【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part11【CGM】

PIAPRO(ピアプロ) | CGM型コンテンツ投稿サイト
ttp://piapro.jp/

における二次創作作品について語るスレです。

荒らし・アンチはスルーでお願いします。
ここで議論して決まったことでも、
それを実行するか判断するのは職人本人であることをご理解下さい。
「こういう意見多いよ」などの言葉に踊らされないようにしましょう。

※このスレにおける腐女子は、「BLに萌える人」のことを指します。
※投稿者及びそのサイトやブログ、ミクシの晒し、叩き、ヲチスレではありません。
　 URLやID晒しはスレ違いです。
※ｦﾁはｦﾁｽﾚでどうぞ。
　【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part29
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1252118521/

前ｽﾚ
　【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part10【CGM】
　http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/sns/1240798632/

過去ｽﾚ

【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part9【CGM】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/sns/1222471097/
【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part8【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1211867714
【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part7【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1206619894/
【Vocaloid】ピアプロ総合スレ【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1204206296/
【VOCALOID】ピアプロスレ part5【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1204103125/
【VOCALOID】ピアプロスレ part4【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1203414383/
ピアプロでの二次創作について考えるスレ2　（実質Part3・重複再利用）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1201962786/
ピアプロでの二次創作について考えるスレ2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1201962766/
ピアプロでの二次創作について考えるスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1200561323/

>1　乙です！

>>1
乙乙。助かったｗ

ピアプロに初めて塗ってもいいのよ系の絵上げて先日塗りました
って報告来たんだけどそれがどう形容していいのか
ショッピングセンターのこどもお絵かきコーナーのような
はみ出し具合＆色まばら＆全部に渡って蛍光だったんだけど
これは何か新しい嫌がらせだろうか…orz

お上手ですねとコメントするのも逆に嫌味ぽいし
（本人に取られなくても周りから取られそうな…）
質にはあんまり触れず有難うとだけ書いておけばいいのかな…

こんなに気に病むとは思わなかった。もうぬりえを上げるのは
やめよう。

こんなピュアな人がまだいたことに驚きを隠せない・・・

誰もが作品の技術的な部分についての感想を求めてるわけじゃないから
>>5は他者に対して、必ず作品の質について触れなくちゃって考えないほうがいいよ
でないと色々しんどいだろ

ともかく、残念な塗り絵への無難なお礼例文置いとくね

・楽しんでいただけたようでなによりです
・明るくて元気な色使いですね
・楽しそうな雰囲気が伝わってきました
・ご利用ありがとうございました

>>5
まぁ塗り絵線画なんかに食いつくのは大抵キッズだろうからな・・・。
他人の線画を塗る事が至上の喜びみたいなのは殆どいないと思う。
仲間内でなれ合う為に塗り合いとかはするかも知れんが、絵心あるなら普通に一から描くだろうしな。
そもそも「描いてもいいのよ」とか「塗ってもいいのよ」ってのはピクシブ発だしなぁ。
あそこはそれなりに上手い奴が多いのと、大抵同レベル帯での友人同士で描いたり塗ったりしてるのが多い。
ピアプロみたいなキッズの遊び場には合わない文化だと思う。

ていうか、雲の上レベルの線画とか、病的に細かい絵ほど塗ってみたくならん？
そしてどういうわけか、塗り終わった絵は見せてまわりたい衝動にかられるんだよ
まあ、いい大人が童心に返っちゃっても周囲が困るだろうから完成塗り絵はそっとしまっておくが

あの衝動は、「おかーさんみてー！全部ぬったよ！」「ほんとだ、白い所ないね！」的な
そこで冷静に作品講評したお父さんはあとでお母さんからしばかれてました的な
絵としての完成度とは関係ないところにぬりえの満足があるみたいな感じ

「余白がなくなる＝完成」ってのはおかしいって絵描きとして自覚してても
ぬりえを求めてた童心の部分が全力で「余白無し＝完成」を叫んじゃうんだよな

前スレ落ちたな
1乙

>>7
無難なお礼の天才認定

>>7
これはテンプレに入るべき

ちょっと変えればコラボ作品にも使えるぞ。
>>7

その結果粘着されて塗り絵線画出すたびにレイプされ続けるわけですねわかります

あったらいいなと思うかもしれない例文集リスト

・コラボの趣旨から逸脱しようとするキッズをやんわりと諭す例文集
・好ましくない相手からの熱心な誘いをやんわりと辞退する例文集
・やたらと「タメ語でいいですよｗ」と言う相手と自然な遠距離を保つ例文集
・趣味の悪いあだ名を付け合いたがる相手をそっと退ける例文集

>>15
本として出たら500円までなら買う

>15に近いようで絶望的な内容のスレならある

「お友達になってください」の上手な断り方
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1083843637/

【コラボの趣旨から逸脱しようとするキッズをやんわりと諭す例文集 】
「それを皆さんで共有できたらもっと良いと思ってコラボを企画してます
なので、一度皆さんの話も聞いてみましょう」
「盛り上がるのは良いことですが、まだ参加者の方全てに情報が伝わってません
皆さんの返事が届くまでしばらく待ちましょう」

「〜してくれたら」ではなく「〜ください、しましょう」と強制させるのがおｋ
相手を褒めて「待て」といえば相手は悪い気はしないと思う

【好ましくない相手からの熱心な誘いをやんわりと辞退する例文集 】
「ありがとうございます
ですがまだ誰かと活動できるほど身の回りが整理できていません」
「やってみたいとは思いますが、まだ自分のやりたい事が残っています
ですのでお誘いをお受けしても、最後までやり遂げる事が出来ません」

相手がどうとかじゃなくて、自分がダメであるとはっきり主張する
「（相手に）迷惑かけてしまいます」とは返さない
こう返すと相手が調子に乗る可能性がある「大丈夫ですよ〜」とか

【やたらと「タメ語でいいですよｗ」と言う相手と自然な遠距離を保つ例文集】
これは無視して普通に敬語で通せばいいと思う
まだ何か言ってきたら「だからこそきちんとお話ししたいのです」とか返せば良い
「（メッセージとかは）皆さんも読まれますので、差別するわけにはいかない」とか

【趣味の悪いあだ名を付け合いたがる相手をそっと退ける例文集 】
これも自分が普通に接していれば問題にはならないはず
もしおかしな定着しそうになれば、
「この名前で活動をしていますので、（あだ名で）呼ばれても反応できない」
「（私が公開している）この名前で他の方とコミュニケーションを取ってますので」
とか適当に言えば良い


俺はコラボはやったことないからどんな雰囲気なのか分からんけどな
でも他のは体験談

やたらとタメ語・あだ名付け合いをしたがる人を遠ざけるすごい呪文知ってる
「親しくない方とそういうやりとりをするのが苦手なもので、すみません」
敵ははるか遠くに行くらしいが使う勇気ない

>>7 >>18　に、是非
「好ましくない相手からのコラボ承認要請を断る例文集」を作って欲しい。
悩んでんだ。

>>20
企画を立ててコラボする上で、ある程度そういうのは覚悟してなきゃならないんじゃないか？
余程酷くない限りは承認してあげて欲しいものだけどな･･･
コラボ説明で「どなたでも〜」とか「気軽に〜」とか書いて無い？
書いてたら俺じゃ上手い言い回し出来ないわ

あとどう断っても嫌われることは覚悟しろよな
無難な言い方はあるが、所詮は文字の上だけだ
それと、次に書くのは「俺ならどう返すのか」であって実際に相応しいかどうかは分からん

好ましくない相手からのコラボ承認要請を断る例文

【相手が明らかに自分の好きなキャラ・曲調と違う場合。それをを利用する】
「申請とても嬉しいです。ですが主催はこのコラボで○○○を中心に企画したのです
貴方の投稿作品を見る限り、どうやら趣向が主催と違うようです
参加なさってもご意見を満足に反映できない可能性があります」
で、断りと謝罪を入れる

【相手も自分と同じキャラ・曲調が好きな場合。それを利用する】
「申請ありがとうございます
しかし今回のコラボで主催は自分には無い観点を持っている方の参加を望んでいます」
「多くの違った方向からの意見を取り入れることを前提としています」
で断りと謝罪を

【相手の投稿が少ない、投稿履歴から好みが判断できない場合。それを利用する】
「今回はある程度ご自身の作品の方向性を確立させている方の参加を望んでいます」
「主催は参加者を、申請者の投稿履歴・プロフィールなどを拝見し決めています
身勝手な判断で申し訳ありませんが、現在の状況を見る限り投稿数が少なく、
判断しかねますので今回は見送らせていただきます」
で(ry
ただしこの断り方は一部の人には逆効果ので注意

【相手が知り合い】
「今回は新しい方との交流目的でry」つか知り合いなら普通に断れ

【とにかく断りたい場合】
「大変失礼な返信になることを前もって謝罪させていただきます
当コラボへの参加承認の申請を大変嬉しく思います
しかしながら今回はコラボに参加人数を制限したいのです
要請の承認を他の皆さんも同様に、主催の判断で参加申請の承認を行っています」
「他の皆さん」ってのが重要。相手だけじゃないことを伝える

【相手が過去に規約違反・コラボで暴走・ヲチ対象のどれかに該当】
普通に前科を述べて断れ、自業自得

あとは「私」ではなく「主催」と名乗ったがいいんじゃないか？
実際コラボがどういう進行してるか知らないから何とも言えないけど
個人から代表に立場を変えられるから、これだけでもずいぶんとマシな文になる気がする

長文連レスすまんかった
あとは好きに追加修正まかせた

>>21
マジでありがとう。これは本当に助かったｗ
詳しく書けないが…
俺はまだコラボは立ち上げてないんだが、次があるなら参加したい、と。
募集は絵師、相手は絵もかける楽師というかんじ。
しかも相手は２１のあげたいくつか(主に下の方)に引っ掛かるんで、
そこを利用して無難に断ることにする。無難が通じればいいが。

長文を書かせてすまんかったが、こっちとしては大変助かった！
一回誰かに相談したかったんだ。

みんなは自分のブックマーク公開してますか？
それと他人のブックマークを見たりしますか？


ちなみに自分は
他人の助けになるかもと思って公開してるけど
他人のはめったに見ない気が…

前はよく見てたけどブクマ繋がりができてからはあんまり見なくなったなあ

>>24
相手の好みとか知りたいときに見たりするよ

公開してるけどROMだから多分誰の目にも触れてないと思う。
とある分野でトップクラスに充実してる自信はあるけど晒す気はなかったり。

>>24
全て公開してますよ。
自分も >>26 のように一緒に作品を作りたい相手の好みをブクマで確認したりします。
ちなみに、ブクマに残念な人や作品が登録されていたら『類は友』と判断して、その人とは縁がなかったものとして諦めるｗ

>>24
自分のブックマークは全公開。

人のブクマはごくたまに見る。
好みの作品を作る人の好みを知りたかったり、
あるいは、関わってくれた人が自分の作品をブクマして
くれたりしてないか淡い期待を（ｒｙ

好みの作品云々に関しては、今はブクマつながりがあるから
そっちのほうが効率が良くなったね。

製作チーム組んで長いスパンで作品作りに取り組みたいが…ピアプロの連中が途中で飛んだり、非公開情報を得意げヨソで語って漏らしたりしないか不安でコラボ企画を書き込め無い…

マイナス思考すぎるかな…？

マイナス思考過ぎるかなと自問しちゃうのが
むしろ楽観的過ぎ。

ピアプロは、いまやマイナス要素のるつぼと化している

>>30
そんな長期スパンの計画をピアプロなんかで集めた寄せ集めメンバーでやろうとしてる事自体が間違い。
そういうのはある程度つきあいの長い友人とかそういうのでやるべき。
まぁ別にピアプロに限った事じゃないが、人的リソースのレベルの低さではピアプロは相当なものだから、探すにしても他でやるほうが賢明だわな。

>>30
そのレスだけじゃつるむのが目的に見えるんだけど・・・
チームだとかスパンだとかって話は結果として出てくるもので最初から目指すものではなくない？

穿った見方はさておいてマジレスすると、
途中で脱落する奴はある程度までなら見抜けるはずだし
漏らされて困る情報は隠したまま進めればいい
それができないなら作業がコラボ向けでないか>>30がコラボ向けでないかのどっちか

>30
そういうのって皆にゃっぽんとかで集めてるんじゃないの？(投コメでそんな話を良く見た)
ピアプロではこちらから見極めて勧誘したらいいかもだけど、あんま長いスパンだと
途中でいなくなったりはそりゃ(ピアプロに限らず)ありそうだよねえ。
１年以上とかだと実生活で何があるかわからんし
秘密情報は>34に同意

金もらってやる仕事じゃないからね。
そりゃ私生活優先になるのは仕方ないだろうさ。
だからこういう寄せ集めコラボは短期ですぱっと終わらせるのが望ましい。

ちょい質問させてください。
プライベートメッセージってどちらかがブクマを外すと、
それまでのやり取りって他の人にも見えるようになるんだろうか？

それオレも思ってたけど、もし公開されたら焦りまくる奴いるだろうな。
コラボメンバーの悪口とか出てきたり…ウケるｗ

是非実験してみて結果を報告してほしいなｗ

あ、そのままプライベートメッセージで残りますよ。
実証済みです。

ピアプロ登録曲のカバー曲を作ってニコニコとかに投稿したいときも
「使わせてもらいました」報告はいるんでしょうか？

報告は別に義務ではない
好きにするがよろし

ライセンスがなかったり、改変不可になってた場合は、
事前に了解が必要ですよ。

ちょっとお尋ねしたいんですがピアプロでクオリティ高い作曲家だれかいる？？
あんまりニコニコ動画にも投稿してない「知る人ぞ知る」みたいな人

クオリティ高いつもりの人ならいくらでもいるんだけど

うーん　その中で
音作りとかオケがプロっぽい人はいませんか？？

クオリティ高いつもりの人の中に、ほんとにクオリティ高い人はまずいない
どちらかというと、クオリティ高くないと思ってる人の中にいることがあるかもよ

>>47
混乱するわ

>>47
言いえて妙。

ちょっと聴きたいんだけど、DIVAにイラスト採用された人ってもうちゃんと賞品貰ってるの？
書類送って以来ピアプロから何も連絡してこないんだが。

>>50特定した。

まあそれはともかく。
ここで聞くより直接メールで聞きなよ。
個人情報送ったんならスルーはされないはず。
2回3回催促してそれでも無視されるなら、開発者ブログでも掲示板でも使ってしまえば？

>>51
いや、みんな本当にちゃんと貰ってるのか知りたくてさぁ。
先週催促メールはしたんだけどまだ返事がこないんだ。
とりあえずもう1週間ほど待ってみるけれども。

そもそも催促させる時点で企業の対応としてはちょっとアレだなぁ・・・。
採用されてない人のただの個人的な感想だけどね。

そういえば前に、本物かわからんけど中の人が覗いてる雰囲気もあったし、ここに書くのも無駄じゃないのかな。

メールの返信先間違って送ったとか、迷惑メールに振り分けられてたとかって
ベタなオチじゃないだろうなｗ

>>52
俺はメールしたら一発で丁寧に対応してくれたよ
お前の文章わかりにくかったとかじゃねーの

クリプトン土日休みだけど金曜に出したメールの返事月曜の夕方には来たよ。
もういっぺん送ってみるといい。

事後報告は構わん
けどそれが使用した動画のアップロードから1ヶ月後とかorz
イメージイラストとして提供して、それが使われた後に報告とかねーわ

>>57
報告がくるだけマシくらいに思っとけ
ネットは人の善意を信じて生きるにはつらすぎる場所だぞ

>>57
俺は使ってみた報告が二週間後の上、
自分のイラストの上に知らないピアプロユーザーの名前が入ってたことならある。
だから今は使用制限に名前を表示してください入れるようにしてる。

いっそのこと報告しなければいいのに、って思ったのさ
使い方が歌ってみたのスライドショー動画だったし
歌ってみた動画をスライドショーにして使われてなかった絵をどんどん消費してくんだろうな･･･
しかも歌ったのがアニメ曲でアニメと関係ないボカロの絵を使うんだ？って思ったけどもう疲れた

愚痴だったな、すまん。レスありがと

前々から聞きたかったんだが、
歌ってみたに自分が描いたボカロ絵を使ってもらうのってそんなに嫌な事なん？
俺は歌ってみたに使われるのってそんなに嫌じゃないんだが…

そりゃ人それぞれとしか
〜てみた系が嫌いな人は少なくないとは思うが
でもイメイラなんかだったら正直それを想定してないほうが問題だろうな
というかそれ以外にはあまり使えないだろう

普通のイラストについても今のピアプロじゃそういう可能性もあるってわかってるわけだから
嫌なら嫌と宣言しておくほうが無難だわな
自分の身は自分で守らにゃ

俺はボカロとそのキャラのファンだから絵を描いてるんで、
歌ってみたに使われるのはいやだな。
別に歌う事は否定しないし、ニコ動とかで好きにやってくれていいけど
俺の絵は巻き込まないでほしい。
「VOCALOID歌唱曲のみ使用可能」チェックとかあればいいのに。

投稿時のコメントで歌ったみたでの使用は不可って書けばおｋ
投稿コメかプロフで細かく使用条件書いてる人も結構いるよ

使わせてもらいました、って報告だけで動画のアドレスなしだったことが何度かある
あとでたまたま見つけたその動画が歌ってみたの合わせてみたアバターだったときはがっくりきた
それなら使用報告いらないよ、って思った

もっとひどいのだと、ただブログに転載されてるだけとかあるよね
>>64の言うとおり、オリジナル曲以外に使わないでくださいって書くしかないかも
ところで、逆にそう書いてあってそれでも歌ってみたとかに使われたときって
権利者削除に持ち込めるのかな？

できるみたいだよ、権利者削除
伝聞だから本当かどうかは分からないけど
配布ページの注意書きとかをきちんと添えてニコニコに違反報告すればいけるらしい

それにしても個人的には使われること自体は問題ないんだけど
歌ってみたで何の関係も無いボカロをアバターに使おうと考える神経はサッパリ理解できないな

>67の話はこれかな？

338 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/08/19(水) 21:48:40 ID:/btLRBb90
>336
使用方法にもよると思う。
自分が知っている例だと、

とある絵師がピアプロ投稿作の説明欄に
「これはやめて」的使用制限を付記
↓
読んでない馬鹿がまさに
その絵を「これはやめて」な使い方で
動画をニコ動にうp
↓
絵師、イラストのURLや描いた本人証明添えて
ニコ運営に違反報告
↓
動画は「権利侵害で削除されました」表示になる

>67の追記。
絵師がやった本人証明と言うのは、
そのイラストの説明欄に
「ニコニコ動画事務局のかたへ、
先日お知らせしたのはこのイラストです。」
と書いたことだそうな。
本人じゃなきゃ編集できんから、ってことで

本当はイラスト使いたいけど
ネタ曲とかに使われるのは嫌だろうなって思うと
怖くて使えない

事前に聞いてみては？

>>67-69詳しくありがとう
しかし可能でもお互い後味悪いだろうし、なるべくなら避けたいな
注意書きすら読まない人に容赦する必要もないといえばそうなんだけど・・・

>>70
真剣に作ったネタ曲ならそうそう文句は言われないと思う
ネタだからって適当に作ってたら・・・ムッとされるかもね

>>68
へぇー。
ピアプロの場合は既定のライセンス以外の付記は
規約的には拘束力を持たないはずだけど、
ニコ動側は投稿者の付記について主張を認めたんだね。

なんか、クリプトンが白いクスリに対して削除申請を行って
（一旦は）受理された件と構図がよく似てるね。

>>73
投稿物の作者の著作権は保持させる規約だから自由に条件つけるのは元々可能でしょ？
追加条件に関しては規約とは関係ないけど、強いて言えば法的に拘束力がある。
白いクスリとどこが似てるのかがよくわからないな。
申請が受理されたり却下されたりしたのはニコ動側のライセンスと違法行為の認識が甘かったためのゴタゴタだと思うが。

>>74
作者の著作権を保持させる規約であるのはもちろんだけども、
但し会員には二次利用を許諾してね、というのがピアプロへ投稿する場合の条件だから、
それを妨げるような附則を個別に記載してもそれは有効なものとして主張できないのでは。

ただ、非商用ならいかなる二次利用も認めてくださいと規約に明記されているわけでは
ないから、曖昧と言えば曖昧だけど。

>>75
最初はそうだったけどそれじゃあんまりだっていうんで条件付けられるようにしたんじゃなかったっけ
で、つけた条件下で使われたら文句は言えないってやり方だから
もっと細かく設定できるようにしてくれって要望をどこかで見た気がする
そりゃ名前記載と改変不可だけじゃ全然足りないってのはごもっともだな
オリ曲に使ってほしくて置いたのに歌ってみたに使われたなんて日にはやる気なくすだろ

ピアプロ内外で使われたことで状況は変わるからな
ピアプロ内のルールが余所で通じるかというとそうでもないって事例になっただけの話
ニコ側に取っては外部ルールなんて知ったこっちゃないし、自分のとこのルールに照らし合わせるだけ

>77は>68-69じゃなく
>75からのながれをさしたコメントだよね？

豚切りごめん
はあああ好きなPから絵を使いたいって言われて興奮して眠れないいい

おめでとう！うらやましすぎる

おまえみたいな奴は生温い布団の中に肩まで埋まってしまえ
そして目覚まし時計が鳴る10分前まで出てくんじゃねー

>>81
お前が可愛すぎるｗｗｗ

ありがとうありがとう
でもその絵が大分前に描いたすごく下手なやつなんだ…。
描き直させてくれるかなあ
めんどくさいと思われるかなあ

>>83
昔の絵なのかー
でも自分では下手だと思っていてもそれが味になっている時もあるしなあ

その人は上手い絵ではなくて「その絵」を気に入ったんだろ

>>84-85
自分もそう思ったんだけど、ペンタブ買いたてぐらいの時の絵で本当に下手なんだ…
とりあえず描き直させてもらえることになったから一生懸命描いて、前の方がよければそっちを使ってもらうよ
もしかしたら自分のサムネが動画の再生数を左右するかもしれないし…

鯖落ちた？
さっきからずっと重い・・・

おれも繋がらん

今何人くらいアクセスしてるかの表示がほしい

リロードしてもエラーになるな。
土曜のこの時間っていつも重かったり落ちたりしてる印象があるな。

Top右下の赤文字を読め

メンテの事言ってるなら19日って書いてるけど

ああ不具合あるからメンテって事か
新機能追加の時にするってイメージしか頭になかった

うん？見なかったから知らないけど半日も落ちてたの・・・？
そんなに負担かかってるのか・・・

最近、知り合いとコラボしてばかりでピアプロは見る専になっていましたが、
DIVA−ACに応募する事にしたのでイラストを使わせてもらいます。
締め切りが早すぎるので同じような人他にもいそうですね。

ヲチスレ落ちた？

>>96
24Hレスなし＋圧縮タイミングに引っかかったのかもしれん。
月曜夜には生きてるの確認してたんで、
昨夜落ちてると知った時にはビビったｗ

とりあえず立て直しておいたよ。

【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part31
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1256085276/

あのヲチスレが24hレス無しとはｗ
でも平和なのは良いことだ。

また重いなピアプロ

２２時位から重くてタグつけもままならなかったが
今繋がらない。メンテだっけ？

この時間になってもまだ繋がらないとはｗ
メンテなのかなー？　告知はなかったと思うけど

0時くらいはともかくこれくらいの時間て一番人少ないと思うんだがｗ
どっか時差のある国からアクセス集中でもしてるんか？ｗ

サーバ落ちてるぽい

いや完全にダウンしている。

・グーグル検索　「ピアプロ」　の異常な伸び率から鑑みれば「アクセスできていないユーザーが多数いることが伺える」

ちなみに「復旧作業を阻害する行為は、サイトへのアクセス」
ピアプロダクションBETAサイトは自社サーバーで組んでいる為。

早期復旧を願うならば　「サイトにアクセスしないで頂きたい」

ぽいね。もう随分経つよね。

愚痴だから苦手な人は読み飛ばしてくれ


ある人(作曲者)と自分(絵師)でコラボをする事になった。
名前のある人で割と有名人っぽい。
今までの再生数も５桁軽々超えだし2525の百科事典とかに名前が登録されてる。
そんな人にたった一人自分が指名されて、組めて幸せだなと最初は思ってたんだがどーにも注文が多い。
イラストの枚数も10枚以上、締め切りは１ヶ月以内、
描き上げても手の長さが気に入らない背景が気に入らない周りのモブが気に入らないと
細かく訂正を要求される。勿論その時のメールの内容は丁寧なんだが、
正直こんなに駄目出しされた事がないのでそろそろ凹んできている。
さっきまた訂正要求のメールが・・・もう描きたくない・・・orz

1ヶ月で10枚以上って時点でおかしい

それもう金取れるレベルじゃね？

たしかに、絵の構成とか全て自分に任せてもらえないのに
クオリティを要求される絵を１か月で１０枚以上って
ちょっとつらいな…

それに、相手のリクエストには答えてあげたいと思っていても、
ダメだしがあまりに多すぎると、めげてしまう気持ちはわかるよ
がんばれ>>106

断らないから注文が多くなるんだぞ

しかし妥協されても嫌じゃないか？

俺だったらとっくにやめてるわ
何で仕事でもないのにそこまでされなくちゃいいけないのか

でも作曲の人の方はその日程でかなり厳しいってことが分かってないだけの可能性もあるし
スケジュールがきついんだということをハッキリ伝えてあげることも大事なんじゃないかな
意思の疎通をはかるには、まず言葉にしないと相手だって分からないよ

おれ、注文はある程度あったほうが嬉しいほうだけど
それも内容や状況によるね。
最初のラフや原画段階で指摘可能な注文を完成まじかに言われるとイラッと来るし
明らかに自分の作風じゃない方向の注文だったりするとがっかりする…

逆に、自分の作風を認めてくれていて、
最初から一生懸命作りたいイメージを伝えてくるような人の場合は
相手が納得するものができるまで何度でも修正する気になる。
…が、その場合は締切期限の設定なしじゃないとプレッシャーに勝てないけど

>>106
それは辛いなぁ…
自分もせめて期限に関しては言ってもいいんじゃないかと思う
>>106にも生活があるんだし
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

10枚1ヶ月？
有名人だかなんだか知らんけど何様だよ
常識で考えてNEETか大学生でもなきゃ無理だろ
駄目出しが丁寧って言ってるがどうせ慇懃なんだろ？
天狗になってんだから一発くらい鼻へし折ってやれよ

慇懃は礼儀正しい、丁寧って意味だよ
慇懃無礼で使われることが多いから慇懃だけで悪い意味で使う人いるけど、それは間違い
ちょっと気になったもので　失礼

おぉ
思ったより優しい意見が多くて・・・ほっとした。安心した。
こんなんで凹んでる自分はなんて駄目なんだろうかと落ち込んでたよ。
なんか心のどこかで「約束した事は守らなくては」って凄い思い込んでて
「この注文もちゃんと聞かなくてはいけないんだよな」ってなってた。
その人多分>>113の言う通り絵を描くって事がどれだけ大変かってわかってないんだと思う。
メールの内容がそんな感じだ。悪意は感じないんだよな。
良く言えば無邪気っつーか。それがまたしんどいんだけどｗ

>>114
自分もある程度は注文があった方が描きやすいんだけど
「指の長さが気に入らない」とか「もっと色っぽい感じで」
「もっと可愛い色で」とか凄い細かい(しかも抽象的な)注文で
もうその人ごとイヤになってしまったんだよな。
締め切りもギリギリなのにそんな細かい注文「どんだけー！？」みたいな。

名前のある人だから、もしかしたら自分も名前が売れるかも！？と
そこにいやらしい気持ちがあったのも本当で、ある程度の無茶は聞くつもりだったけど
２でこれだけ「それはひどい」ってレスがつくって事はやっぱひどいんだよな。
次の訂正までやってみて、それでも文句言われたら断ろうと思う。
ただの愚痴に付き合ってくれて本当に有難う。作業に戻る。

まぁ、なんつうかな、ひどいかどうかは分からんけども、
無理を言われても限界があるからもうちょっと手加減してくれと、
自分の作業量や負担（あるいは相手の要求の無茶さ加減）に応じて、
きちんと交渉に出なきゃダメだよ、ってことじゃないかな。

無茶な要求をトコトン平気でしてくるのも一方的だけど、
それをとにかく全部消化しようと無理してしまうのもまた同じように一方通行なんだ。

コラボなんだから、自分からも要求を投げてみ？

その投げたボールを相手がキャッチしてくれないようなら、
そのときはまたこちらの出方を考えたらいいよ。

とりあえず乙＆いｔｒ！

>描き上げても手の長さが気に入らない背景が気に入らない周りのモブが気に入らないと
>細かく訂正を要求される。勿論その時のメールの内容は丁寧なんだが、

まず先にラフや構図案等を送りつけた？
流石に送った一枚目が、既に修正を意図しない完成品だっていうオチは無いと思うんだけど。
書き込み度合いにもよると思うが、その時点で手の長さがとか、モブがとかがある程度わかって
作曲者の人も指示や要望出しやすいんじゃないのかな。

まずラフから渡して意見を請うから、描くほうも修正に融通が利くしさ

当事者が↑みたいな状況如何に関わらずだけど、皆もコラボる時は気をつけてね
イラストも二人でちゃんと練りあう事は大切だから。


超見当違いな意見だったらスマソ

いやいや、>120がいいまとめ方してくれて
助かるよ
どちらも自分が自分が、と「が＝我」を張らずに
「自分はこうだけど、君はどうかな」と
「は＝和」の精神を持たなきゃね。

寝てた。

> 自分からも要求を投げてみ？
「要求・訂正は構わないが細かい注文はそろそろ心が折れる」
って言っちゃって良いかね？ｗ

> まず先にラフや構図案等を送りつけた？
勿論ｗ　こっちが描いたのは総ボツ食らったけど。
向こうが送ってきたラフを元に、ラフ書き起こして送って下書きしては送って
結構マメに送っているつもりだけど、その度に駄目出しを食らう感じ。
しかも今またほぼ完成に近付いてるのに「もっと可愛くできないですか？」みたいに言われる・・・。

本当、こんな愚痴に付き合ってくれてありがとう。なんかすげー救われてるわｗ

心が折れるとか以上に、
元々枚数が多くてスケジュール的に厳しいのに訂正が多いと間に合わない、
と現実的なことを相手にも伝えた方が良いんじゃないだろうか

106の言いっぷりだと10枚1ヶ月って期限は特に問題でもないように見えるんだがｗ
俺だったらとにかく期限を延ばして欲しいと思うけども、そんな事より注文がキツいのかな

早く終わらせたいって思って休みとか全部当てたから
ぶっちゃけ10枚何とか描けそうなんだｗ
何でこんなに頑張ってるんだろうって何度も思ったけど。
最初に「頑張ります」って言ってしまった以上やらなきゃと思うんだが
さすがにこんなにいちいち注文が来ると何か悲しいって感じかな・・。

106が売り込んだんじゃなくてあっちから指名があったんだよな？
5桁余裕Pならそれこそ誰にでも話がつけられると思うんだが、
なんでそこまで駄目出しするような相手を指名したんだ？
｢もっと可愛くできないですか？｣なんて根本のところだろうに・・・

106が下手に出るのを見越して体よく使われてるだけに見えるよ
少なくともピアプロでのコラボは対等でなくちゃいかんと思う

>>122
>「要求・訂正は構わないが細かい注文はそろそろ心が折れる」
>って言っちゃって良いかね？ｗ
言っていいよ
相手にしたっていきなりもう無理ってキレて終わられるより、改善/対策ができるならしたほうがいいだろう
それで曲の人がキレるなら、その時はまたここで愚痴ればｗ

「可愛く」っていったって、基準は人それぞれで分かるわけない
「可愛さ」について討論したら、かなりの論が出てくると思うぞ(そして最終的にまとまらない)
切れるの覚悟の上ならいっそ「ウェブデザイン」でも聞かせて、お前はこのクライアントだって言ってみるとか

>>126
メッセージの履歴とか見るに今までの人も細かく注文を受けてたっぽい。
どれだけしんどいかわかってないって感じが凄くする。
「そんな訂正にいちいち答えてられない」って言えれば良いんだろうけど
メールはとても丁寧だし悪意も無いっぽいし何か言いにくいんだよな。
今までの人もやっぱ言いにくかったんだろうと思う。
メッセージの履歴、テンションが明らかに下がってるのもあったｗ
「修正箇所があれば気軽に言って下さい♪」→「修正送りました☆」→
「送りました。」→「送りましたが・・・これで良いでしょうか・・・??」みたいなｗ

>>127
ありがとう優しいな。確かに「かわいく」なんて人に寄って違うから苦戦してる。
受けた以上出来る限りの事はやってみるよ。勿論キレたりとかではなく前向きに。
色や構図はともかく、モブやヒールの高さにまで注文が来るとはおもわなんだｗ

そこまで細かく注文するならむしろラフまでは本人に描かせた方がよくね？
まあかわいいの基準はクリアしてたから指名がきたんだろうし、その辺は心配いらないっしょ
必要なことは言える人みたいだしがんがれ

>>128
心から乙だな
ニコニコで見るのが楽しみだ
チェックしとく

本人特定したの？

セガコラボはＡに投稿数が偏ってるね

特定までは行かずとも
文面は一通り丁寧なくせに、言葉の端々に
お客様意識がにじみ出てる依頼者は
ごまんと居るんじゃないかな。
106の相手は自分の心当たりとは違うだろうけど。
違っていて欲しい。

>>132
締め切り明日だからね

駄目だ
絵心なくてもそれでも応募しようと頑張ってみたがどうにもならない
大して複雑じゃないから全部文字で説明しても足りるんだけど応募形式が・・・
こうなるとわかってれば10年かけてでも練習しておいたのに

あと、中の人が見てるのを期待して言うけど
ボツミクさんと某非公式漫画の地味クさんはぜひ出してほしいな
ものがものだけに誰も応募できないだろうし、かといってこのまま埋もれるには惜しすぎる

カップリング絵ではないつもりで女２人を描いたイラストを投稿したら
ブックマークでつながったイラストが大変百合百合しくなりました。
自分百合好きじゃないから鬱だ消したい…
しかしブクマ表示されるのは喜んでもらっている証だから消したくないというこの葛藤

>>106の愚痴の事後報告なので苦手な人はスルーしてくれ。



昨日、相手に遠回しにメールしてみたよ。
「要望にはいくらでも応えたい気持ちだが、数が多くてちょっと辛い」と。
すぐ返事が来て「そんなに辛い思いをさせてたとは知らなかった」って言ってくれた。
絵を描く作業がそんなに大変だと思わなかったんだと。やっぱりなとｗ

しかし、うがった見方なのかも知れないけど謝罪の後に
「でも自分は完璧主義なので」とか「あ、あとそれとここも気になります」とか
普通に書いてる辺りやっぱちょっと無神経な人なのかなと思ったよ。
謝ってはくれたんだが正直少しだけモヤモヤが残った。
「期限内はできるだけがんばる」って返事したけど、もうこの人とこの曲に愛情は持てない。

最初に声かけられたときは「こんなビッグな人が!!」って本気で嬉しかったのになｗｗ
コラボだけじゃなくてリアルでもそうだが、「この人思いやり無いな」って１回思うとだめだね。

>>137

> でも自分は完璧主義なので
完璧主義ってのは所詮は自己満足でしかないから、他人に押しつけるもんじゃないんだけどねぇ……。
「なら絵も自分で描いたら？」と突っ込むのはＯＫ？
完璧主義を気取りたいなら、全部自分でやってほしい。
それでこそ完璧というもの。

ま、残りの絵は頑張ったり頑張らなかったり程々に描くのが良いと思いますよ。

なんか似たようなことになったことがあるので、アドバイスしたいんだが、
最終的に半切れして作品作って、そのイラスト見るたびに
「もっと自分はできたんじゃないか。作品に罪はないのになぁ」
って思った記憶があるんで、なんとも言えない。

ただ、もう付き合わない方がいいよ。
これ終わったら縁切れ。おまいのこと激しく応援してるよ。頑張れ。

>>137
相手がどのPだったのかわからんけど
理想の謝罪ではなかったとしても、一応謝っているわけだし
絵が気に食わないというより、本人の性格的なものが原因だった
とわかった訳だし
ここで愚痴はいて、ある程度モヤモヤした気持ちが落ち着いたら
許せる気持ちになれる事を願うよ

誰しも長所と短所を持っているものだしね

>>137ならやってくれる！と考えて駄目だししてるんじゃなくて、
まるで自分の都合のいいように描いてくれる絵製造マシーン扱いじゃないか。
自己満足のためだけに利用されてるようなもんだ。
自分の意見ばかり通して（しかもそれが通ると思っていて）相手の意見も汲まない人はコラボに向いてないね。
>>137は思いつめないようにしなよ、でもやれるだけやってスッキリしてくれ。

これで動画や投コメに>>137の名前なかったら爆笑だなｗｗｗ

…ない、よな？それはさすがに
有名Pならちゃんと紹介してくれそうだし、
少しでも多くの人に絵見て名前知ってもらえたらいいな

ありがとう。書き込んで良かったｗ
ひとりでもやもやしたら潰れていたかも試練。

> 作品に罪はない
これはすごく思ってる。というかこれでしか自分を支えられないｗ
だから出来る限り手は抜かないで行こうと切り替えたんだよな。

> 一応謝っているわけだし
謝罪の言葉を貰えたことは確かにちょっと心が楽になった。
> 本人の性格的なものが原因
そうだな。多分性格が合わなかったんだろう。

> >>137は思いつめないようにしなよ、でもやれるだけやってスッキリしてくれ。
本当にありがとう。優しいな。

> 動画や投コメに>>137の名前なかったら爆笑だなｗｗｗ
爆ｗｗ笑ｗｗだｗｗなｗｗｗｗｗ

そうなったら晒しちゃえよｗ

>>142
名前無いとかｗｗｗ
そうなったら本当晒しちゃえｗｗｗ

あと、俺１３９なんだがな、
俺の場合、名前はあったんだけど紹介が「マテリアル提供者」で結構傷ついた。
いや、それはそうなんだが、一人の絵師に依頼してマテリアルｗちょｗｗｗ
ってなった。

＞これはすごく思ってる。というかこれでしか自分を支えられないｗ
　だから出来る限り手は抜かないで行こうと切り替えたんだよな。

切り替えられたんならすげーよ。俺切り替える前に切れたんでｗ
自分が参加する分、愛情注いで、一生好きでいられる作品が作れたらいいな。
地味に名前は分からんが、応援だけはしてる。もうちょっとだ。お疲れさん。

http://shinkaipaku.hp.infoseek.co.jp/
http://imgbbs1.artemisweb.jp/3/shinkaipaku/index.html
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1227392105/l50

基本的過ぎてここで聞いていい事なのか分からないのだが

初めてコラボに参加したいと思ってるんだが、参加申請のメッセージってどんな事書けばいいんだろうか？
勿論晒す訳にはいかないので伏せるが、募集内容が

・　経験・スキル・絵心不要
・　真面目にやってくれる人募集

（経験不問とは謳っているが、企画内容から考えてPCの知識はあった方が良さげ）
（現在のメンバー数は一桁。厳選しているのか人が集まらないのかは不明）

自分はPCはブラウザとオフィス位しか満足に使えない。
ロム専だったので投稿は0。
一般的にどう書けば失礼に当たらないだろうか？
そもそもこの条件では参加を自粛すべき？

>>147
・まず名乗る
・どこで知って、どこに興味を持ったのか　←ここ重要だと思う
・自分ができる分野と実績の紹介（ロム専？
・何を担当したいか、あるいは担当させてもらえることがあるかどうかの質問
・よろすこ（ぺこり


参加を承諾するかどうかは向こうが決めることだし、
とりあえずラブコールを出してみても罪はないのでは。

音楽だったら初心者からの作詞担当ができるかもしれないし、
動画ならコンテのアイデア出しを数で勝負できるかもしれない。


ただ、ほとんどの「コラボ」は、実質ただの寄り集まりで、
作品をリリースするところまでいく見込みがないものが多い。
できることを情熱を持って取り組むのは大事だけど、余り過剰に期待
しすぎないほうがいいかもね。期待はずれで燃え尽きることがないことを祈る。
ついでに言うと、周囲のレベルが高かった場合でも力不足で燃え尽きる必要は
ないので、自分のペースで頑張って！

・・・てか、こういう内容って、
ピアプロの初心者質問スレで聞いてもいいんじゃ？ｗ

こんな真夜中にレスが付くとは思わなかった、ありがとう。
とりあえず申請してみるよ、強みの分野も実績もないけど。
あと確かに初心者スレ向きの質問だったな、すまん。

やっちまった…
絵師さんに依頼メッセ送ってから、ブログみたらめっちゃ多忙だった。
返信ないけど、やっぱ謝った方がいいかな

いらいらすることの原因があのメッセだったらどうしよう

多忙だから返信できていない、またはメッセを確認していない可能性もある。
その絵師さんでなくてもいいなら、そのまま謝って依頼取り下げてもいいんじゃないか。

ﾄﾝクス
明日返信がなかったらこっちから連絡してみることにするよ

もち連絡ない間にも相手が乗り気になってくれてたら、
いきなり取り下げだとすれ違いになる可能性があるよ。

ご多忙だと知らずに依頼してしまいましたが大丈夫でしたでしょうか、
というところから始めていった方がいいようにも思ったり。

もちって何だ・・・orz

もし！

>>152,154
絵師さんから返信ｷﾀ!
やっぱ忙しかったみたいだ。今回は見送りになったよ
残念だけど、文面から怒ってる様子はなくてちっと安心した

相談に乗ってくれて感謝

ちと相談に乗ってください。

積極的に曲を募集しているわけではない歌詞に曲をつけさせてもらう場合，
ニコへ持っていくことの了解をとるのってどのタイミングがいいんだろう？


・詩に一目ぼれして勢いで曲作る
　　　　　　　　　　↓
・作詞者さんに報告と詩の使用許可，雰囲気を壊さない程度の改変の許可を求めるメッセを送る
　　　　　　　　　　↓
・作詞者さんから上記3点についてOKの返事をもらう←今ここ

本当なら第一報の時点でお願いするのが正解なのかもしれないけど，
作詞者さんとはまったく面識がないのと，わたしがニコでもピアプロでも名前が殆ど通ってないのとで
とりあえず使用許可と改変の許可に留めました。
知らない人からいきなり
「曲つけました！歌詞改変しました！ニコ持ってっていいですか!?」
とか言われたらびっくりするだろうし。

先方は過去にもピアプロ経由でニコ曲に詩を提供されているので，
ニコ行き自体は理解してくれるんじゃないかと思ってます。
ただ，そのときは最初からニコ行きでという話だったようなので，今回とは事情が少し違ってそう。


で，改めてニコ行きをお願いするとして，
これから出す返事でお願いするほうがよいのか，
それとも完成したときにお願いするほうがいいのか。

どっちがいいんだろう。

>>157
絵描きなんで参考にならんかもしれんけど…

動画うｐしたいなら早めに伝えた方がいいと思う
その方がお互いに安心だし
歌詞が素敵だったので曲を付けさせてもらいました、
是非たくさんの人に聴いてもらいたいので、
曲が完成したら投稿させて下さい、
って言われたら悪い気はしないんじゃないかな

ピアに投稿した時点で曲が付いたり動画になったりすることは想定してると思うよ
現状、発表の場の殆どはニコなんだし
絵とかは事後報告がメインだから逆に丁寧で好感持てる
（使ってもらえるだけで有り難いから、事後報告でも気にしないんだが）

>157
とりあえず唾つけた、な感じで
「曲付けさせてください」と言われることが多い(当然曲はできやしねぇｗ)ので
曲ができた後のアクションとして
>158みたいに「動画が完成したら投稿させてください」
というアプローチは好感が持てる。

>158,159
レスありがとうー。

（書き忘れていたのだけれど）第一報の時点で完成度7割くらいのデモ添えてるので
「完成したら…」でお願いしてよさそうですね。

今から突撃してきます。

平和なのは良いが少し寂しいな

保守

最近ブックマークの数が増えてきたのですが、これって2000個が上限なのですか？
まだ先ですが、もし2000個になったらその先はどうすればいいのでしょう。

>>163
それ以上はブクマできない。
ひとつ登録するためにはひとつ消し…しかないね。

>>163
164のいってくれた通り。
要望が多いなら増やすことも検討するらしいから、是非要望メールを送ってくれ。
なぜ是非にかというと、俺もそろそろ2000だからだ。

折角ブクマつながりなんてあるのに、つなげられない人には本当にすまないと思っている。

ブクマ繋がりは良い機能だから、
ブクマ関連は仕様が充実するといいねぇ。

無制限にするとそんなサーバーに負担掛かるのかな

ブクマ見返したら結構削除や脱会があって消えてるのが多いから
増えたと思ったらまた減ってる

絵は絶対消さない人と頻繁に消す人といるよね
何かこだわりあるんだろうか

携帯から失礼
ブックマークつながりって自動じゃないん？
同じタグを付けたイラストが自動で登録されるものだと勘違いしてた…

>>170
Amazonのおすすめと同じようなシステムだと思われ。

例えば，Aさんが音楽aと音楽bをブクマして，Bさんが音楽aと音楽cをブクマしたとする。
この場合，Aさんの音楽aにcが，Cさんの音楽aにbが，ブクマつながりとして表示される。

たぶん，新規にブックマークされたものを一定時刻ごとにチェックしてるんじゃないかと。

とりあえずブクマつながりにタグは関係ないと思う

綺麗な歌詞を書く人なので期待をしてたら，どうにも話が通じなくて困惑してるという愚痴。
日本語を理解してないのか，自分の書いた歌詞を冷静に読めてないのかはわからないけど，
自分の書いた歌詞が自分の意図を表現できてないんだということには気付いてほしいなぁ。

どちらかというと好みのタイプの歌詞を書く人なんだけど，この様子だとBLに。

>>171
単純に、同じフォルダに登録されたブクマから適当に抜き出されてるだけに見えるなぁ
つながりが少ない作品だと、モロに自分のブクマ構成とかぶって表示されたりするし

ブクマ繋がりって何人位ブクマされたら表示されるんだろう

一定の基準があるかすら定かではないからな
しかしまあそこに絵が出たら最低1人はブクマしてるはずなわけで
駆け出しで米のつかない絵師には活力になる可能性もあるのがいい

初期と比べると驚くほど米率減ったからな・・・

>>167
遅レスだけど、たぶんブクマ繋がりがネックになってる気がする。
ブクマ繋がりのようなレコメンデーションって、まともに計算すると

　Aさんのブクマ数 × Bさんのブクマ数 × Cさんのブクマ数 × ……

みたいな計算量になるから、それぞれが無制限にブクマしてると
おそろしいことになる。

>>177
よくわかんないな
それなら一人当たりのブクマを制限しても人が増えたら意味なくね？
どっちかというとつながりに制限かけるほうがよさそうなもんだけど

170ですﾚｽありがとう
自分で意図的に（義理で）付けるもんじゃない事が分かったら安心した

重てぇ…

新機能来るらしいけど、動画にするときの加工を気軽にしてもらえるように
ライセンス改変可にしてるってだけなんで、毎回新機能にビクビクする…

新機能とかいらないからブクマ増やしてくれ

新機能のメッセージお返しは相手を選ぶの強制なんだな
何時もある程度溜まってからまとめて返してるから
相手を間違えてないかチェックに神経使う･･･

無理に機能使って返さなくても今までどおりでもいいんでない？
2ちゃんブラウザみたいにポップアップが出たりするわけでもないし・・・

>>184
それは確かにそう思うんだけどねぇ。

しかし「お返し」を使ってレスするのが標準になるのかなと思ってる人がいたとして、
その人は、お返しありましたメールが来ない＝レスまだないと思いそうで、
結局はレスがあるか見に行かなきゃいけない、ということにもなりそう。
今までとどう違うのかってことにもなりかねないやね。

あ、あと、お返しメールって即座に行くんだろうか。
深夜にお返ししても大丈夫かちょっと考えてしまう。
それ言い出したらブクマしてるユーザーの投稿お知らせメール？も一緒なんだけどね。

>>185
さすがに返事する側がそこまで面倒みきれないっしょｗ
ちょっと図々しいくらいでちょうどいいよｗ

某漫画とネタがかぶってると指摘されたんだが
その漫画を見たことない場合も消したほうがいいの？

>>187
一体どんなネタだったかによるが、
構図とか被ってないなら俺はいいと思うがな。
知らなかったのを下の投稿者コメに入れて
その指摘されたのにレスするなりタグ消すなりして、
ちょっと待ってみたら？

それか面倒ならピクシブもってけ。

>>187
偶然の一致なのであれば権利侵害にならないから大丈夫。

初心者スレが見つからないのでこちらで失礼します。

先日初めて歌詞募集曲に歌詞を応募したのですが、応募以来ずっと音沙汰がなく
採用の連絡が来たと思ったら既にニコニコ動画にアップロードされていたんですが…
私個人にニコニコ動画に否定的な意見はないのですが、投稿するならせめて
一言連絡か、ニコニコ動画に投稿するという注意書きが欲しかったと思います。

ピアプロではこういうことが普通なのでしょうか？
それともその楽曲制作者が変わっているだけなのでしょうか？

長文失礼しました。

>>190
ピアプロのものはニコのものというイメージの人もいるんだろうな。
でもその場合は「ニコニコにあげるのであれば一言欲しかったです」って言って良いと思う。

作品をニコニコに上げてから報告するのはピアプロではよく見る普通の光景だし、
特に何も失礼な所は無いと思うけど。

イラストだと、完成した曲にイメージがピッタリだったので借りましたっていうのは見かけるが、
応募作の詩でも普通の光景なのか？
自分は見かけたことないからぶしつけだなと感じた。

>>190
常識的に考えれば連絡が先。
あくまで一般常識で考えれば。
ピアプロ的には、順番なんてどうでもいいと思われてるし、作品が採用された奴は須らく喜ぶべし。
一般常識で測って動くと絶望するところだから注意したほうがいい。いまさらだけどな。
まぁ勿論、普通の人もいるにはいるが、いまや絶滅危惧種だから期待しないこった。

>>191-194
皆さんご返答ありがとうございます。
そういうものだと割り切って、素直に採用を喜ぶことにしました。

好きなタグが全消しされて違う意味で使い分けられてたタグに統一されてた
知ってるだけで三度目だけど、どこの皇帝だよ

>>196
探すほうからしたら統一されてるほうが楽
嫌ならタグロック使うといいよ

ピアプロ初心者なんだけど、
初めてコラボというものに参加してみた。

が、いざ入ってみたら、他のメンバーの雰囲気というか
とにかく自分には絶対に合わないと確信した…

どうしよう…

すみません。
忙しくなってきたので抜けます。
コラボの成功を祈ってます。

を固くするなり崩すなりしてコラボ主に送ればOK。

>>199
ありがとう。
…だが、入ったばかりって〜のと、
後で入った他のコラボでは結構活動してるってのがネックなんですよ…
そしてそこには抜けたいコラボの人もいるんで…
一旦全部切った方がいいかな？

>>200
全部切るのはもったいないんじゃないかなぁ。
抜けたいほうのコラボはしばらく空気になっておけばおｋ。

活動してるほうのコラボでたまたま忙しいか活発になったタイミングを狙って、
それが忙しいのでお役に立てないかもって口実で（ｒｙ

まぁ一例だけど。
あせらず、状況に応じて判断すればいいさ。

合わないから抜けますでいいじゃん
入ったばかりなら抜けられて困るってこともないでしょ
まぁオブラートに包むスキルに自信がないなら空気化してもいいけど時間経つほど抜けにくくなるぞ

初パピコ。
>>200
もしかして、おいらの所かもｗ
てのは冗談にしても、別にコラボ主にしてもメンバーにしてもそこまで気にしないと思いますよ。
201さんの言っているような感じとか、
「他のことに入ったのですが、そこの方が自分にあっていて、
とりあえずは、そこに専念したいのです」
みたいな感じで全然いけると思いますよ〜。

みなさんありがと〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
勇気を出して伝えようと思います！
いっそ>>203の所だったら、話早いかもw

ネットだと顔見えない分気楽かと思いきや、
余計に気を遣う！

ちょっと質問。
ピアプロには小説も投稿できるようだけど、ここの人達はピアプロの小説を読んだりする？

>>205
少なくとも俺は読んでない。

読みたいと思わない

読まなーい

ピアプロはそういうとこじゃねえって勢力は根強いだろうな
かく言う俺もんなもん読んでる暇があったら図書館か古本屋でも行ったほうが万倍マシと思ってる

元々は受け入れてなかったのをごり押しで通した印象が強くて
小説勢はイメージが悪い
あとピアプロは長文向いてない、読みにくい

ほぼ愚痴なのですが、
明らかにある一つのものを完成させるためのコラボに、質問ですときて
自分の方でコラボに投稿したものをまた昇華して別完成として発表してもいいですか、
と言われた時に、それならばそれで作れよ、
俺の方にリンクしなくていいよといった俺は心が狭いでしょうか？

そりゃ俺も色々と言い方悪かったと思うさ、態度も悪かったかなと思うし。
愚痴スマソ。
一生懸命やってる分、踏み台みたいにされることに敏感なのかなぁ。

とりあえず文章がわかりにくい…
子供ばっかの所だから相手のこと考えないやつ多いんだろ

状況がよくわからん。

＞それならばそれで作れよ、俺の方にリンクしなくていいよ
これ原文ママなら心が狭いとかいう問題ではないねｗ

ピアプロヲチスレって落ちたの？
ネタ見つけたんだが
http://seiga.nicovideo.jp/bbs/sg2531/119-

>>211
状況がよくわからないが、
コラボと関係のないものを持ち込もうとしてるのならそいつが一方的に悪い
場所次第じゃ氏ねと言われかねないレベル
だから却下することは問題ない
が、物には言い方があることには気をつけるべき

>>214
落ちてないがそのネタはピアプロ無関係だから持って行かなくていい

流石にここに書き込んだままは言ってないよｗ

愚痴愚痴するから書きこませてもらったけど、読む側からはこれこそいらっとするな。すまん。
あんまり詳しく説明すると周りまで巻き込むからなぁと思って中途半端になってしまった。

んー断るときに相手から思ってたのとかなり離れてましたって言われたのと、
そもそもコラボとして提出するために作るのではなく、
別に作ったのをコラボに再利用できないか検討していておれんち見つけたって感じで、
えーとそれならそれで作ってはいかがですか？
みんなコラボのテーマだけに全力を尽くして頂いてますんで
あんただけそれ認めるのもなんか他の子に失礼かなってちょっと感じたのよ、俺。
というのを書いて送った。

因みにこれ書きこんだ後にメッセ来て、
今自分で作った物語のものを作っていて、それで興味を持って参加しようとした。
ときたのさ。
それを、うちのコラボにもつかえないかって。

怒ったり苛っとしたりはもうないんだが、流石に落ち込んでしまったのさ。

　むしろ「思ってたのとかなり離れてました」と、はっちきりいう相手を見習いたい。

ん？
コラボの流れに沿わないものを他のコラボから持ち込んだんじゃなくて
コラボの流れに合いそうなものを個人の手持ちから持ち込んだってこと？
なんかそうなると180度変わってくるんだが・・・

これ以上掘り下げると泥沼っぽいんで俺へのレスはいらないや

>>216
それでもイマイチわからんから
>>216の内容を、>>211の内容を織り込みつつ参考にしつつ、おれなりに解読してみる。

＞＞んー断るときに相手から思ってたのとかなり離れてましたって言われたのと、
＞＞そもそもコラボとして提出するために作るのではなく、
＞＞別に作ったのをコラボに再利用できないか検討していておれんち見つけたって感じで、
（相手がコラボ用に投稿していた作品を、別加工して個人用に使ってよいか聞いてきたのだが、
それに対し自分は断る内容のメッセージを送ったところ、）
相手からは、その理由として
「コラボ内容が思っていたものと違っていたから」
「そもそもコラボ用に作った作品ではなかったから」
といわれた。
相手が作っていた別の作品をコラボで再利用しようとして、
自分の主催するコラボに参加したのだということだ。

＞＞えーとそれならそれで作ってはいかがですか？
＞＞みんなコラボのテーマだけに全力を尽くして頂いてますんで
＞＞あんただけそれ認めるのもなんか他の子に失礼かなってちょっと感じたのよ、俺。
＞＞というのを書いて送った。
「えーと、（理由はわかりましたが）それならそれで、(コラボ投稿内容とは)別に作ってみてはいかがですか？
他のコラボ参加者には、自作品の制作よりコラボ作品の制作を優先してもらっていることもあり
あなただけに、(コラボ作品完成前にその一部を自作品利用することを)許すと、
他のコラボ参加者に失礼ではないかと考えます。自分としては（なので、申し訳ないので許可できませんよ）」
という内容を相手に送った。

＞＞因みにこれ書きこんだ後にメッセ来て、
＞＞今自分で作った物語のものを作っていて、それで興味を持って参加しようとした。
＞＞ときたのさ。
＞＞それを、うちのコラボにもつかえないかって。
ちなみに、上記内容を送った後に相手からは
「今、個人で作った物語のものを作っていて、それで(似た内容のコラボだったので)興味を持って参加しようとした。」
と返信があった。
それ(相手の作っていた物語もの作品)をうちのコラボにもつかえないかって(理由で、コラボに参加してきたらしい）。

以上の解読内容を前提として言うが
コラボ作品の完成までは使用するのを待ってくれ、という話にできなかったのかね？
それも許したくないのかな？
まあ、その前にちゃんと意思疎通できているか非常に心配だが

日本語が不自由すぎてなあ

野次レベルで言うけど、どんなにいいもの提供してくれたのか知らんけど
そんな問題起こしたものがコラボ作品の中に混じって後々何か引きずるより
＞コラボ内容が思っていたものと違っていたから
とか言ってんだしバッサリ切っちゃったらいいやん

愚痴はべつにかまわんと思うけどやっぱり状況がわからん

>>219
の解読も、いまいちズレてるうえ本質が見えていなかった。無駄に長文だし

たぶん、再利用するかしないかの細かいやり取りより
「自分のコラボが馬鹿にされたようで嫌な気持ちになった」
ってところがポイントだったんだろうな
その部分は分らんでもないよ

あと、>>219を書いた時はモノが絵だと想定して書いたが、曲や詞の可能性もあるか…
コラボに提供した背景絵を自作用に使いたいとかいう場合と
コラボで詞と曲を合わせて歌にしている最中に、別の曲or詞を付けて使用したい
という場合ではちょっと話が変わってくるとチョト思った。

開発者ブログのリンレン誕生日の触れられ方小さすぎﾜﾛﾀｗ
もうちょっと大きくお祝いしてあげればいいのに

・・・ってのはまあオタク的思考か
普通はソフトの発売2周年程度じゃ何も言わないわな

質問なんですが、ピアプロの規約では、
オフ会やコラボのメンバーが実際に会うことは禁止されていると思うんですが、
実際にそういうことって実はやられてたりするんでしょうか？
あるいはオフや会うことを目的とした（あるいはそれをいとわない）SNS的なものって、
ピアプロ以外でどこかあるでしょうか？
申し訳ございませんが教えてください。

>>225
＞あるいはオフや会うことを目的とした（あるいはそれをいとわない）SNS的なもの
ピアプロはそういうＳＮＳ？とは少し違うと思う。
実際にやってたりとかは全く知らないんですが・・・
探してみればそういう掲示板とか五万とあるよ

>>226
ピアプロのようなコンセプト（CGMでの製作・投稿サイト）で、
かつオフ会OKのところを探しているという意味では？

×意味では？
〇意味です。

にゃぽでも行けば
ピアプロでもオフ普通にあった気がするけど

どこで訊いたらいいのかわからないのでとりあえずここで

ピアプロってFirefox使わないほうがいいのかな？
前のバージョンとか見に行って、戻る連打すると必ず固まる
同じことやってもIEだとなんともないんだけど・・・
▼使って一気に戻れって言われたら返す言葉もないけどね

うーんうちは別に固まらないなあ

▼使って一気に戻れ

メッセージいただくとやふーのアドに知らせてくれるよう設定してるんだけど
今朝1件のメッセージに対してお知らせメールが10通届いたんだけど
…自分だけ？栗になんか悪いことしてたかな…

その人、もしかして、書いて投稿しては、削除して書き直して再投稿を
10回繰り返したんじゃ…ｗ

ここって盛り上がってますか？

>>234
いやー全て同じ時間だったから多分それはないと思うんだけど…そうだったら笑えるｗ

>>235
ここってスレのこと？ご覧のとおり過疎ってますがなにか

>>233
謝られこそすれおまいが謝ることは何もなくないか？ｗ

>>236
ごめん、ピアプロは盛り上がってるのかなってことだったんだ

オケだけ作ってボーカロイド募集したら作ってくれる人とかいる？

メロも詞もあって調声だけしてくれっていうんなら、
共同制作者募集スレで呼びかければ見つかるんじゃない？
オケ先で作詞作曲してくれってなると難しいかも。

そりゃいるんじゃない？
ちゃんと募集しないと変なのが集まってくる可能性もあるけどね

ちゃんと募集してもよってくる時は来るから
覚悟決めていけばいいんじゃね

変なのいるんだな

いいや登録してみようｗ

>>241
まぁNOといえる人ならどうということはないよね

それよりも登録してすぐってコラボ立ち上げられなかった希ガス

ピアプロ全く繋がらん。落ちとんのか

あれ？今ピアプロ落ちてる？
閲覧できないんだが…

2〜3分つながらないことなんてざらだ。
せめて30分くらいは様子を見れ。

>>246
そうだな、しばらくは様子を見ることにするよ
てっきり強制退会させられたのかと思って焦った

>>247
強制退会させられるような事やってんのか？
普通に利用してりゃ焦る必要ないけどな

>>248
別段なにかやったという分けではない。強いて言うなら、絵が下手なだけかなorz
普通にボカロ絵描いてるだけな人間だ
NG項目の「残酷＆不快な思い」をさせる絵は一枚も描いてないぜ

とりあえず直ったな

>>249
お前さんみたいなユーザーばっかりならピアプロももっと平和だっただろうにー

サーバー落ちてない？

最近｢サーバー落ちてない？｣｢直ったな｣のループだなｗ
それだけ頻繁に落ちてるってのは問題ではあるけど

曲作って、ピアプロにコラボ立ててはや一週間。誰も来ねえorz
歌詞もあるし伴奏（MIDI）もつくったし、あとは歌わせてもらうだけなんだけど
なんか、曲に魅力がないって言われてるようだ

馴れ合い以外のコラボって今そんな過疎ってんのか
掲示板の共同制作者募集スレだっけ？あそこに書いてみればいい

個人的なおすすめはいつも変なことで盛り上がってるDIVAスレだったりするけど

絵や歌詞でも作った人が注目されることが少ないのに、歌わせるだけなんてうまみが全く無い。

というか、ピアプロ内でそういうコラボはありなのか？
ボカロ買わなくても済むって事になっちゃうけど。

ボカロ買ってないピアプロユーザーなんかいくらでもいるだろ
馴れ合いや歌ってみたと比べれば、歌わせてくれはまともなコラボだと思うけど

自分が他の人の作品をどれだけ見る／聞くするかを
考えるとだいたいわかるのでは

なにしろ玉石混合の石が多くて埋もれてしまうと思う
自分は歌詞をよく見るんだが
才能ありそうな人もあまりに反応がないから
３作ぐらい投稿してやめちゃってる人が多くて残念

しかしほんとに残ってるのは１０代が多いな。
受験生ですとか書かれるとおいそれと作業頼めないよ・・・

>>256
そういう言い方をしちゃったらボカロ持ってる奴しかコラボ作れなくなっちゃうじゃん
どう考えてもまともすぎるコラボだよ

>>258
聞かれてもいないリアル事情を語ってるようなのには身分年齢問わず頼まないほうが無難かと

>>255
掲示板での呼びかけもしたんだけどな
今は埋もれてると思われ

>>226
調声師募集してるコラボみたところ結構あったし、大丈夫かと
自分、以前は詞だけ書いてる人間だったもんで、
まだソフトらしいソフト何も持ってないんだ
これを機に、買うのもテかと思うんだけど
ボカロと音楽ソフト合わせて３万円近い出費は現状厳しい……

>>258
音楽・イラストともにTOPのお勧め作品くらいはみてる
でも、誰かがブクマしてくれなきゃ出ないんだよな、たしか
10代が多いのは、見てもらうことより投稿することが楽しいんじゃなかろうか

3Dモデルって全然機能してないけどどの層の需要で取り入れたんだ

無いよりかは、あったほうが便利
MMDなんて物もあることだし

使われてないなら使われてないなりに
何かの圧迫になる訳でもないし良いんじゃない？

まあ確かに邪魔にならないものならあってもいいわな
でも折角あるのにわざわざイラストで投稿してる奴を見ると殺意がわいてしまうという弊害も

先日初めて、未完成だが曲を上げたんだが
コメントついたけど、これどうやってコメントひとつひとつに返信するんだ？
それとも書いてくれた人のところへ行って書く方がいいのか？

>>264
返信するときに送信相手を選ぶチェックボックスが
出てくる。ちょとへんなインターフェース

>>265
おお本当　確かに変だな。
ありがとね。

滑り込みでルカさん誕生日おめ！

今日ばかりはイラスト数トップだね

ルカおめでとう！　　　　　　　　　　そういえばピアプロって何人ぐらい入ってんの？　　　　　　　　

　　

>>254
ヴォーカイドは面倒だから、誰もやりたがらないと思うよ。
自分でも人にやってもらいたいくらいだｗ

>>254
久々にスレ覗いたあと興味持ってピアプロでコラボ探したけどもう見つからなかった
ピアプロコラボの数多いな
何もできないが頑張ってくれ

遅レスすまん
>>269
確かに、そうだろうなあ
まあ、運が良ければだれかが拾ってくれると思ってる
俺がソフト買うのとどっちが早いんだかｗ

>>270
ここにレスした時点で大分埋もれてたからな
興味持ってくれて感謝。
270みたいなこと言ってもらえると嬉しいよ
人に甘えないで頑張ってみる

いつの間にかコラボが消失していたｗ
俺の描いた絵どうなったのｗ

重すぎる

>>272
むしろどうもならなかったことを幸運に思うくらいじゃなきゃ、あそこでは生きていけないぜ？

>>272
連絡なかったの？
コラボの意味ねええええ

連絡なかったしコラボ主自体が消失してたｗ

そういうコラボ主と、これ以上
付き合わずに済んで良かったな！

「失ったものを数えるな
残されたものを最大限に活かせ」
（障害者スポーツの先駆者グッドマン博士）

かっけえ

初音ミクは国民的アイドルになれたと思うかね？

まちがったごめん

同じコラボの人が作った曲の調声を手伝ったんだがお礼の言葉一つない
お礼言うほどの出来じゃなかったのかな･･･でも悲しい
コラボってこんなものなのかな、自分が心せまいのかな

場所が悪かっただけ
普通は出来にかかわらず礼くらい言う

ま、ここで好きなだけ愚痴って、あとは他山の石とすればいいさね

共業で作ってるものに対して
私の作品を手伝ってくれてありがとう的なスタンスもどうかと思いますけど
お疲れ様くらいは礼儀としてあるべきでしょうね

･･･？
共同で作ってたら普通お互いにありがとうって言うんじゃねーの
まぁ感謝の気持ちを抱かないなら別にいらないけど

共同で作ってる色が濃いものなら「お疲れさまでした」かなぁ。

コラボでやってる以上はさ、お手伝いじゃないんだし
自分だけの作品かのような『やってくれてありがとう』じゃなく
『お疲れ様いつもありがとう』て気持ちでいたいね
そういうところに出会いたいね

相手の労力に対する感謝の言葉であれば、
言い回しはどうでもOKなきがする

お礼というかレスポンス一言もない？考えられるのは

1)共同作業で誰の作品でもないのだから自分の作品のように礼をいうのはおかしい、と思ってる。
2)正直出来が気に入らない。しかし自分はそこまで言える立場ではない。しかし形だけでも
「いい感じになりましたね！」とでも書いておくべきか。でも心にもないことを言う気にはなれない。いまここ。
3)え？あぁありがと。言ってなかったけ？悪ぃね。

どれだとしても救いようがねぇなｗ

まぁ、2)なら待ってやれよｗ
3)は論外で1)は矯正の余地有りだけども。

他人のある曲に対して詩をつけたいときは、どういう形式で送るのが一般的？
自分で詩を投稿してそこに誘導するのか、メッセージで送るのか、創作ツリーに設定するのか。

どんな置きかたしてあるのかわからんからなんともいえんけど、多分どれでもいいと思うよ
どちらかというと、詩を使ってくださいってスタンスなのか、曲を使わせてくださいってスタンスなのかに気をつけるのがいいと思う

ＵＴＡＵ絵の投稿って禁止だっけ

>>293
当然のことですがクリプトン社管理外のキャラなので各権利者様方の方針に依存します
クリプトン(ピアプロ)側ではなく、キャラクター作者様等へ問い合わせてください

聞かなくてもこれぐらい分かれよ

>>294

ごめんね★

ヲチスレでこいつを目にする日も遠くなさそうだな

>>291
自分で詩を投稿してそこに誘導するのが一般的。
創作ツリーは二次創作で出所を明らかにしながら発表するのが目的だと思う。
メッセージに書くのは・・・たぶん迷惑千万ww

ツリーじゃなくて関連作品じゃ？

どうせまた咲音が出るんだろ？
メイコの赤に黒ラインのドレスのコス、思い切りかぶっている気がする。
出ないのなら、嬉しいんだが。

角煮に帰れ

保守

ロマンシング祭りまとめ(増補版)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10138230

DTM板のピアプロスレがこちらに統合することになりましたのでよろしく。
たぶん住人はみんな元からいると思うけど。

こちらこそよろしく。
今月に入ってから実質レス0ですが、盛り上げていきましょう。

>>303
そんなスレが！
初めて知った・・・。

統合ということは、向こうに分離されてたDTM的な話題がこっちで少し増えるのかな。
確かに住人はかぶってそうだけど。

DTMの方から来ました
こっちも過疎なんですね、向こうでもあまりDTM的な話題はなかったような・・

>>305
DTM的な話題はボカロならボカロスレ、DAWも音源もそれぞれのスレで語るので
Piaproスレの話題はやっぱり歌詞の募集とかコラボの愚痴とか

要望やら改善提案をここで書いても仕方ないしね

しかし初音厨の俺としては、イラスト70000に対してブクマ2000というのはいささか足りない気がするわけですよ
まあそれもここで書いても仕方ないんですけどね

制限無しにすればいいのにな…と勝手な事言ってみる。
別にオレなんかブクマそんな使ってないから関係ないし、ピアプロの負担とか知らんけどねｗ

>>308
俺も増やしてほしいわｗ
最近イラストのブクマが1000件突破して限界が見えてきた

いろいろブクマしてたけど足りなくなって曲のブクマを丸ごと削除した俺もきましたよ
誰に見せるわけでもないし、ローカルに全部保存してあるから足りなくても困らないけど

素材のブクマはやらなくなったな
人だけにしたら１０件くらいで充分だった

以前、曲のPVを作ろうと思って何時間もかけて使えるイラストを探したことがある
使うなら連絡くれって書いてあったから連絡したけど、ずっと返事がなくて結局ＰＶ作れなかった

それ以来、素材は見てないし、使うのも止めた
時間かかるけど絵師さんを探してお願いしたり募集する方がいいな（個人的には）

完成品の発表か馴れ合いがメインで、これから何かを作ろうって人向けの場所じゃなくなってきてるね
CGMの加速を謳ったピアプロですらこれじゃ、新参にはなかなか厳しい世界になりつつある・・・

>>312
事前に連絡くれという人はめったにいないんじゃないか？

確かに、「事前に連絡くれ」みたいな縛りを増設してる人は、
全体から見ると少数になると思う。

まぁ本来なら、ピアプロに投稿したからには、
ピアプロの定めてるライセンスの範囲は自由とすべきだと思うけど。

拘束力はないとはいえ、但し書きで縛り増設してる人は
魅力的な作品であっても自分は声をおかけしづらいので諦めることにしてる。
サイト内にあって、サイトの規約よりも「自分ライセンス」を通すのはちょっとね・・・。

なぁ、眼帯付けてる亜種が多いのはなぜ？

中二病にかかってると眼帯包帯つけたくなるんだろ

眼帯包帯の多さは亜種に限ったことじゃなくね？

じゃあ束帯貞操帯の少なさは？

ほしゅ

ピアプロに上がってる絵や音楽を個人利用だけ(身内にも配ったりしない)で
DLする場合にも報告の書き込みっているんですか？
規約上とかではなく、常識というか暗黙の了解的な意味で…

どこで聞いたらいいのか分からないんでここに書いたんですが
もっと適したスレがあるんなら誘導お願いします

完全に個人利用なら普通はしないんじゃないかな
少なくとも俺は完全ROMで結構な数DLしてる
そんなわけで利用の報告はいらんだろうけど、
感想があるならコメントしてあげたほうが投稿した人も励みにはなるだろうね

>>322早速レス付けてもらってありがとうございます
あと書き忘れたんですが…
ブックマークも同じような感じでいいんですかね？
次から次へほんと申し訳ないです

>>323
大体同じだと思う
DLと違ってブクマは黙っててもつながりに反映されることがあるから、
励みって意味ではシャイな人でも貢献できる可能性がｗ

まぁあくまで俺個人の意見だし、迷惑さえかけなければやりたいようにやればいいんじゃない？

>>324
ありがとうございます、二度もお手数かけてすいません
＞まぁあくまで〜
規約じゃなくて人の意見が聞きたかったのでありがたいです
ただピアプロ眺めてるだけじゃ分からないんで(笑)
初心者はめんどくさいです、これから慣れていこうと思います
ありがとうございました！

便乗して質問
ずっと登録時から気になってたんだが
ピクシブでいう被お気に入りは確認できないもんなんだろうか

>>326
他の人にメッセージを送ろうとした時に
「プライベートで送信する」のチェックボックスが出てたら、
その人は自分のことをブックマークしてくれてるって判るけどね。

それ以外には残念ながら「被お気に入り」を確認する方法はない。

いくつかキーワード組み合わせてｸﾞｸﾞﾙのキャッシュから拾ってくる方法なかったっけ
全部拾ってくるわけじゃないし、投稿してすぐとかnon titleみたいな腐るほどある作品名だと無理だったけど・・・

前スレから拾ってきた
今でもできるかは知らない

910 名前：友達の友達の名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 21:22:46 ID:lqk265m10
>>909
site:piapro.jp ○○○○ ユーザーのブックマーク

丸のところに自分の名前入れてgo
イラスト作品だと、「site:piapro.jp ○○○○ イラストのブックマーク」って感じになるよ。

みんなレスありがとう
>>329ちと試したが駄目だった

>>330
試してみたら、↓でイケるみたい。

　site:piapro.jp "自分のニックネーム" お気に入りのユーザー

これで、検索結果の最後の方に、
自分を公開ブクマに登録してくれてる人がヒットする。
（もちろん、非公開ブクマはヒットしないので、
　それは>>327の方法で地道に確認するしかなさそう）

自分の名前はダブルクォーテーションで囲むのが注意点かも。
囲まないでやってみたら、他人の公開ブクマはほとんどヒットしなかった。

>>331　ありがとう。でもやっぱ出ないわ
site:piapro.jp "自分のニックネーム" お気に入りのユーザー　ってのは
ttp://piapro.jp/の次に↑をいれるんか？
初歩的な事だったら申し訳ない

>>332

331じゃないが
site:piapro.jp "自分のニックネーム" お気に入りのユーザー
↑これをそのまま（自分のHNに置き換えて）グーグルの検索欄にぶち込めばおｋ

まぁぐぐる先生がキャッシュ持ってるとは限らないし、あくまで参考程度にしたほうが
結構な人数いるはずだから、誰にも見られてないってことはまずないはず
あとはつながるまでブクマされる作品を目指すんだｗ

試しにググッてみたけど把握してる分の数分の一しか出なかった
お気に入り外されたかと思って一瞬へこんだけどそんなことはなくてよかった

メンテでブクマ上限増えずか・・・
まー新機能追加のためのメンテじゃないのはわかってるが・・・

>>331
多分｢お気に入りのユーザー｣のとこを、｢"さんのブックマーク(ユーザー)"｣にしたほうがひっかかる
イラストならユーザー名を作品名にして、()の中も書き換えね

最後の行、ユーザー名じゃないよイラスト名だよ、俺何言ってんだ

ちなみにあくまで全部引っかかるわけじゃないのは変わらないから、何も出なくても落ち込むなよ？

｢被お気に入り｣
は是非欲しいねぇ…
てか何で無いんだろ？

要望送るか。

むしろ、被お気に入りをポイント制にしてランキング化して欲しい
素材を探しが効率的になる
粛清される人もたくさん出てくると思うけど

枯れ木も山の賑わい、というかあえて玉石混合にしてる部分はあると思う
被ブックマークとか閲覧回数とか実装されたら絶望してしまうかもしれん。
ブックマークで繋がるのとかトップの注目の作品の基準が明確でないのも
意図的にぼかしてるよね

評価が高いけど自己の表現主体に反する素材と
評価は低いけど表現したいものと合致する素材の
両方に同時に遭遇した>339の行動を知りたい

まあ、どっちの行動を取る人でも粛清なんて表現は使わないけどね

信者を抱える人気絵師→言うまでもなく安泰
コラボで馴れ合ってる底辺未満→安泰
中堅〜底辺絵師→上記どちらからも相手にされない

よほどROMのブクマが広範囲に散ってない限りやるべきじゃないな
ブクマつながりを見た感じでは望み薄だけど
というかクリケンもうピックアップはやめたのか・・・？

>>339
競うことを主眼とする場所じゃないから導入しないと言ってたろ
そういうことしたいならpixivいけってことだろうな

>339
pixivと同じ事やっても、ピアプロ運営と
住人にメリットは無いんじゃない？
ピアプロに居るのは絵描きだけじゃないんだから

でも通報システムとかお気に入りタグとかどんどんpixiv化してるんだよね
いいところを真似しようという理由ならいいんだけど、要望の声が大きいからって理由では変えないでほしいわ

ま、それを言うならバージョン機能とか再投稿とかブログパーツなんかは先行したけどね
結局大抵のものは使いようで片付けられるのかも

hoshu

要望スレで出てる履歴開示ってプライバシー的にありなのか？
ブクマは選択できる時点で公開に同意してるだろうけど、DLは勝手に教えたらまずくないか
これからそうしますって変更ならありかもしれんけど、サムネバイバイが激増しそうだな…

あらまぁ、そんな展開に・・・。

開示できる仕様にするのはいいけども、それならそれで、
あくまで今までの仕様を一旦継承した上で、開示に関しては各ユーザの明示的選択を
要求する形にしないと、開示されたらハズいとか困るって人が可哀想だなぁ。

仮に仕様変更後の履歴が全開示みたいな鬼仕様であっても、
変更前の開示については選択できないとまずいと思う。

ライセンス無視してる奴をとっちめたいって気持ちはわかるんだけどねぇ
ID晒されたんじゃ今度は無実の人が怒るわな
まぁ栗はユーザー同士のトラブルは知らんって規約で言ってるし、実現はしないでしょ

DLした時点で転載に使われるか分るわけじゃないないし
転載が発覚すれば履歴なんか意味ないし
DL者を追跡して都度「何に使うのか」問い詰めるつもりなのか？

>>348
そういえば、突然コメント履歴が開示されたことあったな。すぐに非開示になったけども。
今の仕様の参加コラボ開示も何の前触れもなかった気がする。

ネットでは何をしても履歴に残るものなので、開示するのは本来当然だと思うんだけどね。

開示されても困らないように行動するのは常識だけど、開示する側が言う主張じゃないね
まぁ会員規約12条とプライバシーポリシーを見る限りでは、規約改定なしには開示できないんじゃないかな

ちょっと確認してきたが、そもそもDL履歴はDLボタンを押した時点で記録されるらしい
つまり、ボタンは押したが保存せずキャンセルした、と主張されたらそれっきりだと思う
それとも中の人はきっちり保存するまでのログを別に持っているんだろうか

ファイル丸々転送したかどうかならサーバーの設定次第で取れなくは無いけどログ抽出のロジックが必要になるよ
まあ、そうしたところで最終的な保存処理はクライアント（ブラウザ）でやるのでサーバーでは判別できない
「外部ビューアで見ただけで保存してませんが何か？」
と返されたらそれ以上の追求は不可能

質問なんだけど、自分が誰かにブクマされてる場合どのレベルまで相手に通知されるの？
・作品を自分のページに新規投稿したあとでさらに編集した場合
・自分のプロフィール欄を更新した場合
・自分のコメント欄にコメントがついた場合
コラボへの投稿とかがユーザーブクマ相手に通知されないってのはどっかで見た気がするのだが。

>356
確か
・作品を自分のページに新規投稿したあとでさらに編集した場合
だけだったかと。
どうしても確実に知りたいなら、面倒でも友達にブックマークしてもらって
実験してみれば？

>357 ピアプロ内にそんなお願いできる知り合いいなくて
ピアプロ外の友達に詞を書いてるなんてバレたら恥ずかしくて死ぬｗ
捨てアカとってまで実験するのもあれだったので助かりました。ありがとう。

ブクマしてくれてる人に自動でメールが行くのは、
・新規投稿したタイミング
・既存の投稿を「新着に上げる」で更新したタイミング
の２パターンだと思う。
（つまり、個人の投稿が新着位置に出る全てのケースってこと）

コラボへの投稿は個人投稿じゃないので通知対象外。

>359　丁寧にありがとう。分りやすい。ピアプロで詞書いてんだけど
上に書いてあったブクマの検索やったら、あこがれてずっとヲチしてた作曲さんが
私をブクマしてくれてるのが分って、ちょっとこれから気合入れるために知りたかったのです。

>>360
結構そういうのってモチベ向上につながるよねｗ
俺もしがない歌詞書きだからよくわかる。

憧れのコンポーザーさんに歌詞拾って（or採用して）もらえるよう頑張れ。
陰ながら応援する(・∀・)b

ブクマがそろそろ上限なんだけど、もう突破してる人いる？
つながりがあるから一旦お気に入りにしたものを外すのは忍びないし、かといって複垢は(建前上は)駄目だし…
単に俺がホイホイ入れすぎなだけなんだろうか…

ブクマしたもの巡回したりする？
結構消えてるのとかあるから整理したらだいぶ減るよ。

>>363
確かに最終的には1割くらいなくなるよね
とりあえずそれももう2週やったので、今探しても10枚ないと思う
作品じゃなくユーザーのブクマに切り替えないと駄目かなぁ
しかしほんとに全部が全部ブクマもんの人って実はほとんどいないんだよね…

そりゃそうだけどね
多産の人でヒット率が高いとこからユーザーブクマに切り替えるしかなくね？
自分は曲の人はそう頻繁に更新ないから全部ユーザーブクマだよ
絵の人は作品ブクマだけど特にお気に入りの何枚かをブクマしておいて
たまにブクマ絵から作者巡回して新作チェックしてる

他人のブクマ覗いたらフォルダにトランス曲がいくつか入ってるんだけど
そのフォルダ名がトンスラになってる。気になって仕方がない。

さすがにそれはわざとやってるんだろうから
そっとしておいてやれｗ

歌詞探してるけどボカロ名しかタグついてないテキストが多すぎる。。
個人的にはジャンル指定が気が引けるなら暗い、明るい、アップテンポ、スローテンポ
みたいなのだけでも付けてくれると探しやすくて助かる

テンポは曲次第じゃないの？

タグは投稿者が付けるものって意識があんまりないみたいだよね
使ってほしいならなおさらアンテナに引っかかるようにすべきなのに
しかしまあ言葉は悪いが｢その程度｣のものはハナから切り捨てちゃっていいと思うな

暗い明るいはともかくテンポのタグは入れないな
自分のイメージとは違った曲ができるのも面白いと思ってるし

せめて定番のタグとかはつけて欲しいな。
まあなにが定番かと言われると難しいが

いい歌詞なのに単純に埋もれて曲付かないで
３つくらい投稿していなくなってしまう人の多いことよ

やっぱみんな歌詞探しに苦労してるんですねー

みんなのおすすめの歌詞や作詞者教えてくれませんか？

のろちゃん

おすすめ作者をこんなとこで晒すような事はちょっと

ヒント

公式コラボの歌詞に応募してて、選外。

定期的とはいわないが、投稿数が一定以上。

ランダムに選んだ作品が全てそれなりに
「意図があって、言葉を選び抜いた」詞。

歌詞なんて投稿量一日100ちょいってとこでしょ
素直に全部チェックすればいいじゃない
半分は一目で切り捨て、残りのさらに半分は1分で見切り、
残りをじっくり吟味しても大して時間かからないと思うが

さらっと言うけどチェックにかかる時間なんて人それぞれだし
限られた時間を趣味にあててる人は毎日そんな時間とれないって
所帯持ちの人とかPC触っていい時間が一日2時間とか決められてる人とかいるし

ガッコでセンセが言っていた〜♪

歌詞の新作を斜め読みして，惹き込まれた作品の作詞家さんをユーザーブクマ。
本当にいい歌詞は斜め読みしてても気付くとがっつりと読んでる。

コツといってはなんだけど，
守備範囲をあんまり狭くしすぎないことかな。
「これでは曲書けないけどなんかいいな」って歌詞が見つかったら
その時点で作詞家さんをブクマしとくくらいで。

まともな歌詞書く人に曲のイメージ伝えて一から書いてもらうとかでもいいんじゃないか？
使われるのが確定してれば、作詞の人も気合い入れて書いてくれるだろうよ
ただ、いくつもコラボ掛け持ちしてる作詞家は止めた方がいいと思う

効率よい探し方が必要なくらい時間がないなら自分で書くのが一番いいと思うけどな
自分のやりたいことを一番わかってるのは自分だし、最初は誰かの真似でもいいからとにかく数をこなせばある程度できるようになるでしょ

話が毎日張り付いて頑張って探せ、から今度は諦めて自分で作れってｗ
レストラン探してる人に自分で作って食えってのは極論すぎだと思うけど。
検索で毎日一時間使ったり諦めて自分で歌詞作る労力に比べたら
投稿した人が自分の作品にタグ付ける作業なんて数単位の時間でできる作業じゃない？

別にタグ付けろって強制してる訳じゃなくて付けてくれると助かるって話でしょ？
意図的に付けてない人はそのままでいいし、単にタグ付けに無頓着だった人とかは
そういうタグで探してる人もいるのかぁって思えば付ければいいし

例えが合ってないぞ
全店食いに行っても大してかからないぜって言って、
そんな金ないって返ってきたら、
じゃあ自炊してろよってなってもおかしくはないだろう

本人にタグ付けろってのは試食やれよって言ってるようなもんだし、
誰かがタグ付けろってのは奢れって言ってるようなもんだ
別にそれが悪いこととは言わない
試食や奢りがあったらありがたいし助かるのは事実だからな
ただし、それを要求したら贅沢な野郎だなと思われても文句を言えた筋合いじゃない

たとえ話は脱線の連鎖になるからほどほどに。。。

ボカロに興味がない、もしくはあまりないけど、
ほかにコラボサイトがないから仕方なくピアプロ使ってる人って何割くらいいるんだろう？
音屋で

いないでしょ
ボカロに興味ないのにあそこでコラボするメリットがない

>>386
ここにおるよ。
リスナー層は偏るけどインストや自分や誰かにボーカル入れてもらう作品より
聞いてもらえる率が高いからな

＞全店食いに行っても大してかからないぜって言って、
＞そんな金ないって返ってきたら、
＞じゃあ自炊してろよってなってもおかしくはないだろう
いやおかしいってｗ店探してるんだから全店で食う金はなくても
一店分当然持って探してるだろｗまぁ385の言うとおり脱線するのもあれなんで

＞本人にタグ付けろってのは試食やれよって言ってるようなもんだし、
＞誰かがタグ付けろってのは奢れって言ってるようなもんだ
だから強制や命令じゃないっつってんだろ
大元のレス見ろよ。「〜してくれたら助かる」だぞ？お願いレベル

協力して作品を完成させるサイトでどっちが上でも下でもない
贅沢な野郎だと思えば別に無視すりゃいいしそうでなければ付けてもいい
ただ毎日投稿されるの全部チェックしろや自分で作れってのは
解決策として横暴すぎるだろって思っただけ

全員が自分と同じ考えでないと気に食わない人なのかな？
>>389こそレスを順番に読み返したほうがいいと思う

tes

暇だからミクGT楽曲予想

・ボディウムのあなたへ
・HATSUNE 911
・PASSIONATE HEART
・HEAT
・風に乗って

最近のコラボの空気っぷりは異常だな

俺作詞やってたまーに使われるくらいのレベルだが、詞にタグ付けたことない
理由はただ、恥ずかしいからだ
曲は勝手につけてくれていいと思ってるし、付けられたら嬉しい
だが自分の歌詞のレベルが客観的にわからないから「曲募集中」とかつけると
この程度が曲募集してやがるとかpgrされる気がしてどうしてもつけられない
その他のタグも同様だ

本人がそれでいいならいいんじゃないの
特定のイメージの物を探してる人に見つけてもらいやすくするためのものなんだから
別に見つけてほしいとも思ってないならそのまま置いとけばいいだけの話

あんまり自虐が過ぎるとチラシの裏にでも書いてろって言われかねないけどね

>>394 >>395
歌詞書けなくて使わせてもらうばかりの俺からすればタグは重要
自分で書ける曲調とか世界観で選びたいから、せめてロック、アイドル、ポップス、ビジュアルとか
客観的なものを付けといて欲しい
この程度のジャンルタグや曲募集中タグなんか、恥ずかしいとかのレベルじゃないと思う
むしろ付けないことで検索にひっかからずデータのゴミ同然に忘れられていく方が
残念だし、作品生み出した責任というか、最低限の誇りを持って欲しいと思う

イラストはぱっと見・客観的に判断しやすいから、かえってタグが誇大評価っぽいと確かに恥ずかしいけど
歌詞はとにかく見てもらうまでが大変だから、付けないと損
あと、タイトルがサムネ代わりになっているので、魅力的なタイトルを考えるのも
最重要かと

>>394
俺もピアプロを最近始めた作詞側の人間（あと編曲は出来ないが作曲はしてるｗ）だけど、結構詞読んでる。
ただ、よく読んでるのは曲先で作ったって記述されてるやつかな。
曲先が上手い人は結局詞先も上手いように感じる。少なくとも歌詞としての体裁は整ってる。
（内容もだが、それ以上にメロディーが作りやすい場合が多い気がする。）

なんの変哲も無い８小節ｘ２が３種類あるだけの詞だと、
インパクトが付けにくいって話も聞いたことがあるから、勿論人にもよるんだろうけどさ。

あそこに歌詞なりイラストなり置いてるのって基本的には曲や動画に使ってほしいからだよね？
曲募集中とかその辺のタグは当たり前すぎていらないと思うんだけど・・・

自分で残りを作れないにしても、こんな感じのに使ってほしいって希望くらいあるだろうし、
当てはまるタグをちょっとつけるだけで拾ってもらえる確率が段違いじゃないかな
見てくれる人への気遣いがあるかないかって、同じレベルの作品でも評価が違ってくるし・・・

探す方からすると特徴を表すようなタグは欲しい。
「幻想的」「ストーリー」「ラブソング」「悲恋」「プロテストソング」「英語サビ」

よく使われているタグから特徴に当てはまるものを選ぶといいんじゃないかな。

ピアプロのタグはよく整理されてるよね
あれつけて回ってる人すごいわ

初期の頃に、タグの一覧作ったり普及活動したりって動きがあったからねぇ。
彼らは今でもそういう活動してるんだろうか。。。

ピアプロでの投稿を始めたばかりだったから、うｐするとすぐにタグが付のがとっても不思議だった。
いろんな活動してる人がいるんだね。

タグ付けてもらうと、多少なりとも気に入ってくれたのかなって思えて嬉しくなるｗ

>>402
注意（とか違反警告）タグも中には含まれていることもあるからね
注意タグ付いたのに「タグ付けアザース！！」とかコメント追加するとアホッぽいので
よく確認するように

そんな奴いんのかw
タグ付けてもらえるのすごいありがたいよね

イラストだとその手のタグは割と見るな
蛙の面になんとやらであまり意味はなさそう
歌詞は見てないからわからん

>>403
忠告ありがとう！そういうタグがあるなんて知らなかった。
投稿前に表示される規約や注意事項を守ってれば、大丈夫だよね？

「タグ付け＝直接コメントする程じゃないけど、そこそこ気に入った証」的なモノだと思ってたから、特に反応返してなかったよ。
画面の向こうに感謝の念を送るだけじゃなく、ちゃんとお礼コメントを書き足したほうがいいのかな？

>>404
DL数も閲覧数も解らないから、タグが付いてると見てもらえたんだって解って励みになるよね。
内容を的確に表現したタグとか、お褒めの言葉的なタグが付いてると、モニターの前で身悶えしちゃうｗ

>>406
感想やひとことコメントとしてタグに書かれることもあるけど、
本来は単なる検索キーワードの欄だからこれに対しての返事は特に必要ない
返事しても悪いわけじゃないけど、それこそ揶揄（からかい）なのをお褒めのタグと勘違いしてお礼した日にゃ
軽く落ち込めるので…

わからないタグはしばらく放置しておく
必要なら自分で追加する（この場合は検索ワードとして意味あるものを使うように）
不要なら自分で削除する（なぜ削除するのか自分なりの理由を持ってね）
っていう感じだろうか

タグとコメントで馴れ合いでキャッキャやってるのは、行き過ぎるとマジで見てられない
どんどん気持ち悪くエスカレートしたり、検索に有用なタグが入らなかったりとか

感想的なタグより、特徴とかをおさえた検索用のタグが追加される方が嬉しいな

＞＞408
激しく同意
デフォルメ絵師でそんなやついたな・・←

投稿作品を、アクセス回数（クリックされた回数）の多い順に並べられたらなー
そしたらどういうタグつければ来てもらえるかが分析できるから
タグの付けがい？というか付けかたのコツが分かるのだが。

イラストならそういう本末転倒な釣り目的のタグは勘弁してくれ
結局アクセス稼げるのは丁寧に描いたやつだよ

歌詞はどうだろうな
需要に合わせて供給できる人ならほうっておいても拾われる気がする

最近のコラボを見てて思うが、やはりとっつきやすそうなものは参加率高いな

>>410
若干勘違いしているかも知れないが、基本的なアクセス（クリック）はイラストならサムネ一覧、
歌詞ならタイトル一覧であって、その後に作品とタグがセットで表示される

タグ検索かけた時もやはりサムネ、タイトル一覧が出て、それから運良くアクセスされるだけだ
つまり、タグを見てアクセスするっていうのは手順上ほとんどありえない

別の方向からすると色んなとこに顔出すユーザーは
「こいつよく見かけるな」って感じで開いて投稿作品まで見ちゃうときあるな
あまりに顔出しがエスカレートするとウザがられそうだけど
SNSだし交流上手になるってのも手なんじゃ

イラストを動画に使って使用報告してても、関連動画に入れない人ってかなり多いんだね
ブクマやらタグやら整理してたけど、報告ずらっとあっても関連0〜2とかよくある

着ぐるみコラボは可愛いのに着ぐるみじゃないのが多くてもったいないな
もったいないからってそういうのから選ばれたら嫌だけど…

最近、ハッピーネットワークがピアプロユーザーを荒らして回ってるみたいだね。
コラボでそれに対抗して、排除しようってのが出来てた。

末期なのかな？　いやだな〜　そういう業者の荒らしは・・・。
対抗コラボを作った人は、とてもいい人っぽいけど・・・効果は？かな・・・

>>417
そのメッセージが投下されて間もなくの時に気がついたけど、
文章抜き出してググったが、３〜４人がヒットした。
今は削除した人もいるみたいだけど、プライベートメッセが送れるまで
やりとりした人とかいるんだろうか？
ハピネ関係者が荒らして回ってるというか、他の人がコピペして増やしてるのも
けっこう多くない？
注意喚起しようってコラボの人は比較的慎重にやってる印象だけど、
相対するように単独で行動してる人もいてどっちも我が道を行ってるのか・・・

>>417
そのコラボ、出してくるものが残念すぐるｗ
下手でもいいけど、もっと丁寧に描かなきゃサムネでスルーされて終わりだよな

まぁ業者側が普通に規約違反だし運営にﾇｯｺﾛされるんじゃない？
あんまりしつこければ目立つように注意喚起くらいしてくれるだろうし…

ある意味、これだけ市場の大きいボカロ界隈で、
こういった悪徳業者の侵攻を今まで免れていたってのは偉業かもしれん。

ひとつの正念場だと思うんだぜ、中の人よ。

市場はたいして大きくなくね？
チンケな業者に騙されるガキの多さならかなりのもんだろーけど

前に有名Pからイラスト依頼されたが、めちゃ指示細かいとあったけど、
我侭Pの見分け方の法則を見つけた。
イラストじゃないが、よく見ると分かるって感じで

動画製作者じゃないのに自分でUPってるP(Pに限らねぇけど)

まぁ、コラボとかでプレミア会員がUPるとか事前にやりとりあるようなら別だが
基本、動画って製作者がUPらねぇか？

いいもの作ろうとすると、どうしてもわがままにならざるを得ない面もあるけどな
その辺をこだわりと取るかわがままと取るかは、単に相性の問題な気がする

どんな相手でも、共同制作者であって
「俺の脳内動画を現実化する道具」
じゃないからな。
動画製作者で自分でｕｐってるＰは
どうやって見分けりゃいい？

声を作ったPがUPしないとぼからんに載らないんじゃないっけ

コラボって明記してたら動画制作者のうpでもぼからん載ると思うけど
普通はボカロを歌わせたPがうpるものだと思ってた

誰が主体になって制作してるかによるだろう
自分が発案した場合であれば自分がUPするし、相手の発案に
乗った場合であれば相手におまかせするわ

曲もミクも自分の制作の曲で、
動画をお願いした絵師さんにうｐもお任せしたときに、
「（その絵師さんの名前）P」というP名で紹介されてるのを見たことならあるよｗ

曲を聴いてもらえたらあとはどうでもいいんでそのこと自体は気にならなかったんだけど、
あぁ誤認されてるんだろうなーって部分に吹いたｗｗｗ

コラボで依頼されたイラストのリテイクにイライラしてここに来たが、
上のほうのレスでもっと苦労してる人がいて自分だけじゃないんだと思えた。

でもリテイク依頼するならもうちょっと丁寧に言って欲しいよ
軽いノリの文面で直してって言われると地味にイラっとする。
まぁ絵が描けないから絵描きに依頼するわけで、
だから絵描きの気持ちなんてわからないんだろうけど…
もうコラボはやりたくないと思った。

>429
人によって何にイラッとするかは違うけど
ここで愚痴るくらい好きなように愚痴ればいいよ。
すれ違いや回り道を繰り返してこそ
気の合う相手が分かってくるってもんだ。
ずーっと
「自分が短気で沸点低いだけ？それとも相手がアレ？」
て悩むより、吐き出して客観視したらいい

やり取りの流れを見ないとわからん部分もあるけど、
>>429もちょっと短気すぎないか
相手から持ちかけられたとしても自分から参加したとしても、
まずはそういう事態にならない相手か見極めるのが先だと思うんだけど

あんまり失礼な相手ならここで愚痴るよりビシッと言ってやったほうがいいよ
そうでもないけどいまいち合わないってだけなら好きなだけ愚痴っていけばいいさ
ただしその言葉がさらに他人からはどう見えるかってことだけは注意しといたほうがいい

いつの間にか上げられるイラスト容量が大きくなってる気がする

広告がイラストの上にまで出るようになったのかよ…
新着は画像つきでデカいし、イラストのタイトルすぐ下に包茎治療とかやめてくれｗ

DPI技術でピンポイントに方形治療広告が出てきたら欝だｗ

広告ウザすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもロクでもない広告ばっかなのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
規約で変なURL貼るなって言ってるくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ中の人が一番ふざけたの貼ってるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新着ざっと見て、次のページとかサムネとかクリックしようとした瞬間に
でかい広告ロードされて位置ズレて広告押してしまうとかイライラにもほどかあるｗｗ

誰か「オトナになる方法」ってタイトルで作品投稿してくれ
その下に包茎治療の広告出たら最強のコラボが完成する

yahooとかgoogleとかの自動生成広告って、人の手が入ってないからなのか、
サイトの空気読んでない広告を出してくることが多いよね。

ああいうのって、出す広告の内容についてフィルタリングできないんだろうか。
アフィリエイトやるなら契約広告全範囲ってのは横暴な気がする。

>>437
ttp://piapro.jp/content/cfrdfv619az96nb9

>439
白髪染め広告が入ってた
大人過ぎるｗ

>>439
ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>440
F5を押すんだ
でもさすがに自重したのかしばらくやってもFXとか方形治療の広告出てこねぇ・・・

広告なんて出てないじゃんと思ったら、アドオンで弾いてた・・・

当初は税金対策の道楽なんて噂もあったくらいなのに、
こんな必死に広告入れなきゃならない理由なんてあるのかねぇ
まさに誰得
とはいえpixivもどんどん悪化してるし、人は取られないだろうって判断か？

>>443
俺が思うに
まさしく「道楽」だから広告入れたり必死なんじゃないかと…

きちんと赤字も計算の内で稟議通った業務なら、
もうちょっとユーザーに厳しくなると思うよ。

それはユーザーのお財布に厳しくなる
zoomeのことか！

意外と儲かることがわかっちゃったから欲が出ただけじゃないかな。
広告程度なら>>442みたいに文句のある側がよけてくれるわけだし。
クリプトンの収支って今どうなってるのか気になるなぁ。

ピアプロの載っけても利用者の年代的に無理のある広告ばかりで儲かるとは思えないなぁ。

久しぶりにピアプロ覗いてみたら、pixivみたいに広告が邪魔だった
みんなやっぱ邪魔だと思ってるんだな

まあ邪魔じゃない広告なんて無いけどね。
クリックされることなんてほとんど無いと思うけど、それでも広告収入ってあるんだろうか。
ピアプロ運営は赤字らしいから、それで少しでも負担が軽減されるならこれぐらいは我慢しよう。

せめて広告の種類はしっかり選んでほしい
他者ボカロも受け入れているんだからボカロ関連、DTM関連、
楽器関連だけとかさ

広告は邪魔だけどまぁスルーできる
それよりも、ページ移動しようとするとﾋﾟｺっと上がられてクリック外すのが激しくムカつく

>>429じゃないけどイラストのリテイク要望をされた。
いままでフレンドリーだった文面が一変して、漠然と「○○して下さい」って…
こちとら超能力者じゃないんだから自分の理想像があるならハッキリ伝えて欲しい。
仕事じゃないのに正直疲れそうｗ
とりあえず今回は頑張るけど、もう依頼は受けたくないな。

グチグチとごめん。

>>452グチグチじゃないよ。真のグチグチはこれから始まるんだぜ？
そういう奴は絶対リテイクに対してリテイクつけてくるから、
まず
>こちとら超能力者じゃないんだから自分の理想像があるならハッキリ伝えて欲しい。
を伝えて、リテイクはこの一回だけ受ける事を宣言するんだ。
そして
>とりあえず今回は頑張るけど、もう依頼は受けたくないな。
も言ってこれより後の関係を絶つようにすれば大分楽になる。

お前らの自身ぱねーな
俺すごい自信家のつもりだったけど違ったようだわ
さすがに10回超えたら落ち込むけどリテイクこなかったら
相手に気を遣われてるかもって不安になるだろ

要望出されるうちが華だよ。切るのは簡単だからね。
何も言われないで、完成後にイメージに合わないので使えませんでしたって
言われる方が…

フェイク込みだと、俺の場合は書く前にどういうのにするのか聞いたら相手が
「夏でメイコで水着で海ならどうでもいいです。絵とかホントよくわかんないんで好きに書いてください」とかいうからそのまま仕上げたら
「水着はビキニで」「上半身倒してお色気ポーズで」「海に入った状態で」とかアホな注文つけてきたぞ
完成品に対してまったく違う事要求されたらイチから書き直しじゃねーか
書いて欲しいイメージあったなら、最初に聞いたときに言ってくれよ

>>456
まぁ、かなり擁護的な見方をするなら…
初めはホントに漠然としたイメージしかなかったのが、
456の上がり絵を見てあれこれイメージ湧いてきたとか…
ピアプロ内でのそういう依頼のやりとりはよくわからないんだけど、
途中で簡単なラフチェックとかは挟まないのん？

だな、ラフ提出するだろ普通

普通工程はモチロン踏んでるよ、こっちは。怪獣モチロンさ、パパ
普通なら要求はそこで出すと思うんだがなあ

音屋なら完成した曲に対し、長調から短調に変えてくれとか
メイコで調教した歌をリンに置き換えてくれとか言われたらどう思うか想像して見て欲しいんだ

それは死ねるｗｗ

ラフ見せとかの行程踏んでてそのリテイクはないわー

それ、なめられてんだよ
｢確認しただろいまさら変更すんな｣ってハッキリ言え
何ならそんな糞コラボ降りちまえ
やる気がある奴とか真面目にやってる奴ばっか割を食うコラボなんざコラボじゃねぇよ

＞459

慰めてほしいならピアプロの「弱音スレ」でどうぞ。

あと、459に寄せられているレスポンスに同情している言葉はひとつもない。

そういうのってほかにもあるんかな。
曲作ってもらって「自分の作った歌詞と合わないので作り直してください」とか、
歌詞つけてもらって「自分の作った曲に合わないので書き直してください」とか。

単なる愚痴つーかボヤキだが。


歌詞募集曲に応募する人間の中に、
「文字数教えてくれ」ってヤツがちょいちょいいるのがイヤだ。

文字数なんぞ、オケ聴いて自分でカウントすりゃいいだけだろ。
30分もありゃできる作業だ。
その程度の手間を惜しむなと言いたい。

>>465
ずいぶんと尊大だな
「30分もありゃできる作業」？
そりゃそういう作業なんだろう。　お　ま　え　に　と　っ　て　は　な

だがメロディーラインと伴奏が合わさっていたらどれを取ればいいかもわからない人間はいる
それに、たとえば献血しにいくときに、「注射器と消毒綿は自分で持ってきてください」なんて言われたらだれが行く？

歌詞が作れないで困っている奴に力を貸そうとしてるのに、その言い方はないだろう
各人30分かかる作業をやらせるなら、歌詞を募集する奴が最初から提示してればいいだけの話だ
30分もありゃできる作業だっていうのなら、募集する奴がやれ。その程度の手間を惜しむなと言いたい

それ以前に、メロディに対して文字数って必ずしも一定とは限らなくね？

文字数にこだわると余計ぎこちなくなるしね。
ちゃんと自分で口ずさんで考える人は
そういう質問しないんじゃないかな。

そりゃあ、ぴったり合ってた方が打ち込みは楽だがｗ

文字数教えてくれという人全部がそうだと言うわけではないけど、
文字数合わせだけで作詞されるとしたらそれはちょっといやだなぁ。
最低条件として、口ずさむなり脳内で鳴らすなりといった、
メロディに沿わせる作業はしてもらいたいよね。

だからこそ、文字数一覧を出すことで文字数合わせの応募が来るのを防ぐ意味でも、
あえて文字数なんか出さないほうがいいんじゃないかなとも思う。
（逆に詞先の場合は、文字数を書くことで、コーラス間の字余り字足らず関係が
早い段階で視覚的にわかるメリットがあったりはするけど。）

その上での愚痴だろうから>>465が3段落目のような悪口を叩いてしまう気持ちも分からなくはない。
ただ、たとえ愚痴でも言い方を気をつけないと揚げ足を取られてしまうから良いことはないよね。

文字数を教えてくれは流石に困るなぁ。
メロディーと、ドラムだけのトラックだけMIXして、テンポの遅いバージョンを作って、
合わせて貰ったりしてるから、特に問題は出て無いけど。

>>466
例えがぶっ飛びすぎてて逆にわからんぞ

＞歌詞が作れないで困っている奴に力を貸そうとしてるのに
誰が力を貸そうとしているのかわからんぞ

＞各人30分かかる作業をやらせるなら
確かに、こんなのばっかが応募してきたらな、どんだけ災難な作曲者だよ

同じ拍数でも含められる音符の数は1個、2個、3個、4個とあるわけだから
文字数提示は本来難しいしぞ
むしろ、歌詞がメロディーに乗っていることをいかに見せるかが作詞者のテクニックだろうし
供給過多の歌詞から選ばれるってのはそういうことだと思うぞ

ただし、作曲者側も曲の構成とメロディーの流れがわかるようなオケ作りは必要だけど

例えが悪いと揚げ足取る連中が出てくるから
俺はなるべく例えは使わないようにしてる

>>466
誤解させたようですまんな。
俺は歌詞を募集する側じゃなく「応募する側」だ。

文字数カウントするために繰り返し聴き込むことで、
曲の雰囲気もつかめるし、
メロディやアレンジに合う詞も浮かんでくると俺は思ってる。
（それで書いた詞が採用されるかどうかはまた別の話）

その手間を惜しんで、作曲者に「文字数教えてｸﾚｸﾚ」って言っちゃう姿勢が、
同じ「歌詞書き専業」の人間として、たまらなく手抜きに見えるんだよ。

＞メロディーラインと伴奏が合わさっていたら
それはさすがに「どの音がメロディラインですか？」って質問すればいいとは思うが。
だが、その後の文字数おこしは、（俺も含めた）作詞する側の仕事だ。
実際、30分あれば済む作業なんだからな。
その後、歌詞を仕上げる労力に比べたら、何てことのない作業だろ。

トップページの [コラボ]の下 [→もっと見る] をクリックしようとしてアフェリエイトをクリック
別ウインドウからピアウインドウをアクティブしようと余白をクリックしたつもりがアフェリエイトをクリック

新レイアウトはかなり効果的と見た

広告の読み込みのせいか、単品見に行って戻ってくるとすごい時間かかるようになったね
タブ凍結して展開→閉じるに変えざるをえない

暫く見ない間にBRSの投稿が合法になってたんだな
余程通報がウザかったんだろうなｗ

>>476
通報がうざかったのか投稿させろ厨がうざかったのかどっちだろうな
つーか案の定BRSにミクのタグをつける馬鹿が大量発生してやがる
こいつら死滅しないかな

いや、どう見ても（ｒｙ
無限ループ

ピアプロってもう再起不能なぐらい死んでるのか

fukeはあんなにミクと同一視されるの嫌がってたのによく許可したよ

479
逆だ。
再起不能な連中は『ピアプロ』で駄作ごみデータを流し、数が多い。
趣味に真摯な連中は『ピアプロ』に投稿はするが、数が少ない。
大半を占める壊死組織は見た目や腐敗臭が凄いだけで
健全な細胞はきちんと生き残ってる。しかも抵抗力高いぞ

>480
栗とのやりとりではfukeじゃなくグッスマが窓口になったみたいだが

例えば俺がオレンジ髪のツインテールをPVに使用したとして
皆それをミクの２Pカラーとして受け入れると思うんだ
その上で「これは僕のオリジナルキャラ(ｷﾘｯ」なんて俺には絶対言えない
hukeは自分の圧倒的なオリジナリティを信じて生きているんだなあ

>>482は
仮に、ミクを知る前に完全にオリジナルでそのキャラを作ったつもりで自信があっても、
ミクの認知度が上がって皆に「これはミクの２Ｐカラーだよね」と言われたら、
初めの自信を覆して「あ、ハイ、そうです」って折れてしまうってこと？

曲を作ってくれるという話を聞いたときには、ミクと混同されるなんて思ってなかったんだろうな。

自分なら、その市場に関わる前に半年は勉強して準備するけど。

BRSがミク人気のおかげで有名になれたっていう自覚がないのかな？この人。
なんで切っちゃったんだろう。
所詮ミク厨にしか売れてないってのは分かってるよね、さすがに。
ニコニコ市場はおいしいけど、ブームを作っちゃうと去ってしまうからねえ。
外部に持ち出さず中でおとなしくしていた方が賢明な気もする、長く愛されたいなら。
若しくは今後も話題を提供していかないと、それこそエヴァとかハルヒのように。
今回のアニメはフィギュアを売るための宣伝事業だったから、コケたのは少し痛いかも？

この経歴の持ち主ならネット世界で調子に乗っても仕事は来るから良いと思うけど、
今はネット関係の方が儲かる事もあるし、調子に乗らないことに越したことは無いかな。
とりあえず今は壮大なハリウッド映画に期待。

テトのツリーが登録されたイラストのページが重過ぎる・・・
間違って踏むと面倒なんだけどどうにかならないのか

ブックマークが2000件になってしまった。
この先どうしたものか・・・。

ブクマ繋がり機能ができてからブクマする意義も増えたというのに、
2000件の壁は増量されないんだろうか。
あ、あるいは、厳選してブクマしてもらうことでブクマ繋がりの質を担保する狙いがあるとか？
・・・ないかｗ

お世辞にしたってあまりにも良く言いすぎだろってタグを消してあげようと思ったら
なんか凄い舞い上がってるらしくロックしてあって痛々しい気持ちになった
本当にそのタグがふさわしい人ほどロックしないんだよなー

タグはもう飾りみたいなもんでしょ
イラストに関して言えば、サムネの時点で甘く見て2〜3割に絞れるし、良作探しは実は言うほど手間じゃないと思う

もうタグつけてるのとか子供ばっかな気がしてる

キャラ名とか基本的な分類名をロックしないで、
誉め言葉や感想とかだけをロックしてるのもあるし…。
タグ荒らしとやらの証拠用に残してるのか、
訳分からないおちょくり文句みたいなタグをロックしたり
バリアかけたり、もうカオス。
タグまとめの人が頑張ってくれても…

せっかくの良作に頭悪そうなお遊びタグがつくのは見てらんないよな
そういうタグほど消してもすぐに復活して(略

ニコ動でたまに見かけるタグ戦争すら起きそうで怖い

>491
子供でしょ
ガラスを見たら石を投げ付けたくなるのと同じ
楽曲・歌詞・イラスト投稿は身に余る（重すぎて投げられない)
コメントは特定されるので負の反応が怖い(石を投げ返されるかも)
何の憂いもなく石を投げることができるのはコメント欄しかない

>494
何をトチ狂ってるのかなあ
最下行:コメント欄→タグ
だわ

>>493
良作にふざけたタグがついてることってそんなになくね？
有用なタグがふざけた落書きにつけられてるのはよくある

マトリョーシカ多すぎだろ・・・
個人的に、あくまで個人的にだが、キモくて見たくない・・・
早くフィルター実装してくれ・・・

497が脳内フィルタを強化するほうが早い。

>>498
それ言い出したらありとあらゆる要望が全部｢我慢しろ｣で片付いちゃうぞ
実現可能性という意味ではそれが唯一解だろうとは思うが

スレ違いでしたらすみません。ピアプロでユーザー検索ってかけますか？
同じHNがあまりに多いため検索かけても全くヒットしません。
ニコ動にイラスト上げてるのですが、そちらから来られた人(いるかいないかは置いといて)に
見つけてもらえないってどうなのか…と思い名前を変えようか悩んでいます。
一応公開マイリス作ってピアプロのリンク乗せておいたんですが、
それだけで十分なのか心配です。

>>500
ピアプロの検索は正直あまり役に立たない

今のボカロ絵師発掘はpiapro以外だとpixivかニコ動がスタートだろうから、そこにリンク貼ったんなら十分だと思う
まぁマイリスよりは動画の説明文に直接のほうがもっと目立つだろうけど、そのあたりの目立ち加減はお好みで

>>501
どうもありがとうございました！
なかなかいい名前が思いつかないので困ってたんです…。
とはいえPixivでも引っかからない(アルファベット2文字のため)んですけどね苦笑

タグに「立体物の写真」てついた罫線つきノート写メ多すぎだろｗ
見事に亜種ばかりでカテゴリは素材画像とかもう意味がわかんなかった
平面物の写真ってタグつけてあげたらよかったかな

皮肉のつもりでつけてんだろうな、ってタグがずいぶんあるけど、
構うと奴ら何かクリエイターの一員にでもなったと勘違いして調子に乗るからやめてほしいな
この手の掲示板でも同じだけど、荒らしは罵倒されても論破されてもﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝするような変態だから
とにかく存在しないものとして徹底無視するのが一番効果的なのに・・・

喜んで反応してロックしちゃう人種だからな、自分でつけてる可能性だって否定しきれないｗ
でも既に普通に使われて機能してるタグを使うのはやめてほしい本当に

誕生日に0レスとはグレートですね。

ミクさん誕生日おめでとう！

質問してもいいですか？
ピアプロでよく見かける専属、単品ってどういう意味なんですか？

そんな単語全然見かけないが想像でレスすると、
繰り返しコラボするか一回限りのコラボかって違いじゃないか

俺も、専属はともかく単品は初めて聞いた。
もし>>509で合ってるなら、単発のが適切でね？

>>509
>>510
だいたい分かりました。
ありがとうございました

一回コメントのやりとりやっただけでお友達にｒｙっているんだねえ
しかもその人プロフィールにはっきり絵クレクレって書いてあるし

ルコとリツは辛うじて名前くらいは聞いたことがあるがルークってなんだよ
ピアプロは何を目指したいのか全然わかんねーよ
そんなことしてる暇があったらさっさと検索とブクマの機能を強化しろよ

ピアプロ、作詞のガキばかりやたら多すぎでワロタ
そもそも適当に書いた詩みたいなのばかりで、作詞とかじゃねーよなあれｗ

>>514
そんな中から光り輝く歌詞を見つけるのもなかなか楽しいもんだぜ

>>515
それはマゾいなｗｗｗ
でも同意はできる。

一定の水準を保ちつつ相当数をこなしている作詞者
作品は少ないが、自身の世界観を貫いている作詞者

どちらも好き。ただし後者は厨二病が多すぎてなかなか見つけられない

歌詞って曲が無いとどれも厨二病っぽく感じられて背中がむずがゆくなるんだけど、
曲が付いた途端「あらいい歌詞じゃないの」と思うことも多々あったり。

ぱふゅーむとかのテクノポップが流行りのはず、だと思ってるんだけど
前ここで話してたタイトル連呼系とか繰り返し要素系のテキストって
相変わらずほとんどうｐされないよね。そういうのが作り易いし探してるんだけど

あと質問なんだけど、タグが「詩」しか付いてないテキストって
暗に曲にしないでって意味なんだろうか？こういうのって曲付けない方がいい？

「詞」と「詩」の区別がついてるヒトなら
そんな質問はありえないと思うが
どうだ？>>519

>>519
付けたければ付けてもいいんじゃないの。
ピアプロなんだし。
不安なら作者に問い合わせればいい。

>>520
安直なレスする前によく考えてみろ。区別がついてないならそもそも質問しないだろ

>>521
いやそういうタグつけてる人がここにいたらその人の意見を聞きたかっただけ

そもそも使われるのが嫌ならピアプロに出す方がおかしい。
ピアプロに出す＝使ってアピール
なんだから。
何か使われ方にこだわりがあるなら、ライセンスをはずしてるだろうし。
というわけで、じゃんじゃん曲を作って下さい。

というかここで聞けて直接本人に聞けないというのがわからない
大抵はニコ動なりなんなりで発表するんだろうし、いまさら恥ずかしがるようなことでもないと思うんだが

ストーリー性がありすぎる歌詞が多い気がする。
個人的にだけど、曲にし難いんだよね〜、ストーリー性がありすぎると。

>あと質問なんだけど、タグが「詩」しか付いてないテキストって

歌詞として消化しきれてないと作者本人が感じている表れかも。
そのぶん思いが詰まってると思うので曲付けは嬉しい。基本は要相談。

>>525
個別のストーリーを、普遍的に訴えうる程度までマッシュアップしてほしいけどね

作詞って文字だから簡単にできると思ってやる人多いんだろうけど
凄く大事で難しいんだけどなぁ
好き勝手に感情書きなぐるだけなら作詞師なんかいらねぇーーーーー！

作詞は難しい、ねぇ。

ん〜、一般論ではなくピアプロ前提の話。
歌詞書きとして、一応、自分では中堅どころくらいに認識しているけど。
ちらっと思うことを書いてみます。

動画の再生数とか、作品制作の状況とか、いろいろもろもろ見ていると、あまり歌詞は重要ではないよね。
終局、作曲・編曲・映像の三つがポイントとなる。

なんか、どーでもいーよーな、あるいは変な間違いのあるような、そういう歌詞でも問題ない。
それから、歌詞が良いから人気がある、というようなことも、よくよく考えれば原理的にはない、という。

歌詞で、視聴者からの人気は取ることができない。このことは歌詞を作る人は認識しておいた方がよい。
人によっては当たり前かもしれないけれど。（もちろん、褒めてもらうことくらいはできるけれど。）

では、歌詞は無ければダメだから、という消極的理由でしかその存在意義が認められないのだろうか。
というとそうでもなく。

ピアプロにおける歌詞書きの役割は、消極的な理由（状況によってはそうではないこともあるけれど）、
すなわち歌詞が募集されている楽曲に歌詞をつける、というようなこともあるだろうけれど、
創作者としての相互応答関係を考えるに、作詞を一次の動きとして捉えると、その場合に必要なのは、
作曲者、あるいは、イラスト制作者、動画制作者に、どれくらいのイメージを喚起できるか、伝えられるか、
という点だと思う。あるいは、二次の反応として、良い作品（曲やイラスト）への応答として、歌詞を作ること。

ピアプロで歌詞書きが最も意識するべきなのは、一般視聴者の感性ではなく、「他の制作者がどう感じてくれるか」。

難しい、というのは、このレベルの話だと思う。
ぶっちゃけ、作詞なんて誰でもできる。作文や日記を曲にのせて読めば歌になる。
ということは、歌詞は言葉でありさえすればよい、ということだ。

でも、歌詞のフォーマット（変幻自在融通無碍の形式だけど、それでも一応フォーマット）には、
それをそれと定める、それらしい形式がある。
その形式は、一次の制作の歌詞として出力される段階では歌詞書きが決めるものだけれど、
制作形成段階では、あるいは作品制作の動機の段階では、他の制作者が何を期待しているか、ということが基盤になる。

単純に自分の気持ちを言葉にしたものであっても、歌詞にすることはできる。
でも、それはもともとから歌詞であるわけではない。楽曲がついてはじめて歌詞になる。
「絵」や「楽曲」は、それだけでその作品だけれど、カテゴリ「歌詞」は、その多くが歌詞になることを夢見るテキスト群でしかない。
その夢を叶えるためには、楽曲の作り手に受け取ってもらわなければならない。でなければ、それは歌詞ではない。


というくらいの認識というか覚悟というか、そういうのが歌詞書きをする人には、あっても良いのではないか、と思います。
まあ、なんというか、ただのSNSみたいに「お友達キャッキャウフフ」したいだけのような人たちのことは知りませんが。
む、長くてすまぬ。

誰か>>529を三行にまとめてくれ

>>530
歌詞は
使ってもらってなんぼ
聴いてもらってなんぼ

作詞だけで曲自体の人気を引っ張ることは出来ないかもしれないけど、
その曲を好きになるかどうかの決定打は作詞の力が持っている希ガス

と、作詞がしたいから背伸びして曲まで作っちゃってる雑魚ボカロPのつぶやき

詞先じゃないと曲のイメージが出せない作曲家からすれば、
イメージやら構成を導いてくれるような歌詞が必要だし、
動画でヒットしている曲からSSを創作展開しているのも珍しくは無いことから、
思っている以上に歌詞がキーを握っている事が多いと思うぞ

確かに、最初に目を留めてもらうには、インパクトのある曲が先手に出るわけだけどね
歌詞が先手を打てる部分っていったら、インパクトのあるタイトルだな

ニコ動じゃ確かに曲と動画がよければそれで伸びるよな
だがハイセンスな歌詞をこれすげぇと思いながら聴くのが好きな俺みたいのもいないわけじゃない
いやまぁ伸びないんだけどさ

なんかすみません。言いたいことを短くまとめてみますと

歌詞は制作段階ではその内容はとても大切

歌・動画の視聴段階ではあまり重要ではない
（こういってはなんだが、ボカロの声では聴き取り難い場合も多い）

ということになります。
ピアプロで作詞に求められているのは、他の制作者にどう感じてもらえるか、だと思います。


個人的には、自分の作った言葉が歌になるのがとても楽しくてやっています。
関わった作品の動画再生数なんかは、まああんまり。

タイトルも難しいですね。インパクト、という意味では変わった名前が良いのでしょうけど。
自分が動画を見る時でも、あまり名前では選ばない、ということを考えると、それもいささか厳しい。

それから、自分のような、歌詞を書いている、書きたいような人は、
基本的に歌詞の良し悪しを判断して視聴するのだと思います。
でも、多くの人は、そうではない、ということですね。
作ること自体がおもしろいので構わないのですが。
ということで存在意義を考えると、結局制作者にアピールするものを、となるわけで。

あ

>>535
＞基本的に歌詞の良し悪しを判断して視聴するのだと思います。
それってかなり困難だと思うのだが……
例えばCDアルバムを試聴する際、歌詞カードに目を通してから曲を選択するの？
そうするとニコ動で試聴したいときなんかは、歌詞全体が先に見れないから
試聴するに値しないということ？

それはともかく、動画で歌詞が表示されていないと大抵「歌詞表示希望」ってコメント書かれるし
「歌ってみた」人口が急増している事からも、動画上でも歌詞は必要とされ、
歌ってみたくなるような歌詞が望まれているのは間違いないと思うよ

メロディだけ聴いて共感できるか？
歌詞があるから、聴いている人がその｢歌｣に共感するんじゃねーのか？
歌詞がなかったら｢歌｣にならねーぞ

曲：歌詞：動画

俺的には７：５：１くらいかな。曲を漁るのはニコ動中心だが、動画はほとんどみないから。
ただやっぱり、独創性っていうものが大きく関わってくるジャンルだし(例：デPとか)、どれが一番大事かを定められるものでもないような気もする

伸びてる曲の多くを見ると、「あんまり独創的じゃないな」「単純な言葉だな」とか思うこともあるけど、それはそれで【その曲に合った歌詞】もしくは【その歌詞に合った音作り】なんだと俺は思っている
両方がお互いを最大限に生かせるような作品が出来上がれば良いんじゃないかと

いや、なんだか皆さん歌詞が大事、と言ってくださって嬉しいです。

でも、歌に歌詞は根本的には要らないのです。ハミングだけでも歌になります。
意味のわからない声でも歌になるのです。
それでも自分は歌詞を書くのですが、それには覚悟が必要でしょう。

歌の鑑賞、そこではとても複雑で複合的なイメージが立ちあがっているのだと思います。

でも、難しい話はおいて、ピアプロで歌詞を公開するなら、ということでいうと、という話。
一番に考えるべきなのは制作者へのイメージ喚起とアピール。
曲にのればどんな言葉も歌になるのだから、歌や楽曲の制作者に、歌にしたいと思わせることが大切だと。
歌詞書きの人は、そういうことを意識した歌詞作りをして行くのが良いのでは、と考えています。

自分の作品も晒さないで偉そうに
歌詞採用されるコツみたいなのを延々と語られてもなぁ
ピアプロの掲示板に書いてやれよと思う

>>541
ああ、まったく仰る通りです。なんとなく気分転換に来たもので。
せん無いことですが、匿名故にだらだら書いてしまいました。時折、自分は、
無性に理屈をこねくり回してそれ自体を書きたくなることがあるのです。
ぶっちゃけ、人のいうことなど気にせずやりたいようにやるのが良いとは思います。
縷言、繰り言、確かに目に耳に障るものでありますし。
吐き出す方は気分も良かろう、でも聞く方は、ということですね。
あとは、それが誰かしら何がしかの刺激になれば、というところではありますが…。
とりあえずそんな感じですので、失礼しました。
では、あまり、詮索せずに流していただければ、幸いです。
すみませんでした。とかなんとか。偉そうに書きつつ、最近歌詞が書けていません。
お待たせしているのやら、やらないといけないことはたくさんあるのに。
…ほんと、なにをしているのやら。

>>542
空行なしの長文はつい縦読みを探してしまう悪いクセ

ただ>>529は俺の実感とも一致するので支持

長文はともかく文体がきめぇ

>>540
意味のない歌詞がそのまま曲になっている歌も数多くあり、それらが視聴者に多くの感動を与えうることもまた事実だが、>>540の音楽に対する姿勢はそれだけで、歌詞スキーな私としては些か狭量に思える。
音楽、とくに歌というジャンルはそんな狭い定義でわざわざ>>540に言われるようなものではないし、ピアプロでの歌詞の在り方なんてものもこれから発展・開発される多くの可能性を秘めているものだ。詩を書く人間は、常にそういうことを考えていると思う。たぶん。

詩は(詩だけじゃないが)多くの人に見てもらう前にまず【伝えたいこと・テーマ】がある。
コレは当たり前のこと。
それを様々な単語を駆使して伝えていこうという姿勢を、無駄なことだと言ってしまっているような印象が>>540からは垣間見える。本意は別にして。

【どういう歌詞を書けば売れるか】を経験や観察によって述べてみるのはいいが、いきすぎた決めつけ長文や極論は2chでは良い結果を生まないことを学ぶと良いかと。

プロでも、詞先で曲つけるのって難しいらしい。

曲書きの人にしてみたら
その不自由さを乗り越えてでも
作品にしたいっていう
訴求力のある歌詞が欲しいだろうな、って
考えると、それは何だろうって

アマチュアなのに「売れセン」的なツボを考え込む人も
出てくるだろうね。

そういう考えをどこかに表明したくなるのは、
自分自身が不安だからじゃないのかな。

そういうストレスはそれこそアマチュアや同人音楽には必要ない気もするけどなあ。

みもふたも無いけどさ
どんな歌詞なら
伸びるとか、それ以前にピアプロで拾われるとか、

ぶっちゃけなんでもアリじゃん、
当てものじゃん、て思う。
そこから
次作につながったり、
コンスタントに作れたらそれは才能だし、

そうなって語られることを求められた時に
歌詞への心構えなんて
語ればいいもののように思うよ。

僕は、その歌に一目ぼれした時、動画(静止画)と曲の組み合わせで好きになる
後で「そうでもないなぁ」って思うとき、曲と歌詞の組み合わせで好きじゃなくなるのが多い

それよりボカロ曲で重要な所は調声じゃない？
いざipodに入れると歌詞が聞き取れなくてボッシュートな曲が多々

>>548
概ね同意だなー。
曲がガチでも歌詞がネタ過ぎたり意味不明過ぎると冷めるし、
調声が気持ち悪いのはその時点で聴く気が起こらない。

すいません。ピアプロに登録しようと思うのですが、フリーで使えるミクとかのかわいいアイコンとかないでしょうか？

ひとつ忠告。
ピアプロは基本作り手の集まりなので、自作でもデフォルトでもないどこかから持ってきたアイコンは好まれない。
イラストを投稿するつもりなら特に要注意。
それでももらいものを引っ張ってきたいのなら、登録してからアイコンを作成しているコラボにお願いしてみるといいよ。

>>550
＞フリーで使えるミクとかのかわいいアイコン

そのPIAPROに山ほど転がってるよ

>>548
「ボーカロイド使用」というエクスキューズの上で、ニコニコ動画で「見る」ことを前提としたものが
多すぎる感じがある

俺は発音をできるだけ明瞭にすることを第一にしてる。
もっとも、動画あげても伸びないから虚しい努力なんだけど。

ピアプロって全ジャンル
プロアマ問わないの？

>535
それとCGMというくくりで言うときの
相互作用には重要ファクター、かな。

>>554
随分と大雑把な質問だな
営利目的でなければ参加OKだよ、絵描きは商業作家も混じってるし
あ、今の状況からするとプロの拠点はピクシブに完全移行かな？

むしろピアプロで腕磨いて商業に進出してるのが結構いるし、そのまま在籍もしてる

ピアプロでよく見る光景その１

作詞しました！曲作りましょう！

楽師
動画師
調教師
絵師

募集します！

>>557
あと
※ただし、希望者が多かったら私の審査があるかもです＞＜；
も追加しといてくれｗｗ

>556
いや、規約とか見ても書いてなかったから
素朴な疑問だったんだ

ありがとう

>>551-552
亀レスになってすみません。
自分で書いた歌詞とか撮った写真とかを投稿しようと思っています。
登録してからピアプロで、配布されいる方に了解をもらってから使わせて頂こうと思います。
ありがとうございました。

ちょうど話が出たが写真って場違いじゃね？
ただ投稿するために撮っただけの駄作が多いせいでそう思うんかな

>>561
単純に背景素材とか、季節のイメージとか使い道色々！

確かに、ブログ更新と勘違いしてるようなのとか、様々な花をアップで取り揃えたものの
なぜか画像の中央付近が全てピンボケとか
まんま携帯画面の解像度のままで小さくて使えねえとか……
駄作が多いのは間違いありません

昔、「今日買い物したら、レシートの金額の数字が・・・！」とかって
レシートの写真が投稿されてたりしたなｗ

単なる素材置き場ではないし、ダウンロードさせず展示のみという
利用のしかたもありなんだろうし、誰かがそこからインスパイアされて
新しい作品が生まれることもあるかもしれんけど・・・

俺、写真を何回か動画に使わせてもらったことあるから
ちゃんとした写真はありがたいよ。
写メは論外だけどね…

ネットで拾おうとすると、素材として使用可能な写真って意外と少ないんだよね。

ピアプロは動画無しで曲だけだから良いと思うわ
ニコ動では動画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞曲だからな
加えてアップロード主のブランド、サムネだのシリーズだのがどうたらこうたら
音楽性が無くてもPVがよく出来てりゃすぐにランキング入りさ
ああああああああああ、ちくしょう、なんでこいつ人気ねえんだよ
こんなに良い曲で歌詞も素晴らしくてサウンドも最高なのに
いつか絶対動画化してやるわ、待ってろクソッタレ

むしろニコ動みたいなとこで人気なんぞ出ないでひっそり評価されてるのを発掘するのこそが楽しいのだが・・・
具体的な名前は出さないけど、新曲出せばランクイン状態になったPの曲を根こそぎmp3プレーヤーから排除した経験があるわ

作詞って誰でもできるじゃね
紙と鉛筆で日記でも単語の並びでも
投資もスキルもないオヌニー文章に
作詞担当です。作曲師・絵師・動画師募集・・・って
他はそれなりに投資やスキルも求められって愚痴
何度目？他の師からすでにでてそうですが言いたくなりました。

作詞は始めやすいぶん、ずっと続ける人は少ないと思う。
同じ時期に100人が始めても、半年後も続けてる人は10人ぐらいなのでは。
一年後なら3人かな。でも毎日大量に新規が入るから
その新規がガンガン投稿するので質の高い作品が埋もれてしまって
学ぶ機会もなくなって、ニコで人気の作品っぽい詞ばっかになってる気がする。
ユーザー検索で、2年以上ピアプロにいる人を検索できたり
作品を1ヶ月に1回以上投稿してる人（投稿頻度）の条件で検索できたら
埋もれてる人たちを見つけられそうなのだが。

曲だけとか動画だけの投稿ができないからそう感じるだけだよ
イラストだってひどいもんだ

>>569
中の人がブクマ職人なんて単語を出してたけど、結局ほとんど機能してないよな
発想は悪くないと思うんだがピアプロの仕様がついていけてない

>569のような機能を
外部検索でウィジェット化できたらいいなと思った

イラスト見るときに、マウスカーソルを｢次のページ｣の位置に固定してPgDnしてたんだけど、
右の広告とかが長すぎるせいで毎回ずれる・・・。
レイアウトしてる人は自分の作ったページが見やすいか確認してないのかな。

コラボに20人くらいいるけど、8割が作詞で入っといて顔出さないのがほとんど。
主催もほとんど顔出さない。
企画で曲作るのがあって作詞リレーの分担あるから早めにメロディー作ったのに、1ヶ月以上たった今でも1文字も進まず放置状態。
ぼっち感を味わわせるためのコラボなんだろか(´･ω･`)
愚痴吐きサーセン…orz

>>573
それは入ったコラボが悪かったと思う。

ピアプロはお子様のお遊技場的なコラボから、セミプロレベルの絵描きや
曲書きがいて、いい作品にしようと頑張ってるコラボまでいろいろだから。
プロジェクトや企画をしっかりハンドリングする人がいないときついんじゃない？

活発なコラボなら曲が悪いとか、イメージに合わないならいろいろコメントで
コミュニケーションも取ってくるよ。さすがに書き上げた曲を放置はないでしょう。

最初、ピアプロ始めたときいろいろコラボして似たような経験したよ。
作詞リレーとかのお遊び系はすぐ飽きちゃう女子中学生や女子高校生が多い。
彼女達は進行途中で「後は勝手にやっていいです。もうわかりませんお任せします。」
という人が多いから相手にしないのが一番。
なら、はじめからやるとか言わないでよもぉ！！って人が多かった、めんどくさぁ。
コラボが荒れるといけないからそこは我慢して大人の対応ｗ
絡む人達を選ぶようにしてからは有意義に活動できてるよ。腐らずコラボ楽しんでね。

きっちり作品を完成させてる実績のある人に頼るしかないな
片手間で作ったようなトークロイドや歌詞をポツポツ投稿しただけで、
後は掲示板で延々だべってるような奴は危険すぎる・・・

>>573
そんなクズみたいな所さっさと引き払って
その曲の冒頭晒して歌詞とPV募集するのが吉
もちろん今度は少数精鋭でな。

多分もう誰もいないんだろうし、その旨一言書いとけば
「使い回し云々〜」とか言われる事もないだろ。
お前の曲がもったいねぇよｗ

>>573
コラボできちんとした形まで持っていけるのって少ないよなー
自分は結局コラボ主がいきなりいなくなってコラボ自体が消えたんだけど

でもちゃんとコラボしたいって人も少ないけど必ずいるから
自分はそういう人と出会えたし
頑張って歌詞なりイラストなりを募集したらいいと思うよ

あと、曲やアレンジは蛇口をひねれば出てくる水道水のように
捉えてる人も多々いる。主に作詞師を名乗ってる方に多いかな？
そういう人とは絡まないほうがいいです。
自分で作詞ができるならしてしまうのもお勧め。
そうでない人もいる、最後まで詰めてくれる方。
だからコラボする相手はきちんと選ばないと疲れるだけですよと。

>>574
まさにそんな感じ！
曲のテーマ出した人が「このテーマ苦手なんで世界感決まったら教えてください」って言ったり…
なら、はじめからそんなテーマ出さないでよもぉ!!
しかも世界感決める話し合いの途中でみんなこなくなるしで、ほんと相手は選ばないといかんね。
次から慎重にいってみる
＞あと、曲やアレンジは蛇口をひねれば出てくる水道水のように捉えてる人も多々いる。
これは…恐ろしすぎる(((;ﾟДﾟ)))

>>576
なんとめんどくさいことにメロと編曲が別なんだ。
作ったメロは歌詞がつかず、自分が編曲担当するメロもでないままでの1ヶ月放置。
撤退しようと他の投稿下げ始めたら、お知らせ更新とともに編曲担当分のメロも投稿されて
逃げづらくなってしまった
お知らせ見て顔出したのも自分だけでなんとも言えぬぼっち感(´･ω･`)

>>577
＞でもちゃんとコラボしたいって人も少ないけど必ずいるから
＞自分はそういう人と出会えたし
この言葉に励まされた
次うまくいくことを信じてがんばってみる！

いくつもコラボに入ってるやつは要注意人物だと思ってる。
そういう奴は全然自分の作品が無いしね。

>>573は人を見る目がないっつーか傍若無人な奴に物申せないっつーか、誰かのコラボに加入するのは向いてないと思う
せっかく曲を書けるみたいだし、下手にコラボするよりは自分で他もやっちゃったほうがいいんじゃないかなぁ
どうしても一人じゃ苦しいなら、自分からコラボを立てるか共同制作者募集スレにでも書き込むといいかと

自称作詞家が自身の歌詞に曲付けてもらう為にコラボを立てて作曲家を募るとしよう
するとどうだ、曲をつけてもらえるコラボと思って自称作詞家が何人か集まる
それはそれで曲が付かないもの同士でお友達になる
↓
作曲家が来ないので各自で同様のコラボを立ててみる
するとどうだ、前のコラボでお友達になった作詞家たちが挨拶代わりに各自のコラボに登録
作曲家は依然来ない

なんだこのデフレスパイラル

>>582
今の定番は「作曲家来ない」→「亜種持ちor歌い手に転向」の流れだろう

まぁ、コラボ立てるなら最低でも作曲担当には目星付けとけよと思う
コラボ立てて全パート募集って曲募集タグ付き歌詞投稿とやってること同じだよ

それに全募集して先にアナログ絵師や初心者ボカロ調整に加入されたら
たとえ歌詞がよくても作曲者なんか寄ってくるはずないだろう
毎日のように作詞家がコラボ立てるけど、何考えてるのかよく理解できん

曲も絵も描けない人間が
ゼロから始めようと思ったら
歌詞しか入口がないからだろう

スキルはなくても
ムーブメントには参加したいってことで

本当に作詞が好きで形にしたい人ももちろんいるだろうけど

他者の作品をブクマしてるとか、書くだけじゃなくて読んでる人は好きなんだろうと思う。
友情票は論外。

俺は楽師だが、コラボとかはやらないで曲を「ピ」にあげて歌詞募集していたよ
応募してもらった歌詞の中から良い物を選んで曲につけてた
イラストも過去の作品を漁りまくって良い物を使わせてもらった
手間は掛かるけどこう言う手はどう？

2.3行の歌詞書くのに期日も守れない。
しょーもない作詞担当者がえらそうにコラボ募集するな。
詩なんて楽師が兼任、絵師が兼任できる程度のポジション。
作詞担当はそのへん理解しているのでしょうか。
あまりに上から「詞はできているので曲・絵・声・動画よろしく」
って・・・

>>581
うん。たしかに自分見る目ないなw
8割作詞な時点でスルーすべきだった。

今投げ出すのは申し訳ないから編曲終わってからコラボ抜けようと思う。
これからのためにスレを一から見直してハズレを引かない選び方を学んできます(｀･ω･´)
愚痴に付き合ってくれてありがとう

>>587
＞詩なんて楽師が兼任、絵師が兼任できる程度のポジション。
ちょ、それ言いすぎ……
俺楽師ですが歌詞もつぶやきも出てこないから作詞家さんにはお世話になりっぱなしですよ

絵も描けないから動画段階で募集して、漏れなく採用してますが、
最近の懸念事項としては、京アニ風味なイラストよこされたらどうしようかということです

>>587
さすがに言いすぎだと思うぞ。
俺楽師だけど、曲作ってる人間からしたら詞をそんなふうに
思ったこと一度もないんだけど。

友人が楽師で、好みの作風かつメッセ受けた経験の無い作詞家を見つけたら応援とブクマ報告してる
ブクマ返し率高いからすぐ共同制作の話まで漕ぎ着けて、コラボ・募集より作風も力量も絞れる

上手くないけどトップページにあがる程度の絵は描けるヤツだから、楽師との交流は受身
絵の使用報告もブクマも無いのは下手な証拠で、提供しても喜ばれない＝練習しながら待ってる方がいいって言ってた
まあそんなの気にしないやつ多いだろうから>>589の懸念事項だって現実になりかねないけど

しかしメッセ受けた経験の無い作詞家ってのは何だかなあ…素直に作品だけ評価してもいい気がする
気づいた作詞家が微妙な気持ちになりそうだし、
この曲に貴方の詞を乗せて欲しいんですって言えば、誰でもOKくれるもんじゃないの？

>詩なんて楽師が兼任、絵師が兼任できる程度のポジション。
自分作詞してるけど>578のこれは作詞担当に対する叱咤激励だよね。
お前らの代わりなんていくらでもいる、そのぐらいの覚悟がないと埋もれるぞと。

つーか入りたいコラボがなさ過ぎる。この前
プロを目指す人募集！みたいなコラボが立ったら
中学生らしきメンバーが５人ぐらい速攻で参加しててなんとも言えない気持ちになった。
いいんだよ別に中学生でも。ただ「呼び捨ておｋです！」とか
「からんでやってください！」とかコメント見てたら胸がキュンとしたｗ
「使われました」が１ヶ月以上なかったら自動的にコラボが消滅するとか
「共同制作者」「コラボ」「お仲間募集」みたいにカテゴリを増やすか
半年以上たたないと「共同制作者」に参加できない･･･ぐらいに変えないと
コラボのカオス状態は改善されないかもなー

なんかヲチスレなくなったんで愚痴っぽい人が増えたな

>詩なんて楽師が兼任、絵師が兼任できる程度のポジション。

「この程度なら他の担当がついでにやれる」、なんて思わせない歌詞を
書けばいいと思う。言葉の表現者であるなら実力で唸らせよう。
それが本来、作詞師を名乗る方に求められる事。

本当に作詞といえる作品を投稿してる人は1000人に1人くらいだな
その他の大部分は日記みたいなポエム

個人的にコラボの詳細を記すテンプレートが欲しい。形式無しに自由に書かれると比較しにくいから…。
それからメンバー表。担当分野がパッと見て分かるような、専用ページがあると良いな。

作詞の人、詞を選ぶときはタイトルも重視してるから、じっくり考えて欲しい。
英語（単語除く）だとスルーする。内容がちっとも伝わってこない。要約として機能するべきだろうに。
それから、その歌詞を象徴するフレーズ、あるいはモチーフがあればイラストを選択しやすい。
インストを聴いて絵を描くわけじゃない。それこそ歌詞が必要なんだから。

作詞する立場じゃないけど、曲を付けたいと思った歌詞も、ここ駄目だなと思ったら指摘してる。当然具体例挙げて。
でも、ろくに書かないやつに言われたら、やっぱり気に障るんだろうか…。
「もう自分で書けよ」って言う作詞家を珍しいと思ったけど、言わないだけで皆そう思ってるなら申し訳ない。

>>593
ヲチスレは誰かが立て直したみたいだ。

自分だったら悪い所を指摘してくれるのは嬉しいけどなあ。
きちんと読んでくれた証拠だし。
でも、中学生あたりとかは誉め言葉以外はいらないのかな。
絵を見てると誉めあいばっかで、アドバイスのタグさえ荒らし扱いだし。

誉め言葉もアドバイスも、タグでやるのは止めてほしいｗ

別に糞タグがいくら増えようと構わない気がする
ちゃんと機能してる有用なタグをどうしようもないゴミにつけるのをやめてほしい

最近どこも作詞()笑してるつもりのクソガキが群れる場所になってる
詞を投稿したら「すごくいい！泣いた！」
小説とか投稿したらおやくそくコメ「感動した！まじ神！」

>>601
歌詞で完結しているのなら、曲はいらないよねｗ

>>601
ピアプロがその有様なのに、即売会とか行くとそのレベルってほとんどいないんだよね
調子に乗って出てきてくれれば生暖かく見守ってあげるのにｗ

ボカロとか好きで自分もなにかを創作したいと思った小学生、中学生の
気持ちは大事にしてあげたいんだけどね....

いかんせん、詞や絵のクオリティとか曲とかが、動画サイトで発表するには
ちょっと....ってのが多くてどうしようか困ってしまう。

そこでプロだとか、一般の支持を得られるレベルの大人の仕事に触れて
「これではダメだ」って思う材料になるんだったら意味はあるんだけどね。
たまたま題材がボカロだっただけで「プロジェクトの真似事」がしたいだけ
昔の「秘密基地ゴッコ」の代替物なのかもしれん

それにしても「全職募集・主が歌詞」の人の仕切りっぷりは見かける度にnrnrするｗ
大人になって、リアルで鼻っ柱折られる前に魔法が解ければ良いんだけどな

キティもOKか・・・
どこまでカオスになってゆくのだろう・・・

オリジナルOKになった時点で落ちるところまで落ちたといえばそうかもしれない

キティのふりして、ボカロ性能としてはおそらく最高だと思われるから恐えーよ
パワーと聞き取りやすさのバランスが良過ぎ

がちゃぽはどうなんだ。
ガチャピンそのまま描いてもいいのか。話は付いているのか。
目があっちこっち向いてればOKとか？ｗ

ミクの特定文化圏からのみ賞賛される声がどうしても好きになれない俺には
キティやばすぎる、あれ本気でやればそのへんの女Voとかわんないぜ

ガチャピンはボカロ声だけ聞いたところでガチャピンが歌ってるとは思えないし、
声質だけだったらUTAUの方がよっぽど個性で選べる気がする
「ガチャピンがしゃべってみた」が簡単に作れるだろうと勘違いするキッズ狙いか？

いろはのイラスト投稿がＯＫになったのはわかるんだけど
普通のキティちゃん単独のイラスト投稿するのはアウトなのか？
でもいろはの服のデザインにキティ含まれてるし･･･

ガチャピンイラストの投稿公式解禁はまだ？
いろはに比べてイラスト投稿少ない…

自分もガチャイラスト投稿したいんだが
ムックをセットで描いたらアウト？

>>611
公式に聞けよ

ガチャッポイドはまだアナウンスが無いからムックがいなくてもアウトだろう。

っていうかポンキッキ描きたいって言っちゃうところが微笑ましい

いろはは声質に合うようにカッコいい感じに絵柄変えてやった方がいいのかな
声質上そっちのが需要ありそうだし
公式で私服絵があるくらいだからパケ絵服じゃない絵が増えるの早そうな

ついにピアプロでも被ブクマ数が表示されるようになるみたいだな。
http://blog.piapro.jp/2010/10/post-401.html


表示されるようになったらなったで文句言うヤツが出てきそうだが。
個人的にはどっちでもいいや。

>>616

おぉ！

0でも泣かないぜ…

底辺絵師だしどうなろうが関係ないな
ただ、全く利用者がいない訳でもないので、つまらない風評のネタにされるのも
利用者に迷惑だろうから消す設定にしといた

ブクマ数表示ねぇ・・・
とっくの昔に2000超えちゃってて取りこぼしたイラストが大量にあるんだけどな
まぁROMはROMらしく黙って見守るか

寂しい自分を実感せねばならない時が近づいているような気がするぞ

0を見るのが怖い
たった1でも狂喜乱舞するだろうな

でもブクマされてるからって喜ぶのは早いよ
なにせ俺のイラストブクマフォルダには「ZQ」フォルダなるものがあるからな

俺、絵師さんにブクマされたら作画依頼しに行くんだ…

仲良しな人同士が友情ブクマし合って
あまり意味なさそうなんだがね。

ブクマの数よりダウンロード数の方が知りたいな

なんかイラスト表示されないんだが俺だけ？

ブクマって使ってない人多いしなー
>>626
こっちはなんともないぞ

>>625
それは知りたいけど自分だけが見られる仕様にしてほしい

>>628
それはある！投稿者と閲覧者をなぜ一緒くたにしてしまうのか理解できん

閲覧数がみたいな

ブクマ数と閲覧数がわかるようになったら
なんかもうピクシブと同じ…

Pixivもニコ動の受け売り
視聴覚コンテンツの担い手はニコ動に倣え
だな

ま、『第一弾』とあるからには
第二第三第四の機能向上を期待しようか

ピアプロてマイナス検索できないよね？

>>634
できない
俺は随分前から要望を出してるんだけどね
数集まると対応してもらえたりするからよかったら要望出しておいておくれ

ついに自分の描いた絵が歌ってみたに使われてしまった
ショック

>>636
すごく同情すべき事態ではあるけど、嫌なら歌ってみたお断りって書いとけよ

書いてても使われるよ最近は
事後報告もしくは無断
どうしても嫌なら交渉してみたら？

やっぱり使われて嬉しいのは
オリジナル＞アレンジ＞カバー＞歌ってみたって感じなの？

>>638
ちゃんと条件書いてるなら動画削除させればよくね？
ニコ動ってその辺は割ときっちりやってくれると思ってんだけど違うの？

運営に通報してピクシブリンク貼って、
ピクシブのコメにこの絵にですみたいなこと書いたら動画削除されたって聞いたな
ピクシブとかのコメ欄は投稿者しかいじれないしな

ピアプロはどうだろ？知らんけど
pixivのなら確か消してくれるよな？

>>639
個人的に
その他＞越えられない壁＞歌ってみたアバター
あの歌ってみたアバターとかいう存在が理解できない

>638
運営に通報する際は

・ピアプロの該当画像のＵＲＬ
・「説明文にお断り入れてるのに無視され、無断使用された」
と権利侵害を主張する

この２つを忘れずに。
できれば通報後、該当画像の説明文には
「ニコニコ動画運営者さまへ：ｓｍ******にて違反通報した画像はこれです」
と入れて、『画像投稿者本人が通報した証明』とするくらい念を入れて。
手抜かりがあったら意味ない。

その注意書きってプロフに書くのもあり？

>>644
プロフに書いてる人多いよ
不安なら絵ひとつひとつに注意書き書くかプロフの1番上の行に使用の際はプロフをお読みくださいって書くといい
プロフの1行目は必ず表示されるから

歌ってみたアバターって初めて聞いた
歌い手のイメージイラストみたいなものか？

歌い手じゃないけど歌ってみたってそんなに嫌なもんなのかｗ
なんか歌ってみたからメジャーデビューしてるのがチラホラいるみたいだけど
ほとんどは歌い出し2秒で閉じるような素人のカラオケを録音しましたレベルだもんな

>>646
歌ってみたの合唱とかでボカロ絵の顔部分だけトリミングして使われるんだよ
○○さんはこのボカロの絵って
画面上に小さな絵がずらっと並んでその歌い手が歌っていない時は絵が消えたりしてる

>>644 >>645
注意書きは作品ページの冒頭にも書いとかなきゃ意味ないぞ
ライセンス事項が作品のページにあるのだからね

歌い手アバターとかボカロ亜種とかホストロイドだかバーテンロイドと呼びたくなる一派とか…
まともな絵描ける人はデビューのチャンスもあるからシブに流れちゃうしで若干ゴミ漁ってる気分…
あ、言い過ぎたゴメンよ。こんな所で 弱音をハク。

ゴミ…

まぁ、まだ食べられそうなモンとか混じってたらもったいないもんな

せめてゴミじゃなく石ころ（原石的な意味で）と言ってやってくれ

何が写ってるかもわかんねー写メとか、
罫線や消しシワのほうが目立つ殴り書きとか、
本人が落書きやら糞絵やら失敗作やら下書きやら言ってる
ような代物を、ゴミ以外呼びようがないだろ
むしろゴミにも失礼なレベル
>>649が勘違いしてるとすれば、それはpixivも同じ状況だってことくらいだな

なにこの流れ
一応ヲチスレ貼っとく
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1285074618/

ちょっと質問なんだけど、コラボ依頼した相手が
ちょっと急な用事で三ヶ月近く帰って来られなくなってるみたいで
依頼した内容があとちょっとでやってくるイベントの用に頼んだ動画だったんだ
まあ仕方ないんでそのイベント用に差し替える別の動画を作ってるんだけど
同じコラボ内で依頼が完了してないのに別の相手に依頼するのは印象悪いかなぁ

依頼した時の条件にイベントで使うことと、その期日が提示されていればOKだろ？
間に合わないから別ルートで間に合わせるっていうのは、スケジュールの決まっている事に対しては
十分な理由だと思うよ
できれば相手が出かける前に伝えられればいいのだが

>>655が無駄にリテイク出しまくったとかならともかく、
3ヶ月もいなくなるのにコラボを引き受けるほうにも問題あるだろ
それで他に頼んで印象悪いとか難癖つけられたらそいつのほうがよほど印象悪いぞ

あー期日は書いてなかったな
コラボで依頼したのが数ヶ月前で
一枚絵なら半年あれば流石に大丈夫だろうと思って触れなかったんだよね
自分が悪かったなとは思ってるんだけど
引き受けた報告がきた以降全く音沙汰ないんで相手先見に行ったら
ダメっぽいことが判明したんで諦めてるんだけど
別件として相談してみるわ、ありがとう

>658を読んで、
「良かったー
依頼以降　まったく　音沙汰も音源も無い
例の依頼じゃないな」
と安心した絵師挙手。

ﾉ

ガチャッポイドのキャラデザって何なんだろう…
ガチャピンの擬人化？
俺は、凄く…生理的に受け付けないんだよ前歯と目つきが！！

キャラ絵見てビックリした。
まさかの子供。
でも、きっと背中にファス・・・おっと誰か来たようだ。

いや、そもそもガチャピンは恐竜のこども(5歳)って設定だし
それにしてもあの擬人化は可愛くないよなぁ…

公式が出るまえに擬人化キャラ描いてた人がいるけど
あの方がよほどいいね

ピアプロでガチャピンって描いたら駄目なんだよね？
あの出っ歯ショタしか描けちゃ駄目なのがなあ

ピアプロ開発者ブログの新しい人、文章が見ていてイライラする
個人ブログのノリで書かないでほしい
あのウザい顔文字だけでもどうにかならないものか

見てきた。たしかになｗ
でもああいうのは所詮個人の資質なんで、どうこうせよというのは
かわいそうな気がする。必要なことは伝えてるわけだしな。

初歩的な事悪いんだけど
絵ってサイズどれくらいだと使いやすい？

使うって何に？
多分ニコニコ動画の投稿用だと思うけど念のため

投稿用です

推奨投稿サイズの2倍〜4倍
原寸だと小さすぎて描くのが辛くなる
逆に大きすぎると綺麗に圧縮するのが難しくなる
圧縮ソフトのクセによっては2の倍数倍を避けたほうがいいのでそこは加工ソフトと相談

固定ならともかく、いろいろ動かしたり拡大縮小することを考えると２〜３倍あると使いやすいです

使用報告の返信いつも悩むわ…なんて返せばいいんだろう
曲の感想とかも書いてると嬉しいのかな

>>672
楽師ですが、普通に当たり障りのない「使ってくれてありがとう」でいいです。
曲が絵師さんの好みでない、または感想に値しない低レベルの作品だった、
なんてことは十分あり得る話だし、使用報告も返信も義務はないけど、
自分としては返信が無い方が凹むｗ

やっぱり返信は無いよりかあった方がいいのね

オレのようなチキンだと、怒ってないみたいでよかたとほっとできるのでありがたいw

すみません質問させてください。
初音ミクのイラストが見たくてタグを探しているのですが、時々混じってくるミクオとかいうのがすごくきもいので見たくないです。
初音ミクだけ見られるようになる方法はありませんか？

ピアプロは除外検索できないから工夫して検索しないと無理かなあ

>676
公序良俗に反する物ならともかくそうでないなら貴方が慣れてください
貴方の作品を見たくない人だっているかもしれません
どうしても無理というのなら様々な嗜好を持つ人が集まる場所を訪れるべきではありません

>>677
そういう絵にはやたら初音ミクの単語が仕込まれているので、除外できないとなると打つ手はなさそうですね…。
サイトへの要望フォームがあるようなので、ちょっと要望を出してみることにします。

pixivならマイナス検索できるよ
見るだけならピアプロよりpixivにした方がいいんじゃないか

>貴方の作品を見たくない人だっているかもしれません

この言葉に感動した。
あれ嫌これ嫌言ってるやつらに聞かせてやりたい。

>>678
公序良俗なんて言葉出しちゃったら
>>676の言ってるような閲覧稼ぎのタグ釣りしてる奴なんか十分公序良俗に反してるだろ
つーか2行目は>>676よりタグ釣りやってる奴向けの言葉だよなｗ

そういえばブクマ数公開うんぬん言われてたのは反応ないね

10月下旬って言ってたのにね

>>683-684
明日のメンテで実装されるんじゃね？

絵描きに質問なのですが、

絵を使わせてもらいましたーではなく、
投稿した絵に対して曲をつけてみましたーっていう例ありますか？

>>686
絵描きじゃないけど
何曲かそういう投コメを見たことがあるよ

>>678
「ミクオを投稿したい」「ミクオがキモイ」というのは個人の嗜好の違いだけど、
そこにちょっと反応し過ぎてないか？ 　「すごくきもいので」は余分だったかもしれないが。

公式に基づいた初音ミクの絵を求める人が公式以外のどこかへ行かなければならないとは。
「亜種がイヤなら、他のちゃんとしたボーカロイドのサイトへ行ったらどうですかッ？」
ってのを思い出した。

まあ、絵を見るだけなら、他の人も言ってるようにピアプロじゃなくても見られるね。>>676

てか普通にマイナス検索欲しい
検索ノイズが多すぎて目的のものを探し当てるまでの効率が悪い

>>686
曲じゃないけど、マンガみたいなイラストについてるセリフを
喋らせたことならあるw

>>686
普通にあるよ

>676
初音ミクだけが見たいのなら
ニコニコ静画の初音ミク関連のお題を探して見ればいい
ただそこは「初音ミク自体が嫌い」ってヤツが頻繁に出没するがな

ブクマ数ゼロキター（゜∀゜）ー！

わかってはいたけどやっぱり0は凹むな

>>686
絵描きじゃないけど、何曲か絵から構想して曲作ったよ。

ブクマ数って作品だけじゃなくユーザーの方も見れるのね

自信があった作品にブクマ数ゼロで
自信が無かった作品がなぜか3だった
なんかちょっとだけ自分の方向性見たいなのが見れてよかった。

おー、ようやくブクマ上限撤廃きたか
今まで数千枚単位で削除してきたからちょっと不憫だ

とりあえず最近のブクマを1ページ見てきたけど非公開は1枚だけ
もっと多いかと思ってたんだけど、みんな意外と興味あるんだな

まだ気付いてないんじゃないか

全く接点なかった人なのにお互いにユーザーブクマしてた！
今度曲作ったらイラスト頼みにいくんだ(> <*)

ブクマ数１は絶対あるぞ、やった！
と思ったら自分でまとめ用にブクマしたやつだった

ゼロゼロゼロ!!小説零!!だのにおまけ程度に投稿した素材写真ばかりにブクマついているのはなぜだー!!



…まぁ文章のブクマは少ないしな…。誰かがきっと読んでいてくれるさ。きっと

>>697
まったく一緒の状態だわ
消そうと思ってた絵にはブクマついてて
気に入ってた絵にはブクマついてない…わからないもんだな

ブクマ数機能が付いたって聞いたから久しぶりにみたら
なんかサイトの色使いもpixivみたいな雰囲気になってるじゃねーかｗ
まーたピアプロもドロドｒしてくんのかこれから

>>704
やっぱりブクマ数は表示させない方がいいのかな？
ドロドロっていうのはどういうこと？

ランキングないしそこまでドロドロするとは思わないけど、
昨日だけで人と数比べちゃってダメージくらったわ…

>705
ブクマ数を表示させないってどうやるんですか？

>>707
MYページの登録情報から変更できるよ

ブクマ数本人にしか見えないようにしてほしいな

曲しか見てないけどブクマ数って意外と少ないんだなー
自分がブクマしてる中で一番多かったのはダブルラリアットの2252
誰でも知ってるような有名曲でも3桁が殆どっぽい？

そういえば変わったんだとわくわくしながら
出先で携帯から見たけど表示がなかった。
お知らせに書いてないけど、これ携帯からだと見れないの？

>708
ありがとうございます。ブクマ自体を非公開にするって事でしょうか？
>709さんの仰ってるように、ブクマを公開しつつブクマされてる数だけを非公開って事は
出来ないんですね…

結局ブクマ数の表示とかって、多い人にはモチベーションになるけど、
自信作だったのにない人や０の人にとってはガッカリさせるだけだよね。

これでより底辺や初心者にやさしくない仕様になったということか。
みなさんどう思われます？

あと、>>704のドロドロするだろう説ってのは馴れ合いみたいになるってことだと思うけど、
その危険性を冒してまでブックマーク者を特定することの意味っていうのはあるのだろうか？

本当自分にしか見えないようにも設定できればいいんだけどな

見なくても済む（ばれなくても済む）変更猶予期間を作ったピアプロは親切だなと思った

>713
底辺で数字気になったけど、投稿して大分経つのにブクマ数0の絵で
自分でも気に入らなかったのは思い切って削除できる目安になりました
ブクマ数も気になったけど、もっと増えるように頑張るモチベ上げになったし
Pixivと違ってランキング無いのが良いです
あ、ブクマ返し（自分はしてるのに相手はしてくれてない！とか）の件では
ドロ有りでしょうかね…底辺すぎて私には関係無いのですが

>>713
pixiv等と違って見たくない人は非公開設定すれば自分も見えなくなるんだよね？
だったら何も問題ないんじゃないかな。
そもそも有名どころ以外は全体的に0とか底辺数字多いよ。

自分も底辺だけどだからこそ1増えたら感動すると思うしモチベになると思う。

ピアプロの年齢層だと、表現の中身を吟味するのは到底無理なので
人気の有無が良し悪しの唯一の判断に材料になるんよ
使ったりブックマークしていた作品が実は底辺でしたって事が分れば
使用者側ブックマーク側が嘲笑の対象になったり
コラボなら内紛の原因になったりするだろうね

一週間は公開/非公開の設定変えられないのって何でかな
普段非公開で一瞬自分で確認するために公開とかしたい

有名絵師でもかなりブクマ数にばらつきあるね
イメージイラストとか使いにくくて困るって良く聞くけどブクマ数は多なってるみたい

結局有名人ほどブクマされるって傾向はpixivと同じだなー
絵師の人は数よりも、ブクマしてくれた人がどういう基準に沿ってブクマしてる人なのか見るのがいいと思う
同じ絵をブクマしてた人を何人か掘り下げてみたけど、なんとなくパターンのようなものが見え隠れしてて面白い

てか、IE系のブラウザでみるとレイアウトが崩れまくりなのをなんとかしてくれｗ

有名人ほどレスポンスが多いっていうのはどの世界でも一緒だろ

プロフィールの編集履歴って何のためにあるんだろう
ゴチャゴチャログが残ると思うと変更するの躊躇うｗしょーもない話だが

他人の被お気に入り見えるってpixivよりひでぇなｗ

pixivもまったく見えないってわけじゃなかろ

ブクマって使ってない人の方が多いし閲覧数の方が参考になるのにな
というか本当に自分だけにブクマ数見えるようにしてほしい

機能追加したらしたで>>724とか>>726みたいな愚痴が速攻で飛んでくるのな
こういう連中は閲覧数とかDL数わかるようにしたって結局は文句付けるんだろうな
中の人は外野の声なんてほっといて作りたいように作ればいいんだよ

外野ではないでしょ

過剰反応し過ぎ

追加機能は嬉しいけど相当見づらくなったなあ。特に音楽のページ。

ブクマ数少ないと凹んでいる人もいるようだけど、
同じ音楽をニコで、絵だったらpixivでアップしてる人も多いんじゃないか。
自分はそういう場合、作者の励みになればいいと思って数字の出るニコ・pixivでブクマしてた。

ピアプロだとDLだけしてブクマしないことがものすごく多いな
絵も音楽も

あまりブクマに意味無かったからね
音楽はDLして聴くし、絵もDLしないと原寸サイズで見られないからブクマの意味薄い
これからは作者の応援目的でブクマする人増えると思うけど

あとブクマページも使いにくいと思う
上部「ブックマーク」を押したら最新ブクマ（絵も音楽も詩もまとめて）30件ぐらい表示して、
そのページにジャンル別に飛ぶメニュー作る方がいい
現仕様はなんか最初のワンクリックが無駄手間に感じる

タグ検索があいかわら使いづらい、つか重い
曲につける絵を探す時いつもイライラする

音楽のページを開くと画面の半分を再生ボタンが占めている意味は？？
その面積小さくして下に追い出された解説文をよく見せて欲しいのだが…

あれ見たとき動画でも再生できようになったのかって思ったよ
でもただの再生ボタンだったけどさ

>>734
いらいらするくらい漠然とした条件で検索かけるくらいなら、
適当によさげなイラスト見て公開ブクマしてる奴から辿ったほうが多分早いし楽
時期を逃したおかげでブクマしてる奴は少ないし、
その少数はなかなか濃いコレクションしてるぞ

これからもっとブクマ職人が注目されるといいね。
コアなイラストだけ集めました、○○テーマの未発掘良作選、
○○の意外な魅力とかいってさ。
タグ検索に頼るのも頼るが、人の選定眼というやつにたまには頼りたくなる

好きな曲発掘しやすいから曲をジャンル分けして欲しいな
曲投稿する時にジャンル選んで投稿ってシステムってめんどい？

よし！ブクマ王に俺はなる！

>740
なってくれ。切実に。
ブクマも大事な編集著作物（素材の選定や配列に、創作の個性が表れたもの）だ。

>>740

がんばれ超がんばれ！


貴方に発掘されるのを待ってます…

イラスト投稿者さんのページのイラスト一覧に日付が載ってないような…
いつ頃の作品なのかとか、投稿の経緯とか客観的につかめないのだが。

ブクマの可視化は公式ブログでも結構議論されてんのな
ttp://blog.piapro.jp/2010/10/post-401.html

ブクマの第三者への可視化のメリット
・有能なクリエイターを探しやすい
・数が励みになる（モチベUP）

ブクマの第三者への可視化のデメリット
・数が少ないと'悲しくなる（モチベDown）
・馴れ合いブクマが発生しやすくなる（未確認）

>７４３
一覧じゃなくてイラスト其々のページには書いてあるけど
それでは駄目なん？

馴れ合いブクマって見ればわかるし、ランキングでも作らない限りは好きにやってくださいって感じじゃない？
ブクマリンクみたいに変なのも混じらなくなったし、不精しない人にはいい仕様変更だったと思う

>>745
手間と時間が馬鹿にならないし、周りと時間が明らかに違うことでアップデートに気付いたりすることはある
中途半端に伏せる意味はないと思うし俺も復活してくれること希望だな

ユーザー検索がアルファベット大文字小文字半角全角全結果反映になった？
前はもっと融通利かなかった気がする…気のせいかな

ユーザー検索、漢字一文字の名前検索したら
全く関連無さげなアルファベットや平仮名の名前が
２ｐもひっかかるのは何故なんだ？
前より余分なのが引っかかってるような

あれ、「メッセージのお返し」って数人に纏めて返信したら
以前みたいに名前羅列じゃなくて
○○（一人の名前）、ほか（4）
って表示になっちゃったのか
「ほか」って何か嫌だなー

ちょっと失礼な感じになっちゃうよね＞ほか

個別のページに移動するとすごいもっさりしてるね
余計な宣伝とかグラフィック多すぎないかな

ここって愚痴いい？

ものによる

代理依頼受注＋反応の違い＝自己嫌悪
これでどうだろう

愚痴るのは構わないけど読ませる気がないんならチラシの裏にでも書いてろ

ごめん。でもこの書き方でちょっとスッキリしたからロムに戻るよ。レスありがとね

下手な愚痴書いて叩かれるのが嫌ならチラ裏のがマシ。すぐ賢者になれるから


でもどうしても許せないってほどなら別に良いんじゃない？

非公開のブクマってカウントされてないよな？

されてるっぽいね。

されてる？
オレが非公開ブクマしてる作品、ブクマ０って結構あるんだが
仕様がよくわからん・・・（´・ω・`）

どうやら非公開はカウントされないように変わったっぽい
余計な事しやがって…

DTM板のスレが廃止されて統合されてからどうも殺伐として申し訳ない
うちら自己顕示欲の塊なもんで・・・

>>761
改悪だよな。非公開のブクマ数もカウントしなきゃ意味無い
たとえば>>760がブクマしてる作品の作者は「誰もブクマしてない（´・ω・`）」 ってへこんでるかもしれない

ブクマ0だった人が「非公開ではブクマされてるかも」って夢見るための仕様変更か

ブクマ0とブクマ×の違いは
何なんだろう

>>764
ブクマ公開してるかしてないかの違い

>>765
ありがとう！

>>761
急にブクマが20くらい減ってたから何事かと思った
ブクマする方としてもされる方としても非公開ノーカウントは改悪だな

>>763
それだ（・∀・）
ぼくらのための使用変更だｗ

公開しないブクマなんてブラウザにしとけばいいんだし、そもそも非公開なんていらない気がするけどな

こんな仕様じゃ公開ブクマしてる方が営業みたいに見えるじゃん
最初の仕様に戻してほしい

全体的に数字が低くなってピアプロに人が少ないように見えるから
ピアプロにとっても改悪だと思うんだけどなあ

要望出したら戻してくれるだろうか？
というかなんのためにこの仕様に変えたのか意味不

ブックマークはこの人の絵使うかも、という感じで純粋にブックマークとし
て使用してるんだが、「フォローしている/されているユーザー」という風に
表現されるとまったくかぶってないのでつれない奴みたいに見えるｗ

ご要望スレの過去の書き込みと開発者ブログを読めば大体分かるかも。

水面下で要望出した人もいるかもしれないが、要望出してた人達は
どうしてるんだろうか・・・・？

>>773は>>771へのレスです。
安価つけときゃよかった

非公開ブックマークを使った組織票工作を見つけた/指摘されたとかかも

組織票っていってもピクシブみたいにランキングとか無いでしょ
意味あるの？

無いよね
この仕様変更は本当に意味不明

>773
とある絵師さんは
「絵師は見たくないが、他のログインユーザーには見える『本人目隠し仕様』」
と
「絵師本人と、ブクマしたログインユーザーだけ見える『関係者限定公開』仕様」
の2種を直接要望したそうな。
他所のSNSじゃできてない選択肢を増やして欲しい、って。

前にブクマ数本人にしか見えない選択肢を増やしてほしいって要望出したよ
返事は「参考にします」だってさ
どうなるかはわかんないけど言わないよりは言った方がいいんじゃないか

いくつブクマされてるかより
「誰がブクマしてくれてるか」が気になるから、
非公開ブクマが数字に反映されなくなっても
個人的にはそんなに気にはならんな。

ブクマ０だと「誰にも必要とされてないんだ」って消しちゃう事あるよ

是非はおいとくと前置きした上で

ブクマごときでガタガタ言ってる人は底が知れるというか伸びる見込みがないというか・・・
0なら1にしてやるぜって気持ちで投稿すればいいし、非公開が多かったら公開で広めたいと思わせてやるぜって気合がほしい
自分が好きなようにやるのは一番大事だけど、その気持ちを他人と共有しようって雰囲気がほとんどないのは寂しい限り

ブクマ数表示って実は一種の落書き対策なんじゃないのかな
しばらくたたないと効果はわからないけど

>>782
なんか目を覚ましてくれるような意見だな

>>783
どういうこと？
落書きというのは下手かつ適当な絵や音楽のこと？

誰のためのどういう対策になるの？

>>784
うん、下手かつ適当な絵や音楽のこと
このスレでいうと >>649 >>653 みたいな批判がこれまでけっこうあった
かといって運営としては、「誰にも必要とされてない絵を上げないでください」とは言えないので
ブクマ数表示することで >>781-782 みたいに感じさせて適当すぎる絵は上げにくくさせるのかなって

また得意の説教厨がわいてきたかｗ
学校の先生にでもなれよｗｗｗｗ
好きなようにやりゃーいいじゃん
数字が出るとこういう向上心ないやつは趣味もつな的なアフォがわくのが１番困る

>>785
なるほどね
「あげないでください」はないと思うけど、pixivでいうところの「運営がROMを意識し始めた」ということの兆しかもしれないね。

なんにせよニコニコというROMのための大御所がある以上、SNSはSNSの良さを追求すべきだと思う。

そういやユーザーブクマしかしてなかったな
ブクマするだけで励みになるなら作品にもブクマした方がいいかもなー
俺もブクマ王目指すか

ユーザーブクマしてたら作品のブクマまでしないからなあ
作品にブクマついてなくても消さないでほしいな

・・・ユーザーブクマも0件だったならごめんガンバレ・・・

>>785
言い方悪いが枯れ木も山の賑わいっつーか、ああいう投稿サイトって
人がいてなんぼだと思うのでそれはないんじゃないかなあ
コンテストなどを見てもピアプロは他サイトより発展途上の作り手にも優しい気がするし、
純粋に活気が出てほしくてやったんだと思うよ

そもそも写メ落書きを平気でアップするタイプのユーザーはこれしきのことで自重しない

ラクガキ対策てあほかpixiv見ろ

>>785
あの手の「落書きサーセンｗｗｗ」の子達は同じような仲間どうしでブクマし合ってるから
ブクマ０はあまり無いように思う。組織票みたいなことに

友達同士でブクマすることが悪いこととは思わないけどね
組織組織言う人のほうが数に拘ってそうな印象

>>786みたいな奴がニコニコやpixivで
プロは出ていけとか叫んでいるのかな
>>782も>>786も文句があるなら運営企業の
大株主にでもなって好きに変えればいい

俺はそうなったらさっさと捨てるが

アンカー先は運営に文句言ってるわけではないと思うのだが・・・

どうしてこうなった
なんか話をおっきくしすぎやしませんか　最近

非公開ノーカウントになったのか
数字出るようにしてたせいでごっそり減っちゃったんだと思って
いたたまれなくて非表示にしたよ

ブクマ繋がりっておととい30件だと思ったら昨日5件くらいになってて
今日は25件だったりして安定しないな

ブクマ繋がりってどれ位にブクマされたら繋がるのか良くわかんないな

質問なんだけど、「フォローされているユーザー」のみを非表示にするのはどうしたら良いんですか？
てっきり『作品ブクマ』or『ユーザーブクマ』を非表示にしたら良いのかと思ってたけど
どっちも公開しつつ「フォローされているユーザー」だけ非表示にしてる人がいたから
わけがわからなくなってしまった
試しに色んなブクマフォルダを非公開にしてみようかと思ったんだけど、
１週間元に戻せないって言われたのでテスト出来ない…

なんだ1週間元に戻せないって

とりあえずブクマのフォルダか登録情報のブックマーク情報しか設定できないんだから
その組み合わせで実現するんじゃないの？

あるいはフォローされてないとか？

非公開ブクマノーカウントもう変えないのかなあ
まったく出さないか全部カウントのどっちかにしてほしい…中途半端すぎる

>>800-801
一週間元に戻せないのは「ブックマーク情報を非公開」に設定しようとすると
『ブックマーク情報を非公開にしてよろしいですか？（変更後、１週間は元に戻せません）』
って出たからテストでするには面倒だなと思って。
”ブックマークは公開してるが、本人のフォローされてる人数が非表示”の人がいたから
この設定じゃない気がするんだが、やっぱこれしか無いよね…不思議

「フォローされてる」が非表示の人はPixivでもランカーで
ピアでも大人気の人(タグいじりや絵のブクマ数がかなり多い＆動画に良く使われている)
だからフォローが無い筈は無いと思うんだが
どうやってるんだろ

お二方、どうもありがとう。もうちょっと模索して来ます

別にここに限った事じゃないけど
絵師部類の人間なのにアイコン委託したの使ってて
まったく画力が違う奴が多すぎﾜﾛﾀ
クリックした後のがっかり感がはんぱない
別に個人の画力を攻撃するわけじゃないが
カモフラなのか好きな絵師のアイコンつかいたいのｖって中学生
しかいないのか

>>802
わざわざ説明に戻ってきてくれたんだな
やってみたら本当に1週間戻せないとか言われた・・・なんのためなんだ

ttp://blog.piapro.jp/2010/10/post-401.html
これを読む限り、フォローされてるってのは被ユーザーブクマのことだし、
｢自分（or自分の作品)がブクマされてる｣のを伏せる＆｢自分がブクマしてる作品(or作者)｣は公開
ってのはごく自然なんじゃないか？
もしその人の｢作品のブクマ数｣も公開されてるとなるとちょっと中の人に聞かないとわかんない希ガス

>803
別にピアプロに限ったわけでもなけりゃ
最近特に増えたわけでもないさ。
やられたら鼻で哂って無視するか、
著作権周りのポストに絡めて晒すね

>>803
確かに分かりにくいよな
アイコン以外では
創作分野は音楽なのに、実際は歌詞投稿メインの歌い手とか・・

悪気があるわけじゃないから仕方ないけど

お前らアイコンひとつからそんなに情報読み取ってるのか・・・
せいぜい他の有名絵師に被せて便乗を狙ってる奴がウザいくらいしかないんだが

コラボしようかなと思ってた人の素性を追っていったら、メンヘラで大暴れ中ということが発覚
あぶねー、地雷踏むところだった・・・

807が今の流れから微妙に何を言っているか
わからない件

おまえらあいしてる

「注目の作品」ってどういう基準で選ばれてるの？

>>810
急にどうしたの///
>>811
最近新たに”ブックマークでつながった”作品を中心に、多くのユーザーに支持されているものの中から自動的にチョイスされます。
って書いてたぞ

>>812
教えてくれてありがとう！あいしてる

ピアプロってjpgイラストの圧縮してる？
jpgとpng画像をアップしたらjpgだけ半分くらいのサイズになってたけど何でだろう

それは中の人に聞いたほうがよくないか？

ああごめん、>>814がイラスト初投稿だったんで、周知の仕様なのかどうか知りたかったんだ
元々のファイルサイズもjpgのほうが小さいから余計に不思議だ

予想通りといえばそうだけどブクマ数公開いらねーって意見がやっぱり出たね
サイト運営ってのは大変だな

しかし誰がブクマしてるか分かったらＳＮＳらしく
繋がりが出来る可能性増えるし、良いと思うがなぁ
ブクマ数見られるの嫌ならブクマ非公開にすれば良いのに

＞非公開にすれば良いのに
本当にそう思う。pixivと違って他人にも自分にも見えなくする機能があるのに
機能があるだけでいやだから無くして！っていうのは我侭だよなあ

選択肢が増えるのはいいことだと思う
自分も数こそ少ないがブクマしてくれてる人が見れるようになって
人やら作品やら新たな発見があった

前みたいに非公開のみだったら知らないまま終わってたはず

初めてブクマつながりの欄が出来た！ちっちゃいことだけど嬉しいな

年内に１人以上にブクマされるのが夢だす！

なんで音楽作品はブクマした日付が出るんだろう…収まりが悪くてもやもやするｗ

要望を出すのも大事だけど、あるものを活用するのも大事だよね
せっかくモノを創ってるんだから、前向きにいかなくちゃ

>>823
音楽に限らず非公開のフォルダは日時表示されるけど、そういうことではなくて？

>>824
ブクマした絵やフォローしたユーザーは絵サムネで表示されるけど、
音楽ページはブクマした日付と時刻が先頭にどーんと表示されてない？
それともこれは他人からは見えないのかな

とりあえずコラボinしたけど
よくわからず中学生のたまり場っぽいところに
入ってしまいちょっと後悔してる
交流に混ざるきが全然おきない。何故か変なSTOPがかかって動けない
彼らにはなんの罪もないんだがなあああ

ぶっちゃけ、制作が目的ならば既存コラボに入るよりも個別に声を掛けたほうがいいと思う
チームは最低限の人数でやるのが基本、船頭多くして船なんとやらだ

なんとなくコラボ入ったけどノリについていけず何していいか分からず放置してる
今まで通り淡々と一人で投稿するよ…

ピアプロは社会人もいれば中学生もいるんだから、
コラボは参加するほうがよく考えて選択しないと駄目だよね
向こうから寄ってきて無理矢理入れられたわけじゃないんだからさ

>>827
今身にしみているよ
少数でやった方が上手くいこといくこと
絵とか詩の見せあいっこでワイワイしたい人は楽しいんだろうけど
いかんせん歳をとりすぎてしまった

>>830
なら社会人コラボに入れば良かったのに。
あそこなら定期的に作品を仕上げてるからやりがいがあると思う。

社会人コラボって時折どうしようもないｸｿを上げてる奴がいないか
全部が全部そうではないだろうが、肉体的に成熟してれば精神的にも成熟してるとは思わんほうがいいぞ

その書き込みのほうがどうかと思う

最近はアクティブでいつも上位にいるイラスト募集のコラボが活発だな
サンプル分けとかしてるのがわかりやすいし依頼する人多いのかな

>>834
くるねぇ。特にニコニコ、スカイプアイコンや歌ってみたや一枚絵なんか注文多いよ。

イラリク系で途中経過をいちいち投稿する奴ってなんなんだろう
リクやるのはピアプロの目標考えたらおかしくないけど、
ラフだの下書きだのは勝手に当人同士でやってろと思うんだけど・・・

多分>>832もそのこと言ってるよね
たしかあのコラボもたびたび下書き投下してたし

下書き絵から徐々に差し替えとかしていけばいいのにね

そして差し替えのたびに新着に上げて結局同じなわけですね

なんか酷いのが湧いてるんだけど明日の朝まで対応出来ないのかな。
天皇で検索すると出てくる絵は通報したけど
「注目のイラスト」も結構な確率でコメント爆撃されてるね。

コラボにいる中学生がウザい
馴れ合いはしたくないんだよ
あと必ず文章にｗ入れるのやめろ
真面目なコラボなんだから自重してくれ

>>838
えっ　どこが結局同じなの
少なくともいらんもんが減るのは間違いない

>>839
天皇で気付いたけど、
それ同じ名前同じサムネで数ヶ月前から同じ絵を投稿してた。
作品を誉めるようなメッセージが一個だけついてたが、
思ったような反響が起きないからか、メッセと投稿全消しして複アカとって再投稿して
直に他のユーザー達に嫌がらせを仕掛け始めた・・・みたいな

特定のユーザーの行動の話はヲチスレむけ？

運営の対応は多分月曜以降になるんではないかと・・・

pixivにも同じの投稿してる

ブクマ数上限が撤廃されてから追加するのに躊躇いがなくなって
ブクマページがカオスになってきたｗ
でもすごく楽しい。ピアプロありがとう！

1年前くらいだとまだ数あったんだけど、最近はブクマしたいと思えるものが減ってしまったな・・・
なんというか、ピアプロは時期を逸した気がする

>>842
誰かがヲチスレに話題持ってってくれたみたいだな。
個別ユーザの話なら、確かにあっちでやった方がいいと思う。

ニコニコってコメントしたのが誰かたどれるの？

>>847
ここはピアプロの話をするスレだからニコニコに詳しい人は
少ないと思うよ

【パクリ比較】巡音ルカ　ピリオド【大沢伸一　ＯＵＲ　ＳＯＮＧ】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm12764146

ブクマ数が表示されるようになってからわかったけど、新着がトップに表示されないシステムだと
「注目の作品」に載らないとなかなか見てもらえないね。
もちろんうまい人は違うんだろうけど。

確かに、注目の作品に表示されるとブクマがぴょろっと増える

>>848
スレ違いだったごめん

動画に絵を使ってもらったけど、不自然に絵が褒められてるから
投稿者さんが気を遣ってコメントしてくれている気がする
絵を使ってもらえるのは嬉しいけど伸びないとサムネのせいかなとちょっとへこむね
上手くなりたいなあ

>>852
投稿者さんがそれで良いと思って使ったんだから
伸びないのは852のせいではないし、いいんじゃね？
気を使って…て言うけどもし投稿者さんにしろ違うにしろ
852の絵が好きだから言ってるって事に変わりはないし

発言が同一人物かどうかはコメ抽出でわかる場合もある
わからない場合もある

イラスト改変禁止してないけど左右反転は勘弁するのです
この感覚は絵描き以外には通用しないのか…！はずかしいいいいいい

俺は絵描きだけど、透過素材的なやつなら反転されても別に気にしない。
一枚絵反転されたら確かになんでわざわざ？とは思うけど。

描いてるとき何度も左右反転してバランス直すから恥ずかしくはないけど、
髪型とか服とか反転しちゃったら駄目なのもあるだろ…

>>853
絵に対するツッコミが入った後にフォローコメが続いたから気になって
優しいレスありがとう

>>854
気持ちは分かるけど
左右反転されても恥かしくない絵を描けるよう頑張ろうぜ
描いてる時なんども反転してるけどどうしても歪んじゃうよな なぜかな

元デザイン準拠だとクリボカロは全員左右非対称なので反転すると「あれ？」ってなる
ヘッドセットを外し衣装やヘアのアレンジで違和感をなくすことは出来るけどね

反転歪みの方は歪まないようにする練習も必要だけど、描くときの姿勢にも気をつけよう
出来るだけ描画面（デジタルならディスプレイ)に正対するように心がけること
描画面を斜めに見てると歪みやすいので注意ね

既に使われてる絵とかは反転することで個性を出したいんだと思うけど
一枚絵はなるべくそのままでお願いしたい。
ヘッドセットまでなら許せるけど和服反転はさすがに許容できないｗ仏ｗ

>ヘッドセットまでなら許せるけど和服反転はさすがに許容できないｗ仏ｗ
あるあるあ・・・る・・・orz

ほっとけ

直接会ってぶつだろ

カレンダー微妙なのが多いな・・・1年分選べるんだろうか
こんなカレンダーいらねぇよってなりそうな代物が混じらないことを祈る

イラストコラボは、土日ぐらいしかまともに絵を描く余裕のない自分にとっては、
皆よく期間内に描けるなあと思う
全部そうではないけれど、今回のカレンダーに関しては足りない

>>862-863
私は評価する

ブログトップの絵もあんまり投稿されてなかったね
人が減ってる感じはするが皆どこに行ったんだ…
知り合いいないから見れないけどにゃっぽん？とかはどうなんだろう

>>862-863

【可決】
　　　　　 ∧,,∧ 　.∧,,∧
　 ∧∧(｀・ω・´)(｀・ω・´)∧∧
　(｀・ω・´).∧∧) (∧∧(｀・ω・´)
　｜　Ｕ (｀・ω・´)(｀・ω・´) と ﾉ
　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　`ｕ-ｕ'　 `ｕ-u'

>>866
にゃっぽんはピアプロ以上の過疎っぷり
チラシの裏的な落書きはtwitterに流れたような気がする

ボカロを肴に仲良く喋りたい人はツイッターでガチ絵はピクシブって感じか

音楽のほうもピアプロにアップしなくなった人が結構いるような気がする
上げてもカラオケのみとか

最近ブクマの鬼をよく見かけるんだが>>740だろうか
なんか全体的にブクマ数が上向いてきた気がするね

>>865
カレンダーコラボは鉄板だし、今すぐ来年の分を準備するんだ

俺は絵描きではないが反転は勘弁というのはわからないではないな。
自分の曲を移調してみてかなりの違和感を感じることがあるから。
五度とかならまだ良いが一度や二度転調はなぜか別の曲に聞こえるｗ
絶対音感とかはそんなにないはずなのだが・・・
しかしたぶん聴いてる人にはまったく関係ない話だと思う。

ライセンス条件つけられるんだから改変不可にすればいいじゃない。
なんなら、トリミングならOKですとかってコメントつけとけばいいし。
できることをしないで、言うべきことを言わないで、相手に察しろって言う人はコラボに向いてないと思うよ。
もちろん使う側も確認とるべきだとは思うけどね。

恥ずかしいとか違和感あると言ってるだけで相手を非難してるわけじゃないと思うが
和服が左前になる改変は日本人ならするほうがおかしいし

カレンダーコラボ、自分は良い絵いっぱい上がってると思うが…。
最初は３ページ分ぐらいしか応募されてなくて、大丈夫かよと思ったが
締め切り近くになって、ぐっと増えた。初投稿で参加してるプロっぽい
人も何人かいる感じ。

あとカレンダー二度おいしい仕様にするって書いてあったような気がするけど
、どういう意味なのかな。裏表に印刷して絵２４枚とかなのかなぁ。

過去にも裏表仕様あったみたいだしね
自分は描けない側だからどれも見ていて楽しいよ

2月のブログTOPイラストの募集はじまったね
今回は参加者増えるといいな
応募してみようかなあ

季節のブログテーマみたいな感じで、曲は募集しないのかなあ
入ったらすぐ流れるのではなく、バナーに再生ボタンを設置する感じで
作曲する人はあまり参加できるコラボがないなあと思って
ただ、自分にとってはあの期間は厳しいから無理だけど

流れを切ってすみません。
作品ページの「コメントをツイートする」の横にある数字ってどういう意味なんでしょうか。
ご存知のかた居たら教えてください。

普通に入力できる文字数じゃないか？

>>879
あそこに文字を入力すると、数字がカウントダウンするからそのようだね
最高140文字まで入力できるようだ

ああなるほどタイトルの分があるから文字数が違うんだね
ツイッターやらないから私も不思議に思ってた
878じゃないけどありがとう

>>877
そのアイディアは面白そう！
1分弱くらいの短さで「クリスマスっぽい曲」「お正月っぽいメロディ」とか聴いてみたい

ピアプロにもMMD杯みたいなお祭りがあったらいいのにな
テーマ決めて期間内に曲や絵描いたりして
盛り上がれる何かがほしい

テトの創作ツリーがブラクラ級の重さなのはなんとかならんのか
あといい加減レイアウト崩れも直せよ・・・

テトは本当にどうにかしてほしいなあ
あのせいでテト絵はピアプロにアップしない（pixiv等でしか見れない）絵描きさんがいる

しかしピアプロは何時まで名前に”BETA”を付けておく
つもりなんだろうか。BETAって仮運用とかそういう
意味だよね。　それとも自分の知らない別の意味が
有るのかな、ベタとか？ｗ

ずっとユーザーの意見を取り入れていく、
「これで完成！」と決めてしまわない　のこころ

>886
それホントなの？　だとしたら結構いい名前だなー

ピアに上げてる動画用のイラって
解像度いくつくらいなんだろう
自分のカピカピで他の人のピカピカしてみえるうぇええ

>>888
ニコニコの動画サイズが512×384か640×360
それより大きければ大きいほどいいって聞いたことある

あー　なるなる　サイズが小さいんだ
一応解像度800くらいでやってるんだけど
自分のが他より粗い気がして　トントン

俺も動画作ってる人に聞きたい
800*600で絵上げてるけどそれで充分？
それとも動画の倍サイズとか他の比率の方が使いやすい？

動画作ったことないけど、絵の一部分をアップにしたり
スクロール出来るようにする為にも、少なくとも一辺1200x以上は
必要なんじゃないかな。大きかったら動画師さんの側で
リサイズすればいいだけだし。大きい方が動画師さんは喜ぶ
と思うよ。もちろん細部まで書き込んであるのが前提だけど。　

>>891
部分アップにして細部まで見せる絵なら大きいほうがいいけど
そうでないなら800×600で充分だと思うよ。
動画初心者視点で言うと512×384そのまんまが一番使いやすいｗ

今って比率4：3と16：9のどっちが主流なんだろうね

自分はニコもつべもー、なんで、
一枚絵なら1280*720。
単品でアップにするパーツは描きこんで、
レイヤー一枚ずつのPSDにして
ピアプロの「関連ファイル」に入れる。
シーン全体を動かす予定なら、カメラの動く範囲に合わせて
それこそ3000*3000でもｗ

2値のパキッとした線の人とドット系の人は動画サイズ原寸推奨
縮小・拡大すると台無しになっちゃうことがあるので

曲作ってる人に聞きたいんだけど
使う絵を探す時ってどうやって探す事が多い？

>>896
注目の作品みてる。コラボ以外の作品はあんまり絵に拘ってない。
上手けりゃいいや！って感じ。俺だけかな？

>>896
最初はキャラ名と、曲というか歌詞のイメージに合うキーワードで検索
ミクが歌う曲で水中をイメージした歌詞だった時は「初音ミク 水」とか
だからタグをちゃんと入れてくれると嬉しいな

俺の場合は画力より曲のイメージと合うことが大事
あとは一部分のアップでもいいからサムネ映えするのを選ぶよ

やっぱ　えらく書き込んであるのより
シンプルにわかり易い方がいいのかね
と　声を掛けてもらえるのを待ってるへっぽこ絵師ｗ
自分から声掛けしていかないとね

>>896
キャラ名で順番に検索。ミクじゃないので数はそれほどない。
または気に入った画風の人がいたら曲に合うのがあるか見てみる。

絵にインスパイアされて曲作ることもあるよ。

>>899
曲によると思うけど
動きをつけようとすると、スッキリしてる絵の方が使いやすい

逆に絵師さんに聞きたいんだが
オリジナル曲の動画用に絵を書いてくれる絵師さんと、投稿しかしない絵師さんの区別がつかなくて
声かけていいのか悪いのかよくわからない
アイコンとか書いてあげてる絵師さんならＯＫ貰える確立高いのかな？
と漠然と思ってるけど・・

>>901
大抵の絵師は動画用にって書き下ろし依頼されたところで
嫌な気分になる人は少ないと思うけど…
とりあえず聞いてみるしかないんじゃないの？

これからはちゃんと付けるようにしよっと

>>901
絵師は絵書いてくれって言われるとかなり嬉しい　遠慮せず声かけるべき
心配ならプロフ文見て気軽に声をかけて下さいとか書いてあればほぼおｋ

個人的にはプロフィールに「多忙です」とか「依頼受付できません」とか明記されてなければ
メッセージで問い合わせするのがいいと思う
自分はプロフィールが硬い文章だから取っつきにくそうと思われてそうだ…orz

色々文字抜けてる　すまん

プロフにOKと明記されてる・コラボに入ってる・投稿頻度が高い…あたりは大丈夫だと思うよ
全部逆で、かつ飛びぬけて絵が上手い人は望み薄そう

アイコンとかは描きたくないから注意事項めんどくてわざわざOKとか書いてないけど、
特に忙しい時期に被っちゃったとかじゃなければ大喜びで描くな
もっと取っ付きやすいプロフに変えてくるか…

自分のプロフもカッチカチな文章だ
変えた方がいいかな

>>901
なるほどね〜　参考になった�dクス

そうだよ　ピアプロ（許可とれば使っておｋ）な所に
いる絵師は自分のように仕事を求めてる人間多いと思うぞｗ
まあプロ並みに上手い人はひっぱりだこだろうから
順番待ちにみたいになってそうだけどねー

「既存の絵は使っておｋ」と「依頼おｋ」は別物だと思うんで
ピアプロで描いてる＝お仕事募集中！のイメージで語られるのは個人的には違和感があるなあ
勿論好意を向けられたら誰だって嬉しいと思うだろうけどね
単純に誰かに描いてほしいなら描きます系のコラボ覗いてみたらどうかな

あ、>>901さんは目当ての絵描きさんがいるのかな
だとしたら見当違いのレスしてごめん

というかピアプロで描いてる＝お仕事募集中！とは
言ってないよ
そういう人間多いだろうねって話

ま嫌なら断りゃいい話

素朴な疑問で他意はないんだけど
「俺の音楽用に絵を描いて」という依頼はアリでも
「私の絵・詞に音楽をつけて」って依頼はナシに感じるのはなんでなんだろう
やってることは同じだと思うんだけど

>>914
ピアプロが音楽作品と、それを作るプロデューサーさんを中心とした集まりだから。

>>901です。いろいろな意見ありがとうございました
プロフィールやコラボ加入の有無を参考にしながらやっていこうと思います
とても参考になりました

>>914
「私の絵・詞に音楽をつけて」全然アリだと思うけど
人様に聞かせれるだけの曲作るのにはかなり時間がかかる（自分は１カ月以上）ので
気軽に依頼を受けられないというのが現実問題かと

>>914
供給量からして
｢お前ごときが何えらそうなこと言ってんだよ｣感が強い
しかも実際に質もひどいものが多いし

さらに言えば逆に
｢音楽に絵をつけます｣とか｢絵にイメージ曲書きます｣
みたいな依頼受付だと反感はあまりわかない

よく動画上げる人がイラ募集してたりする事があるが
こういっちゃんだが　これはｗと思ってしまうほど
中学生レベルの絵を投下されたりするのを見るんだが
あれどう思ってるんだろうと
自分も上手くないから声掛けが臆病になってしまう

こういっちゃんだが→こういっちゃうとなんだが

誤字すまん

>>918
ケースバイケースだろうなぁ
上手下手関係なしで多人数ワイワイガヤガヤしたいなら
ウェルカムだろうし、ガチの画力を望むなら丁重にお断り
されるだろうし

その辺の雰囲気が分からないコラボがあって参加できるか
分からないのなら募集のやり方が上手くないね

歌い手向けのコラボきた
面白そうだから賑わうといいなー

ヴォーカルオーディションみたいのをピアプロでやる意図は何だろう。
試験的という話だが。
データ解析もするという話だし、確かに面白そうな内容だね。

そもそもピアにうまい歌い手っているのかな？

投稿はしてないけどアカウント（オケDL用？）持ってる歌い手だったら有名どころもいるね。
でも現状、規約的には歌ってみたって投稿不可だよね？
それも受け入れ態勢にしてテコ入れ考えてるとか＞意図

ボーカリスト募集企画、面白そうだね
でも”今後の歌声合成技術の発展にご協力いただき”
ってあるから、選ばれてもボカロとして製品化
される訳ではないのかな。ヤマハとじゃなくて
ビクターとのコラボっていうのも、新しいものを
感じるなー。

ちなみに企画に使ってる絵がかわいい、かるさんの絵かな？

ビクターとのオーディションなら雰囲気良さそうだなｗ
絵がかわいい。。。

たまにfLikeって書いてる右に3って出るんだけどコレなに？

>>920
コラボinじゃなくて
個人で募集してたりする人達のなんだ

まあケースバイケースなのかねぇ
みんな快く動画にしちゃったりしてるので
まあ気に入ったって事なのかな　絵のレベル関係なく
好きな絵ってあるもんね

>「鏡音リン・レンAppend」が、ついに発売決定！本日より予約を開始！！
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv02a.jsp
きたー！！
でも絵はまだ発表になってないみたい
すごい楽しみｗ

歌ってみたOKを先に言っちゃってから条件を解説しても読まない人が多そうだな・・・
創作ツリーの音楽への適用とか小難しいところから入って、
実は歌ってみたに応用できますって言い方のほうがよかったんじゃないかなぁ

>>926
facebookで「Like」（いわゆる「いいね！」）評価された数じゃね？

>>927
好意を持って自分の作品のためだけに描いてくれた絵って嬉しいよ。レベル関係なく。