【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part12【CGM】

PIAPRO(ピアプロ) | CGM型コンテンツ投稿サイト
ttp://piapro.jp/

における二次創作作品について語るスレです。

荒らし・アンチはスルーでお願いします。
ここで議論して決まったことでも、
それを実行するか判断するのは職人本人であることをご理解下さい。
「こういう意見多いよ」などの言葉に踊らされないようにしましょう。

※次スレは>>980が立てて下さい。
※このスレにおける腐女子は、「BLに萌える人」のことを指します。
※投稿者及びそのサイトやブログ、ミクシの晒し、叩き、ヲチスレではありません。
　 URLやID晒しはスレ違いです。
※ｦﾁはｦﾁｽﾚでどうぞ。
　【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part33
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1285074618/

前ｽﾚ
　【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part11【CGM】
　http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/sns/1254013865/

過去スレ ////////////////////////////////////////////////////

【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part10【CGM】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/sns/1240798632/
【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part9【CGM】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/sns/1222471097/
【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part8【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1211867714
【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part7【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1206619894/
【Vocaloid】ピアプロ総合スレ【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1204206296/
【VOCALOID】ピアプロスレ part5【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1204103125/
【VOCALOID】ピアプロスレ part4【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1203414383/
ピアプロでの二次創作について考えるスレ2　（実質Part3・重複再利用）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1201962786/
ピアプロでの二次創作について考えるスレ2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1201962766/
ピアプロでの二次創作について考えるスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1200561323/

>>1乙ﾎﾟﾆﾃ

>>1乙＆4げと

スコッティって何時解禁になるんだろう？　リツとかルコは
すぐにＯＫになったのに、テイは時間掛かってるよね。
やっぱり包丁持ってたり、何処でもナニしちゃうとかいう設定が
タグで言う所の”けしからん”に当たるんだろうか…。

ところで自分はあの”けしからん”っていうタグの大ファンなんだがｗ　
このタグ付いてる絵のファンって言うんじゃなくて、このタグ
つけてる人のファンって言う意味で。　このタグ見るとクスっと笑ってしまう。
なんか完全にエロ反対って言う感じゃなくて、ニターっとしながら
けしからん！とか言ってる感じｗ

>>1乙乙

やってくれる人決まったのなら確定したんなら
募集中タグ外してくれ〜　と思うときが多々ある
単純に忘れてるだけかもしれないが
メッセで名乗り出る人いる→決定してます。すみませ→タグ・タイトルそのまま
なのって何か意味があるのかね

＞確定したんなら
はいらない文章だった　消し忘れｽﾏﾝ

>>6
とりあえず最低限の人員は確保したけど
上手い人には加入して欲しい
ってことなんじゃないか？

>1　乙

>4
誰もが気軽に参加できる場所ならばこそ、
スコッティは解禁にしないほうが
権利保持者にとっても、利用者にとってもお互いのため。
表現規制推進派に攻撃材料与えたくないな

スコッティ、自分的には全然ＯＫなんだけどな。
アンチがいる理由が解からんorz ただピアプロ
見てると、他のサイトと違って、ホントに純粋な
小さい子っぽいのが利用してるのに気付く時がある。
ああいう子達にスコッティ見せるのは、ちょっと酷
なのかな。でも、ほっといても他行って見つけちゃうでしょ。
スコッティは不憫な子…。

ああいいう特殊なヤンデレはな〜
自分もわりと好きだけどアンチつく理由もわかるｗ
どこでも見つけちゃうからいいっていうんじゃ世間は
通用しないからな　難しいところだと思うよ

テイにアンチがついてるのは、ヤンデレ設定だからじゃないよ。
釣りで暴れまくったから。
再生数工作したりテトスレに挑発的な書き込みをしたりして反感を買うような真似をしたんだよ。
それに既にテトのところがクリプトンに謝ってるのに釣りをしたから、
今更謝ってピアプロに投稿できるようにしようなんて虫が良すぎるってわけ。

理屈こねなくても｢よそでやれ｣でいいじゃんか
もともと栗ボカロサイトだったのを無節操に拡大しすぎたんだよ
自由度高めたいのはわからないでもないけど、器用貧乏っつーか没個性化というか、かえって存在意義に疑問符がつくようになった

むしろテイとか誰だよと思ってたわ
基本ｸﾘのボカロしか知らんし
釣りとかで暴れてたのも知らん

何を言っておるのかね。
ピアプロは別にクリプトンのボカロファンサイトじゃないぞ。

http://piapro.jp/intro/#01
ピアプロとは？
『ピアプロ』は、ネットに分散しているクリエイター同士がお互いの得意なコンテンツ（音楽、歌詞、イラストなど）を投稿し合い、
協業して、新たなコンテンツを生むための"創造の場"を提供するサイトです。

無節操に拡大したんじゃなくて最初から幅広い活動を目指して段階的に進めてきたんだよ。

「公式が運営してるボカロファンサイト」と思ってる人結構いそうだな
というか会社のキャパシティ的にもそれくらいでいいんじゃないの？
創作ボカロとかは大半が誰得なものだし見てて心配だわｗ

探すの面倒だから貼らないけど最初は当社キャラクターに限るって注意文がどっかにあったよね
版権の侵害は割とまめに対応されてたけど、オリキャラは本人が権利持ってるってんで対象から逃れて結局居座った感じ
クリプトンはOK出したかったのかNG出したかったけど出し切れなかったのかスタンスがよくわからないままだなぁ
どっちであろうといまさら方向転換はきかないような気もするけどｗ

最近登録したものだけど
書いてあったよ　　>当社キャラクターに限る
で　入ってみたらグミやらテトやらいろんなもんが
無節操にあってここはピクシブかと思ったわ
まあ別にそれが駄目とかそういう意見じゃなくて
普通に驚いたって話

>>12 情報サンクス。　しらんかった。

>>18
他社キャラクターの中でも、Piaproと合意が取れてるのはうｐ
してＯＫだよ。　あとVipperoidの幾つかも解禁になってる。
ttp://piapro.jp/license/other_character_guideline
B★RSがOKなのはちょっとウケるけどｗ　PixivでB★RSのこと
黒○クってよぶと、むちゃくちゃ怒られるのでｗ

>>19
ピアプロもだよ
あまり好奇心で覗くところではないが、ここだけでなくオチスレでも時々話題になってた
通報にいちいちピアプロが反応するのは大変だから許可取ったのでは、とB★RS
がOKになった時に言っている人もいた

最初は公式に初音ミクではないので禁止されていた、という前提があった事を書き忘れた
ブログかどこかにあった気がしたが見つからなかった

ここも参照。

http://piapro.jp/intro/#02
ピアプロに投稿する前に
ピアプロに投稿できる作品は、あなたのオリジナル作品に限ります。
また、『ＭＥＩＫＯ』『ＫＡＩＴＯ』『初音ミク』『鏡音リン』『鏡音レン』『巡音ルカ』の弊社キャラクターと、
弊社が許諾を受けた他社キャラクターの二次創作作品も投稿することができます。

「ピアプロに投稿できる作品は、あなたのオリジナル作品に限ります」ということなので、オリジナルキャラクターのイラストも投稿OK。
そうしたら投稿されたオリジナルキャラクターの二次創作作品も投稿することができるようになるというわけだね。
その場合、オリジナルの作品がちゃんとわかるようにツリー機能を使う必要がある。
テトなどの釣りボカロのキャラクターはボカロの二次創作かどうか曖昧だったんで、権利者がクリプトンと話し合った結果
権利的に独自のキャラクターとして認められたので投稿できるようになったんだよ。

>>20
なるほど,そういう経緯があったんだね。
>>19
思いっきりスペル間違えてたorz　Vipperoid>Vippaloid

そもそも普通に考えたら、他人の著作権を侵害しないこと、という投稿サイトとして
ごくあたりまえの規約があるだけなので、特にアナウンスがなくても
　(1) 自分が考えたオリキャラはOK
　(2) 他人が考えたオリキャラはNG
　(3) 版権もののキャラはNG
となる。ここまではピアプロに限らず本来は多くのイラスト投稿サイトでも同じはず
なんだけど、他のサイトではこのへんの著作権を侵害している作品は放置されて
いることが多い。

ピアプロの場合、上記のルールに加えて
　(4) 自社キャラはOK
　(5) 弊社が許諾を受けた他社キャラはOK
が特記された。これを拡大解釈（？）して自社キャラ以外はNGと考える人も多いけど
クリプトンはそこまで明確に言い切ったことはないと思う。

次に、ピアプロは他人の投稿した作品の二次創作がOKなので
　(6) 前述の(1)として投稿された他人のオリキャラの二次創作はOK
となる。これがテトとかルコとかのパターン。

創作ツリーは(6)を明確にするためのもので、当初のルールが変更されたとか
緩和されたということではない。

ただ、これらのルールを正しく理解するのは大変なので、ライトユーザー向けに
(4)(5)だけアナウンスしてるんだと思う。で、規約の細かいところまで調べて
理解したユーザーほど自由度が増える、という感じ。

>>24
(1)が本当に(2)ではないと証明できないから(4)と(5)だけにしてくれってことじゃなかったのかな
そこまでやる犯罪者があまりいなかったのと(1)があまりに多すぎるんで後からOK出したと思ってるんだけど

規約じゃ
・他人の知的財産権（著作権、意匠権、商標権等）その他の権利を侵害し又は侵害するおそれのある行為
は禁止されてるけど、｢おそれのある｣って曖昧なところをどう解釈するかは水掛け論になりそう
経緯なんてこまけぇこたぁいいんだよ！って感じだなｗ

使用報告が来た。

マジでうれしいなあ！チクショー！
ピンポイントで人のツボつきやがってコンチクショー！
分かっちゃいるけど嬉しいぜ！こっちのツボを研究してくれてよぉ！
くそッ、年末向けで忙しいのになんかみなぎってきたじゃねーか！
これだからピアプロはおもしれえ！

>>26
おめ！！

おめ　いいな〜
自分も声かけてもらえるレベルになりたい

ところで何か募集があると結構やらせて頂けませんか？って
個人の人に声かけてるんだけど
八方美人みたいでうざいかなー？という不安にかきたてられるので
ちょっと意見聞きたい　絵的には中レベル

衣装募集のコラボ、お前らそれ本当に着て街を歩けるのか…
それともゴスロリの人ならアレは当たり前に着て歩けるもんなのか

ポリテクセンター（職業訓練校）にゴスロリな格好で来てる奴を見た時はさすがに唖然とした。

以前、新着画像全部に好意的なタグ付けて回ってるタグ職人
見たいな人がいたと思うんだけど、最近活動止めちゃったんだろうか？
自分のへぼ絵にも色々タグ付けてくれて、むちゃくちゃ嬉しかった
んだけどな…。

タグ付けは誰でもできるんだから>>31もやってみれば？
職人っつっても多分たった一人でやってるわけじゃないだろうし
以前はたま〜に気が向いたとき巡回したりもしてたけど結構たいへんなんだよね

言いたいことの核心は
> 自分のへぼ絵にも色々タグ付けてくれて、むちゃくちゃ嬉しかった
> んだけどな…。
多分この部分で、>>32は少し的を外してる気がする。

>>32
うん、やってみようとおもう。
ただ、以前に解禁になってない絵を間違えて上げちゃった事があるんだけど、
最後にもらったタグが"ＸＸはPiaproとは無関係”っていうタグで、その後全くタグ
つけてもらえなくなったので、敬遠されてるのかとお

上＋もって書き込んでみたんだけど。

途中で謝って書き込むボタン押してしまった。orz

>>35 >>誤って 何度もすいません。

ほのかな闇やらこいつ動くぞ！あたりのタグなら自分でつけられるんだけど
ふつくしいやらかわいいのタグはちょっと付けにくいよな

指摘系のタグは前に一度貰ったことがあるけど、見返さない人なら気付かずそのまま放置してることもあるし
出来ればコメントで指摘して貰いたいが、逆切れする人もいるだろうから難しいかな

そうそう、”スパーＸＸな”とか”ふつくしい”とか自分でつけるのはちょっと…っていうタグ
つけてもらうと凄く嬉しいよね。

「ふつくしい」って付けてもらったけど、次の日なくなってたｗ
悔しくて練習したら、今度こそ付くようになった。良い刺激だね。

主観によるものとか評価のタグはいらねぇだろ
コメントでやれと思う

>>28
募集かけてるところに応募するのにためらうこともなくね？
一度にいくつも抱えてひでえクオリティのものを出してるようだったらアレだけど

うん、でもPiaproには物凄い数の絵がＵｐされてるから、
いいタグや有名タグが付くかどうかが、その絵が見付けてもらって
使ってもらえるかの重要なポイントだと思うんだ。そうしないと
新着で気付かれない場合、あっという間に流れていって、
その後永遠に誰にも見てもらえないって事もありえる。だから
タグって重要だと思うんだけど、自演するのもなんだし…。
そういう意味で好意的なタグつけてもらえると、ホントに嬉しい。

>>28
その作品をブクマするとき「歌詞書き用」とか「応募用」なんてフォルダには入れないでね。
道具みたいに扱われているようで、傷つくから。

>>41
有名タグなくても使ってもらえる。
随分前に投稿して、タグ編集もされなかった絵に使用報告が来た。ブクマも2くらいだったよ。
「こういう絵はバラードに合いそう」とか、「ロックにはギターかな〜」とか、
曲のジャンルを意識して描いてみて！

意見どうも
>>40
絵のレベルはｳﾏｰ！って誰からも言われるものじゃないが
一生懸命丁寧にやってるよ　思いをこめて
そうだよね　募集かかってるんだからいいよね･･･
変な不安にかられてしまった　

>>42
そんな事しないよ　大切な作品だし
ﾌﾞｸﾏじゃなくてお手伝いさせて頂いたのはフォローにしてる

>>43
フォローなら良かった。思いをこめて描いてもらえるなんて、その人が羨ましい。
以前は楽師やってて募集もしてた。でも自分が便利屋になってる気がして嫌になったよ。
今は名前変えて絵師に挑戦してるけど、この分野楽しいね。

絵も描けて曲も作れるなんてｳﾗﾔﾏ
自分は絵しかかけないから他の分野にいるだけで
すごいと思ってしまうのに
まあじぶんは○○しか出来ないけど一緒に創作したいって人の為に
ピアプロっていうサイトがあるのだろうが

公式コラボ見たらなんかすげえな…
締め切り近いのか鉛筆落書き一度に連続投下やら誰これみたいなオリキャラもどきやらｗ
デザインはもう最初のころから投下した人達のをちょっと弄りましたみたいなもんとか
そもそも普段着かよそれみたいなのとか
公式のコラボでもこの調子ならユーザーのコラボはどれだけ凄いことになっているのか…

コラボ元の乙女なんたらが
ゴスロリファッション系で見てみればわかるけど売られてるのも
あんな路線だからデザインとしては間違ってないと思うｶﾞ･･･

まあリアいっぱいのコラボの悲惨さは認める

>>47
田舎に住んでるけど、友達にゴスロリやパンク好きが居る。
その辺のファーストフード店に入るときもそういう服。もちろん自分は普通の服。
よく一緒に歩けるねと言われるけど、まあ吹っ切れたら案外大丈夫。

コラボ作品眺めてみたけど、ゴテゴテしてないのもちょいちょいあるなと思った。
…友達の影響で感覚麻痺してる？

アレ系多少好な人間として言うと、いかにも有明か原宿駅周辺でしか
（普通なら）着られないセットとは別に、そう悪目立ちしない普段使いラインの商品は
別にあると思うんだ。ポイントでテイストを感じさせるくらいのもんとか、パンツやジャケットとか
フルセットにしなければ馴染むとか。
一般ブランドでもショーに出すようなナニそれ宇宙人とか乳首スケスケドレスしか
売ってないところなんてないわけで。

ゴスロリ以前にどう見てもアニメ服ですとかコスプレ服です本当に（rは
要項読んでないんじゃないかな

あくまでリアルクローズとして通用する範囲のものが求められてるのかな
もう締め切られてロックされたから後の祭りなんだけど
自分が投稿したのはシンプルすぎたかも

結果発表が楽しみだー

綺麗な曲作る人だなと思ってたんだけど、
水鏡Pさん（http://piapro.jp/aki_ho）は亡くなったのかな。
↓これに書いてあることは事実だと思う？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11414841

コラボの管理人やってたっぽいけど、どうするんだ・・・。

ブログ辿ったら12/8に書き込みがあるみたいだけど？

多忙って書いてあるのに動画のコメント見てみたらこれはひどい
通報しておいたわ

未来日記ではないんだよね？びっくりしたー。

とてもヲチっぽいです

公式コラボに糞みたいな応募が殺到しても栗が自分でまいた種だしどうでもいいわ
大きく育って中の人も満足してるだろきっと

Piaproの３Ｄ部門って元気ないよね。何とかならないんだろうか。
mqoとｘファイル形式だけＯＫになってるから、ＭＭＤデータとか
上げちゃいけないのかな？
ちなみに自分の好みでは、３Ｄでは現時点ではLat式ミクが抜群に
かわいいな。それまでは 七葉1052式とか良かったけど。

サーチしたらＭＭＤファイルもUpされてた。

３Ｄは２次元の絵よりも作るのに手がかかるからなあ
作り手の数も少ないし

コラボの参加って承認されたらメールくるけど拒否された場合もメールくる？

カレンダー採用された人居たらおめでとう〜！

乙女衣装はゴスロリ系の服扱ってるんだから、ある程度そういう特徴がないとだめだし、多少似るのはしょうがない
でもゴスロリじゃなくて、明らかにコスプレ系の服になってるのはNGだね
パーティー用のドレスみたいな服とか、それ普段着じゃねぇよとry
しかしこのコラボレンの扱いはいったいどうなってるんだ？
ユニセックス？ゴスロリの中でもちょっとボーイッシュ系くればいいなー、みたいな感じなのかな

カレンダー、二度おいしいみたいなこと言ってなかったっけ？両面かと思ってた
それはさておき採用された人おめ

そういやボーカリスト募集の方はどうしたかなと思って見に行ったら盛況でびっくりした
まだまだ増えそうで聴く方としても楽しみだ

カレンダー採用された人おめ！
>>63 なんかカレンダーとして使用できると同時に
ポストカードになってるみたいだよ

若干スレ違いだけど、なんだかQuarterly Pixiv　1.03の巻末に
リンレンappendのコンテストをやるようなこと書いてあった。
時間が無くてあまり絵が描けない人でリンレンappend描いた人は
今すぐアップしないで取っておいた方がいいかも。

pixivは運営の態度が好きじゃないからどうでもいい

確かに若干スレ違いだけど>>67が好きか嫌いかなんてもっとどうでもいい
同じボカロ取り扱い創作SNSの情報だし気になる人だっているだろ

ピアプロスレで「ピアプロに投稿するのはちょっと待ったほうが
（pixiv企画に投稿したほうが）良いかも」はなあ…

66です
以前ミクアペンドの時、発売日にあわせて渾身の絵をＵＰしたら
その後すぐＰｉｘｉｖでコンテストが始まってしまい、後悔した記憶が
あったので、リンレンappendのコンテストの記事を見たときこの事を
思い出し、他の方に同じ経験をしてもらいたくないと思い、とっさに
書き込んでしまいました。不快に思われた方いましたら、ごめんなさい。

このコンテスト栗とタイアップしてると思うので、自分の中では
Ｐｉｘｉｖとごっちゃになってました、すいません。

>>69
いやそれは関係ないだろう

>>66の情報に救われた人も結構いると思うがな
個人的にはpixivがゴミってのは激しく同意なんだが、そうは思わない人が多いからあれだけ賑わってるわけで・・・
しかしまぁリンレンAppendラッシュを見てると、うまい人がどれだけ去ったのかが浮き彫りになるな
たまたま今は出戻り組がたくさんいるが・・・

よそのSNSの悪口言うのは何の利も無いから止めようや

>>65
ブログに書いてあったんだね。見逃してたよ、ありがとう。

ラッシュに参加しない、のんびり楽しむ派の
上手いひとがピアプロにどれだけ残っているのか。
発掘するのが面白そうだな・・・

最近DTM始めたんだけど歌詞作るのってむずいね
歌詞なんて適当なのでいいやって思ってたんだけど、いざ書こうとするとその適当すら思い浮かばない
あと歌詞募集の曲とか見てみると、
採用にならなかった人へのメッセージとか見てみるとちょっと冷たいのが多い気が・・・
「厳選な審査の結果不採用になりました」とかって・・・まぁしょうがないんだけども
せっかく歌詞作ってくれたんだからコピペみたいなのじゃないもうちょっといい言い方してあげたらなと思う

どんな言い方を期待してるん？
歌詞募集するってことは書けないんだろうし、そんな人に｢ここがいまいちなんで見送りました｣とか言ってほしいものかな？

規模にもよるけど機械的な対応が一番安全なのもたしかなんだよね
というかそれ以前に、｢選考にも値しねえよ｣って感じの日本語の羅列応募が殺到してる様が想像できちゃう俺はひねくれすぎか

>>75
頑張れば自分でも書けるけど、募集ってやつに憧れて実行したことあるｗ
不採用でも全部歌詞打ち込んで、特に褒めるべき点一つと、今後改善すべき点一つを挙げた
その作詞家の一部は今でも交流があって、投稿すると何かしらの反応がある
募集をかけなくても、「歌詞が思いつかない」と書けば「やっていいですか？」って言ってくれるよ
絡みやすい印象が出来たのか、楽師がアドバイスをくれたりもする

つまり交流が面倒なら丁寧な対応はおすすめしない
でも自分は楽しいから現状に満足してる

「応募ありがとうございました」ぐらいは言ってほしいってことじゃない？
ただ、コピペでも全員に個別にメッセージしてるのは誠実なほうだと思うよ

たまにやらせて頂けませんか？って問い合わせもスルーしてる
人いるもんねぇ

自分でも性格悪いと自覚しているが
複数のﾋﾟｱﾌﾟﾛ絵師の絵がついた動画でやたらコメで絶賛されてる絵が
あってなんか不自然に感じた（それほど上手くない）から
ＮＧにしたらほぼ同一人物だった
なんか悲しくなるね　いろいろと

悲しむようなことじゃない
笑っとけ
性格悪いのなら嗤っとけ

やらせや自演なんてないほうがおかしいわ
そんなのに構ってる暇があったら自力発掘が安全確実

たまにあまりに埋もれすぎてて、実は俺が気付いてないだけで盗作やトレースなのかと思うレベルの人がいる

>>80
そうね

>>81
自力発掘？は？

一個安価ずれてたわｗ

>>81
そうね

>>82
自力発掘？は？

落ち着けよ

個人へのメッセージを非公開にしてほしいな
第3者に個別のやりとりを見られるのはあんまり気持ちのいいものじゃないし

>>85
でも、以前に何か「あるユーザーから度々嫌がらせメッセージされるのでなんとかして下さい！」
というのがあったし、怪しい勧誘なんかもあったから、なんでもかんでも非公開になったら
もっと気持ちの悪いことが起きそう。

見知らぬ相手同士じゃなく、互いにブクマしてる同士だと非公開設定に出来るんじゃなかったかな

そんなことがあったんだ
それならしょうがないね・・・

ピアプロプレイヤーはリバーブかけたり音が多いと、
音がこもりやすくなるのかな

>>88
ピアプロプレーヤーは元の音源そのままではなくて
ビットレートの低いMP3に再エンコードした音源のはず
その過程で音質が落ちて籠った音になりやすい

ここ最近ピアプロデビューした新米作曲屋です。

>>88
ちょうどピアプロの音質に萎えてたんだけど、みんなピアプロ用にマスタリングしてるんですか？
なんかほかの作曲家さまに比べて、明らかに俺のはレベル下がってるんだよね
０dbまでパンパンに突っ込んでるんだけど・・・
だれかエロい人アドバイスおねげえします

>>90
音圧の上げ方間違ってるんじゃない？
ちゃんとイコライザーで不要な『聞こえない音』とか削ってマキシマイザーかけてる？
そういうのをしっかりやらないと、いくら 0db まで上げても大きく聞こえないよ。詳しくは音圧スレ行け。

ピアプロプレイヤーの音、
アレはアレで結構好きだわ…

割と最近までPCの付属品だったしょぼいスピーカーで聴いてたんだけど、
ひょんなことでヘッドホン使ってみたら音の違いに驚いたな
何が言いたいかっていうと聴く側が注意しなきゃ大差ないからそんな気にしなくてもいいんじゃないかと
プレーヤーだと音質劣化してるから是非DLして聴いてね、とでも書いておけばおk

そういえば、未だにボーカルのオン・オフで別々に投稿する人居るけど、
データフォルダの意味ないじゃんって思う

あと「音楽」「その他」じゃなくて、
「オリジナル曲」「歌ってみた」「その他」カテゴリがあればいいなあ
なんて要望はわがままだろうか

>>90
早速ありがとうございます！
ちと色々試して可聴外削ってみますね。
比較用うｐしてアドバイス貰えたらうれしいんだけど
ここに自分のurl貼るのはNGなんですか？
誰も貼ってないみたいなんで

自分のレベルに合った人と組むって大事だよな…
ちょっと背伸びする気分で好きな絵師さんに頼んだら、
来た絵がクオリティ高すぎて曲完全に負けてるよ…
自分の次回作はクオリティ上げられるだろうか。。。
>>95 特定が怖くないならいいんじゃないかな、と個人的には思いますよ。自分は怖い。

失礼しました。>>1にはURL晒しNGって書いてますね。
なにかとやりにくいと思うしやっぱ良くないかも。

>>95
音圧とかミックスとか、そういうもろもろのアドバイス希望だったら、
こっち↓のスレの方がいいかもと思った。

【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1269506686/

みなさん色々ありがとうございます！
スレ移して精進してきまっす
ちょっとこのスレの親切に感動しました！
がんばっていい曲つくるっす！

ちょｗｗPiapro内に雪が降ってるんですけどｗ

ほんとだー！

いいねこういうの
嬉しくなっちゃう

あれ、よろしくのひと？

103>>
びびった〜！バレた！
ってスレたててたらばれるわな
自重します

なにこのひと

雪は止んだでござる
栗のある札幌はどうでござるかの

今までのメッセが(no name)になったｗ

びっくりしてたら戻った…よかった
微妙にデザイン変わったんだね

でもUTAUの伸びる創作ツリーはそのままだ

なんかDLするたびにオートブクマされるという超絶糞仕様になってるんだけどなんなの？

>>109
あらかじめ非公開フォルダ作っといて、DLの時フォルダ指定すれば大丈夫だと思うけど
それが駄目だとしたら俺の性癖が絶賛公開中になるわけだが…

>>110
この作品は以下の方にブックマークされています。のことだったらフォルダ非公開は無視されるよ
MYページのブックマーク情報を公開しないにすれば平気じゃないかと予想はしてるけど試してない

目的がわからないんだけど誰が得するんだよこの仕様

DL数わからない仕様だから俺はちょっと嬉しいかなー
前からDLしたらブクマもしてたし手間が省ける

DL履歴廃止してるならまだ分かるんだけど…残ってるもんね

相互に利用し合う創作コミュニティなのだから
「何をしても足跡が残る」
という方向性はいいと思うが
ブクマとか個人の趣向にまで立ち入らないで欲しいね

う〜ん、また自分だけのスレッド立っちゃったな
DTMってキーワードを知らないのか、過去のスレッド一覧の存在を知らないのか…
優しい誰か、愛の手ほどきをしてやってくだされ

DLでオートブクマって…ネタじゃなくて？個人的にはちょっと信じられない改悪だなあ
だったらDL回数表示機能追加のほうがよっぽどいい

音楽はDLしてしばらく聴いて本当に気に入った曲だけブクマしてたし
大きい絵も原寸サイズで見てからブクマするかどうか決めてるから不便だ
気軽にDLしにくい仕様になっちゃったな

>>116
「ブクマ＆ダウンロード」になったね。非表示フォルダも選択できるけど、
上限無いとは言えDLして微妙だと感じた作品がブクマに残るのは嫌だし、外すのも面倒だ

ブクマ数水増しでモチベ上げるための改変なんだろうけど
底辺（自分含む）はDLすらろくにされない現実を思い知るだけだよなコレｗ
非公開ブクマ数をカウントされるほうが嬉しいわ

いやいや
糞ROMはうざがって離れるしDLもしてもらえないような糞絵師(笑)も消えるしで素晴らしい仕様変更だろｗｗｗ
ますます理想のピアプロに近づいたなｗｗｗｗｗｗ

マジでそう煽りたくなるレベルの糞仕様だよな
ROMも底辺も減って上手い人だけ残るなんてありえないし本気で過疎るだろ

あとDL数はあまり意識しないであろう底辺絵描き字書きより
楽師（笑）のほうがダメージでかい気がする

ブクマ非公開にしてるから
ダウンロード＆ブクマ効果がようわからん
人のﾀﾞｳｿもしないし
個人的には別に気にならんけど、低年齢たちには
いろんな意味で被害がありそう

ブクマのみができるなら問題ない
強制DLなら糞

匿名でブクマしてる場合でも
その人数だけは見れるようにしてほすい…。

>>121
気に入った曲をDLしたりもしないの？年齢関係なく迷惑仕様だと思うがなあ

流れとは関係ないんだけど、
ピアプロ未投稿曲のイメージイラストをピアプロに投稿してもいいの？

ニコ動に上がってて、その動画を連想させるイラストってことになるのかな？
特定のキャラデザインを感じさせるとピア外の著作物を勝手に使用してるみたいになるから…
単なるイメージか、キャラっぽいものだったら自分のオリジナルキャラって
言い訳できるようなものならいいと思うぞ

>>126
答えてくれてありがとう！やっぱそうかー
普通に投稿してる絵師も居るけど、ピクシブみたいなノリ？という印象
ピアプロのイラストって使われること前提に投稿するようなものだし、
勝手に描きました→どうぞ使ってください、って良くない…と思う…

>>124
聞いたりしても投稿物関係なくDLはまったくしない
共同創作しにいってるタイプだし
迷惑なんだろうけど自分にはさして迷惑じゃないなあって
いうたわいない話だよ

そういえば結果年内発表といっていたゴスロリコラボってどうなったんだ？

ああ、やっぱり年内って言ってたか
選考に時間かかってるのかな

確定したのに発表忘れたってことは無いと思いたいｗ

>>128
だったらわざわざ低年齢とか言う必要なくね？ｗいやいいけどさ

話し変わるけどボーカル募集コラボ、最後の駆け込みっぷり凄かったんだな
どう使われるのか楽しみだ

>>127
曲のイメージでイラストを描くこと自体は著作権に反しないからいいと思うよ。
どうしても気になるなら、その曲の作者に問い合わせるしかないかと。
ただ、曲の動画で使われてる絵やデザインがピアプロに投稿されてなければ、それを描いて投稿するのはダメだと思う。

たとえばマトリョシカのイラストなんかピアプロに二次創作絵が大量に投稿されてるけどあれはいいのかな。
キャラクターはミクとGUMIだけどキャラデザインのアレンジはハチさんだから、ハチさんがあの絵をピアプロに投稿してないと
その二次創作絵は投稿できないと思うんだが。

>>132
＞アレンジはハチさんだから
この場合、「衣装と化粧（？）が私の著作物ですので！」とか言われない限りOKだと思うな
言われないだろうけど

いやたぶんはっきりOKというわけじゃないと思うけど、運営はハチさんが何か言わない限り特になんらかの対応はしないだろうなと。
まあそれで誰かが困るわけじゃないから別にいいけど、規約的に考えればそういうことなんじゃないかなと思った次第で。

>>132-134
実は歌ってみたやUTAUイラストで「※創作ツリーの表示願います」ってタグを見かけて、
これがイメージイラスト（特に独自のキャラデザ）に付かないのは不思議だなあと思ってたんだ
たとえ有名な曲でも、皆が知っているわけじゃないから、
せめて元ネタのURLを、と思うのにそれすら書かない人も居る
無意識下で規約に触れてるなら今更どうしようもないよね…ごめん；

気になるならピアプロに言えば良いんじゃね？
歌ってみたやUTAUみたいにそのうち対応してくれるよ。
使う側からしてもその方が安心だしね。
イメージイラストって知らなくて使って、動画が荒れまくったら大変だし。
ちょっと違うけど、パクりと知らずに使って荒れて、削除する事になった動画もあるわけだし。

>>136
あ、そうか
やってみるよ〜

>>135
あれ俺も気になってたんだけど、ツリーって横から他人が追加できるんじゃないの？
もしできるならお前がやれよって言いたくなるんだが

>>138
ツリーは出来なかったと思う
関連する作品とはまた別の機能

出来たとしてもあの膨大な量を1人でやるのは無理だろ。
投稿した奴がきちんとするのが筋だしな。

前から気になってたんだけど
それぞれの投稿作品一覧のページにブックマーク数も載せて欲しい
要望で送ったけど実施はされてない

同じようなことを思う人っている？

pixivの作品管理画面みたいな感じ？（伝わらなかったらごめん
最低でも自分の投稿したものくらいはブクマ数が一括で見られるようになるといいよね
サムネといっしょに増減が分かれば見る楽しみも増えるし
ブクマしてくれた人のページを見ればまた新たな発見に繋がる

あと前後の作品を見る時、一覧の表示と矢印の方向が逆で戸惑うことがある

>>142
そうそう。そんな感じ
でも一回要望送った以上これ以上どうしようもないし、ただ実施されることを願う
矢印の向きは特に気にならないかなぁ
右＝次へ進む　なイメージだから、最新版へどんどん進む感じで

>>143
あー、確かにブラウザとかは右＝進むだね！
考えてみればこれはpixivが特殊なのかもしれない

ブクマ数に関しては私も同意だから冬休み明けに要望送ってみるよ

>>141
この時期冬休みだからブクマが沢山増えるんだよね
一括で見れれば面白いだろうけど、ブクマ関連の機能って充実するのかな
非公開設定あるくらいだし、あくまでもオマケって感じがする

実施されて喜ぶの自分だけな気がするけど、音楽カテゴリを「音楽／その他」から
「オリジナル曲／歌ってみた／その他」に変更出来ませんかって要望出してみた
難しいだろうなあ

要望ありがとう！
実施されるといいよね

私は音楽はブラウザのブックマークで
フォルダ分けしてるからどちらでもいいかなｗ

話変わって、歌詞のブックマークが増えない
３まではちらほら伸びてるんだけどそこから上にいかない
まぁそれが実力なんだろうなぁ。精進あるのみ！

>>145
どうだろう
どの作品がどれだけ支持されてるかってのは作者のやる気にも繋がるし
非公開設定出来るなら悪いことはないと思うんだけどねぇ

あけおめことよろ！
ピアプロ管理してる人たちはこのスレチェックしてるのかな。
昨年はPiaproが有ったお陰で非常に充実した一年だったなー
栗の社員さん有難う、今年もがんばってね^^

今年はルカAppend出るかな…

あけおめ
なんだかんだで全体的なブクマ数は増えてる感じだな
しかしそんな中綺麗に0な奴も結構な数いるが、そいつらモチベーション大丈夫なんだろうか

>>140
仮にできるならタグつけてる暇でツリー登録できんじゃね？

ブクマ０は、逆にその危機感をバネに頑張ってもらいたいような

う…背伸びして素敵な動画師さんに頼んでみたら
数千単位で回る曲のような、アニメーションに近い素晴らしいＰＶがつくことに
嬉しい！…けど曲とのギャップで叩かれそうで怖いorz
あああ、身の程知らずだったかなぁ…

>>149-150
大丈夫だ、問題ない
ブクマ０の人のために、ピアプロには素敵機能”自分で自分の作品をブクマ”
があるじゃないかw

>>151
その発想はなかったわ！

ひどい言い方だけど正直　底辺絵師でも
馴れ合いやらキャラ人気でブクマ増えるから　0でもなんとも思わないわ
のびのび描いてほしい

ブクマは20〜60の間から抜け出せない
評価に差が出るのは不安定な証拠か…

三桁いく絵師ってすげえ

Happy new year 2all (to allと解釈）の絵が上がってる…
あれallのつづりがollになっとるよ、と思ってクリック
してみたら2ollじゃなくて２０１１だったｗ
バカは私でしたorz

>>154
基本０で、付いても１〜２な俺からみたら、あなたは神ですよ

>>156
それは言いすぎｗ
一月３枚目標に投稿してるけど、枚数だけが増えてる感じ
ブクマが比較的多い絵はやっぱミクだ

今は下げちゃってるけど、秋頃は０の絵もあった
塗り方変えたら今ぐらいになったから、色の影響って大きいかも

イラストはブクマが増えやすいよね
自分はテキストオンリーなので基本ゼロで、ちらほら１〜３
なぜかブクマつくのはシリアスで切ない系か綺麗系が多い

そういうのは比較的需要が高いジャンルなんだろうか
作詞担当同士の交流においてはロック系も割と人気があるっぽいのに、ブクマほぼ壊滅ｗ

>>154は釣りか自慢だろ
20超えるようなイラストなんて余裕で上位10%だし
信者を抱えた奴か有名Pとでもつるまない限り安定2桁ブクマはありえないから、ちょっと天狗になってんだろ

それとミクはブクマ多くないから
誕生日期間なのを差し引いても単位枚数あたりのブクマはリン＞ルカ＞ミク

自分が見てる限りで一番ブクマ多かったのはオサムさんの
ミクアペンド絵かな。　現時点ブクマ数４１５ｗ　他にブクマ凄いの
有ったらフォローよろ。

ピアプロでブクマ２０超えるイラストはpixivでは３５０点ぐらいだったなブクマは同じくらい
ＣＧ板pixivスレだと底辺新卒中層スレあたり
全然上位じゃないと思うよスレチだったらごめんね

調べてたらuniさんの文学少年の憂鬱
は４５０だった。　月穂さんとかすごい
んだろうけど、公開してないからわからん。
>>161 全くその通り。自分もPixivやってるけど
まさにその数値に該当。

なぎみそさんＲ３が700…。
何度も申し訳ないorz

>>154
わりと本気でミク＞ルカ＞リンだと思ってた
２０で上位10%だと思ってるなら、見逃してる絵師たくさん居るような

>>158
ロック系は曲がついてこその魅力って感じで、
読むとは違う感覚だからブクマはしてないかも…

>>160
碧茶さんさんの「ヘッドフォンとイケレン」で1045かな
この人の絵は多いだろうなーって思ってたけど四桁は予想外ｗ

>>164
すごい！初めて４桁見た。情報サンクス。
なんか数字が枠からはみ出そうになってて
吹いてしまったｗ

今試しにpixivのミクタグ101〜120ページまで見てきたけど、
400枚中20ブクマ越えてるのは23枚、10ブクマにラインを下げても34枚で余裕で上位10%だぞ？
信者持ちがぶっちぎってすごいのはわかるが2番手はその辺で構成されてる
おまえら中堅絵師にすら根こそぎ死ねと申すかｗ

もうブクマ数がなんちゃらはどうでもいいよ･･･

>>166
よく見てきたね
結果がかなり意外だった…10%まじか

>>167
まあ話題にはなる

ピクシブでブクマ20くらいあってもピアプロじゃ0だよ
この差は一体・・・

>>169
最近登録したばかりとか…？
あと、UTAU関連は創作ツリーが重くてあんまブクマされないよ

曲のブクマも動画のマイリスと比較してかなり少ないよね
やっぱ視覚的要素って大事なんだろうか

連続書き込みごめん
音楽にサムネイル設定機能があったらどうだろ？
曲一覧もタイトルだけじゃピンとこないけど、
CDジャケット風に表示されたら面白い気がする
ごちゃごちゃするかな？

>>164
なるほど、ロック系は曲がついてこそなのか
なんだか納得。ありがとー

pixivでは10くらいしかブクマつかなかったのが、ピアプロでは50を余裕で越えたことに注目の作品とブクマつながりが大いに影響していると感じる。
pixivで伸びるかピアプロで伸びるかは人によって違うんだろうね。

そりゃpixivとピアプロでは状況が全然違うからね

新入りに優しいのはピアプロかな。
pixivは流れるのはやいし常連かとびきりの実力者しか伸びにくい感じがする。
ブクマ表示されるようになって気づいたけどピアプロの方がブクマ率やや高い。

>>171
楽曲ページの黒いステージに置かれた正方形の巨大なボタン、
当初あそこに関連する動画のサムネが設定できるようになると期待していた頃もありました…

>>176＋ポップアップなしで再生できる仕組みになったんだ！と思った

>>175
新入りだけどpixvの方がブクマわりとしてくれるんだけど
ピアプロほとんど全滅の0だよｗ
まあブクマなんてあてにならないよね
やたらしてあっても、そんなにいいか？みたいなのもあるし

ブクマ０でも実は裏で非公開でブクマしてる人が
いる場合もある。　でも今のシステムだと確認
出来ないんだよね…。　

公開でブクマする場合って
”私は貴方に好意を持っています/交流を希望します”
っていうメッセージも暗に含まれるから、躊躇しちゃう
人もいると思う。あとブクマ使わないでブラウザのお気に入り
で記録してる人もいるんじゃないかな。
以前全く知らない方から自分の作品にコメもらって、何でだろう
とおもったら、トップで何気なく発見して公開ブクマしてた作品
の方からだった。　これぞ作品で繋がったって感じで、
結構嬉しかったな。

公開ブクマしてもらってもそこから飛んで確認は面倒でしないな…
デフォアイコンの人多すぎて眺めても楽しくないし
交流したい人はコメントするんじゃないの？

ブクマよりフォローに気を使うかな…

フォローと言えばピアプロでもpixivみたいにフォロー返しとかはやってんの？
この前フォロワーから「あなたの作品気に入りました、是非私をフォローしてください」ってメッセがきて戸惑ったんだけど。
なんでこっちもフォローしないといかんのかわかんなかったけど、数日放置してたらフォローから外されてほっとした。
pixivとかはハートつくからわかるけど、ピアプロでもフォローでつながりたい人とかいるのかな。

>>182
いやそれ普通に考えてフォロー数欲しいだけの奴だろ
作品見てくださいって頼まれるならまだしも

相手から退いてくれてよかったね
どこでもフォロー返しはしたことないな
無理しても結局居辛くなるから

>>171
使用ボカロや雰囲気が分かるのは機能的だし
好みの絵や曲を知るきっかけにもなるかもしれない
小さなサムネイルなら問題無いはずなので是非実装してほしい

ピアプロのフォローは好きな作家さんの新着のお知らせの為だけにしている
交流とかでしてるとぼんぼん新着のお知らせメール来てうっとおしいだろうな

自分は問題児じゃなさそうならフォロー返ししてる派
いつもメルマガもいっぱいくるしさほど気にならない＞お知らせメール
交流してるなら尚更うっとおしいとか思わないんじゃない？
交流チャンスキタアアってなるわけだし

ピアプロ繋がりで個人・コラボに係わらずオフ会とか出席した人っている？
いったいどんな感じになるんだろう。例えば会ってみたら
一方がサブカルチャー好きの絵師で、他方がガチの
ビジュアル系の楽師だったりしたら話し合わないだろうなorz
まあ事前に当たり障り無く相手の事探っておけば、こういう
悲劇は起こらないだろうけど…。

ピアプロ最近重くない？
検索してもページ表示までに時間がかかるし、エラーになることも多い

仕様変更のたびに使い勝手が悪くなったり重くなっていくのは何もピアプロに限ったことじゃないさ

>>187
リア焼酎多そうだから出会い系のすくつになったら楽しいことになりそうだな

ピアプロはオフ会とか出会いとかについては厳しくやってるよな
確か地域別、年齢別コラボも禁止だったような気がする
そういうのはmixi辺りでやれってことでしょう

そりゃ出会い系を取り締まる法律があるからな
会員を性別や年齢、地域で絞ることは禁止だ
いくらなんでもクリプトン自身に降りかかる
火の粉は払い除けるしかないから仕方ない

その割にプロフ変更しようとすると年齢設定必須なんだよね
あれのせいで変更できなくなっちまった
いや別にバレるわきゃないし嘘つけばすむけど

ふと疑問に思ったんだが、piaproって多重アカウントokだっけ？yahooはいくらでもアカウント作れるけど。

ん

相変わらず注目の作品のクオリティ度合いがひどい
本当に上手い人もいるが

注目の作品って、ちょっと頭使えば簡単に自演
出来ちゃうんだよね。 だからホントはブクマで繋がった
作品じゃなくて、ブクマ数が多い作品とか表示する
べきなんだろうけど、そうするとPixivと違いがなくなっちゃう
かな…。最近ピアプロは数で競わせるＰixiv路線か、
以前どうりの数にこだわらない仲良し路線か、どっちか
決めかねてる感じがするな。ブクマ表示に踏み切ったのは
明らかにＰＩＸＩＶ路線をとったように見えたけど、注目の作品
のシステムについては手をつけないのねorz

>187
SNSでオフ呼びかけを見るときは
相手の日記頻度や内容チェック。
趣味が合いそうな内容なら、前向きに検討。
日記頻度が３ヶ月前どころか、
イベント直前の宣伝ばかり数ヶ月に一回投稿
「スペースNO.とよろしくだけ」
だったら、後ろ向きに逃げ出す。

ピアプロに限らず、ネット経由の付き合いは自衛して当然。その上で楽しめ。

>>193
複垢は登録をお断りすることがあります
逆に言えば、登録されるってことは中の人がOK出したってことだ

>>195
DLブクマ抱き合わせになってから注目の作品なんて一層ゴミ化しただろ
もともとあまり使い道のなかったものが、精度も落ちてもはや何のためにあるのかわからんな
一時期はpixivのボカロ投稿よりピアプロ投稿のほうが数多かったのにいまや逆転され数倍の開きが。どこで差がついたのか。慢心。(ry

今だにブクマでつながった〜のシステムがわからない
ある程度ブクマが増えないと駄目だったりするとかあるけど
4つぐらいされてても未だに0ｗ

>>199が「１」ってイラストを投稿して、A・B・Cさんがそれをブクマした場合、
Aさんのブクマ：「１」「２」「３」
Bさんのブクマ：「１」「２」「４」
Cさんのブクマ：「１」「２」「５」
なら「１」と「２」が繋がると思う・・・。
人によるけど、私のところは６くらいで繋がることが多いな。

私のところは３つで繋がってるよ

なんか200近くブクマされてるのに0の人とか
いるしな　同じブクマ皆してないとか？

>>202
その絵だけブクマしてる人・滅多にブクマしない人が集中すると繋がりにくい。
「幅広い層に人気がある」ってことかも。

つながりにくいにしたって200されて0って明らかに異常じゃないか

ところでIE6で見に行くとアップデート推奨された
んなもんいつまでも使ってるほうが悪いのはたしかだがもう対応は投げたんだなｗ

いやでもマジで見たのよｗ>ﾌﾞｸﾏ200近くで繋がり0
結構うまい人だった

イラストのタグ検索重すぎだろ
運営する気あんのかよ

あれ、閲覧履歴見れなくなってる？
いつの間に…ザンネンだわ〜
ブクマ促進でもねらってるのかしら？

>>207
検索窓の横の表示履歴から見られるぞ。バグってるけど。
なんかこの件といい>>206といい、最近ピアプロおかしいが大丈夫なんだろうか。

うちはタグ検索したら真っ白になるバグ現象が
最近頻繁に起こるよｗ

最近登録したけど
上でも結構言われてるが注目の作品が酷すぎるから
ルール変えてくれないかな〜　馴れ合いしちゃえば変わらないかもだけど

てかマジでﾋﾟｱﾌﾟﾛ終了のお知らせだったりして･･･

たぶん社員は雪かきで忙しいんでしょうｗ

元のファイルを残すにしても
元のファイルが不在になるんだが・・・

自分が1ヶ月前に投稿したのは問題無いなあ
頻発するようなら不具合報告した方がいいかもね

ビクターコラボ一時審査通過者おめ
大体思ったとおりの人たちが選ばれてるね
二次面接ってそんな事最初書いてあったかな、
と思って調べてみたらちゃんと書いてあったｗ
みんながんばって！

乙女衣装の方はどうなったんだろうな
好きなブランド参加してるからちょっと気になってたのに

いい加減グロ画像検索にかからないようにできねーかな・・・
イメイラならいいってもんじゃないだろ、マチゲとか梨本とかピノキオとか・・・
当人に悪意があるのかないのか知らないけど、見て不愉快な思いしてる奴って俺以外にも絶対いるよな？

ていうかピアってグロ系駄目なんじゃなかったけ

やっぱメロディ先に作ってから歌詞探すのは無理があるな・・・
２時間くらい探したけどやっぱり文字数が全然合わない

>>215 >>216
昔からの線引きの難しい問題だからな。
イメイラならまだ仕方なしと思うけど、無条件でG（しかも8本足）をイラスト中に描きこんだ
明らかに狙ったものがそのままになってるし

>>217
無理があるというか…そんな無茶するやつがいたとはｗ
求めているイメージとかストーリーが決まってるんなら
それら条件で歌詞募集すればいくらでも集まる
条件無くても集まる
その中から合うもの選ぶ方が速い

ブクマつながりって一定期間でリセットされるのかな？
先月30だったつながりが12位になってる

>>216
明確にグロが駄目とは言ってないし、何の警告もいかない以上OKってことなんだろう
もともとよほどひどいのでない限り動かない傾向があるしな

>>217
ほんとに気に入った歌詞なら、作者にメッセで
「気に入ったので使いたい。曲にあわせて修正させてもらっていいか」
って訊いてみたら？
それでダメって言われたら使わなければよろし。

まぁ、>>218が言う通り、歌詞募集かけた方が早いけどな。

やっぱり歌詞募集かぁ
誰も応募してくれなかったらどうしようとか考えてたけど、募集かけてみます

今更だけど、昔の、新着がＴＯＰ仕様がよかった・・・
その頃のほうがコメント多かった。

あれはあれで延々差分を垂れ流す奴とか無意味に何度も新着に上げる奴とかいて問題もあったけどなー

腐れ外道のイメイラとかいって脳味噌はみ出てるのを見かけるけど普通にグロだろあれ
さっさとpixivを見習ってR-18とR-18Gカテゴリ作れよ

ミク好きなのでだいたい毎日イラストチェックしてるんだけど新着のひどさに耐えられない・・・
相変わらず除外検索できないから避けようがないし、公式コラボが噛んでるせいで文句を言う先もない
もうpixivだけ見てればいいか・・・

苦情に応じて鯖が強化されたみたいよ
要望出せば反映してくれるかもしれない

pixivも上手い人が流れてるだけで
新着のひどさはどっこいだけどなｗ

pixivとピアプロ両方を見てる人が多いみたいだけど、
ピアプロしか見てないって人はどれくらいいるのかな？

自分は創作したい人なので
ボカロに限っては ほぼピアプロでしかボカロ絵見ようとしてない
本当にピアプロだけって人はいなそうだ･･･

今日の新着は特に酷い
19枚連続で投稿してる奴もいるし

>>230
ありがとう。ピアプロしかみない人もいるんだね。
ピアプロに上げている絵はpixivには上げないようにしているけど、
使いました報告の大半が「ブログのアイコンに使いました」ようなのばかりで
創作目的で絵を探している人は逆にpixivの方が多いのかと思ったんだ。
イラストはpixivのｘｘさんから〜って表示を最近よく見るからさ。
もう少し底辺でもがいてみるよ。

>>229
俺はピアプロしか見てないよ
シブもID持ってるけど一週間くらい行かないとパス入れなおさなきゃいけないみたいだし
創作サイトに関してはピアプロでデビューってこともあるからか、ピア内で完結するのを第一として考えてるよ

>>227
それいつの話？
少なくとも今日は全然重さ改善してないんだけど・・・

>>234
昨日
ソースはピアプロのツイッター

全然軽くなってないな
鯖の問題じゃなくページの構成がそもそも閲覧者排除の方向性で組み立てられているのではないか
ROMなんて何の利もないし、トラフィックが減るなら願ったり叶ったりだろう

雪祭り行きたいよー

強制ブクマでブクマ自体が増えたのはいいことかもしれないけど、
つながりが最近のばっかで役に立たなくなったね

>>229 俺も大体>>233さんと同じような理由からピアプロオンリー。
俺は見る専だけどね。
ピアプロのTOPページは毎日開くようにしてる。

トップページに載る作品はなんだかんだ気になったりする。
見たり聴いたりしてがっかりするヤツもあればスゴイやつもあり。
でもあきらかに残念な作品がトップにあがるのはいかがなものかと。

で、既出かもしれないが
常々なる疑問としてオフボーカル（カラオケ）バージョンって
新作でひとつひとつアップするものなの？
作品のページに関連ファイルがアップできるのになぜ？
宣伝？リスナーからの要望？ブックマーク数稼ぎ？
人気のあるＰさんの作品なら、何となくわかる気もするけど･･･。

カラオケあるって、分かりやすいようにじゃね？

pixivでイラストアップしたんだけど　ボーカロイドの絵ならピアプロであげればよかったと
後悔・・・。後から重複してピアプロに上げたら問題あるかな？次からはpixivじゃなくて
ピアプロであげていこうと思ってるんだけども。

>>240
そもそも関連ファイルって所が気がつきにくいのさ
「関連ファイル（カラオケ音源などを投稿）」とか書いてあればいいのに、
機能的なインフォメーションが無いっていうか…
そんなわけで、機能を知らない人半分、宣伝目的に新作としてうｐする人半分では？

>>242
両方出してる人いっぱいいるよ
とりあえず「pixivにも出しているがこっちにも出しますから使ってね」みたいに書いとけば
転載を疑うことなくすんなり手にとってもらえるよ
ラクガキとかじゃなければ、むしろピア優先で頼むよ今の状況って感じ？

>>243
　242です。レスありがとうございます。
重複して投稿してたら「こいつアチコチでアップしててウゼェ」みたいに
思われたら嫌だなーと思って止めようかと思ってました。これからアップしに
いってきますm(__)m

どうも。横入り失礼。
最近、同じ絵師さんの古い絵ばかり注目の作品に入っててモヤモヤするんだが……。
あと、絵を描きます！ってコラボがいくつかあるが、あのコラボ達に入ってる人たちの一部のガキンチョがすごく仕事が粗いのが気になる……。
頼まれてんだから丁寧に描けばいいのに、って思うのは自分だけか？

>>245
それは仕上がりのレベルのこと？だよね
求められてるレベルがわからんが、その絵師（笑）のサンプル見て納得した上で発注してるなら
まあいいんじゃないかね
コラボ全体のレベルが引き下げて見られる要因になってるなら話は別だけど

>>245
そんな漠然としたコラボなんて糞確定なのに何を期待してるんだ？
コラボが全部ゴミとは言わないが、まともなコラボはちゃんと目的なり方向性を持ってやってるぞ

>>246、247
お、すまない。単に気になって言ってみただけ。
不快な気分にしてしまったのなら、申し訳ない(･ω･`)

ちょっと聞きたいんだけど、データフォルダに物アップした場合にも、
フォローされてる人の所には、”新しい作品が投稿されました”
ってメールで通知が行くのかな？
ちょっと小物上げたいんだけど、たいしたものじゃないのでフォロー
してくれた人を煩わせたくないんだけど…。

サーバー強化されたみたいだけど、今の時間帯はやっぱり重いよね…

>>248
あーいや、そんなんじゃないよ
＞頼まれてんだから丁寧に描けばいいのに
こことか超同意だし
ただ、そういうのを期待するのはちょっと酷な場所になっちゃってるよ、ってだけ

>>250
あ、期待はしてないんだけど、同じ絵師として手抜き作品をうｐするのはちょっと…って思ってね。

>>249
作品の情報の編集みたいなもんだから、メールは行かないと思うよ。
間違ってたらゴメン。

>>251
249です、答えてくれて有難う。

pixivのアペリンレンコンテスト、
応募作品を他の媒体で発表するなって規約にあるのに
ピアプロにうｐされまくってて泣いた
その中に自分の好きな絵師もいて更に泣いた

>>253
ピアプロにも投稿しちゃった作品は
コンテスト応募規約違反で落選かねぇ
残念だけど仕方ないね(´・ω・｀)

あんなとこのコンテスト、入賞しないほうがむしろいいんじゃないかと思うんだが…
ただ、好きな絵師が規約とか注意を読まないお馬鹿だとわかってしまうのはつらいものがあるな

ビクターコラボ二次選ばれた人おめ
って選ばれた人、子持ちの専業主婦さんとか
歌も上手いけど、面接あったから人間性もかなり
加味されたんだろね。　すごいなー。

>>253
調べてみたら、Pixivミクアペンドコンテストで佳作で選ばれてた人の中にも
期間中にPiaproにアップしてる人が何人かいた。
その辺あんまり厳しく考えてないんじゃないのかな、栗と
共同企画みたいなもんだから。
まあ、でも要項で他にアップするなって書いてあるんだから
ルールは守るべきだろうけど…

ビクター社員必死だな

他の媒体への発表って、他のコンテストとかコンペとか、
受賞が絡んでたり、それによるダブルブッキングの可能性のあるものでないかい？
俺は参加者じゃないけど

ピアプロは特に、他者への利用許諾を半強制的に認めるサイトだから、
ほんとは結構まずいよなぁ。

しかし、規約の細かいところや、ピアプロのそういった特性について、
ほとんどの人はあんまり気にとめてないのが現実だろうなって思うよ。

おい全然表示されねーしDLもできねーぞふざくんな

とりあえず､ﾌﾞｸﾏ数非表示の設定１週間ルールが
意味がわからないので廃止してほしい

８日のメンテで何か変化あるかなwktk

トップページにまた雪降ってきたな…
北海道は降ってるって事か？
もしかして8日になると積もっちゃって、画面が真っ白になるって事か？

たぶん雪祭りが今日からだからでしょう

>>264
その発想はなかった

メンテもう終わったのかな？
何か変更された点とかあった？

メンテで変更ってあるのか？

>>267
見る限り何も変わってないっぽい。

>>268
大きな変化はだいたいメンテ後。
ブクマ数公開を実装したのも、前回の大規模メンテの時だし。

思ったんだけど、作品の公開を、メッセージと同様に
プライベートだけに限る方法があると非常に便利だと
思うんだけど…。　製作途中のラフとかまだ人に見られたくない
のもやり取りできるじゃない。　でもそうすると、物置代わりに
使ったりする人が出てきたり、規約違反の作品のチェックがしづらく
なるかな。

過去の作品のデータフォルダにこっそりアップして人に気付かれ
無い事をひたすら願う、ってのも有りかなｗ

>270
DropboxでもFirestrageでも。
ピアプロに拘泥する理由はないよ？

>>268
そろそろDL履歴強制公開がくると読んでるけどどうなるかなｗ

>>270
残念ながら既にそうなってるよ＞物置
見てる側が｢チラシの裏でやってろ｣って感じでタグ攻撃して落書きerが切れるって展開を何度か見たことがある
正直俺も下書きだの私信だのはその辺のうpろだでやってろよと思うけど、
ピアプロの機能がそういうのを支援する方向に発達してってるから何も言いようがないわ

コラボの募集人数見て時々気になることがあるんだけど、少人数ってどのくらいなの？
シチュにもよるだろうけど、自分はせいぜい10人前後をイメージしてるんだけど…
今も【少人数コラボ】とか言ってて「多くて50名程」とか書かれてたりするわけだ
10人のつもりで入ったらなぜか教室ひとつ分目いっぱいとか、路線バス1台ギュウギュウ詰めとか
そんな可能性もあるわけだけど、少人数って何人くらいをイメージする？

リ…リトルベリーズって…ハア…？

リトルベリーズ…こんなんいたんだ！
対象物とキャラデザインの関連性が全く感じられないっていうか、キャラが立ってないみたいな？

それよりトップページの降雪やめてくれないかなぁ
俺の激弱PCだと処理落ちしてカーソルが定まらんのよ…

>>275
ページ内で雪を降らせてもぬるぬる動く PC がボカロの推奨スペック。
それがクリプトンのお膝元であるハイテク立国北海道の札幌クォリティー。

ベンチマークだったかよ！
確かにボカロ導入不可だよ！！

ゴスロリタイアップ結果2ヶ月遅れで出たね
それにしてもアットゲームのときといい、ボカロの意味あるのかってな
オリキャラ衣装ばっかりだな…ミクらしいのはネクタイのやつくらいか

ブログのトップ画像募集、次回は季節以外のテーマか何かを用意するのかな

>>273
自分も「少人数」っていうと10〜15人だけど
コラボ主の基準だから一般のｲﾒｰｼﾞって関係無いかも

ピアプロ重いのは自分だけ？

絵描きです。
ピアプロではどうすれば見てもらえるかな。
サイズを４：３にしてみたりバージョンを使って差分を置いてみたりもしているけど
ブクマ数が全く増えない。
やっぱりコラボとかに積極的に参加した方がいいのかな。

同時期に投稿された、落書きですｗとか未完成ですｗとかに
ブクマが増えているのをみると
自分の絵はそんなに駄目なんだろうかと悩んでしまう。
支部では大体ブクマ数50〜100くらい。
底辺かもしれないけど、一枚一枚丁寧に描くようにはしてる。
皆はどういう風に絵を探したりするのかな？
どういう絵が使いやすいってのはある？
教えて貰えると嬉しい。

>>282
分かりやすいタイトルや検索にかかりやすいタグをつけていますか？
説明文は何も書かないより最低限でも書いておいた方が印象が良いと思います。
プロフィールもきちんと書いておいた方がやはり好印象でしょう。

ピアプロは展示してブクマやDLを増やすだけではなくて、イラストなどを
動画や他の創作に使ってもらうこともひとつのポイントなので、使いたい人が
心配なく借りられる雰囲気にしてみてはいかがでしょうか。
逆に言えば、ただ展示したいだけなら支部だけで十分と思われ。

|・x・)使わせていただく側からの意見ということでひとつ

>>282
「上手いからブクマされる、とは思うな！」だよ
何を基準にブクマしているかはその閲覧者たちにしかわからない。俺自身「クソ絵」ブクマフォルダを作ってるし
「この絵でブクマされるってどういうこと？」って絵の多くはキッズ同士、レベルの近いもの同士がフォローし合ってるに過ぎない
上手くても、閲覧者の使用目的（動画用イメイラとか）に合わなかったらブクマはしない

もし誰にでも使われてOKなら「歌ってみた投稿」に使えるようなボカロヒット動画のイメイラを多数置けばいい

あと、検索タグを大いに活用すべし
曲からイメージした絵を探すのにタグで検索することが多い（例：和風　刀　城）。この例だと和風曲で勇ましい感じの曲のイメイラを探しているわけだ
つまり、自分の描いた絵のタグに、その絵に連想されるタグを多く入れること
その際、似たような他人の絵のタグを見て、適切なタグや定番タグを使うようにしよう

あとは人の絵を巡回して、使われた絵とメッセージからどんな目的でその絵にブクマが付いたのか
自分なりに分析するといいよ
キャラ物以外で汎用性のある背景素材（タグ：背景）が使いやすいので、一枚客寄せに置いておくのもいいかも

コラボに入るとコラボ用の絵と勘違いして拾ってもらえなくなる率が高まるので、
コラボ選びは活動内容やコラボタイトルで目的が明確なものに入ったほうが良いと思う

282です。

>>283
文章をかくのが得意ではないので、
説明文やプロフィールはほんの一言程度でそんなに気にしていなかった…。
なるほど、そういう雰囲気も気にした方がいいんだね。
ありがとう、早速書き足してくる！
支部にはボカロ絵はあげないようにしているよ、
ピアプロに投稿されている方が気兼ねなく使えるんじゃないかなって気がして。

>>284
自分の絵がそのフォルダに入っていないことを祈る…！ｗ
でも色々詳しく教えてくれてありがとう。
メインキャラか目立つモチーフぐらいのタグしか入れていなかったので、
タグ例を見てなるほどなって思った。
背景素材で客寄せというのも目から鱗だった。
自分用に作り溜めていたものがあるので、投稿してみるよ。
コラボについても少し焦っていて、アクティブな所に飛び込んでみようかとしていたけれど、
落ち着いてよく考えることにする。


結構基本的なところから出来てなかったんだなってわかった。
とりあえず定番のタグをちゃんと調べて、タグの整理をすることから始めてみる。
それをして一気に注目度があがるとは思っていないけど、
これからは地道にそういう努力を重ねていこうと思う。
書き込んでよかった、凄く参考になりました。
二人とも本当にありがとう！

支部で100もつくなら底辺じゃないじゃん

ピアプロと支部に同じ絵をあげたら
支部ではブクマ１００近くついてDRにも入ったが
ピアプロではブクマ３しかつかなかったという
謎のイラストがある…
かなり自信作だったのにこの差は一体ｗ


>>282
まず検索にひっかりやすいタグをたくさんつけるといいよ。
あと少しずれるが有名Pの新曲の
イメージイラストは本家の力でブクマ増えるし
派生動画のサムネにも使ってもらいやすい。

>>287
別に不思議じゃないさ。
ピアプロはつながりをたくさん持っていれば、多少下手でもブクマしてくれる下手仲間がいるが、シブは実力が物を言う事が多い。
キッズのコラボとかにいる奴らのイラストのブクマ数を見たら分かるさ。

終了したコラボを残す意味がわからない　
コラボ主失踪したんだから消してほしいわ

>>289
コラボ内で作った作品、製作過程のやりとりなど貴重かどうかは別として記録が残る
コラボ消したら残留メンバーがそれらデータにアクセスできなくなる
もしやコラボメンバーさんでしたか？

プライベートメッセージとかいうのができとる
あと個人のメッセージのところに「全て」ができた

他にあるかな

ほんとだ。プライベートメッセージ前にもほしいって言ってた人
いたし、自分もほしいと思ってたけど
もうすでに募集者締め切ってるとかわからんから（制作の流れ）
その辺は不便だな･･･

プライベートメッセージがあるんなら、作品あてはともかく個人あてメッセージは必要なくね
わざわざ周りに見せたい人っていんのか

>>293
活動状況が見えた方が安心じゃない？
相手がどんな人と交流持ってるのか知っておいて交流するのと、
知らないで交流したら「できれば繋がりたくない人」と繋がってたって後から知るのとどっちがいい？
しかもその「繋がりたくない人」からチャット並のメッセージ送られてきたら？

前から思ってたんだけど
記載してあるボカロとは全く関係ないボカロの動画で絵が使われることを作者はどう思ってるの？
たとえばリンの曲でレンの画像とか、
KAITOの絵を氷山キヨテルとして動画で使ったりとか
絵師からしたらどうなの？

>>295
絵を貶めるような作品じゃないなら宣伝になるし、クレジット名入れてくれたらかまわない

>>295

＞KAITOの絵を氷山キヨテルとして動画で使ったりとか
これは、動画うｐ主がちゃんと注意書きとして書いていなかったら
間違ってるんじゃないかと心配になるし、視聴者に指摘されたり責められたり
絵がうｐ主の足を引っ張ることになるんじゃないかとそれも心配になる。

KAITOの絵を大幅改変（髪の色を変えて服の色をかえてetc）して
使われるんなら、同じ構図でキヨテル描いて下さいっていわれた方が嬉しいかな。

まぁ見てる方が勘違いしないような使い方ならいいと思うし、
>>296が言うように絵を貶める作品じゃないならよし。かなぁ

スレ違いかもしれないけど…ブログ見る限り
次はルカAppendが来るのかと思いきや、
カイトAppendだそうだよ…

こえ部とか歌い手とかやってる奴はここにいるかね？
ロクにピアプロで活動もしてないのに、個人スレ立てて「専属絵師募集！」とかやめてくれ〜

せっかく募集用スレッドや初心者が見るべきスレッドを親切にも持ち上げてくれてるのに
スレ立てることしか頭にないってのはどうよ？
まあ、ピアで活動してないからスレの使い方知らなくて自分のスレ立てちゃうんだろうけどさ、
だれか教えてやってくれよ、歌い手さんの偉い人

注目の作品（オンガク）が某Pで数ページ一杯なのに吹いた
本人が一番困るんだろうけど

>>298
ルカは英語版のDBに時間がかかっているらしい
気長に待ちましょう
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-7935.html

>>301
情報サンクス
兄さんは本体無くてもAppendが動かせるみたいだね
VOCALOID2に比べて出荷数が少なかったから、新規に
兄さんUser獲得の為の戦略と見た。クリプトン考えたなー。
此れを期に兄さん使う人もっと増えるといいね。
スレ違いでゴメン…。

>>302
マジレスすると、ボカロ1はXPまでしかサポートしてないし、もうアップデートもない、ボカロ2ならVista以降のサポートもアップデートも期待できるというだけかと
それから互換性もないから、ボカロ2エディタのインストールは必須になるから、ミク、リンレンAppendのようなDBのみの販売は出来ないだろうし意味がない

来月のblogトップ画像募集、もしかして楽師（でよかったかな？）向けの企画も来るのかな？
それとも、単にテーマが季節以外になるのだろうか

>>302
増えても今みたいな奴ばっかじゃなぁ・・・。
しかも荒らしがいついてるし。
先生もKAITOと声が似てるしそろそろ新しい男声が欲しいよ。
if計画って進んでんのか？
>>304
楽師向けって募集してどうするの？
ピアプロトップで曲が流れたりするのは絶対に嫌だ。

VY2待ち

disるのは程々にな

また大がかりなコラボが来たな
絵師さん達やりがいがありそう

公式企画にカプ絵投稿する人って何考えてんだろ・・・

すみません、ピアプロのこと全く知らないのですが、質問させて下さい。
ピクシブのコメントで
「あなたの絵をピアプロのアイコンで使いたいのですが良いでしょうか？ＵＲＬは乗せます」
て一見さんに聞かれたんだけど、他の人の絵を使うことは良くあることなのですか？
私は宣伝になれば別に良いと思ってるのですが、
その他の面倒臭いことが起こると嫌だなと思いまして・・・
詳しい方の意見聞きたいんですが、よろしくです

他人の絵をピアプロ内でアイコンとして使っている人は
結構いると思うよ。　しかも絵師の了承取らないで使ってる場合も有る感じ…。
ちゃんと許可求めてきてるのなら、その人は結構しっかりした人なのでは。
ＰＶに使うとかで無い限りは、問題が起こる事は殆ど無いと思うよ。
唯一問題が起こるとしたら、貴方自身が使った本人に文句を言う場合だろうけど、
当人が宣伝になればいいと思ってるんなら、問題ないのでは。

というか絵の使用を求められると言う事は、相当の絵の腕前なのでは…。
この際ピアプロも始めてみたら？　自分の絵がＰＶに使われて動画サイトに
アップされるのって、凄い嬉しいよ。＾＾

上の付けたしだけど、考えてみたら
確かにPixivでは、アイコンに他人の絵使う人っていないよね。
此れはＰｉｘｉｖやってる人は、romで無い限り一応全員絵描きであるのに対して、
Ｐｉａｐｏ内にいる人は、楽師と作詞家と絵師がいるからだと思うんだ。
当然、楽師と作詞家は絵が書けない場合が多いから、他人の絵をアイコンとして
使いたくなっちゃうと言うわけ。

そっか！詳しくどうもありがとうーかなり理解できました

仰る通りピクシブだと他の人の絵なんか使ったら
ちょっと「えええ」って引いちゃうような感じだから、戸惑ってました
ピアプロは雰囲気がちょっと違うんだね
始めてみようかな・・・

来月のブログトップ画像募集しないのか
まあ参加者少ないから、期間をあけるのかもしれないが

>>313
会員登録しなくても投稿や掲示板を閲覧することが出来るので
事前に観察することをお勧めします。

最近どんどんピアプロの雰囲気が変わってきていると感じるん

今度の公式コラボ、選ばれるとＤＡＭで絵が配信されるとか、
絵師さんにとってはすごいご褒美だね。

あれか。
全権利をＤＡＭが持っていく風味なんで
自分の同人誌にも載せられないのか？と
問い合わせ中の人がいたよ。
投稿オッケー、同人誌くらいならどうぞどうぞー
ってむしろ推奨する他所と比べると
絵師的にはそういう部分が困る。

ピアプロの雰囲気、確かに変わってきてますね。
いろんな人がいすぎて、コラボしようにも
やる人を自分で選ばないといい結果が得られなさそうな感じ。
ところで、ピアプロ開発班にメールで質問したことある人、いますか？
いたらどのくらいで返事がきたか教えてもらいたいです。
この間したんですが、機械的な「承りました」的確認メール来ないとなんとなく不安で…

答えになってないけど、前にも同じ様に
メールで確認の返事が来ないって言ってた人がいたような…
どうなんだろうね

1週間待って返事がなかったら問い合わせるのを薦めます
ずっと待っていたら半月待たされて問い合わせたら
明日返事するから待ってと返事がきたあとさらに
半月待たされたｗ

摩訶不思議なイラストコンテスト、応募した人居ますか？

「注目の作品」ってのはどのタイミング登録されるんかね？
ある曲は5,6人がブックマークした段階で登録されて、別の曲は2,3人って感じで、ちょっと気になったんだけど。

>>322
俺の曲の時は誰もブックマークしないうちに、アップしてから数時間後には注目の作品に載ってた
いつもイラストの方しか見てないから気付かなかったけど、曲の方は登録されると
後から登録された曲たちに押し出されるまで注目に載ってるんだな
でも、その後に再び注目に載ることがあるのかどうかは知らない

摩訶不思議なイラスト大募集って
全員採用じゃなかった？
結果発表する意味ってあるのかなｗ

札幌で展示されてる写真がブログにあったけど
一人一人の作品が結構な大きさでプリントアウトされて展示される
感じだった。Piapro太っ腹だな…。

不思議イラストは全員採用で
抽選でグッズプレゼント。
自分も投稿したけどまだ何も連絡きてないし
落選か…

失礼ながら絵のレベルで再生数って
どーんと変わるものかね
プロ並にうまい人の使ってるけど100もいってないものもあれば
そんな上手くない絵使ってる曲でもすごい再生数になったりするよね
やっぱ曲の良し悪しなのかな
でも再生しないとわからないよね
この辺　謎が多い

音楽の動画なら音楽の出来とか、イラストと曲のイメージが
合っているかどうかも大事だと思う
イメージがぴったり合った動画ではそういうコメントが時々
ついてるね

摩訶不思議、自分も応募して、当選したみたい？でメールが来たんだけど、
｢当選おめでとー！
下記フォームから住所を教えてね(>_<)
頂いた個人情報は発送以外には使わないよ！｣
みたいなのを想像してたら契約書ってのと住所とかを書く場所だけがあるページが来て、
信頼出来る会社だろうけど元の企画が太っ腹過ぎてちょっと警戒した
誘惑に負けて普通に書いて送っちゃったけどorz

皆様には〜だから>>325にも何か来てるんじゃないかな…？

>>326
スタート時の回転率が高いのは、実績のある有名Pとか事前にブログなんかで投稿予告している
宣伝力の高いPたちってことになる

そういった宣伝力がない場合、次に初見率を高めるのがサムネとタイトルで
上手いよりも肌色が多いなど期待を煽るサムネであり、見たいと思わせる巧妙なタイトルだな

そして再生数を持続するためのリピート率を握っているのが、曲の良し悪し
曲が駄目っぽかったりすると、再生前半で切られることも多く、二度と聴きに来ないし、後半に良い絵があっても見られることもなくなる
セカチャクの延長投票がわかりやすい例

伸び率に絶対必要なのがまた聴きたくなるという曲の力。その前に必要なのが餌となるサムネとタイトル
というのが俺の分析

うお、自分も絵師なんだけど
その肌色が多いと注目を引くって言う部分、もう少し聞いてみたい
肌の露出を多くしてＨな絵っぽくすると言う意味なのかな？

サムネをどうやったら見栄えよく出来るかってなかなか話題に
ならないから、凄く勉強になるなー、ありがと。

話の流れに乗る感じで、スレチかも知らんが聞きたい。
今後の活動の幅を広げるために曲の動画のうｐを考えてるんだが
どういったプロモーションをすべきなんだろう？
曲自体は大丈夫なラインだと思うし、ブックマークも5人超えてくれた。
欲を言えば、1000再生以上聞いてもらえるものにしたいんだ・・・。

自分は背景あるけど、人がそれに埋もれてない絵とかついつい見たくなるかなー。

あとは独特な雰囲気があるサムネ。
まぁ、たまにこれすげー！って思って開けたら微妙だった、ってときがあるけどね。

>>329
たしかにタイトルで曲の良し悪しを決めちゃうかも。
ありきたりなタイトルって大抵面白くない曲だし。

自分が思いついた限りのプロモとしては
Twitter等で宣伝する、絵をニコ静、Pixivに挙げて宣伝する、２ｃｈの
ボカロ総合板に貼る、Youtubeにもアップ、Ｐｉａｐｒｏの注目の作品に
入るように仲間にブクマをお願いする、ニコ動のセカチャクに取り
上げられるように広告入れてひたすら祈る…にゃんぽんとかmixiyとかでも
宣伝できるのかも知れないけど、自分はやってないから判らないな…

にゃんぽん＞にゃっぽん
間違えた、ごめんorz

同性２人のサムネが１番釣りやすい気がする。
ちなみにレズは荒れにくいが、ホモはだいたい荒れる。

>>335
ホモはだいたい荒れる、って、本当に狙った絵なのかは知らないが、
それ目的で開いてるってことだよ・・・

最後「な」がぬけた

男が２人いるだけでホモ認定して荒らす奴等が
一定数いるから再生数とコメントがそこそこ増える。
自分はその荒らしが嫌になって男だけの組み
合わせはやめたけど。
レズっぽいのは・・・言わなくても分かるよな？

確かに有名P以外の
女２人の肌露出が多めのサムネは　再生数・マイリス数
結構稼げてる気がする
これピアプロに限らずだけど絵のブクマもそんな感じ

みんな色気に弱いって事だなｗ

女二人、上半身裸(胸までは見えない)イラスト描いたけど公開ブクマ0だったので消した

分かってないな。
露骨なのは逆にダメなんだよ。
絶妙なチラリズムが相手の欲望を揺さぶるんだ。
ただの素っ裸よりもはだけてる方がより想像を
かきたてられ、惹き付けるんだよ。
見えそうで見えない。
その先を想像する事で興奮が増すんだ。
さらに妄想はふくらみ、それを脱が(ry
って感じで、相手にいかに想像させるかが肝心なんだよ。

言いたい事は良ッッく解かるが、子供にはそんな機微伝わらないし
サムネの縮小表示ってだけで十分チラリズムになってるから
割と押していった方がいいと思うよ。

ただ、そういう方向の売り方は瞬発力はあるけど持続力ないし
うまくいっても「エロのおかげでしょｗ」とか言われ続けるから
ここ一番ではどうかと思う。ネタ曲とかならもう、思いっきりいけｗ

サムネホイホイですね

たぶん話題になってるのは女性ボカロについてだと思うがｗ
女子は兄さんやレンきゅんや殿や先生の肌多めの絵に
グッとくるものなの？女性が好むサムネってどんなのなんだろう…

>>342
中学生の時に読んだ少女漫画に似たような事が
書いてあったから分かるかと思ってた。

>>344
裸マフ(ry
じゃなくて単純にイケメン絵に食い付くよ。
あと男ボカロはネタ動画が再生数上がりやすい。
女ボカロは男女ともに見るけど、男ボカロで
まともな曲は男はあまり聞かない。
ジャニを男があまり聞かないのと同じで。

ニコニコに上がってるKAITOのロミシンカバー動画は
サムネがイケメンで肌も多めでしかもネタカバー
結果はマイリス5桁の大人気だね

やっとオリジナルライセンスが出来るようになったね。

>著作権法、ピアプロ利用規約、キャラクター利用のガイドライン、
>作品投稿時につけたライセンス条件と、
>オリジナルライセンスの間に矛盾する内容があるときは、
>オリジナルライセンスはその矛盾した部分に限って無効となります。
>つまり「営利目的で使ってもいいです」とか
>「投稿時に改変を許諾していたのに、後で改変を禁止する」などのライセンスは、
>それを書いても効力がありません。

限りなく限定的だけど。

ブログ2/17に載ってる、カイトAppendのシルエットモザイクの下に書いてある
但し書きが何気に面白い事に今頃気付いたorz

＞※公開したイラストは制作中のものです。
＞※マフラーは透明にならないかもしれません。
＞※マフラーが透明だと不都合が発生する場面があるからかどうかは定かではありません。

　って、モザイク絵じゃマフラーが透明かどうかなんて判断できないのに
透明とかばらしてるしｗ　更にその下
裸マフの事ですねわかりますｗ
って此れが言いたかったから2行目書いたのでは、とか疑っちゃう

確かツイッターの方でそのやりとりなかったっけ？

プロフに注意事項書いても意味ないって書いてあったけど
例えばオリジナルライセンスに「使用はプロフの注意を読み了解した上のみ」って書いたとしても無効?

他所に書いてある内容を読め的なライセンスは無効だろうなぁ
運営が作品ごとのライセンスがいつどんな内容に書き換えられ
たか把握しないとトラブルの時に証拠がなくなる

ダウンロードボタンから更に下方にあるライセンス条件をしっかり読んでもらえるのかどうかが気になる

このオリジナルライセンスが抵触されたときの罰則が
曖昧な気がする…
多分アカウント停止とかなんだろうけど、ちゃんとＰｉａｐｒｏ
は履行してくれるんだろうか…

>>353
信じたい気持ちはよくわかるけど、本当にあてにしていいなんて信じてるとすればおめでたいとしか

そもそもユーザー間のトラブルに不介入を宣言してるんだから、
栗がこれまで以上の何かをやってくれるようになるってことはありえないよ
せいぜい被害者が訴えの根拠にしやすくなるってだけ
まぁいちいち相手にしてたら栗の業務が死んじゃうだろうから責められない面もあるんだけど

これまでのピアプロでアカウント停止食らった奴って数えるほどしかいないんじゃない？
相当悪質な転載しまくってる奴でも作品消せって言われて他はお咎めなしって印象なんだけど

このスレ住人はみんな無事かな？

一応無事
ピアプロがpixivほどはキモい流れになってなくて少しほっとしてる

Pixivよりアクティブユーザーの平均年齢が低いから
そもそも状況を認識してないと思われ
トチ狂った年長組や大人が引っ掻き回しそうとしているけど静かなもんだ

これだけ報道が一色なのに状況把握してないってことはない気がするが
注目を浴びたい奴が多い支部と馴れ合いたい奴が多いプロの違いが出てるだけでないかね

お気に入りさんの新着をメールで知らせる機能
こういう時期だから意図的に止めてるのかな？

ごめん自己レスだけど
ちゃんと機能してるねorz

応募用に投稿した作品（歌詞）について、教えて頂けませんでしょうか。
不採用の歌詞って、皆さんどうされていますか？
楽曲にあわせて書いた歌詞なので、やはりその歌詞の著作権は作曲者様にあるのかなーなんて思うと、自分のサイトやSNSに掲載するのも気がひけます。
タイトルに【不採用】って追記されている御方もいるみたいですが……
自分の作品はほとんど不採用なので、トップページに【不採用】タイトルが並んでいるのを見るのも淋しいだけだしなぁと。
削除されている御方、そのまま残している御方、その他、アドバイスをいただけると嬉しいです。

>>361
まず、大きな勘違いかと思われる部分ですが…

自分で作った作品で、少なくとも誰にも採用されていない歌詞の著作権は自分にあります。
仮に採用されても、著作権の譲渡に関する文書のやり取りがされていなければ、歌詞の部分の著作権は自分にあります。
同様に「歌詞を除いた曲だけの部分」に関しては作曲者に著作権があります。
大雑把ですが、営利目的でない創作活動の場であるピアプロ内や、ほとんど儲けが無いという前提の同人活動の範囲では、
採用・不採用関わらず自分の作った部分（例えば歌詞）の著作権は自分にあると考えていいと思います。

さて、不採用になった歌詞については、再度タイトルやタグに【曲募集中】を付けてもいいし、
誤解をされたくなければ説明文に「歌詞募集で不採用になりましたが、曲後でよければ曲付けてください！」みたいに
書いておくといいと思います（新作として再投稿する場合も、一応書いておいたほうがいいと思います）。

自分のサイトやSNSに歌詞を掲載しても問題ないと思いますが、作曲者に迷惑がかかるので、
「曲の募集」はかならず歌詞ごとに1か所での募集とすることです。
Aという歌詞について、ピアプロとその他のサイトなど複数箇所で曲募集をするとアウトです。
（複数サイトで「ピアプロ内で曲を募集しています」など、募集箇所が1箇所であることを明記すればセーフ）

著作権は理解しにくいので、少なくとも自分の作品であることを示すため「ライセンス条件」で「作者の氏名を表示する」にしておきましょう。

一つの歌詞に複数の曲つけちゃいかんのか？

>>363
特にルールが明記されていなければ、それはそれで良しです。
実際にそのような事例がピアプロ内にあります。作品もそのまま複数アップされています。
歌詞募集曲に歌詞が複数来る場合の逆なだけであり、作曲者が少ないだけで、あってもおかしくはないです。
ただし、作家同士の気分の問題としては、やはり募集期間中に複数曲が付くのがベターですが…

例えば既に歌詞＋曲で作品になってしまっているものに、後から別の曲を付けたくなると
これはまた別の話だと思いますが。
その場合は、倫理的に作詞者と作曲者に許可を得る必要があると思います。

例えば >>362 で述べた「複数箇所で曲募集するとアウト」についても、倫理的な問題を回避するための手段です。

>>364
高校時代の部活で合唱をやってたんだけど、H.C.アンデルセンの「一詩人の最後の歌」という詩に、
松下耕、信長貴富という二人の作曲家がそれぞれ全く別な曲を付けてたのを思い出して、こういった創作の場ではどうなんだろなと思ってきいてみますた。
作詞者が生きてるかとか、著作権の期限？みたいのとか、クラシックだからとか活動の次元が違うとかあんのかな

ちなみに俺はしがない詩書きです
自分としては、曲としての詩の解釈なんて無数にあるわけだから、特に許可はいらないと思うんだけどねー
まあ…俺の投稿で曲が付いた詩なんてひとつもないんだけど。いつか作曲者にモテるような詩を書きたいお…

>>365
例えば、売買が絡む場所に出さずに試す分には、既存の楽曲の歌詞に別の曲を作曲してくっつけるのはかまわない。
いわゆる「個人として楽しむ範囲はOK」というやつです。
ただし、こうして作った作品はいくら非営利だからといってピアプロにはアップできません。
なぜなら、ピアプロにアップできるのは、自分で作った物と、他の人の作った歌詞等が含まれるなら、
その歌詞を作った人も同時に歌詞をアップしている必要があるからです。

高校時代の部活でやられた作品については発表の形態・規模にもよるかもしれませんが、
要は誰が作ったか誤解が無いようにして、誰にも損害がでないようになってればいいわけです。
歌詞自体の著作権がどうかはわかりませんが、著作者はずっと付いて回ります。
楽曲が何十年経つと著作権が切れて、いろんな会社がCD出しちゃいますが
作曲者名はちゃんと記載されてますよね。


365さん、および駆け出し作詞家さんにアドバイスですが、曲を付けて貰いたい・曲が付くことを前提とした歌詞を作りたいなら、
「詩書き」ではなく「詞書き」を名乗ってください。詩ではなく詞を書いてください。
この差は案外大きいもので、いつまでも知らないでいるとまず曲は付きません。
同様なことですが、「俺はイラストを書いています。絵を書くのだけは得意です（キリッ）」
とか書いてる人がいますが、絵は「書く」ではなく「描く」です。この間違いに気付かずにいる絵描きさんの作品は
やはりそれなりだったりします。
些細なことですが「なんちゃって作詞家」とか「絵描き（笑）」とか言われるきっかけにもなりかねませんので…
がんばってくだされ。

>>366
どうもご丁寧に…ありがとう。２ｃｈでこんな話を聞けるとは思わなんだよ

歌詞・詩について。
自分の中では『作詞』と言えば合唱のイメージがありまして。
合唱では歌詞というのは、歌詞でもあり、詩でもあるんです。
曲を抜きにしても十分価値があり、楽しめてしまうんです。
自分はそういう物を書きたいと思っていまして。
なんで詩書きと名乗ることを訂正しません。へっぽこだけどｗ

合唱では谷川俊太郎や宮沢賢治といった大物の詩に曲をつけたり、作曲家が自分で作詞する場合もあります。
いずれの場合も、AパートBパート、サビ、一番二番といった形式にはあまりこだわりません。
詩の単語ひとつひとつに合ったメロディを作り、詩に沿って曲をあらゆる方向へ展開させていく、って感じですね。

自分はピアプロで活動するあらゆる「詞書き」に、むしろ>>366さんとは逆の事を言いたいです。
あまり曲に依存しすぎず、たまには『詩』として書いてみなよ、と。

ピアプロでは確かに歌詞の印象は薄い。ユーザーの年齢層その他いろいろあるでしょう。
しかしいつまでも曲先行・曲優先のままじゃあもったいないと思うのです。
前スレにも書いたよーな気がしますが、歌において、本来、歌詞というものは非常に重要なものなんです(歌によりますが)。
少し暴論になりますが、既存のメロディに当てはめて、字数合わせでいかにも適当な単語や
ちょっと難解な言い回しを並べてみるだけで満足している作詞家を目にするたびに、「お前それでいいのか」と思います。
それこそ言葉の価値がわかってない「なんちゃって作詞家」じゃねぇのか、と。

なので駆け出し作詞家さんにアドバイス。
創作の場ですし、「作詞家」だからと言って歌詞だけを書くのが決まりじゃありません。
本当に伝えたい事があるなら、自由に(しかしなるべくわかりやすく正しい言葉で)詩も書いてみてはいかが。
曲にこだわってばかりだと、結構虚しくなりますよ。

少なくとも、作詞家をやるなら、まず自分の気持ちや主張、伝えたいことをしっかり言葉に表せるようになってから
字数を合わせたり、曲構成を考えた方が良いと思いますし。
でないと、どこかぎこちない、中身の無い薄っぺらなものが出来上がるわけです。
コツコツ頑張れば嬉しいことに、曲にし辛いような構成でも数人ぐらいブクマしてくれることもあるし。
曲にならずとも、ブクマしてくれた人には伝わったということで僕満足ッ！
「どんな風に書けばいいんだヨ！」って人は、何か詩集を読んでみるといいかと。
俺としては宮沢賢治や吉野弘がオヌヌメ



無茶苦茶な長文すまそ。書いてて恥ずかしくなったから歯ァ磨いて死んでくる

>>362
詳しく教えてくださり、ありがとうございます！
不採用の歌詞にあらためて曲募集をしたい時は、不採用の作品であった旨、注意書きをすればOKなのですね。
ピアプロに登録したばかりで、何処で質問したら良いのかも分からず、悩んでおりました。

楽曲の募集は一ヶ所に留めておいたほうが良いという情報も、自分ではなかなか気づかない部分でした。
知らずに、ついやってしまいそうですね。
これは、マルチポストとおなじ印象になるのでしょうか。
気をつけたいと思います！

通りすがりの呟きにも耳を傾け、丁寧に回答して頂ける御方に出会えて、すごく励みになりました。
ライセンス等についても丁寧に御指導くださいまして、本当に有難うございました！


>>366
詩書きと名乗りたい気持ちも、なんとなく分かります。
読んでも胸に響く、歌ったらもっと胸に響く、そういう歌詞をいつか書けるようになりたいです。

ユーザーの年齢層……に関しては、考えさせられる部分が多いですね。
流行にあわせた歌詞を提供すれば曲がつきやすいのかも知れませんが、
流行っているということは廃れるということと背中合わせでもありますから、
それよりも、自分なりにあーでもないこーでもないと苦労して、
満足の行くものを積み重ねていったほうが力になるんじゃないかなぁと感じています。

>でないと、どこかぎこちない、中身の無い薄っぺらなものが出来上がるわけです。

それ、すごく分かります。
曲をつけて欲しいばっかりに、妥協して文字数あわせの歌詞を投稿しても、
結局は悔いが残るだけのような気もしますし…。

私もこのような場で貴重な意見を聞かせて頂けるとは…思い切って投稿して良かったです。
何処かでご一緒できることを願いつつ、お互い頑張りましょう！
>>362さん、>>366さん、貴重なご意見をありがとうございました！

ぎゃっ、すみません！最後の最後に失態を…orz
あらためまして。
>>362さん、>>367さん、貴重なご意見をありがとうございました！

駆け出しへっぽこ曲書きですが、>>367さんのコメントすごくいいと思う

ピアプロに投稿されたテキスト楽しく読んでるけど、
私は、仰るところなら、歌詞よりも詩に出会いたい
構成とか字数に気配ってあるよりか、
直感的でパワフルな言葉に殴られて強制的に曲と音を吐き出させられたい
(→しかし出てきた汚物に作詞家さんｲﾔｰｗｗ)

でも、あくまで個々の自然なバックグラウンドがあっての言葉がステキなのであって、
詩を書くためにこういうものを読むといいよっていうのはあれだと思うけど朔太郎もいいよ

結局は需要と供給なんだよね。
ピアプロは投稿数で
詞＞＞＞＞＞＞曲
ぐらいの差があると思うから、どうしたって
詞がピアプロ内での底辺になっちゃう。
だから、曲を付けてもらいたいなら
ギリギリまで曲側に寄らなくちゃならない。
それに、どう考えても曲の方が難しいんだから
変更が楽な方がやるべきだし。
ただ読んでほしいだけなら、それはピアプロでの小説と変わらない気がする。

自分の気持ちや主張を詩にしたくて作詩してる人より
作曲できない、楽器が弾けない、けど音楽に関わりたい
だから詞を書いてるって人もピアプロに多いと思う。

音楽の知識も無いから全然曲に合ってない＆文字数合ってない歌詞書くし
主張したい事が無いから詩もたいして良いものが書けないのかなと。
だめな作詞家って中途半端なんだと思う。

よし、詩を探しに行こう。

詞は簡単ではないよ。
詞は読むものじゃなくて聞くものだってことに
大部分の詞書きが気付くべきだと思う。

>>367
いつか作曲者にモテるような詩を書きたいお… とか言ってるもんだから、
曲をつけてもらうための第一歩を示したつもりが、「作詩」を目標にしてらしたのか。
それならば曲にとらわれず志高く、表現したい物を表現できるように進めて欲しい。

ただ、もしも詩（または詞）先で曲をつけてもらいたいなら、自分の思う表現で良い物を書くのは当たり前なので、
「曲をつけてもらうための工夫を忘れないでください」と言いたいだけです。
大雑把で申し訳なく、またわかってもらえていると思いますが、私はここで
「詞＝Aメロ Bメロなどパターンを組みやすい書式表現」、「詩＝メロのパターンが読み取りにくい書式表現」
と乱暴に例えています。

曲先にしろ曲後にしろ、目の前のテキストが自分の作れる曲にのっかるのかどうか、
作曲者は分析をしなければなりません。
Aメロ、Bメロなどの判断が付かないくらいは序の口、1番2番の区切りすらよくわからん、
もしかすると全体で1番構成しかないのか？？なんてのもある。
とにかく時間がかかります。

ピアプロでは作曲家が少ないとは言いますが、曲の入力まではできてもボーカルデータとの合わせ方、適切なwavの書き出し方がわからないだけという初級者が
潜在的に大量に控えています。
この人たちは、何とかして目の前のテキストに曲を付けようと頭をひねっているわけです。
なので、曲をつけて欲しい人は、曲に合わせろとは言わないが、いかにも曲にし易そうな「詞」の形式で書いてくれと。

もし>>367 さんの言う「詩」を主体にして、しかも曲だって付けたいっていう人なら
そういう趣旨のコラボを作るのが確実だと思うよ。

ちなみに自分は詞先・曲後の作曲専門。同じ時間かけて作るんだからなるべく良質な歌詞が欲しいけど、
いくらジャンルやタグで絞ろうとも、まだ多量にある歌詞から探さねばならないわけです。
そうなると、パッと見て曲にしやすい物に目がいく訳です。

誤解の無いようにもう一度書くけど、詞でも詩でも創作に否定はしない。
だけど本気で他人に曲を付けてもらいたいなら別だ。それを想定した工夫をしてください。
それができなければコラボたてるか、自分で曲を付けるだけ。

>>374
同義かどうかわからないけど、
「メロごとの１行のトータル文字数を揃えるより、文節の構成を揃えてくれ」
「韻を踏むのはかまわないが、イントネーションの同じ物で踏んでくれ」
と言いたい。

>>375
言わんとしてることは近いものがあると思う。
おれも底辺にも未満だが、それなりに詞先の曲つけをやってる身として、
言いやすい
聞きやすい
伝わりやすい
ってのが詞としての最低ラインだと思う。
韻とか隠喩とかってのはその先の話だよね。
投稿されているテキストをたまに覗くけど、当て字が多用されてると読む気がもしない。

人を頼ろうとしてるんだから相手になるべく合わせるのは
当たり前の事じゃないのか？
頼んでおきながら俺に合わせろ！とか。
頼りたいのに自分は譲らず相手が合わせてくれるのを待つとか。
協同作業って歩み寄りが大切なんじゃないの？
絵も曲も詞も全てに言える事だと思うんだが。

“多量にある歌詞から探さねばならない”の、すごく大変なのすごくわかります
でも“曲にし易そうな「詞」の形式”にしてあるのって、すごく多いと思うんですケド...
悪役承知で私の個人的な感想ですが、これは歌詞ですよ、っていうの多くて少し読み飽きた

私は、詞先で協作を望む詞は、何よりもまず、
協作者の心を動かす言葉(=詩的な何か。または起爆剤)があることが、
歌詞的なスタイルを整えるより大事なことだと思う
それは曲にとらわれない、ってこととちがうと思う
歩み寄らない、っていうことともちがうと思う
心を動かされれば、どんな構成でも曲書きたくなる
もちろんどんなことばがだれのこころを捕らえるかはわからない 人それぞれだけど
でもだれかの心動かす何かが入ってない歌詞は構成やフシを良くしても協作しにくいと思う

たとえ詞が3秒で終わって、でそのあとそれにインスパイアされたインストパートが8分続いたとして、
それはきっと(すくなくとも当人にとって)いい詞で、いい協作なハズ
てか逆に必ずしもA-B-コーラスに限定されたくないし
そう！AとかBとかサビとか、さらにご丁寧にイントロだとか間奏だとか、ふってあるのって、
その領域にまで曲書きを制限するの?って思っちゃう

まそれは極論だし、他の人の何も否定なんてできないし、
お前が書け、っていわれてもできないし(だからのピアプロだし)、
私の見識が>>375さんに及ばないのもすごく感じるけれど、
私(のわがまま)としては、
パンチ力ある詩を思いついたらぜんぜん歌詞的スタイルになってなくても発信してほしい
そういう「詩」で一方的に曲書きたい曲書きは私以外にもきっといると思う

だからって字数も揃えてない素のままの詩に曲を付けて
ほしいってのはちょっと手の抜きすぎだと思う。
それって曲で言えば鼻歌状態の物を録音してこれに
歌詞を付けて完成させろって丸投げしてる感じ。

実際に詩の字数を合わせたりＡだのＢだの区切りを
付けるのは作曲側でしょ？
詩側は鼻歌を曲にしてって言われても出来ないのに、
曲側に詩を歌詞にしろっていう考えってどーよ。
そもそも、字数を揃えてもなおインパクトを与える物を
書けるぐらいの努力はすべきかと。

>>379
たしかに！

作曲者の立場から言わせてもらうと。
字数揃えてようが構成整えてようが
心に響く何かがなければ曲をつけたいとは思いません。
字数揃ってなくても、歌詞の構成としては
ちょっとあり得ない形であっても、
心に響けばちゃんと曲という形になります。

ただ思うに、いわゆる「詩的」な作品というものは、
字数や韻などがその方のこだわりで
統一されていることが多い気がしますので、
それほど作曲に苦労するということも
実際ありませんでした。
（いわゆるABサビみたいな曲的な構成というのは
いくらでもパターンがありますし、本当に心に響くような歌詞なら
どこが一番伝えたい部分、とかわかりますし
それに合わせて構成を考えます。）

ピアプロで詞を探すときは、何しろ数が多いので
まずタイトルをざっと見て
タイトルの印象がよければテキストを覗いてみます。
その際曲としての構成などは一切気にしません。
心に響くか、響かないか。本当にそれだけ。
本当に良いものであればどんな詩だろうが詞だろうが
曲にしたいと思うものです！

おお…震災後から止まってたスレが動き出したみたいでなんか嬉しい


>>375
すんませんね…なんか色々無茶苦茶な事言ってて
深夜テンションってやつだった

　作曲家が目の前の歌詞を曲にする際、すごく大変な思いをするの、わかります。
　合唱でも何年もかけてやっと一曲作る人いますし(合唱合唱しつこくてサーセンｗ)
　自分としては、多くの人に詩を見てもらえれば、それで良いんですな。
　特に曲の有無はこだわりません。曲と絵の関係みたいなもんですね。
　作曲家なら、多くのイメージイラストを書かれるほど良い曲を作りたいと思うでしょう？そんな感じです。
　難解な構成でも、作曲家が、手間暇をかけても作りたい！　
　と思えるほど印象深い作品をいつか書けるようになれれば、という意味でございます。

　詩についてちょっと。
　例えば俳句・短歌のような面白い韻や読みやすさ、リズム感などがある、メロディが無くとも聞こえの良い詩を作ることができます。
　山のあなたの空遠く、とか、つい口ずさんでしまうようなもの。
　「山のあなた」は曲などを前提に書かれてはいません。
　しかしその言葉はまるで「歌」みたいに人々の頭に残るわけです。
　そのうち、これに曲をつけるると面白いんじゃないか、と考える人が出てきます。
　そして曲になって、一部の人に歌われ聴かれています。
　山のあなたの曲を知らない人も多いかも知れません、でも別にいいんです。それが「詩」です。
　雨ニモマケズ、君死にたまふことなかれ、色々あります。どれも後から曲が付けられています。
　日本語(あるいはその他)ならではの言葉遣い、リズム感、韻、単語によって、読む人聞く人に様々な印象を与える。
　それが「詩」です。

　(ｷﾘｯ

　…おそらく、>>375さん他作曲家が多く目にして頭を抱えている、構成もなってない印象に残るフレーズもなにも無いという文は歌詞でも詩でもなく、ただの落書きでしょう。rkgk
　支部にたくさんある落書きと同じようなもんです
　なんて俺が言えたことじゃないんだが…ここは2ｃｈだからな！

　かけだし詞書きの人は、くれぐれも「落書き書き」にはならないようにしましょう。
　日本語は大変ムツカシイです。(まともな)本を読んだり、色んな人に個別に添削してもらうのも良いと思います。
　って、このスレの歌詞(笑)フルボッコな空気を読める人ならわかると思うけど



まあ…なんだかんだ言ってこのスレの住民が元気そうで安心した
元気じゃない奴もいるかもだけど、頑張ってくれお

なんかメ欄が変なことになってた
気にしないでくれ

チャリティーコラボあるそうだね
また絵師のみかな？
楽師の場合何やるんだよ、と思われるだろうが、だからこそどんな企画を考えるか興味がある

ピアプロにこざかしい歌詞が多い理由がわかった気がする

昔の（今もかもしらんが）ギャルゲーには
BGMに歌詞乗っけてキャラソン化したのがたくさんあったんだぜ。

こんな長文な時点で歌詞とやらも読ませる気ないんでしょう
ポエム書き殴ってりゃいいんじゃねーの
自分は絵しか描けないけどボカロって媒体は歌が一番大事なんだし歩み寄らなきゃ始まらないと思うけどね

ポエムが好きな楽師も少しは居るんじゃね？
わざわざ叩くこともないだろｗ

ポエム歌詞が多すぎて結局自分で作詞してる俺が言っても意味ないか

テキスト（歌詞）ってコメントが滅多にないよね
イラストよりやっぱりコメントしづらいのか

>>389
誰も見てないだけだと思われる

歌詞は腐るほどあるからな
良いものを書くのは当然、コラボや掲示板とかで見てもらう・名前を覚えてもらう努力をすべき

>>381と>>382は一緒にコラボってれば良いんじゃね？

今のところピアプロの歌詞書きコラボでは、字数を揃えたりする事が推奨されてる。
他のサイトを見た時も、まず字数ぐらいは揃えろと書かれてたりする。
でも、どういった字数が１番曲にしやすいかとかはないし、
ピアプロでも作曲側から歌詞への意見はあまり目にしない。
参考になるから作曲側から歌詞への意見がピアプロに
もっと増えれば良いのになって思う。

>>392
いや、結構あるぞ。歌詞への要望
確かにほとんどの作詞者に伝わるってほどではないが、
コラボや依頼、応募で歌詞書いてる奴のメッセージのところ、とか掲示板

詞書きはそういうのもっと見るべきだよね
作曲者も大量の歌詞ひとつひとつ見るたびにいちいち言ってられんだろうし

>>366
自分では詩を書いてるつもりだったけど、言われてみれば詩と詞の違いを知らない
違いは何ですか？

>>367
言葉の価値って何ですか？


自分は何を誰に伝えたいかを一番大事にして書いてる
ある程度の文字数ならどうとでもなるし、どうにもならないならちゃんと理由が存在する
理由があるって事は曲にも理由が生まれる
メロが変わったり、CメロDメロを加えたり、サビ無しにした事もある
実際やってないけど、A、B、サビを２コーラスじゃなくて、A〜Fメロだって良くない？

実際に読んでないから、どんな歌詞の事を言ってるのか知らないけど

>>394
そもそも>>366前後からの話は、曲をつけて欲しいなら「作詩」ではなく「作詞」を意識してはどうか、という話
そこまではいいですかね？
その後いくつかの意見が出て、その特徴から「詩」は曲が付けにくく、「詞」は曲が付けやすい形式をとっている、という話になっています
>>394さんはあえて「詩」を書いているつもり、と述べられているので、既に何かしら詞との違いを感じていますよね？
「詩と詞の違い」でググれば色んな回答があります
ただ、知恵袋関連だと辞書の引用ばかりでこれまた？？？って感じなので、作詞家さんのページを見てみましょう
ttp://hwbb.gyao.ne.jp/s_kato-pg/SH000-LIST.htm
おおよそ作詞家関連のページは同様な捉え方で、「詩」は文字だけで読ませる作品、「詞」は曲が付くことが前提・曲が付いて詞という作品となる、
みたいに解釈されています

まあ、そんなこんなで「作詩」をしていると曲は付きませんぜ！という話がされてたわけです

なので自分が思うに、文字で仕上げたものはすべて「詩」として誕生し、
それに曲が付けられる可能性を秘めているなら「詞」と言える、かと

＞メロが変わったり、CメロDメロを加えたり、サビ無しにした事もある
＞実際やってないけど、A、B、サビを２コーラスじゃなくて、A〜Fメロだって良くない？
全く問題ありません。ただ、A〜Fメロとかまでいくと、「これって超長いAメロしかない曲じゃね？」とか思ったり、
聴いて気持ちいいだけならいいけど曲として覚えてもらいにくいかもしれません
つまり、曲を作る側が納得して作るならいいのです
むしろそのくらい事も無げにやってくれる楽師が大勢いれば、こんな話題にはならないのかと…

>>395
＞「詩」は文字だけで読ませる作品、「詞」は曲が付くことが前提・曲が付いて詞という作品となる
なるほどと納得出来ます
そうであっても不思議ではないですね
自分は今後も詩を使うと思いますけど
理由は自分でも解りません

＞全く問題ありません。ただ、A〜Fメロとかまで〜
そうですか、それは良かったです
個人的に思ったのは、理論や型にそんなに拘らなくてもって事です
逆にそれらに嵌っていないと、その時点で変だとか、間違いだとか思ってる人が居ないかなと
確かに受け入れられ難い面もあるとは思いますけど、
音楽に限らず芸術はもっと自由だと思うんです
学生や若い人に教えた時などは、無知である事が武器だなと感じたものです
あ、音楽じゃないですけど

わざわざ長文で有難う

なーんだ 歌謡曲の話か

「野ばら」とかのレベルならまた違うんだろうけどねぇ

まあ、テーマ決めて気持ち字数合わせて書いてから
とりあえず声に出して読んで
・読みやすい　・言葉に違和感があまりない　・ついでに多少のリズムがある
そこら辺を意識すれば「詞」として形になりそう

まあ、まったく初心者の意見だけどねｗ(だから間違ってたら訂正お願いします)
基本商用じゃないんだから気は楽に、基本は模倣と場数だよね

言葉ミスった
模倣ってのは好きな歌詞書く人見つけて
その語録と言葉の使い方を真似するってことね、パクるってことじゃなくて
好きなマンガの絵を何度も描いて人体バランスや構図が整ってくるようなもん

>>394

>言葉の価値って何ですか？

それは自分には「お金の価値って何ですか？」と同じくらい答えにくい質問ですが…
例えばある単語があったとして、その単語には、日本語としての発音、その単語だけにある意味、用法、語源など、様々なものが備わっているわけです。
それをよく考えずに歌詞に使い、指摘されたらハイ他の単語に置き換えますよ、っていうのはどうなのよ、
と思い、「言葉の価値がわからない」という使い方をしました。
説明下手でさーせん

まあ、まったく>>387さんとかの言う通りで、曲を作る場合は変更に有利な歌詞側が優先して妥協するのは当然で
自分が少しこだわり過ぎるのもあるんですがね

>>400
＞指摘されたらハイ他の単語に置き換えますよ、っていうのはどうなのよ
なるほどそういう事ですか、なんとなく把握出来ました
思うに、あからさまに適当な言葉を選んだ人を対象としてるような感じですね

＞曲を作る場合は変更に有利な歌詞側が優先して妥協するのは当然で
何を以って有利としているかは解りませんが、当然ではなくケースバイケースな気がします
簡単に変えても構わないような言葉を使う人もいれば、たった一文字に何日も悩む人もいますし

自分も途中で言葉を変える事もありますけど、メロやオケ丸々破棄した事もありますし
言葉と音のどちらが先行したものかも関係すると思いますし
言葉にしろ音にしろ、そこには普通に考えれば意味があるしょうから、先ずは意見を交換した方が良い気がします
それならここはこうした方がこうなってもっと良くならない？みたいなイメージですけど

ちょ　ここで愚痴ったの身バレでコラボした人にばれたんだか
態度がよそよそしい
みんな2ちゃんみてんだな・・・

冬は雪が降ったが、春は桜が舞うといいな。
秋は紅葉で、夏はアイスとか。

とりあえず>>401からは短い言葉で相手に気持ちを
伝える力がないのがびしばし伝わってきた。
詩にこだわる俺かっこいいとか浸ってると成長はないよ。

>>404
そうですか、ではそれでお願いします

>>402　きっとそれは勘違い、ドライなもんですコラボとは
なんて、関係ない他人が言うのもなんだけど
他人は自分を映す鏡っていうし、自分に気をつけ、相手の事は気にすんな

>>398
違和感があるからカッコイイ言葉っていうのもあると思うよ
でもジャンルっていうか、方向性によるのかな
シューベルト好きなら、べつに分けて考えなくてもでは
上のほうの、自分は王道マジョリティ、曲付けられたけりゃこうしな
(他はサブでマイノリティ、コラボでやれ)
っていうのは乱暴だとおもうけどね

>>403
震災やエネルギーのことで、そういう四季とか、前よりもっとありがたくかみしめたくなった

>>404は、>>400のことじゃなくて?
>>401はむしろ成長しきった練達ってカンジでしょ
子供の議論に入ってくるのは熱血先生だからなのかなｗ

>>407
>>400はちょっと違う。
>>401は字数を制限されたくらいで自分の思いを文章に出来ないのに、
それを詩にこだわってるんですって言い訳してるようにしか見えない。

>>400は歌詞を書くレベルにない人はとりあえず詩を書いて文章をレベルアップさせようと言ってるだけ。
長文レスは>>401にだいぶつられたかたち。

>>408
面白い解釈をしますね

＞「詩」は文字だけで読ませる作品、「詞」は曲が付くことが前提・曲が付いて詞という作品となる
これが詩と詞の違いだと定義したとします
その場合自分は詩も詞も書きます
でも詩という言葉を使うと言ったまでです
当然字数を制限する事もありますし、そうでない場合もあります
直感的に感じただけで思い込むのは構いませんが、それを押し付けるのはどうですかね
他の人にもそうしているなら、控えた方がいいかもしれませんよ？

話は逸れますが、人の中には楽をしたいという気持ちが潜んでいます
それが邪魔をして簡単な言葉を難しい言葉にしてしまったりもします
解ったと思い込んで考える事を止めてしまうからです
そんな事はどうでもいいすね

何をとは言いませんが、頑張って下さい
釣りでないのならばですが


ではでは、お邪魔しました

なんか面倒臭そうな人だなー
コラボには向いてないと思う

メッセージ・ブックマークが溢れかえる妄想をしながら今日も投稿します。

>>409
自分に酔いすぎてて痛い・・・。

>>412
こういう人、ピアプロにはたくさんいるけど
ピアプロのノリでこっちまで来る人は少ないからなー

歌詞募集に投稿するも、〆切を過ぎても音沙汰なし。
別SNSへのリンクがあったので覗いてみたら、お元気そうで何よりです。
気に入ったのがなかったなら「今回は見送ります」とか一言あってもいいのになぁ。
いくら曲が良くても二度と応募したくなくなるよ。
しかし投稿作品はどうしたら…orz

>>412-413
おいおいここは２ｃｈだぞ？

>>414
募集者の生存が確認できているってことだよね？
例えば締め切りました宣言をしないまま審査に入っているとかじゃないの？
もし締め切り後2週間くらい経過してるなら「結果どうなりました？」を入れてみてはどうだろう
それで2日くらい返答がなければ放置認定して、お断り入れておいて応募取り下げすればいいと思う

>>414 >>416　僕も似たような境遇
〆切り後no連絡で２か月たってるよ、まあ時期ネタだから再募集するにしても一年後だろう
自分の中では出来が良くて、凄く好きな歌詞だから未だちょくちょく更新してるけど
やっぱり見込みがないのならそう言ってもらって、ちゃっと曲募集にしたい

ちょっと今度更新の連絡も兼ねて言ってみるかなｗ

>>416
うん。
もしや被災されているんじゃないかと心配していたんだが、そうでもないようで。
断ってから下げるって方法もあるのだね。ありがとう。
締切から10日以上経ってるし、問い合わせてみようかな。


>>417
え…二ヶ月！？そ、それはまた…orz
見送るにしろ一言くらいは欲しいよなぁ…
まさか募集したことを忘れているわけではなかろうに。
ああ…それでもちゃんと修正更新しているなんて偉い。
お互いがんばろう。

ログを読めば分かることなんだろうけれど、読めないので教えてください
ライセンスが付加されていない作品を再びライセンス付加の状態に戻すには
再投稿しかないのでしょうか？

>>419
「オリジナルライセンス」っていうやつのことかな？　それならライセンス部分だけの変更ができるみたいです。
（新機能情報カテゴリにある→）ttp://blog.piapro.jp/2011/03/faq.html#more

仮に作品削除しても、それまでにDLされた分の作品はその時の条件が継続されてしまうので、
同じ作品のライセンス変更なら削除しないで条件変更するのが吉、しかも自分の考えも書き込み可能になったので、
以前のライセンスよりわかりやすく表示できそうです。

お答えありがとうございます

でも、オリジナルライセンスのことじゃなくて
投稿時にランセンス条件をつけずに投稿した作品についてです
使用許可をいただいたイラスト作品がライセンスが無いためにダウンロードできない状態になっており
相手側にはなぜそうなっていたのか、戻し方が分からないそうなのです
自分も確かめてみたら、どうも再投稿か個人への許諾の２卓くさい…

再投稿はせっかくのブックマークを外すことになります
個人への許諾ならその必要はありませんが、最近の絵にはライセンスがついており
絵師の方はおそらく、勝手に使用させないためにライセンスを外したわけじゃないのだと思います
なので、上の二つ以外に良い方法があればと思い、質問に来ました

>>421
それであれば、ダウンロードまではさせてもらえるんですね？
私自身はライセンスの読み解きは自信ないのですが、この場合だとおそらく投稿者さんと
あなたの間で作品の扱い方にルールが成されていればいいだけだと思います。
（動画に使い、その際クレジットに名前入れます…とか、ブログのトップにひと月掲載します…とか、
勝手に販売したりしません…とか）

なので、再投稿してもらう必要はないと思いますよ。

>>420　ありがとうございます
そうですね、他に方法が無いのなら、再投稿してもらうよりも
そちらの方がいいですよね

キチガイ発見
http://piapro.jp/mikisex
http://piapro.jp/memkem2

>>424
誤爆？ここ総合だが

曲先で歌詞募集を考えていたのですが、万が一複数の応募があった場合に
やはり不採用になった方に申し訳ないという気持ちがあり躊躇してしまい
先着１名にしてみようかな、などと無謀なことを考えたりしていて、今日このスレを発見したのですが
募集をしておきながら返事もしないような人もおられるようなので
それに比べれば、一人ひとりにきちんと返事をすれば全然良い方だろうという結論に達し
開き直って募集をすることにします^^

先着は絶対にやめろ、あれほど血迷った選択は無い
あんな作曲にも詞書きにもなんのメリットもない募集条件は、やめてくれ
＞一人ひとりにきちんと返事をすれば…
うん、歌詞書きは不採用になっても、それは自分のいたらなかったところ
恨んだりとか変なこと考える人はまずいないから、安心して募集して

了解しました、ありがとうございます。

でも特定されないほうが良いと思うので、すぐにはアップしませんよ

特定なんてしない

そうですか^^

なんだろう、

なんじろう、、

こだまでしょうか？

いいえ、ケフィアです

「コラボしよう？」っていうと、
「」




…。

「P名言われたか？」っていうと、
「」



…。

掲示板の仕様が面倒くさい！
題名クリック→そのスレのレス一覧だけでいいだろと思う
どうして他のスレを表示する必要があるんだ？
おかげで重いし、マイページとかへの移動がめんどい
自動スクロールが更にウザい。「戻る」押すたびにページトップから自動でスクロールされるんだぜ。
設定変えられないのかな

そして上にある「フォローしてるユーザーの作品」から直接行けないのも意味不明

＞自動スクロールが更にウザい。「戻る」押すたびにページトップから自動でスクロールされるんだぜ。

俺のノーパソ古いから顕著だわorz
スクロールが止まる前にうっかりクリックすると、またスロット回転開始するからたまったもんじゃない

でも、スクロールが起こらないくらいサクサクリロードできるスペックじゃないと
ボカロがまともに作業できないっていう目安だって誰かが言ってたよ、このスレで

サクサク動くけど自動スクロールはウザいよ

コラボ入る時、メッセージ送ったんだが、コラボ主から返信ないのは仕様なの？
結構ちゃんとした丁寧な文章送ったんだが、返信ないのに参加が許諾されていて、戸惑ってるんだが。

色々な人がいるからね…

コラボ主からしたらさ、丁寧な文を書いている人がいても、あまりにもあいさつしない人が多いから書く(もしくはあいさつ文をコピペ)するもの面倒。

だんだん嫌になってくる。
まぁ、これは自分だけなんだろうけどさ。

魔法の言葉であいさつすれば
楽しい仲間がポポポポ〜ンなのにねぇ

>>443
いや〜、でも常識的に考えてやったほうがいいよ。これはガチで。
他の交流サイトのコラボは普通に挨拶するし、それが社会に出たら当然だと思うのよね。
ピアプロは、なんかそこら辺が、あれっ？て思う。若い人が多いのも一因なのかな……。

>>445
一応、コピペ文ではあるが返信はしてるよ。
ただ、ここ一か月「掲示板に挨拶をしてくれ」ってかいてあるにも関わらず書かないちびっこが多すぎて嫌になってるだけなんだ。

絵のコラボなんだが、「落書きしかできないやつがきましたよ〜ｗｗ」とか書かれた暁には拒否ってやろうかと思った
まともに挨拶してないやつって、コラボの承認しなくていいかな……。

(´;ω;`)ﾌﾞﾜｧ
コラボ盛り上げようとしても、空回り。掲示板に全然書き込んでくれない(´;ω;`)
コラボのお知らせ更新しても、提案してもメンバーの１割も反応してくれない(´;ω;`)
どうしたら良いと思う？(´・ω・`)

40�bＰがスピッツのCMタイアップ曲をパクったうえに
今後の商用的利用の可能性については否定せず

比較動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13961004

最近誤爆多いね

>>446
具体的にどういう状況になってるかわからないからなんとも言えない。
けれど、ガチコラボって表明しているなら落書き云々の話は相手が悪いなー。
初心者コラボなら正直仕方がないが。
まぁ、そんなんになっちゃったコラボ捨てて新しくアカウントとって、またメンツ募りなよ。
んで、ちゃんと管理人の他に副管理人、折衝（勧誘・メンバ間の調整）などの役職をちゃんと決めて、一ヶ月に一回は定例会をチャットでもなんでもいいから開く。
んで、出来上がった曲はニコ動にアップすると共に、賞が出るDTMコンテストに応募するなどしてモチベを高める。←これはいい餌になる。
あともし>>446が作詞しか出来ないんだったら、今すぐ自分でAvid製品買って、作画と動画作成の勉強するんだ。
足りないところは自分で努力する。パートナーになってくれる奴は、そういうのを見てなんだかんだで付いてきてくれるよ。

マジレスしたら疲れた。なんか>>446と酒飲みたいわ。

あと>>447は今から全世界の楽曲を聴いてくることをオススメする。
気持ちの良いコード進行なんてある程度決まってんだから同じﾒﾛﾃﾞｨぐらい死ぬほどあるわ。
だいたい旋律の独占云々っていう問題も……はぁ。

>>446
お題やら課題を振ってみて、それに対して無反応だったら強制的にメンバー解除にしたら？
もちろんそういう措置をする旨をお知らせ（メンバーに通知されるよね？）しておいて
理由としては、お題や話題に食いつかないってことは、意見なり答えなりを返す力量っていうか
コラボの「活動」するだけのレベルに達していないか、お題やコラボそのものの魅力がない、のどちらか、
あるいは面白い話題が振られるまで待ってるだけ、のどれかでしょ？
いずれにしても、自発的に活動できない状態でいるなら、所属している意味はない
もっとも、募集時に「幽霊部員でもおｋ」みたいなこと書いてあったら恥ずかしいけど

具体的に「誰が」「何をする」ってのがはっきりしたコラボじゃないとね
それができないとどっかのコラボみたいに、やりたいことだけ皆意見がでるけど絶対に完成しない「コラボのテーマ曲」
みたいになるわけだｗ
わかりやすいところでは「絵描くお!!」や「カード化店長」とかはインプット（依頼）とアウトプット（成果物）が明確だから
活動が成り立ちやすいよね

>>449　>>447は宣伝して回ってるだけだからオススメしても意味ないと思うぞ
ちなみに最後まで聴いてみたが、最後まで同じメロだったぞｗ
音楽理論に従って同じレベルの作者が正解を導くと同じ曲になると言うこと…なのか？　

>>450
450はどう見てもわかってるだろ。そういうもんだよ。
それを知って最近、というかずっと前から絶望してるんだ。
音楽って無限の宇宙のように広大だと思ってたのに、やってみるとある程度の規則性があって、それを外れると速攻クソ曲とリスナーから罵られる。
アジカンのパクリ出してマイリス稼いでも何も嬉しくないのに、リスナーはそれが嬉しくて引っ付いてくるとかやってて馬鹿らしくなる。

コード進行というやつかな
ニコニコ大百科に、コード進行の良いところや悪いところがやや正直にのっていてちょっと面白かった

作曲した事無い人は一度で良いから作曲してみ。絶対誰かの似た曲になるから。
ずっと作曲してると多少は仕方が無いって思えるようになると思うよ。
俺の場合「あ、この曲・・・あの曲を意識して作ったのかな？」って
ぐらいにしか思わない事が結構ある。
坂本龍一だって「世界の曲の99%はパクリ」見たいな事言ってたしね。
過敏に反応しすぎて創作する人間の首絞めてたら
良い曲なんて出てこないと思う。音楽だけじゃなくて絵も詞も。

たまに同じサンプリングＣＤ使ってるだけでパクリって言ってる人いるし。

>>451さんはいったいどうしたいの？よくわからないんだが…

＞やってみるとある程度の規則性があって、それを外れると速攻クソ曲とリスナーから罵られる。
作ったものが既製曲と似ていて、その方がリスナー受けする。
でもパクリっぽいものが嫌で個性に走るとリスナー受けしない。

と考えているように思えるし、その前のレスからも類似するのは当たり前で、
そうなる事自体は気にすることではない、と考えてるんだよね？

それなのに
＞アジカンのパクリ出してマイリス稼いでも何も嬉しくないのに、リスナーはそれが嬉しくて引っ付いてくるとかやってて馬鹿らしくなる。
いい曲作ると類似するのは当たり前を持論とし実践しているのに、ここでなぜ馬鹿らしくなるのさ？
いったい何に不満があるのだ？

まあ黄金進行と呼ばれるラインで名曲は何万曲もあるからな
ダメだと思うのは曲のキモになってるような大事な部分をそのまま頂いちゃうやつ。
洋楽で数年前にはやったやつを持ってくるとか。
「既にヒットした＝良い部分がある」の聞いたことない人に聞かせるなら
そりゃあ確実だ。
イラストで言うと構図トレースにあたるか。

>>455
何万曲ってどんだけだよ！　せめて千曲くらいに抑えてくれｗ

今回のはメロの上げ下げからアレンジまで違和感無いくらいの、
似ているというよりミラクルとしか言いようのない出来事だった
コードで作れない俺には今の所無関係な話題なのは間違いない

>>449 >>450
アドバイスありがと！
うーん…あんまり詳しく言うと分かっちゃうから言えないが、絵のレベルを上げようぜ！って感じのコラボなんだ。

この前企画を練って、板まで立てたのはいいが書き込みのほとんどが自分っていう……。
割と学生さんが多いし、ゆるーいコラボだからなー……。
公式コラボに投稿しようぜ！ってアイディアは浮かばなかった。今度提案してみようかな。

あ、自分の気が弱いってのもあって、メンバーを自分で切ることができない(´・ω・`)

まだ管理人になってそんなに経ってないから、納豆とオクラとネルネルネルネのように粘り強く頑張ってみる(`・ω・)
アドバイスありがとね(*´ω`*)

過疎化したコラボを生き返らせたい

みんなはブックマーク情報公開してる？
自分だけ見れるようにしたいから要望出してます

一度過疎ったコラボが復活した例は知らないな
潰して新規に立ち上げた方がいいんじゃない？

でもコラボって運営方法よりも管理人自身の創作スキルが重要だと思う
実力のあるPのコラボは上手く行ってるとこ多いし

だから一度失敗した人は何度やっても同じ結果になる気がする

うーん確かに459の言うことは一理あるかも。
自分も、過疎ってたコラボにいたんだけど、管理人が交代してからある程度は活気が戻った。

あーでも、コラボに覗くっていう習慣を無くしてしまった人が多いからか、最近また過疎気味だしねー…。

まぁ、何度でもコラボを立ててみたら？勉強にもなるし、何よりやってみなきゃわかんないっしょ。
頑張れ458。

コラボで発表したような曲がKarenTで売ってる場合があるけど、
あれってみんなに利益が分配されるのかな？

ていうかKarenTで曲売ってる人たちって、どの位利益頂いてるんだろう

歌ってみたの投稿って正式に許可されたの？数が多くて驚いた。
あれが創作にあたるのか疑問。

>>462
歌ってみたコラボ以前もかなり投稿あったような

>>462
楽師のカラオケ音源が投稿されてて使っていいよってなってること、
あとは創作ツリー貼ればOK
おかげで♪アイコン付きのユーザー増えたと思ったら皆楽師じゃなくて歌い手（）だったという…

被災者応援動画とか言って許可も取らずイラストを使い投稿した挙句
こっちが問題を指摘する前に「じゃー差し替えますよ」って勝手に話を切り上げ
ピアプロを退会していった
彼は一体なんだったんだろう

しかもその動画のひどいこと…被災者を馬鹿にしているとしか思えない内容
他の使われたイラスト達が可哀想になってくるレベル

>>463
>>464
ありがとう。なるほどね。
自分は自作曲のカラオケは上げない派で、把握していなかったんだけど
そういう事情になってるんだね。

ピアプロ作詩の人多すぎで詞を探すの一苦労だな。
投稿してる人達のカオスっぷりに驚いた。

パッと見まともな歌詞書いてる人の「フォローしてる人」を辿って探すと楽だよ

イラスト応募して、採用してもらったのは嬉しいけど、
作曲者さんの態度が他の人よりも冷たいことにすごく切ない気分になるんだがorz

正直そういうことをいちいち気にされるとしんどい

その前に下げようか。

http://www.nicovideo.jp/watch/nm14297940

冷たくされた側が気にしないのは必要スキルとして、冷たくする側がふんぞり返ってるって、コラボをなんだと思ってんだよ。
便利屋がほしいんなら最初からそう言え。コラボなんてご大層な看板掲げんな。

不採用の人に比べればまだマシと考えるのはどうだろうか

>>474
それいいな。
ポジティブ精神が自分にないということが、思い知らされる一言だ……

今日の注目の作品無断転載だらけじゃないか？

不採用の人をケアするのに忙しいだけじゃないか？

クックック・・・
俺様に使って欲しくて群がってきたクズどもめ！
どうだ、お前のを使ってやったぞ。感謝しろ！
俺は何も言わん。お前は使っていただいてありがとうとひれ伏しながらコメントしろ！

不採用の人をケアするの面倒くさい
スルーされても気にしないで欲しい
こっちは何とも思ってないから

>>479
募集して、採用・不採用の選択があったなら、不採用ならそれなりの理由を通知すべき
（例えば、どうしてもイメージにそぐわなかった、とか）

スルーして？　何とも思わない？　お前何様？

自分は作曲側。
歌詞を募集すると結構来るんだけど一人ひとりに返事書くのが面倒なだけ
だからいつも
「今回はｘｘさんの歌詞を採用しました。
　残念ながらそれ以外の歌詞は不採用に決定いたしました
　次回の応募をお待ちしておりますごめんなさい」
ってやってる（もちろん文は毎回ちゃんと考えてるが）

｢採用しなかった｣のか｢不採用にした｣のかで変わってくると思うが
どっちにしろ、こうしろ、って相手に押し付けあってるような連中じゃまともなモノは作れないだろ

ピアプロの作品ってボーカロイド関係ない作品に借りても大丈夫なんだろうか…
インスト曲を借りたいから、「キャラクター利用のガイドライン」を当てにしていいのか不安

>>483
借りる前に 作者さんに確認したら？
作者さんが OK なら OK じゃない？

どっかで見たような文体ですね

お気に入りに入ってる人の新規投稿作品とかお報せするメールって無くなったの？

SNSみたいになってからよーわからんわ

普通にあるけど

>>486
Myページ⇒登録情報⇒メッセージの自動通知　で変更できるぞ。
もしかして「通知しない」の設定になってないか？

ボカロ持ってないんだけど、
UTAUで歌わせた曲とかって投稿していいのかな？

重音テトのイラストのツリー見てもイラストばっかりで…

歌ってみたがわんさかあるくらいだしUTAUだって大丈夫だろ

まずは規約嫁
書いてなきゃOK、ピアプロなんてそんなとこだ

やたらいろんなコラボに参加してポエム（）を投稿しまくる
自称作詞師共いい加減にしろ。

あの宝石衣装って結局なんなの？

作詞やる人のことは作詞師って言うのか。さくしし。

あと「楽師」って言われると宮廷音楽家を連想するのだが。

>>492
直接言えよ。
小学生の落書きでも絵師
投稿が１つもないのに楽師
VOCALOID持ってるだけでＰ
を名乗ってる奴がわんさかいるようなピアプロじゃ
こんな所で不満をぶちまけても変わらんぞ。

>>495
そんなのしかいないからこそ、直接言っても逆切れされるかpgrされるかじゃね？
まぁどっちかっつーとここよりヲチ向けの愚痴には見えるが

フォローされているの欄が無い方がたまにいるんですが、どこで設定するんでしょうか？

あなたがその人のトップページで「＋フォローする」をクリックすれば、
その人の「フォローされているユーザー」の欄にあなたの名前が出る。

>>498
すいません、自分の説明がおかしかったです・・・
フォローされているユーザーの欄を隠すことってできるんでしょうか。
フォローしたのに自分のアイコンが出てこない方がいたので気になりました。

たぶんブックマーク情報を非公開に設定すると
フォローされてるユーザーが表示されなくなるのでは…。
あくまで推測だけど。

多分>>500であってるけど、確認のために設定変更すると1週間戻せないんだよな・・・
なんのための仕様なんだこれ

なるほど、ブクマでしたか。ありです。

ちょっと聞きたい

たとえば自分の作った曲に歌詞をつけてもらい時、
わざわざコラボ内で募集するメリットって何なんですかね？

コラボ内で募集すると、その外にいる人が参加しにくいわけだから、可能性的に問題な気がする

順序が逆じゃないの？
普通何かやりたいことがあってそのためにコラボの募集をするもんだろ

馴れ合いコラボ（）で仲良くやってたいんなら外の人のことなんて放っておきなよｗ

>>503
「一定以上のレベルの歌詞を書いてくれる方に お願いしたい。」 って事じゃない？
数が集まりすぎても困りそうだし。

コラボ外に有能な歌詞職人さんがいたら 機会損失には なるよね。

やっぱりコラボ機能＝馴れ合いっていう認識なのね
完成を重視しないならコラボでやれば面白そうだとは思う。

だけど、自分のように完成度をある程度重視しつつ、
一定のコミュニケーション（馴れ合い）もとりたいと思っている人はどうすればいいのでしょうか？


自分は何度か、コラボ機能外で、自作曲に対するイラスト募集をやったことがあるんですが、
どうも、完成主義（良いものを作る）と馴れ合い主義（共作を楽しむ）は両立しない気がしているんです。

つまり、少しでも応募者に対して友好的な態度を示したり絡んだりすると、
なんというか、とても断りにくくなるんです。
せっかく一生懸命描いてくれたイラストを不採用にするというのがとても辛い。
もちろん、「不採用者からネガティブな感情を抱かれたくない」みたいに、自分がかわいいといった部分もあります。

いずれにせよ、結局、応募された全ての絵を取り入れて１つの動画にするので、雰囲気やクオリティの統一性に欠けたものになり、完成度を高くしたいという欲求を満たされません。

もし、完成度を求めるなら（１つの絵に絞るようなことをしようと思えば）、無感情、無言を貫く必要があります。そうすることで、不採用を行いやすい空気をあらかじめつくっておく必要があります。


どうすれば、完成主義と馴れ合い主義（共作を楽しむ）は両立するのでしょうか？
こういう悩みって自分だけなんでしょうか・・・？
イラスト描く人がどう思っているのか、とかも知りたいです。

俺は絵師さんに依頼する側だけど、お願いした以上は
余程のこと（期日を1ヶ月越えても見通し立たないとか）
がない限りお断りしないようにしてるけどな

だから、絵師さんそのものをしっかり下調べしてから依頼する
昇るも落ちるも一蓮托生、その程度の覚悟は決めないとね

クオリティを求めるなら、広く募集するよりも直接お願いするのが一番だな

>>506
絵のうまい人と馴れ合うしかない。
たまにＰの専属絵師とかいるし。

1曲に使う絵を1枚だけにすればいいと思う。

ピアプロブログ画像難しいな
皆あの狭い範囲にアイデア詰め込めて凄いね

ここってPIXIVのような場所？

>>512
全然違う。
音楽を中心に、イラスト・歌詞など異なるカテで活動している作り手が
コラボするためのサイトだ。

>>513
全然違う。
音楽を中心に、イラスト・歌詞など異なるカテで活動している作り手が
コラボするためのサイト
を目指していたはずが、結局pixivと大して変わらなくなったサイトだ。

>>514
運営が甘いのをいいことに徐々にボカロ系アップローダーと化しつつある

>>514
pixiv化っていうのはブクマ数とかで差をつけて底辺を重視しなくなったってこと？
どのへんがpixiv化したの？

>>516
>>515なとこじゃね？ぶっちゃけ、落書きのレベルではpixiv以下の掃き溜めになってると思われ

>>506
絵がうまい人ってのは美人と同じ。だまってても人が寄ってくる
逆の場合自分からコラボに飛びついていくしかない。そういう人が寄ってくるし馴れ合いをやってくれる

明らかにセンスの欠けた人に担当させてしまった・・・
しかも作業まで鬼のように遅い
もう死んでくれ。
一日で終わるレベルの作業がもう一週間。

>>519
お前がやって一日で終わる作業なら自分でやれよ、アホだろ

>>520
必ずしも「そいつがやって」とは書いてないんじゃねの？　日本語ぐらい読めるようになれよバカｗ
いちいちケンカすなｗ

>>519
作業スピードを確認しなかったお前が悪い。
皆それぞれの生活があるんだから、個人によって作業に差が出るのは当たり前。
皆がお前みたいに暇なわけじゃない。
しかも、センスが欠けたとか上から目線だし。
相手がどんなレベルなのか確認もせずに
担当まかせるのが悪いんだろ。

>>521
自分でできもしないのに>>519みたいに偉そうなこと書かないでしょ、普通の人はならね
自分のことでもないのにいちいち日本語が〜とか、バカとか言って絡んでくんなよ

と、このようにキッズがpiaproライフを満喫しております

>>519＝>>521＝>>524ということでよろしいか

つーか、ピアプロに期待するほうが間違っとる

ついでに愚痴に対していきなりブチ切れる奴も同一人物か？

>>526
この手のタイプの愚痴がここで叩かれるのはいつもの事だろ。
センスの欠けたとか死んでくれとか。

１日で仕上げると約束したのにかれこれ１週間。
催促してもすぐやりますで出来上がる気配がない。

とかなら同情されてた。

「一ヵ月後までに動画用の絵が2つ欲しいので、できる範囲でお引き受けください」と言ったら
2つとも引き受けてくれたけど、一ヶ月経っても音沙汰無くて確認したらまだ未着手
さらに一ヵ月後にようやく1つだけ完成させてくれたけど、もう1つはまだ未着手だった事ならある

未着手分は流石に他の人にお願いしなおしたわ、案件を抱え込んだまま音沙汰無いとか一番困る

逆に、今月中に動画上げるので一週間で2枚描いてくださいと言われて描いて
それから音沙汰なく半年くらい過ぎてからようやく…というのもあったな
時間のない中こっちも頑張ったんだから、遅れるなら遅れると言ってほしかった…
というか半年もかかるならもっと手の込んだの描けたのに、という思いもある

そういう外れくじってどうやって引くの？
技術を見込んで頼んだら納期度外視してる人だったとか？

コラボ掛け持ち
過去の作品がゴミ溜め
コメントの端々にお子様臭

この辺は鉄板だろう
というかわざわざ狙わなくても、良実績のある人以外は高確率でハズレを引けると思うぞ

まあでも、何もかも予定通りうまくいくって事も少ないからな。
良実績のある人の絶対数や、そういう人同士で固まってしまう傾向も考えると
あまり贅沢は言ってられない…

確に実績作ってから人脈広げて行くのが正攻法だな
ピアプロにはまず人脈作って、それを利用して実績作ろうとしてる人が多いけど

曲に惚れてその曲をイメージした絵を描いた場合に、関連する作品にリンクを張るのは迷惑になるのか教えて欲しい

ならないJK

そうなのか。ありがとう。関連リンクすると相手のプロフにサムネが載るんで、絵柄によっては嫌な人もいるかなと気になったんだ

曲に惚れてこんな絵を描いたのですが、関連作品にリンクを張らせて頂いて構いませんか？
　ってそのまま報告兼質問したら、より確実なんじゃない？

曲の本人にも見せてコメントも貰ったんだけど、暗めの絵だったこともあって、正直喜んでもらえたかが分からないんだ。
DLﾌﾞｸﾏがされていたらと考えたが……、曲を作る人にとって、絵を描かれるのはどういうものなのかと知りたかった。

曲作ってる側から言うと



ていうかこっちの心の中のことまで心配されても困るｗ

流れ切って申し訳ないが、
ピアプロブログのわっしょいさんって
おにゃのこだったのかｗ
なぜか男だと思ってたorz

>>540
カーリングの目黒萌絵に似てると思った＞わしょ嬢

>>540
自分も男だと思ってたｗ
男なのにはじけたブログを書くなあとは思ってたんだけど。

歌詞募集に応募したんだけど落選
けど違う人に歌詞使いたいって問い合わせ来てる
不採用とは言え応募した歌詞を他の人に渡すのはまずい？

>>539
気を遣いすぎだったのかな。これからは積極的にいくことにするよ。
ありがとう。

>>543
歌詞募集とかあるんだ？
オレは、ピアプロは作品置き場にしてるだけだから、歌詞上げたら上げたでそのまま放置してるわw
SNSって面倒くさいし。

>>543
使いたい人に落選したやつだよって説明しておけば
良いんじゃない。
応募した相手に著作権が移るわけないし。
落としておきながら他の人が使うのダメとか
言ってきたら相手が常識的にアウトな人間なだけ。

>>543
全然おk
作詞家の人は選考漏れた歌詞に、曲募集中タグつけてる人多いよ
タイミング逃す前にさっさと今の作曲家に返信すればいいさ

ごくまれに落とした応募歌詞にまったく別の曲つけたりする人もいるから
一応、前の作曲家さんに連絡しとくか、曲製作中みたいなタグつけとけばいいんじゃないかな
採用おめ

人数多いコラボなのに、実際動いてるのは10人ぐらいだったりする

むしろニコ動に投稿する程度なら10人もいらないだろ
いったい何をどう分担するんだ？

いやいや、一曲作って終わりのじゃなくて、大型のコラボ。

>>550
その大型のコラボで、何をやるのに何人必要かってことだと思うけど、
10人動いてれば問題ないってのであればそれでいいし。

動いてない人たちも役割が与えられていないのなら動く必要ないわけだし、
その後も役割がないようならコラボにいる必要も、コラボでやることも無いわけだから
脱退をおすすめすればよい。

ああ、色々同意だが……例えば○○募集！ってかけた時に、全然動かないのが大多数っていうのがよくあったり。
そういうの見てると、本当にその人数いるのか？と思うんだ

それはもう動かない人が問題なんじゃなくて
適当に人を集めるコラボ主が原因だよ。
ピアプロには小学生からいるんだから。
統率出来ないならコラボ主やるべきじゃない。

そうだねぇ……、まぁ来る者拒まずのスタンスみたいなのは何となく分かるんだけど、肝心の募集をかけた時に誰も集まらない状況とか、ちょっとおかしい気がしたよ。
ってか小学生いるのか……

何をいまさら
あそこのメインは小中学生ですよ

コラボでさ、前のコラボ主から引き継いだのは良いが、全然人が動いてない。
そんな時、勝手に切ってもいいかなー……。

自己紹介すらしないやつを、コラボのメンバーにしておきたくないんだが。

すまんsage忘れた

お知らせしてからなら良いんじゃない？
期限までに〜しなければってのたまに見るし。

その期限は夏休みまでで良いかなー…？
今はテスト期間が〜とかで忙しいだろうし……。

来てない人はメンバー外されても気づかないよね、多分。

何をやらせるかで違ってくるよ。
例えば雑談に理由なり挨拶なり書き込んで下さい
なら１ヶ月なくてもじゅうぶんだし、作品を１つ
仕上げろなら人によって作業スピードが違うから
長めに設定しなきゃいけない。
絵、曲、詞によってもまた違うし。
相手には学生だけではなく社会人もいるんだから
テスト期間だけ気にすれば良いわけじゃない。

あとお知らせもなくコラボからはずしたら、
コラボに残った人達からの心証はかなり悪いよ。
ていうか、コラボ主向いてないんじゃないか？
コラボ主は俺がルールの独裁者じゃないんだぞ？

＞コラボ主は俺がルールの独裁者じゃないんだぞ？

どっからくるんだよ、この俺様論理ｗ

とりあえず、>>560は落ちつけよｗ
最近は学生が多いから、テスト期間を気にしただけの話。
社会人がうんたらとか言われても、そんな個人個人のスケジュールにかってのｗｗ

まぁ、取りあえずは自己紹介をしてないやつは切ろうかなーとは考えている。
挨拶をしない人は、普通に嫌だしな。
その後は後々考えるとするよ。

あと、言っとくけど独裁するつもりは毛頭ないからｗ
ああは言ったが、流石に無断で切らないよ。

仕切る奴がいないでコラボできるわけがなくね？
みんなで仲良くやりましょう＾＾なんてほざいてて、まともな作品仕上げたコラボがあったら教えてほしい

幽霊部員が嫌なら、５人以上のコラボには入らない方がいいかと

絵の依頼受け付けるって言ったら草生やしまくった文章が来た…
しかもタメ口だし正直描きたくない
どうやってお断りすれば角が立たないか教えてくれ

・見なかったことにする
・依頼が多すぎて何ヶ月も先になると言う

礼儀がなってないことをたしなめて依頼を受ける気持ちが無いことを正直に言う
それで暴れだしたら運営になんとかしてもらえ

まぁガンガン引っ張っていく人は必要だよね。間違った方向に引っ張っちゃったんなら後から気づいて謝ればいいし。
>>563が言いたいことはわかる。

話変わるけどさ、コラボメンバー募集欄のとこから参加希望のメッセージ送ったら、返信承諾メッセージがメールでは受け取れたんだけど、ピアプロにはメッセージ欄にはなくて気づくのが遅れたんだけど、これは仕様かどうかわかる人いる？
イチイチフリメ開くのめんどい。

>>568
運営の定型文＋コラボの管理人からのメッセがメールでくる。
たまに、コラボに入ったらこれをしてくれ、
ってメッセが書いてあるからフリメを開くのがめんどいとかいう理由で管理人からのメッセを読まないのは止めといたほうがいいよ。

コラボに入ったからには、
めんどくさいからって理由で読まないのは管理人に迷惑だからやめた方がいいよ。

ってかコラボに入っても挨拶をしない・コラボの注意を読まずに投稿する人がいるのは、それが理由なのか……。

コラボ参加時、ピアプロ上ではメッセージ来ないよ。

絵師でコラボに登録してる人の中に、ピアプロに自作の絵を一切上げてない人がいる。
リンク先にあるのかと思って見にいってみたらトレスだか無断転載だかわからないものしか置いてない。
そう言う奴を作曲や作詞の連中はちゃんとチェックしてんのかな。それとも言わなきゃわからんものなのかな。

あと全体的に積極性の無い奴多いな。

お題なんていって落書き投下するのが関の山な奴が大半だしなー
来るもの拒まずな姿勢はありだとは思うけど、全力でいい作品を狙うならある程度ふるいにかけないと後々困ることになりそう

>>569>>570
レスども。仕様なのねー。なんでだろ。piaproでメッセージ確認できればいいのにね。
piaproで出したメッセージに対してのレスは全部piaproで読めると思ってたもんだから、返信ないとか失礼なコラボ主だな、と勝手に印象悪くしちゃってたわ。ごめんなさい。

>>570
なんだか状況が良く解らんけど、そういうのはコラボ主が判断するものじゃないのかな。

積極性があるかどうかはコラボ主の魅力と運営力に比例すると思うぞい。これこれやってね！　これやってる人募集中！とか掲示板で言ってる主だと人参加しないわな。
コラボ主自ら、個別メッセージを送って、やってくれませんか？と言えるようなぐいぐい来る押しがないとダメだよね。コラボ主は能動的でないと。嫌われ者になるのを恐れちゃ駄目って奴だよね。
まぁ色々難しい話だとは思うんだけどね。難しいね。

コラボ主がやって欲しい時に何もしないんで、自分からメッセ送ったりしてる。
なんかおかしい気がした

流れ絶って申し訳ない。自分は作詞側（でちょこっとUTAUで自作曲作ってる）なんだが、
作詞募集で「歌詞出来ました！（アドレス）それでは！」みたいな人多いよね。
曲の感想も自分の思う現状の歌詞の問題点もその他情報も記載せずアドレス貼って終り、みたいなの。

一応自分が応募する時は曲の感想を書くようにしているんだけど、そういうのってあまり必要とされてないの？
書いていた方が喜ばれるのか、それとも「こいつへの返信うぜえｗｗ」みたいに思われるのか、それが分からない。

なんだかこういう風に記載するだけで特定されそうなレベルで、感想書く人本当に少ないように感じるだが。orz

>>574
内輪で感想を言いあったり、意見を交換して何かを作る段階に価値を見出す「経過派」
動画とかでデビューしてチヤホヤされたり稼いだりするのが目的で、作業は手段の「結果派」
どっちもいるんだ。んで、当然これらは生き方の違いで良いとか悪いとかではない。
分不相応かどうかはともかくね

短的にいえば、感想なんかは前者には必要とされるし、後者にはされない。
コレはと思った人がいた場合、取りあえず軽く感想を書いて反応を見て、食いつき次第で
もうちょっと書いていく…というあたりでどうだろう。

でも前者には奥手な人がいて、本当は嬉しいのに巧く返せないってパターンがあるし
後者にも我慢してる人がいて、曲や絵欲しさに興味のない話に付き合ってる場合がある
正直、相手の反応を見て、察して距離感を取るのがせいぜいだと思う。
だから経過派でもメンドクサイ半分、リスク回避半分で書かない人は多いと思うんだ。
ちなみにこのレス見て分かると思うけど、俺は全力で返しますｗ

>>574
「大変いい曲ですね。時折入るトレモロで単調になりがちなメロディーに
ピリッとスパイスを聞かせているところがいいと思いました。
そんな曲に自分の歌詞がついたらサイコーです。
まあこの歌詞はちょっと寂しい上に哲学的で一般人には理解されないと思いますがｗｗ
自分的には間違いない出来なんで、よかったら使ってやってくださいｗｗｗ
ところで自分A型うお座トラ年生まれの21歳です」
とか書かれたらぶっちゃけウザくないか

まあ募集している相手にもよると思うが、俺は大抵書かないな
例えばどんな風に書いてるのかが知りたい

>>576の上から３行目までは普通に書かれて嬉しい事だと思うんだけども

>>574
曲を作ってる側からの意見のひとつとして挙げると、曲自体の感想はあってもなくてもいい。
それより「曲に対してこんなイメージを持った。従ってこのようなストーリーの歌詞にした」みたいな
どちらかというと歌詞の内容について解説していただいた方がありがたいです。
そうすれば解釈の誤解もなくなるし、より曲に合った歌詞を選ぶことができそうだし。

>>574
曲作る側で歌詞募集もやったことあるけど、
正直好きにしてもらえばいいな。歌詞が良いか、曲に合うかが重要なんで。

無論色々書きたければ書いてもらえるとありがたい。

おお！意見ありがとうです！
>>575
二種類いるなら闇雲に書くすぎるのはリスクなのかも。
自分は前者だなあ。結果は過程に付いて来るものであって欲しいｗｗ
他の応募者との兼ね合い上、1人だけ感想やらでコメント欄を埋めるのは良くないし、
軽く印象を述べた上で、反応と投稿の結果に応じて調整していけばいいのかな。
全力で返してくれると嬉しいｗｗ歌詞の可否は別として「この人に投稿してよかった！」と思えると嬉しいよ。

>>577
俺の場合上2行みたいな感想を書くけど、歌詞と感想はリンクさせないようにしてる。
あと、さすがにプロフィールを書いたり自分の歌詞を自画自賛するようなコメントはしないやｗ
感想が歌詞作成報告の明らかな導入にならないように記述してるつもり。
詞も絵も投稿している人それぞれに良さってあるし、勿論自分の歌詞を使ってもらえたら嬉しいけど、
それがいくら自信があるものでも、楽曲と不釣合いなら否定されるべき、と思ってる。
だから「考慮に入れてくれ！」位のスタンスかな。
詞の出来には応募するに足るだけの自負はあるけど、表には出さないようにしてる。

>>578
曲に対するイメージと歌詞との関わりはあまり説明してないかもしれんorz
作曲側とのイメージのギャップが怖いというのもあるし、解釈しないと分からないような歌詞って、
聴いてもらう時どうなの？とややこしいものを書く分尚更考えてしまうんだよなあ。
ややこしいけど何回か聴いてもらったら解釈が無くても意味を考えてもらえる歌詞を作れるようになりたい。
これは作詞者側のエゴなのかもしれないなあ。今後はちょっとだけ解釈、書いてみます。
作成のプロセスってお互いに齟齬が無いことが何より大事なのかもしれないですよね。

>>579
あまり根を詰めて感想書いて歌詞出して…ってしなくても軽い気持ちで簡単な感想を書いておけば、
邪魔になったりはしない、ということできっといいんですよね。感想を書かない人を気にしすぎているのかも。
じゃあ、こそっと応募時には書くのでこいつかも、と思ったらよろしくしてやって下さいｗｗ

自分は、その曲のどこが気に入ったかを簡単に書いて、歌詞のURLを貼るだけだなぁ。
で、歌詞の意味とか解釈もあえて説明文に書いたりしないｗ

つか、俺が歌詞に込めた意味をぴったり汲んでもらえたらもちろん嬉しいけど、
解釈が違ってしまってもそれはそれでアリだと思ってる。
「あ、こういう受け取り方もあったんだ」ってのは新鮮な発見でもあるしｗ
むしろ、どういう風に解釈されるかってのが密かな楽しみでもあるんだがｗ

一応、歌詞の解釈はブログでバラしてるんだけどね。(採用された場合)

コラボ相手に敬意さえ払ってればやり方なんて好きなようにやればいいと思うんだけどな

>>582
俺もそういう気持ちはあるかな。解釈なんて一つじゃないし、色々な見られ方がある方が
面白いだろうなーと思うし。作曲者がメロディーにこめたイメージとかって言葉にならない分、
尚更リスナー側がそれぞれ独自に考えてくれる方が楽しいだろうし。

解釈が必要なのはむしろ作曲者よりも絵師だったりしないかなｗｗ
絵を描く中でイメージなり題材なりの指定が無かったら色々と厳しいんじゃないか、と勝手に思ってるｗｗ

>>583
「書きました。（アドレス）では。」みたいな書き方に敬意を感じないんだよね。
ましてや「出来上がっちゃいました。1時間クオリティです！」みたいな人は首をかしげたくなる。
謙遜するならするで、「本気出してないんです！」みたいな態度はどうなの、と。それでも良い作品ならいいんだろうけど。

その印象は勿論個人的なものだとは思ってるし、だからこそそれを咎めるようなことは表立ってはしないけどｗ
人の作品を聴いた以上、詞の応募以前にリスナーとしての意見を書くべき、って観念が自分の根底にあるのかもしれない。

>>584
＞解釈が必要なのはむしろ作曲者よりも絵師だったりしないかなｗｗ
あ、俺の場合、絵師さんの解釈が俺の想定した意図と違ってた場合でも、
それはそれでアリだと思ってるｗ
むしろ絵師さんの解釈を見るのが楽しみっつーかｗ
「おぉ！そうきたか！」っていう新鮮な驚きを堪能したいんだよね。

いきなり、ぶったですまないんだけど
ブクマつながりがコロコロ変わるのって何でだろう？
どういう条件なのアレ

ブクマしたやつの同じフォルダにあるのを適当に抜いてるんじゃないかな
他の奴がブクマすれば当然他のを拾ってくるから変わる

…誰も検証しないし、ただの予想だけどね

だから！依頼は！受け付けて無いって言ってるだろ！！！
プロフぐらい読んでからメッセ送れよ！あと！タメ口が人に物を頼む態度か！！！！！

…すっきりした、失礼しました。

わろたｗがんばれｗｗｗ

>>565の人かｗ
相手は子供なんだろうな
がんばれ

何処にでもリク厨って居るよね
何でアイツ等プロフとか読まないんだ
俺も経験あるから頑張れ

古い人間にはわからないが、ため口で依頼ってなんだ
海で水着のミクヨロｗｗｗ
とかいきなり書かれるのか？

>>592
大体そんな感じの文章

無視れｗｗ
最近のキッズは、ネットでも敬語は使わなくても良いとか思ってるんじゃね？

ホント最近のネット事情って変わってきてるよな……

>>594
以前、掲示板に乱暴な文章で書き込みをしつつも場所は弁えて使うべきところではちゃんとした文章使ってるからいーじゃん俺マナーちゃんと出来てるもん！みたいなこと書き込んでた人がいたけど
そんな感じなのかも？

自分は日常や目上の人に対してはちゃんとした言葉遣い使えてるし、誰とも知れないネット上の付き合いでまでお堅くなんなくて良いじゃないか！みたいなこと考えてる若者は多いのかもしれん

否、必要なところで使えてない
アタシだったらそんな依頼引き受けるわけない

最低限の挨拶や敬語とかの礼儀を知らない奴からの依頼なんて無視しておｋ

うを、すまん。返事が超遅れた…

>>587
成る程。そういう事が考えられるのか。
何か、ある日、0になったり、
1になったり、10くらいになったり、
意味が解らなくてさあ…

わっしょいさんLA出張乙。

正直コラボたてるときに「過去の作品を見て審査させて頂きます」って説明文はどうかと思ってたんだが
今コラボ立てる側の立場になってやっと分かった。この発想は間違ってなかったわ
頑張って作ってくれた人もいるだけに、ダメ出しをいうのも申し訳なくなる
今では提出された微妙な作品を、いかにやんわりとお断りするかを考える毎日です。本当にありがとうございました

でもこの一文付け加えちゃうと、いくら実力のある人でも警戒して参加申請しなくなっちゃうよなあ・・・
難しい

募集する側の力量が伴ってれば集まると思うよ

大丈夫、警戒しない。ちゃんとしたものを作ってきた人間は、それが評価される側のことも分かって投稿をする。
むしろ、それをやらないと初心者ばっかり来る

審査ってのがなんとなく上から目線に感じるだけだろうから言い方変えればいいんでないかな
世間に出して恥ずかしくない作品を作る気のある人とか
あんまり変わらんかな？

どっちかというと、誰でもなんでもウェルカムって態度のほうが、真面目にやってる人はアホらしくてきてくれなくなると思う

てか、方向性が固まってて一定以上のレベルを目指すつもりなら、もう具体的な候補者が出てくるだろう
もう直接声かけちゃいなYO！俺はそうしてる

一定の大人だけのコラボみたいなのがあればいいのにな
完成品を出して評価を見るんじゃなくて、いろいろ聞いて相談しながら作ってみたい

>>600
良いと思う人には声かけてみたら良いと思うよ！
良いものを作ってるからコラボしたい！って言われて嫌な顔をする人ってそうそういないだろうし。
ただ、複数のコラボに加入するのはアレっぽいから難しい部分もあるんだろうけど。
（自分も初心者向けコラボみたいなのに入っているから、その辺りで判断に困りそう）

キッズ達の歌詞なんだけど、詞中になんというか有名作品のフレーズのパクリみたいなのがまざってるんだよなあ
パクリっつーか抜粋っつーかね
いや本人は無意識のつもりなのかもしれんけど、駄目だそれは

なんかUSミクのせいでメリケンが流入してるのかとんでもないクオリティのイラストがちょくちょくあるな・・・
単に日本のレベルが高いのか、国籍関係なしにキッズをひきつける何かがあるのか・・・

a

上の書き込みは間違いです。
あの、ピアプロのMYページの　トップ　投稿作品　メッセージ　などが書かれているところの色って変えられるんですか？

なんか、うちのFx先生が転送をブロックしまくってるんだけど、どこかふざけたリンク挿入されてたりします？

USミクっつか一気に増えたなｗ　絵はさすがに濃いな……

>>611
どのリンク？
右クリックで別タブで開くとかしてもだめ？

>>613
イラストのページ全部です
全部ブロックしたまま見てますけど、何がブロックされてるかよくわからないです
最近宣伝増えてるしその辺が弾かれてるのかな
まあうっとうしいだけで見るのに支障はないから別にいいか

>>614
JAVA scriptやFLASHを無効にしていたりしないかい？

実に亀だが俺のも他のページへの自動転送をブロックしてるな
Javaやらなんやらは全部有効だ
許可するとブラウザ落とすまでは黙るようになるけど、そもそも自動転送されるとこなんてあんのか？

自動転送なくなったな
この時間だと混んでるせいでたまたまってことはないだろうし、修正かかったと思っていいのか
いまさらだがaguseにでもぶち込んでみればよかったな…

piaproって本気でコラボると二つかけもちしてるだけで、しんどくなるんだなぁ。
十何個コラボってる人って超人かニートなのかと思えてくるわ。はぁー。

そりゃ、超人でもなきゃ物理的に同時に作業はできないし、コラボメンバーの反応待ちの時間次第になるからな
掛け持ちできないくらい忙しいって、コラボに恵まれてて幸せなんじゃねーの？

（複数コラボってる人の9割方はコラボに所属しているだけで安心している方々です）

歌詞選考が終わっているならメッセージなりで報告して欲しいなあ。
タイトル変えて「決定しましたー☆」って、なんぞ。

>>621
普通選考側が、発表はメッセージでなく当ページで行わせて頂きます　とか最初に言ってるもんだけどな。
そういうことを選考側がしていないなら印象派悪いけど、あくまで621は選ばれる立場だからな。
気に入らないんだったらそっとページを閉じて新しく作業するのが大人。あとはいわなくてもわかるな。

>>621
ごめん。次から気をつける。

曲アップしたページで書き込みの時に、一括で全員当てメッセージとして送れるんだから、たいした手前じゃないよ。締切ましたご応募ありがとうくらいは送る方がいいでしょ？俺はそうしてる。
選ぶ、とか上からの立場じゃなくて、歌詞書いてもらってるって感謝の気持ち。

多少パースや体がおかしい(例えば、お尻が無いように見える、太腿が太すぎる、手がぁ…！)けど、色使いがキレイ(淡い、きらきらしてる、全体的に鮮やか)
なイラストか、
パースや体は大丈夫だけどカゲの色がなんかキツイ(濃い)、全体的にカゲが黒っぽい(黄色のカゲが黄土色っぽい色に…)イラスト
だったら、どっちの方が良いのかな……
人がある程度描けるようにはなったんだが、色の配色が悪いのか、あまりブクマされない……
どうしたら良いものか……。

>>625
具体的すぎるw
両方のいいところをあわせ持つ絵を描き直しなよ。。

>>622
記載してあるならば全く気にしないんだけど、
採用された一人以外は無用でした！みたいな風に受け取れたのと、
何より非採用だった詞の扱いを投稿者が確認するまで取り決められないのはちょっとね。
ピアプロでのみ活動している、とかならまだいいんだけど…。

>>623
お、ありがとうｗ

>>624
上下関係があるとすれば、曲を作りつつ歌詞を応募している自分は「片手間に書いてやってる」ってことになるのだろうか。
そういう風に表現して、歌詞を募集した作曲者が感じる腹立ちと同様の気持ちは上下関係があると作詞者も持っちゃうからなあ。
逆に採用されなくてもお礼を言ってくれると嬉しいし、それが丁寧であるほど気持ち良いよ。

なぜピアプロにはネタっぽい歌詞がないんだろ

ていうか歌詞探すの疲れるわ。。。
良いの埋まってると思うんだがみんなどうやって探してる？？

>>625
ミクなら今上げても新着から一瞬で流れるからそもそも諦めたほうがいい
他のキャラなら…後者を塗りなおせば完璧じゃないか？

>>628
自分は作詞側の人間で上手いかどうかは分からないが、
良いと思った作詞者さんはブクマしてるし、そういう風に順番に周ってみたらどうだろう？

>>629
色を塗りなおす、かー……。
塗りなおすって結構難しいんだよなー…。
行きつく先が一緒になってしまうんだよ
塗りなおしたのを見て´・ω・`←ってなるんだよなー…

あ、あともう一つ聞きたいんだが
やっぱり線ってきれいな方が良いよな？

>>631
どこが悪いか分析できてて、それなりに塗れた例もあるみたいだし、やってやれないことはないと思うけどな
あるいは彩色だけの問題ならもう思い切って｢ご希望に合わせて塗り直しも承ります｣くらい書いちゃうとかね
この作品が使いたい、って思わせるのが難しかったら、この人の作品が使いたい、って思わせる作戦

線はほとんどの場合きれいなのに越したことはないかと

落ちましたね。気のせいか？

今はつながらないね
でも10分とか30分調子がおかしくなるのはよくあることだよ
他を見て時間を潰すか、いっそ寝てしまって明日見るのがよかろ

よくあることなのか。個人的にピアプロ入ってから初めての経験だからビビってたわ。
データ消えてるとか、なってたらどーしようとか。まぁバックアップとってるか。寝るか。

なおったね
この程度の障害だと何の報告もないのもいつものことだから、結局なんだったんだって毎度思うなぁ

>>632
ほうほう。そんな手があったとは。
いつかその手を使ってみようかな……。

やっぱ線はきれいな方がいいよなー…
手がぶれてあんま綺麗に描けなくってさ。練習あるのみ、だな…
サンキュー！

>>628
JwbH8Doz0が言ってるけど詞先はほぼネタ向けしか書いてないわ。
投稿文に”ネタです。”とか書いてると思うから、
キーワードでさがせば結構あると思うよ。

何気に思うのだが･･･

以前、曲先で歌詞募集をかけ、選考した後に採用メッセとごめんなさいメッセを送ったら
次の日には曲のブックマーク数がいい感じで減ってたんだよね。

ってことは、別に曲が気に入ったとかではなく、なんでもいいから使ってほしいだけ
だったのかと。なんか萎えるよ。現在は作風が好みで社会人ぽい作詞家探しつつ
お願いしてまわってる。

ブクマはDLすると一緒にカウントされるので、わざわざブクマ一覧から選んで消したりとかしたことない

逆に勝手にされるのがうっとうしくて、仮にDLしても一旦全消しするようになって、再度ブクマするのが面倒で放置が増えた

>>639
以前に自分の投稿した絵にどれぐらいブクマ付くか
半日張り付いて観察してたことがあるんだが（暇人の突っ込みは無しでｗ）
一つ伸びたと思ったらすぐ一つ減ったり
どうもダウンロードしてすぐにブクマはずしてる人が結構いるみたいだった

６３９さんの場合は明らかに営業ブクマ受けた感じだけど

ところでちょっとスレチだけど
Pixivでやってるgood smile companyのミク応援絵コンテスト
副賞３０万なんですけど…ピアプロでやってたのはなんだったのかorz

所詮キッヌ゛の溜り場ということでお？
>>642

そっか、ＧＳＣの方からは賞金も出すよってオファー
があったのに、ピアプロの方が”いやうちは未成年が多いから”
って断った可能性もあるよね

でも二度同じ様なコンテスト他所でやるって、どういう意味なんだろ
ピアプロでは満足できなったとかorz

pixiv運営の炎上マーケティングから察するに
TINAMIやらへ逃げたアクティブユーザー分を
カネで買い戻そうとしてるのかもね。
下種のかんぐりで申し訳ないが

や、普通に考えてそういう風に思うよ。タイミング的に

>>639
自分も応募後一度だけ外したことがあるなあ。すぐ登録したけど。
一応「応募中」と「お気に入り（と応募した曲」でブクマを分けているんだけど、
登録を移動させたつもりでしていなかったｗ すぐに再登録したけどね。
あと、ユーザー自体をフォローしている場合は作品のブクマは外してもいいかもなあ、と何処か思ってる。

皆さんはブクマされたら返事を書いてるのでしょうか？
最近ピアプロを始めたへっぽこネタ詩書きなのですが、ブクマしてくださった方がいて
「ありがとうございます！これからも〜〜」みたいな返事を書きたいのですが、
皆さんは書いているのでしょうか……
ググってもわからなかったので、ここに書き込ませていただきます。
何卒よろしくお願いします。

>>642
>どうもダウンロードしてすぐにブクマはずしてる人が結構いるみたいだった

なるほどそういうことか…俺の曲のブックマークが常に0なのがおかしいと思ってたんだ

>>648
基本的には書かないかな。
相当気に入ったら作品の方に書いてる。

>>648
おれは作曲側だけど、ブックマークしてくれた人から感想があったときだけ返信してる。
その他、するとすればコラボしたことある人くらい。

>>649
言いえて妙だなｗおれもブクマなしの曲はそういう風に捉えてるｗ

ブクマ0のやつをブクマするのってちょっと勇気要るもんね。
そういうことだよね。きっと…

いらん気遣いさせるのもイヤだし、つまらん思惑に囚われるのもイヤなんで
ブックマーク数公開してない
まあ、信用みたいなものは失うがそれがどうしたって感じだわ

ダワ？( 'Θ' )？

信用なら、ブクマ数より他の部分もあるのでは？

組織票で過大評価されてるのも、0とか1の良作も探せばある
特に良作と出会いたいなら他人任せにしちゃいかんのだぜ

曲そのものがどうってことなくても単純にノリがいいとか音質がいいとかで
人気でちゃうこともあるし、ぶっちゃけ音がしょぼくても良い曲は結構あるよ。
埋もれた良作をみつけるとなんか得した気分になる。

あと、これはたぶん作曲側の共通の悩みかもしれないけど、高価なソフトやら音源やら
使えばもっとよくなるかもと思っても、資金的な問題があるからね、つらいところさ。
もっとも持っているものでクオリティ上げる努力をした上だが。

あとは卑怯だがリスナーが足りない音を足して聴いてくれることを期待ｗ

>>648
感想とか書いてくれているなら何かしらの返事を書くのがいいかも。
広い目で言えばファンを大切にしてくれる人と見てもらえると思う。

ただし、ブクマだけしているユーザーにまじめに返事書くと馬鹿見るぞ。
どんな意図でブクマしているかわからんからなｗ

ブクマに返事はいらないかな。またこっちからも返さなきゃいけない気になるし。感想にレスは嬉しいけど。

ダウンロードによる自動ブクマは、自分は非公開のフォルダを作ってまずはそこに入れてるよ。よく聴くのだけ後で公開フォルダへ移動してる。

>>657
趣味でやっている以上予算が限られるからな
良い音源をそろえればいいのは分かるが、例えばストリングスの専用音源とかはある程度奏法揃えているだけで10万越えるし、
そうそう手が届く金額じゃない（こんなこと言うと貧乏人乙とか言われるけど）

ただやっぱりエレクトリックギターぐらいは専用音源(+アンシミュ)揃えた方がいいんじゃない？とはいつも思ってしまう
ギターロックとかで総合音源のディストーションギターをそのまま使ってたりするのはやっぱり萎える

多分各楽器についてそう思ってる人がいるから、もっと良い音源使えばいいのに…と言われるのはアマチュア作曲家の宿命なんだろう

あるいは手持ちの範囲内で工夫するかだよね。
ショボギター音源でも、打ち込み方とフリーのシミュである程度聞けるようになるし、
または逆手にとってmidiくさいサウンド自体をうまく加工して前面にだしちゃうとか。
創意工夫次第では、制限ていうのは転じてプラスに働く可能性も高いよ。
みんなが憧れる高品位音源もいいけど、自分だけにしか出せない新しいサウンドを目指すのもいいんじゃないかね

絵師からの横槍スマンが絵書くのもお金がいるよね

フリーの画像ソフトもあるけどフォトショだと8−10万
タブレット2−3万だけど欲を言えば例の液タブ20万

動画師さんはafter effectｓとかFlashとかでお金掛かりそう…

まあ腕さえあれば、何使っても上手いんだろうけどorz

絵師というか、画像処理ソフトは音源とは別もの。
使いこなし技能が無ければただの機能バブル。

SAI　＝　SumoPaint（英語だった）
フォトショ　＝　GIMP2
イラレ　＝　Inkscape

だったかな。そこら辺が有名な無料ソフトか。
たしかにゃっぽんかどっかで読んだけど
どんなソフトでも、使いこなしの腕ってのがいると思うよ

>>661
確かに打ち込み技術を磨いていけばそれなりに聴こえてくるよね。
あとは音源がどうであれ生楽器の実際の音域と奏法は身に着けていきたいところ。
なんかここで論じることでもないような気がしてきたがｗ

何度かお世話になった絵師さんに使用しているソフトの話を振ったことあるけど
意外と廉価品を使ってることに驚いたことがある。
曲もそうだけど、663が言うようにやっぱ持っている道具を使いこなす技術とセンスが
大事ってことかな。さて、おいらも努力しよ。

>>664
一通りのソフトは使ってみたけど、使い慣れたMIDIシーケンサーに加えて、
REAPERのver0.99やMusicProducerなんかにエフェクター系VSTを幾つか、それからサウンドフォント系で音源と再生ソフトを幾つか探してみると良いかもしれん。
（勿論全てフリーウェアで揃えられる）
VSTiもPC環境が合致していれば使い勝手も良いかも。YellowToolsやProteus VXなんかは有名だし、
特定の楽器に特化した音源なんかもあるから、ストリングス系なんかは特に探してみると良いよ。

音域と奏法は良い作曲本だと記載してくれていることがあるから、気に入ったら買ってみてもいいかも。
個人的には『作曲の「タネあかし」』って本と『コードで覚える音楽理論』って本を使ってる。
奏法はほとんど触ってはくれないけど。むしろDTM系の本の方がそういうのは打ち込み方法も含めて取り扱ってくれてるかも。

アンシミュで無料のものはなかなか無いかも知れないけど、ソフト自体を買うよりハードウェアにバンドルされたLE版を狙う方が
機能が少なくなっているとは言え、結果的には色々捗るかもよ。

続き。ちなみに自分は

・timidityにSGM-V2b（サウンドフォント再生ソフトとサウンドフォント。導入時にマイナーな解凍ソフトがいるかも）
・REAPER ver 0.99（日本語化パッチも落ちてる）
・ASIO4ALL（ただ音源はASIOに対応しているから今はもう使ってないけど）
・LFX-1310、Glace Verb（VST。後者は多少入手しにくいけど、キャッシュを残してくれているサイトなんかがファイルも残してくれているかも）
・Amplitube LE（これだけ事実上のシェアウェア。E-MUの0404 second editionに付属していた。）
・UTAU（ちなみに重音テト連続音、松田っぽいよact3、松田っぽいよ弱連続音辺りはべた打ちでも耐えうる性能でコーラスにおすすめ）
・SC-88pro（これは有償のハードウェア音源だけど、中古なら安いし、最近のサウンドフォントと比べたら負けている部分も多い。ストリングスなんかは上記サウンドフォントの方が上手い。）

を使ってる。サウンドフォントやVSTiを楽器ごとに用意すればちゃんとした音源には負けないと思う。
良い曲が作れたらいいな。

>>650>>651>>658>>659
回答ありがとうございます。
ブクマしてくださった方は、感想も書いていたので、返信しようと思います。
本当に、ありがとうございました。

でもそれから先、なかなかブクマとかがないんだぜ……

>>667
そんなもんだよ…
でも前に投稿から一ヶ月経った頃に自分の作品のブクマ数みたら結構増えてたからあきらめんな！

生楽器でバンド系の曲作ってるけれど、ソフト関係はほぼフリーのみかな
ミクとReaperの有料版は使ってるけれど、VSTやVSTiは全部フリー
個人的にYellowToolsのIndependece Freeはかなり有難い
一通り生ドラムが揃っててフリーってのは助かる。

曲作ってる人に聞きたいけど、やっぱりニコ動に上げたりしてます？
あまり自分の曲に自信は無いけれど、正直興味があるので参考にできたらなぁと。

上げている
というか、元々ニコ動に上げていてその後ピアプロを知った
ピアプロは動画作製の足がかりだからブクマ数とか特に気にしたことは無いな
再生数が多けりゃ雑誌のインタビューとか表出る機会あるかもしれんがブクマ数じゃあそうでもないし

>>669
上げてるよ。

反応あったりするとちょっとやる気upする自分の場合ね。

悲しくなるようなコメ書かれた事もあるけど
今後も上げてくつもり。

というか、動画サイトに上げる以外の目標が
何かあるなら教えてほしい。
ホムペやSNSとかの選択肢があるのにわざわざ
協同サイトのピアプロで活動するのだから何か目的が
あるだろうし。

>672 同意
ピアプロで活動してる人たちはみんな
ニコ動に動画挙げるのを最終目標にしてるんじゃないのかな
ニコ動ほど人に見てもらえる場所は現在他に無いと思うし
あとYoutubeとか
ピアプロ自体が作品の下側に関連動画をリンク出来るように
してある訳で、言い換えればニコ動かつべのリンク張ってね☆
ってことで…ｗ

ホントはピアプロで動画もアップできると面白いんだろうけど
サーバーの容量とか半端なくなるんだろうね

ていうか今思い出したけど、流れ的に言うと
ミク発売＞ユーザーがニコ動/つべに動画うＰして話題になり＞動画作成の支援のために
ピアプロ誕生
って言うのがホントの所なのかな

ピアプロの動画は当初ＺＯＯＭＩＥ推奨だったのだれも憶えてないだろな･･･
ピアプロの設立がキャラクタの著作権保護が目的だってだれも憶えてないだろな･･･
こうして都合のいい解釈が広まっていくんだろな･･･
トオイメ

キャラクタの著作権保護がピアプロの目標じゃないだろ
確か動画の公式画像以外のミク絵を見て社長が「これちゃんとお礼とか言ってるのかなぁ」
って疑問もって始めたとかいう話だったはず
借りることに後ろめたさが無いように、勝手に使われて嫌な思いをすることがないように
この発想だと確かに動画支援のためって言っても間違いじゃないと思うよ

イラストの無断使用が多すぎてトラブルが頻発してたんだよね
それを解決するためにクリーンなボカロ素材を比較的簡単に手に入れられるサイトとして立てられたんだった気がする

無断転載はそこそこ対応するのに他社版権とかスルー率高いのはその辺が関係してんのかね
というよりユーザーのつけた無断転載タグなんかも通報しない限り自分から潰しにはいってくれないんだよね

本当に無断転載か分からないから行動出来ないのかもよ？
通報されれば通報した人に聞く事が出来るし。
他社版権も分からないのが理由かも。
確かクリプトンってオタクが極端に少なかったよね？
ミク作るときにもオタクの事を勉強して作ったみたいな
事を書いてたし。

>>677
今や超メジャーのsupercellの発足の経緯が
イラストの無断使用からだものね

>>679
ピアプロが『ぼくの考えたオリジナルのボーカロイド亜種』だらけの現在じゃオリジナル絵なんだが版権絵なんだか見分けつかないよね
他にも◯◯(版権キャラ)のコスプレしたミク〜なんてのもザラにあるし

ちょくちょく見かけたが、さすがに東方とかヘタリアみたいなコミケでも一大勢力になってるようなのは、知らないじゃ済まされないと思うんだがな・・・

いやオタクに興味ないとどれも一緒に見えるよ。
畑違いのオッサン達に全て分かれってのも酷だよ。
だからきちんと報告してあげようぜ。

ピアプロに他人のイラスト無断転載してるやつがいるんだけど通報したらアカウント削除とかになるの？

通報すべし

>>685
�dクス
通報した

>>684
盗作だと確定するに足る情報まで揃えて報告すれば割と早く動いてくれる
（この確定作業が大変＝放置という流れになるので、ユーザー側で証拠をそろえる以外にほぼ動いてくれない）

んで、確定するとまず「作品のライセンス停止」になり、作品のDLが不可能になり、
掲載者自らに作品の削除を任せる（←悪意ある掲載者が自ら削除するわけも無く、結果放置される…）
その後、ユーザーアカウント削除まではなかなかいかない
元より創作活動しているわけではないので削除が反省を促すわけでもなく…
別垢で復活されて新たに転載厨確定するよりは放置の方が楽かとも思えるし

宝石類をアクセントにした衣装案のオフィシャルコラボよりも、
後に開始されたコラボの方が結果発表早いってどういうことだよ。
運営ェ・・・

あれ何に使うかまだ秘密だから出せないんでしょ

>>706
お前も少し前から粘着しててウザいから暫く自治厨と一緒にROMっててくれ。

なんという未来予測

>688
過去の企業様コラボでもあったけど、
秀作ぞろいで難航ｗ　して決定が遅くなり、
結果として相手企業様のご返答とやらが
超遅くなってるんじゃないの
お盆前だし

>>690
コテ状態ならNG登録で弾きやすい

>>690
いや俺は>>706の言ってる事正論だと思うが…
あきらめんなよん

うむ。>>706は天才の臭いがする。

>>706
イ�`

>>692
なるほどなｗ
それにしても長い……。
ほいほいオフィシャルコラボをするから、発表とか遅くなるんだろうよ

長いって3ヶ月もたってないじゃない
あれは何に使うか隠してあるぐらいだから、発表のタイミングがあるんでしょう
個人的にはセブンスドラゴンなんじゃないかなと思ってるけど

>>690 タグ付けるお

(登録タグ）＜カテゴリー＞エンターテイメント（百）　人類には早すぎる投稿（百）　そしてこの捨てハンである（？）　どういうことなの（？）【編集】

部外者が口を出すようなことじゃないんだろうけど
歌詞募集してる曲師が選んだ歌詞が正直あってないじゃないか？って思うことがある
曲や歌詞それぞれは良いんだけどまぜると、ん・・・？ってなる

苺大福のような「意外な組み合わせが！」効果は
狙ったら出せることもある、
出せないこともある。

曲先行にしろ、歌詞先行にしろ、どっちにしろ組み合わせを選ぶのは作曲者主導ってのがほとんどだよね
自分も曲つくる側だけど、曲だけ提供して、歌詞選択は完全に人まかせっていうのも面白いと思う。
プロデュースというか、まとめは数人で話し合いながら作っていく、っていうコラボをやってみたい

それは面白いな
実際作曲作じ詞以外でもＭＩＸ専門で請け負う人調教専門の人とか多岐にわたるから
集まった人の数で同曲で違う曲が沢山できる

実際やったら○○さんの方が良いです〜みたいなのが出て荒れそうだけど

>>703
曲の分業制っていいね。曲作る度に毎回の調教がめんどくさ過ぎて嫌になるけど、そこを調教専門の人がやってくれたりするとそれだけで大分助かる。

確かにいろいろ楽だし詞は詞、曲は曲、ボカロはボカロのように各分野で作業に
集中できるという利点はあるよ。実際やってみていろいろ助かった。

あとは、各々の信頼関係をうまく築いていくことが大事かな。
お任せしたとしても、出来上がったものに対して不満タラタラでは意味ないし。
そして、同曲で複数アレンジとかはあんまよろしくないかもね。
技術的な問題もあるけど、なにより機材やソフトの所持具合でかなり違っちゃうし。

>>690

誰かの曲にしか作詞しない人いるけど、それならせめて文字数合わせてられるようにしろよorz
全部１〜２多いなら分かるけど、５つ以上多いとかちゃんと聞いてないだろ
歌詞募集したらこんなばっかり来る･･･

>>707
気を静めなされ。割とそんなもんだ。
結局のところ、メロディを覚えてから作詞するのが面倒くさいのではないかと。

音符の数を開示すると必死にその数で当てはめようと頑張って書いてくれる
人もいらっしゃいますが、それすらも考慮せずに作詞する方もいらっしゃるのは事実。

作曲側の密かな希望としては、言葉を音符にきっちり当てはめるのではなく
自分が作った詞で歌ってみて違和感を感じない作品を投稿してほしいなぁ。
大概の作曲家さんは、その辺も考慮してメロ幅に余裕を持たせていると思うし。
てか、こんな作り方してるのっておれだけ？

メロなんか書いてもらった歌詞次第でいくらでもいじるよ
どうにでも料理できる自信あるから字数オーバーくらいどってことない
曲の雰囲気にはまるかどうかが問題

メロディいじれる範囲の字数なら良いんだけどね
例えば６文字×７（４２文字）でＡメロ構成してるのに
５文字×９（４５文字）とか、５０文字以上とかだと、自分の技量じゃ無理っす

局地的に5文字だったらどうにかなっても全体的に5文字くらい違ってたら
例えばゆったりバラードが早口の弾き語りみたいな歌になるぞ

それならいっそ自分で書いたほうがマシだな

>>712
書けないから募集するんじゃないか。

同じくカケナイカラ募集した
でも正直、拙いのが多くてただいま困り果ててるよ
どうしようかな、、あと2日、、募集期間延長するか、、、

>>714
どの曲に投稿すればいいのかやんわり分かれば参加するんだが

とりあえず一旦募集停止で曲に合わなかった、とか言って良さげな人に打診してみては？

>>715
それやると心証が悪くなると思う。
最初からそいつに頼めよって誰もが思うぞ。

>>714
めんどうだけど今来てる人達にダメな理由書いて断って、
期間延長で再募集が良いと思う。
で、次はもっと詳しく書いておけば、それに合わせた歌詞が
きっと来るよ。

>>715
>>716
そうだね、、ちゃんと説明して再募集しよう、、
希望を詳しく書いてみるよ

歌詞応募してくれた人達には本気で感謝してるし、話せばわかってもらえる！
と思う。
そうしよう！
ありがとー

夏だからかも知れないが、小中学生ぐらいの作詞が多い気がする
最初に出した人の歌詞の内容を言葉変えて応募したりニコ動で人気の他の人の歌詞を真似たりねー・・・・

USの応募が決まって一段落したかな。外人さんが一気に増えてた

残念ながら夏休みはあまり関係ありません

>>720
そうなのか？
いつもより歌詞の応募が多いからてっきり時間があるから応募してきたのかなと思ってた

来た歌詞を自分で手直す（公開はしない）
ってのを繰り返してたら書けるように…なりそうな気がした。
気がしただけだった。

「ここをこうしたらいいんじゃないの」って言えるようになったけど。

俺は某プロの真似して、歌詞を付けるときは語感を重視して、単語にタブーを作らないように気を付けてるよ。
最近は擬声語、擬態語をうまく入れられると気分良くなるw

＞単語にタブー
放送禁止とか？ごめんkwsk

>>724
別に放送禁止用語もいいかも知らんけどw
ようは、「何か歌詞の流れ的に大丈夫か？」とか「クサすぎワロタｗｗｗ」とか、言葉として自分の中で違和感感じるようなものでも、「じゃ、NGで」ってしないで色々試すってところかなぁ。
正直作詞に自信ないからこそ、逆に「ボーカル＝楽器」と割り切って、こんなフレーズにしたら面白そうってのを、何度もいろいろ試す感じ。

ゴロの良し悪しとか、後で判定するようにして
とりあえず思いついた言葉を書くとか
そこらの本に載ってる単語だけで、
今日の朝刊にでてた単語だけで、
とか縛り工夫するのも面白いよな。チラ裏ですまない。

今某チーム？で同じテーマで歌詞募集していていろんな応募みたけど
同じテーマだけど人によって全く違うよね
アレ見ているだけでも面白い

作曲する人ってやっぱり音楽の大学とか通っていたりするの？

ねーよ

>>728
音大いってる人がピアプロにいたら(⌒▽⌒;) オッドロキー

一人なら行っている人知っているけど

一年に一度の日だったんだしもうちょっと何かあってもよかったんじゃないかなぁ…
栗にとっちゃ所詮いち商品でしかないのかもしれないけど、稼ぎ頭なんだろうし、さ

プレゼント企画やってるじゃんｗそれじゃ駄目なの？

なんかプレゼントも微妙にしょぼくなってきてるよねｗ
まあ4年も経ってんのに律儀に企画してくれるだけ大したもんだと思うよ

たぶんここまで人気が出るのと長引くのとは思っていなかったんじゃないの？
あと今までここまで人気でたキャラクターがいなかったから扱いとかも、未だ分からないんだと思うよ
ましてや４年もたっているから派手にして良いもんかと考えた結果じゃないか

曲を作る人が考えるビジョンは
再生回数、お金除外で好きなボカロに好きな曲を純粋に歌わせたいだけの人と
再生回数、お金稼ぎたいから妥協したボカロで妥協した曲で殿堂を狙う人。
後者で底辺Pとか最悪だろうな。
再生回数も稼げてゲームにも収録されてメジャーデビュー出来てライブにも使われるPって幸せだな

今まで見向きもされなかったアーティストがボカロ使ってニコニコに投稿したら
人気Pにって、実際いたよね

誰だい

dixieさんとか、あつぞうくんとかがそうなのでは
リアルでのプロ名知らないので、”見向きもされてなかった”かどうかは
判らないけど

moveのmotsuさんがnicormyなのは最近知ったｗ
結構プロで身分かくしてボカロ曲アップしてる人いるんじゃないのかな
でも話題にならないとカミングアウトできないわけで…ｗ

スレチすまん

おお、ありがとう。moveの人は結構前から関わっていたような

レベル的にプロの底辺＞ニコやボカロの頂点ってだけの話だろうそれは
徐々に差はなくなってるみたいだけど、それこそテレビでガンガン取り上げられでもしない限り大勢は変わらないよ

zoome閉鎖しちゃったけど、piaproのヘルプの”関連する動画”欄に
まだ名前が残ってるね…

ミク4周年終わって新学期始まったら恐ろしく投稿減ったなｗ
ピアプロの年齢層が伺える

>>742
もはやそんなのもあったねってレベルだな
ニコの代わりってつべくらいしかないのか・・・

ボカロも今年のミクポリがピークなんだね
つかこの国自体が国際賠償で苦しむことになるからどん底だな
あーﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

国際賠償って何？

>>745
福島第一から出た放射性物質のことを言いたいんだろ、744は。
原発にかこつけてボカロをオワコン呼ばわりしてる時点でただの荒らし決定だが。

個人宛のメッセージって、前から誰でも見れるように
なってたっけ？　記憶がはっきりしないけど、以前は
当事者らにしか見れないようになってたような…

ごめん、自己解決しますた。プライベートにすればいいのね。

両者お気に入りユーザーに登録すれば秘密のメッセが送れるって仕様だった気がするけど、メッセを送ったことがないのでわからない・・・

>>747
逆。
以前は誰でも見られる仕様で、プライベートメッセの機能はなかった。

プライベメッセなんて使ったことない。底辺だからね。
でも意外とブログに足運んでくれる人がいてびっくりだよ

中・高校生の時の詩を発見。
自分でも驚くくらいの世界観で、一瞬どこからぱちってきたのかとオモタ……。

ピアにいる素晴らしい詩の日を浴びる機会がない、ってのは勿体ないよなー…。
文章の検索、もうちょっとしやすかったら良いのに、ってつくづく思う。

絵みたいに視覚的にぱっと確認できるものでもないし
曲みたいに公開が盛んな場所があるわけでもないからな

おおまかにでもカテゴライズされていればいいんだけど

検索方法がちょっと変わった程度で発掘ってできるかなぁ？
せいぜい、読む前から駄作とわかってる作者を弾くくらいしかできないと思うんだけど
なんだかんだで公開ブクマとブクマリンクが早くて確実じゃない？

>>754
それだと、こっそりひっそりカテゴリーをその他にしている人の詩が見つからないんだよ……

ある程度つながりを持っている人だったら、それでいいかもしれないけど、
本当に誰かに見てもらえればいい、っていう謙虚な人の作品が見つからない。

新作を延々と見ていくしかないのかねー…。

そういうのは歌詞に含まれて欲しい単語で検索して発掘するしかないね
ピアプロができて間もない〜キッズが増える前に投稿されたいい歌詞が結構埋もれてる
あと個人的にはマイナス検索を激しく待ってる
です／ます調やミクで一人称「僕」とかが嫌なんで排除して探せると捗るんだけど

マイナス検索か
2，3回要望出したが検討されてる気配すらないな
肝心なのは回数じゃなくて人数なんだろうけどさ

スレの一覧表示にスペースが入って見やすくなったみたい

>>757
-って入れたらとマイナス検索にはならんのか？
一昔前は個人で運営している所でも検索で
and or -　は当たり前に使えていた気がするんだけどな

>>755
謙虚なあ
カテ違いの投稿は紛らわししい場合もあるが…

ひっそりしたい人なら、探したりしたら逃げられるかもよ

>>759
ならないよ
試しに　初音ミク -鏡音リン　とかでやってみるとわかるけど、-が無視されて両方引っかかったのが抽出される
なんでわざわざそんな妙な仕様にしたのかよくわからないけど、とにかく除外は今のところ無理っぽい

不便だな
本当ちまちま探すしかないのか

謙虚な人ってタグもつけないから見つけるのって本当時間かかりそうだな

発売前から盛り上がりを見せる次世代ボカロ歌姫SeeU（シユ）から目が離せない

http://www.youtube.com/watch?v=05qcxgt2XJQ
http://www.youtube.com/watch?v=rpnsFD5ak1w
http://www.youtube.com/watch?v=mfu9qG_RQ0U
http://www.youtube.com/watch?v=eUyJztu-B8k
http://www.youtube.com/watch?v=3R0WoPYSmBw

グミの新パケ絵もうUPしてる人いるね…
仕事はやっ

ＳｅｅＵのデモソング、何箇所か中の人歌っているんじゃないかって思うんだよね
つかほとんど中の人が歌ってる気がする
それだけ性能が良く神調教なのか、本当に中の人が歌っているのか気になる

ｽｸﾘﾌﾟﾄを使ってそこら中に貼りまくられてる。
ボカロと初音の単語に反応しているみたい

なんのこっちゃと思ったら>>763の事ね
他のスレまで覗いてきた
ボカロ３数多すぎて覚えられん。

そういえばピアプロにいくつか絵が投稿されてるけど
seeuはまだ認可されてないよね？

>>768
されてませんね
そもそも日本で発売（何らかの展開がある）かどうかもわかりません

がくぽの時みたい

とりあえずあっちの国は色んな工作をしてくるんで、そこが心配だ。
ﾎﾞｶﾗﾝが意味なくなりそう

ネトウヨきんもー☆

ようつべならまだしもニコ動でやられたら鯖落ちするんじゃね？
ピアプロに来ない事を祈る

ユーザーの創作分野タグに動画編集とか出来ないんですかね。
曲詞絵は区分かされてるから見つけやすいんですがいつも動画師だとかそのへんで
検索かけても「動画師募集」だとかばっかり引っかかってきますし。
なにより動画師さんに日の目が当たらないような…タグとかブクマ付かないでしょ

>>771
まるで今現在は意味があるかのような口ぶりだな

>>774
動画師っていってもピンキリだからね
静止画に音あわせるだけの人もいるしアニメーションとか作る人いるし

コラボで、事務や運営してくれる人募集したら来てくれるだろうかという妄想がはびこってるんですが。
もう疲れたお……。

>>777
そういう態度で募集すると、そういう奴しか集まらないよ
世界が待ってるスーパースターってわけでもないんだから、やる気が出ないんならやる気が出るまで気分転換でもなんでもしとけ

やる気なくなって代わりに人探すくらいなら終了したら？
どんなコラボか知らないけど、似たようなコラボばかりだし一つや二つ消えても問題ないだろ

そういうのはコラボ言わん、
ただの学生のだべり場や。
ピンでやれる者同士が
「一緒になにかしようぜ」で
協働するんがコラボ。
学生は学生でも、グループ展開いたり
エキシビジョン応募とかできるガチな人は
そういう場からは遠ざかる。

コラボって人集まりすぎるとかえって自由にコラボできなくなるよな
曲募集、歌詞募集でもコラボメンバー限定とかね

×　なんかするから集まれ
×　集まったからなんかしようぜ
×　何々しかできないんですけどコラボしませんか
○　何々がしたいので何々と何々をできる人きてください

×何にも出来ませんけどまとめ係やります

× 有象無象ども、天才の俺様についてこい！！！

関係ない話スマソ。ピアプロに最近登録した絵師なんだが、
歌い手や生主がサムネだのアイコンだの描いてくれって殺到してさ
俺はもっとPVとかボカロを描いてくれと言われると思って登録したはずなんだが
ピアプロってそういうもんなのか？俺がついていけてないだけなのか…？
しかも歌い手…あいつらは常識外れた期限や量を押し付けてくる、何なんだあいつら…

>>785
残念ながらピアプロはそういうところだ

だが、おまいが思っていたような活動をすることも無理ではない
角を立てずに、だがきっぱりとその手の依頼（）を断ることから始めるんだ
いいか、遠慮だの容赦だのは、絶対するなよ

>>785
いやーすげーわかるわその気持ち
確かに依頼受け付けます系のコラボとか見てもアイコンやサムネ描いて下さいばっかだよね
もはやボカロ関係ねーだろってやつまで

アイコンとかサムネ受け付けませんって注意書きに書いてる人も何人かいるみたいだし
そういう風に前もって宣言しといた方がいいかも

>>785
描かなくていいよ。やりたい事をやれ。
小学生から大人までいるから

VOCALOID関係ないのはピアプロの指針としてありだから
まあ良いんだけど、アイコンとかサムネに関しては
これって協同なのか？って疑問には思う。
協同ってより提供って言葉の方がしっくりくる。
でも、アイコンやサムネ大歓迎な絵師が実際にいるし、
そういうコラボもあるししょうがないのかなとも思う。
というか、そういう事を言い出したら、他にも
ピアプロに投稿された作品はライセンスさえ守れば
使って良いはずなのに、ライセンス条件を付けて
おきながら先に許可を取れとかおかしな事を
言い出す奴もいるし、ピクシブに行けって言いたく
なるような使い方してる奴もいる。
私信を絵でやりとりしたりとか、とにかくもうめちゃくちゃ。

なので、ピアプロ側からきちんと指針を示してほしい。
掲示板の片隅ではなく大規模な形で。

>785
786-789どほぼかぶるから割愛。

ただし789の下二行は非同意。
ピアプロに参加者はいるがお客様は居ない。
気持ちよく過ごしたいなら自衛は必須
依頼受付ません、ってプロフに書いておくとか
メッセージ依頼は
「お受けできません。これからもよろしくお願いいたします」
のテンプレで返して無視。

>>785
時代の流れ的に、もともとはボカロ曲のニコ動うｐのために集ってたのが大きいが
その後最近大発生した歌い手や生主ってのがボカロ動画から辿ってきて
動画投稿用の絵を描いてもらえるサイトとして認識してしまった……だと思うよ
当然ボカロから始まったサイトの背景ってのを知らない奴らだから自分用の募集スレッド立てまくり

ピアプロ側はオリジナル作品なら（著作権クリアしてるなら）何でもおｋみたいになってるけど、
それはあくまでもボカロをからめたオリジナル作品を意味してると俺は思ってるよ
結果、長く在籍してる俺からすると奴らは日本語しゃべる隣国人的存在

「ボカロに関するイラスト・PVのご依頼お待ちしています。それ以外はお引き受けいたしかねます」
って感じでいいと思うよ

歌ってみたとか関わりたくないから依頼とか無視してるけど、ボカロの絵を描いたのに
アバターとかいう名目で勝手に持って行くから困る

>>790
ピアプロがどこを目指してるのかはっきりして
ほしいってだけだよ。
曖昧にしておくからどんどんおかしな方向に
いってしまう。
今のピアプロが協同よりも提供、作品の使用よりも観賞、
クリエイティブな繋がりよりも友達の馴れ合いに
なってしまうのはそこが原因だと思う。

ここに投稿するって事は使われる事が大前提。
なのに相手へのメッセージががっつり入った絵とか
お前それ誰も使う事が出来ないだろと。
もちろんライセンスは基本設定。
というかあのライセンスも、作者名さえ付けてあれば
どっかの掲示板に転載してもＯＫになっちゃうんだよな。
自分は作者をはっきりしておいてもらえれば
かまわないから良いけど、これにもんく言ってる奴も
お前ちょっとライセンス見直せよと。

というわけで>>792はライセンスきちんとしてる？
ライセンスはずすかオリジナルライセンス
使ってないなら“勝手”ではないよ。

786-791
そうなのか…一応俺のプロフィール欄に
「歌い手、生主からの依頼やアイコン作成はお断り」って
記入してる上であいつらはメールを送ってきやがったんだわ。
こりゃもう無視でいいよな。
しかし説明も読まずによく人にモノを頼めるなと思ったよ…
最近の歌い手や生主ってのは怖いもんだなぁ…
とにかくレスありがとう、参考になった

なるほどね、絵師がどう思ってるか参考になったわ
最近、確かにコミュ用にとかアイコン用にとかの使用報告見かけるな
オリ曲で借りる時でさえ、俺の曲で使わせてもらっていいのかしら
なんて思ったりして、けっこう気使ってんのにな

シユも何遣り出すかわからん

733 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2011/10/11(火) 19:30:40.43 ID:32vQpDSW Be:
ボカリーナのDEMO2差し替えられてた
http://vora.vocalina.com/music/kiss%20my%20life_1.mp3
前の
http://vora.vocalina.com/music/kiss%20my%20life.mp3

ん、これどうゆうこと？

前にアップされているのって生歌（人間が歌っている）？
ボカリーナって何だよってググったら韓国開発のボカロかよ

そのボカリーナへクリプトンが移る噂もあるよ

何がやりたいのか

クリプトンじゃなくてヤマハの方が韓国と手を結んでるようだよ
ボカロでも韓流ゴリ押し始まるかもね

最近はごり押しよりもごり押し厨がうざくてたまらない
好きなものが迫害された程度で吊るし上げに躍起になるような雑魚はこの界隈から出てってくんないかな

どうやって韓流ごり押しすんの？
VOCALOIDっていまだにニコかようつべでしか活動
してないし、そもそも製作者がいてこそのVOCALOIDなのに。
というか、良作が量産されるなら別に韓だろうが中だろうが
どうでもいい。
出来が悪ければ埋もれる。
良ければ浮上する。
そして、韓が露骨に何かしてくるなら
それさえもネタにするのがVOCALOIDだろ。

ネットやってて情弱？

使えるか否かを無視してキャラ買いさせてしまう魅力のあるVOCALOIDシリーズ
おかげでDTMを理解できない小・中学生にまでマーケットが広がったのは栗にとって嬉しい誤算だろう

もうご理解いただけたかと思うが、次は主婦層をターゲットとして意識的に動いているのである

４様ボカロか…

話題蒸し返すようでごめん>>785と同じような話になる。
自分も以前そういう依頼を受け付けてたんだ。

そしたらリア厨の自称歌い手ばかりが集まってきて、その中の一人は何がしたいんだか
自分の設定をころころ変えながらその都度アイコンや動画イラストの依頼を出してくる。
最初はあー飽きっぽいんだと思いながら描いてたんだが、その内提出しても使われる事が無くなってきた。

言葉遣いや態度はよくてお礼もちゃんと言ってくれるんだけどいくら待っても使う気配が無い。
悪気は多分無くて、絵師に頼めばぽんぽん絵が出てくるくらいにしか思ってないのかな…
気になって調べたら一度に沢山の絵師に同じキャラでの依頼を出してるからそれも原因かも。

今は依頼の受付を中止してその人が立ち上げたコラボだけに参加してるんだけど
(その人とコラボしたいというより作品内容とキャラデザが凄く好きだった為)
もともと遅筆だったのがそれに気づいてから一気に意欲をなくしてしまった。
だから今の絵を描き終わったらコラボを抜けたいのだが、この理由は本人だけに伝えた方がいいのかな?
もし相手が機嫌を損ねてコラボ内である事無い事言われたらと思うと少し怖い。

そんな糞コラボで何か言われたところで困ることってあんの？
他の連中が真に受けて勝手に離れてってくれるなら願ったり叶ったりじゃないの？
とはいえわざわざ喧嘩を売る必要はないから>>807が穏便だと思うやり方で好きに抜ければいい

っつか、キツいこと言うようだけど、この程度のこと自分で決められないでこの先やっていけんの？

>>808
立ち上げたのが厨なだけで他の人は普通にいい人たちなんだよ。
厨ばかり集まってるなら気にすることも無いんだけど…

その人がそんな事してるのに周りから何か言われてる様子が無いから
客観的に見て気にしてる自分がおかしいのかなと思って愚痴ついでに書き込んでみたんだ。
別に誰か助けて!!教えて!!って必死に書いた訳じゃないんだが
>>808がそんなにいらいらするくらいスレチだったならごめんね。
喧嘩にはならない程度に話してみるよ、ありがとう。

別にスレ違いとは一言も言ってないんだが・・・
なんか慇懃無礼っつーか相手を小馬鹿にして見下した態度が透けてるっつーか
俺とか厨相手ならそれでもいいけど、まともな人とコラボしたいと思ってんなら少し態度に気をつけたほうがいいぞ？

慇懃無礼っつーか相手を小馬鹿にして見下した態度が透けてるっつーか
>>808を見直してみたら?

スレチじゃないなら続けるけど、自分から描いて!って言っておいたのに完成したら使わずに放置ってマナー違反だと思う。
それが一回じゃなくて何度かあった相手だからこういう言い方をしたのであって
別に普段から誰に対してもこんな態度な訳じゃないよ。

それをたった1回の書き込みで判断して噛み付いて、あまつさえ自分の態度を棚に上げながら説教とか…
ピアプロって本当にリア厨ばっかりなのかな。

>807
結局のところ、それって
「他の人からどう思われたいか」という
ことでしょ？
八方美人は自滅速くなるだけだよ。
自分だったら、先に「今後も仲良くしたいコラボメンバー」には事情を話しておいて、
コラボ主には「お前のやり口が気に入らない」という内容を

・嫌われたほうがいいと思うなら、手厳しく。
・穏便に距離とりたいなら、「他の事に興味がうつったんでさよーならー」

のどっちかで伝える。
万人に愛され惜しまれながらコラボを去るなんて無理だから。
誰かしら嫌ってくる人はいる。そうかと思えば、コラボとは全く無関係のところで見る人は見てくれてる。
できるだけ誠実にやってても、それでもこの人がマジギレる時はどうしてるか？ってところをね。
ま、がんばれ。

>>812
そうか、八方美人か…
繋がりは多い方が良いって欲張りすぎてたみたいです。
よく考えなくても、自分は嫌だけど相手には嫌われたくないっておかしい考えだよね。

アドバイス有難う御座いました。
多分、いつも通り曖昧な言い方をしてたら同じ事繰り返すだけだったと思う。
もうせっかく描いた絵が無駄になる様なことは避けたいので、きっぱり言ってみます。

>>810
落ち着いて見直したら結構嫌な言い方になってました。ごめんね

まぁ、何で描いてるか分からなくなるなら、スパッとやめて次に切り替えていった方がいいな。
なんでもそんな気がするけど

ケータイ持ってなくてケータイ登録できないんだけど、
掲示板に「使わせてもらいました」って書くには新規登録後何日待たないといけないか、どなたか分かりますか?

確か１ヶ月だか忘れたが、調べると載ってるよ

>>816
ひえー、そんなにか
クリプトンに携帯持ってない旨メールして対応してもらおうかな

サンクス

掲示板じゃなくてメッセージは普通に使えるんじゃない？
自分も最近登録したけどメッセージなら送れたよ

ピアプロでジャケット募集って、絵描きが良いように利用しているとしか思えないな
>ムーンライダーズ公認の初音ミクのカヴァーCDに用いるジャケットの、オマージュイラストの募集となります。
>※ オマージュ … リスペクト（尊敬）が感じられる表現
ってムーンライダーズのリスペクトなのか初音ミクへのリスペクト、どっちなんだろう

企画に関する疑問は問い合わせたら返答くれるよ
当然といえば当然かもしれんが

>>819
俺もそれ思った。
採用されたら金が出るんじゃなくて、商品なんだぜ。これも立派な仕事だろうに……。
何だかなー…って思った。

>>821
いやいやいやｗ
これ公募みたいな物だろ。
依頼されて描くのと違って、実績もない一般人から
募集するんだから金が出なくても妥当。
しかもプロを目指す奴にとっては実績として残るわけだし。
それを金とか言ってたらさすがにがめついｗ

安上がりには違いないが
この条件でもいいヒマな奴だけが応募すればいい話

それにしてももうちょっと高いヘッドホンを賞品にしてやれよとは思うが

＞この条件でもいいヒマな奴だけが応募すればいい話

まあそうなるわな
賞金出たりして、ボーカロイドに興味ない金目当ての人が集まってもどうかと思うし
バランスが難しいね

いいように扱われてるなw
それに嫌気が差す人はピアプロから離れ始めている

DAMコラボはカラオケに貼ってある宣伝ポスター一枚だったからまだヘッドホン貰えるだけマシかもね。
クリプトンどんだけケチってるんだよ…

クリプトンって金に汚そうだね
伊藤氏って元お役所お勤めだったんでしょ？
だから納得した

皆、金儲けのためにイラスト描いたりしてるの？

コラボ商品はコラボ元提供だからクリプトンは関係無いだろ
ミクグッズならともかく、サイン入りヘッドホンとかコレジャナイ感は分かるけど

前にもＧＳＣの応援イラストの件で書いた事あるけど
片やＰＩ○ＩＶの方は副賞３０万、ピアプロの方は人形一個

多分ピアプロはユーザー対象を低年齢に設定してるんじゃないのかな
ボカロはあくまで子供のおもちゃという…だからお金出しちゃ不味いと
思ってるんじゃないかな。でもその分プレゼントとかは良くやってる方
だとおもうな

社長のＶ３に関するコメ、出遅れ感にじみ出てるねorz

クリプトン
「ゲームが予想以上に売れ過ぎてしまって利益が出たんで、既に使用料支払い済みなんだけどイラストや曲作ってくれた数百人の作り手に改めて還元したいって、言ってＳＥＧＡさんと相談。」
わざわざ初音ミクのオリジナルデザインの商品券作って贈った。


この発言もそうだな
ボカロで盛上がってるのは未成年だけと思ってるんだろう
とくに絵を描いてる方

なんかピアプロ/栗の未成年をメイン対象にした姿勢を見てると
一昔前の任天堂とソニーののコンソール競争を
思い出すｗ
敢えて子供のおもちゃ路線を死守した任天堂に対して
ＦＦ等で愛とか取り扱って、対象年齢を上に想定したプレステの方が
結局勝ってしまったという…

まあそれから任天堂も盛り返しているけど、エロは強しってかｗ

インタネがソニーにならないように…orz栗もがんばってくれ

でも、実際にピアプロで(出来云々は別として)
活発に動いてるのは小学生〜せいぜい高校生もしくは大学生
までって感じだからな。
子供に絡まれたくない人はどんどん抜けてってるし。
ほぼ倉庫扱い。
こんな状態でもっと内容を大人向けにしろと
言われてもなかなか出来ないと思う。

今の時代、金になるのはガキか年寄り相手
さもなくばヲタ相手のエロ
そりゃ、栗の取れる戦略はガキ相手しかあるまい
商売として極めて正しい戦略だよ

オリジナルデザインの商品券ってなんだろ
まさか期間限定のアーゲード…
SEGA舐め過ぎ

今度のお買い得パック2NDに入れるやつじゃないか

このあいだDIVAスレだかどっかに張られてたよ
アケミク柄の、クオカードとか見たいなやつで１０００円分らしい
自分はその時携帯から見てたんで細かいとこはよくわからなかったけど
…あの画像が釣りものだったらスマンｗ

採用者だけど、1000円分の図書カードだよ
立派な台紙に入っていて、「Content Licenser」と書いてある
賞金よりも、こういう記念品の方が有難味あるよ

ムーンライダーズコラボは絵師として名前を売りたい人には魅力的なんじゃないかな
ジャケットに採用されるのが最大のご褒美だと思うよ

ムーンライダーズのあれは、ミクもそうだけどムーンライダーズのCDに関われるってのが
魅力なんだよ参加してる人にとっちゃ。
オタの信者系も確かに凄いが、ああいうアーティストのファンにとったら
サインだけでも嬉しいしその上ムーンライダーズ公認商品のジャケットはご褒美だと思う。

なんかそこらの開始前のネトゲとかのキャラデザインまでやって1500円のポイントとか
クオカードとかとはちがうんじゃないかな。

元々クリプトンは二時創作を公に認めてくれてるからこそ、人気曲のCDや動画で盛り上がってんだし。
宣伝云々以外でも二次創作する側としては恩返しにお祭りに乗るくらいの人もいると思う。

私さぁ、絵描いてって絵師に頼んでその返事が来たから返そうと思ったんだけど
メッセージはケータイ登録しないと送れん的なこと言われて掲示板に書いちまったんだけど
それでいいのか？
＞818が言ってることってホントなのか？　

>>840
>ムーンライダーズのあれは、ミクもそうだけどムーンライダーズのCDに関われるってのが
>魅力なんだよ参加してる人にとっちゃ。

でもそれってさ、関わらない人にとったら「なんで？」ってならないかい？
両方好き、ミクだけが好き、ライダームーンだけが好きって考えたときに
両方好きって人よりライダームーンだけ好きって人のほうが多いんじゃないのかなぁ
結果ミクに興味ない人には、一部だけで盛り上がっているようにしか思えない気がする

全員が盛り上がらなきゃコラボできないってんじゃ何一つできなくなっちまうぞ
個人的にはなんだよこのコラボとは思うが、参加者が納得してやってんならそれでいいじゃないか

盛り上がっている人どれだけいるの？って話。
今までのコラボほ参加している人としていない人も楽しめたけど
今回は参加者していない人は楽しめるのかという疑問点があるんだよね

ムーンライダーズで盛上がれる人がピアプロにどれだけいるのって話（爆笑
そもそもムーンライダーズって何よw
しらねーし

そんなこといったらどんなアーティストだって「誰それ」になるだろｗ
AKBとか韓流アーティストとでもコラボしろってか？

ていうかなんでそもそも1個の企画にサイト登録者全員を満足させる必要があるんだ？

そりゃそうだｗ

ムーンライダーズなんて今の若者はまったく興味ねえよ。売名だろ。

売名にピアプロが使われてるってことね。

いや逆だろ。

沸いてるな

ムーンライダーズがピアプロを利用しようと思ったけど、集まったのは
ムーンライダーズを利用しようとしている奴らだけだったってオチだろｗ

それなら何も問題ないじゃんｗ

実際はどっちも利用しきれず共倒れか。

なんというかもう、コラボって形じゃないなｗ
コドク(蠱毒)だね
器にたくさんの毒虫を放って喰い合いさせて生き残ったのを呪いに使うってやつ

元々コラボなんてそんなもんじゃないの？
つーかそのムーンなんとかって何者なんだよ・・・

なるほどピアプロ繁栄の為に生き残った奴で呪いをｗ

ムーンなんとかは、
ピアプロのジャケットコラボ見るなりすればわかるおっさんバンド。

ムーンライダーズはミク利用して若い層を
クリプトンはムーンライダーズ利用しておっさん層を
って所だろ。

もともとＤＴＭとかそういうのは男の方が多いんだから
考え方は間違っていない。
ただムーンライダーズを聞くようなおっさん層が
パソコンを使うのか？というのはまた別問題で、
３０年以上も前のロックバンドに、若い層の興味を
引けるのか？というのも別問題。

つまり結果は>>854。
でも、これが成功したら次に期待出来る案件来るかもよ。
実績なければ有名所も頼もうなんて思わないだろうし。

ボカロヲタが老害バンドムーンライダーズとか聴く分けないだろ
バカじゃね？ﾀﾋねよ

なぜそんなに荒ぶってんのかわかんないんだけど・・・。

このコラボが失敗すると何か影響あんの？ｗ
無いならほっときゃいいじゃんヲチスレじゃないんだから。

>>860
あんたもいちいち荒らしに構うなほっとけ

日本国内で発売されてないだけでＳｅｅＵってもう発売されてるのか

新しいボカロは声とか滑らかにだけどやわか過ぎる気がしる
ＭＥＩＫＯとかミクとかの力強い音の方が好きだ
１体ぐらいそういうの出せば良いのに

本当にキッズは文章の読み書きもできないんだな
いきなりメッセで「なるべく早くサムネ描いてください待ってます＞＜」とかふざけんな
＞＜つければ描いてもらえると思っているのか

馬鹿にしてんのか？あ？

ってのをオブラートに包んで言ってやれよ
ガキだってことは躾のなってねぇ言い訳にはならんわ
お前がわざわざストレスを引き受けてやるこたぁない

いっそ
「あなたのイラスト製造機ではありません。
こんな扱いされて凄く傷つきました」
とか書いてしまえば？

TPPのせいでもう活動できないだってね

>865
名言だなｗ
低年齢層にはこのくらいストレートにぶちまけたほうがいいかも試練

みんなextendやってんのかな
やたら投稿が少ないｗ

散々荒れた後だから書き込みしにくいんだよ、言わせるな恥ずかしい

>>869
レスのことじゃなくてイラストとかのことじゃないの？
たしかにいつもより少ない気がするけど誤差の範囲な気もする

ムーンライダーズもミクも最高(^-^)/
俺得企画(^-^)/

知らないなら中傷はやめてほしいなー。
ライダーズのジャケに使われるなんて、飛び上がるくらい嬉しいよ。超名誉商品。
前にエヴァの原作者も起用されて喜んでた。クリエーターにファンが多い傾向のある、ひねくれバンドだから、確かにピアプロユーザー向け企画ではないとは、思うw

ゲーマー的にはイトイのマザーのエイトメロディーズってだけで神

コラボといえばアメリカ版ミクさんデビューはいつなんだろう

カレンダーコラボ採用通知来た人いる？

YouTubeでK-POOPが隔離されたよなｗ
再生工作で全世界で1000万枚以上売れてるﾏｲｺｰより再生数上にしたりやりたい放題だった
他には全然関係無い言葉で検索してもK-POOPが出てきたりマジで酷かったから嬉しい

ボカロで韓流ゴリ押しって金ばらまいて絵や曲をつくらせるのかな
いや金をばら撒いてプロにやらせるのかも
流行らなくてゴリ押し用税金が無駄に消えて行くだけになったらメシウマなんだが

カレンダー、作品見てると特定の日をイメージしたイラストがすげえ多いな
1ヶ月見られるようなものじゃないと実用性がちょっと・・・

ヲタアイテムに実用性を求めるのがそもそも間違ってるというツッコミは禁止で

まあ、カレンダーの絵描いてって言われたら
特定の日イメージした方が描きやすいんじゃない？
選考が何選ぶかまだわかんないからまだ早いぜ

普通のカレンダーでも1月は門松とか5月はこいのぼりとかそんなん多いだろ

7月はマイクロビキニで12月はミニスカサンタ ♥

ムーンライダーズのコラボ結果出たな

ムーンライダーズは結成３５周年なんだな。もはや伝説入りしててもおかしくない。
なのに今年も『Dororonえん魔くん メ〜ラめら』のOP曲手がけたりして、バリバリの現役だってのが凄い。