関係者は「第三者」じゃないよ。

>>961
だからなんで裁判の話なのよ？

>>963

自家用車の運転でセンスねぇ・・。
Ｆ１の話してるんじゃないよ?

そもそも運転がうまいと上司にほめられるってことは、単純に運転が上手いからだろ。
マザコンがママに無条件でほめられるのはわけが違うと思うが。

>>961
上司は運転に関しては第三者だろ？
運転に関して何の利害関係も無い立場で「上手い、下手」を判断してるわけだから・・・

>>967
他人からしたら同じだ。
普段の行動とか車と関係ない事も人間関係に関わるんだから。

>>966
つまり自家用車では、全く、ひとかけらも、これっぽっちも、
センスなんてのは存在しないのですねｗ
だから運転にもうまいもへたも無いのですね、知りませんでしたｗ

裁判ヴァカは放置しましょう。
本題からズレてきました。

ところで次スレどうする、ＭＴ保有者の皆さん？

>>969
同じだから裁判では使えないってか？
運転の話じゃなくて裁判ならそうですな（藁

AT限定の男ははやいとこ限定解除しとけ。
悪いこたいわねぇ。

>>968
言っても無駄な奴には何言っても無駄なのか?
そんなに割り切った判断を同じ職場の人間は出来ないよ。
会った事も無い他人に判断させなきゃ話にならない。

ＡＴ限定のほうが運転は下手になる可能性が高い、
これは統計があるわけでもなく推測と体験談で詰めるしかないわけですが
推測に対しての反論も的外れなものが多く、
体験談についても十分な反証が不可能な状況では
上記の仮定はこの場では真としてよさそうですね。
なんせスレも末期ですし。

>>970
その上手い下手のセンスはATかMTかの問題じゃないな。
どれだけ普段意識して安全運転してるかだよ。

まあ基本的に能力が劣ってるからAT限定なわけだしな

どうも話を上司との関係とかにだけ持っていきたい香具師がいるようだ・・・
その上司がマニュアル乗ってる香具師は運転が巧いと言っただけの話だろう？
なんでそこから裁判やねん。

あれ？自家用車にセンスって無いんじゃなかったの？

裁判ヴァカは放置でお願いします。

>>975
2ちゃんではソースが無ければ戯言と変わらないよ。
2ちゃんに限らないか。
スレが末期だから自分の意見を真とするってのも大胆な意見ですね(w

>>976
その上手い下手やさらには安全性を向上させる操安技術において
部分的にでもＭＴのほうが意識させられる場面が多い、
そしてそれを体験するのはＡＴ限定では不可能である。
これについては異論はないですか？ないならそういう事で。

僕の上司は僕の事を日本のトップレベルのハンサムだと言います。
僕が日本のトップレベルのハンサムというのは真で良いですか?

マニュアル取れなくてオートマに流れる現状があっても
「マニュアル免許所持者はオートマ限定のそれより運転が下手」と言い切るのかしらん？

俺だったら「下手だからオートマなんだな」と思考する

男でAT限定で許されるのは身体障害者だけ

>>982
異論だらけですが?
あなたはAT限定?でないなら不可能ってのは妄想ですね。

中途半端にAT限定にするなら、潔く免許取るな
免許無くても済む仕事だって本気で探せばいっぱいあるぞ

ＭＴ免許の取得にはＡＴ以上の技能が必要である。
これを否定しないことにはＡＴはバカにされ続ける・・・
ＭＴが必要か不要かは問題の本質ではない。

>>982

なんでそんなに「部分的にしろ」とか小さい差に拘るの?

私はAT限定の男が車の話をすると「何悟ったような顔してんのよ、
あんたはAT限定でしょうが！」と大声で、他人にも聞こえるように叫びます。
そのときの男の顔が最高ですｗ

>>981
ＡＴ限定ではＭＴを経験できないなんて部分にまでソースを求めるんですか？
或いはＭＴのほうが丁寧なアクセルコントロールを要求される、こんな部分まで？
もしくはアクセルコントロールが操安性に関係がある、これですか？
はたまた、普通免許でも予測や配慮は要求される事項だ、これなんですかね？

ソースの提示を求める前にご自身の思考能力を疑ってみる事をお薦めします。

AT限定って、なんのために存在するんだろう・・・・


　

わかった！きっと笑いのネタにするためだよ！！

>>986
ならば「可能」なのか？

AT限定を制定した人ってきっとギャグが好きな人だったんだねｗ

不毛なスレだ。
MT免許所持者の方がAT免許所持者よりAT車運転時に、
運転が上手であるってソースはまだぁ?
上司とかじゃなくて(w

１０００ゲットの方、次スレおね！

>>986
ＭＴ特有の意識させられる場面をＡＴ限定で体験してるというなら
それは無免許運転に相当しますよ、お止めになったほうがいい。
不可能ではないが犯罪になるとでも言い換えて欲しいのですか？

はなわにオートマ限定の歌を作ってもらいたい（藁

９９９ゲット！

>>983
今現在どちらも検証出来ていないね。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。