本来エスカレーターでの歩行は危険極まりなく、また
エスカレーター自体、人の歩行による振動に耐えられる
構造ではない。
しかし現実では、エスカレーターは片側を開けて、歩けるように
するのがマナーとなっている。
場所によっては、片側を開けるよううながしている所もある。
これは危険だ。
政府には一刻も早く、法律で、エスカレーターでの歩行を禁止
してほしい。
「動く歩道」も同様。
2 :
荒野の2GETTER:03/06/30 12:33
だ!2番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <2Geeeeeeeeeeeeet!(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎
3 :
名無しさんの主張:03/06/30 12:37
>>1 確か、円高バブルのころ
日本人が海外旅行へ行くようになってから定着したような
トイレやATMの一列待ちと一緒に
5 :
名無しさんの主張:03/06/30 12:51
懐かしいなぁ。むかしこういうスレがあった。
で、エスカレーターはともかく動く歩道に関してはまったくの
誤認。
あれはもともと関西で始まったものだが、乗る人をラクにする
ために作ったのではなく、混雑するターミナル駅の人の流れを
速くして少しでも混雑を解消するために作られた。
だから池袋のサンシャインの地下みたいに「ぼ〜っ」と
突っ立ってるのはアホ。
普通の通路を歩いてるヤシのほうがスピード速い。
見ていてあきれる。
6 :
名無しさんの主張:03/06/30 13:03
動くトイレが良いな。
用が済むと、瞬間的に外に放り出す。
順番が早くまわってくる。
なんか老人が書いた新聞の投書みたいなスレだな
8 :
名無しさんの主張:03/06/30 14:10
俺も男性エステに行った。
その店は店員がイケメンのみで、男も安心して全裸になれる。
店員も全裸。
フェラマッサージは最高だった。
9 :
名無しさんの主張:03/06/30 16:54
動く歩道もエスカレターももう少しスピードあげてほしい。
ついでに言うと、俺の町の歩く歩道は歩かないと一歩も進まないわけだが。
10 :
名無しさんの主張:03/06/30 17:04
とりあえず東京人は街中でも駅でもボーっとして漫然と
歩いてる人間が多いのは確か。
あとせっかく文明の利器が登場しても、その価値が理解
できない人が多い。
複数枚の硬貨を同時に投入できる券売機でわざわざ一枚
ずつ入れてたりして、はたから見てるとイライラしてくる。
11 :
名無しさんの主張:03/06/30 17:26
>>9 確かにスピードがもっと速ければ文句は無いんだけど、
走る位の速度のエスカレーターも併設して欲しい。
12 :
名無しさんの主張:03/06/30 17:47
>>11 間を取って左側は今までの速度。
右側は倍の速度とかだとどうかな?
13 :
名無しさんの主張:03/06/30 18:58
空港の動く歩道の、人々の速度の速さにびびったことがある。
田舎もんの私は、あわせて歩きましたよ。
「これが都会の速度かっ?」て思いながら。
14 :
名無しさんの主張:03/06/30 19:02
あまり速いと、カタパルトになってまうがね。
15 :
名無しさんの主張:03/06/30 19:11
16 :
名無しさんの主張:03/06/30 22:07
エスカレーターで突っ立ってるアホは死刑。
17 :
名無しさんの主張:03/06/30 22:56
>>1 はエスカレーターの右側でぼうっとしてて、怖いお兄さんに後ろからどやされて何も言えずに涙目になってたヘタレ
>>12 それって駅だと既に暗黙のルールになってる。
19 :
名無しさんの主張:03/06/30 23:13
>>16エスカレーター上で歩いて突っ立っている人と接触して
突っ立っている人を怪我させたとき、過失傷害罪が成立しま
すがそれでもよろしいですか?
いいんじゃない?
突っ立ってるアホが死刑になれば
21 :
名無しさんの主張:03/06/30 23:20
じゃあ遠島で我慢する
23 :
名無しさんの主張:03/06/30 23:22
ドクターのジャンピングシューズを履こう
24 :
名無しさんの主張:03/07/01 00:28
関東人「エスカレーターは楽をするためのものだよね」
関西人「なにゆうてんねん。ちょっとでも早く行くためのものでんがな」
25 :
名無しさんの主張:03/07/01 00:28
>>19 過失傷害は30万円以下の罰金又は科料でしかないで。しかも親告罪。
うそ泣きして許してもらえばいい。
左右のどちらかを開ければいいものを何で二人で並んで通せんぼするんかな?
物事を合理的に考えられんからアホ呼ばわりされるの。
26 :
名無しさんの主張:03/07/01 00:39
>>25合理化しすぎ。それは、ただの濫用です
他人を怪我させる可能性のあることまでして合理化しようとは思いません
27 :
名無しさんの主張:03/07/01 00:54
左右いずれかを開けることのどこが「他人を怪我させる可能性のあること」
ですか?
それと、何で通せんぼするのか教えてください。ただのイケズですか?
28 :
109 ◆0LJoTnjeHM :03/07/01 00:59
エスカレータは歩行禁止。
右側が開いているのは、親切で開けてあけてあげているというのを自覚してないやつ多すぎ。
右側に立つと歩かなきゃいけなくなるように感じるようになってしまったのは田舎者の害だ。
片側空けるために行列作ってるのはおかしいだろ。
29 :
名無しさんの主張:03/07/01 01:08
関東の鉄道会社は右を開けろ、関西は左をとよびかけていますが。
少なくとも私がよく利用するエスカレーターは「歩行禁止」ではありませんが。
中には「立ち止まらないで下さい」とアナウンスしているところもありますが。
>>28 アンタに言わせると何でも「田舎者の害」になるんだな。w
32 :
名無しさんの主張:03/07/01 01:53
歩いた振動で壊れるくらいだったらエスカレーター作るなよw
片側あけてててたほうがいいじゃないか。どっちみちこむときはこむんだ。
スーパージェッターにでてくる動く歩道は確か200キロ位で動いてなかったか?
足乗せた途端にコケて死ぬと思うのだが。
age
35 :
名無しさんの主張:03/07/01 11:11
歩くのより、踊り場というか乗り換える場所でゆっくり歩く奴を
どうにかして欲しいわ。混んでるときは後ろが詰まって危ない。
36 :
名無しさんの主張:03/07/01 12:58
多くの人にとって「時は金なり」。
エスカレーターで速く移動できれば、階段よりは体力が節約でき
他の事の積み重ねも合わせれば、少しでも長く生きている事になる。
余程の金持ちで無い限り、急いで損は無いと思うが。
それでも遅いのに乗りたい超金持ち(何故電車に乗るんだ?)とお年寄りの為に、
エスカレーターを速いのと遅いのと2本運行させたらどうだろうか?
37 :
名無しさんの主張:03/07/01 13:06
匍匐前進はOKでっか?
38 :
名無しさんの主張:03/07/01 13:13
>>37 OKにするから、オマエはこれから匍匐前進しろ!!!
あぼーん
40 :
名無しさんの主張:03/07/01 13:18
>>36 > 多くの人にとって「時は金なり」。
東京人(大半は上京人)にはこの感覚が欠落しているから
文化対立というか衝突が起きる。
41 :
名無しさんの主張:03/07/01 14:19
ときは、キムなり?
42 :
名無しさんの主張:03/07/01 14:50
> 午前7時半の営団地下鉄新御茶ノ水駅。エスカレーター乗り口に、急がない
> サラリーマンたちが乗る順番を待って人だまりができ、その右を、急ぎ足の人
> たちが歩いていく。
>
> 壁には、「ラッシュ時には前の人の後ろにつめてお乗りください」という表示が
> 張られていた。
ほんと、東京人のドン臭さって笑える。
並んで順番待ちしてでもエスカレータに乗るが、前があいていても詰めず、
歩かず立っている。
その光景を見たらベルトコンベアで運ばれていく解体された肉みたいにも
見える。
田舎者の集まりなんだなぁ、とつくづく思ってしまう光景だ。
「前に詰めて」なんてことをわざわざ張り紙されないと意識できないんだよ?
なぁ〜〜んにも考えないで、なぁ〜〜んにも見ないで流されるままに
歩いてるんだろうなぁ。
43 :
名無しさんの主張:03/07/01 15:03
人ごみのなかを考えて歩いていると、考えのない馬鹿どもに疲れる
ので考えなくなるのです。
44 :
名無しさんの主張:03/07/01 15:09
>>43 確かに「どうすれば他人に迷惑をかけないか?」って考え終えた上で
思考を休めるのは良いけど、何にも考えないでボケッとしている人っているよね。
45 :
名無しさんの主張:03/07/01 15:12
それでぶつかったりこけたりしたら相手のせいにするから
始末悪いよな。
46 :
名無しさんの主張:03/07/01 17:59
>>42 そういうのを「東京人」で括らないでくれよ。
あくまで「生まれ育った地域」で括ってくれ。
トーホグ出身はトーホグ人。
>>27 >左右いずれかを開けることのどこが「他人を怪我させる可能性のあること」ですか?
妙に突っかかってくるのは気のせい?
左右いずれかをあけることが「他人を怪我させる可能性のあること」
ではない。
なぜならば、空いてたって横に人がいなければその確率は0だから
その反面、左右どちらかが空いている条件下で、空いている方で
歩いている人がいれば、接触によって横の人が転倒する恐れがある
恐れがあるのは、老人や子供です。
>それと、何で通せんぼするのか教えてください。ただのイケズですか?
別に通せんぼなんてしていませんが
ただ、何も考えずマナーだとか叫ぶ低学歴がいるから疲れているだけです。
マナーと利己を区別できない人間がいるから疲れているのです
過失傷害の危険があるのにそういうことをする理由が分からないだけです。
低学歴と話すのは疲れます。
48 :
名無しさんの主張:03/07/02 01:30
片側1列に乗るために、エスカレータの後ろに長い行列
作っているの見ると、馬鹿じゃないかと思いたくなる。
そういう時は、空いている方の列に立ち止まって乗ってやると、
列が2列になって、長い行列も徐々にさばけてゆく。
急いでいる奴は、階段使えばいいんだよ。
>>47 >>48の言う通り。
目的地に早く着きたければ、階段を使うなり、もっと早起きすれば
いいこと。
それに、横の人に接触すれば、転倒→怪我の恐れはもちろん、場合
によっては死ぬ可能性だってあるし、エスカレーターが渋滞状態
だったら将棋倒しになって、大惨事になる可能性だってある。
だからこそ、エスカレーターの歩行禁止を法で規制してほしいと
思う。
悪質な場合は、殺人未遂・殺人罪を適用してもいいくらいだと思う。
バカ?
51 :
名無しさんの主張:03/07/02 02:06
>>1は馬鹿かw
うすら鈍い野郎はただの邪魔でしかない。
はっきり言って 存在そのものが罪だ。
一刻も早くそんな邪魔者は死刑にして欲しい。
快適に動ける事を害する人間はゴミよりもたちに悪い有害物質だ!
>それに、横の人に接触すれば、転倒→怪我の恐れはもちろん、場合
>によっては死ぬ可能性だってあるし、エスカレーターが渋滞状態
>だったら将棋倒しになって、大惨事になる可能性だってある。
大惨事じゃなく大賛辞だw
転倒した奴は死ねばいい!邪魔だから。
そうしていけば、そのうち邪魔者は滅亡するだろうよ。
快適な歩行を妨げるものは一刻も早く死ね!
52 :
名無しさんの主張:03/07/02 02:09
>「他人を怪我させる可能性のあること」
他人は殺せ!
怪我などで済ますようなぬるい事をするな。
命を奪え!絶命させろ!その人が死体に変わるまで見届けろ!!
53 :
名無しさんの主張:03/07/02 02:09
>>52は通報モノじゃないの?
こういう殺人を煽るような書き込みは。
55 :
名無しさんの主張:03/07/02 02:31
国は弱いもののイチイチ守ってやるから赤字になるんだ。
強いものだけ生き残り、弱いものはとっとと死ね!主義の方が
より合理的で進化論にも背かぬ事
なにより、弱いものが死ぬのは自然の摂理です。
さすれば、この問題もなかろう。
56 :
名無しさんの主張:03/07/02 02:40
原爆落とせ!!
エスカレータが無くなれば、こんな問題発生しないだろう!
57 :
名無しさんの主張:03/07/02 03:03
エスカレーターは止まって乗る事を想定して設計してるらしいよ。
歩くのは危険行為というかやっちゃダメ。
>>56 1行目と2行目はどう繋がってるんですか?
59 :
名無しさんの主張:03/07/02 07:54
駅はいいとして銀座三越でやるなよ。俺は絶対どかないよ。
>横の人に接触すれば、転倒→怪我の恐れはもちろん、場合
>によっては死ぬ可能性だってあるし、エスカレーターが渋滞状態
>だったら将棋倒しになって、大惨事になる可能性だってある。
その「可能性」とやらはどの程度ですか?
過去に例はあるんですか。
そんな極めて低い「可能性」を恐れてるようでは外出すらできんでしょ。
61 :
産経新聞が秘書給与を騙し取っていた:03/07/02 08:41
良い子は左に立ってじっとしてましょう。
右を歩く奴は氏んだほうがいいですね。
そのうちJ○と営○を訴えてやる。。。
放置してるのも今のうちだぞ!!覚悟汁。。。
この前さ右側に立ってたらスーフリみたいなヤシが文句言ってきたから
チャカ見せたとたんダマリ込んじゃったよ(ww
64 :
名無しさんの主張:03/07/02 10:30
気配りできない人間がそれを指摘されて開き直って
言い訳してるだけでしょ。
転倒の可能性とか、あまりにも馬鹿馬鹿しい。
注意・不注意はお互いなんだから、転倒しないように
気をつける、ぶつからないように気をつける、どちらも
同等の注意義務。
歩いてるほうが一方的に加害者みたいに思うのはおかしい。
というかわかってて邪魔するようなことするのは異常。
車道の真ん中を歩いていて車にハネられたときも
同じようなこと言いそうなタイプだな、1は。
65 :
名無しさんの主張:03/07/02 10:36
いるんだよな、世の中には。自分が急いでないくせに、
急いでる人間を見ると邪魔したくなるへそ曲がり。
おれもむかし、電車から降りるときに、駅に入るずいぶん前から
ドア前に立った男が、ドア開いてからのっそりのんびり歩いて
やがるんで、下手したら人の流れに飲み込まれると思って横を
通り抜けようとしたら、そいつ明らかに腕を伸ばしておれの体を
抑えようとしてきやがった。
振り払って通り抜けて振り返ったら、こっちを睨みつけてやがった。
自分が急がない、ゆっくり行きたい。それはわかる。
だが急ぐ他人の邪魔をする神経はまったく理解できん。
世の中すべて自分に合わせてくれないと気が済まないのか?
66 :
名無しさんの主張:03/07/02 10:46
>>65 禿道、携帯スレもそうだが、
自分は急いでいない、必要ないというのはわかる
だが他人を邪魔しようという神経には理解に苦しむ
67 :
名無しさんの主張:03/07/02 11:38
エスカレーターの日本名知ってる?
「昇降補助機」だよ。
だから、歩かないといけないの知ってた?
ほんと、お前らアホばっかだなwww
68 :
名無しさんの主張:03/07/02 11:42
>>65 そうそう、いるよな、そういう奴って。
ゆっくり歩きたい、立ち止まりたいのなら
最初から周りの邪魔にならない所におれ!って言いたくなる。
場所によるでしょ。せめて駅限定にしてくれ。
70 :
名無しさんの主張:03/07/02 12:46
エスカレーターで歩いてるヤシってスーパーフリーみたいだね(キモ
71 :
名無しさんの主張:03/07/02 12:52
日本人には過干渉な人が多いよな。
自分に関係ないことまで他人に要求する人が。
まさに田舎モンの典型だ。
age
ある日家政婦のンバの足先を見るとパンパンに腫れあがっていることに気がついた。ひどくむくんでいるといえばよいのだろうか、サンダルに無理やり
足をねじ込んだ感じである。セネガルにはそういう病気が時々ある。原因はわからないが全身がはじけんばかりにふくれあがるのだ。とりあえずその日は
家に帰るように言ったが、ンバは笑って大丈夫だという。結局その日も普通に仕事をすませ、数日のうちに足も元通りになった。その話を知人のセネガル
人にすると、全身が膨れ上がる奇病も確かにあるが、女性に子供ができたときにも足先が膨れ上がるものだと教えられた。ンバももちろん知っていたのだ
ろう。だからにこりと笑ったのだろう。それからどのくらいたってからだっただろうか、はたしてンバは男の子を産んだ。その日、いつもの時間に家にン
バが来なかった。彼女の場合無断で仕事をさぼることはないので、何か起こったことはすぐにわかる。熱でも出したかと思い様子を見に行くと、家の周り
は人だかりがしている。そこでようやくンバに子供が生まれたことを知った。お腹というものは日ごとに大きくなる時期もあるが、ある時期を過ぎると外
見上さっぱり変化がないので生まれるのはまだまだ先だと漠然と思っていたのだ。セネガルの村人は冠婚葬祭に関してさまざまなしきたりを持っている。
同じようなものは日本にもあるとは思うが、日本のは半ば形骸化しているのに対してそこでは確かに信じられている。新しく子供が生まれるというのは一
大イベント。へまをするわけにはいかない。しかしはっきり言って何をすればいいのか、何をしてはいけないのかさっぱりわからない。こういうときには
周りをみわたしてアドバイスをくれそうな人物を探すか、とりあえず不自然でない行動をとればよろしい。
75 :
名無しさんの主張:03/07/03 02:14
最近は、道を空けてやっても、礼も言わないふざけた
野郎が多すぎるぞ!
先を急ぐなら、済みませんの一言ぐらい言え!
76 :
名無しさんの主張:03/07/03 02:16
だいたい、「急ぎたいから」って言うけど、そんなに早く目的地に
着きたいなら、早起きして、早く家を出ればいい事だろ。
通勤時に走ってる奴とか見ると、
「そんなに急ぐんなら、早起きすりゃあいいのに」
って思う。
78 :
名無しさんの主張:03/07/03 02:25
>>77 そうかな?
朝の一分は大きいぞ。
それにな、電車の乗り換えの時のエスカレーターで
「そんなに急ぐんなら、早起きすりゃあいいのに」は
通用しないぞ。
80 :
名無しさんの主張:03/07/03 02:53
>>1 急ぐっつーか、ボーっとたってるの無駄だって事だ。
あのな、なぜエスカレーターが設置されてるかわかってるか?
楽するためじゃないぞ。そもそも混雑し人の流れが停滞することを
緩和するためにエスカレータは設置されてるんだよ。
駅の物理的な容量には限界があり、したがって人の歩行速度が
一定である限り通過できる人の数には限界がある。かといって人に
走れ!というわけにはいかない。そこで考えられたのが機械動力の
補完によって見かけ上の人の歩行速度を速める→したがって通過できる
人のキャパシティを増加できる、という方法なのだよ。
つまり、本来エスカレーターでは全員が歩くべきなんだ。
といって、身体的理由その他によって歩くことがままならない人も
もちろんいる。そういった方々のために「一方のサイドは歩かないでよい
ことに決めた」という事なんだよ。発想が逆なんだよ!
おまいみたいに歩けるのにボーッと突っ立ってるやつが一番迷惑な存在なの!
81 :
名無しさんの主張:03/07/03 03:06
>>80 >>1 は単なる邪魔者を擁護する馬鹿。ほっておけw
1は自身がボーとしている社会のゴミクズな訳だから
こうでもしないと、邪魔なだけのとろいゴミクズの存在価値が見出せないのw
>「そんなに急ぐんなら、早起きすりゃあいいのに」
この辺りが田舎もの丸出しの大馬鹿っぷりだねw
急ぐ理由が寝坊だけだと思ってるのかね。この寝坊助無知1
優秀な奴はハードスケジュールなんだよ。それこそ一分一秒を争う世界だ。
82 :
名無しさんの主張:03/07/03 03:07
歩けるものなら歩いて欲しいもんだわな。
83 :
名無しさんの主張:03/07/03 03:18
>>1 のような奴がいるから日本が駄目になるんだろうな…
ボーとしてる奴はただでさえ足手まといなのに
こうやってまた足を引っ張る。困ったもんだな。全く…
あぼーん
歩くの遅い香具師は漏れも嫌いだウザイよ。
86 :
名無しさんの主張:03/07/03 11:18
>>74 あれだな。「正解天授説」とでも命名するかな。
「思考放棄」でもいいや。
ようするに材料を組み立てて自分の頭で考えて結論出す
過程が抜けてて、「この人が言うから、ここに書いてあるから
これが正解」というタイプ。
学校でそういう訓練されてる子供に多いんだけどな。
87 :
名無しさんの主張:03/07/03 11:19
>>77 タイムマシンがあって起きる前に戻れるんならな。
もうすでに起きて駅で電車を目指してる状態で、それ以前の
過失を責められても、問題の解決にはまったくつながらない。
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============= | r,i ~`'ー-l;l : ヘ:`l-「ヘメ、
============= ヾ、 `ー‐'": i!_,l_ノ` <これからも僕を応援してくださいね(^^)
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== \ ||_/ ////  ̄ ̄ ====\ / /./ /= 山崎渉
ぬるぽと山崎が関係あると勘違いしてる香具師、けっこう
多いんだな。
関係ないのでさげ
age
91 :
名無しさんの主張:03/07/03 23:20
エスカレータの歩きはあくまで歩く行為なので不慮のことでとまるのも容易だが
道や駅施設の中を駆けているひとは、まじ早起きしろといいたい。
92 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:15
っていうかどうでも良いじゃん
お前らあつくなりすぎ
ただ、てめーらのくだらねー考えを「マナー」とかいう言葉を使って
押し付けないでくれる?
歩く奴もそうでない奴も
何でこんなに過干渉なのか分からん
93 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:20
どうでもいいならほっとけばいいじゃん。
94 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:23
>>93 ただ、てめーらのくだらねー考えを「マナー」とかいう言葉を使って
押し付けないでくれる?
95 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:25
>>1
>法律で、エスカレーターでの歩行を禁止 してほしい。
仮にその法律が出来たとして、もし違反すればどんな罪にとわれるのですか?
俺なら絶対死刑だ!!!!!
死刑の上にも下にも量刑なし!
軽犯罪から容疑の時点で(冤罪含む)死刑!!!
ニンゲンなんてはいて捨てるほど要る訳だしなw
失敗作はとっとと冷酷非道に即刻排除するのがもっとも合理的
そうは思わぬか?
96 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:27
>>95 >ニンゲンなんてはいて捨てるほど要る訳だしな
では、まずオマエから死んでもらおう。
97 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:31
>>95 憲法で基本的人権を保障されているわけだから無理
何で法律を感情で訴えるのかよく分からん
所詮愚民の法律知識なんてそんなもんだよね
子供のまま体だけでかくなった分性質が悪いね
こんな奴らがいる世の中に裁判員制度なんて法務省も現実が分かってねー名
98 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:31
>>98どうでもいい派
っていうか、そんな無価値な対立を作ったところで無駄だと思いませんか?
私は、自分のエゴを「マナー」という言葉を摩り替えてさも守らないと悪いことだと思わせるウザイ人間が嫌いなだけです
101 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:35
エスカレーターでダッシュ10本
102 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:36
>>94 >ただ、てめーらのくだらねー考えを「マナー」とかいう言葉を使って
>押し付けないでくれる?
法律で押し付ければいいですか?
103 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:38
>>102これ以上法律作ってどうすんの?
こんな低俗なことを法律で押し付けようとするあなたの頭の弱さに脱帽です
104 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:38
>>97 >憲法で基本的人権を保障されているわけだから無理
97のような失敗作が存在するからこの国は駄目なんだなw
失敗作はもはや人ではない!ゆえに人権など存在しない!
>何で法律を感情で訴えるのかよく分からん
感情的なのはキミ(失敗作)の方だよw
失敗作は即廃棄。これ以上合理的な事はない。
例え、その失敗作にどんな理由があるにしろ廃棄。
キミたち失敗作は感情的だから、犯人にも言い訳の機会を与えてるようだけれど
そこが間違い!
容疑の時点で弁解の余地なく死刑にするのが、もっとも良いやり方
これ以上完璧な事はない。
>子供のまま体だけでかくなった分性質が悪いね
それはキミの方だ。
失敗作は感情的で良くないな
だからこそ失敗作な訳だがw
105 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:39
106 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:39
>>104 あつい演説ごくろうさん
満足しましたか?
107 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:39
>>103 てめーらのくだらねー考えを「低俗」とかいう言葉を使って
押し付けないでくれる?
108 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:40
>>102 でも、法律ってそういうものだよね。
マナーが守れなくなった、限度を超える悪いマナーが増えたから
法律が増えるんだよね。
マナーで押し付けられている時が華だと思う。
109 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:41
さあ盛り上がってまいりました
1よ出てこい!
111 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:42
>>103 >これ以上法律作ってどうすんの?
法律はやたらめったら増やせないしー
>こんな低俗なことを法律で押し付けようとするあなたの頭の弱さに脱帽です
こんなことわざわざ法律を作ってまで押し付けることじゃないしー
じゃあどうしよう?
そう、「マナー」で禁止するのです。
グイグイ盛り上がってまいりました。
113 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:43
そうでもないが・・
115 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:43
>>109 寄合いでそういう発言する奴いるけど、
ハッキリ言おう。
白けるんだよ、その台詞は。
116 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:44
じゃおれは条例に一票
118 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:46
>これ以上法律作ってどうすんの?
>法律はやたらめったら増やせないしー
だったらいっその事、やっていい事だけを決める
逆法律制度を導入すればいいんだ!
許可されたもの以外すべて禁止とね
しらけた奴は発言しなければいいんじゃないの?
もう来ねぇよ。
120 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:52
121 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:56
>>120 「これするやつは厨房」って決め付けるやつってよくいるよね。
その例を挙げてくれたのかな?
でもスレ違いだよ。
122 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:58
>>121 はいはい・・・
図星だったから痛いんでしょ。
123 :
名無しさんの主張:03/07/04 00:59
>>111 で、その「マナー」とやらをどの程度心得ているのですか?
124 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:00
125 :
エスカレータは止まってのる派:03/07/04 01:01
>1
>政府には一刻も早く、法律で、エスカレーターでの歩行を禁止
してほしい。
そんなのの法律が成立したら日本はもうだめぽ
126 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:02
127 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:04
128 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:04
>>120 は
そこでリンクされてるスレ読めば
>>1みたいになんでもかんでも法律で禁止すりゃいい、ってのがバカげた
考えだってよく判る、という指摘なんじゃないかな
129 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:05
「必 死 だ な 」
この板に常駐する厨房の口癖
130 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:05
だから止まって乗るように設計されてるんだってば。
歩くのは危険だからやっちゃ駄目なんだよ。
駅とかに電話して聞いてみろよ。
131 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:06
少なくともこのスレではマナーという言葉を使っていかに相手を攻撃するかに走ってるだけだね
132 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:06
必死だな
図星でしょ
イタいな
だったらXXしなきゃいいだろ
XXXは厨房の口癖
e.t.c
133 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:06
134 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:06
>>128 そのスレの992と993読んでそれがわかるの?
135 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:07
136 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:07
>>132イタいな
137 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:07
138 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:08
>>130 >駅とかに電話して聞いてみろよ。
歩いていいってよ?
139 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:09
>>130の主張が正しいとすれば設計思想から歩いてのるのは行儀が悪いことになるね
140 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:10
だからエスカレーターは歩行を補助する装置なの!
ボーっとつったてんじゃねーっての!歩ける奴は歩け
141 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:11
142 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:12
走るのはいいのか?
飛び跳ねるのはいいのか?
揺らすのはいいのか?
逆走するのはいいのか?
と考えた時、歩くのはやはり危険行為の部類に入る。
143 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:13
歩く用に一列あけるようにするのがマナーだと考えているのは
あけてないと不都合が生じる歩く派のエゴ
一方、止まることがマナーだと考えているのは、自分がどんく
さいのを擁護するためのエゴ
このように考えると、前者のほうが分が悪いな
144 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:14
>>141補助という言葉を一意的に捕らえすぎている
歩行困難者にとっての補助と捉えることもできる
頭が固いな
145 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:15
業界としては「立ち止まって欲しいな」というのが本音です。
146 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:17
>>143 まだわからんか。
歩くために一列あけるマナーじゃねーっつーの。
歩かない人のために一列を使うマナー。つまり都合があって歩くのに
問題がある人のために、ってことだ。シルバーシートなんかと同じだ。
エスカレーターは止まって乗る、という発想からして間違ってるから
どうしょうもないのだが。
あぼーん
148 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:20
>>146そこは間違ってる云々の領域ではない
本人の思想の自由だ
149 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:21
エスカレーターをひとくくりしてはいけないな。
その持ち主(駅なら鉄道会社。百貨店ならその会社。)
の意図によって変わってくるでしょう。
エスカレーターの持ち主が
「立ち止まれ」と言うのであれば立ち止まるべきだし
「片方を空けろ」と言えば空けるべき。
持ち主でない人間がどうこういう問題ではない
150 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:21
>>146では144の「歩行困難者にとっての補助と捉えることもできる」という
思想をもとに同様のことを論じてください
前提条件として
「エスカレータは止まって乗ることを想定した設計なのか
歩いて乗ることを想定した設計なのか」
が明確にならないと、これ以上は何も進展なさそうだな。
152 :
無料動画直リン:03/07/04 01:21
153 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:22
いま149がいいことをいった
154 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:24
>>150 もしそれ(歩行困難者にとっての補助)が真であるならば
そもそもエスカレータに歩行困難者以外が乗ることそのものがマナー違反
ということになる。もっともこれもシルバーシートと同様、空きがあるのに
座らないのは非合理、という指摘もできる。
いずれにせよ「歩行困難者にとっての補助」の施設としてはエスカレーター
の通行人との比率において普及率が高すぎる、と思える。
155 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:26
>>149 持ち主が何もいってこないし意図の推測もできない場合はどうなる?
156 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:29
>>155 問いだせば?
俺は
「エスカレーターの片側は空けるようにしてください」
とアナウンスを流してる所を知ってるぞ。
157 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:29
>>153 駅とかで後から増設されたエスカレータは、バリアフリー関係の
補助金を地元自治体から受けて、設置している場合が
多いから、そういう意味では、お年寄りや体の不自由な方の
為の設備であって、自分の足で登れる元気な人間を
相手にする話では無さそう。
158 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:32
159 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:35
百貨店なんかのエスカレータと
駅など公共性の強い場所でのそれは性質が違うような気がするね。
駅なんかの場合は大抵階段との併設になっていて、やはり歩行困難者への
補助の意味合いが強いのかもしれない・・が、駅などでよく降りる方の
エスカレーターしか設置していない場合がある。あれはどういうことだ?
160 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:37
>>158 それは、あなた次第。
それにしても、設置者もボードに注意事項書くなり
テープでアナウンス流すなり、すればいいものを…
161 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:38
>降りる方の
>エスカレーターしか設置していない場合がある。あれはどういうことだ?
年寄りや、足が不住な輩は
登るよりも降りる方が危ないからだ。
162 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:38
>それは、あなた次第。
そんなことをいっちゃあ、
「マナー」は成り立ちませんな。
163 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:41
>>161 なるほど。では駅のエスカレータはやはり歩行困難者への補助の施設、ということだ。
つまり駅で混雑しているエスカレータに歩行に支障のないモノが乗るはマナー違反。
そして
>>149 が正解。
164 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:41
>>162 マナーなんてものはそんなものです。
マナー=個人の良心
165 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:43
>>156 >アナウンスを流してる所を知ってるぞ。
知っていても、ここに書けない理由があるのですか?
堂々と書いたらいいではないですか?
166 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:43
>>164 マナーは個人の良心の判断に任せるしかない、
というのと正しい間違っているはない、
というのは別問題。
167 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:45
エスカレーターで歩くのは行儀が悪いです。
168 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:45
169 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:47
170 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:48
>>166 善悪を定義づける事は不可能
その人が正しいと思っていても、別の人から見れば凶悪だと思う事もある
だから争いが絶えないんだな
171 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:49
>>169 それが正しい判断だと俺が思うからだ
170のように俺の正しさがキミの正しさとは限らないが
172 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:49
>>170 正しい間違っているはない、
というのと正しい間違っているの決着がつかない、
というのは別問題ですよ。
173 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:50
そもそもマナーなんて拘束力(あっても社会の目というものすごくあいまいなもの)
ないのに、それを正しいとか正しくないとか二元的にしか考えられない人間がいる
のにたいして理解できない
個人の良識に任せて他人に強要するのよそうや
174 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:50
結局、おまえら、自分がいましていることと反対のことをしているやつが
許せないだけなんだろ?明日になりゃ、反対のこと言ってるんだろうよ。
車に乗れば歩行者が邪魔で、歩行者になれば車が邪魔で、俺がおまえで、
あいつがおれで、おすぎがピーコで、ピーコが茂で。
要するに両者とも貧乏人なんだよね。貧乏人同士ってのは、分かり合えないん
だよ。貧乏って、心もすさむんだよ。俺も貧乏だったからわかるよ。わかる。
がんばれ。とにかくがんばれ。応援するから。泣くな。がんばれ。
175 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:51
176 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:52
>>171 >170のように俺の正しさがキミの正しさとは限らないが
マナーに関してはこう答える人間でも、
「殺人上等」に対しては同じことを言わない場合が多いのが不思議だ。
171はどうか知らないけど。
177 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:52
>正しい間違ってるはない
善悪の定義は存在しない
だからこそ決着がつかないもの
別問題ではなく、定義と発動
178 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:53
>>173 拘束力があったら二元的に考えられるの?
179 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:54
>>177 善悪の定義は存在しないかどうかも決着つきませんよ。
180 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:55
>>176だって、そんなことする人いたらおちおち生活できないじゃん
怖いじゃん。自分の命をとられるかもしれないじゃん
そういう意味では、多くの人が
>>170の言う「凶悪だと思う」ことに
該当し、マナーとか上っ面だけの美意識の問題を通り越して生命に
直接危害を与えうるしそうだから、熱烈に反対するのはしょうがないんじゃないんですか?
181 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:56
>>176 同じです
その人が殺人を正義とするならば、それでよい。
但し 自らの正義に責任をもてない奴は
正義を語る資格はない。
182 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:56
183 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:57
>179
>善悪の定義は存在しないかどうかも決着つきませんよ。
それは既についている。
その証拠に俺とキミでは善悪の定義が違う。
故に定義は存在しない。
184 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:57
185 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:59
>>183 いいえ、
善悪の定義は存在しないかどうかについて君と判断がわかれている現状がありますが?
187 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:59
>>156 そのアナウンスしてるとこって片側は歩く事を推奨してるのかな?
だったらヤバイよね。事故とか起きたら責任を問われるんじゃないかな?
188 :
名無しさんの主張:03/07/04 01:59
>>184 なら「拘束力ない『のに』」という言い方に着目したのですよ。
189 :
名無しさんの主張:03/07/04 02:03
>>188どっちにしたって、客観性よりも主観性が強く出るような議論に
正しいもへったくれもないです
190 :
名無しさんの主張:03/07/04 02:04
>客観性よりも主観性が強く出るような議論に
>正しいもへったくれもないです
↑
客観性より主観性がでる議論ですね
191 :
名無しさんの主張:03/07/04 02:04
>>185 俺は善悪の定義は存在しないことが正しいと考える
キミはその決着はつかないが正しいと考える
既に互いの定義は存在しない
故に、定義など存在しない。
決着が既についているものに重箱の蓋をつつくような真似は必要ない。
192 :
名無しさんの主張:03/07/04 02:07
>>186 エスカレーター協会の言い分に何故従わなければならんのだ。
しかも「ぶつかって怪我すると危ないから」かよ。
193 :
名無しさんの主張:03/07/04 02:09
>>191 >キミはその決着はつかないが正しいと考える
いいえ、「善悪の定義が決着つかないかどうかわからない」が正しいと思っているだけですよ。
「現在互いが異なる見解を持っている」は「決着つかない」根拠になりません。
禅問答ですなぁ
195 :
名無しさんの主張:03/07/04 02:19
>>193 いい加減に重箱の蓋をつつくような真似はお止めなさい。
すでに善悪の定義は存在しない事は明白です。
少なくとも俺にとって、キミの存在がその根拠である事は明白です。
196 :
名無しさんの主張:03/07/04 02:22
>>195 高圧的に言って正当性を持たせようとする真似はやめるとよいですよ。
>少なくとも俺にとって
なら君個人で納得してればいいのです。
197 :
名無しさんの主張:03/07/04 02:24
>>197 これで決着がついたでしょう
少なくともキミの存在がある限り、善悪の定義はありえません!
ゆえに善悪の定義は存在しないのです
198 :
名無しさんの主張:03/07/04 02:29
>>196 と
>>197 お前等のどちらかが消えてなくなれば
お前等の善悪は定義づけられるぞ!
さあ、殺しあえ!買ったほうが正義だ!!!
199 :
名無しさんの主張:03/07/04 02:29
>>197 >少なくともキミの存在がある限り、善悪の定義はありえません!
というのは君個人が勝手に納得しているのにすぎません。
>これで決着がついたでしょう
いいえ 。
互いが互いに異なることを納得している状況を、「決着がついた」と呼ばないならばね。
200 :
名無しさんの主張:03/07/04 02:36
>>199 ここでいう決着とは善悪の定義が存在しない事だ。
そして、すでに善と悪の定義はない
ゆえに定義は存在しない事が決着付けられた。
キミと俺の決着は、そうだなどちらかが死ななければつかないようだ…
殺しあうか?
201 :
名無しさんの主張:03/07/04 02:39
>>200 >善悪の定義が存在しない事だ。
存在しないことに同意をしてませんが。
>そして、すでに善と悪の定義はない
>ゆえに定義は存在しない事が決着付けられた。
「善と悪の定義はない」から「定義は存在しない事が決着付けられた」
ですか?
なら「すでに善と悪の定義はあるかないか決着していない」から「あるかないかわからない」
でいいや
202 :
名無しさんの主張:03/07/04 02:45
>>201 >善悪の定義が存在しない事だ。
そうキミは同意しない。
そう思うのがキミの善だろう。
しかし、それは俺にとっての悪だ。
定義というからには、双方の善悪が明確に一致していなければならない
ゆえに定義は無い。
俺は定義は存在しないと考える
キミはあるかないか分からないと考える
この状態が定義の無い状態だ
それを君がわからないと言うのであれば、キミが以下に無知であるがため
もう一度国語の勉強しなおせ
203 :
名無しさんの主張:03/07/04 02:50
>>202 >定義というからには、双方の善悪が明確に一致していなければならない
>ゆえに定義は無い。
信奉する定義が人によって異なるからといって定義が存在しないことにならないのは、
信奉する真理が人によって異なるからといって真理が存在しないことにならないのと一緒です。
204 :
名無しさんの主張:03/07/04 02:57
>>203 俺の言う事が理解できてないようだな。
真理と定義を同一してる時点で無知だと言う事がわかったw
真理と定義は別物
人によって異なる
異なると言う事は定義は無い事
あるとすれば、それは個人ローカルの定義であって善悪の定義ではない。
205 :
名無しさんの主張:03/07/04 02:59
>>204 そういう煽りをしてごまかしているようだと、
「『定義』は万人に受け入れられて初めて
定義と言えると誤解している無知なんだ」
といって終わりにしますよ。
206 :
名無しさんの主張:03/07/04 03:07
>>205 キミは本当に重箱の隅を突付くのが好きだね。
そうやって親の脛も突付いてるのも好きそうだ。
俺は、そんな訳には行かないから明日が早いから大変だが…
信奉する定義が異なる時点ですでに善悪の定義などありえない!
そもそも定義と心理は全くの別物。
既に決着はついた そもそもこれで終わっているのだ
207 :
名無しさんの主張:03/07/04 03:10
>>206 >キミは本当に重箱の隅を突付くのが好きだね。
>そうやって親の脛も突付いてるのも好きそうだ。
また煽りですね。
>俺は、そんな訳には行かないから明日が早いから大変だが…
寝たいって?いいですよ。
>信奉する定義が異なる時点ですでに善悪の定義などありえない!
また断定の繰り返しですね。
>そもそも定義と心理は全くの別物。
同じものとはいってません。
「〜であるのは〜であるのと一緒です」というのはただの例示にも使う言葉です。
>既に決着はついた そもそもこれで終わっているのだ
また断定の繰り返しですね。
208 :
名無しさんの主張:03/07/04 03:16
>「〜であるのは〜であるのと一緒です」というのはただの例示にも使う言葉です。
キミが答えた例は全然一同じゃありませんよ。
ま、キミは墨突付きが好きだからか 話が脱線したが
質問を変えよう
この場に善悪の定義があると思うのか?
あるかないかわからないじゃ駄目だぞ!
209 :
名無しさんの主張:03/07/04 03:20
関係ない雑談だ 気にしないでくれ
>キミは本当に重箱の隅を突付くのが好きだね。
>そうやって親の脛も突付いてるのも好きそうだ。
>また煽りですね。
否定しないところを観ると、その通りなんだなw
ま、否定したところで説得力は無かろうが
210 :
名無しさんの主張:03/07/04 03:20
>キミが答えた例は全然一同じゃありませんよ。
見解が異なるようですね。
>ま、キミは墨突付きが好きだからか 話が脱線したが
また煽りですね。
>この場に善悪の定義があると思うのか?
>あるかないかわからないじゃ駄目だぞ!
わからないものはわかりません。
211 :
名無しさんの主張:03/07/04 03:23
>関係ない雑談だ 気にしないでくれ
じゃあ気にしません。
以下は関係ない雑談なので気にしないでください。
煽りに対してつけるレスに否定を含まないと煽りを事実と受け取るなんて、
コミュニケーション能力の不足した人間の思うことなのでしょう。
212 :
名無しさんの主張:03/07/04 03:24
>>210 >>ま、キミは墨突付きが好きだからか 話が脱線したが
>また煽りですね。
いいたか無いが、話がかなり脱線してるのは本当だからな。
>わからないものはわかりません。
分からない人間にいくら話しても無駄だと言う事だ…
でもこれだけは確実だ
キミと俺との間には定義は存在しない。
213 :
名無しさんの主張:03/07/04 03:26
>>212 >いいたか無いが、話がかなり脱線してるのは本当だからな。
誰の責任かは知りませんがね。
>分からない人間にいくら話しても無駄だと言う事だ…
また煽りですか
>でもこれだけは確実だ
>キミと俺との間には定義は存在しない。
二人が共に納得するような定義は存在してないようですね。
だがそれだけです。
214 :
名無しさんの主張:03/07/04 03:30
>話がかなり脱線してるのは本当だからな。
俺に責任が無いとは言わんが
キミが重箱を突付くのが好きな輩だと言う事は分かったよ。
>分からない人間にいくら話しても無駄だと言う事だ…
>また煽りですか
煽りではなく事実だ。
>定義は存在してないようですね。
そう定義は存在しない。
それだけだ。
215 :
名無しさんの主張:03/07/04 03:32
>>214 >俺に責任が無いとは言わんが
>キミが重箱を突付くのが好きな輩だと言う事は分かったよ。
キミが煽り好きなのはわかりました。
>煽りではなく事実だ。
事実でなく煽りです。
>そう定義は存在しない。
>それだけだ。
そう「今二人が共に納得するような」定義は存在していません。
それだけです。
216 :
名無しさんの主張:03/07/04 03:35
>>216 ひとつだけキミと気が合う場所がある。
それは
お互い決して相容れない存在だと言う事だ。
ゆえにこれ以上論議の余地は無い
邪魔したな…
217 :
名無しさんの主張:03/07/04 03:36
218 :
名無しさんの主張:03/07/04 03:36
だからどっちでもいいって言ってるのに
age
結局、
「エスカレーターでは、歩こうと右或いは左側に立ち止まろうと各人の自由」
ということに決まりました。
というまとめ厨の独り言でした。
223 :
名無しさんの主張:03/07/05 00:16
>>221 違うよ。歩くのは危険だから駄目。
それが日本エレベーター協会の公式見解。
ということで、片側歩行を黙認している鉄道会社などは
安全確保義務違反だと思われ。
225 :
名無しさんの主張:03/07/05 01:57
こんな事主張してる奴が実は飲酒運転してたりする。
道路標識の法定速度を守ってるのか疑問。
227 :
名無しさんの主張:03/07/05 02:54
元々は空港でやったのが始まり
利用者が空港に行く際、交通の遅れ(交通渋滞、電車遅れ、乗り継ぎのための
飛行機の遅れ)により飛行機に間に合わないという事態はよくあること
旅客機などは料金も高く電車のように次の飛行機に乗れるワケではないし
航空会社の方も乗るはずの人があまりにゴッソリと来ないと多少は待ったり
もしている
そこで自分の意志とは関係なく前にあげたような事情で遅れた人をなんとか
間に合わせてあげようじゃないかと急いでいる人を通してあげようと利用者
同士が暗黙の了解でやり始めた(明日は我が身だし料金の高さから乗り遅れる
とかなりのダメージ)
それを見たマスコミが勝手に「エスカレーターのマナー」と勘違いして
テレビなどでいわゆる「片側あけ」を煽ったものだからそれを見た一部の人
がやり始め、あとは「みんながやるから自分もやる」という日本人に多い
「意志のなさ」も加えて現在の状態である
おそらくマスコミも勘違いに気付づいているだろうが得意の「すっとぼけ」。
あちこちの国のいろんな所に行った人なら解ると思うがエスカレーターを
人々が歩いている場所なんてのは全体から見ればほんのわずか
基本的に外国人は急がないし、だいたいエスカレーターというのは歩かない
でもすむように作った物。
それよりもエスカレータを歩いて踏み外したら大変なことになる。
階段と違って一段が高い上、金属製で尖っているためそうとう危ない
5、6人将棋倒しにするだけで慰謝料、治療費、休業保証でウン千万は軽く
吹っ飛ぶ
たまに「エスカレーター内での歩行は危険ですのでおやめください」と
書いてあるのを見かけるがそのうち大きい事故が起こった時、煽ったマスコミ
や歩いている人が慣習化しているのを注意しなかった鉄道などは責任の一端を
負うべきだと思う。
228 :
名無しさんの主張:03/07/05 07:44
いるんだよな、世の中には。自分が急いでないくせに、
急いでる人間を見ると邪魔したくなるへそ曲がり。
おれもむかし、電車から降りるときに、駅に入るずいぶん前から
ドア前に立った男が、ドア開いてからのっそりのんびり歩いて
やがるんで、下手したら人の流れに飲み込まれると思って横を
通り抜けようとしたら、そいつ明らかに腕を伸ばしておれの体を
抑えようとしてきやがった。
振り払って通り抜けて振り返ったら、こっちを睨みつけてやがった。
自分が急がない、ゆっくり行きたい。それはわかる。
だが急ぐ他人の邪魔をする神経はまったく理解できん。
世の中すべて自分に合わせてくれないと気が済まないのか?
>>228 同属嫌悪って言ってさ、おまえもそういうやつなんだよ。
そこを強く自覚しないとだめだな。
人にぶつかってもすいませんもいえないガキなんだろ?
ぶつかるような立ってるやつが悪いとかおもっちゃうようなガキなんだろ?
人間に生まれてきたからには、言葉をもっとつかおうぜ。
仲間内でしか大声出せないような内弁慶じゃ、だめだな。
230 :
名無しさんの主張:03/07/05 20:30
急ぐっつーか、ボーっとたってるの無駄だって事だ。
あのな、なぜエスカレーターが設置されてるかわかってるか?
楽するためじゃないぞ。そもそも混雑し人の流れが停滞することを
緩和するためにエスカレータは設置されてるんだよ。
駅の物理的な容量には限界があり、したがって人の歩行速度が
一定である限り通過できる人の数には限界がある。かといって人に
走れ!というわけにはいかない。そこで考えられたのが機械動力の
補完によって見かけ上の人の歩行速度を速める→したがって通過できる
人のキャパシティを増加できる、という方法なのだよ。
つまり、本来エスカレーターでは全員が歩くべきなんだ。
といって、身体的理由その他によって歩くことがままならない人も
もちろんいる。そういった方々のために「一方のサイドは歩かないでよい
ことに決めた」という事なんだよ。発想が逆なんだよ!
おまいみたいに歩けるのにボーッと突っ立ってるやつが一番迷惑な存在なの!
231 :
名無しさんの主張:03/07/05 20:58
>>230 >そもそも混雑し人の流れが停滞することを
>緩和するためにエスカレータは設置されてるんだよ。
それおまえの脳内目的だろ?誰がいってたの?
233 :
名無しさんの主張:03/07/05 21:22
>>232 行政機関が「歩くな」と命令してきたならともかく、
何の権力もない協会に反論しなければならない意味がわからない。
ましてや従う義務もない。
234 :
名無しさんの主張:03/07/05 21:24
>>1 は単なる邪魔者を擁護する馬鹿。ほっておけw
1は自身がボーとしている社会のゴミクズな訳だから
こうでもしないと、邪魔なだけのとろいゴミクズの存在価値が見出せないのw
>>234 マジかよ、デパートでも片側空けろってか。
有楽町ビックもかなり病んでると思うが。
忙しい奴は、デパートに来るな!
通販で済ませろ。
237 :
109 ◆0LJoTnjeHM :03/07/05 23:37
エスカレータ歩いているやつは、そんなに深く考えてないよ。
エスカレータと階段を一緒にみるからな。
田舎者が「なぜ俺は東京に住んでるんだ?」と考えないのと同じ。
一生懸命理由こじつけてるけど、エスカレータ歩いちゃうのは
じっとしてられないんだろ。落ち着けよ、田舎者。
238 :
名無しさんの主張:03/07/05 23:39
239 :
名無しさんの主張:03/07/05 23:40
>>237 深く考えず、歩いたほうが早いのだから歩く。
当然じゃん。
240 :
名無しさんの主張:03/07/06 03:24
エスカレータ、エスカレータ、エスカレータ・・・・・。
いつまでエスカレータ言ってんだ、オマエら。
ツカレータYO!
241 :
名無しさんの主張:03/07/06 13:33
『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。夫とはこの件で離婚しました。これまで今弁護士の
事務所の方の言いつけを守り、苦しい家計の中から毎月1万円づを
今弁護士指定の口座宛に振込んで来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知(請求額200万)が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか?私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは?』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。(自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに!)
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか?
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。。。。
age
243 :
名無しさんの主張:03/07/07 10:06
エスカレーターを止まるものと決めた香具師は歴史上いない
244 :
名無しさんの主張:03/07/08 02:32
世の中がもう少しわかったら、君もエスカレータで歩く事を理解できるであろう。
あまり騒ぎなさるな。せん擦りが足りないんじゃないのか?
こんな議論に夢中だなんて・・・。
日本エレベーター協会の言う事なんか聞く必要ないって言ってるDQNどもが
いるようだけどな、てめぇらみたいな素人が言ってるのと、日本エレベーター
協会のようなエレベーターやエスカレーターの専門家が言ってるのと比べて、
どっちが説得力があるか、考えてみろ!!!!!
それを考えてみたら、エスカレーターでの歩行は間違ってるって事が
わかるはずだ!!!!!
246 :
名無しさんの主張:03/07/08 03:03
日本エレベーター協会の言う事なんか
タバコの箱に書いてある「吸いすぎに注意しましょう」
ぐらい意味しかないよ。
漏れも人が少なければエレベーターは自力で歩くぞ??
248 :
名無しさんの主張:03/07/08 06:29
エスカレーターで立ち止まって塞いでいる香具師は
後ろからドンとぶつかってどかせているが何か?
ついでに追い抜きざまに睨んでチッと舌打ちしてるが何か?
>本来エスカレーターでの歩行は危険極まりなく
だからどこが「危険極まりない」わけ?
お前が突き落とされて死んだら考えてやらんでもないが。
>またエスカレーター自体、人の歩行による振動に耐えられる
>構造ではない。
充分に耐えていますが。
>政府には一刻も早く、法律で、エスカレーターでの歩行を禁止
>してほしい。
じゃあ、お前がその旨の政策目標を掲げて立候補すれば?
満足な票も集まらず供託金を没収されるだけですが。
>>246 正論を言ってる事には変わりないだろ!!
タバコの箱についても、日本エレベーター協会の呼びかけについても、
両方とも正論だ。
age
252 :
名無しさんの主張:03/07/09 11:25
正論つーか、一応注意書きはしてますよ〜ってアリバイ作りしてるだけじゃん。
253 :
名無しさんの主張:03/07/09 11:30
正論はつまりが建前。それにその都度マジ反応する奴はDQN。
254 :
名無しさんの主張:03/07/09 11:52
>>1 協会にね、クレームがきたわけよ。
エスカレーターで立ち止まってたらドンってぶつけられたヤツからの。
で、そいつは謝られなかったから、悔しくて、で、協会に文句言ったんだわ。
「エスカレーターで歩くヤツをどうにかせんかい」と。ま、>>1みたなヤツだね。
ほんで、協会は「そんなこと俺らに言われたって知るかよ」
とか思ったけどでもクレームがまた来るのはうっとおしいし、
「一応エレベーター協会だし、しょうがないからやっとくか」
ってな事でやってるだけなの。本気で危ないなんて思ってないけど
世の中にはどんくさくてクレーマーみたいなヤツはたくさんいるから
その対策なんだよ。
99%危なくないが1%危ないかも知れない、ってだけで今は
そういう事しないといけないの。
日本はなんでも過保護にしすぎ。他の国みてみろ。
バスとかから人があふれてるけど運転してるだろ?展望台とかにも柵なんてないだろ?
それを真に受けるなよ。
おまい、テレビとかみてすぐ「子供に悪影響!」とか言うヤツだろ?
>>254全国津々浦々にのさばる正論DQNの為の丁寧な講義、どうも有難う御座いました。
256 :
名無しさんの主張:03/07/09 13:32
エスカレーターがこの世に登場した頃、
人々はまだ、うまくエスカレーターに乗る事が出来ませんでした。
たいていの人は、乗る前に一度立ち止まったものです。
こんな頃は、
急いで乗ろうとして転んでしまい、怪我をする人もいました。
立ち止まった人にぶつかって、怪我をさせてしまう事もありました。
そこで、エスカレーター協会では、こうした事を防止するために、
「エスカレーターでは歩かないようにしてください」と主張しています。
しかし、それからすでに数十年。
今ではエスカレーターの乗り方など、子供の頃に覚えてしまい、
乗る時に立ち止まったり、転んでしまったりする人も少なくなりました。
今では「エスカレーターでは歩かないようにしてください」というのも、
死語同然ですね。
止まろうが、歩こうが、はたまた走ろうが、好きにして下さい。
ただマナーとして、お互いに迷惑にならないようにしましょう。
止まっている人を邪魔だと言うのも、歩いている人を危険だと言うのも、
どちらもマナー違反です。
257 :
名無しさんの主張:03/07/09 13:46
っていうかエスカレーターを廃止して階段の横幅を広くしろ。
その方が安全だし、体力が付くぞ。
258 :
名無しさんの主張:03/07/09 15:54
俺の最寄の駅は階段を廃止してエスカレータに切り替え
階段は増設するが恐ろしく遠回り、だからエスカレータが凄く混む
そういった場所で左右で立ち止まる集団や、真中で立ち止まったりする奴はやはり迷惑。
要は状況によって使い分けろという事だろ。
少なくても危険といってる奴はかなりアホとは感じるが
259 :
名無しさんの主張:03/07/10 00:42
なんでそんなに急いでるの?貧乏暇無しか…(ワラ
260 :
名無しさんの主張:03/07/10 00:43
特にカッペは歩いてるね(w
>>257 別に廃止しなくても良いから、1人分の幅のエスカレータに
して欲しい。
そうすれば、エスカレータ内の追い越しはできなくなる。
262 :
名無しさんの主張:03/07/10 04:20
田舎もんはさ、エスカレーターで歩くのが都会人だとか思ってんだろうね。
田舎もんって思われたくないから必死で歩いてんだろ?
つか、エスカレーターで歩くなんて単純に下品だよね。
あぼーん
>日本エレベーター協会の言う事なんか聞く必要ないって言ってるDQNどもが
>いるようだけどな、てめぇらみたいな素人が言ってるのと、日本エレベーター
>協会のようなエレベーターやエスカレーターの専門家が言ってるのと比べて、
>どっちが説得力があるか、考えてみろ!!!!!
協会の人間が専門家ってなんでわかるの?その協会ってのは実質的にどんな
組織でどんな人間がいるか知っている上での主張なわけ?
HP見たけど、ちゃっちいねぇ。具体的にどう危険なのかの解説が一切無し。
メーカーや現場で整備してる技師、物理学者が呼びかけてるならまだしも
ただ危ないからやめろ、じゃあ余りにもお粗末でないか?
266 :
名無しさんの主張:03/07/10 22:59
駅のエスカレータで右あけるのはどうでもいいけど、
最近デパートとかでも右をあける人が多いじゃん。
デパートでは2列でのってほしい。混むから。
267 :
名無しさんの主張:03/07/10 23:14
>>266 デパートでも右(左)をあける。
混んでいてもあける。
運動しなさい。
268 :
名無しさんの主張:03/07/11 23:15
全てのエスカレータを、お年寄りや体の不自由な人優先にして、
歩いて登れる元気な人は、極力遠慮してもらう。
名前も、シルバーシートならぬ「シルバーエスカレータ」にする。
元々銀色かもしれないが。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ここに書き込みしてる奴見ると、弱者への思いやりが全然ないバカが多いな。
だから日本はダメになるばかりなんだ!!
272 :
名無しさんの主張:03/07/12 22:52
もともと2ちゃんでは「弱者への思いやり」なんて即ゴミ箱行きだろ。
273 :
名無しさんの主張:03/07/12 23:07
>>271 じゃあおまえは階段がある場合は極力歩け
274 :
名無しさんの主張:03/07/12 23:15
せめてエスカレータは歩くなら右側というルールは
徹底してくれ。
275 :
109 ◆0LJoTnjeHM :03/07/12 23:46
田舎者はエスカレータを歩くと都会人になれると思い込んでいる。
275はエスカレーターは都会にしかないと思っている馬鹿ですか?
277 :
名無しさんの主張:03/07/12 23:49
>>272 2ちゃんがその程度でしかないのなら無くなった方が言い。
なんでわざわざ自分で人間をやめようとするんだ?
278 :
名無しさんの主張:03/07/12 23:50
>>1 へえー。歩行の振動に耐えられなかったんだ。
そりゃ歩いてはいけないよね。
279 :
名無しさんの主張:03/07/12 23:56
280 :
名無しさんの主張:03/07/14 01:17
>>267 デパートでエスカレータを歩いて登る人は少ないよね。
そもそも、急いでいる人はデパートには余り来ないし。
「小さなお子様は中央にお乗せ下さい」なんて放送も流れているし。
age
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
283 :
名無しさんの主張:03/07/15 12:10
カッペどもが必死に歩いてるね(w
age
285 :
名無しさんの主張:03/07/16 01:33
駅で、
わざわざ階段より遠いエスカレーターに行って歩く香具師がよくわからん。
そいつより後ろを歩いていた香具師が階段を使って先に到達するのを見ると尚更。
急ぎたいからエスカレーターを歩くのなら、階段を走ったほうがいい。
エスカレータを歩く香具師は急ぎたいのではなく、歩く段数を省力化したいだけのよう。
最初から詰まっていることがわかってるエスカレーターをわざと歩き、
詰まったところで大きな足踏みで威嚇するDQNも多い。
観察してると面白いよ(藁
286 :
名無しさんの主張:03/07/16 01:37
降りるとき立ち止まるボケが一番むかつく。
ぶつかるだろがゴルァァァ!!!
>>286 それが嫌なら、エスカレーターに乗るのはやめましょう。
288 :
名無しさんの主張:03/07/16 02:47
降りるとき立ち止まるボケに対しては当然、後ろから蹴飛ばしている。
289 :
名無しさんの主張:03/07/16 03:51
>>287 それは無理だろ。
ちょっと状況が違うけど、
ある劇場で、一人サイズのエスカレーター使っていたら
前にいた婆さんが降りたその場で立ち止まったんだよ。
「乗るのはやめましょう」で済む話じゃないでしょ。
290 :
名無しさんの主張:03/07/16 12:37
急いでいたら、俺はよしゃなく右側を登っていきます
291 :
名無しさんの主張:03/07/16 12:41
しかし、いざという時、つまり突然起こった緊急時、
エスカレーターが全部塞がっている状態だと避難できないだろうなあ。
ということは、右側・左側をあけて立つルールは安全面を考えると
正しいルールなのだ。
292 :
名無しさんの主張:03/07/16 16:17
考えない人のバロメーター。
長いエスカレーターが2列。たとえば新御茶ノ水。
・前の人がいない側でなく、いる側に乗る。
・乗ってから人の後ろまで歩いて、止まる(特に下り)。
293 :
名無しさんの主張:03/07/16 18:04
歩行どころかくわえ煙草で駆け上がる奴、死んでくれ。
最近思うんだけど、エスカレータで歩く人がいるけど、本当は歩く者ではないような気がする。
あるって 乗りたいなら、階段つかえ!
そうおもわない
295 :
名無しさんの主張:03/07/16 20:30
294よ
エスカレーターと歩きでより早く移動できるではないか
そのくらいわからんか?
296 :
名無しさんの主張:03/07/16 20:33
つうか塞ぐな
297 :
名無しさんの主張:03/07/16 20:34
足の悪い俺、ビックリして立ち止まり背中押されコケ再入院、九回目の手術。足、切断かも!俺はエレベーター使ったら駄目なの!泣くに泣けない!
298 :
名無しさんの主張:03/07/16 21:32
>>295 混んでるエスカレーター使うよりも
空いてる階段で急いだ方が速いよ☆
299 :
名無しさんの主張:03/07/16 22:23
よく覚えてないけれど、社会人は時間をだいじにせよ!見たいな本を見たよ。
エスカレーターでゆっくり行く奴には出世の道はないとさ。迷惑馬鹿製造本ってこと?
300 :
名無しさんの主張:03/07/16 22:54
なんで東京に住むヤツって、ネットのような色んな土地に住む者が
集まるような場で、東京の地名を出すのだろう。
地名に限らず、TVの何チャンネルとか・・・チャンネル数で言っても
他の土地の人には伝わらないのにね。不親切だよね。
ま、
>>292の行動範囲が少し分かるのは面白いが、基本的にこういうヤツはバカ。
301 :
わむて ◆WAMUTEuPBU :03/07/16 22:55
___
// ´ \
// ヽ
/ | / ⌒ | | |⌒ヽヽ |\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | / _ ノ ノノ _ ノ ノ | ヽ <わむてだよー
/ | |/F T` FTヽ|/ | \______
| \ > ̄ ,  ̄ / \
\人 ー /|
/ ̄\ , ―  ̄
/ Y #ykZAfoE「
またもや教科書採択を妨害しようとしている共産党議員は北九州市
小倉南区出身の高瀬菜穂子と言い、電話・FAXは093(962)6279です。
303 :
名無しさんの主張:03/07/16 23:10
隣に階段があるのに、
エスカレーターの横半分を空けて歩く奴は馬鹿。
エスカレーターだけで、
階段がないところは片方を空けて歩くんだよ。
田舎はエスカレーターと階段が隣合わせにあるだろ。
こんなエスカレーターでも歩いている馬鹿がいる。
マナーの乱用だよ。
304 :
名無しさんの主張:03/07/16 23:13
>田舎はエスカレーターと階段が隣合わせにあるだろ。
この認識はマズイぞ。
お前が田舎者だよ。
305 :
名無しさんの主張:03/07/17 08:09
後ろの人がどけって感じだったら素直にどけよ
306 :
名無しさんの主張:03/07/17 08:12
ここに書き込んでる人は追い越車線を渋滞させてそうな奴だな
307 :
名無しさんの主張:03/07/17 11:52
>>305 それは間違っているぞ。
初めから片側をあけるのが当然なわけだから。
308 :
名無しさんの主張:03/07/17 13:00
大阪レンダ−ス(LE)の浜田○雄が不動産売買と、
株式買収で数億円に上る不明金が生じて、これに対する責任を認め社長を辞任。
突然の金銭疑惑に業界に大きな波紋を呼んでいる。
浜田は、交際費などさまざまな名目で毎月数百万円単位の支出があり、
LEの経理は浜田個人の財布化となっているのが実態である,,,,,,,,
監査報告書に記載されている案件は背任横領行為が濃厚であり、
近々、刑事告訴されるらしい。
浜田はテラネット(個人信用情報機関)では、銀行、信販、消費者金融会社の
信用情報を登録し、これを加盟する会員に対して情報提供をしているが、
この際の「顧客情報」をヤミ金にまで流しているとの噂も多い。
この際、全情連、日本情報センタ−、テラネットについても徹底的に外部監査を
実施する必要があると思う。何故、ヤミ金についても対応しないんだ!
今までは、この外部監査も浜田が圧力を掛け握り潰されていた。
このまま放置していれば金融界の未来も無茶苦茶になる。
野放しはしてはならない。刑事告訴の結果を期待して待ちたいものだ
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
310 :
名無しさんの主張:03/07/18 01:32
>>1 「エスカレーター内歩行禁止」ではなく、
「エスカレーター内追越禁止」なら分かる。
混雑時に、前との間隔を詰めるために1段登ることくらい
許してもらっても良いのでは?
311 :
名無しさんの主張:03/07/19 17:46
歩いても良いと思いますがお年よりや手足とか不自由な人に思いやりを!左手には杖、何時も右側で迷惑お掛してます。すみません
312 :
名無しさんの主張:03/07/19 19:45
エスカレーター歩行虫への対処法
まずは普通に右側に立つ
後ろから歩行虫が上がってきて無理矢理抜こうとするので力づくで阻止
この時「危ないじゃないか、何やってんだよ!」と言っておく
それでも歩行虫は「歩くのがマナーだ」と思い込んでいるため揉み合いになる
無理に抜こうとした(先に手を出した)のは相手なのでココは派手に
思いっきりやり合おう
上に着くころに「駅長室に行こうじゃないか!」と言うと「エスカレーター
の右側を歩くのはマナー」だと勝手に思い込んでいるので自信タップリで
ノコノコついて来る
駅長室に入り駅員に「危険なので歩かないで下さい」との言葉を聞き
愕然とする歩行虫
ココで「何で歩くのがマナーだと思ったの?どこで知ったの?まさか
みんながやってるからじゃないだろうねぇ〜、」とさらに追い討ちをかける
揉み合いで顔でも身体でも多少の損害があれば暴行なので駅員が「告訴
しますか?」と聞いてくるので迷わず警察を呼んでもらって一生を終わりに
してあげよう
313 :
名無しさんの主張:03/07/19 20:49
314 :
名無しさんの主張:03/07/19 21:03
エスカレーター歩いて登って何が悪い?けたクソ悪いスレだな!
316 :
名無しさんの主張:03/07/19 21:27
歩行禁止に賛成のやつは超低知能の気配がする
2者線の下りエスカレーターのうち、片側をサラリーマンの健康増進用に利用するというのはどうだ。
つまり、会社を引けた後、ステアマスター代わりに、降りてくるステップをひたすら昇り続ける。
毎日30分も続けていれば良い運動とストレス解消になるだろう。
321 :
名無しさんの主張:03/07/21 02:56
そのうち事故が起こるか、事件になればエレベーター管理者の責任が追求されるだろう…
放置してられるのも今だけ。
322 :
名無しさんの主張:03/07/21 02:57
ぉぃ!
エスカレーターの管理者だろ?
おっ間違ったよ!
まぁオレはエスカレーターを歩く派だけどねw
324 :
名無しさんの主張:03/07/21 16:36
弱者を守る、これって最低のルール!いかに。
325 :
名無しさんの主張:03/07/21 17:15
エスカレータを歩く場合、右側歩行は徹底してほしい。
326 :
名無しさんの主張:03/07/21 19:58
前に人が詰まってなかったら、どけって言ってどかしてます
327 :
名無しさんの主張:03/07/21 20:36
おれ田舎者でつ、年に2,3回東京へ行く、この前乗りながら考えたね、
田舎ではそんなことしない、片方あかしておくなんて勿体無いよ、
おとなしく二人並んで乗っていたって、全体の昇る人数なんてちがわねえぞな、
そこは歩くところではありません、おとなしく乗っているところなの、
歩行禁止にしろよJRさん、今度行く時は催涙ガスを持って右側にすまして乗っていまつ。
よらしく。
>>320 しかし、あんたもわからんお人ですね。
協会自身が作成したオナニーHPを見たところで
“実質的にどういう機関でどういう人間がいるか”
なんてわかるわけないでしょ。
それに“具体的にどう危険なのか”も未だに示していませんね。
過去の事故の例はあるんですか?何年間に何件?何人の人間がどれだけの
被害にあったの?怪我の度合いは?
10人突っ立ってるのと1人が歩くのと、どちらがエスカレーターにとって
より負担になるのかな、物理学的に考えて。
あんたが『エスカレーターでの歩行の危険性について』なるレポートを
作成するとして
http://www.n-elekyo.or.jp/h_room/hr_04/main06.htm ↑を見ろ。よってエスカレーターでの歩行は危険なことがわかる。
じゃあDQNの俺でなくても納得しないよ。
329 :
名無しさんの主張:03/07/22 01:34
先日足を痛めたとき、エスカレーターに乗ろうと思ったけど、
みんな左側一列で乗ろうとするから、順番待ちの列が
エスカレーターの手前に延びてしまっている。
これはおかしいと俺は思ったよ。
2列になれば、どんどん列がさばけるのに。
>>329 禿同!!
オレは、堂々と右側に乗ってるよ!!
文句言われても無視。何かされたら即刻、通報!!
これで3人が障害でタイーホ!!その後、オレに平謝り。
331 :
名無しさんの主張:03/07/22 22:35
お前みたいなわざと人の行く手を阻む者は変人
333 :
名無しさんの主張:03/07/23 13:36
>>330 でも、世間からはオマエに冷たい視線が・・・
335 :
名無しさんの主張:03/07/23 13:38
俺はパンチしてでも歩いてエスカレーターに乗りたいわけだが
336 :
名無しさんの主張:03/07/23 19:17
エスカレーターのおかけでスカートの中をじっくり撮影できます
何だか判ってきました。せうです、エスを駆け上っても良いでしょお年よりとかに気を配っていれば!僕なんか急に通られてビクッて成ることがあるけど、ゴメンね!って行カレルト安心だよ!弱者は驚いて怪我をしてしまうのです。うまく住み別けしましょっ!
>335
田舎ッペ丸だしだなw
住まいは、埼玉でつか?(ゲラ
登りのエスカレーターではつま先で乗り、足の筋肉を伸ばしています
340 :
名無しさんの主張:03/07/24 08:48
1がIDがないことのを調子に乗って一昔の2ちゃんみたいに自演しまくってるスレは
こちらでよろしいのでしょうか?
341 :
正義の見方:03/07/24 09:00
エレベータはじっと立ったまま乗るもの、エスカレータは動く階段なんだ、
つまり、自分の足で登るのを手伝ってくれるものなんだ。動く歩道も同様、
本来、じっとして突っ立ているものじゃなく、歩くものなんだ。しかし、足
の弱い人、疲れた人は立っていても一向に差し支えない、ただ、歩く人を避
けて左側に立つのが大人の良識なんだ。それだけのこと。
地方出身者やカッペは歩いてるね!
あぼーん
344 :
名無しさんの主張:03/07/24 14:46
>>337 そうですね。エスカレーターに限らず歩行時において
お年寄りや体の不自由な人の脇を通り抜けるときは
注意を払わないとってことですね。引っ掛けて転ばしたりしたら大変。
345 :
名無しさんの主張:03/07/24 14:54
ありがとう、344さん。判ってくれるひとも居るんだって!うれしいな。私は背中をおされた!ほぼ毎日出会うおばさんに!再骨折してしまい、今大変なんです。現在、所得なし。大変なんです。あのおばさん最近見ないなー!逃げたのかな?
オレは、堂々と右側に乗ってるよ!!
文句言われても無視。何かされたら即刻、通報!!
これで3人が傷害で逮捕。その後、オレに平謝り。
348 :
名無しさんの主張:03/07/24 22:22
オレも、堂々と右側に乗ってるよ!!
文句言われても当然無視。後ろから何かで殴られたけど
蹴落とされて意識を失ったから誰にやられたかよくわかんない。
一応通報したけど誰も捕まらない。
349 :
名無しさんの主張:03/07/24 22:33
330 332 339 342 347
わかったよ、どうしても右側に立ちたいんですね
350 :
名無しさんの主張:03/07/24 22:37
おれは田舎者、右側に開いているから乗っている、後ろ側からなんかあわくっているやつらが、
人生は長いぜ、そんなに死に急ぐこともなかろうぜ、催涙スプレイでも吸ってみるかい、
それともスタンガンにするかい、最近はスタン重いからスプレイだけだけど、
田舎者だと思ってあまく見ないでくれよ。これは自営手段でつよ。
351 :
名無しさんの主張:03/07/24 23:09
うーむ エスカレーターに乗るひとには2とうりあるのでは
@エスカレーターにのらないと 移動できない くたびれた人 身障者 老人
あるいは ゆっくりエスカレーターを楽しみたい人
A 元気だが 階段をかけあがるより、エスカレーターにのって なおかつ走りあがった
ほうが早く移動できるのでそれを望む忙しい人
で わたしのかんがえですが
2速 あるいは3速以上の マルチスピードエスカレーターを設置することを
義務つけたらよいでしょう もちろん 仕切りはなし とびうつることができます
自身がない人は低速域にへばりついていたらよいでしょう
352 :
名無しさんの主張:03/07/24 23:15
>>351 無尽蔵に金と土地があるなら、最高の意見ですね。
353 :
名無しさんの主張:03/07/24 23:17
ゆっくりエスカレーターを楽しみたいです
354 :
名無しさんの主張:03/07/24 23:34
あの 追い越し側は 左側だから 右は立っててもいいんだよ
大阪 京都では
355 :
名無しさんの主張:03/07/24 23:47
エスカレーターは歩く人のために左側を開けましょう。
それがニューヨークやロンドンやパリや大阪のマナーです。
東京は田舎もんばかりが住んでいるので逆かもしれません。(笑)
モスクワや北京は知らん。
>355
ニューヨークなんかと比べないで下さい。
357 :
名無しさんの主張:03/07/25 00:54
>>354 じゃあ左手の不自由な人は後ろ向いて右に立つんですか?
オレは、堂々と右側に乗ってるよ!!
文句言われても無視。何かされたら即刻、通報!!
これで3人が傷害で逮捕。その後、オレに平謝り。
359 :
名無しさんの主張:03/07/25 14:53
大塚被告、起訴事実認める
=竹富士恐喝未遂初公判
−東京地裁
大手消費者金融「竹富士」から現金1億円を
脅し取ろうとしたとして、恐喝未遂の罪に
問われた会社役員大塚万吉こと趙 万吉被告
(53)、同江馬自由被告(54)の初公判が
24日、東京地裁(合田悦三裁判官)であった。
趙被告は罪状認否で「共謀があったという点で、
罪状を認めます」と述べ、起訴事実を認めた。
(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000904-jij-soci この裁判に行きました。なんか後ろの席に立っている二人の男が
裁判官にグタグタ言い出し10分以上も開始が遅れたよ。
あの二人、後で判ったけどブラックジャーナリストの寺澤と山岡だって。
大塚との共犯の噂もある二人だ。噂じゃなく本当の話でしょ!
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
360 :
名無しさんの主張:03/07/25 22:52
関西とかの方は知りません!とりあえず関東では、左です。
郷に入っては郷に従えって言うじゃないですか?皆さん、楽しくエレライフ?楽しみましょ!
361 :
名無しさんの主張:03/07/26 01:27
オレは、堂々と右側に乗ってるよ!!
文句言われても無視。何かされたら即刻、通報!!
これで3人が傷害で逮捕。その後、オレに平謝り。
362 :
名無しさんの主張:03/07/26 01:29
363 :
名無しピーポ君:03/07/27 21:11
>>315 お前みたいなゴミが居るから、こんなスレが立てられるんだ。
目障りだから死ね。
弱いものが殺されるのが自然の摂理だ!!!!!!!!!!
邪魔者は即殺していい事。殺人を合法にしようぜ!!!!!!!!
365 :
名無しさんの主張:03/07/28 20:13
悲しいよ!死ねとか、殺すとか!本音なの!こんな人が沢山居るのなら本当に日本は終りだな!俺は良いカッコスルワケでないけど楽しい日本人でありたい!
>>364 一応、殺人を合法化しようとしてるので通報した。
就職ガムバってネ!!
>>364 で、エスカレーターでは歩行する派ってことでいいですか?
俺、328なんだけど
>>1はいつになったら答えてくれるのかな?
質問を追加させてもらうけど過去に事故例があれば加害者は刑事、民事それぞれ
どのような責任に問われてどのような判決が下ったのかも一緒にお願い。
>>49では殺人や殺人未遂などと主張してますよね。実際はどうなんでしょう?
代わりに
>>47さんでもいいですよ。
あなたは書き込みを見て、その人の学歴がわかるすごい能力をお持ちのようですね。
でもその割には
>>1と同様説明が稚拙ですよね。
いくら高学歴でもあなた自身の偏差値が低いから疲れるのでは?
何も考えずに、ただ危険だと叫んでるだけでは
せっかくの高学歴がもったいないよ。
369 :
名無しさんの主張:03/07/31 21:33
どうして、エスカレータごときでこんなにいがみ合ってるのですか?
他にやることないの?
いつも思うんだけど、こういう曖昧なモノを、白黒つけようとしてスレを立てる人って頭おかしいの?
371 :
名無しさんの主張:03/07/31 22:10
>>370 少なくともお前の頭よりは正常であることは間違いない。
どうでもいいなら放っておけばいいだけのこと。
お前もな
>オレは、堂々と右側に乗ってるよ!!
>文句言われても無視。何かされたら即刻、通報!!
>これで3人が傷害で逮捕。その後、オレに平謝り。
この意見で決まりじゃん。
>何かされたら
>これで3人が傷害で逮捕
「傷害」で逮捕されたはずなのに
「何かされたら」とはどういうこと?
どうしてそんなに抽象的なの?
(^^)
オレは、堂々と右側に乗ってるよ!!
文句言われても無視。何かされたら即刻、通報!!
これで3人が傷害で逮捕。その後、オレが平謝り。
380 :
名無しさんの主張:03/08/02 19:32
確かにそうだけどさ、あんな遅く、チンタラチンタラ乗ってられるかよ。
382 :
(・ε・):03/08/03 00:49
なんか、エスカレータ歩く派と歩かない派に別れて煽りあってるし
子供の喧嘩かよ(プ
喪前ら自己弁護もいい加減に汁!
どっちも自分の思い通りにできるとオモタら大間違いって事に気づけYo!
>>368学歴に釣られるところで(プ
低学歴必死だな
ただの煽りに釣られんなよ
383 :
名無しさんの主張:03/08/03 01:02
>>381はげどう
ちんたら乗ってられんから歩く
なんか文句ある?
ただ、このスレにいる人間みたいに「片側あけろゴルァ」って言わんけどね
前が詰まってたら素直に立ち止まればいいだけだし
384 :
名無しさんの主張:03/08/04 07:46
おまいら、素直に乗ってろよ、エスカレータ屋さんが歩くようには作ってないよ、
と言ってるでないか、あのスカシ部分の下に落ちるドロ、砂もハンパじゃないと思うな
それをオレ達皆で吸っているんだろうな、エスカレータの寿命も半分ぐらいになってしまうだろうから
それもオレ達の運賃に上乗せされるわけだよ、10分も前に家を出ればいいんでないの。
385 :
名無しさんの主張:03/08/04 11:33
>>384 >あのスカシ部分の下に落ちるドロ、砂もハンパじゃないと思うな
>それをオレ達皆で吸っているんだろうな
普通の人はお前みたいに床に鼻を擦りつけたりしないから、そんな事は無い。
386 :
名無しさんの主張:03/08/04 11:40
アホなこと書くなよ、乾燥したら舞い上がるべえよ、オレもおまえも一緒に吸うんだから、
まあ、しょうがねえな。
387 :
名無しさんの主張:03/08/04 12:14
お前は外を歩かないのか?エスカレーターは普通の道路に比べて
そんなにドロ・砂だらけなのか?何が乾燥したら舞い上がるだよ。
馬鹿じゃねーの?
388 :
名無しさんの主張:03/08/04 15:43
それより、エスカレーターの速度を若干上げれや。
389 :
名無しさんの主張:03/08/04 23:29
あれ以上スピード上げると上手く乗れない人が増えるんだよ。
390 :
109 ◆0LJoTnjeHM :03/08/04 23:35
おいおい。
今まで知らずに歩いていたからってムキになるなよ。
田舎者君たち。
君らが実家に帰ればこういう議論なんてなくなるんだけどね。
391 :
名無しさんの主張:03/08/05 11:09
エスカレーターを高速回転させて、トロイ奴が乗れないようにするべし!
ゴミは乗るな!生きる価値も無い!消滅しろ!
392 :
名無しさんの主張:03/08/05 12:33
>>344 >引っ掛けて転ばしたりしたら大変。
停まっている人にぶつかって転倒させると大変なんだろうけど、
た互い歩いててぶつかった場合で、片方だけ転倒とかして怪我した場合って
どっちが悪いとかなるのかな?
393 :
名無しさんの主張:03/08/05 16:53
生まれが関西に近い方
394 :
名無しさんの主張:03/08/05 16:58
空港はエスカレーターしかないが。
エスカレーターにのるルールを世界で統一すればいいんだ。
守らない奴は、死刑!!
>>392 健常者同士ならぶつかっても、おっとっと。で済むけど、
お年寄りや障害者はそうはいかない。
どっちが悪いとかでなく、ちょっと気遣ってあげましょうという話。
転倒させたら病院へ…。
互いが同じスピードで歩いててぶつかって転倒して怪我した場合、
どっちが悪いとかの判断は警察がするのでは?
エスカレーターを歩きたいから前方に立っている人を突き飛ばしましたってのは、
勿論突き飛ばした奴が警察のご厄介になるであろう。
396 :
名無しさんの主張:03/08/06 02:10
取りあえず人口が多いから邪魔なんだ!
だから人口減らそう!一億人くらい殺そう!
もちろん健常者以外は全て死刑!
健常者でも賞味期限切れ(ジジババ)も全て死刑!
無能な香具師も無職な香具師もDQNも死刑!!
人口さえ減れば邪魔になる事もあるまい。
要らないニンゲンが多すぎる社会が問題だ!w
397 :
名無しさんの主張:03/08/06 02:19
人減らす前にまず車を減らしたほうが世のため。
人減らすなら戦争すればいい、それも長期で。
>>394 それ、だんだん板の定番ボケになってきたな。
XXしないやつは、死刑!
あなたのXXを教えてください、てなスレでも立てるか・・
399 :
名無しさんの主張:03/08/06 14:24
今すぐ会いたいの。ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい。。。。
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400 :
名無しさんの主張:03/08/07 18:41
>>397 何のために人を減らしたいなどと主張しているのかを考えれば
戦争をすればいいなどという馬鹿な答えはでてこないだろう。
エスカレーターで歩行ができないように、1人分の幅しかないエスカレーターを作れば良いのでは?
402 :
名無しさんの主張:03/08/08 13:37
今すぐ会いたいの。さんごはあなたなしじゃもうだめみたい。
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403 :
名無しさんの主張:03/08/08 13:43
>>401 そんなエスカレーター激しくウザイな・・・。
利用者激減(今の半分以下)になるんじゃないの?
あとワザとだろうけど、車椅子で利用出来ないように
提案してるのが実に意地悪でカコイイ!
404 :
菩薩 ◆NpqLp96rfA :03/08/08 13:51
大阪の大きな駅には歩く人用と立ち止まる人用のエスカレーターがありますよ。
405 :
名無しさんの主張:03/08/08 19:57
>>403 確かに1人分の幅なら「車椅子お断り」も同然だ(w
「車椅子のご利用は他のお客様の迷惑になる為、ご遠慮下さい」って
駅が一つくらいあっても良いだろとは思う。
406 :
名無しさんの主張:03/08/09 11:34
正しいのは多数派
407 :
名無しさんの主張:03/08/09 16:42
>オレは、堂々と右側に乗ってるよ!!
>文句言われても無視。何かされたら即刻、通報!!
>これで3人が傷害で逮捕。その後、オレに平謝り。
この意見で決まりじゃん?
375 :名無しさんの主張 :03/08/01 00:46
>オレは、堂々と右側に乗ってるよ!!
>文句言われても無視。何かされたら即刻、通報!!
>これで3人が傷害で逮捕。その後、オレに平謝り。
この意見で決まりじゃん。
376 :名無しさんの主張 :03/08/01 20:46
>何かされたら
>これで3人が傷害で逮捕
「傷害」で逮捕されたはずなのに
「何かされたら」とはどういうこと?
どうしてそんなに抽象的なの?
378 :名無しさんの主張 :03/08/02 09:56
>>376 ネタだからクドク突っ込まないように。
409 :
名無しさんの主張:03/08/12 18:13
>オレは、堂々と右側に乗ってるよ!!
>文句言われても無視。何かされたら即刻、通報!!
>これで3人が傷害で逮捕。その後、オレに平謝り。
この意見で決まりじゃん?
410 :
名無しさんの主張:03/08/12 18:15
エスカレーターは速く歩くためにある
411 :
名無しさんの主張:03/08/12 18:18
んだ
412 :
名無しさんの主張:03/08/13 18:40
12日午後2時半ごろ、川崎市川崎区のJR川崎駅で、
30歳ぐらいの男性が倒れているのが見つかった。男性は頭の骨が折れて重傷。
男2人が現場から逃げたのが目撃されており、川崎署は傷害容疑で調べている。
同署によると、地下街から駅に向かうエスカレーターで被害者の男性と2人の男が口論になり、
上りきったところで2人組が男性を床に投げ飛ばしたという。
被害者は茶色と灰色の格子柄の半袖シャツとジーパン姿で、同署で身元を調べている。
逃げた男はともに25歳から30歳くらい。
1人は身長約170センチで、青いシャツを着て、ジーパンをはいていたという。
【社会】2人組に投げ飛ばされ男性重傷 JR川崎駅
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060719992/
トラブル キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
414 :
名無しさんの主張:03/08/14 22:02
ま・・・、起こるべくして起こったと言うか・・・・
415 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/08/15 00:17
>>412 ほれ見ろ!!
こういう事件を防ぐ為にも、エスカレーターの歩行禁止を法律で明文化
するべきだ!!!!!
416 :
& ◆08f.8Y/Tvs :03/08/15 00:18
417 :
名無しさんの主張:03/08/15 02:39
>>415 歩行が原因とはどこにも書いてないし、
もしかしたら歩行しなかった為にトラブルになったのかも?
418 :
地蔵菩薩 ◆NpqLp96rfA :03/08/15 02:56
>>415 道を譲らないからこういうことになったわけだが
419 :
名無しさんの主張:03/08/15 07:02
>>417.418
このエスカレータには、危険ですので歩かないで
ください。と注意書きがされていますた。
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
421 :
名無しさんの主張:03/08/16 00:40
age
422 :
名無しさんの主張:03/08/16 00:43
>オレは、堂々と右側に乗ってるよ!!
>文句言われても無視。何かされたら即刻、通報!!
>これで3人が傷害で逮捕。その後、オレに平謝り。
この意見で決まりじゃん?
漏れはエレベーター業界のやつですが、歩かないほうがいいと思う。
エスカレーターが何らかの原因で急停止した場合、
歩いているほうがこけてしまう可能性が高いから。(とくに下り運転の場合)
本来の乗り方ってのは、歩かずに手すりにつかまって乗るもんだよ。
しかし俺はというと、上りは歩きますが下りは絶対に歩きません。
やっぱ、停止したときの事考えると、下りは歩く気になれない。
あとこれはこの業界の常識となっていることですが、他の業界と比較し、設計者はかなりのアホです。
歩いて使うことなんぞ考えて設計するわけがない。(考えるのは目先のコストダウンのみ!)
メンテナンスやってる部門からすると「なんだこりゃ〜っ!」ってバカな作りのものも多く、
はっきりいってこれはこの業界の問題事項なのです。(客に指摘されると言い訳もできない)
それでも設計者や工場はお構いなしに問題ある新製品を世に出し続けております。
それでも「俺は絶対にこけない!」って自身があるのなら、歩くのも結構だと思いますが・・・
エスカレーターって、歩かずに留まって手をベルトに載せていると、足を載せて
いる段とベルトのスピードが微妙に違っていて段々位置がずれていくのが判ります。
そんなに急がんでも、命にかかわるような事も殆どないでしょう。今度試してみ
てね。
427 :
名無しさんの主張:03/08/17 19:17
>>423 ドロや砂はどこへ溜まるのかな、歩いたら何倍も落ちるよな、
掃除は何日に1回するんだい、素直にすまして乗ってろよ、
ちなみにオレはスプレーで自営してまつ、吸ってみるかい?
428 :
名無しさんの主張:03/08/17 19:21
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>>1 習慣の奴隷が多いからエスカレータが壊れるか、
自分が転落するまで誰も止めないだけの話。
怪我しないと学習しないんだよ。ヴァカだから。
ちなみに私はオートマティックを満喫するタイプ。
いつも思う
「せかせか急ぎやがって。貧乏(精神的に)暇なしやなあ、怪我すんぞ!」。
まさか、ダイエットのためなんて言い出すんじゃなかろうか。(ガイシュツ?)
>>424 そのメーカーにもよる
大幅にずれてしまうメーカーもあれば、ほとんどずれないメーカーもある。
今度エスカ乗るとき、メーカーも気にしてみれば新しい発見もあるのでは?
>>427 靴底からステップについたドロや砂はエスカレーターの内部に落ちる。
だから、ホテルなんかのエスカレーターはきれいだけど、駅のエスカは砂だらけだ。
砂以外のゴミも(主にホコリが)たまる。
タバコの吸殻がエスカレーター内に入りこむと火災になる恐れがある。
エスカレーターで禁煙なのはこのため
431 :
名無しさんの主張:03/08/17 21:44
オレは、堂々と右側に乗ってるよ!!
文句言われても無視。そしたら投げ飛ばされて骨折。
犯人は捕まるかどうかわからないけど、とりあえずオレは重傷。
このまま犯人捕まらないとやられ損だ。早く平謝りさせたい。
432 :
名無しさんの主張:03/08/17 21:57
そんなことより、エスカレーター降りてすぐのところに
店内案内がある百貨店。あれ、危ないで。人がたまりやすくて。
>>432 それが原因で転倒する事故が起きたとしよう
真っ先にエスカレーターが疑われる
エスカレーターの調査をするも、エスカレーター自体には何も問題ないことが何時間か後になって確認される
(臨時の調査入ったところで、そこの百貨店が金払うわけでもない。)
そしてようやく、管理責任や乗り方・使い方の問題が出てくるのだよ。
たまにドラマとかでエスカレーターを逆走するとこなんかあるけど、あれなんかとんでもないことだよ
俺が言いたいのは、余計な仕事増やすなって事!
434 :
名無しさんの主張:03/08/18 02:53
なるほどね。
確かに下りで歩いててエスカレーターが停止すると前につんのめって落っこちちゃうね。
将棋倒しになってマジで危ない。
歩かずに乗ってたって急に停止すると危ないくらいだから
歩いてたらマジで危ない。
やっぱり歩いちゃダメだな。
435 :
名無しさんの主張:03/08/18 03:11
東京駅地下ホームへのエスカレーターは長すぎて
立ち止まる気になれません。
ただし、エスカレーターが止まったときに備えて
すぐ手すりにつかまれるようにはしてます。
体力、反射神経に自信のあるうちはどうしても歩いちゃいます。
>>435 そのエスカレーターで転落事故あったのに、懲りねえなあ。
エスカレーターが止まったときに備えるんじゃなくて、
すぐ後ろの人間が転がったときが危ないっていってん
だYO!
437 :
名無しさんの主張:03/08/18 03:37
>>436 なるほど。一つ賢くなりました。
それだと混んだ階段も危ないですね。
いっそのこと滑り台に改良し(略
>>437 上りはどうすr(ry
それはそうと、左右にこだわる奴多いみたいだけど、片側開ければどっちでもいいんじゃないかと
左に立ってれば右を歩けばいいし、右に立ってれば左をあるけばいいのでは?
439 :
名無しさんの主張:03/08/19 23:26
中央に立つ。
>>438 上りはエスカレーターでいい。
後ろで歩行してる人間がこけたり、
エスカレーターが急に止まると危ないのは下りなので。
あと、下りは公園で見かけるターザン遊びをする遊具に似た物
でも良いんではないかとも思った今日この頃。
おもしろいスレだな。
1のソース記事も、こんな組織がある、節約できる時間は数秒、という勉強になったよ。
ただ、日本の協会が言ってるんだからお前ら従え、という論調はどうかな?
ましてや、法律で取り締まれや、動く歩道も同様だ、というのは。
エスカレータ歩行が危険で、事故が続発しているという現状があるのなら賛同かも。
ただ、その場合、片側を空ける国に比べて、日本人が愚鈍でノロマか、安全過保護か
ということの傍証になる。
(悪平等・横並びのぬるま湯に浸かった日本人だから、今更驚くことでも無いけどな)
下りのエスカレーターは、急停止すると将棋倒しになりやすくて危ない。
だから歩かないでベルトにつかまってろ!!ってこと。
上りは急停止すると、コケそうになってもベルトに咄嗟に捕まることが出来そうなので歩いてもいいよ。
ようは、コケたときどっちが危ないかということ。
443 :
名無しさんの主張:03/08/20 23:12
汚い香具師の服が触れるのがヤダな。
特にカッペ臭を発してる香具師。
カッペ臭がする香具師ハケーン
エスカレーターのステップはチェーンやギヤにより駆動されているが、
ベルトは摩擦力で駆動している。
つまり、普段はステップとベルトの速度はほとんど同じなのだが、
変態色の強いふざけた乗り方をすると(体操のマネとかね)
ステップは動いている状態でもベルトだけ停止する場合もある。
この状態ってのは下りのエスカレーターが停止してしまった状態よりはるかに危険
446 :
(。A。)ノイローゼ王子 ◆KingUS.TQc :03/08/21 00:11
エスカレータを危険というのなら車の存在は危ぶまれるなw
エスカレーターって動いている部分がむき出しになってる構造だ。
だからその辺に危険が潜んでいるのだよ。
人が乗る部分のステップがなぜ平板でなくあのような構造になっているのか考えた事があるって人なかなかいないと思うよ。
停止させるための安全装置なんてそこらじゅうにあるし。
車とエスカレーターは比較の対象にはならないと思います。
・エスカレータに乗ったら絶対歩くな、走るな。
・ある条件下では、片側を歩行の為に空けておいてもいいのでは?
(人が空いている、そばに階段が無い、上がりのみ可など)
その代わり、混雑時とか横に階段がある場合は、2列静止でも文句を言わない。
・エスカレータでは常に歩く人のために一列あけておくべき。
超なが〜い場合は迷うね。安全性を考えたら静止だろうけど、時間節約効果も
かなり大きいかもしれないし。
449 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/08/27 01:02
age
450 :
名無しさんの主張:03/08/27 17:09
エスカレーターで左右どちら側を開けるか(急いでいる人の為に)は
東京大阪で異なる。ではどこが境界線になるのかを調べた番組をやってたが
結局一回も「エスカレーターでは歩くな」とは言わなかった。
1及び1に賛同する者は抗議すべきだろう。
451 :
名無しさんの主張:03/08/27 23:14
>450
始めから分かることだと思うけど何に対しても文句を言う奴はいると言うことで。
452 :
聖シモータ:03/08/27 23:36
エスカレータでの歩行。これはダメですねぇ。
私はゆっくり乗りたい派なので、横を歩かれると腹立ちます。
落ち着けません。
453 :
名無しさんの主張:03/08/28 00:26
急いでるんなら階段で自力で登れよな。
なんでエスカレーター使うんだよ。
右側を開けるがために渋滞するっつうんだよ。
454 :
名無しさんの主張:03/08/28 11:53
455 :
名無しさんの主張:03/08/28 11:55
歩行禁止をうったえるあまり
歩いている人の足をひっかけて「偶然でした」
とかやっちゃダメだよ、危険だから。
>>450 確か、岐阜がその境界線なんだよね。テレビでやってた。
>>453 お前アホか?すべてのエスカレーターが階段と併設されてるわけとちゃうやろ。
それに右側開けるがために渋滞して何が気に入らんの?
どんだけ時間がかかってもいいから立ち止まるんやろ。
そのくせにエスカレーターに乗るまでに時間かかるのがイヤって
矛盾してるやろ。
並ぶのがイヤやったら左側で歩けばええやないか。
458 :
名無しさんの主張:03/08/28 17:24
危ないからエスカレーターで歩くのは止めろ!!
どうしても歩きたいなら、ベルトの上を伝って行け!!
だから何がどう危ないのかを説明してくれ。
ベルトの上を伝う方が危険であることが
その程度の低いオツムじゃ理解できないようね。
460 :
名無しさんの主張:03/08/28 19:26
>ベルトの上を伝う方が危険
いや、そこは単なるツリだろ
461 :
名無しさんの主張:03/08/28 19:39
エスカレターで歩いて何が危ないんですか?
私は急いでいるので、いつも歩いていますが
危ない目には1回もあったことはありません。
何が危ないの?
赤星や藤本の打球がレフト側観客席上段で観戦してる観客にブチ当たる
くらいに危険。
463 :
名無しさんの主張:03/08/28 19:48
464 :
名無しさんの主張:03/08/28 22:20
何でも言い良いけれど。他の人に迷惑を掛けないように根。
465 :
名無しさんの主張:03/08/29 00:46
エスカレータを歩いたり片側空けたりするのが常識なのは東京大阪だけだろ
地方都市はそんなことない
466 :
名無しさんの主張:03/08/29 14:56
札幌もそうです
468 :
名無しさんの主張:03/08/29 21:27
>>467 どうやら人口100万以上に共通して見られる世界的兆候です。
素人の手に余る問題です。
集団心理学者に伺いましょう。
469 :
名無しさんの主張:03/08/29 21:30
470 :
名無しさんの主張:03/08/29 21:32
471 :
名無しさんの主張:03/08/29 22:31
>>467 ちなみにJR横須賀線・横須賀駅もそうです。
472 :
名無しさんの主張:03/08/29 23:35
>>457 おまえらみたいに歩くやつのために空けるから渋滞すんだろが。
混んでるときに右側空けるルールを押し付けるおまえがアホだっつうの。
右も左も止まって乗ってればいいんだよ。
なんでそんなに急いでるんだ?余裕もないのか。
歩くのと止まるのと何秒しか差がないだろ。
階段登る体力もねえのかよ。
エスカレーターしかないのは空港とかだけだろ。
473 :
名無しさんの主張:03/08/30 00:01
>473
愚民。
476 :
名無しさんの主張:03/08/30 00:42
俺が「地方都市在住ですか?」と言ったのは
お前が「エスカレーターしかないのは空港とかだけだろ。」
と言ったからだよ。深いところにある地下鉄では
エスカレーターしかないというのはよくある事だからね。
>>476 地下鉄とかにそれしかないのは知ってるよ。東京駅にもあったような気がする。
つーか俺
>>474じゃねーよ。
478 :
109 ◆0LJoTnjeHM :03/08/30 03:06
>>457 こいつすげー馬鹿。びっくりした。
幾ら匿名とはいえ、釣りですか?という感じだ。
右側歩くやついなけりゃすんなり乗れるんだよ。
自分勝手に急ぐためのやつになんで待たなきゃなんないんだよ。
それがおかしいといっているんだ。
歩いているのは周りの方の善意というのを自覚しろよ。
>>473 君も馬鹿ですね。ほんきですか。
479 :
名無しさんの主張:03/08/30 05:23
>478
キミ恥ずかしい…(/ω\)
>>478 こいつすげー馬鹿。びっくりした。
幾ら匿名とはいえ、釣りですか?という感じだ。
止まるやついなけりゃすんなり乗れるんだよ。
自分勝手に突っ立ってるやつになんで後ろが支えなきゃなんないんだよ。
それがおかしいといっているんだ。
止まっていられるのは周りの方の善意というのを自覚しろよ。
481 :
名無しさんの主張:03/08/30 23:03
ぼーっと突っ立てるやつぁ、暇なのは自分だけという自覚が足りない。
482 :
名無しさんの主張:03/08/30 23:09
478(109 ◆0LJoTnjeHM )は某スレで有名なバカですから。
483 :
名無しさんの主張:03/08/30 23:13
エスカレータふさぐやつぁ、出入り口に立ちふさがったり、
自動改札の前をふさいで定期を探してる奴と同じ。
自分が間抜けを他人に押し付けたいわがまま。
>>480 キミ、人の書いた文を流用してるだけで芸がなさすぎ。
エスカレーターは階段登るのがしんどい人のために設置されてんだよ。
だから立ち止まって上まで運んでくれる機械に頼るのが本来の姿。
歩く元気があるなら階段を駆け足で上がればいいわけだろ。
それを少しでも時間を短縮したがってる余裕の無いアホが我がもの顔で
歩かせろと、自分の要求を止まって乗ってる人に強要してるだけだ。
歩きたいなら立ってる人の善意に感謝するべきだ。
なぜか歩くやつのほうが態度が横柄だよな。
485 :
名無しさんの主張:03/08/30 23:46
元々そういうものだったとしても、今の使い方を限定する理由にはならない。
物の使い方なんて時代が変わるにつれて変化するものだろ。
>>484ほっとしました。
まだまだ、私が書き込む価値はありそうですね。
ありがとう。
487 :
名無しさんの主張:03/09/01 23:51
みんなで二人仲良く並んでのってくらさあい、その方が効率が良くて平和でつ。
>>484 芸がなさすぎ?せっかく間違いを訂正してもらってるのに?
それとも、ここは芸を競うスレですか?
489 :
名無しさんの主張:03/09/06 17:38
歩きたい奴のためにフリーホイールのエスカレータを作れ。
これはまっつ、廿日ネズミの籠を直線状にしたものと思われよ;
エスカレータは日本語では「動く階段」であって、階段なら歩くのが基本でしょうが?
エレベータは狭いから中で歩き回られると迷惑だし、無駄だが、エスカレータは歩けば
早く目的場所に着ける。歩いたら危険ならじっと立っていても危険なんだ。文明の利器
はつねに危険と背中合わせなんであって、危険なら自分が歩かなければいいだけのはな
しだ。他人まで強制するのはお節介というものだ。
492 :
亀井総理 ◆KameiQY83k :03/09/08 15:45
>エスカレータは日本語では「動く階段」であって、階段なら歩くのが基本でしょうが?
→之は屁理屈だろ?w
493 :
名無しさんの主張:03/09/08 15:47
東京では歩く人は右側、大阪では歩く人は左側なんだよな
久しぶりに大阪に帰って、とまどってしまった元関西人の漏れ。
つーかむしろ止まってる方が氏ねよ
>>491 それウソじゃないんですか?ほんとだとしても
その和訳は他に表現しようがないから、無理やり
そのように訳したもんだと思う。
だからあなたのその説は歩く人支持の立場での見解ですよね。
>>495 ラテン語の「Scala」(階段という意味です)と、エレベーター(Elevator)を組み合わせて作った造語です。 階段式の昇降設備という意味です。
497 :
名無しさんの主張:03/09/18 22:25
アジャパンは平和でつね。
498 :
名無しさんの主張:03/09/18 23:05
>>493 大阪人はそれを世界的スタンダードとかいって自慢しつつ東京を謗っているが、
日本の高速道路を見ると分かるとおり、追い越し車線は右側である。
外国では右側通行の国が多く、逆に追い越し車線は左側である。
よって大阪は外国の猿真似をするだけの薄っぺら低脳都市。
499 :
名無しさんの主張:03/09/18 23:10
今日エスカレーターで前に醜男2人が並んで乗ってて超イラついた!
僕はエリート社員で超忙しいのに!プンプン!!
しかも「今年は阪神とダイエーか」だってさ!!2重でムカついた!
日本を背負ってる僕がこんな下らない事言ってる無能共に足止めくうとは・・・・
限界なのでボコボコにして捨てました
会 社 の 犬 。
501 :
名無しさんの主張:03/09/20 11:02
>499
エリートがエスカレータ…
プ
ダサ
502 :
名無しさんの主張:03/09/20 11:13
エスカレーターを2車線にする。これですべて解決。
え、都会ではもうやってますかそうですか
>502
カッペはカエレ!!
504 :
名無しさんの主張:03/09/20 23:38
東京は猿真似都市。
505 :
名無しさんの主張:03/09/21 10:30
>504
カッペ必死だな(w
506 :
名無しさんの主張:03/09/28 15:42
むしろ、走行のみ許可。
507 :
名無しさんの主張:03/09/28 16:01
>>502 むしろ一車線の方がいいんじゃねえか。
二車線だから追い越しスペースというものができるのだと思うが。
508 :
名無しさんの主張:03/09/29 23:10
なにも明けてることねえな、二人仲良く並んで乗って上がって行けよ。
後ろでゴタゴタ言うやつは蹴り下ろせ。
509 :
名無しさんの主張:03/09/29 23:19
エレベータで喧嘩、バックドロップで墜落死。
510 :
名無しさんの主張:03/09/30 11:41
なぜかとろいやつに限って前に行きたがるんだよな。
人の邪魔をするのが趣味なんだろうね。
511 :
名無しさんの主張:03/10/09 12:58
>>1 この前、うちの会社にエスカレーターを設置してもらったけど、
『人の歩行による振動に耐えられる構造ではない』って注意書きなんて
なかったぞ??さっき説明書見てたけど・・・
歩いたらダメなら、そういう注意書きくらいしてあるんじゃない??
つーか人が歩いて壊れたエスカレーターなんて聞いた事無い
とろい奴の陰謀決定
513 :
名無しさんの主張:03/10/15 01:09
514 :
名無しさんの主張:03/10/15 01:11
515 :
名無しさんの主張:03/10/15 01:17
みんなヒッキーになれば全て解決
516 :
名無しさんの主張:03/10/15 01:18
>>515 うわぁ〜真正ヒッキーだぁ〜。に、にげろ〜
517 :
名無しさんの主張:03/10/15 14:32
>>507 同意。それですべて丸く収まる。
渋滞するだろうけど、むしろそれでいい。
ゆっくり乗りたい人だけがエスカレーター乗って、急いでる人は
階段を駆け足で上がればいいわけです。
518 :
名無しさんの主張:03/10/15 14:36
>>517 別に逆でもいいじゃん。
とろい椰子が階段使えよ。
エスカレーターのほうが速いんだし。
519 :
名無しさんの主張:03/10/15 14:52
>>518 禿同。
自分で歩かずに機械に運んでもらおうなんていう横着者に
みんながあわせる必要などない。
駅やビルなどは人通りが多く混雑するからこそ、人の流れを
速くするためにエスカレータを設置しているのだ。
自ら好んで混雑を生み出したいやつを楽させるためにあるのではない。
急ぐ人はエスカレータを歩く、そうでない人は階段を歩く、これで
どちらも同じように歩く。スッキリ収まる。
520 :
名無しさんの主張:03/10/15 15:00
なんですぐにケンカごしになるんだろ。
こんなスレやめれば・・・
521 :
名無しさんの主張:03/10/15 15:19
>>519 納得!!
エスカレーターなんて、大抵、混雑緩和のために設置されてるのに、
トロイ奴のせいで、全体の流れが、逆にトロくなってしまう。。
確かに、高齢者とか一部の人はエスカレーターの片方で
止まって移動しても、残りは混雑緩和のために歩く!!
これがベストだね。
522 :
名無しさんの主張:03/10/15 16:04
>>521 混雑緩和のために設置されたわけじゃなく、高齢者や身障者の
ために造られたんだろ。
健常者が歩くことを対象にしてできたわけじゃない。
歩く余力があるなら階段使って歩けばいいだろ。
523 :
名無しさんの主張:03/10/15 16:36
>>522 残念ながらそれは間違い。
駅によっては車椅子専用エスカレータやエレベータが設置されていて、
いわゆるバリアフリー的配慮からの設備は別に存在する。
それに立ってる利用者の大半は高齢者や身障者ではないだろ。
もしおまいの言うとおりなら、優先席のように「高齢者・身障者優先」
というのを明確に表示するべきだし、しているはず。
つまりそれは後付けの理屈、ってことだ。
524 :
名無しさんの主張:03/10/15 17:11
>>523 駅に行って聞いてこい!
おまえバカか人に話しかけられないヲタだろ
525 :
名無しさんの主張:03/10/15 17:17
>>524 何をそんなに興奮しているのか知らないが。
自分でちゃんと根拠を挙げられないのなら、そう無闇に
他人を貶めるような言い方をすべきではないな。
仮に駅員がそういえばそうなんだ、ということでもないし。
ちゃんと
>>523のように筋道立てて根拠を挙げて、論理的に
「こうだからこう」と言わないと、あんた自身は自分が正しいと
思っても、他人はそう思ってくれないぞ。
>>524 んじゃ高齢者でも身障者でもないおまいは今後二度と
エスカレータには乗るな。わかったか、坊や?w
527 :
名無しさんの主張:03/10/15 17:42
>>523 後付けの理屈じゃないと思う。そもそも駅の階段脇にエスカレーターが
設置されたのは、階段を登るのがしんどい人の要望に鉄道会社が応えた
のが初めだと思うが。
健常者がより楽をしたいために、エスカレーターの設置を強く要望した
とは思えない。
また、駅側が混雑緩和のためわざわざ予算削って設置しようなどとも
思わないだろう。
「高齢者・身障者優先」などと表示しなくても、まともな良識ある人間ならば
誰が優先されるべき人かってのはわかるでしょ。
健常者が我が物顔で颯爽と歩くのが良しとする風潮はおかしい。
528 :
名無しさんの主張:03/10/15 17:48
>>527 > 駅側が混雑緩和のためわざわざ予算削って設置しよう
> などとも思わないだろう。
失礼だが関東の方?
いやね、このへんの発想が関東型だなぁとちょっと思ったので。
あのね、客の回転効率を上げることは鉄道会社にとっても
利益になるんだよ。
一時間に1000人しか乗降できない駅で潜在的需要が
一時間に2000人なら、回転効率を倍にすることで利用者数
も倍になるし、それだけ利益も増えるわけ。
こういうのは関西の人は割とすんなり発想できるんだけどね。
529 :
名無しさんの主張:03/10/15 18:59
>>528 私は関東在住ですよ。
でもエスカレーターを設置することで人の回転効率がそんなに上がるとは
思えないけど。
各駅での利用者数なんて、ほとんど固定客のみで横ばい状態なんじゃないかと。
だから人の波を速く動かしたところで、利用者が増えるとは思えないけどね。
あそこの駅が流れがいいからって理由で、利用者がそっちに向かうなんてない
はず。
最寄の駅を使うのが主で、わざわざ流れがスムーズ、またはエスカレーターが
ある駅に向かう手段はとらないと思う。
530 :
名無しさんの主張:03/10/15 19:55
>>529 いや、そういうことじゃなくて。
駅の容量は変わらないけど単位時間あたりにさばける人の
数が増えるんだから、一日に利用できる人の数が増える
でしょ、って話。
ドトールがなんで安いか、って理屈と同じなんだけどね。
531 :
名無しさんの主張:03/10/17 11:44
エスカレーターでの歩行を奨励した朝日新聞は屑である。
532 :
名無しさんの主張:03/10/17 11:47
ああ、なんだ、歩行禁止派は朝日嫌いのプチウヨが
やってんのか。
しょーもないことでささやかな攻撃をしてるんだな。w
533 :
名無しさんの主張:03/10/17 16:25
立ち止まるのはアホばっか。
535 :
名無しさんの主張:03/10/17 22:10
みんな歩くのが嫌なんで右側が空いてるエスカレーターがある。
エスカレーターでの歩行には反対だ。
536 :
名無しさんの主張:03/10/17 22:18
537 :
名無しさんの主張:03/10/17 22:32
538 :
名無しさんの主張:03/10/17 22:49
どっちでもいいじゃん
539 :
名無しさんの主張:03/10/17 23:01
田舎ではみんな歩かないよ
540 :
名無しさんの主張:03/10/17 23:02
南北線後楽園の長いエスカレーターでも1列だから、それに並ぶの見てるとありの行列のようだ。片側を空ける意味がない。
541 :
名無しさんの主張:03/10/17 23:56
>>540 首都圏の大きい駅は大体そうだ。
片側が空いていても、そこに止まって乗るには勇気がいる。
殺人に発展したトラブルも起きているし。
542 :
名無しさんの主張:03/10/18 00:25
そんなに急いでどこへ行く、あの世へか!
日本だけじゃねえか、エスカレーター歩くなんてのは、外国映画でもみたことないが。
それは
日本人の
長所です
エスカレーターで
止まってるのは
専業主婦くらいなもんだ。
544 :
名無しさんの主張:03/10/18 04:53
>>542 エスカレーターの片側を歩く習慣は欧米から入って来たものだよ。
外国の真似をしたがるのは日本人の短所です。
545 :
名無しさんの主張:03/10/18 05:21
何がサベツなのだい?事実ではないか。
外国人登録者数(平成13年)
総 数 1,778,462
生活保護人員数 (厚生統計要覧13年度)
日本国籍を有しない外国人 421,651人
在日外国人の4人に1人が生活保護対象者?
なんだこれは・・・。
そして、、、在日60万人のうち20%の人間(421,651人)が、
何もしないで月に約23万円もの血税を摂取しているという事実。
掛けあわせると・・・
月当たり 96979730000 970億円
年間当たり 970億円*12ヶ月 1兆1640億円
医療保険控除等を含めると、、、もう見当もつきません…。
どうでもいいけど
エスカレーターって全然進化しないよね。
どこを見ても同じ形・同じ速度・同じ色。
(速度は法律で上限が決まってるらしいけど)
もっと色々あっても良いと思う、寡占状態なんだろうか
547 :
名無しさんの主張:03/10/18 14:44
548 :
名無しさんの主張:03/10/18 14:52
てゆうか運動不足解消のためエスカレーターは禁止しろ。
のぼれない老人や障害者はエレベーター使え。
549 :
名無しさんの主張:03/10/18 14:59
ロシアのエスカレーターは片側歩行でしかも早い。私は早いエスカレータで歩かないのがいい。
550 :
名無しさんの主張:03/10/18 15:02
>>548 いいんじゃない。運動不足にさせておけば・・・
551 :
名無しさんの主張:03/10/18 18:20
俺はわざと右に立って、歩いてくるやつを邪魔するよ。
だけど後ろから文句言われたことないね。
舌打ちすら聞こえたことがない。
俺はいかつい顔でもなく、背だって小さいけど。
要するにみんな文句言われるんじゃないかと気にし過ぎて右側に立たない
だけで、歩かせたくないと思う人が何人も右側に立てば、歩いて登るやつも
めんどくなって、意地でも歩こうという気にならなくなる環境を作ればいいわけ
なんですよ。
552 :
名無しさんの主張:03/10/18 19:02
そんな邪魔なやつ左側から追い越すからいいよ。
553 :
名無しさんの主張:03/10/18 22:18
>>551 今度俺もやってみます。
すぐ横に階段があるエスカレーターでは歩くべきではありません。
554 :
名無しさんの主張:03/10/18 22:20
俺、右に立っている奴を注意したことあるけど何も反論されたことないね。
その人達はあやまってからなんとかして左によってたよ。
要するにみんな悪いとわかってて、あるいはうっかりミスで右に立ってる
だけなんじゃないかな。
555 :
名無しさんの主張:03/10/18 22:41
だいたいエスカレーターを歩かなくてはならないのは奴隷として生きているからでしょう。急がないと怒られるのでしょう?
556 :
名無しさんの主張:03/10/18 22:43
557 :
名無しさんの主張:03/10/18 22:44
歩くだの右だの些細な事、
それより若い学生連中がトロトロ利用し、
サラリーマンは走って乗っている。
このギャップに理解に苦しむ。
560 :
名無しさんの主張:03/10/18 23:12
556 の人へ
もちろん。あなたは私の下僕としてさっさとお歩き!
561 :
名無しさんの主張:03/10/18 23:20
所詮、サOリーマンって会社の犬だろ?
562 :
名無しさんの主張:03/10/18 23:52
>>554 右に立ってる人を注意したあんたは間違ってる。
堂々と右に立とう。
563 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/10/19 00:21
564 :
名無しさんの主張:03/10/19 00:27
>>563 そのリンク先にはこう書いてありますが?
---
財団法人日本エレベーター協会の広報担当者も「歩くのは基本的には
危険なことと考えています。特に下りでは、万が一転んだ時の被害が
大きくなる可能性があります」というが、「ただ、世の中が“歩く人のために
右側を開けておく”という風潮になっている中で、それはいけませんと強制
することもできない、というのが本音です」とこぼす。
---
日本エレベーター協会は歩くことを禁止すべき、という意見は
持ってないようだけど?
いい意見なんだけど、ちちゃあいのよスケールが問題が。
>>563 出所が東京でしょ、それ。
けっきょく東京人は「時間の無駄」という概念を理解できずに
そういうこと言い出すんだよねぇ。
急いでる人の邪魔をしてでも自分はゆっくりしたい、ってのが
エゴじゃなくて、ぶつかるとあぶないから開けてください、ってのが
エゴだという主婦の意見なんて、まさに呑気な関東人ならでは
だよ。
567 :
名無しさんの主張:03/10/19 01:08
エスカレーターなんて、大抵、混雑緩和のために設置されてるのに、
トロイ奴のせいで、全体の流れが、逆にトロくなってしまう。。
確かに、高齢者とか一部の人はエスカレーターの片方で
止まって移動しても、残りは混雑緩和のために歩く!!
これがベストだね。
568 :
名無しさんの主張:03/10/19 01:14
エスカレータ上で歩くなら、最初から階段使えよ。バカが。
569 :
名無しさんの主張:03/10/19 01:53
>>566 そんなことを言ってるから大阪を含む関西は没落したんだよ。
文化水準も下がったしね。
570 :
名無しさんの主張:03/10/19 02:41
結論は
>>563に貼ってあるリンク先読めば出てます。
なにをそんなに急ぐ必要があるというのだ。
歩いたからって大した時間短縮にはならない。
のんきな関東人なんて言ってる人もいるが、関西の余裕の無さというか
貧乏臭い性分がそういう解釈に繋がってるんじゃないのか。
>>566 それでも歩こうとするのがエゴの押しつけだとわかってない輩がいる。
571 :
名無しさんの主張:03/10/19 15:47
おまえたちヒマだな、おれもヒマだ。
ここで書いてるやつはじっとして、乗ってろ。
573 :
名無しさんの主張:03/10/19 21:11
>>570 > なにをそんなに急ぐ必要があるというのだ。
だ・か・ら〜。
急いでる人に対してこういうことを言って「ゆっくり行け」と
邪魔をするほうがよっぽどエゴだろ。
急ぐ理由なんて人それぞれ。好きにさせりゃいいじゃない。
なんで自分が急がないからって他人も急いではいけない、って
自己中な発想ができるのか、不思議で仕方ない。
574 :
名無しさんの主張:03/10/19 21:57
エスカレーターは、固い金属で、出来ている
歩くと、靴の汚れが、とれる、
エスカレーターの段に、みぞがあるので、なおさらよくとれる
エスカレーターは、動いていて、その風で、舞い上がる
歩く人がいると、他の人は、その人の靴の汚れを、吸っているようなもの
靴の底は、きれいでない
舞い上がった、ほこりもきれいでない
衛生上、問題です、
575 :
名無しさんの主張:03/10/19 22:10
エスカレーターで、段が、ないことがあった
歩っていた人が、どうなったか、
もし、誰も、止める人がいなかったら、どうなったか、
段は、必ず、あるとは、限らない
エスカレーターは、歩く所でない
句読点打つ所が変過ぎる在日一年目?
577 :
名無しさんの主張:03/10/21 10:22
外国人は歩け
578 :
名無しさんの主張:03/10/21 12:04
エスカレーターで歩きたい人がなぜ階段を歩かないのか不思議。より早くと思っているのならその50歩100歩でどれほど良いことがあるのか教えてください。(除く:救急隊・消防)
579 :
名無しさんの主張:03/10/21 12:07
>>578 はい、物理学のお勉強です。
地面の上を時速4kmで歩いている人がいます。
いっぽう時速50kmで走る電車の車内を進行方向に
向かって時速4kmで歩いている人がいます。
地面を基準にした相対速度でどちらが速いでしょうか?
580 :
名無しさんの主張:03/10/21 12:10
歩行禁止派は時間の無駄、時間の節約、という概念が
理解できない人種だ、ということがよくわかりますね。
もちろん、自分が時間を無駄に過ごすのは勝手ですが、
そうではない他人の邪魔をすることを正当化するのは
間違いです。
581 :
名無しさんの主張:03/10/21 12:17
自家用車で走りたい人がなぜ公共交通機関に乗らないのか不思議。
より早くと思っているのならその50歩100歩でどれほど良いことがあるのか
教えてください(除く:救急隊・消防・警察)
>>581 そういうふうに書くと「よけーなお世話」ってのがよくわかるな。
583 :
名無しさんの主張:03/10/21 13:15
581は真似するな。
本題
エスカレーターや車で時間を短縮して5分や10分早く着いたとして何をするのですか?何か良いことがおこるの?
584 :
名無しさんの主張:03/10/21 13:22
早く着く事が目的というよりも、気分の問題です。
何も、しないでじっと立っているということが退屈だからね。
585 :
名無しさんの主張:03/10/21 13:35
じゃあ階段を駆け上るのもありですか?
586 :
名無しさんの主張:03/10/21 13:45
>>583 だから急いでる事情なんて人それぞれだろ。
たとえばおまいは親が病院で危篤だという知らせをもらって、
死に目に会えるかどうかという状況で、一秒でも早く
行きたいと思わないのか?
そういうときに道いっぱいに人が広がっての〜んびり歩いてて、
後ろから「すみません、急いでるんですが」と言ってもだれも
動こうともしなかったら、腹が立たないのか?
>>583 余計なお世話。
It's none of your business.
少しでも早い方がいいに決まってる。
時間を無駄につかいたくないだけ。
そして無駄な存在は
>>583 血栓ができたら血行が悪くなるのと同じで
突っ立ってるアホどもがいるから人の流れが悪くなる。
カスのくせに自分が正しいとでも思ってるのか?
589 :
名無しさんの主張:03/10/21 14:37
>>583みたいな馬鹿は、急いでる人が「すみません道を空けてください、
急いでいるんです」と言っても「何をそんなに急いでいるんですか?
急いで何か得するんですか?他の道に行かないのはなぜですか?」
とか言って邪魔をするんだろうな。すんげー迷惑な香具師。w
590 :
名無しさんの主張:03/10/21 15:08
エスカレーター歩き派は過激で極論が多いね。怖いので私は無条件で避けます。
591 :
名無しさんの主張:03/10/21 15:10
>>590 よけてくれるんならいいよ。
問題はわざと邪魔するヴァカ。
大して忙しくもなく急いでるわけでもないのに、歩いて忙しそうに見せてる
のが貧乏臭いんだよ。
私は会社の犬ですって宣伝しながら歩いてるようなもんだ。
余裕の無い負け組がじっと立ってられなくて、つい癖で歩いてしまうんだよな?
親の死に目がどうのってのは極論だろ。
そんなのは例外だ。誰だってそういう場合は急ぐ。
つうかそんな状況ならタクシー使うだろ。
593 :
名無しさんの主張:03/10/22 01:01
>>592 目的が決まってるのならテキパキと歩いた方
がいいだろう。特に目的もなくぶらぶらしている
人が別だけど。
>>592 訂正
× 人が別だけど
○ 人は別だけど
595 :
593-594:03/10/22 01:09
スマソ、Noを間違えた…_| ̄|○
逝ってきます。
596 :
名無しさんの主張:03/10/22 01:27
>>593 ダメだね。
エスカレーターで歩いてはいけない。
597 :
名無しさんの主張:03/10/22 01:31
どうしてエスカレーターで歩いたら危険なんだ?
598 :
名無しさんの主張:03/10/22 10:37
一つは階段と違って狭くていかなることも回避しにくいですね。急ぐときは変幻自在な階段を使いたいです。
599 :
名無しさんの主張:03/10/22 10:39
速く走ることのできる靴がロシアで作られたとテレビでやっていました。急ぐ人にはいいかもしれない。怖いけど。
600ゲットだ・・・
601 :
名無しさんの主張:03/10/22 10:44
>>592 わかんねー香具師だなぁ。頭固すぎ。
いいか、よく噛みしめて何度も口に出して読めよ。
「事 情 は 人 そ れ ぞ れ」
わかったか?
おまいが「どうせ〜だろ」とか「こういう事情のくせに」とか
「こういうときはこうするだろ」とか勝手に想像するのは
かまわんが、それで他人がどうすべきかまで勝手に決め
てんじゃねーよ、ってことだ。
おまいがどう思おうが、人の事情というものは何が起きるか
わからんのだ。
おまいの貧困な想像力の範囲だけですべて決めてたら
世の中停滞してしまうんだよ。
>>599 あれは、危険すぎだろ!
俺は、靴裏に駆動する車輪のようなものが付いてたら…
と思うときがあるけどね。
ボトムズのATについてたようなの。
急ぐことさえ許されず、みんなと同じペースで歩くことを
強要されるニッポン村社会。
You Japanese are REALLY weird.
605 :
名無しさんの主張:03/10/22 11:10
エスカレーターはともかく、動く歩道で立ち止まってる図はかなり間抜け。
隣の普通の通路を歩いてる人のほうがよほど速い。
それとコインを複数枚同時投入できる券売機で、一枚ずつ入れてる
間抜け。
自動改札が空いててかつ切符は磁気券なのに駅員のいる改札口に
並んでる間抜け。
階段で自分の前に広大なスペースが空いてて自分の後ろに人がわんさか
いるのにのんびり歩いてる間抜け。
ちなみに自動改札機、精算機能付自動改札機、硬貨複数枚同時
投入可券売機、動く歩道、これらすべて関西発。関東は後発。
関西では「人の流れを速く」と導入され、関東に輸入されたときには
「ラクするため」に変わっている不思議。
要するに関東の人間は農村気質でのんびりマイペース。武士の商法。
商売上のサービスも関西に負ける。考え方が杓子定規で規則好き。
合理主義が根付いていない。
607 :
名無しさんの主張:03/10/22 11:38
全体を見ると歩き派は凶暴、止まり派は頑固。私個人は歩きたくないけど邪魔しないよ。
>>607 あなたは良識的で正常。
禁止派は異常。
609 :
名無しさんの主張:03/10/22 14:33
エスカレーターで止まることさえ許されず、みんなと同じに歩くことを
強要されるニッポン村社会。
You Japanese are REALLY weird.
610 :
名無しさんの主張:03/10/22 14:36
>>609 ヴァカ発見。
「みんなと同じに歩くことを強要」してるやつがどこにいる?w
単に「歩いてる人の邪魔をするな」と言ってるだけだろうが。
611 :
名無しさんの主張:03/10/22 15:02
片側を空けておいて、歩きたい人には歩かせてあげれば
いいじゃないか。
別に危険でもないと思うけど。
613 :
名無しさんの主張:03/10/22 15:17
>>610 >「みんなと同じに歩くことを強要」してるやつがどこにいる?w
お前がそうだよw
615 :
名無しさんの主張:03/10/22 16:07
歩くのを「邪魔するな」という人は立っている人に対して「どけ!」というわけではないですよね。歩くな!でもなしどけ!でもないですよね。
616 :
名無しさんの主張:03/10/22 16:10
>>615 そうそう。
つまり禁止派は「歩くな」と言ってる。
禁止反対派は「歩くことを禁止するな」と言ってる。
だれも「歩け」とか「どけ」とか言ってない。
そのへんがぜんぜんわかってない
>>613みたいなのも
いるわけだ。
617 :
名無しさんの主張:03/10/22 18:06
極論はどんなことでも建設的ではない。
618 :
名無しさんの主張:03/10/22 21:19
>>616 俺は反対派ではなかったが、先日JRのエスカレーターで友人と話しながら乗った時の事。
二人並んで乗った為右側を塞いでしまっていたのだが、後ろから気の強そうな女が
二人の間を抉じ開けるように突き抜けていった。<なんで右空けてないんだよ>
といわんばかりにハイヒールをツカツカさせて。
確かに話に夢中になって右側を塞いでいたのはうかつだったが、当たり前のように
ずかずかやられたのには頭にきた。さぞかし急いでいるのかと思いきや乗り終わったら
マターリ歩いているし・・。
すみません空けてもらえますか?とか声を掛ければ良いだろうに・・・。
うっかり塞いで嫌な思いした人いない?
619 :
名無しさんの主張:03/10/22 21:56
>>618 どちらの側も、言うべきことをはっきり言えないところに問題があるな。
その女は「すみません、急いでいるので空けていただけますか?」
くらいは言うべきだったろう。
いっぽうあなたとお友達はそう言われたら「ごめんなさい、気付きませんでした」
何も言わなかったら「一言くらい声をかけてもいいんじゃないですか?」
くらい言っておけばよかったな。
ただ、駅のエスカレーターではいちおう「右を空ける」という暗黙のルールが
(いまのところ)あるから、それを忘れていたことは非として責められても
ある程度は仕方ないかも。
相手もそれをきちんと言えばよかったんだろうけどね。
大事なのはコミュニケーションなんじゃないかなぁ、やっぱり。
620 :
名無しさんの主張:03/10/22 22:37
空いてるときは片側を空けておくのもいいけど、
エスカレーター前に行列ができるくらい混雑してるときは
片側を空けないで両側に乗った方が全体としては早いんじゃないの?
まぁエスカレーターの管理者がハッキリさせればいいんだけどね。
あいまいなのが問題。
右側を空けるという暗黙のルールを知ってるのが常識なのか?
たとえ知らずに両側を塞いで立ってたとしても、それが責められる行為
だとは思わない。
急いでる人が後ろからどいてくださいなんて言う権利は無い。
黙って後ろで従えばいいわけだ。
動く歩道は歩いてもかまわない。あれは長い距離を楽をして移動するために
作られたものだから。
これと同じ意味でエスカレーターにも右側空けルールを強要する歩き派が
反社会的な人達。
エスカレーターと動く歩道は趣旨が違うことがわかってない。
622 :
名無しさんの主張:03/10/23 09:56
な?
>>621を読めばわかるが、彼らは「急ぐな」ときわめて
理不尽なことを言ってるわけだよ。
> 急いでる人が後ろからどいてくださいなんて言う
> 権利は無い。
権利とかじゃなくて「お願い」してるだけなのに、こういう
反応する人って異常だよね。
それに救急車や警察のような緊急車両には後ろから
どいてくださいと言う権利はないんだろうな、この人にすれば。
> 楽をして移動するために
嘘を書くな。そんなために鉄道会社が予算出すかよ、って。
流れの高速化で利益に結びつくからやってるんだ。
623 :
名無しさんの主張:03/10/23 10:10
>>621 > たとえ知らずに両側を塞いで立ってたとしても、
> それが責められる行為だとは思わない。
おそらく
>>619へのレスとして書いてるんだろうが、
>>619がレスしている対象の
>>618のケースでは
「知らずに」ではなくて「知っていたけどうっかりして」
だったわけで、
>>619は「知らないやつは責められるべき」
とまでは言ってないから的外れだな。
そもそもどちらか一方だけを責めているわけでもない
>>619にここまで噛み付くヒステリックさが気色悪いよ。
624 :
名無しさんの主張:03/10/23 10:21
>>620 特に異論はないんだが、混雑していてエスカレーターに行列を
作って待ってる人たちを見ると、隣に空いた階段があるのに
並んでまでエスカレーターに乗る、という心理が理解できない
ときがある(しかも先頭の人は前に余裕があるにも関わらず
一歩も動こうとしないことも多い)。
そういうときは左右どちらも停滞していることが多いから、オレ自身は
階段を使っているけどね。
だって急いでるんだから並んでまで待つのイヤだもん。
625 :
名無しさんの主張:03/10/23 10:25
621は正論だと思うよ。
JR目黒駅では朝2列に並んで立ち止まっていて効率よく人が流れていました。1列のほうが時間がかかります。歩きたい人はかなりの少数派なのでほっといていいかも。
626 :
名無しさんの主張:03/10/23 10:32
>>625 > 効率よく人が流れていました
そりゃ、のんびり派のあなたの主観ではそうでしょう。
だけどもしかしたら中にたくさん「もっと速く動いてくれ」と
イライラしている人がいたかも知れませんよ。
> 少数派なので
まず多い少ないをどうやって知ったのかが疑問ですし、
仮に少数だとしてもマイノリティ無視の姿勢はあまり
いいことではないような気がします。
別に「右を空けろ」というつもりはないですが、「空けなくても
だれも困らない」みたいに上記のような思い込みだけで
断言するのはちょっと乱暴な気がします。
627 :
名無しさんの主張:03/10/23 11:51
デパートで、エスカレーターに友達と並んでのってたら、
後ろからきた女に、ハイヒールで、すごい音で足を鳴らされた。
頭にきたので、そのまま、ほっといたけど、その女、ハイヒールの音を
ガッツンガッツン鳴らしながら、上にあがっていった。
すいてる店内で、あの行動は異常で乱暴。そんなに急ぐんなら、階段使え!
駅じゃねえんだよ、ここは。 周りの客も、唖然としてた。
できる女ぶってそうな奴だった!
628 :
名無しさんの主張:03/10/23 16:11
歩くのは自由だけど人をどかしてまでも歩くのなんて論外。
歩かないのは自由だけど人の邪魔をしてまでも動かないのは論外。
630 :
名無しさんの主張:03/10/23 16:30
どかない、ってことは歩かせない、ってことだから
「歩くのは自由だけど」とは矛盾してますね。
つまり本心から「自由だ」とは思ってないでしょ?
「オレが動かなくて済む限りにおいては自由だ」
と思ってるんでは?
631 :
名無しさんの主張:03/10/23 16:34
629のいっていることは間違い。基本は歩かないもの。私も歩くこともありますが、人がいたらそこでおしまい。でしょ?
歩かないのはアホだから。
634 :
名無しさんの主張:03/10/23 18:23
実際のところ歩いている人はめったにいないのに、ここではやけに歩く人の主張が多いね。
635 :
名無しさんの主張:03/10/23 18:29
>>621 急ぐんだから右を空けろと強要するのが理不尽な行為で、おまえら歩き派が
右をスイスイ歩けるのも、左に立って右を空けてくれる善意ある人に甘えてる
ということがわかんないのか?
だから右側が塞がってると、どいて下さいお願いしますと訴えるんだろ?
歩いて上がる行為に後ろめたさを感じてるけど、それを無理強いしたいがために
どいて下さいと懇願するわけだ。
立って右を空けてる人にもっと感謝して上がるべきだな。
救急車や緊急車両は誰だって譲るだろ?あほかおまえ。
教習所で習っただろそんなことは。道交法で定められてるんだよ。
そんなふうに話しを脱線させてるとこがガキの思考だよ。
>楽をして移動するために・・・
これはエスカレーターのことではなく、動く歩道に対してって書いただろ。
エスカレーターは利益効率を上げるために出来たんじゃなく、階段を登るのが
辛い人の要望で出来たんだろ。
利益優先ならデパートみたいに下りにも設置するだろ。
637 :
名無しさんの主張:03/10/23 19:48
>>634 ヲタが多いからだろ ヲタはなぜか異常に急ぐ
638 :
名無しさんの主張:03/10/23 22:18
>>635 それを全部、駅で実際にエスカレーター歩いて上がってくる人
一人一人に言えっていうんだよ。
言えないからこんなところでそんなエラそうな口調で吠えてるんじゃ
ないのかよ?
>>635 > >楽をして移動するために・・・
> これはエスカレーターのことではなく、動く歩道に対してって書いただろ。
動く歩道こそまさに流れを速くするためのものなんですが・・・。
エスカレーターはいざ知らず。
640 :
名無しさんの主張:03/10/23 22:23
すぐ隣に階段があるなら、
階段を歩くのがエチケットだろ。
エスカレーターを歩く奴は、
本来のエスカレーターの輸送量を減少させて、
迷惑以外なにものでもないよ。
隣に階段がないなら、
こっちも折れていいけど。
641 :
名無しさんの主張:03/10/23 22:27
>>640 > 本来のエスカレーターの輸送量を減少させて、
え〜っと・・・。
二つのベルトコンベアがあります。
Aが時速5kmで動き、Bは時速10kmで動く、という運転と
AもBも時速5kmで動くという運転では、一定時間に運べる量は
どちらが多いですか?
算数の問題でちゅよ。(プ
642 :
名無しさんの主張:03/10/23 22:33
643 :
名無しさんの主張:03/10/23 22:37
644 :
名無しさんの主張:03/10/23 23:10
>>638 だから立ってるほうが言う必要ないだろ?歩くほうが気を遣って上がればいいんだよ。
塞がってたら諦めておとなしく後ろについてればいいんだよ。
おまえって本当に屁理屈ばっかりだな。
偉そうな態度で歩くくせに、偉そうな口調で書かれるとむかつくのか?
645 :
名無しさんの主張:03/10/24 20:23
646 :
名無しさんの主張:03/10/25 01:08
>>641 電車の本数が変わらないのにエスカレーターの輸送効率だけ
上げたらホームに人があふれかえってしまうが
647 :
名無しさんの主張:03/10/25 01:10
>>646 え?そんな駅エスカレーターあろうが無かろうが
もともと溢れかえってしまう運命にあるような
何言ってるの?(ゲラゲラ
648 :
名無しさんの主張:03/10/25 01:17
>>646 上げ下げ、吐き抜き
こうりつはあがるよ
649 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/10/25 11:49
政府はエスカレーター歩行禁止法を早く施行してほしい。
違反者は当然死刑!!!!!!!!!!!
政府はエスカレーター歩行禁止法を早く施行してほしい。
違反者は当然死刑!!!!!!!!!!!
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650 :
名無しさんの主張:03/10/25 16:45
651 :
名無しさんの主張:03/10/25 21:18
よく「エスカレーターにお乗りの際は、ベルトにつかまり、黄色い線の内側にお乗りください」
というアナウンスが流されてるのはどういう意味だ?
歩いてるヤツが転んで怪我をしても知らないよ、ということか?
652 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/10/25 23:30
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653 :
名無しさんの主張:03/10/26 01:32
やっぱり禁止派は数学とか物理とかのできない香具師が
多いようですな。
654 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/10/26 03:03
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655 :
名無しさんの主張:03/10/26 04:04
1はエレベーターにのれ
以上
656 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/10/26 14:14
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657 :
名無しさんの主張:03/10/26 14:19
とりあえず目立つように表記すれば誰もやらなくなる
煙草の終日禁煙みたいに、終日歩行禁止にすれば誰もやらなくなる。
659 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/10/27 00:46
政府はエスカレーター歩行禁止法を早く施行してほしい。
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660 :
名無しさんの主張:03/10/27 11:44
とうとう論理的な主張ができなくなってしまったらしいね。
「ダメなものはダメ」という某党首みたいなノリになって
きてるな、禁止派は。
661 :
名無しさんの主張:03/10/27 18:17
エスカレーター前の行列を軽減してくれ。
ホントは乗りたいけど並ぶのが嫌なのでいっつも階段を使ってしまう。
2列になって乗った方が全体としては時間が短縮できるんじゃないの?
662 :
名無しさんの主張:03/10/28 01:00
駅でエスカレーターの上りと下りが同時に混雑することは滅多にない。
ホームが階下、改札が階上の場合
[電車到着直後] 上り:長蛇の列、下り:がらがら
[平常時] 上り:皆無、下り:ちらほら
[電車発車直前] 上り:皆無、下り:駆け込み客多し
というパターンの繰り返し。
トータルで見るとエスカレーターは実は階段よりも輸送効率が悪い。
その原因は上下とも常時2列で固定されているところにある。
非効率を解消するために、是非ともメーカーには横幅可変式エスカレーターを
開発して貰いたいものだ。
[電車到着直後] 上り:3列 下り:1列
[それ以外] 上り:1列 下り:3列
これで輸送力は常時1.5倍になる。
663 :
名無しさんの主張:03/10/28 02:10
>>659 はて?
誰かのレスに似てるな?
でも、その誰かは忙しくてこの時間は来れないはずだよな。
まさか、向こうのスレに書き込むのが怖くて、
こっちへ逃げて来ているのじゃないだろうな。
664 :
名無しさんの主張:03/10/29 00:00
>>661 右に立てばいいじゃん。
他人は他人。
文句言われても無視。
何かされたら即刻、通報。
665 :
名無しさんの主張:03/10/29 00:02
>>664 それ、俺がエスカレーターの右側に立ってる奴にやってることじゃん。
ただし通報されたら逃げることだけが違うけど。
666 :
名無しさんの主張:03/10/29 06:47
666
667 :
名無しさんの主張:03/10/29 10:24
オレは、堂々と右側に乗ってるよ!!
文句言われても無視。何かされたら即刻、通報!!
これで3人が傷害でタイーホ!!その後、オレに平謝り。
モウソウ
669 :
名無しさんの主張:03/10/29 12:36
ターミナル駅などの傾斜がきつめで高低差のある長いエスカレーターで、無理に
人を掻き分けて先に行くってのはとても危険だよね。足腰の弱いお年よりとか、
旅行で重い荷物を持っている人とかもいるなかで、チョッとバランスをくずせば、
雪崩みたいに人が落ちて大惨事になりかねない。
670 :
名無しさんの主張:03/10/29 12:41
>>669 実際にそんな事故が起きたことは一度も無いけどな。
詭弁のパターン3「自分に有利な将来像を予想する」に
該当する。
671 :
名無しさんの主張:03/10/29 13:32
起きないように危険な行為を防止する。 詭弁とはいえないぞ。 詭弁は自分。
672 :
名無しさんの主張:03/10/29 13:43
>>671 ふ〜ん、じゃあ屁で火災が起きないように
危険な行為を防止しよう。
放屁禁止な。
> 詭弁は自分
こういうひとことが子供じみてるな。
673 :
名無しさんの主張:03/10/29 13:49
オレは、堂々と右側に乗ってるよ!!
文句言われても無視。何かされたら即刻、通報!!
これに限るね!
674 :
名無しさんの主張:03/10/29 16:23
>>672 また屁理屈言うアホが出てきたな。
混雑した階段とかで将棋倒し事故が起きて何人か死ぬ事例があるだろ。
エスカレーターで同じような事故が起きることを予測出来ないのか。
675 :
名無しさんの主張:03/10/29 17:00
>>674 その事故の原因が何だったかを分析したうえで、
それと同じ要因が「エスカレーター上を歩く人がいる
場合といない場合」で比較して「いる場合」のみ
危険性がある、ということを証明しなければその論理は
成立しないだろ。
似たような事故があったからといってエスカレーター上を
歩くとそういう事故が起きる、という結論に飛躍するのは
それこそ屁理屈。
>>674は
詭弁のパターン6「一見関係ありそうで関係ない話を始める」
だな。
677 :
名無しさんの主張:03/10/29 21:04
そのパターンを弄することを詭弁というんだよ。糞ガキが。
678 :
名無しさんの主張:03/10/29 21:19
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
否定論者が…
1:事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11:レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「狂犬病を防ぐため全ての犬を検査するのは不可能だ(or莫大な費用がかかる)」
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
681 :
名無しさんの主張:03/10/29 21:23
このコピペ の屁理屈こそ 詭弁
682 :
名無しさんの主張:03/10/29 21:26
例文が あほ 丸出し。 いちにちじゅうちんぽ丸出し。
683 :
名無しさんの主張:03/10/29 21:27
684 :
名無しさんの主張:03/10/29 21:30
詭弁の研究はべつのところでしてね。
「パターンを弄する」なんて日本語はないんだけどな。
687 :
名無しさんの主張:03/10/29 21:46
その糞コピペに当てはまったらなんだというのかね?
すっかり秋だな。 秋刀魚、クリ、マツタケ いい季節だ
688 :
名無しさんの主張:03/10/29 21:47
>>685 なんか必死なんでかわいそうになってくるが
関係ない話じゃなくて喩えというんだよ、よく覚えて
おいてね、ボク。
690 :
名無しさんの主張:03/10/29 21:58
こういう香具師カルト集団の代表にいるな。
う〜ん、どう見ても
>>681-685の連続書き込みの口調のほうが
子供らしい感じがするんだが・・・。
693 :
名無しさんの主張:03/10/29 22:24
詭弁クソ 宿題とオナニーは終わったか? きょうはパターン何だ?
いっぱい出たか? ヨカッタナ。
学校では孤立したか? それでパターンを作った? かわいそうになガンガレ。
694 :
名無しさんの主張:03/10/29 23:04
>>688 喩えだってよ。日本語理解できないガキが言い訳してるよ。
>じゃあ屁で火災が起きないように・・
これが喩えかよ、さすがに精神構造低いやつらしい発想だな。
詭弁と指摘されてむかついたのか?
あと、ところどころ自演するのは見苦しいからやめときなよ。
695 :
名無しさんの主張:03/10/29 23:09
まあ、遊びは終わるとして、 どうしても急ぐ人は 誤りながら道をあけても
らうしかないね。 俺は習慣的に右側を空けて立っていたが・・・
地域でちがったりするし、あけていないとマナー違反と怒る人も現実にいるね。
696 :
名無しさんの主張:03/10/30 10:22
>695
マナー違反は歩いてる自分なのにね!
697 :
名無しさんの主張:03/10/30 12:49
698 :
名無しさんの主張:03/10/30 12:54
>>1 エスカレーター = 昇降補助機
階段を上がる為の補助機なんだよ。
歩くのが正しい使い方なんだよ。
プププ ヴァカ
699 :
名無しさんの主張:03/10/30 13:25
障坊にPCを与えるとこれだからな。ガキっていうこと聞かないし、臭いし、詞ね。
最後は論理じゃなくて個人攻撃に陥る、
これ2ちゃん厨房の典型例。
701 :
名無しさんの主張:03/10/30 13:32
評論家口調の暇人。
702 :
名無しさんの主張:03/10/30 14:04
個人と認められないやつは攻撃されるのだよ。
>>697 反論もなにも
>>675は屁理屈でしょ。証明してみろとか子供みたいなこといってる。
自分の頭で考える力が足りないんだろう。なんでもデータで裏付けがないと納得
しない、一方通行の固い思考なんだろう。
704 :
名無しさんの主張:03/10/30 19:32
>>703 証明してみろ、じゃなくて
証明抜きに一方的に断定できるような論理じゃない、
と指摘してるんだと思うが。
俺は業界の人間だが、エスカレーターで将棋倒しになる事故は、たまにある。
特に下りは危険。歩かない方がいい。マジで死ねる。
俺は死にたくないから、手すりにつかまって止まってる。
706 :
名無しさんの主張:03/11/01 13:19
オレは、堂々と右側に乗ってるよ!!
文句言われても無視。何かされたら即刻、通報!!
これで3人が傷害でタイーホ!!その後、オレに平謝り。
>>705 やっぱりあるんでしょ。新聞やTVのニュースに取り上げられないだけですよね。
708 :
名無しさんの主張:03/11/01 20:39
階段で転んでもエスカレーターで転ばないなんてことはないよ。
709 :
名無しさんの主張:03/11/01 20:40
エスカレーター乗る奴は負け犬
まあ、1は頑張ってマニフェストにでも盛り込んでもらえ。
711 :
名無しさんの主張:03/11/01 23:08
>>705 >>707 それが「歩く人がいたから危険性が増した」といえるのか
どうか、そこがポイントだな。
俺は歩くよ、だって早いじゃん、高効率だよ
713 :
名無しさんの主張:03/11/06 01:16
鬱陶しいから狭いエス内で歩くな。
714 :
名無しさんの主張:03/11/06 10:35
鬱陶しいから混んでるエス内で道ふさぐな。
715 :
名無しさんの主張:03/11/06 22:59
狭いところで歩かないでほすぃ
716 :
名無しさんの主張:03/11/06 23:02
>>715 歩く方からは止まってる奴が迷惑なんだけどな。
717 :
名無しさんの主張:03/11/06 23:41
↑自己中発見!
718 :
校長が強盗:03/11/06 23:42
719 :
名無しさんの主張:03/11/06 23:53
駅のエスカレータで歩くのは全然OKなんだが、
デパートのエスカレータで歩くのは止めて欲しいでつ。
彼女とマターリ話しながら、お買い物したいからね。
そういう奴が一番ウザイんだよとか言われるんだろうな。
720 :
名無しさんの主張:03/11/07 10:36
>>717 ほう。歩いてる他人の前に立ち塞がるのが迷惑ではないと?
じゃあ今後おまえの進路に24時間365日立ち塞がる部隊を
送ってやるから住所教えれ。
ちなみに歩行進路妨害は軽犯罪法で罰金または科料だよ。
721 :
名無しさんの主張:03/11/07 19:16
>>720 じゃエスカレーターで立ってる人間を訴えてみろよ
722 :
名無しさんの主張:03/11/07 19:42
相互に邪魔なんだから、片側あけておけ!
723 :
校長が強盗:03/11/07 21:55
結局のところ同じ話題同じネタの繰り返しだな、このスレは・・・
ひとつ教えとくよ
お気楽な一般庶民どもが思ってるほど、エスカレーターってのは安全な乗り物ではないという事
そして、昇降機業界というのも健全というには程遠く、
今の一般的常識から考えると、何年も立ち遅れた考え方が尊重されてる
メーカーはコストだけしか考えない代物しか作らないし、
メンテナンスは異常な人手不足でまともなサービスな期待できない
業界全体がこんな具合だから、働いている人間もつらいし、一般の乗客も万が一の時にはどうなることやら・・・
エスカレーターで歩くのは別に構わんよ、絶対にケガをしないという自信があるのならね
ただ、エスカレーターもエレベーターもあなた方が思っているほど、完全な乗り物ではないという事です。
725 :
(´-`)。o0:03/11/08 14:38
エスカレーターが楽するためにある、と言ってる人は
下りエスカレーターも存在する事実はどう考えてるんだろう?
726 :
名無しさんの主張:03/11/08 15:05
>>725 老人には、下りのほうも大変だそうです。
>>724 世の中に完全な乗り物なんてあるのか?
727 :
名無しさんの主張:03/11/08 20:57
>>726 ということはつまり、下りエスカレーターは老人専用ってこと?
728 :
名無しさんの主張:03/11/09 00:52
オレは、堂々と右側に乗ってるよ!!
文句言われても無視。何かされたら即刻、通報!!
これで3人が傷害でタイーホ!!その後、オレに平謝り。
>>725 @そこの建物の施主が下り用として設置したから
Aデパートなんかでは上り用だけでは変だろ
結局のところエスカレーターってのは人を大量に輸送する機械
上り用と下り用が一台ずつ設置されている建物でも、
時間によっては2台共上りあるいは下りにする場合もあります。
デパートの開店時や閉店直前の時間、
駅なんかは、その駅にもよりますがやはり朝と終電時に運転を切りかえるところもあります。
>>727 そんな事はない
ここ最近できた駅には、エレベーターも設置されている。
あれこそが老人及び身障者専用と考えたほうがいいです。
>>728 ふーん、すごいな!
お年寄りの方ってのは、エスカレーターに乗る事すら困難な場合もあります。
乗るタイミングを取るのがなかなかうまく出来ない人が多いのです。
よく見かけると思いますが、乗りこむところで立ち止まってる。
730 :
名無しさんの主張:03/11/13 23:25
福岡はエスカレーターは基本的には右側を空けて乗ります。
西鉄福岡天神駅でのこと…
俺はそん時、特に急ぐ用事も無かったんでエスカレーターの左側に寄って乗った。
俺より前の人も、当然右側を開けて、左によって乗っていたし、後ろの人も左に寄って乗っていたようだった。
…約一名を除いて。
俺のすぐ後ろにはヲタっぽいデブサラリーマンがいて、そいつは何故か右側によって乗っていた。
ちょうど、急ぐ人のために空けている右側をふさぐような形でだ。
それを見かねた若いOLが、急いでいるのか、そのデブヲタに
「急いでるんで左によって頂けませんか?」
と声をかけた。
そしたら、そのヲタデブは、
「そんな決まりはありません。急ぐんだったら階段を使いなさい!」
とヲタっぽい口調で大声で反論し、右側を開けて左に寄ろうとはしなかった。
エスカレーターに乗っていた人全員から睨まれたのは言うまでも無い…。
ちなみにそのヲタデブ、乗った電車がたまたま同じ車両だったんだな…。
若いOLに囲まれてニヤニヤしてやがんの。
もうヴァカか、アフォかと…。
731 :
名無しさんの主張:03/11/13 23:38
>>730そういうヲタデブってまるで他人のことのように、自分のことをこういう
スレに書き込んでニヤニヤしてやがる場合が多いよな。もうヴァカか、アフォかと…。
733 :
名無しさんの主張:03/11/14 17:51
>>730 誰から教わったワケでもないのに皆がやっているから正しいことと信じこみ
自分が正義なんだと疑わず意気込んで注意したあと
そのデブヲタの左手が義手だったらバカなOLはどんな反応をしただろう
俺の利用する駅では、下りエスカレーターは2列とも歩いてますが、何か
735 :
名無しさんの主張:03/11/14 22:06
>>733 > 誰から教わったワケでもないのに皆がやっているから正しいことと信じこみ
自分の頭で考えてそれが合理的であり効率的だと思うから
歩いていますがなにか?
自分の頭で考えたことがない人は誰かに教わらなければ街も歩けない
わけですか。なるほどね。
736 :
名無しさんの主張:03/11/15 10:23
>>735 >歩いていますがなにか?
なにか?なにか?なにか?なにか?なにか?
なにか?なにか?なにか?なにか?なにか?
なにか?なにか?なにか?なにか?なにか?
>なるほどね。
なるほどね。なるほどね。なるほどね。なるほどね。なるほどね。
なるほどね。なるほどね。なるほどね。なるほどね。なるほどね。
なるほどね。なるほどね。なるほどね。なるほどね。なるほどね。
737 :
名無しさんの主張:03/11/15 18:37
>>735自分の頭で考えてそれが合理的であり効率的だと思うから
スゴい理由だな、お前には信号も関係ないようだ
738 :
名無しさんの主張:03/11/16 00:55
>>737 意味わからん。
法律の裏づけのある信号機と、何の規則もルールも決まっていない
エスカレーターを一緒にするのはおかしいだろ。
とはいえ、エスカレーターや動く歩道でぼーっと立っている人の多い
関東では、車が全然走っていないのに律儀に赤信号を待っている
歩行者が多く、逆に人の動きや流れが速い関西では、車が来て
なければ赤信号でも渡る歩行者は多いな。
合理的に考えれば事故防止の目的で信号機が設置されている
わけだから、事故が起きる可能性のない状況で赤信号を
待つ必要はぜんぜんないんだよな。
そういう合理的思考ができない香具師がこういうスレを立てるん
だろうな。
739 :
名無しさんの主張:03/11/16 02:16
>>738 エスカレーターで右側に立って進路を塞ぐ人を、合理的ではないと一蹴する思考は
おかしいだろ。
自分で>法律の裏づけのある信号機と、何の規則もルールも決まっていない
エスカレーターを一緒にするのはおかしいだろ。
と言っておきながらこの2つを引き合いに出して、車が来ない信号機をバカ
みたいに待つのが、滑稽で合理的ではないなどと言うのが矛盾してる。
エスカレーターの片側を空けるのは法律で定められてはいない。信号を守る
のは法律上の遵守事項。
エスカレーターの片側を空けてない人がいたからって、それを非難するのは
お門違い。合理的思考を持ち合わせてない人と非難するあなたが、単に自分の
要求を押し付けてるだけのエゴだろ。
740 :
名無しさんの主張:03/11/16 08:30
>>739 「暗黙の了解」
って言葉知らんのか?
法律に定められてなかったら、何やっても良いのか?
741 :
名無しさんの主張:03/11/16 10:16
>>739 そうすると、法律で決まっていないからといって、
歩道を3〜4人で道いっぱいふさいでもいいということですか?
人の進路をわざとふさぐ人間を非難してはいけないのですか?
742 :
名無しさんの主張:03/11/16 11:12
暗黙の了解なんてそれを共有するもの同士でしか通用せん。
743 :
名無しさんの主張:03/11/16 11:55
>それを共有するもの同士
=エスカレーター利用者。
744 :
名無しさんの主張:03/11/16 11:59
どけどけ〜、どけどけ〜、じゃまだ、邪魔だ。
エスカレータ−の右側ふさいでんじゃねぇぞこら〜。
俺らにはルールなんて関係ねぇんだこら〜。
745 :
名無しさんの主張:03/11/16 12:44
昔はデパートなんかのエスカレーターに
歩かないで下さいだったか注意書きがあったけどね。
駅なんか隣に階段あるのに空ける必要ないじゃん。
動く歩道と混同したバカが流行らせたんじゃないか。
746 :
名無しさんの主張:03/11/16 15:42
>>739 進路を塞ぐ人じゃなくて、「歩くのを禁止汁!」とか言ってる人間が
非合理的なわけで。
747 :
名無しさんの主張:03/11/16 18:51
昔はエスカレータには「危険ですから手すりにおつかまり下さい」と注意書きがあったのに。
いつから歩くのが既成事実になったのかね。じゃあ昔のあの注意書きは何だったのだろう?
748 :
名無しさんの主張:03/11/17 22:47
>>1に反対
急いでいる人がいるのに道を開けない香具師
特に親子連れ、カップルはDQNだと思う
まあ通る側も、転倒して将棋倒しにならぬよう、
脇へ寄っている人に迷惑にならないよう降りる節度も重要だが
事情があってエスカレータの開けてあるレーンに立たざるを得ない人
↑こういう人を責めてはいけない。公共の乗り物は譲り合いの精神が大事。
無知ゆえに開いてるほうに立つ人。
↑しょうがねーな。でも注意するのも面倒だし、そのうちマナーの存在に気づくだろう。
エスカレータの開けてあるレーンにわざわざ立つ奴
↑あはは、ガキ。
エスカレータでの歩行を禁止しろ!!
↑病院逝け。
>>747 昔は電車内でベビーカーをたたまなくてはいけなかったが、今はOKになった。
ユーザの自己責任をひろく認めて原則を変えたほうが合理的な場合もあろう。
751 :
名無しさんの主張:03/11/18 03:22
だからなんで歩くの?ほんの何十秒か立ってられないの?なにをそんなに急いでるの?
本当は忙しくも急いでるわけでもないんだろ?ただ貧乏性なだけなんだよな。
>>751 あなたがそれを理解する義務もない。
歩く人はあるく、で以上終わり。
753 :
名無しさんの主張:03/11/18 09:53
>>751 ループくん登場だな。何度も同じこと言わせんなって。
急ぐ理由なんて人それぞれ、千差万別。
いちいちおまいに理由を説明して許可をもらわないといかんのか?
もしおまいが便意を必死で我慢しているとして、周囲の人間が
ブロックして立ち止まって通してくれないとしたら、それでもおまいは
何も言わずに黙ってるのか?そのままそこでクソを漏らすのか?
754 :
名無しさんの主張:03/11/18 17:05
>>751だからなんで歩くの?ほんの何十秒か立ってられないの?
なにをそんなに急いでるの?
今度電車が到着して2段抜かしとかでエスカレーターを登ってくるヤツの顔を
上で待ってて見てみな
そのての異常に急ぐヤツの顔を憶えてからその後秋葉原に行ってみればわかるよ
755 :
名無しさんの主張:03/11/18 17:21
「なぜ歩くのか?」より「なぜ歩かせたくないのか?」の
ほうが大きな疑問だな。
急ぐから歩く。急がないから歩かない。これはどちらも
あたりまえ、普通だ。
「他人が歩くのは許せない」というのだけは理解できない。
あらかじめ言っておくが実例もないのに危険がどうこう
とか間の抜けたこと言わないように。
756 :
名無しさんの主張:03/11/18 21:42
>>756 曰く
> 東京の大阪化をなんとかくい止め、
> 東京は東京らしく行きませんか。
自分は生まれも育ちも東京人だが、筆者の描くところの大阪的価値観には大いに賛同するので上記の提案は却下。
トロい奴がえらそうに意見するなダァホ。
>>755 合理的な説明もなく「歩かせたくない」と主張する香具師は、もう単に意地になっているだけかと。
758 :
名無しさんの主張:03/11/19 10:11
>>757さんのような人には申し訳ないが、
>>756のリンク先を
読むとやはり東京的(関東的)価値観というのは一言で言って
「ドン臭い」としか感じられないね。
動く歩道を設置しているのは鉄道会社なわけで、費用をかけてまで
設置するのは当然自分たちにメリットがあるからなわけで
「お客さんがラクに移動できるように」なんて仏心でやってると思う
お人よしさ加減がアホ丸出しでイタイ。
鉄道会社の本音としては「てめーらぐずぐず歩いてないでさっさと
動け!売上増やすためにはてめーらが止まってると迷惑なんだよ!」
759 :
名無しさんの主張:03/11/19 10:36
> もし何かの都合でエスカレータが停止したら、歩いている人は
> 慣性に逆らえず前の人に衝突し、動く歩道の場合よりさらに
> 大きな事故になるでしょう。
慣性力は歩かずに立って乗ってる人にも働くわけで、そもそも
エスカレータが急停止する時点で事故そのものは避けられない。
通常、そういうことも考えて急停止はせず、徐々に速度を落とす
設計になっているんだけどね。
760 :
名無しさんの主張:03/11/19 10:40
そのサイトの管理者はちょっと勘違いしてると思うな。
「時間の無駄は損」というのはあくまで個人の捉え方でしか
ないわけで、問題は「俺たちと同じペースで動け」と強制する
立ち止まり派のほうが価値観を強制していること。
「俺は損だとは思わないからそんな価値観は認めない。よって
おまえを急がせない」という非常に自己中心な理屈なわけだ。
大阪人は「仮に自分が損だと思わなくても、損だと思う人に
わざと損をさせることもない」と他人に寛容なだけ。
それだけ大阪のほうがオトナなんだよ。
761 :
名無しさんの主張:03/11/19 13:59
762 :
名無しさんの主張:03/11/19 14:00
大卒フリーターについて
763 :
名無しさんの主張:03/11/19 19:48
それやったら、階段使えや
764 :
禁止派=自己中偽善者:03/11/19 23:12
>>763の日本語訳
「エスカレーターは歩きたくない楽したい俺たちのものだ。
急ぎたいという輩はエスカレーターを使う資格はない。
階段でも使っていろ」
765 :
名無しさんの主張:03/11/19 23:22
初対面やのに、よーわかっとるやないか
エスカレーターでの歩行を禁止
激しく、どうでもいい。
767 :
名無しさんの主張:03/11/20 00:18
禁止したほうがいいだろうな
768 :
名無しさんの主張:03/11/20 00:27
だから、歩きたい人もいれば、止まりたい人もいるわけだから、
右と左に分かれるようになったのはすごく合理的だと思うんだけど。
769 :
名無しさんの主張:03/11/20 02:22
エレベーターで歩行するよりマシだろ。
小さい頃、エスカレーターとエレベーターって、どっちがどっちだかわかんなくなるときがあった。
770 :
名無しさんの主張:03/11/20 10:26
>>768 そういうことだよね。
歩きたい人は歩く、歩きたくない人は歩かない。
お互いに干渉せずに住み分けすればいい。何の問題もない。
問題はそこでなぜ
「 お ま え は 歩 く な 」
と他人に干渉したがる脳内王様みたいなヘンな人が
いるのか、ということだ。
>>770 > 脳内王様みたいなヘンな人
このフレーズ気に入った。
772 :
名無しさんの主張:03/11/20 10:38
何年か前にシンガポールに行った時のこと。地下鉄のエスカレーターが速くてびっくりした。でも、なんとか乗れた。そのうちに慣れた。日本でも可能だと思う。
773 :
名無しさんの主張:03/11/20 10:57
エスカレーターでの歩行→転倒する→将棋倒し→けが人や死亡者が発生→やっぱり危険だと、やっとわかる→禁止になる→解決する。(めでたし、めでたし)
774 :
名無しさんの主張:03/11/20 11:01
>>773 だから何度も同じ話でループするなよ。
エスカレーターの故障や急停止が危険な事故につながるのは歩いてる
人がいるかどうかに関係ないだろ。
全員が立って乗っていても急に止まったら将棋倒しだよ。
いまだにだれも「歩くことの危険性」を具体的に説明できてないだろ?
実際世界のどこにおいても「歩く人がいたから大惨事になった」という
事例が一件も存在しないんだし。
775 :
名無しさんの主張:03/11/20 11:06
大惨事が起きてしまってからでは、おそいんだよ。
776 :
名無しさんの主張:03/11/20 11:20
>>775 それもすでにだれかが書いてたが、よ〜く頭を使って
考えろよ。
エスカレーターというものができてから何十年も経っている。
世界中で何十年ものあいだ、のべ何百億、何千億もの人が
利用してるし、現在でも毎日のべ何億人もが使っているだろ。
それでも起きないような危険性を認める必要があるか?
そのために急いでる人を歩かせないようにする必要性があるか?
777 :
名無しさんの主張:03/11/20 11:31
絶対に事故が起きないと証明しなさい。
778 :
名無しさんの主張:03/11/20 11:46
>>777 んじゃあ新幹線やリニアモーターカーで絶対に事故が
起きないと証明してください。
それができたらこっちも証明してあげよう。
779 :
名無しさんの主張:03/11/20 11:59
何重もの完璧なコンピューター制御と完璧な線路の保守点検(点検中の運転停止はもちろんだが)及び絶対に線路内に入れない措置(関係者以外)で可能である。
780 :
名無しさんの主張:03/11/20 12:01
世の中に100%完璧とか100%安全なんてないだろ。
782 :
名無しさんの主張:03/11/20 12:16
やる気があれば、できる。
783 :
名無しさんの主張:03/11/20 12:19
落ちたり、はさまれたりした人は大勢いるよ。 バランス悪い人は転ぶし。
全部1人半ぐらいの幅のエスカレーターにすればすべて解決。
784 :
名無しさんの主張:03/11/20 12:24
>>783 それは歩く人がいたのが原因なの?
そこがはっきりしないと歩くのを禁止する根拠になり得るか
どうかが違ってくるよ。
>>777 歩かずにいればエスカレータで絶対事故にあわないことも証明できないから
それは主張にならない。
786 :
名無しさんの主張:03/11/20 12:29
787 :
名無しさんの主張:03/11/20 13:14
俺は駈け上がるよ。左は止まるヤツ、右は歩くヤツに別れてる現状で充分だろ。 そんなにちまちま言うならエスカレーターの速度を上げれば(歩行不可なくらいな速度)簡単じゃん。
788 :
名無しさんの主張:03/11/20 13:51
775へ。飽きたなら、読むな。
789 :
名無しさんの主張:03/11/20 14:20
「イヤなら○○するな」は厨房の(ry
791 :
名無しさんの主張:03/11/20 20:26
そんなに泡食ってどこへ逝くんだ、あの世か、10分前に起きろよ。
>>791 君は電車利用禁止、牛車で通勤しなさい(w
793 :
名無しさんの主張:03/11/20 22:50
>>791 おまい、便意を我慢できなくてもゆっくり歩いて、十分前に
起きなかった自分を恨みながら公衆の面前で脱糞しろよ。
795 :
名無しさんの主張:03/11/20 23:28
人を押しのけてでも先に行くんだと、死んだじいちゃんがいつも言っていたので
796 :
名無しさんの主張:03/11/20 23:29
むしろ二人が左右に並んで
急いでるのに前に歩いていけないほうが困る
797 :
名無しさんの主張:03/11/20 23:46
立ち止まるヤツは左側、空いた右側は急ぐヤツがさっさと通過する。わざと通さなかったりしたら暴力ざたになりかねないよ。(ちなみに関東の場合ね。関西は逆らしいが…)
798 :
名無しさんの主張:03/11/20 23:57
誰も急いでなくて律義に左側に並んでエスカレーター入口で軽く渋滞おこしてるの見るとなんだかなぁって思うよ。 急いでるなら階段ダッシュ。コレ最強。
799 :
名無しさんの主張:03/11/21 01:01
>>798 あははは、だね。
歩く人もいないのに輸送効率半分で動いてるエスカレータって結構あるわな。
800 :
名無しさんの主張:03/11/21 01:08
>798 確かに気まずいな…俺も駈け上がるだろうな。絶対
右側を空けてるおかげで、
歩かない派の人も行列待ち時間が短くなってるってこと
気付いていない人が多いね。
802 :
名無しさんの主張:03/11/21 02:20
関西人の価値観を関東人に押し付けるなよな。
急ぐことが合理的だとかって、なんかセコセコしてて余裕がないっつうか
みっともないとは思わないのか。
このスレで歩かせろっていってる人は、1人か2人で自演してるだけだろ?
>>802 それには東京在住者としても同意できない。
エスカレータで歩くのは、もともとは地下鉄の発達で
エスカレータが長くなったことと関係あるらしい。
確かに日本では大阪が東京に先んじていたが、
ロンドン、パリ、モスクワ、ニューヨークなどの
大都市ではそれより早くから片側空けルールが確立していた。
つまり大阪的せっかちな価値観だから歩くというより、
駅の構造によってはどこでも発生する。
東京もその普遍的価値観に自然に従っただけ。
804 :
名無しさんの主張:03/11/21 10:04
>>802 だからあんたが余裕たっぷり余裕綽綽なのは否定もしないし
急げと強制もしない。
何度も繰り返すが
「急ぎたい人を『急ぐな』と邪魔するのはやめれ」
ってだけだ。
805 :
名無しさんの主張:03/11/21 10:08
まだわかってない知能障害の人がいるんだね〜。
1) 俺は急いでいるので俺は歩く→○
2) 俺は急いでないので俺は歩かない→○
3) 俺は急いでるからおまえは歩け→×
4) 俺は急いでないのでおまえは歩くな→×
禁止派が言ってるのは2)ではなくて4)だからおかしい。
禁止反対派は1)を言ってるだけで3)は言ってない。
806 :
名無しさんの主張:03/11/21 11:59
>>805 で、その1)と2)が両立するのは「片側立つ人用、もう片側歩く人用」
ってことだよな。実に合理的だ。
807 :
名無しさんの主張:03/11/21 13:09
もともと江戸っ子はせっかちだったわけで。
東京人がトロいのは余裕があるとかじゃなくて、田舎者の
集まりだからだよ。都市生活者は人が多いところでは他人の
邪魔にならないように気を配ることがいやでも身につく。
東京に集まった田舎者は、田舎者と思われたくない一心で
どうするかというと、常に周りがどうしているかを見てそれに
合わせようとする。みんなと同じことをやれば馬鹿にされないから。
だからみんなが同じでないと不安になり、他人にも「歩くな」なんて
言い出すわけ。
808 :
名無しさんの主張:03/11/21 21:36
>>801 すみませんが、意味がよく分かりません。
809 :
名無しさんの主張:03/11/21 22:40
>>808 1. 半分の人は歩く=流れが速い=一定時間に通過できる人数が多い
=渋滞になりにくい
2. 全員が立ち止まる=流れが遅い=一定時間に通過できる人数が少ない
=渋滞になりやすい
810 :
名無しさんの主張:03/11/21 23:04
右側を空けようと気遣わなければ、行列待ちしなくてすんなり立てるじゃん。
混んでる時は右側空けルール除外だな。
歩きたいやつはなぜ混んでても、右側を意地でも歩こうとするんだ?
しょうがないから階段を駆け足で上がろうと、機転をきかすことはないのか。
811 :
名無しさんの主張:03/11/21 23:36
812 :
名無しさんの主張:03/11/21 23:45
エスカレーター駆け足>(速度)>階段駆け足
>>811 実際、行列待ちしてる人がいるじゃん。なぜ待たなければならないかわかる?
歩こうとする人たちに遠慮して、わざわざ空けてやってるからだよ。
こんなルール無視して右にも立ってる人が乗り込んだら嫌だろ?
右も左も塞がってたら歩けないだろ?立って乗る人の善意で歩きたい人が
歩けるんだよ。
そんなこともわからないのか。そういう当然だろって態度がエゴなんだよ。
階段駆け上がる体力も無い人が、エスカレーターだと駆け上がるという
無駄な体力は浪費するんだな。
>>813 自分はエスカレータ片側空けるべき&自分も歩く派だが、
どうしても待つのが嫌なら思い切って右(大阪は左)に立つのはいいと思うぞ。
そのかわり、あまりに待ち行列が長くならない範囲内において、
片側空けの合理性を多数が支持している現状は妥当なものである
とは言っておく。
とはいえ本当の通勤ピークになると、必殺「両側歩き」になるのが常だが。
朝の中央線上り、某私鉄との乗換駅。
815 :
名無しさんの主張:03/11/22 14:00
歩いてる人でも本当は歩きたくないが、かといって立つ方は行列待ちが延々なので、仕方なく歩いてる場合も多いんじゃないか。
816 :
名無しさんの主張:03/11/22 16:45
エスカレーターで見た最低の人間たち
・お母さんが子供の手をにぎりエスカレーターに貼ってあるシールの絵の
ように立っていたところ二人の手をチョップで切って「私は正しいことを
しているんだ」とばかりに間を割って登っていったバカOL
・右側に立ってた赤ん坊連れのオヤジが後ろから人が上がってきた来たとたん
おもむろに赤ん坊を乗せたベビーカーごと肩に担ぎ上げ歩いて登って行った
グラグラして落としそうでコワかった
・右側に立ってたオヤジが後ろから人が登ってきたらそのまま立っていれば
いいのに急に左の立っている列の間に割り込もうとしたが入れてもらえず
「チッ」と舌打ちをした後、左側の人にガンをつけながらシブシブ登って
いった
・二列とも立っている状態の時、「俺は正しいんだ」とばかりにまん中を
人をかき分けながらあぶなそうなあんちゃんがブチ抜きはじめたら後続
の人達もプレッシャーがかかったのか後に続きエスカレーター内は3列状態
になり足を踏みまくり、荷物を落とす人、ぶじいさんは転ぶわでほとんど
パニック映画を見ているようだった
・でかいバッグを肩にかけたヲタっぽいヤツが一心不乱に登り始め左側の人達
の顔面や後頭部にバッグがブチ当たりまくりで怒号の嵐が起きた
・デカい本屋でひとり用のエスカレーターでも「俺は正しいんだ」とばかりに
ムリやり右側を抜きはじめたキチガイがいた。
よけてやる方もやる方だと思った
あんま細かい事気にしてると禿げるぞ (w
818 :
名無しさんの主張:03/11/22 23:09
>>813 左右ともに立つようにしたら、
行列待ちはもっとひどくなるよって言ってるのに、
わかんないかなぁ〜。
壁なのかなぁ〜。
819 :
名無しさんの主張:03/11/22 23:40
>>813 だ・か・ら〜、ほんとバカだなぁ。
両方が止まってたらもっと行列が長くなるだろ、っての。
ほんとにわからないの?わからないフリしてるだけ?
立ちたい人だけが多くて待ち行列になる場面がたまにあるのは事実。
どんな方式にも、ルールを一つに決める限り長所と短所が出るのはしかたない。
しかし、すでに確立してる片空けルールは、ほとんどの人が廃止する必要を感じていない。
プラスもマイナスも勘案した結果、全体を通して許容範囲かどうかだろう。
ということで自分も片空けルールを支持する。
821 :
名無しさんの主張:03/11/24 17:37
>>819 エスカレーターを歩いて駆け上がるのと、階段を1コ飛ばしで駆け上がるのとでは
歩数がどんだけ違うんだ?時間にしてもほんの何秒かだろ。
階段が見えないの?なんでわざわざ行列作ってるエスカレーターのほうに
足が向くのか解せない。ほんとに急いでるなら階段を使うはず。
階段が無く、エスカレーターのみならいいけど。
823 :
名無しさんの主張:03/11/25 21:23
>>822 じゃあおまいはなぜ階段が空いてるのに行列作って
エスカレーターに並んでるんだ?
しかも急いでるわけでもなく、の〜んびり立って乗るために。
同じことだろ。屁理屈ばっかり言うなよ。
824 :
名無しさんの主張:03/11/25 21:26
エスカレーターで走ったら危ない。
825 :
名無しさんの主張:03/11/25 23:02
エスカレーター逆走したことある人いる?いつかはやりたいな…
826 :
名無しさんの主張:03/11/26 00:01
>>825 ある。
ガキの頃。
デパートで…
827 :
名無しさんの主張:03/11/26 00:05
どっちにしろ駆け上がるのは危ないよ。駅の階段・えすかれーたーは急勾配
だからね。
>>823 屁理屈言ってるのはおまえだろ。歩きたくないから立って乗るために
行列に並ぶんだよ。急ぐ必要もない。
エスカレーター駆け上がるのと、階段駆け上がるのにどれだけ体力的に
消耗差があるんだ?
ほんの少し楽したいがために、わざわざエスカレーターに乗るっつうのか。
そんなに急ぐなら、階段を駆け上がるという一番速い手段を選べばいいだろ。
> ほんの少し楽したいがために、わざわざエスカレーターに乗るっつうのか。
至極ノーマルな動機だと思うけど。
これを否定してしまえばそもそも昇降に動力を用いる必要はないと言えるほどに。
830 :
名無しさんの主張:03/11/26 12:38
>>828 > 歩きたくないから立って乗るために
そっちはそういう理由なんだろ?
じゃあ
> ほんの少し楽したいがために
という理由はお互い様で否定できないじゃん。
それでなんで「歩くやつは階段」ってことになるんだ?
ていうかおまえらが邪魔しなけりゃエスカレータのほうがずっと
速いんだよ、ボケ。
ああだこうだ言ってるけど結局は「エスカレータに乗るのは俺様だ。
歩くやつがエスカレータに乗るのは俺様が不快だから許さねぇ」って
だけだろ?自分の自己中を直視して素直に認めろよ。
なかなか面白い議論になってるけど、どっちもどっちだね。
要するに、時間的にほんの少し速く行くか、動かずに楽をしたいか。
その二つはどちらも自己中であるということに変わりはない。
けど、電車の発車時刻間際のように一秒でも急がなければならない人もいるし、
老人や障害者のように階段を上がるのが辛い人もいるわけで。
っていうか、本気で急いでる人は込んでるエスカレーターよりも空いてる階段を選びます。
832 :
名無しさんの主張:03/11/26 13:37
>>831 一人でわかったような顔すんな、バランス厨が。
>>805をよく読め。「歩くことを禁止汁!」ってのが「自己中」な
だけだろ。
歩きたい人が歩くのは迷惑でもなんでもないんだから。
歩く派が、誰一人立ち止まらずに歩けと言っているなら、
それは自己中といえるけど、ここではそんなバカなことは誰も言っていない。
必ず立てと強要する方こそが自己中。
二つの自己中の間で折り合いをつけたのが、片立ち片空けルール。
ただ、ルールと言っても公式なものではない。
それに、エスカレーターでは体が弱い人が優先されるべきということにはかわりない。
そこのけそこのけ、俺様が通るぞ、なんて意識でイライラしながら昇る元気があるんだったら、
エスカレーターなんか使わずに、階段二段飛ばしで行けばいい。
>>830 おまえガキみたいなやつだな。やっと本音が出たな。立ってる人がただ邪魔なだけ
なんだろ。歩きたい人が歩くのは迷惑でもなんでもないんだからなんて自己中その
ものだな。誰にも迷惑なんてかけてないと言い切るとこがお子様的な思考。
普通は出発間際に飛び乗りたい時は、階段をダッシュで登るけどな。
スーツケースや大きい荷物持ってる人が立って乗ってたり、太った人が両側一杯に
塞いで立ってる場合もあるのに、そこを我が物顔で強引にでも通らなければ
気がすまないみたいだな。
後ろで「ちょっと端に寄ってくれませんか?」とか「チッ」って舌打ちかます
煩わしい思いするなら、素直に階段上がればいいだけのこと。
いつも追い越し車線がクリアで通れるはずない。
>>833にあるように公式ルールではない。立ってる人が善意で歩く人を慮って、
片側を空けてくれるから歩くことができるのを忘れるな。
836 :
名無しさんの主張:03/11/26 18:38
>>833>>835 こいつらすげー馬鹿。見ててびっくりした。
未だに善意だなんて言ってるよ。はずかしくないの?
アホは死んでも治らないから言うだけ無駄なわけだが。
>>836 善意に今も昔も無い。
あなた犯罪者予備軍ですか?
838 :
名無しさんの主張:03/11/26 20:00
世の中の大勢とここのは違っているみたい。
私の周りは歩く人が、半分以上、時として2列とも
歩いてたりして。
別に、立っててもいいけど、片側だけにしてよね。
階段があれば、階段を歩きますけどね。
839 :
名無しさんの主張:03/11/26 21:17
>>835 だれもそんなこと言ってないのに、何一人で興奮してるんだか。
同じこと何度説明されても理解できないのを「阿呆」というんだよ。
いいか
「歩きたいから歩く」「歩きたくないから歩かない」これは普通だ。
「おまえは歩け」「おまえは歩くな」これはわがままであり自己中だ。
禁止反対派が言ってるのは「歩きたいから歩く」であって、それじたいが
問題なわけではないのだから非難されるいわれはない。
だれも「押しのけて通る」とか「突き飛ばす」とか「舌打ちする」ということ
は言ってない。単に「歩きたいから歩く」はそれじたいでは悪いことでは
ないだろう、と言ってるだけだ。
それに対して禁止派は「オレが不愉快だからおまえは歩くな」という。
これこそが自己中だということに気付かないのが「阿呆」たる所以なんだよ。
840 :
名無しさんの主張:03/11/26 23:40
>>836=839 いつもセットで出てくるね。自演でしょ?
841 :
109 ◆0LJoTnjeHM :03/11/26 23:44
プールサイドをはしるなという同じレベルの話なのに。
なぜ皆さん理解しないんでしょうか。
急いでいるのはアホです。
そんな事情を理解城なんて田舎者の典型的な甘えの発想です。
害悪です。実家に帰ってください。
842 :
名無しさんの主張:03/11/27 00:03
余裕のない田舎者が、忙しなく歩くのが都会での常識だと勘違いしてるんでしょう。
>>841 ↑また出た。自分が理解できないと気がすまない厨。
多様な事情の共存を否定する仕切りたがり馬鹿。
都会とか田舎の問題じゃないな。
844 :
名無しさんの主張:03/11/27 00:53
>>1 の言ってることはどこが危険なんだ?
地球地軸説野郎は死ねよ。
地球地軸説ってなにさ。
846 :
名無しさんの主張:03/11/27 14:47
>>844 ・エスカレーターは階段より段差が大きく角が尖っている
・金属なのですべりやすい
・故障により急に停止することがある
・前で転ばれたら避けようがなく将棋倒しになる危険が高い
・転んでも動きつづけるので二次被害も予想される
ってとこだろ
847 :
名無しさんの主張:03/11/27 14:51
馬鹿の考える屁理屈は笑えるな。
・段差はエスカレータのほうが小さい
・エスカレータのほうが溝がついているぶんすべりにくい
・故障による停止は不可抗力、しかも立っているだけでも転ぶ
・将棋倒しの危険も歩く歩かないの違いには関係がない
・以下同じ
ほんと、同じことを何度読んでも理解できない人って世の中に
いるんだねぇ。
「歩く人がいることによって危険となる」理由は何も説明できて
ないんだよな。
848 :
名無しさんの主張:03/11/27 15:11
>>847 禿同。
>>846に書いてあるのは「エスカレーターそのものが危険」な理由。
>>846が全部事実なら、危険だからエスカレーターなど設置しては
ならない、という話になる。
849 :
名無しさんの主張:03/11/27 18:25
ところでさ、エスカレーターって日本語で言うと何?
851 :
名無しさんの主張:03/11/27 19:46
>>847 おまえのほうが明らかに屁理屈。
溝があるほうが靴底と床の設置面が低いから滑りやすいだろ。
まったく危険がないような認識しか持てないの?
>「歩く人がいることによって危険となる」理由
おまえには事故の予測とか仮想がつかないの?
普通に考えたって両側に立って誰一人歩く人がいない状態と、片側立ち
片側歩きだったら前者のほうが遥かに安全だろ。
こんなこといちいち説明しないと、危険性を察知できないほど頭固いのか。
853 :
名無しさんの主張:03/11/27 22:44
>>848 >
>>846が全部事実なら、危険だからエスカレーターなど設置しては
>ならない、という話になる。
何でそう飛躍する?危険要素を含んでいるから安全のため止まって乗ろうねってことだろ。
現に事故もなくエスカレータでみんな歩いてるくらいだから、
そもそも歩けない設計というまでにはなってないのだろう。
歩くことを止めさせないというなら、階段以上に
安全にコストをかけたエスカレータを開発するというのが筋では。
855 :
名無しさんの主張:03/11/27 23:09
>>851 ほんっとに頭悪いんだなぁ。
「歩かない場合に比べて歩く場合のほうがより危険である理由」
ってのを説明しないと意味がないだろ、って言ってんの。
まだ理解できないのか?
いいか、中学生でもわかるように書いてやる。
「歩かないときはこうだからこうなります。歩くときはこうだからこうなります。
したがって歩いたときのほうがこの点でこう危険です。」
↑こういう説明をしろよ、って言ってんの。
事故で止まったら危ない、って、それは歩いていようがいまいが
危ないことは同じなんだよ。
立ち止まって乗ってても慣性は働いてるんだから、急停止したら
どのみち将棋倒れが起きるの。
やれやれ。ここまで書かないといかんのかね。
あと
> 溝があるほうが靴底と床の設置面が低いから滑りやすいだろ。
じゃあスパイクタイヤは氷の上ではノーマルタイヤより滑るんだな?
摩擦ってものを忘れてるんじゃないか?
バカだなぁ、ほんと。
856 :
名無しさんの主張:03/11/27 23:57
>>855さん
>事故で止まったら危ない、って、それは歩いていようがいまいが
>危ないことは同じなんだよ。
>立ち止まって乗ってても慣性は働いてるんだから、急停止したら
>どのみち将棋倒れが起きるの。
立ち止まっているより歩いているほうが停止時の慣性力は大きい。
また、立ち止まっている人は概ね手すりにつかまっているが、
歩く人はつかまらないのが普通。
どのみち将棋倒れが起きるかどうかは一概に言えないが、
どちらがより安全かはわかるよね。
昨日の朝日新聞に、このテーマの投書があった。
危険だとか、行列が長くなって効率が悪いとか書いてあった。
もしかして投書したのは
>>1なのか…
危険といえば、
ぼんやり立っているほうが、終点に気付かずにこけやすいから、
より危険という理屈も成り立つ。
歩いたために起きた事故が目立って多いというわけじゃないんだから、
危険だからというのは歩行禁止の根拠としては弱い。
>>855 エスカレーターが滑りやすいのは事実。
摩擦の少ないつるつるの金属なうえに(摩擦は階段より少ないんだよ!!)、
溝が縦に入ってるから、雨の日とかはよく滑りそうになる。
>>855 俺が今まで書いてきたことでわからないの?充分納得いく説明になってるだろ?
脳の柔軟性がないねキミは。
バカとか中学生とか人を非難するけど、ほんとはキミが子供なんでしょ。
駄々っ子より融通が利かないね。
なんでスパイクタイヤを例に出して、エスカレーターの溝と比較する発想
になるわけ?本気ですか?
スノータイヤがなぜ雪道で路面を捕らえるのかまで説明するのが疲れるから
自分で考えてね。
あと、ID表示がない板だからって自演ばかりしないでくれるかな。
わかりやすいよキミ。
859 :
名無しさんの主張:03/11/28 02:04
>>847 キミはスゴいね
君に言うことこそが屁理屈って言うんだよ
ためしに誰かにそれを話してみな
まぁ、キミが人とコミュニケーションとれればの話しだけど
860 :
名無しさんの主張:03/11/28 02:53
エスカレーターは日本語で何ていうの?
861 :
名無しさんの主張:03/11/28 17:47
余裕かまして突っ立ってる奴はアホです。
まあ会社に出勤しても景色がよい席でぼんやりできて
仕事しなくてもいいから急ぐ必要もないもんね。
会社としては能無しに羞恥心を植えつけて
自主退社してもらいたいのだが。
>>861 ハイハイよかったね。オマエの負け。帰っていいよ。
863 :
名無しさんの主張:03/11/28 21:15
やっぱり突っ立ってる奴は頭がわるいね。
865 :
名無しさんの主張:03/11/28 22:07
論理で勝てない相手には決め付けと人格攻撃に走る。
それが2ちゃん厨房の姿。
おまけに同一視症候群までついてる。w
866 :
名無しさんの主張:03/11/28 22:18
>>858 > 充分納得いく説明になってるだろ?
なってないな。全然。
> 「歩かないときはこうだからこうなります。歩くときはこうだからこうなります。
> したがって歩いたときのほうがこの点でこう危険です。」
こういう説明は全然ない。
もう一度見てみようか。
> ・エスカレーターは階段より段差が大きく角が尖っている
> ・金属なのですべりやすい
> ・故障により急に停止することがある
これらはエスカレーターと階段の違いを比較しているだけのだから、
「エスカレーターのほうが階段より危険」という理由にしかなっていない。
この段階ですでにわからないならこれ以上は何言っても無駄だろう。
> ・前で転ばれたら避けようがなく将棋倒しになる危険が高い
> ・転んでも動きつづけるので二次被害も予想される
この二つについては
>>856のような指摘はあり得る。
しかし上記は「歩く人と歩かない人」を比較したものではなく、単に
エスカレーターが急停止したらどのような危険があるかを説明したに過ぎない。
また
>>856の指摘だが、事故の被害については慣性力の大きさが直接
影響するのではなく、慣性力が働くかどうかでほぼ決まるという考え方もあり得る。
どのみち「歩くから危険であり歩かなければ危険ではない」とは言えないことは確か。
エスカレーターの急停止はそれそのものが危険なのだから。
以上のように、
>>847で挙げられている理由は、「歩くから危険であり歩かなければ
危険ではない」ことを説明しているとは言えない。
少なくとも「だから歩くことは禁止すべき」と言えるほどの理由には到底なり得ない。
867 :
名無しさんの主張:03/11/29 00:48
>>866 このスレの住民だって誰〜も「歩くから危険であり歩かなければ
危険ではない」なんて考えてないと思うよ
・歩くことでより危険が増すリスクを犯すべきではない
・「急ぐ」という個人の都合も考慮に入れるべきだ
のどちらを取ったらいいかの話だろ
そんな誰も興味のないつまらなくキモい屁理屈で論議を挑んでいるのは
= = = お 前 だ け ! = = =
868 :
名無しさんの主張:03/11/29 01:10
何事にも危険は付くのが当たり前。
早い話ぐだぐだ言うヤツはエスカレーターに乗るな。
869 :
名無しさんの主張:03/11/29 01:59
>>867 やれやれ。どんどん幼児化していくな。
そんなに論理的な会話が苦痛か?
キミの言うとおりだとしたら、答えは簡単だ。
「歩くことを禁止するほどの重大な理由はない」
キミが言ってるのは、たとえば車の運転中に飲食すると
注意が逸れて事故を起こすから禁止しろ、というのに近い。
飲食してようがしてまいが事故は起きるし、飲食していた
場合のほうが被害が大きいという統計的な裏づけもない。
だから道路交通法でも禁止はされていない。
禁止する、というからにはその行為じたいで独立して相当な
危険性をもつことが論証される必要がある。
そしてキミはその論証をもう放棄したのだから、これ以上
禁止論を主張することは不可能だ。
>>857 最近のエスカレータは滑りにくいのが出てるよ。
横にも細かい溝が入れてあるやつ。
階段より滑りやすいとは必ずしもいえない。
自分は歩かない人だけど
別に歩いてもいいと思うよ。
そんな小さいことでカリカリして疲れない?
まぁとりあえず今の風潮は変わらないと思うぞ
大々的に禁止にされなければ
自分を貫くために空いてる側に立って
邪険にされたい人なんて少ないだろうし
873 :
名無しさんの主張:03/11/29 12:09
神社の階段もエスカレーターにしてください。
875 :
正義の見方:03/11/29 16:16
歩きたい奴は歩く、それだけのことだ。エレベータは閉ざされた空間で狭いから
また、歩いても無意味だから歩かないが、エスカレータは階段なんだよ。その階
段がたまたま動いているだけのことで、階段は自分で上るものだ。年寄りや足の
不自由な人は立っていればいいので、急ぐ人、歩きたい人は歩けばいいんです。
876 :
名無しさんの主張:03/11/29 18:16
>>874 キサマ〜! 楽して柔の道が極められると思うな!!
877 :
名無しさんの主張:03/11/29 21:21
今日の浦和美園駅の下りエスカレーターが緊急停止してた。
サッカー観戦帰りの客で大混雑、私は階段の方の渋滞の列にいた。
急にエスカレーターのほうが騒がしくなって何人かつまずいたかなにかで
「押すんじゃねーよ」って怒号が飛び交ってた。
混んでてよく見えなかったけど、エスカレーターが止まってた。
駅員が慌しく駆けつけて再起動の調整をしてたのが見えた。
ロープで仕切って通行止めにしてた。
因みにこの埼玉高速鉄道ではエスカレーターでの歩行を禁止する張り紙が、
乗り口と降り口に貼ってありました。
埼玉スタジアムからの帰りのことでした。
878 :
名無しさんの主張:03/11/29 23:29
文句あるならエスカレーター乗るな!
>>866 日本語の読解力ないのかい?それとも半島の人?何回も説明しろ!説明しろ!
ってさ。謝罪謝罪っていうどっかの国の人みたいだな。
歩いてる人は大して下を注意深く見て歩いてるわけじゃない。急ぎたい心理から
一定のリズムで足を出す。仮に急に止まった場合、咄嗟に止まったことを察知
して対処できるとは思えない。慣性の作用でおそらく躓いて転ぶと思う。
対して立ってる人は止まったらすぐにそれを察知して対処できる。慣性の作用も
それほどでもない。
地震でもそうだろ?じっとしてる時と、動いてる時では地震だと気づくのが
明らかに前者のほうが判断が速い。
おそらく急停止した場合、歩いてる何人かは立ってる人の腕を咄嗟に
掴もうとするぐらい、反応が鈍い人もいるはず。
このぐらいの予測はできるでしょ。
>>877のようなことも十分ありえるって話し。
>>879 それ、初めてそういうこと書いたんじゃん。
「もうじゅうぶん説明されている」とかいう言い分とは随分違うぞ。w
でさ、はっきり言うが
あ ん た 考 え す ぎ
>>879 ああ、それと余計な人格攻撃は自分の説得力をどんどん
下げていく効果しかないから気をつけたほうがいいよ。
説明しろ、と言われるのにはちゃんと理由があって、それは
あんたが「歩くことを禁止すべきだ」という主張をしていながら
それを裏付ける理由をきちんと説明できていない、という状態
だったからでしょ。
ああ、あともう一つ。
自分の実経験から言えば、立って乗ってる人のほうが
ぼーっとしていて不注意な感じはする。
なんというか、自分の体重をすべて信頼しきって機械に
預けきってるというか。
まあ、あくまで印象だけで、だからどうということもないが。
883 :
名無しさんの主張:03/11/30 02:32
>>879 > 仮に急に止まった場合、咄嗟に止まったことを察知
> して対処できるとは思えない。
> 対して立ってる人は止まったらすぐにそれを察知して対処できる。
これは逆なような気もする。
歩いている最中は、エスカレータとの相対速度を体で感じつつ常に体勢をバランスしながら運動している。
エスカレータが止まるなどの変化には体が即応できると予想される。
それに対し、立ち止まっているというのは、エスカレータの運動に自分の体重を預けてしまっている状態なので
エスカレータの速度変化(いきなりゼロ)の影響をもろに受ける。
野球の守備で、かかとを浮かしてバネを利かしている姿勢のほうが、
突っ立ってるよりすばやくボールの方向にダッシュできるのと同じ。
> 慣性の作用もそれほどでもない。
急に止まれば、普通に考えてどのような体勢でも差はないでしょう。
座り込んでるならまだしもね。
884 :
名無しさんの主張:03/11/30 02:51
エスカレーター1つで、よくこんな長持ちするもんだ〜
よっぽど暇でバカなヤツが多いんだ。
エスカレーターってのは、乗ってりゃ運んでくれることに意味がある。
それを、狭いのに人を押しのけて一生懸命登って、登り切ったら一休みしているバカがいる。
きっと、このスレで、ムキになってるヒマ人たちだ。
>>884 ここは参加・退出自由の2ちゃんだからね〜。
言い合って暇をつぶしてるというのは普通に正しいな。
覚えておいてほしいのは、スレタイから言っても禁止の主張が発端であること。
閑人がいなくなり議論をやめれば、当然現状が勝る。すなわち片空けマナー存続。
だから、マナー賛成派が必死になって主張をする必要もないにもかかわらず、
物分かりの悪い少数の駄々っ子に付き合ってやってるんだから、閑人というのは正解かもな。
886 :
名無しさんの主張:03/11/30 15:31
頑固な禁止派がいくら頑張ってみても、このスレでの議論では
禁止反対派のほうがきちんと理性的に論理的に答えているのに
対して禁止派のほうがヒステリックになってるわけだから、たとえ
本人が納得しなくてもスレを見る人の中で冷静な判断力が
ある人がどう思うかという点では明らかに禁止派のほうが不利だろうな。
>>886 2ちゃん的にDQNな歩行派が多いだけでしょう。
歩行派のほうが頑固でヒステリックに映るが。
世論の大勢が歩行禁止になるのを危惧して必死に
歩行を容認するように仕向けてるようだ。
>>887 平静を装って釣ってるつもりだろうが、少なくとも日本で地下鉄のある都市の住民にとっては餌がショボい感はぬぐえない。
>>888 餌がショボい感はぬぐえないってどういう意味?
>>884 必死で登って、登りきったら一休みしてる奴なんて、
そんなの逆走してる小学生でしか見たこと無い。
>>889 常識ある人からすればあまりに見え透いた強がりで、食いつく気も起きなそう、ということ。
>>891 なんだ釣りだったのか。てかこのスレ明らかに釣りで必死に
盛り上げてるふうに見えるね。
いっぱい釣れるみたいだけどw
893 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/12/07 00:27
政府はエスカレーター歩行禁止法を早く施行してほしい。
違反者は当然死刑!!!!!!!!!!!
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894 :
名無しさんの主張:03/12/07 01:15
↑
ヤクザ
895 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/12/07 03:31
>>894 ヤクザとはなんだ!!
俺はちゃんと法律を作って、その中に「違反者は死刑」というのを
盛り込めと言っているんだ。
法律を無視して、傍若無人に暴れてる893とは違うんだ!!
だからこそ、
政府はエスカレーター歩行禁止法を早く施行してほしい。
違反者は当然死刑!!!!!!!!!!!
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896 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/12/07 03:38
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897 :
名無しさんの主張:03/12/07 08:58
>>893 勘違いさせてごめんね。番号が893と言いたかっただけだよ。
899 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/12/07 12:14
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900 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/12/07 12:24
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901 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/12/07 12:26
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902 :
名無しさんの主張:03/12/07 13:49
禁止派が普通に空いてる方に立って乗ればいい。オレはそうしてるよ。
903 :
名無しさんの主張:03/12/07 13:51
筋ジスDNA治療成功 神戸大
神戸大医学部(神戸市)の松尾雅文教授らは三日、デュシェンヌ型筋ジストロフィー患者に対する合成DNAを使った世界初の治療について、
遺伝子の働きに変化がみられ効果が確認されたと発表した。
患者は副作用もなく、同日退院した。松尾教授は「治療はほぼ成功したといえる」と話している。
松尾教授によると、患者は小学四年男児(10)。
筋肉を形作るタンパク質「ジストロフィン」をつくる遺伝子が欠けているため、
今年十月二十九日から十一月十九日まで計四回にわたり、人工合成したDNAを投与したところ、
リンパ球で一部の遺伝子の作用が改変された。
合成DNAの投与は、今後も定期的に続けられる。
松尾教授は「筋肉での検査結果はまだ出ていないが、同様の効果があるのは間違いない」と話し、
合成DNA治療で正常なものとほぼ同じ機能を持つジストロフィンをつくらせ、
症状の緩和が期待できるとしている。
ヤクザ以下
このスレは現在、見事に論破された厨サルがキレて荒らしております。
しばらくこのままでお待ちください。
ああ、それと餌を与えないでください。w
906 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/12/07 15:28
>>905 別にキレてもないし、論破されたとも思ってないぞ。
エスカレーターの歩行禁止は、日本エレベーター協会
だって言っている事だ。
下のURLを見てみろ!!
http://www.n-elekyo.or.jp/h_room/hr_04/main06.htm だからこそ、
政府はエスカレーター歩行禁止法を早く施行してほしい。
違反者は当然死刑!!!!!!!!!!!
政府はエスカレーター歩行禁止法を早く施行してほしい。
違反者は当然死刑!!!!!!!!!!!
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シラフでの発言だとしたら、
かなりアブナイ人なので、
誰か早く1の身柄を拘束してください。
>>905 どっちが論破されたんだ?歩行禁止派か?
909 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/12/08 00:26
政府はエスカレーター歩行禁止法を早く施行してほしい。
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910 :
名無しさんの主張:03/12/08 02:48
うんこ
うんうん こ。
912 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/12/08 21:52
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913 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/12/09 20:09
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914 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/12/09 22:02
政府はエスカレーター歩行禁止法を早く施行してほしい。
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階段なしエスカレーターのみの恵比寿駅でも
歩行禁止ですか?
916 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/12/10 02:48
>>915 そのとおりだ。
そういうところはさっさと階段の併設工事をやるべきだ。
とにかく、
政府はエスカレーター歩行禁止法を早く施行してほしい。
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917 :
名無しさんの主張:03/12/10 05:51
俺の前に立つのが女子高生かお姉さんだったら歩かないよ…(;´Д`)ハァハァ
918 :
名無しさんの主張:03/12/10 14:41
立つのも歩くのも禁止!みんな座って乗ろうよ
919 :
名無しさんの主張:03/12/10 14:57
3歩まではいいことにしろ。 違反したらフリースロー。
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>>1死亡により終了
921 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/12/10 21:44
>>920 ふざけるな!!
俺はまだ死んでないぞ!!
エスカレーター歩行禁止法が施行されるまでは、絶対に死なないからな。
政府はエスカレーター歩行禁止法を早く施行してほしい。
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1のアク禁まだ〜? (AA略)
923 :
名無しさんの主張:03/12/10 22:00
泊まってるやつのほうがはくちだろ。
そんなにとろとろしてたいんだったら
いえからあるけ。
なんでおまえらのためにまたなきゃいけないんだ。
迷惑かけるな。いそがしんだよ、
924 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/12/11 01:03
政府はエスカレーター歩行禁止法を早く施行してほしい。
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925 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/12/11 08:19
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926 :
名無しさんの主張:03/12/11 11:30
歩きたい人は歩けばいいんだし、歩きたくない人は、ただボケ面して乗っていればいいこと。
別に何にも問題はないね。
927 :
名無しさんの主張:03/12/11 19:13
なんで立ってるやつはボケ面とかって決めつけるの?
急いでるやつのほうがマヌケ面してっけどなあ
928 :
1 ◆Iedx1/.G/c :03/12/11 20:19
政府はエスカレーター歩行禁止法を早く施行してほしい。
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929 :
名無しさんの主張:03/12/11 20:31
エスカレーターが込んでて乗れない人の僻みだな
俺は空いている右側を歩いて上ってるよ。階段より早くてとっても便利。
930 :
名無しさんの主張:03/12/11 20:31
エスカレーターが込んでて乗れない人の僻みだな
俺は空いている右側を歩いて上ってるよ。階段より早くてとっても便利。
931 :
名無しさんの主張:03/12/11 23:19
田舎の電車は1時間に何本しか来ない。
乗り遅れると次はなかなかやって来ない。
その感覚が抜けない地方出身者が都会の駅でもつい急いでしまう。
だけど都会の電車はひっきりなしにやって来る。
急ぐ必要はない。山手線なんて2,3分ごとにやって来る。
田舎から出てきたばっかりの人はまだその感じが掴めてない。
だからつい歩いて急ごうとする。
または田舎にいた時の癖で無意識に先を急いで歩いてしまう。
932 :
生きているなら早く答えなさい:03/12/12 01:37
>>921 >ふざけるな!!
俺はまだ死んでないぞ!!
エスカレーター歩行禁止法が施行されるまでは、絶対に死なないからな。
867 :携帯電話撲滅協会会長 ◆Iedx1/.G/c :03/12/05 00:01
>>866 「文化」「文明」というものを利用して、原爆やら水爆やら核兵器や
化学兵器を駆使して、何人もの人を殺すような「戦争」をやってる
奴等の方が、よっぽど野蛮人だ。
868 :アマチュア小説家 :03/12/05 00:08
>>867 文明を否定するのか。
では、貴様が今ここに書き込むのに使っている機械はなんだ?
933 :
名無しさんの主張:03/12/12 20:06
>>931 ところがどっこい。
エスカレーターや動く歩道で立ち止まる人が多いのは
東京と過疎地で、東京以外の都市部は歩く人が多い。
つまり、東京はイナカであり、イナカモノが立ち止まる、
というのが正解。
過疎地にエスカレーターや動く歩道あるの?
935 :
名無しさんの主張:03/12/13 19:00
動く歩道って空港なんかでデカい荷物を置いたまま移動できるために
作ったんだろ
都庁なんかに作ったって意味ねーよ
936 :
名無しさんの主張:03/12/13 19:07
ちなみにイギリスでは20年前から全てのエレベーターに
「KEEP LEFT」(立ち止まる人は左側に!)
の表示がされていて、どの人も厳格にルールを守っている。
日本もそろそろ、「止まる人は左側、歩く人は右側」の
ルールをちゃんと作ってもいいのでは?
現状の暗黙了解ルールのままではトラブル発生の原因になる。
スマソ、
「エレベーター」→「エスカレーター」ね
938 :
名無しさんの主張:03/12/13 23:22
>>933 そのとおりだ。
田舎では自分以外の人間が少ないし空間に余裕があるから
周囲に気を配らなくても安全に歩けるし、ぶらぶらのんびりしていても
だれの迷惑にもならない。
声が大きいのも田舎ものが多いが、これも家どうしが離れているから
少々の大声では迷惑にならないからだ。
こういう田舎ものが都会に出て来てそのまま慣れ親しんだ田舎の流儀を
通そうとする。
都会では人の流れを滞らせることは他人の迷惑だし、邪魔にならない
ようにさっさと歩くのが礼儀。
東京のように地方上京者の集まりだとそういう暗黙の了解が形成されず、
みんなが田舎の流儀を通してそのまま定着してしまったわけだ。
939 :
名無しさんの主張:03/12/14 16:01
>>936 なぜかイギリスに行きたがりイギリスに習いイギリスが世界だと思い込む
習性があるあなたはやっぱり教師ですか?
940 :
名無しさんの主張:03/12/14 18:36
イギOスって男がノーパンでスカート履いてる国ですよね?
941 :
名無しさんの主張:03/12/15 08:19
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今度こそ
>>1死亡により終了
942 :
名無しさんの主張:03/12/15 08:26
>>940 それはイギリスの中のスコットランドだけだよ。
イングランド、アイルランド、それにウェールズにはない。
>>935 新宿西口地下の動く歩道はダンボールハウス締め出し用なんでしょ?
あと、都庁周辺のホテルへ行き来する海外からの旅行者に便利。
エスカレーター業界の
>>423の人がこう言ってるんだから、いかに歩く人がDQNだって
いうのがわかるな
プ
>>944-945 自己責任で行動を慎重にするのはいいことだ。
だから他者の邪魔にならない範囲内でガンガン止ってよし(w
よくみると、エスカレータ業界に知識のある
>>423 も、上りは歩いているけどな。
一般人が本当の信頼性を知らないまま信頼で使ってるにしても、経験的に
エスカレータの急停止が実際にはほとんど起きないのを知っているし、
設計の都合にかかわらず、歩くユーザから見れば
階段状のようなものを歩くことの一般的な注意点+αで
対応できてる人が大部分ではないだろうか。
ステップに横溝のないタイプで、雨の日で、滑りやすい靴で降りるとか、
エスカレータを全力で駆け下るなんて奴がいたら、そもそも階段でだって危険だしね。
ってか俺はエスカレーターがどうして必要なのかわからん。
普通の階段とエレベーターがあればいいじゃん。
949 :
名無しさんの主張:03/12/20 16:43
エスカレーターが込んでて乗れない人の僻みだな
俺は空いている右側を歩いて上ってるよ。階段より早くてとっても便利。
950 :
名無しさんの主張:04/01/02 19:54
エスカレーターにすら乗れないヘタレが集まるスレはここか?
951 :
名無しさんの主張:04/01/02 20:49
これはどっちが正義でどっちが悪か、徹底的に言い争って白黒をはっきりする必要があるなあ。
そのうえで違反者は厳重な刑事罰に処す法律をキッチリ明文化させる必要があるよなあ。
エスカレーターを一歩でも歩いたものが処刑か!!!右側で立ち止まったものが処刑か!!!
どっちかがどっちかに妥協するなんて、中途半端な結果は絶対に許されない!!!!!
さあ!争え!!争え!!誰か次スレ立てろ!!!!!!!
952 :
名無しさんの主張:04/01/02 21:01
まだやってたんだこのスレ
階段好きの俺としては、テレビ番組でエスカレータの片側を
開けるのがマナーだという趣旨の放送がされたころからか、
みんな片側を空けるようになってきている。
しかし、そんなことはどうでもいい
問題なのは、片側にしたことで、エスカレータにのったときに
歩かない人が、列を作って改札口で無用な混雑を作っているこ
とだ。
マナーに関してとやかく言うつもりはないが、お前らは、結局
自分の周りしか見えてないのですね。
953 :
名無しさんの主張:04/01/02 21:16
日本は先進国だ!!法治国家だ!!神の国だ!!!
マナーなど、野蛮で原始的なものに頼っているようでは日本は滅びる!!
>>952は日本人を愚民化しようと画策する北朝鮮の工作員だ!!!!!
その証拠に「階段好きな俺としては‥‥みんな片側を空けるようになってきている。」
と、日本語として成立しないレスをしているではないかっ!!!!
さあ、騙されるな!!必要なのは争い!綺麗事をほざく輩は地獄に落ちろ!!!!!
争え!争えぇーっ!!!!!
954 :
名無しさんの主張:04/01/02 21:19
エスカレーターに毎日乗れる人うらやますぃ、おれなんかどこで切符買うのか
さえわからずにまごついちゃうよ。きっと。
956 :
名無しさんの主張:04/01/03 21:53
>>952 すでに反論し尽くされた同じことを何度も繰り返すなよ。
混雑は片側歩くようにしたほうが緩和する、ってのがまだ
理解できないの?
モノの流れの速度についてもうちょっと勉強しる。
>>956 問題なのは、片側にしたことで、エスカレータにのったときに
歩かない人が、列を作って改札口で無用な混雑を作っていることだ。
かつてない以上に邪魔な人間がエスカレータの周りをたむろしてますが何か?
>>956 >混雑は片側歩くようにしたほうが緩和する
ぜってーウソだそんなこと。両方立って乗ったほうが捌ける。
片側なんか空けようとするから混雑するんじゃんかよ。
まあ俺の経験から言うと
>歩かない人が、列を作って改札口で無用な混雑を作っている
の方が多いけど、そんなの時と場所によっても違うだろう。
思い込みを捨てて、常にフレキシブルにその場の状況を判断しながら
自分がエスカレーターの上でどう振舞うかについて
適切な意思決定することこそが、最も大事なんじゃないだろうか。
|● |
>>959に同意。
|○←|線がエスカレータ、●が人、○は空きとして、左図のように、
|● |ちょっと止まっている人があふれ気味なっている場合
|● |矢印の所まで歩いていって○で左によって止まるのが正解。
● あと
>>952は「かつてない以上に」とか日本語ミスが多いので
送信する前にちゃんとチェックすべき。
>>953思い込みを捨てて、常にフレキシブルにその場の状況を判断しながら
その言葉をそっくりそのままエスカレータ利用者全員にもあげるよ
ラッシュ時なんかは、右側を利用させてもらっているが、閑散時
まで、そんなことでわざわざ混雑を作っていることに疑問を抱かず
にはいられない。そういうやつらは、物事を合理的に考えられない
のだろう。
別の例では、ガラガラであいているのに優先席に座っているやつを
DQNと称して馬鹿にしているやつも同類だな。
席が埋まって、高齢者やけが人等が困っていたら、優先席に座って
いる人間が優先的に譲ればいいだけの話。
恐らく、ここでマナーを叫んでいる人間は、マナーに固執しすぎて
いて合理的判断をしにくいのだろう。
そういう点では、
>>959に激しく同意
以下、
>>956のために輸送能力の考察を行う。
>>956 過去ログ読んだが、馬鹿ばかり。所詮高校までの知識しかないような
書き込みだったからしょうがないが・・・
過去ログにあるのは、系の中に人が1人とか2人とか少数存在する時の
話だ。そのときは当然ながら歩いたほうが輸送力は向上するだろう。
現実の系では、系中に存在する人間の数は、エスカレーターの入り口
で行列を作ったりして混雑するような系もある。その場合も、二列で
歩けば効率も上がるだろう。
しかし、現実の系はそれを許さない。現実の系では、自分と周りの人
との間は相互に影響しあっている系だ。例を挙げるなら、自分よりも
足の遅い人が前にいた場合、周りが詰まっていたら結果的に、前の人
のスピードに自分が合わせなければならない、という具合にだ。
結果的に、パフォーマンスは、歩くのが遅い人に依存する。
それで歩く人ととまる人を分けて、パフォーマンスをあげようという
話になるわけだが、もちろんそこにも限界というものがある。
これは、4つの極論を比べてみれば直感的にわかることだ。
ここで歩くときの速度は以下4つのモデルすべてで同条件と仮定する。
1つ目(モデル1)は、両列とも隙間なく埋まっている場合。この場合、両列が立ち
止まっているときと、両列が一定の速度で歩いているときの中間の
パフォーマンスを得ることができる。また、このとき歩く人と止まる人
で分けるときのモデルにおけるパフォーマンスは最大となる。
2つ目(モデル2)は、片側(立ち止まる人の列だけ)がとまっているときを考える。
このときは、両側を立ち止まる人でうめた場合に対して半分のパフォー
マンスとなる。ただでさえ立ち止まるときはパフォーマンスが悪いのに
更にパフォーマンスが悪くなるのだ。
3つ目(モデル3)は、片側(歩く人の列だけ)がうまっているときを考える。
このときは、両列とも一定の速度で歩くときの半分のパフォーマンスしかえる
ことができない。しかも片側が開いているためモデル1よりもパフォーマンス
は悪くなる。
4つ目(モデル4)は、両列とも人間が存在しないとき。このときは当然に
パフォーマンスがゼロであることは明らかのため説明は省略。
したがって、現在問題にしている系での輸送能力は、
1.歩くときはエスカレーターの速度の等倍以上で歩く場合
両列とも歩く>モデル1>モデル3>両列とも立ち止まる>モデル2>モデル4
の順に悪くなっているだろう。
一方
2.歩くときはエスカレーターの速度の等倍未満で歩く場合
両列とも歩く>モデル1>両列とも立ち止まる>モデル3>モデル2>モデル4
実際の系では1〜4のモデルが入り混じっているだろう。
現実系でモデル2に近い事例が多い場合、輸送能力はかえって
減少しているだけだ。
自分たちの都合で、輸送能力を落としているんですね。
少なくとも、
>>956はこれくらいの思考実験はしたんだろうな?
964 :
名無しさんの主張:04/01/04 11:13
俺の渾身のネタを無視して淡々とマジレスかよ
前から思ってたが今改めて確認した
2 ち ゃ ん ね ら こ わ 杉
965 :
名無しさんの主張:04/01/04 11:16
ヒマな基地外が一匹。
966 :
名無しさんの主張:04/01/04 11:31
とろいやつには合わせてらんないから階段使ってます
自動処理される豚の枝肉じゃないんだから
967 :
名無しさんの主張:04/01/04 11:51
しかし、一言で
「歩くのがダルいと言う人が圧倒的に多くて、左側に人がたまっている場合」
とか言えばすむことを、わざわざモデルとか言ってる所をみると
>>963もネタ臭いな。
でもスループットとレイテンシって言葉を知ってる人なら分かると思うが
彼の言ってる「パフォーマンス」ってのは、実は「スループット」の事だから
スループットを優先させたい場合は右も立ち止まる人が利用するのが良いが、
レイテンシを優先させたい場合は、やはり右を空けるのが正解。
スループットと言うのは一定時間に処理することのできる仕事の量、
レイテンシというのは処理を開始してから終了するまでにかかる時間
をさすコンピュータ用語で、エスカレータの場合、
一定時間に運ぶことのできる人の量がスループット、
エスカレータに乗ってから降りるまでにかかる時間がレイテンシとなる。
どちらを優先させたいかは人によって違うと思われるので議論は絶えないだろう。
誰か
>>963のような暇人のために次スレ立ててやれ(w
>>967 しかし、一言で
「歩くのがダルいと言う人が圧倒的に多くて、左側に人がたまっている場合」
とか言えばすむことを、わざわざモデルとか言ってる所をみると
>>963もネタ臭いな。
だって、それくらいやってやんないと
>>965みたいな馬鹿を釣上げるだけだからな
俺の田舎じゃ片側あける習慣なんてないなぁ。
970 :
名無しさんの主張:04/01/04 12:40
>>968 >>952も
>>966も君でしょ?
まあ階段歩くのも利口な選択だと思うけど、左側が込んでるように見えて
実は前の方は隙間だらけだったりすることもあるから
俺は疲れない・危なくない程度にそこを詰めるようにしてる。
右側が空いてなかったら待つだけだからどうでもいいんだけど、
明らかにみんな右側空けてるのにバカップルが並んで止まって
いちゃついてて邪魔になってたりしたらさすがに「空気読めよ」って思う。
それにしても
>>42にも肉がどうとか言う表現があるんだけど
もしかしてあれも君なの?いや、どうでもいいんだけど。
>>968 そりゃ、話の流れからすれば952=963だが、966は別人
個人的には、
>>967がネタをネタで返してくれて楽しかったが、
これくらいのネタをマジレスと思うなんてレベル低いね
まあ、俺にとっちゃ画一的なマナーなんて正直どうでもいいし、
マナーを盾に合理的判断ができない人間を馬鹿にしてるからね
むしろ、マジで法律化しろっていう
>>1の方が既知害
972 :
名無しさんの主張:04/01/04 13:38
>>969あけなくていいよ
だいたい
空 け る だ け 人 が い な い で し ょ
973 :
名無しさんの主張:04/01/04 14:24
結論
ネ タ に 淡 々 と マ ジ レ ス こ れ 最 強 の ネ タ
無理やりレスを消化して次スレ立てる口実作ろうとしてる輩がいるけど、もう
いいよ、要らないよ次スレ。きりがないんだよこのお題は。
ネタだとかマジレスだとか、なにかっこつけてんだっつうの!
975 :
名無しさんの主張:04/01/08 14:03
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ 次 | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l 次 ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| ス l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | ス |
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| レ | | l | ヽ, ― / | | l レ |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
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/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
次スレ イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)
977 :
1 ◆Iedx1/.G/c :04/01/12 17:00
978 :
名無しさんの主張:04/01/12 17:01
age
979 :
名無しさんの主張:04/01/12 17:01
政府はエスカレーター歩行禁止法を早く施行してほしい。
違反者は当然死刑!!!!!!!!!!!
政府はエスカレーター歩行禁止法を早く施行してほしい。
違反者は当然死刑!!!!!!!!!!!
政府はエスカレーター歩行禁止法を早く施行してほしい。
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政府はエスカレーター歩行禁止法を早く施行してほしい。
違反者は当然死刑!!!!!!!!!!!
どうでもいいけど、とっとと
>>1は携帯撲滅スレの質問に答えてやれよ。
質問溜まってるぞ。
981 :
名無しさんの主張:04/01/19 13:56
あーあ、勃っちゃった(藁
ところで
>>975のAAの元ネタってなんなの?
次スレの削除依頼出しとけや!