首都移転反対を叫んでいる人って虚しくないですか

石原珍太郎をはじめとして、田舎ものの集まり。既得権益に必死になって
しがみつく抵抗勢力だよ。

どこでもいい。結局は同じ

>>1
首都があることで既得してる権益ってどんなのがあるの？

あれ？
この板の結論として首都は奈良、天皇は伊勢で決定したんじゃなかったっけ？

首都は東京でいいんですよ。問題は現実的な地方分権の推進ですから。

>>1　は >>3 の質問に答えるように。（ｗ

　首都移転って公共事業でしょう。地元に金がおちるだけ。

消費税上げるならヤメレ。

>>1が本当の田舎者。

首都機能移転を叫んでいる人こそむなしくない？

そんなことできるほど
日本には金もなければ
労働力もない。

東京でいいよ
東京都小笠原父島

首都機能の恩恵により東京は維持発展してきた。
首都機能があるからこそ、企業の本社やマスコミが集中し、人口も加速的に増えた。
そして、官と企業の癒着の構造が安定する（日本一の規模で）。
既得権益を手放したくない者が首都移転を反対するのはよくわかる。

しかし、江戸っ子なら、西軍に押し付けられた西軍勝利のシンボル、東京（首都機能）返上は嬉しいはずなのだが。

>>13
勝ち負けはどうでもいいから移転してホスィ
首都高が多少なりともスムーズになるだろう。
で、何を移転するんだ？
政治関連？

>>13
江戸っ子は嫌い。
特に下町の都立高校出身の人、下品。

国会くらい場所移したって問題なさそうなのにねぇ。

首都移転じゃなくて。首都機能移転じゃダメなの？

皇居がうつらないと意味なし。
皇居をうつす金はない。
よって、首都移転は行われない。

＞１５
お前は何処の人よ?

首都機能を成田に移せば空港が近くて便利じゃない?

>>17
なんで？

>>20
首都移転ってのは、いわゆる遷都でしょ？
だから天皇陛下に御移り頂く必要があるってこと！

首都機能移転なら、遷都じゃないから皇居は今のままでいいってわけ。

>>1
移転するなら、国の借金を何とかしてからにしろ。

>>15
やけに具体的だな。
それは単なる個人的な恨みだろ（ｗ

>>22
国の借金を減らすことになるのでは？
地価・物価の高い東京にいつまでも国の行政機関を置いておくのは
不経済この上ない。もっと地価・物価の安い地域に移転して欲しいものだ

>>23
いや、下町の厚かましさと都立高校の下品さが嫌い。

都立の下品さにはちゃんとデータがあるぞ
（不純異性交遊経験率が都内私立の２倍）

>>24
借金の利息のことを考えに入れてない。

この大不況の御時世に何でそんな事をしなきゃなんないんだよ？もう首相官邸はできあがるし
霞が関の官庁街はどんどん新しくなっていくって噂もあるし・・・・・・

首都移転をしなきゃならないって前提で話をしなきゃなんないって言うのがそもそもの誤り。

天皇家に京都にお帰りいただくのはどうだろう。

皇居は警備の面でも施設の面でも今の千代田が一番。
新しい首相官邸もすばらしい出来だし、間もなく完成。
霞ヶ関の官庁ビルも新築改築のラッシュ。
さいたま新都心に一部移ったところもあるし、これ以上
税金使うことあるの？

岐阜県の知事さんがギャーギャーおっしゃっていらっしゃいますねー・・・・・
移転が白紙になったら補償だったけ？？？

しかし東京の交通渋滞は異常だな。
首都移転で快適にならないか。

交通渋滞は首都高の外環整備すればかなりよくなる。
現状の高速、一般道は都心通過しないとダメなつくりになってる。
だから道路つくりに反対する住民に喝っ！

>>1
要はこういう事だろ？くだんねぇけど。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1011354627/l50

どちらにしろ皇居は移転しないですよ。だから「機能」の移転なんです。
呼称が「首都移転」から「首都機能移転」に変更された時に確認済みです。
役に立たない議事堂や議員宿舎が地方へ移転するだけです。
世界一の商業集積を誇る銀座や新宿や渋谷が移転するわけではありません。
上場企業の本社が移転するのでもありません。
役に立たないものが、それがふさわしい所へ移転するだけです。

天皇一家は京都に帰れ！
江戸城をホームレスに開放しろ！

同じ街に官公庁が一極集中してるってのは確かに談合大好きな政治家の
ジジイの考えそうなこった（藁

これこそ無駄な公共事業の最たるもの

岐阜県民って厚かましいよな。中京商業とか。

移転候補県は、自分の県の繁栄ことしか考えてない。
その卑しさを見るにつけ、だんだん嫌になってきた。

何でも誘致したがる、日本の県民性。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

首都にミサイル打ち込まれたら、
憲法改正しても白旗揚げるしかない
なるべく人口密度を低くして、
道路や通信網を整備すると良い
咲いたマシン都心に官庁を移転して都内からハイウェイを引く

皇居とかって地方に移転させていいよな。
あんだけの土地があったら、どれだけのマンション建てられるか。
高層化すれば数万人が住めるぞ。

代紋ＴＡＫＥ2参照

>>43
東京はすでに、空き地だらけ。
別に皇居を潰さなくても数十万人は収容できる。
金が無いだけだよ。

大半の岐阜県民は首都機能移転に賛成していない
かといって反対もしていない
正直、どうでもいい

臨海副都心も、計画立ち消えでスカスカ。

>>45
そうなんだけどさ。
皇居が邪魔だからさ。

役人と土建屋以外で賛成の署名１００万人集めて下さい

首都移転って本当にするの？
どこまで話しが進んでるの？

>>21
あ、言葉に突っ込んだだけね。
皇居なんぞどこにあろうが関係ない。産業に重要な位置を占めるのは勿体無いし
地価の安い所に移した方が効率的。さらに警備もやり易いのでは無かろうか。
>>45
その地価を、皇居移転→住宅供給過多の予想によって下げられるのでは？

>>51
＞その地価を、皇居移転→住宅供給過多の予想によって下げられるのでは？
　　　
それは、バブルでやってきた事。

金のない時に、予想だけで金つぎ込むから、
おかしくなるのは、家計も同じ。
ギャンブルと同じ。

そんなに下がらんだろ。
不動産屋が自分達の不利益になるような
ことはしないよ。

＞53
まあ「全体（多数）が予想した事は実現してしまう」
のが経済とギャンブルの違い。
＞54
まね。無論機能移転と組み合わせんと。

>>1
誘致しようと、県民あげてお祭り騒ぎしてるほうが、田舎者だと思う。
じっと待ってられないんだろうか。

羽田を国際空港に戻す方向で動いてること自体が
首都移転する気が本当にあるのか疑問。
以前から大臣達だけが羽田から海外へ出発してたし。
これじゃ首都移転したって、何を移転するのやら。
結局は主要部分（何を主要と考えるのかわからないが）は
東京に残し、他を移転させるって事もありうるぞ。

>>56
＞誘致しようと、県民あげてお祭り騒ぎしてるほうが、田舎者だと思う。
誰もそんなことしてませんが？

>>58
そうか？

>>58
してます。
自分に利益があると思っている一部の利己主義者が。
私は首都機能など来ないで欲しいです｡

建設族が強力にプッシュしてる
いまは金がないから駄目だけど、
アメリカのニューディール政策みたいに
突然始まる可能性もあり

外務省だけ、移転先に島流ししてくれ。

移転賛成してる人って建設族に踊らされてるだけで虚しくない？
あっ地方の土建屋さんなのですね、なるほど。

>>63
なかなか面白い意見だけど、
首都移転による効用は、その業種だけには留まらんぞ。
上で＞１が言ってる通り、独占された利益が分散され
周辺地域を含めて大きな利が降ることになる。
効率を下げないレベルで地方に分散、活性化を図るべきだね。

地方ゼネコンの６００万人が無駄な公共投資や首都移転の元凶。
首都移転したけりゃその地方だけで費用をださなきゃダメでしょ。
費用まで都会の税収に頼るとこがドキュン。ドケン。ジャマ。

余計なものは地方へ行ってほしい。
よって首都移転賛成ですわい。

>>66　ダメですぅ・・首都なんて面倒なものはちゃんと都内で処理してね。
何でもほしがる愛知みたいなＤＱＮ県がワーワー騒いでウザいから。

西三河に新首都・中京市を設置し、これを首都とする。天皇は京都へ。

愛知県としては岐阜か三重あたりに移転してもらうのがベストシナリオ。

PRが下手なんだよ。
私鉄沿線で宣伝してみい。
「通勤地獄から解放!ジャパニーズドリーム。」
都内向けには
「家賃を下げよう、強欲地主逝ってよし」
これで一定の支持が取れる。
喧嘩する気がないなら、移転を叫ぶな。
既得権益層が強固なんだから。

政治＝旧愛知県
経済＝旧東京都
文化＝旧京都府

こないだ国土交通省主催の「首都機能移転シンポジウム」へ行ってきた。
堺屋太一らの講演や、反対派も含むパネルディスカッションがあった。

所感だが、首都機能移転を行えば明るい未来の日本が待っている気はした。
ロマンあふれる内容だった。
日本の歴史は遷都や首都機能移転によって、もれなく良い方向へ変わっている。
だから今回の首都機能移転は「じゃあ、やってみたら」って気になった。
今年の５月の国会でひとつの結論が出る予定らしい。

ちなみに反対派は、東京生まれの東京育ちで「アメリカナンバーワン主義」
みたいな「東京ナンバーワン」主義者のわけのわからない東京擁護論だった。

72だが、国会で決められる最終３候補地をあげとく。

・栃木福島
・岐阜愛知
・三重畿央

>>72
ヲレ反対だけど？
「東京ナンバーワン」でないよ。
どうして賛成しようと思ったの？
「やってみたら」っていえるほど簡単なことでもないし、
そのシンポジウムでどれだけいいことを言っていたのかが気になる。

東京に企業本社があるって言うのは、政治の中枢があるから。そこにいかないと
仕事ができないからなんだって。
これって政と財の癒着なんだ。腐敗の現況なんだよな。

しかし、今年の花粉症は強烈だ
これも東京に住んでるゆえか？

腐敗撲滅のため首都移転しまーす。

今更首都移転だって（プププ

>>75
大当たり、夜の接待にも東京の方が都合がいいからだよね。
これだけ何でも東京に一極集中してるのは逆に言えばそれだけ
癒着が深刻化・普遍化してるからだそうな。

首都移転を叫んでる人ってバカっぽい

失敗でもいいから首都機能移転してもいいんじゃない？
どうせこのままじゃ日本はお終いなんだから。

やればやったでなんとかなる
やらなきゃなんにもかわらない
のちのちこうかいすることしきり
ああ、あのときやっときゃよかったなぁ

賛成派としての意見
・東京遠過ぎなんじゃﾎﾞｹ！真ん中にせれ。
・一極集中なんじゃﾎﾞｹ！機能分散せれ。（癒着防止）
・土地高いんじゃﾎﾞｹ！もっと広い所に逝け。

反対派としての意見
・予算かかり過ぎなんじゃﾎﾞｹ！土建屋がまた儲かるのかい。
・天皇どうすんじゃﾎﾞｹ！国務大臣任命出来んぞ。
・政府だけ移動してどうすんじゃﾎﾞｹ！企業が移転したら一緒だし。

おいおい

「首都機能移転」

と

「首都移転」

がごっちゃになってるぞ。

>>75
>>79
米国の場合はどうよ？

ﾏｲｸﾛｿﾌﾄはｼｱﾄﾙだな。
車関係はﾃﾞﾄﾛｲﾄか？よく知らん。
石油関係はﾃｷｻｽとか多いんじゃﾈｰﾉ（想像
金融は言わずと知れたﾏﾝﾊｯﾀﾝだろ　（はったり

政治はワシントンＤＣ
流行はニューヨーク
居住ならロサンゼルス
マスメディア・芸能はハリウッド
娯楽はラスベガス
ビジネス新興地はボストン

日本は全部東京

>>84
首都機能移転ってつもりで書いたんだけど…ﾔﾊﾞｰ。

ちかげさんは反対。
保守党は党として反対らしい。
連立与党の一つが反対していてできると思う？
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200009/07/0907m199-100.html

>>89
それだいぶ古いな
少なくとも地影は反対を撤回したとおもた

>>90
本気で撤回したと思うか？

ま、今する必要は無いということで...

地価も下がってきているのに・・・
今、強引に行なうとすればゼネコンのためだな。

>>93
でもさ、
東京の地価も下がるんじゃないかな？
そしたら不良債権増えて、
銀行からの支援を受けてる
ゼネコン(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰじゃない？

首都移転は６兆円でＯＫ（共同通信社）

　産業界労使などでつくる社会経済生産性本部は20日、首都機能移転に関する
提言を発表、移転費用は６兆円程度と、東京都の試算による20兆1000億円の約３
割に抑えられるとした提言は東京都の試算について、前提となっている新都の人口
56万人が大規模すぎるとしたほか費用積算の際、現在の都の都市整備に掛かって
いる高コストをそのまま新都に当てはめる、といった問題があると指摘した。

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_economy_20020320te021&sec=economy

結局、ネタなのか？

賛成を叫んでいる人って空しくないですか？

反対している自民党議員のページ
http://www.hakubun.or.jp/

>>95
一つ思うのだが、
それはそれでいいとして、
しかし、経済的文化的中心としての東京は残るだろうから、
そういった意味では、
都市整備の予算はそのまま新都には
当てはめれないと思うな。

栃木・福島案だと首都圏が福島にまで拡大するだけのことではないか？
神奈川は寂れるかもしれないけどね。

１００年くらい延期したら？

新聞読んでいるの即刻、国会議員と官僚を別々の場所に移転させるべき
産・・東京で良い
官・・全国に分散

>>101
ちょっと無理そうな気が...
もうちょっと具体的に聞きたいのですが...

それより、東京にもっと緑が欲しいんで
全部高層化して余った土地を森や野原にしてくれるとうれしい(　´∀｀)

どうせそのうちリニアモーターカーが出来て東京に住んで名古屋の新都心
に通うような人が出てくるよ。首都機能移転はＣＯ２出しまくりだな。

アメリカに首都機能移転しましょう！

>>103
ビルの屋上等を緑化するだけでも数十パーセントのco2削減できるらしい。
>>105
っつーか、首都消滅？

いっそのこと樺太の豊原にしようぜ

東京に文化なんてあったのか？
論理的な首都が実質的な知恵や芸術の中心とは限らないのでは？

みんな寄せ集め〜〜♪

人が集まれば文化が生まれるんだよ。
>>108みたいがアホが首都機能移転をたくらんでるんだな。

内陸地に首都機能は無理なのでは？
　実際問題　地方分権を推し進めて欲しい。
北海道　四国　九州　本州　を四つの独立国とみなすくらいの分権を・・

日本をバラバラにするのは反対。
むしろ、教育制度などは戦前のように強力な中央集権に戻して
日教組の影響力を排除すべき。

>>109
人が集まれば文化が生まれる？
アフォ！
創造と消費の区別もつかないのか？

>>112
東京に来たことがないだろ？

区別がついてないのはあなた。
東京が創造した文化を地方は模倣という形で消費している。

関門トンネル　青函トンネル　瀬戸大橋を　封鎖する
そして地方分権を推し進める。

地方分権＝日本解体　の危険思想。
治安維持法と特高警察で取り締まるべきだ。

ひぇ〜　すいません　もう言いません。

>>113
東京が創造した文化ってなんじゃい？
消費方式と違うんかい？

なんだか急にネタ合戦になってきてる・・・

>>113
だから東京が創造した文化って何なんだと聞いておる。
はよー答えんかい！

http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/daishu/index2.html
このビニールハウス、どうも国会になるらしいよ。

>>117
東京に流行を地方が追っているのは有名だろ。
悔しかったら地方も何か創造して東京人に模倣させてみろ。

>>121
われあ、アフォか。
流行が創造物か？
流行は消費だろうが。

>>121
東京もヨーロッパあたりの模倣しかしてないのだがね（苦笑
目くそ鼻くそを笑うってヤツ？
「どっちが先に模倣したか？」ってのを争ってるようじゃ東京も地方も
心底田舎もんばっかだね。
あ、別に煽りじゃないから。

田舎あっての東京だ
レストランの食材はどこから運んでくるんだyo？

>>121
どこかで流行る→東京で流行る→全国で流行る
という構図ですが何か？

>>125
その何処かの大半に東京は入るけどね。

>>126
単に東京を中継してるだけじゃネ〜ノ？
東京に住んでても別に都会人だとは俺自身は感じないけどね。
東京偏愛主義者って何か郷土愛が屈折した人みたいに見える。

私も都会人とは全然思わないね。

東京を中継してるモノもあるよね。
だけど海外発→東京→全国ってのは否定できないから。

>>127
郷土愛？？
そんな言葉初めて聞いた。
すごく封建的な感じがする。
田舎ではまだそんなことば使ってるのか。

東京は知性の塊。
知性を愛するものは東京を愛する。

>>129
それも郷土愛の一種じゃない？

東京で生まれてきた子供たちから知性を感じないのはなぜですか？

>>130
郷土じゃないよ。
地方から出てきて地方がいかに遅れているかわかった。

>>132
どういうこと？

首都はどこがいいか？
日本の真中ということで長野なんかどうだろう？

知性の塊とかいっときながら生まれてくる子供はみなガングロなぜですか？　

>>135
東京に行ったことない人発見！
テレビだけみて言ってるだろ。

これからは名古屋の時代

>>129
あなた真面目に人が議論してる時に「え〜、今時そんなのダサいよ、ねえ
遊びに行こうよ」とか言うタイプですね

>>138
それはあなたでしょう。
こういう真面目な議論に、>>138のようなネタを持ち込まないで頂きたい。
今にして知性あふれと東京を守るかというときに。

東京のどこが知性の塊？

>>139はもの凄くイモいと思ったのは俺だけ？
心底田舎もんって感じ。
ダセ〜〜〜〜〜

東京至上主義でランクつけたがるような人は都会人ではありません
昔からの江戸っ子には迷惑です、野暮ったいです。
「俺は洗練されてる」とラリってそうです、死ね。

>>142
江戸っ子はキモイです。
粋がってラリってそうです。
死ね、地獄へ落ちろ。

最近、田舎者が暴れているな。
首都機能移転なんて僻み根性が元になっているのがよくわかるよ。

首都機能移転ってネタとしては面白いんだが、本気なのか？

面白そ〜だから、
もっと東京に詰め込んでみよう

>>146
恐い・・・・
日本を潰す気？

もう半分潰れてると思うんだが。。

政府だけもって行っても何か変わるのか？

国賊

石原「本当をいうと、北朝鮮が日本にミサイルを撃ち込んでくれたらいいと思っている」
http://www.jimmin.com/2001a/page_036.htm

きっかけとしては重要

重要

ァ

首都移転なんて望んでる田舎者がどれだけいるのやら。
正直、反対派が大多数じゃないのか？

実は賛成しているのは東京の人間。過密を何とかしてくれ。

高知の中村界隈に移してくれ

>>156
高知の中村？四万十川に流されてしまえ〜！

さんざん食管法で私腹を肥やし
国から公共投資をムシリ取り
財政が火の車になったら
首都機能丸ごとよこせという

株を一番持ってるのは東北人、
国政にも関東以北が中心に居座る

ひったくり日本一の関西より
陰険で悪質なんだよ
お前らは

つか、首都移転して通勤ラッシュが少しでも減るなら賛成ですが

>159
通勤ラッシュが確実に減るかどうかはわからんが、
東京の都市政策がやりやすくはなる。
純粋に「大都市」としての地域性のみ考えればよく、
他の全国各地域の公共物である「首都機能」の負担が減るからな。
そもそも、東京ほどの大都市は、
それ自体(都会であることで)公共的役割を果たしているのだから、
それ以上の負担を(首都機能という形で)負うのはどうかと。

　うちの県の知事さんや議員さんも熱心に誘致しておりますが、首都機能なんて
面白くもないものは頼むから寄こさないでくれ。
　東京には必要なときだけ行くので全然問題無しです。

経済の中心である東京との連絡のためにリニアモーターカーが
必要だな。
その費用で国は破産

>>161
だからさ、
あんたの地元に「首都機能}が来て、
具体的にどういった迷惑こうむるのさ。
首都機能移転反対論って
情緒的な、いってみれば
「母校の制服デザイン変更に反対する卒業生」レベルなものばっかし。

>>163
「母校」にこだわるような偏狭な人間が多いのが地方。
そういう人間が力を握るのが地方分権。
地方分権を進めるための首都機能移転は逝ってよし

痴呆に任せたら、四国に橋を三本も作りゃがった。
首都移転とは関係ないが、無駄遣いで日本は沈没するぞっ！。

＞＞１６３
　首都機能が来るメリットが分からないし、何の特にもならないものは欲しくないです。
首都機能に限りませんが開発によって地価が上がると固定資産税も上がります。大都市が
新たにできるわけですから廃棄物処理の問題等もあります。東京から首都機能の「負担」
が減ると言う事は首都機能を引き受ける地域でその負担を負うことになるということでし
ょう？
　大変地域エゴ丸出しで国家のことなど考えていない意見ですので軽蔑していただいて結
構です。

>>163

おもしろい人がいるなぁ・・

新しい首相官邸が東京に完成したのに，いまさら首都機能移転は無駄だろ。

>>168
だね。

>>168
あれはフェイクです。

わっしょい♪
http://freehost.kakiko.com/freen/wasyoi.html

首都機能移転が検討されている中で、なぜ総理大臣官邸を建て替えたのか？

昭和４年に竣工した現在の総理大臣官邸は、築後既に約７０年が経過し、
老朽化、狭隘化が著しく進んでいます。阪神・淡路大震災の教訓からみて、
危機管理機能の充実は差し迫った問題であることから、新官邸を早急に整備
することが緊急の課題であるとされました。

一方、首都機能移転は、新都市の街びらきまでに少なくとも十数年はかか
る長期的な事業ですので、それまでの間は、新官邸が機能することになりま
す。また、街びらき以降も、長い期間にわたって、立法、行政、司法の機能
が東京と新都市に分立する、いわば「重都構造」ともいえる状況が続くと想
定されるため、東京の新官邸は、その間も使用することになると考えられま
す。

首都機能の移転後も、東京は依然として経済、文化の中心であることから、
新官邸は、政府の東京における拠点としての役割を果たすものになります。
また、移転先地の官邸が大規模災害等で機能不全に陥った場合のバックアッ
プ施設として機能し、リスクの分散に寄与することになります。


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　首都機能移転は単なる公共事業ではなく、列記とした国土のグランドデザイン

　計画に基づいた「　国家戦略　」であることを認識してもらいたい。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>167
宮城県って変だよね。
県立高校を共学にするっていったら、「母校がなくなるから反対」とか
いっている人がいる。そういう偏狭な考えの人が大勢いる県に首都なんかやれない。
（東京にも私立の別学はあるけど、あれは理念でやっているのであって、
理念もなく、母校だからそのままにしろ、なんていっている宮城県の人とは
まるで違う）

>>173
なっ、何の話をしてるんだい。ﾁﾐﾊ。

どうでもいいけど>>129って知性なさそう（ｗ

確かに仙台一、二高は１００万都市のトップ校にしてはレベルが低いな。

ミヤギケンは変ですよ。内にいる人間にとっては常識です。

　機能を移転してもそれを運営する官僚は変わらないわけだから国家のあり方が
どうのとか言う主張は理解しかねる。何も変わらんのでは？
　平安遷都の際は政治に介入していた坊主どもは付いてくるなと言うことだった。
東京への遷都の際は徳川から薩摩、長州へ政治の運営主体が変わった。故に国家
も新しい方向へ向かったのだと思うのだが。

>>178
遷都じゃなくて首都機能移転ね。
首都機能をどうするかといった国家的なプランから出てきた話。
その中に、現状の首都機能を維持、整備するコスト、
首都機能を置く「地方」(もちろん東京も含めて)への影響も入っている。
当然、国家デザインのひとつとして
「一極集中地域設定プラン」というのもありうるのだが、
現状では残念ながら、>>163で書いた「母校の制服デザイン」レベルの話が
やたら目に付く。

＞＞１７９
　現状では、３箇所の候補地のうちどれかに首都機能がまとめて全部移ると言った
議論ばかり目に付くので、どうしても首都機能移転＝遷都と捉えちゃうのよ。
　行政、司法、立法を別の地域にするとかなら国家構造も変わるかもね。防衛中枢
は別にしておくとか。
　しかし、首都機能移転候補地の住民の意識は、首都機能が来れば、優先的に高速
道路やリニアが整備されて、景気もよくなり自分もおこぼれにありつけるかもと言
ったものがほとんどですよ。何か首都機能の移転が歪んだものになりそうな不安を
感じるのです。かと言って何もしないのも良くはないのだがね。
　ところで、首都機能がなくなっても東京はやはり首都なんでしょうか？天皇陛下
がいらっしゃるから？？
　

>>180
>首都機能移転候補地の住民の意識は、
>首都機能が来れば、優先的に高速道路やリニアが整備されて、
>景気もよくなり自分もおこぼれにありつけるかも
>と言ったものがほとんどですよ。

まるで候補地の住民は皆、首都機能移転に賛成しているかのように聞こえますな。

>>180
もし東京で軍が決起して宮城（きゅうじょう）を押え、
こっちが正当な政府だ、とやったらどうする？

>>176
宮城県のトップ校は男子が仙台三高、女子は宮一女、
これ、県民の常識。

>>180
しかし、東京の住民の意識は、首都機能が無くなれば、優先的に高速
道路やリニアが整備されなくなり、景気が悪くなりおこぼれにありつけなくなるかもと言
ったものがほとんどですよ。

ねぇ・・琵琶湖付近に新幹線（こだま）が止まるらしいけど
大部分が税金で作られるんだろ？
ただでさえ借金だらけなのに、なんでさらに借金を増やすような事をするんだ？

日本人はもっと賢いと思ってました

通勤通学に便利だから。
例えば灘中に通う厨房が使うとか。

＞＞１８１
　あくまで、「かも」であり、自分に何らかの利益があると確信はしていないので
賛成も反対もせず傍観者です。それ以前に首都機能移転は９割がたできないだろう
と思い込んでいるでしょう。
　そんなこんなで首都機能移転議論は盛り上がっていません。

移転なんぞしないでいいから、さっさと分散型組織に組替えろっての。国の機関全部。

分散は最悪。
そこらで地方役人が威張り始める。
官僚なんてたいして数がいないし、頭はいいからまだ良いが、
県や市役所だと数は多いし馬鹿も多いから、あいつらに権限渡したら最悪。
どうしても分散にするなら軍と警察以外、民営化したら？

>>189
そんなことしたら一昔前の帝国主義になっちゃうでしょうが

>>190
民営化でなんで帝国主義なんだ？
官僚制を廃止するってことだろ？

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　首都機能移転は単なる公共事業ではなく、列記とした国土のグランドデザイン

　計画に基づいた「　国家戦略　」であることを認識すべきである。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>40
移転候補都は、自分の都の繁栄ことしか考えてない。
その卑しさを見るにつけ、だんだん嫌になってきた。

東京の姑息な反対運動・移転情報の都内市町村への公示拒否は、一番卑しいよ。
こういった運動のときに、
東京だけ別格、それ以外が騒いでいるという見方自体が東京主義。

固辞する→固持しようとする、必死で引き止める

東京は明治以来、首都機能のおかげで
最も潤った土建自治体でもある。
批判派は東京のこういった恥部には触れたがらない傾向が強いな。

>>191
結果的に警察・軍官僚が他に抵抗勢力無くなって幅利かせることになっちゃうからじゃない？
国有の武力持ってるからかえってタチ悪い
それって一昔前の帝国主義に似てるって言えば似てるな。

すぐには無いだろうけど首都移転ってのはありうる話だね
近代以前の京都だってここが永劫日本の首都だなんて思ってたわけだし（ｗ

どんな理屈たてたって、首都機能移転を望んでるやつの本音は
巨大な公共事業を地元に誘導したいってことの１点のみ。

行政機能うんぬんなんぞ笑止。

誘致合戦はまさに、おおぴらな利権獲得争い。

>>194
どこの国にも首都はあって、首都が先に近代化していく、
ということに、文句言っても仕方が無い。
羨んでるだけで、首都と定められた都市に罪はない。
　　
そのかわり、環境破壊、大気汚染、騒音、日照権の侵害、渋滞、
水質汚染、狭い家、高い物価など様々な公害やデメリットも
引き受けたうえでの反映だ。

そして、政権の思いつきで、いきなり撤退。となると、
前も書いたが、地場産業に多大な影響がある。ここまで
巨大都市にしたまま、その後のことは知らないでは済まされない。
　　
移転地はこの轍を踏んだうえで、小政府、小都市のスタンスで、
開発するとしても、おまえらが東京で好き放題した宴の後始末は
どうするんだと言いたい。東京都民の代弁のつもりでレスした。

現在の地方都市住民の感覚って
デメリットと引き換えにしてまで
街がデカくなる事を望んでないんじゃないですかね？

http://www.chijihonbu.metro.tokyo.jp/chosa/syuto/siryositu/toronkai/syutotoron.PDF
三菱総研の平成４年の調査では、東京にオフィスを持っている会社の４０４社に「首
都ができたら本社を移しますか？」と聞きましたが、本社を全部移しますと答えたは２社しかな
かった。ということは、もちろん、本社機能の一部は移転するでしょうから、完全な二重投資に
なるわけです。

>>201
多くの会社は大阪支社がありますが、不要なんですか？
それとも大阪自体が不要？（ｗ

首都を移転したところで、多分ほとんど変わらないでしょう。
大地震でもあった後に、移転した方がいいかもね。

首都機能移転を賛成してる奴は田舎モン
首都機能移転に反対してる奴は上京してきた田舎モン

>>195
もちろん、議会や裁判所は残すのが前提。
俺が言いたいのは、余計な役所をどんどん減らせってこと。
役所ごとなくさなくても、局とか課とかでいらないのはどんどんなくせば
役人が減って税金が下がるでしょ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://www5.ocn.ne.jp/~walumono/index12jyoseikoen.htm
日本プロジェクト産業協議会，これは「JAPIC(ジャピック）」といわれるもので、
鉄鋼資本と大型ゼネコンを中心とした組織です。このJAPIC の会長は経団連と
同じ新日鉄です。ここが94年２月の「提言」で「第二東京湾道路」「東京湾口道路」
「大阪湾環状道路( 紀淡連絡道路を含む）」「伊勢湾口道路」を早期に着工すべきと
言っているわけです。」

さらにその2 年後に経団連がJAPIC を後押しする「新しい全国総合開発計画に関する提言」
（９６年７月）で「これまでにない財政支援」の一環として，「首都機能」移転などとならんで
「大阪湾ベイエリア総合的開発（とくに紀淡連絡道路）」を示しています。

　要するに財界が「つくりたい」という要求書を先につくって，それを後から政府が
「国の公認の計画です」と実施するのがゼネコン問題の実態です。
９８年の政治資金収支報告では大型ゼネコン２４社で自民党に3 億7000万円の献金を
行っていることが明らかになっています。合法的な買収です。

この日本の異常な大型公共事業政策の背後に，アメリカがいるという問題です。
ゼネコン問題にも対米従属がからんでくるのです。95年度から2007年度の13年間で
630 兆円もの公共投資をするというアメリカへの公約があるのです。630 兆を１３年間で
支出しようとすれば，年間50兆円になってしまうわけです。この約束はもともとは
1990年の日米構造協議でブッシュ大統領と海部首相の間で１０年間の「公共投資基本計画」
としてつくられたものです。

>>202
大阪は、東京に次ぐ第二の都市というスタンスかと思う。
それが証拠に、小泉政権が擁立した頃、小泉さんが、東京と大阪を結ぶ
線上には首都機能は置かなくてもいいんじゃないか、という趣旨の意見を
述べています。

>>205
すでに、下記のように分散が始っているのだけど、あまり知られてないですね。
東京都は、このまま、千葉・埼玉・神奈川・東京の４県に分散して欲しいんだと思います。
エゴと言われたらそれまでですが、移転して真っ先に影響があるのは、
東京の衛星都市の地場産業かもしれない。商工会など弱小企業の集団は
断固反対！ののろしを掲げてます。
　　　　　　
３．国の行政機関等の移転の推進
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
平成12年度においては、埼玉県大宮・与野・浦和地区（さいたま新都心地区）への
９省庁17機関（移転当時は10省庁17機関）の地方支分部局等の集団的移転が完了した
ほか、東京外国語大学が府中市へ移転した。この結果、平成12年度末現在で、43機関
11部隊等が移転を完了した。

「地方支分部局等」でしょ。
大臣の本拠は依然として東京。埼玉委譲は移転とは別物。

>東京外国語大学が府中市へ移転
東京農業大学は網走だが？

>>209
＞東京農業大学は網走だが？
世田谷と厚木にもキャンパスありますが、何か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　
新首都のまぼろし�@候補地絞り込みを迎えて
http://mytown.asahi.com/tochigi/news02.asp?kiji=2172
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
出席者はただ、笑って聞いているだけだった。（5/8）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

新首都のまぼろし�A候補地絞り込みを迎えて
http://mytown.asahi.com/tochigi/news02.asp?kiji=2176
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
先月２２日、大分県庁を訪ねた背広姿の２人組の男性がいた。
応対した企画担当課長と名刺交換を済ませるなり、
持参したパンフレットを広げてこう切り出した。

　「首都機能移転についてご存じですか」

実は２人は都の幹部職員。候補地にかかわりのない「中立」の４市２３道県を
訪ね歩いて反対を訴える「全国行脚」の一場面だ。「絞り込み後、法律ができたら
本当に首都が移転してしまいます」と都職員。課長はしばらく考えた後、
「県庁内で首都機能移転について議論したことがありませんので……」と言うのが
精いっぱいだった。

幹部の一人は言う。「この問題に関心を持っているのは、
候補地の自治体と反対する我々ぐらい。この先どうなるか分からない
移転構想より、経済再生や財政再建などすぐにやらなければならないことが
山ほどある。両者とも、本当はそんなことをしている暇はないはずだ」

＞出席者はただ、笑って聞いているだけだった。
恣意的な抽出。
藁ったのは
>小堀氏は意見交換会の最後に、冗談めかして誘致の協力を呼びかけてみた。
>「東京の味方は栃木だけです。いっしょにやりましょう」
>仮に、最終候補地が「西」に決まったら、企業は本社機能を移さざるを得ない。
>東京に最も近い栃木・福島ならその必要はない、という含意があった。
の「冗談」の部分。
東京都にとってはそんな話よりはいっそ残留を、というしがみつき論が多いので
「東京はうちらの候補地の仲間になるのが一番安全だよ」という冗談に受けただけ。

皇居を移転させた場合、国事行為をどうするのでしょう？
その都度天皇陛下にお出まし願うのでしょうか、それとも移転先へ国賓や公賓
の足を運ばせるとなったら、時間的なロスもですが、警備が大変なのでは。

皇居の跡地ですが、有効活用をしたとすると、当然更に一極集中に拍車をかけて
しまうでしょう。
それから、首都機能を切り離した場合、オールド東京とニュー東京(インドのデリー
みたいですが)をどうやって結ぶのでしょうか。結局、移動の為の時間が掛かり
すぎて、人も経済も流れが詰まるだけ、国力の低下を招くだけではないでしょうか。
それよりも、行革を断行して、簡素でスリムな政府を作り上げる事、その方が国益
に資すると思います。

東京ピラミッドを固持したままじゃ
経済再生や財政再建も永遠に本調子にならないしね。

>>214
根拠を述べよ

東京過密の害→過密東京中心のコスト高のため対外競争力低下・国内産業空洞化
地方衰退の害→経済的衰退

首都機能移転先見送りの公算
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20020517/20020517tp019.html
　　　　　　　　　　　　　　　　
衆院国会等移転特別委員会が目 指していた首都機能移転先候補地 の月内の絞り込みは
17日までに栃 木・福島地域、岐阜・愛知地域、三 重・畿央地域の３候補地からの
選 定方法をめぐり、特別委の与党内 でも意見調整がつかないことから、
見送られる公算が大きくなった。

自民党内には「今国会中に絞り込 み方法を決められればいい」との 意見もあり、
今国会会期中の絞り 込みも難しいとの見方も出ている。


都が初のネット意見広告　首都移転反対でヤフーに
http://channel.goo.ne.jp/news/topics/index/topicsname7162.html　
東京都が、インターネット検索サイト最大手、ヤフー・ジャパンのトップページに
「首都移転に、ハッキリＮＯ！」と題する意見広告を掲載し、ネット利用者の話題になっている。　
広告は「首都移転に断固反対する会・東京都」を名乗り、赤丸と黒いバツ印の上に
「首都移転ＮＯ」の文字を配したマークが横一列に並んで膨らむなどして移転反対を訴えている。　
都の知事本部によると、商業ウェブサイトへの意見広告掲載は初めてで「閲覧者の多い」
同サイトを選んだ。広告掲載は１３日から１９日まで。３０００万回の閲覧が保証され、
広告予算は６３０万円という。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ということで、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆　◆終了◆　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

首都圏移転って？
機能移転とずいぶん違う言い回しだけど。

「首都よ来い」ＰＲ
http://www.asahi.com/national/update/0520/035.html

候補地の「栃木・福島地域」が官庁街や国会前を通る地下鉄丸ノ内線の
１編成（６両）すべての広告スペースを約５００万円で独占し、３０日までＰＲを始めた。

が、運悪く「永田町と霞が関の住民」は、有事法制をはじめ重要法案審議や
外務省問題などで頭がいっぱい。果たして効果はあるか。


http://mytown.asahi.com/tochigi/news02.asp?kiji=2222
県議会の国会等移転対策特別委員会（委員長・荒井光夫県議）のメンバー８人と
田嶋進・県企画部長らは２０日、衆参両院の議員会館を訪れ、国の国会等移転
特別委員会の各委員に対し、同委員会で、栃木・福島地域を移転候補地として
決定するように申し入れた。

同委員会は今月をめどに、移転候補地を１カ所に決めるとしてきた。しかし、
これまでに候補地として選ばれた「栃木・福島」「岐阜・愛知」「三重・畿央」の
３地域選出の委員が互いに出身地域への誘致を主張し、鋭く対立。
次回の委員会の日程さえ決められない状態が続いている。（5/21）

10年先送りせよ

経済の中心と行政の中心が一つの所にあると言うのが、一極集中の問題だと思うので、
経済の中心は大阪で良いです。

と言うか、経済が官需中心から変わってくると、自然と変わるとは思いますが。
とは言っても、未だに文化は東京が中心ではありますね。

狭い国土で亜米利加の様に上手くいく物ですかね？

英国は倫敦、仏蘭西は巴里と西欧は一極集中が多いですし。
ただ欧羅巴の場合、古くから同じ文化圏、経済圏だったという背景があるでしょうけど。
と言う政治無視の考え方はどうでしょう？

今日ニュースで見て興味が湧いたんだけど、
首都移転に関するメリット､デメリットを教えてください。

何度も首都移転機能の強く力説している方おるのに無視して話してる方いるね＾＾
何人かの方が天皇が．．．といってるが正式には天皇は東京に遷都したわけではありません．
もともと大阪移動しようとして反対され東京にいってきますといったままかえってこなかっただけの話
なんだよね。(大久保卿)
そういうことだから天皇移動しなくても別にいいです。
天皇は国の国家元首であるが国の象徴なので権限ないしね。

平成天皇の即位で正式に東京が御所になりましたが。
何か？

なお八瀬童子の役目も昭和天皇の葬儀で正式に最後となりましたが。
何か？

で、何か？

首都機能移転するとして

具体的な手順はどんな風に行うのかな。
実は、どこからどこまでが首都機能なのかも良く判ってないので
賛成派の人に、特に教えて欲しいです

移転する前に、借金なくしたらと思う。
結局、移転するにも国民が負担しなければならない。
税金だってＵＰした場合、生活できなくなるよ。

首都機能移転は税金の無駄使い。
すでに調査費とかで無駄使いは始まっている。
ただちに計画を中止すべきだ。

平成天皇だと？勝手に崩御させるなYO!

首都機能移転で，東京の過密が緩和されると本気で思ってるのか？

>>225
せめて今上天皇と言え

多摩御陵や武蔵御陵は雅な環境がサイコーですが、
スグ横の圏央道が目障りです。ジャマだよ、邪魔。

例えば首都が宮城に移転した場合・・・・

１、まず東京、神奈川、埼玉、千葉に住むわしら貧乏人が（特にローン持ち）パニックを
　　おこす
２、それに便乗して石原の大親分が太政大臣（その実大統領）を宣言　東京、神奈川、埼玉、千葉でのろしを上げ
　　独立国家『元祖　日本国』を旗揚げする（３０００万人）
３、群馬、栃木、茨城、長野、山梨、静岡が元祖日本に併合される（みんな自分の物産品を
　　買ってくれるところに弱いのよ　）
４、愛知は名古屋を首都に『本家　日本国』を擁立する（静岡の西、岐阜の南、滋賀の一部、
　　三重の４０％を併合する
５、大阪は和歌山、奈良、三重の６０％、四国４県を巻き込んで『日本自由主義国』を宣言
　　京都を永世中立として『元祖　日本国』と協定をむすぶ
６、兵庫から山口までと九州全県は『元祖　日本』と合併する
７、宮城に首都を持っていかれた福島は腹いせに『本家　日本』外地あつかいを宣言
　　名古屋と共闘する
８、岩手、青森、秋田、山形は宮城新日本と手を握るとみせその実、『元祖　日本』と裏協定を
　　はりめぐらす
９、富山、石川、福井はただあわてる
１０、北海道は東京都組むを宣言
１１、そうこうしている間に沖縄に中国軍が侵攻（お得意の沖縄人民共和国独立支援とぬかす）
　
１２、石原太政大臣ＣＩＡに暗殺される
１３、アメリカに支援された小沢一郎が岩手より東京にもぐりこみ中国撃退を宣言
　　　日米安保条約を再確認　　アメリカとの面倒をおそれ退却
１４、その後紆余曲折があり、うやむやのうちに東京に首都が戻り宮城に吉里吉里
　　　伝説がうまれる
１５、で結局日本はアメリカの属州あつかいの名称親友好国になります　　めでたしめでたし　

シュト移転を叫ぶ人は
９割方訛り丸出し。

首都移転に反対する奴は
中共の手先

当方、栃木県民ですが移転反対です。
「くんな！ﾎﾞｹｴｴｴｴ!!」
って思ってます。
自然豊で空気が奇麗で、水がおいしくて…そんなところが大好きだったのに、移転のために作られている有料道路のせいで、めちゃめちゃです。
木どころか、草ひとつなくなってしまった。
最悪ですよ。
栃木に移転なんかしなくても東京なんか、新幹線で１時間
でいけるんだから、来ないで欲しい。
っつうか、財政赤字なんでしょ？
その金、他に使えって。

>236
橋数本爆破するだけで陸の孤島になるのに強がるなよ。
かの国が攻めてきたとき、利根川の橋は全部落とされるだろう。
で栃木、群馬、千葉県民を囮にして時間稼ぎ。

安物ヒトラーが叫んでるようです。

首都機能移転候補地、「月内絞り込み困難」（毎日新聞）[5月22日19時4分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020522-00000006-mai-l09

首都機能移転問題で福田昭夫知事は２１日、衆院国会等移転特別委員会による
候補地の絞り込み時期について、「現時点では５月中は非常に難しいと考えている」と、
月内の絞り込みは困難との認識を示した。その理由として「特別委員会が開けない状況にある。
国会議員が、自分で判断できるほどの意思を持っていないのが問題」と批判した。
同特別委は５月をめどに候補地を絞り込むとしていたが、現時点で結論を出すめどは立っていない。
　

読める人がいたら読んでみて。
読みごたえあるよ。首都機能移転の歴史。

「金丸ドンの置き土産」　首都移転問題編
http://members.aol.com/Tetsu220/301.html

首都移転賛成の民主党の矛盾と混乱が笑えるのですが。

道州制を合衆国並にしいて、小さな政府となってから、移転すべきだな。
今のままなら、あほくさ！公務員、政治家皆脱税してるよ。税務署さんよ、政治家の事務所
がさ入れしたら？公務員の天下り、税金と言う名の手土産付き。
慎太郎の方が、最中より、うまい。
1＞＞　さんよ、お主は、江戸っ子かな？今は、平成よ。東京砂漠で、喉でも乾いたんちゃうか？
徳川の守護霊に疲れてんだろ？蜃気楼に振り回されてんだろ。
コンクリートジャングル、我を見失ったかな？迷路だから。心の。
東京も、田舎も関係ない。この太陽系は、銀河では、田舎。この銀河系も、田舎の銀河団の一つ。
都会なんて、迷子の集団。落ちこぼれの集まり。自然体で生きられない、もやし。

　
韓国の首都機能移転政策
http://www.clair.nippon-net.ne.jp/HTML_J/FORUM/JIMUSYO/110SEOUL/INDEX.HTM


　
新首都のまぼろし／作家・堺屋太一氏に聞く
http://mytown.asahi.com/tochigi/news02.asp?kiji=2214

15日の参・特別委審議の録画。29日まで公開しています。
前半は石原都知事。後半は堺屋太一氏の意見陳述。
http://online.sangiin.go.jp/cgi-bin/online.cgi?s=02/05/15

愛知万博で環境を破壊するプロジエクトを主張して
世界から総スカンをくらい辞任した堺屋は日本の恥。
メインスポンサーであるトヨタ自動車にも嫌われてるしな。
プロジエクトで約束されていた賄賂も相当なものだろう。

「第一回帝都移転案」・・・・・・・関東大震災後

「第二回帝都移転案」・・・・・・・帝国の大陸支配拡張のため
　　　　　　　　　　　　　　　　　大連、ソウル、姫路大本営いずれかへ移転

「戦後遷都論」・・・・・・1950年代
　　　　　　　　　　　　　　　
「クインビー（女王蜂）計画」・・・女王蜂(国会)が新天地という巣箱に移動すれば、
　　　　　　　　　　　　　　　　　東京にある大企業も新天地に移動する
　　　　　　　　　　　　　　　
「富士遷都論」・・・・・・・・・・富士山を中心に、半径３０キロ以内に、政治、
　　　　　　　　　　　　　　　　　文化の中枢機能を持つ“頭脳センター”をつくる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「浜松遷都論」・・・・・・・・・・６２年 河野一郎

「浜名湖遷都論」・・・・・・・・・６３年
　
「ザ・ハート計画」・・・・・・・・武村試案 　山梨甲府リニア案
　　　　　　　　　　　　　　　
「２０年遷都論」　・・・・・・・・田中角栄 　20年首都ころがし計画
　　　　　　　　　　　　　
「４００年遷都論」・・・・・・・・金丸ドン遷都派

「国土のグランドデザイン計画」・・・国家戦略？

＃＃＃　おめーら、８０年も遊んでんじゃねーよ！　＃＃＃

首都移転は、１９世紀の発想です。

首都移転賛成を叫んでいる人って虚しくないですか？

首都移転はしなきゃならいって前提で議論を進めるおバカさん、国会の
議決があったと言うがそのときはまだ私は選挙権がありませんでしたから
当時の先生方を選びもしてないし信任もしていません。そんな人たちが
決めたことにどうして従わなきゃならないのでしょうか？首都は移転を
しなきゃならないって空気は徹底的に水を差してその空気を破壊しつくす
必要があると思います。

　
韓国の首都機能移転政策
http://www.clair.nippon-net.ne.jp/HTML_J/FORUM/JIMUSYO/110SEOUL/INDEX.HTM


　
新首都のまぼろし／作家・堺屋太一氏に聞く
http://mytown.asahi.com/tochigi/news02.asp?kiji=2214

15日の参・特別委審議の録画。29日まで公開しています。
前半は石原都知事。後半は堺屋太一氏の意見陳述。
http://online.sangiin.go.jp/cgi-bin/online.cgi?s=02/05/15

http://members.aol.com/Tetsu220/301.html
　　　　　　　　　　　　　
８８年３月亡き河野一郎先生
「・・・この際、もう過密化しないうちに国会議事堂をどこかへ移しておくということがいいことじゃないか。
そうすれば、全部官庁はついていくからということから、日本のど真ん中、風光明媚、気候温暖と、
すべてにおいて浜名湖の奥が一番すばらしいと自分は思うということで、非常に熱っぽく
いわれたことがあるのです」
　　　　　　　　　　　　　
８７年１１月、ドン的地位を確立した金丸
「最近、１坪１億円の土地が出たのはまさに政治の貧困だ。いまからでも遅くない。
お互いに国民である以上、地価を安くできる、自分の家がもてるための方策を考えるべきだ。

翌９０年１月、地元紙『山梨日日新聞』の正月特集の座談会に出席した金丸は、リニア、
遷都のドッキングについて、次のように語る。
「司会　実験線の西の端が甲府といわれたが、市内なのか。
　金丸　市内か周辺かはわからんが、まあ、いずれにしても、駅が甲府にできなければ意味はない」
「金丸　駅といえば、口の悪いやつが、『金丸信がついているから、駅は（金丸の地元の）白根町だ』という。
白根の町長にその話をしたら、町長が、『そんなものができたら、町がぶっつぶれる』と笑っていた」

ドンは地元の建設業界からも相応のものを受け取っていた。盆、暮れの「上納金」はもちろん、
公共工事を落札したときには「まんじゅう」と呼ばれる特別上納金の“ごちそう”にあずかるといったぐあいだ。

国会等移転の決議は昔たった一度行われただけ、とか勘違いしてる者がいるが
決議は平成4年以降も行われている。「国会等の移転に関する法律」の改正という形で
平成8年と平成10年に決議されており、国会決議の重みはむしろ増しているといえる。

>>250
変じゃないすか？河野さんが移転を持ち出したのは唐突。
なんで政治や経済より先に風光明媚や気候温暖を熱く語るのか。
　　　　　　　　　　
＞最近、１坪１億円の土地が出たのはまさに政治の貧困だ。

その前に自分らがＴＯＰに立って貧困な政治をしてきたくせに、
まるで他人事のようないい草。

＞お互いに国民である以上･･･自分の家がもてるための方策を考えるべきだ

たった50万や60万人の国会議員と東京移民だけのことを考えてる。
誰のための移転かと、疑いたくなるんだよね。

　
新首都のまぼろし／作家・堺屋太一氏に聞く
http://mytown.asahi.com/tochigi/news02.asp?kiji=2214

15日の参・特別委審議の録画。29日まで公開しています。
前半は石原都知事。後半は堺屋太一氏の意見陳述。
http://online.sangiin.go.jp/cgi-bin/online.cgi?s=02/05/15
　
韓国の首都機能移転政策
http://www.clair.nippon-net.ne.jp/HTML_J/FORUM/JIMUSYO/110SEOUL/INDEX.HTM

田舎者が東京みたいになりたがってるだけ。
首都移転派の真意はただそれだけ。
ただの東京のまねっこ。東京中毒。
それに移転派の最大のライバルは他の移転派そのものだ。
くだらない壮大な痴呆自涜体のオナニー合戦でしかない。げろ

>>250は
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1021936061/423

>>252は
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1021936061/427

ただのコピペ荒らし。
お前、政治板の移転スレでも同じパターーンの荒らしやってたな。

>>250は
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1021936061/422

>>252は
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1021936061/427

ただのコピペ荒らし。
お前、政治板の移転スレでも同じパターーンの荒らしやってたな。

人口分散による経済の活性化と国防
この2点をとっても、首都移転は急務
反対派は亡国の徒

>>254
その意見も逆に言えば東京が首都であることの恩恵にしがみつきたい人の意見と言える（ｗ
まあどこが首都だろうが知ったこっちゃないが。
昔は九州だった、それが段々上ってきて中国地方、奈良、京都、大阪、そして今は東京。
次は青森辺りかな？
まあ京都の人なんかは今も都は京都だと思ってるらしいけど。
先々の東京都民もそういう風になるのかもね。

人口分散は経済の非効率を招く

>>256
>>253のようなのをコピペ荒しと言う。

政治板のは、ただのレス。従って荒しでもない。
おまえ>>253だろ。推進派の連続コピペ荒し（藁
↓こいつも典型的。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1021936061/39

>>259
激しく同意。
地方分権が進めば、将来的に東京の一極集中は緩和されていく。
地方を活性化させるほうが先決。
移転しても移転先にしか恩恵がいかない。
移転先以外の地方にとっては不公平だ。

>>260
お前か、いつも深夜未明にこっそりコピペを張ってる人間は。
まぁ、せいぜい良い人生送れよ。

>>262
負け惜しみ言うんでないよ。堺屋太一はもう終った>>253

>その意見も逆に言えば東京が首都であることの恩恵にしがみつきたい人の意見と言える（ｗ
恩恵にしがみつきたいのではなく、既に恩恵を受けてるんだろ？
移転派と決定的に違うのは、自ら恩恵を望んだのではないとこだな。
だからガツガツしてない。原宿行って喜ぶ様な浮ついた気持ちも無い。
上京して都内だけが東京だと思ってるバカな地方出身者でもない。
地方出身者は東京郊外を田舎扱いするという愚劣な態度が露骨なので、
すぐわかるんだよ。かわいそうだがな。

＞264
既得権益を手放したくないから反対ってのが正直な感想だと俺も思うがな（苦笑
じゃなかったら「まあ移転だろうが何だろうが好きにやってくれ」って言うはずだもの

東京は、首都だから金がかかってるのは当然。
これからも金がかかるだろう。
それを１０年もかけてさらに金をかけて移転しようなんてのは、
金が倍かかる。バブルの時代じゃあるまいし、そんな金かけるんだったら、
国民に還元せよ。雇用に注ぎ込め。

経済の構造改革もちーとも進んでいないのに、
よくもまあ、移転なんぞ言えるわな。
　
家計は赤字で借金で破産しそうなのに、車やピアノや
家具まで売り飛ばして新しい家を新築しようなんてのと同じ。

..恩恵にしがみつきたいのではなく、既に恩恵を受けてるんだろ？
だからみんなしがみつくのだろうけど（笑）。
地方から東京へ来た人が都下（多摩地区）を山林だの田舎だの言うのは本当。
そのコンプレックスの強さに東京の人はひくでしょ。

関西以外はみーーんな東京弁の亜流だしね！
あーはずかしー

>>269
深夜のお勤めごくろーさん

>>1
ってゆーか首都移転推進派こそ総イナカモンじゃないか！！
あほくさ

かなりの方面から知識人を呼んで、首都移転の議論がなされる一方で
新首相官邸をはじめ、数多くの省庁の建て直しがなされている。

これみてると、絶対に首都移転なんてありえないんだなと思った。
まぁそう、最近総務省が、消費税率５％のなかの１％分を地方財政に
あてるといっている。経済産業省なんて法人税率を各地方自治体で
自由に設定していいという案をまとめてるという。
どちらも財務省が反対するんだろうが、この動きから見ても
冷静に考えると、「見えない地方分権」論に落ち着きそう気がする。

>>270
そちらこそ。
やっぱ深夜なんだよなーバイト明けで全然寝たくねーー。

失礼、よけいなことを。

いいじゃん、なんでも東京に集めとけば。
ただ霞ヶ関に何でもかんでも省庁集めてるってのは「癒着してますよ」って
わざわざアピールしてるみたいで滑稽だとアメリカなんかでは言われてるが。

でも実際もりあがってる地方はほんとおもしろい。
畿央なんてゆう聞いたこともないような地方にいくと、
電車からデパートまで首都移転のスローガンで
「大変やなぁ」って思う。

畿央はでっち上げた言葉なんでしょ？

約束の５月もあと６日で終わり。（ｗ

まあ、一気に移転するのも大変だし、
茨城や千葉の法人税を自由に下げられれば、
企業移転、じの行為同により
新たな町と雇用が生まれる
経済活性化はこれしかないだろ
一極集中による下等競争をおさえないと
不況は終わらん

　首都機能移転は国家戦略云々だから移転は必要というのが馬鹿くさい。
　何でそんな国家戦略ができたんだ。それでもって有効な戦略なんかい？

ここまで読んでわかったよ。
やっぱりな。お気に入りのasahi.com MYTOWNの記事を毎夜コピペしていた奴が
例のスレを荒らしまくっていたわけだ。
前からそんな気がしていたけどな。

東京に大規模テロでも起きれば、
憲法も改正するし、首都機能も強制移転→経済活性、日本再生
ってゆーか、右系の自衛退院とか考えそう

>>280
このスレッドが荒らされてると思ってる奴はおまえだけだろう。
とにかく反対派のレスとコピペが、推進派のおまえの神経を逆なでしてる
ことだけがよくわかるスレッドだ。反対派のレスやコピペが嫌なら自分のHPを立てろ。
２ちゃんねらーとしては、おまえの精神病質的人格に付き合わされるいわれはない。

>>281
首都移転は日本経済破滅への劇薬だろ

良薬は口に苦し
かねかかっるっていったって
使わなきゃ、中国に行くだけの金だ

281と284は偽者です。

　281と284は偽者です。

つまり
首都移転反対派は
中国に献金するための金を貯金しようとしているのです。

良スレあげとこう

すばらしいです。
首都移転待ったなし

茨城、茨城

■首都機能移転、熱冷めて迷走　決定法巡り特別委分裂
　＜候補地絞り込み、期限間近なのに＞　
http://www.asahi.com/paper/front.html2002年05月27日　今日の朝刊
　　　　　　　　　
首都機能移転候補地の絞り込みが混迷している。衆院国会等移転特別委員会が決めた
期限は今月いっぱいなのに、肝心の決定方法をめぐって自民党内の対立が解けない。
経済・財政の悪化もあって、大方の国会議員の移転熱は冷めるばかり。永田町、霞が関では
官邸や省庁の新庁舎が次々に完成する。一方、候補地の自治体は移転でスクラムを
組んではいるものの、そこはライバル。思惑は微妙に食い違う。

「首都機能移転をつぶしてくれといったら、自民党総務会の幹部は（そんな話が）
残っているのか、といっていた」 　参院国会等移転特別委員会に１５日、参考人として
出席した東京都の石原慎太郎知事は、国会議員の間で首都機能移転問題への関心が
薄れている現状をこう切り取った。移転反対の知事の言葉ではあるが、的ははずれていない。
政府内からでさえ「移転は無駄遣い」（閣僚の一人）と冷ややかな声が聞こえてくる。

(中略)
党執行部も調整に乗り出す構えは見せているが、有事法制などの「重要法案」を抱え、
それどころではない。民主党は財政状況を理由に１０年間の議論凍結論が大勢で、
与野党とも決着に向けての動きは鈍い。

>>291
>財政状況を理由に

移転跡地の証券化案、紹介もされてないらしいね。

新幹線や飛行機で東京に集まる人間が減るのなら、ローカルには歓迎なんだよ。
だけど、結局は国費でやることだろう。税金払ってる立場としては、無駄だからやめなさいよと言うしかないんだな。
サッカーのキャンプ誘致と区別付いてないような地方がほとんどだし。
国全体の統治に関わる機関を迎えるという覚悟ができているところはないでしょう。

別に移転のために金を使えと言うのではない。
湾岸に沿って、幕張方面に都市機能を移動していけばいいだけのことだ。

みんな、心が一極集中なんだよ。

土曜の朝の桂文鎮の読売テレビ見ろ。
関西発なのに、東京からコメンテータ呼んでる。
おいおい、升添も植草も散々見てるよ、関西文化人みてーよ。
京大の先生とか、関西財界人とか。
これじゃあ、Ｐのキー局への憧れ番組だ。

せめて大阪が、もう少し全国民があこがれるような文化を送り出せればねえ。
笑いの対象にはしても、あこがれる若者は少ないはずだぞ。

>>296
東京がそうだとは思えないのだが

これはまた奇異な主張ですな。
あんたが、すでに東京に来ていて、実は激しく夢を砕かれたというのなら、それはべつに構わないのだが、こちらは若者に与える夢のことを言っている。

風水学的に言うと
東京以外に素晴らしい場所はないと言う事のようですが．．．．．．？

福島は寒い、茨城にしろ、な、いいところだぞ。
首都は茨城だ。

首都機能って、何？

NHKとかフジテレビ（関西テレビ）が大阪製作ドラマ枠作っても、大阪の関係者って大阪だけに受けるドラマ作れるチャンスだと思いこんで、まるで全国のこと考えないんだそうですよ。
JOCXのひと泣いてました。せっかくの時間枠無駄にしてるって。

寛美や「てなもんや三度傘」の頃は
大阪発のいい番組がありました。
大阪に芸人がいなくなった？

てなもんや時代は、コンテンツが足りてなかっただけ。でも全国の人は、輸入翻訳ドラマを選択した。
制作能力が足りた現代にあって、大阪枠は単なる少数民族保護策

首都機能移転ってえなら
ちゃんと米軍基地も持ってってくれよ。
フーリガン程度でビビってる場合じゃねえぞ。

>306　って、空軍さんそんなにやばいのですか？　いちおう普段はパンツはいてるようですけど？

バブルの名残ですね、首都機能移転は。
あと、内務官僚も夢中になってるらしいよ。

ほほー。内務がむちゅむちゅむっちゅー。

首相官邸をはじめ、官庁も新しく立て直している。
首都機能移転などお役所にはさらさら眼中にないのは分かりきっている。

どっからきたの？出身は、ときかれるのがいやで本籍を移してしまいました。
これからもうそをつきとおすつもりです。

>311
おいおい…そこまでせんでも。
というか。そこまでしてもバレルときゃバレるだろ。

>>310 建設業界ですら、同じようなこと懸念してるもんね。

日本建設産業職員労働組合協議会(日建協)
http://biz.nifty.ne.jp/nikkenkyo/5mimi/iten/729iten.htm

今回の移転論議が本格的に始まった年代の初めには、「東京一極集中の是正」が
最も重要とされていました。バブル景気を背景として、東京への人口や産業の集中は
激化の一途をたどり、混雑・土地・交通・エネルギー・ごみ処理といった巨大都市化に伴う
諸問題はすでに限界に達していたからです。しかし、今や景気の低迷とともに東京の
地価も下落し、人口の増加も止まりました。以前のような逼迫感は薄れてきたと言われています

「災害に強い国土づくり」についても、年１月の阪神・淡路大震災を教訓に基本的な考え方が
大きく変わりました。直下型の地震は全国どこでも起こり得ることが改めて認識された結果、
大地震発生の可能性が低い地域に移ろうという発想から、万が一被災した場合のリスクを
分散させようという考え方に変わってきたのです。

すでに見てきたように、首都機能の移転は、国会の主導のもと法律に基づいて始められた
はずです。にもかかわらず、年の法改正で東京都との比較考量が最終条件として加えられ、
移転そのものが曖昧になってしまいました。移転に反対する東京都からは、「この改正で
実質的に勝負は決まった」という声さえ聞かれます。また、現在でも次々と霞ヶ関周辺に
建てられている中央庁舎や関連施設、さらには今から始めようとしている首相官邸の
建て替え工事などは、国の「やる気」を疑うには十分な証拠のように映ります。

もうバブルも終わったんだし、
べつに首都を移転しなくても、首都圏の拡大だけで十分だ。

>>1
石原は先が短そうだから、大丈夫だよ。ｗ

　先送りなどせずに止めにするならすると早く決めて欲しい。
　誘致に金をかけて来た手前、誘致している側からはもう要りませんと
は言えんじゃないか。このままずるずると誘致対策費用を使い続けるの
は辛過ぎる。

>>311
出身は？

大宮〜小田原間を新幹線が真っ直ぐ走ってたら
結構バランスよく発達したと思うけどな。

すでに島流しされた官庁は運が悪かったのか。国土地理院、関東運輸局など

自治省が総務省に格上げされるのを狙って権益の拡大をはかっただけ。
自治省＝内務省に個人情報保護法で、特高の復活だろ！

反対叫ぶもなにも、もうこの問題は立ち消え。
しんたろーは、死んだ敵兵を竹槍で突っついている落ち武者狩り。ノーリスクで政治的ポイントがとれるネタだから。

特攻復活！
いいねえ。
左翼を取り締まって下さい

当方２０代ですが今の４０〜６０って酷い。態度が横柄だし
中には仕事ができないくせにただ威張り腐ってるバカの
なんて多いことか。俺のスタンスでは、高飛車な態度（中年）
のバカにはさらに高く威圧し、腰の低い相手にはさらに低く対応
している。

あ

首都移転論＝我田引水の田舎政治

だって、移転候補先の知事が皆、「おらとこ一番」
になってしまってる。
地域の利害に捕らわれない、自由・大局的な発想
ながい。
もう一回、白紙に戻して考え直すべし。

自分の都道府県以外を推薦しなきゃいけない投票せれ。

私は日本の首都は京都でも東京でもＯＫ

県同士で足の引っ張り合いをやる日本人だから、
どこの県にも属さない連邦地区を作らない限り、
首都移転はありえません。

ぜひ小豆島を首都に！

首都機能移転
国会移転　　　是非早急に実現を！
国民運動ぐらい必要かもな

首都移転とゆーより機能分散ってことで論議してもイイのでは？と思う。
首都は東京でイイです。余計なカネ使わなくて済むから。

金の心配は不要　外環状　をやめれば　移転費用ぐらい直ぐに捻出可能

　　　　　

バブルの頃にユタ州でも買っておけばそこに移転したのに。

首都機能移転賛成age
道州制は無意味いらない。
東京偏重を強めるだけ。

首都機能移転は七都県市は反対してるね。

>>192
まあ、そうなんだけどな。今のところイベント・公共事業的な単なる
誘致合戦になっている。一時期旧国土庁のHPに載っていたドーム型
国会というのも酷かった。
賛成反対にしても国家戦略ではなく地元のローカルな利害かなくるものが
大半。
民主主義の時代だからコスト・効果を考えるのは当然としても、それを
超えた国家的な戦略というものが感じられない。平安京・鎌倉・安土・
大坂・江戸とそれなりにその時々の(権力者の)理念が感じられるが、
日本人はいつから発想が貧弱になったのか。
首都「機能」移転というのもまどろっこしい。結局皇居を移さないため
なのだろうが、元々皇居は武家の棟梁だった徳川の居城だ。

日本破綻させた奴らの言うこと。どうせ新しい利権をつくるだけ。
日本をここまでダメにしておいて、誰が信用するかよ。バーカ。

今は下火でも、東京に大きな地震でもくればまた「やっぱり首都機能移転」とか
言う空気が出てくるんだろ。情けない。

日本中、どこもかしこも地震危険地帯。
仙台や名古屋なんか東京より危ない。
地震まで持ち出して首都機能移転を主張することで
語るに落ちたな、利権屋さんよ。あさましい。

首都機能移転を口にしただけで利権屋なのか。
自分の周りに利権屋しかいないのか。かわいそうに。
首都機能反対といっているヤツも東京に利害を持つ利権屋なんだよ。

移転反対派は在日と学会

高コストの東京で首都機能を維持するコストのほうが
一時の移転費用より永遠に掛かる費用だから遥かに無駄使い。
さらに東京のヒートアイランド現象で膨らみ続ける二酸化炭素は
地球環境破壊の元凶。

まあ東京の利権屋が根拠もないことをホザクのだろう。

まあ富士山噴火による火山灰と大地震で東京は滅ぶわけだが

突然すみません。外出かも知れませんが 一旦、天皇家を京都に移して首都として、東京こそ首都機能を持った都市とする。そして、改めて首都機能移転の議論をしては？東京が首都機能を持つ都市としてふさわしければ放置しとけばいいだけですし。

三河地区を愛知県と分離して中京都とし、中京を日本国の首都とすべき。

名古屋人は保守的で排他的。

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結局日本は東京(+横浜)に頼るしかないのか。

福岡は第４都市として、目糞鼻糞から一歩抜け出したようです。

商業販売額(H１１年：億円） 　

1 東京 1,946,375 　　　　

2 大阪 602,039 　　　　　　

3 名古屋 396,613

4 福岡 173,148

5 横浜 119,296
6 札幌 113,548
7 仙台 98,446
8 広島 96,882
9 神戸 72,028
10 京都 68,734

東京は首都の称号を失えば、元の草深い関東のイメージに戻ってしまうような気がする。
関東人が首都移転に反対する理由は、これだ！！！

首都移転に反対ではないけど
今の東京みたいのがまた出来ると思うと反対です
どうせ金儲け優先ででたらめな開発になりそうです

これ以上無駄な公共事業して
無駄な税金と自然破壊をしないように
本当に日本の国民のことを慮ってるんだよ。
東京都民はおまいらと違って国益を考えてんだよ。
国の為に住みにくいのも我慢してんだよ。
田舎もんの発想は地元益のみ。
そういう時代はもう終わったんだよーん。

政治と経済を分離するだけだろ。
政治家が襟をただすには、
国会は東京にない方が都合がいいだろ。

地方の馬鹿が国会議員に会いに行けないような、八丈島か小笠原に
移せば問題なしだ。

朝鮮山賊一家で金しか頭のない遺志腹軍団は正直に悪事を認める

べきである

国会は知床半島にもっていき高齢の議員を全て始末し（寒さで）
その他の議員も頭を冷やさせる。チヤホヤ育った２世議員も成りてが減るだろう

首都でなくなる東京

東京にある大学も凋落

特に、イメージだけで偏差値のし上がった、慶応、上智、あたりはやばいねえ。

首都『機能移転』なんだからパソコン端末を置くだけで
勘弁してくれ！
何なら『国会』だけ移転してくれ！

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、「首都機能移転」という言葉は主にマスコミが使っている。
国会や行政では「国会等移転」という言葉を使っている。

>353,354,360
天皇が移動するわけではないから遷都ではありません。
従って、国会が移転した後も日本の首都は東京です。

>341
今の状態で東京に地震が来たら、政治、経済両方の中枢が壊滅的な打撃を受ける。
政治、経済の同時被災のリスクを分散するために首都機能移転をする。
名古屋は一応候補地にあがっているけど、東海地震の危険地帯に入っているから、
事実上、名古屋は候補地から外れている。

折れは東京在住だが、首都機能移転には賛成。
何でもかんでも東京に一極集中しているのは、あまりにもリスクが大きすぎるから。

なんで首都機能移転なのに首都が移転するかのように誤解してる
ひとがいるの…？

国の破産状態でまだこんな寝言言ってるバカがいる。
どうしても移転したいならテントか橋の下でおやりなさい。

それにしても土建屋は生き残りで必死だな。

1996.10.12ー茨城臨界事故のちょうど３年前ー
名前： 名無しさんダーバード
E-mail：
内容：
伊藤真はすばらしい。

今日、東電事故隠しで、臨海事故とか検索してるうちに、
こんなＨＰに行きつきました。
臨界事故のちょうど３年前に、こんな講義を東京でしてたなんて・・・・。

どうか、見てください。公務・司法をやるものがしっかりしないと、
そのうち東京は被曝地帯だ。
http://www.h2.dion.ne.jp/~terumi-a/nekonome/nekonome.21gennpatu.htm

>それにしても土建屋は生き残りで必死だな。

あんたいつも同じこと言ってるね。

首都機能移転なんてしないでしょ。話題にしているのは候補地に挙がっている
ところの人の一部。

江戸城再建計画？今の土建屋にできるのか。

江戸の復活で腐れ東京を浄化する。
江戸マンセー！

s

age

きのう、首都移転反対の広告つけて走ってるバスがいた＞渋谷

田舎者の寝言
てめえらで金出せ　
何のビジョンも無い金丸が銭のために言い出したことを、お抱えシンクタンクに
ご都合主義の捏造データ作らせて、真に受けていまだに真剣に言ってるやつが
いるのかよ　

首都移転ってことは東京にも地方交付金ががっぽり入るってことだよね

つーか何で首都機能移転の事業を東京都が引き受けなければならないんだよ。
しかも何で都民はそれに反発しないの、無駄な金を今まで十年くらい使わされてたのに。
国は東京都に首都移転関係の事務等に掛かった予算を保証しろよ

天皇制反対を叫んでいる人って虚しくないですか

>>376
天皇制撤廃よりも、大統領制のほうが先にすべきことですね。

首都移転計画は官官接待を発生させるためのデッチアゲ計画だったんだよ。

>>101
> 産・・東京で良い
> 官・・全国に分散

政治家は東京の財界に従え！ですか