\ 消費者金融を利用する人 ¥

このエントリーをはてなブックマークに追加
1お自動さん
家の向かいがむじんくんなのだが
フツーの主婦っぽい人とか
スーツのサラリーマンとか
よく見かける
どーいう生活してんの?!
2名無しさんの主張:03/05/02 19:06
3名無しさんの主張:03/05/02 19:07
パチンコに嵌ってる生活かな?
4名無しさんの主張:03/05/02 19:10
ノーローンって給料前とか借りて給料でたら返せば金利0なんでしょ。
あ、それを繰り返すと生活費のスパイラルに陥っちゃうのか…
5名無しさんの主張:03/05/02 19:33
こういう人達ってラスパイレス指数が高そうだね!
6名無しさんの主張:03/05/02 22:55
自営業者とおもわれるトラック関係がずいぶん出入りするね。
老人も出入りするのを見ると、情けなくなってくるよ。

一度あげた生活レベルは下げることできないのだろうな。
7名無しさんの主張:03/05/02 23:05
恐怖! エイズレイプの刑

  南アフリカの刑務所に服役中のギャングたちの間で、命令に従わない罰として「エイズレイプの刑」があることが、同国の刑務所司法調査団によってわかった。
 刑務所内には、HIVウィルスを持つ「刑執行役」の男性がいて、ホモレイプのリンチ。被害者はいつ来るかわからない死の恐怖に怯え続けなくてはならない。
 野党の民主同盟は政府に、すべての刑務所が抗レトロウイルス薬を供給できるようにするよう提案した。ちなみに南アフリカは世界一のHIV感染国で、9人に1人が感染している。(ロイター)
(2002.11.24)

8名無しさんの主張:03/05/03 02:31
ラララ無腎君ラララ無腎君ララララ
9名無しさんの主張:03/05/03 02:42
消費者向けの無担保ローン、これぞ先進国共通の問題。

これは返済金利が最高の好景気の時期からほとんど変わらず、
債務者には最大級の負担を強い、行動の選択を最大に制限する。
そういう意味で、金融機能そのものがプアな途上国で融資を受ける貧乏人と、
似たような惨めな環境におかれてしまう。
一方で、貸付ける側からみても、
無担保、無信用ゆえ、
その融資は、市場経済になんら人的資本や資産価値の移動、変化や向上をもたらさないなど、
おそらくは世の中で一番無為な金融活動といえるだろう。

そもそも、昨今増えているといわれる自殺者の大半はサラ金多重債務者のはずだ。

サラ金にはまった時点で、その人は、日本のデフレによる資本や時間の自由に浴することが出来なくなり、
おそらくほとんどの人は何年もクズみたいな時間を過ごす。
悲劇そのものである。
10名無しさんの主張:03/05/03 02:53
サラ金返せなくても、生命保険金があるさ!
11名無しさんの主張:03/05/03 03:05
12名無しさんの主張:03/05/03 03:09
>>1
消費者金融から借りている人は、一部の企業経営者をのぞき、
ほとんどが風俗とギャンブルです。
つまり計画性や投資性のほとんど無いことに、
借金をつぎこんでいます。
返す算段もなく、目算もなく、しかも中毒のように浪費を続けます。
もちろん何ら自己の向上にもつながらないので、
将来性など何にもないまま、借金だけはずっとずっと残ります。
13名無しさんの主張:03/05/03 03:21
私は大手製造業の課長職です。
入社してもう17年になります。
現在、消費者金融で1500万円借りています。
女房には一切伏せております。
基本的に給与の家計収入においては私が全部仕切っており、
また実父から適当に金銭的な支援も貰っておりますので、
まだまだ、何とかつないでおりますが、
最近、女房がマンション購入をうるさいんです。
預貯金がほとんどゼロだってことが、ついにばれてしまうのでは、と、
もう心配で仕事もつかない状況です。
子供が居ないのがせめてもの救いなのですが、
いつまでこうやって薄氷をふむ思いの生活が続くのでしょうか。
誰か相談にのってください。


14名無しさんの主張:03/05/03 03:24
早く返さんかい、コルゥァア!
15名無しさんの主張:03/05/03 03:33
ぼくわ、だいがく3年生です。
このまえ、あ×むのティッシュパッパーをもらって、
そこに店のじゅうしょが書いてあったので、
ちょっと興味があって、いきました。
そしたら、50万円をかしてくれる、といいました。
ぼくわ、すごくうれしくなって、
100万円がいい、といいました。
それは、ちょっと、たんぽが無いとだめですね、
といわれたので、ぼくわ50万円でがまんしました。
さっそくパチンコにいって、全部つかいました。
またあ×むにいって、50万円かしてください、といったら、
たんぽが無いから、もう無理ですよといわれたので、
ぼくわ、怒った。
そしたら、店のひとが家に電話しました。
おかあさんが恥ずかしそうに店にはいってきて、50万円全部返しちゃいました。
ぼくわちょとがっかりりました。
16名無しさんの主張:03/05/03 19:54
でも、まともに賞与が払えない中小企業が増えているのは実態。
不良債権処理で経営者の企業の裁判所管理・抵当・競売が巡り巡って
そこで働く従業員に皺寄せとなりつつあるリアルな現実。
17名無しさんの主張:03/05/03 23:02
借金というのは別に悪いことではない。

みんな、家買うとき現金で買えるのか?
車だってローン組む人多いだろ?
クレジットカードだってリボ払いや分割すれば利子つくし、
そもそも一括で払ったって、支払いを延期しているだけで
無利子の借金。
企業の経営は借金なしでは考えられないし。

みんな、事前に利益を得るために借金してるんだよ〜。
それは消費者金融の利用者も同じ。

まあ、こんなに企業が金を借りなく、又は借りられなくなって
いるんだから、個人がどんどん金を借りないと日本経済が発展しないんで、
どんどん金を借りて、どんどん消費してくれ。

でも、ノーローンってうまくできてるよね。
借金になれてない人を借金に慣らして、徐々に金利領域に導く……。
いい制度だ。俺には関係ないが。
18名無しさんの主張:03/05/03 23:06

サラ金なんて外道のやる仕事

マトモな人間なら精神が可笑しくなると思います
19名無しさんの主張:03/05/04 00:33
>>17
ちと、違うと思うが。
家や車や学費のためにカネを使うのは、それが他の選択肢に比べても必要だからだ。
だが、消費者金融で借りまくっている奴は、選択や目的意識以前に、簡単に借りられるから借りるのだ。
その証拠に、多重債務者がどんどん増えているだろ。

いくつもの大学に同時に入学して学費を並行して払い続ける奴はまず居ない。
なぜなら、大学は自分に見合った1校に限定して通うのが時間的にも、また知的キャパシティからしても、妥当だからだ。
目的と選択とは、そういうことだよ。
消費者金融で借りている奴は無目的かつ衝動的な消費、たとえばギャンブルに際限無しにのめりこむパターンが多いと、何かで読んだ。
20名無しさんの主張:03/05/04 00:55
>>13
条件さえそろえば「個人再生手続き」とかいうもので
300万円以上の借金はチャラにできるらしい。
21名無しさんの主張:03/05/04 01:02
>>13
なんでも条件さえそろえば「個人再生手続き」とかいうもので
住宅ローンを除いて300万円を超える分の借金はチャラにできるらしい。
22名無しさんの主張:03/05/04 01:04
>>20
問題は、チャラにできればいいということじゃないだろ。
なんでサラ金から借りまくる奴が、あとを絶たないのか、ということだ。
>>1はそれを知りたいんじゃないのか?
23:03/05/04 06:37
金返せなくなるとソープ行きや角膜腎臓肝臓取られたり、マグロ漁船に乗せられて事故に見せかけて殺されたり
生命保険かけられて自殺を強要されたり殺されたりされるのですか?
24名無しさんの主張:03/05/04 20:36
ageだろ、これ。
我が国最大の問題であることは間違い無い
一時期300万ほど借りてたよ。
26名無しさんの主張:03/05/04 20:50
いまは幾ら借りているんだ?
1200万です
>26
サラ金は\0。二度と手は出さないつもり。
>27
面白い。

誰か1200万ほど僕に投資してください
もちろん有限責任で。
30名無しさんの主張:03/05/04 21:47
>>21
個人再生の意味を理解していないアフォがいるな
31名無しさんの主張:03/05/04 21:49
>>29
まず事業計画を示せ。話はそれからだ。
>29
1200万あったら中部山中に掘っ立て小屋と畑作って
篭って絵を描くな。
んで自己評価額1200万の自画像で返済。
33名無しさんの主張:03/05/04 21:57

>>32
まず1200万貸してくれ。話はそれからだから。
34名無しさんの主張:03/05/04 22:00
よしわかった。そういうことなら >>32 がまず >>33 に 1200万貸してやれ。
これで万事解決だ。
35名無しさんの主張:03/05/04 22:01
ここにいるみんなで、
消費者金融はじめませんか?
もちろん貸出先は 聳え立つ糞 ◆y7kUSO.LvI
36名無しさんの主張:03/05/04 22:03
>34
なんの解決にもならない。
むしろ 聳え立つ糞 ◆y7kUSO.LvI が自慢の絵を>>33に無償で供与し、
>>33がそれをなんとか自助努力で1200万のカネに換金する。
そして 聳え立つ糞 ◆y7kUSO.LvI  に5万くらい返してやればよろし。
37名無しさんの主張:03/05/04 22:05
いいね、キャッシングローン聳え立つ糞
38名無しさんの主張:03/05/04 22:07
今夜の肴は 聳え立つ糞 ◆y7kUSO.LvI  か。
39名無しさんの主張:03/05/04 23:53
今日、NHKの7時のニュース後のクイズ見てたら、あの馬鹿アナウンサー、

「どうする? アイフル」

勿論、「アイフル」は言っていないが、奴は首だ首!

消費者金融のCMを口にするとは、死に値する!

奴を処刑せよ!
40名無しさんの主張:03/05/05 00:29
無計画なやつがいっぺんにあちこちから借りるように
いろんな会社の契約機が一箇所にいくつも固まってるって
ほんとなの?
>40
3社以上借りないと自分の危機に気付かないからね。
気付いたときは生殺し状態だけど。
42名無しさんの主張:03/05/05 01:08
>>40
そう。
43名無しさんの主張:03/05/05 01:12
サラ金が300万円以上になると、
中小企業以下のサラリーマンは、
自力では返せないらしいね。
だって300万借りて、年利が25%としたって、
初年度、「返済利子だけで70万」以上返さないといかんでしょ。
安月給の若い奴だったら、給与3カ月分程度だよね、「返済利子だけで!」
利子だけでヒィヒィの状態なら、
借入元金の返済なんか絶対に不可能。
それで翌年になっても同じ状態がそのまんま残る。

44名無しさんの主張:03/05/05 01:15
はなっから踏み倒す気で借りるやつも多いんでないの?
自己破産宣告に対する業者がわの対応はとっくに出来てんだよね

具体的にどーなってんのかな
誰かおせーて下さい。
45名無しさんの主張:03/05/05 01:18

簡単に踏み倒す、踏み倒すって言うけれどね。
たとえば>>44さん、
あんた家族・身内のみんなにサラ金のこと知られて、
返済不可能になったことも知られて、
そんなになるまで頼らなかったことを親戚たちから詰られて、
あるいは職場の勤労担当にも知られて(だからそれ以外の会社関係者に知られる公算大)、
転職するにしても「踏み倒しの>>44か、こいつは採るわけいかんやろな」
なんて真っ赤な×つけられて、
それでもいいのか?
46名無しさんの主張:03/05/05 01:23
サラ金から借りているなんて、
みっともなくて、絶対に誰にも言えないよね。
梅毒なんです、というのに近い。

47名無しさんの主張:03/05/05 01:24
実際踏み倒すなんてのはそう簡単にできるもんじゃない。
できるんならそれくらい平気でやるやつぁいくらでもいるが
できないから商売が成り立つ。
48名無しさんの主張:03/05/05 01:27
>>47はものすごい正論。
商売とはなんでも確率や採算による。
4944:03/05/05 01:33
>>45
なるほど。確かに体裁はわるいわな。

だけどさ、「わたしは天蓋孤独で無職」って言う立場を演ずるでしょ?
はなっから踏み倒す気で借りるやつは

そういった犯罪者に対する犯罪すれすれでやってらっしゃる
金融業者の追い込み担当係のレスを期待したんだが、
言葉がたらず  ごめんなさいです。
50名無しさんの主張:03/05/05 01:34
先日、新橋で、黄色い看板のATMからコソコソと出てきたおっさんと
すれちがったのだが、
そのおっさんは、何か忘れものをしたらしく、
またコソコソと黄色い看板のATMに足早に戻って行った。
年齢50歳前後、ちょっと痩せたバカ顔、すこしねじれた眉間の皺が
つらい毎日を物語るようだ。
堂々と街を歩けない、かわいそうなおっさん。
借金のことを毎日、毎時間心配して、知的な時間も過ごせないだろう、
おろかで、みじめな、おっさん。

負け犬は、いろいろなところにいる。
51名無しさんの主張:03/05/05 01:36
俺のアパートの目の前に、ATM群があるのだが
ビッとしたスーツでこそこそ出入りしてるサラリーマンの
おっさんとか見るな・・・
52名無しさんの主張:03/05/05 01:38
>>49
あんたはどうもセンスが悪いんだな。
あんたが天涯孤独をどれだけカネ貸しに気取ろうとも、
ことはそれだけじゃ済まないよ。
あんたの周辺に、実際には、家族だの親戚だの会社関係だのが居るんだろ。
サラ金を返済不能になってしまった場合、
そういう人たちとの人間関係がもうメチャクチャになるおそれが強いわけだが
それについては何とも考えないわけ?

だいたいサラ金業者はあんたの身内のことも、家の担保額も、給与も生保も、
みんな調べること出来るんだよ。
そのくらいのネットワークやデータベースがあるから、サラ金業は成立しているんだ。
53名無しさんの主張:03/05/05 01:48
そもそも、サラ金業者がテレビのCFに出ていて、やさしそうでも、
実際に回収するのは、委託された別の業者かもね。

まあ、金額にも依るだろうが、上にもあるように、300万円超えると、
勤務先や自宅、家族などへの「さりげない」問い合わせが結構あるようだ。
「追加融資の案内」であれば、まだいいが、借入300万円超えたやつには、
追加融資ではなく、返済可能性を嗅ぎまわるようになるらしい。

もちろんこういう問い合わせは、テレビCFに出てくる、さわやかな女性イメージの会社が直接行うのではなく、
パンチパーマでラーメンをすすりながらアダルト雑誌を読み、時々携帯電話で誰かに怒鳴っている、
そんな目つきや素行の悪い人々によるものだろう。
(と、うちの会社の勤労担当が言っていた)
5444:03/05/05 01:51
>>52
いやいや そんなことはないでしょ
私が借りた金は私に請求すればいいだけのことで。

親類縁者何にも関係ないです。
55名無しさんの主張:03/05/05 01:54
>>54
それで済めばいいんだけれど、
あんたは自己破産するといってんだろ。
自己破産したら、家族や親戚は激怒するのが普通。
日本では、破産なんて、企業経営、病気、事故以外では
ありえないというのが常識だから。

56名無しさんの主張:03/05/05 01:59
サラ金返せなくてしんじゃうなんてやだーっ!
5744+49:03/05/05 02:07
自己破産は自己破産
おのれ自身の個人的問題だろ。

親戚関係の軋轢はあるかもしらんが、金銭的にはまったく無関係。
でしょ?追い込み担当係
58名無しさんの主張:03/05/05 02:19
自己破産ともなれば修羅場になるのは必至だろう。

>私が借りた金は私に請求すればいいだけのことで。

というのは全く正論で保証人でもないかぎり家族がお金を払う必要は
ないんだけど、だからといって電話してきたりすることがないわけじゃない。

連中はちゃんとアンタにとってもっとも弱点になりそうな人間を探し出してきて
その人にアタックするんだよ。すくなくとも親兄弟、勤務先には一通り電話してくるよ
金返せとかじゃなくてね、「お宅の○×さんいらっしゃいますか、じつは
返済のことでおたづねしたいことがありまして・・」みたいな感じでね。
そういう手法は法的に効果がなくても、実際上の効果があるのさ。
59名無しさんの主張:03/05/05 02:24
57>
法的にはそうだけど、人情的にはそうじゃないとおもうが。

やっぱ破産するようなやつに育てちゃったのは親だし、
他人に迷惑をかけるくらいならまず身内に…、と考えるのが普通の人。

だからサラ金業者は、借りた人の身内にもそのことを相談して、
周りからもきちんと返済するように本人に説得もしくは救済するよう
働きかけると思うが。

60名無しさんの主張:03/05/05 02:28
要するに実際に天涯孤独でもないかぎり回りを巻き込まずに踏み倒す
なんてのは不可能な話。
そして本当に天涯孤独であれば、それはそれでなかなか貸りれない罠
61アイ富士:03/05/05 12:56
こんなナイスなスレを
簡単にsageてはイケナイと思うんです。
62名無しさんの主張:03/05/05 13:00
40万で自己破産出来る?
63名無しさんの主張:03/05/05 13:02
>>62あんまり笑わすなバカ(藁
64名無しさんの主張:03/05/05 13:04
40万ドルならできると思う
65名無しさんの主張:03/05/05 13:07
月収15万(税別)の奴だったら、
40万返すことも、ほとんど不可能と思われ(以下略
66名無しさんの主張:03/05/05 13:12
>>63
大手でも、やばい所に債権譲渡するの?
67アイ富士:03/05/05 13:26
大手が、債権を回収業者に譲渡して、なんの得があるのか?
譲渡する大手側はいいが、
譲渡される「取り立てヤクザ」は、よほど手数料を上乗せして回収しないと、
メリットが無いね。

そう考えると、大手とヤクザの連携は考えにくく、
悪代官+ヤクザ金貸し+ヤクザ取り立て でワル同士が持ちつ持たれつ、
という構図がいちばんありそうだ。
68名無しさんの主張:03/05/05 13:31
>>67 上場大手はクリーンなイメージでやってるので危ない事はしないと思うが

大手五社→中堅→町金→ヤミ金

とならないんだろうか?
69アイ富士:03/05/05 14:46
大手5社(300万を金利25%で融資し、回収する)

中堅サラ金(大手に300万+25%年利を払い、代わりに年利30%で回収する)

町金(中堅サラ金に300万+年利30%を払い、代わりに年利35%で回収)

フーリガン(町金に300万+年利35%を払い、代わりに年利50%で債務者から直接回収する)

70名無しさんの主張:03/05/05 14:49
>>69
やっぱりフーリガンってそういう連中だったの?
ヤクザよりも怖い。
だってプロレスラーみたいな奴らがリンチや放火を繰り返すんだよ。
ワールドカップ終わってよかったね

71名無しさんの主張:03/05/05 15:48
最後 十三とかになるんでしょうか?
72名無しさんの主張:03/05/05 19:52
つるんでいる
消費者金融、銀行、やくざ。

みんな、地獄行き
73プロコム:03/05/05 22:16
消費者金融から借りている奴の裏表事情:

失業しているか、収入が著しく少ない。
預貯金が無い。
貸してくれる親類や知人が居ない。
勤め先や銀行から借りられない。
借金の使途を明らかに出来ない(目的を明言できない)。
借金していることを周囲に知らせたくない(秘密にしたい)。
借金の額を自ら設定できない(幾らまで借りればよいか自らわからない)。

以上のいずれか、もしくは全部
74名無しさんの主張:03/05/05 23:07
>>69
その一連の流れって、契約者ぬきに勝手に進んでくの?
25%の契約で30%回収なんて、契約書を変更しないと出来ないでしょ。
75プロコム:03/05/05 23:43
>>74
そのとおりだね。
でも契約書自体が、取立屋にまわっていく過程で、
いろんな金利オプションなど付加するようにはなっていないのかな?
76名無しさんの主張:03/05/06 16:38
プリペイド携帯電話 身分証明書不要!
写メール、Eメール可能のプリペもあります
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
都内なら手渡しもOK
番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
T09,T08,SH09,SA05等J-PHONE最新機種の在庫も豊富
DoCoMo、au、TU-KAも販売しております
業界随一の格安販売!
まずはHPをご覧ください
http://www.p-keitai.jp/truth/
77名無しさんの主張:03/05/06 18:26
金貸しってマジでクズの商売だな
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052205516/l50
78名無しさんの主張:03/05/06 18:39
借りるやつがいる限り、絶対になくならないよ。
消費の欲望に取りつかれる奴が悪いんだと、思う。
叩かれるの覚悟で言うけれど、物欲の強い奴って、絶対に中身が空なのか、
どっか病的に歪んでいる奴だと思う。
79名無しさんの主張:03/05/06 18:57
闇金業者こそ人生の勝利者。
80名無しさんの主張:03/05/06 19:07
どうでもいいけど、TVのCM、多すぎる

何とかしてくれよ
81名無しさんの主張:03/05/06 19:18
アイフルのお蔭でペット業界も潤っている

82名無しさんの主張:03/05/07 00:38
83名無しさんの主張:03/05/07 02:45
昔はサラ金のCMなんてよっぽど深夜じゃないと見れなかった。
(なんか規制があったみたい)
それが今じゃ朝の出勤時間帯にバリバリ
どうせ自民党あたりの大物議員がサラ金とつるんだんじゃないの?
福沢諭吉の肖像画を何万枚もプレゼントされて。
84名無しさんの主張:03/05/07 02:54
>(なんか規制があったみたい)

自主規制だったみたいですよ。でも不況でモラルなんてどうでもよくなった、と。
85名無しさんの主張:03/05/07 10:47
>>67
焦げ付かせる(つまり回収不能)くらいなら、たとえ50%を回収業者に
成功報酬として払っても、ゼロか半分かの選択になるじゃんか。
86名無しさんの主張:03/05/07 11:17
全て広告代理店の仕業だよ
CM戦争にかわいく殴りこみをかけたのがはじまり
87名無しさんの主張:03/05/07 11:27
うちの3歳の息子が「あーっとそのときー、ふりーだいやるー、あっとろぉん」
なんて口ずさんでいるのを聞いてぞっとした
88名無しさんの主張:03/05/07 12:18
「借金なんて、みっともねえ!」なんて感覚はもう消えちゃったね
洗脳終了っつーか、継続中。
89名無しさんの主張:03/05/07 15:32
田舎だとパチンコ屋のすぐそばに軒を並べてる。漁場だよね。 地域の人達はどう思ってるんだろう。
90プロコム:03/05/07 22:12
サラちゃんから借りまくる奴は、
物欲だけじゃなくて性欲もかなりあるだろう。
サラちゃんの最大の特徴は、
無担保・無目的ローン。
目標もなく自己投資の気概も無い連中が、
刹那的に借りる上でもっとも適している。
小企業の経営者だって、経営目標をカッチリつかんでいて、
たとえ細々とでも実績を残していれば、
仮に銀行の「貸し剥し」をくらったところで、
サラちゃんをつまむことは無いと思うのだが。
91名無しさんの主張:03/05/08 22:27
【デート商法】断りきれずに6500万円 自殺した遺族が宝石商を訴える
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1052370073/l50
|1 : ◆8ZLUiDv3K2 @ちょっとおかしいカテジナさん(研修中) ★ :03/05/08 14:01 ID:???
|
|【社会】デート商法断れず自殺 遺族が宝石商提訴−宮城
|
|デート商法で高額なダイヤモンドなどを次々と売りつけられた男性=当時(26)=が自殺したのは
|「販売員の執拗(しつよう)な勧誘で支払い不能な債務を負わされたため」として、遺族が8日までに、
|東京の宝石商に慰謝料1000万円の支払いを求める訴訟を仙台地裁に起こした。
|訴えによると、男性は2000年4月ごろ、同社の女性販売員から「同窓会を開くので会ってほしい」と
|呼び出された。販売員は男性を同社事務所に監禁状態にし「指輪を買え」などと脅して消費者金融
|とのローン契約で約180万円の指輪を売り付けた。男性は約2年半で指輪など計8点を約6500万円で
|購入。消費者金融から4000万円以上借金し、昨年11月に自宅倉庫で焼身自殺した。
92名無しさんの主張:03/05/09 00:20
【デート商法】断りきれずに6500万円
業者側に回収の見込みはあったってこと?
93名無しさんの主張:03/05/09 00:25
まともな人間なら、契約にまで至らない罠。

騙されたとしても、その額の100分の1.
94名無しさんの主張:03/05/09 21:51
本人の知らない間に従業員名義でローン契約させちまう会社もあるようで。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008507&tid=3x8a6a5afa5la58a5ca5h&sid=1008507&mid=225
>ホーム > ビジネスと経済 > 金融と投資 > 株式 > 金融・保険業 > その他金融業 > 8507 (学研クレジット)
>ここで告発。
>2003/ 5/ 7 1:09
>投稿者: momonga_surf
>
>皆さん、カラクレジット・名義貸しをご存知ですよね!前に私が勤めていた会社で社長自ら
>資金集めの為に金品と交換条件に名義を借り、カラクレジットを組んで会社などを経営して
>いました。ブラックリストの方、一般で言う家業の方からの名義を借り審査に通るはずの無
>い方々の審査を学研クレジットの担当が無審査で契約成立していました。信販会社の担当
>もノルマを会社からきせられ、仕方が無くカラクレジットとは知らずに無審査でローン契約
>成立させてしまう。名義を貸した覚えの無い方々もいました。そんな方々は見に覚えの無い
>会社で勤務しているように申し込まれ確認の電話にも出ておらず身に覚えの無いクレジット
>契約が知らないところで成立していました。
95名無しさんの主張:03/05/09 21:52
それを「無審査」で通してしまうクレジット会社にも、もちろん問題ありで。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008507&tid=3x8a6a5afa5la58a5ca5h&sid=1008507&mid=226
>ここで告発。続き
>2003/ 5/ 7 1:24
>投稿者: momonga_surf
>
>資金繰りの出来ない会社ですからあっという間にパンクしてしまい、『名義借りをしてい
>た。』と学研クレジットに名乗り出た。当然名義を借りていたのでローンの支払いは会社が
>毎月個人の銀行に振り込んでいた。ローン契約身に覚えの無い人の口座は勝手にを開設
>していたのである。『そんな事が出来るはずが無い!』と皆さんお思いになるだろうが、実
>際に出来てしまうのが日本の甘さである。実際に私もその被害者である。アルバイトで入社
>し、社員に採用され『給料の振込みをするから』と銀行名・口座番号を報告した。それだけ
>で自分の知らない所でローン契約が成立していた。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008507&tid=3x8a6a5afa5la58a5ca5h&sid=1008507&mid=227
>ここで告発。続きII
>2003/ 5/ 7 1:35
>投稿者: momonga_surf
>
>勤めていた会社は幾つかのクレジット加盟店契約をしており、その内の一つのクレジット会
>社で私は知らない間に約200万円の契約が成立していた。学研クレジットはカラクレジット
>と分かり回収を個人に向け相手が一般の素人じゃ無いと分かるなりその方々はもみ消し、
>一般の被害者の方々からは回収をしようと『信用情報センターに記載されますよ。』と支払
>いを請求し続けた。
96名無しさんの主張:03/05/09 21:53
事実かどうかは知らない。Yahoo!掲示板にそういうカキコがあったということで。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008507&tid=3x8a6a5afa5la58a5ca5h&sid=1008507&mid=228
>ここで告発。続きIII
>2003/ 5/ 7 1:42
>投稿者: momonga_surf
>
>最終的には学研クレジットはもみ消したのだろうか、被害者の方々には連絡はもう無いよう
>だ。ただ信用情報センターには確認してみた方が良いと思う。私の場合は外資系のクレジ
>ット会社で今でも解決しておらず信用情報センターに名前が記されていた。今まで持ってい
>たクレジットカードも契約を取り消され知らない間にブラックリストになってしまった。
>今後は名誉毀損とプライバシーの侵害で告訴・訴訟を起こしていく。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008507&tid=3x8a6a5afa5la5 8a5ca5h&sid=1008507&mid=229
>ここで告発。続きIV
>2003/ 5/ 7 1:51
>投稿者: momonga_surf
>
>そして、カラクレジットが発覚したと同時に知ったのだが、会社の社長は家業の方と義理の
>兄弟であった。その為被害者は強く大きく社長には言えず泣き寝入りをしている方や、私の
>ように裁判沙汰になっている方が多くいる事も分かった。学研クレジットは、無審査・もみ消
>し等を改善しなければならないと私は思う。そうでなければ、私は出廷命令の出ている裁判
>で全てを述べるつもりでいる。
97名無しさんの主張:03/05/10 01:42
↑興味あったから接続先で読んだけど、

長文つっこむなよ
98名無しさんの主張:03/05/10 01:46
雪だるまになって家計は火の車、返せないのに金借りる。
犯罪者予備軍、晋でね
99名無しさんの主張:03/05/10 01:49
だけどさー、
犯罪者は、サラ金常習者って絶対多いと思うんだ。
100名無しさんの主張:03/05/10 01:55
消費者金融は犯罪を起こす方のためのシステムです。
こんなシステムいりません。金ない香具師は計画性の無いどうしようもない
人間なので餓死して当然です。無駄に生き延びよう、一発当てようなんて考えてないで
楽に死ねる方法を考えてください、お願いします。
くれぐれも窃盗、強盗に手を染めないでください。
貴方を扶養できるほどの刑務所はもうアリマセン、税金ももったいないです。
人として生きる資格もアリマセン。転生してハエにでもなってください
101名無しさんの主張:03/05/10 02:09
無計画ゆえに、
まともな銀行ではなく、
サラ金に走る。
ご利用は計画的に、なんて無理無理。
102名無しさんの主張:03/05/10 11:22
なんども出ている論点だが、銀行の個人融資の積極性のなさが
消費者金融をメジャー化させたんだろ?
原点考えると、銀行が諸悪で消費者金融がそのパラサイト。
もっと奥の原点みると、民事刑事のグレーゾーンを野放ししている
(日榮ですこしちじめたが)政治家とか監査の甘い金融庁とかね。

個人も確かにわるいが環境がそうさせてるのは誰がみてもわかるような気がするが
個人的要素のみで叩こうとするやつって頭悪そうだな
103名無しさんの主張:03/05/10 12:32
>>101
「サラ金から借りる」ってのを選択肢の一つに入れて計画してる段階で
すでに計画的じゃないもんな。
104名無しさんの主張:03/05/10 12:43
みなさんは、消費者金融から利用実績が一度でもあれば
(個人情報データ期間内、たいてい過去8年内で、完済状況は不問)
たとえば、不動産融資(大手銀行)を受ける際のマイナスポイントに
なるって、知ってた?
あなどるなよ、サラ金を。
ほぼ同じ条件のあいつがなんでOKで、オレがダメなんだ?という体験の
持ち主の方、とりあえず、過去10年位前までを振り返ってね。
105名無しさんの主張:03/05/10 12:50
それと、まさか居ないと思うけど、サラ金のカード持てていい気になってる
人へ。
そのカードを利用しようがしまいが、おかまいなく、例えば、融資限度が50万の場合、
個人情報データ上では、50万を借りてる人物という扱いにされてるからね、
そう、所有している限り、永遠にね。
106名無しさんの主張:03/05/10 12:52
漏れは日本全国旅するけど、サラ金のATM多いな。
どんな田舎でもある。ひょっとすると、日本で一番成長しているのか?
CMも日本全国やり放題だし・・・・

もう日本はダメポ。
107CIC CCB:03/05/10 12:54
>>105
それはウソ

108名無しさんの主張:03/05/10 12:56
>>106
CM、看板にしても、容認していること自体、日本人の異常さを証明している。
109名無しさんの主張:03/05/10 13:02
>>107
ほんとだよ。
限度額が設けられているカードを所有してたら
その限度額を利用中って扱いだよ。

金融系にいれば常識です。
110名無しさんの主張:03/05/10 13:07
その意味で、限度額を調子に乗ってアップさせてる人は愚かですよ。
オレの信用がアップしてると喜んではいけないよ。
あなたと、そのカード会社の関係は良好な状態であっても、
個人情報上は、あなたは構造的に減点してるに過ぎないのです。
111名無しさんの主張:03/05/10 13:13
本質をみてほしいのです。
お金を借りられるカードを所有すること事態、問題なのです。
正常な生活を営んでいる人たちには、そんなカードは無縁なのですからね。
もうおわかりですよね。

所有=常時融資体制を維持する人物(つまり、今はどうあれ要注意人物)と認定される。
所有していたが即、退会し破棄=(正常な人物)減点は無しです。
112名無しさんの主張:03/05/10 14:04
取引銀行のほうから、進めてくるものもありますよね。
現在使ってる口座を、マイナスになっても大丈夫なように変更しましょうとか、
JCBカード作れとかVISA作れとか。
自営業やってると、「もしもの時のために、(借入)枠作っときましたから」
なんて、頼みもしない借入専門口座みたいなの作られてたり、
また、それ、ウザイんで閉鎖してくれって頼むと、支店長が出てきて
お茶出されて文字通りお茶を濁されたりするんですが、
そういうのもマイナス材料になるんですか?
また、自分は大丈夫だけど嫁さんがとか、だいたい何親等くらいまで
見るもんですか?
113名無しさんの主張:03/05/10 22:15
>>112
妻の借り入れ状況は原則不問です。夫の名義(は論外)や連保に夫の名が記載
されていなければ、例え妻がブラッキーであっても関係ないです。
本人のみの融資等の審査は、本人の借り入れ状況やキャッシングカードの総融資限度額
などから判定します。細部にわたる判定基準は金融機関によって色がでます。
ちなみの、あなたが300万の融資を希望された場合、あなたの他のキャッシング可能カード
の総額が100万であってなら、200万の融資可能者かどうかしかみてくれませんよ。
114名無しさんの主張:03/05/10 22:26
もうひとつ
あなたの前年度の年収はいくらでしたか?
仮に、あなたにしては幸運にも700万(税込み)もあったとしましょう。
この700万は、大衆レベルではかなり強力なレベルですよね。
であなたは、700万の収入を武器に融資等に利用するとしましょう。
おっと、あなたの前々年の年収は?えっ、450万(税込み)ですか。
あなたは歩合給の営業関係ですか?
ま、そんなことはどうでもいいのですけど、で、あなたの年収上の評価ですが、
残念ながら、700万ではなく、450万の評価でしか判定してくれませんよ。
前年の年収は浮動収入扱いなんです。
115名無しさんの主張:03/05/10 23:05
貯金も結構あって、
収入が平均以上でも、
サラ金は使うけど。
116名無しさんの主張:03/05/10 23:16
>>115
なんで?

だとしたら、10万くらいでしょ?

50万借りたら、年に12万くらい持っていかれるじゃん?
117名無しさんの主張:03/05/10 23:33
給料日前に、
急に友達と飲んだり、
彼女と会う時、
物入りになって、
数万ぐらい借りたりするぞ。
十日以内で返済したら、
利息は千円にならないだろ。
118名無しさんの主張:03/05/10 23:37
>>117
もったいなくね?
手元におろせる預金もあるんだろ?
119名無しさんの主張:03/05/10 23:52
まあ、千円なら、
別にいいだろ。
それに数日以内の返却なら、
たいていのフリーローンより、
サラ金の方が利息が安いだろ。
金預けている銀行で、
預金を担保に金借りた方が、
利息が高くなることがあるからな。
なかなか油断できない。
120名無しさんの主張:03/05/11 00:06

 国の借金が1000兆円なのにそれを問題にしないでサラ金借りるバカが悪いか

 納税者1人アタリ3000万円の借金背負ってるのに、お前らバカか?

 面白い国民だな・・・・・・あhっはははっははhっはっは あはっははっはあははっはははh
121名無しさんの主張:03/05/11 00:14
>>120
えっそれ俺の借金じゃないよ?
122名無しさんの主張:03/05/11 00:20
消費者金融って日本独自のシステムなの?
そこら辺のトラブルって、海外ニュースで全然聞いたことないな。
123名無しさんの主張:03/05/11 00:31
アメリカでも、
闇金融の組織(黒人やヒスパニックがやっている)による、
脅しや暴力は多いという。
でも、ロシアやブラジルのような殺人大国だと、
ものすごい暴力沙汰になることは必至。
>>122はTIME誌やNewsweek誌の社会面を読んでみれ。


124名無しさんの主張:03/05/11 00:35
ほのぼのレイクはGE
125名無しさんの主張:03/05/11 00:40
って言うか、CM何とかしる!

2ちゃんねらーで発言力のある奴、いないのかね〜?
126名無しさんの主張:03/05/11 00:45
アイクはシティグループ
127名無しさんの主張:03/05/11 01:38
>>125
CMを、どうすればいいの?
もっと派手でダイナミックなものにすればいい?
武○士のダンスを全裸でやらせるとか?
そんな程度のことなら、俺に任せておけ。
128名無しさんの主張:03/05/11 07:47
>109 限度額が設けられているカードを所有してたら
その限度額を利用中って扱いだよ。
それは金融業者内だけの扱い、外部には利用額のデータしか流れない。
129名無しさんの主張:03/05/11 09:08
ところが、利用額と限度額が対でデータ管理されてんだな
でさ、重要視されるのが、利用額より限度額なんだな、不思議でしょ。
つまり、枠を危険視するわけです。
130名無しさんの主張:03/05/11 13:25
とにかく、だ。
今や、日本の金融機関は、
大手銀行だろうがサラ金だろうが、
融資と回収の市場は同じ。責任哲学もまったく同じ。
ただ、手数料(金利)が違うだけ。

80年代半ば頃までは、大手銀行=大手企業融資という国策レベルの構図があったけれど、
大手企業が特定の銀行の支え無しでも自在な経営に走りつつある現在、
大手銀行もサラ金も本質的にはまったく同じ。

大手銀行とサラ金の提携、市場同一化は今後ますます進むだろう。

131ははは:03/05/11 13:27
>>130
サラ金のほとんどは、
大手銀行OBが経営しているんだろ。
132名無しさんの主張:03/05/11 16:20
ただのか卑しい金貸しでくっていってるのは変わらない
積極的経営か消極的を経営の違い。
規模、融資対象のハイリスクとハイリターン、経済情勢からかわってくる
と思うけど、土台が同じになれば淘汰されるのはどっちなんだろね。
消極的融資を健全経営と見事に勘違いしているのが銀行だが。。
金回りのダムになってどうすんの?
133名無しさんの主張:03/05/11 18:29
メガバンクがサラ金を経営しているじゃん。
もう銀行とサラ金と区別ないでしょ。
134名無しさんの主張:03/05/11 20:47
旦那の勤めてる会社のビル内にサラ金会社がある
休日、旦那にくっついて旦那の会社に行く事があるんだけど、
サラ金の看板の前に車を止め、颯爽とビルの中に入っていく姿は
周りの人に「ああ、借りる人だ」って感じに映ってるんだろうなー
135:03/05/11 20:58
これってほんとにいいんですかここっまで?
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=wwfhnkl
136名無しさんの主張:03/05/11 20:58
ようするに銀行はいいかげん貯金箱感覚から脱却しろと。
137名無しさんの主張:03/05/11 21:01
サラ金業界よりも
このような店から気軽に借りられるようにしたメディアが諸悪の根源だ。
昔は深夜帯でしかCMを流さないという業界の内のルールがあったらしい。
その当時は当然、まだまだ後ろめたさがあったはずだか、深夜でないテレビの媒体から
執拗に流れれば、誰だって安心して借りてしまうだろう。
で、自己破産ってか。
テレビ局ほど、金に汚く、常識のかけらもなく、たてまえのみで営業している組織も
珍しいな。
とは言っても、一億総テレビ信奉者の国民も国民だから、
お互い様ってかw
138名無しさんの主張:03/05/11 21:15
>>137
一億総テレビ「信奉者」ではない、と当の国民は思ってるもんだから
余計始末が悪い。
139名無しさんの主張:03/05/11 21:28
質屋通いしてるレベルが健全域なのかもしれない。
所有物を質に入れて借りられる金額内での一時的工面。
元来、一般人てのはその範囲でやりくりしてなかったのか?
ところが、10、20万と安易に借りられそうな健全っぽいCMに侵食されて、
我慢するより借りてしまえ!!
つうわけかな。
140名無しさんの主張:03/05/11 21:37
>>1低所得層。貧困層とは違うよ。
テレビに出てくる酷い生活の人は、貧困層。

年収700万専業主婦子供二人のモデル家庭・・・・
これは中流家庭、ミドルクラス。

貧困と中流の間に、マスコミが見落とす巨大な階層が存在する。
彼らは、「恥」を知る程度には、豊かであるから、
無理して貧乏さを隠すため金を借りる。
ブルーカラーが多いので残業が多くなれば、返済可。
そうでないと、貧困層に転落。
141名無しさんの主張:03/05/11 23:08
よくブルーカラードキュソっていい車乗ってるけど
あれってローン?
142名無しさんの主張:03/05/11 23:25
>>141
中身(学歴とか教養とか)が無い奴は外側飾りたがるもんでしょ
ドキュソは見た目飾らなきゃ中身空っぽだからね
ローンだよもちろん
143名無しさんの主張:03/05/11 23:58
>>142
そんな道徳論じゃなくて、
もっとサラ金への切実な需要があるんでしょ。
風俗でSEXしまくりとか。
仕事しないでパチや競馬をずーっと続けていたいとか。

あるいは、家族、親族に言えないような、
ヤバイ相手から無法なカネを脅かされているとか、
ヤバイ病気にかかったとか。

いずれも、信用重視のまともな銀行に持ち込む話ではない。
144名無しさんの主張:03/05/12 06:28
無人のサラ金のATMに入っていく人を見てると、
別に普通の感じの人が多いぞ。
145名無しさんの主張:03/05/13 10:52
地元の銀行で働いてるんだけど、よくサラ金の会社から、口座番号と名義が
合ってるか?とかうちの銀行とをのお客の取引日はいつか?っていう照会の
電話がきます。
けっこう公務員の利用が多い。
146名無しさんの主張:03/05/13 15:19
>>143
需要と供給のバランスこそが金利。

★★激論 高金利規制撤廃・自由競争の社会★3%★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052197508/
147名無しさんの主張:03/05/13 16:13
ボーナスで家計の赤字分を補填している家庭には切迫感あるね。
今夏はボーナス大幅減の企業が多いようだ。

148名無しさんの主張:03/05/13 23:16
サラ金から借りていると、
転職時にも不利ときいたが本当か?
知人で、外資系生保に転職しようとして、
せっかく内定までもらったのに、
ある日、その転職先の総務(?)から連絡があって、

「消費者金融から借入れがありますね、生活が安定していないのですか?
うちは貴方の借金の保証は一切出来ないし、何か迷惑なことが起こりそうですから、
今回の件は無かったことに…」

と断られたそうだが。
149名無しさんの主張:03/05/14 23:01
外資系にデータは公開してないだろ。
俺が以前いた銀行は、
ブラックだけはリストをサラ金の団体から買っていたが。
いちいち取引まで調べていたら、
銀行も客先無くしてしまうだろ。
正直な話。
150 :03/05/15 22:36
>>149
>ブラックだけはリストをサラ金の団体から買っていたが。

意味がよくわからん。
もう少し汎用的な用語で書いてくれ。
151動画直リン:03/05/15 22:37
152 :03/05/16 12:56
153名無しさんの主張:03/05/16 18:00
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。
154名無しさんの主張:03/05/17 15:31
真心で配っているのに、オマイラには全然誠意が伝わっていないみたいだな。
155名無しさんの主張:03/05/17 15:42
もうちょっとしたら携帯ゲーム市場も衰退するから、大丈夫だ、ンイーに任夫堂。
156名無しさんの主張:03/05/17 15:53
サラ金から借りる連中の相場は決まってる。

貯金もカードも作れない連中か、作れても金遣い荒い奴さ。
要するに、破滅的な生活をしてしまう連中。
そんな奴がまともな職に就けるわけは有るまい?
157一石二鳥は当たりまえ:03/05/17 15:57
---------------------------
特選出会いレンタルシステム
女性、初心者でも運営可能!
http://asamade.net/web/
やればやるだけ儲かるHP作成無料
サイト報酬+代理店成功報酬の2つ
で儲けれる!・・・・・・・・・・・・・・・・・
月収100万円らくらく稼げる!”
------------------------------
http://amuze.jp/hp/?pid=sutabi
スタ−ピチ裏サイト言わずと知れた!!
-------------------------------
・・・・見るべし見なけりゃ存しますよ〜イチオシ
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=cogyaru117
--------------------------------
158名無しさんの主張:03/05/17 16:37
>>156
まともな職についてから、メチャクチャな金使う奴もいるよ。
159 :03/05/17 16:43
独身時代は自由奔放に自分で稼いだ給与を小遣いとして
使えるのだけれど、ケコーン後は小遣い少額で消費者金融に
行く人も結構いるようだ。
160名無しさんの主張:03/05/17 17:10
夫婦公認ならまあいーか
161名無しさんの主張:03/05/17 17:14
162 :03/05/19 13:55
自制心のない弱者を食い物にしている業界叩き
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053316585/l50
163名無しさんの主張:03/05/21 07:17
164山崎渉:03/05/22 02:37
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
165山崎渉:03/05/28 11:05
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
166名無しさんの主張:03/05/30 17:16
ごく小額を短期返済で活用してる椰子(それは少数だろうが)はマァ良いとして
破綻するほど借りる輩こそが世の中で一番のハイパーDQN層です。

こんな高利な借金、いかに割りに合わんか小学生の算数レベルで充分理解可能だよ。
167名無しさんの主張:03/05/30 17:42
>>165あいも変わらずヒマそうだなぁ、山崎のオッサン! 少しは真面目に働け!
168名無しさんの主張:03/05/31 17:52
6月はブライダル・シーズンだから御祝儀の資金としてサラ金屋行く人も
結構いるんだろうか。
デフレで給料下がってるんだから御祝儀の常識・相場とか社会全体で変更
できる機運が必要じゃないのか。
169名無しさんの主張:03/05/31 19:21
>>168
バカ丸だし。
ご祝儀、ご霊前などは政策などで強制的に決定できるものではない。
サラ金から借りている奴、
どうせ返せないんだろ。
電車にダイヴ!
サラ金から借りていつ奴は、
生保くらいちゃんと入っておけ!
173名無しさんの主張:03/06/03 00:18
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
宣伝、販売のお手伝いをして頂ける方を募集しています。
代理店を獲得で6,500円、2次1,500円、3次500円のコミッション
+売上1個につき3%〜最大50%13万円の広告コミッション。
仕入れ・在庫・ノルマ無し。・5000円以上は日払い可能、
20才以上(学生不可)の日本在住の方、なら外国人の方もOKです。
☆限定募集1万店! http://www.officemission.com/a0189
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
174名無しさんの主張:03/06/03 00:30
山岡の武富士盗聴事件刑事告訴についての記者会見に宇都宮健児弁護士参上。
なぜ山岡とクレサラが?そう言えば、武富士恐喝未遂事件の関連で、
山岡は捜査当局からすでに長時間の事情聴取を受けているという。
その弁護に、宇都宮の登場!?宇都宮は「庶民大衆の味方」としてテレビに
出ているほどだから、表面切ってこの様なアウトローの弁護人にならないでしょう。そうすると新里か今弁護士あたりか。
そう言えば、今弁護士と山岡はインターネット上で、お互い「エール」を
交換している仲だから!まあ情報交換ってやつ。
今弁護士の「由利弁護士の部屋」山岡の「東京アウトローズ」にて、
情報を提供しあっているね。クレサラ=山岡 今弁護士=東京アウトローズ
 こういう図式だな。
お互いの利害が一致すればどんな相手だろうと手を組む。
何とも浅ましく醜悪な二人の関係である。

176 :03/06/04 15:33
177名無しさんの主張:03/07/13 20:39
ボーナスで家計の赤字分を補填している家庭には切迫感あるね。
今夏はボーナス大幅減の企業が多いようだ。

178名無しさんの主張:03/07/14 13:45
カネ目当ての内部告発まで許してたら日本は無秩序状態になる。
武○士の元社員の中川という男が逮捕されたというニュースを
聞いたけど、内部告発どころか自分が働いていた会社を恐喝する
なんて人間として許されない。それもギャンブルで作った借金の
穴埋めのためだって言うからもはや救いようがない。刑事罰が下
されるのは間違いないけど、同じような輩をのさばらせないため
にも厳罰を期待する。
179結局は・・・:03/07/14 13:52
我慢できん奴らが多いてこと。
和田サンみたいに・・・。
180山崎 渉

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄