イラク攻撃反対?なら9条改正しないとね!

アメリカと距離を置くってんなら、アメリカ抜きで国を護る力が必要だろ?

国連に任せるべきってんなら、PKOには積極的に参加しないとね。

9条改正してから言えよな。

2だ

3geto?

4くらいか?

いまだ!5!

はい、終了。

>>1
>>6

正論ですね。

個人的にはイラク攻撃に反対だけど、
日本政府は支持するべきだと思う。

北朝鮮のことを考えると、政府は支持しなければならない。
アメリカに助けてもらうしか道はないからね。残念ながら。

アメリカにおんぶに抱っこの状態はいずれ解消しなければならないだろうけど、
今はその時じゃない。

いやぁ、大人、大人！たいしたもんだ。

夢見がちで、非現実的な念仏平和主義者に、このテーマを突き付けるには、今がチャンスだと思うんだが・・・・・?

>>1
久々にこの板で正論を見た。

じゃあ朝日を中心としたマスコミは自衛隊の軍隊化賛成なんだね。
あと民主、社民、共産ももちろん自衛隊の軍隊化賛成ってことなんだね。

サヨな人は非武装中立、つまりマッパになる事で
「無防備にしてる国に攻撃すれば国際社会で絶叫される
こと間違い無しだから、攻撃できない」という防衛理論
唱えてるようですけど、んなの通じるの？

>>1
自衛隊は、ある程度国を守る力になっていると思うね。
軍事大国にはかなわないが、たいていの国の軍隊となら
互角に戦えるだろう。
憲法を変える必要は、ない。

国連には、任せっぱなしにしとけばいいだろ。
なんで軍事協力しなきゃいけないんだ？

＞アメリカ抜きで国を護る力が必要だろ
アメリカから国を護る力でしょ。

>>14
お勉強しなおせ

>>13
通じません。

>>1
改正しないでも自衛用の原爆や水爆を造ればいいだろ
自衛用大陸間弾道ミサイルもな

弾道ミサイルが完備されたら、雨との同盟はいらなくなるね。

ＮＯ　ＷＡＲ！

のおわー。

自衛用地球破壊爆弾age

日本は国連の安保理のメンバーにも入っていないから、
アメリカに同調してイラクを攻撃する容認はすべきではないだろう。
憲法九条もあることだし、中立の立場があってもよいだろう。

>>13
通じない
「ﾀｲｰﾎされるから、誰も泥棒しない。だから鍵は要らない」



って、そんなわけねぇだろ。

>>14
>国連には、任せっぱなしにしとけばいいだろ。
だったらPKOには積極的に参加しないとね。
9条改正しなきゃ。
>>23
北朝鮮はどうするの?
アメリカを見方に付けとかなくていいの?

だったら、単独で行動できるように改憲しないとね。

>>23
まず日本語が変だろう。
そしてキミは自分の家にミサイルが着弾しても、笑っているだろう。

今回のイラク戦争で攻撃を容認した日本は確実にテロの標的にされる。
何年も前から夢で知らせがあった。2004年は心して暮らそう。
最終戦争は始まっている。世界秩序は崩れるだろう。
イラクやテロに大量破壊兵器が今は無くても彼らは、何れ何処かの
軍事施設を乗っ取り核による報復攻撃を始めるだろう。
某国の軍事クーデター?かテロ事件が引き金となり、戦争状態へと引き込まれるか?、
或いはテロが某国の軍事核ミサイル施設をハイジャックして、最初に米国は数カ所で
主に中部〜西部?を破壊ですが、アメリカ大統領は耐えています。
その後、米国を始め同盟国や賛同各国の報復反撃で順次に米国の主要都市と、欧州、ロシア、
日本、アジアは数カ所?、など局地的には核戦争の勃発もあり得ると予感しています。
この件に関する説明が↓HPにあります。
http://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

憲法９条は改正するべきだな。他国に侵略されても戦争拒否するんじゃ
話にならない。侵略国に降伏したら侵略行為を許すようなもんだし、
それこそ、平和を願う９条に反する行為となる。
やはり、自衛のためには軍事力は必要。侵略国を撃退するために。

社民や共産などのサヨは「ありえない」と否定して
「よって考える必要もない」という結論を出してますが…

充分ありえるわけだが､､

土井党首の顔面テロを止めてください

>>30
マジで？
なら、社民や共産は自衛隊の存在自体を否定してるんだぁ。

こういうのはどうだ？
警視庁所属の爆撃機・大陸弾道ミサイル・核を持つ。
海上保安庁所属の空母・原潜を持つ。
建前は対テロ対策として。

何でもいいや。
とにかく「殺されてからじゃないと、反撃できません」なんて憲法、ばかげてる。

>>35
それを言い出すと、｢殺されてからでないと、罰することができません｣なんていう
刑法は、ばかげてることになるが・・・

ま、いいか。

正当防衛ってあるだろ?

無かったっけ?

テロに対する戦争は、人類史上もっとも正当化されるべき、
「防衛戦争」だ。

もう防衛戦争は始まっている！

市場経済を否定し、必ず癒着や贈収賄で生き残ろうとする、
イスラム、インドパキスタン、中国、チョンピン、アフリカ、インディオの連中を、
これからひとつ、ひとつ、攻撃し、根絶やしにしよう！
戦争に反対する奴らはアカに煽動され、洗脳すらされている。
一緒に根絶しよう！

市場経済を否定する会社も、そういう世代も、ブチ頃そう。

>36
もうね、武器のコンセプトが昔と全然違うんだよね。
「一撃必殺」今はこれ。一回攻撃受けてから反撃なんて無理なんだよ。

「第一手が必殺技」の今の軍事行動では専守専制はお題目に過ぎないんだよな。悲しいことに…

アカとテロを根絶せよ！

専守専制ってなに？

>>1 アメリカと距離を置くのではなく、ブッシュ政権と距離を置くんです
今、ブッシュについていくのは飼い犬ですと内外に知らせるだけ。
日米同盟に関して日本は今までに最大限の協力をしてきた、これ以上はつきあえないというだけの話
いじめっ子には言ってやりな　そればっかりはやってられないと
今後の日米の関係を考えたら極端な思想を持つブッシュ政権と仲良くするのは有効ではない
ブッシュ後の世界を考えて外交をしないと原理主義支持国家の烙印を押される。

今日の国会答弁で独裁者金正日の飼いネズミ土井たか子が
声を荒たげて反対していたけど、イラクの次に北朝鮮に
対して、攻撃が仕掛けられることに恐怖心身みたいだった
自分のボスである金正日のとことん弁護する気だろう。

選手宣誓

>>39
専守防衛の間違いかと。

アカやテロをぶち頃せ！
イスラムをブチ頃せ！
中華まんじゅうどもをブチ頃せ！
アジアアフリカの、民主主義や自由競争を絶対に認めないクズどもを、
ブチ頃せ！

>>39
確かになぁ･･･
今はピストルでズドンだから正当防衛もお題目に過ぎないよな。

>>39
細かいことだから気にするな。
誰だって覚えたての言葉は間違えるんだから。
がんばってカキコしろ。

今回のブッシュ大統領の決断は素晴らしかった。独裁者を刺激しないで
苦しんでいる人達を見てみぬ振りをしている似非平和主義者と違って
行動を示してくれた。彼はアメリカ史上でも最も偉大な大統領であろう
フセイン　ウサイ　クサイ　を倒した暁には、日本国民の敵である
アジア最大の独裁者である　金正日を倒していただきたい次第です
期待して止みません。

世界最大の独裁者も倒してくれ

>>49 極東に緊張をもたらしたのはブッシュだけど

残り約１０時間を切ったらしいですね。
どうでもいいけど毎日またこのニュースだらけだろうな･･･。
もうウンザリだわ。
北朝鮮の事といい、ニュースしつこいんだよ！
ってそういう問題じゃないか。
ま、日本はそこまで関係ないしいいんじゃない。
俺ら関係ないだろ？
いけない事とはわかってるけど俺らごときで何もかわらねぇしな。
ったく小泉の方がどうかしてる。

極東に絶えず緊張をもたらし、テロ行為を繰り返し続けているのは
鬼畜独裁者金正日である。奴がいなければ極東に平和は訪れます。

金正日とブッシュが部屋に七輪持ち込んで話し合えば解決。

>>54 部屋のセッティングは頼んだ　ガムテープでしっかり隙間を埋めてくれ

日本どうしたんだ･･･。出るのはため息ばかりだ。
まぁいい選択はアメリカにヘコヘコしかないだろうなぁ今の日本の状況じゃ。

そんなことは当たり前だろ。おれたちはブッシュ将軍様の家畜
なんだから。家畜はおとなしく金を貢げばいいんだよ。

>>57
その通り、日本は戦費と自衛隊と有事法制をキチンと用意しとくべき

家畜に武器はいらないんだよ。ブヒーって鳴いてるだけ。
餌をもらって太ったら、その肉をブッシュ将軍様に食べて
いただくと。ゲップ…

平和ボケの弊害がしわ寄せとなって襲ってきたな

俺はこの国に期待することは何もありません。自国の政策ままならないのに外交もくそもないだろう。
せめてバラバラな考え利権を持った官僚・政治家だけ。国民不在。そしてだらしない国民。
生まれ変わるなら日本人がいいか？NO!です。

生まれ変わるなら日本人がいいか？

ＹＥＳです。


理由は、平和だから。治安が良いから。

俺は『北の豚』がいいな。
俺ならもっとうまくやるよ。

おじゃまします。マルチポストですみません。　　
2ちゃんねらーで反戦ポスターを作ろうという企画があります。
是非、知恵をお貸し下さい。ちょこっとだけ反戦に参加して下さい。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1047545284/

|
|＿∧
|,,ﾟДﾟ）　我々の無責任な善意をﾁｮｺｯﾄだけ反戦に！
|　 ／
| /
|/
|
おじゃましますた。

マスコミは韓国がアメリカの攻撃賛成していることを
報道してないな。

反戦なら、早く九条改正しようぜ。

韓国はどさくさに紛れて工兵部隊を派遣したがっている。
火事場泥棒みたいだな。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

またレイプか?
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・・・・・・

そろそろ終了してもいいかな。
あんまり盛り上がってないし…

日本はアメリカを支持するべきではない。
日本はまるでアメリカの犬のように感じる。
北朝鮮からの攻撃から守ってもらうためにアメリカのイラク攻撃を支持してるんなんて、
とんだ大義名分である。日本は情けない。
大体日本が武力を持たなければ、侵略してくる国など現れない。
もしも現れたとしたら、それは世界が許さないはずである。
なにせ何も対抗する力のない国を侵略するなど、許される事ではないからだ。
よって、日本は様々な屁理屈を言って逃げているだけである。

>>70
「世界が許さない」から「侵略できない」ということではない。

>それは世界が許さないはずである。
だから?
俺は死にたくないんだけど。
報復や制裁には賛成なわけね?

>なにせ何も対抗する力のない国を侵略するなど、許される事ではないからだ。
それで?許されなくても、やる奴はいるぜ。

>よって、日本は様々な屁理屈を言って逃げているだけである。
なにが「よって」なのやら・・・・・・・・?

イラク問題に関するアンケート///参加おながいします。
平均的２ちゃんねら〜が、がんがっているみたいです。ﾀﾌﾞﾝ
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=756383719&P=217475601

なんか、仏独と比較して、
日本政府ももっと積極的なアクションができたはずだ
とか言ってる評論家までTVに出てるんだが。
んなことできませんって。
ていうかそんな無茶な事やらないでくれ。
まじｱﾎかと・・・

しかし日本人の何％が>>1の当たり前の論理を理解しているかな？
現実世界、ネット、ＴＶなどの意見を聞いていると
わかってない奴が結構いるんじゃないかと最近思う。

いっそのこと世界各国戦争して人類をゼロからやり直そう

>>74
左巻きの人々は言うことなすことすべて破綻しているのです。

>>74
なんで仏独しか出てこねーんだよ。
英も積極的なアクションしてただろ。

>>75
戦争なんて他人事だと思ってるのは奴らの方だ。

反戦反戦って叫んでる奴等に限って、護憲派だもんな。
社民やピースボートがいい例だよ。

まったく念仏平和主義者は・・・・・・・・・

なんか牛肉サンザン食っておきながら捕鯨反対っていうのと
同じ浅さを感じるよな。

真に反戦なら、理不尽に殺されたとしてもかまわない。また、
現在の快適な生活が根底から覆されても絶対に戦わない、
っていうものすごい覚悟が必要なはずなんだが、それを
表明した上での反戦主義者をみたことがないのだが。
ガンジーぐらいか。

>>81
それを他人に押し付けるのはやめて欲しいけどね。
俺は絶対嫌だから。

戦わずして負けるのは、戦争回避とは言わないよ。
『戦争は悲惨だ』っつっても、戦争しなくても悲惨になることだってあるんだから。

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021245

チミ達投票しる。
ノドン発射？　是か非か、自衛隊法改正アンケート

自国の判断で自国の軍事力を行使できる体制にするために改憲して
核武装だって辞さない毅然とした態度で国家を存立させるべきだね
非核三原則なんて屁のツッパリにもならない
国防を委ねているアメリカが核をもっている以上、日本は核を間接保有しているんだからね

体制の変換なしに、つまり改憲することなしに、現状の枠組みの中で対処しようとしたのが
有事法制の法制化だったんだろうけれど、それにすら反対した社民党や共産党ってのはなんなんだろうね
空理空論の青写真描いてないで、おまえらのいう「平和」っていうのを実践する手段を具体的に言ってみろって
北朝鮮の主張を額面通り受け取って「拉致はない」などとぬかし、スパイ防止法にも反対してきた政党が
いかに国際情勢の認識力に疎いかってことに弁解の余地はねえんだよな
そんな政党に、今後の展望をつかんで国政を担うだけの先見性なんて皆無だぜ

そんなことより聞いてくれよ>>1よ。
最近、イラクと戦争始めたんです。
そしたらなんかホワイトハウスに人がめちゃくちゃいっぱい集まっているんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、戦争反対とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。お前らな、戦争如きで普段関心ないデモに来て戦争反対してんじゃねーよ、ボケが。
たかが戦争だよ、戦争。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で戦争反対か。おめでてーな。
よーしパパ戦争反対叫んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、戦争徴兵免除してやるからその道空けろと。
戦争ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。核弾道ミサイルの撃ち合いがいつ始まってもおかしくない、
撃つか撃たれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いたかと思ったら、
フランスの奴が、私のことを危険な独裁者とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、独裁者なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、独裁者、だ。
俺は本当に独裁者なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、独裁者って言いたいだけちゃうんかと。
戦争通の俺から言わせてもらえば今、戦争通の間での最新流行はやっぱり、
テロを口実に弱小国に戦争仕掛ける、これだね。
絶対勝てる相手をじりじり追いつめて暴れ出したところをたたく。
これが通の戦争のやり方。で、逆らう指導者を追い出して傀儡政権作って裏から操る。これ最強。
しかしこれを安保理の決議なしに強引に戦争を開始すると
他の国からの批判が伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、前回の湾岸の時のように国際貢献の名の下に
戦争資金でも貢ぎなさいってこった。

　スーパーモーニング（コピペ推奨）
ケン・ジョセフ（イラクの少数民族アッシリア人） が取材したイラク人の本音

政府も何も付いていないので、本当のことをしゃべってもらえた。
一日も早く、空爆を望んでいると誰に聞いても言った。
早くこなかったら、自殺しますとまで言われた。
あまりにフセインの圧政がひどいから最初は言葉を疑い、
ショックを私は受けた。
普段本音を口に出せない国民は何を考えているか、
平気で暮らせるかと問うと、
生まれた時から戦争がある人たちも多く慣れてしまっている。
一日も早く助けて欲しいという人ばかりだった。自国民に被害が出るんですよ。
誤解をしないでくださいね。私は反戦で出かけたんです。
だからショックを受けたんです。
アメリカの空爆は慣れている。
アメリカの空爆は上手。フセインの化学兵器が本当は一番怖い。

大谷おきまりの「空爆で子供が死んでもですか！」
ケンジョセフきっぱりと「少々犠牲がでても
この苦しみから解放してくださいといわれた」
大谷しつこく「ではアメリカの主張が通ってしまう
ということになりますが・・」
ジョセフ「はい、そこがつらいところなんですが」　

イラク攻撃反対を日本が表明＝日米安保条約破棄　なの？

　

>>88
必ずしもアメリカが日本を守ってくれるって保障はないだろ。
せめて、日本が味方であるという表明は必要だろ?

反戦自体は大いに結構だが、それならピースボードあたりとは一線を画し、
『九条改正』という代案を掲げながら行動して欲しい。

ワールドカップで韓国マンセーのマスコミは
今回の韓国政府の対応ももっと流せよ。

>1
イラク攻撃反対と憲法改正はぜんぜん関係ねえだろ。
馬鹿かおまえは。

>>91
アメリカに委ねている軍事力による国防という国家主権を回復しないことには
日本が主体性をもって国際社会に発言できないということだろ？

国際社会において自立した振る舞いをし、
正論を主張したかったら、軍事力と経済力が不可欠。
どちらが欠けてもダメ。
日本は経済力はあるが軍事力がない。
自分の国を自分の力で守れないから、
たとえば北朝鮮有事を想定した場合にアメリカの力を借りなければならない。
日本の憲法改正や正規軍を持つことを妨害してきたのは、
今、戦争ハンターイ！と叫んでいる市民団体のサヨク連中。
アメリカ追従しかできないような立場に日本を追い込んでおいて、
今度はアメリカに追従するなと叫ぶ。
その恐るべき自己矛盾と無責任を彼らは説明する義務がある。

>>93
正論

改憲に不支持をして、今の日米安保体制を維持することがいいと思っている人には
マキャベリの「君主論」を読んで今一度勉強してほしいですね

>>89
レスありがとー
必ずアメリカが日本を守ってくれる保障が日米安保じゃないの？
じゃないと意味ないよね…（不勉強でｽﾏｿ）
それに今回のイラク攻撃はアメリカにとっては問題でも
日本はイラクと関係悪くなかったわけだし…（かえって敵に回してしまった）
どんな場合でもアメリカに賛成しないとダメなんだ？それこそ属国だね！
アメリカがバックにいるから北朝鮮は日本を攻めてこれないという人がいるけど、
手を組んでいることでかえって北朝鮮の反発を招いているよね？
アメリカは日本の米軍基地から北朝鮮を攻撃できるし…
これが正しければ日米安保条約には意味がないというか
かえってリスクが大きい気がするから私も9条改正には賛成かな…
（但し第２次大戦を教訓に侵略戦争はナシのままがいい）
例え日本の軍隊がお金がなくてヨワヨワでも自分の国は自分で守るべきだと思う。
それにアメリカについていくのはもうイヤ！（なにげにこれが一番）
なんで日本政府は日米安保条約を破棄しないの？

＞反戦自体は大いに結構だが、それならピースボードあたりとは一線を画し、
＞『九条改正』という代案を掲げながら行動して欲しい。
実際そういう団体があったとして、どういう行動したら効果があるのかな？
デモって実際どうなの？

教えてﾁｬﾝ＆長文ですみません。。

>>96
＞必ずアメリカが日本を守ってくれる保障が日米安保じゃないの？
＞じゃないと意味ないよね…（不勉強でｽﾏｿ）
守ってくれるのかくれないのかではなくて、「どうして守ってもらわなければいけないの？」
という議論をする必要があると思うんです。
独立国家である日本が、国家主権である自衛権の発動の定義すらままならず、
その自衛のほとんどをアメリカに依存しているという現体制下での状況は全く奇異な話です
これは、「太平洋戦争時代にアジアを侵略した日本は、戦勝国であるアメリカの統治管理下にある」
という建前のもとの状況がいまだに存在していることを意味します。
非核三原則という法律を持っているにもかかわらず、核を保有したアメリカの「核の傘」に守られている
という今の日米安保体制は、「核を保有しても、それを戦争の抑止カードとして正しく使えない日本は
正しく使えるアメリカに変わりに保有してもらっている」
つまり軍事力を正しく行使する能力がない欠陥国家であることになってしまいます。
安保体制を破棄する必要はないのですが、日本が軍事力を独自の判断で正しく行使できる国家にする努力がある
国連平和維持軍への軍隊派遣をすることは、アメリカ追従だけでない独自路線で国際社会に発言できる幅を広げることを意味し
アメリカ側に偏った日米同盟の力関係をよりバランスのとれた均衡なものにすることをも意味する
よって憲法９条を改正して、そういった主体的外交をするための法律的裏づけをする必要があるということなのです

＞実際そういう団体があったとして、どういう行動したら効果があるのかな？
＞デモって実際どうなの？
反戦デモにおいても、日本がイラク攻撃に不支持を示すべきだったと考えるなら
不支持をすることが日本の国益になるための具体的な体制を同時に提案するべきだと思いますよね
現体制下ではアメリカ支持を甘受しなければならない状況にあると思いますから
体制は今のまま、戦争には不支持、では辻褄が合わないわけですからね

安保があると、アメリカが侵略しても支持しないといけないのか・・?
アメリカはこれから自分と考えが違う国を次々と侵略していくのでは?

韓国も反米感情強い割にはアメリカ追従だな。
軍隊も持ってるのに。

>>99
対米依存の貿易関係がらみなのかなんなのか
対北対策でアメリカの力が必要だからなのかなんなのか

3/21 テレ朝、スーパーモーニング　ケン・ジョセフ氏　バグダッド　レポート

ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、
アメリカのやり方を非難し平和的解決（反戦平和）を望む立場の人のようです。　
http://jhelp.com/jpn/agape/index.html
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行ったバグダッド市内でのインタビュー結果です。

バグダッド市民（VTR）
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆（開放）してほしい」
「戦争には慣れている、以前（湾岸）の時はそんなに被害（バグダッド市内）は出ていない、
爆撃は正確だった」

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」

大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」
苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」
スタジオ一同言葉なし。

渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」

しかし、>>88-89 は電波ですか？

･･････自衛の戦力を持たないということになりますと、では侵略に対してどう対処するのかという疑問が呈せられると思いますが？

社民党電波[金子哲夫]

その問いに対しては、では日本を攻めてくる国はどこですかと逆にお聞きしたい。
今、日本を取り巻いている各国の状況の中で、現実的に軍事力をもって日本に進攻してくる国があるか、ぜひ教えていただきたい。
私は、日本を侵略する国は無いと思っていますが、それでも仮にあったらどうするのかと重ねて問われれば、武力で抵抗するよりも、非武装で殺されることになれば、その道を選びますと言いたいと思います。

http://kaneko.lilac.cc/database/db_public03.html

＞その問いに対しては、では日本を攻めてくる国はどこですかと逆にお聞きしたい。
＞今、日本を取り巻いている各国の状況の中で、現実的に軍事力をもって日本に進攻してくる国があるか、ぜひ教えていただきたい。
日本が外国からの脅威に対して治安を維持できたのは、日米安保体制があったからだろうよな〜
その同盟国の一方のアメリカが核を保有しているってことは、日本も間接保有しているっていう考え方だってできるぜ
こんな電波が持つ票が、１票であるとは言え、国政に影響をおよぼすというのはものすごくショックなことだな


＞武力で抵抗するよりも、非武装で殺されることになれば、その道を選びますと言いたいと思います。
勝手に死んでください、俺は嫌です戦います

そもそも憲法って「願い」とかを書くべきところなのか！？
非武装論者や憲法9条擁護論者は憲法と神社の祝詞を勘違いしていない？

>>97
>>96です
回答ありがとー！
なんか混乱してきたけど…
どの道やっぱり9条改正は必要だと思う。
>>105
私も嫌だ…
少なくとも攻撃してくるなら絶対闘いたい。
あと、>>87（実は私；）と>>98さんの質問に
誰か答えてもらえませんか？

今日は反戦坊はお休みですか？
もう反戦は飽きたの？

昨日の反戦デモの打ち上げで二日酔いなんじゃない？
Ｊリーグのノリだからね。日本の反戦運動は。

>>109
んー
日本の反戦運動と諸外国の反戦運動の差がTVで見ている限り良くわからんのだが。
分類解説きぼんぬ。

ほっぺたに日本の旗書いて
反戦歌とか言ってみんなで仲良くスマップを歌って、
その後みんなで飲みに行って、
携帯番号交換しまくるあたりが外国と少し違う。ｌ

>>111
確かになぁ・・・あんま国旗燃やしたりしないし。
実に平和的な反戦運動だよな。








・・・あ、平和的でいいのか？

諸外国の反戦デモ＞数万人
日本の反戦デモ＞数百人
戦争は駄目という口先だけのシトが多すぎますよ日本は。

>>113
まあ、自国だから数百人でも報道されるってのはあるよね。

いつから憲法第９条は連隊旗や御真影になったんだろう。それとも
日本人は連隊旗や御真影的なものが無いとやっていけない国民性なのか？
だとするとサヨの人たちは「大日本帝国原理主義者」なのか？

もしイラクへ行ってる人がイラク軍に捕まって人質にされてしまったら日本はどう対応
するんでしょうか？詳しい人がいたら教えてくださいませんか？

>>116
あれだけ「あぶないから行くな」って勧告
してたんだから自己責任。放置決定、でいいか？

いちおう強制送還してください。航空運賃は払うから。
って言うのかな？おいこら、飛行機代、税金かよ？
行ったやつらに定価で払わせろ。

俺も同じ死ぬなら戦つて死ぬ、戦わないなら死なないなら戦わない、
戦わなくても殺されるなら戦う、生きるために生まれたなら相手を殺
しても生きる、なにも相手が生きるために自分が死んでやる必要はな
い。
それが人間であり、人間だけが行う戦争の本質である、その為に人間
は共有する、民族、宗教、国家として集団を形成し戦ってきた、
死ぬために生まれてきたのは家畜であり、自己を守らず悲しみの中で
戦いもせず非難するだけならそれは奴隷だ、故に戦争の歴史が人間の
歴史でもある。人間として生まれながら家畜や奴隷の生き方を良しと
するのが戦後の教育であり、戦後の憲法なのだ、だから今の日本国民
は独立国を持つ国民でもなく、人間としての思考ができない単なる外
国の腹を肥やす家畜なのだ、反戦それは自ら人間性を捨て家畜となる
事を宣言、扇動しいてるに過ぎない。

アメリカのおかげで今まで、日本は平和だったんだし。
アメリカの戦争に賛成するのは日本人の、義務ですら有ると思う。

>>119
沖縄で小学生が米兵に強姦されるのが「平和」ですか？

>>116
イスラム教に改宗して貰うか、米軍に救出して貰うかのどちらかだろうね。
本人達に決めさせてもいいんでないか？
本人達が救出を望む場合は一応、義理は果たさんとならん。

米軍に救出して貰う場合は、金を払えばやって貰えるのかという問題があるけど。

>>120
日米地位協定の見直しは必要だよね。アメリカの同盟国になりたいのなら。

>>116
「日本」の今の政府は多分ｱﾒﾘｶのいう通りにするでしょう。
決して国民の生命を守るというような行動はとりません。

官僚というものはエリート意識の塊ですから、一般人などゴミとしか
見ていません。御心配無く。（キッパリ）

>>120
米軍が駄目なら日本軍にしようぜ。

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>>123 よし。そうしよう。＞日本軍

まずは、米軍基地の接収だな。急襲すれば核弾頭も手に入るだろう。
で、安保破棄だな。

薮は黙ってないよ、どう出ると思う？

日本人の反戦デモって単なるイベント気分にしか見えない

　アメリカって全部で５０州あるようですが、本当は５１州あるって皆さん知っていましたか？
実は日本が最後の一州なのです。イージス艦の派遣、安保理での日本の対応、
首相の支持表明、明らかに属国でしょ？
現実そうなったほうがこのような永久的に続きそうな論争、軍事防衛
財政事情、その他社会問題などの不安はアメリカに委ねるということで
手取り早いような気がします。

日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
国防利権の拡大を図っているのである。
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin08.htm
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか？

>>120
あなたにとっての平和ってなんでつか？
あげあし取るのが楽しいでつか？

アメリカに従うだけの国をアメリカは便利に使うだけでまともに
相手するはずもなし。
アメリカも一様ではないから時が過ぎればドイツの評価が高く
なって行くでしょう。日本へは軽蔑だけが残ります。

バンカーバスターをありったけイラクに投下したれ。

>>120
米軍駐留がなく、某基地外国に侵略されて、数千〜数万人が虐殺＆強姦されるかも
しれないことと比べると平和とは言えるな。

ちょっと聞きたいんだが、アメリカや南米やスペインなどに比べて、
日本は平和だとは思わないか？
殺人事件が１件でもあれば平和じゃないのか？

日本はかなり平和だな。

うん。平和だ。いい国だよ。

うん、今のところ平和だ。

>>130
日本は北キムチのことを考慮して米国支持してます。
イラクが片付けば米国はすぐにでも対北キムチ対策に動きます。

>>136
なんの関係が？

>>137
対イラク戦　日本反対
対北キムチ戦　日本賛成

日本は自国の利権が関係あるときだけ、強引な戦争に賛成するのか！
と、対イラク戦賛成よりも大きな軽蔑を受けるでしょう。

>>136
具体的にどういう対策なの？北キムチ対策って。

>>138
国益と国民の安全を考えない方が大きな軽蔑を受けます。
「君たちは自国民を守るつもりはないのか？」と、アメリカは
あきれるでしょう。

>>140
？？
守るつもりがあるからこそ、多大な土地と費用を提供してまで、
毛唐と同盟して駐留してもらってんだろ。

>>141
国益のために戦争に賛成して何が悪いんじゃー、ってこった。
国益を守るのも自国民を守ることですがね。

>>87
イコールでは決してありません
イラク攻撃不支持は、日米同盟に大なり小なり軋轢を生じさせる可能性があります。
それは日本の国防力の低下を意味し、北朝鮮に対する危機に対する対応能力の意味で懸念が生じてくるというわけです。
憲法９条の改正により、アメリカに多くを委ねている国防を、自国の判断で柔軟に行使できる条件を整えることは
その懸念を縮小するための一手段であるということです。
改憲して日本が軍隊を保有しようと、日米同盟は不可欠だと思います。
軍隊を有することで、より対等でバランスのとれた同盟関係を築けると考えます。
アメリカにいいように利用されるだけでなく、日本もアメリカをうまく利用するという意識でいいと思います。
これは単なる方法論ではなく、何度も言う様に、独立国家である日本が国家主権である軍事力を
有することは当然なことなのです。保有していないのは、国家として欠陥があるのを認めているに等しいのです。

>>98
アメリカがイラクを制圧する大きな理由の一つに、中東圏の民主主義下し、自分の支配下に置こうということがあります。
よって、イラクの次にイランやサウジアラビアがなんらかの標的になることは間違いないでしょう
悪の枢軸と名指しされたイランなどは、それを意図して今、必死に核施設のエネルギーとしての安全利用を
強くアピールしようとしています。

>>143
回答ありがとー
ちょっとわかってきました。

＞独立国家である日本が国家主権である軍事力を
＞有することは当然なことなのです。

すごく胴衣ですが、今の明らかな矛盾の状態のままで
日本政府がグズグズしているのはなぜなのですか？
国内の反対が大きいから？
いくら改憲が難しいといっても
いざというときに間に合わなければ意味ないのに…
有事法制は少しでも改憲に近付いたものでしょうか？

再び教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ。。

>>117・121・122
レスありがとうございます。やっぱり自衛隊が動くことはありえないんですね。
少し安心しました。自衛隊の初の実戦が自分から危険地域に行った邦人の救出作戦
じゃあ変ですし、これで犠牲者がでたらとんでもないことになるでしょうし。
40人の命知らず（悪い意味で）の為に自衛官を死なせるわけにはいかないでしょう。

じゃあ法律改定法案を可決しましょうかね
アメリカも驚くような兵器を開発し
他国に輸出だね
今の不景気を回復させよう

>>146
あ・・・；
それって皮肉？
ムリってこと？・・・

日本の重工業企業は武器作ってるからね

一つ質問なんだけど、今の与党って第九条改正で意見まとまってるの？

>>149
民主党、自由党も憲法改正派だったのでは？

ＪＳＤＰ，ＪＣＰ，ＺＭＰぐらいかな反対してるのは？

>>150
つか、｢どう改正するか？｣なんだけど。
だってさ、現憲法下でも集団的自衛権は行使できるってのは言われてるし、
PKO活動もできることになってるし。

先制攻撃に参加できるようにするってこと？
それとも、苦しい解釈をしないで済むように文言を変更するってこと？

この二つだけじゃ、ちょっと不親切か・・・
国連決議に従って自衛隊を戦闘行為に参加させるようにできること？
ってのも追加しておくか。

>>144
共産、社民両党は改憲に断固として反対という姿勢を崩していません(民主党の一部にも護憲主義者がいます)
また、この両党は日米安保条約破棄を求めています
日米同盟に頼らず、改憲もせず、という枠組みの中で自衛隊のみの国際治安を確立すべきだと訴えています

一方、自民党、民主党の一部、自由党は改憲に対して比較的前向きな姿勢を示す議員がいます
しかし、マスコミや世論の反発を恐れるためか、改憲を毅然として主張する議員はごく小数と言っていいでしょう
でも、「改憲＝軍国主義」という批判があるため、改憲論を口にすることすらタブーといった風潮があった数十年まえに比べれば
最近では改憲について、議論する時にきているのではないか、という雰囲気が徐々に広がってきていると言えると思います

今日、NHKの日曜討論や、テレ朝の討論番組を見る限りは改憲に触れた議論は一切なされてませんでした
その議論内容は、米国支持を主張する与党に対し、アメリカの「国連憲章違反」、それを支持する日本の「憲法違反」
という観点からそれを批判する野党、という建前論に終始していて、国益とそれに関わる国際情勢からの議論はなされていませんでした。
国連決議や法律に基づいた、武力行使の論理的整合性の是非を議論するばかりで、
それに伴う今後の具体的展望やについては何の議論もなかったことは非常に残念なことです。
唯一建設的な議論が展開されたのは自由党幹事長が
「日米同盟がより信頼関係のもとに成立させるための義務を、はたして今の日本がしっかり果たしているだろうか。
自由党としては、国連の決議により決定されたことにはちゃんと役割を果たすべきだと考えます。」
つまり強固な日米安全保障条約の条文の中には、国連の意向に基づいた日米同盟であることが示されており
よって、国連で決定された平和維持軍での役割を積極的に果たすことは、日米同盟の信頼に繋がるという考え方です。

＞現憲法下でも集団的自衛権は行使できるってのは言われてるし、PKO活動もできることになってるし。

集団的自衛権の行使や、PKO活動が憲法違反か否かは、各党によって解釈の見解が違います
私が言いたいのは、本来真っ先になされるべき議論は「集団的自衛権の行使が必要なのか」「PKO活動に日本が参加すべきなのか」
ということであって、憲法の解釈がどうとかいう曖昧な議論は全く意味のないことだということです
解釈が党によって違うのなら、定義付けをしっかりとすればいいだけの話です
それで、「やはり現憲法下では集団的自衛権やPKO活動参加は憲法違反になる」ということになるなら
憲法を改正すればいいだけの話です
社民党や共産党はテロ特措法という個別法にすら「憲法違反だ」と反対しました
よって、仮にPKO活動法という個別法を成立させても同じように反対することでしょう
今やらなくてはならないことはなにかと言う議論の先で憲法が足かせになるなら、どちらを優先させるべきかは自明でしょう
改憲をしないで、先に憲法ありきの議論をするというのは本末転倒なわけです
「拉致はない」と言い続けてきた社民党、憲法改正なしさらに日米安保条約破棄を訴える共産党(社民党も)には
国際情勢を正しく認識する能力が著しく低いと思いますね。
最後に、論理的辻褄のあら探しばかりして、具体的な国家体制確立にむけての論点がかけ落ちたマスコミの報道にも責任はあると思います

↑日本語として成立していない文が多々ありますね、すみませんm(__)m

>>154
＞解釈が党によって違うのなら、定義付けをしっかりとすればいいだけの話です
つー事は、改憲派ってのは
｢苦しい解釈をしないで済むように文言を変更するってこと｣
って考えていいの？
少なくとも自民党が政権にいる間は、違憲判決でも出ない限り、概ね自民党解釈が
憲法の範囲になるんだけど。

＞社民党や共産党はテロ特措法という個別法にすら「憲法違反だ」と反対しました
違憲判決がでなけりゃ別に関係ないんじゃない？
護憲派が国民の大半ならそもそも自民党が過半数議席を確保することもないわけだし。
国民に護憲派がいる限り、護憲政党があることはある意味当然だと思うけど。
全員一致じゃなけりゃいけない理由もないし。
そのくらいの批判は甘受すべきでは？

まあ、改憲ってのは国民投票があるわけで、国民の過半数の意思を反映しないような
改憲案が出てくるとは思えないけどね。

>>156
＞そのくらいの批判は甘受すべきでは？
改憲するかしないかは方法論ですから、解釈論議があったとしても
結果的に個別法で対応できるならそちらの方が現実的ではあるかもしれませんね。
しかし、現憲法を堅持し続けなければいけないという理由などないわけで
必要性を掘り下げてきちんと議論した上で、改憲に向かうのは必然でしょう

＞護憲派が国民の大半ならそもそも自民党が過半数議席を確保することもないわけだし。
憲法の考え方だけが投票する理由ではないですからね。どこまで反映されているかは疑問ですよ。
現に憲法は改正されていないわけですし。

>>157
憲法96条の「憲法改正の手続き」の定めによると
「憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し
(中略)国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。」
となっています。改憲は至難の業ですね・・・

>>158
＞結果的に個別法で対応できるならそちらの方が現実的ではあるかもしれませんね。
＞しかし、現憲法を堅持し続けなければいけないという理由などないわけで
＞必要性を掘り下げてきちんと議論した上で、改憲に向かうのは必然でしょう
うむ。
ただ、自民党自体も諸外国への悪影響を鑑みて躊躇しているところがあるのでは？
漏れの思い過ごしかな？

＞憲法の考え方だけが投票する理由ではないですからね。どこまで反映されているかは疑問ですよ。
＞現に憲法は改正されていないわけですし。
ん？
単に社民党などの護憲政党に別の理由で投票してないだけで、
護憲派が国民の過半数を占める可能性があるってことか？

＞改憲は至難の業ですね・・・
国会議員としては、与党各党と民主党・自由党が納得できる改正案であれば
通過可能だと思うが。
まあ、タイミングは難しいと思うけどね。必要ならば解散をちらつかせるシチュエーションもあるし。
政府与党としても拡大解釈の方が楽なのかもしれん。

>>159
＞ただ、自民党自体も諸外国への悪影響を鑑みて躊躇しているところがあるのでは？
それも改憲に踏み切れない原因の一つでしょうね。
左翼の過激派などの北朝鮮、韓国、中国などの反日感情を代弁したような集団もいますしね
それらに対する外交努力を積極的に行うことが不可欠だと思いますよ、はい

＞単に社民党などの護憲政党に別の理由で投票してないだけで、
＞護憲派が国民の過半数を占める可能性があるってことか？
それもあるでしょうし、そもそも護憲か改憲かという意志を明確にしていない国民もたくさんいるわけで
その人たちが、改憲論議になったときにどちらに動くのか、その先の国会議論や報道のあり方によって流動的になると思います

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毒だらけの電波日記サイト　★管理人は　おたくで体脂肪太りのＯ型です。
ttp://www.magicalfactory.com/
>> 2003年03月19日（水)
>> 日本はアメリカという名のジャイアンに
>> 従うスネオポジションでしかないもの。
>> 2003年03月21日（金
>> 平和平和〜と連呼している夢想家は見飽きますた。
>> 連呼しないで、心の中で願えよ、と。

　ここ日記が主なんたけど、発想というか表現がいかがわしくて
すごい電波が出まくりです。スネ夫とジャイアンの例えが貧相すぎです。
心の中で願っているから、平和を連呼しているだけなのに、
もう自分だけが一番偉いんだと言わんばかりの暴言雑言ぶりです。
でも、こういう奴ほど平和は、口先だけで中では、かなり腹黒い事を考えています。
独善的で批判大好きな悪性ナルシストです。
★参照：腹黒な性格　ttp://www.magicalfactory.com/prof_100.html
64. 今まで生きてきた中で一番の自慢を大自慢してください
　口が裂けてもいえません。墓場まですべて持っていきます。
98. 一週間後に世界が終わるとしたら、何をする？
　とても口に出していえないぐらい品位の低いことしまくり

>>160
まあ、そんなとこだね。

日本国憲法は世界の理想
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto10.htm
日本は世界史や人類史に対して特別の使命を背負ったのではないかと考えら
れます。つまり、日本国憲法の理想を実現しないと未来には核戦争などさま
ざまな不幸が起きてしまうことを世界と人類に示すという、すごい使命です。
　昨年五月にオランダのハーグで開かれた世界市民平和会議は、
日本の憲法九条を二十一世紀の世界の理想としようというアジェンダ
（行動計画）を採択しました。世界の良心が理想とすべきだというのです
から、日本国憲法の意義はますます新しくなっています。
世界史から負わされた使命と責任を捨てるのか、あるいは覇権のもとで
飼い犬として生きるのか、いまこそ徹底的な議論をするべき時です

･･････自衛の戦力を持たないということになりますと、では侵略に対してどう対処するのかという疑問が呈せられると思いますが？

社民党・金子哲夫議員

その問いに対しては、では日本を攻めてくる国はどこですかと逆にお聞きしたい。
今、日本を取り巻いている各国の状況の中で、現実的に軍事力をもって日本に進攻してくる国があるか、ぜひ教えていただきたい。
私は、日本を侵略する国は無いと思っていますが、それでも仮にあったらどうするのかと重ねて問われれば、武力で抵抗するよりも、非武装で殺されることになれば、その道を選びますと言いたいと思います。

http://kaneko.lilac.cc/database/db_public03.html

弱者は叩かれて当然です

>>164
アメリカに国防を肩代わりさせている日本が憲法理念を説いたところでなんの説得力もないでしょう
共産党や社民党がそういった意味での説得力をもたせようと、日米安保条約の破棄をうったいえていますが
その国家体制のあり方は理想論、空理空論であると思いますね
軍事力を保有することの本質は「抑止力」であり、要は軍事力を外交カードとして正し判断のもと使用できるか否かが
重要であると考えます
今回のアメリカのイラクへの武力行使は抑止力の考え方に反する軍事行使であると思います
それに追従せねばならなかった日本は、アメリカに国防の多くを委ねることを止め
自国で軍事力の行使できる範囲を広げ(つまり第９条の改正)、アメリカとより対等な同盟関係を構築し
国際社会の中での発言力を強めるための努力に全力を尽くしてほしいものです

アメリカの武力行使には反対だが、憲法改正は必要なしと思う
っていうか、9条改正に熱心な者が武力行使を支持しているだけ
なので、とりあえず無視しとけばよいと思う

>>168
もうちょっと深く考えた方がいいよ。

おれは馬鹿なので深く考えられない
よって、>168で心地よい

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

>>170
釣りかよ・・・

簡単な話しだ。アメリカのイラクに対する武力行使に反対
したとこで、アメリカは日本国内の基地を引き上げたり、
安保条約を破棄することはない。

>>173
何がどう簡単なのかいまいち掴めませんが。何に対するレス？

間違っていると感じていることを、主張できなくなった時は健全な民主主義
がまさに崩壊し始めている証拠。日本では太平洋戦争に入り込んでいく少し
前の雰囲気に酷似しています。好戦的な強硬派を体をはって誰も止める者が
出てこなかった。　

北朝鮮を攻撃するよう、アメリカに説得することが先なのです。
イラク問題云々より、日本人が被害にあっているケースをよく熟知しろ。

日本人は北朝鮮の被害者だって意識を忘れるな。

>>176
アメリカは今後、北朝鮮を攻撃する予定はあるのでしょうか？

イラク問題が片付けば、やるのではないでしょうか？
シラクも北朝鮮攻撃には賛同してくれることでしょう。
ヨーロッパでは、案外北朝鮮は恐れられているんですから。

×　アメリカは今後、北朝鮮を攻撃する予定はあるのでしょうか？
○　ブッシュは任期内に、北朝鮮を攻撃する予定はあるのでしょうか？

×　ヨーロッパでは、案外北朝鮮は恐れられているんですから。
○　ヨーロッパでは、北朝鮮？　なにそれ？

>>178
おれはあんたのほうが恐ろしいよ。ｗ

この世に宗教と政治がある限り、戦争は無くならねえな。
大体、核を保有してる国が「核を持つな、作るな」と言ってても説得力なし。

×　この世に宗教と政治がある限り、戦争は無くならねえな。
○　この世に一神教と独裁政権がある限り、戦争は無くならねえな。

新保守主義という宗教とブッシュ政権？そりゃないだろ。

一神教
　イラク：イスラム教　ｖｓ　アメリカ：キリスト教
と独裁政権
　イラク：独裁政権　ｖｓ　アメリカ：非独裁政権

北朝鮮：独裁政権　ｖｓ　日本：非独裁政権

わかった、わかった、もういいから。藁

北朝鮮攻撃はありえないよ。
今回韓国も支持してただろ、韓国国内の反対を押し切ってさ。
あれはやっぱり韓国に約束してるんだとおもうんだよね、アメさんが。
北朝鮮への軍事行動はしない、って。
とすると日本への約束は何か、が気になるんだよね。

>>188
>北朝鮮攻撃はありえないよ。

マジで反応するなって。ｗ
そんなの常識で考えれば誰だってわかるだろが。

■不買対象製品・サービス
（１）ブッシュ政権へ献金している会社
・牛肉（米国産）…　テキサス州（政権へ献金）の特産物
・ケロッグ　「シリアル」
・モンサント社　「丸大豆100％と表示してない醤油（遺伝子組換え大豆）」
・シティバンク　「口座」「外貨預金」　
・アクサ生命保険　「個人年金」「終身保険」
・メリルリンチ証券
・ノースウェスト航空
・ユナイテッド航空
・フォード　「フォーカス」「モンデオ」等
・フィリップモリス社　「マルボロ」「バージニアスリム」「フィリップモリス」
・マイクロソフト
・AOL
・AT&T
・モトローラ　「携帯電話」「モデム」等
・カルテックス　「エンジンオイル」（シェブロン社の子会社）

（２）石油・軍需に関係する会社
・東燃ゼネラル石油
・モービル石油
・エッソ石油
・コカコーラ　「スプライト」「ファンタ」「ジョージア」等
　（戦場の米兵に提供される飲料）
・カルテックス　「エンジンオイル」（シェブロン社の子会社）
※「マルチナショナルモニター」誌のワースト企業より

（３）その他
・ディズニーランド　「遊園地」「キャラクター」「映画」
　（アメリカのイスラエル支援（シオニスト）組織に寄付を続ける）
・マクドナルド （アフガンへの食糧支援に参加）

ということは、イラク戦は常識の範疇ってことか。
なるほど。
なら反戦する必要ないな。

いちおう聞いとく。
「ということは、」って、どういうことなんだ？

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れんが、ｵﾏｲらもここに投票して来い。

「日本政府が、新たな国連安保理決議無しでのイラクに対する武力行使を
支持する声明を発表しましたが、あなたはこれに賛成しますか？」
ttp://ranking.biglobe.ne.jp/vote/vote_no189.html

「ついに米英軍がイラク攻撃を開始しましたが、あなたは何が一番心配ですか？」
ttp://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html

>>192

---------------
189 ：名無しさんの主張 ：03/03/24 00:43
>>188
>北朝鮮攻撃はありえないよ。

マジで反応するなって。ｗ
そんなの常識で考えれば誰だってわかるだろが。
-------------

ということは、（略

漏れはもう投票してきたぞ

>>194
おまえ、ずいぶんふざけてるな。
どういう脈絡かぜんぜんわからねえって。
もうちょっと考えてカキコしろや。

>>196
ん？
じゃあどういう脈絡か説明してくれ。

>>197
おれが聞いてるんだよ。
まあ、だいたい説明できないだろうとは思ってたけどな。
だから、もうちょっと考えてカキコしろと言ったの。

>>198
北朝鮮攻撃がありえないことは常識だろ
↓
イラク攻撃が起きてるということは、イラク攻撃は常識の範疇だな。
↓
イラク攻撃が常識の範疇なら反戦する必要ないな。

脈絡って・・・これだけのことだけど？
もしかして日本語が不自由？

２００

>>153
石破はペコちゃんさん回答ありがとうございましたm(__)m
DQNでしかも頭悪いのでいっぱいいっぱいですが…；
私みたいな人にできることって何なんでしょうか？
やっぱり投票？

マスコミの報道の論点がずれてるってことも胴衣です。
それにいつも「湾岸戦争のときは…」とか「アメリカは…」とかばっかり言ってて
結局他人事のように扱ってる感じも受けます。

>>201
ほんと、なにができるんですかね。
ただ、社会と自分との関わりっていうか、そういうものを意識して、正しい生き方は何かっていうのを常に模索していきたいですね。
今回のイラク攻撃を期に、自分なりにニュース見たり新聞を読んだりして考えてはいるんですが、それがなんの役に立つのかって言えば
結局は自己満足でしょうね。でも自己満足でいいと思っていますよ。自己満足でありながらもいろいろ考えていこうと。それで何が悪いのかと。
なんか開き直っているけど、結局はそこに帰結するような気がします、あらゆることに関して。

情報は常に疑ってしいますね。発信者の恣意というのは絶対に抜けきらないでしょうから。
情報を額面通りに受け取ることはないです。疑うことで本質を見ようというね。
それと、選挙の投票は非常に大切だと思いますね。自分なりに候補者を精査して少しでもまともな人間に投票するように心がけようと思います。
俺の考える優秀な政治家というのは、例えばマイナス１０の行為をしても、プラス２０のことができる政治家ですね
マイナス０だけどプラスが２の政治家よりそちらの方が優秀じゃないかと思います。
要は実行力のある政治家です。なにがプラスなのかは人によって異なるところだとは思いますが。
あとは世論調査での内閣支持率とかね、田中真紀子の外相更迭くらいで激減する支持率っていったいなんなのかって思います。
不手際は不手際として意思表示する意味でも一時的に支持率を下げるのはいいと思いますけどね
それで全てがダメってわけじゃない。首相をコントロールする手段として支持率をうまく使ってやろうくらいに考えていかないといけないと思います。
それとマスコミも、あらを指摘するだけでなく、評価できる部分はおおいに評価するようにしてほしいです。
ちゃんと評価すれば、政治家が良いことを実行することを後押しすることに繋がると思うんです

これからも自己満足を続けましょう！

１０−１６歳の少年少女部隊が「盾」に！
民家に潜伏しゲリラ戦、苦戦は必至
http://www.zakzak.co.jp/top/top0324_1_03.html

やっぱ、かなり苦戦するとみた。
精鋭部隊が１０万人以上
少年少女兵が自爆攻撃の市街戦

長引いて、少年少女の犠牲者が出ると、イスラム社会からの
反米の気運も高まるかも。

>>202
＞情報は常に疑ってしいますね。発信者の恣意というのは絶対に抜けきらないでしょうから。
そこはスタート地点では？
受信者の恣意(つまり自分の先入観)をどれだけ排除できるかが、情報収集のポイントだ。
これが一番苦労する。
自分で発信する時(要するに２ちゃんにカキコしている時や人と話してる時)ってのは
それなりに主観を交えて発信してるか客観性を持って発信してるかというのは
理解できても、自分が受信してる時に主観を交えずに受信するってのは結構な労力を要する。

>>203
フセイン一族のこの好戦的な感覚ってまるでガキみてえだな。
戦車の集中配備っつても、米地上軍がﾊﾞｸﾞﾀﾞｯﾄﾞに到達するまでに
これだけ大量の兵器を温存できるんだろか？

>>204
>自分で発信する時(要するに２ちゃんにカキコしている時や人と話してる時)ってのは
>それなりに主観を交えて発信してるか客観性を持って発信してるかというのは
>理解できても、自分が受信してる時に主観を交えずに受信するってのは結構な労力を要する

ｺﾃﾊﾝならではの苦労だな。

>>206
＞ｺﾃﾊﾝならではの苦労だな。
人と話してる時はみな同じでは？

>>203
まるで会津藩だな。

そこまで勉強してるペコちゃんさんでも自分のしてること
「自己満足」って思うのですね。
ミョーに安心しました…
今度からちゃんと投票行きます。

へにゃっと虚脱感に襲われるスレ↓
gt;gt;マカーはイラク攻撃を支持しませんlt;lt;
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047908458/

議員・選挙板から拾ってきた。

709 名前：無党派さん 本日のレス 投稿日：03/03/30 14:54 v47tduqJ
>>707
日本の改憲派は、
自民党は森派・中曽根派・山崎派の大半、江藤亀井派の半分程度、
橋本派・加藤・河野・堀内派は少数、
野党は自由党の半分以上と民主党の旧民社系と保守派の一部。
議会の三分の二にはとても届かない。

で、いつ憲法改正すんの?

戦争も、もう終わりだね。

俺的には「戦争反対」だったんだけど、日本には「反対できない」理由があったことは理解してるよ。
だから「アメリカ支持」を支持してた。

今回の戦争に反対なら、アメリカと袂を別つだけの「主体性」を、日本が身に付けなければならない。

集団的自衛権より自主防衛の方が先だと言う意見には賛成だが、果たして今の日本に可能か?

自主防衛は非武装中立と同レベルの白昼夢。

日本は日米安保条約と国連を中心にして、あとオーストラリアやシンガポール
等の国との安保条約の締結により、安全保障を実現するべき。

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