たばこ税(増税)について語るスレ 2本目

ルパンも喫煙シーンが減ってるくらいだからねぇ

しかし性的表現規制だと2chは反対者がおおいのに、喫煙（表現）は規制しろが多数派でえらい偏ってるね
どっちも表現の自由という面では同じなのに。

消費税増税の恐れあり

>>952
「言論の自由を呼号するのは、それを乱用しようとする人間のみである。」
ってことですよ
彼らの脳内では、煙草は人に必ず害を与えるが、性表現は違うっていう理屈で通ってるんだろーけど

>>954
逆もいるしな。

結局、タバコ･ポルノ･酒は自称良識人どもにとって
「（都合の）悪い物｣だから｢規制する｣というきわめて感情論的なものだよ

タバコは科学的根拠として疫学統計論で裏付けてるけど、それに反論や反証可能性すら許されない状況ってのは異常すぎ
まー施政者としちゃ労力の割に目に見えて派手に訴えられるので、人気取りにはもってこい・・・神奈川県とかなぁｗ

あらゆる娯楽、快楽は、批判と自省・自制・自戒に基づいてうち捨てられ、
娯楽、快楽を一切求めない禁欲的な生活をするのが正しい、
というところに辿り着くんじゃないかな。最終的には。

小作りには快楽が伴うのでけしからん、体外受精＋帝王切開以外の繁殖行為はけしからん、
少子化を極めて人間は滅ぶべき、それが一番迷惑が掛からない。

究極的にはそういう信仰だからなあ……。
禁煙も禁酒も禁風俗も。

成る程ねえ
確かに、ある意味先進国の満たされた人間どものコウショウなる主張なんだよね
動物愛護ベジタリアンとか、非武装中立を目標に掲げる地球市民とか

人類は救われないほどバカだな

日本だけ発がん率が低いというジャパン・パラドックスは一切報道しないしなｗ

>>1
次スレのタイトルについて、たとえばだけど、

「【増税反対】たばこ税とたばこ叩きについて語るスレ３本目」

なんていうのはどうかな？
「たばこ叩き」の部分は、「たばこバッシング」や「嫌煙ファシズム」その他でもいい。

というのは、
たばこ税と（各種規制を含めた）たばこ叩きは、
車の両輪みたいなものだからね（特にここ５〜６年は）。
たばこ税の話になれば、どうしても不当なたばこ叩きの話も出てくる。

上に挙げたタイトル例も（現スレタイも）いささか硬い感じもするけど、
まぁそれはそれでシンプルかつオーソドックスということでいいんじゃないかと・・・・。

検討よろしくお願いします。

>961
荒らしを呼び込みたいのか。

たばこ増税などを語るスレでいいんじゃね？
下手にそれらキーワードを入れると、たばこ板から沸いてくるからなぁ

結局、喫煙者はどこの政党に投票すればいいんだ？
たちあがれ？

JT推薦政党とかないの？

まあ、たばこ税増税に党全体として否定的なのは共産党かなあ
自称・庶民の味方ですから

さもなくば自民系の農政族か

go smokingでアンケートを各党にしてたのがまとまってるよ
http://www.go-smoking.net/column/img/100702_03.pdf

共産はお察しだな

http://mainichi.jp/life/food/nouandsyoku/news/20100714ddn041040012000c.html

禁煙のチャンスだとは思うがやだなあ
ちょっと前に禁煙しようとしたけど2日目からめまいが止まらなくて
禁煙できなかった

増税で喫煙家が減ったら
今度は酒だろうな
飲酒による死亡、事件事故で亡くなる人の統計ってどうなってるんだろう

線香が数値上、結構な発癌物質を含んでいるのにスルーされてるよなぁ
だからといって線香に警告文入れろとは言わないけどｗ

受動喫煙に神経質になる人は線香も避けないとな！

油で揚げたジャガイモに発がん性物質が含まれてるって一時期話題になったけど
いつのまにか消えたな
どっかからの圧力？

ステーキなどの肉を焼いたときやトーストの焦げにも出るわけで・・・
発癌物質リストとかみると労働環境すらリスクになってるのにねぇ

発がん物質＝ガンと考える奴多すぎだが、ことタバコだけ異常なレベルだろ

古い話、ポーションの青色うん号も騒がれたなあ

最初のポーションは毒々しくてネタ的にも面白くて良かったけど
発ガン性うんぬんの影響か、後の物は当たり障りのない物で面白くなかったな

# 喫煙者は悪だ！
非喫煙者は正義だ！
喫煙者を差別しろ！
喫煙者を排斥しろ！

>>963
なるほどね。
スレの内容とスレタイをできるだけ一致させたほうがいいかと思ったんだが、
気違いカルトが湧いてくるのはよくない。
現スレでもときどき湧いてきているが、もっとひどくなるということかな？

そういうことなら９６１は撤回します。

このレス、先日から書き込もうとしていたのだが今まで１ヶ月以上アクセス規制。
俺、結構律儀な性格だからｗ書き込めなくて参ったよ。
アクセス規制についても当事者として一言言いたいことがあるしｗ
もちろんたばこ関連でも言いたいことがあるけど、とりあえず撤回の件だけレスしておく。


「たばこ増税などを語るスレ」
「など」が入るといいね。

スレ立てしてくれる方が、１で、
「たばこ税を中心にその周辺の話題を語るスレです」とかの
コメントでも付けておいてくれたら、なおいい。

ところで、１６日ＪＴが小売定価改定をリリースしたね。
ttp://www.jti.co.jp/investors/press_releases/2010/pdf/20100716_01.pdf

ショートピース1缶　1100円かぁ・・・これは痛い
ソブラニーが据え置きなのは元々ボッてたからか

他のメーカー追従せずに、増税分だけで売るところが出たら面白そうだけどなｗ

>>975
他人に命令与えてないで、
残り10か20になるのを見計らって（なんなら今すぐ）、
オマエが理想とする次スレを立てて周知すりゃいいんじゃね？

余りカリカリせずに一服しようぜ

「他人に命令」とか指図とかしてるつもりは毛頭ないんだけどなぁｗ
ただ、「〜したらどうかな？」と提案しただけ。

ところで、他板・他スレなどを見て感じる一般論としてだが、何かにつけ、
意見や批判などに対して「それなら自分でやれ。他人をけなしている。それは悪いことだ」と
受け取るような感性を持った（教育を受けてきた？）連中が増えている感じがする。

このスレタイの件も、このスレが結構良スレだと思うからこそ言ったまでなのだが・・・・。
しかも、どちらかというと小さな話。
でも、中にはそれが気に食わないという奴らもいるんだろうなｗ

ただ９７７さんについてはそういうことではなく、
別に悪意があって言ってるんじゃないと俺は思ってるけど。

俺が９７５で９６３さんの意見を参考に書いたのはあくまで提案であり例です。

「たばこ増税などを語るスレ」
たばこ税を中心にその周辺の話題を語るスレです

１さんが決めることです（次は３本目になるのかな）。

この速さだから言うけど
江戸時代とか吸ってた人はステータスじゃね？
絵に残ってる人なんか比較的身分が高い人だろ
俺は文化だと思うけどね

普通に籠かきとかも吸ってたよ

大工などの職人も吸っていた。
特に職人は一人前になると親方から、
煙草道具を一式あつらえて貰い、
やっと大人の仲間入りを許されたそうだから、
身分は関係ない。

キセルその物や小物なんかでステータスを表してたのはある

キセルの雨が降ってくるような男前になりたいもんだｗ

>>979
自分でスレ立てしたことがない、できない、というならともかく、
煙草銘柄・器具板は誰だってスレ立てできるんだし、
「こうしたほうがいいのでは」という提案をして、
それを誰かが受け入れて【やってくれる】のを待つより、
一家言ある奴が積極的に動けばいいじゃん。

なんで自分でやれるのに自分ではやらずに、
やるかやらないかの判断を他人に委ねるの？

「１さんが決めること」とか言ってるけど、
別にYahoo!みたいに、特定のトピ主がいるわけじゃないんだよ？
あんたが１になれば済む話だろうに。

そんなわけで、979にはこの言葉を贈ろう。

「暗いと文句を言うよりも、進んで明かりを付けましょう」

お好みはJOBONのコンパニオン付きライターだ。

>>984
スレ立てしたことはない。
ときどき既存のスレを閲覧して、たまに書き込むぐらい。
閲覧できない、書き込めないではちょっと寂しいが、
２ちゃんねらー？とは程遠いただのライトユーザー？ｗ
考えてみれば今年に入って書き込んだのはこのスレだけかな。
２ちゃんのこと自体もあまりよく知らないし、運営や管理？にもそんなに興味はない。
たばこ（税）のことは関心あるけどｗ

第一誰でも好きなときに「すぐに」立てられるわけじゃないんでしょ？
そんなことできたらそれこそスレ乱立どころの騒ぎじゃなくなるだろうしね。
他板で「こっちが本スレ」とか繰り返し誘導しているのをときどき見ることがあるがｗ

それより、スレタイについてはどう思うかも一言言ってほしかったな。
まぁ現行の「たばこ税について語るスレ」で、みんな（俺も含めて）、
直接的にはたばこ税以外のことも語っていて、
それで「スレ違い」とかいう異議も出てないようだから、別にこのままでもいいよ。
たばこ税とたばこ叩きなどがリンクしている面があるのは暗黙の了解ということかな。

というわけで、この件については撤退させてもらっていいかな？
もうすぐ現スレも終了だけど。
スレ立てはお任せしますｗ

テンプレ多いし初心者には敷居が高いな

俺の出入りしてる他スレでは、テンプレ20個とか結構ザラにあるぞｗ

>986
ニュース板のように記者じゃないとスレを立てられない板もあるけど、
この板は別に記者やキャップ持ちじゃなくても普通に誰でも立てられるけど？

というわけで、>990踏んだら次スレということで〜。

うめ

次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1279646415/

テンプレ面倒なので適当にやった
補完ヨロ

>991
乙
関連ニュースはほとんどがリンク切れなので、今ある分だけで良かろうと思うよ。

【効能】
体内に活性酸素を増やし、しみ、しわ、老化を促進します。

【特長】
ついつい摂るのを忘れがちな一般のサプリメントと違い、「ニコチン」の作用により渇望感が生じることで、
うっかり忘れてしまうことなく欠かさずに摂取することができます。

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火を付けて煙を吸い込むだけ。慣れてくれば美味しく感じます。強い意志やドクターストップさえなければ、
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>992
泉重千代は愛煙家だったわけだが、
それとの関連について説明できる奴っていないよね。

せいぜいが「体質」「特殊体質」。
80歳以上まで生きたその他の愛煙家の例を挙げると
「稀な例で一般化しようとしている」「詭弁」

先進国と途上国の、「道路の発達、都市化、工業化」と喫煙の関係性を問うと知らんぷり。

まあ、70〜80歳以上で死亡した高齢者の喫煙率を
グラフで提示しているサイトを見つけてきて下さいね。

国民に医療を提供することをやってる日本とキューバは長寿で
アメリカみたいに低負担低医療ほどヤバイってのになぁ

ジャパンパラドックスもついでに付け足してやろう
喫煙者で北米と比べて日本在住の日本人の肺がんリスクが相当低いという話な？
原因は不明、低タールたばこと恐らく喫煙以外の生活習慣といわれてるんだがｗ

故・泉重千代翁も、故・森繁久彌氏も特殊な例とか異常とか。

なんか、嫌煙って人を人として扱ってないよなあ。
しかも自分より高齢の人生の先輩に対して上から目線だし。

嫌煙の言い分って
なんか、宗教やってる人が早く亡くなった人に対して
「あの方は信心が足りなかった」とか
「もっと××様を敬っていれば早死にしなかった」とか言うのに近いよね。

煙管
旧三品この辺が節税になっている。

オランダみたいに手巻き安く売ってくれよ…

シャグも葉巻も紙巻きも同一税率だから日本は高い
他国は製品ごとに金額差つけてるからな

日本の葉巻は代理店プレミアム付けてる分税の吸収がいいけど
海の向こうの価格を知ったら買う気が失せる

1000なら5年後にタバコ一箱1000円になる

　 __　　　　　　　　吸殻が１０００を超えました。
　 |::|　　　　　　　　　もう灰皿がいっぱいなので、
　|￣|￣ixi.￣|　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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