無年金なんですが…… 3

このエントリーをはてなブックマークに追加
902名無しさんの主張:04/02/25 23:11
 税金取るなら 年金出せ!
903名無しさんの主張:04/02/26 21:19
最初、ひきこもり騒動なんてあっという間に解決すると思っていた。
騒げば騒ぐほどさっさと解決すると思っていた。
その考え方が揺らぎ始めたのは、特命リサーチ200Xで「慢性疲労症候群」を
見たあたりからだと思う。そのすぐあとで「アスペルガー症候群」なるものを知り、
さらに「ゲーム脳」の話を聞きいてからだんだん分らなくなってきた。
そして2003年の3月に宅間守のNEWSに関連して、人格障害というのを知ってから、
さらに頭がこんがらがってきた。そこに追討ちをかけるように「統合失調症」の話を聞き、
「鬱病」の話を聞き、ますます頭が混乱してきた。さらにさらに「リタリン依存症」だの「無年金障害者」
だの「神経症」だの「心気症」だの次から次へと知らない病気の話を聞くようになり、
今では、もはや解決するなんてとても思えないようになってきた。
ああ、何がなんだかわからない。いつしか、だんだん自分もひきこもりのような気がしてきた。
疲れた、分らない、お手上げだ、本当に疲れた。
そうだ、ロリコンになろう。
ロリコンになって、ロリな女の子だけを信じて生きよう。
ロリの可愛さ、ロリの純粋さ、そういうものに自分の人生を捧げたい。
ああ、かわいいよ、ロリよ、その美しさだけが、この世の真実だと思う。
そうか、俺はロリコンになるために産まれてきたのか、
それなのに、俺が変に社会派を気取るから、神様がバチを与えたのだ。
ああ、ごめんなさい、神様
これからは自分の本来の天分である「ロリコン」として生きなおしていきます。
神様ごめんなさい、俺忘れてたよ、自分がロリコンだっていうことを・・・・・・・・・・

904名無しさんの主張:04/02/27 02:18
 税金取るなら 年金出せ!
905名無しさんの主張:04/02/27 16:19
【問題提起レポート】「年金システム崩壊」のカゲで【8億円】プレイヤーもいたゾ!
【直撃】年金【天下り】官僚ビッグ7の「カネ・家・弁明」(FRIDAY 3/5号)
募る不信と高まる不安──。(中略)
年金システムの崩壊ぶりがますますハッキリしてきた。
官僚も、政治家も、誰もこの責任を取ろうとしない。
その一方で、我々国民だけが今後、大きな負担を強いられることになりそうだ。(中略)
だが、ちょっと待って欲しい。我々国民に痛みを強いる前に、
年金官僚たちは痛みを感じているのだろうか?答えは「NOッ!」だ。
厚労省の関連団体は、我々が支払った貴重な年金資金から約3800億円を投入し、
全国13箇所に大規模保養施設「グリーンピア」を建設したが、不採算を理由に地方公共団体に移管されることが決定している。(中略)
年金保険料を使って施設を乱立させ、赤字を垂れ流してきた官僚たちは、誰も責任を取らず野放しにされている。
「官僚天下り白書」などの著書を持つジャーナリストの堤和馬氏は、
「これらは天下り官僚を養うために存在する組織にしすぎません」と断言する。
「年金資金運用基金」が年金積立金の自主運用(02年度)で3兆円の赤字を生み出し、
累計で6兆円を超える損失を出したことも明らかになっている。
また、本誌の調査で天下りを何度も繰り返し、8億円もの高禄を食んできた年金官僚の存在も判明した。
加藤陸美国民年金福祉協会連合会理事長(73)の場合、退官時に退職金8588万円をもらっておきながら、
その後4度も天下りを繰り返し、合計で8億6680万円の所得を得ていた。
吉原健二厚生年金事業振興団理事長(72)は、旧厚生省在職時にトータルで約5億円を手にしていながら、
やはり4度天下りし、計7億9260万円の生涯所得を受け取っていた。
さらに、日本国民年金協会理事長で、生涯所得が8億289万円の山下真臣氏(76)は渋谷区広尾に超高級億ションを所有していた。
彼ら以外にも、一般サラリーマンの平均生涯所得(約2億円)をはるかに凌ぐ“4億円プレイヤー”がゴロゴロ存在していたのだから、
開いた口がふさがらない。(後略)
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/free/20040305/ttl1201.html
906名無しさんの主張:04/02/28 00:03
907名無しさんの主張:04/02/28 02:07
 はらへったぁ〜
908名無しさんの主張:04/02/28 02:17
税金取るなら 年金出せ!
909名無しさんの主張:04/02/28 02:24
ほんまやね 無年金の人はいずれ年金貰えないのに
買い物するたんびに高い消費税払わされるのに。

910名無しさんの主張:04/02/28 15:36
>>909
自作自演、御苦労。
無年金は、死ね!
911名無しさんの主張:04/02/28 23:06
 世間の風はつめてぇ〜
912名無しさんの主張:04/02/28 23:37
 はらへったばってんが、世間の風は冷たいバイ
913名無しさんの主張:04/02/29 00:25
==================================
=================/∧ =========/∧
===============/ / λ=======/ / λ        ー
=============/  /  λ====/  /  λ        ー /
===========/   /  /λ =/   /  /λ        /
=========/    / / //λ    / / //λ       __
=======/            ̄ ̄ ̄      \     ___
=====./        / ̄ )         ( ̄ヽ λ       /
====/        /●/          \● /λ     /
===/        //                \  /λ
===|                            / /|   ___|____
==|           ∧________   / //|    /
==|           ヽ───────〆   /////  /|\
===|                        / / ////|    |
===\                      / / /////
=====\_                   / //////__/.      |
========\                   ミ/          |
==========\                 /         ─┐
============\                \ .          ─┤
==============\                \      .   ─┘
================\                \
==================\ ・                \
=====================
======================
  
914名無しさんの主張:04/02/29 18:36
<民主党の「年金ポスター」より抜粋>
◎国民年金、厚生年金、共済年金の一本化。
◎一階部分(国民基礎年金)は財源を税でまかなう。
◎「受益と負担」の関係を明確にするために、
二階部分は所得比例年金に。

民主党案なら、無年金者ゼロ。
915名無しさんの主張:04/02/29 23:28
 税金取るなら 年金出せ! がんばれ民主党!!
916お腹すいた:04/02/29 23:48
国民年金夫婦で26,600円厚生年金で40万円の給料の人と同じ
です、年金は払わないのが正義かも
生活保護ワンルーム+10万円新宿
又わヤクザ屋さんの施設で食事付きの3万円付き
917お腹すいた:04/03/01 00:05
何で書いても消えるんだ本当の事なのに
国民年金夫婦2万3千円、厚生年金40万円の月給と同じ
年金払わないのが正義だ。
918お腹すいた:04/03/01 01:05
>>916つづき
日本の末端で働いている公務員はヤクザとはすごい国だ。
919お腹すいた:04/03/01 01:14
国で施設を運営すると3倍はかかる公務員の平均年収1千万円
2人で留守番3交代で6千万円、食事係りに掃除に警備に受付
衛生保健その他、何億かいな。
920お腹すいた:04/03/01 01:21
国ではなかった、これは地方だ
新宿区さん出来たらやってみいーーははははは
ヤクザまかすかはっはは立派なお国だはははは
日本バンザイ
921名無しさんの主張:04/03/01 02:13
>>916
月給40万の人の厚生年金と夫婦2人の国民年金が同じ?
ソース希望

・・・計算した限りでは同じにはならないのだが???
922名無しさんの主張:04/03/01 07:52
教えていただきたいのですが、ウチの個別的事情なんですけど、
H二年に六十四歳で死んだ親父は、若いとき4〜5年ほど厚生年金に加入しており、
その後家業を継いで国民年金に加入してたんだけど、経営が思わしくなかったんで、
数年掛けただけでギブアップしてしまい、その後全く掛けていなかった。
母親(現在七十二)は厚生1年と国年3〜4年ほど掛けただけで、その後は無年金。
今は所有不動産の賃貸収入でなんとか暮らしてるけど、年金は無理だと思い、申請もしていません。
手続きすれば僅かでも年金の受け取れますでしょうか?
923名無しさんの主張:04/03/01 12:30
多分
ねんき〜んなしよ
924名無しさんの主張:04/03/01 12:49
今日はほんとに風邪がつめて〜
925名無しさんの主張:04/03/01 23:05
 はらへったぁ〜
926あぼーん:あぼーん
あぼーん
927名無しさんの主張:04/03/02 22:20
>>922

とりあえず、社会保険事務所へでも行ってみることをおすすめ。
ダメっぽい気はするけど、その年齢ならカラ期間(年金額には
反映されないが、年金受給資格期間としては合算)とかも関係して
来るだろうし、聞くだけはタダですから。
928名無しさんの主張:04/03/02 23:20
 税金取るなら 年金出せ!
929名無しさんの主張:04/03/02 23:35
生憎25年、公的年金に加入してないと、一円もでません。うちの親も無念金なんで
930名無しさんの主張:04/03/03 00:50
>>922記憶では厚生年金は15年、国民年金は11年で受給資格があったような気がします。間違ってたらゴメンね。それと、一度でも国民年金を支払った人は65才からもらえるはずです。
931名無しさんの主張:04/03/03 01:40
無年金障害者はつらいな。どうやって生活してるのだろう。
932名無しさんの主張:04/03/03 01:44
>>930
確かに生年月日によっては厚生年金は15年、国民年金は11年で受給権が
発生する場合もあるが、これはあくまで経過措置。

あと、国民年金は1月納付しただけでは受給権は発生しない。
(新法の厚生年金は1月でも被保険者となっていて、基礎年金の受給権が
発生していれば65歳から貰うことはできるが。)
933922:04/03/03 09:42
>927以下の方々、アドバイスありがとう御座います。
社会保険事務所に行ってみます。
ダメ元ですもんね。
934名無しさんの主張:04/03/03 10:23
「福祉政策研究の掲示板」つくりました。
年金スレで議論する方々にもご活用いただければ幸いです。


http://www.geocities.jp/i2s2i2w/index.html
935お腹すいた:04/03/03 12:39
>>>921さんへ
国民年金20万円の13%=26,000円
厚生年金半分会社で払うから40万円の13%=52,000が26,000円
端数は面倒、約である
会社で払うのは本来税金だ、公務員は上から考えて違うと言うが。
936お腹すいた:04/03/03 12:45
これも士農工商的考えが残っていると思われる。
937名無しさんの主張:04/03/03 23:02
無年金は、死ね!
938名無しさんの主張:04/03/03 23:09
 はらへったぁ〜
939お腹すいた:04/03/04 15:28
>>935のように
年金説明、取り合えず簡単なのにテレビで見ても、集会で聞いても
さっぱり分からん全員国のまわし者か。
940名無しさんの主張:04/03/04 23:08
 税金取るなら 年金出せ!
941名無しさんの主張:04/03/06 02:15
 はらへったぁ〜
942名無しさんの主張:04/03/06 23:07
 世間の風はつめてぇ〜
943名無しさんの主張:04/03/07 14:23
年金保険料も税金も払わなかった奴に限って、年取ってから生活保護を受けるんだ。
どっちにしろ世の中の迷惑者だし、勝手に死んでくれって奴さ。
944名無しさんの主張:04/03/07 14:34
年金や生活保護なんて気にする必要ないんじゃないの。
だって刑法第37条があるじゃない。

腹が減って死にそうになり、他に代わる方法が無いのならばコンビニにでも
行って店員に見つからないようにその場で食べて、店から出る時ご馳走さま
っていえばいいんじゃないの。
945名無しさんの主張:04/03/07 23:11
 税金取るなら 年金出せ!
946名無しさんの主張:04/03/08 17:31
無年金障害者って何人いるの?
947名無しさんの主張:04/03/08 23:12
一人居れば十分 みごろし

世間の風はつめてぇ〜
948名無しさんの主張:04/03/08 23:41
◆小泉首相は日本社会を殺伐にしたという識者の警告
これからの日本は一部の金持ちだけがますます豊かになり、
大多数の国民生活は苦しくなっていくだろうという専門家の予想。(中略)
日本社会はどんどん経済的な二極化が進んでいる。
ゆくゆくは、「1%の超金持ち」と「99%の貧乏組」に分けられるというからショッキングだ。
すでに、至るところで二極化が急ピッチだ。
企業社会では、中国や米国への輸出でもうけたり、
リストラと下請けイジメで利益をあげる一部の大企業はウハウハ組。
これが、先日発表のGDPを押し上げたとされるが、
川上が潤っても川下までカネが流れないのが今の日本である。
中小企業、地方経済は干からび悲鳴を上げている。
同じことはサラリーマン社会にも浸透中だ。
六本木ヒルズや銀座の高級ブランド店で札びらを切る金持ちがいれば、
多くのサラリーマンは吉野家の280円牛丼が消えたと騒いでいる。(中略)
「頑張って働けば、給料は上がり続け会社は安泰。結婚し、子供をつくって家を買い、ローンも払える――。
そんなマイホーム設計は今や完全に崩壊し、給料が減り続ける中で、
関心は“将来いくら年金をもらえるのか”だけとなっているから異常です」(筑波大名誉教授・小林弥六氏=経済政策)
昨年の「家計の金融資産に関する世論調査」によれば、貯蓄のない家庭が22%と過去最高。
貯蓄がある家庭でも、5割が収入減などの理由で切り崩し、前年より貯蓄額を減らしている。
貧乏家庭が急ピッチで増えていることは数字でも明らかだ。
どうして、こんなことになってしまったのか。
小泉政権が「構造改革」と称して進めているアメリカかぶれ政治のせいなのである。
▼ いくら我慢しても「99%貧乏化」になる小泉改革 ▼
「競争原理の導入」というとカッコいいが、早い話、小泉改革が進めたものは弱肉強食、優勝劣敗の社会。(中略)
ちなみにアメリカは、上位1%の金持ちが富の4割を握り、
わずか2割の富裕層が収入総額の97%を“総取り”している社会だが、
気が付けば日本も米国社会に近づきつつある。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6707
949名無しさんの主張:04/03/09 23:07
 世間の風はつめてぇ〜
950名無しさんの主張:04/03/10 00:05
今日は
はらへった〜
にしといてもらわな困るんだけど
951名無しさんの主張:04/03/10 00:07
もとい、きのう
無駄使いしてしまった スマソ
952名無しさんの主張:04/03/10 23:06
 税金取るなら 年金出せ!
953名無しさんの主張:04/03/10 23:09
無年金なんて役所にゴネ続ければ生活保護すぐもらえるぞ。
なるべく団体に入った上で圧力かけてもらった上でな。
下手に年金貰うより豪勢な生活が送れる。
954名無しさんの主張:04/03/11 00:40
生活保護ほしい
955名無しさんの主張:04/03/12 02:18
 世間の風はつめてぇ〜
956名無しさんの主張:04/03/12 06:30
厚労省か社保の方を紹介して。強制心中しますので。
957名無しさんの主張:04/03/13 02:19
 はらへったぁ〜
958名無しさんの主張:04/03/13 23:04
 税金取るなら 年金出せ!
959名無しさんの主張:04/03/13 23:06
裏金作りは警察だけでしょうか
960名無しさんの主張:04/03/14 23:14
 世間の風はつめてぇ〜  金持ちから税金取れぇ〜 はぁ…
961名無しさんの主張:04/03/15 03:15
ブスは無年金障害者でしょうか?
962名無しさんの主張:04/03/15 23:06
 はらへったぁ〜
963名無しさんの主張:04/03/15 23:09
障害者とセックスしたひ
964名無しさんの主張:04/03/16 23:10
 税金取るなら 年金出せ!
965名無しさんの主張:04/03/17 23:08
 世間の風はつめてぇ〜
966名無しさんの主張:04/03/18 23:12
 はらへったぁ〜
967名無しさんの主張:04/03/19 09:55
3パターンそろった
968名無しさんの主張:04/03/20 23:05
 世間の風はつめてぇ〜
969江角マンキコ:04/03/21 00:07
バレちゃいました、ははは!
970名無しさんの主張:04/03/21 23:06
 国民年金、1点7倍、もらえますとしたり顔、自民党。
 だれが、七倍に増やすの? つまみ食いしてるのに?  税金取るなら 年金出せ!
971名無しさんの主張:04/03/22 23:12
 はぁ、はらへったァ〜
972名無しさんの主張:04/03/23 00:15
年金に対する不満、批判はこちらの下っ端詐欺師の巣へ

社保職員通信 −第8号−
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079096349/l50
973名無しさんの主張:04/03/23 00:57
★江角自身が保険料未納★
社会保険庁が国民年金の啓発広告に起用している
女優の江角マキコが保険料を納付していなかったことが22日、分かった。
同庁は昨年6月に契約した際、広告代理店と所属事務所を通じて文書で確認したとしているが、
保険料の未納率が4割近くに達する中、お粗末な対応に批判が出そうだ。
同庁総務課は「明快なメッセージを伝えるのにふさわしい個性を持っていることを理由に選考したが、遺憾だ。
(今月末までの)契約の解除も検討したい」としている。(中略)
広告は「年金週間」のある昨年11月にテレビコマーシャルのほか、
新聞や雑誌などにも掲載。ポスターも約3万枚作製し、
市町村や社会保険事務所などで張り出した。
こうした広告費は約6億2000万円掛かり、国民年金保険料から賄われた。
広告に掲載された「将来、泣いてもいいわけ?」
「誤解。国民年金がもらえなくなるかも、って言ったの、誰?」などの言葉に、
「恫喝(どうかつ)するのか」などの批判が寄せられていた。(後略)
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/20040322200603.html
これでは説得力ゼロですね>小泉政権
974名無しさんの主張:04/03/23 19:46
   !!将来は生活保護をもらおう!!

家賃46,000円の賃貸住宅にAさんとBさんが住んでいます。

Aさんはまったく年金を払っていませんでしたが、65歳を過ぎて生活保護を受けることにしました。
家賃以外に使える生活費は月約78,000円です。

Bさんは40年間国民年金を満額払ってきて、65歳になり国民年金を年額約800,000円もらうことになりました。
家賃以外に使える生活費は月約21,000円です。

生活保護のAさんは町内会の国内旅行に参加しますが、国民年金のBさんは食べていくだけで精一杯です。

これから言えることは、持ち家が持てる人、老後資金が蓄えられる人、親の面倒をみてくれる子供が持てる人、
以外はほぼ全員が生活保護になるということ。
975名無しさんの主張:04/03/23 21:06
>>974
質問、なぜBさんは生活保護申請をしないのですか?
はねられる理由があるなら教えてください。
976名無しさんの主張:04/03/23 23:09
 世間の風はつめてぇ〜
977名無しさんの主張:04/03/24 23:04
 はらへったぁ〜
978名無しさんの主張:04/03/25 16:31
>>975
年金もらえるかららしいよ。なぜかはしらんが
979名無しさんの主張:04/03/25 21:07
社会保険事務所に行って来た。事務員の口臭がきつくて欝になった

10数年収めてないのでもう障害者になっても障害者年金は絶対もらえない
収める気が激減して帰ってきた
収めようかどうしようか迷っている
980名無しさんの主張:04/03/25 21:38
>>979
今は過去1年に未納がないことという特例がある(平成17年度まで)ので損はないと思われ。
この特例は期限の延長を繰り返しているので、再延長される可能性もあるだろうし。
981名無しさんの主張:04/03/26 00:24
>>980
これは2/3を満たした上でじゃないんですか?
982名無しさんの主張:04/03/26 00:31
 税金取るなら 年金出せ!
983名無しさんの主張:04/03/26 00:36
年金ほし〜。
984名無しさんの主張:04/03/26 01:13
>>981
満たす必要全くなし。
985名無しさんの主張:04/03/26 06:51
◆自民公明の現政権 ホントに国民をナメている
問題の年金制度50年先、100年先も大丈夫などという公明党の坂口厚労大臣。
エンマ様に舌を抜かれるほどの大ウソ。
50年先にはこの国の出生率は1.50を目指すなどとタワケたことをいっているが、
それまでに一体どれだけ世界が激変するのか予測しているとでもいうのか。
この大問題、選挙もしないで自民公明だけに決めさせてはダメだ。
デタラメの予測数字に基づいて年金制度を改悪する企みが強行突破されたら庶民や中小企業は地獄必至。(中略)
小泉政権を支える自民党、公明党は国民をナメ切っている。
自公両党が強行しようとしている年金改革を見れば、一目瞭然だ。
19日から3夜連続で放送されたNHKスペシャル「シリーズ年金」に登場した坂口厚労相は、そのシンボルだ。
年金制度への不安、不満、不信を訴える視聴者代表を前に、平気な顔でウソ八百を並べ立てたのだ。
坂口は多くの専門家が「問題先送り」と批判する年金改革案を「50〜100年先を見据えた抜本改革」と自賛。
公明党が先の総選挙で公約に掲げた「年金100年プラン」を意識してか、
今回の年金改革は100年たっても大丈夫と言い放ったのだ。
これは誰が考えても大ボラだ。
公約の「給付率50%」を維持するため、見積もりの前提条件はすべて大甘だ。
経済回復を見込み、「実質賃金上昇率2.1%」「物価上昇率1%」「運用利回り2%」をベースにしている。
元財務官で慶大教授の榊原英資氏は「役人の数字のトリック。
日本の公的年金制度は、すでに破綻している」とケチョンケチョンに批判しているが本当だ。
ベアゼロや定昇廃止の企業が続出する中で、毎年2%超の賃上げなどは夢物語だ。
明大教授の高木勝氏(現代経済)がこう言う。
「…。賃金が上がらず、保険料収入も増えないデフレ時代に突入し、
現行の年金制度は崩壊同然になっているのが現状です。
過去を引きずったままの制度では、50年、100年後どころか5年、10年後に破綻しますよ」
よくぞ坂口は「100年大丈夫」などとシラジラしく言えるものだ。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6815
986名無しさんの主張:04/03/26 08:06
>>984
本当ですか!事務員は口の中でぐちぐち言葉を濁すので、なんか変だなと思ったんです。
でも「2/3見たしていなければ、全くゼロなんですね?」と聞いたら「はい」とデブで口の臭い
事務員が断言してました…
987名無しさんの主張:04/03/27 01:51
 税金取るなら 年金出せ!
988名無しさんの主張:04/03/27 01:54
無理に国民年金保険料払って年金もらうより、無年金で生活保護受けた方が
お得ってホント?
989名無しさんの主張:04/03/27 02:06
年金貰ってても生活保護は受けられると思うが。
990名無しさんの主張:04/03/27 23:09
 世間の風はつめてぇ〜
991名無しさんの主張:04/03/28 23:17
 はらへったぁ〜
992名無しさんの主張:04/03/28 23:48
無年金障害者に月3万の「手当」…政府・与党が方針

 政府・与党は27日、国民年金に未加入だったため、障害基礎年金を受け取れなかった「学生無年金障害者」に対し、
月額3万円程度の手当を支給することを柱とする特別措置法案を今国会に提出する方針を固めた。

 24日に東京地裁で、「学生無年金障害者に何の措置も講じなかったのは、『法の下の平等』を定めた憲法に違反する」
との判決が出たことを受けたものだ。30日の与党年金制度改革協議会で、支給対象者の範囲などを検討する。

 政府・与党は、「政策的移行期にあったために、学生などに無年金障害者が発生した」とし、福祉的措置として救済する
方針だ。具体的には、1961年の国民皆年金導入当時に作られた老齢福祉年金(全額支給で現在、月額約3万4000円)
と同水準の手当を支給する方向だ。支給対象は、1985年の基礎年金制度の創設時から学生も強制加入となった91年まで
の間に、障害者になった学生無年金障害者らに限定する方向だ。厚生労働省は、この期間の学生無年金障害者は約4000人
に上ると推計している。

 一方、公的年金制度で特例的に給付をするかどうかについては、「きちんと年金保険料を納めたほかの加入者の理解を得ら
れない」として認めない考えだ。

 厚労省は、東京地裁判決については「立法不作為には該当しない」とし、控訴する方向で調整している。(読売新聞)
993名無しさんの主張:04/03/29 10:43
994名無しさんの主張:04/03/29 23:09
 税金取るなら 年金出せ!
995名無しさんの主張:04/03/30 03:47
真面目に任意加入した。幸いにも障害者にはならなかったが、
決して損をした気にはなっていない。
まあ、お守り代わりでした。
でも、火災保険や地震保険と同じで、払ってない人がもらうのは、
不公平だよね。
996名無しさんの主張:04/03/30 23:09
 金持ちはうらやましい。
 世間の風はつめてぇ〜
997神経症休職中:04/03/31 04:42
うちは実家が金持なんで、無年金の問題にはまきこまれそうにないっす。もうしわけないっす。
998名無しさんの主張:04/03/31 11:06
名前の「不透明」でとりあえず解決
999名無しさんの主張:04/03/31 11:17
999
1000名無しさんの主張:04/03/31 11:30
1000初めてだ―
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。