イラク攻撃反対の方へ

今、ニュースの中心はアメリカのイラク攻撃がいつになるのか？
と言う話題です。そういう状況の中、未だ、日本だけが賛成か
反対かと言うはっきりとした声明を出してません。ドイツやフラ
ンスの様に今こそはっきりと、Noと言うべきですし、国民からは
っきりとNoと言う姿勢を示すべきです。このサークルはそんな意
見に同調してくれる人の署名を集めて、政府へ直訴したいと言う思
いで作った会です。同じ意見の方、是非ご意見を下さい。

http://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=p0300196

日本の意思は関係ないな。
アメリカの属国だし。

アジア円圏を構築しないと!

なぜ日本が明確な回答を出さないか？

たとえば仮に独仏などがアメリカに賛成を表明していたらどうなるだろうか？
現在日本でのイラク攻撃反対論は、「他の国も反対がいっぱいいるじゃん」的な
周りをみての優柔不断論の方が多いのではないだろうか？

誰か反論を下さい。
続きがあるので

日米安保と憲法があるからだよ　

アメリカの属国と言っても、間違ってる事は間違ってると言わないと
駄目だと思うし、いつまで経っても自立は出来ないと思うなあ。
もはや日本にアジアをリードしていく期待はかけないほうがいいと思うし、
ここで黙ってたら、日本の存在感はなおさらなくなると思うな。
それにこれは円圏の構築うんぬんと言う問題ではないと思うな。

安保に該当するものは独仏にもＮＡＴＯがあります。
憲法は自国の方針なだけで、他国に対する賛否とは無関係です（仮にもろ手を
挙げて賛成したとしても日本が軍事参戦することとはまた別。むしろ賛成意思が
明確なら逆に交換条件がいくらでも付けられる。曖昧なほど要求をつけこまれる）

アメリカやその他の国がないと
今の日本は食糧難に陥る。〈関係ないが一応〉

アメリカに反対して困るのは
政府ではなく国民ですよ。
政府がアメリカに逆らって困ることなんてあるの？
マスメディアは反対表明すべきだとか言ってるけど
洗脳されて踊らされている国民
あまりに無知すぎるよ

それにアフガニスタンへの空爆でどれだけの国民が犠牲になったか？
大体アメリカの「自分の国がやることは常に正義である」と言う考え方も
おかしいと思うね。

まず米兵が撒いたチョコを拾った心性から反省、脱却しなきゃならんな。
ギブミー戦争反対じゃどうしようもない。
イラク人の子供はチョコ拾うかな。

今ひとつ反レスらしいものがないので勝手に自己考察を行います。

日本が反イラク攻撃を表明しないんはなぜか？
日本は周囲の意見に踊らされてはならない。仮に反対を唱えるなら
・有力国が全てアメリカを支持している場合
・アラブ圏がアメリカを支持している場合
の場合でも反対を唱えられるか、を念頭におくべき。

>>8 集団的自衛権の行使は違憲であり個別的自衛権にのこのこ付いていくのも違憲なの
でも日米同盟があるから断り切れない。
だからはっきり結論を出すと違憲の恐れかアメリカに逆らうかの二択になっちゃう
だからはっきりとした答えを政府は出せない
それに憲法と条約は無関係じゃないよ条約は法規範性が認められる
上下関係は　憲法→条約→法律の順序
憲法違反の条約は相手方が悪意または相手に瑕疵があれば無効になる

ドイツ・フランス・ロシア・中国　を見て
『みんな反対してるじゃん。俺もヤバいと思うんだよね』では
おそらく強烈なシッペ返しを食らいます。多分死にます。

日本の食料は、ほとんどが輸入に頼ってるとは言え、別にアメリカ
だけではないと思うし、いつまでもアメリカは助けてくれるとは
思いませんが。アメリカが日本から兵隊を出せと言って、貴方の
家族が行く羽目になれば、行かせますか？

アメリカはおかしいけど、日本にそれを正す力は無い。

アメリカは石油が欲しいただそれだけ・・・
そんな理由で戦争をする国に味方するのか
日本はもう終わりだな。

作戦的には、国民にウソのデモを起こしてもらい
国の権力では収拾がつかない程度に暴れてもらうのが
一番だね。
その後に本当に一揆になったりしてね〈笑

実は少し意図している内容と異なる方向なのですが・・・

>>13
例えば「アメリカの対テロ方針には賛成です。ただし当方（日本）は憲法により
軍事解決に参加することは不可能です。ですので経済的支援・人道的支援を
アメリカその他連合国に対して多大に行います。」という主張が行える。
それでも軍備設備を提供しろ、とはアメリカは言えない。一国でも賛成を曲げら
れては困るから。そもそも力的には助けなど全く必要ないので。

アメリカはおかしいけど、日本にそれを正す力は無い。

というわけで>>14の続きを行きます。

アメリカは今回の戦争で石油利権を大きく手に入れるでしょう。
世界の石油はアメリカ主導に牛耳られてしまうといっても過言ではありません。
他の国にとってはほとんどメリットは無いでしょう。
特に自国での産出能力のない国にとっては不自由を強いられることとなるでしょう。

アメリカ全体がイラクに戦争を嗾けたいのではなく
戦争賛成の国の政府が独断で決めているんでしょう？
人格は権力を持つと変わるものですね。
メディアに踊らされている愚民
どちらが悪いのか・・・
どちらにしろ理解している人は少数派で権力がない
のは事実。
受け入れるしかないのか、この現実に。

>>18　憲法をゆがめて解釈してイージス艦を派遣してますが・・・・
アメリカは日本が要求を断らないことを前提に要求してます
力的に助けが必要なくても、単独攻撃と同盟国の援助がある攻撃とでは
アメリカ国内での世論の反応が違うから要求してるんです
平たく言えば、ブッシュ政権に逆らうのか？という踏み絵

現在アメリカに対する表明として上記以外についてもざっと挙げると
・反対
ドイツ・フランス・ロシア・中国・アラブ連盟・アフリカ連合・マレーシア
・賛成
イギリス・東欧１０ヶ国・イスラエル

（網羅範囲は少しテキトー）

アメリカはおかしいけど、日本にそれを正す力は無い。

>>22
こちらの書いているのは仮定です。踏み絵をやられる前に先手を打ってこちらから
要求を出してしまえば、という話です。
つまり、曖昧なほど付け込まれる、の典型的な状況が現在生じていると言えます。
では、なぜそれほど曖昧なのか？　と続きます。

みんな石油が欲しい。
戦利品の石油を山分けするつもり。
イラクを拠点にアメリカが領土拡大
また戦争の世紀になるのね
国民の声を反映してない証拠
賛成してる国は大体そう

>>23の反対国を分類してみると

Ａ．ロシア・中国＝元々アメリカの仮想敵国
Ｂ．アラブ連盟＝当然
Ｃ．アフリカ連合・マレーシア＝思想主義として反対（つまりアメリカの正義を否定）
Ｄ．ドイツ・フランス＝・・・Ｃと同じ？

日本にある反イラク攻撃論はおそらくＣに近いでしょう。では Ｄ は果たして
Ｃと同じか？

一服

なんか言いたいことあればどうぞ

結論からいうと
>Ｄ．ドイツ・フランス の反対論はＣと同じではありません。

ＡＢＣＤの中でＤの異なるところは、他に比べて
圧倒的な　”石油消費量＞石油産出量”　国である、というところです。
思想感情論ではなく極めて実利的にアメリカに反対しています。

理由よりも意見の一致が優先なのでそれはそれで別に構わないのですが、
重要なのは、　
　　　　　　　ここ（Ｄ）の意見は変わる場合があります。

おそらくアメリカからそれ相応の見返りを確約したら、賛成側に回るでしょう。
国家国益とすれば外交駆け引きは当然の仕事です。

それを肝に命じた上で反対をして下さい。　　ｂｙイラク攻撃反対論者の一人

戦争で石油の取りっこって芸がないな
まあ民主主義国家でアメリカ支持の奴は戦争に参加しろよ

日本はプルサーマル計画を完成・実用化させ、
石油エネルギーから脱却を図るべきだ！

ブルマー計画？

今こそ中国や北朝鮮や韓国の被害者外交を真似して、
アメリカに対し戦争反対を唱えるべきだ！

日本は憲法九条を誇示する事により、
アメリカの言いなりにならず自衛隊の派遣を断ればいい。
今回のイラク攻撃に日本が賛成すれば、
日本がテロの標的になる可能性が高くなる。
日本独自に中東外交を確立すべきだ！

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu44.htm

アメリカのフロンティアスピリッツってのは、単なる侵略じゃねぇのか？

株式日記と経済展望 ＜2003年2月8日 土曜日＞
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu44.htm

トム・クランシー製作の「トータル・フィアーズ」という映画は、ストーリーが出鱈目
で核爆弾に対する描写も甘くて、駄作のようだ。しかしトム・クランシーは、イスラエル
が核を持っていることや、米国内に核爆弾が持ち込まれる可能性を警告したかったのだ
ろう。私は２００２年８月２８日に「アメリカはイスラエルの核に脅されている」と題し
て書いている。そこで紹介したジョン・スタインバック氏の「イスラエルの大量破壊兵器」
は恐ろしい告発だ。その一部を紹介すると

１９７３年の戦争中にイスラエルは、核兵器の使用をちらつかせて、イスラエルに大量の
軍事物資を空輸させるようヘンリー・キッシンジャーとリチャード・ニクソン大統領に迫
った。当時の駐米イスラエル大使シムチャ・ディニッツは次のように語ったと言われて
いる：「もしイスラエルへの大量物資の空輸が即座に開始されなければ、アメリカは約束を
破ることになると私は理解しています…そうなれば我々はきわめて深刻な結論を出さねば
ならなくなるでしょう…」
（核立国イスラエルの大量破壊兵器）

おそらくトム・クランシーはこの事実を元に小説を書いたのだろう。もちろんイスラエル
がアメリカ政府を核で脅すなどとは書けない。だからテロリストが核を米国内に持ち込ん
だことにしている。しかし核爆弾は管理が難しく費用もかかり、化学変化を起こして使い
物にならなくなる。だから使用直前に組み立てて核爆弾を使う。だからテロリストが核を
隠し持つことは難しい。しかしイスラエルならそれが可能だ。

この問題提起をした事で皆さんの色々な意見が聞けて、とても良かったと思います。
とにかく北朝鮮ら致問題からこのイラク攻撃問題まで、未だ外務省は腰が引けてて、
交渉力がないなあ。日本はとにかく平和ボケしてて、事なかれ主義になってるよなあ。

ついこないだまでムネオハウスがどうたらいってた程度の次元だからな

>>33
金かかるよ
プルサーマル計画は東電とかの大失敗もあったし破綻するのも時間の問題
今のまま自民党の利権＝原発体質のままじゃ何やってもダメだな
太陽光発電も風力発電も利権とはほど遠いからね

ドイツ・フランスの反対論は外交上の駆け引きによるもの。
追従すると方針変更された際にバカをみる。
できるだけ独自で反対しましょう

>>40
君君、外務省の位まで上がるのにどれだけの学力と労力とお金を費やしてると思ってるのですか？
独走してしてミスったら今までの地位や名声が吹き飛ぶでしょ？
そんなわけわからん国のいざこざなんかと心中するため小さい頃から勉強してきたと思ってるのですか？
冗談もほどほどにしてくださいね。

アメリカの好きにさせてあげたら？

甘やかしちゃイカン

情けないが、意見をはっきり言わない方が、後々都合がいいのでしょう。
ある意味賢い生き方、日本。

国レベルの話し合いにまかせるんじゃなく、アメリカの国民一人一人に
戦争の問題を理解してもらい、反戦の世論を盛り上げていく。
そのためのメッセージをワシントンポストに掲載するための募金を
NGO オープンジャパンであつめています。
http://www.peace2001.org
前回のＮＹタイムズの広告も大きな反響があったそうです。

アメリカが北チョンを消してくれるまでは
アメリカ様に逆らわないほうがいいのでは

アメリカが攻め込む前に
バグダッドを奇襲攻撃して
日本の属国にするてのはどうだ?

戦争始まるみたいだね・・・秒読みにはいったよ

５

と　き：０３年３月８日（土）午後２時より
ところ：扇町公園（地下鉄扇町、ＪＲ環状線天満駅下車）
集会後アメリカ領事館前を通るピースウォーク
＊Part �U は市民の反戦運動が中心に担います。

始まる前にとめよう！イラク戦争 in 大阪 Part �V
と　き：３年３月１５日（土）午後２時より
ところ：扇町公園
＊Part �Vは、全勢力の総結集をめざしています。

どちらとも、効果的に訴えるためのプラカード、横断幕や仮装など大歓迎です。
http://www.worldpeacenow.jp/

>>53

おーい　ついでに核開発に猛進している朝総連にも
大挙　デモ行進してくださいね。

あーあ、これで今年度の３月期決算はボロボロだな。
年金資金をじゃぶじゃぶＰＫＯに注ぎ込んだところで、
今度ばかしは無駄だろう。
さて、何十兆円くらいの穴があくやら、年金資金。

戦争に反対している連中は、フセインの狂暴さや過去に何をしてきた奴
なのかすら理解していない奴だろう、世界を平和から引き離すのは何時の
時代でも独裁者なのである。その独裁者を永遠に野放しにしているのが
無能なアナン率いる紛れも無い国連なのである。　

出会い系の反戦集会みたいなのって、ありますか？

あったら教えてください！

＞56
素朴な意見だねｗ
今のアメリカの暴走が何をもたらすか想像も及ばないみたいだけど、単にイラク市民が死ぬだけじゃないんだよ。
世界秩序、世界経済に最悪な事態を招きかねない暴挙だと皆気付き始めてるから反対してるんだよ。

>>58
日本の反戦活動をみてると、そんなこと考えてるとは
どうも思えない・・・・

遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっているということは
係累が次々に奇形遺伝子に変化するオソロシ。
http://www.ribbon-project.jp/SR-shiryou/shiryou-12.htm
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm
湾岸戦争が終わって1991年の秋にアメリカへ帰還したとき、米兵の死傷者合計は760名でした。
死者294名、負傷と病気が400名あまりです。ところが現在、湾岸戦争復員兵
の死傷率は約30%に達しています。2002年９月の復員軍人援護局（Veterans Affa
irs＝VA）報告によれば、実戦後も含めて現地入りした将兵のうち22万1000人が
障害補償を受けました。米軍戦死者の多くは、ウラン弾による味方の
誤射・誤爆が直接原因で死んでいます。米軍が米軍を死傷させたわけです。
被害はイラクの子どもたちにとどまらず、帰還した米兵から生まれた子どもたちにもおよんでいます。
米軍は、復員兵の精液中からウランが検出されることを認めました。
精液中にウランが出ているというのは、遺伝メカニズムが
めちゃくちゃになっているということです。
女たちよ兵士に近付くな。

遠くで誰かが死のうと知った事では無いわ

日本に迷惑が降りかからない程度に奮戦してくれたまえ

何でイラク攻撃反対で有事法制も反対しよう！とかでてくるわけ？
どうも、うさんくさくて仕方が無い。

【コピペ推進】

始まる前にとめよう！イラク戦争 in 大阪　Part �V

　 とき：３月１５日（土） 午後２時より
　 ところ：扇町公園（地下鉄扇町駅、ＪＲ環状線天満駅下車）

　多くの方々の参加をお願います！!！!！!！!

効果的に訴えるため、プラカードや横断幕、仮想など大歓迎！
http://www.worldpeacenow.jp/

>>56
知った風なこと言ってるが、どこか雑誌の煽り記事にやられてるだけ。
世界秩序だってよ。
学級委員でもやってろ。

イラク問題と北朝鮮問題をリンクさせて考えられないやつは白痴。
戦争ハンタ〜イ！！で思考停止しているやつは朝日新聞の読者なんだろうかね。
日本にノドンがどんどん降ってきて、数十万単位で死者が出て、
アメリカが反撃を試みるときにも言うのだろうか。
戦争ハンタ〜イ！！アメリカは世界の敵！！って。

秘密裏に核兵器や生物化学兵器を開発し、
テロリストに売り渡そうとするような体制は存在させてはいけない。
しかもクウェートに侵攻し、数千人を誘拐・虐殺した過去まである。
国内のクルド人をたびたび弾圧し、毒ガスで殺戮したのは周知の事実。
アラブ人たちが核兵器を使った自爆テロをしたら、
反戦叫んだご立派な方々は責任取ってくれるのかね？

戦争反対は綺麗事過ぎる。
日本は米国のイラク攻撃反対すべきと唱える人は、関連する課題に対す
る考えも併せて述べて欲しい。

例えば：
１．軍事圧力を掛けないと査察も出来ない相手であるフセインをこの
　　ままにしても戦争には反対する。
　（何時までも軍事圧力を掛け続けることは不可能であります。
　　また、フセインは自分の意志だけで自国民を支配しており、
　　クルド族には毒ガスを使い、隣国を攻撃した人物であることも考慮
　　すべきです）
２．中東でフランス・ロシア・中国の影響力が増大しても良い。
　（これらの国は反対することが自国に有利だから反対していて、
　　フランスと日本の関係は希薄です。中国は子供に反日教育をし、
　　ロシアは北方領土を占拠し、日本の漁船に銃撃を加えた国です。
　　一方、米国と我国は６０年近く経済・安全保障面で付き合いが
　　あります。）
３．日本と米国の関係が悪化し、北朝鮮問題に我国が単独で対処する
　　ようになっても良い。
　　（ロシア・中国に日本への支援を期待できません）

間違えた。65は　>>58　だわ。

>>66
現実世界はそうだよな。
現在の北の問題がある限り、日本には戦争反対という選択肢はない。

総論として人殺しはいけないことだから戦争反対という奴は、山奥に
集まってコミューンでも作れ。

またアメリカに負けるのか。。。

”国敗れて山河あり ”アッ間違えた
”日本国民殺されて憲法９条あり”
馬鹿言うじゃないよ！

社民党と横路一派と同じ。日本人より金親子を大事にして
彼等の同胞、間違い、彼等とは対立する民族日本人に災難をもたらすことを
人生の目標としている人達と同じ主張です。

日本人のために憲法があるのですよ。
必要な改正を躊躇すべきではないでしょう。

日本人がテロの目標になる？？？？。
よく言うよ。フセインがクルドに毒ガスを使っても良いとお考えなのですね。

”日本独自に中東外交を確立すべきだ”？？？？？？
どうやって独自外交をするのですか。
日本には中東諸国の安全保障に寄与することが殆どできないのですよ。
金と若干の技術提供しか出来ない国がどうやって独自外交をする
のですか。
余りに無責任な主張ですね。

繰り返しになるけど。 某外交研究者曰く、

「自立と安全を秤にかけりゃ、安全が重たい日本の外交」

自主防衛力のない現在、対米協調以外に北のノドンを抑止する方法な無い。

それに、大量破壊兵器によるテロは日本にも脅威ですよ。　テロ支援国イラクは叩くべし。

アメリカのイラク攻撃賛成！！！

　
　
反戦＝正義　　で思考停止したお花畑ちゃんは１００％害毒です。
　
　

シラク攻撃反対。

ホメイニ氏によるシーア派政権を恐れた米国がサダム政権の後ろ盾をしたのに・・・・

情勢が変われば今度は悪の枢軸かよ？
アフガンもそうだけど、自国の利益だけを考えてきたからこのような事態を招いたのとちゃうんかい？

３．１６政治集会に総結集せよ

>>75
情勢によって政策が変わるのは当たり前。
自国の利益を追求するのも当たり前。
そのための手段が正しいかどうかは別の問題だが、アメリカは手っ取り早い
手段を選べる世界唯一の国だからな。

米英によるイラク核開発の「証拠」は偽造されたもの。国連査察団が報告

（英紙ファイナンシャルタイムス）国連査察団としてイラクの核開発に関して査察を
行っているＩＡＥＡ（国際原子力機構）責任者ＥｌＢａｒａｄｅｉ氏は３月７日に国連安
保理に行った報告の中で、米英が従来、主張していたイラクの核開発に関する主張は捏造
された虚偽の書類に基づくものであり根拠はないと指摘した。米英はこれまで「イラクは
国外からウランを購入しようとしている」などと独自に入手した書類を根拠に主
張してきたが査察団による調査でこれらの書類は「偽造（fake）」であると判明した。
そして査察団の集中的な査察から現時点でイラクが核開発を行っていることを示す証拠
はないと結論づけた。
米英などの「イラクの核疑惑」の主張の根拠が捏造によることが判明した形だ。
http://search.ft.com/search/article.html?id=030308001196&query=niger+iraq+fake&vsc_appId=totalSearch&state=Form

>>67

強く、同意します。　だからコピーします。

秘密裏に核兵器や生物化学兵器を開発し、
テロリストに売り渡そうとするような体制は存在させてはいけない。
しかもクウェートに侵攻し、数千人を誘拐・虐殺した過去まである。
国内のクルド人をたびたび弾圧し、毒ガスで殺戮したのは周知の事実。
アラブ人たちが核兵器を使った自爆テロをしたら、
反戦叫んだご立派な方々は責任取ってくれるのかね？

追加するとすれば、日本には北の問題があるからな。
在韓は勿論、在日米軍をターゲットとして実際に核が飛んできた場
合も、脳天気に反戦と言えるのかね。

イラクはミサイルが飛んでこないから反戦。
北は飛んでくるからけしからん。
では、ご都合主義もいいところだ。

>>80 都市生活者はそんなのとっくに諦めてるんだよ。死なないことを祈るだけ
北の兵器は脅威だけれど家を銀行に持って逝かれるのも脅威、北なんか気にしてたら都市では暮らせない

1へ
アメリカの属国としての日本の答えは決まっている。
表明するまでも無い。
戦争に負けたのだから、アメリカには逆らえない。
サヨのように、アメリカに逆らってまで反対するなら、独立国として相応の軍事力が必要。
いじめっ子が幅をきかしている世界情勢で、腕力、社交性の劣るいじめられっ子が弱いのは当然。
世界と言う教室には、いじめっ子を叱ってくれる先生は居ない。

>>68

この意見に賛成。

イラク攻撃反対派の方の、説明を聞きたいものです。

アメリカ頑張れ、フセインを倒せ。

>>68
イラク攻撃反対派から、反論はないの？

単なる、ムード反戦、ムード反米ということかね。

しかし、日本は中途半端やなぁ。

戦争反対派です。
少なくとも、従来の戦い方では市民に被害がですぎるんじゃないかと心配で。
まあ、知識ないんで何か突っ込まれると返せないんですが。

んで、思うんだけど、なんでアメリカは十ウン万人も兵士を中東に送るのに、
国連査察団に参加させないんだろう？と思うわけですよ。
全員に訓練でも受けさせればちょっとぐらいは査察団に入れてもいいように教育できると思うんだけどな。時間かかるけど。
ミサイルとか作って持ってく金があったらそっちにつかってほしいなあと。
そんだけ人数いたらかなりすばやくイラクの武装解除できると思うんだけど。あまいか？

あと、悪の枢軸は貧困だと思うのです。フセインや北朝鮮よりもはるかに倒しにくいと思います。

色々なところにイラク攻撃のスレがあるんですね〜。
そして私がいろんなところで言っているのは、
�@独裁者の排除などのイラクの国政の問題は長い時間がかかってもイラク国民自身が解決すべき問題。
�A武装解除はイラクの国家主権侵害。
�B核不拡散を言うのであれば、査察すべきはイスラエルをはじめとした核保有既成事実化をした国々。
�C�Bに関連して、核保有国は自国の核について自主的に情報公開するべき。
�D原油などの資源は、その産出国の国民の財産であって他国が口出しすべきことではない。

さしあたってこんなもんでしょうか。

反対派に質問。日米安保無視して反対はないんじゃないの？
仏・独・露のように米と一線をおいている国とは立場がまったくちがい、同じ反戦でも彼らが発するのと日本とでは全く意味合いが違うのよ。
彼らは平和主義で反戦しているのではなくきちんと戦略あるのよ。日本と違って。
こんな単純なことが分からずに反戦反戦って逝ってるけどサルでも出来る芸当だ。
米との関係きちんと決着してきちんと自立してから反対とか賛成とか言う権利あるんじゃないの？それが分からず罪のない一般市民が死ぬからとか。そんなの当たり前だし誰も死ぬのいいなんて思わないだろう。
国全体の世界に向けてのメッセージと個人のおままごとレベルでは話が全く違う。肝心の国会議員からも日米安保ということを無視して反対反対反対。野党。馬鹿か。なら、安保完全撤廃案出してから反対しろよ。

最終的にはアメリカとの安保関係見直して独自の外交路線築くべき。

問題は、アメリカ側につくかつかないかではないんだよ。
日本近海には、北朝鮮という悪の枢軸国がある。
仮に日本がフランス側についたところで、
アメリカの日本の関係が良くなるとは思えない。
アメリカと日本の関係が悪化すれば、
日本は北朝鮮の魔の手から守られることはない。

北朝鮮がなければ、日本はフランス側につく頃が正しい。

良い悪いではなく、全て、自国の国益（国民の幸福）を考えて動くのが
当たり前の外交なの。
シラクがイラク攻撃に反対しているのも、フランスの国益を考えての
政策でしかない。

セニョリート今日はまともなことばっかり言ってるが機嫌がいいのかな､､

課長に昇進したらしい。

やはり普段は実社会での不満をぶつけてたんだな､､

そんなことはないだろう。
君みたいな意見が正常なバランス感覚狂わせるのかと思った。
要するに無関心派。

TVタックルとかNステ見て勉強してるくらいの無知です。
ただ戦争反対、がダメなのはわかったけどさー
でもさー、戦争したらもっとテロとか増えるんじゃないの？
戦争せずに解決するほうほうはないの？

解決とか言われても別に日本の問題じゃないし、､

>>93
>君みたいな意見が正常なバランス感覚狂わせるのかと思った。
誰のバランス感覚?もしくは何のバランス感覚?

>要するに無関心派。
誰が何に対して?

せっかくレスをくれたのだから一応意味を把握しようと思って書きました｡

>>88
戦争反対ですが、別に日米安保無視しろって言ってるわけじゃないです。
爆弾を落とす以外にアメリカがやれることがあるんじゃないかといってるつもりですが。
だって目的は武装解除でしょ？
力関係上、日本が提案をしたところで聞いてもらえないのもわかってるけど、それを言うのと言わないのとでは雲泥の差があると思うし。
そりゃ日本国家として戦争に賛成するか反対するか即刻答えろと言われたら賛成ですとしかいえないのはわかってるよ。
でも国民レベルですらそれで落ち着いたら、だめなんじゃないの？と思うわけです。

＞国全体の世界に向けてのメッセージと個人のおままごとレベルでは話が全く違う。
んじゃ個人間で議論する意味ないね。外務省にはいるか、選挙で当選しないとな。
まあそれは悪い冗談として（気分を害したらごめんなさい）。

>>87
大賛成です。

よくわかんないけどアメリカが意味なくイラク人を殺すつもりなんだろ！！
イラクは何も悪いことをしていないのに悪者に決め付けて叩きたいだけなんだよ
ふざけるな！アメリカに原爆落としてしまえばいいんだよ。
世界が一つになってアメリカに原爆やサリン撒き散らした方がよくない？
日本はアメリカに原爆を落とされたのに何で文句言わないんだ！

関係ないんだからほっとこう。

ﾌﾞｯｼｭ:「武装解除しる」
ﾜﾀｼ:「ｵﾏｴｶﾞﾅｰ」

3.15(土)　ピースウォーク　PM 5:00　渋谷宮下公園
http://www.zengakuren.jp/

内閣府国連平和維持活動への意見送信
http://www.iijnet.or.jp/cao/pko/opinion-pko.html
首相官邸への意見送信
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
ホワイトハウスへの意見送信
http://www.whitehouse.gov/email/

>>100 これほど大勢の無職は始めて見ました。

>>87
＞そして私がいろんなところで言っているのは、
＞�@独裁者の排除などのイラクの国政の問題は長い時間がかかってもイラク国民自身が解決すべき問題。
＞�A武装解除はイラクの国家主権侵害。

国家主権の尊重よりも、危険の除去を優先するのが現在の国際枠組み。
決議１４４１はその最後の念押し。　イラクの民主化なんて国連決議の目的ではない。
大量破壊兵器のテロ組織への拡散防止こそ、直面している危険なんだよ。
民主化を気長に待って、大規模テロを甘受？　国際世論もそこまでバカにはなってないよ。

�B核不拡散を言うのであれば、査察すべきはイスラエルをはじめとした核保有既成事実化をした国々。
�C�Bに関連して、核保有国は自国の核について自主的に情報公開するべき。

世界がダブルスタンダードであることは間違いない。　ＮＰＴなんてダブスタそのもの。
しかし、世界はそのダブスタの是正より、その不公平の上の安定を優先しているということだよ。
さらに言えば是正なんてのは、像とネズミの大きさが違うから調整しろという意見だ。　つまり無理ということ。
ミニ国家も超大国も同じ一票という　「民主的」　な現在の国連の無力が、その無理を証明している。
要は、幻想で国際問題を判断するなということだよ。

�D原油などの資源は、その産出国の国民の財産であって他国が口出しすべきことではない。

イラク攻撃が、石油目的なんて俗説をまだ信じてるの？　現実を直視したらいかが。

なんでイラク攻撃反対の奴ってあたかも自分が正義であり自分の言ってることは正しいみたいに言うんだ？
お前ら何様？
お前らが非難してるアメリカと結局は同じじゃん。
分からないよアメリカが言ってることは正しいのかも知れない
イラクは実は大量に大量破壊兵器を保持しているのかもしれない
いつからアメリカに賛成する国＝アメリカの属国
アメリカに反対する国＝正義・英雄
になったんだ？
お前ら馬鹿だろ？

戦争回避した後に周辺国が化学兵器で攻撃されたらどの面下げて
平和主義者気取りを続けるつもりなんでしょうね｡

>>104
そのつもりです。
んじゃ戦争後にテロが世界各国で多発したら戦争反対派はどのつらさげるんですか？
反米テロ組織なんて世界各国に散らばってると思うのだけど？

>>103
人のこと馬鹿って言うやつは馬鹿だって小学校でおそわらなかったか？ｗ

＞いつからアメリカに賛成する国＝アメリカの属国
＞アメリカに反対する国＝正義・英雄
＞になったんだ？
あ、そうなったんだｗ
知らなかった。
あと反対派に対する一般論じゃなくて個別にたたいてください。ぜひ。

105のカキコの三行目の×「戦争反対派」→○「戦争賛成派」
です。クリティカルなミスごめんなさい。

もう終わり無き戦争は開始されてるんだから､
どっちかが黙るまでやるしかないね､終わらないけど。

>>105 元から多発してるのでなんとも思いません。
テロリストのタイムスケージュールに変化があるだけでやる物はやるんだから｡

>>108
規模と回数が変わってくると思うのだが・・・
あと、ターゲットにならない努力はできると思うけどなあ。個人じゃできないだろうけどさ。
別にマグマが地面から突然噴出してくるわけじゃないんだから。

>>109 準備が終わればいつでも大規模に行うんじゃないのかな? 9.11みたいに。
イラク戦もただ叩くだけでなく民主化もするんだから反米が減ってテロリストも少なくなるかもよ。

>>110
民主化すると反米も減る？
クルド人にだって反米意識はあるらしいよ（俺も知識が少ないのでたいしたことは知らないけどね。この知識はNHKの番組より。）
そう簡単にはいかないよ。

>>107
せめて血の流れない戦争にしたくないですか？

>>111 日本､独逸はほぼ全員反米だったのに今は見ての通りです。イラクも北もどの道そうなるよ。
>>112 それが出来れば有史以来の戦争の歴史などありませんよ。
全ての国家が民主化したら貴方の理想の世界に近づくかもね。

とここまでレスしたが会社員なのでおやすみ。

>>113
や、冷戦とか経済戦争とかそういうのがいろいろあるのですが。

イラク攻撃をして「法的意思の貫徹」を行うと同時に、
テロの再発を防ぐ「社会政策の遂行」をすればいい。

「社会政策の遂行」とは、具体的には
�@中東における構造的貧困を是正する。
�Aイスラエルとパレスチナの和平を実現する。

>>115
それは「テロの再発を防ぐのは不可能」という逆説ですか？

ああ、突っ込み忘れ。
>>113
状況が違い過ぎませんか？
国をつぶせばよいというのではないからテロ対策が大変だといってる時代なのではないでしょうか？

あーねむ。ねよ

http://homepage3.nifty.com/pecenow/

フランスが査察の継続を言っているが、全く無責任な国だよ。

イラクが大量破壊兵器の武装解除を始めているのは、米英軍３０万が展開してからだよ。
査察延長といっても、イラクが隠そうとしている限り、完全な武装解除なんて不可能だよ。
大軍を長く展開しておくこともできないだろうし、軍を引き上げればフセインは再装備を始めるさ。　
要するに、フセイン体制をつぶさなければ駄目ということだよ。

イラク攻撃賛成。　テロ支援国家をつぶせ！！！

国連決議１７回も無視して大量破壊兵器を開発してきた国を、
「査察強化」という事実上のお咎めなし状態に放置することは、
国際社会に悪しき前例を残すことになる。
なんだ、いくら無茶をして武器開発しても「反戦平和」の声が守ってくれるじゃん、
という誤ったメッセージをテロ支援国家をはじめ多くの国々に与えることになる。
これでは国際秩序も何もあったものではない。
北朝鮮はますます図に乗って核開発を大胆化させていくだろう。
イラクへの武力行使は、そうした国々への牽制も含めて行わなければいけない。

だから、その展開している米英軍は爆弾を落とすしか脳がないのか？といいたい。
30万人もの人間が査察団としてイラク入りしたらアメリカの情報を有効に活用してがんがん武装解除できると思うのだけど。
俺の考え方が幼稚すぎて、話を聞く気にもなってもらえないかな？

>>119
攻撃があった後の世界の力関係のバランスも考えてみてはいかがでしょう？するとフランスのやってることもわかると思うのだけど。
戦争をするにしてもアメリカはもっとイラクとテロとを結びつける確実な情報を国連に提示する必要があると思う。

>>120
攻撃を許したらアメリカの国益に反する国には内政干渉をしてもよいという悪い前例を作ることになんじゃないですか？
国連決議を無視して攻撃したら国際秩序もなにもあったもんじゃないし。国連の存続がかかってるようなもんなんだよ？決議なし攻撃は。
>>78が示してくれてるように（俺には読めないけど前にニュースでやってたよ）アメリカは攻撃のために捏造とかするし、捏造じゃなくても無茶な理論なのおおいぞ？
航空写真さして施設にトラックが横付けされているから、兵器を隠した、とかいう理論もまぢで使ってるんだから。
さすがにそれは国連で証拠にならないと判断されたけど。
それでも戦争をする？
アフガニスタンではかなりの誤爆（NGOの支援施設とか）をしてきたアメリカにやらせたい放題やらせるの？

あと、イラクに攻撃したら北朝鮮は余計に態度を硬化させないかな？核武装の必要があるってね。
冷戦と同じ力関係を使えば侵略は防げるでしょ？

＞戦争賛成派
武力攻撃とテロの繰り返しはイスラエル紛争からある程度学ぶものがあるよ。
それは覚悟の上なのかな？自分の使ってる大型の駅でBC兵器使われたら、とか考えたことある？

>>121
どうも基本的なところが解ってないみたいですね。　３０万人の査察団？
冗談は止めてください。　軍隊が査察するの？　確かに幼稚すぎるね。　査察は専門家のやることだよ。
査察団も言ってるように、査察で大量破壊兵器の武装解除をする為には、イラクの全面的な協力が必要なんだよ。
隠蔽を止めないフセイン体制では、査察の延長は時間の無駄だね。　政権転覆は絶対に必要だよ。

攻撃後の世界のバランス？　何のことかな？　親米政権ができるだけでしょう。
米国が世界の警察官となるだろうけど、結構なことでしょう。　いささか独りよがりな国ではあるけど。

証拠を国連に提示せよ?　証拠を提示することは情報源の暴露をすることになるんだよ。
イラク戦後も対テロの戦争は続くんだよ。　情報源の暴露は致命的でしょう。　無理な要求だよ。
確か、米国は１４４１決議前に主要同盟国に、イラクとテロ組織の関連を示す情報を提示したはずだよ。

戦争がアラブの反発を生み、テロを引き起こす悪循環に落ち込むというけど、それは承知の上の戦争だよ。
イラク攻撃でパレスティナのような　「草の根テロ」　が防止できるとは期待していないでしょう。　
イラク攻撃で防止したいのは、大量破壊兵器による大規模なテロだよ。　大規模なテロは、
大きな実行組織と大きな支援組織があってできること。　その支援組織としてのイラクをつぶすことが目的なんだよ。

イラクを速やかに片付けることが、北朝鮮との核開発の抑止交渉を可能にすると思うね。

戦争が悲惨を産むのは事実だけど、大量破壊兵器によるテロを防止する為には、戦争という手段も止むを得ないよ。

だから、育てろって。専門家とは言わないけど、ある程度役にたつぐらいまで教育したりすりゃ使えるって。
全員とは言わないけどね。
ひょろい専門家だけで行くより、屈強なやつらで協力を求めていけばより協力的になると思うけどね。


証拠の話は122の言うとおり。すっかり忘れてました。申し訳ない。
というわけで、今後そういう方向に考えを改めます。

でもそんだけの情報があるんならアメリカ軍が中心にでもなっていけば
情報源をばらさなくても隠していると思われる場所に査察団いれたりできるんじゃないの？
なんでテロに通じている証拠がありながらそれを見つけられないのか？
イラクの協力なしで証拠は突き止めたわけでしょ？
爆弾を投下する前に査察団を送ることはできないのか？

証拠の話からイラクが大量破壊兵器を持ってることになるわけだけど
それの一部がテロ組織に渡っているとするなら、「草の根テロ」で大量破壊兵器が使用されるんじゃないのかな？
一発でも使われたらおしまいなんだよ、こっちは。
BC兵器なんて小瓶一本で持ち込めるわけだしB兵器なんて食らったこともわかんないだぜ？
オウムクラスの組織でC兵器テロが決行できるんだぜ？B兵器だって実験していたんだよ？
もちょっと頭良く、本気に使われてみなよ。どうやって防ぐ？
イラクを戦争でたたきつぶす意味はないと思うんだけど。
それよりもテロを回避するように連鎖を断ち切る努力をするのがよいと思います。
それにイラクだけじゃなくて旧ソ連系の地域からの流出もふせがねーと。

俺としては戦争するよりも、貧困無くして恨みを消していくのが良いと思うのだけど。
それだけじゃないしもちろん相当時間はかかるけどなー。

北朝鮮は核開発を急ぐと思うのだけど、どうかな？
開発しちゃったら米国からいい条件を引き出すまでがんばっちゃうと思う。
抑止に働くほど頭がよいといいのだけど。

ＢＣ兵器を輸出しよ〜っと
最近なんだか売れ行きがいいんだよね。

ぶっちゃけ、アメリカなんかどうでもいい。　ま、俺のお得意様はアメリカに向けて
これを使うんだろうけど、どうでもいいさ、俺に関係ないもん。
国民の貧困を解決すればＢＣ兵器作らないかって？　
ハハ、そんなわけないだろ貧民なんてどうでもいいって。
そんな甘いもんじゃないよ。　アメリカは武力で力押しが得意なようだけど
俺はもうひとつのﾊﾟﾜｰ、お金を集めることにするよ。

アメリカには何の恨みもないけどね。金が要るんですわ。

イラク攻撃に反対する前に淫行条令の廃止をもとめるのが先ですよ

>>124
逆に感謝してんじゃないの？アメリカに。
アメリカが戦争はじめれば報復するやつらにもっと売れるし。

>>123
確かに、Ｂ，Ｃ兵器の方がやっかいですよ。　
開発に金がかからず、防御も困難なので　「貧者の核兵器」　と言われています。
査察団も、核のチームと生物･化学兵器のチームに分かれてましたね。
アメリカが査察チームに情報を与えないのは、何故か解りません。　やはり情報源の秘匿かも。
一説によると、イラクは査察に備えて製造装置を車両に積んで移動しているのだとか。

尚、生物兵器はさほど簡単な技術ではなく、オウムも炭素菌を培養し噴霧したらしい
ですが、効果がなかったようです。　北千住のオウムのアパートの異臭騒ぎがこれです。
オウムは化学兵器の製造には成功したけど、生物兵器の開発には失敗したようですね。

又、生物･化学兵器の特徴として、使用環境で被害が大きく影響されるそうです。
その点、核兵器は常に甚大な被害を生じるので、やはりこれが一番の脅威だそうです。

ともかく、フセイン政権を倒して、危険を根絶しなければなりません。

イラク攻撃賛成。

何で、マスコミは、フセインによる
クルド人虐殺を伝えないのだろう。

そのとーり！反対派の人達は、イラクという国がどんだけ悪い事してるか
知らないの？調べればすぐ解るけど酷いくにだよ。マジで。
第一、独裁主義国家であなた方生活できますか？住んでみたいと思いますか？
そんな非国際社会的国家に制裁を与えるのは、いけない事ですか？
ルールを守れないのだから当然でしょ。これをやらなきゃ無法がまかり通る
世の中になっちゃうよ。戦争は、人が死ぬ悲しい事だけど、誰かがやらねば
ならないのです。悲しみ先行のマスコミ報道のため、アメリカが強引で意地悪
く見えますが、この行為の摩擦を大きくしているのは、無知ゆえにメディアに
踊らされている、反対している人達なのです。フセインの思うツボですよ。
早く気付きましょう。また、フランスやドイツなどの国は、石油利権など
の国益のためだけに反戦してるだけ。

日本の借金約８００兆円です
　　毎日、１億円
使って、約２万年かかります。
その上、戦費負担ですか？？？？
いくら？何兆円？？？？
あと、２万年前って今からだと
地球上は、どんな状態だったのか？？？
詳しい人いませんか？？？
　ちなみに、今年の予算でも
また借金３６兆円するそうです。
どうすんだ！！！！！！！

http://www.jtu-net.or.jp/library/zissen/kk/kk08/kk8001_2.htm
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir13.htm
3･8ピース・ウオーク
反戦行動に立ち上がる若者たちは総じて
情感も想像力も豊かで知識レベルが高いと言われる。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index.html
湾岸戦争で私のチームにいた全員が病気になりました。
親友のジョン・シットンが瀕死の症状に陥ったのに、軍は医療責任を拒否し、
ジョンを死なせました。彼は湾岸戦争全体の医療避難通信システムを構築
した功労者ですよ。その任務で被曝したのです。
　ジョンとローラ・ドルフと私は、民間人としても軍人としても無二の親友でした。
ローラも病気にかかりました。彼を戦地に送る命令は私が受けたのです。
凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしくなります。
精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
自衛隊員も凄まじい遺伝子損傷からまぬがれることは出来ないだろう。

>>129
悪い国だったら武力で制圧してもいいんですか？

いいんじゃないの？

日本にしてみたらアメリカについておいたほうがいいと思います

アメリカも無法者なわけだが。

戦争はよくない。
この地球上に生物が存在するのも
奇蹟である。
その生物（人間、動物、昆虫・・・）を
傷つける物理的な手立ての戦争はよくない。
クルド人はフセインによって弾圧されている。
そこをクローズアップするのはいいが、
それと戦争を感情的に一緒にしてはいけない。
僕らは人間だ。動物だ。生き物だ。
クルド人だって人間だ。イラク人も。アメリカ人も。
戦争はよくない。
これに間違いはない。
せっかく僕らは平和を宣言する国家に生まれた。
反対しよー。

口で言っても解らないダメ国家には、手を挙げるしかないのです。
戦争は、良くないことですが、そういう方向に成らざるを得なく
したのは、フセインです。「言う事聞くまで持ちましょう」と
言ってる間にフセインは、「何時か一泡ふかしてやる」とどんどん
大量破壊兵器を造ります。
「やりますよー」て、始める戦争よりも、何時起こるか判らない
無差別テロ行為の方がよっぽど怖い。

>>132
＞悪い国だったら武力で制圧してもいいんですか？

その通りです。　コソボ以後、緊急性があるばあい国家主権を無視して攻撃を可としています。

イラクを叩くことは、国際合意です。　フセインはイラク国民を弾圧しています。

今揉めているのは、もう少し様子をみるか、今攻撃するかという点です。　

９・１１から何故イラクに繋がるのかわからん。

フセイン＝ラディン＝ブッシュ＝穴兄弟

>>139悪の枢軸だよ。アメリカ的に言うとね。

>>136
戦争は悲惨さ、そんなことは誰だって解ってる。

より大きな悲惨を避ける為であっても、戦争をするなと？

大量破壊兵器を保有し、テロを支援するフセイン体制は、世界に対する脅威だよ。　　

二極論で反戦やってる奴等に踏絵させろ

アメリカとるか独裁者フセインをとるか

というかここの意見も何か二極化しているように見えるよ・・・。

俺はアメリカは嫌いだが憲法９条改正には賛成だ。
思いやり予算に大枚叩いて抑止力以外頼りになるかならないか分からないような
高価なボディーガード料払うなら自国で持っちまった方がいいような気がする。
誰かが上の方で言ってたけど今回みたいな場合にも独自の立場が取りやすく
なるのではないか。経済も軍事も首根っこ押さえられたままで「ウザイいざこざに
巻き込むんじゃねえ」とかアメリカに言い放つのは無謀というか馬鹿としか
思えない。
イラク経由のテロ支援があるかないかなんて俺達には分からないし。
間近に北朝も鎮座しておられるし。自衛隊はどう見ても軍隊だし。
こういう事に備えて俺らの代でサクッと改正しちまいたい気分でイッパイ。

つうか反戦反戦ようわからん理想論振り回す奴らと同じくらい
賛成派がアメリカ崇拝なのが気にくわんのよ。（西欧と拡大解釈しても可。）
結局大国のエゴに屈するのか？　その抑圧されたナショナリズムが
サッカー崇拝とか半島嫌いを生むのだろうな。

だって日本は実態としてアメリカの保護国・従属国だから。
露骨に言うと情けないし体裁悪いから色々小難しい曖昧な
理屈並べてるだけ、アメリカ様が「ヤル」いうたらついて
行くしかない。これ現実。ようは黙れ・逆らうな・従え、
この３原則につきます

別にアメリカ様がやるといっても
北朝鮮がそばになきゃ嫌だというんだけどね

ていうかホントにアメリカはイラク終わったら
北朝鮮ぶっ潰してくれるのか？それなら協力したいけど、

>>146
マジで言ってんか皮肉混じりなのか解釈に苦しむ物言いはヤ・メ・テ

>>148
自分らでブッ潰そうぜ。現実問題より意気込みとして。

日本が軍隊持って単独もしくは先頭立ってやっちゃうと、また後々の世に
反感残すんだろ、だからアメリカ担ぎ上げてやってもらうほうが良いんで
ないかい。

なんか最近おかしくない？？？？
マスコミが必死になってアメリカを批判しているぜ。
俺はアメリカを嫌いだが、イラク攻撃には賛成！！
なぜなら、クルド人を虐殺しているし、大量の生物兵器を持っているのは、
明確なのだ。クルド人虐殺は、生物兵器で行われたからね。
マスコミは、この事実をまったく報道しようとしない。
日本の無知な人をマスコミは、騙しているような気がする。
じゃあ、最善の解決方法は何？？
フセインは、アメリカの武力圧力がなければ、国連が違う決議を採択したとしても
武装解除しないぜ。だって国連の決議を１０年以上無視しているのだからね。
無知な人にひとつだけ言いたい。
マスコミ報道を真にうけないほうがいいと思うぜ。
そして、事実と言うものを海外メディアとかも見てしっかりと
自分で判断した方がいいと思います。私は、そうしてます。
海外メディアを見ることができないのなら、ＮＨＫが最善だと思います。
しっかりとイラクとアメリカのここまでの経緯を中立（日本のマスコミの中では）に
なって報道している番組が深夜とかにやっていることがあります。

一つの国の悪事並べたてるんだったらイラクにかぎらず多くの国で
できるんですよ。もちろんイスラエルもアメリカもね。


別にフセインが殺されようとバース党の幹部が殺されようと軍人が殺されようと
いいんですが、非戦闘員を巻き添えにするアメリカのやり方は若干疑問なわけで
ようするに戦争ゲームのルールを厳密に守ってやっていただけたらと。

>>144
日本の安全保障に憲法改正は当然で賛成だが。

自主防衛には、必要な金も一桁上がるだろうし、国民の覚悟も必要だよ。
当然、核武装は必要になるし、体外的な影響も大きいよ。

一国で安全保障を図るのは、大変だよ。　できるのはアメだけだろうね。

日本は難しい立場だよね。
戦争はしてはならないものだが、北チョンが日本に攻めてきた場合、絶対
に米に頼らないといけない状況。こういう時は戦争反対して善人気取
っといて、自国が攻められたら米に頼るんじゃ各国から馬鹿にされる。
ま、米の行動には賛成出来ないのが本心だが、イラクのフセインはいい人物ではないし、
この際、米に消してもらうのがベスト。
ただ、米に完全に味方すると、テロの脅威が出てくるので、公表的には中立と
言っておきたい所だよね・・

>>154
自主防衛に必要な金が一桁上がるってのは言い過ぎでは。
世界一の軍事大国を目指さない限りは。
今でも世界第三位の軍事費遣ってるわけだし。

アメリカと同盟関係を維持できるなら必ずしも核武装は必要ではないと思う。
韓国はどうなんの？　９条改正論から何故そんなダッシュな展開に？

アメリカまんせー

>>155
概ね賛同するが、こことか同じような別スレ見ていて一番思うのは反戦論者と
賛成派両者の意見が噛み合わないまま進行して何ら建設性がないことだよ。

みなさん厨房的争いはもうやめませんか？
お互い妄想じみた過敏なアレルギー反応示すのはやめて、まず相手の意見を
聞くところから始めませんか。

>>156
対北朝鮮を考えた場合、アメリカの核の傘とＭＤで北のノドンの核による恫喝は抑止できると思います。
なぜなら、北の核はアメリカに届かないので、アメリカは核の使用を躊躇わないと思うから。

ただ、将来対中国で緊張が生じたとき、アメリカの核の傘を期待できるかは疑問。
中国の核はアメリカに達するし、ＭＤでは多核弾頭ミサイルは防衛できない。
つまり、対中国ではアメリカも大きな危険を覚悟しなければならないから。

「自国の数百万人の犠牲を覚悟して、同盟国が同盟に忠実であることは期待できない」
という認識が、ドゴールのフランスの核武装の理論　（ガロア理論）　です。　私は、日本が中国の
核による恫喝を抑止したいなら、核武装は必然と思います。

（対北朝鮮で、アメリカに日本の核武装容認論が出てきたのは、アメリカが北の核に対しても日本を
守る覚悟がないのかもね）

韓国は、北の核開発を抑えるための戦争に参加できません。　ソウルを含む人口の４０％が重砲の射程範囲だとか。
つまり、既に韓国は北の通常戦力の脅威の下にあり、核が開発されても脅威が格段に増すわけではありません。
だから、日米が北の核開発を抑える為に戦争する場合、参戦は期待できないでしょう。

イラク戦後の石油・復興ビジネスは米国企業が独占！
アメリカ政府がイラク戦争後の復興・石油ビジネスをアメリカ企業に
独占させる方針を伝えたことに対して戦争に関して最大の同盟国であった
英国の企業も排除された形となり英国でショックと困惑が広がっている。
http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,912428,00.html

アメリカはイラク復興費用を負担しない方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030313-00000106-mai-int

米政府、イラク復興費用の負担はしない意向を表明
ＥＵへイラク戦争後の復興費用の拠出を要求 ＥＵは拒否する姿勢
http://asia.news.yahoo.com/030310/afp/030310073044top.html

　パウエル長官はイラク攻撃が始まった場合の難民、
周辺国支援やイラク復興に向けた日本の協力を求めた。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200302/22/20030223k0000m010081002c.html

政府は１１日、米英両国によるイラク攻撃後に打ち出す国際貢献策として、
ヨルダン、トルコ、エジプト、シリアの４カ国とパレスチナ自治政府に対し、
計１０億ドルから最大で１３億ドル規模の周辺国支援を行う方針を固めた。
http://www.sankei.co.jp/news/030312/0312sei013.htm

イラクの核開発疑惑はアメリカの捏造（ロイター）
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=TWEACWZKR5QFECRBAELCFEY?type=topnews&StoryID=2347116

人の心配できるなってよっぽど幸せのようだな

＞戦争はしてはならないものだが、北チョンが日本に攻めてきた場合、絶対
＞に米に頼らないといけない状況。こういう時は戦争反対して善人気取
＞っといて、自国が攻められたら米に頼るんじゃ各国から馬鹿にされる。
お前は多分スネカジリ時代に
『ボクって親がうるさくてヤだけど、いざというときはパパママに助けてもらわな
ければ何もできないな』といってコンプレックスと開き直りだけしかなかったんだろうな。
お前を自立させるのに大変だったお前のパパとママの苦労が目に浮かぶ。重症だな

依存体質の人間って本当にキツいな。

親のせいにするのは容易い。
でも、自分が惨めになるから、それはしたくない。
でも、おれのせいじゃねーし。
とも、言いたい。
ああ、苦しい。

そうゆうときの解決方法を
いわゆる”オトナ”ならばみんなわかっています。
ただ、幼児時代でいう「夜ひとりでトイレに行く方法」と同じであまりにも
しょーもない話なので口に出して言うやつはいない。

だが極まれにそれを出来ないままにオッサンになるやつがいます。
そうゆう方が155的なこのような意見をいいがちです。

>>165
じゃ、その”オトナ”の意見を聞かせてくれ。人を批判するくらい
だからよっぽど凄い意見をお持ちなんでしょうね。

反戦派の方々に伺います。
�@戦争以外の方法で、イラクの大量破壊兵器の廃棄、
　及び、それらがテロ集団の手に渡る危険性を回避する有効な手段を教えてください。
　私は、他に方法なし、と思っています。
�A大量破壊兵器を保有する国をこのまま放置することが、真の世界平和への方法でしょうか。
　第二次世界大戦前にヒトラーを人道的に放置した結果、どうなったか知ってますよね。
　以上、お教えいただきたく存じます。

167さん江。
高度な武器がほとんど無いイラクぢゃなくて、アメリカやロシアの大量破壊兵器の廃棄もよろしくね。
それにインドやパキスタンの核開発も阻止しなきゃいけないから
爆撃をブッシュさんにお願いしてね。

>>146
情けないけど、概ね貴方の言う通りでしょう。だってね、

第九条　日本国民は、正義と秩序を基調とする國際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、國際紛争を解決する手段ちしては、
永久にこれを放棄する。立派な文章ですよね、しかし実際とはかけ離れ過ぎ、
北朝鮮からテポドン、頭越しに撃たれてもね、アメリカさん助けて、と言う外はない。

>>167-168
人権問題、国連の無力っぷり等の視点が抜けてる

169の訂正、立派な文章は、正しくは立派な憲法でありました。

日本の、世界に誇る、平和憲法でありまする。

今日が決断最終日か。

イラクよかアメリカの方が大量破壊兵器いっぱい
持ってるべさ、イラク危険って言ってる人多いけど
アメリカのほうがよっぽど危ね〜べ。
イラク＝わるもの派はその辺どうなのさ？

>>172
そうだな。多分99%の人間の予想通りになる気配。

９１１事件遺族４００家族が、ブッシュ大統領たちを相手に合同で訴訟を起こしたそうです。
http://www.asyura.com/2003/bd24/msg/988.html
宣誓書面には、９１１の某被疑者の元の妻が、９１１の主犯とされるモハメット＝アタとその弟に会った際の事を語った内容が含まれる。
「彼らはいわゆる原理主義者でもなんでもなかったこと。実は彼らは、アルカイダと米国当局の二重の工作員だったこと。
彼らの資金と指導は米国政府からのものと聞いたこと。アタのグループは９５年のオクラホマ連邦ビル、９３年の貿易センタービルの両爆破事件にも関与していたこと。」等。

スタンリイ・ヒルトン(Stanley Hilton)弁護士はかなりの著名人で、以前よりビンラディンの数年前死亡説を唱えている。
今回の911被害者14人の家族（全米で400人）のブッシュ大統領以下政府要人を相手取った訴訟の主任弁護士。
彼は大統領候補に擬せられたドール上院議員の補佐官の経験も持ち、政界疑惑の追及の実績もある。
http://www.asyura.com/2002/war13/msg/181.html
（2002 年 6 月 25 日の阿修羅さんのサイトより）

情報元の英文サイト
http://www.libertythink.com/2003_03_11_archives.html#90555530

こちらは、９１１自作自演テロの研究サイト
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_019_5.HTM
事故直後のペンタゴンの写真
飛行機が突っ込んだとされる一階部分は、メディアを通じて見せられた写真とは裏腹に柱の一本たりとも壊れてはいない。

３月１１日、全米放送のラジオ番組で９１１事件がブッシュ政権によって引き起こされたと語るヒルトン弁護士。 その１時間番組が聞けるサイト。http://www.prisonplanet.com/hilton_03_11_03.mp3
聞かれた方によるとヒルトン氏は番組内で以下の内容を名言している。
「モハメド＝アタらはＦＢＩ，ＣＩＡなどからアパート代など生活費などを提供されていた。そのペイチェック（小切手）などの証拠を持っているとまではっきり言っている。
また、93年、95年、2001年事件の舞台裏をすべて明かしている。イスラエルの関与も言っている。米軍関係者からも内部証言を宣誓下にとって書類にしているという。」
その放送の英語書き下し文
http://www.prisonplanet.com/jones_report_031403_hilton.html

>>175-176
大衆受けを狙った、お安いジャーナリズムで国際政治を語るなよ。

彼らは商売で、受け狙いの説を言うわけさ。　視聴率獲得のテレビ番組と同じさ。

それを真に受けるのは、やはりＸＸかと。

日本がやるべきこと

戦費できるだけ負担
必要な分だけ自衛隊派遣
有事法制しっかり整備しとく

小泉さんはキチンとやるつもり、とりあえず安心。

>>173
初めから悪者の概念なんか無い。
アメリカと同盟組んでる日本としては、
イラクは無条件で危険な対象になるんだよ。

イジメ

>>173
179に加えて、独裁政権て歯止めが無いから、独裁者の脳内妄想、
脳内指令で平気で細菌ばら撒いたり、一般市民虐殺したりする
可能性があるから、物理的にも危険満載国家かと思う。
イラクも北朝鮮もこれまでテロの前科は数知れないし。

イラク早く開放されたらいいのにね。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

それにしてもイラクで民主化が進み、経済力が上がった時に日本に対するしわよせが
くることをなぜ誰も恐れないのか不思議だ。

グローバル化は日本経済にはかなりのマイナス要因であり、これ以上の民主主義国家が
誕生する事は望ましくない。

はっきりいって爆撃でより多くの人が氏んで欲しい。立ち直れないくらい経済もボコボコ
にして亜米利加の奪い取った石油利権をちょっと分けてもらいたい。

小泉党首討論、必死だな、プ
上げ

ようやく日本に帰ってきたので参加。開戦してなくてよかった。

賛成派にいっておきたいのだが、かつてクルド民族がイラクを占領しかかったときに
支援していたアメリカがそのままだと親米政権ができないからといって支援をやめたのは知ってるのか？
しかもその支援がなくなったせいでクルド民族が弱腰になって分裂、フセインが反撃に転じてイラク全土を奪還したのだ。
アメリカが自分の国益のために戦争をやっている証拠じゃないかい？

ちなみに知識出典は一週間以上前のNHKのドキュメンタリー番組だ。
それにイラク国民を苦しめているのはアメリカとかがやってる経済制裁だと思うのだが。

>>173
んじゃ君はすべてを見て、話をしているのか？
報道以外から情報を得ている人間なんてほとんどいないだろ？
アメリカの情報戦略にだまされてるかもしらないんだぞ？
国家の発表が正しいなんて思ってるやつはそれこそ国際政治を語るな。

戦争以外の解決法を願う。
別にイラクが良い国だといってるわけじゃないんだし。


北朝鮮問題はせっかく南が太陽政策の大統領を選んだんだから
太陽政策で攻めるほうがよいと思うがね。
拉致問題は日本の方の問題も大きいと思います。領海侵犯系として。

反戦と言う精神を荒ら立たせたり怒りと抗議の人間の盾やデモ活動などは効果が無い。
故谷口雅春氏によると、戦争原因の根本は、小さな個人の闘争精神からすでに起こり、その闘争精神
である悪想念の波が集まって集団的な闘争精神波の大きな渦巻きを作り、その闘争精神である邪悪な
想念波の強烈な波動渦巻きに感応したある国の権力者が、実力をもって闘争を始めるそうだ。
それは戦争やテロ活動、犯罪などが世界中で蔓延る地球は不良星と呼ばれ、人類が未だ発達の段階であり
未熟な状態に相当して、類は友を呼ぶ法則から、オリオン勢力の強力で邪悪(暗黒)な思想の想念波動に
支配されたことから、光明と邪悪の想念波動が交錯と衝突する念力の壮絶な戦争状態にある。
つまり人類は強力で邪悪な思想の想念波動に支配されて無意識の内に扇動されています。
国際マハリシグループでは、集団による超越瞑想(TM)の実践を世界各地で交互により
24時間の体制で行うと闘争心を抑制して人類の運命さえも改善されると言われて実践している。
これは邪悪な想念波動から光明の想念波動でバリアーを張るように作用するわけです。
皆さんと共に愛念と光明思念の瞑想で心を鎮めて世界平和の祈りを捧げよう。
この件に関する説明が↓HPにあります。
http://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

＞拉致問題は日本の方の問題も大きいと思います。領海侵犯系として。

スレ違いは承知の上だが、これもう少し説明してくれない？

はーい。すれ違いで気になるねたを振ってすみませぬ。

まあ、単に海上（海域？）警戒がうすかったんじゃね？
というものです。
ｗｗ２の時（米軍潜水艦は東京湾を自国の海のように）もさることながら、潜水艦とかに進入を許してきたわけでしょ？
拉致を慣行した工作員たちは小型個人用潜水艇みたいなのにつかまって陸に接近してきたという話もあるし。
それ。

以前の状況で拉致被害者に真剣に耳を傾けて・・・というのはさすがにいえません。僕ならそんなこと信じられなかっただろうから。
もともとから韓国漁船による領海侵犯＋密漁っていう問題があったんだから（その前の日本漁船密漁の話は知ってますよ）
厳重に警戒とかできたのではないか、ということです。
海に守られていることをいいことに手を抜いているのではないか、と考えて日本の問題もでかい、としました。

こんな説明で大丈夫かな？

5行目>>自国の海のように潜りまくっていた、と書きたかったんです。もちょっとチェックしてから書きますね、失敬

2chには、アカが多い。

アカは市場競争を死に物狂いで否定する。
そういう世代であり、地域であり、企業であり、人種である。
アカどもは、貧乏時代に徒党を組んで揺すりたかりを繰り返し、
今はのうのうと暮らしている。
こいつらの根性は、テロと同じだ。
アカ＝テロはつけあがらせてはいけない。
絶対にぶち頃せ。

俺はテロの恐喝行為の犠牲になってブチ頃されるくらいなら、
テロを支援するブタやアカを核兵器でバーベキューにすることを選ぶ。

コイズミのバカは何考えてんだか
もしや危機を無意味に作り出して治安維持法でも作る奇怪な。

中国がいずれ大国になるというのに、危険な前例つくってしまった。
イラクなんかこの際どうでもいい。
超大国アメリカが国連を無視したことが問題。
ブッシュめ反戦世論によって兵を引けばよい前例となったものを
領土問題も抱える核保有国中国が日本にとって、政府批判を難しい人権軽視国の
まま大国化する危険をコイズミは考えなかったのか。
北朝鮮など小物に過ぎないと言うのに
中国をアメリカにか囲まれてることくらい考えろって
インドもヒンズー至上主義が大国化と共にどうなるか。
マレーシアまで自国と考えるタカ派をどう扱うか

ｳｷﾞｬｱ

とりあえず、イスラム国家を敵に回したわけだ。
東京タワーとかに飛行機が突っ込むわけか。。。

日本も同盟国としてジオングを派遣するべきだね。

>>195
それがあったら、アメリカになど追従する必要ないわっｗ
テポドンがきてもノドンがきても見えて打ち落とせるんだろうな。

「メールで戦争反対を訴えよう」

悲しい事に望まれない戦争が始まろうとしている。
そこで私にもできる反戦活動はないかと考え実行することにした。
私一人では意味の無いので多くの人に協力をして欲しい。
内容は以下の通りである。

下記にあるアメリカ合衆国大統領宛に皆で平和への願いのメールをしよう。

アメリカ合衆国大統領
[email protected]

＜平和への願いに少しでも耳を傾けて貰うために＞
　・何度も何度もメールで訴えよう。
　・訴えることが重要だ、一言だって構わない。
　・言語は自分の国の言葉でも構わない。訴えないよりも良いからだ。
　・文章だけでなくて、画像、音声、映像等を添付するのも良いだろう。

＜より多くの人の平和への願いを送るために＞
この文を可能な限り広めて欲しい、
多くの言葉に翻訳して、
多くの人々の平和への願いを彼らに直に伝えよう。

＜最後に＞
多くの人の多くの平和への願いが集まれば大きな力となり
それを無視できないものとなるだろう・・・

世界が早く再び平和な状態に戻る事を祈って
平和が訪れるまで繰り返しメールで平和への願いを送ろうではないか。

ある種サイバーテロだね。
やろう。おー

>>197
そんな君が好きだ!
しかしそれは
への突っ張りにもならないので私はしない
への突っ張りにもならないんだよ
それを理解でないなら
そんな君が嫌いだ

小泉が首相でよかったよ。
外交は国益で行うものであり、
アメリカ追従以外に現在の日本に取るべき選択肢はない。
菅みたいな馬鹿が首相だったら今のドイツよりも悲惨な状況に陥ってた。
あいつはプライドや理想で外交を弄びそうだからな。

>197
おまえアジズだろ

ここの反戦キティはまだまだ元気あんのね〜

【反米英日】新ﾜｰﾑ"Peace Keeper"【ｻｲﾊﾞｰﾃﾛ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1017309416/

■新型ワーム「Peace Keeper」にサーバ10万台以上が感染

10万台以上のサーバが、新型ワームに感染していることが判明した。
この新型インターネットワームは、Microsoftのソフトウェアの
セキュリティホールを悪用してサーバーに侵入する。
セキュリティ会社の Security Focus が19日に明らかにした。

このワームは、ブッシュ米大統領がフセイン・イラク大統領に突きつけた最後通告の
期限が切れる１９日午後８時（米東部時間）に、米英日のサーバーに向け
「Slammer」の10倍以上にあたる膨大な量のパケットを送信する。
そしてこのトラフィックの増加によって、結果的にシステムをサービス拒否状態に
陥らせてしまう。

ただし、19日の開戦を回避した場合はこのワームは発症しない。(WIRED NEWS)

>>200
それについては同意
だが、自民党も似たようなもんだろ（民主党より多少マシかな）
外務副大臣の茂木敏充ってイラクに何しに行ったんだ？

おじゃまします。マルチポストですみません。　　
2ちゃんねらーで反戦ポスターを作ろうという企画があります。
是非、知恵をお貸し下さい。ちょこっとだけ反戦に参加して下さい。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1047545284/

|
|＿∧
|,,ﾟДﾟ）　我々の無責任な善意をﾁｮｺｯﾄだけ反戦に！
|　 ／
| /
|/
|
おじゃましますた。

なんぼほざいても無駄なことがわかったろ

このおーばかもんが!!

へのつっぱりにもならんのだって

>>200

同感だね。　菅は政治家失格だね。　民主は永遠の野党が約束されたね。

本音は賛成だが政局にする為に、何が何でも小泉反対をしてるなら、志が低いということだね。

そうこう言ってる内に始まっちまったよ
空爆。

>>207
そのとおり。本音で反対している日本共産党が正しい。
太平洋戦争も唯一日本共産党が反対していた。

私は元共産党支持者ですが
確かにいいこといいますが
今一役不足です

北朝鮮問題を抜きで
アメリカに砂掛けていいのですか?
日本はアメリカのボチなのですよ!

野党の意見が総理大臣や与党の者等に受け入れられたら…

>>210
その前に「役不足」という熟語の意味を辞書で調べてくださいね。

テレビで学生デモの様子を見たが、雑談したり、白い歯を見せながら歩いてた。
全く緊張感や真剣みが無い。
ましてや、ファション感覚で「人間の盾」としてバグダッドに向かう学生まで出る始末。
コレ↓をみてくれ。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030321k0000m030084000c.html
現地人に「観光気分」↓と冷淡にみられている…
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/07m/103.html

そりゃ誰だって戦争は好まない。ただ、なぜ戦争に至ったのか、なぜ首相がいち早く支持を打ち出したのかにまで考えが及ばないのか？
感情的になるのではなく、理性的に歴史や国益、国際情勢について冷静に比較分析することが肝要。
ただ「反戦」と騒ぐのでは幼稚園児の域を出ないのだから。

第二波攻撃、キターーーーー

＞何ぼほざいても無駄
ほざかなきゃ何も始まらない．何も変わらない．戦争することぐらいはわかっててもほざかずにはいられないのもわかるだろっての．
賛成派にだって幼稚園児のようにアメリカのいうこと聞いてイラク攻撃賛成・イラク国民に被害出てもしょうがねえなんていってる
やつもいることも考えてみろっての．
賛成派はそういう賛成派に対してなんとも思わないのか？といつもおもうわけです．はい．

しかしイラクも武装解除しなくてよかったね．
解除してても攻撃してただろうから，アメリカは．
いやーキリスト原理主義は怖いなあ．

北朝鮮による攻撃が怖いからイラク攻撃賛成になるんだろうけど，
北朝鮮が攻撃しないように外交していく方向はだれも考えないのかね？
すでにアメリカによる侵略で体制を覆す方向になってない？
戦争賛成派にはそっち方向の思考停止が多いと思うのだけど．

>206
馬鹿丸出しだね．だれも攻撃が開始するかどうかを当ててたんじゃないんだよ？
もしかして賭けでもしてた？ｗ
それがどうよ？って話をしてるんじゃないの？

【イラク国民に観光気分だとバカにされる人間の盾】
www.mainichi.co.jp/news/article/200303/07m/103.html

２月中旬、「人間の盾」メンバーが活動費用ねん出のため、ホテルでバザーを開いた。
だが、イスラム教の聖典「コーラン」が売りに出され、イラク人従業員が「コーランは
たたき売るものではない」と激怒したという。

　そんな文化摩擦もあり、「人間の盾」を見るイラク住民の目は冷ややかだ。
ある住民が吐き捨てるように語った。「彼らは戦争を止めようと観光気分でやって来た。
戦争ででもこの体制を変えてほしいと願う私たちの本音が分かっていない」。
「人間の盾」と地元住民――双方の思いはすれ違ったまま、イラク危機は緊迫の度を強めている。

日本が日本の正義を主張して、戦争を全面的に反対すれば、おそらくアメリカ側
は今まで日本に対して取ってきた優遇的な施策は根本的に見直され、日本国民
の生活に大きな影響を与えるのではないでしょうか。
日本の工業製品の輸出や、資源、穀物の輸入にも影響は出ます。たとえ対米の
輸出入だけではなくても、アメリカは他国に根回しをして(しなくても他国がアメリカ
を窺って)、今のような貿易は成り立たなくなるような気がします。
米国を中心とした交易に重点を置いていない国々なら反戦を主張できるでしょうけど。
もし、日本国民が今の生活をしばらく捨てる覚悟があるなら、反戦を主張すればいいけど、
今の生活を続けていきたいと願うものであれば反戦側になれないのでは？
それから、「アメリカは日本を外敵から守ってくれているから、反戦を主張したら守ってくれなくなる」
というのは今回の賛成理由とは無関係に思えます。

なんか〜、アメリカの国民は賛成が過半数以上だったみたいだけど、
解っているのかなあ〜
戦争するって事は自分（の国）も攻撃される可能性があるってこと、
スポーツ観戦じゃあるまいし。悠長な支持って感じ。
100％自分(の国)は攻撃されないっておもってるんでしょうかねえ？
（怖いからやめようって意味じゃないよ）

俺の叔父は貿易会社の社長をやってるんだが、数年前に商談でイラクに
行ったとき、フセインと二人で会食する機会があったそうだ。

フセインの怖い噂を聞いていたので最初はビクビクしながら話していた
叔父も、話しているうちに、いやこの人、結構いい人じゃないかと感じ
てきたそうだ。

それで思い切ってフセインに、「あなたは色々悪いことをやったと世界
中で言われているが、本当にそうなのか？」と聞いてみたそうだ。

そのとたん、フセインは目からポロポロ涙をながし「違う、私は本当は
平和を愛する民主主義者なんだ。しかし強面のイメージを作らないと、
この国を統治するのも、米帝の侵略に対抗するのも不可能なのだ。だから
不本意ながら、まったく事実と違う話を、あえて流布しているのだ」と
打ち明けてくれたそうだ。

それで叔父とフセインはすっかり意気投合し、朝まで語り明かし飲み明
かしたそうだ。別れ際に叔父と握手してくれたフセインの手は、とても
力強くて温かかったそうだ。

>>220
うそくせぇ〜

>210

×役不足
○力不足

>>220
>米帝の侵略に対抗するのも不可能なのだ。
おいおい、あんたがクウェート侵略するまで
米帝とは仲良くやってただろ（ｗ
対イラン戦では手と手を取って戦った仲だろ。

友達から聞いてこの２ちゃんねるとか言うインターネットに来たんですが、
ここは本当に酷いですね。
目を覆うばかりの醜いですね。
見てて吐き気がします。
匿名だからって・･　みなさんは人の痛みがわからないんでしょうか

だいたい匿名で発言できることに問題があると思います。
だからここのインターネットのように中傷を助長したり
差別を仄めかす発言しかできない人がどんどんふえていくのだと思います。
このようなインターネットを作ること自体が間違っていると思います。
ここのインターネット製作者の方は日本に与える悪影響を考えた上で、
このインターネットを破棄すべきだと思います。
無責任に発言する人を増長させている責任は重いと言わざるを得ません。

匿名で人を中傷するのが楽しいって言うなら、それは病気です

>>186
＞イラク国民を苦しめているのはアメリカとかがやってる経済制裁だと思うのだが。
フセインは湾岸戦争において、「わが国はアメリカに勝利した」と言っている
何をアホなことを、って思ったけれど、冷静に考えたらフセイン政権は本質的には負けてないんだよ
自国兵を１０万人失おうが、経済制裁を食らおうが、フセイン体制を維持できたという点でいえば「勝利」を口にしてもおかしくはないんでね
経済封鎖されても、食料と医薬品を得るという目的のために、国連監視下のもと石油の輸出が部分的に承認された
その輸出のなかで、国連は石油輸出量を管理したものの、輸出相手国までは管理していない
また、輸出の際に設定した石油の値段も市場価格と比較して安めに設定してしまったことで
ロシアなどの石油卸売り企業がイラク側に大量の裏金を渡せる余地を作ってしまった
それを利用したフセイン政権は、多額の資本を手にしたと言われる。
また、国連監視外でも、ロシアやアメリカの石油卸売と密接に関わって石油輸出してきたのも周知の事実なんだね
これによって、フセイン政権は体制を維持、政権の力を蓄積できたというわけ

あと、俺はべつにアメリカの武力行使に賛成しているわけではなく
日本は現体制下において、アメリカに支持せざるを得ない立場だということを言いたい

>>215
あなたがイラク攻撃に反対する気持ちはわかるのだが、
その感情を日本が「不支持」と表明するためには、どういう状況を作り出すべきでしょう？
少なくても、現体制下では、アメリカ支持に甘受するほかに有効な選択客はないっていう意味なのです
アメリカのイラク攻撃に手をたたいて賛成しているわけでは決してないのです

＞北朝鮮が攻撃しないように外交していく方向はだれも考えないのかね？
日朝共同宣言の延長線上で行われた、北朝鮮の核保有問題にたいする協議で
拉致問題というカードを使われて思惑通りにいかなかった北朝鮮側が放った発言は
「核問題についての協議の対象国は日本ではなく米国だ」です。
ようするに、軍事力を有していないアメリカの属国である日本では話にならないとしかとを食ったわけです。
「窓口(日本)のおまえでは話にならない。責任者(アメリカ)を呼べ！」と言われているに等しいでしょう

そこで俺の下す結論はこうです
外交交渉をするにあたって一番有効な国家主権である軍事力を実質上アメリカに委ねている日本は
北朝鮮や国連の理事国と対等に交渉できる能力に欠けている
よって、現体制下ではアメリカに追従するよりほかにないということです
したがって、軍事力を外交カードとして行使し、主体的な外交を行えるように
体制を変える、つまり改憲をすることが解決策の１つとしてあると思うのですがいかがなものでしょう？

戦争反対ってこんなに現場から遠い所で言っても負け犬の遠吠え。
そんなに反対なら、戦場に行って盾になれよ。イラクをいじめるなってね。
子育てだって、しつけと言う力の制裁をしないと子供は真っ直ぐ育たないのと
一緒。ヒカルもHPで騒いでるが、現場に行けよ。フセインが国民を道連れに
生物兵器、核兵器で自滅しようとしてるのに、放って置いたら世界の存亡に
なるんだよ。某国の23才の女性がイスラエルのブルに轢かれて死んだ。
それぐらいやれよ。反対の方々よ。日本は軍隊が持てないから、アメリカを
支持するんだよ。北朝鮮も攻めてこないのもアメリカがバックに居るから。
それでも反対するなら、日本国民やめろ。

戦争反対か・・・・・
よくストーカー系の被害報告に対して、
警察は事が起こってからじゃないと動けないといって、
事が起こってから、「なぜもっと早くに動かなかったんだ！」
って叩かれてるけど、
それこそイラクや北朝鮮みたいな国が事を起こした後ではしゃれにならないんですけど。

戦争反対してる人って、事が起こってからしか動けない警察を批判してないよな？

>>228
警察というより国家の危機管理がそんな調子だから。
北朝鮮からドカンと来るまで動きやしないのは必須。
国民はどうすべえ。

>>228
いいえ、批判しますよ。
だって警察の件は身近で自分に関係のあることだしぃ〜
イラク戦争は全然違うところでやってることだしぃ〜
やっぱ人殺しはよくないことだしぃ〜
でも北朝鮮が相手ならどうかなぁ〜
みんなが反対するなら私も反対するぅ〜

>>227
ってぇ事は、戦争賛成者は現場から遠い所で戦争反対者を詰ってないで、
戦場へ行って少しでも沢山のイラク兵士を殺してこいよ？

今日のブレアの演説はかなり説得力あるなー

オレ自身は戦争に反対ではないのだが
仮に日本国内で戦争反対の動きがまったくなければ
それはそれで世界に対して非常にバツが悪いと思う
どうせ反対運動で戦争自体が中止になることはないので
反戦運動の方頑張ってテレビに映ってくださいと応援してます。

戦争は反対だが
チンピラが危険な存在になったら潰しておく
これはしかたねーだろー
どーなのよー
次はちょんだろ?

ブレア首相は「英軍は世界最良、将兵の家族と全国民の誇りだ」とたたえた後、
アメリカのような大量破壊兵器を備えた専制国家と過激派の脅威は
「首相としての自分の判断では、本物だ」と強調した。

　ブレア首相はアメリカなどを念頭に、イラクだけが脅威ではないとの反論に
理解を示した上で「将来の脅威を平和的に解決する一番の方法は、
現在の脅威をしっかり除去することだ」と決意を示した。（ロンドン共同）

［毎日新聞３月２１日］ ( 2003-03-21-09:44 )

>>234
チンピラがいっぱい金のなる木もってるしな

>>231
よく言った！もっといったれ。

>>228
だから、別に警察が動かないのを支持してるんじゃなくて
いきなり機動隊でつっこんでって打ち殺すのはどうよ、といってるわけさ。
少なくとも犯人の調査が後数ヶ月で終わります、といってる調査団がいるわけじゃん？
それを無視して、というのはどうよ、と。
国連決議があったら僕もそこまで反対はしません。
まあそしたらは劣化ウランの使用禁止とか大量破壊兵器の使用禁止とか求める方向にいくだけですが。

>>229
別にうごいてないわけじゃないじゃん？
ピョンヤン宣言を軸にいろいろ話を進めていたのにアメリカがイラク攻めちゃうんでまた姿勢を硬化させたりしたと僕は思ってます。
せっかく韓国に太陽政策の大統領が選ばれたのに意味がないじゃん。
そりゃイラク攻めちゃったらみんなしぶしぶ賛成するしかないにきまってるでしょ？
だから反対っていってるのになあ。

>>226
作り出す状況としては金体制存続のまま、食料援助を徹底する。
ただし条件つけて食糧管理をがんばる。唯一北朝鮮各地に事務所を置くことをゆるされた北朝鮮以外の組織：国連系の食糧支援機構（名前忘れた）が今一生懸命がんばってる。
それを後押しして貧困層を豊かにしとけば問題はない。んで燃料供給を再開して原子力開発元に戻す。
もちょっと国民に力と教養が行くようになれば影でうわさのあるクーデターも早くなるってもんよ。それねらい。

あー書き忘れ。
>>226
改憲したらそれこそｗｗ２の侵略を思い出すとか言いながら攻撃されるので、それはなしだと思う。
攻撃力増強よりも守備力増強で。
テポドンとか打ち落とせるようになればよいのだ。そっちに金と時間かけてくれ。
それは現在でも違憲じゃないでしょ？

そんなことより聞いてくれよ>>1よ。スレ違いかもしれないけどさ。
最近、イラクと戦争始めたんです。そしたらなんかホワイトハウスに人がめちゃくちゃいっぱい集まっているんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、戦争反対とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。お前らな、戦争如きで普段関心ないデモに来て戦争反対してんじゃねーよ、ボケが。
たかが戦争だよ、戦争。なんか親子連れとかもいるし。一家４人で戦争反対か。おめでてーな。
よーしパパ戦争反対叫んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、戦争徴兵免除してやるからその道空けろと。戦争ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
核弾道ミサイルの撃ち合いがいつ始まってもおかしくない、撃つか撃たれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
　
で、やっと落ち着いたかと思ったら、フランスの奴が、私のことを危険な独裁者とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、独裁者なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。得意げな顔して何が、独裁者、だ。
俺は本当に独裁者なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、独裁者って言いたいだけちゃうんかと。
　
戦争通の俺から言わせてもらえば今、戦争通の間での最新流行はやっぱり、
テロを口実に弱小国に戦争仕掛ける、これだね。
絶対勝てる相手をじりじり追いつめて暴れ出したところをたたく。これが通の戦争のやり方。
で、逆らう指導者を追い出して傀儡政権作って裏から操る。これ最強。

しかしこれを安保理の決議なしに強引に戦争を開始すると
他の国からの批判が伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
　　
まあお前らド素人は、前回の湾岸の時のように国際貢献の名の下に
戦争資金でも貢ぎなさいってこった。

>>233
そうそう。どーせ他国と比べればヌルい反戦運動なんだから。

あのdie inって奴ほどマヌケなものはないな。
どっかの劇団にでも入って芝居でもやってろと思うよ。
戦車で轢きたくなるぜ。

アメリカの大統領で前（どのくらい前かおぼえていない）
戦争は両者とも結局悪だという人がいました、

http://www.ummah.com/inewsletter/massacres/palestine/jenin.htm

アメリカはおそらくこのようなことしています
この人たちはなにもしませんでした。
私は、このようなところで話したり署名したりするの人
は2通りいると思います、ひとつは同情してかわいそうだなと
無意識的に被害妄想する人たち
もうひとつはホントに考えている人達です。
こんなことをいうのもなんですが私はなにもできないので前者
のほうだと思います、自分でも悲しいです

戦争反対ってこんなに現場から遠い所で言っても負け犬の遠吠え。
そんなに反対なら、戦場に行って盾になれよ。イラクをいじめるなってね。
子育てだって、しつけと言う力の制裁をしないと子供は真っ直ぐ育たないのと
一緒。ヒカルもHPで騒いでるが、現場に行けよ。フセインが国民を道連れに
生物兵器、核兵器で自滅しようとしてるのに、放って置いたら世界の存亡に
なるんだよ。某国の23才の女性がイスラエルのブルに轢かれて死んだ。
それぐらいやれよ。反対の方々よ。日本は軍隊が持てないから、アメリカを
支持するんだよ。北朝鮮も攻めてこないのもアメリカがバックに居るから。
それでも反対するなら、日本国民やめろ。

　　∧＿∧
　　( ´;^;ё;^;)＜これからも僕を殺して下さいね( ´;^;ё;^;)。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デブおた山崎渉

>>243
>某国の23才の女性がイスラエルのブルに轢かれて死んだ。


某国の23才の女性　　→　　アメリカ人



(￣ー￣)

>>243
は正論だと思います。

ﾌｾｲﾝが米国に殺された今真のﾗｽﾎﾞｽ(悪の枢軸w)は親の七光り＆ﾋﾞﾋﾞﾘの大将ﾌﾞｯｼｭになりました！
早くﾌﾞｯｼｭを暗殺しないと世界は火の海。

「戦争反対ならイラクに行って盾になれ」という考え方は要するに「０か１０か」という事だ。
その言葉の裏には、「盾になれないのなら、反対するな。」という意味がある。
殆どの人はさすがにそこまで出来ないから、反戦運動をする事が出来ない事になる。
しかし皆さん、「１０できなくても、私は３ぐらいならできる。」でよいのです。
自分のできる範囲内で反戦の意思表示をしていきましょう。

http://www.manemara.com/

反対！

イラク・フセイン閣下の勝利祈願を
閣下の反撃で糞アメ・湯田公の頭上に生物化学兵器を
炸裂させて下さい

諸悪の根源白人どもがもだえ苦しみ死んでいくのに
萌えます

みんな騒いでるの一時的だろ〜。
すぐマスコミに影響される馬鹿ばっかだしさっ！

>>251
いえてる。

１８歳過ぎたら戦争行け！北朝鮮がやさしくむかえてくれるぞ。
どうせ国内いても役にたたないヤツばかり。
徴兵制復活！！！

やっとレス読み終わった。

アメリカは攻撃を敢行せざるを得ない状況だったってことね。
まあ、アメリカ自身がイスラム世界の反米感情を育んできた
結果だね。そこでテロを武力で抑止するという行動に出た訳だ。

今回のフセイン・イラク攻撃は国際世論の前で行われる一大ショー。
今後の世界の運命を左右しかねない。

テロ抑止の観点から言えば、
武力行使による反米感情の膨張を最小限に抑えることを
計算に入れなければならない。フセイン政権の持つ「悪」の部分だけを
攻撃し、それで政権が転覆すればイラク攻撃という一大事業は
大成功な訳で、北朝鮮問題やテロ問題の解決は大きく前進する。
石油も手に入れて国内市場の支持も得られ、国益も確保できる。

しかし、フセイン政権の転覆に失敗し、
しかも戦争が長引いて大量のイラク国民の死傷者を出して
国際世論の反米感情が強まっていけば、テロ組織の
活性化を招くことは必至。
ということは、テロの脅威が日本にも降りかかる。
日本の立場としては、
「最小限の犠牲で最大の成果を（小泉首相）」というわけだ。

つまり、アメリカが抱える諸問題を解決するために、
ブッシュは「賭け」に出た訳だ。失敗すれば状況の悪化は
避けられないが、どこかでやらなければならなかった。

・・・と、結局はアメリカのひとり相撲なわけで、
それでイラク市民が殺されるのは可哀相だな。
攻撃反対だね。結局アメリカがテロに会うのはアメリカの自業自得。

そもそも自国の防衛を自国でするという
ごくごく当たり前のことをやらない
日本にも問題はあった訳だ。

今回のアメリカのイラク攻撃を支持した結果、
テロの危険にさらされたとしてもそれは
日本の自業自得。

アメリカのイラク攻撃に反対できないのは
日本の情けないところだね。

デモ行進してる奴がいるね。ああいう人たちは、
たぶん市民としての自分の立場をすごく真剣に考えてるんだろうね。
主張しないのは何も考えてないのと同じ、とか言ってさ。

俺としてはそこまでして反戦の立場表明を行いたいとは
思わないけど、なんの罪も無いイラク人が虐殺されるのを
見ても尚且つアメリカを支持する奴もどうかと思うね。

あげ

>>248
今から北朝鮮行きの切符を予約しときましょうか？

>>243
＞そんなに反対なら、戦場に行って盾になれよ。イラクをいじめるなってね。
そんなに賛成なら銃でももってイラク行ってこいよ。
反対意見言うのに現地に行くのが必要なら賛成派も必要だろ、ぼうや。

＞子育てだって、しつけと言う力の制裁をしないと子供は真っ直ぐ育たないのと
一緒。
子供が意識を失ってるうちに洗脳しても意味ないんだ。
子供が自発的に変わるようにこつりと殴るのがいいんじゃねーの？

＞某国の23才の女性がイスラエルのブルに轢かれて死んだ。
ばかか。死ぬのが怖いし、人が死ぬのもやだから戦争反対してんのに、なんでしななきゃいけないんだよ。
なんでもかんでも死ねばよいってもんじゃないぞ

別にテロを容認しろってんじゃない。
やり方を変えてくれって言ってるんだ。
んじゃ賛成派はアメリカが補給要員とか出してくれよ、と言われたら自衛隊としていくんだろ？
それぐらいやれよって話になるじゃん？
255が言うように、極論で話すのはやめたほうがよいよ。賛成派は馬鹿の一つ覚えみたいにそれだすからな。

しかし「イラクの自由」とはな。「ブッシュの自由」とか「アメリカの自由」
のほうがしっくりくるがな。

北ちょん攻めてきて死んでいい奴は
反戦運動してくれ
ただし日本に軍隊作って
日米安保の関係切ってからだ

>>260
誰も反戦運動しなかったら国際世論なんぞ成立しないよ。

>>260
アメリカを支持すれば北朝鮮の核から身を守れるとでも思ってんの？
アメリカを支持しようと支持しまいと核が飛んできたら死ぬんだよ。

イラク攻撃が始まれば今度は石油の問題で経済問題が低迷するんじゃ
ないの？。アメリカ支持すれば、戦利金が一般市民のところに舞い込む
と勘違いしてんのかね。

イラクがトルコほどの比較的自由な文明国になれば、
戦争は正しかったと言える。
今では、多くの国がアメリカを支援しています。

フセイン政権が倒れれば、フランスやドイツの
アラブに対する発言権は弱まることは目に見えています。

日本もそうなってもいいんですか？

>>262
つまり君は世界じゅうの核存在が無意味だと言っているわけだ
「核抑止」についてまずは勉強してくれ
意味があるのかないのかはそのあとで判断しれ

>>264
イラク戦が短期戦になれば景気は上向きになるという
見方が大勢を占めています。

ただし、長期化すれば景気にも悪影響がでるのは
間違いないでしょう。

世界的な反戦示威行動の盛り上がりはまあ当然のことだとは思うけど、
共感できるのはあくまで感情論の範疇でだな。合理性も実行力も無い。

>>265
話の論点がズレてるね。核の存在と核ミサイル発射は違うんじゃない？

>>266
長期戦になれば、石油の利権を巡る問題で
景気が悪くなりますね。

>>267
＞合理性も実行力も無い。

賛成派のことかな？

>>265
日本に米軍基地があるのは
日本のためではなく１００％アメリカのため。
日本にとっては米軍基地はないほうが好ましい。
それは小泉も認めている。
おまえはヴァカ（ｗ

>>264
発言権の力関係で反戦唱えてると思ってんのか。

やったれブッシュ！

＞イラク戦が短期戦になれば景気は上向きになるという
＞見方が大勢を占めています。

どこが景気が良くなるの？

>>271
能無し小泉の言うことなんて、まともな
聞いちゃだめだよ。

日本もドイツと同様に、武力行使のできる
立派な軍隊を持つべきなんだよ。
憲法を改正すべきです。
イージス艦も宝の持ち腐れになってしまうでしょう。

>>275
２ｃｈの8割はブッシュや小泉より
ｽﾞﾌﾞの素人の自分のほうが頭がいいと思っている（ﾌﾟ

＞日本もドイツと同様に、武力行使のできる
＞立派な軍隊を持つべきなんだよ。

税金をもっと上げないと駄目だね

>>268
もっかい>>265読んでね。特に2行目。
>>270
強がりかよ。
そういうことは「反戦」を実現できてから言ってね。
>>271
日本が正規軍を持って核武装できると良いね〜。
それまで君は電波板に逝っててね（藁

原油価格が下がりまくっていますね｡
戦争が開始された数日後に､値崩れすると思っていましたが､予想以上に早い反応でした｡
もう既に27ドルを割る勢い｡
戦争プレミアムは､もう剥がれ落ちたと考えた方がいいのかな？
まあ､それは短期間で戦争が終結した話しですが｡
願わくば､早く終わって欲しいのですが､実際のところどうなるのでしょうか｡

また､戦争終結後の復興も大変ですよね｡

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6189/

読んだけど話の論点がズレてるよ。何度言っても通じないね

>>275　>>276　>>278
法改正するだけで
日本は現軍事力だけで極東最強になります。
アメリカ軍なんていらね。
そんなのも知らないおまえらはさすが低学歴だな。

戦争復興後の資金は日本が出すんでしょ？

法改正するだけで軍事力が最強だって！。おまえがカネ出すんだろうな

>>281
おまえバカだな。
マジそれしか言う事ねえよ

戦争賛成派は現地に行く必要なし、つーか、本当に賛成するのならば、戦場に
行ってはいけない。素人が戦場にいては戦争遂行目的の達成に対して著しく邪
魔になるだけである。すでに米軍兵士という十分に訓練された戦争のプロがい
るわけなのだから、賛成派は銃後で彼らの行動を支持するだけで十分なのであ
る。この点で戦争反対派とは事情が違う。

戦争賛成派は資金を提供すればいいんだよ

戦争するのに莫大なカネがかかるからな

>>286は、「金払いたくない」ってデモすりゃいいんだよ

>>288
いい方法かもな。戦争賛成派が負担しろっていうデモも言い分として通る

>>283
>>284
よく調べてみろよ。低脳なヴァカども。

戦争以外にも金のムダ遣いはいろいろあるからなあ〜
ぜひそっちのデモも頼むよ

戦争賛成派ってのは明確な論拠なしで
思い込みで熱くなってる奴ばっかだね（ｗ

近代合理主義(欧米等)の国家が原理主義(中東等)の国家に「危険な武器は放棄しなさい」って
説得したって納得するわけ無いでしょ。
「君たちは持ってるのに、なんで僕がもってちゃいけないの？そんなの不公平じゃん」て感じで、水掛け論するだけ。
交渉に時間かけたって、原理主義っていうのは譲歩できる思考回路は持っていないのだから。
そうこうしてる間に、原理主義の国々が武力スタンバイしちゃったら向こう側の思想で
「近代合理主義、自由主義の精神は汚れているから、清く正さなければいかんな」って解釈で世界大戦に持ってくよ。
だから早いうちにやるんでしょうな。なにもしなければもっとたくさんの人が死ぬんじゃないかな。

>>291
あんたもデモに参加しなさいよ

日本は、先端技術を生かして武器や戦闘機を作り、
アメリカや、東南アジアの資本主義国に売るべきなんだ。

日本の景気のために。

>>294
なんで

>>293
＞「近代合理主義、自由主義の精神は汚れているから、清く正さなければいかんな」って解釈で世界大戦に持ってくよ。

今回の戦争はその段階までいってないと思うよ。潜在的可能性として存在するだけ

イスラエルが殺した他国民の数＞＞＞＞＞＞＞＞イスラエルの死者数

>>292
戦争反対派ってのは明確な代替案なしで
思い込みで熱くなってる奴ばっだね（ｗ

>>295
日本の企業が戦闘機用物資をアメリカに売ってるのも知らないのか？

>>296
あんたのお使い係じゃないんだよ。ムダ遣いのデモだって人任せじゃ
駄目なの！

>>299
代替案がないのは賛成派じゃないの？

>>300
それどころか軍資金の支出は世界でトップクラスだろ。嫌だね、犬みたい

>>301
ムダ遣いが耐えられなくてデモしたい奴が勝手にやってくれ
俺はデモなどせん。ばかばかしい

平成3年にクエール米副大統領が来日した時に、加藤紘一氏、山崎拓氏
、石川要三氏、瓦力氏という防衛庁長官経験者と小泉の5人がアメリカ
大使館の昼食会に招かれました。クエール副大統領は『在日米軍の駐
留経費を日本側が大幅に増やすように』と注文をつけてきた。防衛庁
長官を経験した方々は『分かりました』との意向を見せましたが、小
泉だけは『冗談じゃない、脅しのセリフとは何なんだ』と突っぱねた。
クエール副大統領は『増やさなかったら在日米軍を全員撤退させるぞ、
困るのは日本だぞ』とさらに突っ込みました。それに対して、『困りま
せん。日米安保条約はもちろん大事だが、全部引き上げてくれたら日本
国民はいかに日米安保が大事かということが身に染みて分かるだろうし
、憲法も含めて国防とはなんぞやということも国民が分かる機会になる
』と打ち返したのです。クエール副大統領は驚いて、このやり取りは一
切口外しないことになりました」

>>302
賛成派（まぁ米国の言葉なんだが）フセイン一家が亡命すれば武力行使無しなんですが
反対派は何か出してます？
査察の継続？ｗ
何年掛かっても査察妨害されて後何年査察の結果を待てば宜しいのですか？
それと「フセイン政権打倒はイラク国民が行うべき」って言うだろうけど
フセインさんが反フセインを唱える国民に何をしましたか？
過去10年間徹底的に粛清（虐殺？ｗ）してきたでは無いですか
何か反論あります？

>>304
だったらデモを人に頼むのもやめなさい！

左系政党や労働組合が反戦行動しているようだウルッサイ。北朝鮮製の
カッドＣミサイルに毒ガス載せて打ち込むような国の指導者と仲がいいのか？

>>306
それだったらイラクなんかより
天安門事件の時、中国攻めるべきだったろ。

アメはイラクの利権をとった後は「国際協調」などといいだし
北チョンを攻めず話し合いで解決などと言い出すに1票。

>>306
その代替案は戦争マンセーのブッシュの案で賛成派の代替案じゃないよ。
自分で考えたかのように言うな！
フセイン打倒したら今度はブッシュが支配する番だろ。フセインつぶして
も別のフセインがわんさかいるのが分からないかね？戦争しても次の戦争
続けたいのかね？。それが代替案ですか？

>>309
話のすり替えですか？ｗ
「天安門事件の時、中国攻めるべきだったろ。」
場所が違えば戦争賛成ですか？ｗ

>>302
賛成してるんだから替えは必要ないっしょｗ
ちなみに漏れは反戦だが。

憲法改正してもかかってる金と量を考えたらあまり最強とはいえないんじゃない？
良いもの持っていても、自分の国の危機の時にイージス艦をほかにだしちゃうんだぜ？
日本海守れっての。

>>299
ずいぶん前にこのスレで出したつもりだけどな、漏れは。
つか、あんたも熱くなってタイプミスってるぞｗ
それしかいえないんじゃないの？馬鹿だから。

まあ、アメリカの攻撃に賛成するためにはまずイスラエルVSパレスチナをアメリカが解決することが必要だな。
だって、能力ないってことじゃん、中東で平和を作る能力が。

もう始まっちまったんだから、
頭切り替えて次の戦争を起こさない方法を模索してみたら？？？
>反対派

>>313
同意。
自衛隊を「額」だけで判断して「質」を見てない（知らない）奴では
御話になりませんな

>>311
私の代替案論を批判するだけで自分の代替案は出されないのですね（ｗ
貴方が自分で考えた代替案を出して頂けませんか？
それとも代替案無しで反対していただけなのですか？
まぁ無いから代替案を出さずに私を批判しているのでしょうね

ってか、それ以前に一般市民の分際で
国際政治・軍事の問題に
ブッシュ・小泉と対等の立場で意見できると
思ってるおまえらが痛すぎ。
ブッシュ・小泉より自分のほうが頭いいと思ってる奴が多いのも笑える。

>>314
いいよな、賛成派はぐーたらしてるだけで戦争が実現するんだから

>>317
ブッシュと小泉より頭悪い人っていたんですか。
興味深いですね。

毒だらけの電波日記サイト
ttp://www.magicalfactory.com/
>>2003年03月19日（水)
>>日本はアメリカという名のジャイアンに
>>従うスネオポジションでしかないもの。
>>2003年03月21日（金
>>平和平和〜と連呼している夢想家は見飽きますた。
>>連呼しないで、心の中で願えよ、と。

　ここ日記が主なんたけど、発想というか表現がいかがわしくて
すごい電波が出しまくりです。スネ夫とジャイアンの例えが貧相すぎです。
心の中で願っているから、平和を連呼しているだけなのに、
もう自分だけが一番偉いんだと言わんばかりの暴言雑言ぶりです。
でも、こういう奴ほど、口先だけで中では、かなり腹黒い事を考えています。
独善的で批判大好きな悪性ナルシストです。
　こいつを凹ませる事ができたら、すごいと思いますが
まず無理でしょう。

>>318
んなうらやむなよ。賛成派になればいいじゃないか。

戦争なのか？侵略なのか？
被災地はアメリカ本土ではないしなー

結局の所は戦争回避の代替案は反対派には無いと言う事でよろしいですか？
まるで反自民の社民共産と同じなのですね
「反対はするけど代替案はだせません」
まぁ戦争を回避する代替案ってのも難しい事だしね
「人の数だけ正義がある」って言葉もあるらしぃしね
反対する気持ちは私にも解かりますし
人を殺して良い正義なんて無いのですから

自衛隊は極東最強。
朝鮮・韓国・中国が把になってかかってきても
本気を出せば勝てる。

>>323
ってかそもそもイラクが軍事力を保持するのが何が悪いというんだ？
独立国だものあたりまえだろ。

>>324
おまえは何者だ？
大戦略erか？
工作員か？
それとも電波か？

>>323
私も戦争に反対ですが
イラクが独立国としての軍事力でイラク国民に毒ガスを散布する事は当たり前なんだ？
なかなか面白いですね
貴方の中の正義は「独立国ならば国内での虐殺は正義である」って事なんですね
反対派は恐ろしい人達の集合体なのですね

>>325
この戦争は
＞イラクが軍事力を保持するのがいけない
という理由で始まったのだと思ってるのか？？

>>323訂正⇒>>326
失礼しました

>>323
>「戦争回避の代替案」

なんだか微妙におもしろい表現だ

>>323
アメリカが攻撃せずに、イラクや中東問題はその国に任せたほうが
いいというのが代替案です。アメリカがでしゃばったおかげで独裁者の
意のままだよ。中東にいる人間の怒りがアメリカにむけば独裁者はその
分だけ存続すると思うけど

>>325に訂正やん
いかんですわテンパッてきたんで寝るねｗ

>>329
>>325に訂正でしょ？

というより中東の政治家が他の敵国を作り出して怒りの矛先を準備
しないと、同族同士で殺し合いをする国だと思うから。アメリカが
敵でいてくれれば、政治家は万歳ものでしょ

政権が交代し、
「武装解除をするので、自国民の安全を保障して欲しい」
って湾岸戦争後なっていれば、今回の戦争はなかったね。
イラク国民はどうしようもない指導者を恨むしかなさそうだ・・。

>>327
ってか、きみがそれをマジでいってるのか
ネタでいってるのかが心配だよ。
スターリンは自国民２０００万人を虐殺した。
ポルポトは自国民の4分の１を虐殺した。
だけど、軍事介入なんかしなかったよ。
イラクのクルド人虐殺なんて２０年も前の話だろ。

>>331
戦争反対の代替案が紛争賛成なんだ？（ｗ）

>>328
この侵略はブッシュの自己満足とアメリカの覇権主義で始まった。

独裁政治の行われている
イエメン、サウジアラビアは親米だから攻撃されない。
大量破壊兵器・生物兵器を保持しているのが確実とされている
イスラエルは親米だから攻撃されない。

>>337
紛争賛成とは言ってないよ。でもイスラム国民が敵は徹底的に殺すと
考えたら止められると思うわけ？戦争反対でもそれはできないね。

>>331
我々がそこまでアメリカの心配する必要ないが、
そこで出てくるのが石油利権問題なのでは？
一般的に石油は今回の開戦の主理由では無いとされているが、
仏の世論調査によればアメリカは石油利権の為に
武力行使したのだという意見が最も多いそうだ。
少なくとも開戦前夜の段階で仏露中が米に立てついてた理由が
石油利権問題を念頭においたものであることは間違い無いということだ。

>間違い無いということだ

すごい

つーかさ俺も戦争は反対だし米英の武力行使は許せないけど
ﾌﾞｯｼｭを戦争突入から引かせれた代替案ってのはあったのかな？
どんな代替案出してもﾌﾞｯｼｭは止まれなかったんだろうね・・・

>>306
国民が生活でかつかつになってるからじゃね？
今のイラク市民には空爆がわかってても国外に逃げ出す金すらないんだぜ？
教育もなくなっちゃあ、クーデターもおきないんじゃね？よくわからんが。
それにイスラエル問題を解決する気のないアメリカが粛清とかするべきじゃねーよ。
思い上がりもはなはだしい。
それは国連の仕事だ。なんのための国連だ。意味がわからん。

>>323
もう一度このスレを読み直せって。

>>317
おまえもう一回中学からやり直せ。公民とかやったろ。
一般市民が考えなくて何が民主主義か。
どーせ投票とかしてねーんだろ？

つか、賛成派のやつで頭のよいやつはおらんのか？
このスレの最初のころには結構いたような気がしたんだけどなあ

ブッシュが戦争をするだけならまだしも日本人もそれにマンセーなのが
信じられない。石油はアメリカのものでその利益はアメリカのもの、
なのに、戦争は賛成だって。

>>343
そうだね。おそらく今回はどう何をやっても戦争ははじまってしまっていた
と思われ。イギリスさえも反対にまわったらどうだったかな？
何の根拠も無い妄想だけど、おそらくそれでもブッシュはやったという気がする。

>>343
たとえ国連で反対されようと
1国になろうとイラクを攻撃すると
ブッシュは述べている。

確かニュースかなんかでアメリカが
「イラク支配後に協力してもらう企業はアメリカ系の企業でないと機密上信用できない」
みたいなことを言っていたような気がする。
これ聞いても利権が絡んでないといえるのか、賛成派！
ブッシュはエネルギ系の政治家なのは知ってるだろ？
エンロンの時もやばかったの知ってるだろ？
まだつながってんだよ、そんなことで戦争とかさせるな。

>>327
国語と歴史をやり直したほうがいいよ。

>>345
日本の戦争賛成派なんて極一部だろ？
日本はってか小泉は同盟関係やら北朝鮮問題で反対とは言えなかっただろうしなぁ
あの反米マンセーの韓国でさえ攻撃支持出してるぐらいだからね
誰もアメリカには逆らえないんだろうね
まるでジャイアンに有無を言わさずラジコンを奪われるスネ夫の様にｗ

>>349
表面上は親米だけど
ほとんどの国は反米の罠。
小泉も然り

戦争はよろしくないですがアメリカ支持。
これで良いじゃないか。
スネ夫だかなんだかしらんが、身の程を知れ、と。

皆ＮＨＫ見てるか？
大規模空爆始まっちゃったよ
「火の海」としか例え様が無い有様だな・・・

フセインが着弾地点に寝ていたことも良くわかるが、一般市民も寝てるんじゃないかと危惧

>>348
>利権が絡んでない
なんてどっかに書いてある？
面倒なんでわざわざチェックしないけど。

>353
もはや今のブッシュは映画フレンチコネクションのドイル刑事状態とおもわれ

さがすのめんどい>>354
明確な文はないと思って。流れ的にそうとった。一部の賛成派から。
見つけたらまた書きますが。

つか、んじゃなに？
利権で戦争やってるのに、それでも賛成ってわけ？

>>356
ん〜。戦争は良くないが、アメリカ支持。
そんなノリが大半じゃないか？

>大半じゃないか？

かんちがい

>>356
それが一番怖いな。
それこそ後先考えてないんじゃない？
賛成派も反対派も馬鹿を抱えて大変かもナ。

>>354
すまん、１から読み直したが明文されてない。思い込みだな。
思い込みの原因としては賛成派から利権関係の話がまったく出てこないのでそう思っちまったってところかな。

というわけで、訂正
「これ聞いても利権が絡んでないといえるのか、賛成派！」
　　↓
「こんなに利権がからんでても賛成と言いつづけるのか、賛成派！」
という方向で。
まったくもって申し訳ないな。
国語勉強しに逝ってきま！

>>359
おつかれっす。律儀な人でつね。

>>358
>かんちがい
っつうからには事実を提示して欲しいものだ

世論調査でも読め

日本のデモを見ていると、ほとんどの奴が大笑いしながら戦争反対と
叫んでいるが　祭り気分そのままであります　年末のカウントダウンを
彷彿させるかのようです。　今この時間に我々の親友であり同盟国のアメリカ
合衆国の兵士が平和の為　自由の為　解放の為に、家族や友人と離れ離れに
なりながらでも戦地で戦っているのである。
ディズニーランドに行く感覚でお祭りデモをしている奴など同じ日本人
として恥ずかしくてし方が無いのは私だけであろうか

おいおい、親友とか思ってんの？
かわいそー
何されてるか知らないでしょ？
散々ひどいめに合わされてるのに。
心の友よと叫ぶジャイアンにすがるスネオそのものだな。

>>361
世論調査なんて信用できるの？
つーか俺はあてにしてないが。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1047764234/l50

どらえもんの比喩が好きなのね

>>363
日本語またおかしいよ、俺。
最後の行はそのものなのに、だな。

>>305は実話ですか？溜飲が下がるおもいをしたのは俺だけでしょうか？

>>237
＞作り出す状況としては金体制存続のまま、食料援助を徹底する。
＞ただし条件つけて食糧管理をがんばる。
食料支援では日本は今まで120万トンものコメ支援を行ってきたわけですよね
それは300人もの人が一年間生活できるだけの量だそうです
それにも関わらず、餓死者や亡命者が絶えないということは、そのコメが貧困層に行き渡っていないことを意味します
だから「条件つけて」という言葉をつけて、管理下のもと、しっかりと貧困層に行き渡るようにすると言うことだと思いますが
その有効性はいかなるものなんでしょうね？まあ、努力をする必要性はおおいにあると思います
あと、わからないのは、今までの支援分が日本の意図することに有効に使われなかったというのであれば
北朝鮮はコメをなにに利用してきたのでしょう？不勉強な俺はわからないので、知っている人がいれば教えていただきたい

>>238
日米安保の現体制で、日本が危機の大部分をアメリカに委ね、核を保有しない「瓶の蓋論」が
極東アジアの治安体系に一役を担っているというのはメリットであると思いますが
その反面、国家主権である防衛権をアメリカに依存した偏った日米同盟体制下では
日本は国際的に主体性をもって発言できないというデメリットを生じさせていると思います
核の傘で守られた日本が、｢平和」を訴えても、国際社会において説得力に欠けます
アメリカ追従という選択をしなければならない原因の一つであるとも思います
よって、日米同盟をよりバランスの取れた均衡なものにすること、つまり日本が改憲により
自国の判断でしがらみなく行使できる軍事力を保有することは必然であると考えます
国連平和維持軍の軍隊にも積極的に参加し、国際社会の中での発言力を高め、独自外交をより確立させられる状況も整う
イラク攻撃不支持を主張できる環境も整う
もっと柔軟に軍事力を行使できるようにするための憲法改正です
平和のための憲法改正です
自衛隊というあいまいな軍事力を保有し、実質的にアメリカ依存の今の体制は
日本が独立国家として国家主権を発動できる判断力や行使力のない欠陥国家であることを意味するのですから

>>376の訂正
300人→300万人

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★

戦争は誰でも反対だがするなら勝たねばならぬ。

>1
おまえピースボートだろ？

フセイン政権下のイラクで毎月５０００人、毎年６万人の子供たちが死んでいます。
食品医薬品用に国連が認めた原油輸出のお金を、兵器開発に費やしているからです。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A13019-2003Mar11.html

あなたはそれでも「イラクの子供たちを殺す」戦争に反対ですか？

>食品医薬品用に国連が認めた原油輸出のお金を、兵器開発に費やしているからです。

どこまでが事実で、どこまでが欺瞞情報なのか

ちんぴら『フセイン・金正日』
殺さなどうもなりません
当然必然一日一善
犠牲やむなし
他に方法無し
実行あるのみ
だからやってます
もんくあっか
っつうかもんくいってもむだ
世界平和の為です邪魔すんな
せんきゅー

http://olos.hp.infoseek.co.jp/gallery/whitehouse/whitehouse2.swf
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/8801/pororo-1.swf

>あなたはそれでも「イラクの子供たちを殺す」戦争に反対ですか？

これだから・・・。フセインは独裁者でも、暗殺の可能性はいつだってある
わけよ。それを阻止したのがアメリカ。

なぜイラクから迎撃機が出撃してこないのだろう。
タイムリミットが過ぎた時点で米空母部隊に先制攻撃をかけれぱ、多少は戦況が有利になったはずなのに。
爆撃機による空爆も、戦闘機の護衛がないのなら、単単に打ち落とせるバズ。
それとも、わざと攻撃させ、国際世論を味方につけて米を世界から孤立させる作戦なのだろうか？

世界の反戦デモをクエートの人達が見て泣いている
何故この様なデモが起こるのかと、フセインに過去
撲殺された人や、苦しめられた人の気持ちを考えると
独裁者フセインの肩を持つデモも見るたびに辛くなります。

(他のスレからのコピペです)
3/21 テレ朝、スーパーモーニング　ケン・ジョセフ氏　バグダッド　レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決（反戦平和）を望む立場の人のようです。　http://jhelp.com/jpn/agape/index.html
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。

バグダッド市民（VTR）
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆（開放）してほしい」
「戦争には慣れている、以前（湾岸）の時はそんなに被害（バグダッド市内）は出ていない、
爆撃は正確だった」

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」

大谷（スタジオ）
「空爆を行ってしまっても（市民は）良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」 スタジオ一同言葉なし。

渡辺アナ（スタジオ）
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」

ケン・ジョセフ氏（アンマンより中継）
「私はその様に感じました」

>>378
フセインを支持しているわけではない。
だから反戦なんだってば。
フセインの侵略行為にも反対だし、今回の武力行使にも反対。

アメリカ支持のご褒美ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030322AT2M2200A22032003.html
米鉄鋼セーフガード、適用除外品に295品目追加
　除外が認められた製品リストには新日本製鉄が申請していた冷延鋼板や
ＮＫＫの熱延鋼板などが含まれている。
日本からの輸出品については50品目以上の除外が認められたもようだ。

>>379
結局アメリカが「それみたことか」って言うことになるのかな…

さっさと終わらせて北チョンも叩いて。

反戦とは言うものの、会話で解決出来ると思うのか？
だったら刑務所で労役を課す事だって無用ではないかな。
これからは罪を犯すなよってね。
反戦なら他に手段をあげろよ。また、それを実行に移せよ。
民間外交で、フセインや北朝鮮に兵器開発止めてね、って
言った所で、何も変わらんよ。変えてみてから、物事を言え！
アメリカだって極力イラク国民に被害を与えないようにしてるよ。
前回のイラク国民被害者の数は、日本国の交通死亡者より
桁違いに少ないのにな。

>>384
まさにその通りだと思います
反戦デモをしている人たちに言いたいのは
まず、反戦へとより近づけるために日本ができることは、日本政府がアメリカに「NO!」
つまり武力攻撃不支持を訴えることですよね？
しかし現情勢下では日本はアメリカ支持に国益があるわけですよ
どこに国益を設定するにもよりますが
対米輸出依存、イラクの石油利権の確保、アメリカへの防衛依存体質という情勢下では
アメリカ追従にいかに国益があるかわかるでしょう
よって、不支持に国益を見出すのであれば、不支持に国益が見出せるような体制に変換する必要があるわけです
アメリカ不支持、体制も変えない、というなら
対米輸出で不利益をこうむっても構わない(つまり今より生活水準が悪化しても構わない)
北朝鮮情勢でより危機に瀕する状態になってもかまわないと言っているんですからね
そこまでの覚悟があって反戦を主張しているならたいしたものですが、俺はそんなのごめんです
では、不支持に国益を見出す体制の変換として考えられるのは何か？
その一つは改憲により、自国の判断で柔軟に行使できる軍隊を保有することです
その軍隊が国連平和維持軍の活動に参加することで、国際的な発言力も増すでしょう
これにより、北朝鮮危機に対してその多くをアメリカに依存している現状況の打開策の一つになるでしょう

反戦運動は世界規模で行なわれたが・・・・結局は開戦。
話し合いだけで戦争回避はムリでしたね。
サヨは、充分に話し合いができなかったからと言い訳しそうだけど、
「できなかった」てことは、話し合いで戦争回避自体が実現不可能なプランだったわけだ。

俺も、充分に話し合えば変わっていたかもと思うけど、当事者同士を充分に話し合わす実現可能な手段なんて存在しない。

>「できなかった」てことは、話し合いで戦争回避自体
>が実現不可能なプランだったわけだ。

今回出来なかったというだけでは、わからんな。

>>379が事実なら（だろうけど）アメリカは他国の説得にこれを用いなかったのはまずかったね。
国連調査団かなんかで国政調査をいれとけば（前の選挙のときとか）ちゃんと国連決議を取り付けられたのにねえ。

>>385
カメレスで申し訳無いが、自分は反戦。
対米輸出で不利益をこうむってもかまわない。
ブッシュ体制下のアメリカに付いて行く方が心配。
そのうちテロに狙われるのでは無いか。
改憲して北朝鮮に対する抑止力を持つまでは容認する。

もし、北朝鮮を攻撃しても、日本人は反対するのだろうか。

>>390
バカは賛成するでしょうね。
危機が深まるだけだというのに。

>>391
すでに危険は深まってるんだって
おまえが一番バカだな

危険→危機
訂正

だれだって戦争なんかしたくないよ
ったくよー
命を脅かすチンピラをころさんと平和がない
チンピラころすのに犠牲が出る
この犠牲の為に世界が恐怖に震え続けることを望むのか
反戦ばかおまいらホントは心の中で良かったって思ってんだろー

だれがなんといおうと
始まったんだからありがたくみてれ

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　||　終了説明会 　　∧_∧　　・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　||　　　　　　　＼ ( `ω´)　・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿　 Σ　Σ ）　わかったひとー！　
　　∩∧ ∧　　∩∧ハーイ！∧ ∧　∧ ∧ |￣￣￣￣|　　　　　　　　
　 ∧ ∧　 (; 　∧ ∧　(　　∩ ∧ ∧|終了講師|　　　　　　　　
(　∩∧ ∧　　　(∧ ∧∧ ∩∧　( ∩ 　￣￣￣　　　　　　　
　　　(; 　∧ ∧　(　∩∧ ∧(　∩∧ ∧ 　ハーイ！ハーイ！　　
　ハーイ！(　 ;)　　 (　 ;)　 (　　;)　　　　　　　　　　
　　　　　（＿__ﾉ　　（＿__ﾉ 　（＿__ﾉ　　　　　　　　　　

よいっしょっ…よいっしょ…　　　　　　　　　　　　　　　　　
　_____　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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《《《　し´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　えっ…と、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　＼完板のご注文はここかな…、と ／　　　　　　　　　
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　　　　　はーい　毎度ありがとう御座いました!　　　　　　　　　　
　設置代金は　NPO法人　完板（カンバン）設置会で負担します。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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　　　　　　　　　　　│　 完 　│　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　└─┬┬─┘　　　　　　　　　　　　
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>>390　>>392
つか、誰が攻撃するの？
アメリカはイラクのようなやり方はしないって明言してるし、
日本政府は攻撃しないようにアメリカに働きかけてるし、
韓国は太陽政策なんだけど。
ブッシュの気が狂った時とか？

北朝鮮からの攻撃ってのもいまいち実感がわかないんだけど。
誰かシナリオ書いてよ。

北朝鮮が日本だけを攻撃する場合と、日本韓国ともに攻撃する場合とで。
漏れには｢金正日の気が狂った時｣くらいしか思い浮かばん。

あほかおまい
金正日は現時点で狂ってんだっつーの

あれがまともだとおもっとるのーてんきなおまいは

救いようがない

>>399
狂い方の問題では？

ちなみに漏れは金正日は計算はできると思っている。
ただ、こちらの計算とは基準が異なるので思うように行くとは限らない。

ってなところではないか？

ああいうタイプは自分がぶち殺される可能性を理解してて安易に攻撃なんてできないよ。
陰湿にこちらの判断の迷いそうな手段で刺激してくるとか、しらばっくれることが出来そうな
手段を考えるタイプだ。少なくとも今までの状況はそれを十分に示してると思うが、どだ？

この辺は恐らく日本政府も同じような理解だと思うが。
テロの心配ってのは非常に高いし、警戒は常に必要だと思うが、
ミサイルが飛んでくるとはちょっと想像し難い。

北朝鮮には常に金づるが必要なので、日本と韓国を分断できるような手段でないと
攻撃は難しいだろう。
要するに日本とアメリカが完全に北朝鮮を攻撃対象とした時でも、
韓国はそれに同調しないような状況でないと攻めてこないと思う。

もちろん漏れの感想なので、根拠があるならなんなりと。

テポドンを撃ち込んでこない確率が100%であればOK

がしかしその保証をおまいが　で　き　る　の　か　???

よーくかんがえてみれ
1%でも確率があれば叩くしかねーべ?

のーてんきさん

ピストル向けてる人間に
撃つ根拠がないからといって
平気な顔してる状態だな

残念だがアメリカは何の得にもならないので
北朝鮮に爆撃はしてくれない

但し一発くらったら助けてくれる

だから犠牲がでてからということになる

それがいやなら
日本が憲法改正して破壊兵器を持たねばならないでしょう

それがだめなら
どこかが犠牲になるのを覚悟はできてるんでしょうね

>>405
社民党は出来てるらしい。

1パーセントでも可能性があれば叩くしかないって考え方の奴は
ゴルゴ１３並に用心深いんだね。

拉致がなぁ。
日本に協力者がいて、そのゴミども（日本人もいるっていうね）が野放しで、これからもそのままでいいんかっつー話だな。
この先の対応（対応もピンからキリまであるが）、反対、反対言ってても、北朝鮮が８９３行為をやめるわけでもねーし。

まず、アメリカ不支持者は、北朝鮮にどう対応するか書いてくれないかな。書いてる？前のレスポンスのほうに。

>>408
きゃつら曰く「攻めてくる国がない前提」らしい。
それでいて「拉致とごっちゃにするのは違う」らしい。
「北朝鮮は自然崩壊して韓国と統一する」らしい。（百歩譲ってそうなったとしても、それまでの間どうすんのかは不明。）

スゲェ平和な頭脳の持ち主ばかり。

僕にまかせてください。
無敵ビンラディンいっきまーす。

俺には敵わない

俺にはどうかな？

戦争なんてさぁ
どーでもええやん。どーでも。
またアメリカに大規模なテロが起きようと、どーでもいいやん。
しったこっちゃねーよ。
そんなに戦争やめさせたきゃ。辞めさせればいいやんか。
そんなにアメリカの政権がなっとくいかないんならブッシュを暗殺すればいいやん。
好きにやったらええやん。っておいさんは思うよ。
京都議定書もどーでもええやん。どーにもならんのやから。
皆すきにやったらええやん。戦争して人殺せばいいやん。
大量破壊兵器見つけたければ見つけりゃええやん。
新兵器試したかったら試せばええやん。
おいさんは戦争反対やけんな。

>>408
最近「北朝鮮問題を前提としたイラク戦支持は本末転倒」とかいう新手もいるから注意。
ただ反対するための苦し紛れな論理だと思われるが。順番を逆にしてごまかそうとする。

>>403 それだとロシアや中国と戦争しなければなりませぬが

そだね。ロシアはともかく中国はまちがいなく脅威になるよ。
北朝鮮なんぞよりよほど危険。

まあ漏れの場合、イラクなんぞかまってるヒマがあったら北朝鮮やれ
でイラク攻撃反対派

そんなことより聞いてくれよ>>1よ。スレ違いかもしれないけどさ。
最近イラクと戦争始めたんです。そしたらなんかホワイトハウスに人がめちゃくちゃいっぱい集まっているんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、戦争反対とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。お前らな、戦争如きで普段関心ないデモに来て戦争反対してんじゃねーよ、ボケが。
たかが戦争だよ、戦争。なんか親子連れとかもいるし。一家４人で戦争反対か。おめでてーな。
よーしパパ戦争反対叫んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、戦争徴兵免除してやるからその道空けろと。戦争ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
核弾道ミサイルの撃ち合いがいつ始まってもおかしくない、撃つか撃たれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
　
で、やっと落ち着いたかと思ったら、フランスの奴が、私のことを危険な独裁者とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、独裁者なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。得意げな顔して何が、独裁者、だ。
俺は本当に独裁者なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、独裁者って言いたいだけちゃうんかと。
　
戦争通の俺から言わせてもらえば今、戦争通の間での最新流行はやっぱり、
自由やテロを口実に弱小国に戦争仕掛ける、これだね。
絶対勝てる相手をじりじり追いつめて暴れ出したところをたたく。これが通の戦争のやり方。
で、逆らう指導者を追い出して傀儡政権作って裏から操る。これ最強。

しかしこれを安保理の決議なしに強引に戦争を開始すると
他の国からの批判が伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
　　
まあお前らド素人は、前回の湾岸の時のように国際貢献の名の下に
戦争資金でも貢ぎなさいってこった。

>>407
こんどの日曜日のNHK大河ドラマ宮本武蔵をみて勉強しろ

>>405
ばかもの、特になるじゃないか、ブッシュの周りが。
だから戦争やってんだよ。

>>403,404
おまえらはそこらで喧嘩でもしてなさい。
お隣さんが包丁で襲ってくるともかぎらんぞ。

>>418
まさに今そんなかんじ。うまいね。

>>408
前に書いた。
読め。
なんどもてめーらの気分で書かされてたまるか、ボケ。めんどいんじゃ

↑ボケはおまいだ
>>ばかもの、特になるじゃないか、ブッシュの周りが。
だから戦争やってんだよ。
ブッシュの選挙には何のたしにもならないの
もう少し深くよめねーのかこのボケ

北朝鮮には何の資源もない
おまけに韓国・中国・ロシアと
爆撃を望まない国ばかり
アメリカ国民は手を出さないことを望んでいる
何の得にもならないばかりか反感買うだけなんだよ
日米安保で日本が攻撃されれば話は別といってんだ

そんな単純な世界情勢もよめんでここに書き込むなこのボケ

420はバラエティ番組みてえらそうにしている暇があったら
ニュース解説をみて勉強するんですね
恥ずかくないのかな???
すべってるのが・・・・

>>418
おめーただのあほチンピラじゃねーか
すっこんでろって
場違いなんだっつーの
しらけてんのよめねーかタコ

420=418

２ちぇんねるにはなぜこんなにネットウヨクがはびこるの？
新聞社調査ではイラク攻撃反対派の方が多いのに２チャンネルでは賛成派が
圧倒的に見えるが。
考えられる理由　�@新聞社・テレビ局調査は無差別に国民を抽出するが、どうしても年代構成から見て３０代以下が少なくなる→３０代以下がネット利用者の大半で、３０代以下はそれより上の世代よりミギが多い。
�Aウヨクが日頃の憂さ晴らしをネットで行う。�B常識人は２ちゃんねるを見ない。
�C便所の落書きをする奴には欲求不満分子が多い。�Dその他（
）

トーネードもパトリオットにかなわない。
その事実だけで僕は満足です。

今回のイラク攻撃では反対国が多い。つまり、膨大な戦費を負担してく
れる国が少ないのです。しかも、減税もしています。ということで米国
には、もう戦争をする余力がないのです。
北朝鮮はラッキーですね。

貢ぐクンがいるではないか。

ドキッ！

つか、もしかすると俺読み間違えてる。
政治とか言う前に国語勉強してきます。
北朝鮮に爆撃ね。
はい、ごめんなさい。爆撃先イラクだとおもってました。しかもその前の行も逆の意味で読んでたし。
酔っ払い書き込みはいけませんな。

というわけで>>421は指摘し間違い。

>>425
はい、ざんねーん

まー、さすがに北朝鮮には攻撃しないっしょ。

くれぐれも
71%のアメリカ国民はこの戦争を支持しています

日本はしょせんボチなんだから
だまってみてれ〜

>>433
｢自虐史観｣と言ってみるテスト。

（＾＾）

結局、アメリカの選択は誤っていなかった。

>>436
それを判断するのは、まだ時期尚早だろ

アメリカがやっているのは枝打ち。

このまま、抵抗者達が黙っているわけがない
あらゆる人間が傲慢な力に屈するわけではないのだ
アメリカが隙をみせた瞬間、９・１１を凌駕する
とてつもない報復を遂行するであろう

・・・てな自分が主人公気取りの映画っぽい夢を見たよ
多分、ゲームのやりすぎだな・・w

でも、なんか、テロリストの気持ちもわかる　何故、自爆して
までもアメリカやイスラエルに抵抗したいのかね　

「自己正当化史観」最悪
「自虐史観」マシ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

てんのうせいは、俺の人生を食い物にする気なのか？（つωＴ）

笑える吉外だ
ttp://cgi2.tky.3web.ne.jp/%7Etetnet/dousei/c_note.cgi　　

イラク攻撃反対

米兵がイラクの空港で略奪・米誌

【ニューヨーク６日共同】7日発売の米誌タイムは、イラクのバグダッド国
際空港の施設、免税店、旅客機などを米軍兵士らが略奪・破壊し、推計で最
大1億ドル（約120億円）の損害を与えたと報じた。　
米当局者、イラク航空や空港職員らが明らかにしたという。同空港は、イラ
ク復興支援特措法成立の場合、派遣される自衛隊の活動拠点となるとみられ
ている。
　同誌によると、米第三歩兵師団が4月3日に空港を占拠して以来、空港ター
ミナルで寝起きする兵士らは免税店の酒、たばこから香水、高級腕時計まで
略奪。　
4月下旬にイラク入りして空港の復旧作業に従事しているジョン・ウェル
シュ予備役中尉は驚き、残っていた商品をコンテナ2個に封印して経営者に
引き渡した。根こそぎなくなったと思っていた経営者は「涙を浮かべて」
喜んだという。
　空港に残っていたイラク航空機10機のうち、5月初めの米国側の検査では
ボーイング７２７、７３７、７４７の計5機が運航可能だった。 (日経新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030707AT3K0700N07072003.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030712-00000042-kyodo-int
【ワシントン１１日共同】ブッシュ米大統領が今年１月に行った一般教書演
説にイラクがウランをアフリカから入手しようとしたとのねつ造情報が盛り
込まれた問題で、テネット中央情報局（ＣＩＡ）長官は１１日「（情報を）
承認した責任は私にある」との声明を出した。ロイター通信が報じた。
　米議会では民主、共和両党の有力議員から徹底調査を求める声が一斉に上
がっており、長官の進退問題、さらにはブッシュ政権全体の政治問題に発展
する可能性も出てきた。
　長官は声明で「これらの言葉は演説に含めるべきではなかった」と、情報
が盛り込まれたことが誤りだったと公式に認めた上で「大統領には演説の文
章が信頼できると信ずるだけの理由があった」と訴え、大統領に責任はない
ことを強調した。
　民主党のダービン上院議員は「米大統領と国民を誤った方向に導いた。こ
れほど深刻な問題はない」と強く非難した。（共同通信）[7月12日9時53分更新]

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

＜イラク戦争＞戦費は５兆６６４０億円　米国防総省
毎日　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030716-00001020-mai-int

こんにちは、歌舞伎町のカジノＡに勤務してる３８歳の男です。
ギャンブル好きな人は多いようで、百万単位で負けていく人もたくさんいます。
しかし、この前恐喝で逮捕された中川という人はホント凄まじかったですよ。
負けた金額が何千万ですからね〜。
武○士の社員だったみたいだけど、ギャンブルで負けた金額を埋め合わせ
するために会社のお金を横領したり、相当な悪事を働いたらしいです。
たまに大きく勝つと、キャバクラへ直行。
一度、一緒に行きましたが女性を５人も従え、かなりの金額を費やしていました。
かなり金遣いが荒く、生きるか、死ぬかというカンジ。
「生きるためには手段を選ばず、何でもする！」という殺気に満ちた
危険な人でした。
しばらく見かけないと思ったら、逮捕されたとの事なので、
「あ〜、やっぱり、やっちゃったんだな」というカンジで
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

＞イラク兵器「情報源」自殺

自殺と思う？
口封じだよん

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

1996年８月、国連人権小委員会において「核・化学・生物兵器、気化爆弾・ナパーム弾・
クラスター爆弾・劣化ウラン兵器の製造・使用の禁止を求める決議」が賛成
15・反対１で採択された。
「反対１」とは、アメリカである

>>453
日本も警察だけが銃をもてる。
一律に禁止することは筋違いだからな。

>>454
同じ組織や共同体にある警察機構と、
対独立国家での話は、比較する事自体が見当違い。

利害関係が真っ向から食い違う国家間で、一方的に警察だと名乗るのは問題。

（＾＾）