2チャンネルを楽しく拝見している身としては何ですが、吉原に行く
時はいつも手ぶら。雑誌でチェックもして行かないし、もちろん予約
なんてしたこともありません。ぶらっと行って喫茶店なんかで何件か
お薦め聞いて、じゃあその姫でという感じ。吉原初体験から10年間
この調子です。でも地雷!なんていうような相手に当たったことは皆
無。この間、知り合いにそのことを話したら「信じられない」と言わ
れた。そーかなー。案外、地雷に当たらない人って、ぶらり派が多い
と思うんだけど・・・。
で、何を話せっていうの?
このスレは?
3 :
名無しさん@入浴中:02/07/01 20:49
近年稀に見る名タイトルだっ!
しかし何を期待しているんだ?
ガイドライン4…情報価値なし に該当
以後ノーレスにて徹底放置願います。
******終 了******
5 :
名無しさん@入浴中:02/07/02 00:10
要はヒッキーになるなってことじゃないの?
6 :
名無しさん@入浴中:02/07/02 00:12
独り言スレと言って、このテのすれは嫌われます。
1は今からアフォだボケだと叩かれますから、
心しておくように。
7 :
名無しさん@入浴中:02/07/02 00:12
8 :
7743@入浴中:02/07/02 00:20
>1
すんばらしい!
これぞ、風俗遊びを悟った遊び方。
どっかの某ももにゃんなどという下賎がやっておる、クレクレ板のヤツらとは大違い。
某ももにゃんあたりには爪の垢でも飲ましてやれば・・・
9 :
名無しさん@入浴中:02/07/02 01:23
通は性欲の溜まり具合にも余裕が出てくるもんなんだな
10 :
名無しさん@入浴中:02/07/02 01:34
角萬でそば食ったり、末っ子で餃子食ったりする?
11 :
名無しさん@入浴中:02/07/02 01:35
通は気合の入れ方が違うんだろうね。
12 :
名無しさん@入浴中:02/07/02 01:52
確かに情報に踊らされるのはみっともない
でも2チャンネラーはその情報で生きてるからな
ソープ板の全員が実際に吉原でウロウロするようになっても怖いが(藁
13 :
名無しさん@入浴中:02/07/02 04:10
>>1の言ってること、分からないでもない。
オレも吉原に限らず、堀之内でもそうだが、
雑誌やネットでイイ姫を見つけて、気合入れて予約をし、
いざ突撃してみてガッカリってことは決して少なくない。
その一方で何気に入った店では「こんなの最悪」っていうような
地雷に当たったことって、思い返すと案外少ないような気がする。
と書いてみるテスト。
14 :
名無しさん@入浴中:02/07/02 09:32
アラアラ、阿藤さん!花園通りに出て、次は何処行くんでしょうねぇ〜
15 :
名無しさん@入浴中:02/07/02 11:20
そっちは消防署ですよぉ〜
16 :
名無しさん@入浴中:02/07/02 19:58
阿藤 「この辺りにピカソっていうお店があるって聞いたんすけど、
分かりますかね?」
消防署員「・・・・・」
17 :
名無しさん@入浴中:02/07/03 08:13
大人の遊び方としてイイ。
サライで特集して欲しいくらいだ。
18 :
名無しさん@入浴中:02/07/03 11:22
オキニがあがったら、これやってみようと思う。
19 :
名無しさん@入浴中:02/07/03 18:09
いいタイトルだと思う。
小生も、もう10年も吉原に通っているのに、鶯谷駅と店の送迎だけで
一度もあの町を歩いたことがない。うるさい客引きさえいなければ、
ゆっくり散策してみたいと思っているのだが・・・
20 :
名無しさん@入浴中:02/07/03 18:38
>19
同感!
昭和の頃はポンも煩くなかったから吉原散策(ボイ氏達との掛け合いも
それはそれで乙)出来たんですが、このごろはポンがつきまといまくる
からどうしても送迎に頼っちゃう。
借り部屋で移動する時だけが吉原ウオーキングってのはちょっと寂しい。
21 :
名無しさん@入浴中:02/07/03 22:52
大門から、仲の町通りを歩いていく。
ここは、江戸、明治の頃は桜並木で、花見をした
とのことですが、今は柳が植えられていたような。
やがて、右手に吉原神社があります。
明治初年までは、入り口に吉徳神社、四隅に稲荷神社が4つあったのを
1つにまとめたもの。
吉原の各時代ごとの地図があって、これは大変興味深い。
昔の遊郭は1軒1軒、ものすごく広かったのね。
中央分離帯のある花園通りは、昔はおはぐろどぶ、といった吉原を
ぐるりと囲む堀だったのかな。
とか、歴史的な名所なのでぶらり歩いてみると楽しい。
22 :
7743@入浴中:02/07/03 23:55
>19.20.21
吉原周辺、何度か散策しましたよ。
千束4丁目周辺、吉原神社はもちろん、樋口一葉記念館、鳳神社〜竜泉方面、千束商店街〜浅草方面、
日本堤〜山谷方面、東浅草〜隅田川・・・どこも江戸下町の雰囲気とかが残ってて、好きだなぁ。
23 :
千束てくてく:02/07/04 00:00
雑誌でチェックもしないで行くのは信じられない・・・と言われて、うーん。
このスレを立てた理由です。地図に記載されていない街、吉原。でも、生活
があって暮らしがあります。
風俗雑誌も読みます。ネットもすごく面白いです。下調べは重要だと思いま
す。駅から何分か、店構えの特徴は、姫のスリーサイズは・・・。最初は僕
も気にはしてました。でも「これが仕事じゃなし、ましてや姫達はデータじ
ゃない」と、あるとき思ったんです。
幸運だったのは、吉原を初体験してすぐに「遊びの下準備は一生懸命なのに
遊びそのものは中途半端ね」と言ってくれた、年上の姫と出会えたことでし
た。「A型でしょう?」とも、笑いながら言われたよなぁ。懐かしい。
逢瀬の中にも義理人情、色事の中にも義侠心、しかれど所詮男女の仲。行け
ども行けどもネオン街。はたと気付けば、ぐるり吉原ひとり旅。江戸の頃か
ら、この街にはそういうものを抱擁してくれる懐の深さがあるのだと思いま
す。ちょっと演歌の入った今回でした^^。
夕暮れの吉原って、なんだか切ない。
ソプ街の近くに学校とか普通な家とかあってさー、
買い物してるオバチャンいたり、小学生が下校してたり。。。
送迎車の中から見てるだけで妙に切なくなる。
日常と非日常が混ざっててさ。
そういうの好きだな〜
夜中1時半過ぎた千束4丁目もなーんか切なくないっすか??(意味深長)
無性に切なくさせる街。ちょっとセンチか・・・・
27 :
名無しさん@入浴中:02/07/04 01:58
>26 アドマチック天国っぽくてイイ!
28 :
名無しさん@入浴中:02/07/04 08:09
稲荷町あたりから六区を歩いて芝居小屋や寄席、ロック座の看板など
ながめながら、ひさご通りを抜けて5656会館を曲がって、お富士さまの植木市
でホオズキ一鉢買って、大黒屋で軽く一杯やってそば食べてふらふらと
吉原へ・・・。適当な小店に上がって・・・。
女の子に「あら、植木市いったのね。」なんていいなぁ。
29 :
名無しさん@入浴中:02/07/04 08:24
>28
地理わかってねーだろ?
↑どこか違ってました?
31 :
名無しさん@入浴中:02/07/04 09:01
俺は自家用車で逝くから・・・つーか送迎車使ったことがないけど。
竜泉や下谷界隈は、なかなか落ち着いた風情があって、イイねぇ。
32 :
名無しさん@入浴中:02/07/04 12:33
>>25 新宿みたいな不夜城じゃなくて、
「一日の仕事終わりました」ってな感じだね。
私はよくラストに入ってオキニと金すしに行くんだけど、
店から歩くあいだも、もう看板の落ちてる店ばかりだし、
姫たちも、タクシーに乗って帰っていくし、
なんともいえない雰囲気だよね。
また金すしのカウンターも、(そんなにじろじろは見ないけど)
OFFの顔した姫がいて面白い。
>>32さん
25です。遊び方ちょっと似ているかもしれないっすね。(笑)
街の灯が消えてチト寂しい雰囲気のなか子供つれたお嬢さんやらホストのあんちゃんやら
迎えに来た旦那さん?彼氏やら・・
ラストならではの「人間模様」がみられる時間帯かもしれないっすね。
34 :
名無しさん@入浴中:02/07/05 00:25
>>25,32さん
>>21です。
いいですね。その感じ。
やはり、車で行くべきなのかな。その時間を楽しむには。
>>28さん。
先週末は、まさにその逆順で浅草まで歩いてみました。
(細かくはわからないけど)
今後は、浅草でかんざしでも買ってから、行こうかな。
誰もほしがらないって。
35 :
名無しさん@入浴中:02/07/05 00:29
まっぴるま歩くと、
乳母車ひいて旦那と散歩してるケバイねーちゃんハケーン(w
ええのゥ〜
じいさんになったら吉原あたりに住もうかな?
>>33 25さん
そうですね。別に姫様たちの生活を覗き込むわけじゃないけれど、
ちょっと垣間見えるところがなんともいえないですよね(笑)
>>34 21さん
車で行くと金すしでお酒飲めませんよ(笑)
私は幸いタクシーで4千円くらいのところに住んでいるので...
遠い方は大変ですよね。
38 :
名無しさん@入浴中:02/07/05 21:20
新宿や池袋の店だと、外に出たとたん、もう、繁華街じゃないですか。
周囲の喧騒でいっきに現実(日常)に引き戻される感じがするけど、
吉原のあの独特な町全体の雰囲気、たたずまいはそれがない、なにか
それまでの「余韻」が残るような気がする。たとえ、帰りの送迎車の
中でもね。
39 :
名無しさん@入浴中:02/07/05 21:34
いつも三ノ輪から歩いています。
いろいろルートで楽しんでいます。
吉原公園では、夕方はたいてい小学生の女の子が滑り台とかで遊んでいて、
道路挟んだ反対側には、ソープが並び、おにいさんが立っている。
また、たぶん吉原の廓内の中に、小学生の通学路が入っていると思うし、
日のあるうちは、普通の生活とのクロスオーバが多いですね。
個人的は、日本が大事にしなくてはいけない遊郭、遊女の文化を
想像できるこの場所が好きですね(むろんHも)。
そうそう、そういう文化的な話では、大阪の飛田新地も感激ものでした。
40 :
名無しさん@入浴中:02/07/05 22:20
結局いいスレになったね。
41 :
名無しさん@入浴中:02/07/05 22:31
ノート持った小学生が
自転車でグルグル走り回ってた。
42 :
名無しさん@入浴中:02/07/05 22:40
吉原周辺は五差路の交差点が多く吉原へ続く道も曲がってる事が多い(消防署からの道は吉原全体をそのままずらしたかの様に曲がってる)詳しい事は忘れたがヤパーリ 理由があるらしぃ
43 :
名無しさん@入浴中:02/07/05 22:53
一度は歩いて行ってみたいなあ
吉原の地面を踏むのは毎回3歩位のような気がする
あ、帰りもあるから計6歩か。
44 :
名無しさん@入浴中:02/07/05 23:29
>>42 道がずれてるあたりが、江戸時代に塀を立てて外から仕切ってたところ。
地図を見るとはっきり四角い地域がわかる。
45 :
名無しさん@入浴中:02/07/05 23:35
ふーん。
なにげに勉強になりました。
でも、店から出てきた直後に子供の集団と出会ったときは、
なんかとてもイケナイ大人になったような・・・ちょっと
へこみます。
吉原周辺って趣きがあっていいですね。
東京出張の時は浅草から吉原までブラブラ歩くのが楽しみです。
39さんも書かれていますが、大阪の飛田は感涙ものですよ。
関西地方に来られた時は、ぜひ足を運ぶことをお薦めします。
吉原を地図で見ると解るのですが44さんの言うとおり、街全体が
四角く囲われています。昔は堀があって街から隔離されていたん
ですね。
でね、その四角い区画を京都や奈良のように東西南北で区切らず、
すこし傾けて区画を整理してあります。北枕を避けるためだと聞き
ました。
なんかソプ版にあわず風流なスレだゾ!
>>48 ちょっち待って
昔ってどれくらい昔? 赤線とかの時代の事かなあ
もともとは人形町のあたりが江戸の遊廓発祥の地だって聞いた事あんだけど
確かに50さんの言う様に元は人形町に吉原は有りましたが明暦三年の大火で全焼、幕府は現在の千束に移したそうです
53 :
名無しさん@入浴中:02/07/06 01:01
だから正式には新吉原というのだよ。
千束でないと風水が完成しないこともあってね。
吉原炎上てやつか!
見た事ないけど。。
55 :
名無しさん@入浴中:02/07/06 07:04
39です。
少し整理しますね。
江戸に京都島原のような遊郭が1617年日本橋に、隔離した形で
できました。幕府公認の唯一の遊郭。(元吉原)
しかしその後の町の拡張により、遊郭が都心に入ってしまい問題なので、
1656年に今の場所に移動しました。何もない超田舎。(新吉原)
浅草の方から水路があって、昔の人はこの土手伝いに遊びにきたそうです。
日本堤です。今は細長い公園になっていますが、浮浪者の溜まり場で
風情はありませんでした。残念。
51さんの言われるように、そのときに江戸の2/3が燃えてしまった
大火があったので、ついでにあちこちでちらほら出てきた岡場所(非公認売春)
を統合して、許可された場所も旧吉原の1.5倍に大きくしてもらい、
この新吉原は巨大な遊郭になりました。昔のお役人はえらい。
どうも、その後も何度も吉原は全焼したり再建したりの繰り返しだった
そうです。ただし映画、吉原炎上は、明治時代の設定だと思いました。
ここでも人気の、とある格安ソープの人気姫と話したら、彼女は、
この吉原炎上を高校生のときから好きで何度もみたといっていました。
だからやや淫乱なのか。大変うれしいことでした。
周囲の町はそのあとにできたので、道が不自然なのでしょうね。
昭和33年に売春防止法ができて、吉原の歴史を書いた本では、ここで
話は終わりになっています。
なるへそ。ためになるです。
ところで周辺はともかく、遊びの里へ入ると客引きがうるさくないですか?
映画「異人たちとの夏」では風間杜夫が客引きに声をかけられて「もう済んだんだ」
といってました。なんかいいセリフだった。
>>34 かんざし使う女の子は今どきいないでしょうけど
でも喜んでくれるんじゃないですかね。
羽子板市の時は、小さくて可愛い羽子板なんかいいかも。
ぶらり・・・・なら地方のほうが良いのでは?
怪獣と出会うか、訳蟻女と出会うか
勉強になるなー!!!
歴史を知って、さらに吉原が好きになるゥ
59 :
名無しさん@入浴中:02/07/06 19:13
>>28さん。
34=39=55です。
コメントありがとう。
今の客引きさんには、視線を合わせずに軽く頭を下げながら
歩いていけば何も問題ないです。
江戸の小みやげを買い、日本堤を歩いて大門から入り、
姫とおいらんの手練手管について話したり、ちょっと
試させたりするのも面白いかもしれませんね。
60 :
名無しさん@入浴中:02/07/06 19:46
今日から朝顔市ですね。
ホウズキに、熊手に、
江戸っ子は、はかないものが好きなのかな?
吉原通いのおおせも
61 :
名無しさん@入浴中:02/07/06 23:26
>>60さん
そうですか。明日どうしようかな。
>>57さん
地方ですか。
吉原の場合は、遊郭の時代を想像してわずかながらの演出もして楽しむ、
ということでしょうが、
京都、大阪の場合は、江戸または明治の名残りが実際に建物などに
残っているようですね。(ソープのスレからずれるけど)
でもそれ以外では、どういう旅情を求められるのかな。
たとえば、道後、鳥取の皆生温泉、佐賀の武雄、嬉野温泉、といったところの
のソープで、誰か面白い経験があれば、ご紹介ください。
63 :
いつも歩きの人:02/07/06 23:58
私も、いつも歩いて行きます。
ちょっと足を延ばせば、山谷があり、
泪橋があり、小塚原刑場があります。
ただ、「暴力」ポン引きもいます。
無視しても、小突かれます。
ポン引きが常駐する吉原メインストリートは
避け、主に「太陽通り」を利用しています。
64 :
名無しさん@入浴中:02/07/07 09:51
>>62さん。ご指摘のように、
麻生さんのホームページはよくできていますね。
私も感心してみています。
>>63さん
太陽通り、ってどこですか。
最近逝ってないがいい町や。
66 :
名無しさん@入浴中:02/07/07 13:45
吉原・・・いい町だよね。
過去も現在も未来も、数え切れない男と女の、笑顔と嘘と哀しみが交差する町なんだよ・・・
67 :
名無しさん@入浴中:02/07/07 13:55
自由国民社から出版されている「昭和色街美人帖」「赤線跡を歩く」なんか読んでみると
良いね
ポン引きは仲之町通りにいるから、MSJとか行く人は歩いていくのはきついかな?
夏の夕暮れ時や、秋の日が暮れるのが早くなった頃なんか風情があっていいですよ
68 :
名無しさん@入浴中:02/07/07 19:00
花街の建物の高齢化は否めない。
維持できない箱は壊され、
歯が抜けるが如く、味気ない駐車場と化す。
いつの日にか吉原の終焉はやってくるのであろうか?
69 :
名無しさん@入浴中:02/07/07 19:58
建物がなくなっても記憶の中にあればそれで良いと思うYO 花街なんてそんなもの
吉原のあの通りの配置は江戸時代から変わらないし、公娼廃止されてもしぶとく生き残った街だ
時代とともに変化しつつも生き延びていくんじゃないかな
70 :
名無しさん@入浴中:02/07/07 21:01
東京に住んでいたときは、浅草駅から吉原大門までバスを利用してました。
「プチ路線バスの旅」と言ったところでしょうか。
バス通りから大門までの道が曲がっているのは
昔、大名行列から大門が見えないようにとの配慮だったと聞きましたが
本当ですか?
71 :
名無しさん@入浴中:02/07/07 22:02
いつも早朝なんでちょっと早めに出て鶯谷から歩きます。
帰りも8時台なんで今だめぐりんに乗ったことがない・・・・
72 :
名無しさん@入浴中:02/07/07 22:20
>>70さん
日本堤を大名行列が練り歩いたのかはよく知りませんが、
(あまりありそうな気がしませんが)
ともかく通りから大門を見えなくすることは確かですね。
>>68さん。たしかに、建物が老朽化してきて、
役所からこれこれの法律に適合しないので、
この建物での個室付き特殊浴場の営業は認めん、
ということになると、新築はできませんから、
自動的に減っていくことになるのかなぁ。
今度陽のあるうちに行ったときに、建物を注意して見るか。
ついでに、
>>67さんの「赤線跡を歩く」に記載されている
戦後から昭和33年までの赤線のカフェーの建物が、旅館とか
アパートとしてどのように残っているかもチェックしてみたいと
思う。
74 :
名無しさん@入浴中:02/07/07 23:10
>>73さん。
プロですね。84年の地図はなんと貴重な!!
この貴重な情報に基づいて、
日中の将軍のハコの見学と、ビジネスホテル稲本の宿泊を
してみます。
75 :
名無しさん@入浴中:02/07/07 23:33
>>73さん、大変興味深いサイトを紹介いただきましてありがとうございます。
「あの店って老舗だったんだ」「この店って昔はこんな間抜けな名前だったんだ(笑)」
と、けっこう楽しめました。
諸行無常ですな・・・。
70さん、大名行列の目に触れないように道を曲げたとは初耳でした。
しかし、花街は市井の人の目から遊女や客を隠すために、道を曲げて
作られたとなんかの本で読んだことがあります。実際、わたしは
66さんが触れられている「赤線跡を歩く」を読み、赤線跡を歩いて
みたことがあります。現在はどこにでもある住宅街になっている
赤線跡も、道だけは当時のままで、やはり入り口へつながる道は
不自然なカーブを描いておりました。道がやたらと狭いとか、
T字路が多いとか、そんな特徴も花街の「つくり」なのかもしれません。
病院が町中にぽっかりあるってのも特徴の言えるかもしれません。
遊郭と病院はセットですものね。
73さん、そうそう、昔遊郭だった場所は、ラブホやビジネスホテル
に姿を変えている場合が多いですよね。幹線道路沿いでもないのに
なんでこんなところにラブホが?っていう場所は昔遊郭だった可能性
がありますね。
78 :
名無しさん@入浴中:02/07/08 01:13
>>76さん。
そうそうこの地図は、この前ソープの帰りに
吉原神社にお参りしたとき、その脇に貼ってあった
地図ではないですか!
インターネットの世界は実に幅も広いし、奥も深いですね。
>>77さんといい、
>>73さんといい、このスレッドには、
2ちゃんねらーと笑えない本物が参加してますね。
79 :
名無しさん@入浴中:02/07/08 01:14
都電に乗って終点の三ノ輪前で降りてから
逝きつけの情報喫茶まで歩くのが好きなんだ。
夜徘徊してると夕月本店の赤いランプが
微かに点滅してるのが見えただけで奮い立つね(藁)。
80 :
名無しさん@入浴中:02/07/08 01:16
このスレの中に、きっと本田がいる筈だ(藁)。
81 :
名無しさん@入浴中:02/07/08 01:17
なかなか、一人で吉原歩くのは恐いイメージですが
皆さんのカキコ見てたらなんか私もぶらり一人歩きしてみたく
なっちゃいました。
良いスレだな〜
ポン匹ウザくて歩いたことないんだけど、
歩いて行ってみようかな。
なんか楽しさ倍増しそう。
>>81-82 私はここにカキコしている方たちほど詳しくはないんですが、
最近、仲之町通りのコンビニ前でタクシーを降りて買い物してから、
六花の角を左に曲がって奥の将軍まで行きます。
ちょっとした冒険なんですが(笑)
2ちゃんで見る名前のお店(ラビや一力)なんかがあって、
「あ〜ここだ〜。こんな店構えなんだ〜。」なんて感動しています。
客引きの店員さんたちの「写真だけでもどうぞ」な〜んていう声に、
『もう決まってます』ってな会釈をしながら、歩いていくのが
ちょっと粋人になったような気になって病み付きになってます。
84 :
名無しさん@入浴中:02/07/08 12:03
出来れば昼間ゆっくり歩いてごらん。
探すの大変だけど、なんかの理由で壊されなかった旧赤線の建物がポッカリ
出てくるよ。俺、感動したよ。
85 :
名無しさん@入浴中:02/07/08 12:53
ポンビキなんて、ひたすら無視してれば平気だよ!
オイラは電車の時は、いつも三ノ輪から吉原をうろつくよ。
いろんな店の写真みながら歩きます。
吉原界隈は飲み屋、食物屋がいがいとオススメ!
是非皆さんも一度歩いてみよう。
86 :
名無しさん@入浴中:02/07/08 20:16
ぜひ、歩いてみたいのだが、いつも送迎に頼っているので
いざ歩くとなると道がわからん。店までたどり着けるか不安です。(笑)
87 :
名無しさん@入浴中:02/07/08 20:36
吉原は区画された意外と小さな街なので
角々のお店を目印にすれば歩きやすいですよ。
少しの勇気と大いなる好奇心でトライ!
今の吉原でいちばん古いハコというとどこですかね〜 天女かな?
花園通りからチラリと見える年季の入った佇まいはなかなかですね
折れは若いコが好きなんでお店には行かないけど(藁
迎賓館とか行くときに花園通りを通るので横目で見てます
昔の地図を見ると、店のあった範囲が今より広いですよね
京一、京二通りまでかなりの店があったようですが、今では信長他数件・・・
ポンビキとの掛け合いも結構面白かったりする。
押されやすい人や気が弱い人には向かないが。
90 :
名無しさん@入浴中:02/07/08 22:16
石榴というお店がありますが、あそこは元々尼御殿だったと思いました。
尼御殿は95年か96年に無くなって、サテンドールの姉妹店「瑠璃(ラピス)」になったはず。
当時サテンの看板娘だったジルちゃんがラピスのほうに出ていたように記憶してます。
そんなラピスも1年持ったんでしょうか?いつの間にか廃墟になってしまいました。
ラテンからカモミールのほうに歩くたびにあの廃墟が気になっていました。
やがて廃墟はきれいに改装され、石榴というお店として甦りました。
ああ、これなら老朽化したお店でも再生することはできるんじゃないかとホッとしたのを覚えています。
91 :
名無しさん@入浴中:02/07/09 01:03
>>84さんに同感。
昼間歩いてみるといいね。より安全だしいろいろな観察もできるので、
経験のない人は一度トライしては。
>>85さんに質問。
日本堤を三ノ輪から歩いて吉原大門の手前、道の反対側に、
天麩羅屋と桜肉(焼肉屋?)だったかのえらい古めかしい
料理屋がありますが、これについて情報をお持ちの方は
教えてください。
92 :
名無しさん@入浴中:02/07/09 01:07
>>91ですが、ついでに吉原近辺の
食事処で、これはお薦め、という方、
お教えください。
>>90さん。
そうですか。建物の老朽化によって徐々に営業できる
お店が減っていく、ということはないのですね。
よかった。
93 :
名無しさん@入浴中:02/07/09 01:23
>>91 >>85さんじゃないけど・・・てんぷら屋は「土手の伊勢屋」ですね。
天丼の有名店です。昼時はグルメ派のおじさんおばさんで
混みあいます。
昼ご飯なら天丼(数種類あり)と味噌椀で2k−2.5kぐらいです。
94 :
名無しさん@入浴中:02/07/09 01:38
>>90 サテンドールの姉妹店のラピス。
最初は、ニューセントジョージの跡だった(現エメラルド皇帝)。
尼御殿の跡は権利関係が複雑で開店するもすぐ閉鎖に追い込まれた。
数年後、権利関係が整理され石榴が開店。
吉原は、法人の売買でオーナーが移転する。
新規の開店ができないので、法人売買後にリニューアルオープンさせる。
建物も増築や改築できない。
内装や外装の変更が認められてるのみ。
95 :
名無しさん@入浴中:02/07/09 09:19
伊勢屋、美味しいですよ!! ボリュームがあるから少ないのでも充分腹いっぱい。
好きなお店は多々あるけど、吉原界隈だと関係者・女の子がよく居て、
デート等してると周りの目がきになってしまうので(苦藁)
千束通り沿いから浅草に向かう辺りがいいのではないでしょうか。
96 :
名無しさん@入浴中:02/07/09 18:47
神谷バーはあまりにも有名で書くのも恥ずかしいけど
平日の夕方はナカナカいい雰囲気で好きです。
上のほうにもありましたが、5656会館の裏のほうにある
本格手打ち蕎麦屋の大黒屋もちょっと高いけどヨカッタ。
超有名な足利一茶庵の弟子だそうです。
97 :
名無しさん@入浴中:02/07/09 18:52
伊勢屋で並んでる人=味覚音痴の本当に美味しい天丼を知らない人。
98 :
名無しさん@入浴中:02/07/09 18:54
地元民は行きません。
雑誌見て並ぶ馬鹿ばかり。
値段と味が比例せず、ボリュームがあればいいというものではない。
99 :
名無しさん@入浴中:02/07/09 21:30
神谷バー、大黒屋は初耳でした。いまだ初心者か。
吉原の帰りには、たいていは、
どこかで食事をしてから帰るのですから、
せかせか送迎車などで駅まで戻るのではなくて、
その足で落ち着いた古い食事処に行きたいな、
と思ってます。
吉原近辺は知る人ぞしる隠れた名店がいっぱい。
これからの時期は、鰻かな?南千住で!
101 :
名無しさん@入浴中:02/07/10 00:57
来週出張で東京へ行くのですが、
ソープとグルメ一度に楽しみたいと思っています。
吉原周辺に「もんじゃ」のおいしいところありませんか?
102 :
名無しさん@入浴中:02/07/10 01:06
鰻の美味い店ってどこですか?
南千住?
脂の乗った鰻を姫様に持って行きたいんですけど
103 :
名無しさん@入浴中:02/07/10 01:21
こういうスレがあるから2ちゃんは奥が深いんですね・・。
さて、私は週末の昼間に行く事が多いのですが、
交通手段はマイカーまたはバイクです。
さすがに車だと風情を感じるのは難しいですが、
バイクで排気音がうるさくない程度のスピードで行くといい感じです。
客引きの男性の方たちがウザイ所はヘルメットのシールドを下ろして
通り抜け、そうでない所ではシールドを上げてトロトロ走っています。
104 :
名無しさん@入浴中:02/07/10 01:22
吉原ってどこにあるの?地方?
吉原は地名では無い。地名には無い。
106 :
名無しさん@入浴中:02/07/10 01:37
103さん、風情といえば大門のあたりのガソリンスタンド前にある
「見返り柳」をちらりと見やってから帰るのっても風情があると
思います。江戸時代からあの場所にある柳(現在は6代目とか)で、
「見返り」とは遊客が吉原を後にするとき、一夜をともにした
遊女の事を思い、ちらりと振り返ったあたりにあった事からその
名がついたそうです。
現在は排ガスにやられてか、ひっそり立つ柳ですがね。この柳が立つ
あたりでオキニとの逢瀬を偲び、ちらりと吉原方面を振り返ってみる
のも風情があるような気がします。今も昔もきっと男の胸に去就する
気持ちは変わらないのですね…。
スマソ。
去就→去来
109 :
名無しさん@入浴中:02/07/10 08:02
三ノ輪から吉原まで歩いたことはありませんが
ジョイフル三ノ輪の商店街はイイですネ。
お惣菜屋さんもあって歩くだけでも楽しい。
アーケード中ほどにある蕎麦屋の「砂場」が総本家とは知らなかった。
女の子と遊んだ後、都電でゆっくり帰るのも
現代版の永井荷風みたいでマタ〜リしてイイかも。
たしかロック座の裏あたりから国際通りを渡り、
かっぱ橋方面にちょっと行ったところにある
どじょう屋の「飯田屋」も改装してしまいましたがイイ店です。
110 :
名無しさん@入浴中:02/07/10 13:25
>>102 南千住で鰻屋といえば『鰻の尾花』ではないでしょうか?
地下鉄orJRの駅からJRの線路に沿って三河島方面へ歩いて行くとあります。
大きな邸宅の大広間といった感じの店で、
注文→調理→出される迄30〜40分位かかりますが、
非常に美味しいですよ、
111 :
名無しさん@入浴中:02/07/10 14:04
恐らく、東京人でも行ったことが無いというのがほとんどではないでしょうか。
浅草からもかなり離れていますからね・・・ここ見て興味を持った人はぜひ行ってみて下さい。
おいしいお店もいっぱいあるし、きっと好きになると思いますよ・・・
112 :
名無しさん@入浴中:02/07/10 15:04
>>96 蕎麦の大黒家は、吉原のど真ん中にある、大黒家(タバコ屋&和食屋&すし屋)と一緒の家系。
おすし屋のだんなさん(数年前、入浴剤のバブのCMに出たよ)の弟がやってます。
私の様な、中年?オジサン?でも、読んでいて楽しい、吉原のテーマですね。
拙い文章で、皆様の末席を汚す様で申し訳ないのですが、参加させて下さい。
私は、年明け初めて吉原に行く際、三ノ輪駅傍の「浄閑寺」に「お参り」さ
せて頂いてます。参道奥左手の入り口を入リ直ぐ右手、「新吉原総霊塔」に
合掌してから「中」に「遊び」に向かいます。この塔はかなり大きく立派な
塔で、霊前には、いつもお線香、お菓子等が手向けられています。私と同じ
思いの方が、少なからず他にもいらっしゃると察せられ、ホッとします。
吉原三百年の間に、二万五千人もの遊女が無縁仏として葬られ、いわゆる
「投げ込み寺」と言われる由縁です。塔の下には半地下の霊安室があり、外
から小窓を透して覗けます。其処にはいくつもの骨壷が置かれ、一つ一つの
壷に、在りし日の名も無き遊女の人生に思いをはせること暫しであります。
私は、「中」で遊ぶ際の、自らの身の処し方を、自戒する時としています。
今だ訪れたことの無い方は、送迎車の片道を一度は省かれて訪れてみては
いかがでしょう。いやいや、余計なお節介を言ってしまいましたね。
素晴らしいスレですね。
昨日吉原の帰りに、浅草寺のほうづき市に寄ってみました。
電球に照らされるほうづき、売り子さん達の掛け声、人々の表情、
なんとも風情がありました。
個人的には浅草の芸者衆を見かけて、感動しました。
吉原を含めて下町ってホントに趣がありますね。
115 :
名無しさん@入浴中:02/07/10 19:35
>>112さん。貴重な情報ありがとう。
ぜひ行かねば。
>>113さん。そうでした!
いままで浅草方面が多かったのですが、
浄閑寺は有名でした。
私も、ぜひお参りに行ってきます。
ここは、日比谷線三ノ輪駅の北千住よりの改札から
(送迎の待ち合わせのあたりから)すぐわかりますか。
116 :
名無しさん@入浴中:02/07/10 19:56
田原町駅で降りたら常設の演芸場がありますので、ぜひ落語を聞きに行って下さい。
今、都内でも噺が聞けるところはそうはありません。
ちゃんとした芸を見られる価値ある場所です。
それから、吉原へ行くのは、また絶品ですよ。
117 :
名無しさん@入浴中:02/07/10 21:16
金美館通りの商店街も良い雰囲気ですよ〜
折れはソプ暦7年30代の青二才ですが、吉原に行くときはあの通りを歩いて行くこと
が多いですね。下町の商店街って感じで大好きです。お茶屋さんや御煎餅屋さんが
あったりしていい感じ。国際通りを抜けて三島屋あたりまで来るともう辛抱たまらん
て感じです(笑
118 :
名無しさん@入浴中:02/07/11 00:08
何か良いスレだなぁ・・・
4 名前:名無しさん@入浴中 投稿日:02/07/01 21:13
ガイドライン4…情報価値なし に該当
以後ノーレスにて徹底放置願います。
******終 了******
-------------
大変勉強になっております、ハイ。(w
119 :
名無しさん@入浴中:02/07/11 00:10
粋な通ぶってるスレッドになってきたな〜
120 :
名無しさん@入浴中:02/07/11 00:37
吉原散策はたまにやる。
主に日曜とか給料日前の土曜とかだけどな。
結構面白いんだよコレが、客引きはウザいが(w
121 :
名無しさん@入浴中:02/07/11 00:38
あの辺りのアパートって家賃とか安いのだろうか?
ちょっと住んでみたいよね(ワラ
>>121 家賃が安いかどうかは知らんが、
もともと赤線だった建物をアパートに転業したものは
まだ存在するよ。
築43年以上は確実。
狭くて風呂無し、共同便所かもしれない。
↑そゆうほうがイイ!
週末はそこで暮らす(W
125 :
名無しさん@入浴中:02/07/11 00:49
>119
罪悪感の裏返し。少なくとも俺の場合ね。
126 :
名無しさん@入浴中:02/07/11 00:57
付近の寮に住んでる姫とかボーイが多いみたいね
123さん
大部スレの趣旨とは違うのですが書かせてくださいませ(→皆様)。
JR池袋北口のソープやラブホが密集するあたりは昔青線でした。
現在、会社のバイトの男の子がそこら辺りにあるアパートに住んで
おります。一度、尋ねて行ったことがあるのですがその建物はモロ
昔の郭でした。そこに住んでいる彼にはその事は告げなかったので
すがね。123さんが書かれている通り、狭い(四畳半よりは確実に狭い)、
古い、風呂無し、共同便所でした。でもね、造りがなんとも艶っぽいの
ですよ。退廃の美とでも申しましょうか。後輩と雑魚寝をしながら、昔は
ここでたくさんの男女がね…、と思うと寝付けませんでした(笑)。家賃は
2万円以内でしたよ。昔からベッドは作りつけだったのですね…。後輩は
なんでこのベッドの下には引きだしがないんだ!って不思議がっておりました。
今日も暑いですね。三ノ輪橋から徒歩にて吉原へ
お気に入りがお休みのためフリーにて徘徊しましたが
やはりお気に入りの素晴らしさを痛感しつつ帰路につきました。
あ、鰻屋の件ですが、注文を受けてからさばくのでかなり待ちます。
先ずは焼き鳥をツマミに一杯やるのがオツかと思います。
近くには小塚原刑場跡、回向院があります。
sage
「通ぶってる」と思われたのなら御免なさい。そんなつもりで書いたのでは・・
自分を「粋だ」等と思った時点で、「野暮」な人になってしまいますもの・・・
私にとって、「中」で遊ぶこと、吉原・浅草界隈の街探検、歴史散歩、食べ歩き
の全てが「遊ぶ」ことの一つなので、まあ、勘弁して下さい、ペコペコ・・・
我国では古くから、庶民の信仰と遊興(水商売)は密接で、ここも例外では無く
浅草寺と猿若町(現浅草6丁目、中村・市村・守田の三座の芝居小屋があった)
と吉原の三つが渾然一体として江戸文化の華を咲かせました。浅草寺境内には
水商売の信仰が深い「被官稲荷」や、吉原の有名な太夫の歌碑も残ってます。
我々門外漢には、「吉原」という名に、ある種の思い入れの様なものを求めて
しまいがちですが、吉原から千束への改名運動に最も熱心だったのは地元住民
だったそうです。千束という町名も、中世の千束郷、江戸期の千束村を継いだ
由緒ある名前だそうで、町名保存と言っても、そう一筋縄ではゆきませんね。
130 :
名無しさん@入浴中:02/07/11 16:07
この板では、ここだけが唯一違う雰囲気ですね。
131 :
名無しさん@入浴中:02/07/11 17:26
ソープ板には惜しいくらい、アカデミックで格調高いスレだ。
どこかの大学の論文発表の書き込みかと思った。
132 :
名無しさん@入浴中:02/07/11 17:55
金持ち喧嘩せずというか、風に柳の了見をもった大人が多いようでイイ。
他のスレッドとはえらい違いだ。
いつだったか夕方に大門から遊里へ入っていったら西日が眩しかった。
むかしの遊び人も小手をかざして眼を細めてここを歩いたのかと思った。
時代が変わってもお天道様の動きは昔と同じなんだってツマンナイことに
感心した。アカデミックじゃなくてスマソ。
133 :
名無しさん@入浴中:02/07/11 18:55
銭湯いいですよ。この辺にはまだ沢山あります。
ソプに行くんで必要ないのも正直なところですが、大好きです。
134 :
名無しさん@入浴中:02/07/11 21:23
このスレ削除依頼出てたんだね・・。
>>113さん=
>>129さんということでよろしいのかな?
煽りは2ちゃんの華ということで気になさらないように
ソープ遊びがもちろんメインだけど、吉原とその周辺の雰囲気や歴史、食事処もついでに
楽しめるなんてとても良いじゃないですか。
このスレの人たちはそれぞれ楽しみ方を持っておられるようでオヤジ(失礼!)のカッコ良さ
がありますね。
既に他界した私の祖父は、戦前は両国に住んでおり、赤ん坊だった私のお袋をおぶったまま
吉原に散歩に行ってたそうです。赤ん坊背負ったまま遊んでしまったこともあるらしい。
祖父が遊んでる間、赤ん坊であるお袋の面倒は他の遊女のお姉さん方が見てくれたとか(笑
生きていたら話しを聞けたんですけどねぇ。
136 :
名無しさん@入浴中:02/07/11 22:54
>>21です。訂正です。
江戸のころは、仲の町通りで桜の花見、という記事と絵を見て、
昔は、この通りは桜並木だと思っていたのですが、間違い。
安行や箕輪から、3月1日に桜を運んできて植え、
桜の花が散ったあと抜き去るのだそうです。
(三谷一馬著「江戸吉原図聚」)
平成吉原通いの我々も、この気概は受け継がねば
と思いました。
>>115さん。返事が遅れました。浄閑寺は三ノ輪駅北側改札出口真裏、徒歩30秒
(公衆トイレの先)の所です。送迎車を待っている間にでも往復出来ますよ。
>>133さん。本当の銭湯いいですね。でもあの辺りの銭湯も年毎に廃業してってる
んですよね。はとバスのコースにも入っていた、彼の「今戸温泉」も廃業。年初
七福神巡りした時、既に更地になっていました。マンション建設予定だとか・・
>>135さん。ご助言有難うございます。豪放磊落なご祖父様でしたね。
>>136さん。私も「江戸吉原・・(中公文庫)」は読みました。三谷一馬氏の一連
の江戸図絵等の文庫は参考になりますね。本代も安くて済みますし・・・。
ところで、徒歩で「中」に入られる方は、どの小道・路地・辻を利用しますか?
好きですか? 私は竜泉、千束のバス停下車が起点となりますが、
江戸一通り方面:竜泉下車後、三ノ輪方面に向かい、一葉泉・記念館・煎餅の
小道を歩き、有馬湯の手前で右路地を入り、吉原公園下側を通って行きます。
江戸二通り方面:千束下車後、赤札堂右横の路地に入り、狭い路地を抜けて、
花園通りを突っ切り、花園、千束通りの間の小道(八百屋があるとこ)を歩き
下水道局手前を左に折れて行きます。
揚屋町通り方面:竜泉下車後、ミトヤ右横の路地に入り、大通り(VIPのある)
を突っ切り、小さな中華店右横の路地に入り、突き当りを右折後、2、3段の
階段のある路地を左折、情報喫茶の右横の路地に入り、そのまま向かいます。
角町通り方面:途中迄は上記と同じだが、2、3段の階段は左折せず、そのまま
狭い路地を直進、仲之町通りを突っ切り、京町公園の裏手から左折し行きます。
私の一番好きな路地は、角海老の前、吉原公園横の、段が広い階段の坂道です。
雨の日など、何とも風情があったのですが。マンションができてしまって・・。
138 :
名無しさん@入浴中:02/07/12 18:31
マターリと1000まで行こうではありませんか。
なんだか漢字が多くて読みにくいョ〜(ワラ
137通い人さま
吉原にも段の広い階段があるんですね!それは知りませんでした。
花魁等、重たい髪+重たい和服+下駄履きの女性にとって、ただの坂道は
とっても歩きにくいので、色町には段の広い階段を作ったそうなんですよ。
そっか…、吉原にも残っていたんだ。花魁さんがコロリコロリとそぞろ歩
いた道がまだその痕跡を残しているなんてね。
132さんの書き込み、いいなぁ。素晴らしい。
>>72>>77さん、ご教授ありがとうございます。
大名行列かどうかは別にして、人目に触れないようにするということですね。
地方在住なので吉原には年に一回行けるかどうか。
数年前、飛行機で上京した時、浜松町から日の出桟橋まで歩き
船で浅草まで行ったことがあります。
「プチ船旅」と言ったところでしょうか(そんなんばっかり)
演芸ホールやロック座の出演者を確認して
千束通をゆっくり歩いて、目的の店まで行きました。
昔の人も舟を仕立てて吉原通いをしたそうですが
どの辺まで舟で行けたんですか?
はじめまして 私も徒歩だと田原町から六区、ひさご通り、千束通り
なんですが、 >141さん 昔は隅田川から、山谷堀川、そして吉原
の中は掘割で囲まれてるわけですぐ近くまで船ですね。
143 :
名無しさん@入浴中:02/07/12 23:32
>>142さん。
このスレで有名になりつつある名著「江戸吉原図聚」に
よりますと、舟では、隅田川をのぼり、山谷堀の入り口の今戸橋の
船宿までで、そこからは山谷堀沿いに日本堤を歩いて大門まで
行ったと書かれています。
隆慶一郎の名作「吉原御免状」にもでてくる道哲庵が、日本堤の左手に
あったそうですが、このあたりは、今はどうなっているのでしょうか。
地図を見た限りではなにもなさそうに見えますが。
>>139さん、他皆さん。すみません。確かに漢字が多くて読みづらかったですね。
ご指摘ありがとうございました。でも目を通していただいて嬉しかったです。
>>116さんが、田原町に常設の演芸場があって、落語を・・との話。落語で吉原
と言えば、「二階そめき(騒き)」。五代目古今亭志ん生の得意演目ですが、
より詳しく、かつわかり易く聴く、読むならば、立川談志の演目が宜しいかと。
「中」の様子が知りたい方の入門落語と言えましょう。サワリだけ、という方
には「落語特選(下)麻生芳伸編、ちくま文庫」で雰囲気だけでも如何ですか?
”柳橋から小舟で急がせ山谷堀、土手の合傘、片身がわりの衣紋坂、
君を思えば逢わぬ昔がましぞかし。
どうして今日はござんした、そういう初音を聞きに来た”
粋な「猪牙舟」の通い路、山谷堀には往時の橋の橋柱だけが名残を留めている。
皆様も是非、待乳山聖天、今戸神社、山谷堀と続く小さな旅をお試し下さい。
特に、春の山谷堀の吉原へと続く桜並木、それはそれは歩いた者しか・・・・。
145 :
名無しさん@入浴中:02/07/14 08:20
>>144さん。
山谷堀にも面影が残っているのですね。
今日にでも行ってこようかな。
146 :
名無しさん@入浴中:02/07/14 19:31
ここに書き込みされている方、ご教示下さい。
昔、吉原の事を、「なか」といったそうですが、(どんな字をあてるか
よく、知りません。不勉強ですみません。)囲まれた「なか」という
意味だったのでしょうか?
147 :
名無しさん@入浴中:02/07/14 19:37
中
148 :
名無しさん@入浴中:02/07/15 00:01
今日行ってきました!
帰りがけに、まだ陽が残っていたので
吉原の中を歩いてみたのですが、
赤線の頃の建物らしきものは見当たりませんでした。
どのソープの近くに残っているのか、教えてください。
ビジネスホテル稲本は、まるきり新築ですね。
このなかに、稲本楼の名残の展示物とかあるのかしら。
でも、このスレを読んでいるせいか、オキニとの
ひとときの時間の流れがゆっくりになった、と感じましたよ。
(といっても50分の格安店ですが)
感謝。
20年位前のこと、友達が吉原(というか、台東区千束)に住んでいた。
部屋が20もある家、との事だった。
当時は中学生だったので「大きい家だなぁ」くらいにしか思わなかったけど。
150 :
名無しさん@入浴中:02/07/15 04:45
>>148 >>149 鷲神社から国際通りを浅草方向に約50b程
行ったとこにミョーに活気の無い不動産屋アリ。
そこに居抜きのアパート賃貸物件が幾つかあります。
おそらくそーいった類の物件かと。オモテに張り紙が
あるので、営業時間外でも見物だけなら可。
>>148さん
それはそれは残念でしたね。実は、吉原は昭和20年3月の東京大空襲で全焼
全滅状態になり、今の江戸二通り沿いにあった通称八号館と、揚屋通り沿いに
あった(角の大黒屋の隣辺り)一号館、二号館の3楼だけが焼け残ったのです。
この3つ、大正12年関東大震災後建設の鉄筋コンクリート、破風造り三階建
のものでした。八号館は昭和59年に、二号館も多分同じ頃に壊され、一号館
だけが、その後紙問屋の倉庫として残っていましたが、バブル崩壊後、いつの
間にか壊されてしまった様です(本人未確認ですが)。
一方、今の京一通り沿い(ヴィーナスの真ん前辺り)には、戦前からの大見世
(超A級店)の「大華」が、木造二階建て、老舗旅館の風趣ある姿で、いかに
も吉原らしい店(末期は格安のソープ店)として残っていたのですが、90年
前後にやはり壊されてしまいました(建物それ自体は戦前からのかは不明)。
もし昔の妓楼の名残が今もあるとすれば、それは当時でもB級以下の妓楼が、
今はアパート、貸家、倉庫と化して残っている程度だと思われます。残念。
大門そばの、昔は「引手茶屋」であった「松葉屋」の建物も最後に壊されて
しまい、昔のヨスガを感じさせる建物はほとんどなくなってしまいました。
大門から「中」に入って来て、右斜めに、その何とも趣のある「松葉屋」の
姿を目にした時、「アア、やはりここは吉原なんだな」と感嘆したのですが。
>148さん
>通い人さん
私が知っているのは、江戸二通りから一本、大門よりの小道。
ちょうどギャルの向かいの脇道を抜けたあたりに、それらしき建物が残っています。
優美な曲線の外観に、往時のモダンさが偲ばれます。
むろん今は無関係な住宅ですのでマナーは忘れずに!
153 :
千束てくてく:02/07/15 20:26
どうもお久しぶりです。さて、先日の台風一過、再び台風が近づきつつありますが
皆さん如何お過ごしでしょうか。梅雨が明ければ、隅田川花火大会。千束界隈も本
格的な夏を迎えます。
私は晴れ男を自称しているので、どんな天気予報でも家から傘を持ち歩かないよう
にするのが縁起担ぎとなっています。とは言え、先日の台風で営業マン時代だった
頃の愉しみを思い出しました。
言問通などの交差点付近に営業車を停め、シートを倒し、頭の後ろで両手を組んで、
ボーッと雨の街を眺める。ただこれだけの楽しみです。雨の日の車中には、独特な
静粛感がありませんか? 濡れた車窓の向こうで、映画の長回しのようにだらだら
と続く贅沢な時間。小走りに横切って行く1つ傘に男と女。顔は隠れて見えません
が、身なりから2人の素性をあれこれ考えます。
今でも、雨が降ると無意味に車を出してしまいます。
154 :
名無しさん@入浴中:02/07/15 22:38
マットプレイにて一句
「あんまあんま、按摩辛いかくすぐったいか」
お粗末!
155 :
名無しさん@入浴中:02/07/16 04:33
ここって、それなりに教養がないと書き込めん・・・
156 :
名無しさん@入浴中:02/07/16 11:48
まあ、そう言わず。
>152さん
「江戸二通りから一本、大門よりの小道」。あそこには、江戸二通りに平行して
2本、細い路地が走ってますね。生活の匂いも少しして好きな路地の一つです。
あの界隈は、旧「伏見町」といって、江戸時代は、”お茶をひく”の語源となる
庶民相手の「散茶女郎」が多くいた所ですね。
そうですか〜。そんな装飾の建物が残ってますか〜。気が付きませんでしたね。
いやいや、貴重な情報ありがとうございました。近いうち観に行ってきますよ。
>>153「千束てくてく」さん
”雨の吉原”って、より刹那さと趣きを増してくれる様でなかなかいいですね。
”雨”もいいですが、”雪の吉原”もいいもんです。それも”大雪の吉原”。
もう10年以上前になりますが、東京に時ならぬ大雪が降った時、今では極力
避けている仲之町沿いの、某店で、2階個室のバスタブ横のガラスの小窓から
外の世界を、二人でボ〜と暫しの間眺めてた憶えがあります。雪降り続く中、
目の前の、花園通りへと続く、”銀色”のあの細い路地を、停まっている時間
に、まるで句読点でも打つ様に、ポツリポツリと、お客さん、ホステスさんが
それぞれのお店に消えてゆきます。なにか、白黒の浮世絵を見ている様でした。
そのホステスさんとは、結局、その時だけの逢瀬でしたが、10年以上経った
今でも、何かとても濃密な時間を過ごした印象を、私に残してくれました。
158 :
名無しさん@入浴中:02/07/16 14:22
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
159 :
名無しさん@入浴中:02/07/16 21:29
>146
郭内あるいは郭と書いて「なか」と読ませる例が落語の本にあった。
小学生の頃読んだ覚えがある。
160 :
名無しさん@入浴中:02/07/16 22:52
>>152、
>>157さん。
>>148です。
情報ありがとうございます。
そこはソープ街ではないので、行きませんでした。
次回こっそりと見てきます。(毎週行くことになりそう。笑)
松葉屋を実は知りません。これはかえすがえすも残念。
この夏の休みには、ぜひ京都島原の角屋と大門をみてきます。
ついでに、大阪の飛田新地にまた行って、今度は鯛よし百番
に入らねば。
もう、このくらいですかね、日本の遊郭の名残りは。
ついでに単純な質問をひとつ。鎌倉河岸ってどこですか。
161 :
名無しさん@入浴中:02/07/17 10:46
松葉屋はその昔、はとバスの「夜のお江戸コース」で1回逝ったことあるです。
花魁道中だの幇間芸を見せていました。あの花魁はどんな人がやってたんだろ。
162 :
名無しさん@入浴中:02/07/17 21:33
>160
鎌倉河岸ビルってーのが内神田二丁目にあるから、たぶん、今の内神田
一丁目、二丁目あたりの、外堀沿いの辺りだと思うけどねぇ。
外堀の上は高速道路、辺りはオフィス街で、当時の忍ばせるようなものは
一切ありませぬ。
>>162 拙が思いまするに、お歯黒溝(新吉原は堀に囲まれていた)に
面した場末の店が並んだ水道尻に近い一郭だと・・・。
確か羅生門河岸とも言ったようでげす。
久々に一人でぶら〜っと吉原に行ってきました。
吉原公園に自転車を停めて、とりあえず太陽系を一巡り。
今ひとつピンとくる娘が居なかったので、江戸二通りに出て大衆店を
徘徊。結局GALに登楼しました。私は喫茶店は使わないので、こんな
感じでブラブラ写真を見て回って決めます。
今回は、写真では新人OL風、会ってみると、思ったよりロリ系で、
甘えん坊のなかなか良い娘に当たり、100分のお風呂遊びを堪能
しました。
その後、浅草の「松風」で日本酒をいっぱい、と思ったのですが、
休みだったので、しばし辺りを散策し、「捕鯨船」で鯨刺しをツマミ
にいっぱい飲んで家路についたのでした。なかなか充実したお遊びでした。
165 :
名無しさん@入浴中:02/07/17 21:57
>163
羅生門河岸ってうと、今の花園通り・・・麗やオンステージミラノが
ある通りですね。
当初は京橋柳町、麹町、鎌倉河岸の三ヶ所に遊里があって、それが合併して日本橋で元吉原を形成。その後浅草に移って
新吉原となった・・・ってな話がありまして、この場合の鎌倉河岸は
神田の方ですな。その名残で、新吉原でも通りに鎌倉河岸と名付けたんでしょうかね。
↑あ、改行がヘンになっちった。スマソ
168 :
名無しさん@入浴中:02/07/17 22:45
羅生門の鬼のように、客の手をつかんだら離さない
ということからこの名がある、
吉原でも最下級の局女郎のいる場所です。
だそうです。で、
西河岸は
同じ局女郎の見世ですが、羅生門より少し高級な見世が並んでいました。
ということです。西河岸の場所はVIPルームやプレジデントクラブ
のある所です。
吉原の横幅は今も昔も変わりませんが、縦はだいぶ小さくなりました。
169 :
名無しさん@入浴中:02/07/17 23:54
>>160です。
>>162さん、
>>163さん、
>>166さん。
レスありがとう。内神田だったのですね。
雑感で恐縮ですが、太平洋戦争での無差別爆撃、空襲は
あまりにも残念。
吉原は全焼ですが、大阪の飛田新地は延焼を途中で食い止めた、
とのことで、南側に戦前が残っているそうな。
同じ廓(郭)でも城郭の方では、名古屋城、和歌山城、
広島城などなどの天守閣が昭和20年に失われている。
もし仮に、写真で見るような巨大な何々楼というのが
残っていたとしたら、吉原も個室付特殊浴場ではなくて、
飛田新地のような料亭というか貸し座敷になっていて。。。
うーむ、でもちょんの間では何の芸もないからいまひとつだな、
やはりマット「芸」はほしいような気がする。
それとも、食事をして
祇園の舞妓、芸妓さんのお座敷遊びをしてから
床入り。。。では10万円でもまるきり足りないだろうな。
ということで、私の乏しい空想では、昔を今に残すと、
どういう遊びができそうなのか、名案が浮かびませんでした。
170 :
名無しさん@入浴中:02/07/18 00:24
>160
名古屋の大門にも、いかにもそれと思わせる
歴史的建造物がいくつかありますよ。
スーパーとソープランドと遊郭跡が
混在しています。
おお、良い感じでスレが伸びていますね。
大阪は飛田の鯛よし百番ですが、建物は内外ともに
重要文化財級ですが、出てくる料理は余り期待しない方がよいですよ。
あと、吉原以上にアンダーグラウンドな界隈ですので、
記念写真なんかは鯛よし百番の店の前くらいにしておいた方が良いと思います。
まあ、このスレに出入りするような皆様には言わずもがなのマナーでしょうが。
とにかく「ちょんの間」の集中している通りをそぞろ歩くと
タイムスリップ感は抜群だと思います。
あと、江戸時代な風情は無いですが、神戸の福原も新開地から歩いていくと
独特なものがありオススメです。
以上吉原ネタではないのでsage
172 :
sapri:02/07/18 01:19
吉原へは田原町からゆるゆると行き、帰りは浅草で一杯というのが大好きなのですが、何となく最近は即物的な子が多くて(だから逆に気持ちいいのですが)
どうも情緒のある女の子にあたりません。
少しでも吉原情緒を感じさせてくれるお店・女の子はどこでしょうか
>>160 久々にぶら〜っと2チャンネルを覗いたら、こんな良スレが
あったもんで、浅学非才の身を省みず思わずカキコしちゃいました。
いえね、この板に限らず2チャンネルには粘着質で頭が悪い厨房
連中が巣食っていると思っていたもんで、こんな大人のスレが
混じっていたとは驚きでした。
良スレが伸びることを期待して、sageさせてもらいます。
174 :
名無しさん@入浴中:02/07/18 02:19
175 :
名無しさん@入浴中:02/07/18 02:22
デーンパ民族 ♪
♪ ドドンガドンドン
デーンパ民族 ♪
♪ ドドンガドンドン
デーンパ民族 ♪
♪ ドドンガドンドン
∧ ∧ ,,──,−、 ♪
<ヽ`Д´>/ (: :( ) ))
|つ/つ ー─``ー'
〜| | ┣━━┫┨
U U ┠┤ ┣┫
メイドインテーハミングクッ!
176 :
名無しさん@入浴中:02/07/18 07:51
>>164 鯨喰いたい。「捕鯨船」の場所教えてちょんまげ。
177 :
Barモララー@千束4丁目店:02/07/18 10:43
――――――――――――――――――
遊んだ後、一杯飲めるBarないよな〜。
__ __ .r――――――――――――
∨ |最上が無くなってから吉原には無いよね。
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| / .∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
U ∩ [] ∨% (゚Д゚ ;) < ウチをご贔屓にたのみますよ!
__ ∧∧___ .∧∧|つ∽)_ \________
( ,,)日 ( ,,)∇
― / | ――.../ | ―――
\(__.ノ \(__.ノ
━┳━ ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄
178 :
名無しさん@入浴中:02/07/18 10:58
昭和40年代の終わり頃までではなかったでしょうか、あの地域には「ヌードスタジオ」という
名称のビジネスが存在してましたね。今は完璧になくなっておりますが、UGな雰囲気なので、
入ったことがありませんでした。
折角のおっとりした広場に育ちましたので、今後は極力、「sage」での書き込み
(E-mail欄にsageと入れる)にしましょうか? 皆様、いかがでしょう?
勿論、「自分は age のほうが・・・」と思われている方の意思・書き込みは
従来以上に尊重したいですね。なにせ、素晴らしい書き込みは「宝」ですから。
>>161さん。
松葉屋の「花魁ショー」は、女将が、この料亭を贔屓にしていた故久保田万太郎
に相談し、江戸時代の廓風俗を再現する為に企画し、観光地としての吉原の名物
にしようとしたのが発祥。主役の太夫(花魁)には、名取り級の舞踊の名手を選
んだそうです(芸者さんでも、勿論ソープのホステスさんでもありません)。
昭和33年末初演だそうで、有名な「左々浪太夫」さんは藤間流の名取りで、
実家は仲之町通り沿いにあって、50年程前迄は「弓場」だったそうです。
昔の吉原には、弓場や射的場なんかもあったんですね。奥が深いですねぇ。
春と秋には、仲之町通りや浅草仲見世通りなどで、花魁ショーのメンバーが中心
になっての「花魁道中」が行われたそうですが、松葉屋亡き今、まだ行われてい
るのでしょうか?
詳しくは、松葉屋の女将だった福田利子著、「吉原はこんな所でございました」
(主婦と生活社)をお読み下さいませ。
>>172さん。
「吉原情緒の残っているお店、ホステスさんは?」とのことですが。残念ながら
その様なお店は先ず無いと思われます。何が「吉原情緒」か、にもよりますが。
実年齢的に40才以上であれば、バブル前の「良かりし吉原」を体験し、ご存知
のホステスさんは結構いらっしゃいます。No1として頑張っている方も。
>176
六区から伝法院の方に抜けるフラワーロードの中程、六区から行くと
左側です。芸人さんたち御用達の、浅草らしい店です。
>179
花魁道中は今はやっていません。私は子供の頃に一度だけ見たことが
あります。漠然としか覚えていませんが、なんとも華やかだった印象
だけは残ってますね。
>>179 ご丁寧にありがとうございます。
はとバスの客の中から1人のおじさんが選ばれ、舞台に上げ
その人を旦那に見立て、太夫が喫んだ煙管を手渡し、
おじさんがテレながらそれを吸ったりしていました。
>>160です。
>>170さん、
>>171さん。
レスありがとう。吉原の質問でなくて恐縮ですが、
名古屋の大門はどこにありますか。
福原もみどころがあるのですかぁ。。。
結局、夏の休みの小旅行は、
名古屋、京都島原(ちょこっと五条楽園)、
大阪飛田、神戸福原、を巡ってみるべきか。。。
とても全てで店に上がることはできそうにないな、
体力的に。
>>180 情報サンクス。
「捕鯨船」こんど逝ってみます。
184 :
名無しさん@入浴中:02/07/19 22:56
>>152さん。
今日、こっそりみてきました。
「赤線跡を巡る」を読んでいなかったら見落としていました。
確かに安アパート(失礼!)なのに、
なんで2階の外壁に模様があるんだ、とか
入り口の壁の角が円柱のように丸くしているのはなぜ、
と、観察してみれば、なるほどぉ、とわかるのですね。
>>137通い人さん。
浄閑寺ですが、今日ちらっと入ってみたのですが、
吉原総霊塔など、どこにあるのですか?
墓地内をさがしまくるのもちょっと遠慮してしまい、
わからずじまいでした。
ちょっと話は変わるのですが、
不特定多数の人と性交をするのは、非日常つまりハレの
世界ですね。これができるのは、時または場所を限定すること
が必要で、したがって吉原って今でも「異界」なのですね。
ここの女の子って(一部ですが)、
若くてほんとうにほれぼれするような美形で、しかも
初対面の人に対しても人なつっこく、気配りもしっかりしてくれ、
かつ思いっきり股を開いて、気持ちいいって感じてくれる。。。
このとき、この男と女は日常の人ではなくて、
もしここを聖地とするなら、われわれは「神」であり、
賤地とするなら、たぶん女の子は「菩薩」であって、
男は地獄の亡者かもしれません。
「異界」というキーワードに出会ったとき、
吉原通いの意義を確信したとともに、
ならば、平成吉原文化は、どのように未来に残せばよいのか、
と考えてみたく思った次第です。
本スレの本来の雰囲気ではない、アグレッシブな話になって
恐縮ですが、諸兄のコメントいただければさいわいです。
185 :
名無しさん@入浴中:02/07/19 23:22
>184
淨閑寺の総霊塔ですがお寺の裏側にあります。
永井荷風の歌碑とともに・・・
お盆にお参りすると、寺男さん?が花とオセンコウ売っています
ていねいに教えてもらえます。
吉原神社の近くにも、震災で亡くなった吉原関係者の慰霊塔
があります。
吉原神社の祭神は弁天様で、むかし池があったそうで、震災のおり、逃げ遅れた遊女が多数池で亡くなったそうです。
「異界」というモノを大切にし、吉原が好きな貴方、
ぜひ、亡くなった遊女に思いをはせ、お盆くらい供養してあげてください。
永井先生も淨閑寺にはよくお参りされていたそうです。
187 :
名無しさん@入浴中:02/07/19 23:26
>>185さん。
入浴中レスありがとう。
お線香を売っている人に尋ねる、
というのがルールだったのですね。
ありがとう。
次回そうします。
188 :
名無しさん@入浴中:02/07/20 01:38
私は吉原へは銀座線田原町駅から歩いていく。
途中花園通りのコンビニで栄養ドリンクを買う。
ここに出勤前に立ち寄ったと思われるお姉さんを尾行する。
あるいは京二通りの「ニューみか」そばのソープ嬢用マンションのあたりをうろつき
出入りするソープ嬢を眺める。
(歩いていくため早めにつくようにするので、こうして時間を潰す)
それから予約入れている店に入店。
帰りは日比谷線三ノ輪駅。
オートクチュールの前の自販機でジュースを買う。
某風俗BBSにここの直リンが貼られてた。
せっかくマターリ育んできたのに、そのうち荒らされるかも・・・。
まったく余計なことするなっつーの。
>>184さん
吉原総霊塔。折角いらしたのに、見つからなくて残念でしたね。私の既出の書き
込みに少し書いたのですが・・・。185さんが返事されている通り、参道正面
本堂裏手の墓地内です。参道突き当たり左手、墓地に入る木戸を入り、右手の方
へ行くと本堂裏手にまわれます。総霊塔はそれなりの高さがありますので・・。
次回行かれる時、見つかるといいですね。他の太夫の墓も同墓地内にあります。
吉原を囲む「鉄漿溝(お歯黒どぶ)」。当初は幅9m程もあったんですねぇ。
相当な広さです。それが徐々に狭められ、埋立の直前には、たった1.5m程。
東西側の溝跡は、今の花園通り、VIP沿いの通りですが、私には、南北側跡地
が未確認でしたが、北側は、今の吉原公園下沿いの旧松葉屋脇へ抜ける小道、
南側は、VIP沿い通りにある「喫茶エガミ」右横の京町公園裏手へ抜ける狭い
路地が溝跡なんですね。両路地共「ナカ」側より少し低くなっていますし。
VIP沿い通りから、揚屋町、江戸一通りへ入る両所も少し坂になってますね。
ここらで、気分転換に「千束・浅草界隈の食事処」を紹介しているサイトを紹介
しておきますね。皆様、結構、吉原の行き返り時の食事に興味を持たれている様
なので。ただし旨いか否かは百人百様。「味」へのご批判はご容赦願います。
「浅草散歩」www.asahi-net.or.jp/%7Ehc2s-ozw/index.html
の中の「浅草ノ旨いモノ」「浅草ヲ散歩スル」を参照。
「裏浅草.com-浅草のマイナーな・・・」ushiki.site.ne.jp/index.html
「sage」(E-mail欄にsageと入れる)継続にご協力出来る方はお願いします!
通い人さん。レスありがとう。
もう少し観光案内のようなものがあるのかと思っていたところ、
ごく普通のお寺と墓地だったもので、
よそさまの墓地を歩き回るのも気が引けたものでやめた次第です。
食事処の件、ありがとうございます。
吉原の廓内外の食事処というと、どこになるででょうか。
仲ノ町通りと揚屋町通りのかどのすし屋さん、と、
VIP通り沿いのカモミールに近いすし屋さん、くらいなので
しょうか。
数年前、仲間と数人で遊びに行った時に付いた子が「お友達と来てるの?帰りに食事とか
して行くんなら浅草のヨシカミが美味しいよ!」と教えて貰ったのが始まり・・・。
ビュ−ホテルの向かいの焼肉横丁も、ロシア料理の「マノス」も居酒屋感覚の「東南屋」も
釜飯の「双葉」も全部吉原の子達に教わったお店。最近では千束通りにある餃子の「末っ子」
かな?何時の間にか食事って言うとつい浅草方面に出かけてしまう自分が居ます。
194 :
名無しさん@入浴中:02/07/20 20:21
浅草と聞くと、私は「松屋」を連想します。仕事の関係で以前によく
出入りしていたもので。小さなデパートですが、品揃えが庶民的で、
いかにも浅草の店という感じでした。外壁は綺麗になっていましたが
内部は建った当時(昭和初期)のままの部分が随所に残り、古い建造物
マニアの私には行くのが楽しみな所でした。しばらく行っていませんが
最近はどうなっているのやら・・・
195 :
名無しさん@入浴中:02/07/20 20:37
>189
吉原応援ページでアンナと
女王様が紹介してたね、そういえば。
196 :
名無しさん@入浴中:02/07/21 00:51
街BBSに移動すれば?(爆)
>189
2ちゃんで荒れないんだから、あすこの連中がわざわざ荒らしに来ることもなかろう。
むしろ受けてるんじゃないの?
>>198 「吉原応援ページ」を見てきたが、189さんの言うように
「アンナと女王様」というのは失礼な奴だと思う。
一部例外はあるが、全体としては例のスレのように「吉原応援ページ」
を誹謗中傷しているわけでもないのに、余計な真似をしてくれたと感じる。
本当にこのスレがためになると思ったのなら、きちんと理由を説明
すべきだし、「(w」なんて書いているのは不真面目だ。
例のスレの常連さん、「アンナと女王様」は叩いてもいいからね!
私としましては吉原を、食事や浅草の風物などと
あわせて、全体で楽しむように、このスレで意見交換
をし続ければ、それでよいと思っています。
200 :
名無しさん@入浴中:02/07/21 09:17
>198
直リンするのはちょっと軽率だったとは思うけど,誹謗中傷の意趣返し
というわけではないでしょう.どうしてそう思うの?
「理由を説明すべき」とおっしゃいますが,人によって受け止め方は
違うのだから,実際に見て各自で判断すればいいことでしょう?
理由を明らかにしないからと言って非難することはないと思う.
201 :
名無しさん@入浴中:02/07/21 12:06
>>194 売り場にユニクロがテナントとして入ってますね。
これも時代の流れですかね?
>>197 禿同。荒らされないためには他板の直リンをどうこうよりもまずsageしる。
203 :
名無しさん@入浴中:02/07/21 15:10
>200はアソナ本人ですな(藁)。
まぁ桃猫板に直淋張ったとしても
このスレが荒れるとは思わんけどね。
187はナーバスになりすぎと思われ。
だったら桃猫が板を監視するように
187はこの板が荒れぬように四六時中
監視するべきと思われだけど、動揺?
2ちゃんソプ板で、唯一心和む良スレ。
レスされてる方ゆったりしていて、読んでいるとほのぼのしてくる。
とにかく荒らさないで欲しい。私も、吉原いくときは、徒歩で行こうと
思ってます。とにかく荒らさないでください。
205 :
名無しさん@入浴中:02/07/21 15:26
アソナがこのスレの住人を謝罪の意を込めて
王様Gの店へ今後振替無しで入れるように
配慮をすれば丸く治まると違いますか?(w。
因み私が気になるスポットは三ノ輪駅の裏に
ある喫茶店「レオ」かな?いつかPGのレオ嬢と
一緒にお茶してみたい。ピカソのレオとは嫌だけど(獏)
206 :
名無しさん@入浴中:02/07/21 15:31
ちょっと場の流れが途絶えて、折角の雰囲気が変わってしまうのでは・・・・。
他の掲示板にとり上げられ、「ここの広場が乱されるのでは?」と懸念する思い
の発露からの意見だと思いますが、もうこの件での意見は終わりにしましょう。
他者の書き込み、内容に対して、思いを異にしたとしても、時には自分の思いを
抑え、敢えて意見を述べないのも、この様な広場での雰囲気造りには大切です。
意見をぶつけ合い、批判し合うのが「普通」「日常」と化している中で、ここの
様に、抑制の効いた、のんびりとした雰囲気を大切に思う「変哲な人」が集まる
広場が一つ位あっても・・・・。皆さん、「変人」になりましょう?
さあさあ、皆さん仕切りならしで行きましょう!
「sage](E-mail欄にsageと入れる)継続に引き続きご協力をお願いします!
>>208 208本人です。本文書く前に飛んでスまった(恥
良スレsage進行、賛成です
ちょっと自分らしくない書き込みをしてしまいました。皆様スイマセンでした。
>>191さん。
吉原のナカの食事処、正直あまり知らないのですよ。割高だと聞いているので。
昔(江戸時代)から、揚屋、引手茶屋で客に出す食事(勿論代金は客持ち)は
「台の物(台屋と呼ばれる仕出し屋の料理)」で、料金はソトと比べてかなり
割高だったそうです。今でもホステスさんが主な相手となってしまうので・・。
お役に立てなくて申し訳ありません。
ところで、現在、吉原界隈で一番古い建物って何処だと思われますか?
実は、それはナカにはもう無く、大門前の「中江」「伊勢屋」が、あの界隈では
最も古い建物だそうです。この二軒は”生きている明治村”ともいうべき物。
参考までに、「中江」のホームページを、
isweb9.infoseek.co.jp/feminine/nakae/sakura_nakae01.html
地方橋の交差点から山谷堀公園へ少し歩いた所、「紙洗橋」という名の、橋柱
だけが残っている所があります。江戸期、山谷堀で紙造りの職人が紙原料を流水
にさらしておいた場所の名残です。紙原料をさらしている何時間かの僅かな時間
を利用し、ナカの遊女を、店に上がらず、格子越しに品定めをして楽しんだこと
から「紙を冷やかす=素見(ひやかし)」になったとか・・・。
他にも、ナカで使われている「符丁」の由来を調べてみると面白いですよ。
「sage」(E-mail欄にsageと入れる)継続を!
きょうも照り付ける陽射しの中、行ってまいりました。
でも吉原の中にはホッとできるような場所ってホントないですね。
泪橋近辺には有名なコーヒー屋さんがあるのですが
この様な夏の日には寄り道できそうにありません。
そういえば来週は、もう花火ですか?
なにか似てますね。帰路の心寂しさ・・・
212 :
名無しさん@入浴中:02/07/21 22:13
みなさん今晩は、アタシもナカに行くときゃ歩いてぷらっぷら行きます。
浅五あたりの三月頃の柳は乙ですねぇ。
いかにもこれから春が来ますよーって言ってるみたいで。良いですよね…。
春から夏にかけての千束通りを歩いてますってぇと、ナカに行くたんびに祭りに出くわします。
大きな祭り以外にも、しょっちゅうあるんですよね。
行く前に観ても、帰りに観てもいいもんですよね。
アタシなんざぁ気は強いし、声掛けられませんが、
もし、歩きたいけどポンがうるせぇと思ってらっしゃる方は京ニ、京一からタテ目で
お店に行かれる事をお勧めします。静かで、もちろん客引きもいないですよ。
京町公園にはトイレもありますしネコもいたりして面白い。
その向かいの路地を入れば角町通り(オペラ、メイク、O様)に出ますし、
途中に蕎麦処もあります。その先仲之町通りを越しても立て目がありますし、
客引きさんがめんどくさい時は良いですよ。
ただ、アタシはシタあと、すぐソバのソバヤで一杯やりますので
客引きさんや、店の方と御一緒することが殆どですのでなんですが、
いっしょにメシを喰ってみると、あたりまえの話しですが同じ勤労者ですので
たとえ目抜きを歩いていて声を掛けられた時でも、軽く会釈して通る位の事は
したほうが良いと思いますが。
ポン引きへの対応は、行く前であれば「決まってるよ!」終わった後なら
「終わってるよ!」の一言で、後は口を聞かず顔も見ずに無視すれば大丈夫と思います。
まあ慣れればどうって事ありません、ここは天下の往来なんですから。
慣れれば、体からオーラが出て、ポンの方から寄って来なくなると思いますがね。
ちなみに、京ニ、京一ってのは、いつも眼鏡のオバチャンが入り口にイスだして座ってる
「みか」や「信長」、「ヴィナス」(そのとなりは蕎麦処「くにまつ」、大どっくりには
底にヒビが入っていて漏れるので、一合ずつ頼むのが良い、ここの酒はどうもねぇ…
オバチャンは面白い人だが、他にもナカに蕎麦処はあるので、シタあとにすぐ一杯やりてぇ
ってシトは自分で行ってみて下さい。)
以上、先輩方々には何の役にも立たないたわ言でした。ゴメン
荒らされないようさげときます。
>203
本人ではありません.誤解させてすみません.
>>210さん、
>>191です。
レスありがとう。
>>212さん。いいレスありがとう。
よし、次回は廓内の蕎麦処を回ってみます。
先週はすでに2回行ってしまったので、
今日はやめまして(4日に3回はさすがに多すぎ)、
神田の古本屋街を歩いてきました。
目的は、
文春文庫 斎藤真一著「吉原炎上」をさがすことでしたが、
みあたらず、代わりに
近藤富枝著「モナリザは歩み去れり」を購入しました。
帯も残っていて、そこには、
明治44年4月9日、吉原炎上す。廓内の江戸情緒は幻と消え、
志賀直哉、里見淳(本当は弓へん)、高村光太郎等の愛した吉原は
灰と化した。書き下ろしノンフィクション。
と書いてあり、これには感動して即購入です。
そうだ、先輩諸氏に質問があります(といっても私も思いっきり中年)。
京二と花園通りの交差点あたりに2,3旅館があり、
そこにはおばさんが入り口に座っていて、
目が合うと、呼び寄せるのですが、これは何でしょうか。
216 :
名無しさん@入浴中:02/07/22 00:50
>>215さん
結構立派な建物なのもありますよね。アタシはよく前を通りますが、別に何もなかったです。
その女性が215さんを好きなタイプだったのでは?
ミカのおばちゃんじゃなくてですかぁ?メガネかけてませんでしたかぁ?
>>178 さん
ひさご通りと言問通りの交差してるあたりに
あったヌードスタジオはよく覚えてます。
ネエチャンが椅子に座って通り見ながら
タバコ吸ってた。
昔ながらの情緒がある姫っていうと、以前馴染んだ娘で、帰りは
「いってらっしゃいませ」と言って送り出し、次に行くと「おかえりな
さいませ」と言って迎えてくれる姫がいました。
単なる言葉遊びなのは分かって居るんだけど、それでもその姫が
自分を「旦那様」と認めてくれたっていう事だから、ちょっぴり
良い気分でした。
どなたかが書かれていたような、帰りの寂しさとか虚しさなんて
微塵も感じませんでしたね。良いおなごでした。
>>220さん
それは店の教育でしょう。
今でも、全姫がそのように挨拶する店があります。
>>215 里見淳じゃなくて里見ク(さとみとん)ですね
ちょっと和む雰囲気を楽しませて頂きましたので、私もひとつ。
上記に食事処の話がございましたので、常連とは言えませんが、吉原帰りの行き付けを紹介いたします。
お風呂遊びは、
>>1 さん同様に仕事の帰りにぶらりと予約もせず遊びに参ります。
ボーイさんの話を聞きながら何軒か回りお勧め嬢を選抜、ダブルで遊んできます。
最初の1本はH無しで女の子とコミュニケーションを取りながら、私の好きなブランデーを舐め、ほろ酔い気分を楽しみ、空気が和んだ所でいざ対戦。
マットは嫌いなので、湯船で1回、台で一回の2回戦。
対戦後は、ビールを1杯いただいて送ってもらいます。
帰りは三ノ輪まで徒歩。途中江戸一通りの外れ、カモミールの斜向かいにある『 幸寿司 』へ。
以前ムーランのボーイさんがラテンにいた頃に薦められたのがきっかけですが、親父さんの気さくさと一工夫したお通しが気に入っていて、かれこれ5年程通っております。
店内も昔ながらの木目調が何とも落ち着ける。
ネタは決して極上とは言えないながらも、築地で親父さん自ら仕入れてきた物だと言う事で、まずまず。
また、寿司だけでなく、焼き物、煮物、生き作りも楽しめます。
時には、姫様と同席になる事も有りますが、多くを語らず聞き耳を立てて、吉原裏事情の参考にもさせてもらってます。
予算的には5千円も有れば食いきれません。私も「ちょっと飲みすぎたなぁ。」と思った時で6,7千円。
高からず安からず。吉原の物価にしてみれば、リーズナブルだと思われ。
初めてで心配ならば、「そこのボーイさんに薦められたんだけど。」と、最初に断っておけば、気持ち良く迎えてくれると思います。
(べんきょうもしてくれるかなぁ?)私も最初はそうでした。
あ。それと松葉屋の隣に金寿司ってのも有ったと思いますが、姫様が多く来るのはいいのですが、何とも落ち着かず。私的にはどうかな?と思います。姫様が沢山いるところで寿司を食べたい人は行ってみてはいかがですか。
大した話じゃありませんでしたが、恥ずかしながら私の食処を紹介させて頂きました。
朝から寝ぼけ話をすみません。
>>216さん。そうですかぁ。
不思議ですね。私は何度も「おいで、おいで」を
されましたが。古い旅館の入り口からですが。
>>224さん。気になっていたすし屋のことを説明くださって、
ありがとう。蕎麦処とあわせて、これで何回かは楽しめそうです。
あなたのように時間をたっぷりと使うこと、これこそ遊びなんで
しょうね。
遊び=金持ち ……… ???
(あんたのような人が居るから、庶民が辛い目に会う…、このクス野朗…)
ソプに行って、一コマなにもしないのが粋か?
そういう、組合やぶり…←(お前さんにゃ縁が無い言葉か?)
のような野朗がいるから、庶民が遊べなくなるんですよ。………
パカだねぇ…お前ら…。
俺は自分の事を、パカだと認識しているつもりだが。
本当のパカは、自分を利口だと思ってるんだってな…、
イイトシこいてそれじゃ、一生その調子だろう。
進歩のない人間だね。
>226
>あなたのように時間をたっぷりと使うこと、これこそ遊びなんで
しょうね。
こう言うのを、プチブルジョワジーとかいうの? (笑えるね!
トシを取ると、頭がカタクなると言うけれど…
まるで、中老年ウンチク君の集まりですね。
それで粋ぶってるところが、なんとも滑稽ですね!
ここは、老人ホームですか?
諸兄らには失礼だが、ここはソプスレ中、もっともパカスレだね!
他のスレは、ある意味もっとまとも。 アラシにも対応できない世輪井人間の集まりだね。!
だから、アラシを必要以上に怖がってる!
他スレの住人だってアラシはいやですよ!でもココほど怖がってないから。
言葉の遊びも不自由な人間の集まりですかココは?
(w ←を使うと、不真面目なんだって! アホか
神保町国木田独歩軍団に栄光あれ! (笑い
直木賞万歳!
デキの悪い、植草ジンOチの集まりですかここは… (W
前髪たらして、青春の門吉ワラ編でも書けば。鳥の歌と共に。
ココは弱虫のリョウザンパクっ
ココは老人の五稜郭っ
239 :
名無しさん@入浴中:02/07/23 01:21
そんなにケナシちゃ悪いよ、他のスレではカキコできない方々の集まりなんだから。
金持ち喧嘩せず、でいきましょう。
>>241 さすがに、このスレのお方だ… 治め方が違うね(w
だが、残念な事に、俺はビンボー人なんだよ… (プ
極初期のころカキコした25&33です。
結局こーなっちゃったわけですね。。
でもね・・・なーんか「粋」だの「通」だのとアホ臭いスレになってしまったのは事実だとおもいます、私見ではね。
アタシはそのようなことを念頭において遊んだこと一回も無いので〜
ちゃちゃいれる方の気持ちを分からなくはありません。
アタシは、遊びなんだから、楽しきゃいーじゃん!ってとってもシンプルな考えです。
あと〜〜具体的店名は×だな。「どこそこのお店はお店帰りのお嬢ちゃん達がたまってる」ってな内容ね。
何軒か知ってるけどアタシは絶対店名など書かないよ。でもこれも個人差かな・・・
ま・・皆様適当にやってくださいまし・・・・では。
244 :
名無しさん@入浴中:02/07/23 02:54
>242
だから! それを知ってて、イヤミ言ってきてるんですよ、アチラは!
245 :
名無しさん@入浴中:02/07/23 03:06
ここの住人のパカさ加減にはあきれる…!
他スレで排除されてきた人間が、今度はココで集まって排他集団になるとは…
差別された者が逆に差別したがる、コレだね!
自分らのやってることが、解らないの?
いつまでも… 風に吹かれていろよ! ナルシスト君たち!
>>245 と言うか、今さら「吉原炎上」なんて言ってるようじゃ、笑ってしまうね。!!
年寄りみたいな事言ってるけど、ほんとは厨の集まり会?
俺は、お前らに名をつけてやるよ。 「 柳族(ヤナギゾク)」=(浅学と自己愛を中心とした金銭主義者)
エグイな〜…
248 :
名無しさん@入浴中:02/07/23 03:32
粋じゃないよね!ここの連中!(失礼wプッ
普通あまり良い店の実名は、挙げないものだが。
(この辺に有るので、自分で歩いてさがせ←の方がイキだね)
悪い店の実名は良い事だが!
>>227 喧嘩売ってんお〜!
>このクス野朗
俺に言ってんお?
返事くれや。
>>228 :名無しさん@入浴中 :02/07/23 00:19
>ソプに行って、一コマなにもしないのが粋か?
粋とか言ったかよ。
じゃ。おまえさんの遊び方はどうなの?
>組合やぶり
勝手に組合つくんなよ。
健全組合に登録したか?
ボケ!
俺も庶民なんだよ。自分勝手な考えで物言ってんから、振り替えクラウンだよ。
>>229 :名無しさん@入浴中 :02/07/23 00:28
>パカだねぇ…お前ら…。
>俺は自分の事を、パカだと認識しているつもりだが。
>本当のパカは、自分を利口だと思ってるんだってな…、
>イイトシこいてそれじゃ、一生その調子だろう。
>進歩のない人間だね。
バカとりこう。どこに差が有るのかね?自分の金をどう使おうと人の勝手。
使った金以上に稼げばいいだけだろ。
人によって金の使い方は違うんだよ。
稼ぎ方もね。
人生の楽しみ方をしらねえから、自己の考えを人に押し付けたくなるんだね。
いい年こいて、おかげさまで金には困ってねえよ。
それだけでいいだろ。
>>232 :名無しさん@入浴中 :02/07/23 00:54
>諸兄らには失礼だが、ここはソプスレ中、もっともパカスレだね!
>他のスレは、ある意味もっとまとも。 アラシにも対応できない世輪井人間の集まりだね。!
>だから、アラシを必要以上に怖がってる!
>他スレの住人だってアラシはいやですよ!でもココほど怖がってないから。
>言葉の遊びも不自由な人間の集まりですかココは?
>(w ←を使うと、不真面目なんだって! アホか
まともじゃねえスレにレス付けんのがまともかいな?(大藁。大爆笑!
藁科せてくれるよ。あはは。
なんか言いたくてしょうがねえのなら。まともな情報流してみな。
相手してやるからさぁ。
>>246 :名無しさん@入浴中 :02/07/23 03:13
>
>>245 >と言うか、今さら「吉原炎上」なんて言ってるようじゃ、笑ってしまうね。!!
>年寄りみたいな事言ってるけど、ほんとは厨の集まり会?
人それぞれ感性の違いや、趣向の違いってのが有るんだね。
自分の意向と違った発想の人を軽視するような人は、ろくな仕事も出来ないだろうね。
悲しい性格・・・
だから、お前ら優雅に遊べないんだよ。
借金取りに追われて、惨めな人生送ってる人々と同じ。
悔しかったら、金稼いでおおいに遊んでみな。(w
基より、俺はお前らと強調し合おうなんて考えてねえんだよ。自分が楽しきゃそれでいいだろ。
人に迷惑なんかかけてねえんだよね。
「俺に迷惑なんだよ。」そんな奴がいたら、責任取ってやっるから警視庁のハイテク犯罪課まで申し出てくれ。
俺の事を追いかけてくれるからさ。
2chも協力してくれるよ。
やっと2chらしくなったですね。
この調子で1000まで逝ってもらいたい。
言葉の格闘技もたまにはエェじゃないか。
どんな意見も飲み込む度量の大きさが
大人のスレだと思ふぞ。
252 :
名無しさん@入浴中:02/07/23 17:13
何か急に荒れ始めたけど、桃猫板でも叩かれた「アンナと女王様」
入っていませんか?
ひさしぶりに見ましたら、荒れてますね。
このスレのマッタリしたとこが好きだったのに。
ああいうレスは放置したほうが良いんです。
224さんも相手をしてしまって、結局、地が出てしまったようで。
みっともない感じですねもっとスレの雰囲気に沿った反論をしてもらえたら…
最初の趣向からどうしても徐々にずれていってしまう、そこでビッグバンが起こる。
本来なら、管理人が時々出てきては修正するのですがね。2ちゃんですから…。
上品ぶっててもキレればチンピラなみ、などと私はできれば思いたくありません。
また本来の、マッタリした楽しいスレになると良いですね。
もう夏休みなんだね。
今日この夏はじめて蝉の音を聴きました。
私も以前より廓の境界(お歯黒溝)には興味がありました。
吉原公園あたりの段差はかなりのものですね。
いにしえの遊郭の境界はこんな感じだったのでしょうか?
>100
この際だから言わせてもらうけど…
う〜ん…、そういうのも悪いけど、もう飽きたなー!
もっと、生き生きとした現在のブラリ話がないのかなー! 歴史じゃなくてさ。
ソープ板でしょ、ここは。
歴史とか色々なものも取り混ぜて良いと思うけれども、その中心は
やっぱり現代の事だと、思うけどね、私的にはね!
>>256 体験談であれば過去の事でもイイと思うよ、昔の事でも。
ただ、センチメンタリズムだけじゃなくて
どこかに現在の吉原と比較対照していく部分がないとね。
たとえば、
昔ぶらりと歩いていって、某店に入った…そしたら……。
それにひきかえ…
今の店は、どないになっとるねん!責任者!でてこ〜い!
というような。
あはははは…
ロックから来られたんですか?
260 :
名無しさん@入浴中:02/07/23 22:56
桃猫板風に語ればこのスレをこよなく愛する
住人達は多田人成みたいなもんだよね(藁)。
脳内仮想領域の中で夢遊病者の如く自分達の
理想の“吉原”を所詮彷徨っているだけなの。
下町の風情だ何だと何十行にも渡ってカキコを
したって本当の桃源郷はソプ嬢の膣の中にあるんだよ。
粋がって詩人ぶってるんじゃねぇ!笑わせんな(ぷ。
吉原は彷徨うほどひろくないよ〜ん!
俺の場合は ”理想”なんてーんじゃなく ”アンチテーゼ(半要素)”
もしくは、”パラドックス(逆転現象)”
の、楽しさかな。もちろん自分に対するね。
自分に逆らって来る色々なモノがすきだけどね。
>>260さん の後半の部分だと…残念ながら、ソプ板そのものも、
私もアンタも消滅してしまう…
荒れてますねー。
私はここ以外にも他版、他スレに参加させて頂いてますが
2ちゃんねるって自分の書き込みたい所に好きなように書く、
てことで良いんでしょ?
このスレに各自の吉原観、風俗観を持って書き込んでいる人たちの事を
気持ち悪がって意見するのは勝手ですが、
その意見を表明する時点で、あなたも自分の風俗観、2ちゃん観を
振りかざすわけですから結局のところ同類だと思うのですが・・。
私自身、このスレが「通ぶって」「粋がって」ちょっと臭く感じる事もありますが、
これまで知らなかった事をここで知る事も出来て良かったと思っております。
吉原の楽しみ方も、2ちゃんの楽しみ方も人それぞれだと思うのですが。
>>260 え〜っ! ちがうよ〜っ! ここの住人はみんなヘンタイ級のスケベだよ!!
それをゴマかす為に、歴史だの西陽が眩しいだのって言いながら
実は頭の中はこれからヤルおんなの事や、今しがたヤッテきたオンナの
おOんこ、の事しかないんだってば!
264 :
名無しさん@入浴中:02/07/23 23:58
40歳台の後半になると、人生も折り返してしまって、
見えるのは坂の上の雲でなくて、自分の終末点。
なにかやり残していること、やり足りないこと、を
本当に切実に考えてしまう
(自分ひとりになったときに頼れる「想い」)。
そして、幸か不幸か多少の時間と、多少の自由になる
金があるので、たとえば吉原で遊ぶ。
むろん、桃源郷は膣の中にはなくて、そういう「遊び
全体」の中に、真なり善なり美なり聖なりの何か一番
気に入った価値を感じたり気がついて、それに自己満足
した「そのとき」でしょう。
ただし、自己満足のためには背景が必要で、それは
日本文化の知識だったり、もし美を価値とするなら、
美意識を言葉で説明できるくらいにはそれを捕捉する
能力。
ということで、「吉原遊び」全体を楽しむ人とは、
なかなか出会うこともないので、この板でのそういう人との
邂逅は、とても貴重です。
これからも、ともかく続けていきませんか。
>262
その通りですよ、みんな同類で意見を言ってるんでしょうが! 今さら何いってるの??
>>262 パカみたい。あたりまえの話しするなよ…
わたしは、ぶらりとコンビニに入って、アイス買ってます。
>>264さん
おたく、1さん?
あなたのおっしゃってる事は当初1さんの第一声とはぜんぜん違うよ。!!
あんたじゃないの? このスレつまらなくしたのは?
何が、「美意識」なんだよ! 中年のあんたが若い女とカネでセックヌしてるとこの
どこに「美」があるの?
そんなに「カッコイイ」遊びだと思わずに俺も遊んでいるけどねぇ…
>ただし、自己満足のためには背景が必要で、それは
>日本文化の知識だったり、もし美を価値とするなら、
>美意識を言葉で説明できるくらいにはそれを捕捉する
>能力。
来るってマスネ。
冗談で言ってらっしゃるんでしょう?
269 :
名無しさん@入浴中:02/07/24 00:24
>264
>ただし、自己満足のためには背景が必要で、それは
>日本文化の知識だったり、もし美を価値とするなら、
>美意識を言葉で説明できるくらいにはそれを捕捉する
>能力。
おまえ、イカレテル
ぞっとするような… 名文ですな。何処から取ってきたの?
271 :
名無しさん@入浴中:02/07/24 00:29
いいじゃん!
こういう人がいるから、ボランティアも成り立つんだから。
要するに「自己満足」なんだよ、この世は・・・
40台の後半ぐらいで、そんなにフケちゃう事もないでしょうに。
もっと気を若く持って希望をもたねばダメですよ。
273 :
名無しさん@入浴中:02/07/24 00:35
>271
でも、かなりキショイぜコイツ…
274 :
名無しさん@入浴中:02/07/24 00:36
アブナイ アブナイ…
275 :
名無しさん@入浴中:02/07/24 00:37
まあ〜いろいろな思いはあるだろうが
ぶらりとひとりで歩いてみたら
>>275 ポンと呼び込みがうざくて、ふらりと歩けないんですよ。
277 :
名無しさん@入浴中:02/07/24 00:38
自己満足の仕方が キモイ
私は、ぶらりとコンビニに入って、
ここぞとばかりにワンギャル立ち読みしてます。
吉原っていいなあ〜 と感じてしまう今日この頃でした。
みなさん、今日は最高に暑いですね! 早めに寝て体調を整えませう。
280 :
名無しさん@入浴中:02/07/24 00:47
吉原界隈だったら徘徊しても
面白いけど、吉原自体は徘徊を
しても全然面白くねぇけどなぁ・・・。
暑いときゃ送迎車乗るに限るよ本当に(わら。
281 :
名無しさん@入浴中:02/07/24 00:49
雑誌やネットで情報収集もいいと思うが、
ぶらっと行ってお相手の姫との一期一会を楽しむ。
こういう遊び方もありだし、自身も好きでよくやる。
ただし、そんな自分に酔えるほどナルではない。
ソプで指名できることを叱咤のは何年かたってからだた。
知り合いに誘われるままナントナク逝ってたからナー。
そのためか美人度に満足して蛙ことはほとんどなかった。
だからソプにハマらなかったんだー。
いまじゃヘルスにハマっちょるが。
ところで吉原には非木番系はあるのんかのー?
あるよ! 全店ともそうです。
関内では、 ”浜る ”って言うんだよ!
オイ! ココで荒らしている「小厨房」ドモヨォ。オマエら恥かしくネエノカ?
荒ラシや厨房ヤンなら、自分と対等か、自分より強い厨房を探シテ戦エヨ!!
アノナァ、荒ラシや厨房なんて、所詮掲示板の中のヤクザ、渡世人ヨ。
ヤクザ、渡世人なりの、「仁義」や「意地」ってモノがアンだろうガァ、エ〜?
チョッと、ココに寄って覗かせてモラッタラ、226のスレまで、荒ラシや厨房
なんか、誰ァれも居ヤシネエじゃネエカヨ〜。
そんな、ある程度、会話のピンポンが出来テ、予定調和にナッテル所に、後から
ノコノコやって来てよォ〜、弱いモンイジメして、情けネェ奴等ダ、オメエら!
オメエらより、強烈で意地のある荒ラシ、厨房なんて、2チャンにはイッパイ
いるんだからナ〜。荒ラシ、厨房専門のスレだっあるんだカラよォ〜!
ホンマモンの荒ラシ、厨房は、ワザワザそういう奴らを見つけて、ヤッテんダ!
オメエらのやっているコトは、神戸の少年A、小学生大量殺人の「タクマ」と
同じだってことに気がつかネエのかヨ?
オメエらは、荒ラシでも厨房でも何でもネエ、単なる「人格障害」ダぜ。
少しは、荒ラシ、厨房がウジャウジャいる修羅場スレに来て、ヤッテミヤガれ!
それが出来ナキャ、テーマに沿った、少しは読ませる文章でも書いてミヤガれ!
満足ナ書き込みも出来ネェ 「センテンス野郎」ドモ が!
少なくとも、ココの諸兄は、書き込みに関しては、知識、語彙、構成力の点で、
オメエらよりは上ってコトよ。そういうモノの無さを恥ジロ、アブラムシ野郎!
イイかァ〜。二度とココには来るんじゃネエゾ! 「カタギ」は放ってオケ!
「厨房スレ」に来タラ、俺タチが好きなだけ相手にシテヤルゼ。小心者ドモよ!
さよかっ!!
浜りたいっ!!
しさしぷりに
イイ啖呵きいたなー。
288 :
名無しさん@入浴中:02/07/24 13:40
江戸っ子だね!
289 :
名無しさん@入浴中:02/07/24 13:41
>>285 『声に出して読みたい日本語』に載せたいネ。
あーたを今日からカシラと呼んだげる。
こんな糞暑い時期に昼間ブラリとなんか出来ないよ、オレには・・・
チンコぶらり。
293 :
千束てくてく:02/07/24 22:08
うーん・・・2チャンネルを楽しく拝見している身としては何ですが、あまり物事
にこだわらないタチなんです。ちなみに、自分でスレを立てたのはここが始めてで
した。さすがにヒロユキさんが2チャンネルを達観するようにはできず、 153で書
き込みをさせてもらいました。当初「独り言スレ」と言われましたが、それを反省
して書いたのが153なのです。でも今読み返すとやっぱり独り言みたいですけどね。
「千束てくてく」っていうのは、千束をてくてく歩くってことなんです。頭悪くて
申し訳ないですけど・・・そういうことなんです。
「2ちゃんねる」も、てくてく歩くように見てます。バカみたいで申し訳ないです
けど・・・そういうことなんです。
294 :
名無しさん@入浴中:02/07/24 22:15
>>293 まあさあ2ちゃんだから仕方ないあな
どこいってもいろんなのがおるけえ
>>1 がこのまま続けたいならいいんじゃないの
295 :
名無しさん@入浴中:02/07/24 23:02
はじめまして
私は毎日、通勤に日比谷線を利用しているものですが、意見をひとつ。
はっきし言って夜にひとりで三ノ輪駅を利用するオッサンって100%「イタイ」っすね。
おめーら、ソプ行くの一回我慢して、まずその小汚い身なりをなんとかしろよ、って突っ込みたくなります。
仕事とはいえこんな連中に抱かれなきゃならない姫様達には敬意の念でいっぱいです。
おとといも、終電近い下りの日比谷線に乗っていたのですが、三ノ輪駅でいかにもソプ帰りのオッサンが
一人乗車。
ヲタのなれの果てのような冴えない風貌、ヨレヨレのスーツ、くたびれた革靴、手には薄汚れた皮の鞄の
他に湿気でクシャクシャになったデパートの紙袋を持っていたことから
「オキニにプレゼント→天蓋→タダマン」
を夢みてたのに
「振り替え→地雷(貰えないプレゼントを持った客が付けば、誰でも不機嫌になるのはあたりまえ)」
にでもなったのかとおもしろがっていたら、そのオッサン余程いやな事でもあったのか、単なる情緒不安定か、
乗車するなり意味も無く体の向きをあちこちに変えては、周りの乗客にぶつかってくる。
まもなく、いかにもケンカっぱやそうなニイチャンに「テメェ、なにぶつかってんだよ」と、至極当然の
文句をつけられる。
(続く)
296 :
名無しさん@入浴中:02/07/24 23:02
(続き)
で、そのオッサン、素直に謝りゃいいものを、「なんだよぉ」と小声ながら言い返したもんだから、話は
すぐに次の南千住で降りて「話」をつけようという事に。
余裕綽々で腕を組んで次の駅を待つニイチャンに対し、オッサンはネクタイを緩めてみたり、腕時計を
右手の拳にはめなおしたりと、「私はケンカは弱いけどプライドだけは一人前なので、思う存分潰して下さい」
仕草&オーラを連発。
運命の(笑)南千住駅に到着すると、やっぱりこのニイチャン、ケンカ慣れしてた。
すぐにはホームで掴み合いなどせず、「外でやるぞ」と冷静に階段を降りようとする。
オッサンも馬鹿じゃないのか、いくら相手が強かろうとホームで掴み合いをしていればすぐに駅員が
止めてくれるだろうと踏んでいたのに、これでは絶体絶命。「やっぱり、電車が間に合わないから・・・」
と見苦しい言い訳を始めた。
当然、日比谷線車内は失笑の渦。
顛末の最後まで見届けられなかったけど、三ノ輪駅を一人で利用するオッサンはみんなこのレベル。
「自分だけは、違う」と思っているそこの貴方、貴方こそ、ま・さ・に・この人種なんっすよー。
ここで、良識ぶったり通人ぶっている人も、荒らしている人も、
どーせ、社会の中じゃ屑同士。
もっと仲良くやりましょーや(はぁと)
297 :
名無しさん@入浴中:02/07/24 23:04
298 :
アユの部屋公開中:02/07/24 23:05
299 :
名無しさん@入浴中:02/07/24 23:11
昼間じゃないと徘徊出来ないんじゃ?
300 :
名無しさん@入浴中:02/07/24 23:40
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Λ Λ 300ゲト
(^〜^) \_______
// )
T (( ∩ 三3
◎----◎ 三3
301 :
名無しさん@入浴中:02/07/24 23:50
千束てくてくさん。
>>264です。
>>293の文章、
お気持ちわかるような気がします。
ぜひ、いろいろと書き込んでいってください。
とてもいい感じではないですか。
スレ起てた方の気持ちはよーく分かるつもりだ!
初期はカキコしたが今はあらぬ方向に向かってると感じる。
1さんは自分の思いをただの独り言として綴ったのだと思う
そりがいつのころからか「粋」だの「通」だのと・・・
道徳、品性、社会生活的観点からみても所詮は買春ってゆう「恥ずかしい行為」
だと思うが人間なんて悲しい動物だからね〜そこら辺の自覚はあんのかな〜?なんて
思ったよ。
風俗BBSなんてのは所詮公衆便所の落書きみたいなもんだ。とオレ自身思っているが
その落書きのなかにも何か心和むものがなかにはある。(極稀だが・・)
このスレッドの中に「罪悪感の裏返し」ってレスがあったんだよ。
それをみてオレは何故かホッとした。
支離滅裂でスマソ
吉原で遊ぶって、
都電三ノ輪駅で降りて、アーケードの商店街の古い店をのぞいたり、
浄閑寺におまいりしたり、
浅草から行くときは、それはそれはさまざまな店や町並み、
ときには市や祭りの情緒を楽しんだり、
すし処、そば処のおいしい店に寄ったり、
吉原の中に江戸の遊郭の頃のなごりをさがしたり、
そして何より女の子!
このように、
日本のよいところをたくさん食べたい、っていう気持ちが
少なくとも私の根底にあると気がついた。
諸氏はいかがですか。
>>303 どの様に感じようが、思おうが貴殿の自分なりの解釈で遊べばいーんじゃないの?
他の方は知りませんが少なくとも私には貴殿のおっしゃる事は理解不能です。
時代錯誤も甚だしいと思いましたよ。すいませんが。
いろんな考え方、感じ方があるなーと思いますが、私は食事なら地元民に聞きますね〜
ソプ板には相応しくないと思います。街BBSもあるんだし・・・
正直ゲロ吐きそうになりました。責任取って下さい(藁)
「正直ゲロ吐きそうになりました。責任取って下さい」
ってのはですね
「諸氏はいかがですか。」て一言です。
だから、ゲロが出る晩を見て、2度3度とゲロ吐いてる小名死すとは・・・
早く逝け。
307 :
名無しさん@入浴中:02/07/26 08:00
おおかたの人は予約して出かける吉原ですが、
ここの住人には、ぶらりと行って、いくつか見て回って
入る、というやり方だそうな。
普通、こういう方法だといい子に出会わない可能性の方が
高いと思いますが、ここの諸先輩の極意を
ぜひ聞かせてくだされ。
308 :
名無しさん@入浴中:02/07/26 08:07
>>307 その感性が厨房の厨房たる所以なんだよ。
言っても貴方には理解出来ないだろうが・・・
ソプ遊びがバカらしくなる位金使ってみればよーく解るようになるよ。
なんかさっぱり情報交換のできないスレになっちまったな。
いちいち意味不明のレスがつくし。
ほっときゃあいいのに。
今頃の季節は、早い時間帯にソープを出て歩いて帰るのもいいよ。
風呂上りの上気した顔で、いかにもソープ帰りというオーラ出し
まくりでナカを歩くと、ポンちゃんもすぐあきらめる。
西日を浴びて三ノ輪あたりまで歩いていくのも、なたオツなもん
でげす。 但し、地下鉄に乗ったら、緩んだ顔の筋肉を引き締め
ないといけませんよ(どこに行ってきたのかバレバレですから)。
312 :
名無しさん@入浴中:02/07/27 02:03
>307
ここの住人はイチロー並みに守備範囲が広く、
かつ地雷を踏んでも怪我しないぐらい足腰も強いのさ。
これはひとえに日々の鍛錬のたまもの・・・
貴君も早く諸先輩方に追い付けるよう、がんばりたまえ!
ハイッ先輩!勉強になるます!
わらしも吉原で常連になれるよにがむぱりもす!
314 :
名無しさん@入浴中:02/07/27 02:29
雑誌やネットで情報収集しない
→過大な妄想・期待(思いこみ)を持たない
→実際に目の前にいる姫を素直に見る
→その姫と良い時間を過せるように気配りする
→姫のサービスも良くなる
→地雷除去に成功!
つかさ、未熟ながらも自分自身が確立された大人の遊び人は
媒体(ネットや雑誌)なんかで血眼になって情報収集なんかしないと思う。
(○嬢はどんなサービスですか?等)また反論されても大人の余裕ってのかな〜?
一々くだらないレスなどつけないよ。自分の遊び方ってのがあるからに違いない。
「人は人、自分は自分」ってね。ネットはやっぱ仮想現実の場だとオレは思う。
「読み物」かな。。。
>>311さん。
同感です。
地下鉄で、ほかの乗客と目が会うと、
「おまえ、三ノ輪から乗ってきたってことは、
行ってきたな」
と思われているようで、
思わず後髪がまだぬれているのでは、と
手をやってしまいます。
もっとばればれ。
>>314さんの言うとおりですね。
女の子が安心すると、顔の表情もまるで変わってくるし、
おしゃべりも続くし。
ぶらぶら歩きながら顔写真やお店の雰囲気を見て
ぱっと入った女の子でも、
ネットで情報とりまくって予約した女の子でも、
情報量は実はほとんど差がないのだから、
自分のそのときの気持ちと、お店の雰囲気とで
決めたほうが、よい場合もありそうだね。
何〜ンか、100程スレを無駄にしてしまったみたいですナァ。
やれ、「通ぶってる」「粋ぶってる」「スマシタこと言っても、所詮スケベを
隠しているだけだ」等、今迄全くココに書いたこともないモン達、当初は書いて
いたが途中から気にいらなくなったモン達が、いろいろと批判をして来たが、
何〜ンで、自分と考え方、嗜好が違うだけで、それだけで批判するんかナ〜。
まるで、同一の考え方、嗜好を信奉する「護送船団」ソノモノと思うがナ。
2チャンには、それこそ何千、何万ものスレがあるんだから、自分の気持に
合ったスレに行ってそれぞれ書きこみゃ、それ迄書き込んでいた方々だって
不愉快な思いをしないで済むものを・・。鷹揚さが足りないっていうか・・。
当初参加していて、途中から批判する内容を書き込んでいる方も、自分が気に
入らないスレの流れになった時は、機転を利かせて、ソフトに皆に提案するとか
軌道修正させるような面白い内容の書き込みをしながら、自分の好む方向へ流れ
を持って行く努力が欲しいネ。それが出来なきゃ、自らの非力を悟って、黙って
退出するとかの度量が欲しいよネ。
それから、意見を言う時は、単に、相手に単語やセンテンスだけを投げつける
ような書き方はしないほうがいいネ。文章能力を疑われるだけだから。
それと、真正面から批判(勿論厨房も)するなら、「名無しさん」ではなく、
自らのHNはつけた上で書き込む位の胆力が欲しいネ。マナーでもあるしネ。
自分を、出来るだけ安全なとこに置いたまま、それまでの「流れ」を批判する
のはどうかなぁ? オレは、当初からも、今でもココの「読み物」が好きで
楽しみにしているから、「大人」の皆さんにはエールを送っているよ!!
319 :
名無しさん@入浴中:02/07/27 23:36
>>318 嗜好が違うだけで批判する気はないけど、粋がる輩は不愉快ですね。
これこれこういう遊び方が粋っていう主張は、言外にそうじゃない
遊び方は野暮って意になるんだよ。それこそ嗜好が違うだけで
他人の遊びを批判しているってことだよ。
これこれこういう遊び方が好きってだけなら全然問題ないんだけど。
お前ら、喧嘩したら振替しますよ!
321 :
名無しさん@入浴中:02/07/27 23:48
喧嘩しなくても振替えるくせに。
322 :
名無しさん@入浴中:02/07/27 23:50
漏れは318にエールは送らない。
募る思いがあるのはわかるが
簡潔に40文字以内で意見を
まとめて欲しいものだね。
とにかく、平日に2日ぐらいかけて回りの風景を眺めながら、
早朝からラストまで、何件廻れるか挑戦している私には貴重なスレだ!
遊べる時に遊んどけ。
いつか遊べなくなる日が来る・・・と思う。
今日、行ってきますわ。
>>322 チミの意見も50字程度あるよ
って揚げ足とって悪ィ悪ィ
<ALL
粋なんてのは他人様に自慢するもんじゃありませんや
それこそ野暮天って言われますゼ
>>1 は、千束あたりの情緒も好きなお方なんでしょ
それでいいじゃあないすか
あっしは
>>324 みたいな書き方がいいなって思いまさぁ
おっと、長々と失礼しやした
ではあっしはこれで
>>318 >>325 俺、最初から今までのスレ、冷静に読み返してみたけれど、書き込み者の誰れも
こういう遊び方が、粋だとか通だとか等、自ら言っても、主張してもいないよ。
俺は、誰かがその様に自ら主張しているから、批判されているのかと思ったよ。
批判している人は、何番のスレがその様に言っているのか、指摘欲しいね。
読んでの感じ方は、人それぞれだし、別に粋がってる等とは感じてない人だって
いるのだろうから、ただ自分が読んで不愉快だからという理由だけで、一方的に
批判されては、書いた方だって立つ瀬がないだろう。誰ぁれも、強制的にここの
スレを読まされている訳ではないのだから、どの様に感じるかは各自の自由だが
不愉快だと思ったら、読まなきゃ良いし、他のスレに行くなり、自らスレを立て
るなりすれば良いではないか。敢えて、批判の書き込みをするまでなかろうに。
まぁ、その様な賢明な判断、自立心があれば、とっくにここにはいないか?
↑
間違えた。>>318ではなく>>319だ、失礼。
もう、そろそろ止めましょうよ。
私も、いわゆる「粋がっている、通ぶっている」のは好きではありません。
大嫌いです。でも、今迄読んで来て、鼻についた様には感じなかったけどなぁ。
私の感受性が鈍いのですかねぇ? ただ、淡々と書かれていると思ったけど。
逆に、ここでは、個室内のコトや、「何々ちゃん、何々というお店はどうヨ?」
みたいな、腐るほどある他のスレと異なり、勉強になり、好感持ちましたけど。
何か、少し真面目なコトを書き込むと「粋がってる」と言われちゃうのかなぁ?
もう怖くて、ホッとするような書き込み出来そうもないなぁ、ツマラナイよ〜。
329 :
名無しさん@入浴中:02/07/28 23:24
また、週末になったので吉原に行ってきました。
今回はこのスレの影響で、予約なしでぶらっと入ろうと
思ってました。
ところが最初にぶらっと入ったのは、これもこのスレの影響なのですが、
一葉記念館、でした。
誰でも名前だけは知っている、樋口一葉、たけくらべ、です。
吉原のそばに住んで雑貨屋+駄菓子屋をやっていたそうで、
明治はじめの頃の吉原風景など、いろいろありました。
おはぐろどぶ、はね橋、など絵画を見ると、雰囲気がよくわかります。
一葉も、春の桜花見、夏の玉菊燈籠(昔のおいらんをしのんで
仲ノ町にちょうちん、燈籠が並ぶ)、9月の仁和賀(にわか)
(移動屋台で狂言や踊りをする、大道芸のようなものか)のときには、
吉原に見物にいったそうな。
ここのおみやげは、2500円の吉原今昔図(吉原神社にあるやつです)。
これについては、思うこと、考えさせられることがものすごくありますが、
また別途。
むろん、そのあと遊んで(私はいつも大衆店です)、帰りに
蕎麦食って帰りました。
330 :
名無しさん@入浴中:02/07/28 23:30
↑粋だねぇ
329>>
残念なことに、樋口一葉記念館はの旧宅跡ではないんだよね。
日暮里からの送迎車で旧宅跡の前を通った人も多いはず。
大音寺通りというのかな、注意して歩くと案内板がある。
個人の店舗らしいから長居は無用だけどね。
332 :
名無しさん@入浴中:02/07/29 04:17
全部読んだ
1の言ってること(言いたいこと)は、案外ほとんどのスレと合ってねーんじゃねーか?
煽りや厨房を除けば、ここは地理と歴史のスレかっつーの!
地名云々よりさ、23みたいなボンヤリとした色事の話がしたいんじゃねーの?
まー言葉少ない1がどう思ってるかはしらんけどさー
>>332 1のカキコを素直に読むと、まあそうだわな。
でもさ、「案外、地雷に当たらない人って、
ぶらり派が多いと思うんだけど・・・」と
聞かれてNoと答える人はこのスレに来ない
ようだし、そうすると地雷遭遇率を議論する
こともできない。
結局、1の思惑は別にして、今の流れで
いいジャンというのが漏れの考えです。
それから、カキコするならsageでおながい
すますだ。
「今の流れでいい」に賛成!!批判し合うという「今」ではナイヨ、誤解無く!
結局、一人ではなく、多数の人が書き込みして行くのだから、発起人の思惑とは
多少のズレた流れになって行くのはままあること。本当は、発起人の1さんが、
時々出て来て、ズレを修正するリーダーシップを発揮してくれればネェ・・。
「地理と歴史のスレ」か?って言われているけど、これだって「ぶらりぶらりと
歩いてみる」からこそ「ア、ここは何があったんだろう?」てなことになるし。
吉原公園北側の段差下の路地が溝だったのだって、歩かなきゃ実感出来ないし。
地理と歴史は切り離せないし、食事もネ。まぁ、そればかりでは閉口するけど。
「ボンヤリとした色事の話」、賛成だよ。大いに結構、否定も排除もしないよ。
逆に、ここの誰ぁれも、そういう「書き込み」批判してないし、賛成してるよ。
だから、そういう「書き込み」ドンドン書いて欲しいよ。書き込む頻度と量が
他と比べて少ないから、割り損食っちゃうんだよ。皆んな楽しみにしてんのに。
とにかくさ〜、不毛な批判の仕合はもう止めようヨ。建設的生産的に行こうヨ。
自分もそうだけど、批判される方は勿論、する方も気分良くないんだから・・。
また良識のある人たちが戻ってきているような気がする。
うれしいですね。
発起人の千束てくてくさんのように、吉原遊びを叙情的に楽しむ人、
それに少し具体的な情報、つまり食事処や浅草からのいい道、を追加
してくれる人、
少し理屈っぽいけど、それなりの薀蓄があって、歴史とかを教えて
くれる人、
そして私のように、これに影響を受けて、いろいろと歩き出した人、
この「ぶらり吉原」のもとに、吉原好きの、多分
やや年のいった人が集まっているのでしょうね。
336 :
名無しさん@入浴中:02/07/30 00:49
フ〜ン
337 :
名無しさん@入浴中:02/07/30 00:52
三三七拍子〜!
良識ね〜〜〜〜〜〜〜〜〜(藁)
>>336,
>>337,
>>338,
一度は書き込んだ責任として、時々覗かせてもらっていたが、オマエラというか
(多分オマエ一人の書き込みだろうが)、まだチョロチョロしてんのかヨォ〜!
他人のスレに「単語」でしか反応出来ネエ「壊れた2進法、デジタル小厨房」!
オマエ、本当に「前頭葉が異常に未発達」な奴だナ! 作文も書けネエのかヨ!
早く「厨房専門スレ」来いヤ! その勇気さえネエか! オマエ「宦官」か?
いちいち過剰な反応するのは同程度の厨房だよ。
無視が一番です。「宦官」にはチンポついてないしさ〜(笑)
しっかし暑いですね〜この様な季節はブラリ派にはちとしんどいんじゃないの?
時間まで中のポーカー屋で時間つぶししてまーす。では〜
いや〜、ふんとーにお暑うございます。
本棚生理してたら1996年11月号の雑誌「散歩の達人」が
でてきたです。特集:街に赤線があった頃。写真がイイ。
今日もぶらり・・・
厚くていやになる・・・
王様の前でくだをまく。
好みの娘は無し。
ピカソに立ち寄り案の定、追い払われ・・・
数店廻ってビールをかちこみ
いい気持ち・・・・・
気分のいいボーイさんがいた。
見っけ!
遊ぼう。
やっぱ小当たり!そこそこ楽しめたよ。
大当たりじゃないけどさ・・・
いぐ〜〜〜!
あぁ気持ちいい・・・
遊びはこうでなくちゃね。
今日も楽しく遊ばせてもらったよ。ありがとう!『吉原』!
良スレsage
いろんな話を聞かせてもらいたし
>>340 ゴメンナ! 悪気は無かったんダ。「無視が一番」、ワカってんだけどヨ。
「読ませるスレ」って、本当少なくなっちまったからヨ、つい書いちまっタ。
こういうスレ、大事にしてくれよナ! 「同程度の・・」、オッシャル通り!
オレ、別に気分害してネエからヨ! 皆ンナ、頑張ってくれよナ!!
345 :
名無しさん@入浴中:02/08/02 12:32
アバンギャルドな行き方ですが南千住駅から歩く方法がありますよ。
吉原まで徒歩15分以上ありますが、途中、東京のエアポケットが体験できるはずです。
346 :
千束てくてく:02/08/02 16:05
「どう聞いても、騙されてるよ」
「でも、いいの」
「相談できる俺とは、一緒になりたいとか思わない?」
「あはは、思わない思わない」
昨年、親しい姫から相談を受けた時のことです。事情を知れば知る程、騙されている
としか思えない。忠告もしました。相談事というのは、結局は本人の話を聞いてあげ
ることしかできない。アドバイスはできても、決めるのは本人。
女は幸せを充足させた男よりも、幸せを充足させてくれるのではないかと期待させる
男に惚れるものです。彼女はその男の元に行き、そして帰ってきました。
ボーイに入浴料を渡し、廊下で待っていた彼女・・・いえ、姫は、少し痩せていまし
た。お札を受け取る指先を見ながら、やはり聞いてしまいました。
「駄目だったのか」
「うん」
「上がったら、鮨でも食おう」
「うん」
抱く前の一服。抱いた後の一服。いつもと同じ2人の時間。上がりの遅い夕飯を一緒
にとりながら、この1年の出来事を話します。
「今度は足を洗える男だと思ったんだけどね」
男も女も皆、罪深い生き物です。怠惰で緩慢で背徳です。叶うことなら、今吹きすさぶ
真夏の雷雨の天神様、雷を落とすお相手を、今一度お考え直しください。
海はみていたをみてきますた。
切なかったです
348 :
名無しさん@入浴中:02/08/02 20:03
そうだよね・・・罪深いよね・・・
久しぶりに「書き物」をさせていただきます。
「吉原遊び」に向かわせる、ある種の「触媒」のようなものがあるとすれば、
それは、小生にとっては「後ろめたさ」という気分・感情に他ならない。
どなたかの「罪悪感」という言葉に近いかも知れない。
お上の目こぼしの下の「非合法な遊び」に向かうという、はたまた「金と性
の不可分」に対する負い目という、「下向きの気分」と言ってもいい。
事の是非は別として、小生、昔から人前で「カネとオンナ」の話題をすること
には少なからず抵抗がある。だから、バブルの時はとてもイヤだった。
買い物以外は、お金が公衆の面前で晒されることにもワダカマリがある。
別に、カッコつけている訳ではない、良くも悪くも、その様にしつけられ、
齢を重ねてしまった。だから「あの様な処」にも一人で行く。連れ立って
など滅相もない。接待されてもイヤだ。
現業の「お店・ホステスさん」の良し悪し等、小生が敢えて言及しないのも
この様な「気分」からと言ってもいい。単なる「ムッツリ○○○」なだけ、
「粋・通」等という「所作・空気」は、小生にとっては全く無縁の領域だ。
「後ろめたい」遊びでも、遊びである以上、小生にとって「膨らみ」のある
遊びにしたいだけ。だから「あの界隈」のいろいろなものに興味を持つ。
だから、ぶらぶら歩く。ただそれだけのことだ。
「後ろめたさ」の喪失、それは同時に、小生の「吉原遊び」終焉の時だろう。
つまらない戯言で申し訳ない。
350 :
千束てくてく:02/08/03 00:05
通い人さん、あなたが戯れ言なら、わたしは独り言。
ゆっくりいきましょう。
351 :
名無しさん@入浴中:02/08/03 01:27
352 :
名無しさん@入浴中:02/08/03 01:28
353 :
名無しさん@入浴中:02/08/03 02:20
名前は変わっても、赤線、楼閣だよ、吉原は。
だから好きなんだけどね。
後ろめたさの裏側・・・
誰に?自分に?彼女に?女房に?子供に?世間に?
自分に・・・
高価な健康機具をさもよさげに勧め、200k以上の大枚をはたかせて、それをあまり利用せずに廃棄物にしてしまう結果をもたらす商売。
先物取引で儲かってもいないのに、儲かったように偽り、追加投資を促す商売。
そんな商売沢山有る。すべて合法。考えてたらきりが無い。
ソープは非合法だが、その事で不利益につながる者はいない。
自分に後ろめたさを感じさせない生き方が出来る職業って何かな?
彼女、女房に・・・
ソープ遊びを浮気と考えるなら行かない方が良い。
『貞操を守る義務』なんて考えてるやつほど、、、自分は遊んで相手には厳しいもんだ。
情事が絡まない。金の上でのサービスなら、整体院でリラックスするのと同じではないか?懐事情が許容範囲にあれば問題は無いと思う。
子供に・・・
ちょっと恥ずかしい!
だが、人生何が有るかわからない。一生子供の面倒を見てやれるわけでもない。
娘が切羽詰って死を考えるなら、あたりかまわず強く生きてもらいたいと思う。
だが、ソープで娘とご対面したくは無いな。(藁
息子となら一緒にソープ通いするけど、今も半年に一回程度ある。
世間に・・・
『私はソープに通ってますよ』と背中に短冊下げて歩けないが、商売の上で有効に使える場合有り。
自分のどじ話から入ると、話に乗って来る場合多数。接待に有効利用。
だから、吉原ぶらぶらしていろんなボーイと顔を合せてる所あり。接待の時ははずせないからね。
風呂上りは近場で食事&呑み。タクシーで20分圏内がいいね。時間ロスを抑えられる。
築地の寿司屋もいいよ。24時間だから、時間が有れば朝までOK!
寒ブリや、活ヒラメのえんがわなんか最高にうまいよ。築地ってだけでお客も喜ぶ。
3人で20kも有れば、たらふく飲食い出来る。
最近じゃ吉原の女の娘も増えちまった。教えるんじゃなかったな。
場所は勝手に探してくれ。
結果・・・
遊びが、趣味と実益を兼ね備えてればメリットも大きい。
遊びだけなら、充実感を味わえれば良いんじゃないの?
空しかったら・・・やめな。金の無駄。
357 :
名無しさん@入浴中:02/08/03 08:20
自分の種々雑多な遊びや趣味は、
あるひとつの価値観から派生した行動である、
というように「自分を掌握したい」、と思っています。
とっちらかった自分の雑多な行動が、実は、ある価値観を
いろいろな側面からみているんだ、ということに気がついたとき、
これは結構、気持ちがよい。
私にとって、諸兄の言う遊びの充実、膨らみのある遊び、とは、
こういうことです。
ボクにとって風呂屋遊びは所詮ツマンネー遊びですね。
結構なお金つぎ込んでるけどいつも「ツマンネー遊びだ・・・」と思います。
決して友人には勧めないです。
とある日の会話。
友人「来週さ〜○○って店行きたいんだけどどんな感じかな」
ボク「ツマンネーことに金使うなよ・・・」
友人「???じゃお前はなんなのよ???」
ボク「オレはツマンネーってことを確認しに行ってるんだよ」
という按配ですね。
女遊びと風呂屋遊び・・・ボクの解釈では「似ていて非なるもの」ですね。
風呂屋遊びは「リスク」が少なくて良い。(稀に面倒くさいことにならないでもないが・・)
女心はボクには難解ですね。
今年は風呂屋遊び卒業して女遊びでもするかな。なんていうかな・・・お互いの「駆け引き」が
楽しいじゃないですか!そうかいてもまた風呂屋にツマンネー遊びしに行くだろうな。。(自嘲)
クラブで気に入ったねーちゃん口説くには比較にならんほど金かかるしね。
ま・・キャバにしろクラブにしろオトスまでの過程プロセスが楽しいし、駆け引きの勉強??
にもなりますね。
でもやっぱり風呂屋も好きだな〜(自嘲)
360 :
名無しさん@入浴中:02/08/04 00:31
風呂屋の女遊びは、結構ドロドロになれます。
>355
通い人さんは、空しいなんて言ってないよ。
「後ろめたさ」が吉原遊びの醍醐味だってことを言っている。
何となくわかる気がする。
>>360 ごもっとも!!
でもさ風俗BBSにいる連中って嫁探しに風呂屋行ってるのもかなーりいるとおもいまっせ。
なーにを勘違いしてるんだかなー。読んでておかしくて思わず噴出してしまうこと多々アリ。
レス違いスマソ!
363 :
てくてく通い:02/08/04 01:45
オイ! ココで荒らしている「小厨房」ドモヨォ。オマエら恥かしくネエノカ?
荒ラシや厨房ヤンなら、自分と対等か、自分より強い厨房を探シテ戦エヨ!!
アノナァ、荒ラシや厨房なんて、所詮掲示板の中のヤクザ、渡世人ヨ。
ヤクザ、渡世人なりの、「仁義」や「意地」ってモノがアンだろうガァ、エ〜?
チョッと、ココに寄って覗かせてモラッタラ、226のスレまで、荒ラシや厨房
なんか、誰ァれも居ヤシネエじゃネエカヨ〜。
そんな、ある程度、会話のピンポンが出来テ、予定調和にナッテル所に、後から
ノコノコやって来てよォ〜、弱いモンイジメして、情けネェ奴等ダ、オメエら!
オメエらより、強烈で意地のある荒ラシ、厨房なんて、2チャンにはイッパイ
いるんだからナ〜。荒ラシ、厨房専門のスレだっあるんだカラよォ〜!
ホンマモンの荒ラシ、厨房は、ワザワザそういう奴らを見つけて、ヤッテんダ!
オメエらのやっているコトは、神戸の少年A、小学生大量殺人の「タクマ」と
同じだってことに気がつかネエのかヨ?
オメエらは、荒ラシでも厨房でも何でもネエ、単なる「人格障害」ダぜ。
少しは、荒ラシ、厨房がウジャウジャいる修羅場スレに来て、ヤッテミヤガれ!
それが出来ナキャ、テーマに沿った、少しは読ませる文章でも書いてミヤガれ!
満足ナ書き込みも出来ネェ 「センテンス野郎」ドモ が!
少なくとも、ココの諸兄は、書き込みに関しては、知識、語彙、構成力の点で、
オメエらよりは上ってコトよ。そういうモノの無さを恥ジロ、アブラムシ野郎!
イイかァ〜。二度とココには来るんじゃネエゾ! 「カタギ」は放ってオケ!
「厨房スレ」に来タラ、俺タチが好きなだけ相手にシテヤルゼ。小心者ドモよ!
364 :
名無しさん@入浴中:02/08/04 01:48
お風呂遊びしないで散策するのみでも
吉原を楽しめるのが粋な遊び人と思われ。
365 :
名無しさん@入浴中:02/08/04 01:48
出たな!三重人格者めが…恥を知れ
366 :
てくてく通い三重人:02/08/04 01:56
一度は書き込んだ責任として、時々覗かせてもらっていたが、オマエラというか
(多分オマエ一人の書き込みだろうが)、まだチョロチョロしてんのかヨォ〜!
他人のスレに「単語」でしか反応出来ネエ「壊れた2進法、デジタル小厨房」!
オマエ、本当に「前頭葉が異常に未発達」な奴だナ! 作文も書けネエのかヨ!
早く「厨房専門スレ」来いヤ! その勇気さえネエか! オマエ「宦官」か?
367 :
てくてく通い:02/08/04 01:59
オイ! ココで荒らしている「小厨房」ドモヨォ。オマエら恥かしくネエノカ?
荒ラシや厨房ヤンなら、自分と対等か、自分より強い厨房を探シテ戦エヨ!!
アノナァ、荒ラシや厨房なんて、所詮掲示板の中のヤクザ、渡世人ヨ。
ヤクザ、渡世人なりの、「仁義」や「意地」ってモノがアンだろうガァ、エ〜?
チョッと、ココに寄って覗かせてモラッタラ、226のスレまで、荒ラシや厨房
なんか、誰ァれも居ヤシネエじゃネエカヨ〜。
そんな、ある程度、会話のピンポンが出来テ、予定調和にナッテル所に、後から
ノコノコやって来てよォ〜、弱いモンイジメして、情けネェ奴等ダ、オメエら!
オメエらより、強烈で意地のある荒ラシ、厨房なんて、2チャンにはイッパイ
いるんだからナ〜。荒ラシ、厨房専門のスレだっあるんだカラよォ〜!
ホンマモンの荒ラシ、厨房は、ワザワザそういう奴らを見つけて、ヤッテんダ!
オメエらのやっているコトは、神戸の少年A、小学生大量殺人の「タクマ」と
同じだってことに気がつかネエのかヨ?
オメエらは、荒ラシでも厨房でも何でもネエ、単なる「人格障害」ダぜ。
少しは、荒ラシ、厨房がウジャウジャいる修羅場スレに来て、ヤッテミヤガれ!
それが出来ナキャ、テーマに沿った、少しは読ませる文章でも書いてミヤガれ!
満足ナ書き込みも出来ネェ 「センテンス野郎」ドモ が!
少なくとも、ココの諸兄は、書き込みに関しては、知識、語彙、構成力の点で、
オメエらよりは上ってコトよ。そういうモノの無さを恥ジロ、アブラムシ野郎!
イイかァ〜。二度とココには来るんじゃネエゾ! 「カタギ」は放ってオケ!
「厨房スレ」に来タラ、俺タチが好きなだけ相手にシテヤルゼ。小心者ドモよ!
368 :
名無しさん@入浴中:02/08/04 02:02
千束てくてくさん。
>>264です。
>>293の文章、
お気持ちわかるような気がします。
ぜひ、いろいろと書き込んでいってください。
とてもいい感じではないですか。
369 :
てくてく通い三重人:02/08/04 02:06
一度は書き込んだ責任として、時々覗かせてもらっていたが、オマエラというか
(多分オマエ一人の書き込みだろうが)、まだチョロチョロしてんのかヨォ〜!
他人のスレに「単語」でしか反応出来ネエ「壊れた2進法、デジタル小厨房」!
オマエ、本当に「前頭葉が異常に未発達」な奴だナ! 作文も書けネエのかヨ!
早く「厨房専門スレ」来いヤ! その勇気さえネエか! オマエ「宦官」か?
370 :
名無しさん@入浴中:02/08/04 02:07
うーん・・・2チャンネルを楽しく拝見している身としては何ですが、あまり物事
にこだわらないタチなんです。ちなみに、自分でスレを立てたのはここが始めてで
した。さすがにヒロユキさんが2チャンネルを達観するようにはできず、 153で書
き込みをさせてもらいました。当初「独り言スレ」と言われましたが、それを反省
して書いたのが153なのです。でも今読み返すとやっぱり独り言みたいですけどね。
「千束てくてく」っていうのは、千束をてくてく歩くってことなんです。頭悪くて
申し訳ないですけど・・・そういうことなんです。
「2ちゃんねる」も、てくてく歩くように見てます。バカみたいで申し訳ないです
けど・・・そういうことなんです。
371 :
名無しさん@入浴中:02/08/04 02:07
嫁にしちゃいかんよ。。。。
372 :
てくてく通い:02/08/04 02:09
オイ! ココで荒らしている「小厨房」ドモヨォ。オマエら恥かしくネエノカ?
荒ラシや厨房ヤンなら、自分と対等か、自分より強い厨房を探シテ戦エヨ!!
アノナァ、荒ラシや厨房なんて、所詮掲示板の中のヤクザ、渡世人ヨ。
ヤクザ、渡世人なりの、「仁義」や「意地」ってモノがアンだろうガァ、エ〜?
チョッと、ココに寄って覗かせてモラッタラ、226のスレまで、荒ラシや厨房
なんか、誰ァれも居ヤシネエじゃネエカヨ〜。
そんな、ある程度、会話のピンポンが出来テ、予定調和にナッテル所に、後から
ノコノコやって来てよォ〜、弱いモンイジメして、情けネェ奴等ダ、オメエら!
オメエらより、強烈で意地のある荒ラシ、厨房なんて、2チャンにはイッパイ
いるんだからナ〜。荒ラシ、厨房専門のスレだっあるんだカラよォ〜!
ホンマモンの荒ラシ、厨房は、ワザワザそういう奴らを見つけて、ヤッテんダ!
オメエらのやっているコトは、神戸の少年A、小学生大量殺人の「タクマ」と
同じだってことに気がつかネエのかヨ?
オメエらは、荒ラシでも厨房でも何でもネエ、単なる「人格障害」ダぜ。
少しは、荒ラシ、厨房がウジャウジャいる修羅場スレに来て、ヤッテミヤガれ!
それが出来ナキャ、テーマに沿った、少しは読ませる文章でも書いてミヤガれ!
満足ナ書き込みも出来ネェ 「センテンス野郎」ドモ が!
少なくとも、ココの諸兄は、書き込みに関しては、知識、語彙、構成力の点で、
オメエらよりは上ってコトよ。そういうモノの無さを恥ジロ、アブラムシ野郎!
イイかァ〜。二度とココには来るんじゃネエゾ! 「カタギ」は放ってオケ!
「厨房スレ」に来タラ、俺タチが好きなだけ相手にシテヤルゼ。小心者ドモよ!
373 :
名無しさん@入浴中:02/08/04 02:12
いちいち過剰な反応するのは同程度の厨房だよ
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375 :
てくてく通い三重人:02/08/04 02:14
一度は書き込んだ責任として、時々覗かせてもらっていたが、オマエラというか
(多分オマエ一人の書き込みだろうが)、まだチョロチョロしてんのかヨォ〜!
他人のスレに「単語」でしか反応出来ネエ「壊れた2進法、デジタル小厨房」!
オマエ、本当に「前頭葉が異常に未発達」な奴だナ! 作文も書けネエのかヨ!
早く「厨房専門スレ」来いヤ! その勇気さえネエか! オマエ「宦官」か?
376 :
てくてく通い:02/08/04 02:18
オイ! ココで荒らしている「小厨房」ドモヨォ。オマエら恥かしくネエノカ?
荒ラシや厨房ヤンなら、自分と対等か、自分より強い厨房を探シテ戦エヨ!!
アノナァ、荒ラシや厨房なんて、所詮掲示板の中のヤクザ、渡世人ヨ。
ヤクザ、渡世人なりの、「仁義」や「意地」ってモノがアンだろうガァ、エ〜?
チョッと、ココに寄って覗かせてモラッタラ、226のスレまで、荒ラシや厨房
なんか、誰ァれも居ヤシネエじゃネエカヨ〜。
そんな、ある程度、会話のピンポンが出来テ、予定調和にナッテル所に、後から
ノコノコやって来てよォ〜、弱いモンイジメして、情けネェ奴等ダ、オメエら!
オメエらより、強烈で意地のある荒ラシ、厨房なんて、2チャンにはイッパイ
いるんだからナ〜。荒ラシ、厨房専門のスレだっあるんだカラよォ〜!
ホンマモンの荒ラシ、厨房は、ワザワザそういう奴らを見つけて、ヤッテんダ!
オメエらのやっているコトは、神戸の少年A、小学生大量殺人の「タクマ」と
同じだってことに気がつかネエのかヨ?
オメエらは、荒ラシでも厨房でも何でもネエ、単なる「人格障害」ダぜ。
少しは、荒ラシ、厨房がウジャウジャいる修羅場スレに来て、ヤッテミヤガれ!
それが出来ナキャ、テーマに沿った、少しは読ませる文章でも書いてミヤガれ!
満足ナ書き込みも出来ネェ 「センテンス野郎」ドモ が!
少なくとも、ココの諸兄は、書き込みに関しては、知識、語彙、構成力の点で、
オメエらよりは上ってコトよ。そういうモノの無さを恥ジロ、アブラムシ野郎!
イイかァ〜。二度とココには来るんじゃネエゾ! 「カタギ」は放ってオケ!
「厨房スレ」に来タラ、俺タチが好きなだけ相手にシテヤルゼ。小心者ドモよ!
377 :
名無しさん@入浴中:02/08/04 02:29
ナァニがチョット寄って覗かせてもらったダトオッ クス野朗ガアッ!
イチドは書き込んだ責任でダトオッ テメエノッ ツラよくミテみイッ!
ココのインテリ仮面の住人ダロガアッ!
テメエのノーミソはゴキッブリなみダゼェ!
「厨房スレ」に来イヨ、俺タチが好きなだけ相手にシテヤルゼ。変質者ドモよ!
>>377 通りががりの者だけど、あたなは何が不満なの?
379 :
名無しさん@入浴中:02/08/04 03:28
>>378 ああ、まあ、ほっときほっとき、煽りが効かなきゃ、こうやって377みたいなスレ
でドンドン埋めていって、板そのものから落とすしか方法がないんでしょ。
吉原に行くこともなく、もちろん恋愛なんかせずに、こうやってキチッとアゲてる
んだからさ。ある意味、マメな煽りさんなのよ。
ま、吉原を愉しむことができる方は、2ちゃんねる以外の生きがいを持っている人
達だからね。荒らされる行為そのものは不快かもしれんけど、別に削除依頼を出し
たりもせんでしょう。だって別に、2ちゃんねるが無くなったっていいんだからさ。
377 関係で煽ってる奴は自分で自分の住処を狭くしてる努力をしてるんだから、ほ
っときましょうや。
ゴキブリの凄さ・・・
1ヶ月前にペットペットボトルの裏にメスを閉じ込めました。
その事にきがつき、久々にあけると、元気のいい事・・・
10000万年以上生き残ってる生態系の神秘を納得・・・
>>377 どーよ、ほら、この379の文でも使って煽りなさいな?
それともさ、見てると、ちゃんと煽ってるスレを何度も書き込んでるのな。
それって、ちゃんと書き込んでるレスは悔しくて使えないってことなの?
382 :
名無しさん@入浴中:02/08/04 03:35
10000万年・・・これ、可笑しくないか?
いちまんまんねん?
いや、これは「単位=万年」という意味で了解していいでしょう。
>>378,379,381,
まぁ、377の「厨」は放っておきましょう。
それにしても、ある意味「義侠心があって、ディベートも出来そうな厨房」さん
が書いた「ある種マトモな読み物」を、作文能力の欠落した自分のコピペに
使わざるを得ない377の「厨」の神経は、我々には理解し難いですなぁ。
「厨」自ら、「私は文章は書けません」と公言しているようなものですから。
まぁ、「厨房」にも「モラル・常識のある対話可能な厨房」もいれば、377
のような「浄土真宗でも救えない厨」もいるということですな。了解、了解。
>>385 「浄土真宗でも救えない厨」。
仏門の身でありながら、思わず笑ってしもうたわ。
>>377 377よ。御主、「お念仏」のような短い文章も書けんようじゃな。
わたしも努力はしてみたのじゃが・・・。う〜ん・・やはり御主は救えんな!
ただ、「コピペ」だけは得意?のようじゃな。
「写経」でも・・何万回かでも・・やってみれば・・、う〜ん何とか・・?
・・・・・済まん。やはり無理じゃ・・救えん!!
>>377 貴殿は、投稿するにあたり、
他人の作成した文章を、無断で盗用・コピーし、
自らの作文の下地として、使用したことにつき、
著作権料支払いの義務が生じます。
至急、当協会宛お支払いください。
追伸。
貴殿は、コピペ、いや失礼、コピーが大変お上手ですが、
リコー、ゼロックス、キャノンのどちらかにお勤めですか?
コピペ、いやコピーが余りにも”鮮明”なもので・・・・・。
失礼しました。
388 :
名無しさん@入浴中:02/08/05 16:44
ここに来る満足感は、千束てくてくさんを始めとする読み応えのある書き込みがあること。
ここに来て不満なのは、千束てくてくさんを始めとする読み応えのある書き込みが少ないこと。
>>388 「千束てくてくさんを始めとする・・・」、の指摘の中に、
小生の書き込みも含まれているのかどうかは別として、
(小生の戯言の拙文など、他の皆様の愉しい、或いは千束てくてくさんの
情感溢れる雑文に比べれば、お恥ずかしい限りですが)
皆様に成り代わりまして、貴方様にお詫びしておきます。
小生も含め、皆様それぞれが、日々の仕事、家事、遊び、趣味の合間に
ここに来て、気晴らし、リラックスされているのだと思います。
その程度のものだと考え、気長にみてあげて下さい。
2チャン「命」等になるよりは、日々ごくごく普通に社会生活を送る方が
より大切なことなんですから。
ま、ここの板の流れが落ち着けば、皆様、又愉しい書き込みしてくれますよ。
小生も努力しますから。貴方の書き込みも楽しみにしていますよ。では・・・。
もうこのすれの役目は終わったよーな・・・。
荒らされてシュンとするぐらいなら
街BBSに逝ったらいいんでないかい。
千束スレもたしかあったと思うが。
書斎派が叩かれて打たれ強くなりたいのならどうぞ。
ぶらりと先日、吉原のど真ん中のビジネスホテル稲本、に一泊
してきました。
このスレにもでてきた稲本楼の名前を継いでいるホテルです。
これは経営者が昔のままということで、屋号がキープされている
のでしょうね。
値段は格安、シンプルなホテルでした。
格安ビジネスホテルにしてはベッドがやや広め、
なのがなんとも。。。
ここでマッサージを呼べるようですが、呼ぶとどういうことになるか、
もし経験者がいましたらお教えください。
さて今回は、23時に格安店に入り、ホテルで寝て、
翌日7時に中級店に行ってきました。
このあと仕事に出かけました。
総額6万円に満たない費用で充実した一晩でしたよ。
思えば大学を卒業するけどその先の進路を決めあぐねて悶絶していた時期に
モノクロコピーの資料を片手にぶらりと訪ねて行ったのが最初の吉原でした。
本当は入浴料1.5万円のお店に行きたかったのですが、
道端のおじさん(今思えばポン引き)にそこが総額3.5万円することを教えられ、
やむをえず総額1.2万円の格安店に入り、そこで童貞を卒業しました。
入浴料と総額の違いも分からないまま飛び込んでいったなんて、若かったんですね。
その後はご多分に漏れずポン引きに引っかかっりまくったので、
飛び込みで吉原を歩くことに及び腰になってしまい、
最初は情報喫茶を頼りましたけれども年増しか紹介されず、
結局は雑誌派に落ち着きました。
ある時、雑誌の読者欄で好評だった高級店の人気姫に入った時、
「雑誌を見てくるお客さんには、ろくな人がいないわ」と言われ、
それからというものムキになって通い詰めました。
そして彼女がお店を辞めてから、自然と吉原から足が遠のいてゆきました。
今から思い返すと、彼女の言っていたことの方が正しかったような気がします。
吉原の姫は通販の商品とは違いますからね。
このスレに出会って、もう一度初心に返って、
のんびり散歩しながら吉原を楽しもうという気になりました。
今となってはポン引きもご愛嬌。彼らも人生を背負っているのですから。
社会の底辺を蠢くゴキブリ同士の交流もまた乙なものかもしれません。
その先の新しい姫との邂逅が一段と楽しみになってきました。
暇と先立つものが出来たらまたぶらりと吉原に逝ってきます。
393 :
名無しさん@入浴中:02/08/08 13:15
>>391 インターバル8時間・・・。2回戦×2=4ドッピュンすか? 負けた・・・。
>>392 青春の門をくぐった後、肉体の門もくぐったのね。
>>391,392,
ご両人様。のんびりとした雰囲気の雑文、愉しませて頂きました。
ま、「たかが2チャン」の気持で、肩の力を抜いて、のんびりと参りましょう。
小生の「吉原遊び」も、十何年になってしまいました。
御多分にもれず、小生も、初めの頃は、関係雑誌等には目を通しました。
しかし、それも数ヶ月程で直ぐに止めてしまいました。
それ以来、十数年、雑誌もホームページも、見ることはありません。
別に、その様な媒体で選ぶのが、どうのこうの、というのではなく、
膨大な数の中から、選び出すのは、小生にとっては至難の業だからです。
単に、絞りきれないし、面倒くさいからです。
小生にとっては、「遊び」に、何らかの「制約」を設け、その中で遊ぶ方が
愉しく感じられるのです。
吉原には、2〜3000人位?のホステスさんがいらっしゃいますが、
小生は、その中で、表(おもて)に顔等を出されていないホステスさん
(それでも、まだ何百人?という数)に絞って遊ばせてもらっています。
目移りすることもありませんし。
小生の実感では、自分に「本当に合った」ホステスさんの数って、
吉原全体の、0.5%にも満たない(5、6人位?)様な気がしてます。
この、「合う」、というのを説明するのは、甚だ難しいのですが・・・・。
俗に言う、「体が合う」だけではなく、話の間が持つ、疲れない、というか
お店を出た時、「何か、気持もリラックス出来たな」、という感じですか.
この様な実感を持てたホステスさんに、たまたま出会ったら、運が良いと
思って、そのホステスさんを、軸から外さない方が良いと思います。
つい、「もっといいのがいるのでは?」、と思ってしまうのですが・・・・。
ま、遊び方は人それぞれ。小生は、この遊び方で充分満足しています。
ふ〜ん、お見合いで結婚相手を決めるのとおんなじね。
396 :
てくてく通い三重人格:02/08/08 21:31
オイ! ココで荒らしている「小厨房」ドモヨォ。オマエら恥かしくネエノカ?
荒ラシや厨房ヤンなら、自分と対等か、自分より強い厨房を探シテ戦エヨ!!
アノナァ、荒ラシや厨房なんて、所詮掲示板の中のヤクザ、渡世人ヨ。
ヤクザ、渡世人なりの、「仁義」や「意地」ってモノがアンだろうガァ、エ〜?
チョッと、ココに寄って覗かせてモラッタラ、226のスレまで、荒ラシや厨房
なんか、誰ァれも居ヤシネエじゃネエカヨ〜。
そんな、ある程度、会話のピンポンが出来テ、予定調和にナッテル所に、後から
ノコノコやって来てよォ〜、弱いモンイジメして、情けネェ奴等ダ、オメエら!
オメエらより、強烈で意地のある荒ラシ、厨房なんて、2チャンにはイッパイ
いるんだからナ〜。荒ラシ、厨房専門のスレだっあるんだカラよォ〜!
ホンマモンの荒ラシ、厨房は、ワザワザそういう奴らを見つけて、ヤッテんダ!
オメエらのやっているコトは、神戸の少年A、小学生大量殺人の「タクマ」と
同じだってことに気がつかネエのかヨ?
オメエらは、荒ラシでも厨房でも何でもネエ、単なる「人格障害」ダぜ。
少しは、荒ラシ、厨房がウジャウジャいる修羅場スレに来て、ヤッテミヤガれ!
それが出来ナキャ、テーマに沿った、少しは読ませる文章でも書いてミヤガれ!
満足ナ書き込みも出来ネェ 「センテンス野郎」ドモ が!
少なくとも、ココの諸兄は、書き込みに関しては、知識、語彙、構成力の点で、
オメエらよりは上ってコトよ。そういうモノの無さを恥ジロ、アブラムシ野郎!
イイかァ〜。二度とココには来るんじゃネエゾ! 「カタギ」は放ってオケ!
「厨房スレ」に来タラ、俺タチが好きなだけ相手にシテヤルゼ。小心者ドモよ!
変質者をナメンジャねえゾオ
397 :
てくてく通い三重人格:02/08/08 21:35
オイ! ココで荒らしている「小厨房」ドモヨォ。オマエら恥かしくネエノカ?
荒ラシや厨房ヤンなら、自分と対等か、自分より強い厨房を探シテ戦エヨ!!
アノナァ、荒ラシや厨房なんて、所詮掲示板の中のヤクザ、渡世人ヨ。
ヤクザ、渡世人なりの、「仁義」や「意地」ってモノがアンだろうガァ、エ〜?
チョッと、ココに寄って覗かせてモラッタラ、226のスレまで、荒ラシや厨房
なんか、誰ァれも居ヤシネエじゃネエカヨ〜。
そんな、ある程度、会話のピンポンが出来テ、予定調和にナッテル所に、後から
ノコノコやって来てよォ〜、弱いモンイジメして、情けネェ奴等ダ、オメエら!
オメエらより、強烈で意地のある荒ラシ、厨房なんて、2チャンにはイッパイ
いるんだからナ〜。荒ラシ、厨房専門のスレだっあるんだカラよォ〜!
ホンマモンの荒ラシ、厨房は、ワザワザそういう奴らを見つけて、ヤッテんダ!
オメエらのやっているコトは、神戸の少年A、小学生大量殺人の「タクマ」と
同じだってことに気がつかネエのかヨ?
オメエらは、荒ラシでも厨房でも何でもネエ、単なる「人格障害」ダぜ。
少しは、荒ラシ、厨房がウジャウジャいる修羅場スレに来て、ヤッテミヤガれ!
それが出来ナキャ、テーマに沿った、少しは読ませる文章でも書いてミヤガれ!
満足ナ書き込みも出来ネェ 「センテンス野郎」ドモ が!
少なくとも、ココの諸兄は、書き込みに関しては、知識、語彙、構成力の点で、
オメエらよりは上ってコトよ。そういうモノの無さを恥ジロ、アブラムシ野郎!
398 :
名無しさん@入浴中:02/08/08 21:39
>>394 浮気の虫を適当に飼いならすのも遊びのうちかもね.
それでもある日、
とんでもないオキニと遭ったりしてしまうから
それも遊びのうちとは言いながらも、困るよね.
399 :
名無しさん@入浴中:02/08/08 22:09
サンジュウジンカクシャメダイブアワテテイルナクソドモヨ
400 :
名無しさん@入浴中:02/08/08 22:12
400ゲトォ
401 :
名無しさん@入浴中:02/08/08 22:29
バレテハズカシイカ?ジサクジエンドモヨ
402 :
名無しさん@入浴中:02/08/08 22:30
403 :
名無しさん@入浴中:02/08/08 22:37
>>401 ヤアキマシタネ!ヒマナンデスカ?
アゲテクレル「ドリョク」と「キンベンサ」ニハオソレイリマス
ガンバッテ「コピペ」ニイソシンデクダサイ
404 :
名無しさん@入浴中:02/08/08 22:45
おーい、401、早く403をコピペってよ−!
くっくっくっ
405 :
名無しさん@入浴中:02/08/08 22:46
もー止めや、キリないで・・・
406 :
通りがかりの者:02/08/08 23:08
つまり てくてく氏=通い氏=厨房ヤッテルケドヨオー氏 って事?
407 :
名無しさん@入浴中:02/08/08 23:12
408 :
名無しさん@入浴中:02/08/08 23:17
サルシバイガ オモロイデ
私も、あの「俺も厨ヤッテルケドヨー」のレス見てここの住人だな、とは思ったが
でも てくてくサンや通いサンがあんな酷いゴロツキみたいな口をきくとは
信じられないのだが…。
気にすることはねーです。風俗ネットにいる圧倒的多数の方は一般人とチョットばかり違うから・・・
ではでは。
411 :
名無しさん@入浴中:02/08/08 23:39
チョウシニノッテ ニドモサンドモ ヤッテシマッタトコロガ ミジュクモノ
イマデハ セキメンシテルダロウ
>>394、通い人さん。
>>391です。
大変興味あるお話しでした。少し教えてください。
全く顔を出していない人たち、の中からの
選び方(お店の選び方も含めて)、
貴方はどうされているのですか。
私は、お店の経営方針は、女の子の態度にでてくるよう
ですので、また安全衛生の点でも差がつきますので、
お店だけは、事前に調べてしまいますが、貴方は
どう考えておられますか。
>>412 412様。
最近、小生に関する記述が散見されますが、気にせずにお答えいたします。
ご質問の「選び方」ですが、特に秘けつがある訳ではありません。
あるお店への行き返りの際、予め目星をつけていた他店に寄り、なるべく
ベテランのボーイさん等に、「表」に顔を出していないホステスさんを
出きるだけ多く紹介してもらいます。
その中から、自分の希望に沿って、写真写りがもう一つと感じられても
「本」指名の数が多い、「本」指名の返りが多い方を何人か選びます。
小生の経験では、待合室等での、「ポラロイド」写真写りのホステスさん
の方が、外形、内容、かえって「アタリ」であることが多い気がします。
ボーイさん等(出来れば、責任者の)の名刺は、貰っておいた方が・・・。
電話予約等を、名刺上の番号、名前宛にすれば、その方も悪い気はしないし
行き違い等のトラブルもが起こりにくいでしょう。
気の合ったボーイさん等がいたら、移籍先のお店に訪ね、以前のお店の情報を
聴くのも有効です。シガラミがないので、ざっくばらんに以前のお店、
ホステスさんの情報も話してくれます。所謂、口コミですね。
こんなところでしょうか。大したことはやってはいませんが・・・・・。
>>413,通い人さん。レスありがとう。
ご指摘のようにボーイさんや店長、責任者と話を
することが一番ですね。言われてみれば、
当然のことで、これ以上の情報はないですね。
愚問でした。でもほとんどの客はまともに話を
していないですね。
今は、諸兄も夏休みかと拝察します。ぜひ休みの
ぶらりひとり旅を書き込んでください。
楽しみにしています。
私も今は休み中。吉原でない旧遊郭を巡る旅を
計画していますので、いい話ができたら
書き込みますね。
415 :
通い人:02/08/10 13:03 ID:SFEFnojg
>>414 どう致しまして。大したお役にも立てずに・・・。
在勤のお店のことを、当該ボーイさんに尋ねても、営業が絡むので、
第三者的な情報は得にくでしょう。マイナスな情報は特に・・・。
他店に移籍したボーイさんなら、以前のお店へのシガラミも消えますから。
お土産等、ホステスさんにはあげても、ボーイさん等宛は滅多にありません。
それ故、ボーイさん等にあげる方が効果的です。肉屋さんの唐揚げでも・・・。
小生にとって、「吉原遊び」は、以前よりは愉しく無くなって来ています。
ホステスさん等の顔、スタイル、確かに年々良くなってはいるのですが・・・。
昔の様な「情緒」が無いのも一因ではありますが、それが全てとも・・・。
一つには、お店で見る、あの「グラビア?写真」にもある様な気がしてます。
専門のスタジオ、スタッフにより、被写体本人がマイナスだと思っている部分
が隠され、修正され、プラスのみが支配する、陰影礼賛とは程遠い写真・・・。
以前は当たり前であった、「ポラロイド写真」の方が、小生は好きです。
待合室等で撮った、粒子の粗い、薄ボンヤリとした、あの写真・・・。
本人がマイナスだと思もっている部分も、こちらにはプラスに感じられ、
又、その逆もあることが読み取れるからです。
「ポラロイド写真」の中の曖昧な部分を、お客の側が、経験と想像力を用い、
不足している情報の行間を埋め、補って、遊ぶのです。
こちら側の、鑑識眼が問われる、ある種の「戦い」ですね。
いざご対面、本人が、こちらの想像を越えた良さであった時の愉しさ・・・。
過多、過剰よりも、情報には、多少の不足、行間がある方が、小生には・・・。
この休みに名著、福田利子の
「吉原はこんな所でございました」を
遅まきながら読んでみました。
単行本は86年発刊ですが、教養文庫に入っていて、
これは93年から版を重ねて今は11版です。
この本は実にすばらしい!!
さて本の中に、娼婦千人斬りの人が一瞬出てきますが、
1000人という数字は、すごいようなそうでもないような。。。
20代後半からほぼ毎週かよって50才半ばですでに30年
(50週×30年=1500回)ですから、3分の1はなじみに
入ったとしても1000人にはなりますわな。
もう10年はいけるでしょうから、可能性は十分?
もっとも2万円の大衆店でも1500回登楼すれば、田舎の土地つき
家一軒分になってしまいますし、
人生30年間、規則正しく通い続けるのも大変かもしれませんが。
ここのスレの常連さんの中には、半分にはなっている方もおられそう。
失礼しました、もしやすでに千人到達でございましょうか。
このスレッドにカキコしてる方の一部は千束界隈にお引越しして実際に生活してみたらいーんじゃないの?
今まで見えなかったものや実際に生活して判ることが多々ありますから。
(半分はチャチャですが、半分はマジ)
風俗BBSにカキコして楽しいっすか??仮想空間よりも実体験を重視するアタシでした。
その人の遊びの哲学でも、実体験でも、昔話でも、
うまい蕎麦やのありかでも、
吉原に関する情報交換のできることが楽しいんですよ。
吉原雑学なんて、ここが一番よろしいんじゃないですか。
ここの諸兄は吉原実体験、年季が入っている分、結構豊富だと思いますよ。
419 :
通い人:02/08/11 14:16 ID:Um2b3+cs
「古池に、蛙飛び込む・・・・・」
今年の夏の、途切れること無き暑さ、本当にこたえる。
今回は、ある「古池」「民謡茶屋」についての話でもしましょうか。
売防法施行前、そこには、「七五三」という名の楼郭があったそうな。
入口の近くには、小さな池が造ってあって、緋鯉も泳いでいたという。
施行後、転業して、広い料亭風の”民謡茶屋”に建て直された。
民謡茶屋「七五三」の誕生である
昭和40年代半ば、民謡ブーム(金沢明子が活躍した)の時、吉原の中にも
民謡茶屋、酒場が何軒も出来、ここは最大級のお店として大繁盛したという。
専属の歌手、踊り子も粒ぞろいで、津軽三味線の名手(まさか故高橋竹山では
なかろうが)も常時出演した豪華さだった。
東北出身の、若い綺麗な娘ばかりをあつめた芸能陣は、30名以上、
全盛時、”七五三舞踏団”として、あの国際劇場等にも特別出演したという。
接待専門の仲居の女性も3、40人はいたというから、驚くばかりだ。
営業内容そのものは、至って健全で、経営者も若い彼女等を娘の様に庇護し、
真面目な縁談話の世話までしたという。しかし、民謡ブームの終焉と供に
昭和50年代半ば、民謡茶屋「七五三」は消えて行った。
その後、暫らくして、そこには”立体駐車場”が建つことになる。
もう、ピンと来る方も居られよう。そう、「将軍」というお店の場所である。
入口右手、待合室越しに臨める、あの、小さな「古池」が・・・・・?
(お店、ホステスさんには無関係の内容なので、敢えて店名は出した)
420 :
名無しさん@入浴中:02/08/12 15:02 ID:2b8SZ+uj
先日吉原へ行くタクシーの運転手さんに聞いた話です。
その昔江東区の洲崎に遊郭があり、ここと吉原を結ぶ道を大門通りというそうです。
今でもこの名前をいえば運転手さんはわかるそうです。
そうです、言問橋から道なりに進むと、業平で右に大きく曲がって南下するあの道です。
この運転手さんが中学生だった昭和33年頃は、吉原は700円で遊べたそうです。
一日土方のアルバイトで300円、学校をサボってバイトして、吉原へよく行ったそうです。
遊びに行く道行きで、いい運転手さんにあたりました。(笑)
南風
心揺すぶる
若き日に
吉原帰り
おもふ
秋風
422 :
名無しさん@入浴中:02/08/13 20:48 ID:CHgvZuS8
いい時代だったんですね、うらやましい!
>>414です。
名古屋の大門と京都の大門に行ってきました。
名古屋の大門は、以前にもコメントがありましたが、
さすがですねえ。大門通りが中央に走っており、普通の
商店街そのものです。ごちゃまぜですわ。
ユニーのメインの入り口のまん前にもソープがあるし。。。
ユニーの屋上から私もチェックしましたが、
本当に昔の遊郭の建物がソープに使われているのですね。
いくつかは旅館や割烹としてがんばっているようです。
で、入ってみました。
中庭があって、それを巡る回廊に「胡蝶」とか部屋名のついた
戦前の頃のような古いドアがあり、そこをあけると、
中は改修されていつもの部屋。少し感動しました。
二階は、4畳くらいの遊郭時代そのままの部屋がロッカールームと
して残っているそうです。
ぜひ見たかったのですが、そのまま監禁されたらどうしようも
ないので、今回はあきらめました。
女の子についてはコメントなしです。
(続く)
(続き)
京都の大門はいわずとしれた島原ですね。ここは観光地。
本物の大門が残っており、ちゃんと脇に柳もある。
夏場なので揚屋の角屋(すみや)の博物館は休みです。
輪違屋さんという置屋が今も経営していて、
観光バスで、現在4人いるうちの1人の太夫さんの
芸(20分もない短いショーです)をみせてもらいました。
かしの式、お手前(客の一人が舞台にあがって立ててもらったお茶を
飲む)、そして太夫道中、でした。
禿(かむろ)の女の子(小学3年くらい)まで内八の字で歩いたのは
かわいかった。
太夫さんは芸妓さんと同じように本物のようです。
(でもその先のナニはできないでしょう)
ということなので、五条楽園にも行ってきましたが、
悲しいことにお盆休み中でした。
置屋組合、お茶屋組合がお盆休みなので、全軒休み。
また行くぞ。(この話が今回できないので歴史、地理探訪って言われそう)
以上、ぶらり大門めぐりでした。
他に大門(おおもん)の名が残っている場所(つまり旧遊郭)で、
今もなにかしらの名残りの商売のあるところってありますか?
芝大門(だいもん)は、もちろんなしですよ(笑)。
425 :
千束てくてく:02/08/14 02:16 ID:m4InK0Ax
仕事の関係で初めて、沖縄に1週間ほど行ってきました。南国の青空の魅力には、
インターネット完備のホテル施設も色褪せてしまいますね。久し振りにパソコンと
睨めっこしない日々を満喫してきました。皆さんは如何お過ごしでしょうか。
さて、東京に戻り、沖縄の色街関係を検索サイトなどで探してみたのですが・・・吉
原を頂に置く本州の色街に比べ、情報が皆無という状態。地域格差を駆逐すると言わ
れて久しいインターネットの世界ですが・・・驚きました。
今回は番外編となりますが、私自身が初めて体験した色街、沖縄の辻についてお話さ
せていただきたいと思います。生身の現実世界、架空の現実世界、何れの方々も色街
を愉しむ一助となれば幸いです。
426 :
千束てくてく:02/08/14 03:18 ID:m4InK0Ax
「お客さん、辻はどうでした?」
「初めてだけど、とても良かったですね」
「どこのお店?」
「えーと、○○っていう店です」
「ああ、正解、当たり、あはは」
「当たりですか」
「うん、ここら辺の店の7割はハズレ、あはは」
「ハズレって言うと・・・何が?」
「まあ、観光客価格って言うのかな・・・俺たちタクシーの紹介料込みってい
う店も多いから、パッと見て観光客ってのは、長く商売してる人間なら見
分けますからね」
「それはどこの観光地も、ねえ、同じですよ」
「まあ、ほら、那覇空港から市街までじゃたかがしれた距離でしょう? し
かも市街から辻なんてワンメーター・・・色事ってのはお忍びだから、いろ
んな意味で観光料金込みにしようとするんですわ・・・メーター商売だけじ
ゃあ厳しいからねえ」
「なるほど、言われてみれば平日だけど、人通りも少なかったし・・・やっぱ
り土日が稼ぎ時ですか?」
「あ、それは違うんだ、沖縄の夜はね、夜の12時から朝の4時くらいが勝
負なんですわ、地元の人間は別な意味で、ほら、本当のお忍びだから、あ
はは」
「なるほど、確かにネ、あはは」
深夜0時の少し前。辻からの帰り道、ホテルまで歩いて20分ほどですが、
少し別な場所から歩いて帰ろうかと思い、通りがかりのタクシーを拾っての
車中談義です。観光客価格というのは、そんなに嫌いではありません。地元
の生業に対する、一見客のマナーだと思っています。
427 :
千束てくてく:02/08/14 03:18 ID:m4InK0Ax
「沖縄は初めてですけど、いいですね、なんと言っても飲み代が安いのには
驚きました」
「でしょう、飲んで食べて3千円、なーんて言ったら豪勢ですよ」
「仕事で来たんですけど、みんないい人だし、特に女の子がいいし、また来
たいですねえ」
「沖縄に? 辻に?」
「両方です」
「正解、あはは」
仕事なら御用命は、ということでタクシーの運転手さんから名詞をもらい、
お店の女の子からもらった名詞と重ねます。吉原通いならぬ辻通いの余韻を
愉しみながら、潮の香りがする夜道をホテルへ向かって歩きました。
それでは・・・時間を少し戻しましょう。
428 :
千束てくてく:02/08/14 03:46 ID:m4InK0Ax
話には聞いていた、沖縄の辻。仕事のついでに地図を開いてみれば、なんと
ホテルのある場所の隣街です。代理店に任せて押さえたホテルです。偶然と
は言え何かの縁だ、などと思いながら接待泡盛の酔いが冷めた夜の10時頃、
一人ホテルを後にしました。
どんな街なのかな、どんな店があるのかな、どんな子に会えるかな・・・初め
て訪れる色街に探検気分。いいものです。
今日、沖縄から帰ってきました。「徹夜仕事はろくな仕事にならねえ」ポル
コ・ロッソの台詞が身に染みる歳になってきたのかな。辻体験記はまた明日
以降、まとめて書いてアゲたいと思います。
沖縄土産、シーサーの置物を枕元に置いて・・・皆さんお休みなさい^^。
429 :
名無しさん@入浴中:02/08/14 03:53 ID:nzcCeCMt
まさに「風俗ライター」ですな。
独自スレ立ててもよかろうに。
「体験レポ」スレ。
430 :
通い人:02/08/14 12:07 ID:1htBnF1o
>>423>>424 >>425-428 ご両人様、酷暑の中、長旅ご苦労さまでした。
東奔西走ならぬ、西奔西走ですな。
フットワークの軽さに感服するばかりです。
小生、オヤジ故と、この間断無き暑さ故、仕事でやむを得ざる場合以外は
外出する気にさえなりません。
お蔭で、吉原とも、このところすっかりご無沙汰です。
暑さでボヤケタ小生の頭でも、読み流せる文庫本を、
近くの書店で見つけて来て、パラパラめくってます。
杉浦日向子著「江戸へようこそ」
なぎら健壱著「東京の江戸を遊ぶ」、いづれも”ちくま文庫”。
小生、残念ながら、吉原界隈以外の「悪所」には、
なかなか興味も足も向きません。いけませんなぁ・・・・・。
根源は、「江戸(の香)好き、東京好き」なんでしょうな、小生は。
431 :
千束てくてく:02/08/16 22:25 ID:9IPUGGHr
少し重複しますが・・・まとめて最後まで書ききれるかどうか解りません。
432 :
千束てくてく:02/08/16 22:27 ID:9IPUGGHr
話には聞いていた、沖縄の辻。仕事のついでに地図を開いてみれば、なんと
ホテルのある場所の隣街です。代理店に任せて押さえたホテルです。偶然と
は言え何かの縁だ、などと思いながら接待泡盛の酔いが冷めた夜の10時頃、
一人ホテルを後にしました。
どんな街なのかな、どんな店があるのかな、どんな子に会えるかな・・・初
めて訪れる色街に探検気分。いいものです。
海が近く、微かな潮のさざめきにのって、磯の香りがする夜道をてくてくと
歩きます。地方の夜を歩くと、東京の夜が如何に明るいかを実感します。点
々としか灯っていない街灯を頼りに闇中を歩く・・・赤松啓介さんの「夜這
いの民俗学」を思い出しました。
15分程歩くと、漆黒の街並の向こう側にチラホラとネオンの瞬く通りが見
えてきます。電信柱の住所で辻界隈の入り口に着いたことが解ります。遠め
に見て、人通りがほとんどない。ポン引きも含めて人がほとんど歩いていま
せん。輝くネオンにアスファルトが静かに照らされているのみ・・・しかし
これで、営業していないはずもない。
初めての色街に足を踏み入れる瞬間というのは緊張するものです。きっと誰
かが見ていたら、私は少々歩みを躊躇している様だったと思います。
433 :
千束てくてく:02/08/16 22:53 ID:9IPUGGHr
てくてく歩みを進めると・・・店の玄関前に黒服さん達が座っています。黒
服さんとは言いますが、アロハやTシャツにチノパンのおじさん達がほとん
どです。遠目に私を見つけると、座っていた腰を軽く上げますが、私が片手
を左右に軽く振ると、すぐに腰を落ち着けてしまいます。追い掛けても来ま
せん。
これだけの店鋪数が軒を並べて、何とゆったりとしたやり取りか。これは今
の吉原が失った雰囲気かもしれません。次第に冷静になって街並を眺め歩く
ことができるようになってきました。
24時間喫茶という表記が吉原の情報喫茶なんだな・・・ネオンに誤魔化さ
れそうだけど建物は相当旧い・・・黒服さん達がアッサリしてるのは有り難
いけれど、逆にこっちが商いを心配しちゃうよ・・・さて、どうしよう。
街全体の雰囲気を把握しかけた頃、ある店の前に来ました。珍しく黒服を着
た黒服さんが座っています。座ったまま、向こう側に前屈みになり、何をし
ているのか。回り込んでみると、白い犬に餌をやっている最中でした。
「すみません」
「え? あ、はい!」
顔を上げた黒服さんは、これまた珍しく、まだ二十歳前半の青年でした。餌
をがっつく白い犬の手綱を持ちながら、若い黒服さんは立ち上がりました。
434 :
千束てくてく:02/08/16 23:20 ID:9IPUGGHr
「いい子、いるかな」
「いますよ、どんな子をお探しですか?」
「うーん、そう言われちゃとね、いい子としか言えないなあ」
「任せといてください!」
もしかしたら・・・この黒服さん十代? 眉毛に剃り痕の残ったヤンキー風
ですが、快活に気持ちよくこちらの質問に答えてくれます。
「初めてなんだ辻、仕事で沖縄に来てね」
「あ、そうですか、じゃあ尚更、任せといてください!」
「女の子の写真とかはあるの?」
「あ、すみません、写真とかはちょっと・・・」
そうだった。辻界隈を歩いていると「写真紹介アリ」ということを、まるで
自慢のように掲げている店が数店鋪ありました。そういう店に限って、何か
足を踏み入れてはいけない雰囲気を、先程感じたばかりでした。少なくとも
辻では、写真による顔見せのないの事が当たり前なのか。少ししどろもどろ
になっていたかもしれません。
と、その時、店の玄関の暖簾がスッと上がり、中から白髪混じりの伯父さん
が出てきました。きっと馴染みなのでしょう、店内の黒服さんと談笑しなが
ら店を出て行きます。その一瞬ですが、どの店も見える事のない暖簾の向こ
う側、玄関口が一瞬見えました。沢山の靴が並んでいます。
沢山の靴が並んでいる・・・2つに1つです。捌き切れない客まで引き入れ
て待たせる店か、人気のある店か。可笑しな話ですが、先ほどの伯父さんの
笑顔が脳裏に浮かび上がりました。
「よし、この店にするよ」
「ありがとうございます!」
435 :
千束てくてく:02/08/16 23:52 ID:9IPUGGHr
暖簾を潜り、靴を脱ぎながら、若い黒服さんから一通りの説明を受けます。
「1時間で2万円です」
「あ、1時間単位なの?」
「そうです、もちろん延長できます」
「とは言っても、混んでるみたいだからね」
「今日は平日だし、お客さん達の上がりが早いから、大丈夫ですよ」
「待つのは平気な性分なんでね、いいよ急がせなくても」
「お客さんが気に入ってくれる子は後30分くらいだと思います、いいですか?」
「君のお薦めの子を想像して、タバコ吸ってテレビ見てりゃ、アッという間さ」
店内は、飴色になるまで磨かれた板組に漆喰の白い壁が映えています。玄関横には
2階へと続く大階段。螺旋を描く、こんな大きな木造りの階段は見た事がありませ
ん。如いて言えば昔の木造の校舎の様です。決して豪勢な造りではないのですが、
和洋折衷の不思議な空間を醸しています。
玄関横、1階の待ち合い室に案内されると、棚には古今東西の置き物。何故か巨大
な水槽にアロワナが1尾で、悠々と泳いでいます。私の他に待っているのは2人。
ですが、私がつぎはぎだらけのソファに腰掛けると同時に、2人ともお声がかかっ
て部屋を出ていきました。
水槽のガラス越しにアロワナを覗きながら、タバコに火を付けます。テレビのチャ
ンネルを切り替えれば、在日米軍向けのコマーシャルが沖縄であることを実感させ
ます。出してもらったウッチン茶を、冷たいうちに頂きます。
436 :
千束てくてく:02/08/17 00:24 ID:1jBkqlv4
私は1本のタバコをほぼ10分で吸います。腹時計ならぬ肺時計。3本目の
タバコを灯し終わるころ、待ち合い室の扉が開き、お声がかかりました。
「どうぞ、お客さん」
部屋を出ると、先ほどの大階段に、女の子が立って待っています。目鼻の深
い顔立ちに褐色の肌、黒いワンピースが漆黒に冴えています。微笑みながら、
細い片腕を大階段の手すりに預け、ゆったりと佇んでいます。仕事の先々で
健康的な美しさに一目惚れしてしまった、気立ての良いウチナンチューの娘
さん。目の前にして、暫く見とれていたのでしょうか。彼女は目を瞬かせて
微笑み直すと、こちらに歩み寄ってきました。
彼女から目を離せぬまま身体を反らし、待ち合い室の扉の前にいる若い黒服
さんに告げました。
「ありがとう、当たりだよ」
437 :
な〜んだよ:02/08/17 00:32 ID:1WVZq5VS
沖縄一人旅じゃん。
438 :
千束てくてく:02/08/17 00:57 ID:1jBkqlv4
「名前は?」
「○○です」
「沖縄、初めてなんだ」
「お友達と?」
「いや、仕事、1人なんだ」
「ホテルは?」
「○○」
「なんだ、家のすぐ近く」
「そうなの」
「○○っていうスーパー、近くじゃない?」
「そうそう、よく知ってる・・・って、あたりまえか」
「そこで買い物して、お洗濯して、今日は店に来たんだから」
「明日帰る俺にとっちゃ、嬉しいのか悲しいのか、解らない話だなあ」
「最後の夜なんだ、じゃあ、ゆっくりしていって」
どうでもいい、何度も繰り返してきたであろう、一見客との会話を、彼女
が丁寧に、優しく受け止めてくるのが解りました。
439 :
千束てくてく:02/08/17 00:57 ID:1jBkqlv4
「泡盛、飲んだ?」
「接待と紹介してもらった家庭料理の店でね、うん、旨かったよ」
「『奈津子の酒』を読んでね、一時本気で杜氏になろうかと思ったこともあったの」
「ああ、いい話だよね、でも泡盛の杜氏になろうって、凄いね」
「お酒は好き?」
「飲まれない程度に」
「あはは、それは好きって言わないのよ」
「強そうだなあ」
「うふふ、今日が最後の夜じゃなかったら試せたかもしれないのにね」
当たった女の子の場合、唯一の欠点は、時間が足りない事です。これは吉原
でもどこでも同じ残酷な法則です。延長するも、名刺交換の時間は無情にや
ってきます。
440 :
千束てくてく:02/08/17 01:32 ID:1jBkqlv4
こんな中年になりかけの男の独白を長々と綴らせてもらったことには、2つ理
由があります。
まず第一に、今回の辻の体験は、久々に新しい色街を体験できた嬉しさからで
す。もちろん、最高の女の子に当たったことも含めてです。1件しか経験せず
に大変僭越な物言いですが、辻の雰囲気は、吉原よりもタイやフィリピンの色
街に近い感じがしました。女の子が持ち歩くバスケットや廊下に置かれたバス
タオルのセットなどの、悪意のない無造作な雰囲気も近いものがあります。
黒服さんも女の子もゆったりとして余裕があり、こちらが「上手いとこ取りの
観光客」といった、余裕のないギラギラした行動に出さえしなければ、安心し
て遊ぶことができる色街ではないでしょうか。 426から綴った言葉で、この感
覚が少しでも伝えることができれば幸いです。
ぶらり吉原ひとり旅を愉しめる方は、是非お試しください。
441 :
千束てくてく:02/08/17 01:34 ID:1jBkqlv4
第2に、ここのスレッドでは「色事そのものの表記は避ける方が多い」という
ことは、ここまで読んで頂いた方達には理解してもらえると思います。
それを承知で敢えて書かせて頂きますが、実は私は30歳を境に、中途半端な
インポテンツと共に、ここまで来ています。病院には行っていません。明らか
に勃起すべき相手に立たず、そうではない相手に立ったり、途中でダウンした
りと、当然自分では制御することができません。無差別に奮い立たせていた若
い頃が嘘のようです。
色事をセックスのみに限定するなら、今回の辻のお店で出会った女の子とは無
事に済ませることができました。というより、吉原にいたら通いつめた女の子
だったかもしれません。
442 :
千束てくてく:02/08/17 01:39 ID:1jBkqlv4
ここのスレッドは「吉原で遊ぶが、必ずもセックスを含まない」方々が多いの
ではないでしょうか。それでも通い、姫たちの柔肌に抱かれ、安息をつく。
健康的なウチナンチューの娘・・・齢二十歳の女の子を金銭で抱く。
振り返ると、つくづく色遊びの罪深さを思い知らされます。多分ですが、私が
インポテンツになったのは、仕事のストレスなどもありますが、明らかに「快
楽の消費」が激しかった過去にあると思います。いい女と遊ぶ。このことは男
にとっての夢ではありますが、これを達成した時には「快楽を享受できない身
体」になっている可能性が高いということです。
443 :
千束てくてく:02/08/17 01:49 ID:1jBkqlv4
「常軌を逸脱する己の悪徳に、だが私は常に敬慕の念を抱く・・・それが人の
及ぶものではないからだ」
マルキ・ド・サドの言葉です。やはり、それでも、改めて、色街に通う自分が
いるのです。いったい色街に行って良いのか悪いのか、解りにくくなってしま
いました。
沖縄の辻で出会った出来事をこれだけ詳細に書いている最中で、何か「自分だ
け言い逃れをしたくて」、勢いでここまで書いてしまったことを深くお詫びし
ます。色街に幸多きことを願って。
444 :
千束てくてく:02/08/17 02:03 ID:1jBkqlv4
ちょっと酔っています。
明日はまた吉原に行こう。
沖縄土産のシーサーの置き物は、話し掛けても何も答えてくれません。
おやすみなさい。
445 :
名無しさん@入浴中:02/08/17 04:27 ID:HAwKzU4N
>>425-444 面白い書きこみ、楽しみました。
沖縄、私は一度しか行ったことないけれども、またいってみたいなあ。
おやすみなさい。
446 :
名無しさん@入浴中:02/08/17 18:56 ID:HAwKzU4N
良スレあげ
447 :
名無しさん@入浴中:02/08/17 19:19 ID:CG8Um6/G
448 :
名無しさん@入浴中:02/08/17 20:20 ID:QOEtk/W8
都電の三ノ輪橋で降りて、アーケードで買い物、浄閉寺にお参り、
樋口一葉記念館見学、中江で桜鍋食べて、
吉原に行き女の子にお酌をしてもらって、酒を飲みながら話だけして帰る。
それが「粋」なんでしょうが、私にはできましぇん。まだ、30だもん。
50,60になったらそんな贅沢してみたい。
>>448さん、
このスレをよくレビューしてますね。
うまいまとめ方に感心です。
ちなみにわたしゃあ、30と60のちょうど真ん中ですが、
都電も浄閑寺も一葉も、いろいろな遊郭話もお気に入りですが、
(日本中の遊郭跡巡りをして、紅殻格子の風情を楽しみたい)
でもやっぱり
たぶん大衆店では、吉原以外(沖縄や、すすきのは別)ではめったに
お目にかかれないような20才すれすれの発展途上の姫様や、
26才くらいの淫乱絶好調系の姫様とのお遊びも、大好きです。
これを分けて考えずに同じものとしてくくりたい、というのが
わたしの願望です。
450 :
名無しさん@入浴中:02/08/18 03:53 ID:OGcNq+h3
おちそうなのであげます
保全さげ
452 :
通い人:02/08/18 15:13 ID:FjsyNwXW
先ず、「粋」どうのは、敢えて避けて行きましょう
余計な混乱を来たすだけですから・・・・・。
「話だけして帰る」のは、別に「粋」とは無関係だと思いますので・・・・・。
「千束てくてく」さんの言う、「吉原で遊ぶが、必ずもセックスを含まない」は
”ED(勃起不全)等の為、やむを得ず「行為」しないで帰る方”
”齢を重ね、自然と「行為」から遠のいてしまった方”
等を意味されているのだと、小生は理解していますが。
吉原という「悪所」は、「”行為”で完結する遊び」をする場所です。
「”最後”まで」が、より自然ですし、その様な「行為」が出来る現在の
自分を、素直に幸せに思いましょう。意味付けは止めにして・・・・・。
「仕事の出来る・接客に誇りを持っている」ホステスさんほど、自分の
気持に素直なお客さんを歓迎するものです。
「粋」「通」とかは、「諧謔(かいぎゃく)」の”高み”に位置するものです。
我々凡人には、その真骨頂など、おいそれとは・・・・・。
もう、この「単語」を出すのは止めにして、素直に、自然体で遊びましょう!
453 :
名無しさん@入浴中:02/08/18 20:46 ID:OGcNq+h3
難しい理屈はわからないけど、
女の立場になって考えてみれば、
「本当はやりたくてウズウズしているのに、
カッコつけてやらずに我慢しているヤツ」
っていうのは、キモイだろうね。
454 :
448:02/08/18 20:54 ID:T8OQlLX1
>>449 実は、このスレ全然読んでないんですよ。
自分で歩いて調べた結果を書いただけっす。
でもほめて頂いてうれしいです。
今後、よろしくご指導を・・・。
>>452 浅はかでした。
>>454の448さん、
>>449です。
気にすることないです。
あなたの448での雰囲気は、このスレと
ぴったりですから、と私は思いますよ。
でも
>>442さんが冒頭に書いてあるような、
「できなくなっても吉原に通う」という
遊び方は、時々出会う観音様のようにやさしい
姫のことを思い出すと、納得できますね。
456 :
448:02/08/19 01:14 ID:4KX3mFEy
>>455「観音様のようにやさしい姫」
私は吉原2回目でそういう姫に会いました。
でも、観音様だけに、下界には長くはいてくれませんでした。
1ヶ月で吉原からいなくなってしまいました。
男女の交わりよりも、心まで包んでくれたその笑顔の方が忘れられないですね。
ところで、453のような人は無視してまったりと行きましょう。
>吉原に行き女の子にお酌をしてもらって、酒を飲みながら話だけして帰る。
>それが「粋」なんでしょうが、
「粋」だって プッ
458 :
448:02/08/19 01:40 ID:4KX3mFEy
>>457 そんなこといったら粋蓮のHP見たら、笑いすぎて死んじゃうぞ。
459 :
名無しさん@入浴中:02/08/19 03:04 ID:yJJdqjJh
460 :
名無しさん@入浴中:02/08/19 03:17 ID:bEpPt1Cn
売春が,粋?通?遊び?
そんなあいまいな言葉でオブラートに包んでも
所詮金で一時うり女の体買っておまんこやってるだけ
はっきり、性描写でもレスしろや
なまじ、気どっているだけなおさらこのスレ痛い
売春宿に行くしか脳の無いへタレ男のスレッドはここですか?
どこにも行き場の無くなった職無しダンボが徘徊しているのは、このスレですか?
463 :
名無しさん@入浴中:02/08/19 11:36 ID:3Ng5tfQc
昔読んだ、本宮ひろしの「ゼロの白鷹」という漫画で、
特攻で出発する前日に少年兵を先輩が女郎屋につれてくと、
その少年兵は目をつぶって、
ついた女郎さんの右手をさわり「これは母の手」、
次に左手を「これはまだ見ぬ恋人の手」といってさわっただけで、
「ありがとう」と旅立っていきました。
次の日、その女郎さんは手に包帯を巻いて、常連客にも「この手は誰にもさわらせないよ」って
たんかをきっていた。
もう四半世紀も前の漫画ですが、
「観音様」から
全然違うけど連想してしまったので書いてみました。
464 :
通い人:02/08/19 13:28 ID:Bx28vycg
>>448>>454>>456さん
お気を悪くされたのなら、申し訳ありませんでした。
その様なつもりで書いたのでは・・・・・。御免なさい。
過去スレの流れを御覧になられればお解りになると思いますが、
「単語」で、あらぬ誤解を招かぬようにと・・・・・。
愉しい雰囲気の書き込みでした。
これからも、宜しく書き込みなさって下さりませ。
>>449>>455さま
ありがとうございました。
小生に成り代わりまして、448さんにフォローして頂き。
余計な、お手数かけさせてしまったようで・・・・・。
寛容な雰囲気が保たれるよう、努力して行きましょう!
465 :
名無しさん@入浴中:02/08/19 20:03 ID:yJJdqjJh
>>463 まあ、漫画=男のロマン、だからなあ・・・シミジミ
466 :
名無しさん@入浴中:02/08/19 20:10 ID:DlWxmR5E
467 :
名無しさん@入浴中:02/08/19 20:17 ID:SrikALOL
>>463 と同時に、同じ日本兵による従軍慰安婦問題、
南京での大レイプetc
もちろん私はソ連兵による満州でのレイプ、駐留米軍
の狼藉を無視するほどの卑屈な日本人ではないが。
寂しいね、、、物悲しいね、、、
オレもお前も、煽ってる人も薀蓄語ってる人も実生活では女に相手にされない
イケテナイヤツ同士なんだから仲良くマタ〜リしましょ!
469 :
名無しさん@入浴中:02/08/19 22:52 ID:h1NecMrT
>>456さん、
快楽の追求だと思う。
子供の頃の母親の手や、恋人や妻の手を握っているときの
暖かいいい気持ち。
イタしているときも、目を見つめたままの姫様(そもそも
まぐあいとは目交いということだそうな)のなんとも
いえない表情にころっとだまされているときのいい気持ち。
初対面なのに、ころころ笑うかわいい姫様が、急に真顔に
なってDKをはじめ、終わったあとはぴたっとひっついて
なかなか離れないときの(やや汗ばんでますが)気持ちのいい
密着感。。。
これら本当に気持ちのよい快感ですね、なかなか得られん。
でもこれって絶対に即物的ではない。
そういう快感を求めているように思いますね。
>>463さん、thanks。
470 :
名無しさん@入浴中:02/08/19 22:55 ID:h1NecMrT
471 :
名無しさん@入浴中:02/08/20 05:32 ID:d5alfrQK
472 :
名無しさん@入浴中:02/08/20 07:37 ID:YWt3LCLz
472
473 :
名無しさん@入浴中:02/08/20 07:40 ID:ITvh1Fie
ここは、ソープのスレじゃないみたい。
学のない私には敷居が高い
>>468 前半の「オレもお前も〜〜〜同士なんだから」。
な〜んか、そこまで自己卑下して書かなくても・・・・・。
これ読んで、ここの皆が皆、愉快に感じるとは思わないけどなぁ〜。
後半の「仲良くマタ−リしましょ!」は、大賛成ダヨ!!!
475 :
名無しさん@入浴中:02/08/20 16:58 ID:JE96VV/1
千束てくてくさん、思わず読みきってしまいました。良い
お話です。
このスレが2ちゃんな所がなんとも悲しい。どんな良い話も
便所のラクガキと一緒にされちまいますからねぇ・・・・。
476 :
sage:02/08/20 16:59 ID:JE96VV/1
sage
こっちか・・。
478 :
名無しさん@入浴中:02/08/21 00:39 ID:4yje6rTM
>>471さん、NECのMr.T?と
聞かれたときは、けっこう近くをかすったので、
びびりましたが、あとでIDに気がつき笑いました。
ところで、
なんでも日本には遊郭が約350ヶ所もあったそうですね。
そのうちの一部は、ソープ街になって現役ですが、
大半は昭和33年以降、宿屋、料理屋とかにくら替えした
ところでも、結局はつぶれてしまったようです。
京都、金沢のように健全な観光地になっているのは本当の例外。
でも、もっとごくわずかですが、遊郭の建物で昔のような
お遊びをしているところもあるようです。
この旧遊郭の廃虚っぽい建物にあこがれて旅をする好きものが
いるそうです。かなり面白い人たちですな。
てくてくさんも千束から沖縄に行ったし、
なにかもう一つ別の楽しみとか興味、期待をもってしまうと、
(たとえば、旧遊郭の建物でやりたい)
吉原でも奥が深いのに、このぶらりひとり旅は、
果てのない旅になりそうですな。
sage
480 :
通い人:02/08/22 13:39 ID:pbxl6fv5
「情報喫茶」というのがありますな。小生も1、2回は利用したでしょうか。
と言っても、10年以上も前ですが。当時は、5、6軒しかありませんでした。
仲之町通りに古くからある、その類の「喫茶」に入った、当時のことです。
小生の隣の席で、6、70歳位の方が、ママさんの説明を受けておられました。
眼鏡を掛け、白髪混じり、こざっぱりした服装、ひょうひょうとした雰囲気で
「遊す(×そ)び」を知っている、江戸っ子然とした趣きを持った方でした。
店内の空気に、浮き上がることもなく、そこに座っておられました。
テーブルの上に数枚の写真が並べられています、
「今の時間、お勧め出来るのはこの子達かしら」
「この子はお勧めじゃないの?」(別の一枚を指して)
「あ、この子ね。あるお店から写真預けられたんだけど、性格、仕事どんなか
私まだ知らないのよ。他での経験はある様だけど、吉原は初めてらしいの。
判らないと、私自信持って勧められないしね」
「それじゃあ、代わりに僕がちょっと行って見てきてあげよう」
「無理しないで。お金が無駄になるかもしれないし」
「ま、これも遊び、勉強だよ」
数分後、お迎えの車が到着。そのホステスさん在籍のお店に向かわれました。
後に知りましたが、吉原在住のそれなりに知られた文筆家の方でした。
小生、その後もその方とは、界隈の小道で2度ほどすれ違った覚えがあります。
近所の銭湯の途中だったのでしょうか、浴衣の着流し、洗面器を小脇にかかえ
相変わらずひょうひょうとした風情で歩いておられました。
「つかず、はなれず、ユラユラと」
481 :
_:02/08/22 23:04 ID:JXTEEwSC
今度出張でピカソに行きますが
歩いてみようと思ってます。
どの駅からがお勧めでしょうか?
482 :
名無しさん@入浴中:02/08/23 01:23 ID:5fvokehb
通い人さんが、今の吉原の点景を書いてくれています。
このスレの前のほうで、昔の吉原についての懐古趣味的な
話しがありましたし、昔の遊郭や赤線跡を巡って、今は
なくなってしまった過去の価値を感じたりしている人もいますね。
何十年かたってソープというものがなくなったと仮定した
とき、後年の人がソープにどういう良さ、を感じてくれるのか、
気になりました。ご意見いただければ。
やっぱ、マットですかね。
483 :
名無しさん@入浴中:02/08/23 12:17 ID:9KZi5EKV
>でも、もっとごくわずかですが、遊郭の建物で昔のような
>お遊びをしているところもあるようです。
代表的な場所は、大阪の飛田新地、今里新地、松島新地ですよね。
なぜか、この場所に行くと、昔の時代にタイムスリップしてしまうのは、
私だけだろうか?よきにしろ悪きにしろ風情を感じる場所です。
「情緒」そんな言葉が似合う所は、半永久に残して貰いたいもんだ。
484 :
名無しさん@入浴中:02/08/24 14:15 ID:v8fzuKUv
京都、大阪にはソープ街がなく、福原か雄琴まで行かなくては
ならないなんて、関西ってずいぶん不便だな、
(どこかに書いてあったが)東京の京浜東北線には、大きいところ
だけでも大宮から鶯谷(吉原)、川崎、横浜と、ずらりソープ街が
並んでいて、こちらはなんと便利なんでしょう、と
ずっと思っていた。
しかし、実は
>>483さんも言うように、関西は料理組合として
昔のスタイルを(戦災で残ったこともあり)維持していて、
こちらの方がある年齢以降にとっては、より味わい深い
遊びができているのか、と思うようになった。
これも、このスレのおかげです。
┌───┐
│山谷掘│
├───┤
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〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒∧∧⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜 / ;´д)ハァハァ⌒〜⌒〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒
486 :
名無しさん@入浴中:02/08/24 21:20 ID:d7iq/q00
先日、ちょっとこわい体験をしました。
仕事の後、酒を飲みにいき調子に乗っていたら
終電に間に合わなくなり、都内のとあるビジネスホテルに
泊まることになりました。
部屋に入ってからほどなくして電話が鳴り、
女の子を紹介してきました。
かなり酔っていたので断るつもりでしたが、ナニが
意外にも反応したので、中折れ覚悟で頼んでしまいました。
若く性格のいい子で感度もすごくよく、私も張り切ってしまい、
中年の酔っ払いにもかかわらず、イクことができました。
終わったのが2時。その後一人でTVなどを見て3時前に
寝たのですが、6時半頃目覚めてトイレに行こうとしました。
が、まっすぐ立てないのです。
頭痛もするし、もしかして。。。と真剣に不安になりました。
結局は、普通ならばたんと寝てしまうくらい酔っていたのに、その後
100m全速で走るような運動をしてしまったため、明け方になって
猛烈に酔いが回ってきた、というつまらん結末でしたが、
そのときは平衡感覚だけおかしくて、ほかに酔いの自覚症状がなかったため、
この場末のビジネスホテルで人生切れてしまうか、
とマジに覚悟しました。
終電乗りそこねでは「ひとり旅」とは言えませんが、
「ぶらり」と立ち寄ったホテルでの女の子との
天国と地獄の一幕でした。
お粗末さま。
良スレですね。
粋を気取るのは野暮だけど、
吉原に自分なりのイメージを投影してドラマを演じてみる、
そういう楽しみ方もあると思う。
数ある東京の風俗街の中で吉原が好きなのは、
ギラギラした欲望が渦巻いている歌舞伎町や渋谷などと違って
なぜか非日常的な、別の世界に紛れ込んだような不思議な感覚が心地よいから。
もちろんやってることは散文的なんだけど、
そのことに自分なりのロマン(恥ずかしい言葉だけど)を見出すことができれば
気分的に豊かになれるような気がします。
488 :
名無しさん@入浴中:02/08/25 23:45 ID:TqUPtTQR
>>487さん。同感です。
これに連想して、全く違う雑感です。
新宿、渋谷の風俗は、江戸時代でいう岡場所みたいな
ところだから、性欲が満たされるだけでよい。
ゆえに昔の岡場所は、今に何も残していないように、
こういった風俗もきわめて刹那的なのでしょうね。
一方、江戸期の吉原は本番以外の手続きがいろいろあり、
そのレベルが非常に高かったため、
300年たっても、なんと花魁の名前すら後世にかなり残っている。
この吉原は、昭和33年で完全に潰えた、と昔の関係者は
言っているが、んなこと言っても今でも同じようなことは
やっとるやんけ、と思っていた。
しかし、後世に伝えることのできる何物かがあるか
どうかという視点だと、もしかしたら確かに同じ場所
だけど全く違う花が咲いている、のかもしれない。
>>487 > 数ある東京の風俗街の中で吉原が好きなのは、
> ギラギラした欲望が渦巻いている歌舞伎町や渋谷などと違って
> なぜか非日常的な、別の世界に紛れ込んだような不思議な感覚が心地よいから。
歌舞伎町や渋谷などとは違って、地元の住民の「日常生活」に溶け込んでいる、
といったところが、ある種不思議な感覚として感じられるな〜、俺には。
吉原の歓楽街から、通りを隔てれば普通の民家もあり、路地で子供が遊んでいる
下町の風景との対比というか、溶け込み具合がなんとも妙です。
487さんの書いている「不思議な感覚」も似たようなものかな?
491 :
通い人:02/08/26 15:29 ID:Md85pcAE
人の記憶・思い出の中身などというものも、実に不確かなもんですなぁ。
どんな印象深い経験でも、付随する「具体物」が目の前から消えてしまった途端
裏付けを失ってしまったようで、記憶そのものもあやふやになってしまう。
だからこそ、人は「思い出の品・形見」という「具体物」を残すのでしょうな。
仲之町通り沿い、吉原神社の隣の空き地に何があったか、覚えておられますか?
そう、少し前までそこには「都立台東病院(旧吉原病院)」があったのです。
改名し外装も塗り替えた三階建ての病院も、本館の建物本体は昔のままでした。
ここは戦後の日本風俗史上、重要な役割を果たして来たのです。
吉原地区の検診と拘留治療を、当時一手に受け持っていたのがこの病院でした。
ある意味、吉原の象徴、赤線社会の象徴でさえあったのですが。
この建物に興味があった小生は、10年近く前「検査」の為、正確に申せば、
内部観たさに、しなくてもよい「検査」にかこつけて訪れたことがあります。
古い建築物ゆえ天井も高く、確か中央に大きな階段があったような気がします。
雰囲気ものんびりとしていて、時間も心なしかゆったり流れているようでした。
尚、隣接の「区立千束児童館」は「花園公園」という名の小公園とセットで建設
され、赤線廃止まではここには料理飲食組合の大きな事務所があって、吉原の
組合事務所の名に恥じない、立派な堂々たる建物であったそうです。
戦災で鉄製の「大門」はとっくに焼失し、あの趣きある黒塀の「松葉屋」は高層
マンションに建替わり、そして昭和の生き証人「旧吉原病院」までも亡くなって
しまい、往時を偲ばせるものは「見返り柳」だけに・・・・・、寂しいですな。
492 :
通い人:02/08/26 17:10 ID:tAiirxvY
所謂、県史、市史、町史等に、その土地の遊郭についての記述は書かれませんね。
所詮遊郭などには文化史的な目は向けられないので、日本各地の遊郭の実態把握
は難しいですね。明治村に監獄の再現はあっても、遊郭はありませんものね。
>>483>>484さんが書かれていらっしゃるように、昔の遊郭の名残の建物は、お上
の足元の東京・関東地域より、距離の離れた関西地区に多いようです。
時の権力は、このような「裏の史実」が近くにあるのを忌み嫌いますからね。
今の吉原とは形態の違いはあるにせよ、「飛田新地」に代表されるような往時の
建築物が残されたということは、ある意味幸運でもあり、貴重なことでしょう。
>>487>>488>>489さんが、「日常・非日常」について述べておられますが、
どれも当たっているように、小生には感じます。
往時の「吉原」は、山に例えれば「富士山」のような「独立峰」然とした存在で
地理的に「非日常化(隔離)」していながら、「遊び」の「裾野」は広かった。
「ナカ」及び界隈には、住居、日常雑貨の店、銭湯、稲荷の社等々、生活に必要
なあらゆる物があった、すなわち「日常」そのものだったのでしょう。
このような「日常が共存」する「悪所」が、今もって吉原の魅力なのでしょう。
一方、そこへ遊びにゆく方にとっては、あくまで「非日常的」な行動そのもの。
間違っても、吉原遊びが「日常」になってしまってはいけませんでしょ?
ま、理屈っぽくなっても、又揚げ足とられるだけですので、この位に・・・・。
>>492 おっしゃるとおりですね。
日常が介在する悪所であるからこそ非日常を感じられるということでしょうか。
妓を抱く快楽ばかりでなく、そういう雰囲気を味わえるところが
吉原の魅力ですね。
プププ!!皆様ポエムがお好きなようでなによりですね!
アニメお宅みたいなコメント最高です。
それでは失礼いたしまーす。
495 :
名無しさん@入浴中:02/08/28 20:55 ID:VmMrfSm4
age
496 :
名無しさん@入浴中:02/08/28 22:17 ID:xucZa4Z8
>>494 ククク!!貴男も2チャンネラー丸出しがお好きなようですね!
そのまんまの煽りコメント最高です。
それでは失礼しまーす。
497 :
名無しさん@入浴中:02/08/31 10:35 ID:OCiw0AJ4
>>494 ケケケ!!貴殿も漢字を飛ばしての縦読みがお好きなようですね!
難しくて理解できないよと言う消防的コメント最高です。
それでは失礼しまーす。
498 :
名無しさん@入浴中:02/09/01 15:43 ID:1EHK8FIk
今年の夏は暑かったですね。
でも吉原で一戦終えた後、鶯谷のホテル街を徘徊していると肝試しみたいでいいですYO!
顔をそむけたくなるような年増とかが路上に立ってて歩行者に声を矢継ぎ早にかけてくる。
本当にオバケ屋敷みたいで一気に寒くなります。でも鶯谷駅北口近くはきれいなパツ金が居る時も・・・。
なお当方、鶯谷では南口の高台の下にある焼き鳥屋「ささのや」でモツ焼き食べることが多い。
>496,497
最初の頃は笑えるレスもあったけど、最近の照れのないおおまじめな書き込みを
読むと494のレスは2ちゃんらしくてホッとする。
500 :
名無しさん@入浴中:02/09/01 23:03 ID:/BOZSGdf
501 :
名無しさん@入浴中:02/09/02 00:35 ID:z4Dyfqro
>>492さん、日光江戸村には花魁道中があるとか。どなたかご存知ですか。
また、両国にある大江戸博物館には、しっかり吉原の展示があります。
別の掲示板で話題なのですが、そもそも遊里の発祥の地である
江口、神崎には、ちゃんと記念碑が残っているそうです。
東京は、震災と戦災で2度徹底的に燃えたため過去が薄い
ようですが、関西は、もともと歴史が古いこともあってか、
歴史の深みはとんでもなくありますね。
全国的に考え始めてます。
502 :
通い人:02/09/02 14:24 ID:Rioe0OY0
>>501さん
情報ありがとうございます。
大江戸博物館、知ってはいるのですが、足を運んだことはまだ・・・・・。
恥ずかしながら、東京生まれ育ちって、意外と「東京」を知らないんですよね。
広すぎるから、守備範囲が自ずから限られてくるというか。
小生の場合も、「普段着」で出かけられて、飲み食いが安くて旨い、落ち着ける
茶店がある等、居心地が良さえすれば、そこにばっか足が向いてしまいます。
ま、単に面倒くさがり屋、出不精ってことなのでしょうなぁ・・・・・。
この辺で、少々肩の力を抜いた、下世話な話でもしましょうか?
小生にも責任はあるのでしょうが、ここのところ、真面目で硬めの流れに過ぎた
という反省もありますし、小生の硬い書き込みは小休止の後、又ということで。
小生の、吉原の起点というか最寄の駅は、日暮里になります。ロータリー近辺で
安直な食事に利用したお店は、鰻、天麩羅の「千葉屋」、中華の「又一順」
「大三元」、カレーの「ラホール」「ダージリン(谷中銀座手前)」等です。
皆さんも、それぞれ最寄の駅というものをお持ちだと思いますが、日暮里、鶯谷
三ノ輪駅近辺で、よく食されるお店とそのメニューをご紹介下さいませんか?
(浅草、上野駅近辺は、余りにも数が多いので、割愛ということでご勘弁を)
503 :
名無しさん@入浴中:02/09/02 19:15 ID:n5NP0XXG
原宿の浮世絵太田記念館
今月の出し物は「浮世絵に見る江戸吉原」だよ
でも、夏休み明けだから開館してるか問い合わせてからいってね
去年今頃行ったら閉まってた。
504 :
名無しさん@入浴中:02/09/02 20:56 ID:gt+UjobT
昔(70年代)「はとバス」の夜の大江戸コースに花魁道中みたいなものが
あったように記憶していますが、知っている人いますか?
505 :
名無しさん@入浴中:02/09/03 01:03 ID:7BJkA0JS
>>503さん、情報ありがとうございます。
チェックしてみます。
実は私もこのぶらりひとり旅として、遊女、遊郭、遊里の
歴史をひもといたり、小説を読んだり、遊郭跡を歩いたりしていますが、
(むろんソープにも入ります。8月は7回も入ってしまった)
最近は遊女、遊郭を題材にした伝統芸能まで気になってきています。
そのひとつとして浮世絵は必須科目ですね。
ぜひ、写真でない実物をじっくりみたいと思います。
そのほかに、能、歌舞伎、文楽、いずれにも遊女をあつかった
名作が多々あります。
>>501の続きですが、別掲示板の相当に薀蓄のあるひとにも
聞いてみたのですが、関東では遊郭の記念碑はほとんどなにも
ないそうですね。
>>504さん、それは残念ながらもうなくなっています。
(私も見損ないました。)
花魁道中は、京都の夜の観光コースで見ることができます。
506 :
名無しさん@入浴中:02/09/03 17:17 ID:2k72voHa
>花魁道中は、京都の夜の観光コースで見ることができます。
見るのも良いが。小生は、その街の歴史を探訪しつつ、昔の遊び場を
訪ねる旅が好きだ。現代社会とタイムスリップした風情のある、
着物の似合う街、京都の五條楽園。名前の如くまさしく大人の楽園だ。
昔の人は町名にも粋な名前を付けたものだと感心した。
507 :
名無しさん@入浴中:02/09/04 00:45 ID:SBpdLN+b
出ました、五条楽園。
以前もちらと書きましたが、京都、大阪は非常に奥が深い。
東京人にとって、ぶらり独り旅の行き先として、
うってつけの場所であるに違いない。
前に名古屋中村のソープに行きましたが、
ここの建物は戦前の遊郭のまま。
中は改造して普通のソープで、ついた姫様もコメント
しにくい方でしたが、中庭をめぐる板張りの廻り廊下で、
胡蝶という名前の部屋に案内されたときは少し感動しました。
五条楽園なら、どんな姫様でもそれなりに、われら
中年ならば、しっぽりと楽しめると思われます。
近々行くぞ。
508 :
通い人:02/09/05 15:01 ID:ON/eJV0t
勝手ながら少々の間、小生の書き込み休養させて頂きたくご挨拶申し上げます。
「吉原」をこよなく愛する者の一人として、15年余ではありますが、通わせて
頂いた間の雑感・戯言を、この場をお借りして綴らせてもらって来ました。
しかしながら、小生のあくまで「吉原」にこだわった書き込みが、スレの現在の
流れを、かえって妨げてしまっているのでは、という気が最近して参りました。
今のスレの流れ、キャッチボールがスムーズに続いて行かれる様、小生は一先ず
お休みにさせて頂き、暫らくは拝読を楽しませて頂きとうござます。
「遊び」という名を借りた単なる「買春」とはいえ、「たかが吉原されど吉原」
小生の書き込みが、皆様の「個室の中の遊び」の一助になれたのなら幸いです。
場を提供して頂いた「千束てくてく」さん、最初の頃よく書き込みされてた
「地図屋」さん、他多くの「名無しさん」、小休止の後又お会いしましょう!!
509 :
名無しさん@入浴中:02/09/05 21:13 ID:wAX9dD7s
この2ケ月ご苦労さんでした。
510 :
名無しさん@入浴中:02/09/05 23:48 ID:ncagx6wU
五条楽園には何度かチャレンジしているが、
どうしてもしきいが高く未経験な大阪人です。
最初の一歩を踏み出す秘訣があれば、ご教授願いたく!
511 :
名無しさん@入浴中:02/09/06 00:54 ID:T01FZnz3
通い人さん、ぜひまた書き込みに来てくださいね。
馬鹿話ですが、だいぶ以前に三浦屋に行ったとき、大きな団扇を
お土産にもらいました。
土産を出す店って他にもありますか。
なかなか素敵な美人絵で気に入っているのですが、
裏面にでかく角海老宝石、と書いてある。
わかる人には、もろわかるじゃん、と残念ながらおおっぴらには
使えませんが、自分の部屋ではこっそり重宝しています。
さて、最近ソープ以外のあやしげな話題が散見されていますが、
そういうところにちょっと浮気をしてみて感じることは、
ソープは実に安全で衛生で安心だということですね。
特に吉原は大衆店でもお店によっては本当にみんな若い!
女の子とエッチしたいだけなら、ソープがベストですね本当に。
これにスリルとサスペンスを期待する向きの人は、どうぞいろいろと
探検してください。
私ら中年は、薀蓄というか屁理屈をこねたいので、まわりのいろいろな
ことにこだわり、なにか奥深いものを求めて徘徊してます。
512 :
名無しさん@入浴中:02/09/06 00:54 ID:T01FZnz3
(続き)
さて、
>>510さん、私もこれからですが、はじめてのときは、
少し歩いてみてから、平均的なお店の玄関を思い切って
あけてしまうことですね。あとはおばさんの言いなり。
ここは置屋におねえさんがいて、私たちが入るところは
お茶屋で、置屋から呼んでもらうのですから、
最初ならばどこでも大きな違いはないと思えばよいのでは。
私は、最初はおねえさんにはこだわらず、置屋ーお茶屋(揚屋)
のシステムと、昔ながらの建物を楽しめればよいと思っています。
大阪なら、すぐではないですか。
ぜひ経験して、その結果をお聞かせください。
当方東京なのでなかなかです。
513 :
名無しさん@入浴中:02/09/06 13:31 ID:f3z1//bx
予算はいかほど用意すればよろしいのですか?
514 :
名無しさん@入浴中:02/09/07 02:03 ID:D/pCUA2W
他の掲示板によりますと、20k¥/1時間くらい
とのことですから、大衆店並ですね。
前にも書きましたように、安全、衛生、安心(まあそこそこ
若いいい子がつく)、の観点からは
吉原は本当によいところで、
他で別の価値を期待して遊ぶときは、上記3つのどれかは
諦める、という気持ちが必要かと思います。
515 :
名無しさん@入浴中:02/09/07 02:12 ID:R7vEid8l
>>505 遅くなりました。レス有難うございます。
漏れは博多の者ですので、たまに中洲(南新地)をまわります。
今夜というか昨晩は10:00頃は、マンゾクシティビル辺りの界隈には
冷やかし客が相当数出ておりましたが、0:00を過ぎると風営法上の
制限で店の明かりが消えますので、冷やかし客も相当減ってしまいます。
反面、この時間まで待って出撃される御仁も少なくないので、
店の前に佇む客引きと半ば酔っ払った客との間で丁々発止のやりとりが
聞こえたりして、けっこう興味をそそります。
516 :
名無しさん@入浴中:
>>515さん、
中州には、過去出張で1回だけ行ったことがありますが、
残念ながら時間がなくて一周まわっただけでした。
中州って、江戸、明治の頃は遊郭だったのですか。
また、昭和33年までは赤線だったのでしょうか。
たとえば、明治の遊郭のころの建物が残っているとか
していますか。
東京は、吉原を含めて震災と戦災で全滅ですが、
名古屋中村ソープ街、京都五条、大阪各種新地、は
遊郭のころの建物で営業してます。
中州のぶらりひとり旅情報、お教えください。