【彼？】オキニとの関係【カモ？】Part２

1 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/13 23:59 ID:3oRePIEW

オキニと恋人同士の関係になった人。
オキニとプライベートな関係になった人。
オキニとそういう関係になりそうな人。
このスレは、そういったオキニとの関係を身近な誰にも話せずにいる人たちが集うスレです。

★前スレ★
【彼？】オキニとの関係【カモ？】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1070530310/

2 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/14 00:00 ID:t1rs2owI

Rさんごめんね。
勝手にPart２立てちゃったよ。
Part１がなぜか>>977で落ちちゃったよ。
たった１日半見てない間にどうしてなんだろう？
せっかく１０００ゲトをしようと思って楽しみにしてたのに。
Rさんが立ててくれるのを待とうとも思ったんだけど、
最近来てないみたいだから先走って立ててしまったよ。
もし、これからRさんが新スレ立てて重複したら、
こっちの方を削除してね。

3 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/14 00:01 ID:t1rs2owI

前スレを読めない人もいると思うので簡単に自己紹介しておきます。

私とオキニとの関係は>>1のどれになるかというと、実はどれにも属しません。
というのは、彼女はすでに引退しているのでオキニとは呼べないからです。
彼女の現役中にプライベートな関係になり、引退後もその関係は続いています。
肉体関係はありますが恋人同士ではありません。
セフレ以上恋人未満といったところでしょうか？

本当は私自身がスレ違いになってきていて、
前スレで「そろそろ引退」とか言っていたのですが、
前スレをスレ１のRさんと一緒に育ててきた愛着があるし、
やっぱりここ以外で彼女の話をできる場がないのでPart２を立てました。

前スレの常連さん達も、このスレを見つけたら、「見つけたよ！！」の一言でもいいから、顔を出してね。

4 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/14 00:12 ID:KzADRxuW

>漂流者さん
私携帯からいつもロムってはいるんです。
以前にもカキコしましたがスレ１が出しゃばると良くないと思ってますので…(苦笑
最近はＰＣで見る事が少なくて携帯からは今スレ立てできないので助かりました。
今度は１０００まで頑張りましょう(笑

5 ：pupi　：04/06/14 01:34 ID:rrZPCZLt

とりあえず

きてみたあ

6 ：名無しさん＠入浴中：04/06/14 05:47 ID:D9pN3fo7

６なもんじゃねぇ～

7 ：足踏み中 ◆dNUPLmAH.6 ：04/06/14 07:04 ID:nby7BPwI

皆様おはようございます。漂流者さん、part2ありがとうございます。
新スレでもよろしく御願いいたします。
気分一新でトリップ変えました。
でも現状は相変わらず、HNそのまま進展なしです。

>>2
ちなみに私は、前スレ982まで見ましたです。
でも、そのあとなぜいきなり落ちたのか？？？？でした。
普通1000まで行っても、1日～2日くらいは漂ってますよね？

8 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/14 12:40 ID:s7Cu5L1S

>>4　Rさんにそう言っていただけるとありがたいです。

>>5　pupiさんは絶対すぐに来ると思っていたよ。

>>6　"糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。"の新バージョンですか？できれば絵柄があった方がよろしいかと。。。。

>>7　足踏み中さん
>>977以降のレスもあったんだ？？
もしかして1000まで辿り着いたのかな？？
なんか、ドラマの最終回を録画してて野球放送の延長のせいでラストシーンが見れなかった時のような気分だよ。
私のパソコンでは>>977までしか取得できないので、できれば>>978-982のコピペをお願いします。

他の常連さん達はまだ発見してないのかな？

9 ：名無しさん＠入浴中：04/06/14 19:58 ID:bzGWPd00

なんでソープ嬢の彼氏になりたがるんだ？？？
ソープ嬢ってつまんない女が多い気がするけどね？
行動範囲が狭くて、お風呂とその裏以外は、
パチ屋、飲み屋、ラーメン屋ぐらい。
ジャージ着てまずい物食ってて・・・
苦労話聞かされてもなぁ～

10 ：名無しさん＠入浴中：04/06/14 21:20 ID:45BMX6Yz

それはあなたの偏見です。
自分の狭い見聞だけで物事を決め付けてはいけません。

11 ：名無しさん＠入浴中：04/06/14 22:18 ID:RDXLzeJY

>>9
よく知ってるな。俺の知ってる嬢もそんな感じ。
行動範囲すっげー狭いのｗはっきりいって私生活を知ったら何の魅力もない。

同世代の子と比べたら、行動範囲は半分以下、服もセンスなさ杉；
よく遊びに行くんだけど、お店が一番輝いてる。。。。

12 ：名無しさん＠入浴中：04/06/14 22:29 ID:OAE2Tpwx

そうじゃない子も多いよ。
てゆうか俺は逆にそのギャップに惹かれる。

13 ：ｹﾞｲﾘｰ・ｵｰﾙﾄﾞﾏｿ(｀ヨ´) ◆8ZX98vTuMs ：04/06/14 22:37 ID:dgk4T9jH

・・ふむふむ、なるほどな・・・

・・つまり、オキニが一番、かーちゃん二番といいたいんやなｗ・・・

14 ：名無しさん＠入浴中：04/06/14 22:59 ID:ypL+Lsga

>>11
　　＞よく遊びに行くんだけど、お店が一番輝いてる。。。。

　　そうそう、全くそのとおりだな。
　　他の子と比べてかっこいいのはカワユク処理した下のヘアーだけ。
　　美味しいもの食べさせてやっても、味分かんないみたいだし・・・

15 ：名無しさん＠入浴中：04/06/14 23:20 ID:CuZQiCpC

977 名前：名無しさん＠入浴中[age] 投稿日：04/06/12 09:07 ID:8GzdbOdQ
その嬢はいくつなの？

978 名前：名無しさん＠入浴中[] 投稿日：04/06/12 12:13 ID:prsYufY7
691 名前： RINRINLAD淫 ◆69.0kY8lhQ [sage] 投稿日： 04/06/11 21:19 ID:d6euW7+3
＜凛ちゃんニュース＞
『凛』が人名用漢字にノミネートされますた。
戸籍法施行規則（省令）の改正次第で使用可能になりまつ。
凛ヲタの美奈さん方は子供が生まれたら『凛』と名づけよー。

979 名前：名無しさん＠入浴中[sage] 投稿日：04/06/12 12:30 ID:gEV2QRU5
>>971
こっち行って見れ

ソープ嬢との客をこえたおつきあい２
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1070286012/

16 ：足踏み中ですよ ◆dNUPLmAH.6 ：04/06/14 23:22 ID:CuZQiCpC

980 名前：身の程知ってる奴[] 投稿日：04/06/12 15:01 ID:hwDQzFu1
ココの住人は羨まし過ぎんぞ！
オレなんか、オキニから「オキニカモ」と言われ毎月葱背負って通ってるからなぁ（汗

金払って相手してもらうだけで満足してるオレって負組だな（泣

981 名前：名無しさん＠入浴中[] 投稿日：04/06/12 16:09 ID:/k+IjsfH
気にすんなよ。
ソープ通ってる９割８分の人間がそうなんだから
楽しくやれたもん勝ちだよ。

982 名前：身の程知ってる奴[] 投稿日：04/06/12 16:41 ID:hwDQzFu1
>>981
確かにな！

***********************************************************
この後は、どなたか、お持ちの方いらっしゃしましたら、コピペ願います。
***********************************************************

17 ：足踏み中：04/06/14 23:31 ID:CuZQiCpC

>>14
> 　　美味しいもの食べさせてやっても、味分かんないみたいだし・・・
いろいろつれてってあげれなよ。そうすればだんだん分かってくるんじゃないですか？
私は、最近、ファミレスにしかついれてってあげられなくて、かわいそうに思ってます。
おいしいものいっぱい食べさせてあげたい。

> 　　他の子と比べてかっこいいのはカワユク処理した下のヘアーだけ。
そういえば、私が入れ込んでる嬢、ときどき全部そってるんだよね。
どういう意味だろ。彼氏と幼児プレーでも楽しんでるのかな？今度聞いてみよかな。

まだ、スレッドの始めなので、軽めなレスで。でも、そのうちまた長文だぞよ。覚悟せよ。

18 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/15 00:17 ID:ct1G38iT

>>足踏み中さん
コピペありがとうございます。

＞まだ、スレッドの始めなので、軽めなレスで。でも、そのうちまた長文だぞよ。覚悟せよ。

お見事！！
このスレの流れをどうやって軌道修正しようかと考えていたけど、足踏み中さんのおかげで手間が省けたよ。（笑

ステレオタイプの議論はするだけ無意味。

>>9 　　　なんでソープ嬢の彼氏になりたがるんだ？？？
最初から「ソープ嬢の彼氏」なんかになりたい奴はいない。
（突っ込まれると何だから、「一部は除く」とでも言っておこうかな？）
頭でそう思っていたって、人の気持ちは理屈で割り切れないもの。
だから、必要以上に嬢と親密になり過ぎた人達がこのスレで葛藤しているんだよ。

19 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/15 10:06 ID:7q6Fio0Z

あえて一言。
できるだけ関わりたくない人間に休み何してる？って聴かれたら普通は話の糸口を断ち切る方向に寝てるだの洗濯してるだの仕事してるだの言うでしょうに…(苦笑
仕事帰りに仕事の延長の付き合いする時には気合い入れてお洒落はまずしませんよ。
まして仕事で男が寄って来てうざったいと思っているのに通勤で派手にして風俗嬢だとバラして歩くメリットがドコにあるのかな？
口が肥えてないってあーた金無くて体売ってる人間が良い物食ってる訳無いっしょ。
ただ、最近増えてるお水あがりの姫の口はその辺のコよりかなり肥えてますよ。
たかだか同伴レベルの付き合いしかした事無い人間がマジで付き合ってる人間の集まるスレに知ったか書いてもせいぜい笑われるだけですよ。

20 ：ｹﾞｲﾘｰ・ｵｰﾙﾄﾞﾏｿ(｀ヨ´) ◆8ZX98vTuMs ：04/06/15 20:50 ID:i5ymGo1Q

・・そか、なら若旦那の話しはこんスレがふさわしか！ｗ・・・

・・カモーン、若旦那ｗ・・・

21 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/15 22:55 ID:E1kyG9N2

>>Rさん
でもどうやら>>9(=14?)さんも<<11さんも嬢とプライベートな関係があるみたいだし、
嬢には興味がないようなことをいいながらも、あえてこのスレを覗いたところをみると、
彼らには彼らなりの想いがあるのかもしれないよ。

ただそれが、プライベートで会いながらもHができないことによる
「このブドウは酸っぱいのさ！！」的なものじゃなきゃいいけどね。

ところで、>>983以降はやっぱり存在しないのかな？

22 ：ｹﾞｲﾘｰ・ｵｰﾙﾄﾞﾏｿ(｀ヨ´) ◆8ZX98vTuMs ：04/06/15 23:11 ID:i5ymGo1Q

・・若旦那～、こっちですぜい、マジ話しする所はｗ・・・

23 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/15 23:14 ID:7q6Fio0Z

>漂流者さん
アフターで何度か飯食っても良く遊ぶと言い張る事はできますよ。
ちょっと意地悪かな？(笑
現実には仕事の日は家と会社の往復が社会人として当たり前の行動ですからソープ嬢も変わらないですよね。
シングルマザーは保育所のお迎えの時間もありますし。
プライベートで飲みに行ったり遊びにいったり休みを過ごす対象以外の異性に誘われる口実はできる限り与えないのが風俗の接客の基本です。
自分が対象じゃないから知らない。知らないからそれが自分の中の常識って若い内は良くありますよ。

24 ：ｹﾞｲﾘｰ・ｵｰﾙﾄﾞﾏｿ(｀ヨ´) ◆8ZX98vTuMs ：04/06/15 23:29 ID:i5ymGo1Q

・・それは要約すっと「ポマイ、馬鹿すぎ！」って事やろｗ・・・

25 ：名無しさん＠入浴中：04/06/16 00:07 ID:jMwya8Jf

確かに書いてること見ると、>>19さんぐらいならソープ嬢とのマジな付き合い
ができるかも知れませんね！？
ソープ嬢だって人間なわけで、付き合いたい人もいるでしょうから、
頑張ってマジで付き合って下さい。

26 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/16 00:08 ID:LJldeNzG

Rさんもやっぱり彼らが若者だと思いました？
私も若者の発想だろうなあ～と思って、たまには若者がどんな感覚で嬢と遊んでるのか聞いてみたくなったんですよ。
彼等も本当にプライベートで遊んでるなら、もう１度現れてくれないかな？

ところで、＞ｹﾞｲﾘｰ・ｵｰﾙﾄﾞﾏｿ(｀ヨ´) ◆8ZX98vTuMs さんって、pupiさんの仲間ですか？

27 ：名無しさん＠入浴中：04/06/16 00:09 ID:n9MXqiKR

よしゃ

28 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/16 00:32 ID:zFH0xWtC

>>25さん
おかげさまで振り回されつつ丸二年持ちこたえました(笑
>漂流者さん
前スレ終わり頃の逝く話と言いあまりに幼稚と感じるのはもしかしてジェネレーションギャップですかね(笑

29 ：名無しさん＠入浴中：04/06/16 00:33 ID:jMwya8Jf

生中田氏が当り前だったトルコ嬢のころからだから、
あまり若いとも言えないな。
スレにカモ？、彼氏？とあったから、ちょっとしたカモぐらい
にはなって遊んでやってもいいけど、彼女にする気は
しないなと言いたかっただけ。
マジで付き合えるレベルまでは自分を落としたくない
というのが本音かな？

30 ：名無しさん＠入浴中：04/06/16 01:03 ID:P0+BMzH3

カモと自覚するのが良いかと。

31 ：名無しさん＠入浴中：04/06/16 06:52 ID:85FjB7Xs

↑　大賛成！

32 ：名無しさん＠入浴中：04/06/16 09:53 ID:NpnbASp3

自分の彼女をソプで働かせたらどうか？
おれは金が欲しくて彼女をソプで働かせてる

33 ：名無しさん＠入浴中：04/06/16 10:13 ID:RbQAnayd

↑最低の男やな。。。

34 ：名無しさん＠入浴中：04/06/16 17:39 ID:Jsfi7Tci

>>33
なんで？
漏れは個人経営だけどソープ経営してるつもりなんだが。
漏れが天長で、女の子は一人。
儲けは半々だな、それ以上はとらないよ。

35 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/16 18:02 ID:zFH0xWtC

個人に認可下りるかどうか突っ込みは辞めときます(笑
私は若い時金が欲しくてホストの真似事やつばめやってましたがどーせなら二人でやれば二倍稼げます。

36 ：34：04/06/16 18:18 ID:Jsfi7Tci

ちなみにこの女の子は天長の女です。

37 ：名無しさん＠入浴中：04/06/16 20:12 ID:oxT4n8gS

>>36
マジレス

もともと、店4嬢6として、その6を半々だから、嬢の取り分は、結局3だ。
嬢から見れば、店7嬢3となる。搾取もいいとこ。

経費（設備費、人件費、消耗費など）がかからんのだから、
もう少しまけてあげよう。あなた2嬢8がいいとこかな？

そうすると、嬢の取り分は、4.8なので、それほどの搾取にはならない。

P.S.　雑費は取るなよ！

38 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/16 20:26 ID:BLj9qMcd

>>29さんは>>9(=>>14?)さんですか？
そう言えばトルコからソープランドになったのっていつ頃でしたっけ？
もしかしたらうちらよりも年上ですよね？失礼しました。

＞　マジで付き合えるレベルまでは自分を落としたくないというのが本音かな？

そういう主旨で自分の中の境界線の一つの基準として言っているのであれば、理解はできますね。
正直、私の中にも>>29さんの本音と重なる部分はあります。
今の彼女と実質的には恋人同士と全く変わらない付き合いをしてても、
自分の中で、彼女を自分の恋人であるとは絶対に認められない。

でも、ソープ嬢であればこういう人間だというようなステレオタイプでは考えてはいないし、
お互いに惹かれあって恋人同士になった人達を否定をしようとは思わないよ。
ただ、これからそういう関係になりそうな人達には、やっぱりお勧めはできないかな？

>>天長さんの話は私には理解不能かな？

39 ：名無しさん＠入浴中：04/06/16 20:28 ID:LMsPoFXV

ヒモにはなりきれないけどカモよりは上（下？）を行きたい
おじさんたちがマジにソープの女との付き合いを語るスレ。

40 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/16 21:09 ID:BLj9qMcd

>>39
お！！それ、いただき！！
Part3を立てる時はその一文を入れようかな？

まあ日常の会話でも彼女のいる奴はいない奴に優越的に話をする傾向があるし、
結婚してる奴もしてない奴に優越的に話をする傾向があるし、
うちらにそれと同じような傾向があっても別に不思議なことじゃないよね？
ただし、日常の会話の中じゃ絶対に話すことのできないことだとみんなわかっているから、
このスレに集っているんだよ。

だけど、恋愛時代もそれなりに過ごして来て、結婚生活もそれなりに過ごして来て、
その楽しい時期も一通り終わってしまって”おじさん”になって、
もうこの先そういった楽しいことを期待していなかったところに
そぷ嬢とはいえ若くて可愛い子が転がり込んできたら、
それはそれでおいしいと言えばおいしいよ。
ただし、何事にもプラス面もあればマイナス面もあるってこと。

41 ：足踏み中（37も）：04/06/16 21:19 ID:oxT4n8gS

>>39
ここ（というか、part1）のコテハンは、私を除いて全員、
カモよりは上（下？）を｢行きたい｣のではなく、実際に｢行って｣ます。

行ってなくて行きたいのは、私だけ。

42 ：身の程知ってる奴：04/06/16 21:52 ID:JMd2Kmhd

恋愛時代も結婚生活もそれなりに過し、離婚も経験。
今はゴルフ場で逆ナン(?)された×１女と恋愛中。
Ｈも週に１～２回で全て生原田氏。（安全日は中田氏）

そんなオレも月末姫から「指名本数が足らない...。」と連絡受けると、
葱背負って通うただの「カモ」。

おめぇー等、羨まし過ぎんぞ！ｸﾗｧ!

43 ：39：04/06/16 21:58 ID:LMsPoFXV

>>41
じゃ、ひたすら頑張ってみるしかないですね。
ひやかしじゃ悪いんで、おじさんはこの辺で退場しま～す。

44 ：名無しさん＠入浴中：04/06/16 22:07 ID:oxT4n8gS

>>43
えっ？！冷やかしでもいいじゃん、遊んでってよ、お兄さん！

45 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/16 23:00 ID:BLj9qMcd

>>42
私にしてみれば同じバツイチの立場にありながら、
素人と普通の恋愛をしている>>身の程知ってる奴さんの方がよっぽど羨ましいです。

でも、時々どっちがよかったんだろうと考えることがある。
離婚しないで、おばさんになった女房とセックスレスになりながらも穏やかな結婚生活を送っていたであろう”今”と、
離婚してしまって、元嬢とこんな不安定な関係になってしまった”今”と。。。。
どっちにしろ”ないものねだり”なのかな？

そういう意味じゃ、結婚生活も送りながら、嬢とも恋愛気分を楽しんでる>>スクラッチさんが一番羨ましいかな？
っていうか、>>スクラッチさんはまだこのスレを見つけていないのかな？

46 ：ｹﾞｲﾘｰ・ｵｰﾙﾄﾞﾏｿ(｀ヨ´) ◆8ZX98vTuMs ：04/06/16 23:06 ID:k03bSMXG

・・なら、見つけやすい様のあげるかｗ・・・

47 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/16 23:19 ID:+03Oc8lc

ﾏｼﾞﾃﾞ恋する門じゃない

48 ：ｹﾞｲﾘｰ・ｵｰﾙﾄﾞﾏｿ(｀ヨ´) ◆8ZX98vTuMs ：04/06/16 23:23 ID:k03bSMXG

・・なし？本当に恋までいったん？・・・

49 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/16 23:25 ID:+03Oc8lc

前を全く読まずにｶｷｺ

とある嬢に入った。かもなく不可もなく。
けど、気になって二度目入った。
その帰りに、冗談半分送っていこうかと聞いた。
うん、と。どうせ来ないだろうと外にでて電話を待つ。
ｷﾀｰｰ。
そこから悲劇！？ｗは始まった・

50 ：ｹﾞｲﾘｰ・ｵｰﾙﾄﾞﾏｿ(｀ヨ´) ◆8ZX98vTuMs ：04/06/16 23:26 ID:k03bSMXG

・・ホホー、それからどーした？ｗ・・・

51 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/16 23:29 ID:+03Oc8lc

途中までと言っていたが、ずるずると．．．
最終的に最寄り駅までｗ遠い．．．
送りをすること数度。
それから、とある日ﾃﾞﾄをした。

52 ：ｹﾞｲﾘｰ・ｵｰﾙﾄﾞﾏｿ(｀ヨ´) ◆8ZX98vTuMs ：04/06/16 23:30 ID:k03bSMXG

・・家までは送ってなかったんか、それから？・・・

53 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/16 23:31 ID:+03Oc8lc

（中略）
それから今に至る。

　　　　　　　　　　　ｗ

54 ：ｹﾞｲﾘｰ・ｵｰﾙﾄﾞﾏｿ(｀ヨ´) ◆8ZX98vTuMs ：04/06/16 23:33 ID:k03bSMXG

・・なんね～、意地悪せんと教えてな～ｗ・・・

・・とあるデトって特殊なデトやったんか～？ｗ・・・

55 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/16 23:34 ID:+03Oc8lc

特殊じゃないよ。
書くのが面倒になったｗ

56 ：ｹﾞｲﾘｰ・ｵｰﾙﾄﾞﾏｿ(｀ヨ´) ◆8ZX98vTuMs ：04/06/16 23:36 ID:k03bSMXG

・・じゃ～明日以降でもいいけん、書いて～な～ｗ・・・

・・そんなんじゃ、気になるわ～ｗｗ・・・

57 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/16 23:37 ID:+03Oc8lc

何書けばいいの？
一応　恋愛関係に　あるらしいよ。
不思議と仕事内容にやきもちはない。
けど、疲れることはある。
疑いだしたらきりがないよ。

58 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/16 23:44 ID:+03Oc8lc

唐突に失礼しました。スレ住人の皆様

とりあえず疑いやすい人はあまり穣さんに
入れ込まないほうが良いと思うよ。

59 ：身の程知ってる奴：04/06/16 23:50 ID:JMd2Kmhd

>>45
「嬢と恋愛気分を楽しんでる」ってとこが羨ましい。
オレなんか、メールは営業メールか、客の悪口メール。
2年近くもオンリーで通ってんだから、たまには「好き」って言われたいわな。
そしたら勘違いしてやるのに。

60 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/17 00:00 ID:mD99YDBP

>>59
「好き」って言われるのもそれはそれで辛いものがある。
>>スクラッチさんも単純に楽しんでるだけではないみたいだし。。。。

ところで、>>Q ◆qqQQQqQq/Q さんのトリップ素晴らしいね！！
じゃなくて、>>Q ◆qqQQQqQq/Q さんの話ってもっと詳しく聞いてみたいよね？
ｹﾞｲﾘｰ・ｵｰﾙﾄﾞﾏｿ(｀ヨ´) ◆8ZX98vTuMsさんとの掛け合いも面白くていいけど、
一応このスレは長文大歓迎だよ。

そういえば>>田舎者さんも現れてないよね？

61 ：名無しさん＠入浴中：04/06/17 00:08 ID:3y3KOdiZ

想ひ出とある掲示板で叩かれた（ｗ、元泡姫。一通り取り乱した後、ポツリと「わたし、自分のからだに取り返しのつかないことをしたのかしら…」そして、遠くを見つめて「お客さんのこと、大切にしていたのに…」かける言葉を失いました。

62 ：身の程知ってる奴：04/06/17 00:35 ID:Dkjqiau+

>>60
「好き」って言われるドコが辛い？
オレは逆に嬉しいと思うが。

今のオキニがのりぴーの若い頃そっくりでスタイル抜群。
自称21歳だが、実年齢24歳、20歳でも充分いける容姿の持ち主。
こんな子から「好き」と言われてみたいわな。

2年前ヘルスから転職したばかりのときソープ客第1号で、今の店変わって
も第1号の客。

月平均2回逝ってるから400万は注ぎ込んでると思う。
だからそんな関係になれる香具師が羨ましい。

63 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/17 19:21 ID:Xcb8STkb

>>62
うちの彼女はしいて言えば渡辺満里奈似なのかな？
Eカップのナイスバディーだよ。
そんな子から「好き」と言われたうえに、
「もうこれからは漂流者さん以外とはHはしないって決めたんだ。」とまで言われれば、
ついつい「こいつとやっていくのもいいかな？」と思ってしまうこともある。
そんな中で、あくまで一線を引けるように自分をコントロールするのは結構辛いものがある。

現役中には、自分のことを「好き」だと言ってる子が他の男に弄ばれるのがかなり辛かった。
自分もただの客であれば、彼女がこの仕事をしていなければ自分も彼女とやれないから仕方ないとも思うけど、
彼女がこの仕事をしてなくても彼女の意思で自分はやれる立場なのに、
彼女の意思にかかわらず一方的に彼女とやりたいと思うだけで彼女を弄ぶことができる連中がいることが辛かった。
そして、「漂流者さんに嫌な思いをさせてごめんね。」と、いつも謝る彼女の気持ちが辛かった。

元々好みのタイプだから通っていたオキニの気持ちが自分にあるとわかってしまえば、
今まで理性で抑えていた様々な感情が目を覚まそうとしてくる。
それは、決して楽しい感情ばかりではないよ。

64 ：h：04/06/17 20:25 ID:xW4pHF9W

はじめまして。

>>62、>>63
>>61の携帯カキコで思い出したのですが、
「とある掲示板で叩かれた」何人かの方と知り合う機会がありました。
その中には「好き」と言ってくれる子もいました。
何もして上げられない自分、してはいけないと思う自分、
でも、「好き」という言葉の力に、
「この子を背負わなくては」と思ってしまう自分。

結果は、自分の勝手に創造した物語に自己陶酔して、それが筋書き通りにいかず、
途中で逃げ出して、お互いの傷を深くしただけでした。

恋は感情、一瞬の感覚。
でも、感覚はいつか必ず麻痺してしまう。
その先、続けていくにはお互いの意思が必要だと思います。

乱文、乱脈をお許しくださいませ。

65 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/17 22:48 ID:Xcb8STkb

>>hさん、はじめまして。
抽象的な文章ではあるけれど、色んなメッセージが含まれているような気がしました。

ちょっとピントがずれるかもしれないけど、こんなことを思い出したよ。

彼女が現役中で、もう店の外でHをしていた頃、
彼女が店に出るのが嫌だといつも泣いていて、
見るに見かねて私が援助して上がらせてやると言っているのに、
自分の力だけでやり遂げると言い張って辞める気配がないもんだから、
「本当はこの仕事が好きなんじゃないか？」
と、彼女に言ってしまい、大喧嘩になったことがあったよ。

もし、その時に私が「彼女が自分のことを本当に好きかどうか？」ってことに意味を求めてたとしたなら、
きっと泥沼の別れ方をしてたんだろうと思う。
とりあえず、「一時の感情に流されて、こんなおいしい関係なくしてしまうのはもったいない。」
と思い直したから、いまだにこの関係は続いているのかな？
まあ、それもいいんだか？悪いんだか？

66 ：ﾌﾟﾋﾟ：04/06/18 22:46 ID:y/ovhkN0

きっと悲しい別れが来る｡もうすぐそこなのに｡

67 ：11：04/06/18 22:51 ID:/oR5bRCB

>>21漂流者さんへ
さすがですな。
嬢とは個人的な関係は続いています。

いい友人関係だと自分では思っていますが
自分には彼女がいるのでこれ以上は踏み入ってもらいたくないのです。

でも関係は切りたくないんだな～　みなも男なら分かるでしょう？
んで、ココのスレをたまに覗いてるワケです。
と、マジレス。　

68 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/19 00:55 ID:qfJkUrSM

>>67
>>11さんは私からみれば理想だね。
彼女がいて、２人で遊ぶ女友達がいて、おまけにその女友達と割り切ってHもできて、羨ましい限りだね。
プライベートでHしてるかどうかは、今までの文章からわかりにくいけど、
プライベートでは完全に友達の方が、その友達とHをするって感覚があっていいなあ～と思う私は変？
２０代の頃は、彼女がいて、２人で遊ぶ女友達も何人かいたけど、その女友達とは誰ともHはできなかったもんな～。
今は彼女達もおばさんだからそんな気は起きないけど、若い頃はやれるもんならやってみたいと思っていたよ。

>>66
>>pupiさんはもしかして私のことを言ってるのかな？
そうじゃないとしても、うちは多分あと１年はもたないと思っているよ。
そして、プライベートでHができる女もいなくなり、恋人などできる見込みもなく、若い女友達すらできることもなく、
２０代はああいうことがあって良かった、３０代はああいうことがあって面白かったと、
過去にしがみつく孤独な老人になっていくんだよ。。。。

69 ：足踏み中：04/06/19 05:18 ID:Z1AVQXoM

>>63
> 現役中には、自分のことを「好き」だと言ってる子が他の男に弄ばれるのがかなり辛かった。（以下略）

この部分、私宛に振られた文章でもないでしょうけど、前スレ867
>ところで、足踏み中さんには、「彼女が休みだと、会えないことよりもむしろ
>客を取らなくていいからホッとする。」っていうような感覚はないのかな？

にも結局レスしそびれたので、もしかしたら長文になりますが、
（しかも、朝のこんな時間にですが、）久々に熱い（？）書込み。

それは、まさに自分の中で前々から気になっていたことなんです。
今現在は、私にはあまりそういう意識（彼女が他人に抱かれることへの
嫉妬というか焦燥感というか）がありません。
ないこと自体は心穏やかで平和でなによりです。（笑or汗）
多分、私の場合まだ彼女の気持ちを捉えていない段階なので、
嫉妬よりも会えない寂しさが勝っているからなんでしょう。

70 ：足踏み中：04/06/19 05:22 ID:Z1AVQXoM

でも、「そういう感覚が少ないのは、もしかしたら自分は彼女のこと、
本当に好きではないからなのか？」と疑問に感じることがあります。
変な話ですが、自分の彼女に対する気持ちに自信が持てないんですよ。
彼女を本気で好きなんだ、と思っているんですが、一方で、なんというか、
恋に恋する中学生じゃないけど、無理に好きだと思い込もうとしている
ところが無きにしも非ずかな、と。

こう表現したら失礼なのかもしれないけど、やはり「相手が相手」ですから、
無心で飛び込むのは勇気が要る。逆に、｢相手が相手｣だからこそ、
単なる下心でつきあいたいのではない、本心から好きなんだと思いたい。
つまり、自分に正直になれ、という自分がいる一方で、
どこか心にストップをかける自分もいる。
そして、ときどき自分の気持ちがよくわからなくなってしまうときがあり、
そんな状態で彼女を積極的に口説くのもどうか、
とためらってしまっているのが今の私です。

71 ：足踏み中：04/06/19 05:24 ID:Z1AVQXoM

確か、前スレにあった漂流者さんの、「最初のオキニの話」の
中だったと思いますが、
出勤中の嬢にこっちがメールを打つと、すぐ返信があって、
またすぐ打ち返すとすぐに返信がくる。そこでまたこちらから打つと、
今度は、少ししばらくしてから返ってくる。それで嬢に客がついている
タイミングがわかる。。。そんな内容の書き込みをされてましたよね。
ここのところ、私も頻繁にメールのやりとりをしてて、正にそういう経験を
何度かしました。彼女がお客をとっている時間がはっきりわかりましたが、
幸い、それほど心はみだれませんでした。｢それほど｣は。。。

漂流者さんだったら、きっとこう言うんじゃないですか（想像）
｢口説くのをためらっている、それで我慢できているなら、今のままで
　いいんじゃない？あえて、困難でつらい道に踏み込むことはない。｣

72 ：足踏み中：04/06/19 05:29 ID:Z1AVQXoM

別のことですごく気になったことはあります。

まれなことではありますが、わりと最近彼女の話題が2chに書き込まれた
ことがありました。そのときは不安で不安で仕方がなかった。
急に売れっ子になって、食事にさえも付き合ってもらえなくなるんじゃないか、とか。
いいお客がついて、私のことなど無関心になってしまうんじゃないか？とか、
幸い、取り越し苦労でしたが。
逆に、変な客がいっぱい来て、つらいことないかな、とも少しは考えましたが
あまり心配しなかった。
ほんと、自分って勝手な性格ですね。嬢のきまぐれなんか非難する資格はないです。
でも、これも幸い取り越し苦労でした。
どっちにころんでも悩みはつきないものです。

とにかく、こんなことで悩んだりもしてますが、だからといって、
これをもってして「自分は彼女に本気なんだ」と自信がもてるわけでもないものです。

もうちょっと本心を覗けば、
｢本気でもないのに嬢に手を出すと、あとがつらいぞ｣という気持ちと
｢お前は、嬢という仕事を受け止める度量があるはずだ｣（本当はないけどw）
という気持ちの葛藤なんでしょうかね。

73 ：足踏み中：04/06/19 05:37 ID:Z1AVQXoM

メールのやりとりで、たとえばこんな感じ。
嬢「何してますか？まだお仕事中？私は今、仕事です。｣
私｢仕事中です。今日は、忙しい？｣
嬢｢今日は忙しくはないけど、体がちょっとしんどいね。」
私｢暇なら、会いに行こうか？｣
嬢｢今日はいいよ。無理しないで。適当に頑張るから。女の子少ないから、
　早退はさせてもらえないみたい。｣
私「大変だろうけど、最後まで頑張って。帰りいつものところに迎えに行くね」
そんな感じでやりとりします（若干脚色あり）。

色気も何もないんですが、それはさておき
「仕事頑張ってね」と打つときだけは、ちょっとためらってしまいます。
もし、彼女の仕事が、風俗でなければ、素直に頑張ってっていえるのに。
たとえ、彼女の仕事が、どろぼうだったとしても、殺し屋だったとしても
（自分を殺しにくるのでなければw）「頑張って」と言ってしまえるのに。

でも、前スレのスクラッチさんの書き込みじゃないけど、彼女にも彼女の事情はあるし、
一時的に彼女の面倒は見られても、一生支え続けられるかどうかはわからない。
彼女もそれを望んでないかもしれない。（少なくとも今現在は）
今自分にできることは限られてると思うと、非常にせつなくなります。

何を言っているか自分でもよくわからないけど、今の私には、
彼女が他人に抱かれることへの嫉妬のような感情はない。
その理由はよくわからないし、今後も平静でいられるかどうかはわからない、ということですかね。

以上。これでおしまい。長文ごめん。

74 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/19 07:55 ID:tRmb29/+

仕事は仕事と割り切れると楽になるよ。
どんな方法にせよお金を稼ぐって事に変わりはないから。
そういう気になるのが難しいわけだけどね。
それよりも何でそんな大金が必要なのか、
そっちの方が気になるよ。

自分の話。
相手が恋人だっていうけど、たまに店にはいく。
店に行く限りは、どこまでいったって客だろ！？
そんな突込みを自分に入れつつ．．．
そんな今日は家でお泊り．．．よくわからんて。

75 ：11：04/06/19 10:33 ID:W6IdzfZm

>>68
１０回外で会ったとしたら２回ぐらいしかＨはしてません。
嬢の仕事柄こっちから求めることは無いです。
もちろん月１でお店にも遊びに行きます。外ばっかりだと悪いので。
こんな関係だから今でも続いているのかな～って思います。

でもそろそろ終焉かも。俺の知ってる嬢は普通じゃないの。
寂しすぎるとよくヒステリックになるし。付き合ってるワケじゃないのに
彼女面するし。電話もメールもハンパない。彼女と遊んでるって知ってるじゃん・・・

最近特に目立ってきた嬢のおかしな言動
何がしたいのか分かない怖すぎなのでどうしようかなと・・；
でも切るのにはもったいないんだなぁ・・・・

76 ：pupi：04/06/19 20:53 ID:ZLlvav4A

ちがうよ漂流者｡もぅﾌﾟﾋﾟ､本当の場所に帰らなくちゃ｡お別れとかは言わないの｡帰る場所のあるﾌﾟﾋﾟが､言葉にするとｳｿくさいから｡

77 ：名無しさん＠入浴中：04/06/19 22:42 ID:7XNq0ahX

漂流者さん、皆様、スレにまたお邪魔します。

>>67
羨ましくも、切なくも感じました。
このスレ自体の印象でもあるのですが。

>「彼女が自分のことを本当に好きかどうか？」ってことに意味を求めてたとしたなら～
当時は、理性では解っているつもりでも、
禁断のベールを剥ぐ快感に身を委ねた自分がいました。
店に客として通ってなかった分、余計「結局、男ってみんな一緒なんだ」
と思われたくない、自分の見栄だったのだと気づきました。

今、音信がある方はメールのやりとりのみ。
一度も体の関係のないまま、「好き」と言う言葉が宙ぶらりんで風化しています。

足踏み中さんが書かれた、
>「仕事頑張ってね」と打つときだけは、ちょっとためらってしまいます。
同様な思いがあります。
「頑張れ」と言う言葉は時として残酷なものですから。

彼女達が「風」の人であるという現実を突きつけられる時の表情には、
身につまされます。自分が突きつけてる時は特に。

せめて一瞬だけでも、「自分の中の見たくない自分」を忘れる一助になれれば、
というのはエゴなのでしょうね。

再びの散漫な文章、失礼します。

78 ：h：04/06/19 23:05 ID:7XNq0ahX

申し訳ございません、ageてしまいました。
ご容赦下さい。

79 ：名無しさん＠入浴中：04/06/20 04:41 ID:Uf0mt5tC

>>74
> 仕事は仕事と割り切れると楽になるよ。
> どんな方法にせよお金を稼ぐって事に変わりはないから。
> そういう気になるのが難しいわけだけどね。

恋人同士になっていないから、平気だけど、
もし付き合うようになったら、難しいのでしょうね。（私には。）

80 ：足踏み中（79も）：04/06/20 05:00 ID:Uf0mt5tC

>>77
> 足踏み中さんが書かれた、
> >「仕事頑張ってね」と打つときだけは、ちょっとためらってしまいます。
> 同様な思いがあります。
> 「頑張れ」と言う言葉は時として残酷なものですから。
> 彼女達が「風」の人であるという現実を突きつけられる時の表情には、
> 身につまされます。自分が突きつけてる時は特に。

自分の例ばかりで恐縮ですが、彼女が、会話の中でもメールでも、
今の仕事を、さらりと｢仕事｣と言い切っているのが、
今の私にとってせめてもの救いです。（私自身の気持ちに対する｢救い｣にすぎませんけどね。）
だから、ためらいながらも、｢仕事頑張って！｣とメールに書けるわけです。

もちろん、本心まではわかりません。
本心から｢仕事｣と割り切って平気ならば、（冷静にみつめれば）異常な状態なんでしょうし、
本心はいやでたまらないのに、平気で割りきっているように振舞うなら、哀れ也、です。

漂流者さんの例なもそのようですが、大部分の嬢は後者であるだろう信じたいけど、
私の入れ込んでる嬢は、もしかしたら前者かもしれない。
今はまだ、後者のような感情はさらけ出してくれていないかな、彼女。

81 ：名無しさん＠入浴中：04/06/20 20:33 ID:ELr9Ettm

ぐずぐず言ってないで結婚してやれ。

82 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/20 22:25 ID:5uXA0TqV

「仕事」ですか？
このテーマは奥が深いし重いよね？
結局、嬢じゃなきゃわからないし、嬢といっても千差万別だし。。。。

うちの彼女は「仕事」とういう言葉に、異常とも思える拘りを見せていたよ。
「うちは援交なんて絶対しない！！援交なんてする子は最低だと思う！！」
「うちは「仕事」だもん！！ちゃんと○○って会社の社員として働いているんだもん！！」
おいおい、どっちも「売春」であることに変わりはないだろうよ？と思ったけど、
彼女にとって「仕事」とういう言葉は、
「売春」であることを自分自身の中で認めたくないがための防波堤だったのかな？

「仕事頑張ってね！！」っていうメールは私もよく送ったな。
返事は、「適当にやっとくよ。」っていうのが多かったかな。
これが、学校のレポートの話とかなら、「はい、頑張りま～す！！」って返事なんだけどね。
彼女が店を上がった時に、
「これからは心の底から「頑張ってね！！」って言ってあげられるね？」
って話をしたら、本当に嬉しそうにしていたよ。
”本心”半分、”計算”半分の台詞なんだけどね？

83 ：名無しさん＠入浴中：04/06/20 22:48 ID:ctnn+o6v

援助は時間の厳しさも挨拶、礼節、言葉遣いの厳しさも
従業員、店長、同僚、そして客に悩むことはない。
遅刻をすれば信用問題、挨拶できなきゃ高いお金払ってもらった意味がない。

だから「仕事」

「仕事頑張ってね｝と送られて
「適当にやっとくよ」という答えは
「うん！がんばる！」じゃ
肉体関係のあった男に送るメールとしてはおかしいから。

84 ：名無しさん＠入浴中：04/06/20 22:50 ID:z4KJrn8+

ほんと、お客って空気読めない奴が多い。
自分がされたら・・・って考えてから口に出して欲しい。

休みの日で、用事がなかったのにわざわざ最後の時間に予約・来店。
それはいいんだけど、毎回毎回必ず
「このあとレイトショー観に行かない？映画代出すからさ～。」（一回遊ぶ総額＋α＋帰りの車代が貰えるなら考えてもいいけど、映画代だけで釣れると思ってるから話にならない。ホントに見たけりゃ自分で行くわアフォが！）
「このあとどこかでご飯食べない？食事代出すからさ～。」（上記に同じく話にならない。食に飢えてる訳じゃなくてお金の為に仕事してるのに）
等等等・・・・・何故そんなに無邪気なんですか？ほんとどうしようもないね。最悪！精神的ブラクラ。

貸切や外出するお客さんはどこまでも遊び方が綺麗だよ。自分のお金云々だけの欲でこういう馬鹿客の事を言ってるわけじゃなくて。
だって、こういうこと言う客は毎日日記風のメールを仕事編・食事編・愚痴編・オナニー編と毎日8～10通は送ってくるのが多いんだよ。
おはようからおやすみまで・・・あんたが何をしようと、何を食おうと、何でコイてようと、どこのスレの何番に書き込もうとどうでもいい！！！！！

85 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/20 23:25 ID:5uXA0TqV

>>83
羨ましい単純思考だね？
だから嬢の心の奥に触れることができないんじゃないのかい？

もし、>>83さんが嬢だとしたら、その考えでいいと思う。
深くは考えない方がいい。

「そぷ」は「仕事｝か？
「そぷ」は「売春」か？
これは「自衛隊」は「軍隊」か？よりも奥の深い問題だと思うよ。

86 ：名無しさん＠入浴中：04/06/20 23:45 ID:Fzpup+Qb

あはは、幸せでいいね。

87 ：名無しさん＠入浴中：04/06/21 00:05 ID:+x1QTypY

83ですが女です。あんたの方が単純思考の嬢の心の奥に触れられないって事？

ちょっとうけた・・・。

自衛隊は軍隊か、ねぇ。そんな事上司や各党首、小泉との関連も強い。
つまり裏方を知らない（従業員でも店長でもない）、客が何言っても
ただの雑談好きのおばんと一緒。

88 ：名無しさん＠入浴中：04/06/21 00:06 ID:+x1QTypY

↑一回PC切ったのでID違います。
悪しからず。

89 ：スクラッチ：04/06/21 00:07 ID:iPLGYcwd

遅れて参上。
Part２が立っていたのですね。漂流者さん乙です。
後ほど、その後のことなどを書き込みいたします。

90 ：名無しさん＠入浴中：04/06/21 00:24 ID:J0CPPkBH

「金を稼ぐ手段」が仕事だとすると
他人からの「正当性」の付与、自分の「納得」なんて
必要ないっしょ。

こんなトコで、こんな形而上の議論したって、
交わることのない不毛な水掛論になるだけ。

>深くは考えない方がいい。
との83氏の言葉がここでは妥当なのでは。

91 ：名無しさん＠入浴中：04/06/21 00:42 ID:exNOFH3J

>>74
自分が姫に好きって感情があるとダメっぽいな。
自分がタダの客で姫が自分に惚れてるというのなら別だけど。

92 ：足踏み中：04/06/21 02:47 ID:v9fRKkY4

>>89
スクラッチさん、キターーーーー！　　またよろしくね！

93 ：足踏み中：04/06/21 03:16 ID:v9fRKkY4

>>90
>「金を稼ぐ手段」が仕事だとすると
90さんの発言は、上の後に、さらに
｢仕事はどんな仕事でも内容によらず、仕事と割り切るべきものなのだから｣
というような部分が含まれていて（自明のことと省略されていて）、
>他人からの「正当性」の付与、自分の「納得」なんて必要ないっしょ。
の部分の前提になっているだろうと、勝手に補足してレスします。

私にとっては、そこのところを自明の前提として納得できないのですよ。
先にも書いたけど、彼女の仕事が、泥棒や人殺しであったなら（あったとしても）、
それを仕事と割り切れる（と思う）。けど、、（ソープ嬢を）仕事と割り切ってしまう
のは私にはできないし、彼女にも割り切ってほしくない。
理屈としては間違っているのかもしれないけど、
そういう自分の感情をどうすることもできないということです。
単なる感情の問題かもしれませんです。（私の場合は）
自分とまったく関係のない第3者（嬢であれ、その恋人であれ）が、
｢仕事｣と割り切っていることを非難するものでも意義を唱えるものでも
ありませんので、誤解なきよう。

それと、別にここで議論したう上で結論を出そう、というわけじゃないのですから、
不毛な水掛け論とは思いませんよ。

94 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/21 03:19 ID:EmIxZiMD

私的には上がらせる甲斐性が無いんで(相手の心中は別として)仕事として割り切ってる筈だと解釈して会話してます。
逆に泣き叫ばれても私には何もできないのを彼女は理解してますから…(苦笑

95 ：足踏み中（93）：04/06/21 03:40 ID:v9fRKkY4

>>87、>>83
横レスして、申し訳ないですが..>93、に書いたように、
83（87）さんが、あなたの生業を｢仕事｣であるとおっしゃっている、
しごく当然のことに、意義を唱えるつもりはまったくありません。

もしよかったら、ご意見をお聞かせください。
・多くの嬢があなとと同じように、仕事と割り切っているものなのでしょうか？
・あなたの恋人も、あなたの仕事を、仕事として割り切っているのでしょうか？

それと、（けんかをふっかけているのではないので、誤解しないでね！）
・83のカキコでは、｢援は仕事でないが、ソプは仕事｣と読み取れますが、
そういうものなんですか？

私は、自分の仕事（男な.もので、ソープではないですが。）や他人の仕事ぶりをみていて、
規則や人間関係があるから仕事、とは思いません。定義するつもりはないけど、
｢生きるために、いやでもそれを毎日しなければならない｣のが仕事かな、とは思います。
だから、単なる小遣い稼ぎの援は、仕事でないかもしれないですが、
援で食ってるならば、それはりっぱな仕事だろうし（そんな女性は少ないかな？）
小遣い稼ぎのソープ嬢は、仕事でないかもしれません。

想像ですが、83の書込みは、便宜上、｢小遣い稼ぎ＝援｣、｢生きていくために＝ソープ｣
という言葉遣いをしただけ？だととすれば、上で私の言っているのと同じですね。

96 ：名無しさん＠入浴中：04/06/21 03:47 ID:v9fRKkY4

>>94
Rさん、お久しぶりです。一生懸命95を書いていて（明け方から何やってるんだかね）
書込みに気がつきませんでした。

私も、>80に書いたように、会話やメールは、｢仕事｣で通してますが、
でも心中おだやかでない。私は割り切っていないので。
彼女にも、割り切ってほしい反面、割り切ってほしくないのです。

97 ：95の続きです。：04/06/21 04:01 ID:v9fRKkY4

誤解しないでね、を連発しますが、誤解しないでね。
｢ソープ嬢｣という職種を、仕事として認めない、というつもりは全然ないのです。

今私がやっている仕事も、自分で思うに仕事とはいえないようなことをして
金をもらっているような感じで、とても立派な仕事とは思えない。
それに比べ、風俗嬢は、内容から言えばきつくてつらい、｢真の仕事｣と思います。

でも、自分の好きな人が、そのような（性を商売とする）ことを仕事としている、
ということには、割り切れない思いがある。

単に、｢深く考えない方がいい｣、｢割りきった方がいい｣ではなく、
｢割り切れないこと｣に対し、何かコメントはないですかね？

前スレから溜まってた思いを、おととい昨日今日で吐き出しました。

98 ：83　87　88：04/06/21 04:09 ID:+x1QTypY

肉体関係、恋愛を仕事に割り切りハードサービスできる女性の心理が解らないという事でしょうか？

なぜそんなに知りたがるのかが、私には逆に謎ですが・・・。

私は切り替えますね、
店に行く前は自分ですが、店に行ったら
「商品」として価値のある女に切り替えます。
テクニック＝6万～
顔＝6万～
スタイル＝6万～
会話＝6万～
の意味がある女に。
金貰ってますからね。
だから仕事なんですけど・・・。

あと、例えばあなたが、ある雑誌の表紙を飾ったとします。
表情作れますか？すぐ笑えますか？ポーズ作れますか？痛い格好できますか？
自分のいい表情を出せますか？
売れてるソープの子は媒体顔出しするけど
上記の、カメラマンとの「仕事」が出来て「プロ」。
雑誌購入意欲湧かせて「プロ」
そういう媒体の仕事もあるし「仕事」だと思ってますが・・・。

あとは女性って切り替えられますからね、恋愛感情だけになることない。
経験多数のカワイイ子なら結構あっさりしてますよ。

つーかホントになんでそんな拘るの？

99 ：98：04/06/21 04:16 ID:+x1QTypY

後は完全に商品として扱う上の人（店）
例えば人気出たら顔出しして、その評判で店に来て貰って、
それを無駄にさせない様に（店にも客にも）
女性としてやってらんないプレイしなければならない（断言）。
アンケもあるしね。
客は「仕事ちゃんとして」って要望だし。

完全に割り切りですよ。点数と金と実力の世界だもん。
エッチしたくてやるわきゃない。
慰めて欲しくてやる訳もない。

頭ん中二部構造です。

100 ：名無しさん＠入浴中：04/06/21 04:22 ID:7qcSTNBM

ん
んん
んんん

101 ：99：04/06/21 04:31 ID:+x1QTypY

追加だけど、今好きなソープ嬢に絶対そんなこと聞かないほうがいいですよ。

102 ：足踏み中（95、97）：04/06/21 07:11 ID:v9fRKkY4

>>98
レスどうもありがとうございます。
私の知りたいこと、コメントしてほしいこととは微妙にずれてますが、
あなたの心境は（文面から読み取れる範囲は）理解いたしましたし、
その中に私のほしい答えもふくまれているのかな、とも思うけど、
よくわかりません。

店でのあなたは、最高の女優（本人とは別の人格を演じ、性を売る）
ということなんでしょうけど、知りたい部分は、それであなたはつらくないのか、
あなたの彼は、つらい思いをしていないのか、ということですね。
もしあなたが、｢ほとんどつらい思いをしていない｣というなら、それが真実なら、
男の側のつらさは、半減でしょうね（半減なわけですが）
もちろん、仕事だからつらくないわけはない、などという当たり前の
答えがほしいわけじゃないです。

いずれにせよ、
あなたはプロ中のプロなんででしょうね。文面通りとすれば。
そして、私の今入れ込んでいる嬢は、あなたとは心構えも
心境も割り切り方も違うし、（多分ですが）漂流者さんのパートナーも
また別の考え方、感じ方をしていたのだろうな、ということです。

ごめん、これから出勤なので、また機会があれば、お話をお聞かせください。レスありがと。

103 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/21 09:53 ID:EmIxZiMD

>足踏み中さん
世の中には答えが判った所で意味の無い事ってあると思いませんか？
仮にツラいと姫さんが思っていたとして足踏み中さんに何ができます？
私から言わせれば自己満足の気持ちの押し付けに過ぎないと思います。
喜んで働いてる訳では無い事は明白なのだから無理に気持ちを聞いて嫌な思いさせなくても良いでしょう？
真実は必ずしも人を幸福にはしません。相手を思うからこその優しい嘘ってのもありますからね。
例えば私の感性として好きな人の前ではカッコつけようと努力しますが、家庭や会社の愚痴をこぼしてスーパーネガティブになって慰めて貰う癖に姫を誘う事にはスーパーポジティブな客っています。
気持ちの押し付けし過ぎるとそういう客となんら変わらなくなりますよ。

104 ：pupi　：04/06/21 10:21 ID:mmCnwJ+9

そして
帰ったとゆうわけ。

105 ：名無しさん＠入浴中：04/06/21 10:22 ID:Bo/b8WcS

横ｽﾚ質問すみません。
嬢との関係なのですが･･･分かりずらいので箇条書きにします。
・始めてあったのはお店。二回目に裏を返して携帯番号とアドレスゲット。
　番号､アドは嬢いわく「営業用じゃないから」とのこと(確かに源氏名じゃない名
　前(本名の一部+誕生日)が書いてある)。
・よく一緒(週1,2くらい)に飯を食べに行く､酒を呑みに行く。支払いはこっちもち。
　その後はHします。
・たまに、｢ﾉﾙﾏが足りないからきて」とﾒｰﾙをもらいます。遊ぶ気で行くと、「は
　いっ､入浴料｣といわれ、嬢の財布から入浴料が俺にバックされます。
・「お店じゃやらない｣といわれ二人で酒盛りします。
・時間がくると「やってないからサービス料はいらない｣といわれ店を出されます。
・「ゴキブリが出たから」とか「寂し死にしそうなんだけど」と電話がかかってき
　てお互いの部屋をいったりきたり。
・お互いのプライバシー(名前､住所､歳､友人関係)もそこそこ知ってます。
・お互い付き合ってる感覚はありません。お互いが他の異性と遊んでいても黙認です。

最近こんな関係が自分で判らなくなってます。彼女は何をしたいのか?なんでこんな
関係を続けるのか?彼女は俺に何を求めているのか?本気で悩んでしまいます。
おれはなんなんだ?客じゃない。彼じゃない。ｶﾓか?

決して、自慢とか自惚れじゃありません。誤解しないでください。そう思われたらｽﾙ
ｰしてください。
横ｽﾚすみませんでした。

106 ：pupi　：04/06/21 10:29 ID:mmCnwJ+9

＞１０５
で、ポマエはどうありたいわけ？

107 ：105：04/06/21 10:50 ID:Bo/b8WcS

どうしたいんでしょう?(汗
彼女が俺に頼ってくるのなら、頼られようとも思いますし。だまされるなら、まぁしょうがないと
思います。一緒にいると楽しいですが、不安です。奇麗事かもしれませんが彼女の足枷にはなりた
くありません。ただ、お互い過去異性遍歴にトラウマがありまして、今後も付き合うとかはないん
じゃないかと思います。
どうしたいんでしょう?(汗
どうしたいんでしょう?(汗
105の中に×横ｽﾚ○横ﾚｽ　です。すみません。

108 ：pupi　：04/06/21 11:01 ID:mmCnwJ+9

＞１０７
なんだかよくわかんないね

そうゆう難しいことはー

漂流者さんとかRさんとかが答えてくれるとゆうわけ。

109 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/21 11:17 ID:EmIxZiMD

>>105
ソープ嬢である事にとらわれ過ぎてませんか？
カキコ読む限りでは貴方に対して仕事を絡めた行動はしていないんだから普通の女として見れば良いんじゃないの？
正式に告って付き合うとか形にこだわらずこのまま流れに身を任せてみるのも良いように思えますよ。
私の彼女も仕事で愛してるや付き合ってと言われ過ぎてその言葉自体に嫌悪感を持っていました。
正式に告りもせず流れに身を任せている内に自然とお互いにいて当たり前と気持ちが固まった気がしますよ(実は私は、はなっから夢中でしたが…)。

110 ：105：04/06/21 11:30 ID:Bo/b8WcS

彼女の前では、ソープ嬢ということを意識させないようにしています。おれも、そ
ういう風には思ってないと思います(自分では）。ただ、こんな関係が続きすでに
3年半くらいが過ぎてしまい、その間に彼女が比較的近所(同区同町内)に引っ越し
てきたりして、気を許してくれてるのかな?とは思います。ただ、反面お互いが依
存しすぎてきたら関係は終わってしまうんじゃないかと不安です。

あれっ?おれはこの関係を続けたいのか?辞めたいのか?なんかよく判らないｶｷｺす
みません。

111 ：名無しさん＠入浴中：04/06/21 12:32 ID:j58DQ/xg

bin
bin bin
bin

112 ：名無しさん＠入浴中：04/06/21 12:45 ID:yzmq8Eps

>>105
彼女のことは好きなんですかね？
そういった言葉が出てないと思うんですが・・・。

113 ：102：04/06/21 12:52 ID:+x1QTypY

>>102
103さんのおっしゃる通りですよ。
でも、「辛くないの？」と聞いてもらえるのは凄く嬉しいですよ。

ただ、補足すると
色んなお客さんがいるんですよ。そういう風に思いやりのある方は1/4・・・1/2かな。（私は）
仮に1日の4人の内2人が優しいお客さんでも、
いずれ店外誘ってくるのがまたそこから1/2若しくは2人共。
残りの2人は最低男。

「大丈夫？」って聞かれても疑うし

最後は自分か同僚しか解らない事だから、
結果（金）の為に割り切ることにします。

114 ：名無しさん＠入浴中：04/06/21 12:53 ID:+x1QTypY

↑ごめんなさい名前は98です。

115 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/21 12:55 ID:wYPPRVc4

なんか一気にレスが伸びてるね？
昼休みで時間がないので、とりあえず>>83さんへのレスだけ。

>>83さんが客だと思ったから、単純思考と言ったんだよ。
嬢であれば、>>85でも答えたようにその考えでいいと思うし、決して単純思考だとは思わないよ。
>>99 頭ん中二部構造です。
は、まさに男にとっては複雑怪奇。決して単純思考とは言えないよね？
さらに付け加えるならば、
>>83さん自身がなぜこの話題にレスしようと思ったのか？
そして、なぜ拘って長文のレスを返し続けたのか？
そこに二部構造を結びつける見えない線があって、ますます複雑怪奇となっている。

でも、この話題は
>>101 今好きなソープ嬢に絶対そんなこと聞かないほうがいいですよ。
と言っているように、客と嬢の間ですべき話題ではない。
私自身、彼女と突っ込んで話題にしたこともない。
これは、”おじん”達が井戸端会議ですべき話題ですよ。

おっと、いいかげんに職場に戻らなきゃやばい！！
他の人達には、夜レスするね！！

116 ：112：04/06/21 13:05 ID:+x1QTypY

>>115

お客さんにこーゆー話
絶対出来ないから興味本位で、長いレスしました。
なかなか私も面白かった。

117 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/21 13:36 ID:EmIxZiMD

>>112
あえて彼女と本心を話し会えば｢ツラいよ～｣｢ツラいね～｣と、家ならなると思いますがあまりに非建設的ですから絶対にしませんね。
現実にはおばあちゃんのような広い心で体は乙女って金が絡まないと有り得ない話で彼女自身よく｢この心の狭いＲ子が｣と口癖にして客は所詮客だからと私を安心させてくれます(笑
>>110
単に関係を維持したいなら今のままではっきりしたいならイベントを起こせば答えは出るでしょう？
家の彼女は当時妻帯者だった私をウエディングフェアに連れて行くなどかなりキツい踏み絵をさせられましたよ(笑
お互いに遊びでは無いとなれば精神的一体感は増しますが、家のは仕事がらか情がかなり深いです。
気持ちが中途半端ならば踏み込むのは辞めて今の惰性を維持した方が束縛されずに済みますし、長続きすると思います。

118 ：105：04/06/21 14:09 ID:Bo/b8WcS

>>112
>彼女のことは好きなんですかね？
それは好きですよ。ただ、昔の身の上話をして(例のトラウマ)お互い不幸というか運が
悪いというか身に詰まされる思いを二人とも持っているだけに、恋愛感情としての好き
という突っ込んだとこにはいけてないって感じですかね(彼女も見てるとそんな雰囲気)。

だからＲ ◆x93HPBKLQ2 さんの言うとおり何かしらのイベントを起こせば、何らかの答
えは確実に出ると思います。ただ、お互いにイベントを起こす勇気がないんですかね.

119 ：名無しさん＠入浴中：04/06/21 14:33 ID:yzmq8Eps

112です
彼女が店で働いているうちはイベント起こさない方がいいのかな？
読んでいるとそんな風に思えます。
105さんが近くにいてくれるのが一番なのかな・・・

120 ：名無しさん＠入浴中：04/06/21 14:49 ID:J0CPPkBH

人間関係（特に男女関係）も、得てして不安定で掴みきれないモノだから、
「友達」とか「恋人」のような言葉による気持ちの「確かさ」を欲しいのかも知れませんね。

お互い傷を持っていることを自覚しているなら、
傷は他人に軽減をしてもらえても、背負ってもらうものではないことを感じませんか？

「答え」や「結果」や「納得」は、後からついてくるモノだと思います。

今、一緒に過ごしている時間を二人で大切にすることしかできないでは、
といささか刹那的なことしか言えませんが。

横レス失敬。

121 ：105：04/06/21 15:49 ID:Bo/b8WcS

>>112
大丈夫です。イベント起こす度胸は今のおれにはありません。
ただ、彼女がおれの近くにいて和んだり、落ち着いたりするのであればいてもらいたいです。
おれも彼女と一緒にいると非常に和みますし。

120さんがいうとおり結果は後からついてくると思いますので急いでどうこうしようとは思い
ません。ただ、お互いが持ってる傷はそれぞれ二人が抱えているものですから、気を使う事は
あってもそれを負担しようとは思ってないと思います。

読み返すと非常にしんみりしたﾚｽになってしまいましたがこの雰囲気が感染しないように気を
つけてください。普段二人でいるときはアホの子の様に元気ですから。

さて、今日から彼女はGWの10連休とのことです。9泊10日でおれの部屋に旅行にくるらしいので
一緒に料理でも作ってﾏﾀｰﾘします。
ここは良識派ぞろいのｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね。
またきます。ﾉｼ

122 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/21 18:09 ID:EmIxZiMD

>>121さん
ココでは選択肢についてのみ話はできますが第三者の私達は答えを持ってません。
当事者以外にとっては決められない事ですからね。
私にも経験がありますが曖昧さが心地よい時期ってあります。
曖昧ながらも実際は人の気持ちって時系列で変化しますから段々と相手に安心感を求めたり逆に嫌気がさしたりしてしまいます。
私のおじさんとしての経験上間違いなく遠からず何かの拍子に答えを出す時が嫌でもきますからその時まで焦る必要は無いと思いますよ。
で、この板にはそういう友人にも相談できない話を話せる似た環境の仲間がいますので不安になったり悩んだ時、暇つぶしにでも顔出してみて下さい(笑

123 ：112：04/06/21 18:26 ID:yzmq8Eps

>>105
丁寧なレスどうもです。
なかなか良い感じでいいじゃないですか。
とても2chのソープ板の書き込みには思えないですし。

これからも良い関係を続けられることを祈ってますよ。

私もオキニがいて週一で通ってますが、微妙な感じです。
今度天蓋しますが、どうも営業兼ねてそうで・・・
知らんぷりして乗ってあまりにしつこいようだとバイバイしちゃうかもですが・・。
リピーターが多く多分来月No.1であるくらいの人気姫なので
はまりたい反面はまりたくない・・・。

124 ：名無しさん＠入浴中：04/06/21 19:37 ID:xOKa40Rd

もてあそんでないで、結婚してやれ。

125 ：姫：04/06/21 19:51 ID:+qNBur0R

私は大好きなお客様が一人います。
箱の中で擬似恋愛を楽しんでいますが、
バイバイするときにちょっと寂しくなります。
私はソープ嬢だから、『好き』と言っても営業トークだと
思われているみたいです。
彼といる６０分間は本当に幸せです。
彼は他のお客様と違って私のプライベートのことを
全く聞いてこないので、ますます好きになってしまいました。
初めからプライベートのことを聞き出すお客様は
私は、全く信用できません。
元旦那様も、プライベートは一切聞いてこなかったので、
惚れて結婚しちゃいました。

126 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/21 22:22 ID:CBqmOmOx

これまた１日でずいぶん伸びたね？
登場人物も増えてきて誰が誰だか混乱気味かも？
>>スクラッチさんもようやく、見つけてくれたようだね？
でも、>>田舎者さんはまだ見つけてくれてないのかな？

>>105さんは３年半ですか？
うちらよりも大先輩じゃないですか？
私は個人的には>>120さんの考えが一番好きかな？
うちも既存の言葉で表現できない不思議な男と女の関係だからね？
正直彼女がこの関係をどう思っているのかわからないし、
自分自身がこの関係をどうしたいのかもわからない。
でも、その中でもたった一つだけわかっていることはある。
なんだかんだ彼女と過ごしてる時間は楽しいということ。
先のことはわからない。
当然、不安にもなる。
そんな時はいつもこのスレで愚痴をばらまきまくってますよ！！（笑

127 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/21 23:19 ID:lgUbsc9d

自己満足でいればいい．．．

128 ：名無しさん＠入浴中：04/06/22 01:05 ID:aSMUVQzp

うちの彼女の夢は、カフェの経営者です。その為、勉強の段取りをしてやって
開業のための段取りも進めてました。「この仕事をやった意味を見出したいの
。無駄な時間にしたくないの。」という言葉に始まる熱い語りを聞いてたので
大丈夫だと思ってたのですが、ダメでした。　彼女は、自分に甘く周りに厳し
く、遠距離だったので僕が甘やかして来たツケが一気に来た感じです。「一緒
お店経営してね。夫婦で頑張れば、大丈夫だよ。」と単純な夢を具体化してや
ろうと思ったのですが。　このことが、あるまではマトモだと思ってたのです
が口だけだったのかな？と思ってちょっとブルーです。ちなみに彼女は、申し
込んだ通信教育を放置して前からの趣味の車に夢中です。中卒で、普通の仕事
の経験がほとんど無い人間に「目標に向かう為には、そのための勉強以外は、
全部犠牲にする覚悟が必要」な事を理解させるのは、難しい。。。もう25歳だ
から遊びたい盛りじゃあるまいし、そろそろ目標に向かって進んで行かないと
ダメになっちゃうだろうに。。。　あ～あ疲れた！彼女が、ストレスの源にな
ってるので誰にも愚痴れなくて。　スマソ。

129 ：ソープ嬢：04/06/22 08:34 ID:xlkokYj4

ここに書き込みしているお客さんって、モテナイ人ばかりみたい。客を本気になることはありえない。自慢している人たちのレスを見て毎日楽しんでいます。

130 ：129に禿同。：04/06/22 08:52 ID:a+WgAZaj

131 ：ソープ嬢：04/06/22 09:28 ID:xlkokYj4

本当そうだよね。メールを一日に何回も届くと、そのたびに返事を出すのも面倒くさい。彼氏でも毎日何回もメールがきたらウザイだけ。いい男はウザクない。スレ違いごめんなさい。でも男の人にわかっていただきたかったの。

132 ：名無しさん＠入浴中：04/06/22 09:38 ID:D4PMYYpn

>>131

同意。
まっそのうち「折れは嬢から来た時書いてるようにしてるぞ」
ってレスが付くんだろうね（苦笑）

133 ：名無しさん＠入浴中：04/06/22 09:56 ID:+mmpeyn9

>>131
>>132
禿同。
友達でも彼氏でもそこまで何回も送ってこないよ。
鬱陶しい事このうえない。
メール・着信を拒否にしたら新しい携帯と新しいアドレスで送ってきやがった。

名刺にメアド書いてるけど、渡す時に「来る前に連絡くれたら嬉しいから」と一言添えます。

134 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/22 10:22 ID:9ensE4Cy

>>129
この手の反論はもう書き飽きたんでひじょーにめんどくさい(苦笑
前スレが落ちたんで仕方無く書きます。
女の子同士の会話では客と付き合うなんて有り得ない、言ったらバカにされるってのがありますが実際ドコの店にも客とできちゃった姫は２～３人います。
又、私のように｢ソープ嬢だから｣では無く｢ソープ嬢なのに｣惚れてしまった、付き合ってしまった男も多いんです。
自分が有り得ないのは結構ですがそれが全てでは無い位は理解できるでしょう？
妄想だのモテないだのはお互いの顔が見えないので実証できませんがバーチャルと現実は別ですし実生活で愛のあるセックスを堪能してますから好きに書いて下さい(笑
ちなみに私は元芸能人くずれで過去女性に不自由した事はほとんどありません。
又、客じゃないので連絡はメールよりもＴＥＬするのがほとんどですからウザいメール自体存在しませんよ。

135 ：名無しさん＠入浴中：04/06/22 10:41 ID:D4PMYYpn

>>133
そうだね、一言添えるといいかも！私もそうしよ。

ちなみに私んとこにも着拒にしたら違う電話で掛けて来る・・・。
オイオイ！って感じ

136 ：名無しさん＠入浴中：04/06/22 10:51 ID:+mmpeyn9

私は、一言添えて、仕事はきっちり・ハード・手抜きなし。
だからこういうウザイメールが来ること自体が稀なんだけどね。
一言添えたら、皆ちゃんと予約のためにメールしてくるからいいよ！

客じゃないから電話がほとんどとか言ってる必死な馬鹿がいるようだけど、
普通の恋人・友人関係でもメール・電話等のツールの何が好まれるかは
それぞれの環境によると思う。
私は時間が縛られるからメールでは簡単な連絡のみ、あとは会ってから色々話します。
電話で長々話せる程暇じゃないんで。
もう一つ、自分で事務所もって仕事してるので、今もその最中。
客と・・・って八割方は客の妄想でしかないと思う。恥ずかしくて出会いの理由言えないし。
そんなに魅力ある人を世間がほっとかないでしょ。そしてそうなると風俗の女なんて、って思うのが普通。
タレントさんとか貸切の客でいたけど心動かされなかったよ。

137 ：名無しさん＠入浴中：04/06/22 11:35 ID:rxk+ZbTH

皆様、ご苦労様です、
清潔で、綺麗に遊べる客が付くといいですね、
の程度のことしか言えませんね。

「うんだったら、メアドとか携番教えなきゃいいじゃん」
と言っても、個人ではなく、店の営業方針もありますしね。

ストレス溜まってるのでしょうし、
高々匿名掲示板ですし、
発散する場のない愚痴をこぼすのは、本人の精神衛生上必要ですし。

ただ、顔の見えない場所でも、特定の個人を馬鹿呼ばわりすることは、
自分の醜さを曝け出すとともに、その矛先が自分に向く可能性があることを自覚されたほうがよいのでは？
挙げ足を取ることは簡単な事なので。

138 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/22 12:25 ID:9ensE4Cy

>>136
ソープ嬢に惚れたって事は確かにバカだと思いますよ。
自分自身３０位まで金出して女買う奴の気が知れないと思ってましたからねぇ(笑
前スレ読んでないでしょうから念の為に書きますが、私ココの常連の田舎者さんと同じ九州だから会おうと約束しています。
もし、ハッタリや妄想書いてたら会えないし容姿見せられないですよ。
世の中には物好きもいますから自分の価値観で断定しない方が身の為です。
納得できないなら容姿にはそこそこ自信(少々年はいってますが)ありますのでネットでなく個人的になら会って顔晒してもいっこうに構いませんよ(笑

139 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/22 12:46 ID:XcsKFSkN

Rさんの言う通り>>134　この手の反論はもう書き飽きたんでひじょーにめんどくさい(苦笑
でも、>>131　でも男の人にわかっていただきたかったの。
の一言を信用してレスしてみようかな？

わかって欲しいという主旨であれば、このスレの住人はわかり過ぎるぐらいわかっていると思うよ。
普通に考えれば、客に対しては好印象を持っていないはずの嬢とプライベートの親密な関係になっているからこそ、みんな迷っているんだよ。
うちに限っては、もう引退してだいぶ経つから、余計にこの関係が何なのかがわかりにくくなってるしね。

でも、確かにこのスレが、嬢を口説こうとする客を誘発している一面があるのは認めます。
でもね、よく読んでもらえれば、全体的にはそういう好意に否定的な意見の方が多いっていうのもわかってもらえるはずですよ。

>>Rさん　あんまりムキにならないでね。
私は、職場に戻ります。

140 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/22 12:49 ID:XcsKFSkN

>>139 ×好意　→　○行為

そういえば、こういう訂正がキモイってレスがあったのを思い出したので、あえて訂正してみました！！

141 ：名無しさん＠入浴中：04/06/22 12:52 ID:+mmpeyn9

>>138
私はあなたの「客じゃないから電話云々」の部分にレスしただけで、
容姿については何も触れていません。

どんなお客様なら好まれるか？という質問と一緒で、答えは人それぞれです。
私の書き込みはあなた個人を対象にして否定したのではなく、
一般的に可能性が低い、と言いたかっただけです。

>>138
メール客がねらーである事が多いので書いてます。
最近はこのお客様達以外のことでストレス感じてます。
汚い人は了承を得て洗ってますし、いくらお金を積まれても嫌なものは断ってます。

何でプライベートな時間にずけずけと入ってきて、お金のために働いているのに「無料」で
会いたがるのか・・・。

そのお客様は格安店に毎週行ってたのを超高級店にたまに、という形に遊び方を変えた
時に私が付いたらしいのですが、店の値段等々は納得済、しかし性欲は毎週時代のまま・・・
というのを毎日切々とメールしてきたりして。で、店外がどうとか言うわけです。

お金の価値観は人それぞれなので「自分の価値観・懐にあった遊び方」をして
それぞれ楽しんでスッキリしていただきたいものです。

お昼に行くのでこの辺で失礼します。

142 ：名無しさん＠入浴中：04/06/22 13:38 ID:6pZa9B/p

>>138
同意！！

自分も30歳前までは風俗に行く自分が想像できませんでした。
でもそれぞれ行き始めるのにはそれぞれ意味があったりするんじゃ
ないでしょうか？
家庭でのセックスは満足だけど、妻が淡泊なため・・・
浮気で痛い目にあった。だから安全にお金でできる風俗に行く。
普通にヌクだけなら安い店いっぱいありますしね。
自分の場合色々行きましたがヌクだけだと満足出来なかったため
吉原に行き始めました。やるなら事務的な姫よりも雰囲気重視で
やりたいからです。疑似恋愛だとしてもね。
オキニが見つかり通い出すと自分は嬉しいですね。
例えそれが営業の会話であったとしても自分自身満たされますから。
その延長上、天蓋があったとしてもその時は店の時とは別の会話を
します。自分自身の線引きでもあったりしますが。。。

143 ：128：04/06/22 15:31 ID:+13hFuba

100人いたら100通りの性格だし、それが男と女の分だけあるのだからあんま
し決め付けは、良くないでしょ。本当の所は、当人同士しかわかんないし。
うちらも揉めてるけど前に結婚した時と同じステップを確実に歩んでるのは
お互い解ってるし（お互い×イチ）。　ただ周りの友達に話せる話じゃない
からこういう所を覗いて頷いたり、頭を悩ませたりするだけでしょ。まった
りとしたこのスレを覗いてると癒される事もあるしね。　さて、彼女に逢い
に行って来ます。。。

144 ：名無しさん＠入浴中：04/06/22 17:19 ID:lAepgLXB

＞何でプライベートな時間にずけずけと入ってきて、お金のために働いているのに「無料」で
会いたがるのか・・・。

＞お金の価値観は人それぞれなので「自分の価値観・懐にあった遊び方」をして
それぞれ楽しんでスッキリしていただきたいものです。

そう！！これ！
この辺の線引きがしっかりできてないと、気が付かないうちにデッドゾーンに入ってしまうかもしれない。
心して遊べばいいだけなのに何故ここまで訳分からんのか・・・・。

145 ：105：04/06/22 18:25 ID:yOWKk4rD

>>141
そういう客層がいる事はよく耳にします(まぁ、おれが聞いてるのなんか氷山の一角でしょうが)。
ただ、分かってほしいのはそういう男ばかりでないという事です。うちらは初め、あくまで嬢と
客、それぞれの需要と供給(言い方悪いけど)が成り立っていて、尚且つ決められた時間の中でだ
からこそｳﾏが合った、と思ってました。お互いﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰを晒す気なんてｻﾗｻﾗありませんでした。
多分こんな関係になれたのはたまたまかもしれません。何回も(連絡は彼女主導)呑みにいって、
毎回のようにへべれけになって、ある時酔っ払いついでにお互い過去を暴露してお互い泣き乱れ
て現在にいたります。まぁ、傷の舐めあいがきっかけといわれればそれまでですが･･･(笑

141さんから見れば多分このｽﾚの住人の関係は分からないかもしれません。当の本人(おれ)だって
分からないんですから･･･。どっかの総理ではありませんが、まさに「付き合い方いろいろ」です。
彼氏から暴力を受けても分かれられない女の子もいますし、彼女に浮気をされつづけても分かれ
られない男もいます。ここも含めそれら全てを理解してくださいとは言いません。ただ｢そういう
付き合いもあるんだぁ｣程度に思って生暖かくこのｽﾚを見てくれれば本望です。

ちなみにもし141さんの言うような客(男)がこのﾚｽを見てたら一言･･･
女の子相手に迷惑掛けるような奴は、必ず女の子に凹まされます。それが肉体的にか精神的にか分
かりませんが･･･。おれは5年前精神的に相当凹まされました。もう女性不信になるくらい。今では
普通に･･･普通にじゃないけど話せるようにはなりましたが。
今思えば、あんなけ女の子泣かせてきたのだから当たり前です。良い事にしろ悪い事にしろ必ず自
分にはね返ってくるので覚悟はしていてください。ソープに限らず遊びはスマートな方が絶対ｶｯｸｲ
ｲです。男から見ても女から見ても(多分)。

さて、若造の為Rさんや漂流者さんの様に豊富な人生経験がないので何を言いたいのかさっぱり分
からないﾚｽになってしまいました。駄文､長文すみません。

146 ：105：04/06/22 21:27 ID:yOWKk4rD

すみません。ｽﾄｯﾊﾟｰになってしまいました。上の書き込みはｽﾙｰしてください｡

147 ：ｹﾞｲﾘｰ・ｵｰﾙﾄﾞﾏｿ(｀ヨ´) ◆8ZX98vTuMs ：04/06/22 21:56 ID:/3cp40YN

・・♪人生～色々～っとｗ♪・・・

148 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/22 21:57 ID:9ensE4Cy

141さんのような姫さんは私的にみて甘いと感じてしまいます。
なぜならそういうめんどくさい部分も含めての仕事ですからね。
嫌なら辞めれば良いし、辞めれないならその客を出禁にすれば良い話です。
出禁にできないのは自分に能力なり人気がないと言う事でしょう？
私の彼女は現実に我慢できない客は全て出禁にして気の弱い言う事聞く客だけに絞っています。
昼勤で日曜休みの５時間勤務ですが指名は平均４本。
誰に似ているかの話に乗らなかったのも田舎ですから特定されるのを嫌がったからです。
もともと私や漂流者さんは他スレで妄想扱いされ詳細を言えば自慢してると叩かれそういう人が集まる場所としてこのスレを立てましたから勘違いした人間が集まる場では無いので私らに文句言うのはおかど違い。
多分このスレのほとんどの常連さんは私と同じように親密な仲になって２ちゃんを知り彼女の中傷チェックをしている人達だと思います。
だからこそ私はこのスレの真面目な雰囲気を守りたくてムキになってカキコしてるんですよ。

149 ：名無しさん＠入浴中：04/06/22 21:58 ID:rxk+ZbTH

>>105
通りすがりがこんな事を言うのもなんでしょうけれど、
そんなに気を使わないで下さい。

>>141で指摘されていることは至極、正論だと思います。
ただ、個人的に残念だと思うのは「対話」の意思がないことです。
「オメェと対話なんかしたかぁねぇよゴラァ」って言われそうですが、
少なくてもこのスレの方なら、意見が合うかどうかはともかく、
105さんのようにきちんと考えたことを言ってくれそうな気がします。

せっかくストレスを発散するんだったら、匿名掲示板であっても
「楽しくスッキリ」遊ぶほうがいいのでは、と思うので。
単に愚痴をブチマケルスレなんてほかにもたくさんあるわけですし。

ま、単に「空気読め」って言ってるだけなのでしょうけれど。

利害関係のない「客」と「嬢」が一時戯れる場所があってもいいじゃない、
というのは、ないものねだりなのかもしれませんが。

常連の皆様、勝手に失礼。

150 ：身の程知ってる奴：04/06/22 22:23 ID:BZ/FxGol

ほぉ、結構お嬢と羨ましい関係になる香具師は多いんだな。
まぁ、<<145が言ってることは嘘臭ぇーところが笑えるが...。

もう少しオレ等ただの「カモ」を羨ましがらせてくれや。期待してんべ。

151 ：姫：04/06/22 22:32 ID:bNuFiTHS

漂流者さんは優しい方なのですね。
私はお客様に口説かれると、強く断ることが
出来なくて悩んでいます。
だから仕方なくメルアドを教えてしまっています。
このお仕事は本当に精神的に疲れます。
私にもいい彼が出来て幸せになりたいです。

152 ：ｹﾞｲﾘｰ・ｵｰﾙﾄﾞﾏｿ(｀ヨ´) ◆8ZX98vTuMs ：04/06/22 22:44 ID:/3cp40YN

・・ステアド作ってそれ教えなされｗ・・・

153 ：pupi　：04/06/22 22:48 ID:VP4uL9SU

もてるよpupiは

とか。

154 ：スクラッチ：04/06/22 23:01 ID:TDs7jwlk

なんだか雰囲気がガラッと変わってしまいましたね。
私ゃ嬢と、しばらく距離をおくことにしたので、この
スレもしばらく静観にします。
Ｒさま、あの左足接触の件はまだイキですよね。反応
はもうしばらくお待ちください。

155 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/22 23:07 ID:wLzdIL89

まとめると
人それぞれってことだあ

これじゃ話にならないって？

156 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/22 23:09 ID:11PZ0x0t

>>105さん
通りすがりの>>149さんに先を越されてしまったけれど、
そんなに気を使わないで下さい。（笑

なんか最近やけにレスが伸びてるけど、元々このスレはそんなにレスが伸びるスレじゃありませんから。
>>Rさんが「もともと私や漂流者さんは他スレで妄想扱いされ詳細を言えば自慢してると叩かれそういう人が集まる場所としてこのスレを立てましたから」と言ってるように、
最初の頃は叩きや煽りを相手にRさんと２人でモグラ叩きをしているような状態でしたよ。（笑
最近ようやく常連さんも増えてきたけど、基本的にこのスレは「身近な人には話せない自分の話を誰かに聞いて欲しい。」というスタンスなので、
”机上の空論の議論スレ”のような勢いのある伸び方はしませんよ。

>>Rさん
むしろ>>Rさんの方が個人攻撃になってしまってますよ。（笑
このスレの存在が、嬢と付き合いたいと思ってる人達を刺激している可能性は確かにあるのだから、
このスレの存在を迷惑だと思う嬢がいるのは当然のことだと思うよ。
それはそれで、一つの意見として、いいんじゃないのかな？

>>スクラッチさん
いったい何が？？？
もし話す気になった時は、またきて下さい。

157 ：pupi　：04/06/22 23:15 ID:VP4uL9SU

＞１５５
いいことゆーねえ

十人十色

定義あったら

色恋(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　　

158 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/22 23:20 ID:wLzdIL89

>148の言うことは少しはわかるぞお

159 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/22 23:24 ID:wLzdIL89

何でプライベートな時間にずけずけと入ってきて、お金のために働いているのに「無料」で
会いたがるのか・・・。

これはやっぱり疲れるらしいねえ
いってたぞー

160 ：名無しさん＠入浴中：04/06/22 23:28 ID:MOXaSsky

>>159
無料じゃないぞ～　店内のほうが安い

161 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/22 23:31 ID:wLzdIL89

>160
それは外出でしょー？
仕事の範疇ジャン

こんな答えでいいのか？

162 ：105：04/06/23 00:07 ID:D7OksiUp

>>150
そうですね。自分でもうそ臭いとは思います。つか、ここ3年半は普通の会社員では体験できないことですから。
うらやましいと思わせたいのはやまやまですが、なかなかないんですよ。逆にこっちが鬱りそうなこともあります。
上でも書いてありましたが、疑い出したらきりがないですし･･･。

>>157
そうです。おれもそれが言いたかったんです。

うちのおねぇ(彼女も変なのでここではもうこう呼びます。)も>>159のように言ってました。疲れると。
一緒に飲んでる最中、しつこく電話があったときは「今、男と飲んでます!!｣って怒ってた。
ｽﾄｰｶｰ相手にはおれが彼氏面して追っ払ったこともありました。勘弁してあげてください。やっぱり痛々しいです。

>>141にしてもRさんにしてもどちらも正しいことを言っていると思います。
>>141には嬢の身近な人間として、Rさんには会社員というか一人の社会人として、どちらも共感できます。
上にも出ていましたが顔の見えない匿名掲示板ですから人の考え、それこそ異性同士ですし立場も違うのでしょ
うし十人十色ですね。

>>149さん、漂流者さんありがとうございます。そういっていただければありがたいです。まだまだ若輩者ですがよ
ろしくお願いします。

163 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/23 00:11 ID:yQwZNtqv

疑いだしたらきりがねえ

彼だか客だか　どっちなのか

しんじたもんがちだあ！？

164 ：身の程知ってる奴：04/06/23 02:34 ID:zERiVsBa

>>105
悪く思うなや。オレもよ、オキニから「ノルマが足らない」とよく連絡受け、葱背負って
通ってるからよ、そんな都合のいい話しがあるのかと関心してたんだべ。

オキニから聞く話しはよ、ノルマを達しなくても余程のことが無い限り首にはならないそうだ。
その分フリーの変な客を付けられるそうだが...。
で、プレイ料金の総額を返してもらうとこがまた笑えた。
冷蔵庫の品は全て姫持ち、当然備品料も1回１K～2K取られる。
つーことはだ、ノルマ達成の為、その姫は自腹切ったわけだ。
そこまでする理由はなんだ？
本当にノルマで困ってる場合はオレみたいな都合のいい客を呼ぶ方が姫にとっても
利益があると思うが...。
それとも都合のいい「カモ」がいねぇーのか？

ノルマ達成のため、「店ではしない」客(?)を自腹切って店に呼ぶ姫がこの世に居るとは思えねぇー。

現実、オキニにこの話しをしたらよ、一言、「この人（姫）馬鹿じゃない」と笑ってたぜ。

確かに疑ったらキリが無ぇーが、>>105の話しは真実味に欠けるわな。
だからよ、羨ましいなんて思ってねぇー。

もう少しよ、矛盾取っ払ったストーリーを考えてくれや。

165 ：141：04/06/23 02:45 ID:0T9j17Gx

Rさんへ。
あなたの決め付け方が不愉快ですね。
あなたの思い込みの激しさはちょっと・・・。
一つの物事を何通りかの可能性を考えてからレスしたらいかが？
随分と熱くなっていらっしゃるようですが、指名は100本前後ありますのでご安心下さいね。
それと、一日五時間って・・・そんな緩いシフトの店の嬢って（苦笑）。財布に優しい店ですか？
出禁・着拒・メール拒にしても毎日手段を変えてしつこくしてくるお客様がいるので困ってるのですよ。
フロントの裏には写真が貼ってあるのですが、変装までしてくる始末。

あと、私の個人的意見は「人による」です。
同じ気持ちの人間同士語り合いたいのは分かりますが、恋愛関係の板で語ればいいと思います。
あとは、えっちねたとか。
あなたたちが書き込む度に馬鹿客を付け上がらせてしまっているのは事実ですよ。
このスレを見て妄信した客に悩まされて欝になり、切る所が無くなって腕の付け根まで
切って入院した子とかもいるんですよ。
先生と生徒の恋愛と一緒で、一般的にはタブーでも中には全く無いわけではない、的な話は
一般のお客の目が付きにくいところでやって欲しいです。
こういうスレのおかげで興信所とかの無駄な出費が増えて仕方が無いです。

166 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/23 03:00 ID:kYOHMaun

>漂流者さん
いきなり｢必死なバカ｣扱いされたら私だって怒りますよ。
私は完全ノンフィクション主義で脚色しないのが売りですから>>129からの流れには腹がたちました。
大人げなかったかも知れませんね(苦笑
>>スクラッチさん
物事は始める時より退却が難しいですから慎重に(笑
私の二の舞は踏まぬよう適度に楽しんで下さい(笑
>105さん
余計なお世話ですが今貴方がすべき事は別にあると思います。
もし姫(彼女？)さんに借金があるなら特別調停なりして債務圧縮をし、無ければいくら貯めていつあがるかの時期を明確にする事。
本当余計なお世話だけど長く続ける仕事じゃないからとても大事な事ですよ。
>>151さん
口説かれたら基本は曖昧な返事｢ありがとー(はあと)｣で軽く流す事です。
メールはあんまりメールできないと断った上で３回来たら一回返す位を目安にすると良いですよ。
店に管理されてるなんて言い訳もできるでしょう？
勿論返事はできるだけ短く告白や誘いのメールはスルー。
後はホステスさんの接客の本読むなり勉強したらいなしかたがかなりできるようになる筈です。
余計なお世話ですがお悩みならお試しあれ(笑

167 ：名無しさん＠入浴中：04/06/23 03:04 ID:zx+Wc0x4

Ｒも165も
もういいっつーの。
ある意味似たもの同士・・・

168 ：名無しさん＠入浴中：04/06/23 03:06 ID:0T9j17Gx

Rさん
>>148　昼勤で日曜休みの５時間勤務ですが指名は平均４本。
やっぱりね。
ある程度指名取りやすい筈ですよ。
あなたレスすればするほど自爆してますね。
やっぱり必死な（ｒｙ

169 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/23 03:45 ID:kYOHMaun

>>141さん
家の彼女は年寄りの面倒を見る関係で昼の1２時から５時まで週２休で日曜、祭日休みでしか働きません。
以前夜九時迄働いてた時は指名は1５０本近くありました。
残念ながら貴女の決めつけとは逆で地方都市のこちらは昼はおもいっきり暇です。
現に家の以外はザラにお茶引いて帰りますし東京からわざわざ来る客も数人います。
ですから地名等である程度簡単に誰か特定されてしまうんです。
それに借金の類いは整理しましたから貴方のようにナンバー1とかムキになる必要は全く無いんですよ。
それと勘違いされて迷惑との事ですが少なくともネタを書いてる訳ではありません。
ソープ板でソープ嬢との関係を書く板は他にいくらでもありますし趣旨は間違ってません。
それに店の板の様に私たちは中傷したりデマを流してる訳ではありませんからね。
自分が気に入らないとの理由で貴女の為に私たちが遠慮しろとはあまりに理不尽です。

170 ：名無しさん＠入浴中：04/06/23 03:53 ID:zx+Wc0x4

だからさぁ、もういいよ。文も見難いし
宮崎だか九州の田舎の事はどうでもいいって。
141もＲもちょっと痛い人になってるよ

171 ：名無しさん＠入浴中：04/06/23 04:13 ID:M18Q6Aza

環境の差じゃないの？東京って真性変態多いけど
九州だか田舎だと喉かだし自称イケメン（笑）のRさんのような人もいて平和なんじゃないの？

172 ：身の程知ってる奴：04/06/23 04:26 ID:zERiVsBa

>>170
止めさせるなや、せっかく面白くなって来てんだからよ。

つーかよ、月指名が150本って在りえなくねぇ？
因みにオレのオキニの指名ノルマは50本で毎月ヒィヒィ言ってるぜぇ...。
20日出たとして日平均7～8本かよ、当然フリーもあるわけだし、
ある意味その姫は神に近けぇーな。

あっ、横スレ許せや。

173 ：105：04/06/23 07:01 ID:6wSkzePg

>漂流者さん
おねぇも借金は返し終わったようです。いまは貯金を貯めてる状態で、まぁいつあがるかは聞いてはいませんが。
おねぇも上がる気満々なのでいまさら心配はしていません。大丈夫だと思います。

>>164
雑費を取られるのは俺も知ってます。そこまでする理由は知りません。まぁ、毎月のことでもありませんし(今まで
で3回くらい)、彼女が月何本取るのか、いくら稼いでいるのか等おねぇの仕事についてはあえて、おねぇ本人に確
認するほどのことでもないと思いますので(おれより稼いでいるのは当たり前ですが)。
そうですね、ﾈﾀっぽいといえばまさにﾈﾀらしいですね。でも現実なんてこんなもんでしょ。

それでは仕事に行ってきます。

174 ：名無しさん＠入浴中：04/06/23 07:11 ID:SBHwXDdw

負けず嫌い妄想厨オヤジキター！！
＞以前夜九時迄働いてた時は指名は1５０本近くありました。
へぇ。
＞残念ながら貴女の決めつけとは逆で地方都市のこちらは昼はおもいっきり暇です。
首都圏も暇だがな。必死な決め付けはおまいかと。
＞現に家の以外はザラにお茶引いて帰りますし東京からわざわざ来る客も数人います。
定期的に来る出張客じゃねえの？ものは言い様。
＞ですから地名等である程度簡単に誰か特定されてしまうんです。
誰も聞いてないって・・・・（呆
＞借金の類いは整理しましたから貴方のようにナンバー1とかムキになる必要は全く無いんですよ。
141は借金あるなんて書いてないし、指名が少ないと言われて書いただけじゃあ・・・馬鹿だと言われても仕方ないだろう

メールはあんまりメールできないと断った上で３回来たら一回返す位を目安にすると良いですよ。
店に管理されてるなんて言い訳もできるでしょう？
勿論返事はできるだけ短く告白や誘いのメールはスルー。
後はホステスさんの接客の本読むなり勉強したらいなしかたがかなりできるようになる筈です。
余計なお世話ですがお悩みならお試しあれ(笑
↑こんな陳腐な（プゲラ

175 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/23 07:39 ID:kYOHMaun

昨夜は酔っ払ってる所に喧嘩売られて少し余計な事書きすぎました…(汗
意地になって大人げなかったですね。
皆さんすいませんm(__)m
誇張はしておりませんが内容について妄想ととるかどうかは皆さんにお任せします。

176 ：105：04/06/23 07:47 ID:HoQGir2r

174はアンカーミスです。
漂流者産でなくRさん宛ですね。
すみません。間違えました。

177 ：105：04/06/23 07:49 ID:HoQGir2r

↑すみません。
173です。すみません、すみません。
もう俺は今日だめみたいです････

178 ：身の程知ってる奴：04/06/23 08:04 ID:AAGh80Cy

>>105
妄想じみた現実だろうが、現実じみた妄想だろうがどっちでも構わねぇ。
せっかく面白そうなスレタイと思って来てるんだからよ、まちったぁ、羨ましがらせてくれねぇーか？
前スレの漂流者みたいによ、ドキュメント化するなりしてよ、楽しましてくれや。

まぁ、ネタみたいな現実があるほど世の中甘くは無ぇーと思うが...。

179 ：名無しさん＠入浴中：04/06/23 08:10 ID:XMG/iHoD

>105
わろた。
自作自演かよ。

180 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/23 12:49 ID:5YpmFgHM

>>スクラッチさんが言うように、Part2になってから雰囲気がガラッと変わってしまったのかもしれないね？
恋愛関係の板でひっそりとしてるのも一つの選択肢としてあるのだろうけれども、
普通の人々に囲まれたら、「おまいらソプ嬢相手にキモ過ぎるぞ！！」と叩かれ続けるのが関の山。
そのぐらいの自覚はある。

彼女が現役の頃、彼女に言ったことがある。

普通の生活していたって、しつこく言い寄られたり、ストーカーされたりということは結構ある。
ましてや、肉体関係があればそういうやつらが現れるのは至極当然のこと。
この仕事にそういうリスクがあることはちゃんと認識しなさい。
そして、自分で自分を守る能力を身に付けなさい。

たとえこのスレがなくなっても、同じようなスレは雨後の竹の子のように現れる。
仮に２ちゃんねる、更には、インターネットがなかったとしても、そういう奴らは現れる。
肉体関係を結ぶってことは常にそういうリスクと背中合わせなんだよ。

ちょっと言葉足らずで説明不足かもしれないけど、時間がないのでこのへんで。

181 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/23 13:59 ID:kYOHMaun

>>174
基本って陳腐な物ですが基本を知らないと応用ができないでしょ？
今は基本すら知らない姫さんも多いんですよ。
一から十まで私が教える義理もないしお節介過ぎますからね。
客が増えれば我慢できない客をどんどん切れるし、気の弱い言うこと聞く客を集めてなるべく精神的に楽になるようにもできます。
いずれにせよお金稼ぐ以上は少しでも仕事をしやすくしたり効率良く稼ぐ努力は必要です。
>>105さん
私は叩かれ慣れてますから平気ですがあまり気にしない事です。
前にネットストーカーもどきを捕まえたら面と向かったらハァ？ってのが自分を晒さずに揚げ足取ってました。
案外そんなもんでしから２ちゃんで叩かれた所で気にしないで姫さんといちゃついて下さい(笑
>>身の程知ってる奴さん
全てマジで今は予約指名オンリーの姫ですよ。
別に信じて貰おうとはおもいませんが。
家のは1８から昼はＯＬ夜はお水で働いてました。
やらずぼったくりで長い事やってましたから客の引っ張り方は良く知ってます。
彼女の話はこの辺で止めときます。
>>漂流者さん
朝起きて自分の幼稚さに赤面しました。
酔っていたとはいえ結果的に荒らしてしまってごめんなさい。

182 ：105：04/06/23 15:15 ID:HoQGir2r

Rさん、読み返してみるとなんか訳判らん訂正になってしまいましたので
173　漂流者さんでなくRさん宛
174　おれのｶｷｺではありません。
176　俺ですがｱﾝｶｰﾐｽ
177　おれのｶｷｺ(本人は本訂正のつもり)　なんかこの辺読み返したらあわわあわわ
となってしまいました。すみません。
それとあがろうとする時期については、一度聞いてみた方が良いかもしれませんね。
おりをみて聞いては見ます。一度おねぇに区切りをつけさすためにも。
家に帰って夕飯が出来てて部屋に明かりがついてるのは良いものです｡おねぇは寝て
ますが･･･(苦笑

183 ：名無しさん＠入浴中：04/06/23 16:14 ID:X9Z7iyKY

18からって…結局この世界によくいるどっぷりつかったおばさんじゃないか!

184 ：名無しさん＠入浴中：04/06/23 16:32 ID:VOYAo/I9

月１５０本の指名は可能です。月２０日出勤で
一日７～８本。
うちのお店のナンバー１の女の子は
雑誌にもネットにも出ているので、雑誌指名・ネット指名・本指名と
併せて７本はついていますよ。
午前中のうちに予約が埋まってしまう状態です。
その女の子とは休憩室でほとんど会うことがありません。
本当に忙しそうですよ。
これは本当のことです。嘘ではありません。
私ではなくて、
同じお店で働いている女の子のことです。

185 ：名無しさん＠入浴中：04/06/23 21:49 ID:aAXlITwc

>前にネットストーカーもどきを捕まえたら面と向かったらハァ？ってのが自分を晒さずに揚げ足取ってました。

すいません、どういう意味ですか？

186 ：ｹﾞｲﾘｰ・ｵｰﾙﾄﾞﾏｿ(｀ヨ´) ◆8ZX98vTuMs ：04/06/23 21:56 ID:fxSPL55+

・・九州男児でーーーつｗ・・・

187 ：身の程知ってる奴：04/06/23 22:05 ID:zd4AHT1B

>>184
解説有難さん。
まさか可能とは思わなかった...。
しかしよ、本当に一部の女の子だろ？
日平均7～8本なら食事なんぞ取る暇が無ぇーように感じるが…。
冗談抜きによ、神に近い存在だな。

188 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/23 22:08 ID:E0Ww6PgA

もういいや．．．

189 ：pupi　：04/06/23 22:09 ID:ysqk8Wm9

＞１８８
Ψ(´д｀)Ψ

190 ：ｹﾞｲﾘｰ・ｵｰﾙﾄﾞﾏｿ(｀ヨ´) ◆8ZX98vTuMs ：04/06/23 22:09 ID:fxSPL55+

・・なんだ、若旦那、しっかりせー！！・・・

191 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/23 22:19 ID:JIvCDF/I

もうねー疲れるよ。
間違ってたんだ、きっとｗ
ふろってくるよ

192 ：ｹﾞｲﾘｰ・ｵｰﾙﾄﾞﾏｿ(｀ヨ´) ◆8ZX98vTuMs ：04/06/23 22:26 ID:fxSPL55+

・・考えすぎやろ、若旦那は・・・

・・考えるな、感じれ！ｗ・・・

193 ：pupi　：04/06/23 22:27 ID:ysqk8Wm9

＞１９２
で、ポマイはどうなん？

194 ：ｹﾞｲﾘｰ・ｵｰﾙﾄﾞﾏｿ(｀ヨ´) ◆8ZX98vTuMs ：04/06/23 22:30 ID:fxSPL55+

・・オイ～？・・・

・・んー営業？だなｗ・・・

195 ：pupi　：04/06/23 22:36 ID:ysqk8Wm9

ねえ、ぷぴ色恋営業ってされたことないの・・

どんなの？

196 ：ｹﾞｲﾘｰ・ｵｰﾙﾄﾞﾏｿ(｀ヨ´) ◆8ZX98vTuMs ：04/06/23 22:40 ID:fxSPL55+

・・んーよくわからんｗ・・・

・・だってオイ・・・

・・パーですけんｗ・・・

197 ：pupi　：04/06/23 22:42 ID:ysqk8Wm9

パーに聞いたプピ

ばかですたあ

198 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/23 22:49 ID:WBh6DLRi

感じたよ

風は吹き荒れるだけさ

199 ：身の程知ってる奴：04/06/23 22:54 ID:zd4AHT1B

>>195-197
おめぇ等3人面白れぇーな。
なんて名のユニット組んでんだ？

200 ：ｹﾞｲﾘｰ・ｵｰﾙﾄﾞﾏｿ(｀ヨ´) ◆8ZX98vTuMs ：04/06/23 22:56 ID:fxSPL55+

・・ユニット名は・・・

・・「犬猿の仲」でつｗ・・・

201 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/23 22:57 ID:WBh6DLRi

はあ？
それじゃあ仲がいいってことじゃねえか！？

ちくじょーーー

202 ：身の程知ってる奴：04/06/23 23:03 ID:zd4AHT1B

で、ｹﾞﾘﾋﾟｰ・ｵｰﾙﾄﾞｹﾞｲとやらは九州だって？何処よ？
まさかよ、満○シティあたりに出張ってんじゃねぇーべな？

203 ：ｹﾞｲﾘｰ・ｵｰﾙﾄﾞﾏｿ(｀ヨ´) ◆8ZX98vTuMs ：04/06/23 23:08 ID:fxSPL55+

・・雑談したいんならこっちに恋ｗ・・・
♪また～りソープ系　55節♪
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1087652960/
　OR
情報喫茶「トプカピ」
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1087909206/

204 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/23 23:14 ID:WBh6DLRi

僕の我慢がいつか実を結び
果てない波がちゃんと止まりますように
君と好きな人が百年続きますように

205 ：足踏み中：04/06/23 23:20 ID:nABItvwY

PC不調でたった2日間みてなかったら、浦島太郎となりました。

嵐が過ぎたら、またresします。
スクラッチさん同様、右足（右肩？）の件も含めて。

206 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/23 23:21 ID:b9n3AY9M

もしかして
あらしっておいらか？

ありふれた時間が愛しく思えたら
それは"愛の仕業"と小さく笑った
君が見せる仕草僕に向けられてるサイン
もう何ひとつ見落とさない
そんなことを考えている

207 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/23 23:28 ID:b9n3AY9M

一応　謝る
スレ汚しごめんなさい

208 ：205（足踏み中）：04/06/23 23:30 ID:nABItvwY

ちがいますよ。ごめんなさいね。

>205の文中の、
嵐　≠　荒し　です。
あまりに書込みが殺到しているので、このスレの状態、
台風みたいだなあ、と思って、ついうっかり、
｢嵐｣と書いてしまいました。初歩的ミスですね。

Qさんは、この板の大先輩ですから、嵐などと呼ぶつもりは
ございませんし、その他の方も、私なんぞが嵐呼ばわりする
資格はございません。。今回は、何卒ご容赦を。
ちょっと四角張ってマジレス。

209 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/23 23:32 ID:J89Lo6Z9

ちょっと待てｗ
一言言うと
あたしゃこのスレの新参者だし、
むしろ流れ無視してるよｗ

210 ：足踏み中：04/06/23 23:37 ID:nABItvwY

でも、この板のほかのスレッドでは、ご活躍ですよね。
それに、このスレにも体験談も書いていただいてるし。
（唐突におわっちゃったけど。。。）

いずれにせよ、私も新参者ですから、他人の書込みに
文句はいえませぬ。
善いとも、悪いとも。

211 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/23 23:41 ID:J89Lo6Z9

なんだかんだ２ちゃん長いからねｗ
書くと段々いやになるんよ

仕事上がったときに色々はっきりするだろうから、
そん時まで、つかずはなれずで楽しもうかと。

212 ：足踏み中：04/06/23 23:45 ID:nABItvwY

むしかえしたりして、ごめんね。

もし、また気が向いたら、いろいろお聞かせください。
（今でもいいですが。。。）

私も、そんなふう～になれればいいと思いつつ、
このスレの今回の台風の前に、それじゃだめだと
Rさんにしかられてましたよ。レスせんとね。

213 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/23 23:48 ID:J89Lo6Z9

自分が疑いやすい性格だからだめだね。
どうせなら、だまされたと思って信じきったほうがらくだっよ。

こういうと話にならないけど、フィーリングだよ。

214 ：名無しさん＠入浴中：04/06/23 23:54 ID:nABItvwY

疑いやすい性格ですか。疑いやすいって言っても
いろんなタイプの方がいますね。
根っから慎重で疑いやすい人、
いろいろ深読みするので疑いやすい人。
私なんか、だまされやすいので、だまされまいと思って
その分疑いやすいんだけど、
やっぱりだまされるときはだまされるね。

いま入れ込んでる嬢（つきあってはいないし、好かれてもいない）は、
性格がわかりやすいので、だまされることはないと思ってるけど、
でもだまされるかもしれないな。

215 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/23 23:59 ID:J89Lo6Z9

いろいろ深読みするので疑いやすい人。
　これだ！ｗ

遊びは遊びで割り切れたほうが楽しい
そんな気もするわけだ。

216 ：足踏み中（214も）：04/06/24 00:02 ID:yVVgQZpS

大先輩でもそんなもの？むずかしいね。嬢と仲良くするって。

私、今入れ込んでる嬢には、だまされてもいい、
と思ってるかな。それほど疑ってないつもり。
って書くと、私の過去の書込み読んでる人からは
ウソ！って言われそうだけど。

信じたいからこそ、このスレにいろいろ愚痴書いたり、
くだらん質問したりするんだな。これが。

でも、結局だまされたら、やっぱり腹が立つんだろうな。

217 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/24 00:07 ID:44pEnZ0n

大先輩はやめてくださいｗ

騙されるほうが悪いわけだｗ
とういうか、じょうさん方はだましてる気はないはず。
そういう人もいるかもだが。
勝手に振りまわるのは客でしょ！？ｗ

腹が立っても、それをどうこう言わなければよいでせう。

218 ：ついでに（足踏み中）：04/06/24 00:07 ID:yVVgQZpS

そもそも、このスレッド、前は2、3日レスがつかないことなど
茶飯事だったのにね。いきなりどうしたんだろう。

前スレの中盤では、漂流者さんが、某コテハンさんに
｢どうせ暇なんだから、保守しといて｣みたいな事言って、
某コテハンさん、キレてしまって、通りすがりの人まで
仲裁に入ってましたね。なんか懐かしいな。
あのコテハンさん、来ないけど今どうしてるんだろ。
私は、まだそのころはROMだった。

さあさ、日付も変わったし、寝るとしますか。

219 ：足踏み中：04/06/24 00:11 ID:yVVgQZpS

>>217
> 騙されるほうが悪いわけだｗ
> とういうか、じょうさん方はだましてる気はないはず。

たいていそうだね。お店に行くのはその1回だけの
ことのはずなのに、何回も通ったのに～って
未練たれる男は多いよね。きをつけよっと。

220 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/24 00:12 ID:U5FBcuRD

最初はお調子者達がお祭りしてるのか？と思ったり、

もしかして、嬢のためにこのスレを潰そうとする作戦か？とも思ったり、

スレのムードが悪くなってきてるから一丁笑わしてやろうってことか？とも思ったり、

色々考えたけど、

「想いの表現の仕方は人それぞれ」ってことなのかな？

そういう私もかなり猜疑心が強いかな？

221 ：Q ◆qqQQQqQq/Q ：04/06/24 00:14 ID:44pEnZ0n

お調子者は今日はこの辺で．。ｗ

もやすみー

222 ：足踏み中：04/06/24 00:19 ID:yVVgQZpS

漂流者さん、お久しぶりです。
多分考えすぎですよ。
初心者が言うのもなんですが、少なくとも
｢嬢のためにつぶす｣ってことはないでしょうね。
いくつかのこと（泥沼の論争、ユニット登場、正統的な書込み）
が同時に起こっただけでしょう。
ageもあったし。

私も一役噛んだかな？

223 ：足踏み中：04/06/24 00:30 ID:yVVgQZpS

おお、222だった。では、私もおやすみ。

224 ：名無しさん＠入浴中：04/06/24 00:31 ID:hH0HSfaB

このスレは、Rさん、漂流者さん、足踏み中さん、スクラッチさんがまったり
回してるだけの方が面白かったんだけどな。
俺は前の前のスレから、Rさん、漂流者さんをずっと見てきて、ただROMしてる
だけだったんだけど、このスレになってからやたらスレが伸びるだけで、つまらなく
なってきたよ。前のような感じに戻してくれると嬉しいんだが。

225 ：足踏み中 ◆dNUPLmAH.6 ：04/06/24 00:36 ID:yVVgQZpS

私ももどってほしい。でも、心配しなくてもすぐもどりますよ。
その方がおもしろいかどうかわからないけど。
（スクラッチさんはたしかに面白い方ですね。もちろん、主役お2人は
　いうに及ばずだけど・。）
本スレになってから、私もちょっと書込みがうわずってたし、
今日は柄にもなく、チャットをしてしまいました。すみません。！

脇役（端役）の足踏み中でした。ホントに寝ます。

226 ：スクラッチ：04/06/24 01:04 ID:IYxdvpCA

それではマッタリ。ある晩、嬢宅でのこと。
嬢、夜泣きの子供をあやしに別室へ。ふと嬢が飼っている猫用トイレを見る
と、出来たてウンチ君。このまま放置すれば臭いが部屋にまわってしまう。
けど子供が寝付かないらしく、嬢は戻って来ない。意を決して手には二重の
ビニール袋、多めのティッシュを携えて何とか処理完了。

しばらくして(嬢はまだ戻らない)、またまた飼い猫の怪しい気配。獲物を狙
うような、その視線の先には････、うわっ今度はゴキブリだぁ(猫って何で
あのテの動くモノに興奮するんでしょう)。興奮する猫、必死で逃げ回るゴキ、
それを追い回すオレの三つ巴バトル。やっと、やっとのことでゴキ確保。
なのに子供を寝かせ付けて戻って来た嬢、一言。｢なにドタバタやってるの？
子供が寝てくれなかったじゃない｣･･･だって。

オキニ姫と店、客を越えたお付き合い？　現実はこんなもんです(前の時は
子供の浴槽ウンチ君、風呂掃除でした)。トホホ･･･。

あんま難すぃ話オラわがんねっがら、もうすばらく性感すんヮ。

227 ：名無しさん＠入浴中：04/06/24 06:08 ID:shZCdcVf

素朴に疑問なんだけど、
携帯、特にメールがなかったころは客-嬢関係はどうだったんだろ？
嬢の苦労もちょっとは少なかったんじゃなかろうか？
メールを手にして、やたらポジティブにアタックする香具師が増えてる気がするよ
年配の方、教えてください

228 ：名無しさん＠入浴中：04/06/24 08:32 ID:hH0HSfaB

２２４だけど、面白いという意味は、２ｃｈには珍しくネタではなく実体験を
書いてくれているからだよ。俺は箱の中限定で遊ぶ主義だから縁のない
世界だけど、逆に自分と違う世界が見えて読んでいて面白いんだよ。

229 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/24 15:06 ID:/hp6lwW1

このスレは他のスレと違ってマジで熱く同じ境遇の人を思いやって話すスレですから本来の２ちゃんねらー特有の冷めて他人を小馬鹿にする人達から見てかなり異質だと思います。
又、世の中には>>224さんのような人とは逆に自分が知らない事やできない事は気に入らない人っています。
特に２ちゃんは匿名と言うこともあって面と向かって言えない事でも書き易いからスレがあがるとそういった人がきてしまうんじゃないでしょうか？
ココには私のような意地っ張りで自意識過剰な人間もいて荒らしにとっては恰好の餌にもなりますしね(苦笑
仮にネタが入ろうと現実では本人が寂しい生活をしているだけで誰も被害を受けないのだからせめて非建設的な揚げ足とりは辞めて欲しいものです。

追記
>>105さん
あがり時期が決まれば日頃のモチベーションが上がって鬱とかにはなりずらいですよ。
姫さんの精神安定の為になるし辞めた後の将来設計を考えるきっかけにもなりますよ。
>>183さん
お水歴が長いだけでソープ歴は三年言ってません。
年は２６ですからオバさんですかね(苦笑
一つ聞きたいのですが仮にどっぷりつかったオバさんと私が付き合って何か問題があります？
貴方に関係ありますかね？？

230 ：名無しさん＠入浴中：04/06/24 23:06 ID:Nx1xZ8+U

オレのオキニちゃん
自分が不安な時はメールしたり天外誘ったりするのだが
自分が満足してしまうと天外誘っても忙しい、メールするとうるさいと怒りだす

で、放置してると又メールが来るし。。
本当に勝手わがまま
風嬢は、社会の常識を知らんなあ～

231 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/24 23:19 ID:+fxysVeP

>>227 年配の方、教えてください

まさかうちらのことを言ってる訳じゃないよね？
３０台後半になってから「オヤジ」だという自覚は出てきたけど、
さすがに「年配」はまだ勘弁して欲しい。（笑

私は離婚してからソープに通い始めたから昔のことは全くわからないけど、
メールがもたらした功罪っていうのは大きなものだと思っているよ。
功罪の中身は様々なメディアで論じられてるから、あえてここで語る必要はないけど、
実体験として、私もメール交換しだした途端に勘違いワールドに迷い込んで大失敗をしたことがあるからね？
前スレから見てる人はよく知ってると思うけど。

メールに限らず、チャット（やったことはないけど）や掲示板なんかの新しいコミュニケーションツールは色々難しいね？
このスレでも色々揉め事が起きるしね？（笑

>>230
風嬢に限らず、「勝手わがまま」は女の本質だよ。

232 ：名無しさん＠入浴中：04/06/25 00:19 ID:XYJ6vo7l

>231
我侭と思うのは己が我侭な証。
まだまだ修行が足らぬキモオヤジの戯言だ。

233 ：名無しさん＠入浴中：04/06/25 01:55 ID:XYJ6vo7l

んっ？流石に一人何役もこなすのは疲れたか？

234 ：足踏み中：04/06/25 02:11 ID:876lGdGP

>>227さん、えらそうに答える立場ではないですが。。。年齢を明かしていないが
実は意外に年配かもしれない私がひとこと。

昨年の12月に亡くなりましたが、都筑道夫という推理作家がおりまして、彼の著作に、
ソープ嬢が主人公の連作短編集｢シルビア｣シリーズというのがありました。
一応推理もので、もちろんフィクションですが、1980年代半ば、バブル前夜の吉原
を舞台に、当時のソープ嬢の生態（！）がかなりリアルに描かれています。たとえば、
抜粋ではありませんが、こんな感じの心理描写や日常が随所にちりばめられてます。

　・いい客、客として好きと思える客はいるが、心から客を好きになることはない。
　・中には根っからsexの好きな娘もいるが、この商売心から好きでやってるものなどいない。
　・家に電話は2本引き、1本は客と店用、もう一本はプライベート用で客には
　　番号を教えない。休日、客用は、プラグを抜いておく。

今なら2chにカキコされるようなことが、もう20年も前に書かれていたわけです。
まさに、元祖「勘違い防止マニュアル」？のようなもの。
インターネットの掲示板などない当時としては、貴重な情報でした。

235 ：234の続き（足踏み中）：04/06/25 02:17 ID:876lGdGP

おっちょこちょいの私ですが、｢シルビア｣シリーズをを愛読していた
おかげで、幸い、風で勘違いクンにはならずにここまで来られたわけです。

でも逆に、その本を読んでたせいで、長らくの間は、風俗嬢と外で会ったり、
ましてや恋愛したりなんて絶対不可能、誘ってすらいけないもの、などという、
固定観念というか、偏見（というか、そっちが正しい常識？）を抱いていました。
今思えばチャンスを逃した場面もあったかな、とも思います。
そして、何をとち狂ったか、今頃になってちょっと躓いたりしてるわけです。

話をもどしますが、当時は、確かにメールはなかったですし、携帯がない分、
今よりも少しだけ電話（番号）の重みがあったかもしれないけど、
本質的には今となんら変わってないな、と思います。

参考までに、絶版かもしれませんが、2冊のタイトルを。
（）内は、単行本のときのタイトル（原題）です。
1　「泡姫シルビアの華麗な推理」、新潮文庫、'86.11　　　（「トルコ嬢シルビアの華麗な推理」、新潮社、'84.09）
2　「ベッド・ディテクティヴ」、　　光文社文庫、'98.07　　　　（「泡姫シルビアの探偵遊び」、新潮社、'86.12）

236 ：足踏み中 ◆dNUPLmAH.6 ：04/06/25 02:23 ID:876lGdGP

すみません。ちょっとスレ違い、話題違い、しかもつまらない話題だった
かもしれませんが、書いたのは、それが単なる本の紹介ではなく、
その本と出会ってたこと自体が私の過去の体験の1つであり、私の行動に
影響のあることがらだったものですから（むきに書いてしまいました）。

では、おやすみなさい。失礼しました。

237 ：田舎者 ◆.CzKQna1OU ：04/06/25 14:28 ID:7Ae3bcXl

常連の皆様お久しぶりです。忙しくてようやく今日catch up できました。
何か大激論でしたね。
一々レスしてられないので、一言だけ。

>>157 に禿胴。

238 ：名無しさん＠入浴中：04/06/25 21:38 ID:KA3/p7Gf

>>234-236
泡姫シルビアシリーズは都筑道夫の連作短編のなかでは
出来が悪い。「ソープ嬢の生態（！）がかなりリアルに」なんぞ
描かれておらん。上っ面の取材だけで書いている。
単行本がでたとき読んでがっかりした。
「なめくじ長屋」や「退職刑事」シリーズのほうがはるかにいい。

書誌ふうに書くのなら、もうちっと正確に。
｢シルビア｣シリーズは「絶版かもしれません」じゃなくて、
出版社品切れ・重版未定。

ついでながら、ソープ嬢の心理・日常を書いた傑作は
小沢昭一「ドキュメント　綾さん－小沢昭一が敬愛する接客のプロ」
（新潮文庫　1983　当然、品切れ）。
ソープ好きは必読。ソープ嬢も必読。

>>237
catch up →catch up on

スレ違いスマソ。

239 ：名無しさん＠入浴中：04/06/25 22:52 ID:5syeONeG

今日は雨の中、オキニの仕事終わった夕方から飲みに行った。店内の情報が色々聞けて面白かったな。

240 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/25 23:51 ID:H6DHJLsG

>>田舎者さん、お久しぶりです。
ようやく見つけてくれたね？
確かに、行き着くところ、>>155　Qさんや>>157　pupiさん　の言うようなところにしか辿り着かないのかもしれないよね？

都筑道夫と小沢昭一の本の内容は当然知らないけど、作者によってそれぞれ別の物の見方・感じ方をしたんだろうし、
それを読んだ>>足踏み中さんも>>238さんもそれぞれ別の物の見方・感じ方をしたんだろうし、
人それぞれ自分の生きてきた道と出会った嬢によって見方や感じ方は当然違うんだろうね？
「そーぷ嬢とは～」を語ることは、「女とは～」とか「人間とは～」を語るような話なんだろうね？

ただ、「日本人とは～」を語る時に、多くの人にある一定の傾向がみられるように、
その程度の傾向ならあるのかもしれないよね？
そういった意味では、うちの彼女はこの板の人達の多くが語る”ソープ嬢像”とは少し違うのかな？って感じてきている。
ソープ嬢としては、むしろ少数派に属するタイプだんたんじゃないか？と思い始めてる。
私だから嬢とこういう関係になったのではなく、彼女だから客とこういう関係になったんじゃないのかな？って。

それはそれとして、>>足踏み中さんがうちらより年上だったのは、ちょっと意外だったかも？

241 ：名無しさん＠入浴中：04/06/26 00:37 ID:WakCbidB

このスレってゆーのは結局、漏れはスープの女と付き合ってん
だがその話を聞いてよってことか？
コテハンだけでメールでやれば済むんだけど、それじゃ自己顕示欲
が満たされないってことなんだろうな？
みんな、聞いて、聞いて、僕ねぇ～ってやつでつかぁ～・・・

242 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/26 01:39 ID:85XK9ufx

>>241
そーだよ！羨ましいだろ！って言ったら満足かい？
ココの常連は誰もソープ嬢と付き合ってる事が自慢になるとは考えていないよ。
山は登ってみないと判らない。
付き合って初めて解る事や振り回されて疑心暗鬼になる事は山程ある。
ソープ嬢と言う仕事柄、友人に相談できず一人で言動に悩んだりする。
だから同じ境遇の人間が集まって情報交換できるだけで猜疑心が減って若干心が落ち着くのよ(苦笑
メールも知らない匿名だからざっくばらんに話せるし、板があれば実態を読んで勘違い君も営業と気付き諦め易い。
第一ソープ嬢より普通の女と付き合ってる方が社会的にも精神的にも楽です。
胸張ってココで自慢できる(苦笑
カキコを自慢と感じるのは明らかに貴方のひがみですよ。
ま、ひがみ根性で頭が固まってる人には何言っても無駄でしょうが…。

243 ：名無しさん＠入浴中：04/06/26 02:06 ID:pq1TIv+8

<<129が言ってた通り、こんなキモイ奴等に惚れるお嬢がいるとは思えないよ。
バーチャルもここまで来るとたいしたもんだ。

こんな人間に落ちぶれたくないから見てるけど、最近本性晒し杉。
そろそろ自爆するのも時間の問題だね。楽しみ（藁

244 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/26 07:51 ID:o8vFt7PY

>>241さんと>>243さんが別人であるとしたならば、
>>241さんの方は”自己顕示欲の強さ”を主張しているけれど、”自慢”だとは言っていないと思う。

"自己顕示欲の強さ”ということでは、私にそういう面があるのは認める。
実際、美人の元女房と一緒にいた頃は、彼女話・嫁話ってトークを仲間内でするのが好きだった。
離婚の話し合いの時には、女房から「あなたは自慢したかったから私と結婚したんでしょ？」とまで言われた。
自分のことをそう言い切れる女房も女房だと思うが。。。。

ただ、>>243さんについては、>>129さんを引用しているところをみると、明らかに"自慢”ととらまえてる節がある。
あえて個人攻撃をしてみれば、ソープ嬢と付き合うことを"自慢"だと感じることができるその感性を生み出すには、
いままでどれだけキモイ人生を送ってきたのか想像すると同情に値する。
そして、そういうキモイ人間にしか"自慢？”することのできない今の自分に情けなさを感じるね。

245 ：名無しさん＠入浴中：04/06/26 08:36 ID:ExTjXPFe

>>243
あなたの発言の全体的な内容については、賛成も反対も
批判も共感もしません。

ただ、常々思っているんですが、（しかも、発言の一部分だけを取り上げて申し訳ないが）

>こんな人間に落ちぶれたくないから見てるけど

とかいうように、自分の行為を正当化したり、理屈付けするような香具師は、
変なプライドばかり高く、負けず嫌いで、しかし、打たれ弱いので（批判されること
に過敏なので）、自分をさらけ出すことのできない臆病な気の小さい性格なんだろうな
と思います。
自分は冷静で、他の人より一段高い立場にいるんだ、と強調したいんだろうけど、
かえって、墓穴を掘ってますよ。底が見えちゃうんだよね。
特にこのスレではね、熱く語った方が吉ですよ。

「ここを見てる時点でキミも同類（キモオタ）」とか言われるのがやなんだろ？
でも、予防線張ったって、おなじなんだよ。しかも、他人からしたら、どうでもいいこと。

246 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/26 11:41 ID:85XK9ufx

>>243のような人は多分想像力が欠けているんじゃないかな？
想像力と言ってもネタや妄想と言う意味じゃなくてね(笑
極端な話>>243のような人に納得して貰うには彼女の勤務先、源氏名、私らの名前、顔写真など全て公表しないと無理でしょう？
私らが>>243のような人の為に納得して貰う義理は全く無いし、自分が同じ立場ならどうするかを考える想像力が無いからそういったカキコになる。
仮に私の話が全て妄想で彼女がいないモテないオヤジだとしたら、私なら間違いなくタイに行って月５～1０万で若い女愛人に抱えますよ。
貨幣価値が違うので向こうには女にあぶれた日本人が山程そうやって滞在してます。
現地に知り合いがいますからツアー組んで行こうと何度か誘われましたが浮気がバレたら多分殺されるんで泣く泣く断念しました(汗
正直付き合って無ければソープにこだわる必要性は全くありません。

247 ：名無しさん＠入浴中：04/06/26 11:53 ID:q7isxI5i

コテハンの方にお聞きしたいのですが、
ソープの彼女とのプライベートは生ですか？
漏れは生ですがちょっと悩んでます。

248 ：名無しさん＠入浴中：04/06/26 15:00 ID:WqgqO/Bu

自分の彼女が金の為に男に体を売るとかありえなーい
つーか、自分の彼女が1度でも漏れ以外の男とSEXしたと発覚したら冷めて別れるだろうなー
漏れはごく一般的な人だから藻前らの心理はﾜｶﾗﾝ

249 ：身の程知ってる奴：04/06/26 15:06 ID:nc3x8Bjj

横スレで悪りぃーがよ、
おめぇ等何故そんなにムキになってんだ？なんかよ、必死だなって感じがすんぞ。
こんなことレスしたらよ、またムキになるかもしれねぇーが...

漂流者は笑えたべ、おめぇの妄想家を証明してるようなもんじゃね？
あれだけのレスで何故に「いままでどれだけキモイ人生を送ってきたのか想像すると同情に値する。」
は想像し過ぎだろ。オレから言わせるとおめぇの方がキモイ感じがするが...。

>>245はあえてスルーだな。文頭と内容が矛盾してるただのバカ。（批判してるじゃねぇーか）

Ｒも飛躍し過ぎでくだらねぇーな。
妄想は人並み以上のようだが、説得力が全く無ぇー。だから何なんだ？って感じだぜぇ。

おめぇ等くだらなさ過ぎんぜ。

おっと、オレに対する妄想は遠慮してくれや。

250 ：カモ：04/06/26 15:18 ID:DZrgKhp4

皆様、失礼します。
「うまく」いっている皆様のお話は、「妄想房」の攻撃を招いてるようなので、
「カモ」の話をお一つ。

起
某店、某嬢。トークの段階で琴線に触れたのか、泣かれる。
雑談をしつつ、メールの交換をして、「またね、っていうと会えなくなりそうだから」
と見送られて、帰路に着く。
「サービス」料、払うの忘れたことに気づく。ついでに、パンツを脱ぎ忘れたことにも気づく(爆

承
「交換日記」メールをしつつ、「サービス」料を払いに店に行く。
「好き」だと言われる。（言わせる？）
舞い上がる。ハマる。脳内妄想炸裂。
お茶なぞをして人生語ったりする。
仕舞いには、「好きなヒトとは簡単に寝ちゃダメだよ」なんて台詞を吐く。
もうパンツ脱ぐことを自ら放棄(核爆

転
(中略)
ふと気づく、

「オレって、イ　タ　イ？」

(後略）

結
ふぅ。。。

つまらない話、失礼。

251 ：名無しさん＠入浴中：04/06/26 15:55 ID:eUd3yn+l

>>248
自分の彼女が、知り合う前から風嬢だったらどうするの？
一応認めてあげて、早く上がれるように協力してあげるとか

252 ：名無しさん＠入浴中：04/06/26 16:55 ID:pgZOzWfh

このスレの人達は彼女（将来は結婚もという程度の）になっちゃうと
多分、面白みがないと思うんだと想像するな。
まずカモになるかも知れない客で入って、姫が少しずつ
心を開いてプライベートに応じてくれるようになるってのが
スケベ心を掻き立てて嬉しいんだと想像。
気持ちはわかるな。　漏れはもう飽きたけど・・・

253 ：245：04/06/26 19:21 ID:iejiGFVU

>>249　さん
人のことをバカというのもけっこうですが、あまり飛ばすと、いろいろぼろが出ますよ。
むきにならず、相手を理解しつつ批判するのがよいかと思いますね。

>245の冒頭に書いた文章のは、内容「全体」を批判するつもりはない、
といっているのですよ。そして、きちんとお断りしているように、一部分である
「こんな人間に落ちぶれたくないから見てるけど」
の部分について、批判しているのです。そのくらいの
文章もまともに読めない（理解できない）で、鬼の首をとったように、
有頂天になっているのが滑稽ですよ。

しかも、あなたの論法に従えば、あなたは、
　行頭と行後半が容が矛盾してるただのバカ。（スルーしてないじゃねぇーか）
となりますよ。

付け加えれば、私は、「必死だな」というレスがつくと、ある意味うれしくなります。
実際に自分はいつでもまじめ（ある意必死）に書込みしてますし、
別に必死といわれてもはずかしいと思いません。
逆に、「必死だな」と言った方がたいてい必死に反論してますからね。
しかも、「必死だな」という人は、必死であることを否定しているわけです。
結局私には、「必死だな」という表現は、自己批判に思えるのですよ。

ただ、244、245、246と、3つも反論が続くと、助太刀してみたくなる気持ちも
わかりますね。

254 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/26 20:05 ID:85XK9ufx

>>248さんの考えは至極健全ですよ。
普通の感覚があればそん仕事してる女と良く付き合えるなー、なんと物好きな奴等だとなる筈です。
まぁ付き合えるのは惚れてしまえばアバタもえくぼって奴ですけど(苦笑
所が２ちゃんではそういった方向に行かずなぜか妄想となる。
やはり漂流者さんが言うようにソープ中心のよほど惨めな私生活送ってる人なのかな？
身の程知ってる奴さんが妄想と言ってるけど意外に視野が狭くて私はがっかりしちゃいましたよ。
私はかなりオープンにカキコしてるから過去のカキコから彼女が誰かは簡単に調べられるでしょうに(苦笑
九州って言ってもソープの数はたかが知れてますから日曜休みで昼勤で指名が平均４本で本名がＲでなんてまず一人しかいませんよ。
彼女と仲良くなれば家のはオープンだから簡単に彼氏がオヤジでとかオープンカーの車種とかしゃべります。
他の姫も新人以外は皆知ってますから聞けますよ。
妄想なら該当する姫は存在しないし、彼女も客に彼氏はいないと話してすぐバレます。
九州まで無理なら各板を聞いてまわるなり店のＨＰ見て電話するなりして該当する姫がいるかまず裏付けを取ってから決めつけなさいよ。

255 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/26 20:19 ID:85XK9ufx

>>247さん
家も生ですよ。
多分病気を気にされてるんだとおもいます。
去年の春先に客から病気移されたってメールがきてモメた事がありました。
検査の結果は白だったんですが彼女は病気を移したら嫌だから今後はゴム付きにすると言い張り、私は病気になったら二人で通院するから生でと主張。
結果私が折れ２～３回はゴム付けたんですが彼女が快楽に負けすぐに生に戻りました(笑
私達のように病気のリスク含めてお互いに納得できるなら生で良いし、病気移されるのが嫌ならゴムを付けた方が良いと思います。

256 ：身の程知ってる奴：04/06/26 20:23 ID:P5Kjp8zl

>>253その説得力の欠ける内容をだらだらレスすんのはＲか？

257 ：253：04/06/26 20:30 ID:iejiGFVU

×　　行頭と行後半が容が矛盾してるただのバカ。（スルーしてないじゃねぇーか）
〇　　行頭と行後半が矛盾してるただのバカ。（スルーしてないじゃねぇーか）

でしたね。ついでに、これは249＝256さんに限った話ではないけど、
他人の書込み内容を「妄想だ」と言う人の大部分は、根拠も示さずに
ただ妄想だと言ってるだけですね。
だいたい、2ｃｈは、書込みが真実なのか、吊りねたなのか、
嬢なのかネカマなのか証明する手段もないし、する必要も必然性もない。
書込み内容で判断するしかない。だから、書込みが実話と思えたら
たとえ実際はフィクションであっても実話と思えばいいし、
嬢の書込みのように思えたら、たとえネカマの書いたものでも、
嬢の書いたものととして取り扱えばいいと思うんだよね。
あえて根拠もなく、ちょっと自分には信じがたいからといって、
妄想だ、ネカマだ、とさわぐこたぁねえわけでね。
（多分、そういうやつらも、だまされるのを極端にきらう、
　プライドの高い、気の小さい香具師なんだろうけどね）

だから、妄想だとか、ネカマじゃないのか、とか騒ぐ香具師はさ、
せめて、どこそこがどういう理由でどうだから妄想だ、
くらい具体的に書いてくれろよ。そうでなければ、ただの煽りだな。
少なくともこのスレではな。多分。
（スレ主でもないのに、偉そうでしつれ！）

258 ：名無しさん＠入浴中：04/06/26 20:33 ID:iejiGFVU

>>256
どこが説得力がないのか、よくわからんけど、Rじゃないよ。
今日は覆面ということにしておこう。ばれてるだろうけどね。

まあ、繰り返すが、あまり飛ばして墓穴をほらんように。
私は、あなたはいい人だとおもってるんだよ。
確か、前スレの最後の方で、いい書込みしていましたね。

259 ：258：04/06/26 20:40 ID:iejiGFVU

>>256
再度ついでに、今日は都合でもう書けない。
書き逃げで申し訳ないが。

もっとも、こういった論争というか、けんかというかは、
後から書いた方が有利だから、申し訳ないこともないか。
思う存分レスしてくだされ。逃げてもけっこう。

260 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/26 22:40 ID:85XK9ufx

>>身の程知ってる奴さん
何をそんなにいきりたっているのかな？
少なくとも私はできるだけ正直に書いてるつもりです。
過去を読み返してみても判る通り覆面でなどレスせず堂々と喧嘩買ってるでしょう？(笑
>>253さんがおっしゃるようにいきりたつ前に自分で裏付け取るなり納得できるか調べて納得できなかったら矛盾点をつけば良いでしょうに…(苦笑
今の貴方はただの自己中のガキですね。
メンタリティーがキャンディーを欲しがって泣き叫ぶ駄々っ子と一緒ですよ。

261 ：身の程知ってる奴：04/06/26 22:58 ID:MB0AtAvV

>>260
相変わらず妄想に掛けては人並み以上だのぅ。

262 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/26 23:05 ID:85XK9ufx

連続カキコスマソ。
気になったので一言。
今日ココで騒いでる'身の程知ってる奴さん'は、多分ニセモノだと思っています。
トリップ付けてないので誰でもなりすませますからね。
おおかた言い負かされたリア厨がなりすましてるんじゃないかな？
過去レスとはあまりに人間性が違い過ぎます…。

263 ：名無しさん＠入浴中：04/06/27 00:01 ID:mm1jmbXA

なんか難しい議論されていますね～
もっと単純に楽しくカキコできないのかなあ～
国会討論じゃあるまいし

264 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/06/27 02:10 ID:C3PQ7ffs

酒が入ったので寝る前に再度カキコ(我ながらしつこい)(汗
妄想と決めつける根拠って、
｢俺はジャンボ宝くじ買って一回も三億当てた事が無いし、当たった奴にも会った事が無い。
だからお前らみたいな奴に当たる訳が無い！｣
ってのと同じでしょ。感情論のみで明確な根拠が無いんですよ。
(私は一度も当たった人に会った事無いんですけどね)
信じられないなら嫌な思いしにココ見なきゃ良いんじゃないの？
誰も来て下さいって頼んでいませんよ。
もしくは感情論では無く妄想と決めつけた明確な根拠を提示するとかね。
(根拠が無いから揚げ足取るんだろうけど)
私には>>261のカキコは喧嘩で負けた子が、
｢お前のかーちゃん出べそー｣って言ってるように読めますよ(笑
何言われても私らは参らないんだからさ、馬鹿な奴等とほっといて相手しなければ良いでしょう？
お互いの精神安定の為にもさ。
下らないやり取りは終わりにしていい加減平穏無事な、まったりとしたスレに戻さして欲しいんですよ。
言いたい事言ったんで、寝ます。

265 ：足踏み中です：04/06/27 04:39 ID:81LKoCse

>>238
シルビアシリーズや他の都筑作品についての238さんの評価は、同意する部分も
あるし、詳しく反論したい部分もありますが、確かにシルビアシリーズは、推理小説としては
駄作も多いですね。でも、代表作の退職、なめくじと比べれば、そうなるのは仕方ない。
いずれにせよ、このスレにも都筑ファンがいたのは、私には、とってもうれしい限り。
私のまわりには、名前知ってる人すら少ないので。
ちなみに私が好きなのは、雪崩連太郎、左文字小弥太シリーズです。
西連寺、妄想名探偵も好きだな。

スレ違いなので、これでやめます。（ごめんなさい、Rさん、漂流者さん）

266 ：足踏み中：04/06/27 04:51 ID:81LKoCse

>>237
田舎者さんダー　－－－－－－－！！！！
私めのことも、また、時々、遊んでやってくださいね。

さて、久しぶりに近況。というか、近況も書けないんだ、これが。
連絡もくれないんだよな～。事情はだいたい想像ついているんだけど。
もうちょっと、そっとしとくしかないかな。でも、今度こそ、終りかもしれない。
（まだ始まってもいないのに。。。）　なんか、ここ半年、おんなじことの
くりかえしかも。

かもで思いだしたが、もし、かもであることすら終わったとしても、このスレに
書込みしてもいいのだろうか。

と、落ち込むと悪い方へしか考えられないくせのある、足踏み中でした。

267 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/27 22:11 ID:iQryiV2U

昨日は"妄想論"で大荒れだったようだね？

>>249 漂流者は笑えたべ、おめぇの妄想家を証明してるようなもんじゃね？
あれだけのレスで何故に「いままでどれだけキモイ人生を送ってきたのか想像すると同情に値する。」
は想像し過ぎだろ。オレから言わせるとおめぇの方がキモイ感じがするが...。
って>>身の程知ってる奴（の偽者？）さんの言ってることには、

>>254 やはり漂流者さんが言うようにソープ中心のよほど惨めな私生活送ってる人なのかな？
って>>Rさんが私がどうして"キモイ人生"と言ったのか代弁してくれたみたいだね？

でも、私が"キモイ”って言葉に反応したのは、おそらく私自身がキモくて、それをどこか認めたくないから何だろうね？
離婚して以来、ソープ中心の惨めな私生活送ってる私はキモイ！！
ソープに行きまくって、金の力に頼って若い女の子を好き勝手にヤリまくってる私はキモイ！！
ましてや、ソープ嬢に異常に関心を示してこの板にカキコしてる私は相当にキモイ！！
そして、キモイ者同士、目くそ鼻くそを笑ってる私は絶望的にキモイ！！

でも、どうしてこんなにまであちこちで"妄想論”がはびこっているんだろうね？
一説に言われてるように、そういう現実があることがわかると口説く客が増えて迷惑する嬢達のカキコか、
あるいはそういう嬢の代弁者の有志達のカキコなのかな？
もし、妄想君達が言うように、本当にそんなにあり得ないことなんだとしたら、
逆に、今までの彼女の行動に、実はとんでもない裏があるんじゃないか？って、そんな心配も沸いてくるよ！！

268 ：名無しさん＠入浴中：04/06/27 23:46 ID:u3ZtHqib

浮気しないで１人の姫に月１.５回ぐらいでもう７年入っている。(浮気も入れるともっと経っている)
店外は主に、コンサート(クラシック)，美術館，オペラ，ミュージカル，バレエなど。
店外でのＨはなし。
こんなのは？。

269 ：名無しさん＠入浴中：04/06/27 23:50 ID:ES1isuhP

おめ～ら、話なげ～よ・・・

270 ：名無しさん＠入浴中：04/06/28 00:42 ID:fj0R9df3

>>268
正直、あんまり楽しそうじゃないな。

271 ：スクラッチ：04/06/28 01:11 ID:XYjLxvtd

>>268
それはそれで良かねぇか？
少なくとも嬢んチの猫相手とか、ゴキブリ駆除(>>226)よりぁ楽しそうだぞ。
>>268さんは、オキニの譲さんと趣味が合ったんでしょう。

272 ：名無しさん＠入浴中：04/06/28 23:01 ID:uh6vpioP

漏れの少ない経験だけど、ソプ嬢の彼氏になるのって
そんなに難しいことでもないよ。
たしかにたまにデートしてってゆー彼氏になるのはちょっと
やっかいかな。
一緒に住んでやれるんだったら、けっこう簡単。
漏れがモテルってだけかもしれないけどね。

273 ：名無しさん＠入浴中：04/06/29 09:00 ID:sSd5bFcF

多分君がモテルってだけでしょう。
実に羨ましい話だね。

274 ：姫：04/06/30 00:54 ID:fqYhtd3l

妄想を書くのはやめてほしいです。
このスレを読んだ他のお客様が姫と付き合えると勘違いするから困ります。
よくプライベート（メールや住所）の事を聞かれます。
こういうスレはなくなってほしいです。最近、遊び上手なお客様が減っているような気がします。

275 ：名無しさん＠入浴中：04/06/30 01:00 ID:9vZ2JyZP

>>274
そういう人たちをこのスレの住人と決めつけるのはどうかと思うがね。
キモオタした来ないような店じゃなく君自身がグレードアップして
キレイに遊べるお客さんが来る店に転職すればよろしいんじゃない？

276 ：スクラッチ：04/06/30 01:44 ID:i2FVGv49

妄想ですが･･･。
明日(既に今日)、前からの計画で嬢と遠出ドライブの予定。しかし
嬢Sonが熱を出している様子。仮に今夜中に回復して、明日は保育
園に行けたとしても、再発で呼び出しを受ける懸念。
遠出はあきらめて嬢宅で、Ｒさんの右足心理テストでもやろうかな。
とりあえずは、しばらく会えずに貯まったスクラッチくじ(50枚)を
一緒にコシコシいたします(妄想なら２等の10万円辺りを当てたり
するのだが･･･希望的観測　藁)。

277 ：名無しさん＠入浴中：04/06/30 01:56 ID:vYAPOhKZ

>>274
プロ意識が全く無いソプ嬢が増えたのも原因の一つ。
客は自分を写す鏡と思うべし。

278 ：姫：04/06/30 12:27 ID:fqYhtd3l

ではプロ意識を持って頑張ろうと思います！ありがとうございました。

279 ：名無しさん＠入浴中：04/06/30 18:25 ID:m1npO/nl

>>268
けど7年もこの業界に沈んでいるのは、あまりにも悲しすぎる。
早く嫁にもらってあげてください。

280 ：名無しさん＠入浴中：04/06/30 18:58 ID:mo5S7TT1

>>279
漏れも昔はそー思っていたけど。
結局、ソープに長くいるやつはソープが居心地いいみたいだな。
事情があってとかゆーけど、ソープを続ける言い訳が多いみたいだよ。
自由出勤で日銭の気楽さをしっちゃうと、なかなか抜けられない。
ホームレスを社会復帰させるカウンセリング、ボランティアがあったけど、
そーゆーのが必要かもね。

281 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/06/30 22:15 ID:A9TOMmSa

うちの彼女の引退後、店で１０回程度指名している子の話。
（ちなみに、その子は私とうちの彼女の関係を知っている。）

その子は旦那と子供がいるんだけど、入店当初からの常連客が最近になって、
「旦那とはいつ別れてくれるの？」「どうして外で会ってくれないの？」と言い出して、
店の外で待ち伏せをするようになったらしい。
その子はその男とするのが嫌でたまらなくなって、「もうあなたとはできないから！！」
と言ってプレイを拒んで、やんわりと出禁をほのめかしたらしい。
ところが、その男はその後もただ話をするだけのために毎日やってくるらしい。

どうやら、その男の頭の中では、
その子は駄目夫のためにソープに沈められたが、子供のために別れることができず、
自分のことが好きなんだけども、自分を抑えるために頑なに外で会うのを拒んでる。
プレイを拒まれたのは、客としてプレイをするのが辛くなってきたせいだ！！
という妄想に憑りつかれてしまってるらしい。

その男の予約が私の順番の後だったので、待合室にいる姿を見せてもらったけど、
特段格好良くはないけど、かといって、女に全く相手にされないってレベルでもない普通のサラリーマン風だったよ。
とりあえず、「はっきりと出禁にしな！！」とその子に言ってきたよ。（それでストーカー化したら私のせい？）

また、嬢の話を２ちゃんで晒したってpupiさんに怒られるかな？
でも、私も妄想経験（前スレの最初のオキニの話）があるからあえて言うけど、
あくまで客として割り切って遊ばなきゃ駄目だって！！
嬢を口説いたり、誘ったり、ましてや、待ち伏せなんてしたら駄目だって！！
嬢とのプライベートの関係は嬢の方から誘われた時に、初めて考えればいいことだよ！！

282 ：105：04/06/30 22:33 ID:RJGlnEK+

>常連の皆様
おねぇが今帰りました。おねぇには連休中聞きたいことを質問してみました。
１．10月にやめる旨連休はいる前にﾏﾈ(黒服のNo.2)に伝えたそうです。
２．辞めた後はとりたい資格の勉強をするとの事です。
３．9月におねぇの部屋の契約更新があるので、家の開いてる部屋に引っ越しても良いか?との事。
　　別に問題ないので快諾しました。

ご助言ありがとうございました。これからもちょくちょく顔出します。

283 ：足踏み中：04/07/01 00:36 ID:KKOQP1d6

>>282
先生がまた一人増えましたね。
私は相も変わらず生徒のまま。

ところで、けちをつもりはまったくないのですが、>>274
> 妄想を書くのはやめてほしいです。
> このスレを読んだ他のお客様が姫と付き合えると勘違いするから困ります。
（後略）

というほど、このスレは世の中に影響力をもっているものなのでしょうか？？？
素朴な疑問。このスレがなくたって、勘違いする人は勘違いするんでないかな？
むしろ、このスレは、勘違いを正してると思うんだけど、違うのかなあ？

284 ：名無しさん＠入浴中：04/07/01 04:17 ID:7jxXRGOe

>>184
>>187

池袋辺りの格安店ならトップは150位当たり前だよ。6時間勤務くらいで。

285 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/02 00:44 ID:9Xre3ZXf

>>105さん
一応「良かったね。」と言った方がいいのかな？
引退を契機に、彼女との関係について105さんの心の中に引掛ってるものが何なのか見えてきたらいいね。

私のの場合は、彼女が引退してからそれが何なのか益々見えなくなってきてるけどね。
最初は、彼女が不特定多数の相手と性交渉をしていたことに対する抵抗感だと思っていたけど、
それだけじゃないような気がしてる。
おそらく私は、彼女が私のことを好きだと言ってることを信じてはいない。
その言葉が真実であるとすれば、比較的今までの彼女の行動は辻褄が合うことは合うんだけれども、
理屈じゃない私の中の何かが「それは違うんじゃないか？」と感じている。
だとすれば、彼女は何のために私とこのような関係を続けているのだろう？

286 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/02 13:22 ID:gx0Fmz3Z

>>足踏み中さん
ソープってネットフードルなどの一部の姫、店を除けば中高年の客が主流です。
２ちゃんねらーの客はそんなに多くありませんよ。
又、２ちゃんの話をする事自体、姫が嫌がりますからこの板の話する客も少ない筈です。
私的には"あいのり"でハカセの告白が成功する方がはるかに影響力がある気がしますよ(笑
>>105さん
>>スクラッチさん
２ちゃんの匿名性故にニセモノが登場して煽ったりバカな真似をします。
荒らし防止の為お手数ですがトリップ付けていただけませんか？

287 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/02 14:43 ID:gx0Fmz3Z

ついでに。
プロ意識を持つ事とプロの接客は全く別です。
本来の色恋って、～たら、～ればで客を錯覚させ軽く怒ったりしながら上手くコントロール。
客がコントロールできなくなったりめんどくさくなったら出禁。
これを繰り返して半年から一年で次々客を入れ変えていくものだと思います。
例えば、
｢将来庭のある白い大きい家に住むのが夢なんだー｣
(あんたとじゃないけど)
｢もし、私達が結婚して二人の間に子供ができたら可愛いと思わない？｣
(絶対結婚しないし作る気も無いけど)

たら、ればも無くストレートに好き！を連発して箱の中だけってのは勘違い君を自分で作ってるだけだと思います。
特に彼女いない歴何十年の客なんかは好き！と言われなれないだけにストーカーになりかねませんよ。

288 ：kb ◆crj5rcA1jk ：04/07/03 11:25 ID:IMnGJVd7

＞２８７
その言い切り系の語りは、むかつよな。

289 ：名無しさん＠入浴中：04/07/03 14:22 ID:ZfHy+WMs

>kb ◆crj5rcA1jk
いろんな板でRにからむけど何かあんの？
ヤツの女がオキニだったとか？

290 ：名無しさん＠入浴中：04/07/03 14:50 ID:+3IKT9+w

ただムカツクだけでしょ！？
Ｒさんってのはこーゆーの書きまくってるのが楽しい人
なんだなって流し読みすればいいんだけどねぇ～・・・

291 ：名無しさん＠入浴中：04/07/03 16:07 ID:kKOsCAzv

いつも週1で指名してる子が居るんだが
最近、妙なオーラ出てる気がするんだが漏れの勘違いだろうか?

「○○さんって優しいよね」
「○○さんって彼女居るの？」
「彼氏居ないし良い人探してるんだー」
「毎週来てくれてるのに、○○さんと会うのが1ヶ月ぶりくらいに長く感じる」
「○○さん今頃何してるんだろとかよく考えちゃう」

とか言うようになったんだけど
過去の漏れの歴代オキニなんかは営業トークバリバリだったけど
この子はそーいうの下手だったしなんか空気が違う感じがするんだが自意識過剰のアホ丸出しってやつかね?
この子、繁盛店で人気が無くて
「他の子はみんな指名客付いてるのに私だけ○○さんしか指名してくれる人がいないから嬉しい」
とも言ってたから単にそれだけかもしれんが
ちなみに、嬢は26歳（元ﾔﾝｷｰ系っぽい?）、漏れは28歳
相手が一般人でこれだけオーラ出されたら当然、今度休みの日遊びに行こうか～って誘ってみるんだが
風嬢、誘うとか寒すぎだからどうすんべ～と考え中なんだが
誘ってみて空気読み間違えてたら、もう指名しないでオキニ変えれば良いかッとも思うし
藻前らどう思う？

292 ：名無しさん＠入浴中：04/07/03 16:25 ID:do2sS0CP

>>291
うん、ｲｹｲｹだな！
漏れは風嬢の場合はいわゆるデートって形では誘わないな。
例えばパチスロ好だったら、漏れも好き今度一緒に行こうって
感じで軽く言ってみるだけ。
不思議なもんで、マジに来て欲しい子は失敗、
どうでもいい時に限ってＯＫ出たりするんだよな・・・

293 ：名無しさん＠入浴中：04/07/03 16:42 ID:ylo0pyrh

>>291
誘ってみるべし

俺もお前さんと同じ感じになってて、
まぁ営業だろ・・って軽く流してたら、嬢のほうから店外に誘ってきた。
ギャラはないよね？と嬢に確認してから、あくる日に店外へ。
普通のでーとでした。Ｈはなし。

軽く誘ってみれば？冗談っぽくさ。
ダメでもお前さんは傷つかんでしょ？

294 ：291：04/07/03 16:47 ID:QTHA0yyl

ダメでも全然余裕
どうせもう飽きるほど入ってるから体の隅々まで知ってるしNSでいつもしてるし、H的には未練はないし
空気読み違えで恥じかいたら店変えればいいし
誘ってみるかなぁ
漏れ、上目使いで甘えてきたり、ブリってる嬢って嫌いだから
この子みたいなサバサバ系でそんな可愛くない子が、逆に愛をしく思えたりするんだよなー

295 ：ｹﾞｲﾘｰ・ｵｰﾙﾄﾞﾏｿ(｀ヨ´) ◆8ZX98vTuMs ：04/07/03 17:23 ID:IJYpvnyk

・・久々にいい話しだな、ｳﾝｳﾝｗ・・・

296 ：名無しさん＠入浴中：04/07/03 18:16 ID:QE3/SI3w

俺なら向こうから誘ってくるまでこっちから行く気はしないが
いくら旅の恥はかき捨て覚悟でも風俗でフラられるのは惨めすぎる
その気があれば向こうから誘って来るんじゃない
姫も客だからなんか誘いづらくて待ってるなんてことあるかね？

297 ：名無しさん＠入浴中：04/07/03 18:20 ID:6MQvaeiT

あるよ！！

298 ：名無しさん＠入浴中：04/07/03 18:42 ID:X92TBlGb

>291
ホントに心温まるお話！　楽しそうだし。
まぁ書いてある内容通りなら、彼女にしてって
既に言ってるようなもんだよね。

ひとつ、指名客が291さんだけっていうのが気になる。
291さんが客じゃなくなったら客が居なくなるんかいな。
でもそれだったら、いまでも291さん一人が養ってるに近いんかなぁ？
だったら結婚してもおんなじだから、うまくやっていけるかなぁ。

まあとりあえず、ちゃんと誘えば全く問題なくタダマンできるね。

299 ：kb ◆crj5rcA1jk ：04/07/03 18:54 ID:4KohCYK/

>いろんな板でRにからむけど何かあんの？
>ただムカツクだけでしょ！？

興味わく。顔見てみたい。

など。

300 ：kb ◆crj5rcA1jk ：04/07/03 18:59 ID:4KohCYK/

オレにとって一番ホットなコテ。＞R

要は粘着だなｗ

301 ：kb ◆crj5rcA1jk ：04/07/03 19:08 ID:4KohCYK/

このスレの常連さんには、わるいけど
Rには、聞いてみたいことがいっぱい。

Rって歳いくつくらい？

など。

302 ：kb ◆crj5rcA1jk ：04/07/03 19:15 ID:4KohCYK/

その彼女の店には、今も通ってんのか？料金払ってるのか？

など。

303 ：kb ◆crj5rcA1jk ：04/07/03 19:18 ID:4KohCYK/

２９５みたいなヤツをどう思うか？

など。

304 ：名無しさん＠入浴中：04/07/03 19:26 ID:pVR7tyuc

おれ、お気ににン～年通いました
でやっとこデートしました

感動した！！

305 ：名無しさん＠入浴中：04/07/03 20:08 ID:jADEg1Fg

>>304
ずいぶん通ったんだなぁ
まぁおめでとさん！

306 ：291：04/07/03 21:45 ID:sfKu7Y0e

>>298
フリーのお客さんもけっこういるからそれで稼ぎはあるよ
店の指名ランキング見ると、漏れしか指名してないのはマジだけど

307 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/04 01:10 ID:QhCRhuL5

あっちこっちでカキコするのは時間が空いた時の単なる気分転換なんです。
仕事終わって家帰ったら一人者は他にする事無くて寂しいんですよ(苦笑
私ね別に喧嘩売ってる訳でも荒らすつもりも無く、気が向いたら板見て真面目にカキコしてるだけなのになぜかいつも絡まれてしまう(汗
本人には悪意は全くないんですけどね…(汗
>>kbさん
喧嘩腰じゃなくちゃんと聞かれれば大概私はオープンに答えますよ。
こんなオヤジの事聞いてもがっかりするだけだと思いますがね。
年は３７です。
月1白髪染めして若作りな服着てるせいかぱっと見３２～３に良く見られますね(笑
容姿は田中健に良く似てると言われます。
昭和４０年代のアイドル顔なのでモテるかと聞かれれば若い子はともかく５０代以上には確実にモテますよ(苦笑
他に質問はありますか？

308 ：名無しさん＠入浴中：04/07/04 01:58 ID:/XHYJ1Az

37にもなってソープの話をカキコする以外に楽しみがないの?

309 ：名無しさん＠入浴中：04/07/04 04:32 ID:6Dj+Kap3

Ｒさんは誰も聞いてない事まで丹念に書きすぎ。こういうダンディー意識してるオジサンって、ちょっときもい…

310 ：名無しさん＠入浴中：04/07/04 09:10 ID:xwf3KYGI

折れは56だ、歳には関係ね～

311 ：名無しさん＠入浴中：04/07/04 09:44 ID:yADhsIRc

kbじゃないけどRさんに質問
俺も37歳だけどオキニと結構いいムード（と思っているのは俺だけじゃないと思う）。
でも離婚してまで一緒になろうと思わない。
ソープ逝くくらいだから嫁に未練はナシ。でも我が子はオキニよりかわいい。
Rさんは前妻との間に子供いた？いたなら別れるときに養育費とか面会の権利はどうしたのかな。
あー子供がいなかったらさっさと離婚してオキニと一緒になりたい。

＞309
俺もジムかよって体型と髪、服には気を遣ってるよ。
20代の娘(素人）から口説かれることもいまだにあるよ。（妄想じゃネーゾ）
男捨てたらソープ嬢にももてねぇよ。オマエも意識+努力したほうがいいぞ。

俺も日曜のこんな時間にカキコする寂しい37歳だな。
家族は朝起きたらどっかに外出していねぇしな。
はぁーツマンネ。朝風呂逝って来ようかな。

312 ：足踏み中：04/07/04 12:31 ID:DVprWj1C

いつもお世話になっているから、お世辞を使うわけじゃないけど、
掲示板に書き込むことは、別にさびしくもきもくもないと思うよ。

>308
今自分が熱中していることや気にいっていること悩んでいることを掲示板に
書き込むことが、「他にすること」よりも価値が低いとは思わない。
もちろん年齢は関係ないし、書きたい内容は何であれ関係ない。
そもそも、Rさんにとっては、「ソープの話」ではなく、恋愛一般の話、
生き方の話を書き込んでるんだと思う。

>309
>Ｒさんは誰も聞いてない事まで丹念に書きすぎ。
2chのスタイルからすると異質ですが、それがこのスレッドではスタンダードです。（多分）

313 ：名無しさん＠入浴中：04/07/04 13:10 ID:VdhmtY0j

あははは、風俗と同じで、提示版の落書きってはまるよねぇ～・・・

314 ：足踏み中 ◆dNUPLmAH.6 ：04/07/04 13:34 ID:DVprWj1C

>>313
からかって書いているんだろうけど、事実その通りだと思うよ。
だから、少なくとも私は、これからも真剣に「はまって」書きますね。

へんに冷静ぶって、自分は何でもわかっている、といわんばかりの、
あたまでっかちでえらそうな書込みよりも、
熱血でも等身大のかきこみの方が、私にとっては、ためになるし、ここちよい。

315 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/04 15:34 ID:QhCRhuL5

>足踏み中さん
フォローありがとね！
私が自分の事をできるだけオープンに書くのは二つの思惑があっての事です。
ひとつは定期的に現れる妄想厨対策。
先日も他スレで絡まれましたがオープンにしてると揚げ足取りか個人攻撃しかされませんからね。
もう一つはマジな話をマジでできるようにする為。
現実にオキニに恋したり付き合って悩んだり悶々としてココみたいな恋愛系の板見てると思うんですよ。
嘘では無いと判る様に一人位、晒してる方がスレの雰囲気維持や相談しやすいんじゃないかと思ってね。
少なくとも私は相手と面と向かってるつもりで真面目にカキコしていますよ。
実は単なる目立ちたがりかも知れませんがね(笑
>>309さん
確かに私の本質はキモいのかも知れません。
ほっとくと中高年は腹は出るわ白髪が目立つわで、すぐただのスケベオヤジになっちゃいます(汗
この年で恋愛するにはたゆまぬ努力が必要だよと言いたかったんです。
>>311さん
時間が無いので夜にレスします。
ご勘弁をm(__)m

316 ：名無しさん＠入浴中：04/07/04 16:19 ID:JY7Loxyw

>>291
お店の人にチクられて、怖い目に合いますよ

317 ：名無しさん＠入浴中：04/07/04 16:33 ID:eOFNcI8S

>>315
いろいろ言ってるけど、結局、麻薬中毒みたいなもんで、
ついつい２ちゃんの掲示板に勝手に手が動いて行くって
ことじゃないんですか？
だいいち、ホントに好きな子のこと（悩みも）を相談することは
あるけど、掲示板にさらす人はいと思うよ。
漏れ的には、掲示板にさらす＝本気じゃないって思えるんだが。

318 ：名無しさん＠入浴中：04/07/04 17:13 ID:QGtTKlnw

>>317
当たってる

319 ：名無しさん＠入浴中：04/07/04 17:50 ID:6b1RG93n

ソープ嬢とかに携帯番号教えて、天蓋とかって怖くないか
出禁くらいならいいけど
携帯教えたら身元バレるし、嬢の変わりにお店の怖い人が来たりして

320 ：名無しさん＠入浴中：04/07/04 19:23 ID:tkCk2B2s

>>291の場合
＞○○さんって優しいよね
＞○○さんって彼女居るの？
＞毎週来てくれてるのに、○○さんと会うのが1ヶ月ぶりくらいに長く感じる
＞他の子はみんな指名客付いてるのに私だけ○○さんしか指名してくれる人がいないから嬉しい
　↑は、他の嬢でも言うような普通の営業トークっぽいけど

＞彼氏居ないし良い人探してるんだー
＞○○さん今頃何してるんだろとかよく考えちゃう
　↑これは、早く天蓋に誘えよっバカ！と聞こえるな
常連で金を落としてくれるありがたい客でも嬢からしたら勘違いされるのが一番迷惑だから
聞かれてもないのに自分から彼氏いないとか言わないべ、いなくても彼氏いるとか言うのが普通だと思うが
これで勘違いだったら変なこと言った嬢の方が悪いべ

321 ：名無しさん＠入浴中：04/07/04 19:48 ID:iJgBwxku

＞彼氏居ないし良い人探してるんだー
＞○○さん今頃何してるんだろとかよく考えちゃう

色恋営業かけるソプ嬢なら「彼氏いる」とは言わないだろう
「何してるんだろう」→『暇なら店に来い』ってことでしょ
いずれにしてもほぼ営業
この程度でイイ気になってるようならカモ客

322 ：名無しさん＠入浴中：04/07/04 20:00 ID:fwxBZzFZ

ところで、質問です。
カモ客ってどこからカモ？
規定の料金払ってかようのはカモじゃないよね？
ゴルフ好きがクラブメンバーになって毎週行ってるからって
カモじゃないのと同じだと思う。
規定料金以外にお金を取られ始めたらカモってこと？

323 ：名無しさん＠入浴中：04/07/04 20:11 ID:g5Y9OYLk

>315
Rってどっかのスレ荒らしてたような・・？しっかし２ｃｈに書き込みしてる37歳ってどうなんだ？

324 ：291：04/07/04 20:58 ID:PTbYaKhK

けっこう意見が分かれてるね、そりゃそうだよな
一般人なら分かりやすいけどソプ嬢の場合、営業と色恋の区別ないのが居るからなー
漏れも今までの風族経験で何言われても気にしたことないんだけど、なんか今回は気になるのよね
繁盛店で指名ポイントほぼゼロだし初めてフリーで入った時に今度指名で来るよって言っても
名前も名詞も自分から言わないから最後の帰り際にこっちから名前聞いて名詞催促したくらい営業しない子だし

ところで話は変わるけど
漏れは1度も生でさせてとは催促したことないけど、いつもNSで良いよって感じなのに
最近たまにゴム付ける時あるのよね、まあ漏れはゴム着けられても何も言ったことないけど
あと最近、漏れの接客中にタバコ吸うようになったよ
こーいうのって萎えるぽ
今までバスタブでもマットでもベットでも嬢から進んでガンガンNSで挿入してたのに
たまにゴム着けるようになったとか何なんでしょ?
その割には色恋的な発言するようになったし…マジで空気読みづらい
このスレ、嬢とか居ない?

325 ：名無しさん＠入浴中：04/07/04 21:16 ID:xwf3KYGI

>319身元がわれるのがいやなら、プリペイド携帯買えばわれないよ、でもそこまで
怖がってるのなら天蓋しないこと。

326 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/04 21:33 ID:uzPG6e0m

>>324
２ｃｈに書き込みしてる38歳っていうのはどう？？

とういわけで、２ｃｈ中毒の片割れの登場です。
まあ、いくつであろうと２ちゃんねらーがキモイのは同じだし、いくつであろうとソープに行くような奴はキモイし、目くそ鼻くそだよ。
ん、待てよ。
オヤジがソープ行くより、若い奴がソープ行く方がキモイかも？
ってことは、やっぱりオヤジの２ちゃんねらーっていうのは、若者の２ちゃんねらーよりキモイかも？

>>291さん
私は前から話してる通り、嬢に告白をするのは反対です。
でも、他人が何を言っても、自分を抑えきれない時は抑えきれないと思うので、
せめて自分の一方的な感情だけでなく、彼女の気持ちも考えながら行動してください。
少なくともあなたは彼女にとって信頼のおける大切な客ではあると思いますので、
その信頼が裏切られた時の彼女の気持ちも考えながら行動してください。
かつて、失敗した経験より、老婆心ながら。。。。

327 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/04 21:34 ID:uzPG6e0m

間違えた！！

×>>324　→　○>>323

328 ：名無しさん＠入浴中：04/07/04 21:36 ID:8yUPEViX

ここは能天気が集まるスレかｗ
オキニ～？
淫売とそのチンピラヨタ公が腹抱えて大笑いしているぜ

329 ：名無しさん＠入浴中：04/07/04 22:21 ID:xZOse22H

そーかー藻前らみんな２チャンなしでは生きて行けない
体にされちゃたんだなぁ～
きっと気づいた時には、身も心もボロボロになってるよぉ～
２チャンの場合もＩＴ業界のカモってゆーの？

330 ：名無しさん＠入浴中：04/07/04 23:10 ID:+LgYhsyd

>>319
普通に店無い日にデートしてますよ。
姫によってそれぞれ。お金が発生する場合もあればその逆もしかり。
店に行ってるだけに天蓋ではエッチしませんが。

331 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/05 01:03 ID:OetZ+HRL

>>311さん
子供は二人います。
幸い自営の強みでそこそこ資産はありましたから慰謝料も養育費もちゃんと払ってます。
悲しい事に面会は離婚時の条件で出来ない事になってます(涙
子供の親権を巡って一年近くモメたんですが家裁で負けてしまいました。
ただ私の場合は踏ん切りつけたのでは無く前妻と彼女と修羅場になり結果として離婚に踏み切ったんです。
元嫁には未練なんぞ毛ほども無かったんですが、子供は可愛いんで修羅場になるまで引きのばしたんです。
>>317さん
彼女の事は晒す気はありませんよ。
(酔った勢いでこの間初めて書いてしまいましたが…)
彼女の店や源氏名や写真を晒さない限りは彼女もあまり気にしませんし、ある程度までしか彼女の事は書きません。
で、私自身は一人身の強みで彼女以外に失って困るモノは何もありません。
極端な話たかだか２ちゃんでＩＰ抜かれるようが私個人が特定されようが別に実生活に影響でないですよ。
目一杯本気の関係だから私達は２ちゃんに書いた位で壊れる事はありません。
そんなに軽い関係じゃありませんからね。

332 ：311：04/07/05 01:28 ID:WMC2PE4a

Rさんレスありがと、寝ないで待ってたよ。
養育費払っても会えないのかーキツイなぁ。お気の毒に。
俺も自営だから金はキチンと払えるけどね。よっぽどがない限り親権は母親が取るモンな。
危うく同じ道を歩きそうだったよ。
こうなったら修羅場になる前に離婚して面会の権利だけは確保したほうがいいのかもなぁ
参考になりました。ありがとね。

333 ：足踏み中：04/07/05 06:59 ID:9Qow4NoC

>>324　　（>291さんへ）　後半部分はノーコメント。
　私は、回答する側の人間じゃないけど、数少ない自分の経験談から。
相手が断るつもりなら簡単に断れるようなさそい方をしてみればよいだけでは？
冗談ぽくさそうとか、「もし都合が悪くなければ、気が向いたら（いついつ***しよう）」とか。
相手に（うそでも）正当な断る理由がつけられるようにしておけば、
断った（断られた）場合もどっちも気まずくない。（断られても、）それを2、3度試せば、
嬢がどういうつもりなのかは、291さんなら簡単にわかるんじゃないでしょうか？

ところで、291さんは、どういう気持ちなんでしょう？今回は、気になる娘だから、ちょいと誘ってみよう？
それとも、むこうがその気なら、さそってあげないと失礼（だから誘ってみる）？それとも
あわよくばつきあってみてもいいかな？
まずは自分がどうしたいかをはっきりさせとかないと、方針も何も。

334 ：ついでに：04/07/05 07:15 ID:9Qow4NoC

>>324
> けっこう意見が分かれてるね、そりゃそうだよな
> 一般人なら分かりやすいけどソプ嬢の場合、営業と色恋の区別ないのが居るからなー

当たり前のことをいまさらだけど、たとえば、借金かかえてひたすら金を稼ごうとしている嬢、
アルバイト感覚で遊ぶ金ほしさに働いてる嬢、演技派で営業バリバリの娘、性格的にそういうことが
できない娘、いろいろいるし、嬢によるよね。嬢によって同じことでも意味合いというか
確率はだいぶ違うと思う。それとこれも当たり前だけど、当然同じ発言でもケースにもよって違う。
いかにも営業っぽくても本気のこともあるし、逆にあまりにも営業がうますぎる場合もあろう。
今回のケースに限らず、書込みの内容でははっきり判断できないことが多いよね？
決め付けることはできない。その場にいたものだけが判断できるものでしょうね。
でも、今回のケースは、私は、「なんか今回は気になるのよね」という291さんの直感が
信じられる（正しい）ような気がしてます。あくまで確率的な話だけど。

Rさんや漂流者さんは、（なじみでない店で）嬢からなんらかのアクションがあったときでも、
それが本気か営業か、はっきりわかるものなのでしょうか？？？？

335 ：名無しさん＠入浴中：04/07/05 20:16 ID:Pi0NaZHg

妻子ある大の大人がソープ嬢と恋に落ちて家族とドロ沼とか
みっともないと言うか、どうしようもないな
ソープ嬢と結婚した巨人の河原の100倍お寒い

336 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/06 00:02 ID:U2V5+GBW

>>335
人生は人それぞれ。
みっともないと思うならば、自分がみっともないことをしなければいいだけのこと。
例えば、ソープ板を覗き込んでカキコするようなみっともない真似をしないとかね？（笑

>>足踏み中さん
私には本気と営業の区別は付きません。
最初のオキニの時も、今は９０％勘違いだったと思ってるけど、
１０％ぐらいは「もしかして勘違いでなかったかも？」と思ってるし、
今の彼女の言うことも、とりあえず９０％ぐらいは信じてるんだけど、
１０％ぐらいは「そんなわけないだろう？」と疑っている。
ただ、彼女に会う前からのオキニとか、彼女の引退後のオキニとかが、
私のことをただの客としか見ていないことははっきりとわかるけどね。

337 ：名無しさん＠入浴中：04/07/06 00:12 ID:zDO/wyFQ

>336
君、ほんと自覚ないんだね・・・疲れるわ・・・

338 ：名無しさん＠入浴中：04/07/06 00:20 ID:ioQ1nrlI

>>337
おじさん達はこーゆーオナニーが好きで辞められないの。
許してあげて。

339 ：名無しさん＠入浴中：04/07/06 00:43 ID:257sIg0a

しょーがないから許してやるよ。そのかわり二度と書込み禁止。
おじさん達約束守れますかァ？

340 ：足踏み中ですよ：04/07/06 02:09 ID:Cqb8t2I8

>>336
漂流者さん、レスどうもです。漂流者さんは、多分、深く考えるタイプの方
でしょうから、ご自身が「わかった」とか「理解した」とか言うことへの
ハードルが高いんでしょうね。、
私何言ってるかわかんないですね。要するに、うそではないでしょうけど、
かなりご謙遜されてるだろうな、ということです。

だめだ。最近私疲れてるのかな？
なんか書込みが硬直してしまっているようです。カタイカタイ。
前スレに書いていた頃のように、もっと素直で謙虚にならねば。
これじゃあ、いつまでたｔっても足踏みだ。

341 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/06 17:42 ID:InzP+wBz

>>311さん
子供の事を考えたら自分を殺して形だけ家庭を維持する道もあったと思います。
ただね、家の中がピリピリして子供が親の顔色見て育つってのは教育上良く無いですよ。
夫婦関係は修復不可能でしたから彼女うんぬんはきっかけでしかありませんでした。
自分自身はともかく子供にとって正しい選択だったかはいまだに判りません。

342 ：名無しさん＠入浴中：04/07/06 19:43 ID:hYlpEfzR

＞子供の親権を巡って一年近くモメたんですが家裁で負けてしまいました。

おまえが悪いから負けたんだよ
これからの人生同じ過ちを犯さないよう心を入れ替えて、精進しなさい

343 ：名無しさん＠入浴中：04/07/06 20:55 ID:4NhWtEQL

>>342
それは違うな、悪いから負けたということはないと思うよ。
しかし、面会しないしないことを決めたというのが不可解
というか非常識。
会えないと状態が当面の現実かも知れないが、決めることではない。
やっぱ少しずれた人間だな。

344 ：名無しさん＠入浴中：04/07/06 21:05 ID:CnU0Uau+

嬢20才。俺35才未婚。もう長いこと店には行かず、店外で会って映画見たり、飯食べたり。店はＳ付きだが、ピル飲んでるのでエッチはいつも中田氏。こんな俺はなんでしょか？あ、ちなみに費用はワリカンか、嬢持ちです。

345 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/06 21:13 ID:w00BvW1q

>>342 >>343
人って、他人の非を責めることで自分が崇高な人間になった気になって気分が良くなる悲しい生き物だよね？
もちろん私も例外漏れず、そういう悲しい生き物なんだけどね？

ところで、>>337さん
できれば、その「自覚」っていうのを教えてもらえますか？
喧嘩売ってるわけじゃなくて、自分自身では見えない部分が他人からはよく見えるってあるでしょ？

>>344さん
店には行かなくて、プライベートでHをしてても、客から始まるとその関係が何なのか迷うよね？
うちは、引退してるからなおさら迷ってます。
だれか、本当に正解を知っている人がいれば教えてください。

346 ：311：04/07/06 21:19 ID:z66KYwab

>>341
一瞬自分でカキコしたかと思った。
今の自分がまったく同じ考え。
自分を殺して形だけ家庭を維持してはいるものの妻も子供も不幸。
何の為のガマンなんだろう？死ぬまでこれが続くのだろうか。
自分の人生って何だったのか、てよく考えてしまうね。
オキニと結婚しなくても独りになろうかな。

>>342
いい悪いの問題じゃないんだよ。夫婦はお互いが上手くやろうとしないと続かないよ。
自分が変われば相手も変わるって信じてやってもダメなときってスゲェむなしいよ。
そんな時かわいい若い子に優しくされると過ちを犯すって。

347 ：名無しさん＠入浴中：04/07/06 21:39 ID:99bEV9xA

>>344
少なくとも天蓋で何してようとソープ嬢を彼女とは一般人は認めないのが普通だから
簡単に股を開くヤリマンセフレってのが妥当かな

彼女には普通、貞操観念を求めるのが当り前だが
セフレにはそれを求めないし、まあ店内でも天蓋でも大人の遊び相手ってことですよ

348 ：名無しさん＠入浴中：04/07/06 23:23 ID:ix1f7qxM

35才未婚男性・・・20才の子とのデートでワリカン
一般人の女からモテないオーラが出てる

349 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/06 23:30 ID:w00BvW1q

>>346 何の為のガマンなんだろう？死ぬまでこれが続くのだろうか。

私が離婚をした時に、何度も自問自答した言葉とまったく同じだね！！
もちろん、誰もが多かれ少ながれガマンをしながら結婚生活を送ってるんだろうけど。。。
私は独りになりたっかった。自由を再び手に入れたかった。
その結果は、ソプ板に張り付く２ちゃんねらーだけどね。（笑

>>348
一般の女にモテなくたって、15才年下の20才の子とプライベートでやれりゃあ～、それはそれでおいしいじゃん！！
（と、自分のことも慰めてみる。）

350 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/06 23:49 ID:InzP+wBz

やっと時間が取れたんで言いたい事が山程あります。
まず>>324さんの件。
ソープには指名返しってのがありまして指名された数のフリーを付けてくれます。
オキニ姫さんの収入に対して>>291さんの占める割合って実はひじょーに高いんです。
たばこの件は素を出しただけだと思いますがゴムの件も引っ掛かります。
悪く見れば今まで生で引っ張ってきたけど言葉や思わせぶりな態度(なるべく楽な方法)で引っ張ろうと方針を変えたって事も充分ありえます。
>>335、>>337、>>339
そもそもソープってオヤジが金の力で若い女を手ごめにする所なのよ(笑
若い内は若さと行動力で女捕まえ、将来の為に仕事もばりばりこなしている時期。
俺が若い時はソープなんぞ見向きもしなかったし、こんな板に興味すら湧かなかったよ。
こんなトコ覗いて若いうちから女買う事に興味あるなんて可哀相な奴だな。
相手がソープ嬢であろうと妻子持ちで家庭争議が起きようとも、少なくとも女性に関しては君等に比べたらはるかに恵まれているようだね。

351 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/06 23:59 ID:InzP+wBz

>>342、>>343
正確には離婚条件の交渉に絡めて親権を取ろうと頑張ったけどダメだった。
六歳未満の子供の親権は母親にほぼ確実に持ってかれるんです。
面会禁止は女性絡みの為、別れた父親にあったら知らない女性といるから情操教育上良くないって事からなったんです。
理由も無く譲歩した訳じゃありません。
そもそも自分の子供から責められるなら理解出来ますが、夫婦間で合意して協議離婚した事を赤の他人に責められるいわれはありませんよ。

352 ：名無しさん＠入浴中：04/07/07 06:58 ID:jNZLmFyN

Ｒさんのような未熟な人は子供には合わない方が、子供の為でしょう
子供の教育は母親に任せた方が良いな

353 ：名無しさん＠入浴中：04/07/07 08:24 ID:jTWs8Qd0

面会交渉は協議離婚の対象項目ではない。
親の為の面会ではない。
子の為の面会である。
年に一度でも父親の顔を見て、自分は捨てられたのではないと
子が確信できることが大切なのだ。
それこそ外で一人で会えば良いのであって、女に会わせる必要なし。
オキニとの関係を考える暇があったら、子との関係をもっと考えろ。

354 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/07 12:09 ID:XEhjtVCc

>>344さん
>>漂流者さん
他人の評価ってすごくいい加減です。
評価する人間の経験則と価値観。利己的な思惑で発言するんですからね。
セフレだろうと付き合ってようと要は自分の価値観でどう思って、どう行動するか行動したいかが大事だと思いますよ。
しかし、>>347のようなソープ板の恋愛系のスレ見てソープ嬢を見下す発言する人って過去に振られたなり、他人にあたらねばならない程惨めな悲しい人間なんでしょうね。
興味が無ければ、あっそうで済む他人事ですから。

355 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/07 12:37 ID:XEhjtVCc

>>352
確かにその通り(苦笑
私は自分が完璧な人間では無いと重々自覚しています。
すぐ感情的になるわ、簡単に釣られるわ(笑
そのくせ女の前ではやせ我慢してカッコつけたがる浮ついた単なるバツイチオヤジですからね。
私は単に車屋が車に詳しかったり、医者が病気に詳しい様にソープに詳しいだけの一般人。
一般的に他人に完璧さを求める時は自分も完璧で無いといけませんがご自分はどうですか？
人を未熟と言える程成熟されているんでしょうか？

>>353
世の中には体験して初めて理解する事は山程あります。
人間は感情の動物ですから憎しみあった人間同士が物事を決める時は四角四面では決められません。
会えないのは未成年の期間で子供が自発的に会いたがる年齢には逆に自由に会えると弁護士さんから確認を取ってます。
ドラマや映画と違って現実はいろいろとドロドロしますし、個々のケースで違いますよ。
それにたまに幼稚園に顔見に行ってますが今の方が子供が生き生きとした顔しています。

356 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/07 12:42 ID:XEhjtVCc

追記
自発的にというのは子供の自由意志が認められる年齢と言うことです。

357 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/07 12:46 ID:lWDNzbA/

>>Rさん
うちはむしろ”セフレ”だと割り切れた方がお互いに余計な情が入らなくて都合はいいんですよ。
ただし、彼女がそう割り切っていなかった場合が怖くて直接は聞けないですけどね。

それにしても、毎日毎日次から次へと他人への中傷が大好きな人たちが飽きもせずに現れるもんだよね？
まあ、それが２ちゃんだ！！といえば、そうなんだろうけど。。。。

でも、一方が自分の情報を提供することでコミュニケーションをとろうとしているなかで、
例えば、自分がなぜ今このソープ板のしかも恋愛系のスレに興味を持って覗いているかというようなことすら伝えることもなく、
一方的に情報を提供している人間だけど非難中傷するのは、卑怯者だと思うよね？

そういえば、卑怯者さんはどうしているんだろう？

358 ：名無しさん＠入浴中：04/07/07 13:02 ID:DMtP248p

>291,324
> 今までバスタブでもマットでもベットでも嬢から進んでガンガンNSで挿入してたのに
> たまにゴム着けるようになったとか何なんでしょ?

答えにはならないけど、ジジイの経験例の紹介。姫でなくてごめん。
姫が病気になってＳ着になったことが以前あった。
休むほどではないけどＮＳは危ないとき。性病ならクラミジアとか。
ＮＳとＳがその時々で変わるんならカンジダとかがあり得る。
男には発症の確率低いけど(それでも尿道炎になる男の子もいる)、
あなたが他の娘に移してしまうことはあるだろう。
正直にいうと嫌われるのがイヤで、
カンジダが気になる日は黙ってＳ着、そうでもないない日はＮＳで、
とかってありえないの？

359 ：名無しさん＠入浴中：04/07/07 13:45 ID:wn5oMhZf

>それにしても、毎日毎日次から次へと他人への中傷が大好きな人たちが飽きもせずに現れるもんだよね？

ここは煽りに対してもいちいちマジレス付くから煽り甲斐があるのだろう

360 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/07 14:25 ID:XEhjtVCc

>>漂流者さん
煽るのは２ちゃんを私達の様にコミュニケーションの場と捉らえるかストレス発散の場と捉らえるかの違いでしょう。
もう夏ですしね(笑
>>358さん
嫌われたくないなら病気の場合は前もって宣言しませんか？
体調や気分で移すかどうかは判断不能ですからゴムつけたりつけなかったりは病気絡みならしない筈だと思いますよ。
>>359さん
前にもカキコしましたが自分の行動なり行為が他人から見てどう見えるか？と、言う想像力に欠けた人間が煽ってると思ってます。
ストレス発散であれそのみっとも無い自分を自覚させたくてマジに理詰めで相手してるんです。

361 ：名無しさん＠入浴中：04/07/07 19:52 ID:ytJszUfb

>自分の行動なり行為が他人から見てどう見えるか？と、言う想像力に欠けた人間

妻、子供が居る大人の男、父親がソープ嬢と不倫して家庭ドロ沼という人が居たとして
その行動なり行為を他人がみたらどう見えるか？と想像してしてみると・・・ｗ

362 ：姫：04/07/07 21:03 ID:cx8ay57N

きっとあなたの事を好きじゃなくなったのでは？
私は好きな人とは生中田氏（ピル服用）で
それ以外は必ずＳ着用しています。
嫌いになった時点で即Ｓ着用しますよ。

363 ：名無しさん＠入浴中：04/07/07 21:09 ID:xpTX9ggX

>>356
あげ足を取るわけじゃないが、その内容なら面会禁止を協議で決めたと
いう表現に相当しない。
しかも、子の情操教育上うんうんという表現とも全く関係ないこと。
たしかに、あなたはソープのような職業があっているかも知れませんね。
いっそのことボーイさんでもなさったらどうですか？
さらなる奥の深さに感激できるかも知れませんよ。

364 ：名無しさん＠入浴中：04/07/07 22:02 ID:/N1nUdl9

>>362
そーだと思うよ。
漏れの女はＳに戻さないで切るって言ってたけどね。
だけど世の中には、あなたが一番大事で病気うつすと
大変だからゴムつけてねって言われて、マジ受けしてる
香具師も多いんだよ。
ホント不思議な人達だよ。

365 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/07 22:06 ID:QjoBMlEF

>自分の行動なり行為が他人から見てどう見えるか？と、言う想像力に欠けた人間
というよりは、
>自分がもし相手と同じ立場にたった時に自分だったどうなんだろうか？と、言う想像力に欠けた人間
と、いうことなんじゃないかと思う。

そういう意味じゃ、私もその種の想像力は大きく欠けた人間だと思う。
彼女に他の子としないでと頼まれても平気でソープに通って他の子とする人間だし、
見も知らぬ相手に挿入される嬢の気持ちなどお構いなしに平気で挿入できる人間だしね。。。

おそらく本当に他人の気持ちを想像できる人間は、ソープに行くことに抵抗を感じるだろうし、
ソープに行かない人間がこのスレにいるわけがないんだから、
このスレの人間に他人の気持ちを理解しろということは、しょせん無理な話なんだよ。

366 ：名無しさん＠入浴中：04/07/07 22:14 ID:/N1nUdl9

>> このスレの人間に他人の気持ちを理解しろということは、しょせん無理な話なんだよ。

そうそう、だから卑怯者などと言って上に立ってないで、書きたいことを書きたい時
に書いて下さいってことでいいんじゃない。

367 ：名無しさん＠入浴中：04/07/07 22:24 ID:v7VkeIJ+

ソープ嬢の使い込まれたマンコを見ると感慨深い
小陰唇を思いっきり吸ってどんどんビラビラを伸ばしてあげたくなる

368 ：名無しさん＠入浴中：04/07/07 22:52 ID:y/gJpbe3

　　　　　　 ,:::-､　　　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ
　　　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

369 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/07 23:18 ID:QjoBMlEF

>>366 そうそう、だから卑怯者などと言って上に立ってないで、書きたいことを書きたい時
に書いて下さいってことでいいんじゃない。

上に立ってると不快感を感じていただいて、非常に嬉しく思うよ。
私もそのスレの人間の上にしか立てない惨めな人間だからね。
それに私も煽ってる人達と一緒で、目くそ鼻くそを笑うのは大好きだしね。

って煽りをさらに煽ってたりしたら、スレの正常化を望んでる人達に怒られちゃうかな？

370 ：名無しさん＠入浴中：04/07/07 23:29 ID:7cEpyrT3

>>上に立ってると不快感を感じていただいて、非常に嬉しく思うよ。

よかったぁ～、喜んで頂いてアタシも嬉しいです。
大方の方は凄く正常に進んでいると思っているのでは？？

371 ：358：04/07/07 23:37 ID:DMtP248p

>360　Rさん
291,324さんへのコメントからだんだんはずれちゃいますが、
普通はNSがS着になったら嫌われたと解釈するのが妥当。
そりゃそうですわ。

こちらの姫が以前カンジダになったとき、もちろん前もって
言われてその際はS着。その後NS、また悪化してS着とかの
経緯があった。まさか移らないと思うけど、姫はこっちが絶対に
妻に移さないよう細心の注意を払ったということ。
プロとして当たり前のことなんかな。
いや当方病気に無知で誤解があるかもしらんけど。

ただもしどうしても病気であることをいいにくい理由があったら
黙ってS着することもあるかなと思った。
そもそも唯一の指名客に
> 「○○さんって彼女居るの？」
> 「彼氏居ないし良い人探してるんだー」
> 「毎週来てくれてるのに、○○さんと会うのが1ヶ月ぶりくらいに長く感じる」
とか言いながら、その一方でわざわざ嫌われるように
NSからS着にするっていうのも理解しにくい。

いやまあ291さんのことは他人がとやかくいうより
本人が確認すれば済むだけの話。結果期待してますわ。

372 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/07 23:45 ID:QjoBMlEF

は・は・は　確かに２ちゃんとしては、凄く正常だよね？
でも、うちらは２ちゃんとしてはむしろ異常なスレを作ってみたいのよ。
２ちゃんの雰囲気を楽しみたければ、できれば他のスレで楽しんで欲しいんだけど、
そんなにうちらとお話するのって楽しいかい？
それは、それで嬉しいけどね。

でも、やっぱりこのスレ本来のマジレスを希望してる人も多いみたいだから、今日はこのへんで消えるよ。

373 ：名無しさん＠入浴中：04/07/07 23:59 ID:7cEpyrT3

は～ぃ、おやすみなさ～い。
ありがとうございましたぁ～
だってこのスレ、めずらしく２ちゃんカモがいるから・・・
でも素人からかっちゃいけませんよねぇ～、ごめんなさ～ぃ・・・

374 ：名無しさん＠入浴中：04/07/08 00:57 ID:7Rt5U2AL

>ストレス発散であれそのみっとも無い自分を自覚させたくてマジに理詰めで相手してるんです。
2ちゃんねらー相手にそんなこと暖簾に腕押し、糠に釘ってこといい加減気付かないかなあ？

>でも、やっぱりこのスレ本来のマジレスを希望してる人も多いみたいだから
本気でそう思うんだったら煽りなんかスルーしちゃえばいいのに、
それが出来ないのは煽りにせよレスが付くことが嬉しくてしょうがないというふうにしか思えない。

近頃はコテハンVS煽りの攻防戦に興味が移行してきた。
それはそれで面白いからいいんだけどさ。

もうお解かりだろう。
漏れはこのスレのファンなのよ。

375 ：名無しさん＠入浴中：04/07/08 03:57 ID:U1eRSiEv

肉便器相手の話でこれだけ盛上がればたいしたもんだ

376 ：名無しさん＠入浴中：04/07/08 05:45 ID:8lf51lR/

解ったことはRが聞いてもいないのに
自分の事を読みにくい文章で
書くという事。

377 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/08 09:50 ID:shmNd7ZJ

昨日は七夕だったと言うのにこんなトコで必死に煽り入れる以外やる事無いんかいな(苦笑
殺伐としたつまらん人生送ってる奴って意外と多いんだなぁ…って自分がいかに恵まれてるか実感できて嬉しいよ(笑
>>358さん
>>350の前半が私なりの見解です。ニュアンス的な事が何も判らないのでそれ以上はなんともいえません。
>>363
表現に相当しない？？？
お互い弁護士立てて｢親権者の許可無く勝手に面会しない｣と、決めたから禁止ですよ。
見ると言っても幼稚園行ってこそっと遠くから見てるだけです。
再度書きますからよーく読んで理解しようね。
離婚の時に母親が面会させないと確約取っても、子供が大きくなると人格が認められて親権者の了承無しに自由に父親に会えるって事。
ついでにこう見えて経営者のはしくれですからソープのボーイ位はいつでもできると思いますよ。
狼は犬の振りはできますが犬は狼にはなれない。
貴方は経営者なのかな？
ソープとは関係無いからビジネスの話はしませんでしたが社会的地位やら人脈、そこそこの経済力はあります。
金が無いと離婚もできませんからね。
貴方風情は実生活では、まともに相手できませんから２ちゃんで絡む分には遊んであげますよ(笑

378 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/08 10:15 ID:shmNd7ZJ

>>漂流者さん
昨日はガキの相手お疲れ様でした。
私の方はフルート聞きながらハーブ料理食ってリラックスさせて貰ったので朝スレ見て呆れました。
皆カルシウム足りないんかなー牛乳飲みなさいって思いましたよ。
所で漂流者さんの思考法って抜けが無いかあらゆる可能性を考えて答えを出すタイプでしょう？
私は目的が何か？を明確にして方法を策定するタイプなんでたまにまどろっこしく感じるときもあります。
きっと思考方式の違いと言うより職種の違いなんでしょうけどね(笑
で、今の煽り全般のカキコ見る限り直感的にしか書いて無いと言う印象を受けるんですよ。
深く考えてないのか考えられないのかは判りませんけど、浅はかなくせに理論武装した気になってるおこちゃまばかり(汗
深く考えて相手する価値が無いように思えるんです。
私のせいで荒れるのかも知れませんから、なんなら落ち着くまで向こうで遊んでこようかな？とも思ってますがどうでしょう？

379 ：名無しさん＠入浴中：04/07/08 10:39 ID:ud5wYiNk

Ｒって実はリア厨だろ

380 ：名無しさん＠入浴中：04/07/08 12:22 ID:srEuCHKB

ソープの女ってのは、人生におけるスパイスみたいなもの。
それをメインディッシュにするのはDQN

大人の恋愛はそれなりの責任を持ってすべし。
ソープ譲に惚れるのはハコの中だけ。
いい歳したおっさんが感情に流されるのはみっともない。

381 ：名無しさん＠入浴中：04/07/08 12:40 ID:g9AFvXaf

レスは妄想でも書けるかな笑なんか人みくだしたりする方が立派な経営者または幸せに歩んでる方とは思いませんが。

382 ：名無しさん＠入浴中：04/07/08 12:42 ID:g9AFvXaf

だがＲ様へだ笑

383 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/08 12:50 ID:TCNF/Orx

>>Rさん
職種の違いっていうのは鋭いですね。
確かに私は、利益を追求することに主眼を置いた攻撃型の職種ではなく、
向かってくる不利益をいかに回避をするかということに主眼を置いた防御型の職種ですよ。

で、個人的にはおこちゃまたちとお遊びするのは結構好きなんですよ。
私もおこちゃまなんでね。（笑

おこちゃまたち、夜に相手してあげるから待っててね！！

384 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/08 20:10 ID:shmNd7ZJ

>>379
正確にはリア厨であって欲しいだろ？
お決まりの個人攻撃以外しか出来ないなんて芸がないなぁ(笑
>>380
そう思うならこんな恋愛系の板見ない方がいいんじゃない？
人の好みは十人十色。
世の中良く出来ていてソープ嬢と恋愛する奴もいる。
例え妻子持ちであろうと恋愛する事も当然ある。
自分の価値観だけが世の中の基準じゃない。
地球は自分を中心に回って無い位は早めに気付いた方がいいぞ！
>>381
見下されてるって判る感性があるって知ってオジサンビックリしたよ(笑
礼儀には礼儀で返すが、叩かれたら叩き返すのは当然。
自分が叩く事はよくて自分が叩き返される事を想定してレスしないから想像力が無い、意識レベルが"おこちゃま"だと言ってるのよ。
いつの間にかループで妄想にもどってるしね。
いい加減お定まりの個人攻撃ばかりで飽きちゃたよ(笑
他に芸は無いのかな？
おこちゃま君。

385 ：名無しさん＠入浴中：04/07/08 20:30 ID:1eqhGtxo

>>383
あははは、お昼から気になってたのぉ～

386 ：名無しさん＠入浴中：04/07/08 20:49 ID:1eqhGtxo

>>377

> お互い弁護士立てて｢親権者の許可無く勝手に面会しない｣と、決めたから禁止ですよ。

言葉の問題なのでこだわるのもお子ちゃまらしくないが、常識的な表現ではないと思うな。
弁護士ならば、「禁止」ということではないですよ、｢親権者の許可無く勝手に面会しない｣
という事ですから親権者の許可を取るようにしましょうと言いたくなるな。
それから、上の内容を弁護士立会いで決めたとしたら、その弁護士はほとんど
解任対象となるくらい無能だと思うな。
もっとも、面会交渉権を慰謝料などの金銭交渉の取引に使うなどという程度の悪い
ことはしていないという前提だが。

> 貴方は経営者なのかな？

ただのおこちゃまです。

387 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/08 21:37 ID:shmNd7ZJ

>>386
あのさぁ、人生ってやり直しは効かないのよ。
聞かれたから単に事実を書いただけなのね。
弁護士が有能だろうが無能だろうが関係無いのよ？
人生の過去に、～たら、～ればは存在しないでしょうに(苦笑
単に凹ましたいだけかも知れないけど自分で論点の無意味さに気付きなさいよ(笑

388 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/08 21:52 ID:shmNd7ZJ

ついでに
私は国語の教師でもなんでもない。
契約書書いてる訳じゃないし、言葉の意味さえ伝われば表現が多少大雑把でも問題無いと思ってますよ。

389 ：名無しさん＠入浴中：04/07/08 22:15 ID:PQcNCBJy

> 再度書きますからよーく読んで理解しようね。

あのさぁ、よーく読んで・・・　って書いてあったから
理解できないよって言ってあげないと失礼かなと思いまして・・・

ついでに
私は書いてある内容だけで判断するおこちゃまなので、
あなたが会社経営者だろうが、ソープのボーイさんをなさってる
方だろうが全く興味はありません。

390 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/08 22:56 ID:10gEsLM5

本当の”おこちゃま”が自分のことを”おこちゃま”だって言っても、
ただの開き直りで面白くもなんともないじゃない？

一見、自分のことを言ってるようで、本当はおまえのことを言ってるんだぞ！！
ぐらいの文章になるように少しは頭を使ってよ。

せっかくどうやって煽ってくるか楽しみにしてるんだから、もう少し楽しませてよ！！

じゃ、待ってるよ！！

391 ：名無しさん＠入浴中：04/07/08 22:58 ID:IgEkrSNF

Rってネラーの典型的な釣り氏だといい加減気づけ

392 ：名無しさん＠入浴中：04/07/08 23:23 ID:EWZritF4

あはは、ひょっとして昼間から・・・ってのが痛かったのかな。
なんかひがみっぽいね。
本当の”おこちゃま”が自分のことを”おこちゃま”だって言ったら素直で
良い子じゃない。

393 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/08 23:45 ID:10gEsLM5

あ！！ごめん！！
"おこちゃまって"自分のことだと思っちゃった？
私は>>389さんに話し掛けていたんだけど、もしかして自分にレスが付いたと思って喜んじゃった？？
でも、まさか、>>389　=　>>385（=>>386=>>392）さん　じゃないよね？

それはそれとして、>>385のレスで私がどう感じるかっていうのは想像してくれてたんだ。嬉しいよ！！
でも、ごめん。昼休みにカキコするのはいつものことだから、読み流しちゃったよ。
本当に、ごめんね。

394 ：名無しさん＠入浴中：04/07/08 23:56 ID:WuLLlIbl

>> でも、まさか、>>389　=　>>385（=>>386=>>392）さん　じゃないよね？

まさか？、そーだよ。

395 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/09 00:00 ID:KTE08vy4

なあ～んだ！！

たった一人が騒いでるだけなんだ。つまらねえ～の！！

寝るわ。

396 ：名無しさん＠入浴中：04/07/09 00:17 ID:geSGJb+0

このスレの一ファンとしては、外野を一切無視して本論だけにしてもらえると有り難いんだが。
外野のレスにいちいち生真面目に反応してたら無駄に長くなるので。
とりあえず外野のレスは片っ端から個別あぼーんしてスレを簡略化してるのだが、
いつまでたってもゴキブリみたいにうようよ害屋が出てきてうざい。
コテハンさんのものを残すだけでも膨大な文章量になってしまう。
しかも最近はその大半が外野のレスに対するレスで占められている。
ある意味２ｃｈらしくなったのだが、２ｃｈらしくないところがこのスレの売りだったのに。

397 ：足踏み中：04/07/09 00:25 ID:W2Cj5XXt

コテハンでは、唯一のカモの、足踏み中です。（皆様、お忘れなく）

今まで、嬢との連絡はメールのみでしたが、それでは
なかなかまどろっこしいものがあったので、新たな手段！！として
電話を取り入れてみました。先日tel番をメールしたら、次の日
朝っぱらからtelくれて、こっちは仕事中だよ（給与所得者なもんで。）！

後でtelすると言ってきったら、その後かけても出てくれない。
やっぱ、進展するかどうかは、道具立ての問題ではないんですな。
と、当たり前のことにいまさら気づいた足踏み中。でも実は電話で
話ができたのがうれしかったので、自慢カキコなのです。
わたしもおこちゃま。

398 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/09 00:30 ID:ePmNTHxc

>>389
まだわからないとは、むずかしい漢字(かんじ)があったのかな？

特別(とくべつ)に理解(りかい)できるようにひらがなでかいてあげようね(わらい

わかれたおくさんから、こどもとあわないようにやくそくさせられました。
わたしもあなたこじんにまったくきょうみがありませんよ。

これで理解(りかい)してくれたかな？

399 ：足踏み中：04/07/09 00:43 ID:W2Cj5XXt

Rさん、ごめんね、スレの流れをあえて無視します。（でも応援は、してますよ）

さて、暇なので、嬢のことを少し書いてみましょう。
初めて入ったのは、去年の4月だったかな。
私の行きつけのソプ、といっても、2ヶ月に1度くらい行ってただけですが、
大衆店というか、格安店というべきなのかな？時間単価は2万円に満たない。
田舎の場末であります。

まあ、安かろう〇かろう（〇の中はご自由に）の店ではありますが、
それなりの老舗で、店員さんの応対も丁寧、嬢もサービス、接客（応対）
とも、それなりには教育されているのですが、如何せん、年齢層がねえ。
まあ、若い嬢は少ないわけです。

ソプはサービスを楽しむところ、と割り切れば、さほど問題はないわけですが、
昨今の、インターネットで安い店でいい嬢を探して、地雷なんかは絶対に踏むものか、
っていう若い人には、到底支持されないような店でありますな。

400 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/09 00:50 ID:ePmNTHxc

足踏み中さん横レスなったらごめんね。
>>396さん
私も意地になり過ぎました。
すいませんm(__)m
そうですね。
今から頭を切り替えて本題に真面目にはいりましょう。
>>足踏み中さん
あまりに期間が空いたので問題忘れてしまいましたよ(笑
過去レス確認しときますんで、そろそろ報告が欲しいんですが…(汗
ついでに。
電話きる時に｢仕事中だからメールして！｣と、一言言うなり、すぐメールしましたか？
ツールが増えたらマメさも必要になりますよ(笑
それとね女の子は、行動に対して｢なぜなら｣を持っているもんです。
んーと自分に対する言い訳といった方が判り易いかな？
ツールが増えた分だけそれを見極める材料も増えたんですよ。
と、言う事で続きどうぞ！

401 ：名無しさん＠入浴中：04/07/09 00:59 ID:W2Cj5XXt

Rさんへのレスおよび宿題の回答は、ちょっと横に置いといて、先の話の続きを。
（今つづきと打ったら、都筑と変換されたな。）

店のことばかり書いて本題から離れてますが、まあ、本題などあって無いようなもの。
この先どういう展開になるのか、私にもわかりません。まあ、どうころんでも
たいして面白いものにはならないと思うので、暇な方のみお付き合いを。

さて、そのような田舎によくありがちな「おばさんソプ」の中にも、
たまに若いコが間違って混じっているものなのです。しかし、
今度は、そういう若い嬢は、たいてい容姿に多少問題ありの場合が多い。
従って、若くてルックスもまあまあ、サービスや接客もそれなりによい、という、当たり！は
中々少ないわけです。まあ、単価が安いんだから、当たり前ですわね。
そんな店だとわかって通い続けていた私も私ですが、まあ、値段が安いことと、入りやすい
店であること（目立たない場所にある）、従業員の態度も丁寧、と、それなりの理由はあるわけですね。
そして何より、5回中4回ははずれ！なんですが、たま～に当たりを引いた
ときの喜びも捨てがたいものがあり、今度こそは、というギャンブル感覚で通っていた
というところなわけであります。

そんなお店で、彼女は、久しぶりの当たり！だったのです。

402 ：足踏み中 ◆dNUPLmAH.6 ：04/07/09 01:11 ID:W2Cj5XXt

401も私（足踏み中）です。ちゃんとトリップもつけないといけませんね。
さて、一時中断して、Rさんにレス。

>電話きる時に｢仕事中だからメールして！｣と、一言言うなり、すぐメールしましたか？
さすがに鋭い。私が気がついたのは、しばらくしてからでした。（後悔後悔）
私めも、反射神経が衰えた、というのか、できてない、というのか、まだまだですね。

>それとね女の子は、行動に対して｢なぜなら｣を持っているもんです。
なかなか面白い話のようですが、ごめんなさい、意味はよくわかってません。
まあ、そのうち解説してください。
ちなみに、私の解釈：
　　女の子は、約束をすっぽかしたり、かけると言った電話をかけてこなかったり、
　　電話に出てくれなかったり、男から見ると、ちょっと不誠実じゃないか、という行動を
　　よくとるが、女の子からしたら、「***だから、約束は、無しでよい（破っても問題ない）」
　　「***だから電話はかけなくていい」というような理由がある。それは、男からすれば
　　理不尽な理由かもしれないが、女の子にとっては正当な理由であり、少なくともその
　　子と付き合いたいと思うなら、その子の理屈で物事を考えなければいけない。
そんなとこですか？

403 ：足踏み中：04/07/09 01:26 ID:W2Cj5XXt

401のカキコには、「まあ」が随分何回もでてきますね。心理学者なら、こういった
ことから書き手の性格や心理状態を分析できるものなんでしょうかね。
それと、Rさん、問題（宿題）の回答は、もう少し持ってください。まだ、宿題やってないんです。

さて、401の続き。

彼女、ルックスは中の上、ってとこかな。（ちょっと贔屓目かもしれません。）
街を歩いていると、皆が振り返るような美人、というわけじゃない。
でも、私ごときが一緒に歩いていると、
「なんだコイツ、ダサい野郎のくせして、けっこうかわいい子連れちゃってよ」と
思われるくらいにはかわいいかもしれない（やっぱり、これも多少贔屓目）。
それに、しゃべり方がやさしく、声が明るい。私は、声の綺麗な人は、ポイント高いのです。
そして、何となく素人っぽさが残っていて、初々しかった。今にして思えば、
プロ意識が高くない、ってことなんですが、それはそれでよい。
ベテラン嬢なんかに多いのですが、客がどんどん手を出してくるのを好まない
嬢がいる。ご自分のペースで進めたいのですね。マットなんかで下手にさわろう
とすると怒られるときがあります。その点、彼女は、おおらか（というか無頓着というか）でした。

404 ：足踏み中：04/07/09 01:43 ID:W2Cj5XXt

だめだ、横道にそれてばかりで、話が進まない。いずれにせよ今日はこのレスでやめます。

初めて入って、顔を合わすなり、私は即、彼女のことを気にいってしまいました。
といっても、「今日は久々当たりだな」と思った程度ですが。
で、話しているうち、さらに愛しく思えて、服を脱ぐ前にだきついてしまいました。
そのまま、服を脱がせて、即ベッド。高級店なら当たり前の即即ですが、
この店でそんなことは初めての経験でした。
前戯のあと、彼女はゴムを出すそぶりを見せましたが、（子本的に、S着店）
成り行きでそのまま生。あそこは、けっこう潤っていて、それなりに感じていた
ようではありました。（といっても、私には本気か演技かは、わかりませんが）
しばらくピストンを続けていると、自然なあえぎ声が。そして、しばらくすると
「あ、いきそう、あ、いく」　私も、その後、果てました。

終わってから彼女「お客さんで逝ったの、2人目」と言いました。ホントに逝ったのかどうか、
そのときの私にはよくわからなかった、というか、そのときは演技だろうと思ってましたが、
どうも本当だったようです。その後、いろいろお話しました。本名（といっても下だけ）や
住んでる場所、出身などそれなりに教えてくれました。さらに親しみが増しました。
2回戦は？、と聞かれましたが、それは私が断りました。

そんなこんなで、私は、たった1回で、彼女に相当のめりこんで、しまったのでありました。（中断）

405 ：足踏み中：04/07/09 01:44 ID:W2Cj5XXt

というわけで、おやすみなさい。　眠い。

406 ：スクラッチ：04/07/09 02:24 ID:k3c/x6Ui

まだ最近のカキコ全部読んでないけど、足踏み中さんが出てきたので。

Ｒさま、右足心理テストやってみました。たぶん全然役に立たないと
思ふ。結論は“抱き付かれた”でした。ただその要因は右足(嬢左足)
が触れたからではなく、違うことに起因する感じだったです。
ただ～しっ、服の上から背中へおっぱいムギュ(及び足の触れ合い)は、
妙に新鮮です。

407 ：名無しさん＠入浴中：04/07/09 08:56 ID:8u3eYjUx

>>398

あのさー、そっちが経営者ですか？、職種が・・・ってゆーから、
そんな事に興味ないよって答えた訳さ。

> わたしもあなたこじんにまったくきょうみがありませんよ。

じゃ、聞くなよ！
ソープ関係にはこの手の自己中が多いんだよな。
そぷ嬢に最も嫌われるタイプの男！
お～しまい！！

408 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/09 11:27 ID:ePmNTHxc

>>足踏み中さん
そういった受け身での考え方もあるのかな？(笑
例えば初めてお泊りするとするじゃないですか？
その時に"だって終電にのれなかったから"等の｢自分に対する言い訳｣を女の子は必要としたりするんですよ。
だから、飯を食うにしろデートにしろ女の子が自分を納得させる言い訳を予め男側が誘導してあげれば関係を進め易いって言いたかったんです。
大概は一度あれば二度、三度そのまま惰性ってのは良くある事ですからね(笑

>>スクラッチさん
落ちてしまえば警戒心が無いからそれは正常ですよ(笑
言葉と気持ちが違えば違う程、拒否反応(反射的な防御反応)が出ますからね。
種明かしは足踏み中さんのレポートまでご勘弁を(笑
スクラッチさん向けのがあるんで一つ。
楽しかった事なんでも良いから思い浮かべて下さい。
その時、目線が右上方になってる筈です。
その状態で笑って目線を前に戻すとその人の一番の笑顔ができます。
後は意識して出来るようにするだけです。
まずは姫さんに試して貰えれば判ると思いますが、指名客の御対面の時にその笑顔が出来るだけで接客の大きな武器になりますよ(笑

409 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/09 11:40 ID:ePmNTHxc

>>漂流者さん
２ちゃんって見栄がいくらでも張れるじゃないですか？
煽り君や釣り師達はその不統合性を暴いて優越感に浸ってると思うんです。
私はわざと余計な事まで事実を書いてるんですからいくら突っ込んでも不統合性がでない。
気に入らないって個人攻撃以外効かないと何時になったら気付くんでしょうね(苦笑
そうそう、他スレで何役もやる自演だとか又書かれてましたよ(笑
マジ恋で知り合ってから早一年。
こうしてやり取りしてますが、いまだに言われるとは心外ですし、正直疲れますね。

410 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/09 12:39 ID:78H368XM

>>Rさん
もう１年にもなりますか？
そういえば、彼女が引退してからももう１年以上経ってるんだよなあ～
なんで私はいまだにこのスレにいるんだろう？（笑

>>足踏み中さん　>>スクラッチさん
スレを荒らしちゃって、ごめんね。
最近彼女とちょっとあったもんだから、ちょっとしたストレス解消をさせてもらっていました。
まだ、一人だけスレの流れが変わったことに気づいていない人がいるようだけど、
もう放置するので安心してカキコしてください。
その"ちょっとあった話"はもし気が向いたら、夜にでもカキコするね。

411 ：名無しさん＠入浴中：04/07/09 22:01 ID:CE5xERvk

ここ2ヶ月ほど通った姫が来月とうとうあがってしまいます。
ホントに顔、体、エッチなどモロバッチリ好みの姫なんでマジ惚れしちゃいまして。。
3回目位から帰り道送ったり、休みの日にランチ食ったり、カラオケ行ったりと・・・
位の仲（天蓋ではHなし）なんです。
店でも人気ある姫なんで、マジ惚れしちゃうと何となく店に行くのも辛くなってしまい、
その姫があがる前に行くのやめようかと。
この前店あがった後のコトを聞いたら「たまにご飯とかカラオケ行こうよ」とは
言われましたが、このままのめり込んでしまうのが非常に怖いです。
今ならば後戻り出来る・・・とは思うんですが。

みなさんならどうします？

412 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/09 23:10 ID:0sbg1CGG

>>411さん
先のことはその姫が店をあがって、あがった後もたまにご飯とかカラオケに行くようになってから考えればいいんじゃないかな？
あがるって言っていても、そういう期待をさせておいてなかなかあがらない場合もあるし、
あがった後も会えるような期待をさせておいて、あがった途端トンズラって場合もある。
あまり、あがった後のことを考えていると、そうならなかった時に、気持ちを掻き回されると思うよ。

本当にその姫があがって、その後も一緒に遊ぶ関係が続くようなら、その時は一緒に迷おうよ！！
答えはあるのかもしれないし、ないのかもしれないし。。。

413 ：名無しさん＠入浴中：04/07/09 23:28 ID:CE5xERvk

>>412漂流者さん
もしあがる前に行くのをやめるって言ったら姫は「客じゃないならもう会わないよ」的に
思うんじゃないですかね？

そのオキニにはまだ2ヶ月なんですけどね…こんなコトは初めてなんでかなりうろたえてます。
今までは一人の姫に通うことはまずありませんでしたし、通おうとも思いませんでした。
ソープで働いている以上そんな感情ありえない！！って思ってましたし。。

本来ならさっさと頭を切り換えて仕事にのめり込みたいところですけど、
最近仕事が手に付かない。何とかしないと・・・

414 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/09 23:55 ID:0sbg1CGG

>>413=411さん（だよね）

姫の気持ちが自分にあるような気がして、それでのめり込んでるようだったら、勘違い系恋愛だと思うから、
「客じゃないならもう会わないよ」の一言でばっさり切ってもらうのも一つの手かもね？
ただし、もし勘違いでなかった場合は、気持ちの加速度が増して、もう後戻りができなくなると思うよ。

まあ、その時はその時でまた考えればいいか？
私みたいに結論を先延ばしにしてても、しょうがないかもしれないしね？

ということで、結論を先延ばしにし続けてる私の話でもしようかな？
先に書いてたんだけど、>>411さんのレスが入ってたから、一旦、ワードによけていたよ。（笑

ちなみに私はもう寝るから、他の人の意見も聞いてみてね。

415 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/09 23:58 ID:0sbg1CGG

ということで、結論を先延ばしにし続けてる私の話。

うちの彼女がこんな仕事をしてまで追い続けてきた夢にようやく手が届きそうな段階までやってきたんだけど、
彼女がそのご褒美にってプレゼントをねだってきた。

今まで彼女の方から金品をねだってきたことは一度もなく、
誕生日等のイベントでもお互いに負担になるからってプレゼント交換もしてこなかった。
そんな彼女からの初めてのおねだりだった。
金額的にも彼女のいた店の80分相当だから、たいした金額でもない。
でも、私はそれを聞いた瞬間にこう思ったんだよね。

「こいつも所詮、金目当てか！！」

普通の恋人同士だったら、別にありふれた会話。
でも、やっぱりソープ嬢だったという先入観が拭い去れない。
結果的に学費を負担してやったっていう事実がさらにそれを追い討ちをかける。
１年以上、私から学費を受け取ることを拒み続けていたけれど、結果的に受け取ったという事実が、
もしかして、１年以上の長い期間に亘って、学費を出してくれることを期待して、
無料天蓋営業を続けてきたんじゃないか？って疑いすら感じてしまう。

あんまり結論を出すのを恐れていても、こういういびつな関係になってしまうってことだよ。

416 ：kb ◆crj5rcA1jk ：04/07/10 00:00 ID:G1z4tqGH

今年はあづいなあ。

417 ：名無しさん＠入浴中：04/07/10 00:20 ID:kL7T8Smq

ほんとちょー熱いよね。
アタシ的にはとりあえず、セフレ志望からはお金をいただきま～す。

418 ：kb ◆crj5rcA1jk ：04/07/10 00:45 ID:G1z4tqGH

あっＲ、レスどもっ。
オレより結構年上なのね。

＞４１５
傷つくのがこえんだな。

＞４１７
いんじゃないの。

ねる。

419 ：名無しさん＠入浴中：04/07/10 02:59 ID:ChZe5QD7

>>415
でも長きに渡って若い子とただまんできたわけだから、たとえ金目当てだった
としても、それまでのただまん分を店通い換算して、十分ペイできたと考えれば
それでいいんじゃないかな。もちろん、金目当てだったと考えることはつらい
事だとは思うけど、バランスシート上で黒字なら損はしてないって考えれば
いいと思う。
ただ思うに、金目当てではなく本気で恋人になったつもりでいて、普通の恋人
のように当たり前にプレゼントをおねだりしてるのかもしれないよ。女って自分の
支配領域に男を入れたと自覚すると安心してしまって遠慮がなくなるからねえ。
それが時には可愛く思えるし時にうざくなる。

420 ：足踏み中：04/07/10 05:14 ID:rUTN+RZj

>>415
これまでのカキコを読んできていても、文章だけからじゃ、漂流者さんと
彼女とのちょっと特殊で微妙な関係を理解するのは困難なわけですが、
そういった特殊な状況であることを前提にしても、なお、漂流者さん自身が理解されている、
>普通の恋人同士だったら、別にありふれた会話。
がそのまま答えだと思うし、なぜそれを受け入れられないのかわかりません。

あくまでも字面を読んでの感想だから、ピントはずれかもしれないですが、
「褒美にってプレゼントをねだってきた」→好きな人に、自分ががんばったことを
認めてもらいたい。自分がつらかったことをわかってくれるのは、漂流者さん
しかいないのだから、せめて漂流者さんにはあまえてみたい。
プレゼント自体はある意味どうでもいい。認めてくれること、ねぎらってくれることを
しっかり形として実感したい、ということじゃないでしょうか。
多分ご家族ですら、彼女がつらい思いをしているのを、わかってないかもしれない。
少なくとも、根本的には助けてあげられなかった。いくら恋人じゃない、とお互い
思っていても、彼女を芯から理解し、応援し、彼女が気を許しているのは、
漂流者さんだけのはずです。

421 ：足踏み中：04/07/10 05:36 ID:rUTN+RZj

>結果的に学費を負担してやったっていう事実がさらにそれを追い討ちをかける。

これも想像ですが、彼女は独立心と自尊心の高い、見方によってはかなり頑固なかたではないですか？
他人の助けなど借りたくないし、ましてや、愛する人の助けなど、本来借りたいわけがありません。
対等な関係が築けなくなるわけですから。彼女が学費を受け取るのを拒んだ気持ちも、わかるような
気がします。でも、だからといって、ソプまで（しようと）するか？と突っ込まれるかもしれないですが、そこは微妙な
関係だからそうなるところ。（そぷすることで）自分がつらくなることは想像できても、相方がどういう
気持ちになるかは、簡単に想像できないものです。ましてや、漂流者さんは愛する人ではあっても、
旦那じゃなかった。いつ離れていくかわからない。いつまでどこまで本気でささえてくれるかわからない。
そんな関係の「他人」の気持ちなど、配慮している場合じゃなかったのでしょう。しかも、対等な関係は
築きたい。そういったもろもろの状況、気持ちから、彼女は学費を拒んでいたのだと思います。

でも結局受け取った。ついに学費を受け取ったのは、彼女にとって、本当にどうしようもなくなったからであり、
つらいことでもあったんだと思います。でも、ソプに戻らず学費を受け取ったのは、理由の1つに
漂流者さんの気持ちを考えた、ということがあったはずです。多分、そのころには、1年前とくらべて、
大分漂流者さんとの関係も安定してきて、信頼も増し、漂流者との関係も先が少しは読める
ようになってきたからでもあるのでしょう。（学費を受け取るのを）がまんにがまんをかさねて
やっと受け取ったこと、そのことを、戦略だとか、（それまでの関係を）営業だと思うのは、いくら
漂流者さんが慎重で深読みをする方だとはいえ、あまりに考えすぎだと思います。
彼女は漂流者さんに、「陥落」したのです。彼女としては、そういった形で漂流者さんに落ちるのではなく、
もっと別の、自然な形で関係をつくって(始めて）いきたかったんじゃないでしょうか？

422 ：足踏み中 ◆dNUPLmAH.6 ：04/07/10 05:49 ID:rUTN+RZj

（そして、さらに想像は続きますが、...）

漂流者さんに陥落した彼女は、陥落した（学費を出してもらったという負い目がある）
にもかかわらず、漂流者さんが以前と変わらず彼女と接してくれていることで、心のどこかで
（無意識に）安堵しているはずですし、ますます信頼しているはずです。案外、愛する人の助けを
借りることが、思っていたよりもずっと心地よいものであると感じているのかもしれません。
そして、今度は、漂流者さんが離れていくことを不安に思い始めるものです。

いや、彼女も、漂流者さんと未来永劫に、とは思っていないのでしょうけどね。遠い将来は
ともかく、今は漂流者さんに離れて行ってほしくない。その気持ちの現れが、プレゼントの
要求なんじゃないでしょうか。確かめたいのですよ。そして甘えたいのです。
　　（多分、彼女は普段は甘えるのがへたなんじゃないかな？これも根拠のない想像）
心から、漂流者さんのことを信頼し、身をゆだねているのです。

長々とピントはずれの妄想（とは言わないか？）すみません。

423 ：足踏み中@朝から暇です：04/07/10 06:44 ID:rUTN+RZj

>>411
>このままのめり込んでしまうのが非常に怖いです。

なぜのめりこんではいけないのですか？
彼女が風上がった切られそうだから？それとも、彼女が風嬢だから
のめりこみたくない？それとも何か他の理由？

漂流者さんが言うように（ニュアンス）
「彼女が遊びを付き合ってくれるから、何となく好きだし、つきあってみたい」
ということなら、やめた方がいいでしょうけどね。客じゃなくなれば
相手にされなくなる可能性も確かに高いから。

でも、ホントに好きなら、積極的にアタックするしかないとおもうんだけどな。
彼女の気持ちにかかわらず。
たとえ振られるような結果になっても、傷ついても。相手がだれであれ。

なんて、私がアドバイスするなんて、ちゃんちゃらおかしいね。
自分のことがろくにできないのに。
ただ、私も似たような立場なんだよね。しかも411さんほど親密でもない。
それはそれでいい。彼女は私に恋愛感情はないけど、いつかは口説く。

424 ：名無しさん＠入浴中：04/07/10 09:16 ID:R8//N2K4

>>419
藻前の人生を応援してあげるから中田氏させてなんていう男を本気で
相手にする女はいないな。

425 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/10 10:00 ID:B0vlLlfA

>>411さん
マジ惚れしてるのに諦める？？？
傷つくのがイヤなのは誰でもそうだけど、自分から引いたらそこで終わりでしょう？
自分の心情を全て相手が理解して前向きな行動起こさずとも自分に都合良く物事が展開するってのはちょっと甘いと思いますよ。
そもそも簡単に諦めつくならそれはマジ惚れじゃないんじゃ…(汗
あのね、幸運の女神は後頭部がハゲって知ってるかな？
後から後悔してももう遅いし掴めないんですよ。
逆に宝くじと一緒で、思うだけじゃなく手を出した者だけがチャンスを掴むんです。
偉そうな事言ってますが他人が言う事や世間体よりも自分が本当はどうしたいかが大事。
マジ惚れなのか？、気の迷いなのか？簡単に諦めがつくのか？それをまず明確にしましょうよ！
どうしたいかがはっきりすれば、おのずとどう行動すべきかが判るんじゃないかな？
どう誘うか等、小手先テクニックなら相談乗れますが貴方の気持ちは貴方にしか決められませんよ。

426 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/10 10:17 ID:B0vlLlfA

>漂流者さん
漂流者さんを長く見てきて感じる事なんだけどね。
思慮深いと言うのは長所であり短所でもありますよ。
ポーカーじゃないんだから、相手の行動の裏を考え過ぎるのも良し悪しです。
言葉を額面通り受けとればいいじゃないですか？
仮に引っ掛けようとしてたら二十歳やそこらの娘っ子が考えるストーリーなんぞ私らから見れば簡単に見抜けますよ(笑
答えは簡単で漂流者さんはね、もっと自分に自信を持てば良いんですよ。
現役じゃなくて家のよりも若い女を捕まえてるんですから、私よりも恵まれてる筈ですよ(笑

427 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/10 10:21 ID:B0vlLlfA

>ｋbさん
なかなか簡潔で鋭い意見ですね。
貴方のように頭の良い若い人は私は好きですよ(笑

428 ：名無しさん＠入浴中：04/07/10 10:38 ID:R8//N2K4

OK! Thanks a lot!
It seems to me that you guys a kind of make it difficult!

429 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/10 10:50 ID:B0vlLlfA

>>足踏み中さん
良い人と良い男の違いについて一言(容姿の話じゃありませんよ)。
どこにでも良い人っているんですよ。
足踏み中さんもとっても良い人だと私は感じるのね。
で、私は良い人じゃないんです(苦笑
他スレでまで叩かれてるの見て判る通り実生活でも一緒。
我が強く強烈な個性ってのは、大方の評価は悪い人じゃないけどね…。と、なり女性関係も含めて好き嫌いがハッキリ別れます。
私は好きな人とだけ付き合って行ける環境を作ったから済んでるだけでね。
で、女性関係になると良い人はかなり損なんですよ。
色んな相談されたり、ご飯たべたりするんだけど恋愛対象からしばしば外されやすい。
悪く言えば毒にも薬にもならないから安全パイな人になっちゃう。
男から見てなんであんな男に？と、思う奴が女連れてるのはその男が良い人じゃ無いから。
決して悪い人になれって言うんじゃなくて、良い人じゃなく良い男になるべくそろそろ方針転換も考えてみたらどうでしょう？

430 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/10 10:56 ID:B0vlLlfA

>>428さん
私は学の無い生っ粋の日本人なんでなんとなくしか意味わかんない…(汗
誰か和訳して頂けませんか？m(__)m

431 ：名無しさん＠入浴中：04/07/10 13:21 ID:w7eXgauf

チンポ抜かれて
金抜かれて

恨みだけが残ったのね。

でもそれって

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自業自得だよね。

432 ：足踏み中：04/07/10 14:43 ID:Z0+NqBK8

>>429
Rさん、さすがに鋭いですね。おっしゃてること、私自身常々感じてます。
少なくとも、私はそれほど個性的でもないだろうし、（実際に良い人かどうかは別に）
良い人を演じてしまう。だからもてない、と短絡的には決め付けられないけど
（他にももてない要素もいろいろあるのでw...）、良い人～押しの弱さ、みたいなものが
あるように思います。
男には、危険な香りとか、あくどさとか、えたいの知れない不思議なところとか
そういったものがないと、女性にすれば魅力を感じないものなんでしょうね。

多分、女性は、（当たり前ですが）やさしい男性よりも強い男性を好むもの。
そして、個性の強さや、悪さ？！は、強さに通じるものなんでしょうね。

ただ、性格的なところもあるから、すぐに方向転換すればできるのか、っていうと
そうもいかないかも。やはり、人それぞれその人にあった個性があって、
無理はなかなかできないもののような気がします。

433 ：名無しさん＠入浴中：04/07/10 15:12 ID:pWGm6BQw

>>411
> 今ならば後戻り出来る・・・とは思うんですが。

後戻り出来るなら、戻る事を進める。
理由の如何にかかわらず、お風呂に沈んだ女にろくな女はいない。
勿論、大半のソプ嬢に彼氏（旦那？）が居るのをみれば分かるように、
そういう女に釣合う男が居ることは事実だ。
ソプ嬢が本気というのは、ほとんど男に貢げるということだと考えてよい。
エッチの相性などは、ソプ嬢にとっての恋愛とは何の関係もないものなのだ。
だが、あなたがわざわざそういう男にまで落ちて行く必要はない。
普通のお嬢さんが、あるいはあなたの周りにいる職場の女の子が、
ホストに興味を持ったとする。　やめとけと思うだろ、同じだ。
後戻りが正解。

434 ：名無しさん＠入浴中：04/07/10 17:59 ID:7e1yDvBV

>>432
> 男には、危険な香りとか、あくどさとか、えたいの知れない不思議なところとか
> そういったものがないと、女性にすれば魅力を感じないものなんでしょうね。

ソープ嬢にすれば魅力を感じない・・・　なら、そおゆー面はあるね。
女性にすればは、言い過ぎなのでは？
危険な香りがしたとたんに圏外と思う女性の方が多いし、あくどさが見えたら
口もきいてもらえないとゆーのが普通。
要するに同じ匂いがしないと安心できないってことだろ。
そこまで落ちることぁねーよ！
落ちるのは簡単だったが、這い上がるのは大変だ。
つーか、匂いが染み付くとなかなか消えねーんだよな。

435 ：411 ◇CE5xERvk：04/07/10 19:38 ID:Z3wUXr4o

漂流者さんへ
>>413=411さん（だよね）
はいそうです。お名前の部分↑みたいにした方がいいですかね？

一昨日姫に「来週いったらもう店に行かない」とメールを送りました。
今日店が上がった後家まで送るのでその時にちょっと突っ込んで聞いてみようと思います。
その内容に付いてはまたご報告致します。。

>>「客じゃないならもう会わないよ」の一言でばっさり切ってもらうのも一つの手かもね？
>>415のレスです。
今は何とも言えませんが、そうなってしまう可能性大です。
ただのセフレならばこういう余計な感情が生まれない分、楽と思いますけど。
しかし、自分が読んだ感想は、「そこまで懐疑心持たなくても？」って思います。
それくらいのご褒美ならば素直に「おめでとう」といってあげてこそイイ関係ではないでしょうか？

436 ：411 ◇CE5xERvk：04/07/10 19:49 ID:Z3wUXr4o

>>423　足踏み中さん
>それとも何か他の理由？
一応結婚してます。しかし、諸々の理由により家庭内別居状態です。
家内にも彼氏がいる・・・求婚もされている・・・といったチト特殊な家庭ですけど。

のめり込んでしまうのが怖い理由ですが、
「普通に好き」（分かりにくいかもしれませんが）の場合は
仕事や友人関係などに支障をきたさないのですが、
「どうしようもなく好き」の場合、これ以外のことは全ておざなりになってしまうのです。
自分で分かっている性格なんで、どうすれば良いのかは分かるんですが、
今は彼女に対する気持ちが恋愛初期段階なのでうまくセーブができてません。

おそらく一ヶ月後にはどうなっているのかは分かるとは思います。
「ただの便利なヤツ」程度に思われているのならば、きっぱり切ってもらいたいです。

437 ：名無しさん＠入浴中：04/07/10 21:03 ID:Qa3mbvLW

なんだぁ～、ダブル不倫か。
じゃぁ、ソープ嬢に逝くもよし。

438 ：姫：04/07/10 22:33 ID:DFMoCTd8

不倫なんかやめた方がいいです。
不倫して離婚して、再婚出来たとしてもうまくいかないと思います。
不倫中は一時的に燃えるだけ。早いうちに別れた方がいいのでは…。

439 ：名無しさん＠入浴中：04/07/10 22:46 ID:KlwfFPZF

不倫になにか思うところでも？

440 ：名無しさん＠入浴中：04/07/11 00:21 ID:OQKo79np

>>姫さん
漏れも同感！
早いうちに別れたほうがいい。

441 ：411 ◇CE5xERvk：04/07/11 03:43 ID:CI+HTSbq

>>425 Rさん
今日店終わってから会ってきました。
自分の気持ちは正直に話しました。その姫の性格上、即答はありませんでしたけど。。
ただ今は店に働いているから誰かと付き合うとかはできない。もし付き合ったとしても
彼氏がいるのにソープで働いてて平気な彼氏とは付き合えない・・・と言ってました。
多少矛盾してるかな？って思いましたが、自分的には嬉しかったので納得しちゃいました。

>>マジ惚れなのか？、気の迷いなのか？簡単に諦めがつくのか？それをまず明確にしましょうよ！
もちろんマジ惚れです（笑）だから真剣に悩んでるんですもん。
相手がソープ嬢なのでいまいち踏み込めない所はありました。だって2ちゃん見る限りそう思えてしまうのは
自分一人ではないと思いますから。。

店上がるまでは出勤日の帰りは送ることになりそうです。
世間ではこのようなことを「アッシー」と呼ぶかと思いますが、少しでも一緒にいたいと思うので、
前向きに考えたいです。

442 ：411 ◇CE5xERvk：04/07/11 03:48 ID:CI+HTSbq

>>437
そうなんです。ダブル不倫です（笑）
素人で痛い目みたんで、ソープに行ったところ本命現る。。って感じです。

>>438　>>440
自分の場合、特に今の奥さんと正式に別れてまでとは思ってません。
結婚まで考えるような付き合いに発展するようだったら、色々考えるかもしれませんが。。
一時的に燃えるのも自分は全然OKだと思います。だって中途半端な恋愛で不完全燃焼よりも
誰かに恋して充実した毎日を送った方が絶対楽しいと思いますから。

443 ：足踏み中：04/07/11 05:55 ID:YI7Eay/8

>>436
411さん、ご家庭は、そこまでこじれているんですが。
私が、「私も似たような立場なんだよね。」なんて言って、
ちゃらちゃらとアドバイスしているような（できるような）状況ではないですね。

もうお互い浮気（不倫）はフリーなのか、一応（建前上でも）隠しているのか、
その辺の状況によっても、多少は違ってくるとは思いますが、

後戻りできるなら、戻った方がよさそ（いくら素人で痛い目にあったといっても）。
　そこのところは原則、>433　さんに同意です。
でも、もう戻れない、戻る気がないなら、いくっきゃないんでしょうね。

アドバイスというよりも、単なる感想です。

444 ：足踏み中：04/07/11 05:57 ID:YI7Eay/8

>>434さん、レスどうも。　（>433さんも同一ですか？）

女性全部（というか大多数）が「危険な香り」を好むものかどうかは、
もちろん私にはわかりませんし、逆にソープ嬢はそういうのを好む嬢が
（相対的にでも）多いかどうかもわかりません。

でも、女性に限らず、男性でも、異性を好きになるとき、相手の人格の、
理解できないところや神秘的なところに惚れて、「もっと相手を知りたい」
と思うものではないですか？私の場合、これまで好きになった相手が、
人間的な深みのない女性が多かったせいかもしれないけど、
相手のことをある程度知った時点で、興味を失うことが多かったので、
なおさら、そう思います。

それに、人間も動物であって、その本能は今でもはっきり残っている。
世間では男女同権だの、男女共同参画社会だのと言ってますが、
女性は子供を産み育て、男性はその間えさを提供する、その役割は
なくなっていない。女性は、（子育て中に）自分に貢いでくれる男性、
たくさんかせいでくれる男性を好むものだと思います。結局それは
やさしくて（＝みついでくれて）強い（＝たくさんかせぐ）男、
ということですが、たいていの男はやさしくなれるが、強いか弱いかは
最初からきまっている。だから、女性は強い男に惚れるものだし、
強さの間接的判断基準として、「危険な香り」「あくどさ」、「不思議なところ」
に惹かれるんじゃないかと思っているのです。以上、すべて想像です。

445 ：440：04/07/11 08:29 ID:ONOK8rpe

411さん
今の奥さんと別れる気はないが、ソープで付いた嬢の
顔も体も気に入ったし、エッチの相性もバッチリなので
付き合いたい、と言う事ですね。
んじゃ大丈夫だ、心配しなよ。
つーか、嬢はなびかないと思うな（ゴメンね）！

ついでに漏が経験から分かった気がする事。
ソープ嬢にとって彼氏とは、生活を一緒にしている男。
その男とエッチをするかどうかは別にして、同棲している男だ。
嬢の多くは、一緒に生活する気がないなら単なる体目的のセフレ志願者だ
と判断する。
だから、生活をともにしていないがたまに店以外で会う男は全て客。
（勿論、一緒になれるか探りを入れる期間は別だが、大抵は店での
　会話で探る）
恋人だのセフレだのといった区別はない、全て客（＝彼氏＝セフレ）。
当然、客に期待するのはお金のみ。
経済力がある男とだったら愛人関係になることはあるが、それは
ソープ嬢に限ったことではないので、別の話。
つまり、箱の中とは正反対（？）の極端に生活（将来）に重点を
置いた現実主義者が多い気がする。

446 ：440：04/07/11 08:33 ID:ONOK8rpe

> んじゃ大丈夫だ、心配しなよ。

---> んじゃ大丈夫だ、心配しないよ。

447 ：姫：04/07/11 15:19 ID:b/hJVwph

私は結婚している男の人を好きになったことがないのでわかりませんが、
不倫は相手の奥様やお子さんを傷つけてしまうのでやめた方がいいと思いました。
姫に本気にならない方がいいですよ。
ソープで働いている女の子と平気で付き合える男の人を信用できません。
私は『俺が生活費を少し援助するからソープで働くの辞めてくれ』と言われたことがありますが、
そういう人なら少し信用できますね。
既婚者や甲斐性のない人はお店で割り切って遊びましょう！

448 ：ｹﾞｲﾘｰ・ｵｰﾙﾄﾞﾏｿ(｀ヨ´) ◆8ZX98vTuMs ：04/07/11 18:30 ID:+gIQDZYu

・・はい、割り切って遊んでまつ、甲斐性なしやけんｗ・・・

449 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:08 ID:PgcpyPiI

>>447
> ソープで働いている女の子と平気で付き合える男の人を信用できません。

って、姫さんは特殊な方ですよね？
だって、８割方の現役ソープ嬢には彼氏（旦那？）がいるじゃん。
お仕事終わって家に帰った時、待っててくれる人が居た方がいいって思う
人が大半なんじゃないの？　女って寂しがりやが多いから・・・

450 ：291：04/07/11 20:05 ID:c2qZn8dm

その後の流れ・・・
こっちから誘おうとﾀｲﾐﾝｸﾞ見計ってたら向こうから
嬢「○○さんが仕事してるとこ見たい、今度連れてってよ」ときますた
漏れは冗談かとかと思いさりげなく流し
期を見てこっちから「どっか一緒に遊び行こうか？」
嬢「いいよ・・・ねえねえ、仕事してるとこ見てみたい」
あれ、マジで仕事してるとこ見たいんだと思い
当方、関西の某バス会社で路線バスを運転してるので、バスに乗せるのは別に問題ないので
漏れも「いいよ」と

あと、嬢「貯金貯めて風族からあがりたいから○○さん応援してよ、誰かに応援されないと頑張れない」
漏れ「あぁ～応援ならいくらでもするよ」

上記の会話、文字だけだと色恋的なニュアンスと感じるかもしれないが
嬢の口調はいたって"あっけらかん"と女友達にでも話してるような感じ
漏れのこと別に好きじゃないなぁ～って気がしてきた
嬢も漏れと話してると凄く楽しそうにしてるのは分かるけど、同姓の友達と話してるような楽しさみたいな空気かな
最近、トーク時間ばっかりでサービスが悪くなってきたのもそう感じさせる
無邪気な子供のように楽しそうに話してるから悪気はないんだろうけど
サービスがめんどうだから話で時間を潰してる場合もあるし
藻前らどう思う？

451 ：kb ◆crj5rcA1jk ：04/07/11 20:19 ID:AkO9/DMT

んで、いつバスに乗るって？

452 ：411 ◇CE5xERvk：04/07/11 20:23 ID:CI+HTSbq

>>440 さん
オキニがなびくなびかないはおれにも正直わかりません（笑）
なのでこれはオキニが上がった後考えることにします（考えても疲れてしまいますしね）
最近は店での会話より外で会って話す時間の方が増えてきました。
もちろん天蓋でエッチはなしで、帰り際に軽くチュっとするくらい。

>>447
確かにそういった姫もいると思いますが、今までオキニと接してきてそういった部分は
まったく感じ取れません。あなたが鈍感なんだよと言われてしまったら否定もできませんが（笑）
上がった後にお金のやりとりが発生するなら自分は醒めてしまいます。

店では色んな客と接しているので、いざ現実的な話になったときはやっぱり疑っちゃうんでしょうか？
それならそれで理解できます。

453 ：kb ◆crj5rcA1jk ：04/07/11 20:25 ID:AkO9/DMT

＞４５２
だれのトリップぱくってるの？

454 ：名無しさん＠入浴中：04/07/11 20:49 ID:nbSC93Fa

>>450
藻前の親友に相談しる。
これは、掲示板にさらす話じゃねぇーと漏れは直感した。
マジメに考えて結論をな！

455 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 21:49 ID:py+Gams1

自民党敗北、民主党勝利ですよ

456 ：名無しさん＠入浴中：04/07/11 21:59 ID:lr/dQHsw

ソープ敗北、デリヘル勝利でつか

457 ：名無しさん＠入浴中：04/07/11 22:19 ID:PP2yXpy5

流行ってる順なら
ヘルス＞＞イメクラ＞＞＞＞＞ソープ
だな

458 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/11 22:38 ID:qE/GcZ6O

一晩いなかっただけで、あっと言う間に遅レスになってしまった。
Part2になってから、やけにスレの進行が早いような。。。。（汗

>>足踏み中さん
＞彼女は独立心と自尊心の高い、見方によってはかなり頑固なかたではないですか？
＞彼女は普段は甘えるのがへたなんじゃないかな？
これは私が常々彼女に対して感じていることです。
私も足踏み中さんが解説してくれたことと全く同じように考えることもあります。
ただ、そう思い込みたいという気持ちが半分、そうであっては困るという気持ち半分、といったところでしょうか？

加えて、Rさんが>>411さんに言っている
＞前向きな行動起こさずとも自分に都合良く物事が展開するってのはちょっと甘いと思いますよ。
って言葉が自分にも当てはまるんじゃないかとも思ってる。
だって、私の場合あまりにも都合良く物事が展開し過ぎでしょう？
この板を今まで読み続けてきた率直な感想として、私のような都合の良すぎる話があるわけないでしょう？

でも、結局、彼女にプレゼントは買ってあげました。
「甘え下手の○○ちゃんが甘えてくれて、私も嬉しく思ってるんだよ。」
私もとんだ嘘つきだ！！

459 ：名無しさん＠入浴中：04/07/11 22:47 ID:ty1mzRMP

長文ばっかで読む気が起きない
3行にまとめるのだ

460 ：名無しさん＠入浴中：04/07/11 23:40 ID:pslZlgPY

>>459
前スレで、多数決で否決されました。

461 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/12 00:50 ID:ehvsjuvA

>>411さん
素直な感想。。なんて下手な持っていき方するん？
と、思った。
ぶっちゃけた話、独身でそこそこ引く手あまたの子に
｢俺、離婚する気無いけど君に真剣に惚れたんだ。付き合って欲しい！｣
って告った訳でしょう？
常識的に普通は｢お前ふざけんなよ！｣と思う筈じゃない？
この場合指名してる時点で好意は伝わってるんだから、ぐずぐず告らずなるべく外で会って自分との楽しい時間をアピールする。
辞めてもずるずると会っていつの間にか姫が惚れて愛人でもイイからそばにいたいって方向に持ち込むべく動くべきじゃないの？

462 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/12 01:04 ID:ehvsjuvA

>>足踏み中さん
もっと単純な話ですよ(笑
いいですか、男女間で友情が成立する為には、お互いが相手の肉体に興味を持たない事が前提になります。
一方的に女性から友人として見られるのは、良い人を演じてる？時に体に興味が無いそぶりや言動をしていると言う事ですよ。
簡単に言うと本来恋愛ならば必ずある駆け引きが存在してないと言う事です。
だから駆け引きをしたらどうですか？と、まぁ余計なお世話なんですけどね(笑

463 ：名無しさん＠入浴中：04/07/12 01:07 ID:6YJ2WP1u

>>411さん
461のような人間にだけはなるなよ！

464 ：スクラッチ ◆l32VUBJZZk ：04/07/12 01:35 ID:+yF8CmeV

>>463さん
いい加減にやめようよ。そういうの。
ＲＯＭってる人まで不愉快になるから。

465 ：411 ◇CE5xERvk：04/07/12 02:34 ID:G3QL+FpH

>>461 Rさん
>>｢俺、離婚する気無いけど君に真剣に惚れたんだ。付き合って欲しい！｣
>>って告った訳でしょう？
いや、、普通に好きって言っただけです。ぶっちゃけその後の展開は具体的に考えてないです。
現時点では「なるようになれ」的に考えてます。
実際↑の様にコクったらうざいヤツと思われるでしょう。。。ほぼ。

現時点ではRさんの言っている、
>>ぐずぐず告らずなるべく外で会って自分との楽しい時間をアピールする。
>>辞めてもずるずると会っていつの間にか姫が惚れて愛人でもイイから
>>そばにいたいって方向に持ち込むべく動くべきじゃないの？
に近い方法を取っているのかもしれません。
一緒にいる時間は長いんですけど、店を上がった後はまた別の問題らしいので（オキニ曰く）

466 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/12 13:41 ID:ehvsjuvA

>>411さん
ニュアンス的な事です。
結婚している事自体は話しているんでしょう？
妻帯者の求愛なんて言葉でいくら飾っても、家庭に軸足置いて遊び相手としての求愛じゃないか？と、ね。
私自身も不倫から入ってますが時間かけて行動で信用してもらいましたよ。

467 ：411 ◇CE5xERvk：04/07/12 13:54 ID:goHNrnh3

>>466 Rさん
結婚してるとは…まだ言ってないんですよね。
聞かれないから言ってないって感じなんですけど。

明日は一週間ぶりの登楼です。
あれこれしたいことはあるんですけど、マジ惚れしちゃってると言いたい
ことをうまく表現出来なくて、いつも一回戦で終わってしまいます…

Rさんは現在進行形なんでしたっけ？

468 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/12 14:19 ID:ehvsjuvA

結婚してないから進行形かな？
もう二年の付き合いです。本気だと理解させ安心させるまで沢山の踏み絵を踏まされました(苦笑
詳しくは前スレに書いてありますがウエディングフェア一緒に連れてかれたり"遊び"では無いと本人が納得するまでは結構大変でしたよ。
相手が惚れての話じゃないんで惚れさせて抜き差しならぬ状態にしないと難しいと思います。(経験者としてだけどね)
ついでにこの手の話は友人に話すと友人を失う恐れがマジであります。
私以外にも友人を無くした人がココにいると思います。
私を含めココはマジレスのスレですから、バカにしたりしませんので苦しくなったらココで話す方がまだ身の為ですよ。

469 ：411 ◇CE5xERvk：04/07/12 14:35 ID:goHNrnh3

2年ですか？長いですね。。
ウエディングフェアの話は前スレで読んだ記憶があります（笑）
けっこうロムってましたんで…自分が書き込むとは思ってもいませんでしたが。

自分の場合はまだほんの入り口なんでこれからはゆっくりやっていくとします。

>>ついでにこの手の話は友人に話すと友人を失う恐れがマジであります。
友人にはとても言えないですね。ソープ嬢に惚れてるなんて多分理解できないでしょう。

みなさんからのマジレスホント感謝してます。

470 ：名無しさん＠入浴中：04/07/12 19:52 ID:iuOtYLnP

2年もマジで付き合ってて、別に住んでるのかぁ～
んじゃ、信用しろってほうが無理かもね。
ソプ嬢の彼氏達ってこのスレの先生方が書いている内容など
みんな知らないんじゃないかなぁ～・・・

471 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/12 21:00 ID:ehvsjuvA

>>470さん
これも前に書いてるんですが…(苦笑
家のは誰も面倒をみない為、年寄りと同居しています。
辞める予定が狂ったのも働く原因もこの年寄りなんですよ。
両方共死なない限り一緒に住む訳にもいかないんです。
んで、とっくに婚約は済ましたのね。
都心ならともかく全てのソープ嬢が一人暮らしや寮で暮らしている訳じゃないんですよ。

472 ：名無しさん＠入浴中：04/07/12 22:06 ID:Oka75rIV

>>471
そーでかぁ～、それは失礼しました。
今のお年寄りは苦難の時代を生き抜き、今日の平和な日本を作って
こられた方々なので、是非長生きされると良いですね。
都心でも一人暮らしなどはめったにいません。
殆ど彼氏もちで、同棲してます（苦笑

473 ：名無しさん＠入浴中：04/07/12 22:27 ID:Oka75rIV

Rさんへ
散々、嫌な事を言ってごめんね。
いまだに何故あなたが婚約者との話しをネット上に書くのか
私には理解できません。
多分、これ以上話を聞いても理解が進むとも思えないので、
私はこの辺で退散します。お元気でご活躍下さい。

Thanks a lot! Good luck to both of you and your fiance!

474 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/12 22:59 ID:XlXH7GhT

>>473さん
人ってね、弱い生き物なんですよ。
普通の恋愛だって、色々思い悩むことはある。
そういった時は、自分の中だけで抱え込まず、友達に話しを聞いてもらったりとかしてるじゃない？
でも、相手がソープ嬢だと、誰にも話を聞いてもらうことはできないんだよ。
ただでさえ、普通の恋愛以上にストレスが多いのにね。

このスレだって最初っから自分のことを話せるような場だったわけじゃない。
スレの住人達が努力してそういう場を作ってきたんだよ。
理解できないのは人それぞれの考え方だから、それでいい。
ただ黙って無視していて欲しい。

475 ：411 ◇CE5xERvk：04/07/12 23:04 ID:037/decI

実際にそういう立場になってみないと分からない気持ちありますね。
人種が違うからの一言で片づけられたらそれまでだけど、
感情の生き物な故、必要な人にはこういう場は救われます。

476 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/13 11:26 ID:ZKdJexy/

>>473さん
私がこのスレに固執するのは寂しいからだと思います。
私はもともと地元の人間じゃないんです。
初めての土地で必死になって働いて気がつけば友人＝仕事絡みの仲の良い人しか周りにはおりませんでした。
経営者同士となるとみな五十歳以上の年配になって、同世代の友人はたったの二人。
仲の良い同世代の友人の一人を信用し、彼女の相談をした所それが原因で疎遠になり今では音信不通です。
もう一人は彼女と共通の友人ですが、いまだソープ嬢である事は話せません。
だから同世代の人と話ができるココが好きなんです。

それと彼女の事や私の事を書くのは単に意地っ張りなのと困らないから(笑
貴方のように疑問に思う人やアラを探したい人の質問に答えている内にいつの間にか個人情報をさらけ出してしまったのが実情です。
私自身は離婚のゴタゴタであらかた失う物は人も金も失ってしまったんで個人名出ても困る事ってあんまり無いんですよ(苦笑
それに、一人位こんなのがいた方が、現在苦しんでいる同じ境遇の人も話し易いでしょう？
私のような屈折した人間を無理に理解しようとしなくてもいいんです。
体験しないと判らない事、初めて判る事は世の中沢山ありますからね。

477 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/13 21:54 ID:7dlQDBHn

私がこのスレに固執するのも寂しいからなんだろうなあ～
転勤先して単身赴任になった早々離婚して、
離婚の精神的負担で新しい環境で人間関係を作りだす精神的余裕もなく、
気が付けば見知らぬ土地で独りぼっち。。。。
寂しさを埋めるために通い始めたソープにずっぽりとはまり、
気が付けば嬢に情が移ってこんな関係。。。。
いつの間にか、周りの人間と話題も興味も違ってしまい、
周りの人間と一緒にいることよりも、
彼女と一緒にいることや、他のオキニと遊ぶことや、
このスレにカキコをすることが生活の中心になっている。

こんな人間だから非難を受けるのは当然だと思う。
でも、今はこの生活が意外と居心地がいいんだよ。

478 ：足踏み中：04/07/14 02:12 ID:vFt1YTeF

1ヶ月で477かあ、伸びが速いですね。

Rさんには、いつもしかられてばかりのような気がします。
私は、どうも頭でかっちの机上の空論屋なのかな。
Rさんからみたら、そうとう歯がゆいんだろうな。そうだとしても
不思議はない。自分でもはがゆいと思うことあるし、ね。

しか～し。言い訳ですが、ふと気づいた。このスレ（＝part2）が立ってから、
まだ1度も嬢に会えていない。口説きようもない状態なのでございます。

書込みも硬直化して頭でっかちな内容になってしまうわけだな。これじゃ。

479 ：105 ◆Hidwyr8cnI ：04/07/14 02:48 ID:zBszTtd+

ご無沙汰してます。
久しぶりに覗いたら、すごい流れでものすごい伸びてますね。

近況というほどのことは無いのですが、二人で相変わらず酔っ払いな日々を過ごしてます。
｢これって同棲?｣　　｢いや、同居。｣間髪いれず答えられましたw。やはり、つかず離れずのん
べんだらりとした生活が続くようです。別に文句も不満もないので良いのですが。

480 ：足踏み中：04/07/14 06:05 ID:bvlbO1mB

>>479
おお、「新しい先生」、お久しぶり。お元気そうでなによりです。

同居をされて新たな展開となった今、
もろもろの疑いはもうすっきり晴れましたか？

481 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/14 10:06 ID:VBoupgOB

>>足踏み中さん
一月会って無い？それで納得しました(笑
なんだか最近の足踏み中さんは内に向かって考えを研ぎ澄ましてるように見えるんですよ。
決して悪い事では無いんですが、対人関係においては深く考え過ぎると相手の気持ちが見えなくなったり周りが見えなくて空回りしたりするでしょ？
よくある｢俺がこんなに好きなのに何で判ってくれない！｣
になったりね。
で、もう一つは勝手な理屈で私の性格的に歯がゆいのよ(苦笑
私は目的を明確にして出来る限りの手を打ってダメなら潔く諦めるってタイプなので、すぐ腹筋鍛えるとか美容室行くとかやれる事が一杯あると思っちゃう(笑
そういう私も安心感と自堕落な生活で腹が出て７０キロが見えて慌ててダイエットと腹筋絞ってる最中なんですよ…(汗

>>105さん
あれから一月たたずに同居とは(早
恋愛ってお互いの気持ちが一致した時、信じられない位のスピードで進むものです。
結局イベントは起こさずじまいで惰性でいったのかな？
私思うんだけど汗をかくセックスができればその二人は大概気持ちが通じてるし、脈はあると言えるのね。
きっと>>105さんも相当良い汗かいてるんでしょうね(笑

482 ：105 ◆Hidwyr8cnI ：04/07/14 11:09 ID:VsWA2R/Y

>>足踏み中さん
>もろもろの疑いはもうすっきり晴れましたか？
全然晴れてませんw｡もう細かい事を考えるのは辞めました｡考えれば考えるほど
ﾄﾞﾂﾎﾞにはまりそうなんで｡今の状態が､今のところ一番居心地が良いような気が
します｡

>>Rさん
おねぇが休みのたびにせっせと荷物運びしてたようです｡｢最近､よく家来るなー｣
と思っておねぇの部屋になる予定の部屋?を覗いたら完全に出来上がってました｡
あの行動力は見上げたものですw｡
ｲﾍﾞﾝﾄは起さずじまいでした｡起す準備をする暇もなかったというか引越しが急す
ぎてﾀｲﾐﾝｸﾞが読めませんでした｡
>相当良い汗かいてるんでしょうね(笑
汗っかきですから(えっ､そういう意味じゃない?)｡

483 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/15 00:29 ID:AijRwmuJ

>>105さん
猜疑心の塊のような私が言っても説得力がないと思いますが、
>>482で足踏み中さんにレスしてる考えでいいと思いますよ。
どんな理由であれ、どんな経緯であれ、
”今、この時に、この場所で、２人が一緒にいる。”
それだけは真実ですから。
それでも、一人になればまた色んなことを考え出すかもしれません。
そういう時は、このスレでその想いを全て吐き出してしまって、
彼女と一緒にいる時は、余計なことは忘れましょう！！
（なんか、自分自身に言ってるのかも？（笑　）

>>足踏み中さん
１ヶ月も会っていないんですか？
顔を合わせて話をしまきゃ何も始まらないじゃないですか？
嬢を口説くことに否定的な私が言うのもへんな話だけど、
相手の生の表情を見ることなく、相手の生の言葉のイントネーションを聞くこともなく、
自分だけが頭の中で考えていれば、人間関係のバランスシートが崩れませんか？
私はRさんと違って男と女のことは詳しくはありませんが、
少なくともお互いに生のコミュニケーションを取ることで、
その２人に合った関係が進展していくのではないでしょうか？
もちろん、その結果が、必ずしも自分が望んだ関係でない場合もあり得るわけですが。
Rさんが”口説き落とした”と言っても、
それまでの間にはすでにお互いの関係は確立してたんじゃないかと思ってます。
（Rさん、勝手な想像ですいません。）

484 ：足踏み中：04/07/15 06:25 ID:51xTeADG

>>482
レスどうも。
3年以上のつきあい、そして同居、それでもわからない、というのは
嬢との恋愛は難しいということでしょうけれど、やはり
なんだかんだ言っても、一緒に居る、ってつよいですね。（笑+泣）

485 ：足踏み中：04/07/15 06:32 ID:ECwkBrOE

>.>481、Rさん、>483、漂流者さん　レスいつも感謝です。
実生活の私は、おそらく、ここへの最近の私の書込みから皆さんが受けている
であろう印象ほど、考えすぎたり、ぐずぐずするような性格でもないんですよ。
Rさんほど行動力はないにせよ、少なくとも簡単にできることは、
すぐ実行にうつすタイプ。はやまって失敗することの方がむしろ多い。

でも、最後に会ってから、もう2ヶ月近くなるかな。
そういうわけで、最近の私の書込みが、現実からちょっとはずれたような、
というか、「考え方中心」、になているのも、そういう事情です。
頻繁に会っていれば、もっとリアリティーのある近況報告も書いているはず
ですからね。かわりに、思い出（！）を書いたりするわけです。
本来ならさっさと実行するはずの、右肩の試験が報告できないのも、
そういうわです。

486 ：足踏み中＠つづき：04/07/15 06:46 ID:ECwkBrOE

この間（399あたりから）嬢に入ったころのことを書き始めたのも、
ひまだったせいでもありますが、最近の事情を誤解ないようにお伝えしたいな、
とも思ったからです。でも、話がそれてばかりで中断してしまいました。

店外でも会うようになってもう半年過ぎたかな。その前からそうなんですが、
ときどき長期休暇をとる嬢でね。しばらく会えないことは何度かあった。
事情も連絡先をきいてなかったころは、そういうときは、もう2度と会えないのかな、
と残念に思ったり、お気に入りだけどこの嬢とは縁がなかったな、と思う程度でした。
その後、メールをやりとりするようになって、それでも休暇中は連絡はほとんどない
ので、しばらく会えないときは不安が大きかったけど、一応連絡手段があるので、
縁があるならまた続くだろうという、安心感も持てるようになりました。
前スレに書込み始めたのは、そんなタイミングかな？

487 ：足踏み中：04/07/15 06:59 ID:ECwkBrOE

そして、メールだけじゃちょっとつながりが心配だったので、その後
電話でもやりとりするようになって、休暇中もたまに連絡するように
なり、かなり不安は解消されたのですが、それでも会えないとさびしい。

以前漂流者さんに、「休暇中は会えないとさびしいというより、他に人に
はいらないから安心？」というやりとりをしましたが、私の場合、そんな
事情で、まずは会える状態であることがまず優先なわけです。

今回の休暇は、嬢は今帰省中です。事情もわかっており、
（もちろん、嬢の言葉を信じれば、ですが。）　たまに連絡もあるので
以前（休暇で会えなかったとき）よりは落ち着いていられるのですが、
せっかくこのスレでいただいたアドバイスも実戦に移すことができない
し、宿題の報告もできないわけなのです。

こんなときに嬢のちからに少しでもなってあげられたら、と思いますが、
まだまだ私はただの客なのですね。それと、やはり2ヶ月は長いな。
せめて顔が見たい。

488 ：ａｇｅ：04/07/15 10:28 ID:4L8ujHMY

ａｇｅ

489 ：411 ◇CE5xERvk：04/07/16 13:28 ID:nNQAOiQ3

近況報告です。

今週もお店に行って来ましたけど、「上がった後のことはまたその時に」って
言われているので、気が引けてしまいとても具体的な話はできません。。
それでも店以外の時間に逢えたり、朝方まで車の中で話したりとかしているだけで、
多少優越感みたいなものはあります。
一緒にいるのがイヤだと思われてるなら自分の寝る時間を削ってまで付き合わないと
思えるので、このままの関係でいられれば「カモ」は脱出できそうです（笑）

昨日、姫から自分の過去の話を聞きました。
たまに関連スレなんかで見ますけど、そういった「重い」話を聞くと、感情の加速が
増すような感じがします。姫はそういったつもりで話していないかもしれないけど、
話してくれるだけで自分としては「少し近づけたかな？」って思ってしまいます。

年齢差のことを考えると彼氏彼女にはなれないのかな…とも考えたりしますけど、
色んな意味で姫の一番の理解者でいてあげたい。

490 ：姫：04/07/16 22:30 ID:nY9lcUtO

指名のお客様が『今日はＨしなくていいから
ゆっくりしていよう』と言ってくれました。
口だけかな？と思ったら、本当に何もしませんでした。
私、お客様に惚れちゃいそう…。

491 ：名無しさん＠入浴中：04/07/16 22:45 ID:2Pr5ltkZ

>>490
漏れもその手、使ったことあります。
せっかく来たんだからって気を使ってくれた。
帰り際に、好きだからチューは・・・　って聞いたら
女の顔になって・・・
次に逝った時は、Ｓ着店でしたがＮＳでした。
もちろん、ただのカモです。　残念！

492 ：105 ◆Hidwyr8cnI ：04/07/16 22:52 ID:C12GkQOv

>>411さん
>そういった「重い」話を聞くと、感情の加速が増すような感じがします。
それはあると思ういます。うちらの場合もそんなことがきかっけだったので。ただ、一緒にいてあげられる
ときはなるべく嬢にはそうゆう事を考えなくともすむ状況を作ってあげるのが411さんの役目なんではない
でしょうか。
>「上がった後のことはまたその時に」って言われている
のであればそれまで待っていることをお勧めします。411さんの状況は上のほうのﾚｽを読んだだけですし
おれの場合は結婚経験がないので、既婚者の細かい心情というのはなかなか理解できないのですが、｢
嬢｣だからとか｢普通の姉ちゃん｣だからとかは関係なしに、そばにいられるときには一緒にいてあげること
を最優先に考えたほうが良いと思います。漂流者さんもおれにﾚｽしてくれましたが、｢一緒にいる｣というこ
とはゆるぎない事実で、嬢は411さんのことを気に入ってくれてるのですから一緒にいる時間というのは一
生懸命楽しむことが大切なことだと思います。後は時間が解決してくれるのではないでしょうか。
若造のたわごとです。すみません。

>>490さん
そんなお客さんｶｸｲｲです。3年半近くお店には行ってないのですが(行為目的で)、もしおれが行ったらうちの
ドラ息子は理性を欠いて多分手をつけられないくらい暴れてしまうでしょう。体力は無いので1回こっきりでし
ょうが(泣爆。こいつは体内DV です(泣。
おねぇいわく、｢あんたは年の割に落ち着いた遊び方をしてた｣との事。落ち着かなくてもいいから年相応の
遊び方をしたかった･･･。つか年相応の遊び方がわからねぇ･･･

493 ：名無しさん＠入浴中：04/07/17 01:28 ID:x1q+i2GR

>>490
またオレの話か

494 ：411 ◇CE5xERvk：04/07/17 02:09 ID:36nhHnmk

>>492　レスどうもです。
素人さんと遊んでいるときはホント適当に遊んじゃってたんですけどねぇ…
今思えば大して「好き」ではなかったのかな？
一緒にいられる時間が店以外にもてるって言うことは、その姫の周りの環境を
考えれば羨ましがられる状況なのかもしれません。
先月とうとうトップになってしまい、「おめでとう」と思う反面「もっと人気なければいいのに…」って
思っちゃいますし。店にいる間はみっともないヤキモチは御法度なような気がするし、非常にモヤモヤします。
やっと一ヶ月切りました。あとちょっとの辛抱…。。

>>既婚者の細かい心情というのはなかなか理解できないのですが…
立場違えど、気持ちは同じだと思います。うちのヤツも最近様子がおかしいと思ってるらしく
「リセットしたくなったらいつでもいいよ」と言ってました。
他の既婚者からしてみたら「ありえない」と思われると思いますが、うちの家庭はこれが普通なんです。
だから姫に対して本気になれるんだと思います。

>>嬢は411さんのことを気に入ってくれてるのですから一緒にいる時間というのは
　一生懸命楽しむことが大切なことだと思います。
なんせまだまだ自信ないです。核心をつく事を聞けないからだと思いますけど…
そう思えるときがあるときもあるし、そうでないときもある…みたいな？

495 ：411 ◇CE5xERvk：04/07/17 02:29 ID:36nhHnmk

姫からプライベートの連絡先もらいました！
こんな事で喜んでる自分は高校生みたいに思えてしまう。。

496 ：姫：04/07/17 22:00 ID:pPaC9v1E

良かったですね。
プライベートで会う時は姫をソープ嬢だと
思わないで、普通の女の子としてみてあげてくださいね。

497 ：411 ◇CE5xERvk：04/07/17 22:09 ID:36nhHnmk

>>496 姫さん
それだけは…心がけています。。けど、何分向こうから店の話してきます。
まだ若いからなのか、それとももうすぐ辞められる嬉しさからか。。

498 ：kb ◆crj5rcA1jk ：04/07/17 22:16 ID:vM3/n4Fh

プラベで散々会ってるのに
プラベの連絡先、後からもらうのって
おもしろいパターンだなあーと思った。

499 ：411 ◇CE5xERvk：04/07/17 22:18 ID:36nhHnmk

>>498 kbさん
聞けば教えてくれたんだろうけど、聞けなかっただけです（笑）

500 ：kb ◆crj5rcA1jk ：04/07/17 22:23 ID:vM3/n4Fh

＞４９９
いろんな出会いがあるね。

501 ：姫：04/07/17 22:29 ID:pPaC9v1E

私は本当に好きになった人の前ではソープのお店の話は一切しません。
お店の事を聞かれるのも嫌です。姫さんがお店の話をする
ということは、あなたに全てをさらけだしているということなのでしょうね。
私は好きな人の前では、どうしても仕事の話は出来ませんが。
姫さんがお店を辞めたら、もうお店の話を聞かずに済みますね。
相手に対する思いやりを忘れずに幸せになってくださいね。

502 ：kb ◆crj5rcA1jk ：04/07/17 22:38 ID:vM3/n4Fh

働いてるの知らない人には、話せないだろうけど
人それぞれじゃないのおーと思った。

503 ：411 ◇CE5xERvk：04/07/18 02:22 ID:VBARLIEQ

>>501 姫さん
店の話は出来れば聞きたくないですよ。話の内容は殆ど愚痴ですけど。
思うに、店では一番好きな客であるようだけど、辞めた後はどうなのかはまた別モノの気が…。
退店日も、もう決めたらしく私は最後の二つに決まってしまいました。
実際、店に行く金の事を考えないことも嬉しかったりしますけど。

>>502 KBさん
人それぞれだと思います。働く動機なんかにも関係してると思うし。

例えば店辞めた後って店で働いていた過去を知ってる人の方が
隠すことがない分、付き合いやすいものなのか？
それともそういった過去は清算して自分の中で消滅させるために、今までの店での付き合いは
全てリセットするのか。。
今の段階では、その姫は多分前者のような性格をしているのかも？と思えるんですけど。

504 ：姫：04/07/18 09:06 ID:Y1v4g/TN

たぶん姫さんは過去を知っている人の方が付き合いやすいのでしょうね。
私も風俗嬢という過去を全て話して、それでもいいと
言ってくれた夫と結婚しました（その後離婚した）。でも喧嘩した時に夫から
『風俗で働いていたくせに』と言われました。だから私はもう過去を知っている人とは
結婚したくないと思っています。姫さんは私と考えが違うようなので、
退店後もうまく付き合えるのでしょうね。

505 ：名無しさん＠入浴中：04/07/18 10:46 ID:xl4dEe1o

>>504
だから、風俗で働いてたんだから、偉そうな口利かずに
かしずいてればいいんだよ。それができないなら離婚されても
しょうがないな。
風俗で働くってことは、地位も名誉もすべて投げ打って
金に換えるってことだからな。
人間の尊厳を捨てた女が偉そうな口きくんじゃないよ

506 ：姫：04/07/18 11:08 ID:Y1v4g/TN

何か嫌な事でもあったのですか？

507 ：名無しさん＠入浴中：04/07/18 13:22 ID:1LcaYvLz

>>504
離婚してしまったのですか、残念ですね
風俗のおかげでで出会えたのに『風俗で働いていたくせに』はおかとちがいのセリフです

結果論にしか過ぎないですけど、思うに相手の男性に覚悟が足りなかったのでしょう

覚悟というのは風俗がではなくて、結婚という意味の覚悟です
おそらくこの男性はあなたが風俗で働いていなくても、なんらかの言葉で罵倒すると思います

まだまだいい男はいますから、がんばってくださいね

508 ：411 ◇CE5xERvk：04/07/18 13:23 ID:VBARLIEQ

>>504　姫さん
その話の内容どこかで見ました。。ココでだったかな？
全て話した上で結婚したのならそういうこと言うのは男がいけないと思う。
もしその喧嘩の原因が姫さんの浮気が原因ならば、そういわれちゃうかもしれない。

509 ：姫：04/07/18 18:44 ID:Y1v4g/TN

度重なる夫の朝帰り（浮気？）が喧嘩の原因でした。
夜帰ってこないと心配するから電話くらいしてほしかったよと強い口調で言ったら
逆ギレされて、そう言われました。
私は尽くすタイプなので夫には重かったのかもしれませんね。
これからはもっと自分を磨こうと思います。

510 ：名無しさん＠入浴中：04/07/18 23:51 ID:2zMWhjCV

>>504
若さゆえ男を見抜く力が弱かったのでは？
元旦那が精神的に幼稚だと思うが。
俺はどんなに大喧嘩になってもそれだけは言わないよ。
忘れたことは無いけどね。
言われたって過去は変えられないよね。
それを責めたら俺なら自己嫌悪に陥る。
でも過去を知ってる人のほうが楽じゃない？

511 ：411 ◇CE5xERvk：04/07/19 00:31 ID:6H+d3bxY

>>509
がんばってください。

512 ：あぼーん：04/07/19 19:44 ID:y+5C9WrD

あぼーん

513 ：姫：04/07/19 21:08 ID:1Cqg2Cce

411さん
どうもありがとうございます。励みになります。

514 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/19 22:59 ID:QMcILPvj

うちは今は現役時代の話は一切しないなあ～
しないっていうか、できないって雰囲気かな～
天蓋し始めの頃には、他の客の話とか、私が他の嬢に入ってる話とかを平気でしてたんだけど、
そのうちどちらからともなくそういった話題に触れなくなっていって、
引退してからは、何か触れちゃいけないタブーになってしまったかも？

＞「重い」話を聞くと、感情の加速が増すような感じがします
っていうのはよくわかります。
その感情で突っ走った結果が、今のうちの状況ですから。
無責任に感情まかせで辞めさせたことの是非は未だにわかりませんが。。。。

>>足踏み中さん
事情もよく理解しないで勝手なことを言ってごめんね？

>>411さん、>>105さん
そろそろコテハン付けませんか？
いつも、どっちがどっちだったか迷うので。。。（笑

515 ：TSUNAMI ◇CE5xERvk：04/07/19 23:34 ID:6H+d3bxY

411 ◇CE5xERvk→TSUNAMI ◆CE5xERvkに改名します。
以後みなさんよろしく。

漂流者さんから言われる前、自分でも105と411の区別が付かなくなってました。

>>天蓋し始めの頃には、他の客の話とか、私が他の嬢に入ってる話とかを平気でしてたんだけど
なんかこれは自分からしてみたらとても出来ないって感じです。
うちの姫も絶対ないって信じてるし、入る気にもなれません。
今は自分の生活がオキニ中心に回っちゃってるからかもしれません。

>>その感情で突っ走った結果が、今のうちの状況ですから。
前スレ読ませてもらいました。
色々共感出来る部分もありましたよ。

しかし、自分はまだ恋いに恋してる状況なのかなぁ？
もうちょっと冷静に考えたいけど、考えられない…

516 ：名無しさん＠入浴中：04/07/19 23:38 ID:XcOMjcO/

ちょっと前のスレにソプ嬢が引っ越して来て・・・
というのがあった気がするけど、オレの経験でも
一緒に住んでやるのが一番手っ取り早い気がする。
ソプ嬢の彼氏になるなんて簡単なことなんだよ。
ここのスレでマジメ（？）に語ってる人達って、
どう見ても分かってないとしか思えないですよねぇ～
まぁ、楽しんでるんならそれも良いですけどね。

517 ：TSUNAMI ◇CE5xERvk：04/07/19 23:45 ID:6H+d3bxY

>>509 姫さん
随分前の話ですが、私はその逆の立場にいました。つまり姫さんと同じ立場ね。
うちの嫁は朝帰り（仕事とか飲み（接待）など）ありましたが、
あまりにも（一週間に帰ってくるのが2回）とかだったので、「連絡ぐらいしろ!!」っていいました。
だけど嫁は「いちいち連絡出来る訳ないでしょ？次はどこに行くとかいちいち連絡すればいいわけ？」
と言う始末。実際のところ帰ってこない日は連絡くれればいいと思ってたのに、この逆切れ様で
一気に醒めました。おまけに私の留守中に他の男を家に連れ込んでソファーで二人して半裸状態。
これにはさすがに切れちゃいましたけど、嫁に対しても「愛情」のなくなりました。
だけど、子供がいるので思いとどまりました。やっぱ片親だと可哀想と思えてしまったので…
姫さんはお子さんはいらっしゃるんですか？

最近まで離婚の事は考えませんでしたけど、今のオキニに出会ってからは
離婚の事を具体的に考えるようになりました。
オキニが店を上がった後、付き合える付き合えないはともかく、一人の人をこんなにも
好きになってしまった以上、今の家族とはとても一緒に暮らしていけません。
あまりにも勝手な話かもしれませんが、もう気持ちは変わらない。

518 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/20 00:20 ID:s+rX5Iaq

>>TSUNAMI(=411)さんが既婚者の方でしたっけ？
んで、>>105さんの方が同棲を始めた方でしたっけ？

このスレで読んだか、他スレで読んだか忘れたけど、
>>516さんは、この説法を布教されてるようですね？
でも、このスレは恋愛成就を祈願するスレではないですよ。

>>TSUNAMIさん
うちの場合は、お互いを恋愛対象として始まった天蓋ではないので、
天蓋しててもお互いの意識は客と嬢だったのでしょう。
もちろん、彼女がどういう気持ちで誘ったのかはわかりませんが、
私としては彼女の言う「好き」は「love」ではなく「like」じゃないか？と思ってますから。
だから、今でも平気で他のオキニに入れることができるんですよ。
ただ、今は「浮気するな」とか言われてるから、あえて店に通ってることは伏せてますが。。。。

ちなみに、夫婦間の話にも首を突っ込みたいところですが、
経験上、離婚経験者が夫婦間の話に首を突っ込むとろくなことがないので、
控えさせてもらって今日はもう寝ます。

519 ：TSUNAMI ◇CE5xERvk：04/07/20 01:02 ID:iBKJULxL

>>517ただの傍観者ですが、ちっともトリップになってないんですが。
本物のトリップにした方がいいですよ。

520 ：名無しさん＠入浴中：04/07/20 01:31 ID:ByP2J+Cv

>>486

はじめまして＞足踏み中さん

私の通ってる嬢も時々長期休暇をとるので「しばらく会えないことは～安心感も持てるようになりました。」
の部分が自分と同じ様な考え方をされていたので、自分だけじゃないんだという事がわかって
少しほっとしました。

嬢との関係ですが、初めて会ったのが４年程前（途中１年程のブランクあり）、
お互いの読書や映画の好みが近い事から、昨年始め位からお店に行く度に本やＤＶＤの貸し借りを繰り返し、
去年の夏位から２ヶ月に１回位の頻度で店外で会って映画やお芝居を観たりしてます。

ちなみに今、嬢は移店の為、一時休暇中で嬢からの連絡待ち状態です。
休暇中は連絡がないのはいつもの事なのでですが、こういう時はついついネガティブな思考になってしまいます。

最後は愚痴っぽい話になってすみません。
進展あればまた書き込ませてもらいます。

521 ：TSUNAMI ◇CE5xERvk：04/07/20 14:38 ID:Jycfn3Vq

>>519
ん～色々調べたんですけど、良く分かりません！！

522 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/07/20 19:32 ID:o4RZSa1E

これでいいんでしょうか？＞トリップ
すれ違いスミマセン…

523 ：名無しさん＠入浴中：04/07/20 19:57 ID:j3eUp5lW

みんなすごいね。読んでてびっくりだよ。

漏れも今のオキニは大好きだが、店から一歩外に出て社会生活に入ると
そんな感情は吹っ飛んで、あっという間に仕事モードだ。
今のオキニとしゃべると本当に話が合うし、恋人同士のように
振舞ってくれる。優しいし、気が付くし、仕事のつらさやストレスを
一時忘れさせてくれる大事な存在だ。

でも、店を一歩出ると、ハコの中は単なる非日常空間で、現実世界とは
違うって我に帰るけどね。
プライベートの関係になろうとは夢にも思わない。
ましてやソープ嬢に惚れて離婚？？？信じられない。

実生活における厳しい責任感がそうさせるんだと思う。
余計なことだが、けじめをつけるのは大事だと思うよ。

524 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/20 23:00 ID:+/v2WXx4

本当そうだよね。>>523さんの言う通りだよね。
店を一歩出ると、ハコの中は単なる非日常空間で、現実世界とは違うって我に帰るけどね。
当たり前だよね。みんなそうだよね。ハコの中だけならね。。。。

でもね、ここにいる人達は皆、パンドラの”ハコ”を開けてしまったんだよ。
非日常空間の住人を現実の生活の中に招きいれてしまったんだよ。
最初から嬢に惚れぬいて自ら現実の世界に招き入れた人は、むしろ極少数なんじゃないかな？
嬢の方から誘われたとか、冗談半分で誘ったらOKされたとか、話の流れでそうなってしまったとか、そんな感じじゃないのかな？
おそらくほとんどの人が、自ら積極的にプライベートの関係になろうとは夢にも思っていなかったと思うよ。

しゃべると本当に話が合うし、恋人同士のように振舞ってくれる。
優しいし、気が付くし、仕事のつらさやストレスを一時忘れさせてくれる大事な存在だ。
そんな存在の子と店の外で会うチャンスが与えられた時に、
実生活における厳しい責任感だけで、そのチャンスを棒に振ることができるほど立派な人間は
>>523さんを含めた極少数の人間だけじゃないかな？
他に大切な人がいるから面倒は避けたいっていう小市民はいっぱいいるかもしれないけどね？

525 ：名無しさん＠入浴中：04/07/21 00:04 ID:kdv/Yvkl

524ってズレ杉。
大半の人間は523と同じだよ。
普通の人間を小市民と言ってみたり、ほんとの九図！
モテナイ九図は性格も悪くなるのか？

526 ：名無しさん＠入浴中：04/07/21 00:15 ID:S+oMIYGd

カモカモキモヲタ

527 ：姫：04/07/21 00:27 ID:ZwSsN+4r

TSUNAMIさん
私も子供はいますよ。子供にとっては片親より仲の悪い両親に育つ方が
不幸だと思います。私は今、離婚して最愛の子供と二人で幸せに暮らしています。
喧嘩のない穏やかな生活を送っているせいか、私も子供も明るくなり
笑顔も増えました。

528 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/07/21 05:40 ID:teTCXZem

風俗嬢を一人の女の子として接することが出来るかどうかなんじゃないのかな？
私の場合、ホント今のオキニは一目惚れだったからイチコロでした。
今まで何十回とソープは行ったけど、裏を返したのも初めてだったし。

日常生活で駅のホームなんかでめっちゃタイプの子がいたとして一目惚れ
その子は実はソープ嬢でした。もしその子と店で再会したらソープ嬢としてでなく、
一人の女の子として見ちゃうんじゃないでしょうか？（結構無理な設定ですけど）

店で会ってる時と表で会ってるときのギャップなんかも楽しい。
ただのオキニとして見ているならばココまでの感情は普通ないかもしれない。

529 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/07/21 05:50 ID:teTCXZem

>>527 姫さん
>子供にとっては片親より仲の悪い両親に育つ方が不幸だと思います。
確かにそうですね。ケンカが絶えない家庭で育つと、子供はどこか萎縮した
感じになってしまうことがあります。一種のトラウマになる場合もありますし。
子供は愛情をくれる人（もちろん親ですけど）からいっぱい愛情もわらなきゃ。
その点、私は失格候補かもしれませんが…

530 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/07/21 12:28 ID:OQUFlDBQ

>>525さん
私は人間の九図だよ。（笑
当たり前じゃん。
だって、金で女を買うような人間だよ。

>>523さんの最後の２行も、金で女を買わない人間が言ったのであれば、説得力がある。

でも、金で女を買うだけじゃなく、そぷ板の恋愛系スレ（ましてや、このスレのように長文で読みにくいスレ）を
あえて興味を持つような人間がそんなことを言ったって、
例えば、結婚もしたことのない人間が、
「結婚は人生の墓場だから、俺は結婚しないんだぜ！！」
と言ってるのと同じにしか聞こえない。

531 ：名無しさん＠入浴中：04/07/21 23:48 ID:O1rLsnzh

最近、Ｒちゃんが出てこないが、元気してるか？

532 ：105=呑兵衛 ◆Hidwyr8cnI ：04/07/21 23:48 ID:6f6jE47b

>>516
>ちょっと前のスレにソプ嬢が引っ越して来て・・・
んっ、おれかな?
うちらの場合は彼氏彼女というような関係じゃないような気がするんですが･･･　(汗
恋愛感情ｾﾞﾛちゅう訳でもないですが。友人関係の延長?なんかお互いﾌﾗﾌﾗしてます。上にも書きましたが
つかず離れずという関係ですから。近所の仲の良いｵﾊﾞﾁｬﾝから｢結婚したの?奥さんｷﾚｰね。｣といわれ二
人して照れてますが(爆。

さて、今日は会社の先輩と軽く一杯。いい具合に酔っ払って帰宅。
ﾘﾋﾞﾝｸﾞいくとおねぇが仁王立ち･･･。作ってくれた夕飯をドタキャンしたことをかなりお怒りの様子･･･。ﾘﾋﾞﾝｸﾞに
座らされ、30分程説教･･･。説教中に寝そうになりさらに説教･･･。怖かったです･･･。
一緒に生活するっていうことは、こういうこともあるんですね。ﾒﾓﾒﾓφ(．　．)。呑んで帰っても頑張っておねぇ
の飯を食う･･･と。

酔っ払いついでにのろけてみました･･･(のろけになってるか?)。

533 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/22 21:32 ID:q7ut4+I/

>>531さん
とりあえず生きてます(笑
お気遣いありがとうございますm(__)m
と、言う訳で久々のカキコです。
実はここ一週間程ロムりながらジェネレーションギャップを感じてました(汗
夏本番になって恋愛にしろ生活パターンにしろ年相応ってのが理解できない子供が紛れ込んでるみたいですね(笑
>>516
わたしゃ、１９の時に女子大生の部屋に転がりこんでいたよ。
三十前にソープ嬢と付き合う事は自慢にはならんとオジサンは思うゾ！
一回り近く違うねーちゃんと遊びが本気になったからこちとら苦労しているんだがね。
ソープ嬢なら誰でも良いって話じゃないし、第一相手が惚れなきゃ一緒に住めないって。
♪よーく考えよー(笑

>>525
年を取る程自分を客観的に見れるから皆自分のズレを認識してるよ。
問題なのは君の様に他人のズレばかり認識できて自分のズレが認識出来ない人間だと思う。
ココに集まってるのはソープ嬢と言う職業についてる女との恋愛を語ってる人間達なんだからさ。
ズレを認識した上で行動しているんだから子供が判った風な事言わないよーに！

534 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/22 21:56 ID:q7ut4+I/

ついでに。
何もしないって手は、ひと昔前に流行った手ですよ。
知ってる姫も多いし、普段がっついてる人がヤリたいの必死に堪えてるってのは効果薄いと思いますよ。
私が以前使ったのは｢顔見に来た！｣ってひたすらバカ話して好きだの愛だのは言わず最後は｢ま、人間生きてると色々あるんよ｣って憂いを残して帰るってのです。
次回からは又普通にやる事やって外で、はなっから食い逃げさせるのを１、２回して信用させてから落としました。
毎回何もしないで時間一杯愛だの好きだの呪文言うよりは確実に好かれますよ。
個人的には好きだからこそ抱きたいって思うんでどちらかと言えば、姫さんには恋愛感情抜きで楽だから喜ばれるって気がするんですが…。

535 ：名無しさん＠入浴中：04/07/22 21:57 ID:JggSebx7

536 ：名無しさん＠入浴中：04/07/22 22:41 ID:sPxAq7j7

あははは、Ｒちゃん相変わらず絶好調だね！

537 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/07/23 00:44 ID:bg269n8j

あれこれ考えなくちゃいけないことがあり、半パニック状態（笑）
人生色々…自分の人生を優先する事っていけないのかな？と思う日々…
あぁ…壊れてゆく

538 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/23 10:21 ID:GtgRq0do

>TSUNAMIさん
そーゆー時は紙にでも書いてフローチャートで整理してみたらどうでしょう？
自分のやりたい事と最悪のパターン(離婚してオキニ姫にも振られる)を想定してどうするか考えれば意外と考えが纏まりますよ。
感情にまかせて行動を起こしてしまうばなるようにしかなりません。
人間って一旦憎しみあうと鼻についてなかなか元には戻せません。
仮に子供の為と思ってもいづれ離婚せざる得ないならば、時期を考えると年齢が行き過ぎたら本当に一人ぼっちになっちゃいます。
私の場合は彼女が完全に落ちたと確信できてから行動に移りました。
メールで私の事を｢あなた｣と呼ぶなどバツイチになっても付いてくる確信が有りましたから。
実際に離婚してみたら離婚が成立するまで物凄くエネルギー使いますから一人では辛過ぎる気がします。

539 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/07/23 11:30 ID:bg269n8j

>Rさん
フローチャートみたいなモノは少し前に作ってみたりしました。
もう随分前から離婚は考えてたので、オキニが現れたからっては思ってません。
自分のこの先の人生を長い目で考えると、このままずるずると生活するよりも、
スッパリ行かなくちゃ、ただただストレスだけが溜まっていく気がします。

この前呑みに行った帰りオキニが不動産屋の前で物件をチラ見してました。
「引っ越す予定あるの？」と聞いたら「出たいんだけどねぇ…」って反応。
この際、オキニの近くに引っ越してオキニが転がり込んで来るのを待つのも、
一つの手なのかなぁって思っちゃいました。

540 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/23 18:36 ID:GtgRq0do

>>TUNAMIさん
で、あれば早めに結婚している事を話すか離婚が成立するまで黙ってるかを決めといた方が良いですよ。
離婚したって話すと引いちゃう子っていますからね。
私はずるいんで空き家にならないように初めに結婚してる事話して最終的に引き金を彼女に引かせました。
だから離婚したから引かれるってのはありませんでしたがこればっかりは、人によって違うと思うので話してみないと判りませんね。

541 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/07/23 20:11 ID:bg269n8j

>>Rさん
どうも私は既婚者に見えないらしい（笑）
ずるいけど、離婚成立するまでは黙っておくと思います。
もしバレたときはずっと調停中だったとかも言えますし。

店上がった後でないと、今後の事が分からないってのも何とももどかしいですね。
最終日のあと二人で打ち上げするんですけど、それまでにそれとなく相手の気持ちを
探る上手い方法ってないですかね？

542 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/07/24 02:01 ID:EbH5phDx

>>532 呑兵衛さん
彼氏彼女というより夫婦のようなやりとりですね。
夕食は…最初のうちは無理してでもおいしそうに食べなきゃ（笑）

543 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/24 09:21 ID:oD43Skhk

>TSUNAMIさん
脈のある無しって色んな態度や行動で総合的に判断するもんですよ。
脈のある行動自体は普通の子との恋愛と一緒ですよ。
当日に突然飯食いに誘っても行く等こっちを最優先してくれるとか、手作り弁当持ってくるとか。
こっちに関係無い事まで一々報告する。
好きだの恋だの言葉は抜きに色々な行動を列挙してみて仕事にしては割に合わないとなれば脈は有ると思います。
試しにずっーと前に足踏み中さんに出した宿題やってみたらどうですか？

544 ：名無しさん＠入浴中：04/07/24 10:31 ID:a636ruNS

↑　おっかしぃ～、偉そうにぃ～
　　

545 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/07/24 14:16 ID:EbH5phDx

>Rさん
脈はあるんでしょうけど、それがどのたぐいのモノかが分かんないですね。
まぁそれを言ってしまえば身も蓋もないですけど。。
割に合わないことはかなりあると思います。例えば店終わった後試験期間中にも関わらず朝まで話してるとか。

Rさんの書いた宿題ですが…過去レスからざっと見ましたけどどれだか判別できませんでした。
レスのボリュームもすごいですしね。もし良かったらNoを教えてください。

昨日夜中の3時位に電話がありました。
どうも友人関係にばれたらしい。上がる時期も早まっちゃいそうです。
おかげで今日は一睡もしてないですわぁ。今日も夜迎えに行って多分朝まで話し合いになりそうです。
ねむいっす。。

546 ：足踏み中：04/07/25 05:16 ID:GYRJU4p+

嬢としばらく会っていなかったことは、しばらく前のレスに書きました。
そのせいもあってか、ここのところの私の書込みが理屈っぽくなっていたり、
つっかかる感じが多くて、このスレの書込みにそぐわないようだったので、
次の書込みは、嬢と会えてから（または2度と会えないと確定してから）にしよう、
と自分で勝手に決めまして、ここ10日ほど2ｃｈ（このスレッド）から離れてました。

で、しばらくぶり、本当に久しぶりに嬢と会えました。それはよかったのですが。。。
嬢にもいろいろあったみたいで、まあ、少し大変でした。
まずはとりあえず、遅レスを。

>>514、漂流者さん
> 事情もよく理解しないで勝手なことを言ってごめんね？
いえいえ、こちらの書き方が誤解をまねくような内容だったはずです。
これからも同様のアドバイスをいただけることを希望しています。
私もなるべく率直な書き方をするようにしますね。でも、書きにくいこともあるんだよね。

547 ：足踏み中：04/07/25 05:39 ID:GYRJU4p+

>>520、　　遅レスすみません。
520さん始めまして。私も何度もこのスレに書いてあるように、コテハンの
中では唯一（最近は唯一でなくなったかな？）嬢とは単なる客の関係で、
いわば片思い中です。細かいとこは違えど、520さんと似たり寄ったりですね。
並みの客よりは扱いはいいし、表面的には友達みたいに見えるとこもあるけど、
実際には、｢客以上、友達未満｣ですらないような感じです。つまり、客ですね。
そんなわけで、アドバイスなんかはとてもできませんが、是非ときどき近況を
聞かせてください。よかったら、私の愚痴も聞いて（無責任な内容でも結構ですから）
感想をつけてやってくださいな。

ホント、出勤してて暇なときは、これでもか、ってくらいメールをくれたりするんだ
けど、いざ休みに突入するとなんもない。こちらから送っても返事がないことが
ほとんど。向こうは、返事出さなくてもわかってくれてると思ってるみたいです。
しばらくぶりに会ったとき、｢もう忘れられたかと思った｣って言うと、
｢そんなわけないじゃん｣、と明るく言われて絶句。また会えたからそう言うんだろ、
もしこのまま会えなかったら、忘れてしまってたくせに、なんて突っ込みは、
入れられるわけがありません。まあ、それは（仮に）ないにせよ、こっちが不安だ
ということは嬢はまったく気づいていないようですね。

548 ：足踏み中：04/07/25 06:07 ID:GYRJU4p+

さて、次は近況。前に書いたように、嬢はしばらく事情があって帰省中でした。
それは事実のようです。もちろん、この間ず～と帰省していたのか、それとも、
帰省もしてたけどこっちで他のこともしてたのか、とか疑えばきりがないんですが。
それはおいといて、彼女の帰省中に、こっちで別の問題が発生したようで、
しばらく前にこっちに戻った、という連絡をもらってから、また音信不通になってました。
（それで、またこっちは、不安になっていたわけです。）

その問題というのをここで詳しく書くわけにはいかないですが、簡単に書いても
だいたいわかるようなありきたりのことです。借金がらみの話ですね。それで、
・初めて嬢と、嬢の休日に会いました。嬢はかなり落ち込んでました。
・金を貸しました。（私にとって、何とか問題にはならない範囲の額、高級ソプなら3～4回分くらい）
・初めて店外でHしました。（金を貸した代償、とは思いたくないが。。。。結果的にそうなる。）
・問題は解決したようです。

進展したのかしないのかよくわからない展開です。文章だけ読むと、いいカモ、との印象を
受けられるでしょうが、それは、今後（しかも直後である今週）の展開でわかることでしょう。
ほんと、Rさんに相談したかったですよ。払うべき金なのかどうか、とか、他の解決手段とか。
ただ、急ぎのようだったのと、額が小さいので、払ってかたをつけたほうが手っ取り早いと判断しました。
それと、彼女、最初私から借りることを拒んでいました。漂流者さんの彼女の件をふとを思い出し
それを参考にいたしました。今回の件に際しては、このスレを読んでいて良かった、と
本当に思います。　　では、また進展があったら、報告を。

549 ：足踏み中：04/07/25 07:16 ID:GYRJU4p+

>>545、TSUNAMIさん、HNおめでとう！？、お久しぶりです。横レスですが下記参照。前スレです。
まだ、本来のモルモット第一号であるはずの私が試験できていないので、
（この直前あたりから、つい最近まで1度も嬢に会えてなかった訳ですね、私。）
種明かしはもうちょっと待ってください。多分私の方も、嬢にだまされているのでなければ
1、2週間中には報告できるはずです。多分。ちょっと自信ないけど。。。

852 名前：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 [] 投稿日：04/05/27 15:54 ID:9Wd8q/Tk
>>足踏み中さん
お店に行ったら試しにやって貰いたい事があります。
部屋に入りベットに座る時オキニ姫さんの左隣に座る。(その時ふとももを密着させる事)
で、普通に話してる時にふいに優しく姫の右肩を右手で抱く。
その時の姫さんの反応をお教え下さい。
できたら２～３回やって報告頂けると判り易いです。

855 名前：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 [] 投稿日：04/05/27 22:10 ID:9Wd8q/Tk
一回の入店で２～３回でも良いですよ(笑
データが多い程良いのでその後も２～３回試した方がGoodです。
それと左側は必須です。逆では意味がありません。
あくまで自然に意味などは姫に言わずやってみて下さい。

550 ：名無しさん＠入浴中：04/07/25 08:29 ID:nt8RNgJL

客から金品を引くソプ女はほぼ全員、ヒモ付きだな！
安っぽい女だから、必要な理由は親関係。
まあ、２０～３０ぐらいなら、あげてもいいんじゃない？

551 ：名無しさん＠入浴中：04/07/25 08:46 ID:nt8RNgJL

↑　オレ＝カモの場合の計算。
２のＳ着店でカモになり、生中田氏。
高級店を４としているので、１０回やれば、２０はやってもいいって感じ。
高級店まで片道３時間以上かかるので、近場ですませて感謝。
店で渡すことはしない。

552 ：足踏み中＠今日は忙しいのに。。。：04/07/25 09:41 ID:GYRJU4p+

>>551
マジレス？します。ちなみに、551さんの｢高級店4｣は、S料4で、入浴料は一応
別（2～3？）、という意味に解釈することとします。

嬢の場合、大衆店勤務で、時間単価は高級店の1/2～2/3程度、1回当たりだと
時間も短いので、1/3～1/4です。だから、551さんの｢20やってもいい｣の条件
（半額払い？）を満たすには、回数単価の方で考えると、30～40回｢やら｣ねば
ならないことになり、途中で飽きるようなことを考えなかったとしても、ちょっと
元を取るのは難しいかな？？？という感じですね。先払いだしね。

ちなみに
>>550
＞安っぽい女だから、必要な理由は親関係。
は、いい線ついてますがちょっと違います。私に言わせればもっとくだらん理由です。
理由は、そのうち書くかも、しれませんし、書かないかも、です。

553 ：550=551：04/07/25 10:00 ID:nt8RNgJL

>>552
あくまでも自分はこの程度で納得してるってことだけどね。
２も４も総額です。

554 ：名無しさん＠入浴中：04/07/25 10:29 ID:nt8RNgJL

そうだ、くだらい理由で思い出した。
彼氏（ヒモ）の借金返していたが、これ以上返しきれないので、
自己破産してもらった。　裁判所に２５払わなきゃいけないんだけど
って相談されたことがあったな。
さすがにその時は、彼氏にボーイでもやらせろって言ってやった。
彼氏とはケンカ状態でやってないからって、生でするかな、理解不能でした。

555 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/07/25 14:19 ID:OtOdUHR0

足踏み中さん
お久しぶりです。多分、今の彼女と終わるにしても続くにしても、ココには来てしまいそうです。
今度ともよろしくお願いしますね。

>>548　
もし私が足踏み中さんの立場なら、少なからず彼女に対する気持ちが引いてしまいそう。
頼られるというのも悪くはないですが、夫婦にでもならない限り、金銭の貸し借りはNGです。
詳しい内容抜きなので、このようなコトしか言えませんが…。

>>549
むむ…これって何かのテレビで見たような記憶が…。それとも本かな？
なんにしてもこれは試すのが楽しそうですねぇ。
左側ってのは心臓のある方だからですかね？反応は…どうなんだろう。想像つかないなぁ。
実は今日店に行って来ますので、明日にでもご報告します！！

556 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/07/25 14:27 ID:OtOdUHR0

そうえいば…
昨日会ったときに「ぶっちゃけおれのことどう思ってんの？」って聞いてみました。
そしたら「お客さんとして出会ったとは思えないくらい自分出せてるし楽しい。単純に大事な人だと思ってる」
と言われました。なんだかこのままの関係が続くのかなぁ？って思っちゃったりもしました。

多分、彼女の人間関係の中では私が一番時間を占有しているとは思いますが、
だからといって、それ以上の関係になるというのはまた全然ちがうんでしょうね。

557 ：名無しさん＠入浴中：04/07/25 15:03 ID:ffZqY/hJ

自然体で接客できる単に大切なお客さん｡｡｡津波さん､煽りではないけどそう感じた｡

558 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/07/25 15:26 ID:OtOdUHR0

>>557
確かにそうとれますよね？間違いなく一番楽な客でしょう。
それはそれで前向きにとらえてます。
でもそれ以上に思えるコトもあることはあります。自信はありませんけど。

確かに店にも行きます。その時、接客は自然体というか、普通にエッチしてる感じですかね？
彼女からは特にこれと言ったサービスも受けてませんし、それを望みませんし。
なので、ソープだけどマットもまだしたことないです（笑）
この前「上がる前に一回くらいマットしようよ」と言ったら「今更やったら途中で笑っちゃって出来ないよ」
って言われちゃいました。多分私も真剣にサービス受けれない自信ありますけど。。

559 ：名無しさん＠入浴中：04/07/25 15:58 ID:FKICPVFS

>>555
> 頼られるというのも悪くはないですが、夫婦にでもならない限り、金銭の貸し借りはNGです。

漏れ的には、時間潰されるのるのが一番痛いな。
漏れの時給高いし、割りにあわな杉。

560 ：足踏み中：04/07/25 18:45 ID:GYRJU4p+

>>555　TSUNAMIさん、こんばんは。
>夫婦にでもならない限り、金銭の貸し借りはNGです。

おっしゃる通り、と認識していたつもりですが、お金は渡してしまいました。もちろん、私としては
貸したのではなく、あげたつもりで、原則返してもらう気はありません。嬢のこの1年の
サービスからして、そのくらいしてあげてもいいな、と思ったのです。嬢は今のところは、
いついつまでに返すと言っはおりますし、今現在の気持ちはうそ偽りなくそう思っているでしょうが、
私としてはどうでもいい。ただ、嬢に言ってはいないけど、これまでよりはやや頻繁に連絡をして
ほしい、というのがささやかな？見返りとしての期待です。でもそれすらどうなるかはわかりませんね。
もし嬢が私への連絡を切ったら、それで終りです。むしろ借りたことを負担に思って、
そうすることもあるかもしれませんね。そうなったら、仕方ありません。従って、この件で嬢と私の間が
親密になったとも、思っていません。切羽詰ってたようなので、手助けしただけです。
予定が変わらなければ明日また会う予定です。あしただけではわからないかもしれないですが、
これからしばらくの彼女の態度で、今回の件が吉か凶かわかると思い、楽しみ（？）です。

ところで！！
8行目以降は、読むのをストップしてますが、種明かしはNGですぞ！

561 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/07/25 18:55 ID:OtOdUHR0

>>559さん
優先順位の問題ですかね？
時間の使い方と金銭感覚などは人それぞれですよね？
559さんがどのような仕事をしているかはわかりませんが、
私は意志が弱い人間なので、優先順位がちょくちょく変わってしまいます。

562 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/07/25 19:07 ID:OtOdUHR0

>>560　足踏み中さん
実際お二人が一緒にいるところも見ていないし、二人がどういう雰囲気なのかもわかりませんが、
文章を読んで率直に思ったことは「足踏み中さんっていい人だな」って思っちゃいました。
私的に、お金を貸して問題解決する事は一番手っ取り早いですけど、相手にとっては一番しては
いけないことだと思ってるからです。だって、困ったときに誰かが助けたら努力出来なくなりますよ？
色々事情などもあると思いますので、「それくらい言われなくても分っとるわい！！」とは思いますが
どうぞ軽く聞き流しちゃってください。

>>8行目以降は、読むのをストップしてますが、種明かしはNGですぞ！
それじゃ結果報告はココでしない方がいいですかね？（笑）
私的にはRさんからの意見も聞いてみたいんですけど。。。あと4時間半ほどで突撃です！あ～なんかドキドキ。
足踏み中さんのコトも陰ながら応援させていただきます！

563 ：足踏み中：04/07/25 19:16 ID:GYRJU4p+

>>554
よかったら、是非参考まで、聞かせてほしいのですが、
何で、その嬢は、彼氏の借金を返さねばならないかったのですか？
554さんの嬢のケースに限らず、親の借金とか、兄弟の借金とかを払ってる
という嬢の話はよく聞くが、これは肉親の危機だからと理解できないこともないです。
でも554のケースでは、なぜ他人である彼氏の借金を払わねばならなかったのか、
なぜ実際払っていたのか、その理由というか、事情がよくわからないのです。
愛情というか、義理からですか？法律上の問題ですか？
あくまで、そういった場合の一般論（一般的なケース）でいいのですが、教えてください。
（スレ違いかもしれませんが。。。）

生の件は、よくわからないけど、554さんとのH相性がよかったんでしょうね。
生だと特に。だから、単純に（純粋に）生で気持ちよくなりたかったんじゃないですか？
1人の人とだけ生でやるなら、万一（あくまで仮定の話ですが）病気を移されても
他の人に迷惑かからないし。2人の人と生をすると病気の橋渡しをしてしまう
おそれがありますからね。

564 ：足踏み中：04/07/25 19:26 ID:GYRJU4p+

>>562
> 私的に、お金を貸して問題解決する事は一番手っ取り早いですけど、相手にとっては一番しては
> いけないことだと思ってるからです。だって、困ったときに誰かが助けたら努力出来なくなりますよ？
> 色々事情などもあると思いますので、「それくらい言われなくても分っとるわい！！」とは思いますが

まさにおっしゃる通りでして、不肖私でも、それも少しは考えました。
ホントに金を渡すことが｢彼女にとって｣もいいことなのかどうか。。。
これでよかったのか。。。私自身、未だに迷っているのです。
そのうちほとぼりがさめたら、詳しい事情も書きますが（といってもたいした中味じゃないが）
まあ、この件は、これくらいにして、明日以降進展があったら、また書くことにします。

＞それじゃ結果報告はココでしない方がいいですかね？

すみません、冗談ですので、気にしないでお書きください。私の方は、提出期限切れ、
納期遅れで提出いたします。

565 ：554：04/07/25 20:14 ID:Ty75j50I

>>563足踏み中さんへ
ソープ嬢にはよく（たまに？）ある話。
嬢はバツ一子持ち、借金アリでソープ業。
彼氏と出会う（出会い方は書かない）、勿論、借金アリ。
（一緒に借金かえそ、連帯感！）
お互い好きになり同棲、最初は彼氏は５時まで仕事。
彼氏に子供をみてもらって、嬢は７時に出勤。
もともと収入は嬢のが格段に多いし、男はもともとだらしない性格だから、
すぐ仕事を辞める（勿論、パチスロは辞めない）。
しばらくは嬢の稼ぎで二人の借金をかえしていたが、額が多いので無理。
自己破産してその分をなくしたいと言うこと。

なんとなく感じているとおり、その時だまし取ろうと思ってなくても
お金を手にすると、逃げたくなる場合が多いよな。
でも、嬢なりの多少の良心があって、１割ぐらいは体で返してくれるかな。
取っとけ、お前の引退へのはなむけだ！

566 ：足踏み中：04/07/25 21:12 ID:GYRJU4p+

>>565
解説どうもありがとうございます。嬢がはなっから彼のかわりに（肩代わりして）借金を
返済していたのではなく、気がついていたら、そうなっていた、という感じなんですね。
いうならば、義理、といったとこなのかな？

こっちの件は、いつかもうしばらくしたら、事後報告とともに、もう少し詳しく
書込みいたします。（多分。）
どんな風に私がだまされていくのか？？？請うご期待、かな？

567 ：554：04/07/25 21:54 ID:EY9HbsBo

余裕の範囲内で動いているし、冷静だから、既に騙されてないよ。
悪いけど、相手のソープ嬢が普通に落ちこぼれてくれることを期待。

568 ：554：04/07/25 22:05 ID:EY9HbsBo

足踏み中さんへ

> 取っとけ、お前の引退へのはなむけだ！

お金は、ソープ嬢へのはなむけだと思ってもいいんじゃないって
意味です。

569 ：名無しさん＠入浴中：04/07/25 23:56 ID:RR/eg8Gi

はな→鼻
む→剥
け→け

鼻剥け？

570 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/07/26 14:34 ID:T0FjG1fp

>>足踏み中さん、Rさん
Rさんの宿題…昨日店に行って試してきました。

一応書いてあったとおり左側にモモを密着させて話していて、話が一度途切れたときに
何気なく肩に手を回してみました。そしたら顔を左に倒して、私の肩に乗っけてきました。
そこから始まってしまいましたので、もしかして「合図」みたいに感じたのかもしれません。。。
一回終わった後は、いつものように寝っ転がって喋って時間が過ぎていくので、
昨日はこの一回しか試せませんでした。ホントなら店以外でやった方がいいのかな？

昨日帰り際「どっか泊まろうよ～店あがった後でいいからさ？」と言ったら、
「店あがった後、時間があればいいよ」とのこと。
店あがった後は時間あるのは分かってるので、多少前進したみたいです。

571 ：スクラッチ ◆l32VUBJZZk ：04/07/26 23:00 ID:S1AlpGq2

TSUNAMIさま、お初です。

Ｒさんのテスト、お試しになったのですね。
私も本日その状況になったのですが、いきなり次のステップに
進んでしまいました。
Ｒさんのご推測のとおりでございました（笑）。
申し遅れました。ご無沙汰しております。

572 ：田舎者 ◆.CzKQna1OU ：04/07/27 17:37 ID:R249S1Y7

どうも～。ご無沙汰です！！！
忙しくて見る暇なかったら、ものすごいレスの伸び方！！！

当方喧嘩と仲直りの繰り返しです。
もう一段落着いたらまめに書き込みます！！！

573 ：名無しさん＠入浴中：04/07/27 20:29 ID:PiqHtLIj

オレの女にしてやってもいいと思えるような嬢に出会った
ことないから、このスレ今一ぴんと来ないな。

574 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/27 22:26 ID:pbnu2xtO

>>TUNAMIさん
理由の種明かしは後日として友人以上なのは明白ですよ(笑
接客って要は心理学の応用ですから似たようなのは、いくらでもあると思います。
私の様に経験で覚えるか学校で習うかの違いだけですからね。
ひとつ気になる事がありますので忠告を。
基本的には悩み相談は友人がする物で彼氏がする事じゃありません。
誰でも好きな人に良く見られたいのが普通です。
気をつけないと仲の良い友人にされる恐れがあります。
カキコ見る限りでは杞憂に終わりそうですけどね(笑
>>足踏み中さん
お金を用立てる事は構わないと思いますよ。
ただ、死に金にならない様に借金を潰す道筋を一緒につけてあげないとずるずる追加出費で行く可能性も…(汗

それとたまーにですが客に借金立て替え払いさせて当然ってバカタレなねーちゃんもいます。
大丈夫とは思いますがだからこそ生きたお金の使い方すれば姫さんは助かるし足踏み中さんの株もあがるんじゃないでしょうか？

575 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/27 22:32 ID:pbnu2xtO

>>田舎者さん
超お久しぶりですね。
喧嘩が絶えないのはお互い様ですよ(笑
近況報告お待ちしています(^O^)v

576 ：名無しさん＠入浴中：04/07/27 23:11 ID:7rfT/tNH

> 基本的には悩み相談は友人がする物で彼氏がする事じゃありません。

まあ、「基本的に」ってことで逃げ道作ってるから何とでもいえるけど。
悩み相談は、例えば客を本当に好きになって、今の彼氏と別れて一緒に
なりたいって時もあるから（のが多いから）、よく見極めて下さい。

577 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/28 01:04 ID:6VaVw41d

>>576
まさかその手の営業トーク間に受けてるとか…(汗
普通は彼氏がいて別の男(この場合は客)とある程度の仲まで進展してから今付き合ってる相手との別れ方を話すなり相談する筈。
箱の中のみで言うその手の相談は大概が単なる時間潰しでしょーに(苦笑
男も女も好きな相手には良く見られるように努力するし、話す内容も違うもんだよ。
どーでも良い女にはざっくばらんに話できても好きな女には嫌われまいとカッコつけて上手く言えないなんて経験は誰でもある筈じゃないかな？

578 ：名無しさん＠入浴中：04/07/28 07:33 ID:SNgky9Gb

> 普通は彼氏がいて別の男(この場合は客)とある程度の仲まで進展してから今付き合ってる相手との別れ方を話すなり相談する筈。

その通り、だから言ったの（苦笑
それと、なんで「箱の中のみ・・」と勝手に決めるかな？
外に決まってるでしょーに（苦笑

579 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/28 10:27 ID:6VaVw41d

>>578
TUNAMIさんのケースはまだそこまで関係が行ききってないから自分で認めてるように>>576の指摘は間違いじゃないの？
店の中って言ったのは"のが多いから"って言う割には前提を理解していないのと一から言わなくても判る事が判ってないようだったからだよ。
参考までに"のが多いから"って外で何人に言われたのか教えてよ？
まさか一人二人で多いって言わないよね？

少ないなら"のが多い"とは断定できないし、沢山あるならそもそも>>576のような関係の進みぐあいを無視したレスは書けない筈ですよ(笑

580 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/07/28 11:41 ID:ACGyLWlb

スクラッチさん　はじめまして。
何となく居心地が良く居ついてしまいました（笑）
テスト受けました！　下のRさんのレス見る限り、悪い様ではないのでちょっとだけ安心しました。

田舎者さん　はじめまして。
前スレでよく名前を見かけました。
私にも何かアドバイスがあればお願いします！

>>574 Rさん
アドバイスありがとうございます。
察しの通り、友人以上ではあったみたいです。まぁそれは下で言います。

昨日別れ際にちょっとイライラすることがありまして…
いつもなら彼女の家の近くで話してから帰るんですが、ムカムカしてるせいもありすぐ帰りました。
その後、意地悪のつもりで「もう店にも行かない。バイバイ」とメールを送ったら、
すぐ電話があり彼女が泣いていたのにビックリしました。
ちょっとした意地悪のつもりが、私的には良い方向に話が転がって良かったかな？って感じです。

なんで泣いてたとか、話に続きがあるんですが、ちょっとこれから移動なのでまた後ほど！

581 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/07/28 17:46 ID:ACGyLWlb

続きです。
ちょっと大袈裟に書いちゃいましたが、要はいきなり怒っちゃってパニックになってたらしいです。
その後、上がった後のコトについて色々話し、何となく付き合う方向になりました。

そうなったらそうなったでうちの方が問題になってきちゃう訳ですが…。
これから対策を考えなくちゃならない。。こっちが大変そうなのは目に見えてますが。。

582 ：名無しさん＠入浴中：04/07/28 20:10 ID:WCzEyczJ

ソープ嬢と恋愛関係になりにくいのは、ソプ嬢が在日である
場合が多く、最初から日本人とは無理と思っているからだと
聞いた事があるんですが、本当ですか？

583 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/07/28 20:24 ID:ACGyLWlb

>>582
マジレスしちゃいます。

在日といっても比率からして圧倒的に日本人の方が多いんじゃないでしょうか？
それとも582さんは元から在日さん狙いなんでしょうか？
在日で働きに来てる人もそれぞれ理由があるでしょう。
やはり、少なからず日本人とは無理というか、そういう目的で日本に来ている訳じゃないと思います。
だから「無理」という言葉が色々出ているんじゃないでしょうかね？

相手が日本人の場合、582さんみたいに彼女を見つけるためにソープに行く人は殆どいないと思います。
殆どのみなさんは、癒されに行くか、遊びに行くかといった感じじゃないでしょうか？
文章からそう思えてしまったので、あえてこう言わせて頂きますが。

584 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/28 20:50 ID:6VaVw41d

>>582さん
家のはバリバリの純日本人です(笑
良く芸能人に在日が多いと言いますが比率で言えば圧倒的に日本人が多いでしょ？
仮に在日であったとして流暢な日本語で話ができて意志の疎通がキチンできたら問題が無いんじゃないでしょうか？
ソプ板のメニュー見て判る様にソープ嬢を卑下したり中傷して優越感に浸りたい人達が自分達にとって都合の良いイメージを勝手に作って騒いでるだけですよ。
色んなスレでヤクザのヒモが付いてるだの、ホストに入れあげてるだの氾濫してますが、私の知る限り一部だけで殆どの姫は借金抱えてたり合理的に短期で稼ぎたいだけの普通の女の人達です。

585 ：名無しさん＠入浴中：04/07/28 20:57 ID:DXIQtk5K

>>584
> 比率で言えば圧倒的に日本人が多いでしょ？
ソレは誤りです。

586 ：名無しさん＠入浴中：04/07/28 22:41 ID:tSIgXNqy

>>584さん
そうですか。
場所やお店が違うからかも知れませんが、私の知ってるのはやはり
旦那（ヒモ？）もちが多いです。　店まで送って来るヤツ。
１１時頃店に入ってきて、女の子の待ち部屋に来て稼ぎをもって行くヤツ。
ホストだと店の外で車で待ってて、お弁当差し入れます。
店が終わるとそのままお店（ホストクラブ）に行きます。
一部のような気がしないんですが？

587 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/29 00:37 ID:DiBANolW

地域格差ってのがあるかも知れませんが、
こちらではホストを心底嫌ってる子は意外と多いですよ。
私が東京で真似ごとしてた頃(もう１０年以上も昔の事ですが)から風俗嬢はホストにとっても単なる金づる扱いです。
内心は物凄くバカにしてましたよ。
目の前の瞬間風速でしか金持って無いし、気持ち悪いと思ってましたし、病気貰うの嫌でしたからね。
当時の合い言葉は"目指せ逆玉"で容姿や若さより資産が基準でした。
多分、今もその辺のメンタリティーは変わらない筈だと思います。
彼女の店で現在ハマってる姫は一名だけですね。
(本人は彼氏だとのたまってますが…？)
その店に彼女が一度付き合わされた時に余所の店のソープ嬢の常連が三人いるような事を聞いてきました。
もともと金がいるから働くんで貢ぐ為に働く訳じゃありません、いくらソープ嬢とはいえそんなにバカばっかりじゃ無いようです。
それと彼女の店にはシングルマザーが五人います。
彼女らには男の送り迎えもありません。

余談ですが付き合いだした当初はまっとうな男だったのにいつの間にか無職になって稼ぎ当てにされて頭きて別れたなんて話を耳にしましたよ。
あくまで某地方都市での現状ですが。

588 ：578：04/07/29 19:47 ID:dduSZAzd

>>579

> 参考までに"のが多いから"って外で何人に言われたのか教えてよ？
> まさか一人二人で多いって言わないよね？

ごめん、確かにそう言われたトルコ嬢は二人だけだ。

589 ：名無しさん＠入浴中：04/07/29 21:00 ID:jTMeg06B

ソープ嬢です。10人中8人はホストかヒモの女です。

590 ：582：04/07/29 21:22 ID:dduSZAzd

>> 583さん

マジレスなので、マジレス返したいのですが、
この話題は辞めましょう。
ＢＢＣは昔から・・・

591 ：名無しさん＠入浴中：04/07/30 21:03 ID:QVst8/R5

>> 589
あなたもヒモの女？

592 ：名無しさん＠入浴中：04/07/30 23:18 ID:xXKftYUO

ヒモの女です。同僚の子達のほとんど(9割)がそうです。でもホストの女のほうが断然多いかな。現実はこんなもんです。姫とつき合ってるなんて言う人いるけど嘘か、もしくは騙されてただけじゃないかな

593 ：名無しさん＠入浴中：04/07/31 00:10 ID:eVHEn2IB

>>592
でもさ、けっこう別れたいって思ってる子、多くない？
（腐れ縁で踏ん切りがつかないって場合多いけど）
昔と違って、怖い系と一緒にいる子はそんなに多い気がしないんだよな？
多いのは、ダメ系の男（たちの悪い男）。
子供を保育所に預けるかわりに、ヒモに留守番させてるって感じで、
男に対する愛はさめてる。
そういう女で俺のところに飛んできたいの結構いるけど、騙されてる
だけ？　俺がモテすぎるだけ？

594 ：名無しさん＠入浴中：04/07/31 00:20 ID:eVHEn2IB

>>592
書き忘れたけど、ここのスレの主役の人達は残りの１割を相手にしている
人達で、嘘でもないし、騙されてる訳でもないと思うよ。
俺は、それはそれでいいんだが、あまりのもそれが全て、
俺はソープを知り尽くしていて、お前の恋愛状況を見てやる
なんてカキコするから、ちょっと苛めたくなるんだけどね（笑

595 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/31 00:36 ID:yqubpqbD

>>592
ネカマかな？釣りにしては低級過ぎるね。
十年前ならいざ知らず最近は普通の子が普通に面接して働いてるのよ。
９割がヒモやホストの女なんて殆どあり得ないんだけどね。
(この間摘発されたホストクラブのツケをソープで返す話とかヤクザやさんが自前で女の子賄う直営とかじゃ無い限り)
借金や生活の為、事業資金や学費稼ぎ等それぞれ事情があって金が入り要でソープに飛び込むのに全員が男に貢ぐ発想するなんて…(汗
あまりにもバカ過ぎだよ。

596 ：名無しさん＠入浴中：04/07/31 01:05 ID:eVHEn2IB

>>595

> それと彼女の店にはシングルマザーが五人います。

あなたの周りは知らないけど、俺の周りでは↑のシングルマザーが
ヒモ（彼女らは彼氏だと思っている）と一緒にいる場合が多いよ。
理由は簡単。　普通の仕事なら親に手伝ってもらって仕事に出られるが、
ソープの場合は出にくい。　だから、実家にはいない。
保育所に預けて、一人でソープで働く女は少ないよ（俺の周りだけだけど）。
ダメ男でも、男手がいると思う女の気持ちは分かる気がするが。

場所にもよると思うけどね。
嬢から聞いた話だけど、新宿のソープ嬢の彼氏はホストが多いって？

597 ：名無しさん＠入浴中：04/07/31 01:19 ID:eVHEn2IB

>>595

> 全員が男に貢ぐ発想するなんて…(汗

ソープ嬢だって貢いでるなんて思ってないよ。
ヒモだと思ってないよ、旦那（彼氏？）だと思っているよ。

598 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/31 01:39 ID:yqubpqbD

>>593さん
>>587で触れたけど付き合いだした当初はまともだけど女の稼ぎが良すぎてプーになったなんてのはいくらでもありますよ。
>>594のカキコは若い内は私のような年配者が伊達に年食ってると思うもんだから全然構わないけどね。
一応、年の分だけそこそこ経験はしているんよ(笑
で、オジさんとしてのモテ過ぎに対しての見解。
若い内からソープに通う男がソープ嬢から見て果たして魅力的に映ると思うか？
若い時の安い給料(間違ってたらゴメン)からソープ代ひねくり出して生活にキュウキュウしてる男に金で苦労してる女が簡単に惚れるのか？
金が無くても芸能人バリの容姿と軽快なトークで経済力等全て関係無く普段からモテるのか？
資産があって容姿も良いなら確実にモテるとおもいますがどうですか？
>>596についてですが私は新宿は知らないですけどね。
昼勤でなら夜七時までは保育所に預かってもらえるし、夜勤なら２４時間対応のちびっこ園などに預かって貰えますよ。
そもそも彼氏がいない子やＤＶで離婚して男がいらない子。
ソープ嬢の間は男は作らないと公言してる子もいますから、ソープ嬢に必ずしも男がいる訳じゃないですよ。

599 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/07/31 01:56 ID:yqubpqbD

ついでに。
ソープ嬢に彼氏がいるかを尋ねれば営業トークとして殆どがいると答える筈ですよ。
初めはあいまいに答えてても勘違い度が増せばソコでストップかけれるでしょう？
それに悩み相談は時間潰しにもなりますからね。

600 ：名無しさん＠入浴中：04/07/31 02:04 ID:fzluTaLX

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||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　）　俺ってカモ？
|| 　　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　（ヽﾐ　　　　　　　 | 　
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||　　＿_|　∴　ノ　　３　）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
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||　/　（　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿||　 |BINBIN学園|
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

601 ：現役姫：04/07/31 02:59 ID:M/ynql5W

う～ん・・・
何で客って粋に遊んでくれないんだろー。。。
ソープ嬢って別に彼氏見つけに働いてる訳じゃ無いんですよ。
美味しい食事や美味しいお酒やデートスポットに連れて行って欲しいなんて
思っていませんよ。
まずカモって言葉が納得出来ません。
箱の中で金銭を貰った分だけサービスを提供していますし。
それで商売なりたっているじゃない。
お客さんの意思で店に来てサービス受けているんだから。
それから天蓋が一番良くありませんよ。
姫にとったら指名にもならないし、時間的に効率良くありませんから。
実際に姫から好感や尊敬、大切なお客様だと思える方は、
１天蓋を誘わない
２連絡先を聞かない
３本名を聞かない
４箱の中では純粋に楽しんでくれる
だけどコンスタントに店に会いに来てくれる事です。
イケメンじゃなくても姫のタイプじゃ無かったとしても、
半年以上から１年くらいで、客としてだけど特別な存在に思えてきますよ。
どんなに会話が盛り上がっていても、天蓋の言葉がチラついたら
一気に姫は冷めます。コイツも他のバカ客と一緒かって。
金かけずにヤリたいだけじゃん。自分だけ特別扱いされたいだけじゃん。
ちょっとタイプでヤラせてくれたら誰でもいいんでしょ。って感じ。
ソープ嬢は肉体的よりも精神的に苦痛です。
体は買えても心は買えません。
ソープ嬢に好きだの愛だのと言うのは、本当に止めて下さい。
惨めになります。本当に。。。
体があっての私だって事をソープ嬢は自覚してますから。
結局私がセックス出来ない女だったら用は無いくせに。と。
体は買えても心は買えません。忘れずに。

602 ：名無しさん＠入浴中：04/07/31 11:12 ID:ZAY8Hedw

>>601

>　資産があって容姿も良いなら確実にモテるとおもいますがどうですか？

現役姫さん、どうですか？

603 ：現役姫：04/07/31 13:26 ID:NxBWk8QV

資産があって容姿が良くても上記の４つが守れなければ
ただのうざ客ですよ。
それにモテるって意味がわかりません。
そりゃあ、資産があって容姿が良くて上記の４つが守れれば、
接客中はこっちも楽しいし嬉しいし、本当に良い時間が過ごせるでしょう。
でもね、現実ってものがあるんですよ。
ソープ嬢はね、自立する為にソープで働いているんですよ。
いつでも一人で生きて行けるように貯金なり勉強したりして。
学歴も資格も職歴もない。貧乏で複雑な家庭で育ち、帰れる実家などない。
そんな嬢が、全てを投げ出し金持ちの客を捕まえたとしても、一生安泰で暮らせますか？
例え結婚出来たとしても、捨てられず、死ぬまで養って貰えるなんて
誓って貰っても信じませんよ。結局またソープに戻るはめになってしまう。
ベンツ貰っても、名義が自分じゃ無かったら嬉しくない。
そんな感じです？？
ようは、付き合う客が金持ちでも、自分が金持ちじゃなきゃ興味はないです。

604 ：名無しさん＠入浴中：04/07/31 13:31 ID:6EUtP63s

>>598
これまでのアナタの書き込みを読むかぎり、

>　資産があって容姿も良いなら確実にモテるとおもいますがどうですか？

この部分もご自分の経験→その嬢はそうだからアナタとお付き合いしている
とおっしゃっているのでしょう。　もちろんアナタ自身がお金持ちで容姿も・・・でしょう。

でも、お客さまに魅かれるのはソコだけじゃありませんよ。
その２つが兼ね備っていたって魅力の無いお客さまもいます。
プライベートの時間に強引に割って入ってこようとしたり、
店外の時に飲食店などで従業員や周りの人に対する接し方が常識無かったり・・・

私はお客さまとお付き合いした経験はありませんしお付き合いしようとも思えませんけど、
結局このスレに登場する嬢の方たちは、生活の大半が両足ともお店に浸かってしまっていて、
精神的にある種のあきらめ感があるのではないか、と思います。
口には出さなくとも潜在的なところで、行き着く先まで来てしまった的な虚脱感というか。
そうでなければお客さまに目が向くなんて事はあり得ない気がします。

資産をお持ちで本気なら、その虚脱感を拭い去るべく引退させてあげてくださいな。

605 ：Ｋ@hoshino：04/07/31 13:58 ID:vSCkBCVc

>>603
>ソープ嬢はね、自立する為にソープで働いているんですよ。
すべてが、そうではない。
あなたのような、志の人もいるが、適当な人とか、結構色々いる。
客もそう、勘違いしている人もいれば、単なるソプ嬢と考え、
サービス求めに来る人もいる。

だから、
>ただのうざ客ですよ。
決め付けることは、できないのでは？

606 ：名無しさん＠入浴中：04/07/31 14:55 ID:WOOmJmKP

>> 604

> 資産をお持ちで本気なら、その虚脱感を拭い去るべく引退させてあげてくださいな。

そうそう、それなら俺は金があるんで身うけしたってことで、
昔からそうだよな。

それにしても、

> 結局私がセックス出来ない女だったら用は無いくせに。

って、ドキッ！
たしかに、思い出すのはヌッチャヌッチャ感だけだ。
おかげで、喧嘩別れした女のこと忘れられるかも・・

607 ：司令官：04/07/31 19:06 ID:x/1T/VhI

全文読ませていただきました。
Ｒ殿、私も離婚を経験した者です．
この文面でふつふつと感じるのはソプ嬢をさげすんでいる「隠れた心」が
見え隠れしています。
女性は男の心を見るのが上手なので、そんなことを考えていてはこの先,ありません．
私もそれで失敗した経験が2-3度あります．
このごろは、「銀座の高級クラブのチーママ」のように大切に十分気を使いながら
お付き合いをしています

608 ：602：04/07/31 21:39 ID:tFdmzWWh

現役姫さん、レスありがとう。
ちょっと意地悪だが。
姫さんぐらいにはっきりとした意見を持った人って、たまにいるよね。
そっかぁ～、この人は大丈夫かなって思ったりすると、
結構つまんないダメ男と付き合ったりするんだよなぁ～
まあ、ソプに限らず不思議な男女関係はいっぱいあるけどね。

ところで、漏れは、Ｒはいいやつなんだと思うよ。
ただちょっと自身過剰なのと視野が狭いだけだ。
でもまだ四十前後だと書いてあった気がするから、これからだ。
レス見て三十前の若いのが・・・　って勝手に決め込んで
説教する態度が無くなれば、仲間も増えると思うよ。
もっとも、若っぽくなるべくチャチに喧嘩売ってるように
書いた漏れも反省してるが・・

609 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/08/01 00:33 ID:3oBVf+xd

>>Rさん
個人的に色々相談したいことがあります。。が、もうちょっとまとめてからにします。

>>601現役姫さん
純粋にソープで遊ぶ人と姫とはそう言う関係が当たり前なんじゃないかな？
小心者が面と向かって言えないことを言えるようになったきっかけみたいな「メール」が
当たり前になってから天蓋誘ったりだとか増えた様な気がしますね。

>>ソープ嬢に好きだの愛だのと言うのは、本当に止めて下さい。
ここのスレの住人は誰にでも言うわけではないです。その他の方もそれに近い方が多いような気がしますが。
只単にセックスしたから、親近感が沸いてしまって好きになっちゃうって言うことも人により思いますけど
（私もそんなような始まり方でしたけど）好きだとか愛してるの様なリアクションを男が起こしたとき、姫側の反応を見てから
このまま客でいようか客以上になろうかと私は考えちゃいます。最初裏を返した頃ならばまだ十分気持ち的に後戻り可能ですし。

普通にキレイに遊んでる人が大多数ですから。その大多数は箱の中でのみ弾けちゃう様な楽しみ方を知ってる人なんでしょう。

※文章読みづらくてスミマセン

610 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/08/01 01:44 ID:Rn5B3NpU

>>現役姫さん
単なる愚痴としては貴女の考えはもっともだと思います。
でもさ、金を貰う側が払う側にあーしろ、こーしろと注文つけるのはオカシイと思いますよ。
そもそも金使わなければ女抱けない人間に粋とか手慣れたメンタリティーを求めるのは無理。
誘うにしても金払う側は最大の費用対効果を求めたり、誘う程の仲になったと勘違いしたからでしょう。
もし本当に誘われたく無いならお客に開口一番
｢金貰うからやらせるんだから誘うな！勘違いするな！｣
と言えば済みますよ。
客には好意持たれる行動しながら、好意を明確に否定せず勘違いするなってのは都合良すぎませんか？

で、貴女はそこそこ安定した指名なりがあるから強く言えるのでしょう。
例えば日に１本つくかつかないかのお茶姫であればどうでしょう？
金は要るのに指名が無い。
そんな子が店外等プライベートを切り売りしてでも指名を増やそうとしてるのは許せませんか？
"資産があり容姿がよければモテる"と言ったのも数人の客から金貰うのと比べて同額を一人から貰うなら精神的に楽でモテると言う意味ですよ。

611 ：現役姫：04/08/01 01:53 ID:UyF4qLs9

>>このまま客でいようか客以上になろうかと私は考えちゃいます。
う～ん・・・まずその、客以上になろうと考えてしまう事がマズいですよ。
あなたのその文面から見ると姫に好かれるタイプだと思います。
なので姫もあなたの事を大好きなお客さんと好感を抱いていると思うんですね。
でね、姫にとって一番ショックな事は、大好きなお客さんが、うざ客に変わる事なんですよ。
ホントにショックだし落胆します。。。
姫の為にも大好きなお客さんでいてあげて下さい。

>>605さん
天蓋を誘うお客さんをうざ客と言ってる訳で。。。
純粋に私に会いに来てくれる方は、大切で大好きなお客様です。

612 ：現役姫：04/08/01 02:09 ID:UyF4qLs9

>>｢金貰うからやらせるんだから誘うな！勘違いするな！｣
プロとして、仕事として、そんな事言えません。
金銭を貰いながらお客様を不愉快な気分にはさせたくないです。
プロとして、お客様が求めているサービスを提供します。
淡白で仕事を求める方にはオネエ系でハードに。
恋人系を求める方にはイチャイチャに。
お客様の望むプレイの中に開口一番
｢金貰うからやらせるんだから誘うな！勘違いするな！｣
と罵倒されるのを望む方は少ないと思います。
もし望む方がいるなら、罵倒してあげます。仕事ですから。

613 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/08/01 02:11 ID:3oBVf+xd

>>611 現役姫さん
私の場合は今回の事は最初で最後だろうと思います。
今までは裏も返さず色んな店で遊んでましたから。ただ今回は特別なだけ。

大好きな客がウザ客に変わるというのも良く聞きますね。
それはお客に原因がある場合が殆どだと思いますけど…一言で纏めるものではないですけど、
客が姫に感情が入っちゃった時点で、現役姫さんの場合ウザ決定って訳なんじゃないですかね？

614 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/08/01 02:39 ID:Rn5B3NpU

>>現役姫さん
誘うな！の後の一行が私言いたくてレスしたんだけど。。
要約すると仕事してる以上必ずうざ客は発生するし、勘違いさせる一因は貴女にもあるって事だよ。

615 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/08/01 02:55 ID:Rn5B3NpU

>>604さん
男と女が付き合うのは勿論フィーリングが先にきますよ。
お金もある程度は無ければね。
客と一括りで言いますが色んな人間が行く訳ですから中にはひょんなタイミングで客に目が行く子もいるだけですよ。
それにね、家のは朝起きたら家事をこなし昼に出勤、夕方終わったら英会話スクール行ったりボランティアに行ったりして食事はジジ、ババの介護しながらと、どっぷりつかったとはとうてい思えない生活を送ってます。
まして、私のお金＝二人のお金と彼女は認識してますから無駄遣いさせてもらえずあがり時期を相談して決めております。
諸事情で月に最低５０近く必要な為、今、辞めさせても私の資産を食い潰して二年持たない事は明白ですからあがらないだけですよ。

616 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/08/01 03:05 ID:Rn5B3NpU

>>607さん
当時の心境であり現在ではありません。
当時は自分が体を売っていた為、複雑な思いから余計にそう思えたのだと思います。
普通の社会的な目線で見たら自分がどう見られるかどう扱われるかは体験して良く判っています。
だからこそ自分達が客観的にどう見られるかをいつも気にしながら行動していますよ。

617 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/08/01 03:13 ID:Rn5B3NpU

>>TSUNAMIさん
私で力になれる事でしたら何でも相談に乗りますよ。
又、力になれるかどうかは判りませんが人に話すだけで楽になる事もあります。
一人で抱えこんでパンクしない様にして下さい。

618 ：現役姫：04/08/01 03:15 ID:UyF4qLs9

何か一気にでしゃばってしまいました私。すみません。。
最後のカキコ。
指名してくれて私に会いに来てくれるお客さんを前にして、
素気ない態度や、冷たい態度はとれないですよ。
私に対するお客さんの好意が伝われば、素直に嬉しいです。
姫に冷たい態度をとられるのを期待して通う訳じゃないでしょ？
それから一番言いたかった事は、『待つ』って事を知って欲しいんです。
自分語りですみませんが、私は今元お客さんと付き合っています。
愛し合っていますし、彼を尊敬し、信じています。
彼は１年以上私を指名してくれました。最初はただのお客さんとしか思っていませんでした。
だけど彼は、連絡先も本名も聞かず、もちろん天蓋なんて誘ってきませんでした。
良くある質問攻め『なんでこんな仕事してるの～？』等も聞いてきませんでした。
それでいつのまにか、彼が会いに来てくれるのが凄く嬉しく思ってきました。
店で過ごした彼との時間はとても楽しかったです。
ありきたりの会話だったけど、素直に楽しい時間だった。
何にも聞いてこなかったけど、凄く見守られてる気がしました。
遠くから見守る、そんな感じです。
何故か不思議に、彼から愛されてる気がしたんです。純粋に。
結局私から彼を誘いました。彼はビックリしていました。
そして今に至ります。
皆さん、『遠くから見守る』事と、『待つ』事を覚えて下さい。
そのうち姫に気持ちが伝わり、良い関係になれると思います。
ではでは。

619 ：名無しさん＠入浴中：04/08/01 03:16 ID:4mwP0IXT

た　の　む　か　ら　長　文　や　め　て　く　れ

620 ：スクラッチ ◆l32VUBJZZk ：04/08/01 05:05 ID:4C96ueMo

横から失礼。
今日は地元のお祭りで、嬢と嬢SONで行って参りました。

天蓋については、最近嬢から愚痴を聞かされます。結構精神的な負担になるようです。
携帯番号を聞いてくる客も多いとか(営業用は持っていない)。断り切れずに教えてしまう
と、シツコク掛かって来る電話に対応しきれず着信拒否して指名を逃してしまうとか。
店側の「もっと指名を増やせ」のプレッシャーと、プライベートの保持に精神的に参ってる
ようです。
私も天蓋の愚痴になると耳が痛いのですが･･･(この関係、最初はどちらともなく天蓋の話
で始まったワケですから)。
最近ホットな愚痴は、今まで天蓋を誘わなかったいわゆる良客に、いきなり結婚を申し込
まれているとのこと。客として以外では生理的には受け付けないヤツだそうで、私自身も
嬢の実労以外の辛さを考えてしまいます。

621 ：名無しさん＠入浴中：04/08/01 07:52 ID:AGC/e7bb

>>618 何故か不思議に、彼から愛されてる気がしたんです。
局私から彼を誘いました。

そのタイミングときっかけは？

622 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/08/01 10:11 ID:Rn5B3NpU

>現役姫さん
ウザ客にしろ付き合うにしろセクハラと一緒で結局は自分の感情が基準なんじゃ…(汗
客の殆どが対象外だとしても、たとえ店外誘おうが女の子によってその客によって"基準"がまちまちになるのは理解できませんか？

623 ：名無しさん＠入浴中：04/08/01 10:42 ID:stllk/XG

↑　女の扱い知らない香具師。　しつこい！

624 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/08/01 13:55 ID:Rn5B3NpU

>>623
姫がレスすると優しくなったり、カキコを盲信する椰子って良くいるけど。。
対等に会話しているのに女性だからと言う理由で思考停止する理由が私には判りません。
別に口説いてる訳じゃないんだから。

625 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/08/01 14:12 ID:3oBVf+xd

>>Rさん
>>623は>>621に言ってるような気がしますけど。。

626 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/08/01 15:02 ID:Rn5B3NpU

>>TSUNAMIさん
レス時間見ると私宛てのようですよ(笑

627 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/08/01 15:03 ID:3oBVf+xd

>>Rさん
そういうのはスルーしちゃいましょう♪

628 ：名無しさん＠入浴中：04/08/01 15:24 ID:Rn5B3NpU

>>TSUNAMIさん
いや～。自分宛てかと思うと返事しないと悪いかな？って思いまして(笑
暇だったのもあったんでね。

629 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/08/01 15:54 ID:3oBVf+xd

>>Rさん
やっぱり？（笑）　煽りに反応してたらこのスレあっという間に1000達成ですね。

うちの彼女が上がるまで後2回になりました。もうホントにこういう関係になると
時間が経つのが長いです。しかも日曜なら仕事ないから尚更って感じで。。
上がった後は後で、また別の意味で大変になるでしょうし、考えると億劫な気分にもなります。
しかし、ここで行動を起こさないと一生後悔するんだろうな。この先彼女とすぐに別れることになろうとね。

630 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/08/01 19:07 ID:Rn5B3NpU

>>TSUNAMIさん
私ねこう思うんです。
人生の選択の正しさって死ぬまで判らないって。
だから多少のリスクがあってもその時々に後悔しない行動をしようとね。
最後死ぬ時に失敗したって思って死ぬのと、死ぬまで後悔を引きずって人生送るならまだ前者の方がマシだとね。
あくまで私個人の考えなのでTSUNAMIさんの人生に口挟む気は無いんですが、私自身の離婚の正しさはともかく決断して行動した事は後悔してませんよ。

631 ：名無しさん＠入浴中：04/08/01 19:24 ID:lZzcvNgT

子供との関係はカネ（養育費）だけですませるが、
ソプ嬢には情がわくってぇ～
普通、逆でしょうーに（苦笑

632 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/08/01 20:53 ID:3oBVf+xd

>>Rさん
後悔はしないですよ。離婚を考えたのは今が初めてじゃないですから。
うちの家庭はいつ離婚してもおかしくない家庭なもんで…確かにきっかけになってることは確かです。
今月中にはなんらかの答えが出てると思います。

>>631
普通じゃないのは分かってますから（苦笑

633 ：名無しさん＠入浴中：04/08/01 21:22 ID:BHNLZyn5

僕は、ソープで働く彼女と付き合ってます。店には行きません。
ここ書いている方々は、店に行くのですか？

634 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/08/01 21:36 ID:3oBVf+xd

>>633
付き合う前までは行ってましたけど、付き合ってからは行ってませんね。
来なくていいし、店のHPも見るなとか。
こっちにしてみたらたまらんけど・・・。

635 ：名無しさん＠入浴中：04/08/01 21:39 ID:BHNLZyn5

そうＨＰは、見ないほうがいいですね。たまに見たりするけど。

636 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/08/01 22:21 ID:Rn5B3NpU

>>631
人生の大事な決断ってのは世間体だけを気にすると必ず後悔します。
他人の評価なんて所詮他人事。
そういう体験をした時にきっと理解できるとはおもいますよ。
>>635さん
店のｂｂＳなんか見て客のカキコ見るとムッとしたりするよね？

637 ：名無しさん＠入浴中：04/08/01 22:24 ID:BHNLZyn5

>>636
複雑ですね。

638 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/08/01 22:48 ID:j6rEtPPA

特に「本日の出勤」なんてとこに名前があると…（苦笑

639 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/08/01 23:03 ID:JCiWoMR4

>>TSUNAMIさん
離婚経験者が余計なことを話すとろくなことがないのでずっとROMっていましたが、
>>Rさんの言うように「人生の大事な決断」だからこそ、こんなところで相談すべき話じゃないですよ。
少なくとも離婚経験者は私を含め自分が離婚したことを否定はしない。
そうしないと自分自身が前に進めなくなるからね。
ここでああだこうだ言ってるうちはいいけど、本気で離婚を考える時は、
彼女の存在を抜きにして、これからの自分のこと、そして、家族のことを考えた方がいいと思うよ。
これ以上話すとまた余計なことを話しそうなので、またしばらくROMってます。

640 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/08/02 06:02 ID:xDozNEE9

>>漂流者さん
離婚するしないは、ぶっちゃけアドバイスにもならないと思います。だってその夫婦によって様々だし。
私的には今の気持ちを大切にしたいですし、そうするつもりです。
アドバイス云々よりも自分で処理する前に愚痴を聞いて欲しいと思ったんです。
このスレの常連の皆様には「そう言うことほど自分で決断できないでどうする！！」と思われるかもしれませんが、
何故こういうことが初体験のため、経験者の皆様にに甘えていたのだと思います。

漂流者さんも>>離婚経験者が余計なことを話すとろくなことがないので
とは言わず、漂流者さんの切り口で漂流者さんの意見を言ってください。
私はその意見を漂流者さんの意見としてとらえるだけですから。

今日も彼女と仕事終わりに迎えに行ってから彼女の地元で飲んで帰ってきました。
あと一日で終わりなので気分的にはかなり楽になりました。
まだあやふやな関係っぽいですけど、店に通ってることは私に対して引け目を感じてるようです。
自分自身の事をまだ彼女に言ってないのは引け目を感じてますが・・・。

少し酔っぱらってるのでここら辺で失礼します<m(__)m>

641 ：足踏み中：04/08/02 06:21 ID:W84lyloI

TSUNAMIさん、おはようです。朝早いですね。おひさしぶり。　　

さて、借金がらみの重い話は、できればそのうちRさんに聞いていただくとして
ちょっと軽い話題を。（少し自慢も入ってますが、たまには許してください。）

本命の嬢にしばらく会えなかったとき、実は10代の嬢に浮気をしてました。
本番系だけど、ソプではないです。写真指名で入ったら、初回から会話などの
相性がよく、これは脈あり！と思えたのでその後数回、週一くらいで入りました。
何回目かに、軽いノリで、この後食事でも、と誘うと、うれしそうにOK。
灯の消える寸前の繁華街を手をつないで散歩して、それから食事しました。
その後、何度か外で会う。プールやカラオケ行ったり、ドライブしたり、
買い物つきあったり。でもHは、なしなのでした。

642 ：足踏み中（続き）：04/08/02 06:23 ID:W84lyloI

ただし、2回目に外で会ったとき、会話の流れの中でそういう話になったのですが、
嬢は、はっきりと私に言いました。私と恋愛するつもりはない、と。
客の中では上類だし、半分友達とも思ってるかもしれないが、
付き合う相手ではない、単に気楽に遊べる相手がほしいだけ、ということらしい。
逆に私を｢カモ｣と思って引っ張ってるわけでもないようです。
私も（本命がいるので、とは言わなかったが）、
それは同じ気持ちだしそれでかまわない、と、告げました。

そういや、終り間近に入ったとき、
嬢｢私がお金出すから、延長して。｣というのも初めて経験しました。
うわさには聞いていたけど、実際にそういうことあるもんなんですね。
これも決して恋愛感情があってのことではないわけですね。

643 ：足踏み中：04/08/02 06:24 ID:W84lyloI

今回、いろいろ勉強になりましたね。
例えば、前スレの721でRさんが書いてらっしゃった、｢無理目の客｣の例
> 3、悩み相談等何かしら会話をいつもしてトーク時間がやたら長いか行為の時間がやたら短い。

ですが、（私、最初読んだとき意味がよくわからなかったが）、今回実感しました。
2回目、3回目と店に行ったとき、私が来たことが、すごくうれしそうだったんですよ。
100％演技というわけでもなさそう。もしや私のこと好きなんじゃ？、と勘違いしかけたものです。

でもね、部屋に入ると、すぐに行為には入らず、お話したり、タバコすったりして、
しばらくして、おもむろに｢シャワーはいろうか？｣って感じ。少し長めのコースを選んでたせいで、
時間に余裕があったこともあるけど、すぐにいちゃいちゃ、ではなかった。
なるほど、Rさんの書いてたことはこれか！と思いましたね。
私に対し恋愛感情があるわけじゃないんだな、もしあるなら、すぐに行為にはいるはずだよな、
とそのとき実感しましたよ。おかげさまで、勘違いしなかったというところです。感謝。

一応、友達関係は現在進行形です。　　（この話、これで終り）

644 ：足踏み中：04/08/02 06:40 ID:W84lyloI

TSUNAMI さんは、朝早いのではなく、夜遅かったのですね、
よく読んでなかったよ、ゴメン。いよいよクライマックスなんですね。
頑張ってください。そして、今は、ゆっくりおやすみ下さい。

私は、今日、本命と会う予定。
そして今日は私の思いを告げようか、と思っています。

本来、告白は、口説いて気を引いてから、というのが筋だろうとは思う。
まだきちんと口説いていない状態で、手順が違っているとは思いますが、
例の借金の件で、2人の関係が混迷の状況（よくわからない関係になってしまった）だし、
逆に嬢も、私の気持ちはうすうす（？）わかっているとも思うので、
いちおう軽いジャブはかましておくことにします。
まあ、すべて成り行きまかせではありますが。

借金の件を恩に着せようとしないようにだけ気をつけますが、
嬢の性格からして、その心配はいらなさそう。
むしろ、だまされてないかどうか、の方を心配した方がいいかな。

645 ：名無しさん＠入浴中：04/08/02 07:01 ID:Zgy8I8El

初カキコです。僕の新しい彼女も現ソープ嬢です。
確かにいつも複雑な気分です。店のHPは見ないようにしています。
「昨日お茶引いちゃった」などと言われると
直ぐにでも抱きつきたくなっちゃいますね。池袋までは遠く
2時間も掛かりますけど。

646 ：足踏み中：04/08/02 07:14 ID:W84lyloI

>645
始めまして、よろしく。足踏み中と申します。
また、詳しく、いろいろ教えてください。
（私は、付き合ってるわけじゃないので。。。）
では、これから出勤なので。この辺で。

647 ：名無しさん＠入浴中：04/08/02 10:51 ID:NEVfyJ2h

>>645
ソプ嬢と付き合う場合、同棲・半同棲しないと付き合ってるとは言わないよ。

648 ：名無しさん＠入浴中：04/08/02 10:56 ID:IzUH3xbH

やんでる人多いね。２０代から３０代の恋愛経験のあまりない
人が多そう。

649 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/08/02 12:43 ID:C10Zm0dw

やっと入金までが終わった～！
一昨日、昨日と末締め(要は金策かな？)で彼女とも会えなかった。
一日机ヘばりついて後は会計師まかせまでやっと持ち込めました(笑。
と、言う事でココ数日息抜きの相手してもらえた皆さんありがとうございます。
おかげでだいぶ仕事がはかどりました。

>足踏み中さん
私は正式に告るのは反対派なんで一言。
時期がマズすぎませんか？
匂わす程度じゃマズイのかな？
好意はとっくに伝わってるんだし、今の優先順位としては姫さんの借金話の整理への筋道を先につけてあげたら？
姫さんだって先が見えないあっぷあっぶの状態で告られても頭が足踏み中さんまで回らないと思いますよ。
それに足踏み中さんの心の中では関係なくても姫さんにはプレッシャーになるかも知れません。
私、自分を姫さんの立場に置き換えた時嫌々でも断りづらい状況でフェアじゃないと思いましてね。
告ってダメならそこでアウトですから自分なりに７～８割の確信をもつまでは苦しくても耐えた方が身の為ですよ。
>>647
私のように同棲、半同棲してなくて婚約した場合ダマされてるって事かな？
ダマすにしては費用対効果が著しくあわないようですけど…。

650 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/08/02 13:17 ID:C10Zm0dw

>>足踏み中さん
追記。
自分のカキコ読むと失敗する事が前提になってるように思えたので。
そういう意味じゃなく目の前の事で一杯一杯の時って人間周りまで気が回りませんよね？
そういう時に新たな命題が出ると私なんぞはパンクしちゃいます。
人の好意からの行動を"なぜ今なん？"と、八つ当たり的に受け取ってしまったりね。
そういう点では金策までして知ってる筈の足踏み中さんが告るのはタイミングが悪そうに見えたんで。
ウザかったらすいません。
足踏み中さんにはぜひ上手く行って欲しいと言う一念からしつこくカキコしました。
良い結果報告を待ってます。

651 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/08/02 14:44 ID:xHxjvgXO

>>足踏み中さん
どうも朝っぱらからやや荒れた文面を書いてしまいました（笑
そういえば…私も告白らしい告白はしてないかも？
好きだとか店で働いてるのは仕事だから我慢してる・・・等のことを臭わせて、
その反応を見て、もう気持ちがこっちに来てるなと思ってからそれとなく付き合いたいと言いました。
Rさんも言われてますけど、私も相手の心中を察してあげた方がいいんじゃないかな？って思います。
思い切って告白すると言うことは、足踏み中さんもいっぱいいっぱいの状態なのかな？とも思えますけど。
タイミングを見誤ると取り返し付かないこともありますから。

>>645
彼女が現役嬢なんですね？私が言うのもなんですけど、私ならとても付き合えないですね。
今も彼女は働いてますが、それは上がる日が分かってるから耐えられることでもあります。
店で働いてるうちはセックスはしたいと思いませんし、おそらく彼女も同じだと思います。
まぁ、人それぞれ違うと言うことは分かってますけどね。

652 ：名無しさん＠入浴中：04/08/02 19:11 ID:vJ4Nycfk

このスレ見て納得したんだけど、ソプ嬢に群がる男って
たしかにろくな男はいないは、うん。
でも、他に生きがいもないんだろうから、頑張ってね。

653 ：現役姫：04/08/03 10:14 ID:S4kJEhB4

人それぞれかもしれませんが、部屋に入って会話の時間を楽しむのは女の子がお客さまに心を開いているからでは？（裏を返した場合）

嫌なタイプの人の場合は、顔なんか見て喋ってたくなんかないし、よっぽどヤッてる方が楽ですもの

ただ、好感をもったお客さまには逆に会話の時間が増えてしまいがちになるので、申し訳ないとは反省してますが・・・

654 ：名無しさん＠入浴中：04/08/03 11:45 ID:FgVp7Jqs

>>653
あたりさわり無い話よりＲへの返事しないのが気になる、、
都合悪い話無視するのはソプ嬢の特権だからか？

655 ：田舎者 ◆.CzKQna1OU ：04/08/03 11:53 ID:VoDI/EE/

皆さん、Part2になってから早過ぎ。。。
追いつくので精一杯orz

>>現役姫様
私の彼女もあなたの考えに近いような気がするので、あなたのレスを見て率直に思ったことを書きますが、
少し肩肘を張りすぎなのではないでしょうか？
客に好意を抱く抱かない、プロセス以前の問題で、原理原則論を語られているような気がします。
私も風俗嬢を好きになるとも思わなかったし、彼女を作りに風俗に行ったわけでもありません。
でも、今、ソプ嬢の彼氏です。回り道をしたけど多分結婚するでしょう。そういう人もいます。

自分の価値観で他人を否定する事は簡単ですが、人として視野が狭くなるだけだと私は思います。
私の彼女も思い込みが激しく、警察呼んだ事も、しゃれにならない怪我を負わされたこともあります。
それでも私は彼女にそばにいて欲しいし、彼女もそばにいたがっています。

世の中には、こういう変わった人もいます。

656 ：田舎者 ◆.CzKQna1OU ：04/08/03 11:55 ID:VoDI/EE/

余談ですが、先日彼女と揉めた時に呼んだ警察官にばったり再会しました。
ばつ悪かったけど、「雨降って地固まる」でよかったね。と言ってくれました。
本心かどうかは分からないけど、素直にうれしい一言でした。

657 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/08/03 12:49 ID:EBXLAnq1

>>653 の現役姫さんは>>643の足踏み中さんへのレスなのかな？
それとも独り言でしょうか？

658 ：名無しさん＠入浴中：04/08/03 18:02 ID:Cl7SJKer

私は嫌いなお客さんとはお話を長くします

659 ：名無しさん＠入浴中：04/08/03 21:58 ID:s+BFUkx9

>>654
藻前もガキだな～

660 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/08/04 14:26 ID:e9v/5SCf

昨日で彼女が無事店を上がりました。ホント、うれしかったです。
店の方からもひどい引き留めもなく（彼女が一度言い出したらきかないので）
言ってみれば円満退社？っぽかったらしいです。

辞めると言うまでは身体が仕事モードだったらしいのですが、
辞めると店の人に言った後はカラダを触られるのもイヤになったらしいんです。
そう思えたら「あ、これで元の生活に戻れる」っていう風に感じたらしいです。

何となく私にとっては嬉しい一言でした。

661 ：名無しさん＠入浴中：04/08/04 18:12 ID:W+U07MaN

>>660
戻ったとたんに、ソープに来るような男を軽蔑したりして・・
精神的にもホントに戻ったら、全ての客を切りたくなるよね。
うーん、複雑だな。

662 ：名無しさん＠入浴中：04/08/04 18:22 ID:wBkLfTUo

>>660
あなたも斬られる一人ではないのですかな？
もう,足を洗ったのですからそっとしておいて上げませう。

663 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/08/04 20:05 ID:e9v/5SCf

>>661 >>662
どうなんでしょ？（笑）私も元客なんで、それはそれで考えてますから。
時間が経ってみないとどういう状況になるか分かりませんしね。
それまではイッパイ楽しみます。

664 ：名無しさん＠入浴中：04/08/04 20:40 ID:RRLi2oXp

>>663
ところで不倫だってことは言ったの？

665 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/08/04 22:35 ID:e9v/5SCf

>>664
言ってないですね。。
言うタイミングは考え中です。多分こっちが落ち着いてからになると思いますね。

666 ：名無しさん＠入浴中：04/08/04 22:53 ID:FQzHwO2f

>>665
そうか、タイミング難しいよね。
ちょっと間違うと、自分（彼女）はちゃんと全て
話しいたのに、裏切られたと取られることもあるし。
全く素地がないのに言うのもなんだしなぁ・・・

667 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/08/04 22:53 ID:e9v/5SCf

ところで…
このスレ見てる人って否定派よりは、むしろ肯定派の方が多いような気がするんですが。
それとも否定派の人は書き込むのもめんどくさい内容だからうんざりしてるのか？

今日一応家内？と話しました。といっても言うタイミングはもうちょっと後と
考えてるので、核心の話はしませんでしたけど。
それでもこっちの態度等で何となく感づいているんだなと。。

店に働いている時は姫と客だけど、店上がったら男と女に変わりますよね。
好きだからこそ店を上がって欲しいと心底思えたし、上がったからといって
その気持ちが単なる錯覚ではないと思えます。っていうか思いたいっていうのかな？

668 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/08/04 22:58 ID:e9v/5SCf

>>666←オーメン？（古
やってることはずるいですけどね。だけど、最初に言えなかった分
そのまま後ろに流れていっちゃってるような状態ですかね？
どこかで帳尻あわせないとまずいと思いつつ、今年いっぱいはこのままいっちゃう予定です。

669 ：名無しさん＠入浴中：04/08/05 00:01 ID:Pnvs1yv6

>>667
いや、俺は逝かないけど、藻前逝って来いってことじゃない。

670 ：名無しさん＠入浴中：04/08/05 17:19 ID:0Gkhffr5

>>633 漏れは姫から呼び出されて店に行くけど金は払ってません。

671 ：名無しさん＠入浴中：04/08/05 22:00 ID:/6VsbYS1

スレ常連さんは夏休みでつか？

672 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/08/05 23:34 ID:rmJHa90Y

>>671さん
お呼びですか？ちゃんとROMってますよ。

離婚の話題となると、色々な想いがあって、なかなかレスできないんですよ。
今でも自分の中で整理がついていないもんだからね。

人生はたった１度っきり。

だからこそ、他人がその人生をどう生きるかということに、否定も肯定もできないよね？

673 ：名無しさん＠入浴中：04/08/06 00:34 ID:2ei9YU/J

>>672
> 否定も肯定もできないよね？

そりゃーそーだけど、ここに書いちゃったら、
否定も肯定もされるよ。

でも、人生はちゃんとやり直しが出来るようになっていて、
離婚してもホントにそれが間違いだったと双方が考えれば
復縁すればいいだけ。　離婚なんてのは大した話じゃないよ？
借金もしかり、自己破産してやり直せばいい。

674 ：名無しさん＠入浴したい：04/08/06 00:58 ID:92Zn+hKB

それが出来る人が、ある意味羨ましい。
ワシにはどっちも無理．．．

675 ：出禁くん ◆5q18lOmI.U ：04/08/06 01:22 ID:DTvkVRdm

>>673 離婚もしたことないし、ましてや、自己破産もした事無い人の
書き込みだろうね。

676 ：R ◆x93HPBKLQ2 ：04/08/06 09:59 ID:mgOm+S2m

＞＞漂流者さん
そもそも掲示板で相談する時って自分の考えや方向性がまとまってから相談するのが殆ど。
赤の他人の言う事で離婚決めたり、結婚決めたりはしない筈ですよ。
だから私の場合はこうでこうだったと自分のケースについて話して感想を書いてます。
っていうか私のカキコで人の人生に多大な影響与えようなんて思ってませんし、そんな事はまずありえないと思ってますけどね（笑
＞TSUNAMIさん
彼女さんあがったんですね。おめでとう。
後は早めに奥さんと話決めとかないと。
自分の思った通りにいかないのが人生だから。
切り出すタイミング計ってるつもりが修羅場って事は良くありますよ。

677 ：名無しさん＠入浴したい：04/08/06 14:41 ID:92Zn+hKB

同感！

678 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/08/06 23:57 ID:7cwKjK8K

確かに２ちゃんのカキコごときに感化されて人生決めるような人はいないよね？

私は明日もいつものように彼女の若い肉体を楽しんできます。
こんな人生でいいんだろうかな？
あの時に女房との関係を修復していた方が、精神的に満たされていたんじゃないか？と思えることもある。
でも、たぶん今のような性的満足感は得られていなかったんだろうな？と思うこともある。

彼女に対して女房に感じていたような愛情を感じることができないのは、
彼女が元ソプ嬢であったことよりも、
別れた女房に対する感情に決着がついていないからではないか？と思える今日この頃です。。。。

679 ：名無しさん＠入浴中：04/08/07 04:29 ID:S6POlc+4

TSUNAMIさんは女性の奥深さをまだまだ知らなそうですね
普通の女性でもそうですけど、風呂に沈んで修羅場見てきた女性の奥底が
どんなものか…
今のところ表面だけ見るのに精一杯　それですら一喜一憂の繰り返し
そんな感じに見えます

680 ：足踏み中：04/08/07 05:51 ID:eV1HqDRA

スレの回転が速くて、5日前の話題は、もう過去のことですね。

せっかく、RさんやTSUNAMI さんにアドバイス　>>649-651　をいただいたのに、
レスが着いていることに気づく前に、本命嬢に会いに行ってしまいした。
しか～し、幸か不幸か、告白するなどという流れにはならず、
都合で短時間会ったのみでその日はさよならでした。

だた、今回、会った時間は短かったけど、嬢のいろいろなことを
うかがい知ることができました。
そして、自分の気持ちが急速にさめていくのを感じました。

まだわかりませんが、私が彼女に告白する、ということは、
多分今後もないでしょう。思いは遂げずに終わりそうです。

とりあえず、曖昧な書き方ですみませんが、要点はこれが全てです。
少しずつ、詳しいことを書いてみたいとおもいます。。。

681 ：足踏み中：04/08/07 06:15 ID:eV1HqDRA

いろいろなことがありますが、最大の問題は、どうやら彼女は病気だということです。
いわゆる依存症みたいなんですね。

私は以前、拒食症の娘と付き合ったことがあり、彼女の関係（彼女の病院友達）で
何人かの、同じような症状の子と友人つきあいしたこともあって、ほんの少しですが
その手の病気の知識があります。
正直、私自身同じ体質なんでしょうね。それもあってか、一時、その娘と惹かれあった。
私は完全に克服したつもりですが、その彼女はだめだったし、助けてあげられなかった。

そして、拒食症ではないですが、今回私が惚れた嬢も、ある意味彼女たちと同じでした。
まあ、｢ほんの少しの知識｣なんてあてにならないもので、先日最後に会うまでは全く
気がつかなかったわけですし、現時点でも推測入ってます。でも、間違いはないですね。

この病気は、本人に治ろうとする強い意志がなければ直らないし、
｢愛情｣でどうにかできるような生易しいものでもない。簡単に助けてあげられるとは思えません。
多分、はからずも（？）、554さんが>>567　に書かれたように、彼女は一度どん底に
おちなければ回復できないものと思います。
最大の問題はそれですが、他にも付随したものも含め、いろいろあります。全部をさらすわけには
いかないですが、発端となった借金の件など、一般論としてそのうち書いてみたいと思います。

682 ：554：04/08/07 09:59 ID:tb8HTD7K

ん、漏れ？
何かあったら言って！

683 ：足踏み中：04/08/08 04:37 ID:rWvmTHEr

>>682
いや、特に何あるわけじゃないですけどね、554さんが以前、

>>567
> 悪いけど、相手のソープ嬢が普通に落ちこぼれてくれることを期待。

と書かれましたけど、（そのレスは、それほど深い意味があっての書込みでは
なかったんだと思いますけどね）、まさにその嬢は、どん底を見るまで落ちて
いくようなことも大いにあるんだろうなあ、というか、むしろそうならないと、
今の状態から脱出できないんだろうなあ、と思ったのです。

ごめんなさい。せっかくレスいただいたのに、思わせぶりで。まだ、詳しく
書けるような時期でも状況でもないもので。

684 ：554：04/08/09 20:12 ID:21zGdP1A

いやぁ～、深い意味（洞察）がありましたよぉ～（なーんちゃって）

> 最大の問題は、どうやら彼女は病気だということです。

状況がはっきりして良かったですね。
病気かぁ～、んっじゃ、ちゃんと治療しないと治んないわ。
専門医にかかる以外、無理。
素人療法はかえって病状を悪くしてしまう事が多いよね。

685 ：R ◆x93HPBKLQ2 ：04/08/10 10:51 ID:LZHEWYzv

足踏み中さん
人を好きになる瞬間、気持ちが冷める瞬間ってのは相手の意外となにげないしぐさや言葉、態度から訪れるものですよね。
スマップの"セロリ"じゃないけど１００％自分の理想の人ってのはいないと思いますよ。
問題は気持ちが離れる行動にあった時にそこで理解をしよう、もしくは直させよう、二人の凹凸を合わせようと踏み込むか？
そのまま距離を開けてしまうか？だと思います。
人間ってのは過去の経験から学ぶモノですからそれで引くのも正しいかもしれません。
若い時ならば傷つくの承知で捨て身で突っ込めますが経験則で行動は変わりますもんね。
恋なんて後から冷静に考えると私の場合初めは恋に恋してた部分がかなりあった気がします。
それまではずっと理想ばかり追いかけてすぐこの女も違うと"青い鳥"を探して踏み込んて理解する前に離れてたんじゃないかな。
勿論、こっちの気持ちの話で相手の心中まで考えた話じゃないんですが。
嫌いになった訳じゃないんだしもうちょっと踏み込んでみたら又違った一面が見えて、もしかして又、気持ちが変わるかも知れませんよ（笑

686 ：名無しさん＠入浴中：04/08/10 11:24 ID:J2ngcoxr

http://117081.net/yellow

687 ：名無しさん＠入浴中：04/08/10 23:55 ID:1gxtl5CY

TSUNAMIさんの恋の行方が気になって夜も眠れません

688 ：名無しさん＠入浴中：04/08/12 21:22 ID:Ivj+tfAs

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　まんこ！まんこ！
　⊂彡

689 ：名無しさん＠入浴中：04/08/13 03:14 ID:S1wa7eAU

からあげ

690 ：名無しさん＠入浴中：04/08/13 13:23 ID:mMllz0O2

株が下がってるから、上げとくね

691 ：足踏み中：04/08/15 07:01 ID:D1Gh3OW8

>>685
Rさん、いつもレスありがとうございます。世間はお盆休みだというのに、
なぜか珍しく、仕事、その他に忙しく。。。

あれから約2週間。おっしゃるとおりで、もちろんきらいになったわけじゃなく、
決してあきらめたわけでもなく、会いたいと思う気持ちはまだまだ強いのですが、

残念なことに、今の私は、嬢からは、あまり頼りにはされていないようです。
私にとっては、そっちが｢最大の問題｣ですね。
彼女自身が、今の状況から脱却したいと強く思うようになれば、もしかしたら
私の出番もあるかもしれませんし、そのときは、私が役にたつとの自信もありますが、
彼女が今のままでいいと思っているうちは、これ以上踏み込めないし、
踏み込もうにも、受け入れてもらえないと思います。機会があれば、そのたびに、
おせっかいにならないように、｢今の状態から脱却すべき｣との説得は続けるつもりです。
でも、なまじ、彼女の気持ちがわかるばっかりに、あえて彼女にきついことが言えない。

692 ：足踏み中：04/08/15 07:16 ID:D1Gh3OW8

これ以上書くと、嬢の悪口になってしまいそうだし、
（少なくとも今は）口説くつもりがない以上、彼女のことをさらすのも何なので、
曖昧な書き方で申し訳ないですが、キーワードだけ。
彼女のことは、何か進展があるまでは、これ以上書かないことにいたします。

（発端）
・友人の借金の保証人（闇金？）。
（他の問題）
・嬢自身の借金（借金それ自体は致し方ないことですが）。
・借金に関する認識の甘さ、知識不足。
・ギャンブル依存症。

693 ：名無しさん＠入浴中：04/08/15 20:39 ID:9Ls0a396

383 名無しさん＠入浴中 04/08/06 07:41 ID:wvdeegmr
自分は特別だと思っていても
相手からは金つるって思われているだけ。
何人も同じようなやつがいる。
本業の方がうまくいくようになって、
もう会う必要が無くなっただけ。

Ｈの時の感じ方がすごいから
どうしても勘違いしてしまうけど
他のやつにも同じようなことをしているし。。。

694 ：↑：04/08/16 22:50 ID:7merLVn6

意味わからん？

695 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/08/17 00:05 ID:Qzji0mE/

足踏み中さんの彼女がどうのこうのというのではなく、
うちの彼女と私が他に通ってるオキニ達を比較して感じている主観的・独断的感想を一つ。

そぷを本業として出勤頻度が高く勤続年数が長い子と
別に本業を持っていて出勤頻度が低く勤続年数が短い子では
同じそぷ嬢でも全く人種が違うような気がする。

うちの彼女は後者だけど、彼女のことがわかってくればくるほど
そぷ板で語られる定型的なそぷ嬢像とは大きく異なっていて
どうしてこんな子がこんな仕事を選んだんだろう？と思えてくる。

性格、考え方、生活態度、色んな面があるけど、最近わかった一番びっくりした彼女の一面は、
彼女が県内第１位の進学校の出身だったこと。
私は県内第３位の進学校だったけど、まさか彼女の方が上だとは夢にも思っていなかった。
そぷ嬢というマイナス評価から始まってるので、ちょっと意外だったって感じかな？

あくまで私の主観と独断なので、批判反論はお手やわらに（笑

696 ：名無しさん＠入浴中：04/08/17 20:23 ID:/p/a7DGy

↑　意味わからん。
　　このスレ、典型的なソプ嬢との恋愛では？
　　バイトとの恋愛か・・

697 ：名無しさん＠入浴中：04/08/17 21:18 ID:bYcRoVpZ

>>695
大学出のソプ嬢なんか今時掃いて捨てるほどいるし
もれのオキニも
学歴の問題じゃなくなったのはバブルから日本人の倫理観が崩れてからだと思うけど

698 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/08/17 22:35 ID:sFonJUIH

>>695に自己レス

一日たって読み直してみれば、なんか「うちの彼女は他のそぷ嬢とは違うんだ！！」的な思い込みになっている。
彼女とは一定の距離感を持っていたつもりだったけど、親の欲目みたいな発想がでてきてるってことは、情が移りすぎてるってことだからやばい傾向かも？
彼女とばっかり遊んでるからこういう発想になってくると思うので、明日は久しぶりに店に行って彼女と会う前からのオキニと遊んでこようと思います。

ただ、彼女とこういう関係になったのは、彼女がバイト嬢だったっていう面が結構大きかったとは思うよ。
やっぱり、本職嬢とこういう関係になるっていうのは、経済面・メンタル面等々結構難しいことなんじゃないかと思うよ。

699 ：名無しさん＠入浴中：04/08/17 22:45 ID:yvbIiWYQ

とちらにせよ女をあまり知らないな

700 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/08/18 00:08 ID:geOMHGlV

>>699さん
女をあまり知らなくても、結果的においしい思いはしてきてるので、それはそれでいいんですよ。
ところで、女のことをよくご存知な御仁が何故そぷ板なんぞに？？

701 ：名無しさん＠入浴中：04/08/18 00:17 ID:6BKSYo+B

それはそれでいいなら、いちいち蘊蓄語るなよ｡

702 ：名無しさん＠入浴中：04/08/18 00:28 ID:V29BNGLY

>>女のことをよくご存知な御仁が何故そぷ板なんぞに？？
相変わらずいやみたらしい言い方ですね。
よく知っているなどと一言も言ってませんよ？また得意の妄想ですか？
それとも、女を良く知る人間はソプ板には、いないとゆう
固定観念のおしつけですか？

703 ：名無しさん＠入浴中：04/08/18 00:59 ID:mV8fJPA2

まぁ餅つこう

704 ：名無しさん＠入浴中：04/08/18 06:22 ID:9guwfq2M

バイトだろうと本職だろうと所詮は売春婦。よくそんな汚れた女と付き合えますね？
マジで信じらんない。
女を良く知っていて県内三位の進学校出身の秀才でおいしい思いをしている御仁の神経はわからん。

705 ：R ◆x93HPBKLQ2 ：04/08/18 12:53 ID:qY/LkCHf

“そんな汚れた女”にわざわざ大金使って会いに行く人が言ってもまるで説得力ないよね。
人それぞれ好みも価値観も違うんだから誰と付き合おうが人の勝手じゃないの？
誰にも迷惑かからない話なんだからさ。
自分だけを特別視するのは子供の感性にしか見えんよ。

706 ：名無しさん＠入浴中：04/08/18 13:09 ID:jQeIXr6J

漂流者ってほんとに社会人なの？
県下１とか３とかの進学校ってなに？
社会に出たら出身校なんて関係無いだろう
さぞかし親に進学校に受かっただけで誉められたんだろうな
勉強できるって誉められただけで育ったばかだな
笑止笑止
社会に出たら実力だよ
お勉強できるかどうかなんて関係無し

707 ：R ◆x93HPBKLQ2 ：04/08/18 15:49 ID:qY/LkCHf

>>706
私のような電気屋のおやじも含めた世の殆どの中小企業で働く人にとっては学歴はあまり意味を持ちません。
が、役所関係や一流大手企業には学閥が存在するでしょう？
そういう大手で働いている人間にとって学歴は人を見る基準になって当然じゃないのかな？
私の勝手な思い込みだけど過去のやりとりから漂流者さんはそれなりの大手に勤めてるのは分かりますよ。
それにね私のいる九州だと７県集まって九州と呼ぶけど、北海道は単体だからそこの１～３ってのはかなりレベルの高い学校じゃないかと思いますけどね。

708 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/08/18 21:03 ID:TKe32Lsd

>>Rさん、いつもながらのフォローありがとうね。
>>“そんな汚れた女”にわざわざ大金使って会いに行く人が言ってもまるで説得力ないよね。
って、私の言いたかったことも先に言われちゃったよね。（笑

まあ～予想はしてたんけど、学歴に関わる部分にだけやけに食い付く人がいるよね？
学歴っていうのは学歴そのものに価値があるのではなく、
一つの目標に向かって努力した経験がある人間かどうかの一つの目安に過ぎないんだけどね。
だから、もちろんそれが学歴に限らなくてもいいわけなんだけど、
少なくともそういう学校に通っていたうちの彼女は昔からそういった努力のできる子だったんだな～って意味で書いたんだよ。
私の偏見だけど、そぷ嬢ってやっぱりどこかだらしないイメージがあったもんだからね。

709 ：名無しさん＠入浴中：04/08/18 21:34 ID:ScxLoG34

そうそう、プロのソプ嬢めざして頑張ってる人はバイトなんかより
やっぱ魅力的ですよねぇ～
旦那もちでも生でやってる姫、ほんと魅力的です。
口説きたくなっちゃうよねぇ～

710 ：７０４：04/08/18 21:53 ID:XfthZra7

>>“そんな汚れた女”にわざわざ大金使って会いに行く人が言ってもまるで説得力ないよね。
はあ？悪いけど俺、ソープなんか自分の金払って行った事ないけど？
>>人それぞれ好みも価値観も違うんだから誰と付き合おうが人の勝手じゃないの？
そうそう、人それぞれ価値観が違うんだから「誰でも金払ってソープに行くものだ」というあなた”だけ”の価値観に縛られないほうがいいと思うけど。
>>まあ～予想はしてたんけど、学歴に関わる部分にだけやけに食い付く人がいるよね？
>>学歴っていうのは学歴そのものに価値があるのではなく、
>>一つの目標に向かって努力した経験がある人間かどうかの一つの目安に過ぎないんだけどね。
>>だから、もちろんそれが学歴に限らなくてもいいわけなんだけど
学歴学歴とサルのように繰り返してるけど、「進学校」って高校じゃないの？しかも県三位でしょ？そんなものが得意顔で語れる程の「学歴」なんですか？
>>役所関係や一流大手企業には学閥が存在するでしょう？
知らなかった。役所や一流大手には県三位の「高校」の「学閥」が存在するんですか？
私のような零細企業サラリーマンには想像もできない世界ですね。

あなた達のような高学歴でハイクラスな方々とはどうも住む世界が違うようなのでこの辺にしときます。
まあ売春婦の彼女と末永く御幸せに・・・

711 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/08/18 22:38 ID:TKe32Lsd

>>704さんは”この辺にしときます。”と言ってるので、後出しじゃんけんで言わせてもらおうかな？

学歴って一つの目安に過ぎないって言ってるのに、どうしてそんなに過剰に反応するのか不思議だね？
それに高校の学閥なんてあるわけないって。
ちなみに大学も当時の共通一次試験で私が８９０点で受かってるから、学閥を持てるほど力のある大学じゃないよ。

>>はあ？悪いけど俺、ソープなんか自分の金払って行った事ないけど？
っていうか、汚いものなら金を払ってる払ってないに拘らず触れるのも嫌なのでは？
私は離婚して切羽詰まる前までは、そぷ嬢のアソコは汚く感じて挿入することはできなかったけどね。
正直、今でも彼女のことを“そんな汚れた女”と思うことはあるよ。
でも、とりあえず若くて可愛い子とやれるし、それなりに楽しいし、それはそれでいいんだよ。

712 ：名無しさん＠入浴中：04/08/18 22:45 ID:J/cKnnNx

>>711
おまえのこころのが薄汚いよ。

713 ：名無しさん＠入浴中：04/08/18 22:48 ID:J/cKnnNx

いや、ゆがんでるというべきか。

714 ：名無しさん＠入浴中：04/08/18 22:51 ID:J/cKnnNx

とりあえず若くて可愛い子とやれるし、それなりに楽しいし・・・そう、それまでの人生。

715 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/08/18 22:58 ID:TKe32Lsd

ようやくまともな意見（>>712)が出てきたようなので、私も”この辺にしときます。”にしておこうかな？

しばらくスレが停滞してたから、みんな少しは退屈しのぎになったでしょ？
また、停滞しだした頃に現れます。（笑

716 ：名無しさん＠入浴中：04/08/19 00:54 ID:uiGYy4zu

↑　はい、ありがとうございまぁ～す。
　　おかげさまで退屈しのぎになりましたよぉ～。
　　遠慮しないでちょくちょく来れば。
　　おじさんは君達みたいな４０前後の若い人の意見聞くのは
　　嫌いじゃないですよ（笑
　　

717 ：R ◆x93HPBKLQ2 ：04/08/19 01:15 ID:7pw0/bLE

はぁ？ソープに行って金払わない男はボーイかオーナー位じゃないの？
って言うか誰のポッケからお金が出ても払ってる事には変わり無いんじゃ…（汗
それとね社会に出てから学歴の本当の意味が判る筈なんだけどさ。
それなりの進学校に行けばそれなりの大学行ってる奴は多いよ。
それに学閥が無くても大学の同級生と言う人脈があると無しでは仕事上で大違い。
君に学が無いなら尚更いづれイヤでも判る時が来ると思うけどね。

718 ：↑：04/08/19 01:19 ID:7pw0/bLE

>>710へのレスです。

719 ：名無しさん＠入浴中：04/08/19 13:14 ID:w2N6sWcv

別に特別な関係とは思わんなあ

お客とソプ嬢、金払って気持ちいい事してくれるだけと、
メールとか貰ってもありきたりの返事だけするからそのうちこなくなるし。
まあ営業は必要と思うし愛想のいい女のほうが儲かるからやっているだけだろう。

惚れた腫れたの関係はあんまりないだろうな。
まあ嬢から告られた時だけだろう、あとは男の勘違いだろうな

720 ：田舎者 ◆.CzKQna1OU ：04/08/19 13:31 ID:HjyyZtrh

いつもいつもの横レスです。

人それぞれ見解はあるでしょうが、私は
「自分の金で風速に行く人」も「人の金で風俗行く人」も結局風俗に行っている人間です。一緒だと思います。
「風俗に行ってサービスを受けない人」も確かにいますが、結局風俗に行っている訳ですから一緒だと思います。
よくこのスレで「風俗嬢と付き合うこと」に批判的な方が出てきますが、
「蓼食う虫もそれぞれ」であり、他人が批判することではないと思います。

私はこのスレは同じような環境の人と意見交換するソプ板にしてはまじめなスレだと思っています。
だから純粋なにちゃんねらーの格好の餌食とも言えますが。。。何か要領を得ない長文失礼しました。

721 ：名無しさん＠入浴中：04/08/19 13:36 ID:w2N6sWcv

>>720
風俗嬢に惚れて付き合うのは一向に構わないと思うが、
勘違いでストーカー行為とか、騙された！とか言って
嬢を誹謗中傷する香具師は(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲと思うよ。

722 ：名無しさん＠入浴中：04/08/19 14:02 ID:7pw0/bLE

>>721
前スレ及び過去レス読んでみたら？
ココじゃ勘違いやネタはことごとく淘汰されてますよ。
みんな長文だしね。
ココはマジな奴らがマジで語るスレなんだからね。

723 ：名無しさん＠入浴中：04/08/19 14:09 ID:w2N6sWcv

>>722
マジな人にはオレが言える言葉は「頑張れ」としかないな。

724 ：田舎者 ◆.CzKQna1OU ：04/08/19 14:17 ID:HjyyZtrh

>>722
前レスから全部読んでます。
余り書き込まないから私のことを知らないのかな？

漂流者さんに絡んでる人がいたので私なりの援護射撃のつもりだったのですが、
意味不明でしたね。自爆です。流してください。

725 ：R ◆x93HPBKLQ2 ：04/08/19 16:28 ID:7pw0/bLE

田舎者さん
良く知ってるも何もコテ入れ忘れたが私ですよ。
>>721さんにレスしたんだけどレス番勘違いしてません？

726 ：田舎者 ◆.CzKQna1OU ：04/08/19 16:46 ID:HjyyZtrh

勘違いです。まさしく誤爆です。
逝ってきます。

727 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/08/19 19:43 ID:M9Az4xvu

>>田舎者さん、援護射撃ありがとね。
しばらくROMってるつもりだったけど、せっかく来てくれたから現れたよ。
そちらはお変わりはないですか？
私はご覧の通り、「そぷ嬢だったことなんて別にどうでもいいや。」と思える日もあれば、
「やっぱり、こいつはそぷ嬢だったんだよなあ～」と思える日もあれば、
それでも、「今が楽しいから今がよければそれでいいや。」って感じの日々を送っています。

728 ：名無しさん＠入浴したい：04/08/20 12:57 ID:FZZ0KGc+

名前の通り？漂流者どの
長い人生の中、そんな日々を過ごす経験も良いかと思います。
くれぐれも自分を見失わないでくださいね。
どんなに流されても元に戻れるニュートラルな位置。
これの有り無しが天国地獄の分かれ道。
失敗しても得るものがあれば天国。

729 ：名無しさん＠入浴中：04/08/21 17:16 ID:vtL+mxoE

age

730 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/08/22 22:33 ID:ydrY2TnS

祝・甲子園優勝　駒大苫小牧高校！！

駒苫打線のバットが快音を奏でる中、私のバットも彼女の中で快感を奏で、
彼女の若い裸体の先のブラウン管では、若者達が次々とホームベースを駆け抜けて行き、
観客の歓喜の声と彼女の歓喜の声が交じり合う。

深紅の大優勝旗が津軽海峡を越えるなんて夢にも思ったことがなかったし、
若い女の子とこんな時間を過ごしている自分がいるなんて夢にも思ったことはなかった。
欲を言えば、優勝したのが母校で、彼女が元そぷ嬢でなかったら、もっといいんだろうけど、
私はこれだけでも十分に幸せな気分です。

731 ：名無しさん＠入浴中：04/08/23 02:46 ID:SQpo78ur

>>730
ROMしてるだけでしたが北海道に初上陸おめでとうございます。
ついでに関係ないけど野口さんおめでとう。

732 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/08/23 23:42 ID:ZaIVxukC

>>731さん
御丁寧に痛み入ります。
正直、また”妄想”とか言われるんじゃないかと思ってたので。。。

733 ：名無しさん＠入浴中：04/08/25 21:49 ID:epSWLFmf

age

734 ：妄想族：04/08/25 22:01 ID:epSWLFmf

もう風俗嬢だろうがなんだろうが出会っちゃったんだからしょうがないと思うのだが・・。
彼女の事好きだけどソプ姫だからだめだって言うヤシは所詮その程度のレベルだし職業
がどーこーの問題じゃなくて彼女をどれだけ好きなのかが問題じゃないかと漏れは思う。
彼女に本気なら胸張ってほしいですね！

と、一石投じてみる。

735 ：名無しさん＠入浴中：04/08/25 22:52 ID:xys7PF7y

そろそろ、Ｒちゃんの出番ですよぉ～
歳相応ってのがあるでしょうに（苦笑
って例のやつやって下さい

736 ：名無しさん＠入浴中：04/08/26 08:55 ID:q2mnpAFN

TSUNAMIさんもその後お幸せなんでしょうか
久しぶりに聞きたいですね

737 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/08/27 00:11 ID:7/8yfBEN

妄想族さんのレス(=>>734)って、もしかしたら私へのレスですか？
一般論としての問題提議だと思っていたけど、万が一私へのレスだったら放置すると失礼なのでレスします。

私の場合は、彼女に対しての恋愛感情はありません。
あるのは、彼女の肉体への性欲、彼女の環境への同情、寂しさを埋めるための手段としての存在だけです。
おそらく彼女も私に対して恋愛感情は持っていないと思います。
現役時代に精神的支えになった客、引退後に金銭的支えになった元客、気心の知れたHの相性のいい相手って感じだと思います。
それでも、今が楽しいのでまあいいかな～って感じです。
彼女もきっと私といて楽しいと思ってくれてるから会いたがってくれるんじゃないかと思っています。

ところで、最近常連さんたちは夏休みなのかな？

738 ：名無しさん＠入浴中：04/08/27 08:32 ID:yjCjmCob

>>737
みんなカモだったんだよ。もう、これないのだろう。

739 ：R ◆x93HPBKLQ2 ：04/08/27 10:50 ID:KnGovSzR

は？夏厨がうるさいんでＲＯＭってるだけですよ（笑
特に八月に入ってからは勘違い客が大発生して二人して捌いたり、お盆があったり、雷被害で仕事が発生したりで忙しかったからね。
今、年内であがる旨、店と交渉中ですが指名で予約が埋まるドル箱姫の為中々話が進みません（泣
物分かりの良いオーナーまでが結婚しても続けて大丈夫とか言い出す始末。
報告できる状態じゃないし、つつかれるのもイヤなんで、ロムりながら最近は憂さ晴らしに他スレで叩きあいして遊んでます（笑
落ち着いたら又カキコしますね。

740 ：妄想族：04/08/27 23:19 ID:117efWrB

>>漂流者さん
レスサンクス！実は誰に対してというワケではないのですが・・。
一般論としての問題提義ととってもらって構いませんよ。

漂流者さんは俗に言うセフレみたいな感じなんですかね？俺的にはそれはそれで全然構わないと思います。
当人同士が納得してやってることなんだし。それについて他人がとやかく言う事じゃない。
人それぞれやり方はあるんだし本気で好きならソプ嬢だろうがなんだろうが頑張ればいい。

俺が言いたいのはそこなんです。他人がなんだかんだ言ったところで結局やるのは自分なんだし、世間の誹謗や
中傷なんか気にする事ないと思うんですよね。要は自分が納得できてるかどうか。

その辺、みなさんはどう考えてんのかを聞いてみたかったワケです。

741 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/08/28 00:10 ID:kvNjl+9V

>>Rさん

いよいよ年内で引退ですか？早くその日がくればいいですね。

ただ、店が辞めさすのを渋ってるのを聞いて、前にも話したけど、うちの彼女が辞めたくても辞めれなかった時のことを思い出しました。
「親や学校にばらす！！」と脅したかと思えば、気持ち悪いぐらい優しく扱ってみたりで、アメとムチを繰り返して、辞めたい気持ちを削いでいく手口。
今思えば、その時は、勤務時間中に突然辞めると言い出して、店内で泣きわめいたりしたから、”一時の感情だからこの子は辞めない”と判断されて、そういう対応になったのかな？って気がしてます。
本当に辞めた時は、もう絶対に続けられない理由をでっちあげて、そのかわり後何回は必ず出勤するという条件で、円満に辞めることができました。

ちなみに彼女が突然辞めると言い出した日は、私が彼女とプライベートの肉体関係になっているのもかかわらず、彼女の出勤日に別の子に入って、彼女にそのことがばれた日です。
それ以前から彼女が辞めたいと言っていたのは知っていたから、なんか私のせいで辞めれなくなってしまった気がして、その時からかな？彼女を絶対辞めさせてあげようと思ったのは。
今となっては思い出話みたいもんだけど、Rさんも早く思い出話になればいいですね。

>>妄想族さん

私は妄想族さんの考え方を９９％支持しますよ。
残りの１％は当人同士が納得してても、それによって第３者が不幸になるケースかな？
ただ、あちらを立てればこちらが立たずってこともあるから、それはそれで仕方ない気もしますが。。。。
ちなみに当人同士の納得というのが大前提なので、自分だけの一方的な納得で頑張ってる場合は問題外だと思います。
私は彼女が今の関係に納得してると思ってるけど、もしそうじゃなかった場合は私も問題外の仲間入りです。

742 ：名無しさん＠入浴中：04/08/28 12:28 ID:6i2ppyFX

チミたちはまだそんなことやってんのかい
脳多隣だな～

743 ：妄想族：04/08/28 23:33 ID:BoebHbSI

>>漂流者さん

なかなか難しい問題ですね・・。全部をうまくまとめるのはホント難しい！
当人同士が納得してても第三者が不幸になるってケースは具体的にどのような状況なのか俺には分かりませんが、まずは自分、そして相手の満足の向上を
を考えてしまうのは普通ですよね？やっぱり自分の中での優先順位がある以上、全部を立てることは無理だし何かを切り捨てるのは仕方ないです。
俺も思ったんですけど一番怖いのは自分の気持ちだけが一方通行だった場合なんですよね・・。
恋愛してる以上、やっぱり自己満足で終わるのはツライですから。
こういった場合、漂流者さんなら本音の部分を彼女に訊きますか？
それともこういう質問は一般的にみてタブーとされてるんですかね？

744 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/08/29 01:29 ID:q+VqOeoe

ご無沙汰です。

横レスですが…

>>妄想族さん
聞きたくても聞けない状況ってのはありますよね。
自分に後悔したくないなら、問題を先送りにするよりも聞いちゃった方がいいと私は思います。
ただ相手の言葉を100%信じれるかどうかは、相手次第だとは思いますが。。。

745 ：名無しさん＠入浴中：04/08/29 04:33 ID:cy6tAjU0

正直に言います。彼方達を心のどこかで笑いながらココ見ていました。オレもソープで働く女と付き合ってます。言葉で好きだの、愛してるとかいっていたけれど、仕事してるの全然平気だった。本気じゃなかったの
かもしれません。だから特にＲさんなんかは、なになやんでんの？と思っていました。でも、最近すこし自分が崩れてきたようです。
仕事が気になるし、イヤでたまらない瞬間も時に訪れるようになりました。ひどいことも考えます。だれとでも本気ヤリまくる淫乱女だろうなんてことも。実際そうかもしれないしけど、彼女の全て演技だという言葉を
信じてさえいればいいのに。
本気で好きになったのかなオレ。いずれにせよ、疑いだしたらきりがないようだし、ひどい考えを言葉にして、彼女に伝えてしまいそうな自分が怖くなってきました。前にも誰かが言っていましたね。店のＨＰやソープ板
なんて見ないほうがいいと。見ても平気なつもりだったけど、ここ以外もう見ないことにします。このカキコミをそのきっかけにさせてもらいます。どんなに惚れていても、これから疑いの気持ちが大きくなっていくのなら、
何も言わずにきっと、オレから消えるように別れるしかないと今は思っています。

746 ：書いて思い出したこと：04/08/29 05:09 ID:cy6tAjU0

前に女性が結婚した旦那にひどいこと言われて別れたってのがありましたよね？
今のオレにはその言葉、本心では無かったような気がします。強い気持ちと裏腹にある感情ってゆうか。。。
本当に好きで大切だからこそ、逆に浮かぶ感情。心のつながりと信頼があれば、打ち消せるものかもしれませんが。
ケンカして信じる気持ちを見失い、感情があらわになった時に言葉になってしまったのでは？？
でもそれは、けして言ってはいけない言葉だったのかもしれません。ただ今のオレには、旦那さんの悲鳴に聞こえてしまう。
こりゃでも男の勝手な捕らえ方ですね。
だからそんな相手をめちゃめちゃに傷つけてしまう言葉が、この口からあふれ出てしまう前にオレ、別れないといけないのかなって。

747 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/08/30 00:24 ID:7+XFvlCq

＞漂流者さん
辞める時にはキレイに辞めれるよう３ｹ前から話そうと話たんですが…。
もともとフリー客自体が今は無いので収入面で脅される心配は全く無いんですが、昼勤の他の子が指名が少ないんで慰留されてしまってる状態です。
まぁ、何度か慰留の話をされるのは本人も覚悟してますから大丈夫だと思います。

748 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/08/30 00:52 ID:7+XFvlCq

>>745さん
好きになればなる程誰でも独占欲が出て当たり前じゃないですか？
人は嘘をつけるし、仕事が仕事だから疑いだしたらキリがないです。
そんな時はお互いの気持ちのバランスを保つ事ができれば疑心暗鬼も大分収まりますよ。
自問自答して疑心暗鬼に陥るよりも言葉では無く行動を見れば惚れてるからしてくれる行動で気持ちが判って安心するんじゃないでしょうか？
プラス私の場合、２ｹ月周期位に適度にケンカして仲直りを繰り返して気持ちを確かめあってます（笑
そうは言いつつ、私自身今もこの先仕事を辞めてくれる日まではどうしても不安は払拭できませんけどね（苦笑

749 ：名無しさん＠入浴中：04/08/30 02:56 ID:ciAGUqQj

>>745さん。
こういう言い方をしたら話にならないかもしれませんが、
そういう思いってのは仕方ないのでは？

確かに今あなたはソープ嬢と付き合っているのでしょう。
でも、仮に普通（？）の女性と付き合っていたとしたら
そういった感情は一切出てこないのでしょうか？
別に彼女と限定しなくても、Rさんのおっしゃる様に
「嘘」をつくことが出来る「人間」同士が付き合っていく以上
そういった猜疑心は必ず付いてまわると思います。

確かに相手がソープ嬢だから余計に不安な気持ちもわかります。
でもそれは前に734で妄想族さんが言っていた事がモロに当てはまるのでは？
まずあなただけは彼女を信じてあげる事、
そして彼女を心から支えてあげる事を考えてみてはどうでしょう？
その気持ちは必ず伝わるでしょうし、自分が本当に信じていれば
見返りを求める必要もないですから。
時には言ってはいけない言葉を吐いてしまう時もあると思います。
でも今言った事がお互いの心にあればきっとまたうまく行くと思います。
悪い話ばかりが目に付いて、ついついネガティブに考えてしまうのは誰でも一緒ですよ。
でもそれはあなたの本心では無いのでしょう？
なら「たとえ世界中が敵になろうとも、俺だけはお前の味方だ！」
ぐらいの気持ちで頑張って下さいｗ

750 ：名無しさん＠入浴中：04/08/30 12:51 ID:sWfhDWn7

７４９は当たり前のことを書いている。
相手が嘘をつこうが自分さえ誠実であればいいのだ。

751 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/08/30 19:46 ID:L12rMkyj

>>745さんの話は、私もみんな(>>748-750)の言ってるとおりだと思います。
私がこの話で最初に考えたのは、彼女のことよりむしろ素人の元嫁との信頼関係のことだったしね。
素人であれば、他の男と飲みに行った程度でも疑心暗鬼になることがあるんだから、
それが不特定多数の相手と性交渉を行っていれば疑心暗鬼にならない方がむしろおかしいと思うよ。
前に話したかもしれないけど、私も辞めたいと言いながらなかなか辞めようとしない彼女に向かって、
「本当は好きでこの仕事をやってるんじゃないのか？」と言い放ったことはあるよ。
もちろん彼女は激怒して、しばらくお互いに音信普通になったけどね。
結果的には、私に嫌な思いをさせて申し訳ないということで、辞める決心をしたとのことだけど、
うちはたまたまこういう結果になったけど、こればっかりは人それぞれどういう結果になるかはわからない。
それに、彼女は私のためというけれど、それも１００％信じているわけじゃない。
でも、結果的に辞めてくれたんだから、別に動機はどうでもいいと思っている。
私の場合は、彼女の肉体が手に入ればそれでいいから、気持ちはたいした問題じゃないから。。。。
>>妄想族さんの質問(=>>743)にも答えるとすれば、
私は彼女の本音は聞く気はないし、仮に聞いてみたとしても彼女の言うことを１００％鵜呑みにはしないと思う。
おそらくうちらの間には信頼関係は成立していないと思う。
でも、少なくとも普段の彼女の言動を見ていれば、今の関係を楽しんでいるようなので、
彼女も今の関係で満足してるんじゃないかと勝手に思っています。

752 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/08/30 21:03 ID:L12rMkyj

話の流れにもスレタイにも全く関係ないんだけど、今「TVのチカラ」を見てて思った話。
行方不明になってる女性は情報からおそらく風俗店を転々としていると思われるんだけど、
本人がそれを誰にも知られたくないと思っているのであれば、それを日本全国に晒されていい迷惑だよね？
おそらく本人の電話番号情報を提供したのは常連客達なんだろうけど、
その常連客達にも本名から身の上まで全部ばれちゃったしね。

753 ：名無しさん＠入浴中：04/08/31 01:13 ID:n1jljfhw

体を売る女たちを愛して憚らない君たちは
間違いなく恋愛の負け組だけど
でも神々しいよ

754 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/08/31 18:05 ID:2EacDw5Q

”恋愛の勝ち組”ってどういう人のことを言うんだろう？

狙った相手を落として、飽きたらまた別の相手を落として、次から次へと欲しいものを手に入れてく人のことかな？
相手のことをたった一人の相手と思って、その相手に性欲を感じなくなっても、浮気もせず誠実に自分の欲望を抑えてる人かな？
それとも、家庭は家庭でうまくやりながら、不倫で性欲を処理してる人のことかな？
もしかして、不倫じゃなくて風俗で性欲を処理してる人だったら、勝ち組なのかな？

私も結婚する前だったら、自分を”恋愛の勝ち組”だと思っていたけど、結婚してからはそうは思えなかったなあ～
”恋愛の勝ち組”ってどういう人のことを言うんだろう？
わかる人が教えて下さい。

755 ：名無しさん＠入浴中：04/09/01 03:17 ID:7RVeUe7d

>>754漂流者さん。
753は単に「ソープ嬢なんかと付き合ってるから負け組」
と言いたいだけだと思われ。
てゆうか、そもそもこの勝ち負けって話に明確な答えなんか絶対無いし、
たとえ誰かが考えを書いても、それに荒らしが喰いついて
場が荒れるだけだからやめましょうよ。

って漏れがそうか･･･ｗ

ところで、色々レス付いてるけど
745さんはどうしてるのかな？

756 ：名無しさん＠入浴中：04/09/01 22:37 ID:KE1GougV

757 ：名無しさん＠入浴中：04/09/01 22:38 ID:ZNAlIGqq

ネギカモ

758 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/09/01 23:32 ID:zX3z7Cs0

まったくもって>>755さんのおっしゃるとおりですね。
日頃から「男と女って、どんな関係が一番いいんだろう？」なんて考えてるもんだから、
ついつい喰らいついてしまいました。

でも、今日は「まあ～そんなことはどうでもいいか。」って感じです。
っていうのも、彼女の引退後に２～３ヶ月に１度くらいのペースで指名してた子がいるんだけど、
今日、会話の中で「今度わかったら教えてよ。」ってことがあって、
「わかったらメールするね。アド教えておくね。」って、その子からメルアドを書いた紙を渡されました。
それで、夜にこっちのアドを知らせるメールをして、さっきまでやり取りをしていました。
たまにしか来ないからもう少し指名しろって意味の営業なんだろうけど、
まあ～それはそれで楽しませてもらおうと思っています。

759 ：755：04/09/02 02:23 ID:zumvocRG

>>758漂流者さん
レスサンクスです！
しかし最近は禿げしく下がってるせいか平和ですね～。
他の常連さん達はまだ夏休み中かな？

それにしても相変わらずキレイに遊んでらっしゃるようでうらやましい･･･
自分は今のオキニとはあんまりメールしないんですけど、
これもまた前出の「勝ち組」に負けぬ永遠の課題かと。

そういうごく普通の内容を「どうせ営業だろ」とか思いつつも
どっかでちょっと期待してたり、でも営業でなくなればここにいる方々の様に
気苦労が絶えないんだろうなぁと思ったり。
まぁ漂流者さんのように割り切って楽しむべきなんでしょうけど、
基本的には鬱ですねｗ

ん？スレ違いですかね？

760 ：名無しさん＠入浴中：04/09/02 02:39 ID:aeWu+jun

>>756
あっちこっち貼ってるけどさー、どう考えてもネタなのに伝説？？？
デカけりゃモテるなら今までソープ通いして何も無かったのはなぜ？
カキコし始めてたった二日で都合良くプライベートでやりまくりって単なる願望じゃん
仕事でアソコ使ってるからプライベートはできるだけ休ませたいのが本音なのにね。
それに三十代が本気出してやったら翌日疲れが残って仕事にならないのに３発？ありえねーよ。
男と女が付き合うのにチンチンのサイズだけ見て付き合う訳無い位判らんの？

761 ：名無しさん＠入浴中：04/09/02 10:43 ID:bHbCqTZE

>>756
要約すると
過去ソープ通いしてたモテない男が、２ちゃんにカキコしてすぐに
たまたまフィーリングの合う姫に出会い、
ソープ嬢を初めて逝かせまくり、
翌日メールして幸運にも外で会い、
幸運にも一度会っただけなのに部屋に無防備に招き入れ、
一人暮らしなのにたまたま部屋には潜望鏡できるサイズの風呂があり
出勤率の良い上位姫(６０分で２回、９０分で３回こなして最低一日に３人以上の客をこなし、年齢的にも体力的にもクタクタにも関わらず)
が、たまたま前日３回しても飽きたらず翌日の仕事への支障は無視して２回又やった。

762 ：名無しさん＠入浴中：04/09/02 10:50 ID:bHbCqTZE

続き
その姫は潮吹く時は勢い良く少量をピュッと１～２回出るのが一般的なのにたまたまドバーと垂れ流す特異体質の持ち主で
たまたま三段締めができ、それから付き合いだしたって事だ罠。
このたまたまと幸運の確率は天文学的すぎるわ。
信じろってのが無理。

763 ：名無しさん＠入浴中：04/09/02 11:22 ID:BbmDfRpZ

ある日の事たまたまオキニが休みだった為
たまには羽を伸ばしたくなって違う店にいった所
ルックスよし、スタイルよし、性格よしという
理想的な姫に出会った。
初めてだというのに恋人のように接してくれ
中指１本でも簡単にイッてしまうくらい感度も良好
（テクのせいというより相性が良かったのでしょう）
足掛け５年で通いつめたオキニから乗り換えようと本気で
悩みました。
しかし彼女はそれから１月もしない家に退店．．．．
結局理想のその姫には４、５回しかは入れず非常に残念な思いをしました。
しかし２週間後、諦めて新たなオキニを開拓していた頃に姫から
「デートして下さい」メールが．．．．
駄目元でメアドを渡しておいて良かったと思いました。
しかし、色々あって結局まだ再会してはいません。
メールと電話だけの関係です。

実は彼女は今住む所探し中なのですが、
店を止めて無職の状態なのでなかなか借りられなくて
困っているようです。
いっそ「俺の名前で借りて一緒に住もう」とも考えたりしますが、
付き合ってるというわけでもないのに
そこまでは踏み切れませんよね。

これからどうなるかわかりませんが
彼女の事がとにかく心配でなりません。
しかしその反面彼女の言葉がどこまで真実か
見極めようとしている自分の理性が腹立たしくも
ある今日このごろです。

764 ：名無しさん＠入浴中：04/09/03 19:14 ID:7CZz/MAO

精神的な苦しみって本当に辛いですよね。
人を好きになると、その人のことを考えて苦しむ事、私も同じ経験ありましたから。
付き合っていたとしても、相手を信じることが出来なくなると
好きだとしても、心の中では苛立ち。この気持ちをどこにぶつけてよいのやら
恋愛は本当に難しいです。一度幸せをかみしめたら
それがずっと続くかどうかの不安がつきまといます。
お互いじっくり話し合うことが大切だとおもいますけど
恋愛はやっぱり駆け引きなんでしょうか

765 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/09/04 11:03 ID:0j1cXtK0

>>756
私の感想は元スレに書いておきました。
夢を語るのは結構ですが仕事で男の欲望をぶつけられてる分、私生活は普通の子より堅いもんです。
ソープ嬢と付き合う事自体、精神的にきつく好きな女といられる以外良い事なんてまじありません。
申し訳ありませんがココの住人ならばソープ嬢がプライベートで体より心の繋がりを重要視する事を誰もが知っていますよ。
>>763さん
貴方が本気ならば住む所が決まるまで、自宅に居候させてあげれば良いのでは？
会社の寮や親元に住んでいるならば、
「近々一人暮らしする予定だから俺んトコ来る？」
って聞いて見る手もあります。
問題はリスクを承知で行動するかしないかですよ。
貴方自身の思い入れ具合で行動は自ずと決まって来るのではないでしょうか？
>>764さん
仕事が仕事ですから辞めるまではやはり不安が消えないと思います。
ひょんな拍子で気になりだすとキリがなくなります。
まぁ、それでも惚れたもんの弱みで仕方無いんでしょうけどね（苦笑

766 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/09/04 11:31 ID:0j1cXtK0

＞漂流者さん
再度オーナーと話し合いを持ち１月末であがる旨やっと合意しました。
年末年始のかきいれ時に姫を確保しておきたい、
４ヵ月あればその間に説得できるであろうと、いう向こうの読みと
できる限り円満に辞めたいこちらとの妥協ができてほっとしてます。
最近イライラ二人ともしていたのも、肩の荷が降りたせいかいつもの雰囲気に戻れました。
お祝いに休みとって来週位にハットリ君の映画でもバカップルで観にいこうと予定してます（笑

767 ：名無しさん＠入浴中：04/09/04 11:46 ID:ijY5N+N5

Ｒ ◆x93HPBKLQ2 さんは、女なんですか？

768 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/09/04 11:54 ID:0j1cXtK0

いいえ。男です。
店公認でオーナーと親交もある為、話し合いに同席しただけですよ。

769 ：呑兵衛 ◆Hidwyr8cnI ：04/09/05 02:00 ID:qA0kv4Q7

ご無沙汰してます｡ずっとROMってましたが､ﾄﾘｯﾌﾟはこれだったか？
＞Rさん　
おめでとうございます｡うちのほうもXdayが決まり､残すところ2週間
程です｡それと､
>男の欲望をぶつけられてる分、私生活は普通の子より堅いもんです
>ソープ嬢がプライベートで体より心の繋がりを重要視
の意見はすげー同感です｡うちのほうもそんな感じですね｡生活っぷり
見てると｡なるたけ平和にという感じがします｡おれには厳しいですが｡
うちらの退店祝いは､多分2人で散々呑むんだろうなぁ･･･｡
もう､土日の出勤時微妙なﾆｭｱﾝｽで｢いってらっしゃい｣って言わなくて
も済むかと思うと、正直ほっとします｡辛いですからね､やっぱり｡
>>763さん
うちらは､おねぇが転がり込んだ形ですが､Rさんの言うように居候さ
せるのもひとつの手だと思います｡後は嬢を（人間として）信用でき
るかどうかじゃないですか？気に入った娘に弱いのは男のｻｶﾞですが･･･w

770 ：名無しさん＠入浴中：04/09/05 03:52 ID:WitNH6/z

>>763
あの・・・私もそっくりな話が進行中なのですが(^^;
まさか

771 ：名無しさん＠入浴中：04/09/05 19:10 ID:IgHktVbf

だから言ってんじゃん、ソプ嬢を彼女にするのって
そんなに難しいことじゃないって
一緒に住んでやれ

772 ：名無しさん＠入浴中：04/09/05 21:03 ID:YvX3qJ2S

誰でもいいから教えて。　お気にとは２年の付き合いになるが
突然、性の不一致からNGだされた。おまけに彼氏いるの発言された。
別にそうであろうがまあお店以外で会うつもりは無かったのだけど
でもどうですこれって俺がストーカーぽいってことなんすか？

773 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/09/05 22:52 ID:M8RTJFSs

>>771さん、また現れたね？（笑
ここは、そぷ嬢の彼女を作るためのノウハウを教えるスレじゃないよ。

>>呑兵衛さん、お久しぶり！！
そちらもいよいよ引退ですか？
彼女と信頼関係が育っていっているようで羨ましいですね。
引退することによって色んなことが変わってくると思いますが、
２人で育ててきた信頼関係を大事にしてくださいね。

>>Rさん
１月とは、まだ結構長いですね？
うちの場合は辞めることが決まってからの出勤回数は確か６回だったか？と思いますが、
それでも本人の意思じゃなく円満に辞めるために嫌々出勤してる姿が可哀相でした。
でも、うちと違ってRさんのところは信頼関係がしっかりしてるから、
Rさんがついていれば何の心配もないですよね？

>>763さん
その子の真意はまったく想像がつきませんが、
763さんの理性がおそらくすでに考えてるであろう最悪の場合も踏まえたうえで、
乗っかってみるのも面白いと思うよ。
今時点のお互いの動機がどうであれ、これからどう展開してくのかは、
これからのお互いのかかわりの中で決まっていくからね。

>>772さん
どっちの答えがいい？
メタクソ言われてきっぱりと諦めたい？
それとも、自分に都合のいい答えで慰められたい？
個人的な意見としては、
「その子は自分のことを好きになって辛くなって出禁にしたんだ！！」
ぐらいに考えて、”その子のために”きっぱりと諦めてあげればいいと思うよ。

774 ：名無しさん＠入浴中：04/09/05 23:13 ID:YvX3qJ2S

>>773さん　ありがとう。
でも最初に書かれた答えのほうが自分としては
キッパリ諦められると思います。
無言でNGだされるよりはマシです。

775 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/09/05 23:25 ID:M8RTJFSs

>>774さん
それだったら、自分の何が悪かったと思うのかもう少し詳しく話してみればいいと思うよ。
このスレの常連さん達は直接嬢から裏話聞いてる人達だからきっと教えてくれると思うよ。
ただし、あくまで嬢が自分の男に対して話した話だから、嬢本人が話すよりは若干説得力が弱いけどね。（笑

776 ：名無しさん＠入浴中：04/09/05 23:39 ID:9x1hl/4F

>>772
あんまり真剣に考えるほどでもないかも
そろそろ客の入れ替え時期なんじゃないの

777 ：名無しさん＠入浴中：04/09/05 23:43 ID:mC+Kde4O

７７７ゲット

778 ：名無しさん＠入浴中：04/09/05 23:45 ID:YvX3qJ2S

では話します。最後に会った出来事です。よくオキ二とはメールの
やりとりをしてました。たまにオキ二がOKだったらTELもしてただがその日行った
ときにその行為自体が重荷になっていると言われまた。前に書いたとうり
もう来ても性行為自体が出来ないとも。俺がそれでもいいと言うとそれでは
罪悪感が残るにで嫌と言われた。という感じです。俺のその場大人げ無いことを
口走って今は反省の日々。
　

779 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/09/05 23:51 ID:M8RTJFSs

>>776さん
本人にとっては人格を傷つけられたような深刻な問題かもよ？
でも、単に遊び方がまずかったってことなんでしょう。

>>778さん
それまでどんなメールのやりとりをしてたのか？とか、
どのぐらいの頻度でメールとか電話をしてたのか？っていうのが重要かもよ？

ちなみに、うちの彼女は、天蓋誘う客は当然のこととして、
彼女のことをまるで自分のもののように扱う客とか、
擬似恋愛モードの恋人発言をする客すらウザイって切っていく嬢だったから
あまり私の答えは参考にならないので、他の常連さん、よろしくお願いします。

780 ：名無しさん＠入浴中：04/09/06 00:05 ID:w+z9kud5

メールはお店行く前日とか当日。週では２回ぐらい返事がくればもうちょいという感じです。
電話はあんまりしてない主にメールです。天蓋誘うなどはしてません。
好きですとも（でも冗談まじりにはある。）ただオキ二の彼氏発言の後
つい動揺して他の客のように外で会いたいと思ってたけど君が嫌がるから今まで
言わなかったと言った。あとなんで来るのと聞かれた時もバーチャル恋愛したいから
とも。

781 ：名無しさん＠入浴したい：04/09/06 00:20 ID:TDCeYCre

ワシが姫だったら．．．．
なんか、めんどくさくなっちゃうかも。

なんで来るのと聞かれた時のニュアンスが
かぎを握っていそうな気が。

782 ：名無しさん＠入浴中：04/09/06 00:32 ID:w+z9kud5

最後にカモでもいいです。謝りたいです。こう思ってるのが駄目ですかね。
それにしてもさっき行った譲にメルアド教えてメール送ってもらって
帰って返事したんだけどその後メールきません？？
と懲りないバカです。以上。

783 ：名無しさん＠入浴中：04/09/06 00:50 ID:w+z9kud5

ごめんなさい　あと１つだけこれが本当に最後です。
恥ずかしながらNGでて２週間後ぐらいたって店にまだNGですかって聞いてみた。
ちょうどオキ二が出ててボーイがオキ二に確認してくれてその答えが今はまだ
会いたくないでした。それって？もしオキニが完璧に拒否してるのであれば
その答えが？　それともボーイが気を遣ってデフォルメした？ちなみに電話に出た
ボーイとは仲良く無いですし何回か見た程度です。これって？教えて

784 ：名無しさん＠入浴中：04/09/06 01:21 ID:hw3uYBTm

>>772
> 突然、性の不一致からNGだされた。おまけに彼氏いるの発言された。
これだけ非の打ち所のない拒絶理由を示されているのにまだ何に期待を残しているの？
2年通ったから何？彼女にとっては長い長い我慢の2年間だったかもしれません
にもかかわらず >>783 の未練がましさ・・・
それこそがあなたの壁に他ならないと思います
悪いこと言わないからｽﾄｰｶｰと呼ばれる前に忘れてください

785 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/09/06 09:28 ID:pje2x+SL

呑兵衛さん
そちらは後２週間ですか？羨ましい！
いよいよラストスパートですね（笑
ケンカ回避の為にぜひ、あがる寸前とあがった直後の様子をお教え下さいm(__)m。
漂流者さん
長いのは経営的な事情ですよ。
去年の冬辞めようとした時は夜の看板姫がその矢先に辞めてしまったのと突然の出費で断念しました。
その後抜き出た姫不在で今彼女が辞めると昼の看板姫まで不在になっちゃうんです。
私も経営者の端くれですから今の状況では困るのが分かり切ってますから、どうせなら店と揉めずにすっきり辞めさせたいので期限をきったんです。
ほかの姫さんにもう少し指名があれば又違ってたんでしょうけど…。

786 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/09/06 09:48 ID:pje2x+SL

>>783さん
すごくシンプルな質問。
貴方は好意を持った相手と付き合ってもいないのに距離を置こうと思いますか？

本当の理由は本人しか解りませんが貴方が望む答えとは程遠い気がします。
性の不一致では無く生理的に嫌いかもしれませんしね。（良く聞く話です）
いづれにせよ箱の中だけでの関係でＮＧですからこの先、仮に出禁が解かれてもあまり期待できないと思いますよ。

787 ：763：04/09/06 15:00 ID:IEHWL7QM

>>765
一緒に住もうという意思は実はもう伝えました。
それ以降１度も連絡が取れて無いので
今後どうなるかはわかりません。これっきりになるかもですね。

>>770
可能性は０ではないかも知れないですね。
信じようと思いつつそういう可能性は常に考えています。

788 ：名無しさん＠入浴中：04/09/06 18:42 ID:+hN4FvMW

モラルか

789 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/09/06 19:58 ID:pje2x+SL

>>787さん
もしかして姫さんとニュアンスの違いが若干ありそうだけど…。
貴方は一緒に住もう！＝付き合おう！
ですよね？
相手は
住むトコ無い＝どっか借りてタダで一人で住まわせてくれ！
だったのかも…。
私なら、一緒に不動産屋まわりしてから、住むトコ決まるまで家に避難しとく？
ってやわらかく聞いてダメなら諦めると思います。
いづれにしろ後は連絡待つだけですか。
月並みだけど良い結果になるといいですね。

790 ：名無しさん＠入浴中：04/09/06 20:54 ID:lcDU/0/k

そんなこと　あんた達に言われなくてもわかってるよ　ガキじゃないからね。
他の板で同じようなこと書いてそこではボロクソ書いてあったよ。
まあここの人は良心的なので感謝してますわ。

791 ：763：04/09/06 21:18 ID:IEHWL7QM

>>789
レスありがとうございます。

>どっか借りてタダで一人で住まわせてくれ
という事は少なくとも毎月の家賃は持つという
責任を追うという事なので
一緒に住む＝苦労を共にする
というくらいの覚悟を彼女に持ってもらいたいと
考えたのです。

これでこの話が壊れたとしても後悔はしません。
むしろ一緒に住む事になった場合の方が
悩みや苦労が多いだろうと思いますし。

792 ：名無しさん＠入浴中：04/09/07 00:33 ID:aKq1QcSH

覚悟とか自覚ってのを売春婦に要求しても無理です
日銭でのぐーたら生活が大好きな女たちでつ

793 ：田舎者 ◆.CzKQna1OU ：04/09/07 17:24 ID:3zOGzs7u

みなさんなかなかいい感じですね！
最近忙しいのであまり書き込みできませんが、
当方、彼女が急に上がることになりました！
来月くらいにはようやく籍を入れられそうです！

みなさんのご健闘をお祈りします。

>>Rさん
以前提案した件ですが、彼女の引越しが完了したら
福岡に行く機会もなかなかありません。
いずれ機会ができましたら、また提案します。一方的で申し訳ないですm(_ _)m。

794 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/09/07 23:55 ID:o7Ap5bun

>>田舎者さん、おめでとうございます。
心の底から祝福させていただきます。

真剣に向き合うからこそ、時には傷付け合うこともあったでしょうが、
お互いの努力で乗り越え、信頼を築き上げてきたことに敬意を表します。
これからも色々な困難はあると思いますが、乗り越えていけることを期待しています。

なあ～んて、結婚式の祝辞みたいことを述べながら、
彼女と真剣に向き合わないことで延命を続けている私は、
今日も２時間くらい、この前メルアドを教えてもらった嬢とメールで遊んでました。
とりあえず、ウザ客にならないように、またしばらくはほっておこうかな？

こんなふうに、店に通っていたり、この板に住み着いてたりしてたら、
いつまでたっても”客根性”が抜けないよね？（笑

795 ：名無しさん＠入浴中：04/09/08 07:09 ID:yfugT0X6

>>TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss
ずっとROMってましたが・・・
その後どうなりましたか？
私にはこのスレのコテで唯一貴方の場合は嬢を思いやってないような気がしたんですが。

796 ：名無しさん＠入浴中：04/09/10 23:01:37 ID:4VOXfx+7

ホッシュ

797 ：名無しさん＠入浴中：04/09/11 23:20:12 ID:NAKKUsqF

>>795
進展なしか終了と思われ
何かあればお世話になったここに報告しないような礼儀知らずでは
ないでしょう

以下ひとりごと・・・
自分と天蓋してる、あるいは上がった後も続いてるという事実から
他の客ともそうなってる可能性を考えざるを得ない
苦々しいパラドックスです
「信じるしかない」というこのスレの常套句もいつも弱々しいですよね

798 ：名無しさん＠入浴中：04/09/12 11:57:19 ID:CuUw+ygW

つーか、ここの常連香具師って、あがって一緒になったら
すぐ興味なくなって別れちゃうんじゃなないの
結局ただやりたいだけの香具師とか、自分だけ客じゃないって
とこに興味があるだけ
もっとも女も金めあてで投資してるだけだから、それでいいんだけどね
まぁ、どうでもいいかぁ・・・

799 ：名無しさん＠入浴中：04/09/12 17:18:04 ID:Gz6fUJWM

age

800 ：800 ◆XOk7q2foTg ：04/09/12 17:19:28 ID:GGTXyKC5

はじめて書き込みます。何となくココに来て、４日かけてグズグズ読んで
みました。何気にココの常連の皆様も私と同世代で、何となくフィット
してしまった。私は風歴も短く所謂オヤジデビューってヤツなんですが、
２０代のころは風俗なんかにも全く興味なく、どこかの書き込みにも
有ったと思うんですが、自称恋愛勝ち組でした。ある事をきっかけに
友人にソープに誘われ、確か２店目の姫でハマッてしまったなんていう
経緯が有ります。現在はカモ組なんですが、カモにはカモの悩みも
多く、自意識と依頼心だけは強いらしく、書き込みしてしまいました。

恐らく今後もたまに出てくるとは思いますが、皆様よろしゅうお願い
します。

801 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/09/12 22:02:49 ID:hzAJENYE

>>797　自分と天蓋してる、あるいは上がった後も続いてるという事実から
他の客ともそうなってる可能性を考えざるを得ない

当然それは考えるよね。
最初から相手を信じなければ、「別にこっちにわからなきゃいいや！」ってレベルだし、悩むこともない。
しかも相手の信頼に応えようとも思わないから、自分の好きなように遊び歩ける。
自分がそんなんだから、そういう疑念が起き易い中で信頼関係を築いていった人達は、本当にすごいと私は思う。

>>798 結局ただやりたいだけの香具師とか、自分だけ客じゃないってとこに興味があるだけ

図星だよ。少なくとも私はそうだったよ。（笑
ただし、動機がどうであれ、男と女が時間を重ねていくなかで、形を変えていくこともあるんじゃないかな？
ナンパや合コンだって最初は結構動機不純だったりするしね。
まあ～うちの場合は、何も変わらずこのまま別れの日を待つだけだけどね。

>>800さん、はじめまして。
同世代と飲む時に、「恋愛時代も過ぎ去ってしまい、女房に金も握られ自由もなく、仕事もだいたい先も見えて、
いったい自分は何のために生きてるんだろう？」って話をよく聞きます。
たった一度の人生ももう折り返し点を越えてしまい、人生に迷う世代ですよね？
でも、人生をリセットするには背負っているものが多すぎる。
だから、せめて非日常の中で人生を楽しむことはいいと思いますよ。
非日常の中でも上手に遊べば十分に楽しいことは転がっています。
私も最近、非日常的な面白い出来事が箱の中であったんだけど、
その嬢達がまだ現役なのでここで話せないのが残念です。

802 ：名無しさん＠入浴中：04/09/12 22:10:49 ID:qSwxWwWn

>>772です。　今はその子のこと忘れようとしてます。
まだ心にわだかまりが少し残ってるけど・・・
けど新しいオキニが出来つつあるので大丈夫でしょう。
ある意味その子しか見ていなかった視野が他の子に向けられるようになれた
自分がいるのはその子のお陰だと感謝してます。
また出禁くらったら次の子を探せばいいじゃん　と気楽な気持ちで今のオキニは
入ってます。ご報告まで。

803 ：名無しさん＠入浴中：04/09/12 23:01:37 ID:UZsvl8S6

なんかこのスレみんな長文でウザイね。
なんか「語ってる自分」に酔ってるみたいでキモイ

804 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/09/12 23:03:06 ID:hzAJENYE

>>772さん
そぷは非日常の遊びの場。
お互いに上手な遊び方を勉強して行きましょう！！
私もまだまだ修行中で失敗だらけです。

でも、もしかして一番の失敗は今の彼女とプライベートの関係になったことかも？
その結果がわかるまでは、まだまだこのスレに常駐しています。（笑

805 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/09/13 15:50:56 ID:sCTmiElQ

その後について…

実はココの存在を彼女に知られてしまい（滝汗
なので詳細は書けません。色々アドバイスを頂いた方々ありがとうざいました。

とりあえず…うまくいっております。

806 ：ダック仮名：04/09/13 21:53:43 ID:MV1XZRUc

連絡くれ！

807 ：名無しさん＠入浴中：04/09/15 08:44:01 ID:cJxHljob

がんばれ

808 ：名無しさん＠入浴中：04/09/15 09:06:52 ID:FSCkgIfG

>>805
順調とのことよかったですね
上がった後彼女の様子には何か変化とかありますか？
またTSUNAMIさん自身の気持ちとかはどうなんでしょう？
あと、上がるまではHしない様子でしたがその後は？
すみません、興味が尽きませんｗ

809 ：名無しさん＠入浴中：04/09/15 21:48:56 ID:pjWIKHS7

↑　書けませんって書いてあるじゃん
　　分かってやれよ

810 ：名無しさん＠入浴中：04/09/15 23:28:27 ID:tolgJl0I

↑ 「詳細は」だろ
つーか>>805に作り話特有のちぐはぐさを感じるのはｵﾚだけかしら

811 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/09/16 19:13:04 ID:9S1Oy3zU

久々です。
>>田舎者さん
亀レスですがおめでとう！
と、言う事は私ん所が常連の中では一番遅くあがるって事ですね（汗
忙しいようですから会うのはいつでもかまいませんよ。
都合がついたら又カキコして下さい。

812 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/09/16 19:29:53 ID:9S1Oy3zU

ココの常連さんは皆付き合ってしまってます。
始まりは悩む事もあり相談や心の葛藤を吐き出すのにはマジスレだけに最適だと自負しています。
だけど私も含め付き合って一定期間たつともう普通の男女の付き合いになって、
あんまりスレで話す事もなくなってしまうのが実情だと思いますよ。
それにね、ネタの場合はやたらとレス回数に比べて付き合うまでの時間経過が早いからバレバレになります。
まさにマディソン郡の橋のようにね。
それにココはマジな人が多すぎてネタでごまかしきっても本人が惨めになるだけだと思いますよ。
夢のような話や冷めた目線での流れが欲しい人は他のスレに行った方が宜しいかと思います。

ＰＳ．最近足踏み中さんが顔出してくれないのが寂しいです。
元気でやってらっしゃると良いんですが…。

813 ：名無しさん＠入浴中：04/09/16 20:05:35 ID:6NI75+u6

↑　久々に出てきたのに、可愛げのないガキだなぁ～

814 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/09/16 23:32:53 ID:EjU9xcH2

確かにもう心の葛藤もなくなって、特に話すようなこともなくなってきているよね？
私の場合は、他の常連さん達とは異なる地点に不時着はしたみたいだけどね。
私にとって彼女は、箱の外に出ても、引退しても、それでもやっぱり”そぷ嬢”なんだよね。
今、店に通ってるオキニ達と同じ”オキニの一人”なんだと思う。
ここでは話せないけど、今現在も他のオキニ達と箱の中で色々面白いことになってるし、
結局、今の私には箱の中の遊びの方が合っているんだと思う。
いつまで続くかわからないけど、面白いことが転がっている限り、この生活を楽しんでいきたいと思っています。

815 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/09/17 21:07:36 ID:bKeKCpdk

大家族の母親代わりの１５歳のあざみちゃん。今回もまた感動したなあ～（涙
でも、この子を見てるとなんとなくうちの彼女と似てるから（顔じゃないよ）、
父親に何かがあった時に弟妹達のために自分を犠牲にするんじゃないかと思えて心配になるよ。

と言ってる一方で、明日もまた家族のために自分を犠牲にしてきた子をおもちゃにしてきます。

816 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/09/18 09:26:42 ID:BmzM1ic7

＞漂流者さん
家の場合も似たようなもんですよ。
学生時代はファミレスでバイトにあけくれ稼ぎの中から家にお金を入れ、弟達におこずかいをあげてたそうです。
就職しても半年でお水を兼業しながら家にお金を入れそれでも足りずにお風呂に行ったんです。
だから付き合いだした頃はお互いの食べ物や服に対する意識のギャップが相当ありましたよ。
生活に余裕がでてきた今もブランド物なんかはあまり執着しないんですが、最近は舌が肥えすぎてそれはそれで大変なんですけどね（苦笑

817 ：名無しさん＠入浴中：04/09/20 06:17:43 ID:bOVmYMM3

age

818 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/09/20 23:48:45 ID:+wgLjJ9N

>Rさん
最初はね、彼女の境遇にも同情したし、そんな境遇の中でも健気に頑張ってるいい子だなあ～って思ってたんだけど………
でも、女っていうのは一度甘い汁を吸うともう駄目だね。
金に困っていた頃はどんなに辛くても頑張っていたのに、私がある程度の目途をつけてやって余裕がでてきたら、
引退当初に頑張っていた時給の安いバイトも辞めてしまい、より好みして新しいバイトも決めようとしないし、
困っていたら私が助けるだろうって見越して、今は当然のように生活費をねだってくるようになっちゃったからね。
頑なに援助を拒み続けていた引退当初のあの姿はどこにいってしまったんだろうと思うよ。
最近は”これって彼女が絶対にしないって言ってた援交と一緒じゃん”とか思ってるよ。

でも、考えてみれば援交として割り切れる形の方が私にとっては都合がいいはずなんだけど、
それはそれで寂しく感じるのは私のわがままかな？

819 ：呑兵衛 ◆Hidwyr8cnI ：04/09/22 20:01:30 ID:NYtAI/dH

さて､うちのおねぇが店を上がって今日で3日目です。
>Rさん
>ケンカ回避の為にぜひ、あがる寸前とあがった直後の様子をお教え下さい
の件ですが、寸前も直後(といって2,3日ですが)もそれといって変わりは無いです｡
まぁ、上がって急に変わられてもこっちが戸惑ってしまうと思いますが･･･。
ただ、20日(上がってなかったら仕事日)に昼間から二人で出かけた時はいつも以上
に楽しそうだった･･･と思いたいです。

ただ、おれの方が不安定ですね｡
今までも｢でも、この子ｿｰﾌﾟ嬢なんだよなぁ｡｣と思ってしまう事が少なからずあった
わけで､多分この先も｢この子ｿｰﾌﾟ嬢だったんだよなぁ。｣と思ってしまうんじゃない
かと･･･。おねぇはこの職業については忘れたがってるのかもしれませんが、おれが
どこかで何か引っ掛かる状況が出てきてしまうんじゃないか｡勿論、今までｿｰﾌﾟで遊
んでいたおれが言えることじゃないという事は重々承知ですが･･･。それとｿｰﾌﾟﾗﾝﾄﾞ
というところが無かったらうちらは会ってなかったわけですし。
今後はその辺が俺の中での課題となるんだと思います｡ゆっくりと解決していきます。

〔報告〕上がる前後で変わったことは、俺が店のHPやら店のｽﾚをﾁｪｯｸするのを辞めたことくらいです｡
　　　　皆さんやってますよね｡俺だけじゃないですよね､ﾁｪｯｸするの･･･

820 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/09/23 00:28:04 ID:Wfwuy2Wh

＞呑兵衛さん、まずは、引退おめでとうございます。

｢この子ｿｰﾌﾟ嬢だったんだよなぁ。｣
私もたぶんスレの最初の頃はこの言葉を連発してたような気がするよ。（笑
それどころか、今でも彼女のことを”元そぷ嬢”ってこのスレで言い続けてるしね。
でも、意外なもんで、２人でいる時は彼女がそぷ嬢だったことは頭の片隅からまったくなくなってるよ。
過去に嫉妬しても意味はないし、もう彼女が嫌な相手に弄ばれることがないことを素直に喜んであげればいいんじゃないかな？

まあ～そうは言っても、恋愛感情があれば嫉妬もするし猜疑心も生まれるよね？
そういった時に、「やっぱりこいつはそぷ嬢だったから」という発想になりがちになると思う。
でもそれは無理にそぷ嬢だった事実を心の奥に押し込めようとするから何かのたびに頭をもたげてくるんだと思うよ。
別に無理に忘れようとせず、「そう言えばこいつ昔そぷ嬢だったんだなあ～。」ぐらいのノリでいいと思うよ。

821 ：名無しさん＠入浴中：04/09/25 12:29:06 ID:6TOxYFJ9

ソプの女の子に本気になる男が馬鹿。
女の子は女を金で買うようなキモいやつには本気にならないよ。
まあそんなやつに限って自分だけは違うって思いがち・・・
自分の顔見てから物言えって感じ。
一応お客様だから接客はするけど何十回も通ってくれようが同じ。

822 ：名無しさん＠入浴中：04/09/25 13:43:46 ID:+VlUitEf

>>821は、色んなスレにコピペしている根カマ。キモ過ぎ！

823 ：名無しさん＠入浴したい：04/09/25 13:59:45 ID:GrqklmnD

最近カモにしてくれる嬢が少なくなってしまった。
なんかお互いに今更．．．みたいな関係ばかりで、色恋のイの字も無い。

ヤッパ新規開拓しか無いのかなー．．．
しかしどの店も面が割れてるから店さがしから．．手間、暇、金．．
今日も１軒行く気で調べたりしたけど天気も今一でヤメーっ。
そろそろワシ潮時かなー．．．ハァ～～ァ。

漂流者 ◆VHVtqezy7M 殿
820の意見はいいね。
重い荷物として背負い込むから辛いんだよね。
上に乗っちゃうアナタはエライっ！！

824 ：名無しさん＠入浴中：04/09/25 15:20:27 ID:rmqSSqpj

自分も彼女がソプ嬢ですが、他の男に入れられてるのは仕事だと割り切れるのですが
ディープキスだけは割り切れません。これって変ですか？

825 ：名無しさん＠入浴中：04/09/25 16:35:51 ID:brdT54Cq

>>824
生フェラはどうよ？

826 ：名無しさん＠入浴中：04/09/25 17:51:55 ID:rmqSSqpj

微妙だけど、
ディープよりはいいかな

827 ：名無しさん＠入浴中：04/09/25 17:53:45 ID:+ViYrWzJ

>>824
両方割り切れないんじゃないの？男の心理として両方だと思うよ。
「他の男に入れられる」のが我慢できるの君は？押さえ切れない程のジェラシーを感じるのが当然の感情じゃないかな？

828 ：名無しさん＠入浴中：04/09/25 18:01:31 ID:rmqSSqpj

あなただったら、どうします？
借金立て替える財力なければ、割り切れる範囲で割り切りたいんだけどさ。

829 ：名無しさん＠入浴中：04/09/25 20:06:29 ID:PTcoZlKS

>821

そんな事言うなよ。
俺は戸惑っている君の表情を見たくて通ってるんだぜ。

830 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/09/26 23:41:47 ID:aweextCh

>>827→>>828　代わりに私が答えようか？

両方割り切れないのが当たり前だよ。
でも、人間っていうのはうまくできてるもので、自分の力じゃどうしょうもない事態に陥ると、
どこかで折り合いをつけて心のバランスが崩れるのを防ぐ作用が働くんだよ。

そぷ嬢である以上、挿入を避けられないのはやむを得ない。
でも、彼女の意思で避けることができる部分があるのであれば避けて欲しいってことなんじゃないのかな？
肉体の部分は諦めざるを得ないけれども、気持ちの部分だけは自分のことを考えて欲しいと……

うちの彼女は、私とこういう関係になってからは、
営業スタイルを変えて、キスもNG、フェラもNG、受身もNGにしたと言っていた。
嘘か本当かはわからないけど、その言葉でだいぶ救われたのも事実だよ。
ちなみに店のHPでその営業スタイルが地雷と叩かれていたから、事実だったんだと思ってるけどね。

ただし、効率的に稼いで早く上がらせたいのであれば、この営業スタイルを彼女に強いることは勧めないよ。

831 ：名無しさん＠入浴中：04/09/28 22:59:51 ID:s6t1v0CR

おっしゃるとおり

832 ：名無しさん＠入浴中：04/09/30 09:15:50 ID:rzSqE644

上がったオキニと数ヶ月ぶりに会いました。
あれだけ楽しみにしてて、実際すごく楽しかったのですが、
なぜか残ったのはもういいやって気持ちだけでした。
次はこういうこといしようねーって言ってくれてたけど
不思議ともう会いたい気がしません。

833 ：名無しさん＠入浴中：04/10/02 00:37:58 ID:OKWA44Ml

「ソープ嬢に惚れる？・・・おまえらバカか？」と思ってた俺だが・・・

妻子ありの三十路代。急な昇進でストレスが頂点になっていたころ
たまたま入った二十歳の泡娘にどうやら惚れてしまった。
なぜ惚れたのか？現実逃避・・・彼女といる時、忘れていた二十歳
のころの青さが甦って心躍る・・・。ホントはあのころに戻りたい
潜在願望の放出。エチより彼女の嘘かもしれない「夢」の話を聞く
のが楽しい。オレもまだ夢を追えるかもしれないと錯覚して、喜ん
でみる。

つい先日スポーツジムに入会。彼女の若さに追い付こう本気に
考えてるホントにバカで単純な俺。・・・だがそれが楽しい。
ゆるんだ腹を引き締めてそれを彼女にほめてほしいのだろう。
きっと彼女はほめてくれるし、そのおぜじに心底オレも喜ぶだろう。
そんなバカなモチベーションだが妙に充実できる。

現実逃避の振り子が振り切ると超現実に戻ったときと振り子が逆に
振り切れてくれる。彼女を通していまのオレはバランスがとれている。

ただ彼女へ賭けているブレーキがいつか弱まって暴走するかもしれ
ない不安に教われる。彼女と本気で付き合う環境でもないし勇気もない。
だからこんな関係は彼女の引退で確実に終わるだろう。

「まあ先のこと」とごまかし、ごまかし・・・でもその時
オレの気持ちはどうなんだろう？

・・・でも今日もまた「さきのこと」と見て見ぬ振りをする・・

834 ：TSUNAMI ◆ZlMadoE.Ss ：04/10/02 01:52:31 ID:MU+p8o8x

>>833
なんだか自分のパターンとよく似てると思ってしまいました。

だけど今ある自分の状況を冷静に考えた方がいいでしょう。
ただ突っ走るのは簡単だけど、後戻りは容易ではないですからね。

遊びは遊びでめいいっぱい堪能してその後日常に戻れるのが一番じゃないかな？

835 ：名無しさん＠入浴中：04/10/02 02:51:15 ID:cOJ4ytTs

>>834
お久しぶりです^^
TSUNAMIさん自身は彼女と遊びになってしまったのでしょうか？
それとも自分は真剣になってるけど、遊びの方がいいんだよということ？

836 ：名無しさん＠入浴したい：04/10/02 10:48:40 ID:rE3pHDSH

833殿
無責任に聞こえるかも知れないけど．．．
それなりの覚悟とお金があるならトコトン行きなさいって。
勿論、結果なんて誰にも分からない事だし。
中途半端な納得でも綺麗に諦められるのならそれに越したことはないけど、
後々尾を引いたり同じプロセスを何度も繰り返すくらいなら自分を試してみては？
(文面から本来自制心のあるヒトだと思うので)ある意味暴走して自分を知るのも良いと思う。
バカバカしくなった時が潮時ということで．．．
結果、失うものより得られるものの方が多ければ自分にとって大きな収穫だと思うけど。

ワシ自信も今何人かの風に縁のある子達と交友があるけど、
良くも悪くもイロイロと(人生の？)勉強になってる。

837 ：833：04/10/02 19:38:34 ID:50gN/36i

レスいただけるとは・・・感謝です。

>>834さま
>遊びは遊びでめいいっぱい堪能してその後日常に戻れるのが一番じゃないかな？

「非日常でのストレス解消」という割り切りは正直言えばもうできていない
ですね～。最初は余裕があったんですけどね。これまでのように「大人のお
とな」よろしくカッコつけて「綺麗に遊ぼう」というスタンスはやっぱオレ
には無理なんでしょう。今では「すきじゃあ～！」とティーンのように叫べ
ればどんなに楽なことかと思う毎日w

>>836さま
そうですね。「突っ込んでみる」という選択が今後現実的になってきそうな
悪寒は多々あります。
ただ当然「自分がどうなる」というリスク以上に「彼女がオレと付き合うメ
リットは？」も充分考えないとなあとも思います。「カッコつけんな」と言
われてしまいそうですが…そこは大人の抵抗としてw彼女がこの仕事を終え
て夢へ向かうときオレの存在はソプというキャリアと同時に封印しなければ
ならない過去でしょう。今のままだと「オレの居場所はないな」と思う。

今後「彼女のその後」に自分のポジションのイメージができたとき…突っ込
んでみるかな？と思ったりする。

・・・ただまだ時間あるし・・・と今日も問題は先送りするオレw

838 ：名無しさん＠入浴中：04/10/02 21:06:28 ID:QDYJaOKr

>833
自分の事とぴったり重なるんで、最初驚いた。
こんなこと別に珍しくもって事なのか．．．

自分の場合、今は楽しく食事したりメールのやり取りしたりしてるてど、客と言う立場からは抜け出ていないな。
たぶん。

好きだとか、付き合ってくれとか、軽いノリで言ってるけど、
彼女とある日突然連絡が取れなくなっても、きれいに足を洗えて良かったと、
そう思えるように心の準備はしてるよ。

冷静に考えれば、それがハッピーエンドじゃない？

839 ：名無しさん＠ピンキー：04/10/02 21:24:18 ID:FulVndQC

心の準備はしてても、いざ「その日」が来ると、落ち込んでしまうんじゃないかな・・・
わかっていても、辛いものがある。

840 ：名無しさん＠入浴中：04/10/02 21:25:13 ID:Fro+ptP0

落ち込んでしまうでしょうね
でも、準備の有無で立ち直りが違いますよ

841 ：名無しさん＠ピンキー：04/10/02 21:29:36 ID:FulVndQC

ですね。
突然なのと、「いつかは来る日」と思っているのとでは・・・

842 ：名無しさん＠入浴中：04/10/02 23:41:01 ID:l03a+g63

>>833

背中に背負っているものそんなに重いですか？
臭いますよ！

843 ：名無しさん＠入浴したい：04/10/03 00:15:43 ID:p7Q/2Kx5

842
そりゃアンタだけだょ！

844 ：更生者：04/10/03 18:31:08 ID:iCaexxiZ

姫とのｾｸｰｽなんて実際には金払えば誰でも手に入るお手軽なもの
なのに、男のお猿頭脳は自分だけ特別なものを頂いたような錯覚
をするのね。確かにｾｸｰｽは大切なものです。でも姫が店で売って
るそれはただの商品です。っていうそこが分からなくなるみたい。
で、それが他の男にも与えられるのが我慢ならなくて独占したく
なる。そこからお猿擬似恋愛回路のｽｲｯﾁがﾎﾟﾁｯと入るわけです。
恋愛の苦労の果てにあるはずの大切なものをお手軽に金で買って、
結果その副作用に苦しむみたいなものですね。
早く更生したほうがいいですよ皆さんも。

845 ：名無しさん＠入浴したい：04/10/04 12:14:20 ID:6wwRKHjm

元来男には(本能的に)ヤッてしまうと自分のものになったと勘違いする脳回路が
ありまして．．．
それを自覚して無いとヤバイことになるわけですね。

恋愛の苦労の果てのイッパツは努力が報われた達成感で？
プラマイ０に近くなるからいいけど、たしかにこの場合は副作用のほうがコワイよね。

846 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/10/07 10:45:48 ID:+jOFMZ1d

めちゃめちゃ亀レスですが…
>呑兵衛さん
近況報告ありがとうございますm(__)m
やっぱり２ちゃんや店のＨＰチェックしなくてすむのは嬉しいですよね。
変に勘ぐったり嫉妬焼くような精神不安定な状態からは早く脱却したいですもんね。
私が最近２ちゃん見ないのもその辺の不安定さがイヤだからかも知れませんもん。
２ちゃんの中は願望、妄想、ネタが入り乱れてしまって見てると正直疲れますから。
又、顔だしますのでみなさん良い恋愛して下さいね。

847 ：名無しさん＠入浴中：04/10/08 00:33:50 ID:xc+Clkh1

ここの住人は>>844に息の根を止められた模様Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

848 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/10/08 09:28:25 ID:CN2w4wjq

んーと別に>>844さんの言ってる事は普通に恋愛経験があれば常識の範囲ですよ。
ここの住人は付き合ってしまってるから“勘違い”してる人とは一線を画してます。
なので、>>844さんには失礼ですが、だから何？って私は思いましたけどね。

849 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/10/08 23:47:30 ID:F9Jfzfsj

きっと>>847さんは、最近スレが進んでいないことに気を遣ってくれて、餌まきをしてくれたんでしょう。（笑
もうこのスレも大筋の議論は出尽くした感があるからね。
このスレも最後は、Rさんのハッピーエンドで締めてもらうって感じでいいんじゃないのかな？
私が彼女と別れるのとどっちが先か競争だね？

でも、せっかくだから釣られてみると、
>>845　元来男には(本能的に)ヤッてしまうと自分のものになったと勘違いする脳回路がありまして．．．
っていうのを読んでて、
うちの彼女が最も嫌っていた客のタイプは、”彼女のことをまるで自分の女のように扱う客”だったっていうのを思い出したよ。
「あんたなんかに呼び捨てされる筋合いはないんだよ！！」とか言って、よく怒っていたよ。

850 ：名無しさん＠入浴中：04/10/09 18:50:04 ID:l83ZwB4H

>>849
台風で外でれなくてヒマだし・・・
オレもつられてみましょう。

「やったからオレのもの」なんて猿まるだしはレアケース
でしょう（いないとは言わないが）。疑似恋愛のスイッチ
はソプよりキャバの方がよく入ることを考えれば「やった」
「やらない」じゃないでしょう。

ソプでも惚れられやすい嬢は、キャバの常套手段
である「私あなたに気があるのよ」光線が上手な姫。
オレが惚れたのもそんな姫だった。

まあ勘違いには違いないからちっとも偉ぶれないのだが（泣）

851 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/10/12 00:35:23 ID:Ydg5Sz77

>漂流者さん
たぶん私も年明けに彼女が引退したら２ちゃん卒業しそうです。
最近は昔と違って２ちゃん見ても楽しくないんですよ。
どのスレも悪意やらあげ足取りやネタばっかりが目立つしマジな話はココ位。
早く見ないで済む環境になって楽になりたいもんです。

852 ：名無しさん＠入浴したい：04/10/12 08:20:22 ID:bX0g3NOJ

845．．．別に風や水の話じゃなくて．．．(まっ、いいけど)
一般論としてずっとガールフレンドとかに優しくしていたヤツでも
一度Ｈをしたとたんに威張りだす(態度が急変)みたいなこと。
もともと男が潜在的に持ってる弱い部分(征服欲とか子孫繁栄??とか．．)ね。
勿論、きちんと自分をコントロールできるヒトには？？？な話だけれど。

逆に風や水だと最初から承知の上で行ってる人は勘違いも無いのだけれど。

853 ：もうろくじじい：04/10/14 09:17:59 ID:1ub643zu

ええんでない？思い過ごしも恋の内。ちゅうて昔から言うじゃろ。

854 ：新入生 ◆Pj0e97QOxY ：04/10/14 11:01:32 ID:CgUkxswx

20歳にして、初ソープであったった姫にホレてしまいました
なんだかこれから、バイト代全額をかけて彼女のもとへ通いつめそうで怖いです。
最低何回通えば、そういった話に持ち込めるのでしょうか

彼氏はいないらしんだけど

855 ：名無しさん＠入浴中：04/10/15 02:06:57 ID:noXBDtJT

20歳でかつソープに通いつめられそうなバイトの稼ぎがあるんなら
絶対普通の子につぎ込んだ方がいいって

856 ：名無しさん＠入浴したい：04/10/15 14:44:42 ID:MuK2Ucvc

855　同感！

高い授業料の見返り言っても快感と痛い経験ぐらいだからなー．．．
普通に恋愛して自分を大きくした方が有意義に思えるけどね、
人生を左右するくらいの収穫はあると思うし。
でないとココに来て変な事ばかり書いてるようなヒトになっちゃうよ！　ワシみたいに。

今は20歳でソープに行くんかー。　いいなー。
(風俗デビュー３０歳半ば．．ワシ)

857 ：名無しさん＠入浴中：04/10/15 15:39:42 ID:5kFLYGOS

>>854
やめとけ
彼氏はいるし、金もらえるからサービスするんや。
その道は行かないほうがいい。
絶対に。

858 ：（傷心の）足踏み中 ◆dNUPLmAH.6 ：04/10/17 21:38:15 ID:MqY2Y3e5

>>854、（新入生さん、始めまして）
ここの常連さんも、みな、>855さん、>856さん、>857さんなどと同じ考えのようですね。
本当にそのソープ嬢が好きなのか、単に、はしかのようなものなのか、むずかしいでしょうけど
冷静に考えてみてくださいな。私も、自分自身について、そこんとこがよくわからなくて
未だに迷ってます状態です。。。その判断って難しいことだと思いますよ、実際。
まあ、戻れるなら戻ったほうがいいのは確かですよね。
でも、もし、本当に本気で、突き進みたい気持ちをおさえられないなら、
ここに相談すれば、親身になってアドバイスくれます。

ちなみに、最低何回、ってのは、おそらくないんじゃないかな。フィーリングが合えば
1、2回でそういう雰囲気になるし、でもそれは嬢がたまたまあなたを
気にいれば、という話で、幸運な場合。ただ、成功する例は実は短期でうまく
いく場合の方が多いかな？？？通い詰めて、口説きに口説いて成功する、
というのも、R様の例？のようにあることはあるみたいだけど、
そんなに成功確率は高くないような気が（このスレ読んでると）しますね。

859 ：足踏み中：04/10/17 21:54:10 ID:MqY2Y3e5

雑談です。
>>856さん、（始めまして）
> 今は20歳でソープに行くんかー。　いいなー。
> (風俗デビュー３０歳半ば．．ワシ)

私の場合も、実は風初体験は20歳か21歳くらいでした。
酔っ払って、わけもわからずにヘルス（本あり）のようなとこに
入ったような。。。でも、20代のころは少なくとも、
嬢にほれるなんてことはなかったのに。。。何でいまさら、と
自分が忌々しくなることもありますね。

ところで、最近しばらく現れていらっしゃらないようですが、
スクラッチさんは、お元気ですか？

860 ：名無しさん＠入浴したい：04/10/18 10:47:04 ID:JDEPcaJu

>>859さん、（こちらこそ）
ひょんなことから風俗通いを再開してしまいかれこれ１年半が過ぎ
好奇心も手伝ってかプライベートな世界にまで足を追っこんでボロボロのオヤジです。
これでやっと風俗遊びから足が洗えると内心ホッとしてますが。

前にもどこかに書きましたけど
芸能人と同じで舞台の上、ＴＶの中(ソープの中)だからこそ最高に素敵なんだと
思います。もちろん最高の演技を演じてくれています。
タレントだって姫様だって「おつかれさまーっ！」の後のプライベートを見たら
どんなファンであってもガッカリすると思います。
姫様たちは比較的身近な存在なので手が届きそうに思います。
お星様は掴めないけど、あの雲ならって。
実際、山とか登ったら雲まで行けますよね。でも実際行ってみるとただの霧？靄？霞？
やっぱり雲は遠くで見てるから素敵なんだと実感します。
けっして、心をもとめてはいけません！　と思う今日この頃。
お風呂入りに行って溺れちゃ洒落になりませんよね。　スレズレご免！

861 ：名無しさん＠入浴中：04/10/18 19:37:24 ID:S3KGGyWm

>>860
でもたまに、芸能人とファンが結婚することがあるじゃない？
だから「もしかしたら」と思ってしまう部分ってあると思うんだよ。
ましてや合体射精したことで「一線越えたんだ。深い関係なんだ」と勘違いしてしまうし。

862 ：名無しさん＠入浴中：04/10/18 22:01:25 ID:hh3AQ10+

↑そうですねえ。ちょっと親しくしていた姫から聞いたことがありますが、
２回戦デフォのお店で、最初はちょっと気弱な感じで入って来た客が、
１回戦目が終わると、まるでもうこの女は自分のものだ、見たいな態度で
ちょっとふんぞり返ってタバコをすっちゃったりするという。
男って、一度やっちゃうと、そういう勘違いするもんなんだね、
とのことでした。

863 ：名無しさん＠入浴中：04/10/18 22:38:37 ID:f8U9ppF8

↑
それとこれとはちょっと違う様な気が…何となく。

864 ：名無しさん＠入浴中：04/10/20 00:47:30 ID:VbtlK6T8

↑８６２です
ちょっと、ニュアンスが違って聞こえたかもしれないけど、
ようするにソープって、あらゆるプロセスを飛ばしていきなり合体しちゃうわけで、
そうするとそれまでちょっとおどおどしていた香具師までが、
まるであたかもそこまでのさまざまなプロセスを経た上で
合体に持ち込んだというように勘違いして、
ああ、もうこいつは俺の女だ見たいな感覚に陥って、
タバコをすうという
そういう意味にとって欲しかった。

865 ：名無しさん＠入浴中：04/10/20 10:42:36 ID:SogMxGzP

あのさ、それがソープってとこなんじゃないの？
だから金払ってんでしょ。
ここの人達みたくソープにマジカノ探しに行ってる
奴ばっかじゃないんだから。

866 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/10/20 18:51:34 ID:1VtkBysn

>>865 あのさ、それがソープってとこなんじゃないの？

おそらくそれは、そぷのサービスを”性欲処理の手段の提供”と捉えるか、”擬似恋愛の場の提供”と捉えるかの違いでしょう。
どちらかが正解というものではなく、客も嬢も人それぞれで捉え方は違うのではないでしょうか？

うちの彼女は、あくまで”性欲処理の手段の提供”と考えていたから、自分の女扱いする奴には嫌悪感を示していたけど、
当然、事務的機械的接客は地雷として叩かれていたよ。
彼女の場合は、リピーターに顔を覚えられるのを嫌がっていたから、フリー中心で良かったんだろうけど、
現実問題として、リピーターを呼ぶためにはある程度”擬似恋愛の場の提供”も必要になるから
”性欲処理の手段の提供”だけじゃ難しい一面もあるよね？
ただ、基本的には私も彼女と同じく、そぷのサービスは”性欲処理の手段の提供”という肉体的満足感のみだと考えていて、
そこから先の精神的満足感はサービスとして嬢から一方的に与えられるものではなく、
お互いにその時間を気持ちよく過ごそうと努力するものだと思っているよ。

ちなみに、”ソープにマジカノ探しに行ってる”アホなんていないって！！（笑
最初っからこのスレ読んでみれば？（要はこれを言いたかっただけかも？）

867 ：Ｒ ◆x93HPBKLQ2 ：04/10/20 19:35:06 ID:rf7Zh12c

良く芸能人うんぬんの例えがでるけど私的には違う気がします。
店で優しくしてもらってやれる姫以外に他に比較対象する女性がいなかったり、いても性的精神的満足感を得られなくてのめりこんでしまうんじゃないでしょうか？
実際に付き合うとやたらワガママだったり面倒ですが、店で猫かぶってる時はおばあちゃんのようなひろい心でなんでも話を聞き共感する上、体は若い女性ですから。。

868 ：名無しさん＠入浴中：04/10/20 20:58:22 ID:Hs+bHAHN

550 名無しさん＠入浴中 04/10/17 15:39:29 ID:e9+Tb62a
あと、ここのスレタイに共感するものがあってここを読む人たちに言いたいのは、
自分の彼女や奥がソプ嬢（元も含め）だなんて世間一般的には大馬鹿者の敗北者以外の何物でもないですからね。

という書き込みを読んでとにかく反論したくなったLove is blindなアナタはこの道に分け入らない方が吉。
そうなんだよなぁ、それでも…と思えた人限定の獣道ですから。

869 ：名無しさん＠入浴中：04/10/20 21:29:04 ID:x3WZYxJN

>>866
俺の女扱いに嫌悪感はわかるが
リピーターにはお礼の気持ちすらないと…

870 ：名無しさん＠入浴中：04/10/20 21:56:06 ID:AEFwbcm9

なんかとても難しい話に．．．

871 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/10/20 22:27:14 ID:1VtkBysn

>>869 リピーターにはお礼の気持ちすらないと…

私も客の立場としては、嬢にそう思って欲しいとは思うけど…
でも、お客様は感謝されるべき存在という”お客様は神様です”神話はどうなんだろうね？
確かに総体としては誰も買い手がいなければ商売は成り立たないから、
買い手っていうのはありがたい存在なんだろうけど、
個々人でみれば、別に「あんた一人が買わなくたって商売は成り立つんだよ！！」って感じじゃないのかな？
逆に客の方がその商品が欲しくて買いに行ってるんだから、
「あんたには売らないよ！！」って言われたら、困るのは買い手の方じゃないのかな？

>>870 なんかとても難しい話に．．．

ごめんねぇ～

872 ：名無しさん＠入浴中：04/10/21 09:10:37 ID:LrghaTnT

>>871
むずかしい…
感謝と言っても「アリガトネ」ぐらいの気持ちな訳で…神様とは。。
リーピートしただけでそれでは、あまりにも優しくないというか、
よっぽど横柄な客でなければ、笑って送り出さないと指名してくれたのに
可哀想だなって思うものかと。

困りはしないけど…結構早いうちに商売成り立たなくなるのでは。

873 ：名無しさん＠入浴中：04/10/21 13:22:41 ID:ixb6cQgD

>862,864
その姫基本的に勘違いしていると思う
踏ん反りかえってタバコ吸ってるのは「俺の女」どころか、なんとも思って
無いからでしょ。

イメクラとかで本番させて貰って「俺は特別なんだ」という勘違いを
するなら分かる気もするが
１回やって思うことは、アソコの具合の良し悪しとか、感度とか
体の相性がどうだったかとか位だと思う。

874 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/10/21 20:27:30 ID:2CPdrrWl

>>872
私としては、嬢が客に感謝を感じるかどうかよりも、
客が嬢に感謝して欲しいと考えることの方がどうかと思うよ。

一日に数百人という客に商品を販売する商売であれば、いちいち一人一人に感謝なんて感じないかもしれないし、
一ヶ月に数人の客にしか商品を販売できない商売であれば、一人一人に感謝を感じるかもしれないし、
その客にどのくらいの価値があるかで感謝の度合いが変わるものじゃないのかな？

それよりも、
行きつけのコンビニで毎日弁当を買ったとしても、そこのオーナーに自分のことを感謝して欲しいとは思わないだろうし、
行きつけの床屋で毎月散髪してもらっても、床屋の親父に感謝して欲しいとは思わないだろうし、
なのに行きつけの風俗嬢に限っては、感謝して欲しいと思うのはどうしてなのかな？

っていうか、思いっきりスレ違いの話題？（笑

875 ：名無しさん＠入浴中：04/10/21 20:59:06 ID:LrghaTnT

>>874
うーん
簡単に言えば、相手に惚れてるから…かな。
コンビ二のオーナーも床屋の親父も自分のところで買わなくなって別で買ってたら嫌かも。
これ、ほんとスレ違い。。。かな。
自分の床屋は親父でなくて７つ下のお姉ちゃん。。。感謝してほしい。うーん。

876 ：BIN(((( ；ﾟДﾟ)))) BIN(((( ；ﾟДﾟ)))) LAD淫 ◆69.0kY8lhQ ：04/10/21 21:02:03 ID:ezQftoV1

新規にエイズを発症した２０代前半の患者数が急増しており、中高生ら若年層の間にエイズウイルス（ＨＩＶ）が広がっている恐れがあることが２１日、厚生労働省のエイズ動向委員会（委員長・吉倉広・前国立感染症研究所長）のまとめで分かった。

エイズは感染から発症まで約１０年の潜伏期間があるとされ、２０代前半での発症者は１０代前半に感染した可能性が高いとみられる。

吉倉委員長は「中高生の間に想像以上にＨＩＶが広がっている可能性があり、若齢者の感染動向の監視を強化する必要がある」としている。　

877 ：名無しさん＠入浴中：04/10/21 21:08:32 ID:v24JBmoX

８６２です。
８７３はやっぱり、ちょっと誤解している。
ようするに、最初は初対面でちょっと遠慮がちだった香具師が、
１回終わるとふんぞり返るっていうのは、
個人的にその姫を征服したかのように勘違いしているからでしょ？
なんとも思っていないなら、最初っからふんぞり返ってろって言うわけ。
こう言えば、ニュアンスをとらえてもらえる？

878 ：名無しさん＠入浴中：04/10/21 21:25:57 ID:LrghaTnT

その彼女も全く売れなくなったらお客に感謝するってことなんかな。。
若いソプ嬢と３０近いソプ嬢とじゃまた違うんかな。

879 ：名無しさん＠入浴中：04/10/21 22:01:30 ID:9a2Kiqn6

>>877 だからさ、最初オドオドで一回終わったらふんぞり返って
タバコ吸ったら何か悪いの？

880 ：名無しさん＠入浴中：04/10/21 22:06:09 ID:9a2Kiqn6

客が買った時間内で何思おうが客の勝手じゃないの？
何を非難したい訳？

881 ：名無しさん＠入浴中：04/10/21 22:09:22 ID:uvnY/DwL

879
客観的に見たら滑稽ということ。

882 ：名無しさん＠入浴中：04/10/21 22:14:14 ID:9a2Kiqn6

↑それだけ？

883 ：名無しさん＠入浴中：04/10/21 22:18:23 ID:ixb6cQgD

>>877
えっちを境に態度が豹変する訳ですか。
確かに大きな"勘違い"してそうですね
「俺はお客様だぞ」的に態度がでかくなる点は確かに痛いです。
そういう人に限って普段は奥さんや彼女に頭が上がらず
性欲を発散したところで抑圧されていたものが開放されて
そのような態度になってしまうのかも知れませんね。

884 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/10/21 22:24:21 ID:2CPdrrWl

>>878 その彼女も全く売れなくなったらお客に感謝するってことなんかな。。

もし引退しないで続けていたとしたら、そうなっていた可能性は否定できないとは思うよ。
うちの彼女は２１歳で入店して２２歳で引退してるから、
若さとルックスだけで地雷接客でもリピーターの付く時代しか知らないからね。
彼女の当時の発言からは、客への感謝の気持ちはみじんも感じられなかったよ。

それよりも、もう一つの話題の方が盛り上がってるみたいだから、そっちの推移を見守りましょう！！

885 ：名無しさん＠入浴中：04/10/21 22:41:46 ID:9a2Kiqn6

>>883
そこまで行くと極端すぎる。
それとこれとは別のお話、多分。

886 ：名無しさん＠入浴中：04/10/21 22:47:28 ID:Mak/UYAp

>>878
嬢は売れなくなると来ない客を憎むようになる。

887 ：名無しさん＠入浴中：04/10/21 23:22:56 ID:ixb6cQgD

>>885
実は俺には１回した位で「俺の女扱い」するっていう感覚がどうにも理解できない
そんなふうに勘違いするなんて事が本当にあるのかとさえ思う。

888 ：名無しさん＠入浴中：04/10/21 23:30:40 ID:9a2Kiqn6

うん、俺もいないと思うよ。

889 ：名無しさん＠入浴したい：04/10/22 00:56:52 ID:wGbhB2A0

「俺の女扱い」は以前852にも書いたけど
(普通の恋愛において)それまで彼女に対してやさしくエスコートしていた男が
ＳＥＸを境に横柄な態度になったりすることがある。って話。
若い頃？献身的に彼女に尽くしてみごと射止めた経験ってあるでしょう。
でも釣った魚にはエサをあげないなんて．．．

で、困ったちゃんの勘違い君が風俗でこれをやっちゃうから　アラララ、
オイオイってなる訳で

だから、普通に風俗で遊んでる人が云々ではないし、
きれいに遊んでる人はピンとこないのが当たり前。
でも、実際にいるんだよねー．．．困ったちゃんが、、ということで。

890 ：名無しさん＠入浴中：04/10/22 08:57:21 ID:UKqxHUyf

>>889
普通の恋愛なら、男見る目が無い女にも問題あると思うけど。。
横柄な客を嬢が嫌う。普通のことだと思うし。。。ということか。

891 ：名無しさん＠入浴したい：04/10/22 12:30:02 ID:wGbhB2A0

890
なんでそんな解釈になっちゃうかなー？
そんなに文章ひどいかー？？

ちなみに、本当にみんな恋愛とかしたこと無いの？？？

892 ：名無しさん＠入浴中：04/10/22 13:14:53 ID:6BHmwAH9

http://www.hostlove.com

893 ：名無しさん＠入浴中：04/10/22 14:29:23 ID:UKqxHUyf

えっと…解釈違うかな？
３行ぐらいで書いて　
後で持続できないような尽くし方はしないかと。。。

894 ：姫：04/10/22 23:12:21 ID:irBQpv2i

私、過去にソープのお客様だった人からプロポーズされちゃいました。彼の両親は私の職業（ソープ嬢）を既に承知していて、結婚には大賛成なんです。
でも結婚したら、喧嘩したときなどに、また『何人もの男を相手していたくせに』とか言われそうで恐いです。

895 ：名無しさん＠入浴中：04/10/22 23:58:43 ID:+GZ6Zr6C

>>894
「過去」お客様だったというのは？現在の客ではなくて？
彼に「喧嘩しても『ソープ嬢だったくせに』とは言わない」と約束させてはどうですか？
一番言ってはならないことを言う男なら、彼は器量なしということです。

896 ：姫：04/10/23 00:17:50 ID:GZP33uRF

私はお客様から彼氏になった時点で、外（プライベート）でしか
会わないのです。だから現在はお客様ではありません。デートの時も
仕事(ソープ）についての話題はお互い一切触れないようにしています。
アドバイスどうもありがとうございました。
今度彼に話してみようと思います。

897 ：名無しさん＠入浴中：04/10/23 00:34:55 ID:+2SueIF1

んー。おしゅうとめさんに意地悪されなきゃいいけど。
なにはともあれ、お幸せに～。

898 ：名無しさん＠入浴中：04/10/23 01:25:39 ID:R1C7Ronf

>>894
喧嘩した時にソープ嬢だったことを言われたら、そんな「ソープ嬢だった女に惚れて結婚してくれって言ったのはダレよ！」て言えばいいよ。

あと姫さんて、前のほうのレスで「つくす女です」とか言ってた人？
だったら、人に何かしてあげた時、「感謝」して欲しいとか思わないほうがいいよ。
してもらったほうが重荷に感じるから。
自分がしたいからしてる位に思わないと、自分自身も辛いだろうし。
お互いに「感謝」をもとめず、相手のしてくれたことに感謝する気持ちが大切なんじゃないかな。

899 ：姫：04/10/23 01:34:47 ID:GZP33uRF

ありがとうございます。
感謝する気持ちが大切ですよね。
よく心に刻んでおこうと思います！

900 ：名無しさん＠入浴中：04/10/23 01:36:40 ID:yK4O9S94

９００げと、ずさぁ～！！

901 ：名無しさん＠入浴したい：04/10/23 01:45:01 ID:k0ThP2L/

868
言いにくいけど．．．

しかし両親に仕事のことを話しちゃってる時点で既にＮＧでは？
次は親戚、友人、隣近所．．．
多分、『何人もの男を相手していたくせに』は言うと思いますよ。
しかし、親になんて説明したんだろう？
普通は親でもそんなこと簡単に言わんでしょうが。(親離れしてないとか？)
なにか大きなもめ事があった時に(両親＋だんな＝)３対１になること必至。
お姑さん問題も確実にあると思うし。
正直、男から見たら彼はまだ結婚とかするには器量も度量もあなたへの愛情も
大幅に足りないと思うけど。
逆で考えてみてよ、仮に自分の息子がソープの子を嫁さんにするって連れて来たらって。
普通は風俗遊びしてるの知っただけでもショックだと思うけど親としては。

902 ：姫：04/10/23 02:24:48 ID:GZP33uRF

やはり、ソープ嬢は幸せな結婚はできないのでしょうか。
彼の両親は私を一人の人間として見てくれ、
結婚にとても賛成してくれましたが、上手くいかないのでしょうか。
少し悲しくなりました。

903 ：名無しさん＠入浴中：04/10/23 02:47:28 ID:+2SueIF1

いや、幸せになれますよ。
結婚後の人生は、いままで生きていた以上に長いですから、色々なことで
ご両親とうまくいかない時も出てくるでしょうし、彼とうまくいかないことも
あるでしょう。結婚＝幸せとかハッピーエンドではないですし。幸せになれる
ようにお互いに努力していかないとね。

あなた自身がソープ嬢であったことを後ろめたいように思ってる限り、辛い目に
会いそうな気がします。自分の生き方なんだから、多少そのことを言われたとし
ても堂々としていられるくらいの気持ちの持ち主でないと、あなた自身が落ち込
んだり、キレちゃったりしてすると思うんですよね。

904 ：名無しさん＠入浴したい：04/10/23 08:52:22 ID:NtJxSIV2

負い目のある人ほど他人に優しくなれるものですよ。

上の方が言うように過去を引き合いに出しているうちは幸せは来ないと思います。
人生、断ち切らなくてはならないって事はたくさんあります。
なにが何でも這い出してやるという気持ちと努力があれば今以上に幸せになれると
思います。
負い目なんて辛くてギブアップしそうになった時とかに都合よく思い出せばよいんで、
普段、前向きに暮らしていれば忘れられますよ。
だから早く本来の自分を取り戻して今以上に輝いて欲しいです。
輝きのある人は誰からみても魅力的ですよ。(素敵な人って輝いてるでしょ)

今の現状が良いのか悪いのかは難しいけどハンデがかなり大きいことは確か。
(ちなみにあなたの親兄弟は仕事のこと知ってるの？　．．．素朴な疑問)
これから今以上に素敵な人が現れるかもしれないしね。

905 ：名無しさん＠入浴中：04/10/23 09:32:33 ID:nG29j5Rj

ただ単純に羨ましいです。。。
失ってしまった者としては…うまくいくといいなあ

906 ：姫：04/10/23 12:52:02 ID:GZP33uRF

私の両親・兄弟は仕事（ソープ）の事は知りません。
両親はとても真面目なので、
私の仕事のことを知ったらショックでしょうね。
だから、彼の両親がしゃべってしまうのではと思うと
とても不安になります。
彼の両親には言わないでと伝えてありますが。

907 ：名無しさん＠入浴中：04/10/23 14:41:34 ID:oBqBY/h3

>>906
どういう経緯で嬢になったかは分かりませんが、脅迫でもされてなったのでない
限り自分の意思で選んだ道ですから腹を決めましょう。相手の両親からではない
にしてもバレるときはバレるものです。

908 ：名無しさん＠入浴中：04/10/23 14:46:06 ID:thPXXXsW

>>907
バレそうになったら、彼が守ってやんなきゃね。
男なら守ってやれ！！！

909 ：名無しさん＠入浴中：04/10/23 15:02:26 ID:GDptDtJt

初投稿です。
私と姫の関係ですが、お店に行った後、姫のマイカーで
食事に行ったり、飲みに行ったりしています。
私は姫の人間性に惹かれてきているのですが・・・。
この前、もう店には来なくていいよと姫から言い出しました。
もう会えないってこと？！って聞くと、店とは関係のないところで
会おうよと言いました。
これって少しは脈アリに見えますか？
皆さんの屈託の無い意見をお願いします。

910 ：名無しさん＠入浴中：04/10/23 15:05:31 ID:oBqBY/h3

>>908
でも自分の両親に言っちゃう時点でそもそも彼自ら姫を危険に晒してるよね。
それが親に隠し事はできないとかいう動機からだとしたら、姫の安全より自分の
安全を優先したわけで、こう言っては申し訳ないけど、あんま頼りになる男では
ない気がします。

911 ：名無しさん＠入浴中：04/10/23 15:07:19 ID:tWMmEG+G

>>902-903
「幸せ」の定義しだいでどうにでも結論は変わる。
ソープ業界に足を踏み入れた以上、社会一般に言われる「幸せ」の
定義へのこだわりは捨てるべき。

912 ：名無しさん＠入浴中：04/10/23 15:24:22 ID:nG29j5Rj

風俗の仕事に衝く際だれも客と恋愛関係になるとは思ってないというか
なるもんか、って思ってこの仕事に就くと思うんだけど。
どこで踏み込む決心するんだろう。。。

913 ：姫：04/10/23 16:03:27 ID:GZP33uRF

やはり頼りになる男ではないのかな。
新たに他でいい人見つけようかな。
でも私、子供がいるから、
結婚したくても相手の両親に反対されることが多いのです。
今回の彼の両親は、子供がいても
全く反対しませんでしたが。
結婚は本当に難しいですね。

914 ：名無しさん＠入浴中：04/10/23 16:22:31 ID:nG29j5Rj

自分の親にソプ勤め言ってしまうのはすごく？？？
子供がいて反対されるのはソプ勤めでなくても同じ。
彼氏はいったい何歳？

915 ：名無しさん＠入浴中：04/10/23 16:30:06 ID:oBqBY/h3

>>913
結婚は相手の両親とするものではないので、反対されたてダメになった
のなら所詮お互いの気持ちがそれだけのものだったということです。
逆に、ソプ嬢で子供がいても親が全く反対しなかったからといってそれが
良い結婚だとも全然言えません。
親の賛成反対は関係ありません。あなたと彼との一生の問題なのですから、
相手の人間性ももっともっと良く見て、お互いの将来を思い描きとことん話し
合わないとダメです。

必死だなオレｗ
スレズレも甚だしいしｗｗ

916 ：名無しさん＠入浴中：04/10/23 16:51:57 ID:thPXXXsW

>>909
少しどころか、大量に脈ありだよ！！うらやましい

917 ：909：04/10/23 18:11:19 ID:GDptDtJt

>>916
そうですかねぇ？？ありがとうございます。

>>913
姫様、もしよかったらレス付けてもらえませんか？？

918 ：名無しさん＠入浴中：04/10/23 18:14:32 ID:thPXXXsW

>>917
絶対そうだよ！！うらやましいよ！！♪ヒューヒュー（口笛の音）

919 ：909：04/10/23 18:29:27 ID:GDptDtJt

>>918
いえ、私になりに悩んでいるのですよ。。。

920 ：名無しさん＠入浴中：04/10/23 18:38:13 ID:s4Ov1v77

単純だねーソープ嬢はそんな甘くない
とんとん拍子にいくなら何かある
落ちるとしたら数年関わってからやっとだろうよ

921 ：姫：04/10/23 18:42:53 ID:GZP33uRF

お店に来て欲しくないのは、やはり
あなたのことが好きだからでしょう。

再来月のクリスマスイブを一緒に過ごす約束が出来れば
彼女はかなり好意を持っていることでしょうね。

922 ：名無しさん＠入浴中：04/10/23 18:50:07 ID:+2SueIF1

ふむふむ。クリスマスか。今年もひとりで過ごすことになりそう。
好きになった姫とは、まだ天蓋は１回もないし。はぁ・・・。

923 ：姫：04/10/23 18:51:56 ID:GZP33uRF

彼は３２歳初婚です。
彼の家族は性に対してもかなりオープンなんです。
変わっている家族なのかな。

924 ：909：04/10/23 18:53:52 ID:GDptDtJt

>>921
姫様、レスありがとうございます。
クリスマスイブの話しはまだ出ていないのですが
今月の姫の誕生日は一緒に過ごす約束はしています。
ただ、姫自身は、姫になるときに、>>912のような
決心をしていて、私のとの関係を親密にすることに
まだ踏み切れないと言っています。
姫様はこの気持ち、わかりますか？？

925 ：姫：04/10/23 19:09:45 ID:GZP33uRF

申し訳ございませんが、私には彼女の気持ちが
わかりません。
何故なら、私は好きならすぐに親密な関係に
なってしまうからです。
私は彼女を全く存じ上げないので
なんとも言えませんね。ごめんなさい

926 ：909：04/10/23 19:18:10 ID:GDptDtJt

>>925
そうですか・・・。ありがとうございました！

927 ：909：04/10/23 20:07:18 ID:GDptDtJt

今日は漂流者さんはいないのかな・・・？

928 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 00:24:30 ID:jfxw1bhg

>>924
多くの姫が客との恋愛に関してはそのスタンスだと思う。
ここに来てくれてる姫さんがちょっと異例かと…（失礼御免）
その複雑な心理を理解してあげられるかどうかで、本当に姫の身に
なって考えてあげられる男かどうかが計れる。

929 ：909：04/10/24 00:46:58 ID:KbHEnGpx

>>928
確かにそうなんだよねぇ。頭じゃわかってるんだが、、、

930 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 00:58:29 ID:WX/Udova

すげー粘着
いい結果生まないよ

931 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 01:09:09 ID:jfxw1bhg

>>929
とにかく熱くなりすぎた自分の気持ちを持て余して彼女に投げつけないで。
本当に好きなら寄り添うように包み込むようにいつも彼女の気持ちを尊重して
あげること。彼女の方がより多くの葛藤を抱えているはずだから。

932 ：909：04/10/24 01:14:09 ID:KbHEnGpx

>>931
ありがとう。でも私は冷静です。熱くなっていません。
レス、ありがとう！

933 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 02:00:55 ID:jfxw1bhg

>>932
うん、今の自分を失わないで
頑張って！

934 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 02:28:49 ID:ovC6lkby

ｽﾚの流れが良いですね。僕も混ぜて下さい。

今、お気にと微妙な関係にいます。
貸切できるくらいの貯金はあるので、いままでに何回かそんなことをしました。

店での彼女の対応は完全にこちらをもてなしてくれるものでしたが、
店を離れた彼女は仕事の顔でなく素の彼女に近いものになるようです。
濡れ方がまったく違います。

しかし僕の頭は冷静で、彼女のことをまだ好きにはなっていません。
人を好きになるには十分な時間が必要だと思っているからです。

好きになれたら幸せだろうと思います。
その為の時間を作ってもらおうとプライベートで会おうと匂わせるとするりとかわされます。

ここで質問。
僕の思っていることって、そもそも不可能なことなのでしょうか？
可能であれば、もっと貸切して金を落とさないといけないのでしょうか？

不可能なら早いうちに諦めようと思っています。

935 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 02:39:17 ID:cKC1vFH1

>店を離れた彼女は仕事の顔でなく素の彼女に近いものになるようです。
>濡れ方がまったく違います。

このくだりと

＞その為の時間を作ってもらおうとプライベートで会おうと匂わせると
＞するりとかわされます

このくだりが、相反しているように思えるのですが。お店以外で会って
いるのでしょうか？

936 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 02:55:30 ID:ovC6lkby

>935
ごめんなさい、誤解を生むフレーズでした。

お店以外では会っていません。
「店を離れた彼女」というのは貸切で店を離れた彼女という意味です。

でもよく考えると、この表現は不適切ですね。
物理的にお店から離れはしますが、内容的にはお店から離れていませんものね。

お店にいるときには見れない顔を見せてくれる、と書いた方がベターかもしれませんね。

937 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 03:05:51 ID:cKC1vFH1

なるほど、理解しました。

いづれ我慢できない時がくれば、プライベートで会ってくれる、と
お店にもう行かない　の２択を姫にせまってみるのもいいかもしれませんね。

それに対する彼女の答えで、スッキリするのではないかと。

938 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 03:15:24 ID:WX/Udova

貯金なくなるまでとことん貸し切った方がよい
金が底をついた時にわかりますよ
中途半端な事したって特別になんかなれないって

939 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 03:30:47 ID:ovC6lkby

>937
早レス感謝です。
プライベートで会えないなら、もうお店に行かないということですね。
それくらい強く出るのも効果的かもしれませんね。

はたから見ると、真剣と気持ち悪いとが紙一重というのも分かっています。
金で始まった関係というのは、なかなか軌道修正が効きません。

940 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 03:38:56 ID:ovC6lkby

>938
レス感謝です。

金が底をつくと、特別になれないことが分かるのですか？
それとも、とことん(中途半端でなく)貸切れば、特別になれる可能性が生まれるということですか？

冷静に考えると、素人の女に数十万という金を使うことってないのですよね。
それを騙されていると捉えるか、必要経費と捉えるか。
金で始まった関係を軌道修正する為には金が必要なのか？

こういう経験はなかなかできないので、貸切の金は人生勉強の学費と思っています。
少々高い学費ですが。

941 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 03:39:07 ID:WX/Udova

既に脈ねーんだから金使うしか方法ねーだろ
わかったかアホ

942 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 03:40:22 ID:yrKiXvrd

人生の内でソプ嬢である時間ってのは短いモノ。

なら912のようなソプ嬢の掟みたいなモノを守り通したとしても、
人生全体で見れば損してると。。。
もうそれ以上好きになる相手に巡り合わなかったらどうすると。

たくさんの人が成就すればイイなと。

943 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 03:45:32 ID:ovC6lkby

>941
なるほど、そういうことですか。
確かにアホですね、分かりました、ありがとうございます。

944 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 03:51:51 ID:WX/Udova

教えてあげます
既に惚れてる男がいるならいくら金使っても無駄！
あとは姫の顔レベルと自分の顔が釣り合っている事も必要
もう二点重要な要素あるが秘密
これらをクリアできるなら破滅的に金使うのは効果絶大

945 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 03:57:10 ID:ovC6lkby

>944
レス感謝です。

惚れている男がいるかどうかは分かりません。
聞いたとしても、いないと答えるだろうと想像がつきます。

顔レベルに関しては、自分では分かりません。
僕は身なりはしっかりしていますが標準的な顔レベルでしかありません。
残りの２点、是非知りたいです。

どちらにしても、金は破滅的に必要ということですね。
なるほど。

946 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 04:15:28 ID:ovC6lkby

sageます。

947 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 05:10:34 ID:jfxw1bhg

>>945
今の彼女は金払いのいいあなたから金を吸い取ることに迷いを感じたくない
のですよ
プライベートになれば当然迷いが生じますよね
でも彼女には金を吸い取ることの方が今は大事なのですからそれは困るわ
けです

948 ：足踏み中 ◆dNUPLmAH.6 ：04/10/24 17:00:58 ID:+8NjGsCx

新しい話題がいくつか振られて、進行が急に速くなりましたね。
やっぱ、嬢と客の恋愛については関心をもたれている方が多いのですかね。
それとも、姫様がいらっしゃたことの方が理由かな？

>>927
> 今日は漂流者さんはいないのかな・・・？

909さん、始めまして。漂流者さんがどうしてるかは、もちろん私は存じませんが、
十分いろいろなレスが付いているので、傍観しているんじゃないかな～。
それと、909さんの気持ちがまだレスの中に見えていないから、レスをつけられないの
かもしれませんね。漂流者さんも、決して診断士を気取っているわけではないと思うのです。
｢これこれこういう状況だけど、どうですか｣といわれても、やっぱ、それって、嬢と直接
接している本人が一番わかることだと思います。｢自分はこうしたいのだけど、どうだろう｣
とか、｢自分のこういう気持ちをどうぶつければいいんだろう｣とかいう内容だったら、
きっとレスつけてくれると思います。　　（僭越すみません。）

949 ：909：04/10/24 17:10:24 ID:KbHEnGpx

>>948
足踏み中さん、初めまして！レスありがとうございます。
うーん、どう伝えればいいでしょうか・・・？
簡単に言うと、>>912の内容なんですよ。
自分は真面目に付き合いたいのに、>>912なので
足踏み中という訳なんです。

950 ：足踏み中：04/10/24 17:35:12 ID:+8NjGsCx

>>949
HNをお譲りしなければいけないかもしれませんね。（笑、たいして面白くないけど）
そもそも私は嬢とつきあったことがあるわけじゃないので、アドバイスなどできる柄では
ございませぬ。といつも言い訳してますが、せっかくですのでレスを読み返してみました。

909さんのお気持ちは、申し訳ないけどよくわかりませんでした。
ただ、>949にもお書きになっているように、相手の嬢がためらっていることだけが問題なら。。。
そんなに難しい話ではないようにも思えます。誠意は通じる、と思いたいです。

あとは、頑張ってください、としかいえないなあ。私には。

951 ：909：04/10/24 17:40:40 ID:KbHEnGpx

>>950
いえいえ、どうもありがとうございます。
ちゃんとしたレスしてくれる方々の意見はしっかり参考にさせて
頂いてます。人それぞれ、様々な考え方があります。
私の頭では、発想しきれない「あっ、そういう考え方もあるのか」
という発見もあります。ですから足踏み中さんの
「誠意は通じる」という言葉も、ありがたく頂きました。
これからも何かコメントが浮かびましたら、よろしくお願いします。

952 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 17:50:32 ID:+0eSvqgh

>909さん
934です、横入りしたようですみません。
良かったら僕も仲間に入れてください。

909さんは出会ってどれくらいでそのような関係になられたのですか？
僕はまだ出会って数ヶ月も経っていませんし、数回しか会っていません。
落とすには数年かかるというレスもありますよね。
自分でもアクションを起こすのが早すぎるような気がします。

953 ：909：04/10/24 17:58:18 ID:KbHEnGpx

>>934
いえいえ、どうぞ！！
>>出会ってどれくらいでそのような関係になられたのですか？
半月位ですかね？！

954 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 18:13:04 ID:m9+Ovn2M

>909さん
早レス、優しい言葉ありがとうございます、934です。

僕はまだ半年も経っていません。
やはり焦りすぎ感は否めませんね。

909さんはそんなことないようですが、
僕の場合、カモであるのか、微妙な関係であるのかもはっきりしません。
果たして本音は通じるのでしょうか？
通じると思っていた僕ですが、どうも楽観的感が否めません。

909さん頑張って下さいね。

955 ：909：04/10/24 18:24:53 ID:KbHEnGpx

>>954
934さん、どうもありがとう。
934さんの過去のカキコ、拝見しました。
姫のこと、今はまだ好きになっていないんですよね？？

>>942
ですよね！！私もそう思います。私向けのレスではないけれど
スゴク勇気を貰えました！ありがとう。

956 ：足踏み中：04/10/24 18:33:01 ID:+8NjGsCx

>>954　（934さん、始めまして）
横横入りすみません。というか、934さんには、是非レスしたかったんです。
というのも、少し前の自分と似たり寄ったりの状況だったから。

これはあくまで個人的な考えで、一般的に正しいかどうかわからないですが、
もし、嬢が我々客に少しでも客以上の感情をもったならば、本当に短期間でなんらかの
進捗があると思うのです。逆にそうならなかったとしたら、嬢は自分に気が無いものと思い、
何らかの｢口説く｣ことをしなければ、嬢は落ちないものと思います。
口説くために何をしたらよいかは、（私の場合は）実は、前スレでここの常連の方々に
いろいろアドバイスをいただきました。残念ながら諸般の事情で、実行する前に終わって
（中断かな？？？）しまったわけですが。。。

957 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 18:34:35 ID:m9+Ovn2M

>909さん
僕の書込み見て頂いたようでありがとうございます。

はい、好きになっていません。
正確には、好きになりきれていません。

頭ではこう思っています。
姫のことを十分に知らないで好きになるというのは、妄想であろうと。
食事の好みや、普段の格好。
どんなことを考え、どんなことを思っているのか。
そういうものを共有できないうちに好きになることが、僕の場合出来ないからです。
臆病なのかも分かりませんが。

しかし、貸切ですごしている時間は気持ちが先行しています。
おそらく好きになっているのだと思います。

姫の人柄に惚れてはいますが、会えない時間の長さや、お互いのことをよく知らないことが
気持ちの加速を抑えています。
好きではないのだ、と思った方が苦しくなくて済む、というのもあります。

958 ：956の続き：04/10/24 18:42:03 ID:+8NjGsCx

934さんの場合がどうかは、ケースバイケースですから文面だけからは何ともいえませんが、
私の抱いた印象では、腰をすえて口説かないと、難しい気がします。

嬢が簡単になびいて、たとえばセックスフレンドみたいになれるようなら、それはそれで
いいのでしょうが、今回のケースはそうじゃなさそう。

だから、当たり前のことでしょうけど、今一番必要なのが、934さん自身の気持ちの
見極めだと思うのです。まだ気持ちが定まっていないならば、あまり深入りは
避けた方がいいかなと私は思います。本気で嬢のことが好きなら、とことんやるべきと思うけど。
自分自身の気持ちの見極め、というのも、案外難しいものだとは思いますが。

同じことを新入生さん（>854）のレスにも書いたような気がします。

959 ：足踏み中：04/10/24 18:56:29 ID:+8NjGsCx

934さん、
レスが交錯しましたが、>957を読んで、ますます、私の最初のときと
同じだなあ、と思えてなりません。内容は934さんとは違うかもしれませんが、
こんな心の葛藤がありました。（見下したような表現がありますが、ご容赦！）
　　｢私がソープ嬢を好きになるなんて、ありえない｣
　　｢相手がソープ嬢だからこそ、好きになったのは純粋な気持ち｣
　　｢ただ若い子とHがしたいけ｣
　　｢世間体を気にして迷っているだけ。心は純粋。｣

結局、自分自身の気持ちを見極められず、口説くことをためらっていてチャンスを
（恐らく）逃してしまったようです。もちろん、l口説いて成功したかどうかは
まったく別の問題ですが、優柔不断は後悔しそう。
でも、先走ってもいいわけはない。
>そういうものを共有できないうちに好きになることが、僕の場合出来ないからです。
というのが、ごく普通の感覚です。見極めが難しいよな。

960 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 19:05:29 ID:m9+Ovn2M

>足踏み中さん
レスが間に合いませんでしたすみません。
丁寧なレスありがとうございます。

恋には時間は必要ないというのも一理ありますものね。
プライベートの誘いを一度匂わせたのですがかわされてしまいました。
プライベート以外を進展と呼んでよいのか分かりませんが、
回数を重ねると彼女の見えなかった顔をどんどん見せてくれます。

本音で話せば伝わると思い、この関係を続けてほしいと話すと喜んでくれました。
というのも彼女は昼はOL、仕事の無いときに店で働く女の子です。
辞めたいという相談をされたときに、このように言いました。

足踏み中さん
僕のどっちつかずな態度にカツを入れてくださりありがとうございます。
正直彼女を好きになるのが怖くて仕方がありません。

こんなにも理性が邪魔に思えたことがありません。
何も考えずに彼女に夢中になれたら、どんなにか幸せだろうと。

僕も葛藤を収束させる為に、ソープという仕事を見下すこと、を使ったことがあります。
彼女は僕のことをカモにしか思っていない、騙しているにすぎない、など。
…結果、自分が惨めに思えました。

足踏み中さん、909さん、みなさん。
これからもご意見お願いします。

961 ：909：04/10/24 19:25:41 ID:KbHEnGpx

>>960
少し生意気なこと言ってもいいですか？許して下さいね。
個人的には、プライベートの誘いをして、かわされたというのは
その時点では少々厳しいのかなという気がします。
貸切にしてくれれば、売上があるけど、プライベートじゃ売上ないですからね。
カモという言葉は嫌いなので使いませんけど、いいお客様として
見られている可能性が現段階では高いのではないでしょうか。
934さんの立場になって、個人的な意見を言いますと、
私なら、もう一度プライベートの誘いをサラッとしてみます。
で、ＮＧなら、もうやめます。指名もしません。
934さんがまだ完全にホレ込んでいないのなら、お金をたくさん
使ってしまう前に、判断を下してしまったほうがいいと思うんですよ。
すみません、生意気なこと言って。悪気はないのでご勘弁を！

962 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/10/24 19:33:37 ID:Qnf1yYOz

週末は彼女のところに行っているので、今帰ってきたところです。
決して傍観していたわけじゃないですよ。（笑

残念ながら私は皆さんにアドバイスする立場にはありません。
私は、彼女に恋愛感情はありませんから。。。。

私の考えの基本は以前から話し続けているとおり、
”嬢を口説くのはやめておけ！！”
”箱の中で綺麗に遊べ！！”
ですので、おそらく皆さんのご希望に沿ったご回答はできないと思われます。

元嬢とこういう関係になっている私がこのように言うのは矛盾しているように思うかもしれませんが、
こういう関係になっている結果、たどり着いた私なりの結論です。

ただし、Rさん達のようにお互いに恋愛関係に進んだ人達を否定するものではないので、
そういう関係に発展してしまった時は、彼らに相談してください。

963 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 19:43:42 ID:m9+Ovn2M

>909さん
いえ、もっともな意見と思います。
909さんのアイデアはシビアですが、冷静ですものね。
ずるずるとやってもいけないので、今年いっぱいでなにか結論をつけようと思います。

お金は働けばなんとかなりますが、彼女とは今を逃したらなんにもならなくなる。
優柔不断な態度とは、まさに僕の態度をいうのですね。

964 ：足踏み中：04/10/24 19:54:25 ID:+8NjGsCx

>>962
漂流者さん、お久しぶりです。
もしかしたら、今晩くらいに1000取り合戦にはいるかもしれませんね。
今度こそは、お見逃しなく、というか、お乗り遅れなく。

少し前の方に、このスレをｐａｒｔ2で終わらせるかもしれないような
書込みをされてましたが、
（>もうこのスレも大筋の議論は出尽くした感があるからね。）
個人的には、よかったらpart3に続けていただけることを希望いたします。
スレが終わってしまうと、常連さんとのつながりもスパッと切れてしまって
さびしい限りです。

965 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 20:03:54 ID:m9+Ovn2M

>漂流者 ◆VHVtqezy7Mさん
初めまして、934と申します。
新参者ですがよろしくお願いします。

元嬢とお付きあいされているのですか、すごいですね。
この板に来て間もないので、最初から読みたいと思います。

966 ：足踏み中：04/10/24 20:16:53 ID:+8NjGsCx

>>963
909さんが、>961にお書きになったのと、ほとんど同感です。特に前半は。
さらりと誘ってＮＧだったら、まあ、難しいですよね。
ただ、もし私だったら、ＮＧでももう少し粘って、またしばらく客として通いつつ、
誘う機会を狙ってみるかもしれません。ある意味、再度誘いをかける機会を得るために
通い続けてみるのです。1度ＮＧでは、毎回誘うわけにもいかないかもしれませんから。
もしかしたら、その間に彼女のことをもっとよく知ることができるかもしれませんし、
自分の気持ちもわかってくると思います。
ほんとはその間に、いわゆる｢口説くこと｣（彼女の気を惹くような行為）もするべきなのだと
思いますが、そこまでの経験はないので、わかりません。

それと、必ずしも今の934さんが優柔不断とは思いません。決められることと決められないことは
当然ありますからね。今回の件は、中途半端な気持ちで進められるようなことじゃありませんよ。
決めるべきときが来たら、びしっと決めてくださいね。

967 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 20:31:01 ID:m9+Ovn2M

>足踏み中さん
丁寧なレスありがとうございます。

プライベートに誘って、というくだりについてです。
彼女と僕はゲームが好きという共通の話題があります。

そこで、幕張等で行われる大規模な展示会が今度あったら、行きませんか？
と誘ったところ、展示会の開演時間が会社とかぶってしまう、とのこと。
毎回どうやって行っているかというと、有休を使っているのだろそうです。
元々のゲーム仲間と有休を使って行くそうで、どうも彼女にとって展示会はプライベート性の強いものだったらしく、「一日行くのも大変なんだよね」とかわされました。

僕の受け止め方は若干自分に都合の良いように思いますが、
プライベート性の強いものに誘ったら、まあ駄目だろうと思います。

今度、お茶でもさらりと誘ってみます。
お茶も駄目なら、もう駄目なのでしょうね。
足踏み中さんにやんわりとさとして頂けて良かったです。

僕が真剣に思っていても、相手が気持ち悪いと思ったらそれまでですから。
決めるときは決めます、報告もします。

968 ：足踏み中：04/10/24 21:01:48 ID:+8NjGsCx

>>967
あまり同じような内容でレスをつけても仕方ないので、最後に、ご参考になればという
程度に私の例を。店の外で会ったことのある嬢は、今まで2人だけですが、
1人は半年後くらいで初めて誘いました。それまで断続的に月0～2で通ってました。
もう1人の嬢は、1ヶ月たつかたたないかくらいで、それまで3、4度通った後だったかな。

最初のお誘いは、（どちらの嬢も）お店が終わったら食事に行きましょうとの誘い。
これが多分一番誘いやすいし、応じてくれる可能性も高いと思います。ただ
逆に、誘いに応じてくれたからといって、それほどの意味はない場合もあるようです。
仕事の延長（常連への接待？）として付き合ってくれることも多いみたいですから。

嬢の休みの日、それも1日がかりのイベント、というのは、初回の誘いとしては
いくら好きなことであっても、かなりヘビーな（ハードルの高い設定）ですね。
仮にちょっとくらいならつきあう気があっても、簡単に応じられないかもしれません。
もちろん、成功すれば大きな進歩かもしれないです（もちろんケースにもよるが）。
だから、最初はもうちょっと軽めの誘いから、という手もあるかもしれません。

969 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/10/24 21:17:35 ID:Qnf1yYOz

>>足踏み中さん
スレの進み具合からみて、このスレが1000になる頃が丁度Rさんの彼女があがる頃かなあ～って読んでたんだけど、
このペースだとPart3を立てないと「Rさんおめでとう！！」の一言が言えないみたいだね？
Part3はやっぱり本当のスレ１のRさんに立ててもらわないとね！！

ところで、よ～く読んでみたら
>>909さんの方はもうずっぽり茨の道に足を突っ込んでるんだね？
今後の健闘を祈ります。

>>934さんの方は、次に軽く誘って駄目だったら、そこでやめておいた方がいいと思うよ。
間違っても真剣な告白はしないように。
告白した本人はそれですっきりするかもしれないけど、
告白された方は日々同じようなことが繰り返されているから、
それが精神的負担となってしまうからね。

あ！！結局、余計な口出ししちゃった！！（汗

970 ：909：04/10/24 21:26:16 ID:KbHEnGpx

>>漂流者さん
そうなんです・・・。でも漂流者さんの言ってることは
よくわかります。口説くのは辞めておけ、綺麗に遊べ。
私もそのつもりでした。私のケースは、軽く惚れてしまったレベルの
段階で、冗談っぽく「今度、メシでも行こうぜい」と言ったら
「じゃこれから、行こうよ」と言われ、ズッポリ茨の道へ・・・です。
これから何かあったら９０９の悩み事を聞いてやって下さいませ。

971 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/10/24 21:54:51 ID:Qnf1yYOz

>>909さん、コテハン付けませんか？

おそらく、>>909さんの場合は、もう嬢主導で深みにはまっていくパターンだと思いますよ。
Rさん達みたいに真剣に恋愛関係に進み信頼関係を築きあげていくもよし、
私みたいに”そぷ嬢”ということにこだわり続けて割り切っていくもよし、
思う存分悩んでください。

>>934さんの方は、レスを読んだ限り個人的感想としては９９％脈なしだと思ってますが、
もしうまくいった時は”鬼の首を取った気分”でコテハンで報告してくださいね。

972 ：９０９：04/10/24 22:00:34 ID:KbHEnGpx

>>971
コテハン？？ここ初心者なのでよくわかりません。
教えて下さい。

973 ：９０９：04/10/24 22:04:51 ID:KbHEnGpx

>>971
あっ、わかりました。固定ハンドルですね！！今、調べました。
これから、考えます。

974 ：若僧 ◆WtJa/jWSqk ：04/10/24 22:22:47 ID:KbHEnGpx

９０９改め「若僧」になりました。
これからも私のマジな悩みを聞いて下さい！！
よろしくお願いします。私も聞いてもらうばかりじゃなく
自分なりに感じたことを発言させて頂きますデス。

975 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 22:30:47 ID:itfC2Ulz

934です。

>968　足踏み中さん
再度のアドバイス感謝です。なるほど、お店が終わった後誘うのですか。

そうですよね、ハードル高すぎましたよね。
冗談のつもりで誘ってみたら、案外まじめに答えられたので。

>仮にちょっとくらいならつきあう気があっても
このフレーズは、「ハードルを上げてしまったから、ちょっとくらいのつきあいも難しくなった」という意味でしょうか。
そうだとすると大きな失敗をしました。

>969 971　漂流者さん
アドバイス感謝です。
そうですね、軽く誘って駄目ならやめた方がよいですよね。

>レスを読んだ限り個人的感想としては９９％脈なし

参考までに、どのあたりでご判断されたのでしょうか？
最初の誘いが冗談でもまずかったのでしょうか？

それとも僕のどっち付かずな感情がネガティブな方向へ向かっているのでしょうか。
今後の為にもご享受ください。

976 ：名無しさん＠入浴中：04/10/24 22:56:42 ID:itfC2Ulz

934です。

実は半分分かっているんです。
箱の中のきれいな遊びにも徹しきれず、なりふり構わずアプローチできるほど本能に従うこともできず。
そういう状態の男って、絶好のカモですよね。
良く言ったって、金を落としてくれる客、です。

貸切で一緒にいる時間だけ、仕事の一環としていちゃいちゃして、
sexだってそんなに何回もする訳ではないから、多く客取るよりも楽できて金が貰える。
楽させてくれる客なんだったら、少しくらいのサービスでもしてやろう、くらいは思うでしょう。
甘えてやれば男は勘違いするし、リップサービス(言葉の)のひとつでもしてやれば次も必ず来るだろうと。

でん！と構えてきれいな遊びに徹することができ、sexだって上手くて、金持ちのおじさまが
嬢と仕事の垣根を越えられる可能性を持っている。
それも遊びの延長に、向こうから愛人的な誘いがあるのだろうと。
少々極論かもしれませんが、僕の状態とはまるっきり逆という意味で想像できる例を挙げました。

ソープを本業としている女の子でないので、相手のプライベートに特別気をつけて接してきました。
ですが、こちらの気配りは、向こうにとって「僕ってカモですよ」と聞こえていたのかもしれません。

足踏み中さん、909(若僧さん)、漂流者さん
長時間にわたって、アドバイスありがとうございました。
今、結構つらいです。
少々自暴自棄です。

977 ：漂流者 ◆VHVtqezy7M ：04/10/24 23:09:54 ID:Qnf1yYOz

>>若僧さん
”若僧”ってことは、その名のとおり若いのかな？
ところで、プライベートのHはあるんだったっけ？
もし嬢と同年代だとすれば、Hがなくて遊び歩いてる場合は、完全な”友達”になってしまって、
「友達とはHをしたくないから店に来ないで」ってパターンもあるので気をつけようね。

>>934さん
今、投稿しようと思って更新したら、>>976が増えていたので、なんか>>975のレスをしにくくなってしまいましたが、
今後の参考になればと思い、そのまま投稿させてもらいます。

”どこが”っていう話じゃないんだけど、
あなたのレスからは、あなたと嬢の関係がまったく見えてこなく、あなたの主観しかみえてこないんだよね。
それと嬢と付き合うことを羨ましいという感覚とか、濡れることに根拠を求めるところとか、
口説く手段に関心が向いているところとか、何か違和感を感じるんだよね。
相手の気持ちとか、気持ちに基づく行動の部分とかに目が向いていなくて、
それで恋愛関係に進む可能性があるような関係が２人の間に築かれようとしているのか？
ちょっと疑問を感じるんだよね。

自暴自棄のところにキツイことを言ってごめんなさい。

978 ：名無しさん＠入浴中：04/10/25 00:11:42 ID:XPbnQAv+

>977　漂流者さん
お気遣いくださりありがとうございます。
客観的意見を聞けて、感謝しています。

みなさま、お詫びをさせてください。
こんなにもみなさまが真摯にレスくださるとは思ってもみなかったので、
匿名板へ投稿するにあたり叩かれることを怖れ、事実を曖昧に表現しました。
身を守る為とはいえお許しください。
事実をお話した上で、再度相談させてください。
勘違いと思われるのを覚悟ですべてお話しさせてください。

漂流者さんが「主観しか見えない」と仰っていたこと、その通りです。
主観のみであれば女の子に迷惑が掛からないと思い、そうしました。

ソープをしている女の子とつきあうことに憧れを持つような言動は、本意ではありません。
仕事を超えた仲が存在することに驚いたのです。

濡れることを引き合いに出したのは、言葉不足です。
素の彼女を垣間見た根拠ではありません。

口説く手順への関心に関しては、話が前後します。

つづきを書くまでしばらく時間がかかります。

979 ：若僧 ◆WtJa/jWSqk ：04/10/25 00:16:37 ID:6QkPWviN

>>漂流者さん
プライベートのＨはありません！まだ付き合っていないので
Ｈは控えてます。好きなのに友達止まりにならないように
気をつけます。若僧は、極端に若くないですが２０代です！

>>934さん
あんまり自暴自棄にならないで下さいね。
冷静に、冷静に！！

980 ：名無しさん＠入浴中：04/10/25 00:21:14 ID:XPbnQAv+

>979
若僧さん、ありがとう。
いま続きを書いています。
続きにコメント頂けると嬉しいです。

981 ：名無しさん＠入浴中：04/10/25 00:42:14 ID:XPbnQAv+

つづきです。
これが事実です。

彼女とは6回しか会っていません。
貸切はそのうち1回しかありません。

5回目に会ったとき、会ってすぐボーイの前で抱きつかれました、そんなこと今までありませんでした。
もちろん素人の女の子とつきあったことはありますから、サービスのハグとそうでないハグの区別くらいはつきます。
訳を聞くと、今日で辞めようと思っていて、店には仕事が終わってから言おうと思っているとのこと。
僕に会いたいと思ったら迷惑だろうと思っていたところへ僕がきたので気持ちが抑えられなくなったと。

僕はその時彼女を好きになっていたので、慌てて即興で自分の気持ちを言葉にしました。
口説くというよりは、自然にあふれ出る言葉をそのまま伝えました。
感謝の気持ち、会えると嬉しいという気持ち、会えなくなることが哀しいという気持ち。
なりふり構わず話しました、格好をつける暇もありませんでした。

一通り話し終えると、彼女から感謝をされました。
こんなに想って貰っていたとは思わなかった、と。
最終的に、だったら不定期出勤で、僕が貸切をしましょうと話になりました。
人気嬢だったので、店も承諾してくれました。

つづきを書くまでしばらく時間がかかります。

982 ：名無しさん＠入浴中：04/10/25 00:51:47 ID:iHWPmCf2

ふむふむ。

店と嬢の芝居か、はたまた真実の告白だったのか。

続きが気になる。

983 ：名無しさん＠入浴中：04/10/25 00:59:22 ID:8LRpYZNd

ハグの区別ってどうつけるの？
俺は恥ずかしながらつかない。。。もうレス数が…

984 ：名無しさん＠入浴中：04/10/25 01:06:39 ID:OeulT/Vk

985 ：名無しさん＠入浴中：04/10/25 01:10:09 ID:XPbnQAv+

６回目に会ったときが、貸切でした。
散歩をして、お茶をして、普通のデートです。

彼女、仕事では濡れないそうで、いつも膣内にゼリーを入れています。
でもこのときはゼリーを入れなくても濡れてくれました。
ゼリーと本物の区別くらいは僕でもつきます。

店では見られない彼女の表情を沢山見せてくれました。
彼女はこの日は僕よりも話をしていました。
今まで見たことのない表情で沢山話してくれました。
プライベートの話、今悩んでいること、僕と一緒にいて楽しいということ。
詳しい内容はかけませんが、５回目に会ったとき聞いた本音よりも、もっと深い本音を聞けました。

さよならをして、家に帰って自分を見つめると、完全に彼女にはまっている自分がそこにいました。
理由が必要ないくらい好きになってしまっていました。

この状態の僕は、いわゆるキモオタでなないか？
いやいやいいカモと思われているのでないか？
必死に理論武装をして、彼女との仲の再確認に努めました。

彼女からは丁寧な連絡がきます。
感謝の気持ち、また会いたいという気持ちを丁寧に伝えてくれます。

これが彼女と僕の関係で、10月頭の出来事です。
良かったら、アドバイスください。
お願いします。

986 ：名無しさん＠入浴中：04/10/25 01:10:45 ID:OeulT/Vk

もうすぐ１０００だね。
パート３も楽しみだ。

987 ：若僧 ◆WtJa/jWSqk ：04/10/25 01:14:11 ID:6QkPWviN

私は新参者なので、漂流者さん、足踏み中さんの後にレスします！

988 ：名無しさん＠入浴中：04/10/25 01:18:22 ID:OeulT/Vk

彼女が君を好きなら、お店じゃなくて
外で会うはず。
彼女につぎ込むのはもったいないと思う。
確かに彼女は君にとても感謝していると思うよ。
でも、恋愛感情は彼女にはないのでは。
君を悲しませるようなことを書いて申し訳ないんだけど。
彼女に見返りを求めず、彼女のためと思って
お金をつぎ込むならよいのだが。
早く目を覚ましたほうが君のためだと思う。

989 ：名無しさん＠入浴中：04/10/25 01:20:23 ID:KbbYrLAL

>>988
真実ですね。感謝はしてるけど、それ以上は・・・

990 ：名無しさん＠入浴中：04/10/25 01:21:19 ID:XPbnQAv+

>若僧さん
すみません、少々暴走しました。

自分で考えても、おかしな部分は沢山ありますし、つっこみどころ満載だと思います。
お手柔らかにお願いします。
ちなみに僕も姫も首都圏ではありません。
病気が怖いので、お互いにゴムは忘れません。

991 ：名無しさん＠入浴中：04/10/25 01:27:27 ID:XPbnQAv+

>989 990
レスどうもありがとう。
お気遣い頂いて楽になります。
本当にどうもありがとう。

情けないけど、本当にきつい…
好きなのに、好きって言えないのがこんなにきついとは…
素人の女の子にだってこんなに気持ちが動いたことないのに、
なんでソープでこんなに好きな子と会わないといけないんだ！
皆さんごめんなさい、そろそろ1000なのに。。。

992 ：名無しさん＠入浴中：04/10/25 01:36:58 ID:OeulT/Vk

君のような優しい心を持った人なら、
もっともっと素敵な女性が現れるはず。
未来の女性のためにお金は大切に。
今は、とてもお辛いことでしょう。
でも後になって、
どうしてあんな娘好きになったんだろうって
笑える日がきっとくるはずです。

993 ：名無しさん＠入浴中：04/10/25 01:39:28 ID:KbbYrLAL

>>991
つらい事があっても、いつか全てを笑い話にできるようになったら
君は大きく成長したってことだよ。

994 ：名無しさん＠入浴中：04/10/25 01:39:48 ID:8LRpYZNd

ここまできたら好きと言えばいいと思うが。。
言わないと逆に自分を好きじゃないのか、って思われるかも。
不定期出勤で貸切ってずっと自分以外の客とらないってことか？

995 ：934：04/10/25 02:18:04 ID:wsXZuDpS

みなさんありがとう。本当にありがとう。
すげー嬉しいです。ありがとう。

>992　993
たぶんそうなんだとも頭では思えるんです。
そのときむちゃくちゃ好きだったけどいまじゃいい思い出の女の子もいますもの。
でも、まっただ中はきついっすね。きついっすよ。

>994
難しいです、口にするのは。
でもそれが自然だという見方もありますものね。
頭の中、軽くパニックになってきました。

貸切の件に関しては、ごめんなさい言えないんです。
これ以上詳しく書くと、いくら首都圏でないといっても絞られちゃうんで。
せっかくアドバイスくれたのに、ごめんなさい。

996 ：名無しさん＠入浴中：04/10/25 02:27:06 ID:ir7X5MyZ

五回や六回会っただけで人気嬢が客に惚れるとは考えられません
いい女はそんな簡単には行きませんよ

997 ：カモ：04/10/25 02:34:39 ID:KRR0x++M

>>995
応援しますよ。
私もパニクってますので（笑）
こういう気持ちは抑えられないよね。
架空の彼女（店での彼女）より本物の彼女（プライベートの彼女）がどんどん存在が大きくなる。
結果、箱の中で綺麗に遊べない。
架空の彼女だけ相手にしてた時はむちゃくちゃ楽しかったけどね。
今はその時ほど楽しくない。
でも、その時より彼女が好き。
どうしたら良いの？

998 ：足踏み中 ◆dNUPLmAH.6 ：04/10/25 02:36:01 ID:ZdmLCVeD

934様
問題は彼女の気持ちでも、934さんと彼女との関係でもなく、純粋に934さんの気持ちですよね。
当初のお話と細部で違う点はあっても、私の感想は、>958-959に書いた印象どおりです。
ご自身の考えを冷静に見つめ、（結論はどうであれ）決心すること、ですかね。無理はなさらずに。
煽る（炊きつける）気はありません。やめられるなら、やめた方が無難と言うのは、漂流者さんと
同じ意見です。自分の体験も含め、そう思います。でも、本当に好きなら、相手がだれでも、
世間がどう思おうとも関係ないとも思います。相手の嬢が、女性としてすばらしい方ならば、
ですけどね。（ありきたりのコメントですみません。ピントはずれでなければいいが。）

>>987
> 私は新参者なので、漂流者さん、足踏み中さんの後にレスします！
若造様、ご遠慮無用です。私だって、新参者ですよ。

ところで、part3どうしよう。代理でたてていいのかな？

999 ：足踏み中：04/10/25 02:40:22 ID:ZdmLCVeD

たてました

【彼？】オキニとの関係【カモ？】Part3
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1098639572/

1000 ：名無しさん＠入浴中：04/10/25 02:42:04 ID:9PPgnUBm

1000get

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。