1 :
名無しさんの主張:
2 :
名無しさんの主張:02/01/15 01:32
3 :
名無しさんの主張:02/01/15 01:33
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
>>1 えーまだやんの?不毛だよ。
それにしてもせめてコピペ文つけろよ。端折りすぎだ。
>>3 ワラタ
5 :
戦術的名無し ◆WsWVRivA :02/01/15 11:10
前スレでも何回議論がループしてる事か。
6 :
名無しさんの主張:02/01/15 11:21
それじゃ、またループで
煙い、臭い、すいがら公害、火事、他人の健康を害している恐れあり。
いいかげんにして欲しいですわ。
と書いてみる。
とりあえず
マナー守ってればいいだろ
とか書いてみる。
8 :
名無しさんの主張:02/01/15 14:15
やっぱね、スレ乱立は良くないと思うけど、
吸い殻なら吸い殻、火事なら火事、臭いなら臭い、
別々に分けないとループするのは目に見えてる。
タイトルで区別して、しきり直しした方がいい。
9 :
名無しさんの主張:02/01/15 15:00
10 :
名無しさんの主張:02/01/15 15:16
疲れた。
11 :
名無しさんの主張:02/01/15 15:16
>>7 ループで
現実問題、マナーを守らない人が多いのはどう思う?
となる。
13 :
名無しさんの主張:02/01/15 15:17
>>11 マナーはあくまでマナー、はっきりとした実害が及ぶ場合に限って
罰せられても仕方あるまい。
と続く。
14 :
名無しさんの主張:02/01/15 15:21
>>13 そんなのは俺が知ったこっちゃねえ、
マナーの悪い奴に言え。
だな。
なんかマターリとループごっこしとるな、きみたち。(w
16 :
名無しさんの主張:02/01/15 15:28
被害妄想!
被害妄想!!
被害妄想!!!
先取りループ
17 :
名無しさんの主張:02/01/15 15:29
18 :
名無しさんの主張:02/01/15 15:32
PCの上に換気扇つけろ>建築士
19 :
名無しさんの主張:02/01/15 15:35
空気清浄機一体型PC開発してくれ
20 :
名無しさんの主張:02/01/15 15:43
煙ない、におわない、他人への害がないタバコの開発が先っ!
空気清浄機のCM、面白いな、あれ。
レストランで声が届くまで数秒かかるほど地下深くに喫煙室がある、
ってやつ。ミドリ安全だっけ?
あれ、現実になりそうでコワイ。
23 :
名無しさんの主張:02/01/16 00:06
≧19さん前にこんなのが出てましたヨ.
空気清浄機ではタバコの有害物質は除去できません。
日立製作所や松下電器など、家庭用空気清浄機のメーカーは今秋から商品
パンフレット類にタバコ煙の有害物質は除去できない旨の一文を付け加えた。
禁煙指導専門医からの指摘で日本電機工業界・空気清浄機専門委員会
(加盟11社)は10月、ホームページで空気清浄機の「限界」も明示した。
またオフィス向けの大手メーカーも同様の動きを見せている。空気清浄機はさ
まざまなタイプがあるが、どれもニコチンやタールなどの粒子状の成分とアセ
トアルデヒドやアンモニアなど、においの除去が基本。タバコ煙の大部分を占
める有害な一酸化炭素や、発がん物質のガス状成分は除去できない。これま
で消費者には効用のみがPRされ、タバコ煙がすべてきれいになるかのような
誤解を招いていた。(2001年12月16日 読売新聞)
>>23 嫌煙派の陰謀か。
それなら換気扇でOKだ。
>>24 つーか、単に空気清浄機がへぼいって事でしょ?
そんなの昔から言われていたことじゃん。
イオン型はほとんど無意味だと言われていたし、循環型は約10%の吸収率とかね。
俺は既に10年以上前に新聞か何かで見たぞ。
今回、それを企業が明示しただけという事だろう。
26 :
名無しさんの主張:02/01/16 04:42
>>23 また始めたのか。やめとけやループするんだから。
まっ、嫌煙も喫煙も抜きにして、ループ問題を考えた方が有意義と
思うけどな。
話があっちに飛んだり、こっちに飛んだりして
今までの議論は何だったのか、となるのがオチや。
何遍も言ってるだろが。害があったら何なんだと。
健康が心配なら吸わなければ良いだろと。
そうすると副流煙ってなるんだろう。
そうすると副流煙の量はどうなんだと。
また、大気中で全部混ざってしまうから主も副もないと。
27 :
名無しさんの主張:02/01/16 04:44
せいぜい深呼吸して吸い込んで、
俺の肺で浄化してから、煙吹いてやっから、
我慢してくれや。
28 :
名無しさんの主張:02/01/16 05:05
タバコ関係のスレは嫌煙が立てたものが多い。
嫌煙側の質問、告発、などに喫煙が答えていく形。
これが良くない。
いったん退けられた質問を懲りもせずに、繰り返すからな。
今度は、喫煙の回答を並べていくスレをやったら良いな。
例えば、副流煙はこういう風に退けられましたが、
嫌煙は異議無しですね。これを結論として良いですねと。
もし異議があるなら言ってくださいと。
題して、〜喫煙者のこれが答えだ!〜こんなのどうかな。
29 :
名無しさんの主張:02/01/16 05:08
本気でループを避けたければFAQでもつくるのがいいのでは。
それをスレの 2-10 あたりに放り込んでおく。
で、同じ手の質問がでたら、有無を言わさずスレ番号を返す。
そうすれば質問したやつは答えを得ると同時に質問がすでに
激しく既出であることを悟るだろう。そうではない、ただ
同じことを繰り返すことが目的のやつは何をやってもだめ。
だめなやつは何をやってもだめ。
30 :
名無しさんの主張:02/01/16 05:24
>29
そうだね。
嫌煙の異議に対して、喫煙者側から随分回答をだしてるからね。
それをまとめて、
喫煙の統一した回答としてスレの最初の方に並べる。
回答に異議があれば言ってこいと。
文句が無ければ終いだよと。
31 :
名無しさんの主張:02/01/16 05:33
嫌煙から出てきたキーワード
火事 臭い 煙い レストランで 駅で ポイ捨て
副流煙 悪ぶって 未成年 自販機 値上げ 増税
喘息患者 歩きタバコ 子供が失明
32 :
名無しさんの主張:02/01/16 05:41
中毒者 胎児への影響 医療費増大 職場 大気汚染
33 :
名無しさんの主張:02/01/16 13:39
喫煙者は非喫煙者の言い分に納得しない、
非喫煙者は喫煙者の言い分に納得しない、
これの繰り返しだよな。
んでお互い、都合の悪い部分は無視して、
「結論は出た! こっちの勝ち」
みたいな顔をしてるけど、それって
痛い。
だれも結論出そうなんて思っちゃいない、と見たが。
35 :
名無しさんの主張:02/01/16 14:40
>30
FAQは良いアイデアだな。
かたっぽだけとかケチくさいこと言わず
愛煙FAQと嫌煙FAQと両方ほしいところだ。
36 :
名無しさんの主張:02/01/16 14:44
>>35 それだとFAQの段階で対立して、スレとしての立脚点が曖昧にならん?
37 :
名無しさんの主張:02/01/16 19:01
吸った煙は吐き出すな!!!!!
迷惑なんだよ
38 :
名無しさんの主張:02/01/16 19:17
健康に関する初めての本格的な国際条約を目指す「タバコ規制枠組
み条約」の第3回政府間交渉が28日終了した。世界保健機関(WHO)
加盟191カ国の意見を踏まえて条約案の論点整理を進めた。
自動販売機設置は、原則禁止の意見が大勢をしめ、米国も条件付き
で禁止を支持した。「制限」にとどめるよう主張する日本は苦しい
立場になった。タバコ広告の規制については、「禁止」か「適切な
制限」にほぼ集約された。欧州連合(EU)は広告と生産奨励を世界
全体で制限するよう主張。日米などには全面禁止は表現の自由との
関係で受け入れがたいとの意見が多い。この国連で「各国の憲法に
従って」との文言を入れるかどうかも今後の争点となる。タバコ自
販機は,「全面禁止」か「18歳末満が利用できる場所での設置禁止」
が大勢。米国は「18歳末満に販売しないために」との文言を付して
禁止賛成に回った.
日本とともに自販機の多いドイツは発言しなかったという。次回交
渉は02年3月。条約作りを推進するWHOは03年の総会で条約の策定を
目指している。(2001年11月29日 朝日新聞)
39 :
名無しさんの主張:02/01/16 19:20
素直に煙草自体を禁止すればよいと思われ
40 :
名無しさんの主張:02/01/16 19:24
「このたばこで自分は絶対に死ぬ」と思いながら吸っている人はい
ない。喫煙が引き起こす生活習慣病は、気付かれぬよう静かに忍
び寄るからだ。しかしたばこが原因となって死亡している人数は、
喫煙者の2人に1人。全世界で1日なんと約300万人!とも言われる。
毎日ジャンボジェット16機が墜落大破しているのと同じ計算とな
る。大惨事だ!!しかし喫煙は、それほど深刻にとらえられてい
ない。たまに落ちる飛行機が大問題となり「やっぱり飛行機は怖
いな。今度乗るのが落ちたらどうしよう?」と言いながら喫煙す
るのは、もっとキケンな死のフライトをしているも同然だ。しか
も日本は世界に名だたる喫煙大国!墜落しやすい飛行機に今、多
くの人が乗っている。なるべく早く、その飛行機から降りよう!
41 :
名無しさんの主張:02/01/16 19:32
たばこを吸っている人は,心から楽しんで吸っているのだろうか?
ほとんどの人が「いますぐやめたい「できればやめたい」と思っ
ているはず。
心の奥で健康・将来への不安や、後ろめたさを抱えながら、
でも「やめられない」「できない」でいるのだ。
多くの人が願っている健康。その健康に良くない喫煙の習慣が、
楽しい訳がないのだ!
42 :
名無しさんの主張:02/01/16 19:42
煙草禁止法をつくろう!
43 :
名無しさんの主張:02/01/16 20:11
全能の神よお許しください,罪深い喫煙者は罪の無い人々を
傷つけ,苦しめている事に気が付いていないのです.
サタンのニコチンに洗脳され正しい判断も出来ません.
44 :
名無しさんの主張:02/01/16 21:54
>>37 >吸った煙は吐き出すな!!!!!
吐き出した煙は副流煙じゃないよ。
全く、焚き火しても、さんま焼いても文句言われる社会って
異常ではないかい。
肉体労働のおっちゃんが、ひと汗かいたあとに一服なんて姿、
けっこう絵になるけどな。映画とか小説とかでね。
45 :
名無しさんの主張:02/01/16 21:56
>>41 俺は、煙草は旨い。至福の時。禁煙は考えたことがない。
46 :
名無しさんの主張:02/01/16 21:57
>>45 単なるバカ。
まわりが見えない人。
自分だけの世界でしか生きることのできない人。
どうしようもない存在。
かわいそうに・・・。
47 :
名無しさんの主張:02/01/16 23:16
>>46 バカにしたら、愛煙家が減るとでも勘違いしてるバカ?
48 :
名無しさんの主張:02/01/16 23:17
>>47 バカにしたら、愛煙家が減るとでも勘違いしてるバカを
バカにしたら、嫌煙家が減るとでも勘違いしてるバカ?
49 :
名無しさんの主張:02/01/16 23:19
>>47 論理的に反論できないもんだから、罵倒に狂奔するしか能のないバカ?
50 :
名無しさんの主張:02/01/16 23:19
煙草禁止は食糧自給率向上にも役立ちます!
煙草畑は他の作物に転換すればよいのです!
51 :
名無しさんの主張:02/01/16 23:52
1 医療費の増大
煙草の存在でいくら増大してるのか、大まかな試算でも無い限り
話が始まらない。
医療費の増大は、高齢化社会に起因するもので、
タバコが医療費を増大させてるのではない。
2 レストランや駅での喫煙
すかいらーくやJRは公共の場じゃないから、全面禁煙にするかどうかは
企業独自の判断。自販機収入も考慮するだろう。
公道、公共施設、とは異なる場所である。(公道や歩きタバコについては後述)
3 火災の原因
火災原因の上位に寝煙草があるのは事実だと思う。しかし、
一般家庭の火災原因は多岐に渡る。
タバコだけ取り出して、どうするもこうするも無いと思うが。
火災を起こす事が悪とか犯罪だというなら、
消防車出動に対して課金するのが適切だろう。
3 乳幼児への影響
ベビーベッドの側で煙草を吸う、非常識な親もわずかにいるかも知れない。
でも所詮その家庭内での話だから、社会的な議論の余地は無い。
乳幼児への悪影響なんて保健体育の中学教科書に書いてある。読まない方が悪い。
まだまだ、嫌煙が問題にしてることがあるだろうがとりあえず。
歩きタバコも別に書く。
>>51は以前書いたやつをコピペ手直ししたもの。
嫌煙家の主張に答えてみたが、これに反論があったら言ってみれ。
殆どの喫煙者は、嫌煙の意見を十分解ってるだろう。
それぞれが回答もしてるし。
その回答に納得したのか、反論があるのか、それを言わないで
別の話を始めちゃうから、ループするんだよ。
53 :
つれづれに、東京在住:02/01/17 00:17
1は、全く根拠ないなー。
例えば、肺炎は煙草に関係なく、誰でもかかる病気。
診断されると、医者は必ず念仏のように煙草は吸わないように、という。
そこであたかも、煙草が肺炎の原因のように感じる無知な患者が発生する。
たいていの内臓の病気は、酒を飲むな、煙草を吸うな、がついてくる。
肺炎患者に、ギャンブルをするな、女は控えろとは言わない。
2.東京都内のJRは喫煙場所以外、全面禁煙駅が多い。
携帯禁止車両と、携帯使用可車両まで分かれているのはさすが。
ファミレスは、全て分煙。ファーストフードも分煙、あるいは全面禁煙。
渋谷のど真ん中のマックが全面禁煙だよ。フロアで分煙してるところもある。
3.関係ないが、煙草に限らず、登山や、冒険家の遭難にかかる費用も全額
課金すべし。車の自損事故などによる、公共物破損も課金してほしい。
4.?うちは、煙草の煙の中で3人健康に育ったが。体質にもよるね。
だいたい10歳から上は医療費いらなかったよ。アトピーや喘息など、
ややこしいのもなし。都内のマンションで猫も鳥も飼って育てた。
猫も煙草平気で15年生きてる。煙草の煙が輪になると、うちの猫は
その行方をずっと追っている。可愛いよ。嫌煙人間より。
5 歩行喫煙(煙、臭い)
嫌煙の迷惑しているという主張は解かるので、議論の余地が
あるか?とりあえず、誰かに任せます。
6 歩行喫煙(喘息発作、子供が失明)
こっちは(3)番と同様に課金というか過失傷害で、
考えておけばいい。民事訴訟の対象になるはずだからね。
これを理由にタバコ禁止というのは違うだろう。
7 副流煙
これは、度々出てきて喫煙者側から回答が出されている。
タバコ煙自体を、副流煙と主流煙に分けて考える事の
間違い。
少し考えれば当たり前のことで、副も主も大気中で
混ざってしまうのだから、副流煙だけを取り上げる意味はない。
副流煙概念は、嫌煙団体や医師会などが
政治的な意図をもって利用している。
喫煙者側が積極的に批判しなければならない点だと思う。
56 :
名無しさんの主張:02/01/17 00:59
なんかアメリカのタバコ会社が、
天文学的な金額の医療費を賠償させられるとかなんとか
いう裁判があったような気がするのですが、
これに関して詳しい方教えて下さい。
私が知ってるのは、倒産必至の金額を言われて、
タバコ会社側が上訴するとかしないとか言ってたところ
までです。
その後どうなったのでしょう。
57 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/01/17 01:01
医療費+その他健康を害した事による損失+喫煙による作業効率等の低下+火災で失われる損失+非喫煙者が被る様々な被害
とたばこ税を比べるとどちらが多いんだべか?
58 :
名無しさんの主張:02/01/17 01:03
思うのですが、
喫煙側は、非喫煙急進派の人に反論する事がほとんどです。
逆に非喫煙側は、喫煙急進派の人に反論することがほとんどです。
お互い、穏健派の人同士で話をしたら、かなり
話が進むように思うのですが。
59 :
名無しさんの主張:02/01/17 01:05
つーか急進派の人はほとんどがただ煽りたいだけに見える。
でも穏健派の人は理性的なことを書いてるように見えるが。
喫煙も非喫煙も。
60 :
名無しさんの主張:02/01/17 01:07
東京で喫煙者に文句言ってる奴は
肥溜めの中で放屁に文句を言うが如し
61 :
名無しさんの主張:02/01/17 01:08
サークルのほとんどの奴が煙草を吸う。
何が嫌って一緒に麻雀でもした日には、
一緒に飲みに行った日には、
服に煙草の匂いがつくことがむかついてしょうがない。
汚されてるようなものだろ。
そんなわけでサークル費でファブリーズを買うことを許されている俺。
62 :
名無しさんの主張:02/01/17 01:20
>>61 きみを責めるつもりも攻撃するつもりも全然ないし、
喫煙者の正当化なんて全然考えてないことを前置きして言うけど。
昔、こんなに煙草が騒がれていなかったころ、
会社なんかでは、煙草の煙モウモウの中で仕事してたりしたんだよ。
あの頃、煙草を吸わない人たちはどう思っていたんだろう。
どこに行っても、灰皿がでーんと置いてあったし、どうぞどうぞと
勧められた。煙草の煙を払われたことも一度もなかった。
そのうち、キャバレーや麻雀屋も禁煙になるのかな。
63 :
名無しさんの主張:02/01/17 01:28
昔話ついでに、個人的な昔話を思い出した。
今では立派な嫌煙者の俺だが、
そういえば昔は煙草の香りは好きだった。
鼻炎になってから嫌いになった。(苦しいから)
実は今でも香り自体は別に嫌いではない
(ただし服にこびりついた匂いとかは
嫌いだけど)。
64 :
名無しさんの主張:02/01/17 01:39
自分は喫煙者だけど、本当はタバコ税を問題にしたいんだよ。
マナー問題は嫌煙家の異議申し立てを退けていくだけでしょ。
結論が出ても、喫煙者の得になることは何もない。
マナー問題が片づいたら、タバコ減税を議論して欲しい。
65 :
名無しさんの主張:02/01/17 01:44
>>63 クリーニング屋に服を持っていったら、
「お客さん、煙草吸いますね」と言われた。
でも、俺自身は臭わないんだな、これが。
それで、服に鼻をつけて臭いをかいだら、やっと臭ったよ。
63さんは、どのくらいの距離で臭う?
俺の鼻は慣れてしまってるのかな。
>>64 どちらかというと増税して一部喫煙者の福祉の為に利用してホスィ
67 :
名無しさんの主張:02/01/17 01:50
>57
早死にする事で年金を支払う額が少なくなるぞ。
68 :
名無しさんの主張:02/01/17 01:59
>>65 こびりつきの程度にもよるけど……
うーん、ひどいときは数mでも匂うなあ。
紫煙の香りはいい香りなんだけど、
服にこびりつくと、本当に嫌な匂いに変わるんだよなあ。
何故なんだろう。
高校の時の先生で、いつも煙草の匂いを
こびりつかせてた先生がいたよ。
本人はなんで気にならないのか不思議で仕方がなかった。
そういえば、口臭なんかも本人は気にならないと
言うね。
69 :
名無しさんの主張:02/01/17 02:09
>>65 数メートルかあ。ちょっとショックだ。
ヘビースモーカーだけど、今自分の服に鼻くっつけても、
洗剤の匂いしかしないんだよな。
1週間ほど着てる防寒用の上っぱりなんだけど。
ただ、自分の指先は、確かに煙草臭いよ。
>>44カメレス、スマソ。
そういえば、焼き鳥屋の匂いが迷惑だ、と訴えた訴訟、勝ってたよね。
イヤな世の中になったもんだ。
71 :
名無しさんの主張:02/01/17 19:00
道路に捨てられてるタバコの本数をかぞえてみろ,それが喫煙家の非常識
の証拠だ.
72 :
名無しさんの主張:02/01/17 19:06
「Google」で「受動喫煙」を検索してごらん,高校生達の立派
な実験レポートが掲載されている,他の統計も出ています.
73 :
名無しさんの主張:02/01/17 19:15
米50州のうち少なくとも17の州がタバコ税の引き上げを決定もし
くは検討して いることが明らかになった。不況による州財政の
悪化が直接の理由だが、タバコの価格引き上げを喫煙の抑止力に
したいという狙いもありそうだ。西海岸のワシントン州は今月1
日から20本入り1箱当たり60セント(約80円)の大幅税率引き上
げを実施、タバコ税は1ドル42.5セントと全米最高になった。
ニューヨークも現在1ドル11セントのタバコ税を1.5ドルに引き
上げる計画。
1箱77セントに上げる方針のベンチュラ・ミネソタ州知事は
「払いたくないなら 禁煙しなさい」と言い切っている。
タバコ税の引き上げ分は医療費などに充てる州が多い。
禁煙団体も「子どもの喫煙は減るだろうし、だれにとっても良
い結果」と歓迎している。 (2002年1月14日 USA TODAYほか)
74 :
名無しさんの主張:02/01/17 19:20
≧56さんへ
フィリップ・モリスUSAなど米タバコ大手は、喫煙をめぐる健康被害の
集団訴訟で2000年7月にフロリダ州の裁判所が下した判決について、
これを不服として控訴した。この判決では、タバコ大手各社に対して米史
上最高となる懲罰的賠償金1450億ドルの支払いが命じられたが、タバ
コ各社は、フロリダ州の判事に多くの過誤があり、裁判は不公平だった、
と主張している。 今回の控訴は、第1審の判決を無効とすることを求め
ている。フィリップ・モリス側の弁護士は、記者団に対して、控訴審の判
決が出るのは2002年末以降になる見通しだ、との見方を明らかにした。
控訴しているのは、フィリップ・モリス傘下のフィリップ・モリスUSA
のほか、R・J・レイノルズ・タバコ・ホールディングス、ロウズ傘下の
ロリラード・タバコ、ブリティッシュ・アメリカン・タバコ(BAT)傘下
のブラウン&ウィリアムソンで、各社は訴状のなかで、賠償額が過大だ、と
している。 ( 2001年 11月26日 ロイター)
75 :
名無しさんの主張:02/01/17 19:47
気持ちの良い朝、信号待ちで遥か彼方から煙草の臭いがしてくると
煙草を吸うそいつの後ろに回って、コウトウブに鉈でも食べさせて
あげたいと思う。
歩きながら、信号を待ちながら、電車を待ちながら煙草を吸う奴、
殺意が常にお前のすぐ後ろにあると知れ!
以下はグーグルで検索し1番上に来たHPから勝手にコピペした。
受動喫煙ってなに?
他人の吸うタバコの煙を吸うことを「受動喫煙」といいます。
受動喫煙には、タバコを吸わない人の健康も害されるという問題があります。
主流煙と副流煙
タバコの煙には主流煙と副流煙があり、主流煙は喫煙者が吸う煙で、
副流煙は喫煙者が手に持ったり灰皿に置いたりしているタバコから
出る煙をいいます。実はこの副流煙のほうが有害です。
タバコの煙で目がチクチクしたり、くしゃみがでたりした経験があると思います。
これはおもに副流煙に含まれているニコチンやその他の刺激成分のせいなのです。
自分では気づかなくても、まばたきの数が増えたり、
血管が収縮して皮膚の温度が下がるなどの影響がでています。
タバコの副流煙に含まれる主な物質(主流煙中を1とした)
アンモニア 46.0倍 一酸化炭素 4.7倍
ニコチン 2.8倍 二酸化炭素 1.3倍
タール 3.4倍
(米国健康教育福祉省:1975)
上記は東京都が出している冊子の記述からだそうです。
7 副流煙
これは、度々出てきて喫煙者側から回答が出されている。
タバコ煙自体を、副流煙と主流煙に分けて考える事の間違い。
少し考えれば当たり前のことで、副も主も大気中で
混ざってしまうのだから、副流煙だけを取り上げる意味はない。
副流煙概念は、嫌煙団体や医師会などが
政治的な意図をもって利用している。
喫煙者側が積極的に批判しなければならない点だと思う。
これは俺のコピペ。
東京都の出版物は副流煙に比重を置いて書いている。
受動喫煙とは? などと題をつけているが、
受動喫煙の話ではなく、副流煙の危険性を並べているのみである。
副流煙概念そのものに疑わしい点があると、
何度も指摘しているのに、それに答えないのはどういうことだ?>嫌煙家
引用するものが無いと答えられないのかい。
嫌煙家のメディアリテラシーの問題が深刻だ。
東京都の出版物に書いているからといって、盲目的に
副流煙というおかしな発想にしがみつく。
受動喫煙が問題だ、と言う前に副流煙概念を引っ込めたほうがいい。
少なくとも、副流煙を後ろ盾にして受動喫煙を
論じることは出来なくなってるんだよ。
78 :
名無しさんの主張:02/01/17 23:43
とりあえず、言葉の定義は以下のようになっていたと思うけど
違ったら指摘して。
主流煙…フィルターを通して喫煙者の口の中に直接流れ込む煙。
副流煙…それ以外の煙。
79 :
名無しさんの主張:02/01/17 23:51
俺はとにかくヤニで汚されるのがイヤだ。
自分の体が汚れたなら風呂に入れば良いけど、
会社で自分のパソコンとかに煙がかかってるのを見るとムカつく。
確かに「ポイ捨て」「歩き煙草」「匂い」は、喫煙者から見ても絶対迷惑だと思う。
全国規模での、分煙の徹底。ポイ捨て、歩きタバコ禁止などの看板の設置。
タバコの箱には、「健康に害がある」と書くより「ポイ捨て・歩きタバコ禁止」と
入れるほうが絶対いいと思う。JTで出している袋型の簡易灰皿を自動販売で
買えるようにするとかの方法もある。若い奴がたむろするようなコンビニでは
タバコの販売はやめればいい。(近所のセブンイレブンはタバコは売ってない)
嫌煙者は文句を言う相手を間違えていると思う。
喫煙者だって、分煙している場所の方が気兼ねなくて気楽に吸えるし、
マナーを守れない奴は同じ喫煙者として腹が立つし。
声をあげるなら、そういう具体的な案をどんどんネットなんかで行政や
企業に働きかけるのはどう?東京都には、知事に届く直通メールもあるよ。
81 :
名無しさんの主張:02/01/17 23:58
煙草のヤニって、実は部屋の汚れの強力な原因なんだよね。
壁や天井が黄色に染まってるのを見るのはすごく
気持ちが悪い……………………
82 :
名無しさんの主張:02/01/17 23:59
煙草禁止法賛成!
83 :
名無しさんの主張:02/01/18 00:05
84 :
名無しさんの主張:02/01/18 00:14
>>80とても同意。
でも、
>嫌煙者は文句を言う相手を間違えていると思う。
喫煙者も、文句を言う相手を間違えていると思う。
マナーの悪い喫煙者が嫌煙者を生んでいるのだから、
嫌煙者に文句を言うのではなく、マナーの悪い
喫煙者に文句を言ってほしい。
そして、
>声をあげるなら、
喫煙者自身も、もっと80さんみたいな声を上げてほしい。
85 :
名無しさんの主張:02/01/18 00:35
>>84喫煙者は売られた喧嘩を買ってるだけだよ。
このスレのタイトル見てみればわかるでしょ。
タバコ板に行ってもあほなタイトルばっかりだろ。
今日は嫌煙家出てこないじゃないか。
逃げ場所が一杯あってええな。
86 :
名無しさんの主張:02/01/18 01:03
>>85違うだろ。
非喫煙者が売られた喧嘩を買ってるんだ。
迷惑だっつーのに耳も貸さずに臭え汚ねえ煙をまきちらしてさ。
喧嘩以外の何だって言うの?
町に散乱した吸いガラ見てみろよ。
悔しかったら全部掃除してみろ。
87 :
名無しさんの主張:02/01/18 01:39
でも、このスレでカッカきて、ヒステリックなのは、
非喫煙者ばかりだよ。タバコでも吸って、気を鎮めたら。
88 :
名無しさんの主張:02/01/18 01:44
折れタバコやめて一年ぐらいになるけど、すごく調子いいよ。
タバコ吸うと気が静まると思ってる人いるけど、あれはただ酸素不足と
ニコチンの効果なだけだから、本当は血管は収縮してストレスは増えるんだよね。
今はそのことがよく分かるよ。
タバコの罪深い旨さもよく知ってるが、社会的に負けるのは喫煙者って事は目に
見えてるんだから、もうちょい謙虚になってタバコを嗜んで欲しいもんだ。
89 :
名無しさんの主張:02/01/18 01:45
>>88どうやってやめることで来たのですか?
できれば教えていただきたい
90 :
名無しさんの主張:02/01/18 01:51
>>89答えるのがすごく難しいです・・・。
折れは6年間一日一箱吸ってました。ある時高校時代にやってたバスケ
をもう一度趣味でやり始めたのがきっかっけですかね。
あと、無性にご飯がおいしいんですよね、やめた当時って。
おいしいご飯を食べたいってのもあったような気がします。
91 :
名無しさんの主張:02/01/18 02:16
>87
そりゃ目の前で臭くて汚い煙プカプカされた日にゃ、
頭にも来るわさ。
臭くて汚い煙を吸ってる本人はこっちの気も知らず
至福らしいが。
いいね、他人の迷惑を省みる心を持たずに生まれて
これて、うらやましい限りだヨ。
92 :
名無しさんの主張:02/01/18 02:21
>>91そういう環境から逃れることは出来ないんですか。
つーか、いつも煙草の煙に苦しめられるような状況が
想像つかないんですが。
93 :
名無しさんの主張:02/01/18 02:42
ないから2chでストレス発散してるんじゃない?
せめて温かく見守ってやれ
94 :
名無しさんの主張:02/01/18 03:16
食事中に隣で煙草を吸われると「はっ?」って感じ。
そいつに向かって香水でもふりかけてやろうかとすら思う。
さてそんなことして小競り合いになったら裁判で勝てますかね?
殴りあいには勝てるとは思うが。
95 :
名無しさんの主張:02/01/18 10:56
>>94おれ、喫煙者だけど食事中に側で吸う人は迷惑に思うよ。
だからもちろん自分はそんなことしないよ。
96 :
名無しさんの主張:02/01/18 10:57
私の場合は殴り合いには勝てないと思うのですが、
どうしたらそういう迷惑な生物を排除できますかね?
97 :
名無しさんの主張:02/01/18 11:04
いちいち外食産業ですべて個室化するのはコスト的に無理が
あるだろうし。
どうしても排除したければ全面禁煙以外になくなる。
はたしてそれがいいのかどうか。
98 :
名無しさんの主張:02/01/18 11:10
>>97ファミレスや喫茶店、レストランでは既にほとんど分煙ですよ。
ファーストフードは、特に徹底した分煙です。(東京23区内)
そのへんで落ち着いているんだから、嫌煙者も少しは妥協すべきかと
思いますが。地方でまだ進んでいないのなら是非促進して頂きたい。
99 :
名無しさんの主張:02/01/18 11:13
>>98わかってないな・・・。
>>94-97の流れを読んでください。
「禁煙席に座っていても、隣の喫煙席から流れてくる煙が迷惑」
という場合もあるでしょう?
100 :
98 訂正:02/01/18 11:14
98で書いた外食産業は、全て中規模以上のところ。
チェーン店化されたところは全てかと思います。
個人経営の喫茶店なんかでは、まだ徹底されていません。
ラーメン屋には禁煙店も多くなりました。
外にベンチなどが置いてあって、喫煙できたりします。
>>99だから、少しは妥協すべき、と書きましたが。
煙の流れてこない店をキープすることですね。
私ならそうしますが。
>>101わたし自身は喫煙者ですよ。
でも、食事中に煙が流れてくる不快感は理解できます。
>>96は「排除するには?」という問いをしています。
>>97はそれについて「完全に排除したいなら全面禁煙
しかない」と答えています。
だから、
>>98は
>>97に対して「妥協すべき」とレスしても
意味ないわけですよ。
>>97は
>>96に対して「どうしても完全に排除したいと
いうなら、こうするしかない」と答えているに過ぎず、
「完全に排除すればいいのに」と言っているわけではない
のですから。
むしろ
>>98は
>>96に対してそうレスすればよかったのかと。
>>96のヴァカは問題外。答えるつもりは全然ない。
>>97に全面禁煙しかないというより、この体制で、
嫌煙者が妥協すべきではないのか、と回答したつもりです。
>>102ついでに、喫煙席に大型の換気扇をつけて頂きたいですね。>外食産業
106 :
名無しさんの主張:02/01/18 11:33
>>105空気清浄機のCMでレストランが出てくるが、ああいう方法を取る
ところって、まだないのかな?
やっぱコストかかりすぎる?
107 :
名無しさんの主張:02/01/18 11:39
>>106このスレの最初のほうで、空気清浄機は煙草の有害物質には
効き目がないと、メーカーが公言したそうで、
嫌煙家にも効き目がない、というか説得力なくなりましたね。
それで換気扇推奨。コストもそれなり。
焼肉屋くらいのだったら効き目あると思うけど、音がうるさいでしょうね。
108 :
名無しさんの主張:02/01/18 11:57
>>107食事中に流れてくる煙の迷惑って、有害性というより匂いや
煙たさのほうでしょうから、そのへんは空気清浄機でもあまり
問題はないような気もしないこともないですが、しかしたとえば
喘息持ちとか、何かの持病とかで、物質そのものを排除したい
のなら、換気扇のほうが効果高いですね。
109 :
名無しさんの主張:02/01/18 12:05
食事中にタバコを吸う人間は許せないね。飯屋ですうやつを見るとケンカを売りたくなる
110 :
名無しさんの主張:02/01/18 12:07
煙草は一本100円にしてほしい。
111 :
名無しさんの主張:02/01/18 22:30
ファミレスで「分煙」をやっているところがあるが、
非喫煙者の席にまで煙が流れてきている。
子どもが食事をしていることもある。
全面禁煙にすべきだ。
そもそも料理の味がタバコによって汚されて、まずくなってしまうよ。
112 :
名無しさんの主張:02/01/19 00:37
>>111そんなに神経質なら、家庭料理を作ってあげたら。
子供がうるさい、食事がまずくなる、と言われたらあなたも腹が立つでしょ。
ファミレスは子供が来ていい場所ですからね。子供が泣きわめいても
たいていの人は我慢して食事していますよ。
同時に吸っていい場所で吸っているのに、それも我慢できないような
神経質な人たちは、他の方法を見つけるのが常識。
113 :
名無しさんの主張:02/01/19 00:40
114 :
名無しさんの主張:02/01/19 00:54
>>111禿同!
禁煙席にまで煙が流れ放題で、何が分煙だ?
空調的な分断を徹底するか、禁煙にするかしかないだろう!
115 :
名無しさんの主張:02/01/19 00:56
>>112しょうがないべ。
会社でも喫煙してる奴らは先輩と仲良くなるのも早い。
喫煙室での狭い空間で必然的に談話するようになる。
嫌煙家は文句いいながら喫煙室に入ってくる。仲間はずれにされたくないようだ。
嫌煙家は一部のマナー違反を見て全員を悪だと決め付け、自己都合の文句しかいわない。
116 :
名無しさんの主張:02/01/19 01:09
>>115社内でテレテレ仲良くやってるぶんには構わないだろうけど、
とりあえず俺は口が臭い営業と
喫煙マナーが悪い営業はそこで赤信号、
適当に理由つけて他の人に代わってもらうね。
こっちが仕事に集中できなくなるもんでね。
帰って会社の喫煙室で愚痴でもたれててもらうのが
実力相応。
だいたいさ、喫煙室で1日どれくらいの時間つぶしてるの?
その分のしわ寄せは非喫煙者がかぶってるんじゃないの?
(もっとも個別成果給の職場ならば自業自得ってやつだけど、
そうでない職場なら非喫煙者にはいい迷惑だろ)
117 :
名無しさんの主張:02/01/19 01:21
我が家の近くのガストは、最近喫煙ゾーンと禁煙ゾーンの位置をそっくり
入れ替えた。喫煙ゾーンの方が小さくなったわけだが、小さい空間でぎゅうぎゅう
になって煙に巻かれてるのは、非常に見てて切なくそして笑える。
5年後の日本はもっとこういう方向に向かってるだろうね。
情けない思いをしたくないなら、タバコをやめるなら今だ。
118 :
名無しさんの主張:02/01/19 01:22
>>116あなたは仕事もでき過ぎて雑談する時間ももったいないのだろう。
口が臭い営業って・・・胃が悪くても口臭でるのだが・・・それも駄目みたいね。
喫煙マナーが悪いのはそんなDQNな営業が来るような会社って事でOKか?
だいたいさ、喫煙室で一日何時間も居るとおもってんの?おめでたいね。
その分のしわ寄せって休憩時間以外で吸えるわけないだろ君の様会社と違ってね。
119 :
名無しさんの主張:02/01/19 01:27
喫煙している時間は、働いてないといって給料さげるよねアメリカの会社は。
日本にそこまでしろとは思わないが、タバコの効果による集中力の欠如の方が
問題だろうに、会社としては。本当たばこ吸う人って集中力ない人おおいよね。
タバコ吸う人は、吸う前より物に集中できなくなったって思わない?
120 :
名無しさんの主張:02/01/19 01:30
タバコ吸う奴って口臭いよね本当。ニコチンが胃腸の機能を弱らせるからか
知らんが、なんかドブ臭い奴大量。若くして。
タバコ吸うと嗅覚がすごく落ちるから、感じなくなるんだろうけど本当口ドブ臭いよ。
かわいそうでこんな事ネットでしか、いってやれない。
121 :
名無しさんの主張:02/01/19 01:32
先進国的、集団ヒステリー>嫌煙派
122 :
名無しさんの主張:02/01/19 01:34
123 :
名無しさんの主張:02/01/19 01:36
おやじになって、小さい円の中でタバコ吸ってる自分の姿を思い浮かべて欲しい。
124 :
名無しさんの主張:02/01/19 01:38
>>119煙草すう奴は、もともと集中しすぎる性格なので、
煙草を吸うことにより、リラックスタイムをとっている。
脳が要求するってこと。必然の成り行き。
125 :
名無しさんの主張:02/01/19 01:40
>>128脅迫しても無駄。
煙草を吸うのに背景はさして重要ではない。
126 :
名無しさんの主張:02/01/19 01:40
>>117あー狭い場所でタバコ吸ってる人見るとおもしろいよね。
よくいく映画館は喫煙できるとこあるんだけど、すごく狭いんだよ。
畳一畳ぐらいの場所に10人以上で群がっているのは、すごくおもしろい。
このスレのタイトルどおり、煙を吸う動物が檻に閉じ込められているようだ。
127 :
名無しさんの主張:02/01/19 01:40
どうやら嫌煙家=アメリカマンセーかぁ。
128 :
名無しさんの主張:02/01/19 01:43
>>125折れはタバコ吸っていたんだが、吸う場所って重要じゃないの?
まったりしながら吸いたいじゃん。吸う時の環境でタバコの旨さが変わるのは
当たり前。あんたは吸うことを楽しんでないで、作業になってんじゃないの?
心が依存しちゃってるね、タバコに。まーがんばれ。
129 :
名無しさんの主張:02/01/19 01:51
>>126だからなに。
ヒステリックに、あれダメこれダメ。
体に悪い、清浄な環境しか受け付けない。
これ、文明社会の病理ね。
そう言うやつに限って、平気で排ガスで汚れた空気を吸って、
満員電車に舞う粉塵の中を毎日通勤してる。
休日はRVなんかに乗って環境汚染、自然破壊。
屁もこく、糞もするくせに、煙草の煙だけは許せない。
すでに悪い病気としか考えられない。
生きのびるのは、排ガスにも煙草の煙にも光化学スモッグにも
添加物にも、最悪の環境にも耐え続ける、強力な遺伝子を
持ったやつらだけだ。これが生物界の原則。
130 :
名無しさんの主張:02/01/19 01:57
>>129横からすまん、どう見てもあんたがヒステリックだが。
131 :
名無しさんの主張:02/01/19 01:59
正論を述べてるまでだ。
132 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:01
>>129だから、排ガスよりも汚れた空気よりも屁よりも糞よりも、タバコは
臭いんだよ。そんなことも分からずヒステリックになるなよ(w
体に悪いタバコ自ら進んで吸ってるんだから、せめてもっとタバコを楽しめばいいじゃん
社会のいろんな体に悪いものはあるが、喫煙者が嫌煙者にもうひとつ体に悪いものを
増やすのは違うだろ。
133 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:03
134 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:11
>>129いや、
大気汚染やオゾン層破壊や熱帯林消失や砂漠化や温暖化や環境ホルモンなど
みんな憂いてますよ。
それらの1つとして煙草も駄目だと思ってるだけ。(そりゃこれらに比べれば、
煙草の問題はかなり小さい問題かもしれませんが)
いつ、誰が、煙草以外は何でもOKとか言ったのでしょうか?
そうやって煙草から話をそらそうとするのは卑怯じゃないのかなあ。
なんか、自称愛煙家の、そういう開き直りって子供じみてると思うのですが。
他にも悪いのは色々あるんだから煙草だって別にいいじゃん、と言っている
みたいで……。
それとも、煙草に並べてこれらの問題を自ら持ち出すというのは、
煙草の問題がこれらの問題と比肩しうる問題だと、自ら認めていることを
意味しているのでしょうか。
135 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:15
>>132あなたに言われなくても、煙草、旨いですよ。至福の一瞬ですよ。
別に君に勧めているわけではありません。
煙草が体に悪いと、そういうあなたは、添加物をこねくりまわした
インスタントラーメンなんて食べてないでしょうね。
もうひとついいことを教えてあげよう。
人間には、嫌だと思って気にかけると、自然にそちらの方へ
吸い寄せられていくという習性があります。
自分の車の隣に大型トラックが走ってくると、運転下手なやつは、
恐いと思えば思うほど、無意識にそっちに車が寄っていくのです。
あなたも、気にかけていると、遠く離れた喫煙者の煙草の煙が
臭いはず、臭いはず、と知らぬ間に鼻がくんくん臭いを検知しようと
活動を始めているはずです。そして、臭わないはずの臭いまでかぎわけて
しまうことになりますよ。
反対に気にかけなければ、人間は、自分に必要ない情報は、
無意識に切り捨てているはずです。それが、本来の健康な人間の証拠です。
136 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:22
>>135嘘をべらべらと何いってんの?お前ごときが人間の本質を語るな。
漏れは、タバコをやめて半年ぐらいになるが本当にタバコは臭いんだぞ。
タバコ吸ってるときは鼻が鈍ってるから分からんかったけど。
本来タバコの煙は人間なら嫌な臭いのはずだろ、一酸化炭素やらヤニやらはいってるんだから
本来の健康な人間なら嫌に決まってるだろう。お前みたいな基地外喫煙者がいるから
喫煙者の立場がどんどん低くなってきたんだろうに。
お前の鼻はいかれてる状態なんだから、せめて正常に戻してから物言えボケ!
きもち悪いんだよ。勘違いをきもい口調でいうなクソが!
137 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:23
>>134>煙草の問題がこれらの問題と比肩しうる問題だと、自ら認めていることを
>意味しているのでしょうか。
もちろんです。ラーメンやスナック菓子より実害は少ないだろうけど。
それがわかっていても、私はラーメンも食べるし、環境ホルモンだって
喰ってるかもしれないし、排ガスで温暖化も憂えているが車にも
乗っていますよ。狂牛病が出てもみんなが焼肉屋で忘年会したら、
私も行きますよ。世の中、自衛も必要だが、行き過ぎると病的。
138 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:29
>>135>あなたに言われなくても、煙草、旨いですよ。至福の一瞬ですよ。
もと私は喫煙者だから、そんなことは知ってる。
でも嫌煙者からしたらそんなことは、関係ないってこともわからんのか?
お前の頭はくさっとるな。
139 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:31
タバコ吸う奴って口臭いよね本当。ニコチンが胃腸の機能を弱らせるからか
知らんが、なんかドブ臭い奴大量。若くして。
タバコ吸うと嗅覚がすごく落ちるから、感じなくなるんだろうけど本当口ドブ臭いよ。
かわいそうでこんな事ネットでしか、いってやれない。
140 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:32
>>136だから、臭い、健康に悪い、迷惑。そんなことわかってますよ。
しかし、法律で禁止されているわけじゃなし、マナーを守って
吸っていれば何の問題もないでしょう。それ以上のことは、
そちらが、自衛すべき問題でしょう。
ガムを踏んだら「クソッ!」と思う。マナーの悪い奴の仕業だと考える。
日常的に、そこまででしょう。だから歩き煙草ならぬ、歩きガムを
全面禁止にしろと攻撃しますか?
141 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:34
家の前に吸殻すてるなバーカ
142 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:35
煙草吸うやつはネズミといっしょ。
くせーんだヨ。
143 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:36
>>138>せめてもっとタバコを楽しめばいいじゃん
について、
>あなたに言われなくても、煙草、旨いですよ。至福の一瞬ですよ。
と答えたものですが。そちらから話を振っておいて何を
いちゃもんつけているんですか(ワラ
144 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:36
車から火のついたタバコすてるなバーカ
145 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:37
>>140どあほ。
ガムといっしょにするな、どあほ。
146 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:38
S○Xの後の一服は極上なり。これ最強
147 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:39
>ALL
煙草を全面禁止に出来ない政府に文句を言うべきでしょう。
首相官邸にメールを出しなさい。
148 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:40
喫煙者は世の中の迷惑だ。
149 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:41
150 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:41
喫煙者は人の迷惑に気がつかないバカ。
151 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:42
152 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:43
>147
そこまでは思わないなあ。
迷惑をかけないように吸ってもらいつつ
(歩き煙草は禁止、ポイ捨ては厳罰、部屋の壁紙がヤニで汚れたら
実費負担、等々)、
煙草税をタップリ払ってもらうのがベストだと思う。
けっこうバカにならんよ、煙草税。
153 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:45
早く駆除しようよ。
154 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:47
>>152いいだろう、それで。
俺は持ち家だから、実費負担は当然だしさ。
マナーは完璧に守っているしさ。
少々税金とられても、これまでだって、
値上がり値上がりしてきたわけだし。
どうってことないよ。
155 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:50
こいつら、臭い。
156 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:50
新幹線で酒飲むな
157 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:52
158 :
名無しさんの主張:02/01/19 02:52
サラリーマンには新幹線でビールと弁当は必需品です。
159 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:07
>158
ダセー
>159
厨房に世間は理解不能かと
161 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:14
>>146その隣にいる女の子がタバコ吸わない場合でも吸うの?
162 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:16
早くマイセン300円にならんかな、タバコはいくら値上げしても売れるから
どんどんあげて税収増やそう。
163 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:19
タバコ吸う奴って口臭いよね本当。ニコチンが胃腸の機能を弱らせるからか
知らんが、なんかドブ臭い奴大量。若くして。
タバコ吸うと嗅覚がすごく落ちるから、感じなくなるんだろうけど本当口ドブ臭いよ。
かわいそうでこんな事ネットでしか、いってやれない。
164 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:28
165 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:30
>>161そういうことは、互いに自己責任だろう。
嫌だと意見されたら話し合えばいい。
166 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:33
>>163ヴォケ。ニコチンは肺に吸い込むんじゃ、
胃腸に吸い込む宇宙人がいるのか。
167 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:35
>>163おまえは、ドブ臭い奴とキスでもしてるのか。
それとも、他人の口臭を嗅ぎまわる変態か。
168 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:35
>>166ニコチンが血液に入るということも想像できないとは、哀れだな(w
ニコチンによる胃腸の機能低下は、医学的に定説ですよ(w
知らない方がめずらしい。がんばれよ(w
無知は罪だね本当、笑える。
169 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:36
>>166正しいことにヴォケというのが、こんなにカコイイものだとは・・・
170 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:38
>>167喋っててもにおうんじゃない?
タバコ吸ってる奴は臭いについて反論しない方がいいよ。
非喫煙者に嗅覚でかなうわけないんだから・・・。
っていうかドブ臭いってのは、禿同。
なんかコーヒーとタバコが腐った臭いがする。
171 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:41
>>168そのへんにしといてやれよ。かわいそうだろ
172 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:44
>>168胃腸、めちゃ丈夫ですが、なにか。
腹こわしたことないですが、なにか。
医者には20年逝ったことないんですが、なにか。
173 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:44
>>166ヴォケ、腹式呼吸しないのか。
肺だけで100%呼吸しとる宇宙人がおるのか。(藁
174 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:44
175 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:45
176 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:45
>>173胃腸に空気吸うのか、おまえ。
ガス出まくりだろ。(WWW
177 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:48
178 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:49
>>176そこにつっこむか・・・
必死だな。もうちょっと楽しませてくれ
179 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:49
>>175ほんと。大学の時、風邪引いて医者に逝ったのが最後。
以降、医療費ただ。正確に言うと24年くらいになるかも。
煙草1日2箱のヘビー。
俺が早死にするかどうか、興味深々だろ。
180 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:52
腹式呼吸って、横隔膜を上下することなんですけど。
胃腸に空気吸う→食道から空気を入れるのか?
気管と食道がいっしょくたに開いたら死んでしまうで。
181 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:52
>俺が早死にするかどうか、興味深々だろ。
自意識過剰すぎ、精神科に医療費を割くことをおすすめします。
でも、ニコチンの胃腸に対する影響をしらないで煽ったことに対して
謝罪はないんだね。そっちの方が興味津々
182 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:53
嫌煙家へ
お前らな〜 一番臭いのはな〜 日本酒飲んだ後に喫煙するんじゃヴォケ!これが最強に臭いんじゃ!
183 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/19 03:54
盛り上がってんな、ここ ( ゚ー゚)y─┛~~
184 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:55
>>180だからネタだって・・・そこに噛み付くなって。
>>166のアホな発言に乗っただけだろそれ・・・
頭悪いね本当
185 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:56
お前らエラ呼吸ぐらいマスターしてから出直して来いや!
186 :
名無しさんの主張:02/01/19 03:59
>>181胃腸への影響がある、というソースは?
煙草吸ってるから胃腸が弱いのか、ストレスなんかの他の影響か、
もとから体質的に弱いのか、そんなことがわかるもんか。
俺自身と俺の家系は、胃腸はめちゃ丈夫で影響皆無。
非喫煙者がみんな胃腸が強いなら、謝罪するぜ。
187 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:01
>>184ご忠告有難うございます。しかし、
私は、どこまでも誠実に回答し、
誠実に罵倒し、誠実に煽るつもりでおります。
188 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/19 04:04
あのさ、煙草の他に酒が嗜好品としてあるだろ?
で、同じ嗜好品としてさ、酒と煙草どっちが害がある?
そら断然酒だよな。
酒で酔っ払って人を殺したり 飲酒運転で人はねたり、
アル中で人生を狂わす人がいることを考えればさ、
煙草の方が全然害は無いわな?
そう考えたらさ、煙草よりも酒の方が反対運動盛り上げるべきなんじゃない>禁煙運動家
つうか、禁煙運動家は酒飲まねえのか?
酒飲まないのだったら、禁煙運動してもいいぞ (w
189 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:04
>>186ためしに[ニコチン 胃腸 影響]で検索してみたら、出てくる出てくる。
お前頭悪いし行動力ないし知識ないし・・・タバコは関係ないかもなお前だけは(w
>非喫煙者がみんな胃腸が強いなら、謝罪するぜ。
一般的な話って事が分からんのか、あわれだな。
まーこの発言はイタイから笑ったけどな。
190 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:05
>禁煙運動家は酒飲まねえのか?
酒は周囲に有害物質をばらまきません。
191 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/19 04:05
キャメルうめえ(゚∀゚)y─┛~~
192 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:07
>>189検索すれば、きみらのような嫌煙家が
いっぱいHP作っているのだから、当然、何十倍もの
きみのような人がいるわけ。最初の研究データが欲しいわけよ。
特に、統計をどうやって取ったのか、検証したいわけ。
193 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:08
>>158156じゃ無いけど新幹線の酔っ払いは迷惑に思う時がある。
一人で静かに飲んでる人には文句は無いが。
リーマンの必需品てのはどうかと思うよ。
195 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:08
>酒で酔っ払って人を殺したり 飲酒運転で人はねたり
なんでもやりすぎたら体に悪い、これ常識
タバコは少しでも体に悪い、これ常識
196 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/19 04:09
>>190酔っ払って人殺す奴がいるぞ。
酔っ払って車で人轢く奴がいるぞ。
酔っ払って暴れる奴がいるぞ。
因果関係がまだはっきり決着ついてない煙草の害悪性よりも
よっぽど酒を叩くべきだ(゚∀゚)y─┛~~
197 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:09
198 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/19 04:09
>>195適量の煙草はアルツハイマーの予防になること知ってるか?
199 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/19 04:11
>>197俺も、キャメルがきついと思った時はまいせんスーパーライトを吸う(゚∀゚)y─┛~~
200 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:12
>>192検索すらしなかったお前が、丁寧なホームページのデータの出所を疑う資格はない。
っていうか、お前はどんなちゃんとしたデータ持ってきても疑いそうだな(藁
タバコの吸いすぎで知識を吸収することできなくなってんじゃねーの?
そういやテレビでもやってたぞ、ニコチンと胃腸の関係、ニュース番組で。
まー信じてもらえないんだろうね(w
どっちでもいいよ、お前なんか(w
201 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:12
>>195>タバコは少しでも体に悪い、これ常識
それ間違い。タバコは少しでも体に悪い、これ非常識。
俺、28年吸ってるけど、なんで病気しないの、死なないの?
サイボーグみたい。
202 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:13
>>200いや、きみは信じてもいいよ。
データが信じられないだけ。
203 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:16
204 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:17
>>202ここまで来ると病的だな、もしくは新興宗教
205 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:18
>>203ワラタ
いかに喫煙者が自分に有利な情報だけを信じてるかが、よく分かったよ。
206 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/19 04:19
・・・・
いずれにしても、医学的データで煙草の善悪をうんぬんしても、
まだ決着つかないわな(その点で
>>198の俺のレスもまだ確証は無い)。
でも、酒飲んで他人に迷惑かける奴がいることは、データを必要としないほどの事実。
なぜ禁煙運動家は禁酒運動をしない?
それは酒を飲む奴が多いからだ。
つまり、禁酒運動をしない禁煙運動家は、公共性を念頭に禁煙運動しているのではなくて、
ただ自分が気に入らないから禁煙活動をしているっつーだけの事。
207 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:22
なぜ禁酒運動が起きないかって?タバコほど迷惑じゃないからだろ。
これはあんたの好きなデータが必要としなほどの事実です。(w
208 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:23
>>203アルツハイマーのことばかり。胃腸の情報はなかった。
全て、らしい、らしいで何もはっきりしてないじゃないか。
比較対照する条件も書いていなければ、各国で研究結果が
違ったり、データとして何の価値もない。
209 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/19 04:25
>>207ふむ、データはいずれにせよ因果関係がはっきりしないからそれでもいい。
しかし、俺がさっきから聞いてることは、酒と煙草どっちが害悪があるかだ。
酒の他人に対する害は物理的なものだからデータを計る上での因果関係を立証する必要もない。
あなたは酒と煙草の害どっちが大きいと思ってるの?
酒と煙草の害どっちが明白だと思ってるの?
210 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:26
>>207日本がよっぱらい天国だからです。
迷惑と思っている人は結構います。
211 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:27
>>205あんな情報を丸のみに出来るきみ、大学出てるのか?
それこそ新興宗教さながらの、いい加減な情報で
信じていて、大丈夫か。世の中渡っていけるか?
212 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/19 04:27
訂正。
>>209「物理的なもの」→「目で見て分かるもの」のほうが表現がはっきりしてていい。
213 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:28
話題も酒になったし、俺は下戸だし。
さて、そろそろ寝るか。
それじゃ、おやすみ。
214 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/19 04:29
>>211>大学出てるのか?
>それこそ新興宗教さながらの
これは、言い過ぎやで、ホンマニシカシー( ゚ー゚)y─┛~~
215 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:30
酒もタバコもマナーの無い奴がバカ。
216 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:30
>>208私が出したのは、アルツハイマーとタバコについての話ですよ。
胃腸の話なんてだしたといってませんが?胃腸、ニコチン、影響
でググールすればでてきますよ、たくさん。
本当自分では調べようとしないんですね。比較対照したければあんたが勝手に調べればいい。
頭わるいだけじゃなくて、行動力もないのは悲惨ですね。
まーあんたはタバコは体にいいと思って吸えばいいんじゃないですか?(w
そんなことがあるページがひとつでも出てこれば、あなたはそっちを信じるんでしょうね(w
とにかく普通の人間はタバコの害について知ってますから、そんな人に煙がかからんように
吸ってください、そうすればあんたの健康なんて誰も気にしませんから。
どうぞ吸ってください。税金のために
217 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:32
>>211おっと学歴にまで手を出したか(w
出てますよ、信じてくれるかな〜〜(w
218 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/19 04:37
・・・いずれにせよ、両方頭を冷やせや。
嫌煙家も酒が嗜好品として煙草よりも害が多いことを認めるべきだし、
喫煙家も、因果関係は立証できなくとも
帰納的なデータ(ex,煙草を吸ってるものは肺がんになリやすい)は歴然と出てるのだから、
煙草と人体への影響に何らかの関係があると推測する事は当然の事と認めるべきだ( ゚ー゚)y─┛~~
219 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:38
>>209形成物質でいったら、より体に害があるのはタバコにきまっとるだろ。
ほんとここにいるタバコ吸う奴って、考える力ねーな。
220 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/19 04:40
>>219>形成物質でいったら
という前提で言えば、あなたの言うとおりだよ。
俺が聞いてるのは
そういう前提条件抜きにして 実際に人に害悪を与えてるのはどちらかという事。
221 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/19 04:42
>>219前提条件つけたらこういう風にも言える。
「車を運転するという観点で言ったら、より人に害悪を与えるのは酒にきまっとるだろ」
222 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/19 04:46
「酩酊状態では理性を破壊するということを考えれば、酒の方がより害悪にきまっとるだろ」 ( ゚ー゚)y─┛~~
223 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:46
224 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/19 04:48
>>223ま そうカッカするなや。ここでイップク吸ったらどうだ ( ゚ー゚)y─┛~~
225 :
名無しさんの主張:02/01/19 04:51
226 :
名無しさんの主張:02/01/19 06:18
喫煙は社会と人類に対する犯罪だ。
227 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/19 07:09
>>226ん?ちょっと目を離した隙にいつの間に・・・
まあ身近にいる気に入らない奴を叩く事に躍起になるよりも
想像力を駆使して もっと大きな問題があることに気づいてもいいんじゃネーノ?
っていうのが俺の趣旨。
煙草の他人への害悪は俺も認知してるよ。
でも、喫煙者のマナーがしっかりしてれば
煙草の他人への害悪の問題も ほとんどクリアできるような気がしてるンよ。
あと、言ってなかったけど俺は煙草も吸うし酒も飲む。
自分の提言からしても 一番裁くべきは自分ですわ (藁
つーかさっきまで飲んでたし (゚∀゚)y─┛~~
でも、酒飲んで暴れた事が無いから、人には迷惑かけてないよ。
言い訳にならんか。。
228 :
名無しさんの主張:02/01/19 10:36
>>188,
>>206,
>>209まだこんなこと言ってる奴がいるの?
煙草の害と酒の害は話が別でしょ。
どうしてそうやって話をそらそうとするの?
「悪いことしてるのは僕だけじゃないもーん!!」
で自分を正当化できると思ってる子供と、思考回路が一緒だね。
ニコチンの害は、脳の成長を止める作用もあるの?
229 :
名無しさんの主張:02/01/19 10:38
>脳の成長を止める作用もあるの?
そんなもんない。と煽りにマジレス。
230 :
名無しさんの主張:02/01/19 11:51
脳の成長を止めるかどうかはワカランが、
ニコチンは自律神経を刺激して末梢血管を収縮させるので、脳を酸欠状態にする作用はある。
231 :
名無しさんの主張:02/01/19 12:14
だから、煙草吸う人は温和なんだね。
232 :
名無しさんの主張 :02/01/19 12:27
だから、煙草吸う人は脳無しなんだね。
234 :
名無しさんの主張:02/01/19 12:58
235 :
名無しさんの主張:02/01/19 13:19
喫煙禁止法は要らないと思う。やり過ぎ。喫煙者の反感を招く。
タバコがある限り無理だろう。
それより、喫煙者が撒き散らした煤煙で迷惑を被ったら親告によって
その加害者をお縄にできるような法整備を求むね。
今の喫煙者って、殆どヤリ逃げじゃん。人にタバコの煤煙を吸わせるだけ
吸わせて、はいサヨウナラ。ふざけんなって。
236 :
名無しさんの主張:02/01/19 13:21
237 :
名無しさんの主張:02/01/19 13:27
>>221それは、飲酒して運転した場合だろ。酒が悪いんじゃなくて運転した奴がわるいんだろ。
バカ呼ばわりされてかわいそうだ。ここの喫煙擁護派は病的だな。
238 :
名無しさんの主張:02/01/19 13:30
まー折れは、飯食べるとこだけ分煙か全面禁煙にしてほしいな。
酒飲むとこは別に禁煙じゃなくてもいいけど。
それにしても最近は喫煙可能場所が小さくなってるね。
ぎゅうぎゅうになってタバコ吸ってる人達みるとやっぱりアフォかと
思う。
239 :
名無しさんの主張:02/01/19 13:32
タバコ吸ってる奴の口ドブくせーんだよ。
タバコで鼻麻痺しとるかしらんが、近くでしゃべっててもにおんだよ!
なんとかせい。
240 :
名無しさんの主張:02/01/19 14:27
241 :
名無しさんの主張:02/01/19 14:31
嫌煙家の主張は
・口が臭い
・体に悪い
・喫煙家のマナーが悪い
他には?
242 :
名無しさんの主張:02/01/19 14:34
↑全然主張を理解してないね。別に理解する義務も無いんだけどさ。
ふむ。
口が臭いのが嫌なわけでは無く
体に悪いから嫌なわけでも無く
喫煙者のマナーが悪いんじゃなくて、
自分が吸わないから嫌なんじゃ。ゴラァってことだな。
244 :
名無しさんの主張:02/01/19 14:55
マナーで解決できる事象と、そうでない事象がある。
喫煙問題については、マナーでは解決できない。なぜなら、喫煙行為を
行う者には、撒き散らす煤煙に必ず責任を取ってもらわなければならないから。
タバコの問題は、質的量的場面的に見て、少なくとも親告罪にする必要があると思う。
マナーというのは、もっともらしい主張だから騙される人も多いんだけど、
その蓋を開けてみれば、所詮は個人の裁量。いくらでも俺的マナーを主張できる。
もし、殺人や万引き、脱税が違法でなくてマナーだったら、どうだろうか?
もちろん国は破綻するだろうし、殺された人やスーパーの店長も
「運が悪かった」と思うほかないだろう。まぁ殺された人は「思う」ことできないけどね。
育ちの悪い人間に、いくら「万引きはいけません」「人を殺してはいけません」
「脱税をしてはいけません」と言ったところで、守られるわけがない。
また、ここからが大変重要なんだけど、他人にマナーを強要するのは
甘ったれだということ。つまり、喫煙者にマナーを守るよう押し付けるのは
嫌煙者の甘ったれなんだよ。マナーというのは、守る義務がこれっぽっちも無い!
上記をふまえると、喫煙者の「みんながマナーを守れば解決する」といった
主張は、見事なまでの逃げ口実だと思うし、「マナーを守らない喫煙者は氏ね」の
ような嫌煙者は、甘ったれということになる。
喫煙者は、「みんながマナーを守れば解決する」といった、もっともらしい
主張の逃げ口実をかましておけば、いざ「マナーが守られていない」と
主張する嫌煙者が出れば、その嫌煙者を甘ったれにすることができる。
だいいち、そこいら辺に居るゴロツキのような連中に、タバコのマナーだけを
求めるのはナンセンスだし、そういった連中がタバコのマナーだけ良いというのも、
おかしな話ではないかな。ってか、不気味だよそんなの(笑
多くの嫌煙者も主張が甘いと思うし、喫煙者も(本人はそう気付いてないかもしれないが)
逃げ口実を主張する人が多いと思う。
これでは、いつまで経っても進捗が無い。
245 :
名無しさんの主張:02/01/19 15:13
>>244すばらしい。お前は聖人君子だ神だ。究極の生命体だ。
すべてにおいて完璧を追求する君の姿勢は見事だ。
とりあえず、近所のDQN連中から始末してくれ。
ニュースを楽しみにしている。
246 :
名無しさんの主張:02/01/19 18:18
カナダではタバコのパッケージに喫煙の害を訴える写真つきの警告ラベルが
はられているが、この「作戦」が喫煙家たちに考えを改めさせる効果を挙げ
ていることが、同国のがん協会の調査で明らかになった。
この警告ラベルは約1年前から義務付けられるようになった。パッケージの
両面、ほぼ半分を覆うラベルには、喫煙のために荒れた口の中や、がんにか
かった肺など、喫煙の害がひと目で分かるようなカラー写真がついている。
また、パッケージの中には、禁煙のコツを書いた警告文も入っている。
がん協会は、成人2000人(うち喫煙者633人)を対象に聴き取り方式
で行われた。喫煙者への効果は大きく、58%が身体への影響について「よ
く考えるよう になった」と回答。「禁煙しようかと思う」は44%に達し、
禁煙を試みた人たち のうち38%は、この写真つき警告が「いいきっかけに
なった」と答えている。 視覚的な効果は大きく、「もう一本」とタバコに手
を伸ばした際の「やっぱり止そう」と思わせる抑止効果がうかがえたほか、
家族の目を気にしてか、喫煙者の27%が家の中で吸わなくなったという。
その一方で、喫煙者の中には、警告入りのパッケージを捨てたことのある人
が17%いるほか、パッケージを紙で隠したり、他のケースに入れ替えたりし
た人達(24%)もいた。警告ラベルを煙たがりながらも、なかなかタバコを
手放せない喫煙者の姿もうかがわせる調査結果となっている。
(2002年1月13日 CNN )
247 :
名無しさんの主張:02/01/19 18:39
煙草には道ってものがないよな。茶道とか華道とか。煙草も伝統があるんだから
なにか儀礼とかそういうのが有ってもいいと思うんだけど。
248 :
名無しさんの主張:02/01/19 18:51
たばこは嗜好品です。
だったら酒にも道つくれ。
コーヒーにも。
249 :
名無しさんの主張:02/01/19 19:07
Googleの「受動喫煙」もう一度見直した方が良いと思いますが.
250 :
名無しさんの主張:02/01/19 19:12
>>248そう思って書いたんだよ。お茶だって嗜好品。酒も煙草もコーヒー、紅茶(此はあるかもしれないが)、
なんで道がないんだ?
251 :
名無しさんの主張:02/01/19 19:19
252 :
名無しさんの主張:02/01/19 19:23
サンマを焼く時の煙・焼き鳥屋の煙と,タバコの煙の区別が
つかない人には何を言っても正しい理解は出来ない.
253 :
名無しさんの主張:02/01/19 19:31
煙草道宗家。
かっこいー!!
3回廻して吸ってくれ。
254 :
名無しさんの主張:02/01/19 19:33
道路にタバコ捨てるな,自分の家でも畳の上に捨てるのか?
256 :
名無しさんの主張:02/01/19 19:36
257 :
名無しさんの主張:02/01/19 19:37
捨てません。
火事になる。
258 :
名無しさんの主張:02/01/19 19:39
>>255俺なんか5回まわしてるもん。
でも、邪道だって。
259 :
名無しさんの主張:02/01/19 20:12
情報に頼ってもしかたない。
喫煙者は、元気で毎日吸ってるんだから。
公害病みたいに、バタバタ倒れてるんだったら納得できるけど。
煙草を吸わないくせに、胃痛や頭痛や起こしている人のほうがよっぽど多い。
喫煙者数は減少傾向を見せているのに、肺結核は最近急激な上昇。
戦時中から、煙草は肺結核の予防(消毒)になると言われていたが、あながち
嘘ではないかもしれない。
戦後はフィルターもなく強い煙草を吸っていたが、現在はフィルターつき。
それなのに心筋梗塞・脳梗塞などの動脈硬化による死亡原因はトップクラスへと上昇。
煙草を吸わない家庭の子に喘息やアトピーが多いのはなぜだ。(これは実感)
260 :
名無しさんの主張:02/01/19 20:20
葉巻やパイプはどうよ?
261 :
名無しさんの主張:02/01/19 20:27
葉巻は直接肺には煙を入れません。
262 :
名無しさんの主張:02/01/19 20:28
>>259できればソースきぼんぬ
(煽りじゃないよ)
263 :
名無しさんの主張:02/01/19 20:41
>>262肺結核や死亡原因と煙草をリンクした情報はありませんが、
肺結核や死亡原因の情報は、少々時間がかかるがUPします。
喘息とアトピーは自分の周囲の状況を見て感じたこと。
264 :
名無しさんの主張:02/01/19 21:08
>喘息とアトピーは自分の周囲の状況を見て感じたこと。
そんな無茶な(w
たかが個人の知り合い程度の範囲でどういう事例が多い、
とか言われても、何の説得力もない。
「子供が喘息やアトピーだから」吸わない人もいるだろうに。
>戦後はフィルターもなく強い煙草を吸っていたが、現在はフィルターつき。
>それなのに心筋梗塞・脳梗塞などの動脈硬化による死亡原因はトップクラスへと上昇。
平均寿命の上昇とか他の死亡原因の変動とかもちゃんと考慮したうえでの話でしょうな。
266 :
名無しさんの主張:02/01/19 21:25
>>265何能書きたれてんだよ!!
お前は博士かっての。
いよっ!!天才。
上のサイトは、喫煙・嫌煙に関してどちら寄りでもないところから
選びました。色メガネで見たサイトの資料は信用できません。
269 :
名無しさんの主張:02/01/19 22:38
そりゃあ「条件が多くなるほど正確な資料なんてなにひとつない」からだよ(w
271 :
名無しさんの主張:02/01/19 22:56
>>267「単純」で「正確」な資料を参照したからといって、そこから適当に導き出した結論が正しいというわけではない。
>戦後はフィルターもなく強い煙草を吸っていたが、現在はフィルターつき。
>それなのに心筋梗塞・脳梗塞などの動脈硬化による死亡原因はトップクラスへと上昇。
ま、この2つの「単純」で「正確」な資料からどんな結論を導き出したのかはしらんがね(w
272 :
名無しさんの主張:02/01/19 23:35
>>270逆は真なりとは言えない。
条件が多いと正確でないのは事実でも、
条件が少なければ必ず正確ということはないよ。
調査の構造も単純、対象自体の条件も単純でないとね。
で、喫煙に関しての正確な資料はどこにもない、という結論。
>>271統計資料が結論を出すわけじゃない。
それを分析して自分なりに解釈したらいい。
だからこそ莫大な数の嫌煙サイトがあるわけ。
ソースを出せといったから参照できるソースを出しただけ。
それに、俺の解釈を載せただけ。何か悪い?
公正な解釈なんてどこにもないし、
きみらもいいように統計を拾ってきて分析して意見を載せれば?
他人の中傷なんていうネガティヴなことばかりしてないでさ。
パート2も伸びているみたいだけれど、
どうしてこうも嫌煙スレが伸びるのか冷静に考えてみてほしい。
瞬発的に叩きやすいところを叩いて納得する構造ですよ。
階層格差とか教育とか人種とかの問題のスレも伸びてほしいぞ。
ここは生活実感板ではなくて、社会板なのだから。
274 :
名無しさんの主張:02/01/20 00:07
で、タバコ吸ってなにが悪いの?
275 :
名無しさんの主張:02/01/20 00:09
吸うことは否定しない。たとえ健康に害があろうとなんだろうと
あんたが吸うんだから別にいいよ。
「オレの横ですうな!」
これだけ守れ。わかったか?
276 :
名無しさんの主張:02/01/20 00:10
吸う俺の横にくるな!!
わかったか?
277 :
名無しさんの主張:02/01/20 00:13
278 :
名無しさんの主張:02/01/20 00:16
そりゃオレだってできればタバコ吸うやつの隣には座りたくないんだよ。
だけどしかたなく座らなきゃならない場合があるってことを考えてみろよ。
逆にあんたはタバコ吸わなきゃ困る事情でもあるのかい?
ほんとは吸いたくないのに、しょうがなく吸わないと困るから吸ってる
てのならおれも納得し我慢するけどな。そうじゃないだろ?
279 :
名無しさんの主張:02/01/20 00:17
280 :
名無しさんの主張:02/01/20 00:18
281 :
名無しさんの主張:02/01/20 00:19
自分は我慢しないのに人にだけ我慢を強要しようとするのが喫煙家
喫煙家に人間のクズが多いのもうなずけるね
282 :
名無しさんの主張:02/01/20 00:20
>>280このように想像力が欠如しているのも喫煙家の特徴です。
283 :
名無しさんの主張:02/01/20 00:21
嫌煙家は否定しかできない。
社会にとってお荷物な奴が多いのもうなずける!
284 :
名無しさんの主張:02/01/20 00:21
>>278煙草は、旨いから吸ってる。酒も、旨いから呑むんだろ。
吸って迷いがあるやつは、さっさと禁煙したほうがいい。
285 :
名無しさんの主張:02/01/20 00:22
>>282このように全て否定するのも嫌煙家の特徴です。
286 :
名無しさんの主張:02/01/20 00:24
そりゃオレだってできればタバコ嫌いなやつの隣には座りたくないんだよ。
だけど仕方なく座らなければならない場合があるってことを考えてみろよ。
席を立てばすむこたじゃねーのか?
オレタバコ苦手なんです。
そう言えばたいがいの人は吸うのを控えると思うぜ。
287 :
名無しさんの主張:02/01/20 00:27
288 :
名無しさんの主張:02/01/20 00:29
289 :
名無しさんの主張:02/01/20 00:32
それよりFAQはどーなった?
290 :
名無しさんの主張:02/01/20 00:32
ファック
291 :
名無しさんの主張:02/01/20 00:33
結局ネタすれか・・
292 :
名無しさんの主張:02/01/20 00:34
嫌煙君は一度でも周りに意思表示したことあんのか?
ソースがどうの死亡率があーのうるせんだよ!!
マスクしてすごせ!!
293 :
名無しさんの主張:02/01/20 00:50
俺禁煙してまだ1年ゼンゼン吸いたいと思いませんが、ポイ捨てはいけません
捨てるんだったら吸うな、すぐに消えるタバコを作れJT.
294 :
名無しさんの主張:02/01/20 00:54
煙草より紫外線の方が害悪なのに、
そういうことにはまるきり無頓着な嫌煙家。
臭いくらい我慢しろ。
昔、日本はもっと臭かった。
>294
また出ましたねえ(苦笑)
296 :
名無しさんの主張:02/01/20 00:58
ラーメン喰うなよ>嫌煙家
297 :
名無しさんの主張:02/01/20 00:59
車運転するなよ>嫌煙家
298 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:00
>>294そうそう駄目だよ。
嫌煙家は目に見える害が嫌でしょうがないんだから。
目に見えない、知らないことはどうでもいい事だから。
299 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:00
300 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:00
電車で、屁こくなよ>嫌煙派
301 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:02
歩きながらアメやガム喰うなよ。臭せぇんだよ>嫌煙派
302 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:03
オナニーするなよ。臭うんだよ>嫌煙家
303 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:05
>>298そうだよ
だからタバコ吸うのやめなボケ
目に見えるってことは具現化するほど害が目に余るって事だろ
>296-302
いっぱい釣れてます(苦笑)
305 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:11
焼肉の煙にも文句つけてみろよ。
バーベキューやってるファミリーにも乱入しな!
車の後ろも追っかけてあるけ!
タバコ吸いながら見物してやる。
306 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:11
>>300-302あんたもそうしてくれるなら、おれもやめるよ。
もちろん、おれはタバコ吸わないんだから、あんたもタバコ吸うなよ
307 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:13
>>305とりあえずお前さん見つけたら顔に蹴りいれてやる(藁
焼肉云々はその後文句つけてやる。
308 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:13
>>305街中でやってたら文句言うよ。あたりまえだろ。
タバコ吸ってるやつは街中で煙を発生させてることがおかしいとはおもわんのか?
309 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:15
>305など
どうやら「愛煙家」は、追いつめられて発狂したもようです。
このスレも潮時でしょうか。
310 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:15
>>305駄目駄目。
嫌煙家はタバコの煙しか見えないキティだから。
>>306今までのスレよんだ?それとも真性○○○?
311 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:15
>>305頭の悪い屁理屈だな・・・・。
「迷惑だ」っつったら「他にも悪いものがある」ってか?
そりゃただの責任転嫁だボケが。
312 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:17
>>306甘いも酸いも噛み分けた俺が、そんなことするわけないじゃん。
煙草?吸ってるよ。マナー?守ってるよ。
それでも迷惑かけてるよ。そんなこた解ってるよ。
だから、他人の迷惑の許容範囲も大きいというわけよ。
人間、許しあうことが基本だろう。
この板にきてるやつ皆が吸い寄せられてる予感
314 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:17
>>311車やバイク乗ってないんだったら、説得力あるけどどうよ?
315 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:19
>>308誰が町中でバーベキュウすんだよ!!
車は町中走ってるぜ。
消火訓練の煙にも宜しくたのむぜ!!
316 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:19
>>314ついでに、ラーメン喜んで喰ってなかったらな。
317 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:20
>>315そうだろう?ふつつ街中でバーベQするやつなんて迷惑そのものだよな。
あんたはなんで街中で煙だしてて平気な顔してるんだ?
その煙をまきちらす行為そのものが迷惑になってるとは考えもしないのか?
318 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:21
嫌煙家ってさ、
自分で出してる害って無視だよね。
自己中心的な奴が多くてウザ!
319 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:23
>>317おまえ、街中で、どうやって他人の煙草の煙吸いこんでるんだ?
曲芸師か。
320 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:24
>>318確実に喫煙家は嫌煙家より一つ多く害を出してるってのを知らんのか?
321 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:24
喫煙者は人の迷惑に気がつかないバカ。
322 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:27
324 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:27
しかも他にもっと迷惑なやつもいるからオレだけ責められるのおかしい
とのたまうDQN。
325 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:28
タバコ売っている。
吸いたいから買う。
煙が出る。
326 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:28
>>324 の主語が「喫煙者は」であることが明確であるのが興味深い
327 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:29
>>321迷惑を絶対に許せないヒス。
神経性嗅覚過敏症。及び神経性許容困難症候群。
328 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:29
>>324責められるのがおかしいんじゃなくて。
自分は排ガス出しまくりで灯台下暗し。
他人に何か言える立場なの?
329 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:30
>>323乗ってない
だから文句言うのは当然
喫煙者は死ね、目障り
330 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:31
>314,323
また釣れてまーす。
332 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:32
>>317太陽が隠れる位いタバコの煙が蔓延したら。
大きく反省。
おおげさすぎるぜ。
あんたって言っといて、町中なんて言うなよな。
333 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:33
>>329ついに出た。死ね、だって。
平静13年、1月某日、煙草の煙に触発され、煙草殺人事件発生。
犯人は、日常的に、煙草に対して、ノイローゼ気味だったと思われる。
334 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:35
335 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:37
336 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:38
>>333は恥ずかしさのあまり死んだようです
カコワリ〜
337 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:38
しかし喫煙者の言い逃れはおもしろいね。
迷惑だっていわれても、ほかにも迷惑な行為はいろいろある。
だから喫煙くらいみのがしてくれ
嫌煙嫌煙っていってる奴等はヒステリーぎみでウザイ
説得力がないよね。
それよりなぜそのような煙を発生させるような道楽を
他人が居るような環境でも許されてるか?その不条理さに目をむけるべきだね。
煙草は道楽だろう?道楽は人に迷惑をかけないようにやるもんだぜ
338 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:39
「煙草はいけないよ」
「でも車も悪いガスを出してますよ」
「そうかあ、じゃあ仕方がないな」
とでも言うと思っているのだろーか。
ニコチンは頭の中に花畑を育てる作用もあるのかな。
「殺人はいけないよ」
「でも豚や牛を殺して食べてますよ」
「そうかあ、じゃあ仕方がないな」
339 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/20 01:39
228が今いるようだが、あなたに一つ質問がある。
俺が昨日酒の例を出したのはすり替えではない。
上
>>297に「嫌煙家は車運転するなよ」という者がいたが、
車は趣味以外に 生産する上で欠かせないものだから、
いくら交通事故が多くても簡単に排斥する事はできない。
しかし、酒は煙草と同じ嗜好品だ。
同じ嗜好品としてどちらが人に害悪を及ぼしてるのか聞いてるのだ。
で、どうして禁酒運動が盛り上がらないかと言うと、
それは単純に酒をたしなむ者が多いからだと俺は言った。
そして、あなた方が本当に公共性というか、他人に対する害悪を考えてるのならば、
禁酒運動したほうがよっぽど公共性があるのではないのか?
そうせずに禁煙運動をしているのなら、
ただ単に「自分が気に要らない者は全て排斥すべし」と言ってることと同じ
(アメリカが昔 禁酒法をしたことがあるが、今ではその事態は集団ヒステリーのいい見本となっている。
余談であるが、禁酒法によってアメリカはギャングが横行するようになった)。
自分と異なる者を単純に気に入らないからとして排斥する構えでいると
あまりいい人間関係を築けないのでは?
要は、煙草が悪いのではなく煙草を吸う人自身のマナーが問題であるだけだ。
マナーを守っている喫煙家はいくらでもいる。
それらの人をただ「煙草を吸っている」というだけで排斥するわけには行かない
そしてマナーが大切なのは酒も同じ。
340 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:40
>>330だからぁ〜
他人に何か言う前に〜自分はどうなのって聞きたいの?
341 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:40
嫌煙家ってどうやって、煙草の煙吸ってるのさ。
店に入る。
↓
鼻クンクン、ヒクヒクさせて、煙を検知。
↓
あ、吸ってる、とそちらに向かう。
↓
う、臭せぇ、と煙吸い込む。
↓
食事中も、常に煙を察知し続ける。
↓
食事がまずいと怒る。
↓
神経性胃潰瘍になる。
342 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:42
タバコ吸うと死ぬといっているのだから、死ね何て言わなくても良いんじゃない。
嫌煙家君。
343 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:42
>>341このヘンの意識からしてズレてるよね、喫煙してるやつは。
やっぱ自己中なんだよね。だれがわざわざ煙のあるところに近寄るかね。
344 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:43
345 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:44
346 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:44
ていうか〜
体に悪いって主張している時点でその他の有害物質についても
論点が行くのはあたりまえ。
会社で会議してその議題だけでまとまる訳?
伏線も考えなければならないのよ。
348 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/20 01:45
349 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:47
家畜の肉を食うのと、殺人を一緒にしちゃってる嫌煙家くん。
まさか殺虫剤で、蚊も蝿も殺したことないよね。
350 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:48
351 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:48
店に入る。
↓
禁煙席にすわろうとするが、喫煙席のとなりしか空いてなくて
いやいや座る
↓
オーダーしてしばらくまつ。その間隣の喫煙席のおやじはメシを喰っている
↓
オーダーした料理がくる。お腹がすいてぺこぺこだ。
いよいよ料理に手をつける楽しみ。
↓
そのとき、横のオヤジは食事を終了し、タバコに火をつけると
煙をはきだす。クサイおやじの口からでた煙とタバコの煙が
こっちへただよってくる
↓
ふざけんな!!!!!!
おれは今からメシ喰うんだよ!!!
てめーがメシ喰いおわったからってなんでタバコ吸うんだよ
横でめし喰ってるやつのことも考えろ
↓
そもそも何で外でタバコ吸うことが許されてるのか、を疑問に感じる
352 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:50
353 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:50
そもそも外で煙草吸ってもよい、という価値観が間違っている。
今は喫煙家がのばなしなんだ。だがもうすこしの辛抱だ。
喫煙者が少なくなるにつれ、煙草を吸う行為事態が恥ずかしいこととして
世の中から消えていくと思われる。
354 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:52
>>352このように、何の説得力もない煽り発言しかできないようですね
そもそも私が生理中の女のようだった、としてそれが何か問題でもあるのでしょうか?
355 :
338ですが:02/01/20 01:52
>>349なんとネタが通じないとは思いませんでした。(w
喫煙者って、真面目なんですねえ〜。いやはや。
356 :
名無しさんの主張:02/01/20 01:53
まあ喫煙者が間違っていることは明確だから
無意味な発言で煽って対抗するぐらいしかないのでしょうな
いかん、どうやら俺はスレッドストッパーになってるようだ。。
しばらく去ります。
どうぞ誹謗中傷合戦の続きをお楽しみください(゚∀゚)y─┛~~
358 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:00
>>356-357喫煙が間違ってるって法律でOKなんだが・・・
自分の中の狭い視野だけで物事は決めないでくれ。
誹謗中傷って・・・嫌煙家が一方的に逝ってるだけだがな。さて一服するか。
359 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:01
煙がきらいなの?
タバコの煙がきらいなの?
喫煙者がきらいなの?
360 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:02
361 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:03
>>354子供に説得力ないかな。
彼女や嫁がいれば・・・よく分かってくれると思う。
362 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:04
それとも匂いがきらいなの?
何がきらいなの?
363 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:06
364 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:07
365 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:11
366 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:11
スレからして嫌煙家が煽ってるし(w
367 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:13
368 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:16
ライターのシュボッていう音も嫌いですか?
369 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:17
370 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:19
ここの所くだらない罵り合いばっかりだな。
はっきりってな、パープー同士でやっても埒空かないよ。
ざっとでいいから、書き込む前に過去レス読めよ。
つまらない喧嘩をしてるのでここ数日参加できません。
もうちっと、まともになってくれや、たのむわ。
371 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:20
>>369鼻栓アンド耳栓君
そんなにおこるなよ。
ついでにマスクして目隠しすれば完璧じゃない?
372 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:20
>>370お前からネタを提供しろ。ゴラァ
あまえるな!
373 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:21
>>370お前が一番つまらん。引きこもり野郎!二度と来るな。
374 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:26
>>370違いのわかる男にゴールドブレンド賞。
たのむわだって。
誰にお願いしているの?
375 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:28
376 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:34
嫌煙さん
灯油のにおいはお嫌いですか?
私は嫌いです。
だから、灯油の赤いポリカンをみると許せません!!
電気もあるのに石油資源の無駄つかいです。
夜も眠れません。
377 :
通りすがり:02/01/20 02:39
( ゚д゚)y─┛~~プハ〜 ナニオコッテンノ?
378 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:39
>>376 (゚Д゚)ハァ?
喫煙家は馬鹿ばっかだな。
379 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:45
嫌煙さん
魚屋のにおいはお嫌いですか?
私は嫌いです。
だから、漁船をみると許せません!!
肉もあるのに魚食いはゾットします。
夜も眠れません。
380 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:47
●● ●● ●●●
● ● ● ● ● ● ●●●
● ● ● ● ● ● ●●●
● ●● ●● ● ●●●
● ● ●●●
● ● ●●●●●●●●●
● ●●●●●● ● ● ● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●
● ● ● ● ● ●
● ● ● ● ● ●
● ● ● ● ● ●
● ● ● ● ● ●
● ● ● ● ●
● ● ● ● ●
● ● ● ● ●
● ● ● ● ●
● ●●●●●●●●● ● ●
● ● ●
381 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:48
恥ずかしいズレ過ぎた
・・・鬱だ死のう
382 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:54
煙草だけじゃなくて街はずいぶんと汚れているよ。
どっかにあったけど車の排気ガスやなんたらやと、まさにそのとおり。
でもなちょっと言わしてくれ
特に何の遠慮もない喫煙者。
「おまえは俺の車の排ガスの真後ろでも飯を食えるのか?」
383 :
名無しさんの主張:02/01/20 02:59
>>382食えません。
わざわざ車の後ろでメシ食うやついるわけねーだろ。
>>380ふーん すごいね(ズレ方が)帰っていいよ。
385 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:03
>>382アホですか?馬鹿ですか?キティですか?
好きなのを選んでください。
386 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:09
387 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:12
もう煙草は流行りません。
388 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:14
100害あって一利なし。
それをやりたいと思うのも人の自由ですがね。
389 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:14
大流行の予感。
390 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:15
禁煙が。
391 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:15
嫌煙がね>389
392 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:16
禁煙がね>391
393 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:16
↑「が」は間違ってるよ
正しくは「蛾」ね!
394 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:16
はい?
395 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:18
396 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:18
禁煙マンセー
397 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:19
訳わからん
398 :
通りすがり :02/01/20 03:20
( `д´)y─┛~~プハ〜382、ヘリクツイウナ!
399 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:20
煙草すうやつは人間のクズ。はやく駆逐する方法を考えよう。
そもそもそういうスレだろう
スレタイトルを確認!
400 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:21
401 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:22
すでに喫煙行為は害でしかないことで結論はついている。
このスレッドは、喫煙者をどうやって駆除するか、
その方法を検討するためのスレッドだ。
402 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:24
嫌煙でも禁煙でもいいけど
煙草はもう世の中に要らない。
はよ生産中止すれ。つーかして欲しいもんだ。
403 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:24
>>401駄目だね君は。
おまけして38点あげちゃうよ。
もっと努力しましょう。
404 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:24
403=DQN
405 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:25
404=OQN
407 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:26
>>351うちの娘は、ヘビースモーカーだが、
煙草を吸わない男と結婚した。
それでも仲良くやってるよ。
408 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:26
っていうか、タバコ吸ってる奴って息臭い奴多いよね、若いのに。
タバコ臭いだけならいいけど、コーヒーとタバコが腐った臭いがする奴
おおいよね、ドブ臭い。そういう奴に限って口臭に無頓着だもんな。
近くでしゃべってても臭いよ。
タバコの影響で嗅覚が鈍っていることを激しく自覚して欲しい。
胃から臭い奴大量
409 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:29
>>408昨夜のコピペか?
この時間になると、同じことを繰り返す厨房が出現。
ボケてるのか?バカのひとつ覚えはやめろ。つまらん。
410 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:29
>>408まったくそのとおりだよ。
タバコ吸ってるやつって、お風呂に何ヶ月も入らずに過ごしてるのと
同じくらい傍からみて迷惑な存在だってことに気がつかないのかな。
そりゃお風呂だって別に入らなくたって死にはしないし、法律違反
ってわけでもないけどさぁ・・
411 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:30
412 :
通りすがり :02/01/20 03:30
┌─┐
|も.|
|う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
バカ ゴルァ │ !!.│
└─┤ プンプン
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
ヽ(`Д´)ノ モウコネエヨ!!
( ) ウワァァン!!
/ ヽ
413 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:31
414 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:33
タバコ吸ってる奴はほんと自覚しろよ。
自分がクサイやつだって思われてることをさ。
まそれでもやめられないのはしょうがないよ。
そう思われるのを覚悟で吸うのなら止めはしないよ。
人の自由をうばうわけにはいかないからネ
ただし、おめーくっせーよ、って言われてもキレたりしないでね
言われるの覚悟で吸ってるんだからさ
415 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:46
, -‐、 , -.、
/ ノ ノ ノ
/ 、_.ノ ./ 、_.ノ´
/ ノ / .ノ ,,-‐'⌒i ま
. / __ノ / /⌒ii´ /、_ .ノ´. だ
l. `iノ / / |/ ,.'~´ . 死
| ,,,|./ ``´.丿 、_ノ ,-‐'´⌒) に
. l. |``''' / .ノ ./ 丶,-‐'´ た
| ,___l |、. / / 、,,/ く
. | ノ | `` '´-、 ,ノ な
| _/ |` ‐、__ ) い
| / ヽ-、 _ ̄`| よ
| . ヽ::::.` 、,|
| :. |:::: |
| :: |:::: |.
λ::: ノ:: 丿
/ , ::::::'/
/ :/:::::::::/
/ ::/:::::::::/
_/ :::::::::::::/_
, -‐´ / ::::::::::::::/ `‐- 、
(, / :::::::::::::/ )
` ‐- _ :::::::::::/ _ -‐'´
416 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:52
べっちょこ
417 :
名無しさんの主張:02/01/20 03:55
>>414めんと向かって言えないくせに。
もうかわいい。
418 :
名無しさんの主張:02/01/20 04:04
>>417よくわかってるじゃん。そんなことめんと向かっては言えないよね、普通。
つまりね、あんたの友達や知り合いなんかも、めんと向かってはいわないけど
みんな
>>414 みたいなこと思ってるんだよ。
そのあたりに気付いてくれたら、って思うから
こんな匿名掲示板で親切におしえてあげてるのさ。
419 :
名無しさんの主張:02/01/20 04:07
人の好意は素直にうけとるもんだぞ、喫煙家のみなさん
ましてや逆ギレするなんて、恩をあだでかえすようなもんだよ
420 :
名無しさんの主張:02/01/20 04:09
>>417オレの友達。
ミナヘビーなスモカです。
親切ありがとう。
よけいなお世話。
421 :
名無しさんの主張:02/01/20 04:11
>>418小心者なんだね。かわいそうに。
匿名掲示板でわめくしかないの?
422 :
名無しさんの主張:02/01/20 04:11
>>420友達には何も言えない、そんなんが友達か?
嫌煙家は可愛そうナノが多いな。
423 :
名無しさんの主張:02/01/20 04:15
424 :
名無しさんの主張:02/01/20 04:18
>>419臭いと言われてもね。PCのこちらにいては、
痛くも痒くもないからねー。
おまえが臭いと言ってるのは俺の臭いじゃないわけだし。
おまえ、しかし、そんな臭い奴らと友達なんてカワイソ。
どんな環境で暮らしてるの?エアコンもシャワーも換気扇もない生活?
煙草の煙がもうもうと部屋に溜まってしまうような環境?
友達と鼻つきあわせて、喋るような狭さ?
425 :
名無しさんの主張:02/01/20 04:20
>>419好意?悪意の間違いだろ。
恩?アナタダイジョブデスカ。
426 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/20 04:22
おっす( ゚ー゚)y─┛~~
今度は友達論か。。面白そうだな
427 :
名無しさんの主張:02/01/20 04:36
>>418口臭がガンガン臭うようなつきあいって、どうしてるの。
自分の鼻先30センチくらいに相手の口があるの〜
それも、自分の顔の周りに何人もの口があるの〜
いや〜ん、気持ち悪〜い。
428 :
名無しさんの主張:02/01/20 04:47
429 :
名無しさんの主張:02/01/20 04:55
主人の口臭だって、キスする時しか気付かないのに〜
430 :
名無しさんの主張:02/01/20 04:58
431 :
名無しさんの主張:02/01/20 06:19
さ〜て次は何に文句言おっかなァ〜
楽しみ楽しみキヒヒ
432 :
名無しさんの主張:02/01/20 08:09
>>418うまいこと言った。
なんか427の人とか、かなり近づかないと匂わないと思ってる様子だけど、
やっぱり喫煙してると匂いに鈍感になるんだろうな。
(口臭がひどい人も、本人は気にならないのと同じで)
433 :
名無しさんの主張:02/01/20 08:52
だいぶ前に出ていたがやはり間違いでは無いようだ。
ニコチン切れの反応は?
タバコは1番のストレス解消策,の喫煙者の常とう句はもう使
えない。喫煙について「心の健康」度を長期に調べたところ、
精神的な効用 は見られないとする研究が30日、都内で開かれ
ている日本産業ストレス学会で発表された。
「少なくとも長期的には、喫煙が精神状態の改善には役立たな
いことが明らかになった」と調査した三野善央・大阪府立大教授
(精神保健学)。
調査は中国地方の企業の従業員762人に対して,「よく眠れるか」
「ゆううつな気分を感じる時があるか」「不安を感じるか」など30
項目の聞き取り調査を実施。半年おきに5回2年間にわたって変化
を調べた。
その結果、男性では喫煙者、非喫煙者に違いは見られず,同じ業務
に従 事し,仕事上のストレスは同程度と見なされる双方の比較で
も喫煙者がリラックスできていることはなかった。
また,別の企業でも,禁煙した人と喫煙者を1年間,同様の調査を
したところ,禁煙した人は半年後,1年後で,調査の点数で2倍近
く改善、心の健康度が好転してい。
禁煙直後は、ニコチンの禁断症状でイライラや、うつ状態になる
ことが知られるが、三野教授は「長い目でみれば,禁煙は精神状態
を良くする」 と結論付けた。
97年には日本体力医学会で京大の森谷敏夫助教授(応用生理学)
が喫煙時の心拍数や脳波測定を発表。
リラックスした時に出るアルファ波の高さは喫煙後、喫煙者では
40%落ち、受動喫煙の非喫煙者も約15%低下した。
タバコを吸った当人は気分が落ち着いたと感じているが、これは
単に不足したニコチンを補給した時に一時的に禁断症状が緩和さ
れているだけで、実際は自律神経を緊張させ、大きなストレスを
引き起こしていることが実験で明らかになった。
(2001年11月30日 読売新聞、他)
434 :
ビョーキか>432>418:02/01/20 08:59
>>432 ●清潔シンドローム=「潔癖症候群」
生活環境、自分の身体に関する異常な清潔感覚。1日に何度も下着を替えたり、
「朝シャン」したり、何度もシャワーを浴びるなど身体・服装に異常なまでの清潔感を持つ。
ジャン・ボードリヤールは「人体をあらゆる菌感染から保護するためには
環境をテクノロジカルに純粋化することで、人間の内的免疫システムを補強しようと
すればするだけ、人体は自己防御のシステムを退化させ、ますます人体を外部から
まもる必要がでてくる。人体はそういう透明な被いのおかげで、皮肉にも
免疫不全の状態におちいってしまう」と指摘している。
「幻嗅」となって妄想の一種となることもある。
「対人関係の中でマイナスの意味で日立つこと」を嫌がる日本人の心の癖ともいえる。
435 :
名無しさんの主張:02/01/20 08:59
昨年の5月3日付けの朝日新聞にシドニーのNSW最高裁でRSLで
働いていた女性が受動喫煙でガンになったとして訴えた裁判で損害
賠償が認められたそうです。受動喫煙によるがんで勝ったのは世界
で初てだそうです。日本よりただでさえ喫煙家にとって厳しい状況
が更に厳しくなっていくのではないでしょうか?日本も分煙が進ん
でいますがまだまた喫煙大国といえるでしょう。
いつになったらオーストラリアのようになるのでしょうか?
436 :
名無しさんの主張:02/01/20 09:03
薬物依存とは、ある種の薬物を繰り返し摂取しているうちに、
その薬物に対して抑えられない欲求が生じ(精神依存),また
事物によっては耐性を生じ、以前と同じレベルの効果を得る
ために徐々に用いる量が増加したり、薬物の中断によって離
脱症状(禁断症状)が出現する(身体依存)になり,健康な日
常生活が疎外された状態をいいます。
たばこ依存もこの事物依存のひとつです。
喫煙を続ける理由については,これまでの調査によると,「手持
ちぶさた」「習慣」などがあげられ、刺激やとりあえずの落ち
着きを求めたり、離脱症状を回避するために自動的にたばこに
手が伸びるようになったりするケースが報告されています。
437 :
名無しさんの主張:02/01/20 09:09
“健康のため、吸い過ぎに注意しましょう”という標示は,タバコが
もたらす健康被害を正確に表していない。欧米のDANGERに準じた
“警告”をパッケージ加えるべきだ、というWHOの指摘に対し、タバ
コを管轄する大蔵省(現財務省)はこの指摘に耳を貸さなかった。
そうして「国民の健康より税収が大事なのか」とけなされた後にはじ
まった、日本たばこ産業(JT)のコマーシャルだ。納税してくれる喫
煙者に警告する代わりに、喫煙のモラルにうったえようとする意図な
のだろうか?たしかにすがすがしいCMではあるが、その“効果”はど
うだろう。
わざとらしい爽やかさはソッポを向かれることが多い。とくに偽善的
にみられがちな行為に対してその傾向はさらに強まるものだ。はたし
てJTのCMが、混雑した歩行者天国で火のついたタバコを持った手を振
り回す人や、灰皿の中身を道路にぶちまける人に効果があるのだろう
か?
思うに、交通安全運動がそうであるように、ある程度の良識ある人々
に効果があったとしても、底上げ効果はないだろう。つまりもともと
他人への配慮ができる人々をさらにモラリストにすることはあっても
他人への配慮のできない人には効果がないのである。
JTのCMは、モラルに対する意識の差の差を広げてしまうだけで、
モラリストと、そうではない人々との対立を顕在化させるだけなのか
もしれない。
大蔵役人の天下り先であるJTも,そして交通安全運動を主催する警察も
イメージアップ(事業や施策,そして存在そのものの正当化)が第一の
目的であるようだ。
438 :
名無しさんの主張:02/01/20 09:15
≧434
ニコチンが切れると善悪の区別も着かなくなると同時に物事を正しい
角度から判断出来なくなる1例.
439 :
名無しさんの主張:02/01/20 10:47
『禁煙運動家が持ち歩く、たばこを吸うとこんなに肺が真っ黒になるという、
黒い肺の写真も作り事である。体内の細胞が日々更新されているのは肺にしても同じで、
部屋のカーテンがたばこによって黄ばんでくるのとはまったく関係なく、
市民的感覚の錯覚を利用しているだけである。
肺が黒くなるのには別の要因があり、埼玉医大の竹本氏らの研究によれば、
大気汚染、職業暴露、加齢が主たる原因ということである。』
440 :
名無しさんの主張:02/01/20 10:48
『たばこの成分表を作って発ガン物質がこんなに含まれていると強調しても、
それが摂取され排出される過程で人体にどんな影響を与えるのかまったく不明なのである。
肺の中で血管を通して血液に空気中の酸素を送り込み、また血液から血液中の炭酸ガスなどの
排泄物を受け取る肺胞の広さは90平方メートルくらいで、1日に出入りする空気の量は
1トンタンク10本から15本分になる。その大気中に含まれる汚染物質の量は膨大な
ものであり、昼夜を問わず肺の中に入り続けているのだ。受動喫煙の害がそんなに激しい
ものならば、大衆酒場やマージャン屋の従業員などは皆、肺ガンになってしまうだろう。』
441 :
名無しさんの主張:02/01/20 13:04
結論
車に乗ってない人は車の排気ガスに文句言っても、まあ、良しとする。
つまり
タバコ吸ってない人はタバコの煙に文句言っても、まあ、良しとする。
これでOK?
442 :
名無しさんの主張:02/01/20 13:49
結論
コピペうざい!リンク張るなりしろ。自分の言葉で喋れない嫌煙家!
そんなに外国がうらやましいのなら外国に行け。
443 :
名無しさんの主張:02/01/20 14:13
>>442=自分に不利な情報は全て感情的に反発するしか出来ない喫煙家。プププ
444 :
名無しさんの主張:02/01/20 14:14
>442
まあまあ落ち着いて。そう興奮せずに。
ニコチン切れてるんじゃない? 一服したらどう。
喫煙室で。
445 :
名無しさんの主張:02/01/20 14:16
>>443それ、おまえのことだよな。自覚できない?
446 :
名無しさんの主張:02/01/20 16:30
嫌煙君はみーんな無人島に行って下さい。
以前も言ったが、タバコ増税して喫煙の待遇改善の為に使って欲しい。
そうする事でマナーの悪いDQN喫煙者は減らせるし、マナーの良い喫煙者には
待遇改善に繋がる。
448 :
名無しさんの主張:02/01/20 17:24
子どもにタバコを吸う姿は見せません.香川県・小豆島の土庄(しょう)
町立土庄小学校[田行雄校長]は先月から,校内が全面禁煙になった。
喫煙者の教員も少なくないが「禁煙教育をしている教員がタバコを吸
う姿を子どもに見せては示しがつかない」と,実施した。文部科学省に
よると,和歌山県教委が来年度から公立学校での全面禁煙を決めてい
るが,「実施は初めてかもしれない」としている。同小は児童233人,教
職員22人。5人の教員らが喫煙する。上田校長も愛煙家だが,ある日
たばこを吸う姿を児童に見つかった。「先生、たばこは体に悪いで」と
言う児童に,返す答えがなかなか見つからない。思い切って,ほかの教
員らに全面禁煙を提案し、他の喫煙者も賛成した。全面禁煙のお陰で
喫煙者の教員らの喫煙本数も減った。上田校長は「同様の取り組みが
他の学校でも広がれば」と話している。また,高松市の鶴尾小学校(山
田功校長,365人)でも新年からの校内禁煙を決め,始業式の八日から
実質的にスタートさせた。昨年末にPTA関係者から「子供たちに
いい環境を」と話が持ち上がり,喫煙者の教職員も趣旨に賛同した。
今月から体育館横や運動場など外来者用の灰皿もすべて撤去。
玄関や体育館の入り口などには,禁煙マークと来校者に禁煙を求める
ステッカーを張り,禁煙の徹底を図っている。県内では昨年十二月か
ら土庄小が全面禁煙に踏み切っているが,高松市内の小中学校では初
めて。(2002年1月12日 毎日新聞ほか)
449 :
名無しさんの主張:02/01/20 17:29
10代、20代の女性に圧倒的な人気を持つシンガーソングライターの
「aiko」が自分のホームページで「おかげ様でタバコやめました」
と報告。原因は夏の全国ツアーの途中で「声帯結節急性咽喉気管炎」
と診断され急遽8公演が延期になったため。現在は、一時出なくなっ
ていた声も順調に快復中とのこと。また明るい声が聴けそう。
(8月13日 スポーツニッポン他)
450 :
名無しさんの主張:02/01/20 22:45
ノーベル医学生理学賞の選考にかかわる委員が、タバコ会社の反禁煙キャンペーンに
協力するため、同僚の研究結果をひそかに渡して大金を受け取っていたことが分かっ
た。スウェーデン紙アフトンブラデットがこのほど報じた。この委員は医学生理学賞
の選考機関であるカロリンスカ研究所のジョン・ウォーレン教授。同教授は授賞者の
選考にあたるノーベル賞委員会の委員ではないが、候補者の研究業績などを審査し委
員会に諮問する委員の1人とされる。同紙によると、教授は米タバコ会社フィリップ
・モリスの傘下企業とコンサルタント契約を結び、タバコが健康に及ぼす害に反論す
るための研究 を依頼された。教授は1993年7月,同研究所の同僚で国際的な副流
煙被害の研究者、ヨーラン・パーシュハーゲン教授の研究内容を探り出し、同社に横
流し。94年4月にも同様の報告を行い、この際は「思っていたほどは研究が進展し
ていないようだ」とのコメントも付記していたという。 ウォーレン教授はこれらの
情報を提供した報酬として「90年代だけで少なくとも140万クローナ(約170
0万円)を受け取っていた」(同紙)。この報道に対し、ウォーレン教授は「純粋に
科学的な議論をしただけで、企業への助言は不適切とは思わない。はっきり覚えてい
ないが、金をもらった可能性はある」と語っている。
( 2001年12月11日 共同通信)
なぜタバコ会社はそこまでしなければならなかったのか?
451 :
名無しさんの主張:02/01/20 22:51
>>450ヒステリックな嫌煙運動に、
営業妨害の被害を受けているから、自衛のためだろ。
452 :
名無しさんの主張:02/01/20 22:59
>>448相変わらず、教育機関は、
実社会と違う虚偽の社会を子供に教えて、
実社会に出た子供に幻滅を与える場所なんだな。
俺が教師なら説明する。
「歴史のうえで、煙草がどんな変遷を辿ってきたか」
「それによって、今の中年以上の人々の中には煙草を吸う習慣がある人もいること」
「みんなの世代から、変えていこうということ」
それで分煙体制を敷けば充分だろう。人に対する思いやりとは
そうやって教えることだろう。
むやみに他者の権利を無視したり、隔離するのが教育じゃないだろう。
453 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:00
アメリカのCBSテレビの報道番組でタバコの有害性を報道するのに,某
タバコ会社がインサイダー取り引きをCBSの上層部に働きかけ,スクー
プニュースを潰そうとしたことは有名で,名優のアルパチーノのが主演し
好評を得た,「インサイダー」と言う映画があります.
タバコ会社に勤務するある博士が有害なニコチンにアルコールを混入し
脳及び体内に早く吸収させる様製造販売を内部告発した内容でその博士
の家族は,タバコ会社の脅迫により別れ場なれになってしまった事実で
す.
どこの世の中のも金のためなら何でもする連中が居るわけで,ここのトピ
にもどこかの会社の回し者がよく出てきますが良心を忘れぬ人たちも健在
です.
454 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:02
>>447同意。考えてることは同じ。
だけど、増税する必要があるか検討の余地あり。
むしろ減税でも良いくらい。
タバコ税は喫煙者のために使ってないから、金を回すだけで十分。
455 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:03
≧451.452
又も出た出た,タバコ会社の回し者,「恥じ」を知れ!!!
456 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:07
FIA(国際自動車連盟)は2006年いっぱいでF1界からタバコ・スポンサ
ーを禁止することを26日正式決定した.以前から話があったため,大きな
混乱はなく,チームはすでにタバコ以外のスポンサーを 求めて契約をし
ている最中.フェラーリもすでにマールボロとの契約を2006年で終了す
ることが決定している. ヨーロッパで開催されるグランプリなどでは
すでにタバコブランドのロゴを使用禁止しているものの,アジアを始めそ
の他の地域ではまだ.タバコ広告制限を徹底させるためには国際的な行動
が必要と,29日にスイス,ジュネーブで「スポーツ界からタバコを追放す
るキャンペーン」が開催されることとなった.
FIAはこれを機にタバコマネー追放宣言をし,タバコマネーが無くとも健
全な運営がなされるモータースポーツをアピールしたかったようだ.
( 2001年11月27日 オートアスキー)
>>455ここは煙草会社の議論をするスレか?
主旨を間違わないように。
458 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:08
おい、タバコ会社社員が相手だと都合が悪いのか。
>>455社員くらいねじ伏せてみろや。
ヒス嫌ちゃんがんばれーい。
コピペいい加減うざい、やめれ。
460 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:10
≧457タバコ会社の陰謀を教えてるんだよ.
米50州のうち少なくとも17の州がタバコ税の引き上げを決定もしくは検
討していることが明らかになった。不況による州財政の悪化が直接の理
由だが、タバコの価格引き上げを喫煙の抑止力にしたいという狙いもあ
りそうだ。西海岸のワシントン州は今月1日から20本入り1箱当たり60
セント(約80円)の大幅税率引き上げを実施、タバコ税は1ドル42.5セ
ントと全米最高になった。ニューヨークも現在1ドル11セントのタバコ
税を1.5ドルに引き上げる計画。1箱77セントに上げる方針のベンチュ
ラ・ミネソタ州知事は「払いたくないなら 禁煙しなさい」と言い切っ
ている。 タバコ税の引き上げ分は医療費などに充てる州が多い。
禁煙団体も「子どもの喫煙は減るだろうし、だれにとっても良い結果」
と歓迎している。 (2002年1月14日 USA TODAYほか)
461 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:11
誰も読んでないだろうね。自分もその1人です。
ただの荒しでしょ。迷惑。
463 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:12
はっきり言って邪魔だからコピペは。
464 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:13
≧458
ニコチン切れたんじゃない?
465 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:14
適材適所、ならぬ適コピペなら歓迎だけど、
これじゃ、ただの荒しだろう。
>>460ネット中の情報をコピペするつもりか。
466 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:16
結論>嫌煙者はどこから見ても自己中。
467 :
嫌煙家です:02/01/20 23:17
>>464あんたが来てコピペする様になって、迷惑なんだよ。
コピペで話の流れが切断されてな。
いい加減止めとけ、誰にも相手されてないと思うから。
468 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:19
≧459・461・462・463だったらグーグルの「受動喫煙」でも
見たら
「ただの荒しでしょ。迷惑。」意見も書かないのが荒しで迷惑.
「はっきり言って邪魔だからコピペは。」世間の邪魔物はおまえだヨ.
469 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:22
別人ですよ。残念でした。
少なくとも2人います。おれは61、63です。
470 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:22
>>468喫煙、非喫煙、両者ともコピペは嫌だと言ってるだろ。
それもわからん
>>468は、どうころんでも
自分のことしか考えない自己中。邪魔者はおまえだ。
471 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:23
〉467
「結論>嫌煙者はどこから見ても自己中。」
他人の迷惑も考えずにタバコふかしてるのが自己中.
472 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:25
>>469俺は、喫煙だから他にも喫煙が1人はいる。
473 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:26
453 知ってる前に映画見ました,恐ろしいタバコ会社の隠謀でしたね.
アメリカのCBSテレビの報道番組でタバコの有害性を報道するのに,某
タバコ会社がインサイダー取り引きをCBSの上層部に働きかけ,スクー
プニュースを潰そうとしたことは有名で,名優のアルパチーノのが主演し
好評を得た,「インサイダー」と言う映画があります.
タバコ会社に勤務するある博士が有害なニコチンにアルコールを混入し
脳及び体内に早く吸収させる様製造販売を内部告発した内容でその博士
の家族は,タバコ会社の脅迫により別れ場なれになってしまった事実で
す.
どこの世の中のも金のためなら何でもする連中が居るわけで,ここのトピ
にもどこかの会社の回し者がよく出てきますが良心を忘れぬ人たちも健在
です.
475 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:28
他人の健康を無視して,なおかつ居直る風潮は悲しい現実です.
しかし一部の人と思いましょう.
476 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:30
大笑い。
>>473こいつは、間違えに気づいてないの?
ばれてるよ。携帯からアクセスしてるからか?
477 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:31
>>474いやそんなことはない。
たしかに喫煙者の大多数はマナーを守っているだろう
しかしマナーを守らないものがいることも事実。
そしてこの点が重要なんだが、喫煙に関するかぎり
喫煙者が迷惑かけることはあっても喫煙していないものが
迷惑をかけることはありえない。そのことを理解していない
喫煙者が多すぎるってことだよ。どうしても喫煙してる人間は
喫煙に対して寛容になる傾向があるからね
478 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:35
コピペ人に聞く。
何で?目が悪いから気が付かない?わざとやったの?
恐いよ。あんたの存在自体が。
479 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:42
>>477話をそらさないでよ。コピペと喫煙は別問題。
コピペと喫煙を比較してどうなるの。
481 :
>>447:02/01/20 23:44
>>447同意だが、増税分は、それだけでなく、
町の浄化(ポイ捨てとかヤニの黄ばみとか)のためにも
多くを割いてほしい。
482 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:51
>>481増税の必要はあるのかい。(街浄化)目的税にすればいい。
財源確保は、流れからすると消費税増税だろう。
483 :
名無しさんの主張:02/01/20 23:55
高くてもいい、吸うことさえ出来れば。
485 :
名無しさんの主張:02/01/21 00:11
>>484金を回せばいいだけ。
1 増税の必要性は?
2 未成年対策にいくら使うつもり?そんなに大金が必要か?
答えてみれ。
正直あんたが喫煙者とは思えんな。
>>485ちゃうちゃう。煙草の単価が上がれば未成年者が一番負担がきつくなるから。
喫煙者だよん。マイセンスーパーライト。たまにFK
487 :
名無しさんの主張:02/01/21 00:31
>>486ああそっか。
増税した金で教育に使うのかと思ったよ。
未成年喫煙対策で、手っ取り早いのは増税かも知れないが
教育して理解させることができればその方がいい。
それに、低所得の成人がとばっちりを受けてしまうからね。
488 :
名無しさんの主張:02/01/21 00:35
いっそ麻薬並の値段にしたら
煙草は、高級品で未成年には手も出せない。
特権階級の贅沢品として残る。
489 :
名無しさんの主張:02/01/21 00:40
490 :
名無しさんの主張:02/01/21 00:42
491 :
名無しさんの主張:02/01/21 00:47
折れは喫煙してもらってもぜんぜん構わん、飯食うところ以外は・・・
隣で吸われると味が分かんなくなっちまうんだよ!
492 :
名無しさんの主張:02/01/21 00:49
店長さんに、徹底分煙お願いしよう!
493 :
名無しさんの主張:02/01/21 01:09
>>482うーんと、じゃあ、目的税にすればいいのは何?
494 :
名無しさんの主張:02/01/21 01:10
タバコの価格は1箱幾らで考えがちだと思う。
1箱1000円なら1ヶ月3万円年間36万円になる。
あんまり無理を言っちゃいけないよ。
500円だって買わなくなる人は多いだろう。
495 :
名無しさんの主張:02/01/21 01:19
>>493嫌煙家は街の浄化を要求している。(俺は現状のままでいいと思うが)
現在のタバコ税を環境目的税にするなら、別に反対はしない。
100億くらい使って、TVコマーシャルやったっていいし。
増税して金を捻出してやるのは良くないと思う。
496 :
名無しさんの主張:02/01/21 04:50
##############
##############
| |
| \ /'' |
| <。> <。> .| / 禁煙してても
| .(、,) | < 吸いたいよ〜 ♪
| ヘ_,、_ハ .| \ 吸いたいよ〜 ♪
「\ n .| |----| | n /7
ヘ Y | | \_/ | | Y /
\_ \ / \ / _/
\ \/ \/ /
\ /| |\ /
\/ | | \/
497 :
名無しさんの主張:02/01/21 06:03
タバコは毒物です。
自分が吸って健康を害するだけならともかく、他人にまで
害毒を撒き散らさないでほしい。
498 :
名無しさんの主張:02/01/21 14:22
タバコの箱の注意書きは、吸う本人の健康に関してではなく、
他人の迷惑
・煙
・歩行喫煙中は火を外側に向けない
について言及してほしいよ。
>>498 外側に向けさえしなければ歩行喫煙しても良いとでも?
500 :
名無しさんの主張:02/01/21 14:32
>>499そうじゃないけど、現状では規制できないだろ・・・。
もちろんやってほしくないよ。
501 :
名無しさんの主張:02/01/21 22:30
学校の教師がタバコを吸って生徒に禁煙を言うのは、説得力がない。
教師を新しく採用する時は、タバコを吸わないという誓約書を取るべきだ。
また今タバコを吸っている教師は即刻やめるべきだ。
502 :
名無しさんの主張:02/01/21 22:45
>>501 その理論から言うと
例えば、無免許運転するなとかいいつつ車乗る奴は説得力無いの?
教師も20過ぎて合法的にしているから問題無いと思うが。
生徒に禁煙しる!は、馬鹿なおこちゃまには何言っても無駄!
503 :
名無しさんの主張:02/01/21 23:24
≧469
468のどこに同一人物と書いてあるの教えて.
≧470
「自分のことしか考えない自己中。邪魔者はおまえだ。」
親切に教えてもらっているんだから素直にお礼を言いなさい.
504 :
名無しさんの主張:02/01/21 23:26
>>503 すっげぇー高圧的。煙草吸わない奴は、こうなるから嫌だ。
505 :
名無しさんの主張:02/01/21 23:39
》453の「インサイダー」見ました当時アメリカでマスコミを巻き込んだスキャンダル
となり,タバコ会社の利益確保にニコチン中毒を増加させる隠謀,犯罪を裁断した映画で
す,ぜひアルパチーノの熱演を見てください.
506 :
名無しさんの主張:02/01/21 23:41
>>505 スレ内リンクの方法くらい、覚えてこいよ。初心者板で。
507 :
名無しさんの主張:02/01/21 23:45
504さん,何処が高圧的なんですか?
「煙草吸わない奴は、こうなるから嫌だ。」本当ですか?
何処が「こうなる」んでしょう?
不思議な方です.
508 :
名無しさんの主張:02/01/21 23:46
>>507 と、急にへりくだる。汚がらわしい性格。
509 :
名無しさんの主張:02/01/21 23:48
≧504≧506同一人物,良く同じ手法を使うネ.
ヒステリーは別ハンでどうぞ.
510 :
名無しさんの主張:02/01/21 23:51
508も同一人物,ニコチン切れの症状がかなり酷く,イライラ,興奮が目に
見える.やはりタバコは脳も完全に麻痺させる.
511 :
名無しさんの主張:02/01/21 23:54
512 :
名無しさんの主張:02/01/21 23:54
タバコの煙は、喫煙者が吸う主流煙と、タバコの先の点火部から立ち昇
る副流煙から成り立っています。この副流煙は主流煙と比べて、高い濃
度の有害物質が多く含まれています。例えば発ガン物質のベンゾビレン
4倍、一酸化炭素5倍、アンモニア73倍、ホルムアルテヒド50倍、
等々。「受動喫煙」では、この副流煙を自分の意志とは関係なく、常に
呼吸とともに肺の奥まで吸い込んでしまいます。
513 :
名無しさんの主張:02/01/22 00:01
皆さんもタバコの害は知っているはず,自分から死に急ぐことはありません.
514 :
名無しさんの主張:02/01/22 00:04
若干1名おかしな方いらっしゃるみたいです。
周囲のみなさんは、取り扱いに十分お気をつけください。
515 :
名無しさんの主張:02/01/22 00:06
>>512 『たばこの成分表を作って発ガン物質がこんなに含まれていると強調しても、
それが摂取され排出される過程で人体にどんな影響を与えるのかまったく不明なのである。
肺の中で血管を通して血液に空気中の酸素を送り込み、また血液から血液中の炭酸ガスなどの
排泄物を受け取る肺胞の広さは90平方メートルくらいで、1日に出入りする空気の量は
1トンタンク10本から15本分になる。その大気中に含まれる汚染物質の量は膨大な
ものであり、昼夜を問わず肺の中に入り続けているのだ。受動喫煙の害がそんなに激しい
ものならば、大衆酒場やマージャン屋の従業員などは皆、肺ガンになってしまうだろう。』
516 :
名無しさんの主張:02/01/22 00:10
今日肺が痛くなった。
もうやめよう。
517 :
名無しさんの主張:02/01/22 00:11
見ず知らずのアフォに害のあるもの吸わされたら、量がどうこう関係ないだろ。
腹の立つものは立つ。分煙をきちっとするしかない。
518 :
名無しさんの主張:02/01/22 00:13
>>516 そういう奴は、早くやめろ。
煙草は旨い。そう言える人間だけが吸っていればいい。
519 :
名無しさんの主張:02/01/22 00:15
520 :
名無しさんの主張:02/01/22 00:15
>>516 俺はたまに心臓が締め付けられるように痛い時がある
521 :
名無しさんの主張:02/01/22 00:19
おれは受動喫煙で、喉が焼けるような感覚を覚える。
522 :
名無しさんの主張:02/01/22 00:31
>>521 俺は、健康そのもののヘビースモーカー。
メシも美味い、煙草も旨い、幸せもの。
523 :
名無しさんの主張:02/01/22 00:34
>>522 やめたら、飯止まらなくなるんじゃない?
タバコ止めたらいかんわ、あんた
>>523 うん、確かに喰ったら太る体質。
肥満にならないのは煙草のおかげかも。
525 :
名無しさんの主張:02/01/22 01:15
今日もタバコが激ウマ
526 :
名無しさんの主張:02/01/22 05:14
『便秘しやすい人のうちに、朝食後にタバコを吸うと調子が良いという人があるが、
これはやはりニコチンが関係しているようだ。ニコチンが腸管の副交感神経節に
働いて腸管内の神経を興奮させ、腸のぜんどう運動つまり、口から入った食物を
肛門に向かって送ってゆく運動をさかんにさせるからである。』
527 :
名無しさんの主張:02/01/22 13:12
ニコチンの効用は認めるから、
俺の周囲、半径100m以内では吸うな。
今度吸いやがったら泣かす。
528 :
蛇威守猛火亜:02/01/22 13:28
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ それはネットに書く前に周りの人に言いなさい
>>527
529 :
名無しさんの主張:02/01/22 14:18
ニコチンって、猛毒なんですよ。
530 :
名無しさんの主張:02/01/22 14:21
用法・用量によって薬にも毒にもなるものは世の中にいくらでもあります。
531 :
蛇威守猛火亜:02/01/22 14:41
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ ところが煙にして吸うと美味いんだよ
>>529
532 :
名無しさんの主張:02/01/22 15:33
>>530 そりゃそうですよ。
しかし、それも毒物の内容によりけりでしょう。
ニコチンは青酸に匹敵する毒性を持ち、極めて短時間に体内に
吸収されるってこと、知っていましたか?
>>532 だから、タバコから吸入するぶんには「猛毒」というほどたいへんなことに
なるわけじゃないんだ、っつーの。
トリカブトだってキニーネだって、少量なら薬、多量なら毒。
534 :
名無しさんの主張:02/01/22 15:45
>>527風向と風速によっては半径100mでみだめかと
535 :
名無しさんの主張:02/01/22 19:23
トリカブトやキニーネはタバコ屋じゃ売ってないし,タバコは多量でも少量でも猛毒
ダイオキシンと同じ.
ところでお前同じ癖があるな,書き込み時間ぐらい調整しろ一人芝居屋.533へ
お前ハタバコ以外で世間にも害だよ.
536 :
名無しさんの主張 :02/01/22 19:34
たばこはいくらすっても
かまわんから、そのかわり
煙だすな、人の服ににおいつけんな、あと髪にも。
ニコチンはLD50が1mg/kgだね。
つまり50kgの人の急性毒性半数致死量が50mgだ。
ちなみにトリカブトは0.3mg/kg
ストリキニーネが1mg/kg
ダイオキシンが0.0006mg/kg
(いずれも概算、ニコチンの場合0.3って記述もある)
しかし・・・ニコチン1.5mgの煙草を10本同時に吸ったら死ぬのだろーか?
(50kgの人の場合LD50が0.3なら半数致死量が15mg)
538 :
名無しさんの主張:02/01/22 20:29
>>535 タバコが猛毒?ハハハハ ムッチー野郎。
車ん中で閉めきりで3時間吸っても死なないぞ。
排気ガスなら30分だ。
539 :
名無しさんの主張:02/01/22 20:33
日本の半数の男が吸ってるのに、なんで生きてるの。
なんで、結構長生きしてるの?
俺のじいちゃんなんか、若い時はずっとショートピース。
フィルターなしの強力なやつ。
けど、今81歳で元気。今も吸ってるよ。
540 :
名無しさんの主張:02/01/22 21:33
吸う本人にはよくても、まわりの人間にとっては毒。
副硫煙の恐怖
541 :
名無しさんの主張:02/01/22 21:54
ある本では、副流煙の成分を専門家が詳しく調べた結果、たった1本のたばこの煙の中に、
4000種類もの化学物質が含まれていて、三大汚染物質といわれるニコチン、タール、
一酸化炭素をはじめ、発ガン物質もたっぷりと含まれているらしい。
一方では『副流煙はアンモニアの含有量が多いので、目や鼻を刺激する。
灰皿の上に残っているたばこの煙が、ツンとくるのは、このためである。
口の中に入ってこないニコチンは、もえている火元からたちのぼる副流煙にうつるが
分解してしまう。』これからは副流煙の有害性が伝わってこない。
副流煙で死んだ人が出たことを聞いたことがないので、副流煙はたいして問題ではないとする。
この本では、大気汚染による健康被害から市民の目をそらすために、たばこの害を主張していると言っている。
542 :
名無しさんの主張:02/01/22 22:06
>大気汚染による健康被害から市民の目をそらすために
こういう裏があると思ってた。
副流煙より大気汚染で癌になるほうが自然だし、
多いに決まってる。
543 :
名無しさんの主張:02/01/22 22:22
>>537 LD50値は、経口投与の場合です。
つまり、タバコ10本を食べてしまったら、死に至る可能性が半分は
ありますよ、ということです。
たまに、赤ちゃんがタバコを食べて死んでしまう事件がありますが、
いくらなんでも、タベコの煙だけで命を落とすことはありませんからね。
544 :
名無しさんの主張:02/01/22 22:23
>>542 なんで、そんな結論が出るの?
「・・・決まってる」というよりも、あなたが決めているんでしょ。
545 :
名無しさんの主張:02/01/22 22:36
>>542 嫌煙派は、もっと断定的に決めてるのに、よく言うな。
546 :
名無しさんの主張:02/01/22 22:45
タバコの煙より、排ガスや煙突煙のほうが多い
に決まってる。断定
547 :
名無しさんの主張:02/01/23 00:27
『たばこの発ガン説についてはまったく否定することはできないが、たばこだけが槍玉に
挙げられるのはおかしいという結果になった。ガンのように今だに明確な原因が
解っていない事象について、たばこ原因説のみを強調することは、大気汚染の有害性を
曖昧にする。
たしかに、たばこよりも大気汚染のほうが体には害があるように思う。
実際に、大気汚染が問題になる以前の方が喫煙率は高く、ニコチンやタールの量も
大量であったはずなのに、現在よりも肺ガン発生率は低いのだ。このことから
単純に考えても、たばこより大気汚染のほうが有害であることがわかる。』
>>541他『---』のソースには、
個人の電話番号が明記してあるためリンクを控えます。MSNで検索です。
>>543 >LD50値は、経口投与の場合です。
そこがちょっと不明なんだけど、本当に煙草のパッケージに書かれているタール・ニコチンの
成分表示って含有量なのか?
含有量を表示する意味ってのが不明だし(食った時の危険度か?)
煙草の葉自体にそこまでの差があるとも思えないのだが・・・
だってさ、仮に含有量だったとすると、0.1mgの煙草だと150本食べてやっと
半数致死量になる事になるが、とてもそうは思えないよね?
もちろん食べた事ないからわからないんだけどさ。
フィルター通しての摂取量なんじゃないの?
いわゆる吸引量ってやつ。
このあたりは過去ログのソースを見ても結論がでてなかったような・・・
549 :
名無しさんの主張:02/01/23 22:34
たばこのニコチンだけでも,強い脳の神経伝達物質ですから,子供の脳の回路に影響するのは当然で
す。犯罪のかげにたばこあり。犯罪が2倍というだけでも恐ろしい数です。
受動喫煙でも影響するでしょう。医療費,福祉費,税金を食いつぶす銃製造業とたばこ産業は世界最
大の死の商人であり,さらに犯罪製造業です。
ダイオキシンで犯罪が増加するという報告はありません。もちろん,今後科学的に統計的な検証は必要
になるかもしれません。しかし,すぐに対策をとれるものから着手するのが合理的というものです。
根拠のないおどかしよりも,よほどましです。
550 :
名無しさんの主張:02/01/23 22:44
嘘だろ犯罪率が2倍なんて。
喫煙によって犯罪率は変わらない、
というデータの方が多い。
551 :
名無しさんの主張:02/01/23 23:06
552 :
名無しさんの主張:02/01/23 23:10
またなんか壮大な話になってるな。。
オレは嫌煙家だが、きちんと分煙してくれればそれでいい。
「一本くらい」とか「少々いいだろう」的な言葉に最も腹が立つ。
そういうレベルの話でなきゃ、空転するだけだって。
553 :
名無しさんの主張:02/01/23 23:32
どうでもいいけど、歩行煙草だけは止めて欲しい。
前を歩いてる奴が煙草吸ってると、煙と灰が自分に降りかかるので、高速でそいつを抜きます。
それと、すれ違いざまに煙草の火が当たりそうになるから、危険だ。
(゚Д゚)ゴルァ!
554 :
名無しさんの主張:02/01/23 23:32
>>549 >犯罪のかげにたばこあり。犯罪が2倍というだけでも恐ろしい数です。
いくら嫌煙派だからってここまで、憶測でモノを言ったら犯罪だろう。
555 :
名無しさんの主張:02/01/24 13:59
555番ゲット!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧
/ ヽ ./ .∧ |
/ `、 / ∧ |
/  ̄ ̄ ̄ ヽ . |
/ 丶_,,..-‐────‐-、,._|__,,..-‐'''" ̄`ヽ ≡≡≡≡≡≡≡
/ ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-′ ヽ ≡≡≡≡≡≡≡
/ ̄ ̄ ̄ヽ _ / ̄ ̄ ̄ ̄ .., ‐'" ≡≡≡≡≡≡≡
ヽ___ ヽ / | ヽ___ 、 _,,..-‐'''" ≡≡≡≡≡≡≡
 ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____ 〃 〃
/ ┼──┼
/ │ │
/\ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ /
556 :
名無しさんの主張:02/01/24 14:41
まあ、552と同じだな。
確かにあんまりデカイ話に持っていかれても、
こっちも引いてしまう。
557 :
名無しさんの主張:02/01/24 19:07
デンマーク,コペンハーゲンで男子を産んだ4169例の母親の,妊娠後期の喫煙本数と,平均34才に
なったときの逮捕歴と犯罪歴を調べたところ,本数に比例して犯罪者が増加しました。
粗暴犯だけでなかったそうです。子供の犯罪常習者や,逮捕歴は一日20本でも約2倍になります。
出生時の異常や養育環境,父親の犯罪歴などの,喫煙以外の因子は重要でなく,
母親のたばこがもっとも恐ろしいのです。父親の犯罪歴がほとんど影響しないのは驚きです。
母親の影響は偉大です。売名のため,科学的根拠のない憶測で,ダイオキシンで犯罪が増える
などと主張する愚かなマスコミ関係もいますが,これほどはっきりしたデータがたばこにある
のを無視しているのは奇妙なだけなのか,企業擁護の意図的なのか。非科学的なだけが真相と
いうところでしょう。統計学,生物学の教育を受けていないための知識の不足は情けないばか
りです。
558 :
名無しさんの主張:02/01/24 19:31
会社の規則で喫煙場所が限られているのに一向に守ってくれません.
風邪をひいて頭は痛い,喉,鼻も痛くて苦痛,でも規則を守っと言うと
人間関係や査定が悪くなるから言えないので弱い立場は我慢を強いら
ています.
559 :
名無しのいっしゅう:02/01/24 19:39
オイオイ、俺はタバコが吸いたいぜ。そんなきついこというなよ。
>>558 風邪をひいてはいけません。常識です。
我が社では風邪をひいた状態で出勤するとシュプレヒコールを浴びます。
風邪をひいても常人と同じ能力や集中力を保ち、かつ誰にもうつさない自信のある人
以外の出勤は禁じられています。うつすと責任問題に発展します。
561 :
名無しのいっしゅう:02/01/24 19:44
>>557さんえ
母親の喫煙禁止はオイラも賛成だな。未来を支える子供たちのためにも。
562 :
名無しさんの主張:02/01/25 00:57
喫煙者は人の迷惑を考えろ!
563 :
名無しさんの主張:02/01/25 01:10
>558
は酷い奴だな。今までの人生を振り返って見よ。
どのくらいの他人に風邪を移してきたんだ。
自分のことは棚に上げて(以下略
564 :
名無しさんの主張:02/01/25 01:11
>>561 平気だよ。うちの子は3人とも、ヘビースモーカーの母親から
産まれて育って、国立一期に合格した。
565 :
名無しさんの主張:02/01/25 01:52
>>560 だから、規則なんか知ったこっちゃ無くどこでも吸うのです。
わかったかゴルァ
>>565 だからといって風邪をうつすのは良くないな。大勢にうつすとそれこそ会社に危険だぞ。
確かに1人欠けても危ない職場ってのはあるが、10人欠ければもっと危なくなるだろう。
ちょっとは会社の事を考えてやれや。
567 :
名無しさんの主張:02/01/25 09:10
>>566 風邪は迷惑なのに来る奴がいるので、煙草はそこまで迷惑じゃないから
そいつが駆除されない限りどこででも吸い続けるのです。
わかったかゴルァ
568 :
名無しさんの主張:02/01/25 09:19
喫煙者ってなかなか人の気持ちを考えられないんですね。
569 :
名無しさんの主張:02/01/25 09:22
ジャンキーと同じかも
570 :
名無しさんの主張:02/01/25 09:49
>>568 嫌煙者は誰の気持ちを考えてるというのかな?
どーせ、喫煙者はケダモノだとでも考えてるんだろ。
どう考えても、喫煙者のほうがよほど紳士的。心が広いってこと。
571 :
名無しさんの主張:02/01/25 09:52
『アリストテレスが何と言おうと、また、あらゆる哲学者が何と説こうと、
たばこに及ぶものはない。これこそ、すべての礼儀正しい人々の情熱である。
たばこなしで生きている奴らには、とうてい人生の意義などわかるはずはない。
それは脳の疲れをいやし、不浄を取り除いてくれるばかりではなく、
言わず語らず人間の心を道徳へ導いていってくれる。
まことに人間はたばこによって、はじめて真の紳士としての道を知るのである。
見たまえ。たばこ飲みは、どんな所にいようと、すぐさま左右にご愛敬をふりまいて、
一服いかがですか、と自分のたばこを差し出すではないか。
要求されて初めてそれと気がつくような、そんな失礼ものは、自慢じゃないが、
たばこ飲みのなかには一人もいない。言われないさきに、ちゃんと
相手の心を察してしまう。だから、たばこはそれを用いる、すべてのものに
立派な道徳心を生みつける。これは、たしかに、まちがいのない事実だ。』
byスガナレル(仏 劇作家)
572 :
名無しさんの主張:02/01/25 09:54
>>570 喫煙者は心が広いので誰がどこで煙草を吸おうが気にならない。
その点、嫌煙者ってのは心が狭いよな!ケケケケケ
573 :
名無しさんの主張:02/01/25 09:56
>>572 そういうふうに人の気持ちを踏みにじるような、お前こそ心が狭いよ
574 :
名無しさんの主張:02/01/25 09:57
>>571 喫煙者は、礼儀正しく、真に紳士としての道を知り、
立派な道徳心を持っているので、
他人が歩き煙草やポイ捨てをしようと動じることはありません。
自分でもしてますしね。はっはっはっ。
575 :
名無しさんの主張:02/01/25 09:58
>たばこ飲みは、どんな所にいようと、すぐさま左右にご愛敬をふりまいて、
>一服いかがですか、と自分のたばこを差し出すではないか。
要は、喫煙者同士の快楽はわきまえるけど、
非喫煙者のことなど歯牙にもかけないということだよな。
576 :
名無しさんの主張:02/01/25 10:05
>>570 >どーせ、喫煙者はケダモノだとでも考えてるんだろ。
このように、煙草は人をひがみっぽくします。
577 :
名無しさんの主張:02/01/25 11:22
すごいね、嫌煙者は。人を蹴落とすことしか考えてない。
一言いえば、三言返す。
というか、よくこれだけ卑屈に口汚く攻撃できるよね。
その歪んだ性格、恐れ入りやした。
578 :
名無しさんの主張:02/01/25 11:29
>一言いえば、三言返す。
嫌煙の方が、3倍の正当性があるからだろうな。
579 :
名無しさんの主張:02/01/25 11:32
寝タバコって火事の原因の上位に入っているんだっけ?
580 :
名無しさんの主張:02/01/25 11:33
漏れは嫌煙者だけど、煙は食事中以外なら気にならないけどな
食事中だど見知らぬ他人にも注意するけど(藁
581 :
名無しさんの主張:02/01/25 11:38
男性の半数強は喫煙者なんだから、
男性の半分は敵に回しているわけか。>嫌煙者
582 :
名無しさんの主張:02/01/25 11:46
愛煙家って、反論できなくなると、「非喫煙者は性格が悪い」って
泣きごとを言うよね。
583 :
名無しさんの主張:02/01/25 11:46
男性の半数強は非喫煙者なんだから、
男性の半分は敵に回しているわけか。>愛煙者
585 :
名無しさんの主張:02/01/25 11:49
本当は、反論する必要性を、全然感じない。
「タバコは、旨い」それだけだもん。
そっちがたかってくるから、払ってるだけ。
ハエタタキしてるだけだよ。
586 :
名無しさんの主張:02/01/25 11:51
>>583 だから全然違う。
敵じゃなくて、ハエなんだよ。うぜぇだけ。
587 :
名無しさんの主張:02/01/25 12:04
本当は、反論する必要性を、全然感じない。
「タバコは、うざい」それだけだもん。
そっちがたかってくるから、払ってるだけ。
ハエタタキしてるだけだよ。
588 :
名無しさんの主張:02/01/25 12:05
俺今までタバコ吸ってて一度も注意されたことないよ。
めんと向かっていってみろよ!!
そんなにタバコが嫌なら家に篭ってろ!!
ハエって言うよりウジだね。
わかった?ウジ野朗。
589 :
名無しさんの主張:02/01/25 12:20
>588
非喫煙者だって、マナーちゃんと守ってる人には
何も言わないよ、そりゃ。
そんな興奮しないで、煙草でも吸って落ち着けば?
590 :
名無しさんの主張:02/01/25 15:57
ぷはー
だめだ全然落ちつかねー。
やっぱ嫌煙野朗が氏なねーと。
鼻に火の付いたたばこ詰めてやりたいね。
591 :
名無しさんの主張:02/01/25 22:27
喫煙者は人間のクズ
592 :
名無しさんの主張:02/01/25 22:28
593 :
名無しさんの主張:02/01/25 22:50
日本人は科学知識が浅い?文科省が調査結果を国際比較。1位はデンマーク、日本は12位。
関心高める努力が必要と。産経新聞速報ヨリ
喫煙屁理屈派が増えるわけだ.
594 :
名無しさんの主張:02/01/25 23:21
このごろ「バス亭での喫煙はご遠慮ください」のステッカーが貼ってあるけど,気にもしないでその
前で平気な顔して煙を吐き散らかす連中が多い,「みんなで吸えば恐くない」ってとこか.
なにを言っても無駄な喫煙家,社会ルールも気にしない.
595 :
名無しさんの主張:02/01/25 23:31
>>592 その、他人を「治そう」って考えが、そもそも傲慢だ。
というのが、社会の常識的な見解だ。
596 :
名無しさんの主張:02/01/25 23:35
>俺今までタバコ吸ってて一度も注意されたことないよ。
「社会に出たら敬語の使い方が間違ってるなんてことで
誰もいちいち注意なんてしてくれない」って次元の話だよ。
597 :
名無しさんの主張:02/01/25 23:40
>593
日本人は科学知識が浅い。
これは新聞に出てたけど、もう少しタバコと関連つける
文章がないとさー。親切じゃないよ。
言いたいことは解ってるよ。だけどな、
嫌煙派圧力団体の出している科学データを
信じろと言ったって無理だよ。
だからあんたが頑張って
説得力のある文章をつけたせば良いんだよ。
598 :
名無しさんの主張:02/01/25 23:45
>>594 バスの中でタバコを吸うなんて。。。
どこの国の話かと思うよ。東京都内では100%いない。
そんなに困ってるんだったら、東京に上京したほうがいい。
分煙に関しては、かなり意識が高いよ。
599 :
名無しさんの主張:02/01/26 00:03
競争社会はもういい。ここ変のTV見たけど沖縄の人はのんびりして
いいね。羨ましいよ。俺の住んでいる大阪は正反対
600 :
名無しさんの主張:02/01/26 00:22
>>596 その社会に出たらいちいち注意されない事をうだうだつつきまわしてるのが
嫌煙鼻過敏症君。
601 :
名無しさんの主張:02/01/26 00:25
>俺今までタバコ吸ってて一度も注意されたことないよ。
君は注意されない限り、ルール違反やりほうだいなの?
それとも、そもそも注意されるようなことは一切してないの?
後者であることを祈りたいけど。
602 :
蛇威守猛火亜:02/01/26 00:34
603 :
名無しさんの主張:02/01/26 00:42
>>601 私には喫煙=ルール違反という認識はない。
歩きながらタバコを吸わないし、携帯灰皿は持ち歩いている。
人とメシを食うときは相手が喫煙者でも吸わない。
灰皿が置いてあってもタバコ吸って良いですか、と周りに聞いている。
それでも臭いだの、煙を撒き散らしているだの、ねちねちうるさいので腹がたつ。
ケースバイケースで嫌煙はきちんとした意思表示をすればいいんじゃない?
現実にタバコは嗜好品として存在しています。
うまく喫煙者とつきあえば?
感情的な書き込みをみると腹がたちますおたがいにね。
>>603 こういう人ばかりなら、「嫌煙」などという言葉すら
世の中に存在しなかっただろう。
605 :
名無しさんの主張:02/01/26 01:10
煙草を販売している、JTが諸悪の根源。
606 :
名無しさんの主張:02/01/26 01:32
君たちが少しでも早く楽になれるように今日も頑張って3箱吸うぞ。
ニコチンもネチネチしてるけど嫌煙主義者ほどじゃねーな(w
607 :
名無しさんの主張:02/01/26 01:40
内勤残業でタバコ吸いすぎた翌朝、奥歯を磨くと吐き気しねぇ?
おぇー うぉぇえ〜 って 朝メシ食う気もなくなるよ
ぶぉおぇえ〜〜 ってさ
608 :
名無しさんの主張:02/01/26 01:42
>>604 そんなことはない。
603氏は、「人と飯を食うときは相手が喫煙者でも吸わない」と
書いているが、一人の時は吸うと思う。
嫌煙派は、レストランで分煙していても、煙が来ると文句を言う
くらい神経質だから、喫煙者がどんなにマナーが良くても
嫌煙派は存在してたと思う。
世の中は、どんどん清潔・潔癖化していて、その傾向は止まらないと思う。
大気汚染や環境ホルモンなど、自分ではコントロールしようのない恐怖を
自分の身の周りだけを清潔にコントロールしようとする作用に転嫁している
からに違いない。そして、清潔にすればするほど病気にかかり易い環境を
作り上げていく。菌や汚染などの外敵に対する免疫を無くしていく。
609 :
名無しさんの主張:02/01/26 01:45
>>607 そりゃ、おまえ煙草が体質に合ってないんだろ。
やめれ。煙草は、体質に合うやつの特権だよ。
>喫煙者がどんなにマナーが良くても
>嫌煙派は存在してたと思う。
それはちょっと被害妄想が強すぎやしないかと思いますが(汗
611 :
名無しさんの主張:02/01/26 01:53
>>609 それがさ、不思議なんだよ。
飲み行って吸い過ぎたりとか、営業で外で吸い過ぎた時は平気なんだよ。
ずーっと夜中まで会社で見積もりとニラメッコして吸い過ぎた翌朝なんだよ
気のせいか? たばこじゃなくて仕事が合ってないのかな・・・
>>611 違いない。胃が痛むのが一般的なんだろうが・・・
613 :
名無しさんの主張:02/01/26 01:59
胸焼けはけっこう酷いけどね俺は、
ゆで卵とかカボチャとか食ったらもー
いってぇいてぇ
細粒の(タブレットじゃダメ)胃腸薬飲まないと寝れないくらい痛い
仕事もタバコも止める日が近ずいたようだ。
614 :
名無しさんの主張:02/01/26 02:57
>>1 たばこ産業の雇用を奪う気か?
何万人が職を失うんだ。
バウバウ!
616 :
名無しさんの主張:02/01/26 05:12
就職戦線において今の絶対的な人気を誇るJT
617 :
名無しさんの主張:02/01/26 07:27
≧560≧563≧566≧567
あんた日本の会社に勤めた事あんの?風邪をひいたぐらいで会社休める体制じゃないよ,
それとも風邪でいつも休んでるの?アッそーか会社に勤めたことも無いんだね,休んだ
分他の人にしわ寄せが行くんだよ.それに他人の気持ちも分からないのは会社じゃ迷惑
者,タバコ平気で吸っているような奴なんかそのいい例だ.
618 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/26 07:31
朝から元気だね。
風邪は今流行ってるから気をつけたほうがいいぞ、ホントに( ゚ー゚)y─┛~~
619 :
名無しさんの主張:02/01/26 07:33
朝からタバコ吸うなよ,きれいな空気が汚れる.
誰かさんの頭の中みたいにはなりたくない.
620 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/26 07:38
寝起きの一本はおいしいけどね、
それでも肉料理を食べた後ほどではないわ。
空気の事は良くわからんね( ゚ー゚)y─┛~~
621 :
名無しさんの主張:02/01/26 09:01
非喫煙者で、煙草の煙で病気になった人いる?
めちゃ健康なヘビースモーカーの俺は、食品添加物には
最大限、気を使ってるよ。保存料と着色料の入った食品は絶対食べない。
非喫煙者の人たちは、1日に少ししか浴びない煙草の煙と、
食品添加物と、どっちが健康に悪いと思ってるんだろう。
622 :
名無しさんの主張:02/01/26 09:33
>>621 ほんとにそう思う。
嫌煙者は何を持って喫煙を悪とするか良くわからない。
健康に悪いからなのか、ただ単に自分が吸わないからなのか。
煙がきらいなのか、ホントわかんない。
今の現実社会では無理なことばっかり言ってる。
完全分煙を望むなら社会に働きかければよいし、迷惑な喫煙者には注意すればいいんじゃない。
喫煙者がどうのこうの言われても筋違いとしか思えない。
いったいどうしたいの?
タバコがなくなる訳ないじゃん。
ないものねだりのヒステリーにしか見えないね。
623 :
名無しさんの主張:02/01/26 10:50
>>621 両方健康に悪いに決まってるだろ?
すぐにこういう、おバカな二元論
(酒とどっちが悪い、とか排気ガスとどっちが悪い、とか)
に持っていくから、
喫煙者は馬鹿だと言われるんだ。
624 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/26 10:56
>>623 酒の話を振ったのは俺だから、あなたにも聞くわ。
>>339を一読して、是非反論してくれ。
今の所、禁煙主義者の明確な反論がないのだが。
そういや先日新聞に載っていたけど、適度なアルコールはアルツハイマー予防になるそうな。
>>625 ニコチンでもおんなじこと言い出す奴が登場するからヤメレ。
627 :
名無しさんの主張:02/01/26 11:04
>>622 >嫌煙者は何を持って喫煙を悪とするか良くわからない。
>健康に悪いからなのか、ただ単に自分が吸わないからなのか。
>煙がきらいなのか、
嫌煙者は一人じゃないんだから当然だろ。
お前は共産党か。(w
628 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/26 11:07
>>625 恐らく帰納的なデータ分析でそう出てくるのだろうね。実際煙草にも同じデータがある。
ただそれに対して反証するデータもたくさんあるんだよな。
しかし、逆にいえば煙草が健康を害するというデータも同じ段階にあるから、
どっちも価値としては一緒なんだろうが。
629 :
名無しさんの主張:02/01/26 11:07
>>624 その部分については別に反論がないから、
誰も反論しないだけじゃないの。
酒も煙草も両方嗜好品、はいそうですねえ、
どっちもマナーは大切、うんうんその通り、
て感じですが。
マナーを守ってる喫煙者には、
別に何の文句もないよ。
むしろ税金タップリ払ってくれてて
ありがたいぐらい。
つまらんツッコミだが
煙草を吸う動物など見た事ないんだが。
煙草を吸う人間なら見た事あるが。
珍種としてギネスに登録申請したらどうだ?
・・・メンゴ。(w)
631 :
名無しさんの主張:02/01/26 11:09
酒は少なくとも「自分が飲む」ものだからなあ。
それで周りが無理やり飲まされるハメにはならない。
(酒の席で無理やり飲ませる奴もいるが、それは別の話)
たしかに酔っ払いは迷惑だよ。
禁煙場所で喫煙する奴と電車の中で暴れたり吐いたりする奴なら
圧倒的に後者が迷惑だね。
ただ、そういう酔っ払いは夜遅くにならないと出没しないし数も知れてる。
タバコは時間を問わず、場所を問わず、数も圧倒的に多いんじゃないの。
それが周りに吸いたくもない煙を吸わせてるってのがいかんよ。
なんとか吸ってる人だけが吸えるようなものにならんかねえ。
632 :
名無しさんの主張:02/01/26 11:10
喫煙が全面禁止になったら次は何に文句を付けるのか
教えてくり。
てめえの気に入らないモンには際限なく噛み付きそうだしな
634 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/26 11:12
>>629 ということは、あなたは喫煙者のマナーだけを咎めたいだけという了解でいいかな?
煙草は生産禁止すべきとか、喫煙者は皆アフォとか、
上でなされていた一部の嫌煙者とはあなたは一線を画すのだね?
ならいいのだが。
635 :
名無しさんの主張:02/01/26 11:12
598様
何処にバスの車中でタバコ吸っていると書いているの?
日本語のお勉強をしなさい.今日の朝日新聞第2社会面ご覧なさい.
おばかさん.
636 :
名無しさんの主張:02/01/26 11:15
>>634 629ですが、そうですよ。
その手のカキコは私はしたことはありません。
もっとも、口汚いカキコは喫煙者の側にも
目立つようですけどね。
637 :
名無しさんの主張:02/01/26 11:17
>>621 俺も保存料はともかくとして、着色料はいらないと思うよ。
まあ、それはいいとして、
アンタが食品添加物を絶対に食べないと決めているのと同じように、
タバコの煙を絶対に吸いたくない人だっているんだよ。
もっと言えば、ほとんどの非喫煙者にとってみればタバコの煙なんか吸わないことに越したことはないんだよ。
それになぁ、タバコの煙は空気感染(言い方が悪いが)するんだよ。
呼吸するだけで、オマエにとって最悪な食品添加物が体内に侵入してくることを想像して見ろボケ。
ところで、食品添加物で病気になった人いる?
638 :
名無しさんの主張@祭り系:02/01/26 11:17
>>636 >その手のカキコは私はしたことはありません。
了解
>もっとも、口汚いカキコは喫煙者の側にも
>目立つようですけどね。
同感
>食品添加物で病気になった人いる?
いるいる。
ある意味この社会は壮大な人体実験場だからな。
もちろん有害性が顕著な物質はそれなりに禁止されるが。
640 :
名無しさんの主張:02/01/26 11:21
>637
ところで喫煙で死んだ人いる?
>ところで喫煙で死んだ人いる?
それもいる。
「喫煙だけが原因ではない」と言いたくなるかも知れないが
それは食品添加物も同じ。
642 :
名無しさんの主張:02/01/26 11:26
食品添加物にはタバコの煙に含有されている
ニコチン、タール、アンモニア、一酸化炭素、窒素酸化物、発がん性物質のベンツピレン、
ダイオキシン、サリン
と同等かそれ以上の毒物が入ってるって事?
643 :
名無しさんの主張:02/01/26 11:30
健康ばか?
644 :
名無しさんの主張:02/01/26 11:37
》625
最近タバコでアルツハイマーや痴呆は増加するという論文が続々出てきました。
統計は5から1%の危険率で誤った結論が出ることを容認しますが,その一例だっ
たようです。タバコは脳血管の動脈硬化を促進し、ボケるのを促進します。
タバコを吸うことにより利益が出ることはまったくありません。
645 :
名無しさんの主張:02/01/26 11:41
>643 「健康ばか?」
何が言いたいの,誰だって自分や家族,回りの人の健康に気を付けるのは
常識でしょ!!!
おばかさん !!!!!!!!!
646 :
名無しさんの主張:02/01/26 11:45
ちゅーか煙草の歴史から見て何故いまさら>644みたいな話を
持ち出されるのか良く判らん。
なにかしら理由付けたいのは判るがね
まぁ絶滅動物を保護するように煙草も保護して下さいよ へへへ
その位の「大きな心」はもってんでしょ?
647 :
名無しさんの主張:02/01/26 11:50
>>646 一時「タバコはボケ防止にはむしろ良い」という論文が出て、
それを根拠にタバコ擁護をしてる奴が2ちゃんにもいるから。
>645
だから健康には関係ないって(おっとまだ確定してないか)。
あなたの常識って面白いわ。
子供の頃からそう思ってたの?最近なんでしょ色々読んじゃったり
なんかして…
思い込みですよ=活字マジック
>まぁ絶滅動物を保護するように煙草も保護して下さいよ へへへ
「絶滅危惧種」はちゃんと保護して施設の中にでも隔離しないとね へへへ
650 :
名無しさんの主張:02/01/26 11:53
まぁ聞け。だからな、喫煙者全員が周りに迷惑かけなきゃ何も言わんのだよ。
マナーを守って吸ってくれるぶんには好きにしてくれ。
た・だ、歩きながら吸うヤツ、メシ屋で吸うヤツ、灰皿があるところでも
他人がいるのに一言の断りも入れずに吸うヤツ、
こういうのをまず減らせと。(なくせとまでは言わん。不可能だからな)
マナーに反した吸い方をするヤツは己れら自身で吊し上げろと。
そこまでやって初めて、マナーを守る努力をしていると言えるんじゃないの。
どうよ。
「活字マジック」か。
バカの考えることはおもろいな。
652 :
名無しさんの主張:02/01/26 12:01
>>650 まあ立ちションをする奴がいる程度に咥えタバコで歩く奴がいるのは
許容するというかしょうがないからな。
ただ、今はそういう行動への敷居が低すぎるね、タバコに関しては。
「ごく一部のマナーの悪い奴」とはとうてい言えない。
自分はちゃんとマナーを守ってると称してる奴も、めったにこういうのを
批判する側にまわらないみたいだし。
653 :
名無しさんの主張:02/01/26 12:02
>651
だってお前らの主張する健康って??だもん。
どーせ聞き齧りでしょ
「煙い」というのは本音だろうが「健康」は・・ねェ〜
654 :
名無しさんの主張:02/01/26 12:08
>>653 オレは健康についてとやかく言ったことはねーよ。
「活字マジック」って言い方がおもろいというかバカだなーと思ったわけ。
それに聞きかじりはお互いさまじゃねーの?キミ専門家?
655 :
名無しさんの主張:02/01/26 12:25
656 :
名無しさんの主張:02/01/26 19:54
そういや、ボケ老人で煙草吸ってる人、見かけないな。
657 :
名無しさんの主張:02/01/26 20:00
『タバコと酒の依存性の違いについて。中毒には急性と慢性があり、酒を飲んで酔った状態になるのが
急性アルコール中毒で、手がふるえたり、内臓が悪くなったりするなどの身体症状、性格異常や
嫉妬妄想などの精神症状をしめすのが慢性アルコール中毒である。
タバコにも急性中毒はあり、短時間で大量に吸ったときにひどいショックを受け、
時には意識を失う場合さえある。しかし、タバコには慢性中毒といったものは見られない。
タバコなしではいられないといった依存性はあるが、慢性アルコール中毒のような
特有の症状を示すものではない。よって、酒や薬物などは身体的依存でタバコは精神的依存といえる。
タバコの場合はどうしても欲しいとは思うが、その欲求を満たせないからといって『からだ』の苦痛を伴わない。』
658 :
名無しさんの主張:02/01/26 20:19
>>656 とんでもない。いるよ。
ただ、当然のことだがあまりにも危ないので(火の不始末とか)、周りが吸わせないだけ。
あるいは、タバコへの依存症のことも忘れるくらいボケが進行してるのか(w
659 :
名無しさんの主張:02/01/26 20:25
>>658 金に執着するボケ老人の話は嫌というほど聞くが、
煙草に執着するボケ老人の話は一度も聞いたことがない。
アル中は、働き盛りでもボケてたりするな。
660 :
名無しさんの主張:02/01/26 20:33
≧629さんの意見に賛成
タバコそのものについても誤解されていると感じることが多い.タバコについては中毒性が不当に隠されて
情報が流布されているのではないかと思う.例えば,タバコは普通嗜好品に分類されている.断言するがタバ
コは断じて嗜好品ではない.タバコ(正確にはニコチン)は「依存性薬物」である.依存性薬物は摂取が一度習
慣化すると摂取を中断した時に禁断症状が起こるようになり止めにくくなる.タバコはこの性質を満たす薬
物である.
他に嗜好品に分類される依存性薬物に,酒(アルコール)やコーヒー(カフェイン)があるが,アルコールは「酔う」
という効果,カフェインは「目が覚める」等の効果があり,また酒やコーヒーには「おいしさ」がある.「おいしい」
というのは,味付けに使われるということである.「お酒の入った菓子」や「コーヒー味のケーキ」などがあるのは、
お酒やコーヒーにある種の「おいしさ」があるからである.またお酒やコーヒーは「摂取を止めなさい」と仮に医者
に指示されれば,普通の人は止めることができる.ということは依存性もかなり低い.だからこれらは「嗜好品」
と言っても差し支えないと思う。
ところが一方,タバコは摂取したときの「効果」がほとんどゼロである.つまり良い気持ちになったりとか幻覚を
見たりとか,ハッピーな気分になったり目が覚めたりということが無い(「いや効果はある」と思っている方,それ
は「効果」ではなく,禁断症状の緩和が自覚されているだけである)その上味もまったく美味しくなく,味付けや香
り付けには使えない.例えば仮に,タバコの香りのケーキを作ったとしても,ヘビースモーカーだってそんな物は
食べたくないはずである.タバコは本質的に「まずい」物なのである.また「タバコを止めなさい」と医者に指示さ
れてもやめられない人がたくさんいる.つまり依存性は非常に高い。したがってタバコハ嗜好品では無い.
661 :
名無しさんの主張:02/01/26 20:42
>>660 無茶苦茶な意見だな。
つっこみ所がありすぎて困る(和良
662 :
名無しさんの主張:02/01/26 20:49
煙草は旨い!つっこみ所はそれに尽きる。
吸わない奴が何を喚いても、旨いものは旨い。
美味いんでなくて「旨い!」のだ!わかったか。>660
663 :
名無しさんの主張:02/01/26 20:53
だから、健康云々はどうでもいいって。>ALL
吸いたいヤツは吸ってどうにでもなればいいんだし。
ただ一点、周りに迷惑をかけるなってところが問題だろ。
拡散させるな。
で、
>>650の意見に反論は?
664 :
名無しさんの主張:02/01/26 20:57
>>660 >またお酒やコーヒーは「摂取を止めなさい」と仮に医者 に指示されれば,
>普通の人は止めることができる.ということは依存性もかなり低い.
>だからこれらは「嗜好品」と言っても差し支えないと思う。
タバコも控えよと言われたら控える人が多いと思いますが。
>タバコは摂取したときの「効果」がほとんどゼロである.
>つまり良い気持ちになったりとか幻覚を見たりとか,
>ハッピーな気分になったり目が覚めたりということが無い
あなたにとって麻薬はオッケーのようですね。
>タバコの香りのケーキを作ったとしても,ヘビースモーカーだってそんな物は
>食べたくないはずである.タバコは本質的に「まずい」物なのである.
>・・・(重複により省略)・・・したがってタバコハ嗜好品では無い.
前提と結論の関連がない。
嗜好品の定義
|■[嗜好品]の大辞林第二版からの検索結果
|しこう-ひん ―かう― 【嗜好品】
| 栄養のためでなく、味わうことを目的にとる飲食物。酒・茶・コーヒー・タバコなど。
この嗜好品の定義とあなたの定義とは全く触れる所がない。
大体、「本質的に」まずいものであればいくら常習性があっても誰も吸わないと思うのですが。
言葉を自分で勝手に定義してれば、確かに論戦で勝った気になれるかもしれないが、
それは不毛ではないと思います。
訂正
>>664 不毛ではないと→不毛ではないかと
666 :
名無しさんの主張:02/01/26 21:02
>>660 >またお酒やコーヒーは「摂取を止めなさい」と仮に医者 に指示されれば,
>普通の人は止めることができる
やめることが出来ないから、アルコール依存症の専門医や、
専門機関、施設が山ほどあるじゃないか。煙草の比じゃないよ。
煙草は、強制施設はなく、全て自分の意志でやめたいと思う人のグループ施設。
アル中は、強制的な施設、入院治療施設も山ほどあるよ。
667 :
名無しさんの主張:02/01/26 21:05
668 :
名無しさんの主張:02/01/26 21:06
>>660 アルコールは、全ての病気や怪我に直接害を及ぼすから、本人も自覚する。
煙草は、気管支や肺の病気以外あんまり関係ない。吸ってても、どうってことないよ。
669 :
どっちが科学的?:02/01/26 21:15
>>660 >タバコ(正確にはニコチン)は「依存性薬物」である.依存性薬物は摂取が一度習
>慣化すると摂取を中断した時に禁断症状が起こるようになり止めにくくなる.
>タバコはこの性質を満たす薬物である.
『タバコと酒の依存性の違いについて。中毒には急性と慢性があり、
酒を飲んで酔った状態になるのが、急性アルコール中毒で、手がふるえたり、
内臓が悪くなったりするなどの身体症状、性格異常や嫉妬妄想などの
精神症状をしめすのが慢性アルコール中毒である。
タバコにも急性中毒はあり、短時間で大量に吸ったときにひどいショックを受け、
時には意識を失う場合さえある。しかし、タバコには慢性中毒といったものは見られない。
タバコなしではいられないといった依存性はあるが、慢性アルコール中毒のような
特有の症状を示すものではない。よって、酒や薬物などは身体的依存でタバコは
精神的依存といえる。
タバコの場合はどうしても欲しいとは思うが、その欲求を満たせないからといって
『からだ』の苦痛を伴わない。』【
>>657】
670 :
どっちが科学的(藁:02/01/26 21:17
>>660 >タバコ(正確にはニコチン)は「依存性薬物」である.依存性薬物は摂取が一度習
>慣化すると摂取を中断した時に禁断症状が起こるようになり止めにくくなる.
>タバコはこの性質を満たす薬物である.
『タバコと酒の依存性の違いについて。中毒には急性と慢性があり、
酒を飲んで酔った状態になるのが、急性アルコール中毒で、手がふるえたり、
内臓が悪くなったりするなどの身体症状、性格異常や嫉妬妄想などの
精神症状をしめすのが慢性アルコール中毒である。
タバコにも急性中毒はあり、短時間で大量に吸ったときにひどいショックを受け、
時には意識を失う場合さえある。しかし、タバコには慢性中毒といったものは見られない。
タバコなしではいられないといった依存性はあるが、慢性アルコール中毒のような
特有の症状を示すものではない。よって、酒や薬物などは身体的依存でタバコは
精神的依存といえる。
タバコの場合はどうしても欲しいとは思うが、その欲求を満たせないからといって
『からだ』の苦痛を伴わない。』【
>>657】
671 :
名無しさんの主張:02/01/26 21:18
スマソ二重投稿してしまった。669、670
672 :
名無しさんの主張:02/01/26 21:25
>>660の文章めちゃくちゃだな。
大体、
>≧629さんの意見に賛成
と書いていたので
>>629を読んでみたが、
>>660とは全く関係ないことを書いているのだよね。
書いてある事は「マナーが重要です」ということぐらい。
660は629が自作自演で書いたのか、
それともまったく読解力のない者なのか・・?
>660は629が自作自演で書いたのか、
そんなこと言っちゃ、あまりにも629がかわいそうだ(w
>>673 そうだな。
>660は629が自作自演で書いたのか
は削除します。
従って
>>660は読解力のない者であることに決定(藁
675 :
名無しさんの主張:02/01/27 07:57
660みたいな書き込み方はニコチン中毒患者には一番,刺激的なようですな。
676 :
名無しさんの主張:02/01/27 07:59
677 :
名無しさんの主張:02/01/27 09:31
(*´▽`)y-~~ハァー
( ´0`)y-~~ ウマスギルゥゥ♪
678 :
名無しさんの主張:02/01/27 09:36
朝の一服。
うまいね。
失せろ阿呆
だから健康はどうでもいい。
非喫煙者に副硫煙を吸わせるな、ただその一点だけ守れ、
そうすりゃ何もいわん。
締め切った部屋で、タバコすうくせに、
窓を開けさせないやつはDQN
681 :
名無しさんの主張:02/01/27 10:56
>>679 副硫煙吸いたくなければ家に篭ってれば。
マスクして外出ってのもあるよ。
682 :
名無しさんの主張:02/01/27 12:09
まあ皆さん色々なご意見も,お有りのようですが私は15年以上毎日ハイライト40本
以上吸っていましたが,数回の禁煙失敗の結果20年程禁煙中で現在に至っておりま
す.
どちらが悪いとは言いませんが,タバコの煙は今でも私を見つけてまとわりつく様
で,以前吸っていたことを知っているかのようです.ただ今の私はタバコの煙で鼻
や喉の痛み,吐き気なども感じるようになっています.
以前食後の一服は至福の時でしたが今では,拷問でも受けているかの感じを受けま
す.なんとか良い解決方法は無いのでしょうか.
やはり回りの人への気使いはタバコ意外と同じように必要ではと思いますが.
683 :
名無しさんの主張:02/01/27 12:40
私を見つけてまとわりつく?
タバコうんぬんより、行くとこあるでしょ。
イエローピーポーさん?
684 :
名無しさんの主張:02/01/27 12:47
「イエローピーポーさん」とは何の意味でしょう?
「タバコうんぬんより、行くとこあるでしょ。」とは何処でしょう?
前向きな事でなければ,返事無用です.
あなたは喫煙してますか?
685 :
名無しさんの主張:02/01/27 13:01
してます。
686 :
名無しさんの主張:02/01/27 13:19
じゃあ氏ね
687 :
名無しさんの主張:02/01/27 13:28
タバコはうまいね。
いや〜うまい。
こんな美味いもの残して死ねないね。
おっ俺の煙が
>>682を探し始めたぞ!
気をつけろ!
688 :
名無しさんの主張:02/01/27 16:48
タバコ中毒はこんなやつばかりなのか,完全にひねくれ者だ。
689 :
名無しさんの主張:02/01/27 17:30
毒のあるのは嫌煙派だ。
言葉の毒は、世の中に迷惑だ。
煙草の毒より健康に直結してるぞ(藁
怒りは循環器系に影響。血がドロドロに粘るらしいな。
せいぜい毒を撒き散らさないように気をつけろよ。(爆
690 :
名無しさんの主張:02/01/27 17:43
>>682 >ただ今の私はタバコの煙で鼻
>や喉の痛み,吐き気なども感じるようになっています.
煙草を止めると、神経質になりますね。
まずいんじゃあないですか。気に病んでると健康を害します。
それを克服するには、もう一度煙草を吸うしかありません。
煙草の煙は、吸ってる本人でも間違えて直撃すると目から涙ですが、
それは、焚き火の煙も焼サンマの煙でも同じです。
顔面に直撃しない限り、世の中には、煙草の煙が平気な非喫煙者も多いんです。
うちの子供らは吸わないが、社会人になったら、煙草を吸う人がいても平気。
「慣れてるから」「親父も吸ってるから」だそうだ。
非喫煙者は、2手に別れてるようだよ。平気派と、嫌煙派に。
691 :
名無しさんの主張:02/01/27 17:48
「世の中」っつっても喫煙者で構成される「喫煙社会」にとって迷惑なだけだろ?
タバコなんぞ消えて無くなってもその他大勢はなーんも困らんよ(w
キミらがそんなふうにタカをくくって何の対策も講じないうちに、世の中は着々と
嫌煙に向かっちゃってるよ。上のほうにリンク張ってたバス停の禁煙もそう。
本来あんなふうに決まりごとをわざわざ作るほどのこっちゃない。
見ず知らずの人が何人も並んで待つような場所で平気で煙をふかしてるような
奴が非常識なんだよ。あんなふうに「禁煙」とか決めちゃうと、一人でいるときも
(理屈の上では)吸っちゃいけない、なんていう馬鹿げたことになる。
決まりごとを作るように運動やってる連中なんて、タバコに限らず極端な主張・
考えの奴が多いからね。彼らに任せてると、極端な決まりばっかりできちゃうよ。
692 :
名無しさんの主張:02/01/27 17:56
喫煙者も二手に分かれてるな。
「周りに迷惑をかけないように吸う側が気を使うのが当然」派と
「少しくらい迷惑だからっていちいち気にする方がおかしい」派に。
693 :
689 960:02/01/27 18:09
>>691 俺は、東京に住んでいるから、マナーや分煙は当たり前。
その上に立って意見してる。
東京の人間に、嫌煙派の言い草は、毒々しすぎる。
国民の半数近くは煙草を吸ってる(成人だけで見れば相当数)んだから、
嫌煙派の言いなりにはならないだろう。
>俺は、東京に住んでいるから、マナーや分煙は当たり前。
いやぁー、初めて知ったよ。そうなんだぁ(w
じゃあ東京でマナー守ってない奴ってのは、近郊の県から通勤通学
してきてる奴なんだね。
695 :
名無しさんの主張:02/01/27 18:27
「マナーを守ってる」って言っても、これまたピンキリだからな。
駅や建物では喫煙所以外では絶対に吸わない。だから「マナーは守ってる」。
だけど、街の人ごみでは吸う。禁止されてないから。「俺も駅や建物の中では
一歩譲ってるんだから、禁止されてないところではお前らが一歩譲れや」って
感じだね。これでも本人は「マナーを守ってる」と主張するだろう。
697 :
名無しさんの主張:02/01/27 19:43
うじうじねちねち。
うじうじねちねち。
どうしたのかな?
タバコ美味いよ。
バス停禁煙?だから?
タバコ美味いね。
698 :
名無しさんの主張:02/01/27 19:47
>>688 氏ねと言われてはいと言うとでも?
ひねくれてない嫌煙君は氏んでくれるのかな?
だったら今すぐ氏ねや!
オラァ氏ねや!
699 :
名無しさんの主張:02/01/27 20:01
>>695 そんな主張しねぇよ。小学生じゃあるまいし。
勿論、東京でも咥え煙草もポイ捨てもあるよ。
そういう奴は問題外。煙草を吸ってても吸わなくても、
マナーの悪い人種だろう。俺の通勤経路にある植え込みは、
空き缶のポイ捨てで埋まってる。そこにゴキブリが湧いている。
収集日でもないのに、ゴミの山ってとこもある。
カラスが来て十メートル四方にゴミが散乱・悪臭。
それを掃除してる人は収集場のある会社の人だ。
ゴミ出しの曜日が貼り出して、注意書きまであるのに・・だよ。
そういうマナーを知らない奴を罵倒しても、何の得にもならない。
根本解決にはならないだろ。そいつらに必要なのは教育と習慣づけ。
分煙が進んでいる東京では、少なくとも習慣づけとして、
成功していると思う。それを広げていけばいい。
煙草は何が何でも吸うなでは、反発されて当たり前。
700
「煙草は毒物」って主張するのなら、こんな掲示板でなく実際に迷惑をかけている人に
云ってもらわないと、話はいつまでも続いてしまいますよ。
マナーを守らずに喫煙する人が一番の問題なんでしょ?
そんな人はこのスレ読まないよ。意識してないから。
マナーに気を配っている人が気にして読んで、煽られて答えているようなものでさ。
だから、嫌煙者の方に、迷惑だと思った時に、ひとこと「煙草を控えてもらえませんか?」と、
おっしゃっていただけませんでしょうか?
あとは・・・そうですね、少なくともこの掲示板よりは新聞の投書欄の方が
効果があるように思えるんですけど。
702 :
名無しさんの主張:02/01/27 20:40
>>701 嫌煙者が喫煙者に吸うなって言っても、(゚Д゚)ハァ?で終わり。
むしろ、喫煙者が喫煙者に注意する方が効果は期待できる。
だから、嫌煙に理解のある喫煙者が増えることが大事。
となると、載るか載らないかわからない投書なんかより
よっぽどココの方が役立つ。ってこと。
703 :
名無しさんの主張:02/01/27 20:47
喫煙者に言われてもはあ?です。
704 :
名無しさんの主張:02/01/27 20:54
>マナーを守らずに喫煙する人が一番の問題なんでしょ?
>そんな人はこのスレ読まないよ。意識してないから。
すると、いちいち反論してる喫煙者はいったい何?
「マナーに気を配っている喫煙者」がワザと不良喫煙者のフリして
書き込んでるってこと?そんなことして何になるの?
「喫煙者は氏ね」とかいう書き込みに対して煽り返すというのなら
わかるけど、例えば人ごみでの喫煙なり、歩きタバコやポイ捨て
なりを非難する書き込みに対するレスには、そういう「マナーを
守らずに喫煙する人」の本音がかなり出てると思うけど。
これでも「そんな人はこのスレ読まない」と思いますか?
705 :
名無しさんの主張:02/01/27 20:54
>>702 >嫌煙に理解のある喫煙者が増えることが大事。
「嫌煙」という言葉自体に、毒があります。
「禁煙」はルールだから、守ります。しかし、
「嫌煙」は、感情的な言葉なので反発します。
煙草を吸うのは違法ではありません。
ルールを守らないのは違法です。
ルールを守っているのに
「嫌煙」という感情的な言葉で、
煙草を禁じるように説得するのは無理です。
706 :
名無しさんの主張:02/01/27 21:00
>煙草は何が何でも吸うなでは、反発されて当たり前。
誰がそんなこと言っとるのだ。
(とは言うものの「タバコ撲滅論者」がいること自体は否定しないが)
単に「時と場所くらいちったあ考えて吸えや」と言ってるのまで
そういう極論と一緒くたにしないでほしい。
707 :
名無しさんの主張:02/01/27 21:05
>>704 被害妄想の塊にどう理解をしめせばいい?
タバコを吸う動物を駆除したいっつースレでなに能書き垂れてんだこの野朗
明らかに煽ってるスレでごちゃごちゃうるせんだよ!
たばこを吸う人間はキレやすいのう。。
710 :
名無しさんの主張:02/01/27 21:08
普通ギレです。
711 :
名無しさんの主張:02/01/27 21:10
よーするにほとんどの喫煙者ってこの程度だから、
ちょっと"能書き"を垂れるともう反論できないんだよ。
やっぱ
>>707さんの仰せのとおり、スレの主旨に則って
駆除する方法でも考えてた方がいいんじゃない?(w
712 :
通りすがり:02/01/27 21:12
>>711 >やっぱ
>>707さんの仰せのとおり、スレの主旨に則って
>駆除する方法でも考えてた方がいいんじゃない?(w
あんたも売り言葉に買い言葉で
切れかかってるように見えるよ。
両者頭を冷やして、
マナーの話に戻して欲しいね。
>両者頭を冷やして、
>マナーの話に戻して欲しいね。
「タバコを吸う動物を駆除したいっつースレでなに能書き垂れてんだこの野朗
明らかに煽ってるスレでごちゃごちゃうるせんだよ!」
と言われるのがオチ。
714 :
通りすがり:02/01/27 21:16
>>713 いや、さっきまで結構建設的な意見を交わしていたようだからね、、
また前の煽りあいに戻るのはチト残念だったのよ。
715 :
名無しさんの主張:02/01/27 21:19
煽りあい結構。
>>699 >そんな主張しねぇよ。小学生じゃあるまいし。
いや、某スレでそのようにマジレスを食らったので驚いたのよ。
なるほど、彼らはそのように考えてるから罪悪感みたいなものは
持ってないし、むしろ当然と思ってるのだろうなと。
賛成はしかねるが、それなりに妙な理屈は通っている(笑)
717 :
名無しさんの主張:02/01/27 21:32
うまいね。
タバコはうまいね。
タバコ吸いの動物駆除は終わった?
まだ?
いやうまいね。
719 :
名無しさんの主張:02/01/27 21:53
「煙草を吸う動物を駆除したい」
タイトルからして、電波だよな。
720 :
嫌煙派の本音抜粋:02/01/27 22:30
吸った煙は吐き出すな!!!!!
迷惑なんだよ
素直に煙草自体を禁止すればよいと思われ
その健康に良くない喫煙の習慣が、
楽しい訳がないのだ!
単なるバカ。
まわりが見えない人。
煙草禁止法賛成!
煙草吸うやつはネズミといっしょ。
くせーんだヨ。
喫煙者は人の迷惑に気がつかないバカ。
喫煙は社会と人類に対する犯罪だ。
ニコチンの害は、脳の成長を止める作用もあるの?
721 :
名無しさんの主張:02/01/28 19:33
臭い煙草の煙で回りに迷惑かけていつも居直り屁理屈こねて,喫煙者の正確がよく
出ている.
722 :
名無しさんの主張:02/01/28 19:41
職場のタバコ対策を求めたところ解雇されたとして、東京都江戸川区の女性
(31)が6日、同区内のがん具製造会社を相手取り、解雇の無効確認と未
払い賃金や慰謝料など約1100万円の支払いを求める訴えを東京地裁に起
こした。訴えによると、女性はこの会社で働きはじめてから、鼻水や発熱な
どの症状が出るようになり、今年3月タバコの煙による化学物質過敏症と診
断された。このため、分煙対策などを求めたところ、会社側は女性に休職命
令を出した。その後復職の意志があることを伝えたが、11月「業務に耐えら
れない」などとして女性を解雇したという。女性側代理人の弁護士は「会社
は快適な職場環境をつくる義務がある。タバコの煙に弱いからといって解雇
したのは許されない」と話している。
女性はタバコの煙が原因で病気になったとして今年9月労災申請しており、
認められれば全国初になる。 (2001年12月6日 毎日新聞、他)
723 :
名無しさんの主張:02/01/28 19:42
食後の一服
ウンメエ〜エエエエエエ
(* ̄(エ) ̄*) y-゚゚
724 :
名無しさんの主張:02/01/28 19:52
>>722 そういう訴訟はこれから増えるさ。諦観、諦観。
「金属アレルギーになりました・板金工」→提訴
「排気ガスで気管支炎になりました・車整備工」→提訴
「オッサソが臭くて蓄膿症になりました」→提訴
「夫の鼾が煩くて不眠症になりました」→提訴
いいんじゃないの、金が入るんだし。
>「金属アレルギーになりました・板金工」→提訴
>「排気ガスで気管支炎になりました・車整備工」→提訴
「タバコ臭い」と言ってタバコ会社を訴えてるわけでもなかろうに。
まったく、ヤニ中患者は見境がないな(w
>>718 >>691を普通に読めば余程のアホでないかぎり分かるはずなんだが、
なんでもかんでもああやって禁止禁止で問題解決しようとするのには
俺はむしろ反対なんだな。従って、そのタバコ板のバス停スレってのも
俺が立てたスレじゃない。
ま、
>>718みたいな奴にとっては、自分の気に入らない発言をする奴は
全部同一人物なんだろうな(w
そこまで単純な発想でのうのうと生きていられるのは、ある意味羨ましいよ(w
727 :
名無しさんの主張:02/01/30 08:56
>>718 アホっす!アホっす!(ププ
真性のアホっす!!!
真性のアホが現れたっす!(ワラ
大変っす!こんなアホ見たことないっす!(爆
驚きっす!驚愕っす!愕然っす!呆然っす!大ニュースっす!
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす!
こんなアホ2ch始って以来っす!
信じられないっす!(笑
ビックリっす!お笑いっす!
人間国宝級のアホっす!世界遺産級のアホっす!(藁
アホの坂田もビックリっす!ジミー大西もビックリっす!
えらいことっす!大変っす!騒然っす!
アホっす!アホっす!
真性のアホっす!!!
アンビリーバボーっす!アメージィングっす!ファンタスティックっす!
みんなを呼んでくるっす!他の板のみんなも呼んでくるっす!
728 :
名無しさんの主張:02/02/01 19:36
埋もれさせるには惜しいスレだ。
730 :
名無しさんの主張:02/02/03 20:00
癌はもちろんのこと、高血圧、心臓病、気管支炎、風邪などの患者さんが喫煙する
と治療がたいへん難かしくなる。タバコが原因でこうした病気になりながら、止め
られないのが喫煙者である。タバコにより治療の期間が長くなり、薬も多く必要に
なる。そのため、医療費が多くかかってしまう。そして、働き盛りの年代に多くの
喫煙者が倒れてしまい、福祉の負担になっている。こうしたタバコにより増えた医
療費、社会福祉を非喫煙者も同じように負担しているのである。経済的にもタバコ
の害は麻薬となんら変わりなく、タバコは嗜好品ではない。北欧などの高福祉国家
ではタバコ一箱500円程度である。喫煙による社会的損失はタバコ会社が責任を持つ
べきであり、タバコ税を値上げして医療と福祉に使うのが当然である。
731 :
名無しさんの主張:02/02/03 20:03
喫煙者を救え! 彼らは被害者である。 もちろん、嫌煙者も被害者である。
しかしその加害者は喫煙者ではない。嫌煙者は喫煙者に被害を受けていると
感じるかも知れないが、実は、喫煙者が一次の被害者であり、嫌煙者が感じ
ている被害は、「二次災害」と呼ぶほうが適切である。
喫煙者へ
タバコのポイ捨てやめてくれ。
733 :
名無しさんの主張:02/02/03 20:27
タバコを吸いたいという欲求は、喫煙を中断して数時間で現れ、その後どん
どん強くなる。3日程度でピークに達し、以降は下降を続けるものの、欲求
はなかなかゼロにならない。その間のどこかの時点で禁煙者の精神力は限界
に達し、タバコに火が付けられる。こうして禁煙は失敗する。おわかりだろ
うか。とても「誘惑」などというなまやさしい言葉で語れるものではないの
である。
体内のニコチンが減ったときに「渇望」となる、これが「中毒」ということ
である。喫煙者はニコチン中毒であり、中毒だから渇望を感じ、渇望するか
ら喫煙し、喫煙するから中毒状態が継続する。
非喫煙者の中には、この「中毒」という実態を理解せず、喫煙者が自ら好ん
で喫煙を継続しているのだと誤解している人もいるようであるが、それは重
大な誤りである。喫煙者は、中毒→渇望→喫煙→中毒という無限連鎖の奴隷
になっているのである。
734 :
名無しさんの主張:02/02/03 20:29
今日で禁煙5日目。ツレエョ
735 :
名無しさんの主張:02/02/03 21:49
≧734さん これいいらしいよ
これまで、医師の処方箋が必要だった、ニコチンガムが禁煙したい人のための補助
剤として薬局・薬店で9月10日から薬剤師の指導のうえ、購入可能になる。製造・
ファルマシア株式会社、販売・武田薬品。(9月2日 読売新聞 他)ニコレットホ
ームページ
http://www.nicorette-j.com
736 :
名無しさんの主張:02/02/03 22:33
周りの人に害が及ぶ。
喫煙者は逝ってよし
737 :
名無しさんの主張:02/02/03 23:45
復活ですか?
嫌煙うっとーしーね。
ほんと、氏ね。
738 :
名無しさんの主張:02/02/04 10:21
喫煙者保護団体を作るべし!
739 :
名無しさんの主張:02/02/04 10:31
>>733 中毒っても(藁
アル中みたいに手が震えたり、凶暴になったりするわけでもなし。
煙草の場合、ネット中毒やテレビ中毒と同じような程度だろ。
中毒というより依存に過ぎないよ。
神経質すぎる。気管支や肺が悪いわけでもないのに
必死に禁煙するほうが、体に悪いよ。
吸って気分悪けりゃ、自然に本数が減るものだよ。
医者はうぜぇよ。自分が煙草吸ったこともないくせに、
煙草は悪いなんて言えたものか。全部知識に過ぎないだろ。
雪印の牛乳は飲むなと言ったほうが、8300人の患者が出なかったろうに。
740 :
名無しさんの主張:02/02/04 10:46
>>738 保護施設に隔離して手厚く保護してくれ。
741 :
名無しさんの主張:02/02/04 10:58
>>730 >癌はもちろんのこと、高血圧、心臓病、気管支炎、風邪などの患者さんが喫煙する
>と治療がたいへん難かしくなる。タバコが原因でこうした病気になりながら、止め
>られないのが喫煙者である。
大嘘書くなよ。このクソ藪医者もどき。
肺癌以外に、煙草が原因など解明されている病気はないぞ。
肺癌も煙草原因ではないかもしれん。「例えば、大氣汚染などで
肺が癌になったから煙草が良くない」というパラドクスかもしれん。
気管支炎や、肺炎は、まさに「風邪にかかってウィルスでやられた」
そこへ煙草を吸うと悪影響が出るだけだ。
ちなみに、うちの親戚でのケース。(心臓死が多い)
心筋梗塞→67歳で死亡・・・・・・・・・・・非喫煙(祖母)
心臓冠動脈バイパス手術→70歳生存・・・・・非喫煙(叔母)
心臓弁膜交換バイパス手術→62歳で死亡・・・非喫煙(祖父)
高血圧過去最高血圧180→78歳生存・・・・・・喫煙(叔父)
心不全→72歳で死亡・・・・・・・・・・・・・非喫煙(祖母の弟)
心不全→44歳で死亡・・・・・・・・・・・・・非喫煙(祖父の妹)
癌→45歳死亡・・・・・・・・・・・・・・・・非喫煙(叔父)
老衰93歳で死亡・・・・・・・・・・・・・・・喫煙(母方曾祖父)
生存中の健康な年寄り86歳・・・・・・・・・・喫煙(母方曾祖母)
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 嫌煙による週末に引き篭って啓蒙活動の実態 藁)
150 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/03 04:55 ID:iwgv4Xjr
151 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/03 04:59 ID:iwgv4Xjr
155 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/03 05:07 ID:iwgv4Xjr
156 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/03 05:10 ID:iwgv4Xjr
159 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/03 05:14 ID:iwgv4Xjr
164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/03 05:21 ID:iwgv4Xjr
167 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/03 05:43 ID:iwgv4Xjr
168 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/03 05:53 ID:iwgv4Xjr
173 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/03 06:04 ID:iwgv4Xjr
177 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/03 06:31 ID:iwgv4Xjr
185 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/03 13:54 ID:iwgv4Xjr
186 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/03 13:55 ID:iwgv4Xjr
188 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/03 14:28 ID:iwgv4Xjr
190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/03 14:45 ID:iwgv4Xjr
199 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/03 19:45 ID:iwgv4Xjr
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012479674/
743 :
名無しさんの主張:02/02/04 16:14
>>742 押しが強くないくせに、ひたむきな必死さが笑える。
744 :
名無しさんの主張:02/02/04 22:54
≧742アホサ加減と病的完全主義者になりたいとの思い込みは出ている,ただし人間
として大切な基本の他人や罪のない回りの人に迷惑をかけている,人間としての基本,
の最低限のマナーは無い,あるのは相手にある程度,驚異を感じさせたかな?と思わ
せたのではないかという初歩的技術を誇らしげさがなんとも幼稚で受ける.
串ぐらいちゃんと刺さなきゃだめだよ.そのうち遊びに行くよ.
745 :
名無しさんの主張:02/02/05 00:36
>>742 相手してやりたかったな。ガツンと。
ああいうタイプが怒ったらどうなるのか興味深々。
746 :
名無しさんの主張:02/02/05 22:38
喫煙者は医療費負担割合を増やせ!。
非喫煙者はそのまま。
747 :
名無しさんの主張:02/02/05 22:56
>>746 気持ちはわかるが無茶いうな。
喫煙者と非喫煙者なんて判断つかないんだから。
つか、うちの職場の喫煙者、仕事の合間に喫煙所にこもるのやめてほしい。
こっちは電話対応に必死になってる間にのんきに一服ですか。
タバコ吸うのは個性だから。とか、理屈になってねぇ。
勤務時間中はやめれ。
748 :
名無しさんの主張:02/02/06 20:04
禁煙したい人、今NHK見れ。
749 :
名無しさんの主張:02/02/06 23:20
吸うのは、構わんが、
喫煙ルームと自分の家だけにしてくれ。
トイレで吸って、壁に焦げあとつけるな。
道端で吸って、道に捨てるな。
店で人が飯食ってる横で、自分が食い終わったからって吸うな。
仕事中に何回も吸いに行くな。
てめ〜らは、オナニー覚えた猿に等しい。
750 :
名無しさんの主張:02/02/09 15:14
がまんできないんだよねぇ。中毒だから。
喫煙所で吸う権利までとりあげようとはいわんけど
他の人がいる公共の場所で吸うのはどうかと思う。
禁煙場所→喫煙指定の無い公共の場所・不特定多数の人間が集まる場所・公共交通機関(特に他人が居る時)・家族の同意が無い場合の自宅
752 :
名無しさんの主張:02/02/09 16:09
禁煙法を作って喫煙・煙草の所持及び売買を全面的に禁止すべき
>>752 おぉ。強硬派だ…。
とゆーか、そこまで言うなら
タバコを非合法にして麻薬と同じ扱いにすれば、禁煙法なんて作る必要
ないって(^^)
754 :
名無しさんの主張:02/02/10 00:19
歩きタバコは氏ね!
755 :
名無しさんの主張:02/02/10 08:21
__________
/うめぇーなー、、、
\ まあ、せいぜい議論してろ。
(^ .^)y-~~~ \____________
756 :
名無しさんの主張:02/02/10 13:10
煙草は合法です。
757 :
喫煙者が増加で死人が増えて坊主丸儲けを供養:02/02/10 13:44
[帰三宝偈]
『玄義分』に云わく、
先ず大衆を勧む、願を発して三宝に帰し、
道俗時衆等、おのおの無上心を発せども、
生死甚だ厭いがたく、仏法また欣いがたし。
共に金剛の志を発して、横に四流を超断し、
弥陀界に願入して、帰依し合掌し礼したてまつれ。
世尊、我、一心に、尽十方
法性真如海・報化等の諸仏・
一一の菩薩の身・眷属等の無量なる・
荘厳および変化・十地・三賢海・
時劫の満ちたまえると満ちたまわざると、智行の円なると円ならざると、
正使の尽きぬると尽きざると、習気亡ぜると亡ぜざると、
功用と無功用と、証智と証智せざると、
妙覚および等覚、正しく金剛心を受け、
相応一念の後の果徳涅槃者に、帰命したてまつる。
我等ことごとく、三仏・菩提尊に帰命したてまつる。
無碍の神通力、冥に加して、願わくは摂受したまえ。
我等ことごとく、三乗等の賢聖の、
仏の大悲心を学して、長時に退することなき者に帰命したてまつる。
請い願わくは、遥かに加備したまえ。念念に諸仏を見たてまつらん。
我等愚痴の身、曠劫よりこのかた流転せり。
今、釈迦仏の、末法の遺跡、
弥陀の本誓願、極楽の要門に逢えり。
定散等しく回向して、速やかに無生の身を証せん。
我、菩薩蔵・頓教・一乗海に依りて、
偈を説きて三宝に帰したてまつる。仏心と相応す。
十方恒沙の仏、六通をもって我を照知したまえ。
今、二尊の教えに乗じて、広く浄土の門を開く。
願わくは、この功徳をもって、平等に一切に施して、
同じく菩提心を発して、安楽国に往生せん。
758 :
名無しさんの主張:02/02/10 13:46
歩きタバコする人って、何考えてんの?
迷惑してる人がいることわからないのかな?
759 :
名無しさんの主張:02/02/10 13:47
わかっちゃいるけどやめられない。
760 :
名無しさんの主張:02/02/10 17:02
禁煙してても♪
∬
|.~~~~.|
| |
| |
| |
| |
| | 吸いたぃょぅ
| .゚ω゚| y━~ 吸いたぃょぅ
|__|
|.エコー|
|//|
|//|
761 :
歩きタバコするアホへ:02/02/10 17:25
自分の後ろを歩いている人間が迷惑してるのが
わからんか?
同じ目にあわせるぞ(゚Д゚)ゴルァ!
762 :
名無しさんの主張:02/02/10 17:43
いや、歩きたばこする奴は、
前の人が歩きたばこしてても別になんとも思わんでしょ。
>同じ目
763 :
名無しさんの主張:02/02/10 17:46
歩き煙草をするアホです、ごめんね
でもやめません
注意されたらぶっとばす
764 :
名無しさんの主張:02/02/10 17:53
注意されたらぶっとばすらしいよ。
怖いね(w
765 :
名無しさんの主張:02/02/10 17:57
漏れは、注意するどころか、前歩いてる奴がタバコ吸ってたら、後ろからいきなり
そいつにドロップキックを食らわします。
765はプロレスラー。しかも覆面ヒール(藁
767 :
名無しさんの主張:02/02/11 08:34
読売新聞に出ていたよ「日本人の3割が非喫煙者なった」ここに書き込みするのは,そのごく
一部の人?,「ニコチン病的迷惑気にしない病」患者かな.病人を責める分けにもいかない
かな,
768 :
名無しさんの主張:02/02/11 09:36
つーことは、7割も吸ってるのか?
769 :
名無しさんの主張:02/02/15 22:21
》768殿,失礼致しました,非喫煙者が7割でした,ところで今日の朝日新聞の夕刊
見ました?,喫煙者の死亡率を10年間追跡調査した統計の結果が出ていました.恐いで
すねでも吸わないのに他人の煙で死にたくはありませんね.
770 :
名無しさんの主張:02/02/15 22:22
》768殿,失礼致しました,非喫煙者が7割でした,ところで今日の朝日新聞の夕刊
見ました?,喫煙者の死亡率を10年間追跡調査した統計の結果が出ていました.恐いで
すねでも吸わないのに他人の煙で死にたくはありませんね.
771 :
名無しさんの主張:02/02/15 22:29
今後どんどん喫煙者は減る一方だと思うね。
いずれ喫煙は恥ずかしくてコソコソ隠れてしなければいけない行為のひとつ
になるのはわかり切ってるのにあいかわらず平気な面で公衆の面前で煙草
吸ってるやつはまったく時代錯誤もいいところだね。
「あ、あのひと臭い煙出す棒を口にくわえてるよ、変なやつ・・」
「うわ!こっちきた!くっせえなぁ〜あっちいけよシッシッ」
ってバッチイものを見るように嫌がられるようになるんだろうなぁ
かわいそうに・・・そう思ったらちょっと同情したくなっちゃったなぁ
772 :
名無しさんの主張:02/02/15 22:33
んな極論な。
嗜好品なんだからなぁ。
じゃあ酒に酔って公道でゲロゲロ吐くやつらも駆除していい?
773 :
名無しさんの主張:02/02/15 22:34
ぜひ駆除してちょーだい。酒に酔うまではともかく、
公道でゲロはくなんざ犯罪行為だ。いや、実際犯罪行為なのか?
774 :
名無しさんの主張:02/02/19 05:46
喫煙者と非喫煙者の医療保険料が同じっておかしくないか?
喫煙者の方が発病率や死亡率が高くなるわけだし、本人たちだってそのリスクを
承知の上で吸っているのだから、医療保険料の給料からの天引き割合が
高くなるべきじゃないか?
オフィスの喫煙室も、煙草吸う奴がいるおかげで強制排気装置を
付けなければならないわけだから喫煙室を利用するごとに料金を徴収すべきだろ。
>>770 >非喫煙者が7割でした
それって、未成年者含まれているの?
未成年者も含めたら、喫煙者の数はもっと増えるはずだよ。
そんなに煙草吸いたかったらJTで働け。
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ ふふふ、いい感じで流れも止まったようだね
嫌煙なんて社会の極一部でしかないから不遇に対しての不満も
出るわけだ。しかし社会から受け入れられないから掲示板で
愚痴を書くだけ。お隣の国の言い分に似ているね 藁)
776 :
名無しさんの主張:02/02/23 01:19
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020223-00000074-mai-soci 社会ニュース - 2月22日(金)21時34分
<路上喫煙>罰則を科す条例制定へ 全国初 東京都千代田区
東京都千代田区(石川雅己区長)は22日、通学路などでの路上喫煙を禁止し、
違反者に罰則を科す条例を制定する方針を明らかにした。
同区によると、路上喫煙に対する罰則は全国で初めて。
従来の空き缶などのポイ捨て禁止条例などに、
路上喫煙禁止やピンクチラシ配布規制を加えた総合条例
「安全で快適な千代田区の生活環境の整備に関する条例」(仮称)を制定する。
区の骨子案では、区内の通学路を中心とした一部地域を
路上禁煙地区に指定し、地区内で喫煙したり、吸い殻を捨てた者を
2万円以下の過料に処す。区は区民の意見を聞いたうえ、
早ければ6月にも条例案を区議会に提出する。(毎日新聞)
[2月22日21時34分更新]
777 :
名無しさんの主張:02/02/23 01:28
゜゜゜-y(^。^) __________________
\もともと路上喫煙なんてしなから、
\ 関係ないもんねー
――――――――――――――――
778 :
名無しさんの主張:02/02/23 02:19
駆除age
中国人はあんまりタバコ吸わない。
じいさんばーさんが阿片吸う(藁
喫煙派と非喫煙派に分かれて議論してるのはまあ当たり前なんだけどさ、
喫煙派ってなんでタバコ始めたわけ?
真偽はどうあれ、タバコは体に悪いという情報は知ってましたよね?
健康に悪いかもしれないという可能性はさんざん研究されてるのに、
健康にいいという発表はほとんどありませんよね。
そんなのをどうして始めたのかが不思議です。
健康云々は抜きにしても、はまってしまう可能性があり、はまってしまったら
金がかかるっていうのは論を待ちません。
・・・何も考えてなかったんですか?
781 :
名無しさんの主張:02/02/23 10:29
最初は確か高校2年の頃、もちろんタバコを吸った経験がないので
美味かったからという事はない、ズバリ大人の行為に憬れて、カッコを
つけたかった、しばらくは美味くもなく友だちに付き合って吸ってただけ、
一人の時吸うという事はなかったな。
それが高3の夏には、学校の休み時間でも吸いたくなる自分がいた。
今は1日にセブンスター20〜30本、残業の日は2箱越す。
特別、健康を害したという実感は無いけど、金銭的な事とか考えると
アホらしくはあるな。
やめるつもりはないけど、最初から吸わなきゃ良かったってのが実感でーす。
今の世の中って基地外の意見が通るように出来てるから住みにくい世の中になったね。
だって電車で携帯に文句言ってる奴とかタバコに文句つける奴らってチョット頭おかしそうな顔してると思わない?
>>782 同意。
でもところかまわず携帯いじってるやつの顔もかなり頭弱そうに見える。
タバコ吸ってるやつはゴーイングマイウェイな顔してる。
784 :
名無しさんの主張:02/02/23 12:48
そういえばロシアで喫煙が違法になるんだって!
喫煙してるとKGBの目がキラリ
おーこわ
ロシアって今も共産主義国家の癖が抜けてないのかな。
786 :
名無しさんの主張:02/02/23 13:05
>>782 世間が認めて、意見が通った時点で、
それは基地外ではなくなり、常識になります。
そして、今度は、それに文句言ってるタバコ好きが、
チョット頭おかしそうな顔してる基地外の側になります。
787 :
名無しさんの主張:02/02/23 13:11
つーことは、現在ではまだ、
タバコに文句言う奴が
キチガイと認めるわけだ。
788 :
名無しさんの主張:02/02/23 13:17
789 :
名無しさんの主張:02/02/23 13:21
どっちもまだキチガイじゃないよ。
もーっとタバコが少数派になったらね、タバコ好きがそう
いう偏屈な側になる可能性がある。逆はもうありえそうもないな。
それは間違い無い。
790 :
名無しさんの主張:02/02/23 13:22
おまいらさー、NHKの体操の時間見たことあるか?
途中、こういう注意テロップが出る。
「五十肩の方が勢い良く腕を上げると、悪化する場合があります。」
(椅子に座り、腕を突き上げる運動)
「骨そしよう症の方や、腰の悪い方が勢い良く立ちあがると危険です。」
(腰掛けてやる運動)
たぶん、苦情があったんだろうな。
体操の時間を見て実際にやり、五十肩が悪化した馬鹿がいたんだろ。(w
普通さー、肩や腰が悪ければ加減するよな?自分で。(w
DQNに合わせた社会。
782はまったく正論。すぐれた洞察。
791 :
名無しさんの主張:02/02/23 13:25
いや、まったくおっしゃりとおり>790
「タバコを吸うと健康を害するおそれがあります」
に加えて今後
「タバコを吸っていると他人の迷惑になるおそれがあります」
って付け加えられないことを祈るばかりだよ
加減をしらないDQNに合わせた社会はコリゴリだからね
792 :
名無しさんの主張:02/02/23 13:26
>>790 しかし、五十肩なんかは自分で加減できるが、
駅のホームの喫煙場所以外で煙草吸われて漂ってくる煙と
捨てられる吸い殻は自分で加減できない。。。と
議論はループに戻る。
793 :
名無しさんの主張:02/02/23 13:30
>>792 そういう奴、喫煙者でも避けて通りますが。。。
794 :
名無しさんの主張:02/02/23 13:30
>>791 最近、すでにJTのCMは
吸い殻捨てるな、とかいったDQN向けのマナー広告ですね。
795 :
名無しさんの主張:02/02/23 13:32
イタリアでは禁煙の場所で喫煙すると罰せられるらしいぞ
おそらく今後世界中で喫煙行為に対して法的規制がかかるようになっていくと思う。
例によって日本は世界に取り残されてから気付くのだろうな。
そしてまた下らない左寄りの連中に利用されることになるのさ
「世界では喫煙行為はもはや違法なもの見苦しいものというのが
常識となっているのに、日本はいまだに喫煙者がのうのうと街中を
歩いている」とかなんとか。そうなる前に喫煙者は禁煙したほうが
いいぞ、愛国心があるのならな。
>>793 だから、私は全部の喫煙者が悪いとは思ってませんよ。
新宿駅とかで煙草吸いながら歩いてくるドキュンはどうにかならんもんかな、と。
ああいうのをいちいち注意しなきゃならん社会も、
>>791さんの言う
加減をしらないドキュンに合わせた社会だなあ、と。
797 :
名無しさんの主張:02/02/23 13:35
>>795 それなら、別姓選択にも賛成してくれるよね。>795
798 :
名無しさんの主張:02/02/23 13:35
>795
ウヨは失せろ!
799 :
名無しさんの主張:02/02/23 13:43
>792
だけどNHKの姿勢がねえ。弱腰。
昔は注意テロップなかった。
「加減しない視聴者が悪い」ってのは、誰でもそう思うだろう。
そのような苦情は突っぱねなくてはならない。
DQNに合わせた社会では、
それを悪用して(DQNのフリをして)クレームをつけることが出来る。
問題はそこにある。
真性DQNはさほど問題にならないんだよ。(タチが良いというのかな?)
禁煙の場所で吸うのは良くない。ルール違反。しかし、
少なくとも現在、公道は喫煙中立地帯である。
喫煙者側も、この中立地帯を簡単に渡せないと思ってるだろう。
DQNのフリをして、強奪しようとしている嫌煙が少しいるから。
800 :
名無しさんの主張:02/02/23 13:50
しかし、吸い殻ポイ捨て・ルール違反の真性DQNをなんとかしないと、
悪用しようと考える側に簡単に利用されちゃうな。
801 :
名無しさんの主張:02/02/23 14:10
>>800 確かにそう。利用できる。
ルール違反の真性をどうするか、と
タバコの在り方や喫煙文化(wうのかな?)は別にしてほしいね。
極端な増税とか、「吸うことが間違い」とか言い出すと、
結論なんか出ないし、溝が深まるだけだから。
802 :
名無しさんの主張:02/02/23 17:14
しかし、世界の趨勢は、
極端な増税または吸うことが間違いだということを
結論とする方向に進んでいるのは確か。
他の方向性は見えてないね。
803 :
名無しさんの主張:02/02/23 17:21
>>801 では、どういう議論したら、結論が出ると思います?
804 :
名無しさんの主張:02/02/23 17:25
>>775 :蛇威守猛火亜 :02/02/20 12:06
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ ふふふ、いい感じで流れも止まったようだね
嫌煙なんて社会の極一部でしかないから不遇に対しての不満も
出るわけだ。しかし社会から受け入れられないから掲示板で
愚痴を書くだけ。お隣の国の言い分に似ているね 藁)
805 :
名無しさんの主張:02/02/23 17:33
全米ライフル協会を思い出した(w
806 :
Sandy:02/02/23 17:34
タバコウマウマ
808 :
名無しさんの主張:02/02/24 03:54
歩きタバコしてる人を見ると
歩く公害だ…
と思ってしまう私は逝ってよしですか?
809 :
名無しさんの主張:02/02/24 05:42
喫茶店で線香焚いていたらフツーは怒られるわナ?
吸わない人間にとっては、線香もタバコも同じモノだぜ。
810 :
名無しさんの主張:02/02/24 10:27
>>809 ほぼ同意。ただし線香のが100倍まし。
811 :
名無しさんの主張:02/02/24 11:54
812 :
名無しさんの主張:02/02/24 12:03
>>809 残念だが違うね。
喫茶店に灰皿が置いてあるか、分煙になっていれば、
煙草はOKということを表している。
線香を焚いても良いかどうかは、店の経営者の方針を
確かめる必要がある。線香立ては置いてないだろう。
813 :
名無しさんの主張:02/02/24 12:08
>>812 HE理屈言うな。
タバコを吸ってるヤツの隣で線香を焚こう!
814 :
名無しさんの主張:02/02/24 12:15
>>775 :蛇威守猛火亜 :02/02/20 12:06
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ ふふふ、いい感じで流れも止まったようだね
嫌煙なんて社会の極一部でしかないから不遇に対しての不満も
出るわけだ。しかし社会から受け入れられないから掲示板で
愚痴を書くだけ。お隣の国の言い分に似ているね 藁
815 :
名無しさんの主張:02/02/24 12:22
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ ふふふ、いい感じで流れ出したようだね
タバコなんて社会に受け入れられなくなっているから不遇に対しての不満も
出るわけだ。しかし社会から受け入れられないから掲示板で
反論を書くだけ。お隣の国の言い分に似ているね
816 :
名無しさんの主張:02/02/24 12:24
まあ結論なんて出るわけないな。
排除あるのみだ。
民主主義の国では、煙草は無くならないと思うな。
ギャンブルやポルノが無くならないのと同じで、
必要悪は残しておくと思う。
大きな犯罪賭博の変わりの空気抜きの小さな賭博・・・パチンコ・競馬・サッカークジ(政府公認)
強姦や、回春売春、強制猥褻、等の性犯罪の空気ぬき・・・AV・ポルノ映画・風俗など
麻薬、覚せい剤などの空気ぬき・・・・・・・・・・・・・煙草・アルコール
×変わりの○代わりの
819 :
名無しさんの主張:02/02/24 14:36
吸いたいヤツは吸えばイイ。
でも、オレの前で吸うんじゃね〜YO!
820 :
あるものはある:02/02/24 15:06
タバコが悪いの、すう場所が悪いの、すうひとが悪いの、喫煙具は何百年
まえよりずうとあります むかしそのまたむかしもっと人も少なく自然も
おおければこんな問題もないんじゃないかな、と思うのです。何かいい方法
あるんじゃないかな、
821 :
名無しさんの主張:02/02/24 15:45
路上は別に禁止しなくていいと思うなぁ。すぐ拡散するし。
それより屋内を禁止してくれ。マジデ。最低でも分煙。
822 :
名無しさんの主張:02/02/24 16:00
そうね・・
ヤニ中毒の連中の首締めようってワケじゃないから
とりあえず、屋内で吸うの止めてくれればOKか?
そういえば、ラーメン屋さん。
近頃は、お店の外に喫煙場所作ってるところも
ポチポチ出てきてますね。
824 :
名無しさんの主張:02/02/24 16:12
825 :
名無しさんの主張:02/02/24 16:14
826 :
名無しさんの主張:02/02/26 21:14
「喫煙」に関する読売新聞社の全国世論調査(先月19,20日実施)によると,タバコ
を吸う人のうち、たばこが自分の健康を損なうのではないかと心配することがある
という人は、「よく」「ときどき」を合わせて77%に上っている。また,回りの人
に迷惑をかけていると思うことがあるという人も「よく」「ときどき」を合わせて
83%に達した。喫煙者の多くは、自分の健康と周囲への迷惑を気にしながらタバコ
を吸っているようだ。タバコをやめるつもりがあるかどうか――では、「やめるつも
りはない」が39%で、94年7月の前回調査より8ポイント減少。たばこを吸う人
は、「毎日」27%、「たまに吸う」3%を合わせて30%で、82年7月調査以降
4回にのぼる調査中最低だった。(2002年2月6日 読売新聞)
827 :
名無しさんの主張:02/02/26 21:23
酒、タバコ、車すべて当てはまるオレは高額納税者!
優遇されても良いと思う・・・。
828 :
名無しさんの主張:02/02/26 21:40
タバコ吸ウ動物ハ知能低イノガ多イヨネ
829 :
名無しさんの主張:02/02/27 01:03
>>827 ホントだよ、まったく。
それでこ〜まで言われたんじゃ、立場ってモノが・・・。
そりゃ、誰だってやめたいさ。
こんなスレたてないでも職場やレストランで吸ってる奴見た時
「止めろ」つって止めなきゃ殴りかかれ。それぐらいの気概が欲しいな。
でなけりゃ専用板でなれあってろよ。2chのルール違反くらいしかできない半端者が
831 :
名無しさんの主張:02/02/27 01:45
>>830 そんなやつタバコ吸ってるやつ以上にあぶなくないか…?w
832 :
名無しさんの主張:02/02/27 12:02
わからんのだが,タバコを吸うことのリスクが分かったのって
ここせいぜい40年くらい?
(50年代には医者がタバコの宣伝してた・・・とかって話もあるし)
だからタバコ自体の歴史に対してそんな長いわけではない.
それから科学によって顕在化したリスクの1つなのだけど,
顕在化したものを殊更避けようとするのは理解不能。
それは潜在化しているリスクに関してはあまり関心が無いということだろうし。
顕在化したリスクよりもまだ見えないリスクの方が圧倒的に大きいと感じているなら,タバコを吸うリスクはそれほど大きいとは思わない。
ソースはここ↓だそうですが既にありません。
http://ime.nu/www.aloha-street.com/fusebox/news/index.c レストラン禁煙法に市長が正式署名
ホノルル市議会で可決されたレストラン禁煙法案に、
ジェレミー・ハリス・ホノルル市長が署名を行い、
長年に渡って提案されては否決され続けてきた「レストラン禁煙法案」が正式成立となった。
喫煙家には手痛い法案の成立に、ハワイを旅行先に選ぼうとしている旅行者に
影響を与えるのではないかとの懸念の声があがる一方、「健康的」「癒しの島」といった
ハワイのイメージをより高くするという意見も上がっている。
ホノルル市長によるスピード署名での法案成立の結果、
レストラン禁煙法が7月1日から施行される。
屋外レストランでの喫煙、レストラン内のバーエリアでの喫煙は2003年の7月までとなる。
834 :
名無しさんの主張:02/02/27 12:19
>>832 しかし、タバコの場合、周囲に迷惑が及ぶことがあるのをお忘れなく。
それは科学で顕在化したわけではない。
835 :
名無しさんの主張:02/02/27 12:28
>>833 屋外レストランもダメっつーのは厳しいな。
ハワイは酒には厳しかったが煙草には甘かったのに。
確か、公共の場で酒は飲めないよね?ビーチとか。
836 :
名無しさんの主張:02/02/27 12:31
>>832 >それから科学によって顕在化したリスクの1つなのだけど,
>顕在化したものを殊更避けようとするのは理解不能。
>それは潜在化しているリスクに関してはあまり関心が無いということだろうし。
ちょっと理解不能です。
たとえば、昔魚の焦げ目に強い発ガン性が、とか言われたけど、
そう言われて避けるのも理解不能なの?
また、そう言われて焦げ目を避けることは、
潜在化しているリスクには関心がないということなの?
837 :
ヘヴィスモーカー:02/02/27 13:23
たんまり税金払ってんだから,文句言われる筋合いはない。
むしろ,受益者負担ならぬ負担者受益になっていない,つまり,
喫煙家に対する社会のサービスが薄すぎるという点について文句
を言いたいぐらいだ。
838 :
ヘヴィスモーカー:02/02/27 13:29
喫茶店にべらべらお喋りしている連中がいると仕事ができない。
俺は香水のキツイ女とエレベータで一緒になると吐きそうになる。
酔っ払い運転で無実の人が死ぬたびに胸が痛くなる。
しかしだからといって,香水や酒を排除したり,それを愛好する人をむやみに
誹謗・中傷したりするつもりはない。
839 :
ヘヴィスモーカー:02/02/27 13:33
SMOKEっていう映画をご存知だろうか。
タバコ屋が一つの場として,黒人,白人,作家といった人種,職種の違う
人々が触れ合い,何かを見つけるというヒューマン・ドラマ。
もちろん,タバコ屋じゃなくても成り立ちそうな映画だ。
だけど,俺は,タバコだからこそ,成り立ち得るドラマだと思って観たな。
俺は喫煙家が好きだ。
840 :
名無しさんの主張:02/02/27 13:41
>839 単純な奴だな(w
841 :
名無しさんの主張:02/02/27 13:42
>>838 禁煙場所で吸っているDQNはどう思いますか?
842 :
ヘヴィスモーカー:02/02/27 13:46
843 :
名無しさんの主張:02/02/27 13:48
844 :
名無しさんの主張:02/02/27 13:54
俺は煙草や酒を純粋に楽しむ人は誹謗・中傷するつもりはないが、
飲酒運転や禁煙場所ポイ捨てDQNには誹謗・中傷するぞ。
845 :
名無しさんの主張:02/02/27 13:54
マジさタバコ吸わない俺にしてみたら、近くに喫煙者いると蹴り入れたいぐらい気分悪くなるよ(w あの煙と臭い何とかしろよゴルァ〜
846 :
名無しさんの主張:02/02/27 13:58
>>775 :蛇威守猛火亜 :02/02/20 12:06
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ ふふふ、いい感じで流れも止まったようだね
嫌煙なんて社会の極一部でしかないから不遇に対しての不満も
出るわけだ。しかし社会から受け入れられないから掲示板で
愚痴を書くだけ。お隣の国の言い分に似ているね 藁
847 :
名無しさんの主張:02/02/27 14:09
>>839,842
言ってること矛盾してるぞ、アフォ。喫煙者ってやっぱ脳細胞死んでるな(藁
848 :
名無しさんの主張:02/02/27 14:10
>>839では、ヴァカ丸出してるし。市ね。
喫煙者は全員殺してもいいだろ?
子供って「バカ」とか「アホ」とか言うのが好きだよね。
極論も好きだしね。
850 :
名無しさんの主張:02/02/27 14:25
852 :
名無しさんの主張:02/02/27 14:27
>>833 にもある通り、世界の流れは公共の場所からの煙草の排除。
自分の家だけでまったりと吸ってください。
喫煙者や茶髪・金髪を極端に毛嫌いする人間は、むかし不良に
いじめられたトラウマを持ついじめられっ子。
854 :
名無しさんの主張:02/02/27 14:36
855 :
名無しさんの主張:02/02/27 15:57
なんかここ見てると、嫌煙者のことが嫌いになってしまった・・・・・
856 :
名無しさんの主張:02/02/27 16:26
どちらも、偏り過ぎた人間は嫌いだ。
857 :
名無しさんの主張:02/02/27 16:31
誰がなんといおうがタバコは吸いつづけるし、
ポイ捨てもし続けるけどね。
べつに禁煙ってとこで吸ったってつかまりゃしねーし。
嫌禁家の諸君、俺らの復流煙でとっととガンにでもなってくれ。
あ、ちなみに喫煙が原因で死にいたることって0.03%らしいよ。
858 :
名無しさんの主張:02/02/27 16:36
>>856 禿げしく同意。
なんか、どっちも、言ってること滅茶苦茶だぞ。殺すとか死ねとか、そん
な議論(?)しかしてないじゃん。
860 :
名無しさんの主張:02/02/27 20:31
こんにちは。
ミントメールというのをご存知ですか?
これはアメリカで運営されていて、登録者は企業の広告メールを1通受け取るごとに
月に10ドルもらえるというサービスです。
メールを受け取るだけで良いので英語が読める必要はありません。
もちろん登録料・維持費は一切かからないためノーリスクです。
興味のある方は以下の手順に沿って登録してみてください。
↓まずはこのサイトを開いてください。
http://www.mintmail.com/?m=2237270 ここから(sign-up)をクリックします〜!!そしたら加入画面が出ます。
下記の説明通り入力すればいいです。
(*がついている部分のみ正確に入力します。)
- First Name*: 姓 → TANAKA
- Last Name*: 名 → TAROU
- Company Name: 書かなくていいです
- Street Address*: 市区郡より →MINATOKU TORANOMON 1-2-3 SUMAIRUMANSYON 101
(住所は正確に入力して下さい。この住所に小切手を送ります)
- City*: 都市名 → TOUKYOUTO, JAPAN
- State*: そのまま
- Zip*: 郵便番号 → 000-0000
- Country*: 国 → JAPANを選択
- Phone*:電話番号 → 国家番号(日本):81 + 地域番号の前0を除いた電話番号
03-1111-1111 → 81-3-1111-1111,090-1111-1111 → 81-90-1111-1111
- Fax:書かなくてもいいです。
- E-mail*: メールアドレス(全てがメールで処理されるから正確に書いてください)
- Confirm E-mail*: メールアドレスもう一回入力
- Year of birth*: 出生年 → 1970
- Gender*: 性別 → Male(男性), Femaie(女性)
- Password*: 暗証番号 (6文字以上)
- Confirm Password: 暗証番号確認, 上記と同じ
- how do you want to receive commissions that you earn?プレゼント選択
*gift certificates(double$$) プレゼント券(2倍) *cash現金
- do you want to be notified when your referrals sing up?*あなたの会員が登録された場合お知らせしますか?
yes を選 択
- 興味ある分野10個まで選択します。(10個以上だった場合、エラーになるから10個まで)
- Submitをクリックすれば画面に thank youというメッセージと一緒にあなたのID番号と
暗証番号が出ます。そして5分以内にあなたのメールアドレスに加入完了のメールが届きます。
861 :
名無しさんの主張:02/02/27 21:27
公共の場所で吸わないでいてくれればあとはなにも要求しないんだけど…
862 :
ヘヴィスモーカー:02/02/27 23:58
>>861 税金払ってるんだから,公共の場所で吸う権利がある。
863 :
名無しさんの主張:02/02/28 00:21
>>862 うん、でももうちょっと税金多く払ってくれなくちゃ足らなくないですか?
1箱1000円くらいの税金だとちょうどいいかなって思うんですけど。
864 :
ヘヴィスモーカー:02/02/28 00:30
>>863 今,JTにタバコによる税収額と用途を問い合わせている最中です。
返事がちゃんと来るかどうか分かりませんが,到着次第,ここで
公表させていただきます。
もしも,タバコによる税収が,タバコの吸殻の処理等,その後始末
だけに使用されており,それでも足りない,なんていう状況であれば
私は,完全なる降伏を宣言し,今後,公共の場での喫煙は絶対に行わ
ないことを誓うつもりです。
865 :
名無しさんの主張:02/02/28 00:32
>>864 肺がん患者の医療費なんかもそこに入るんだろうな?
866 :
ヘヴィスモーカー:02/02/28 00:35
>>865 その辺りは,どのくらいの負担が妥当なのか,冷静に議論しましょう。
もちろん,他にも,喫煙家が責任をもって還元していくべきことはある
と思います。それは,一つ一つ丁寧に考えなければなりません。
勘弁してもらいたいのは,無限責任の強要です。高速道路の料金だって,
ある程度のところで線を引いた上で設定され,使用されているはずです。
その辺りは,冷静な議論が必要でしょう。
867 :
名無しさんの主張:02/02/28 00:38
>>863 まーた、1000円とか何とかいってるし。ほんっと、極論バカ多いよな。
実のところ、どうでもいいんだろ?
そんな風に思っちゃうよ。
ちなみに俺も嫌煙家だよ。
868 :
ヘヴィスモーカー:02/02/28 00:41
>>867 確かに,印象としては,1000円なんていうのは,ただ煽られているだけの
ような気がしてしまう値段です。だけど,やっぱり,もっとよく考えてみ
なければ,何とも言い切れない。もしかしたら,それでも安いほどだった
りするかもしれない。喫煙,嫌煙に関わらず,落ち着いて考えてみないと,
私達は,一生共存できないと思います。
869 :
名無しさんの主張:02/02/28 00:42
870 :
名無しさんの主張:02/02/28 00:46
いい加減、気づけよな。タバコ
って、只の殺人薬なんだよ。見
てみろよ、アメリカの裁判とか
よ。あ、DQNだから、なんにも
しらないか。ごめん。
871 :
名無しさんの主張:02/02/28 00:48
>>868は、自分のこと、いい奴だと思ってる超ド級ド級ソ。晒しあげ。
872 :
名無しさんの主張:02/02/28 00:48
テスト
>>869-870 萎える煽りだな。。
疲れないか、君。
それとも、ログ読んでない新参者か?
てすと
875 :
名無しさんの主張:02/02/28 00:51
最近長文をみると中を読まずに縦に読むクセがついてしまった。
「縦読みを乱発することによる弊害」っていうスレを立ててみたい。
タバーコ命
バカアホ逝
コかおなら
くーさいな
さあ死ねい
いま逝くよ
877 :
名無しさんの主張:02/02/28 05:10
>>875 タバコの弊害に比べれば、たいした事はない。
878 :
名無しさんの主張:02/03/01 03:11
嫌煙家ってアタマ悪いストレス発散野郎ばっか(藁
これからも煙一杯吸わせてあげるよ。
879 :
よく聞く話。:02/03/01 04:29
煙を嫌がる嫌煙家が喫煙者よりも先に
肺ガンになったら・・・
人間の体って不思議だね
880 :
名無しさんの主張:02/03/01 10:16
タバコって、もともと土人がすってたものでしょう。
つまり、野蛮人しかすわないものなんです。ハイ。
881 :
名無しさんの主張:02/03/01 10:24
>>879 伏流園の方が危険だからね。喫煙者は少しは気を遣って欲しい。吸うなら人のいないところで
吸ってください。歩き煙草などもってのほか。
882 :
名無しさんの主張:02/03/01 21:37
嫌煙家がもっと謙虚な態度になってくれたら、
こっちもマナーを考えるんだけどね。
これまでの態度はムカツク。ばんばん吸ってやりたくなる。
ん…たしかに1000円は高いのかも?
でも、実際どれくらいなら妥当なんでしょう。
健康に対する影響なんてどうやって計算すればいいんだろ…。
まったくタバコの影響ない生活してる人と
喫煙してる人したことある人+職場や家族に喫煙してる人がいる人で
医療費がどれくらい違う、とか調べればいいのかなぁ…。
884 :
名無しさんの主張:02/03/01 22:19
今日も一日お疲れさん。
いやー一服うまいね。
885 :
名無しさんの主張:02/03/01 22:33
ゲホ・・・、ゲホ・・・
>>884の一服で、疲れがとれないョ ゲホ・・・
886 :
名無しさんの主張:02/03/02 00:02
煙草スウ奴ハ馬鹿バッカ
887 :
名無しさんの主張:02/03/08 12:33
職場の喫煙所なんて、従業員の採用の段階で喫煙者をハネとけば
作らなくて済むだろうによ。
888 :
名無しさんの主張:02/03/08 12:41
タバコには本当に迷惑している。
早く何とかしてくれ。
一箱千円案に賛成。
889 :
名無しさんの主張:02/03/08 13:54
タバコには本当に感謝している。
早く何とかしてくれ。
十箱千円案に賛成。
タバコはね、1箱1万円にしたほうがいい。
そうしないと喫煙バカどもは分からんだろう。
煙を撒き散らして平気なアカンボサルどもにはこの位しないとダメだ。
日本は先進国の中ではタバコモラル後進国のいい見本。まさしく恥!
ヘモグロビン汚染バカどもには言ったって無駄だろうがね。
ちとは気付け、バカ!!
プ 春厨の煽りはガキ臭ぇなぁ。
892 :
名無しさんの主張:02/03/11 15:28
>890
1万円にしたって買うやつはいるだろがヴァカ。
タバコやめました。
でも、他人の煙はあまりうざくないです。
嫌煙家はケツのアナルの小さい輩だと思います。
以上
894 :
名無しさんの主張:02/03/14 00:04
気付いたら服にコゲ後が!
吸うのは別にイインだけど、混んでる場所で吸うなよバ〜カ!
895 :
名無しさんの主張:02/03/14 08:24
人の吐いたタバコの煙=ヲナラ
896 :
名無しさんの主張:02/03/14 13:53
喫煙家は居直る奴が多いね。ちとは健康に気を遣えよ。
日本ってとにかくタバコ後進国だ。
いい加減にタバコから卒業したらどうなんだ。
どうしても吸いたかったら迷惑にならない所で吸ってくれよ。
吸わないものにとって煙くらい迷惑なものはない。
グジグジ言っている暇あったらちとは考えろ!
まぁまぁイライラせんで一服どう?
898 :
名無しさんの主張:02/03/14 14:22
タバコ吸ってる奴は麻薬中毒者と同じ
899 :
名無しさんの主張:02/03/14 15:21
>>897 吸わないとカリカリするくせに(ワラ
そやろ〜(ゲラゲラ
901 :
名無しさんの主張:02/03/14 16:01
枯葉どうするの?煎じて飲むの?
903 :
名無しさんの主張:02/03/14 16:10
焚いた煙を吸えってこと(w>902
誰が楽しくて煙吸わにゃならんのだ
焼肉の煙なら吸ってもいいニダ
905 :
名無しさんの主張:02/03/15 12:56
馬鹿な喫煙者には焚き火の煙かディーゼル車の排ガスくらわせないと分からん
だろうな。極端なことしないと直らないだろう。
あとは二コレット1日100粒を10日間食わせることさせないとな。
906 :
名無しさんの主張:02/03/15 13:02
馬鹿な喫煙者でなくてよかった♪
907 :
名無しさんの主張:02/03/15 13:03
北欧並の一箱800円くらいにさっさと値上げしる!
それか、タバコを高級葉巻のみにしちまえ。1本2000円とかするやつ。
909 :
名無しさんの主張:02/03/15 13:04
1本2000円じゃ安物だよ
>>905 阿呆な喫煙者ですがどうすればいいのでせう?
馬鹿な嫌煙ヒステリーにはハイライトかホープ吸わせないと分からん
だろうな。極端なことしないと直らないだろう。
912 :
名無しさんの主張:02/03/15 16:23
タバコ吸う奴って脳がガン細胞で侵されているから平気でブカブカやれるのだろう。
安物すっているからだろう。タバコ一本1万円にしないといけないのでは?
それでも吸う奴は吸うけどな。まぁ、迷惑にならないようにな。
913 :
名無しさんの主張:02/03/17 13:20
age
914 :
名無しさんの主張:02/03/17 13:54
新型ISOで愛煙家は肩身がマスマス狭くなります
おいゴルァ!
タバコは気分転換・ストレス解消なんだよ!
学校で勉強してきまり守ったりすんのはよー、息が詰まるんだよ!
916 :
名無しさんの主張:02/03/17 14:49
東京都交通局は都内の都バス停留所に「バス停での喫煙はご遠慮下さい」
のステッカーを張った.江戸川区に続くものだが,いずれも法的なもので
はないので,喫煙者に協力を訴える形.「バス停禁煙」の動きは全国的に
も広がりそうだ.同局自動車計画課によると,タバコを吸わない人からの
要望は以前からあった.私鉄系を含む区内のバス停約500カ所を管理し
ている江戸川区が昨秋,「タバコをご遠慮下さい」などのステッカーを張
ったことから都も対応することにした.都バス停は全部で約3700カ所.
すでに張られていた江戸川区内を除き,昨年暮れから今月までに作業はほ
ぼ終わったという.江戸川区は保健所や病院前などから順次,灰皿を撤去
しているが,都バス停の灰皿は地元などが設置したもので,撤去は今後の
話し合いになる.( 2002年1月27日 朝日新聞)
917 :
名無しさんの主張:02/04/03 20:26
喫煙者を救え! 彼らは被害者である。
918 :
名無しさんの主張:02/04/03 20:31
ラッキー・ストライクやケントなどで知られる英国最大、世界第2のタバコ
メーカー経営者が「自分の子どもに、喫煙しないよう説き続けてきた」と
英紙に明言したことが1面トップ記事になり、反タバコの市民団体や医師ら
から歓迎や皮肉の声が相次いだ。
1日付のタイムズによると、ブリティッシュ・アメリカン・タバコ(BAT)
のマーティン・ブロートン会長は「息子と娘に、タバコは健康に悪い、吸わ
ない方がいい、といってきた」と語った。二人とも非喫煙者だが,「もし吸っ
ているのを見つけたら、厳しく警告しただろう」。病気への恐れから、自身
も吸わない事実を認めた。
一方で、BATは今週、01年の収益が前年比で36%伸びた、と発表。30歳以
下のスモーカーに狙いを絞り、自社のダンヒルやポールモールを売り込んだ
成果という。
肺がん患者らがタバコメーカーを訴えた裁判を手がける弁護士は同紙に、
「会長の発言は、米国でも歓迎されるだろう」とコメント。
反タバコ派団体の代表は「子どもの健康を案じる模範的な父親が、他人の子
にはますますタバコを買わせている」と皮肉った。
(2002年3月2日毎日新聞他)
919 :
名無しさんの主張:02/04/03 20:56
吸いますけど?
920 :
名無しさんの主張:02/04/03 21:11
とりあえず税金はいっぱい払ってるから、
国への貢献度は嫌煙者より上ですな。。。
921 :
名無しさんの主張:02/04/03 21:48
>920
低所得DQNの喫煙率が異常に高いので、喫煙者の平均納税額は大した事ありません。
922 :
名無しさんの主張:02/04/03 22:00
地方税や特別税を入れると
タバコの税率は7割程度(安いのは別)。
日に250円のタバコを1箱吸う人は
年間約64,000円納税しているのと一緒。
税金控除対象のチュプと比べると
よっぽど高額納税者。
923 :
名無しさんの主張:02/04/04 00:09
タバコを吸うのは個人の権利。
確かに他人に迷惑をかける事はあるかもしれないけど、喫煙指定されてる場所で吸うのはいいと思う。
924 :
名無しさんの主張:02/04/04 06:26
年間64000円の納税で大いばりの喫煙擁護者っていったい・・・。
しかも都合いい財源として利用されてるだけだし。
キミらは自主的に余計に納税してるわけじゃなく、タバコの代金として
金払ってるだけだろ。
925 :
名無しさんの主張:02/04/04 06:33
そうですが、それがどうかしましたか?
926 :
名無しさんの主張:02/04/04 09:30
俺は喫煙者だがマナーは守ってるつもり。
どっちにしても税金とか他人の話を持ち出してるのがせこい。
927 :
名無しさんの主張:02/04/04 10:34
嫌煙者が、実害が証明されつつある
タバコに対して迷惑がるのは良く分かる。
だが、税収源として必要悪になっている
現状を分かっていながら代替案を提示もせず
「やめろ〜やめろ〜」とヒステリックに叫ぶばかり。
例えばその結果、消費税が7%になったりしたり
酒税が上がって酒の値段が倍になったりしたら
「政治家やめろ〜」とヒステリックに叫ぶんだろう。。。
嫌煙者って折衷案とかを考えずに闇雲に反対するだけ
の人が多いから、喫煙者も意地になるんだろうな。
>>926さんへ
マナー守って「ポイ捨て」せずに「喫煙コーナー」吸ってても
嫌煙者は『その臭いに吐き気がするから近くに寄るな』っていう
人種なので甘く考えないほうがいいですよ。
「じゃあキツイ香水つけてる女も迷惑云々」っていう議論に
なると「香水は体に有害じゃない…」とグルグル巡り。。。
928 :
名無しさんの主張:02/04/04 10:37
どんどん吸える場所がなくなりつつあるのが現実だがな。
事実上、喫煙側は追い詰められつつある。
ま、イジメ好きな国民性は2ちゃん見てればよくわかるし。
学校の話を聞いてもよくわかるし。
930 :
名無しさんの主張:02/04/04 11:14
世界的にだよ。喫煙場所が減ってるのは。
>>927さん
レスどうもです。
なるほど・・・。確かに堂々巡りですね。
俺の友達でも嫌煙者がいるけど、それなりに
上手く付き合ってるつもりなんだけど。
「一緒の車では吸わない」
「メシの時は吸わない」
「酒飲んでる時は少しだけ勘弁してもらう」
「部屋にいる時は換気扇の下で吸う。ベランダで吸う」
まだまだあるけど、お互いに普通にできてるけどね。
要は歩み寄る気持ちが無いのが問題。
話変わるけど、タバコ〜消費税・酒税〜政治家の流れは
本当になりそうで怖い^^)
>>928さん
確かに・・・。
932 :
名無しさんの主張:02/04/04 11:31
私もマナー守ってるよ。歩きながらすったり絶対しないし、携帯灰皿も持ち歩く。
吸わない人の前では吸わない。禁煙と喫煙がわけてあれば、きちんと喫煙所で吸う。
ポイ捨てしない。
自分の家も、吸わない人がきた場合は、その人が帰るまでは吸わない。
そこまでやってても、吸ってる自分にやめろとか言われると、おせっかいだし
ほんとうざい。
男で、自分も吸うくせに女は煙草吸うなとかいうのもやめてほしい。
自分は吸ってるくせに吸うなとは何ごと?余計なお世話です。
>>932 相手の言うことを聞いていても、相手の言うとおりにしていても、
いじめられ続けるのと同じ。
マナーを守っていても「喫煙する人間が存在することじたい」が気に入らない
人も一部に存在するようだよ。
ほんと、余計なお世話だが。
934 :
名無しさんの主張:02/04/04 11:37
確かにマナー守ってんのにおせっかいな奴が一番腹立つ。
>>933さん
悲しいけど答えは出ないね。
>>932さん
幸いな事に、俺の周りには思いやりのある嫌煙者しか
いなくて助かってる。
喫煙者の女友達におせっかいを焼く奴もいない(と思う)。
933さんの言う通りだとすれば、そんな奴が周りに現れない
事を願うしかなさそうだよ(ToT)
あなたの行為(マナー)は間違ってないと思うので、変えずに
頑張って下さい^^)
国民の健康には興味ないので、どんどん吸ってください。
吸わないと、ケーキ税とかアイスクリーム税作っちゃうかも。
どちらも、趣向品ですが、肥満防止とか、いいでしょ。
その前に、アロマ・香水税はタバコに替わる税としてはいいかも。
やっぱ、消費税かな〜♪
937 :
名無しさんの主張:02/04/05 01:15
歩き煙草で火を外側にするな
939 :
名無しさんの主張:02/04/06 16:37
COPDは御存知?
肺癌の原因が喫煙かどうかはともかくとして、
COPDの原因は喫煙が主原因とされていますが。
940 :
名無しさんの主張:02/04/06 16:39
941 :
名無しさんの主張:02/04/06 16:49
マナーって言っても自己満足だけの奴がほとんど。
臭いものは臭いんだから自分の部屋以外で吸うな!
942 :
島崎譲@日立製作所:02/04/06 16:49
タバコを吸う生き物は絶滅しろ
943 :
名無しさんの主張:02/04/06 16:49
944 :
文責:名無しさん:02/04/06 16:54
良スレ上げ。
945 :
名無しさんの主張:02/04/06 20:28
喫煙者の意識は低い,税金払おうが何しようが他人の健康に被害を与え,マナーは守
らないことえの自覚派無い,屁理屈ばかり.反省せよ!!!!
946 :
名無しさんの主張:02/04/06 20:31
だからぁ。
人間の存在理由なんて
そもそも無いんだから
現在の社会の仕組みの中で
どれだけ寄与してるかでしょ。
税金重要だよ。
947 :
名無しさんの主張:02/04/06 20:56
歩きたばこやめさせられるものなら、やって見ろや嫌煙さる。
実生活ではビビッて何も言えないから、ネットで吠えてんだろーが。
948 :
名無しさんの主張:02/04/06 21:02
歩き煙草はやめたまへ。子供にやけどさせる危険があるんじょ。
949 :
名無しさんの主張:02/04/06 21:04
950 :
名無しさんの主張:02/04/06 21:57
低所得DQNが年に10万かそこらタバコで税金払っていたところで、
所詮は低所得者だろ。何をいばることがあるんだ?
951 :
文責:名無しさん:02/04/06 21:59
煙草にサリンを混ぜればいい。
952 :
名無しさんの主張:02/04/06 22:12
赤唐辛子の小破片をこっそり火をつける側に埋め込んでおくと
大笑いだぜ!ホント。タバコ吸う奴って意地汚いから、ゲホゲホ
やりながら必死で吸ってんだよな。
「どうしたの」って聞いても
「いや、平気」とか言って吸いつづけてるんだよ。笑えるぜ。
乾燥した赤唐辛子のほんの小さな一片で効果絶大。
953 :
名無しさんの主張:02/04/06 22:13
陰険な奴
>>953 >陰険な奴
ここにくるヤツ全員な
勿論、俺もお前も
955 :
名無しさんの主張:02/04/06 22:18
そういうとこが陰険。次も又レスしたらもっと陰険。頑張りたまえ!
赤唐辛子の小片から発生する程度のカプサイシンで氏ぬことは
無いから安心してヤレ〜〜〜!!!!
ホント、おもしれーぞ!
957 :
島崎譲@日立製作所:02/04/06 22:28
タバコを吸う奴は氏ね
958 :
名無しさんの主張:02/04/06 22:28
がんばった!えらいぞ!
赤唐辛子の小片は先端の尖ったピンセットを使うんだ。
タバコの火をつける側から少し奥に埋め込まないとバレるぜ。
箱の中のどのタバコに埋め込むかはいろいろ考えてナ。
960 :
名無しさんの主張:02/04/06 22:38
>>959 自分で試したくなった
そんなにすごいのか?
>>960 ヴァカだね(w
止めときゃいいのに・・・
まあ、やってみろよ(wwwww
結果報告、ヨロシクな。
962 :
名無しさんの主張:02/04/06 22:56
オレのタバコにトンガラシ ( (
,,.r'' ゛~~` ''ッ,, 埋め込んだヤローは ) )
、 ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ. どこのヴォケだ? ,.、 / /
ミ ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i. .| |l l ,´
ミ ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ. _-、i::| |ニニii '
、,,,,ツi: ミ,`~´ ヽ~〈 .ミ /,‐ヽヽ`、||
、シ`` i: ,ゞ 'n.inヽ. .ミ ( .〉〉/
シ // ミ` l.l ヽ"、 ゲフォ! / ノ
ミ/ シ 彡 ,=こ二=.{ ミ,, ,r'´ ,,、'゛
ミi. / / ' ! w、`~^' vwv '、 ミ 〃 .ミ
.ミ / i: / `^^ \ ." 〃 ミ
.ミ.:/ / / i: v ! ,, \ 、 〃 ミ
:i; .i: w !! ミ!: ミ \\( ⌒ヽ
:i; / i: !! .ミ キ , ⌒`、_ ) )
:il .i: ! w! ミ .:i. (_ ( _,ノ ) ,
:il ! i: ! ,〃゛ キ ゞ、 __, ノ ,
.:il ! /~~````` " '''' = ‐- 、ミ _,,,,_ミ, il ` ー ´
:il ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、 ゞ、 ` 〃
ゝ、wx.mn.!!++ナ'~ ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
彡 〃 〃 }} /〉.〉〉〉i''" 〃
963 :
名無しさんの主張:02/04/06 22:56
↑いい!
私はサラリーマンの平均年収の
倍以上稼いでますが
その私を低所得者とおっしゃる
あなたの年収はナンボ???
965 :
名無しさんの主張:02/04/06 23:00
すごい被害妄想。
赤唐辛子を埋め込んで、そのタバコを箱に戻すのに手早くやっても30秒は
かかるので、トイレなどで席をはずしたときに素早くやっちまうんだ。
もちろん、赤唐辛子の小片とピンセットはテーブルの下とかに用意しとけよ。
967 :
名無しさんの主張:02/04/06 23:54
>>964 >私はサラリーマンの平均年収の
>倍以上稼いでますが
だったらタバコの税金くらいでガタガタ言うなや。
年収何千万って奴なら税金いくら納めてると思ってんの?
誤差だよそんなもん。
968 :
名無しさんの主張:02/04/06 23:59
近くに生意気でバカ面の女が住んでいて、
一丁前にガキなんかつくりやがった。
あるとき、近くのバス停でたまたまそのバカ女の後ろに並ぶことになったが、
そのバカ女の背中におぶさった赤ん坊に、
マールボロの煙をメチャクチャに吹きつけてやった。
その赤ん坊が煙そうにコホコホ咳き込んでいたので、
いよいよサディスティックになった俺は、
火のついたままのマールボロを顔に近づけてやった。
赤ん坊は目を見開いたまま、アアアアアとうめいた。
さすがのバカ母も気づいたようだったが、俺は知らんぷりを決めて、
バスに乗り込んだ。
969 :
名無しさんの主張:02/04/07 00:02
970 :
名無しさんの主張:02/04/07 00:02
赤ちゃんになんて事すんだよ!何考えてんの?お前は吸うな!
971 :
島崎譲@日立製作所:02/04/07 00:04
1000ゲット目指すぞ
972 :
名無しさんの主張:02/04/07 00:04
赤ちゃんに何しようが、どうせ母親はクソなんだから、
何も問題ないだろ。
いいじゃねぇか、細かいこと言わなくたって。
973 :
3です。このスレに書き込むのは二回目です。:02/04/07 00:05
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
974 :
名無しさんの主張:02/04/07 00:09
母親糞でも赤ちゃんは別!赤ちゃんにそんな事しちゃダメだめよ!ぜったい!
975 :
名無しさんの主張:02/04/07 00:16
>>972 オマエにゃ、赤唐辛子一本丸々埋め込んでやるヨ(w
976 :
名無しさんの主張:02/04/07 00:28
マナーの良い喫煙者がいようが、どうせ
>>972はクソなんだから、
喫煙者は駆除ってことで何も問題ないだろ。
いいじゃねぇか、細かいこと言わなくたって。
977 :
名無しさんの主張:02/04/07 00:29
978 :
名無しさんの主張:02/04/07 00:35
山火事の原因の60%はタバコの火の不始末だそうだ。
こいつらは環境破壊までやっている。
979 :
名無しさんの主張:02/04/07 00:36
976=977
自作自演止めてね
980 :
名無しさんの主張:02/04/07 00:39
JTのCMのオヤジはいつになったらタバコを吸う事が
出来るんだよ。 見ててイライラするCMだ。
そのうちニコチン中毒で発狂するんじゃねえのか
981 :
名無しさんの主張:02/04/07 00:43
みなさん地球には800年後に
小惑星が衝突するかもしれません。
800年経たないうちに
今流行りの宗教戦争や
環境破壊で地球は住めない環境に
なるかもしれません。
なにをそんなに生にしがみついてるの?
そんなに健康体でいたっていずれ死にますって。
ミクロ過ぎる話しで生きる事考えるより
マクロなレベルで長生きする事考えたらどうですか?
>>967 タバコの影響でクサレ人類の若干寿命が縮もうが
宇宙レベルで考えれば許容誤差でしょ。
さぁ頑張って1000ゲットして下さい。
982 :
名無しさんの主張:02/04/07 00:45
俺はニコチン中毒の女よりポコチン中毒の女の方が好きだな
983 :
名無しさんの主張:02/04/07 00:47
嫌煙者なのにディーゼル車乗ってる奴。
毛皮を纏った動物愛護を唱える奴。
なんか似てる。
清美っぽいよね。
984 :
名無しさんの主張:02/04/07 00:50
徹子も同類だな。ベジタリアン等と言いながら
正月番組で着物に自分の尻尾に噛みついてる
ミンクを首に巻いてたぞ。
985 :
名無しさんの主張:02/04/07 00:58
いくら理屈こねたって
法律で許されてるんだから無理!!
悔しかったら頑張って法律かえてくれ。
もしそこまでの行動力が無いようなら、
ここで一般論や学説唱えるより
素直な気持ちで自分の周りに人間に
「迷惑だ」「死ぬほど嫌いだ」
と主張して環境整備する方が
よほど君らの為になると思われ。
986 :
名無しさんの主張:02/04/07 07:11
987 :
名無しさんの主張:02/04/07 09:38
サルでも ( (
,,.r'' ゛~~` ''ッ,, 立てねーぞ ) )
、 ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ. こんなスレ ,.、 / /
ミ ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i. .| |l l ,´
ミ ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ. _-、i::| |ニニii '
、,,,,ツi: ミ,`~´ ヽ~〈 .ミ /,‐ヽヽ`、||
、シ`` i: ,ゞ 'n.inヽ. .ミ ( .〉〉/
シ // ミ` l.l ヽ"、 / ノ
ミ/ シ 彡 ,=こ二=.{ ミ,, ,r'´ ,,、'゛
ミi. / / ' ! w、`~^' vwv '、 ミ 〃 .ミ
.ミ / i: / `^^ \ ." 〃 ミ
.ミ.:/ / / i: v ! ,, \ 、 〃 ミ
:i; .i: w !! ミ!: ミ \\( ⌒ヽ
:i; / i: !! .ミ キ , ⌒`、_ ) )
:il .i: ! w! ミ .:i. (_ ( _,ノ ) ,
:il ! i: ! ,〃゛ キ ゞ、 __, ノ ,
.:il ! /~~````` " '''' = ‐- 、ミ _,,,,_ミ, il ` ー ´
:il ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、 ゞ、 ` 〃
ゝ、wx.mn.!!++ナ'~ ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
彡 〃 〃 }} /〉.〉〉〉i''" 〃
彡、 {{ 〃,__!////l | 〃
X,, 》. ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
988 :
名無しさんの主張:02/04/07 11:37
>いくら理屈こねたって
>法律で許されてるんだから無理!!
>悔しかったら頑張って法律かえてくれ。
仕方ないなぁ。
そうやって開き直る奴がいるから、
「飛行機の中は完全禁煙」
「タバコのポイ捨ては罰金」
「タバコ自販機は撤去」
とか極端な法律や規則が"本当に"できちゃうんだよ。
ああいう禁煙運動やってる連中ってのは主張が極端だから、
そいつらが頑張って法律変えたりしたら、当然その法律は
極端なものになるよ。
989 :
名無しさんの主張:02/04/07 11:43
権利乱用!権利乱用!
990 :
名無しさんの主張:02/04/07 11:45
> 「飛行機の中は完全禁煙」
> 「タバコのポイ捨ては罰金」
> 「タバコ自販機は撤去」
どこが極端なんだ???
こんなもんだけじゃ、まだまだだよ。
991 :
名無しさんの主張:02/04/07 11:51
>>990 俺もそう思うけど、今まで好き勝手に吸えることが"当たり前"だった
喫煙者連中にとっては十分極端らしいよ。
駅のホームの禁煙にすら文句言う奴がいるからね。
あんなにたくさん喫煙所があるのに。
ていうか規則作っても実際に罰則が適用されなきゃ守らないくせに
「法律作れ」なんて偉そうなこと言わないでほしいんだが。
992 :
喫煙者はこうなります:02/04/07 14:08
http://compile.gaiax.com/www/compile/y/m/yamamuro/diary.html >4/5 煙草ってのは…(瞬)
>
>なんだかんだ言って、自分は相変わらず煙草を咥えているが…
>新聞記事にあったある文が、俺を呆れさせてくれた。
>
>日本が他の先進国に比べ癌の発生率が高いのは喫煙率の高さに原因がある、
>だなんて当たり前の事を今更いかにもな感じで叫ばれたところで誰も感動も驚嘆もしねえっつの。
>大体、喫煙者の喫煙理由なんてのは「ストレスからの逃避」なわけで、
>今の日本の現状でどうやってストレスから解放されようと言うのか。
>それに日本は長寿国じゃなくなる、なんて危機感を引き合いに出してはいるが、
>今の日本で長生きするメリットって何があるんだ?俺たち20代の人間は40年・50年後に
>もらえる保証の無い年金をアテにするほど愚直じゃないんだよ。
>老後に泣きを見るくらいなら太く短く生きる、そう考えたくもなるってもんだ。
>第一、この「生きる」ってのが重要であって、無駄に自分のために金を遣わさせてまで
>「生かされる」ような老人にはなりたくない。
>そりゃ、俺も仮に70とか80とかまで生きる可能性はあるが、
>それならそれで生きるだけの何かが出来るような社会になっているか?
>今を目の前にしている以上、そんなのは絵空事・妄想・くだらない理想論でしかない。
>
>…なんて陰湿な方向に考え込んでしまうから、俺は今日もそんな気分を紛らわす為に煙草を咥えている…
>いくら「百害あって一利無し」なんて言おうが、この世には煙草なんかより
>よっぽど害な有像無像がいくらでも散乱してるんだぜ?
>
>ま、なんだかんだ言って、嫌煙家の過剰な糾弾が一番うざいのは事実だが。
993 :
島崎譲@日立製作所:02/04/07 14:36
喫煙者は絶滅せよ
994 :
名無しさんの主張:02/04/07 15:38
「嫌煙家の過剰な糾弾」って、具体的に何なんだろうか。
せいぜい2ちゃんとかで好き勝手に叩かれてるくらいじゃないの?
叩かれるてるのは何も喫煙家に限ったことじゃないし、嫌煙家も
同様に叩かれてるのにね。
実生活における行動で迷惑かける方がよっぽどうざいと思うが。
995 :
名無しさんの主張:02/04/07 15:39
あとちょっとで1000ですな。
996 :
名無しさんの主張:02/04/07 17:58
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
997 :
名無しさんの主張:02/04/07 17:59
あとちょっとで1000ですな。
1000
999
1000 :
名無しさんの主張:02/04/07 18:00
10000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。