【REGZA】ガラスマの不甲斐なさを考える【IS03】pt2

日本にお馴染みの赤外線やおサイフ載せてくれるのは嬉しいけど、
もっさり旧型OSやら古い世代のチップやら、さらにはUIも改悪。

なぜこんなにもセンスがないかを考察しよう

メーカーの人たち、見てるか！？

前スレ
【REGZA】ガラスマの不甲斐なさを考える【IS03】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1292978715/

iPhoneの不甲斐なさを考えるなら分かるけど、これはないわｗ
よっぽど>>1は焦ってるんだなｗ

うーむ

サムスン株が上場来高値　ジョブズ氏休養で思惑買い
ttp://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C9381949EE3EAE2E6EB8DE3EAE2E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C9381959FE3EAE2E29B8DE3EAE2E3E0E2E3E39F9FE2E2E2E2

日本はどうしちゃったの？ｗ

シャープの株価は？ｗ

>>1
ただ比較した不満いうだけしか出来ない
新しい事提案してみろってんだ

以下まともに相手にされない>>1の不甲斐なさを考えるスレ。

次スレ乙

>>5-6
メーカー勤務乙
まともな仕事してみろよ

>>5
防水以外ガラケー機能いらねーよ
防水はソフトウェア対応いらないだろ。

まさかパートになるとは思わなかったな
一番まともな議論スレではあったが

>>8
俺そんな高給取りじゃねえよカスが。

そもそも現状
禿＝ ゴミ回線
半島メーカー ＝カス
ソニー ＝カスと同レベル

選択肢が必然的にLYNX/REGZAかISシリーズしか存在しない。

HTCとかDELLといったまともな海外メーカーが
国内市場(禿は半島専用)参入してきたら本気出すんじゃないの。

韓国ってだけでカス呼ばわりしてるやつはホントどうしようもないな
質的には日本製のがよっぽどカスなのに
世界的にもサムスンが圧勝してるのにカスとか言ってるからガラパゴス化するんだよ

グローバルモデルと海外の端末入ってきてる限り
ガラスマは無理だろう
作りきらん
ガラケーとスマフォの２台で1回線で使えるようにした方が良い

>>12
あんたさ、キャリアとハードメーカーごっちゃにしてない？
なんかワケわかんないんだけど

国内メーカー物ではIS05はなかなか良さげだけどな
それまで多くの犠牲者出してるけど

>>11
LYNX/REGZAとか中華コピーの格安製品以下だろ

>>17
そんなことないよ。それなりに良い。

まあ、どっこいな性能かな
アフターサービスで日本メーカー製品に利ありか？

アフターサービスこそ海外製だろ。
IS01、SH10Bの惨状見てみろよ。

バージョンアップは義務じゃないだろ
故障時などの対応の話をしてるんじゃないのか？

故障時はメーカーじゃなくてキャリアの保障プラン準拠だろどうせ
セキュリティホールも旧OSでは放置されるんだからアップデート打ちきりとか論外

故障ならメーカーに関係なく窓口であるキャリアが適切に対応してくれるじゃないか
保証期限が切れた白ロムや個人輸入品なら自己責任なのでどうしようもないが

でもSIMフリー化が進めば修理などもメーカー対応になったりするんじゃないだろうかね

メーカーがキャリアに飼い慣らされている限り、どうしようもない。そんか日本メーカーが、先進メーカーに勝てない。

メーカー→売れるの作って好きなだけ売りたい。

キャリア→iモード壊滅は勘弁。グローバルモデルと比肩するモデルは止めてよ。

国内メーカー→マーケットは日本のみ、しかもキャリアがお客さん

あっちのメーカー→全世界がマーケット

メーカーとキャリアの関係が根本的に変わらないと…

米アップル10〜12月、売上高71％増　年末商戦でｉＰａｄ好調

米アップルが18日発表した2010年10〜12月期決算は、
売上高が前年同期比71％増の267億4100万ドル（約２兆2000億円）、
純利益が同78％増の60億400万ドル（約4960億円）だった。
前年同期は発売前だったｉＰａｄの販売台数が733万1000台に達し、
前年同期比15％増の1623万5000台を売った高機能携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」などとあわせ、販売好調だった。
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959CE3EBE2E29A8DE3EBE2E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2?n_cid=DSGGL001

3ヶ月で1623万台ｗ
1年だと約6500万台ｗｗｗｗｗｗｗｗ

シャープは何台売ったの？ｗ
東芝は？ｗ

>>24
キャリアショップをなくしたいのかもね。

既得権益の確保に必死だよなキャリア

あと偏屈なナショナリズム発揮したり無いブランド信仰続ける消費者にも問題ありそう
このスレにも出張してきてるけど、彼等の発言の根拠や論理性の無さって言ったら

そりゃ既得権益をわざわざ手放すバカはいない

>>30
このままほっとけばドンドンじり貧になるのにって意味かと。

事実ａｕはジリ貧だし

>>9
防水ってガラケーなのか？
モトローラにもあるわけだしさ。

>>32
近々出るIS11がHTCかつワイマックスだとさ

>>32
それについてはとても期待してる
懸念は料金体系

あとauじゃなく、UQからテザリング＆通話も出来る初の端末としてでたら歓喜

まつがえた

日本の限界が003SH

ガラスマのノウハウが全く無かったしねえ
今回シャープはだいぶ学べたんじゃないかな
is05は割りに良機種になりそうだし、夏の端末は開発も楽になっていい端末だしてくれるはず
そう期待しよう

そのうちスペックアップも終わってガラスマの需要も上がるだろう
ちょっと早すぎたよね、出来ることが少ないうちにゴテゴテにしてもダメじゃなかろうか

>>38
SHARPなんか昔から色々出してるが、失敗から学んだことなど何もないメーカーだろ

というか失敗だと思ってない。
奴らは胸張ってるよ。

しかし、どんな分野でも外国産を持ち上げて国産を貶める輩がいるのは面白いな

>>42
そりゃあ国産が全てにおいて優れてる分野なんて数える程しかないからな
一般用途向けなら尚更、駄目なとこがあって当たり前だろう宗教でもあるまいし

全てが肯定されないと我慢ならない国産信者には分からんよ

そりゃ全てにおいて完璧な物であれば言うこと無いんだろうけどね。
欠点や弱点とうまく向き合って付き合う事覚えるのが大切だと思うな。
便利さが追求されると必ずと言っていいほどどこかに歪みが生じる。
技術はすごいが、意外と日本人はその辺うとい。（完璧だと自分に言い聞かせるフシがあるからか）
アメ公は敏感に察知して、予めルールを作ることでその事柄が完璧で無いことを明確にしつつ、皆が向き合える場を作る。
奴らは表面的にはバカだが、ずいぶん頭の中身は進んでると思う。

★海外進出進めば「日本で雇用、５分の１」　シャープ会長
2011年1月21日23時14分

シャープの町田勝彦会長は２１日、副会頭を務める大阪商工会議所の記者会見で、国内の雇用について
「電機業界は日本のウエートをどこも５分の１ぐらいにしか考えていない。海外進出を進める限りは
雇用も５分の１になる」と語った。円高や負担の重い法人税、貿易自由化の遅れなど国内生産の障害が
解消されなければ、雇用は維持できないとの見方を示した発言だ。

１２月１日時点の大学生の就職内定率が過去最低の６８．８％となったことなどへの感想として述べた。
４月に定期採用を行う慣行についても「海外では新卒とかは関係ない。拠点が海外に移って現地採用が
増えるなかで、国内での定期採用が何人かと聞かれても、そういうことは考えなくなった」と話した。
ttp://www.asahi.com/business/update/0121/OSK201101210174.html

商品に魅力がなくて売れないのを国の政策のせいにするガラパゴス企業ｗ
iPadとGALAPAGOS（笑）を比較すれば一目瞭然ｗ

まさにサバイバルゲームだね。しかも国内メーカーには勝者なしの。

シャープなんか全部機能乗っけるだけだから一番楽

IS03「たいへん好調」　3割が女性、Skypeダウンロードも3割
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1101/24/news091.html

KDDIの田中孝司社長は1月24日に開いた10〜12月期の決算会見で、スマートフォンの好調ぶりをアピールした。
10月に発売したIS03が「たいへん好調」（田中社長）で、同期のスマートフォン販売台数は39万台に。
2011年3月期通期では100万台を超える見通しだ。

IS03は、シャープが開発したスマートフォン。
おサイフケータイやワンセグ視聴など日本独自の機能を備え、1台持ちにこだわった端末で、レディ・ガガさんを起用したテレビCMなどで猛アピールしてきた。

ユーザーは、既存auユーザーの機種変更が92％、残りの8％が新規という。
機種変更中心となったのは、予約殺到で「弾切れが起きた」ため。
「新規の客にもう少しまわるほど在庫があれば、もっと新規獲得ができたと思う」と田中社長はみている。

ユーザーは3割が女性だ。
「新しいガジェットは男性の利用者が圧倒的に多いが、IS03は女性に支持いただいている」と田中社長は胸を張る。
年齢別に見ると、購入者の3分の2が20〜30代という。

台湾の携帯電話メーカーHTCは現地時間1月21日、2010年第4四半期（2010年12月31日締め）
および2010年通期の決算を発表した。第4四半期の売り上げは1040億新台湾ドル（35億米ドル）に達し、
前年同期比で153％の大幅増となったほか、純利益も145億9000万新台湾ドル（5億米ドル）となり、同160％増と大幅に伸びた。

2010年通期で見ると、HTCのスマートフォン出荷総数は前年比111％増の2460万台となった。
ttp://japan.cnet.com/news/business/20425370/

>>50
さすがグローバル企業

SHARPも伸びたかな？
全キャリア対応だし

>>49
auが自慢してる時点で海外とはやっぱ違うんだなぁと実感する

HTCは通年でソニエリ軽く追い越しちゃったな
国内メーカーはいまどうなんだ

>>54
一国だけの展開と国際展開じゃ勝負にならんでしょうね

日本の企業には世界で通用させるという意気込みが感じられない。
感じられるのは未だに「世界が羨む日本」という勝手な押し付け。

#CES | Android OS 2.4 auf Google Nexus S | BestBoyZ
ttp://www.youtube.com/watch?v=lrAjgYDx7yU

さぁ、2.3すらアップグレードが怪しい国内企業に、
2.4に問題なく上げられるトコが現れるでしょうか？ｗ

HTCはデザインが糞！

>>58
今んとこかっこいいのってXperia arcくらいじゃないか？
それにそもそもデザインなんて定番など存在せず移り変わるものだぞ

>>57
アメリカのandroidの方が全然アップデート来てないって記事あったで

>>54
HTCやソニエリから上は１社１社が日本市場全体より多く販売台数さばいてるバケモノぞろいだぞ。
国内メーカーなんぞ相手にならんて。

>>60
へぇー、そうなん？
HTCは国内だといっぱい実効性に信頼できそうだけど、
アプデ来ないのはHTCも含まれるのか少し気になった

HTCはfroyoへのアップデート率50%
他社は2割以下だからなかなかのもんだよ

それと、アメリカの方がアップデート来ないんじゃなくて
Android端末の絶対数が多いだけ
しかもその記事だと古い端末が2.2になったか、という率なので、始めから2.2のは除外されてる
最近発売でも2.1で、後から2.2間に合わせるだけの日本のほうがアップデート率がよく見えるだけ
ht03a相当の端末も海外では2.2.1までアップデート来てるし

昨日の試合のお陰でまたキムチが暴れるな

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110126-00000008-pseven-pol

日本の家電は過剰スペック、車は平均的だから世界で売れない

かつて世界を席巻した「日の丸ブランド」はなぜ力を失ったのか。その復活はあるのか。その問題点と可能性を大前研一氏が解説する。

大前研一自体が時代遅れだと思います

スマートフォン分野は圧倒的に韓国製の信用性の方が上になったな
世界の流れに目を向けず鎖国していた日本メーカーが悪い
ホントiPhoneはペリーの黒船だった
まあ3年後には世界と肩を並べられるような製品を出すだろうが今は期待できない

元々ソフトの開発に懐疑的意見が多かった日本勢に、
さらにAndroidへの出遅れ感が否めない点を考えると、
呆韓厨のオレでも韓国製を支持するぜ

キミョーナの廃止っとスピンエステーナは絶対忘れないが

日本メーカーはもう撤退して白物家電だけ作っとけばいいと思うよ

>>66
大前に言われてもなあ

革新性がないから、たしかに日本企業は穏やかに死ぬのを待つしかないんだろうが

>>58
裏面のデザインはアレだよな。
ｻﾑｽﾝみたいな安っぽさはないし、作りはいいんだけどな。

それならモトローラしかない
今からでも遅くないからDroidXをあうから出せ

>>73
モトローラよりもノキアに戻ってきて欲しいな

docomoがメーカーに敵を作りまくりだからAUにしか期待出来ないのにそのAUがアレだものなぁ
手詰まり

日本人は誤診とかしかできない汚い人間だ

［ソウル　２６日　ロイター］　韓国のＬＧ電子が２６日発表した第４・四半期（１０―１２月）決算は、
２４６０億ウォン（２億１９８０万ドル）の営業赤字を計上した。

赤字は２四半期連続で、赤字幅はトムソン・ロイターが調査したアナリスト予測の１６５０億ウォンを
大きく上回った。
ただ、スターマインが実施したトップランクのアナリストを対象とする調査では、赤字は過去最大の
３３６０億ウォンに達すると予想されていた。

前年同期は１１４０億ウォンの黒字、前期は１８５０億ウォンの赤字だった。

第４・四半期は、携帯電話部門が依然として低迷したほか、テレビ部門も価格急落を受けて損失を計上した。
ただ、同部門の損失は２６２０億ウォンと、第３・四半期の３０４０億ウォンからは縮小した。

ＬＧ電子はスマートフォン市場への参入が遅れた結果、携帯電話部門の赤字が続いており、
アナリストは、２０１１年上半期も赤字が続くと予想している。

一方、テレビ部門は、需要が予想を下回ったことや、ソニーやパナソニックとの価格競争が響いた。
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-19207120110126

所詮LGはLG

日本人はサル
サルに良い者を作れ間せん

旭日旗でも見てたのかな

そのうちスマホもAcerやasusがトップに立つさ

プｗ

結局、電器電機で安定優秀なのは台湾か・・・・　日本ｵﾜﾀ　

スマフォのバッテリー問題は頑張るかもね＞日本勢
そのうちスタミナスマートフォンとか出しそう

>>84

スタミナフォンか、エバラ焼肉のタレみたいなデザインなら買う

>>84
すでにモトローラが容量1900のバッテリー積んで最強スペックのスマートフォン出す予定・・・

>>86
マジで？これは期待だ

日本メーカーに期待してやれよ・・・・

>>88
無茶なこと言わないでくれ
ソフトウェア開発力が無い≒スマホ開発力が無い、なのに・・・

>>89
開発力が無いというより開発に慣れてないといってやろうぜ
まだガラスマを（シャープが）数台出しただけなんだし

ＯＳへの組込みと改造、懲りすぎたＵＩが足を引っ張ったのよ
だから素のＡｎｄｒｏｉｄ出せよと言われる訳ですな

>>90
素のAndroidｸﾚﾖ、と思う003SHユーザー

ハードからくる性能は大満足なんだが、
デフォソフトと他スマホで見られない動作を起こす内部のなんかが頂けなさすぎる
今日明日のアプデで勝ち組になりたいヨォﾏﾏﾝ（ｸﾞｽﾝ

>>91
Nexus S買えよ
素のAndroid入ってるぞ

>>92
金無いｯｽ（；ω；）

4年目入る機種から無線LAN使いたくてコレにしたんだし・・・
DHDには負けるとは聞いてたけど、ムリさえさせなきゃ快適に使えるんだけどな

勝手に再起動勝手にフリーズ勝手にシャットダウン・・・
最近はフリーズ以外は待ち受け状態アプリ無しで起きるからたまったもんじゃない
電話不着メール不着とかそれらしき不具合は無いからいいけど

とりあえず3キャリアの機種で起こしたうっすらスリープの責任はとるべきだと思うの

>>87
Motorola ATRIX 4Gって端末でもう少しで出るらしい
スペック自体は素晴らしいんだが、モトローラはスマフォ分野で日本進出する気なさそうなのとアップデートが期待出来ないのが痛いところだな

ホント、サムソンかHTCで同じスペックで出て来たら確実に買うんだがな

>>88
俺は日本のメーカーに期待してるよ
今はダメだが3~4年後位には多少魅力的なのが出ると思う

まあ、それまで日本のメーカーが生き残ってるかは知らんが

>>94
ぶっちゃけ、ｻﾑﾁｮﾝとシャープが連携してくれたらオレ歓喜
HTCでもいいけど、ノウハウをどっかから引き出して欲しい

呆韓厨だし、パンチョッパリは嫌いだが、サムソンの商品はある程度評価する
だがしかし、サムソンガラケーは懐疑的

>>90
それを開発力がないって言うんだろうが。
じゃ、いつ慣れるんだよ。

慣れた頃にゃ他はとっくに先行ってんだろ。

>>95
＞ぶっちゃけ、ｻﾑﾁｮﾝとシャープが連携してくれたらオレ歓喜

それサムソンに得がな過ぎるだろw


＞呆韓厨だし、パンチョッパリは嫌いだが、サムソンの商品はある程度評価する

はげとう。韓国のお国柄も人も嫌いだが、サムソンのスマフォはいいモノだと思う。
ギャラダブ使ってるがなかなか良いし。

10〜12月期

Apple
売上高267億4100万ドル
純利益60億400万ドル

Microsoft
売上高199億5000万ドル
純利益66億3000万ドル

Google
売上高84億4000万ドル
純利益25億4000万ドル

>>98
その３社の業績を単純に比較しても意味ないだろ

案外、アップルの利益率って大したことないのな。
まあ、3社ともビジネスモデルが全く異なるし、単純比較は無理だが

携帯通信端末部門では、同期にあわせて8070万台の携帯電話機を出荷（前年同期は6880万台）。
なかでも「Galaxy S」をはじめとするスマートフォンのようなハイエンド製品が好調だったことから、
営業利益が11.9%に改善（前年同期は10.3%、また前四半期は10.2%）した結果、利益は38%増の1兆4400万ウォンに達したという。
なお、同社は今年、スマートフォンだけで6000万台の出荷を見込んでおり、新たにロシアや東欧といった新興市場向けの機種も投入予定だという。
ttp://wirelesswire.jp/Watching_World/201101281902.html

もう日本は手も足も出ないねｗ

http://twitter.com/sattak/status/26185590114
iPhoneがたくさん買われていることは知ってる。7月から9月で800Kすらいだったかな？
一機種での販売量としてはまさにヒット。でも、汐留で半分以上のシェアだとしても、
全体の販売量から見れば、ケータイvsスマフォンの構図ではメジャーではないのよ。
ただし、それはこれから変わる。


何故ならauが出せば、スマフォンはメジャーになるからだ（ｷﾘｯ

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　全部合わせてもiPhoneの半分以下だってぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　　 バンバンｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

近々発売予定で期待のガラスマはIS05か

>>103
ホームアプリのもっさりは健在らしい
入れ換えれば良い話なんだが、チップセットが大きく進化してるのにもっさりな動きのアニメーションって
もういっそADWlauncher辺りをデフォて載せれば良いのに

いいかげん、技術力、モノづくりという名のソフトウェア軽視を何とかしろよ

>>105
ホームアプリが例のスウェーデンの会社のアレなら、もともとそういう味付けの挙動なんじゃないかと思う。

ガラスマは部品メーカーからも敬遠されてるらしい。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5331

　結局、部品メーカーの本音はこうなのだ。

　「日本製スマートフォンは、せいぜい年間100万台だが、世界のトップ
プレーヤーは月産で100万、200万台の規模。どちらに注力すべきかは、
言わなくても分かるだろう・・・」

　おまけに、アンドロイドという共通OSこそあれ、日本メーカーから
部品会社に持ち込まれる注文は、会社ごとに規格が違ったり、日本固有の
携帯サービスに対応するための細かな設計が要求されたりするなど、
対応に手間がかかる。
（略）
　日本の携帯電話は、独自規格や国内だけに閉じたサービスに固執するあまり、
世界規格とかけ離れた「ガラパゴス携帯」となった。日本メーカーのスマート
フォンが「ガラスマ」と揶揄されないためには、アップルやサムスンから
本気で世界シェアを奪い取るだけの戦略と資本力が必要だ。

　だが、同じ日本の部品メーカーからも敬遠されている現在、
日本製スマートフォンが「ガラスマ」になってしまう公算は大きいと筆者は
見る。

>>107
確かに日本向けに作っても手間だけであまりもうからなさそう
すぐに新モデル出すし

>>107
国内の部品メーカーにとってもガラスマって良いことないんだな
国産が聞いて呆れる

NFCの標準対応などを見て「世界がガラケーを後追いしている」とか言う奴いるけど、
ガラパゴス化の問題点が規格で孤立することだということをわかってないんだよな。
機能で先進しても規格を標準化してないと先進してないのと一緒だし。
NFCも結局海外製が先に対応して国産は後追いする羽目になるだろうよ。

>>110
日本人もそういうニュース見て、「またホルホルしてるのか」と言われても反論できないよな…

人件費が安いって理由だけじゃなく、ひろく見識を求めて特ア以外の人材を雇ってもいいのに
韓国はスマホ分野では先行ってるし国民感情から人材集まらなそうだし、中共や北には求めるものが無いけどな

デファクトスタンダードって大変だよ

規格は一概に日本がどうこうってもんでもないけどな。
欧州やアメリカは優劣に関係なく自分等の規格をごり押しするんだから。
結局そこで欧州なりアメリカでユーザ数にあかせて事実上の標準にしちゃうんだよ。
日本が精々頑張っても日本市場だけじゃ戦えない。
じゃあアジアを巻き込むしかないが、日本の周りは敵国だらけときたもんだ。

宣伝売り込みが下手だったってのもあるんでね

ケータイ：世界で5台に1台は「サムスン」

30日に市場調査機関ストラテジー・アナリティクス社が発表した集計によると、サムスン電子は
昨年合計2億8020万台の携帯電話を売り上げ、世界市場（13億6000万台）で20.6％のシェアを占め、2位となった。
これは、2009年と比べ販売台数で5310万台の増加、シェアでは1.2ポイントの上昇となる。
ttp://www.chosunonline.com/news/20110131000003

日本人は現実見ろよｗ
お前らなんて世界では相手にされてないのｗｗ

このスレに来て現実見ろよと言われてもね

ちょっとスマフォの価格の話題
Motorola ATRIX 4Gが発売日されるが端末価格は縛り無しで599ドルらしいな
現状最高のスペックを載せてこの値段なんだから国産スマフォの勝ち目がなさすぎるな

すべて中国かベトナムで生産すりゃ安くするくらいは簡単

>>115
マジか…どうすれば勝てるんだよこれ

>>117
会社の存亡をかけてリスク取る決心しないと無理ぽ

>>112
そういう意味では日本も規格勝手にやってるけどなｗ
電子マネーとか日本の電子書籍とかカオスすぎるぞ、マジ。

>>107 >>114
ソースは忘れたが韓国の対日貿易は赤字だそーだ。
携帯だけに限った話ではないだろうが、部品メーカーに取っては
韓国メーカー＞＞＞日本メーカー　なのは明白。

>>116
そうすると技術流出だとか国益が損なわれるとか雇用促進できない等
言う輩がうようよ出てくるわけだｗ

>>119
くだらない事に保守しすぎだよな
現状の景気の悪さと日本の技術力が窮地に追い込まれてる様を見たらなりふり構ってられないのに

頼むさけぇ「ガラスマだけでは失敗する」と認知してくれ
auなんてもうガラスマ一辺倒じゃねえか　お先真っ暗

>>121
HTCの持ってくるって噂あるじゃん

>>121
すでにシリウス出てるけど

>>122
それには期待してるよ、ほんとに
>>123
ギャラSみたいに力入れてるとは到底思えない
EVOもそういう扱いされないことを願う

EVOはWimax/EVDOデュアル端末ってだけでKDDI的には目玉だから大丈夫だと思うけど。

EVO4Gは性能は悪く無いんだけど、デュアルコアの端末が登場してきている今のタイミングだとちょい微妙
shiftの方なら評価できるんだけどね

desire Z持ってるけど、結局キーボード使わないんだよなー
だからEVO shift 4Gは微妙
重く厚くなるし

すっかりAndroid=auのイメージ？
docomoは…

androidを前面に出さないdocomoのやり方の方がいいと思うけどね。
結局大衆はOSでは選ばないから。

全然関係ない（とも言えないか）話だけど、サッカー選手のゼロ円海外移籍と技術の流出って似てるよね。
体質そのものがガラパゴスなんだよな。（結果簡単に流出、出し抜かれる）
冗談は顔だけに・・・じゃなくてガラパゴスはケータイだけにしてくれと思うわ。

>>128
でも売れてるのはドコモの方なんだから別にいいんじゃない？
auはそういうイメージはついたものの撃沈してる

>>131
ドコモの方が売れてるっと言っても、auが出したまともなAndroidスマートフォンなんてIS03,06の二機種だけだけどな

Android＝auって一般層に対するイメージ戦略は長期的な目で見れば悪く無いと思うよ
この先Androidはいろんな所で取り上げられるだろうし、一般の人はosが何かなんてわからないでAndroidを買ったりすると思うよ

知り合いにリアルでそういうバカ居るし

>>132
全体でと言うより機種ごとに比べてもGalaxySがトップだし。auがあまりまともなスマホ出せてないのが問題なんじゃない？
確かに長期的に見たらいいかもしれないけど。いつ生きるかわからん。どうもauのスマホ戦略があまりよくない

>>133
罵り合いしたく無いので先に言っとくが別に俺はどこの信者でも無いからな

ギャラの販売台数分かる記事とか無い？
確かドコモで一番販売台数多いのはXperiaだったと思うんだが
あと、個人的にはドコモのスマフォ戦略自体どんなのか分からない


他のスレから転
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/02/01/085/
HTCとサムソンのAndroidシェアすげー

>>132
誤：auが出したまともなAndroidスマートフォンなんてIS03,06の二機種だけだけどな
正：auが出したまともなAndroidスマートフォンなんてあったっけ？ｗ
　　（IS03は・・・だし、IS06はマーケットバグや音ズレとかあるしなぁ…）

>>133
誤：どうもauのスマホ戦略があまりよくない
正：どうもauのスマホ戦略は訳が判らない

まぁ日本でIS03のCMばんばん流してくれたおかげでAndroidの知名度は上がった。
でもIS03で本気出すみたいな事言ってたけど他キャリアからみても周回遅れという事態に
なっている事に気付いてないのかなぁ。EVO 4GかEVO shift 4Gかどっち出すのか、
またそれがいつなのか知らないけど今更感漂うし、AUの未来はどこをむいているのだろう…

はいはい

>>134
いやごめん俺も全然そんな気はないです
罵ってる様に感じたなら謝るわ
よく貼られる週間売り上げランキング見てればGalaxySが売れてるのは明らかだと思う
確かにああいうCMしちゃえば詳しくない人にはAndroid＝auってイメージが作れるよな。ウチの親もそうなってたw
ただ早いうちにその利を生かさないとあんま意味なくなりそう

ワイマックス立ち上げの人間が現社長だ
元社長みたいにワケわからないことはしてこないだろうよ

>>137
別に罵られてる様には感じてないから大丈夫
ただ数少ないマトモに意見を言い合えるこのスレで面倒くさい事になりたくないから先に言っただけなので気にしないでくれ

GalaxySはじっさい良く売れてるのは理解してる
ちょっと、正確な販売台数が知りたかっただけなんだか

Android＝auってイメージ戦略は悪くないと思うんだよね
早いうちにそのイメージを利用しないと意味が無いってのは全くもって同意
auは本当に色々と行動が遅すぎるだよ
そういう所は孫者長なんか良く理解してるイメージ

3キャリア扱う携帯屋やってるが、「アンドロイド下さい！」って店に駆け込んでくる人は、auユーザー。
auのスマホ＝「アンドロイド」だと思ってる。
ISXXとかは気にしてない。

>>139
この板他に比べたらかなりまともだよな
だからこそ煽りあいにならない様に神経質に俺も早めに謝っといたw
まだ知られてない頃にそのイメージ浸透させたのは見事だと思うわ

>>141
スマフォ板は良く荒れるからね
iPhone信者に禿信者、果てはネトウヨ様まで居るし
その点このスレはまともで良いんだよな

イメージ戦略の他にauの戦略として端末にペットネーム付けるべきだと思うんだよね
140の言う通りに客は型番なんか基本的にわからない人ばかりだろうし
分かり易さは重要だし


気付いたらキャリアの話ばかりになってたのでちょっと軌道修正

ギャラの話だが、全世界で多く売れて日本でもよく売れたのは色々要因が有ると思うが、iPhoneのUIをパクったのをホームで載せてるのが結構大きな要因だと思うんだよね
これで、Androidでスペックが高い物が欲しい層だけじゃなくて、iPhoneみたいな物が欲しかった層にも受けたんだと思う

冷静な人間多いな。と言う訳でチラ裏すまん。

「Android＝au」という戦略も間違っていない上でガラスマが実際売れているというのは、
固有の機種に帯するユーザーの固執をなくし、Androidのユーザーを囲い込む事に成功していると思うのだけど、
メーカーにとっては「次も新しいモノを出せば売れる」という状況を作り上げるのに成功してるんじゃないか？

メーカーやキャリアはガラケーを一切否定していないからね。
今までも売って来たし、そこで得たノウハウは今後も活かす。

販売奨励金やなにやらで携帯の価格が上がり、買い替えサイクルが長くなって売れなり、
２台目需要だとか言ってスマートフォンという売れるものが出て来た。
そんな中でガラケーユーザーに対してまともに勝負ができるガラスマ完成！！

メーカーは端末が売れて、キャリアはARPUが上がる。こんなハッピーな商売なら今後も続けようって思うんじゃないかな？
今まで通りガラパゴスな体質はどうやっても変わらないと思う。

国産スマホに期待するならiPhone使うかPC持ち歩いた方が幸せな気がする。（１年後はどうなってるか知らんが）

Android＝auとか言ってレスしてるやつはアホだろ
Android＝IS03だから

バカ、Android=Googleだろ。

クソCM垂れ流してAndroid＝auになってるのが今だ。
人によってはAndroid＝Nintendoなんて言うヤツも出てくると思うぞ。

>>143
それはどうかなぁ？　iPhoneはうまい事いったけど、Androidはまだまだ発展途上だから
機種固有の不具合とかキャリアメーラーの使いにくさとかOS関連とか、問題が多いと思う。
今の携帯は使わない機能が盛りだくさんで機種変が高いし現状で大きな不満はないから
買い換えないって人多いし、スマフォにする利点って一般層には実質何もないんじゃない？
ケータイサイトはダメになるし、Android端末はどれも似たり寄ったりで差別化が出来てない。

いつだか携帯屋で店員のにいちゃんと話した内容だけどアイホン４は売れてるけど、
ガラケーに出戻りする人も結構いるんだって。ガラケーと操作方法が全く違うし、アプリとか
判らない・使いきれない・ガラケーの方が簡単ってね。
それに加えてどのキャリアも二年縛りが二重・三重になってきて、更に機種変したらしたで
お財布や着うた関連の移行は面倒すぎる。ガジェオタには簡単だろうし、常に最新機種
買ってくれるだろうけど一時期の流行りで買い換え需要はそんな大きくは変わんない気が
するな、俺は。

>>144
いやIS03なんて機種名だと思ってないよwAndroidって名前の機種だと思ってる
>>146
iPhoneなんて自由度がない分Androidより使いやすそうだが、それでも使いこなせないやついるからな
あまり詳しくない人にはスマホ2年縛りはリスク高い

>>147
だからイコールなんだよボケ

>>143
ガラスマの目指してるのは基本的に今までのガラケーユーザーでスマートフォンが欲しい層ライト層の囲い込み
iPhoneに流れないようにする為の手段
そして、別にキャリアも別にガラスマだけでいくつもりはない
docomoが日本メーカーに海外でも売れる端末作れって言ってた

あとガラケーで得たノウハウなんかは基本的にスマフォでは利用出来ないと思うよう
ケータイ用サイトは意味を無くすし、独自機能と言って宣伝してたのも大概はアプリで替えがきくし

というか、143と147よスルー力を身につけるんだ
単発なんかに反応せずNGにぶち込んどけばいいよ

単発はNGと。。。

>>146
現実はガラケー出戻りも多いんだろうな。
らくらくホンの販売台数が1500万台は超えてるはずだからスマホにどうしても移行できない層が居るのは間違いないと思う。
スマホ使いこなせないからガラケーに戻るってのも十分理解できるんだけど、パソコン使えないから仕事できない的な風潮がスマホにもあると思うんだよ。
「スマホくらい使いこなせないとダメだ！」って空気で売ってるような感じ。実際そういうもんでもないのにね。

キャリアはスマホ率50%を超えると明言して売ってるけど、
どちらにせよ何処かに天井がある、だからとりあえず手当たり次第売れるうちに売ってしまわないとユーザーが掴めない。

とりあえず一刻も速くiPhoneの一人勝ちを阻止して売らなければならない状況で出て来たのが不甲斐ないガラスマ達だろ？
個人的には今のAndroidは初期FOMAとかiPhone3Gの発売したてくらいのものだと思ってる。

結局ね、「売るためにはどうしたらいいんだ？」って考えられのが日本の端末。
「毎年１個ずつ機能を追加して目新しさで売る」ってので今まで携帯に限らず売って来たので、この根本的な脳みそは変わらないだろう。

>>143
ガラケーで得たノウハウってのは「モノ作りのノウハウ」ね。
メーカーの視野はもっと広いと思うし、iPhone対抗の意識はとっくに変化してると思うよ。
Androidは既に予想を上回って売れている。（予測を上方修正するくらいだし）

docomoが海外メーカーに売れる端末を作る＝SIMフリーでガラパゴス機能なしなので通信費払えないユーザーがSoftBankに流れる。
というかSoftBankは一部のユーザーに卑怯だと言われてもそういう戦略打ってくるような気がするんだな。やりかた云々よりクソ回線でも安く使えて嬉しいという人もいるからね、２千万も。

うんこもらした
まで読んだ

お前ら長いわ　３行でまとめろ

アンドロイドがスマフォOSの王者になれるかは現時点では未知数(有力候補ではあっても)
万が一に備えてアンドロイド押しを強調しないドコモは保険をうってると言える
まあブラックベリーとかも扱ってるキャリアだしな

>>154
>>134
もうスマートフォンosシェア一位取ってる
しかもドコモBlackBerry売る気全然無いじゃん

androidにとってスマフォのシェアなんてただの結果でしかないよ。
androidはもっと色々なデバイスに搭載されて、その上で便利なサービスが展開されるベースになっていく。
あくまで背景となる技術。docomoもandroidそのものをブランド化しない戦略は的を射てる。

いや、andoroid全面に出して宣伝しようがしまいが結局andoroidもガラパゴス化すると思うんだよね。
また車に例えるとNGかもしれないがハード部分で特許ガチガチに固めるのが良しとされているとしか・・・。
電気自動車の分野でも決して先手を打てているわけではないし、どうも↑のようなガラパゴスな体質が世界基準、新時代の足かせになってると思う。

>>157
家電界全体がそんな感じだよな
日本家電は日本でしか売れない買わない、なぜか多機能が好きな日本人

たまにはWindows Phone 7の事も思い出してあげてください。

SH003やIS05で頑張ってるシャープだけやる気がある

地方にはまだ韓国メーカーに根強い反感があるのを知った

１月２８日、韓国のサムスン電子は２０１０年の売上高が過去最高を更新したと発表した。
売上高は前年比１３％増の１１兆５０００億円、営業利益は１兆２０００億円に達した。
一方、パナソニックの２０１０年度の売上高の見通しは８兆９０００億円、営業利益は３１００億円だ。
サムソン電子は世界最大の電機メーカーとしての地歩を着実に固めつつある。
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/global/20110203p01.htm?from=os4

日本弱すぎｗ

日本ｖｓ韓国製品　「品質」全勝「センス」１４勝、世界１７都市調査
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110203/biz11020317220032-n1.htm

「品質」で日本製品が韓国製品を圧倒。
「センス」「活気」で韓国に勢い−。
博報堂が３日発表した世界１７都市での日本と韓国の製品イメージ調査で、こんな結果が出た。
薄型テレビや携帯電話などの世界市場シェアでは、韓国製品が日本を圧倒しているが、品質やイメージでは、「メード・イン・ジャパン」が依然、優位を保っている。

ただ、主戦場ともいえる中国などのアジア市場では、韓国が「センス」で日本を上回る都市もあり、予断は許さない。

調査はアジア、欧米、中南米の主要１７都市で昨年５〜８月にかけ、１５〜５４歳の男女を対象で、各都市４００〜８００人の規模で実施した。

「品質」の評価では、１７都市すべてで日本が韓国を上回った。
１７都市平均でも約６割の人が日本を選び、韓国は２割にとどまった。
「かっこいい、センスがいい」の評価でも、１４都市で日本が韓国を上回った。
ただ、韓国は北京、デリー、バンコクなど急成長する３都市で日本を上回っている。

また、「活気や勢いを感じる」との製品イメージでは韓国が６都市で日本を上回った。

博報堂では「国際競争力で韓国に負けているとのイメージが強いが、まだ日本製品の評価は高い。自信を持って戦うべきだ」と指摘。
その上で、「韓国に押されている中国での商品戦略の見直しが必要」としている。

海外進出狙う上で大きなライバルのHTCの新製品の噂でも

ttp://juggly.cn/archives/19510.html

スペックはワクワクするんだが、4.3インチディスプレイってのが悲しいorz
大き過ぎて手の小さな俺には辛すぎる

>>163
ブランドイメージを保ってるうちに質をなんとかしないと
食いつぶして終わりになりそうで怖いな

でも確かに韓国製品はデザインに目を引かれるのがある
日本人デザイナー引っ張ってきて世界に売る品物作ってるそうだけどな

>>163
品質は高けりゃいいってもんじゃないからなあ。
韓国は売る地域の購買力に合わせて品質とコストを調整するのがすごく上手いんだよ。
日本の高品質製品は先進国の金持ちにはウケるけど新興国向けにはねぇ…。

>>167
品質とコストのバランスだよな
あとなんでもかんでも乗っけるのは品質じゃないと思うし

かつての日本みたいに、安かろう悪かろうのイメージを覆してmade in koreaがブランドになる日がくるのかなぁ

>>169
ヨーロッパじゃ
現代にトヨタが抜かれたしね。
俺は半導体業界だけど
SAMSUNGなんて凄いよ。
もはや国内メーカー束になっても敵わない。
もっとも技術を裏金で売ったのは
俺らの先輩世代なんだけどね。

そりゃ60歳になって今まで尽くしてきた会社から見捨てられて
大した見返りももらえなくて

そんな折りに、超高給、超広いマンション用意してくれて家賃その他全て無料、まじVIP待遇
こんなもん提示されりゃホイホイついてくっての

>>171
お陰で一時はパスポート会社に預けさせられたもんな。
海外旅行行くときは申請して渡してもらって、渡航先を記入。
嘘はスタンプ有るからかけないから
ちょっとしたプレーキにはなったけど
韓国とか台湾旅行なんて
言い出せる雰囲気じゃなかった。

2000年位までなら韓国製とか台湾製とか歯牙にもかけなかった。
日本製に陰りが見え始めて来た頃だけど、まだ強くてホットなメイドインジャパンみたいな価値観も残ってたし。

10年過ぎてこうなったが、どの時点で変わってしまったのだろうか…。
更に10年過ぎた時にはハイアールにまで…、流石にそれは避けてほしい所だが。

リーマンショックとBRICsの台頭が大きいと思う。
以前はアメリカ消費市場が世界経済の中心地だった。
そのころは日本の輸出も堅調でいざなみ景気も来た。
日本の高品質製品は購買力のあるアメリカの消費者には受けがいいからな。
でもリーマンショックによってアメリカ牽引型の資本主義が否定され、
主役は伸びの良い新興国市場に移った。
この新興国市場では日本製品は過剰品質すぎて売れなかった。
そして中韓台のメーカーにコテンパンにやられた。

>>174
おいおい、前半はまぁともかく後半含めて全体見るとすげー無知晒して恥ずかしいぞ？
例えばサムソンとかが新興国に進出したのはもっともっと前だし、サムソンは先にブランドイメージの定着を優先させた。
商品は最初は安かろう・悪かろうだったらしいが、確実にサムソンブランドを確立していったのが大きい。
日本メーカーは殿様商売してた（高い価格に過剰品質・過剰機能・ローカライズ少なめ）から相手にされなかった。
今現在サムソンと日本メーカーの品質に大きな差はなく、価格は確実にサムソンの方が安い。
日本じゃ「HTCってどこのメーカー？」とか言う人多いけど、海外じゃ「パナソニックってどこのメーカー？」だよ。
先進国と違って発展途上国はブランドイメージを定着させれば長く儲けられると踏んでいたから今がある。それだけだ。

サムスンの場合、地盤固めた後各国から引き抜きまくったからな
やり方はどうあれ、ビジネスセンスだけいうと今の日本より上手

>>175
>>174を少し広げただけに思うが・・・・

>>176
いやいや、俺が言いたいのはリーマンショックは全くって訳じゃないが関係ないって事と
売れる下地（ブランドイメージの確立）を中韓台はしっかりやってきたって事だ。
それはリーマンショックやらの近況な話ではなく2000年以前の話だし、BRICsの台頭にしたって
同様で2000年以前から見込まれていた。
元々、中韓台（特にサムソン）はアメリカ牽引型の資本主義をアテにしてなかったって所が大きい。

>>175
実際海外の人たちってメーカーがどこの国のかはあんまり気にしてないんだろうなぁ
韓中台がIT関連でいい製品を出すようになってからは特にそう。日本製とかドイツ製とかっていうブランドは富裕層向けになった感があるし。

たまにSUMSUNGは日本企業だと勘違いされてるから海外でうけてるって言ってるアホがいるがそろそろ現実見るべき

BRICsではもう遅い
っていう

オレ呆韓厨だけど、サムソンは朝鮮企業じゃ無いみたいだ
LG？どこソレ？おいしいの？？（・ω・｀）

>>180
サムスンは97年の韓国国家破綻の際に外資にのっとられている
ついでに好調といいつつ1兆円もの巨額の在庫を抱えている

サムスンの2010年度4-6月期の決算
ttp://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2009/20100730_conference_eng.pdf

貸借対照表を見ると、inventories（棚卸資産、企業在庫など）が急増しているのが目立つ
前年同期比で＋2800億円、1-3月期比でも＋1560億円
現在なんと1兆円オーバー

まあ親方太極旗の企業だから赤字になっても韓国人の税金で保護されるけど

ほう、韓国系の経営者たちは勢いに任せて一見儲かっているように見せるのがうまいのか
ヒュンダイしかりネクソンしかり
孫さんのとこもそんな感じだし・・・

勢いがあるように見せなきゃ投資家から金集められないし、ブランドイメージにも関わるからな

サムスンは経営陣から邪魔な血族を追い出してより国際化出来るかどうかってところなんかな
その内ゴタゴタするだろうからそれまでに日本企業は力蓄えとかないとな

韓国企業のブランドイメージってか？
アメリカで三星とか現代とかのＴＶＣＭ見たら呆れるよ。
日本っぽいのばっか映して日本企業と勘違いしてもらおうと必死w

自信があるなら堂々と韓国を売り込んどらいいのに。

それ言い出したらシャープのブラックベリー電子手帳なんて…

ブランドイメージとその電子手帳は全然違う話だな。
ブラックベリー知ってる奴が間違って買う訳ないだろw

いや、そういう事を言いたいんじゃなくてさ
どの国でも、少し具体的に書くとアジアのどのメーカーにおいても明確なブランドイメージって確立してないなと。
俺はアメリカでのCM見てないんで何とも言えないけど、どうゆう物が｢日本っぽい物｣なのかわかんないし、結局、主観なんだろうけど。
忍者キャラがCMとかにでも出てくるとかならわからなくもないけど。

日本だろうが韓国だろうが台湾、中国だろうが第3者であるアメリカだったりヨーロッパ連中には
どれほどのブランドイメージの差異が現在においてはあるのかなって。

日本を表現するならロリ忍者二次元で触手でも出せば確実に理解してもらえるよ

>>181
巨額の債権があるだかは聞いたことあるんだ〜
まぁだとしても、この波と一部の商品の開発力はバカにできない

>>186 >>189
ブランドイメージってのを何か勘違いしてると思うんだが・・・
簡単に言っちゃえばその企業名の知名度・認知度の高さの事であって
どこの国の企業か？なんてのはおまけ程度の物でしかない。
例えばエルメスってどこの国の企業？　ティファニーは？　バーバリーは？　オメガは？
あえて興味のない人でも一度は聞いた事ある有名な企業あげたけど全部答えられる？
答えられない人絶対いるよ？　だって知らなければいけない理由がないもん。
家電なら○○、車なら○○って連想させる事が出来ればいいんだよ、要は。
それに海外（特に新興国）では日本・中国・韓国・台湾の違いなんてたいして判ってないよ。
日本が中国の一部って勘違いしてる人もいるぐらいだしな。

つーか、もうスレチすぎるので俺は手を引く。さらばノシ

>>189
現代の車のCMには富士山や相撲取りが出てるぞ
YouTubeで見れるはずだ

多分日本企業だと思わせようと思ってるんじゃなくて、
アジアのもの作りの優等生のイメージを利用したいんだろうさ

もしくは、オリエンタルを強調したいからそういう映像になるんだろう
韓国のものじゃ世界的に知られた文化がないからな

>>191
確かに元がどこの国か知ってるものは少ないな
てか欧米で知られてる日本のメーカーなんてソニー位しかないんじゃないの？

トヨタ
ホンダ
パナソニック
東芝
サムスン

タニタ
マキタ

>>192
ドイツで生活してたときにスマートフォンや白物家電のCMやポスター広告はよく見かけたけど、日本風ではなかったな。
こういう分野では海外では一定の地位があるだろうから、誤認を誘う手法はもう使ってないだろう。

たまにサムスンは日本の会社??とは聞かれたから、区別ができないやつも居るかもね。

>>186
http://d.hatena.ne.jp/boutarou/20060202/1138831006
どうせこういうのの受け売りだろ

もともとソニーやパナだって欧米企業っぽく見せて成り上がったわけだが

一応頑張ってはいるんだけどな
東芝も海外向けにTegra2、Froyoのタブレット出してるしさ。
こいつはバグ酷すぎて販売一時停止くらったけども
こういうスペック上位の機種を国内でも同時期に出せないのかね

国内ユーザーは使う機会がない10徳ナイフを求めているのさ
基本性能は2の次3の次

145 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/02/03(木) 11:18:20 ID:DqfRSXX30

くらべるくらべらーは本当に酷かった！！（怒）
ザキヤマの家電メーカープレゼンは、おそらく言わされてるとはいえ、
「日本製が通用すると思ってるのは日本人だけ！」
「韓国メーカーが世界中で一番」
「日本が束になっても、もう韓国にはかなわない」
って、どんだけ都合いいデータを引用してんの？！
個人的に韓国には何も恨みはないし、いいところは素直に認めるけど、
だからって日本はもうダメっていちいち言う必要ある？！
自分の国を蔑むような偏向報道は見たくないよ！
なんで我が国のすばらしいところをないがしろにする？！
こんなバラエティ番組に自国の尊厳を踏みにじられたような気持で、悲しくなる（泣）

どうでもいいよ。製造業なんてのは、もはや準先進国の仕事。

かといって他に日本が世界で生きていく道はない
農業か？金融か？観光か？

考えられない

鎖国だろｊｋ

日本はITで失敗したのが痛すぎたな。

手先が器用なイエローモンキーでしかないってこった

個人資産を食いながら緩やかに準先進国になるんだろうな
TPPとか先駆けだよな

マネージャー育てないから上流の仕事出来ず
プログラマーやデザイナー蔑ろにしたからソフトウェア産業もボロボロ
芸術を笑い物にする風土なのでそっちも駄目
残ってるのは工業用精密機器と、あとは・・・

何いってんだよ。
もっと自信持てよ自分の国に。

先細りする日本企業に自身持ってもね
どっかの国の人と違って民族万歳なんて根拠無いこと言うわけ無い

おれも自分の仕事が世界で戦える仕事なら孤軍奮闘したいよ。
でも残念ながら地元に密着する物だから無理なんだ。
何か副業でそういう将来の国のためになる仕事が出来れば良いんだがなあ。

確かに日本人は芸術に金を使わないよな
民族のるつぼであるNYでも、日本人・日系人ふくむ東アジアの民族は芸術に金を落とさないって統計があったな
世界で金持ちは芸術に興味を持つのがたしなみなんだがな
デザイン悪いわけだ

ものづくりや技術力と称して、メカものばかり有り難がって他を蔑んできた結果だわな

ものづくりとか言い出すようになったのも
不況になってからだしな
景気の良い頃はむしろ軽視してたし

ジミンガー、の戯言でしょ？
ミンスガー、なんて元から話になんないけど

話が逸れた
家電とか電化製品メーカーは事業の放出と吸収をして強固にならないと、
どっかにいきなり買収とか心配になってくる
スマホとかこっち系のデバイスを強化したほうがいいメーカーもあるだろうに

>>213
昔昔の日本人はセンス良かったのにな

一応世界に通用してないわけじゃないからそんなに卑下すんなって
ソフトが弱いといっても組込み系は得意だし、ゲームに関していえばハード・ソフト共に売れてる訳だし
そもそも先進国になると絶対頭打ちするもんだ　
韓国や台湾もそのうちね　次は中国その次はインドか？タイか？

家庭ハードゲームが絶対的な力を持ちすぎていてネットゲームとその環境整備が遅れたのも大きいでしょう。
正直ゲームやエロの力は普及に絶大な力をもたらすからね。
テレビなんてここ何年も見ていないけど（持って無いし・・・）今ってモバゲー系のCMばかりなんでしょ？

いいえ、パチンコのCMばっかりです

ぴっぴっぴーぴっぴぴぴぴーぴー

>>217
ゲームに関しては任天堂が異次元すぎる上に、欧米メーカーが悪い意味でのハリウッド体質を抜け出せてないのが大きいな。

ゲームも洋ゲーのほうが好きだ。

欧米人はなんであんなにゼルダ好きなのか

洋ゲーの方が技術臭さはするよなぁ
ゲーム内で生態系をシミュレートしたりとか、今の和ゲーでやってるとこってあんの？

いつの間に日本の不甲斐なさを考えるスレになってないか

日本の不甲斐なさがガラスマのダルマ化を起こしてるからな
手も足も出ません、の前になんとかしろｺﾞﾙｧって感じですか

和ゲーは萌えゲーか映画ゲーかヌルゲーしか無くなってしまった

>>224
任天堂的には
そんなことやって面白くなるの?
ってところだろう。
もちろん研究はしてるだろうが。

>>227
ドンキーコング完全クリアしてから書き込めよくずが

>>229
昔のはイギリスのレア社だし、wiiのもアメリカの会社の開発だろ

じゃあマリオギャラクシーでいいや。
罪と罰やゼノブレでもいいですよ。
売れるゲームは作れても、それがビジネスとしてちゃんとしてないあたり、欧米勢も任天堂なんかと比べるとまだまだだわな。

で、任天堂みたいにハード、ソフト、マーケティングなど全体通して力発揮できてるのに、
なぜ経験も実績もあるはずの日本の老舗電機メーカーはハード以外ダメダメなのか

えっと…

ゲハ厨は巣に還れ

で、いいですか？

まあ、最近はこの板のゲハ化が言われてるし@・・・

スレ違いの話題広げちゃってごめんなさい

NECカシオ、京セラに期待
海外で頑張ってる国産スマホメーカーにはエールを贈りたい

Nカシも京セラもガラケーじゃシャープの数倍良い機種作ってるからなあ。
はよ出して欲しいわ。

な、どうして実績あるメーカーに作らせないでシャープに行ったのかね
まぁ贔屓があるんだろうけど・・

>>236
スマホはウィルコムとかでSHARPが昔から作ってたからじゃん
クソみたいな使い心地だけどさ

スマホというかPDAですな。
あの頃はシャープしか無くてもクソ、今は国内外のメーカーの中でもクソと何やらせてもダメな印象だわ。
シャープの38インチ買うんだーとか言われて「あんなメーカーやめとけ」と口を滑らすと99%白い目で見られる。

ああ、wzeroというあのでっかいヤツな
そういえば一度触ったことあった　あれがあってのis01・・か・・？


関係ないけど京セラの折りたたみデュアルディスプレイのAndroid、中々面白いね
DSのパクリみたいになっちゃってるけど

ソニエリは国産Androidに入るのか？
SHARP、TOSHIBAのAndroidは例外なく糞だな

国産の定義って何かね。

X10はともかくarcは頑張ってるしいいメーカーだと思うが
国内メーカーではないだろう

>>241
世界で同じ仕様のまま売れるか否か、
ってとこかな。

>>243
意味不明

いや、意味わかるだろ

世界で（各地向けのローカライズ版を作らずに）同じ仕様のまま売れるか否か、
（が国産と揶揄される、外国で売れないケースの定義）ってことかな。

と解釈するんじゃないだろうか
違ったらｽﾏｿ

サムスンとかローカライズしまくりじゃん

>>245
なお意味不明だろ

ローカライズとガラパゴス化は違うな
日本メーカーが日本でも使えるグローバルモデルを国産スマホとしたいわけか
そもそも国産の使い方が間違ってるんじゃないか

国産の定義って普通に「日本で設立され、日本を拠点として活動している企業が作った製品」
でいいと思うけど。その定義ならば当然ソニエリなどは国産ではないということになる。

>>239
SH2101V…

>>239
SH2101V…

たぶん京セラのスマートフォンはiPhoneを超える

>>250
おう・・・リンクスの親父・・・
シャープの目の付け所は昔から変わって無いのか

強制終了なんとかならんの

変わらない、変われない企業

ギャラクシーS2やらTab2やら新作Xperiaやらデザイア2やら海外製はワクワクさせてくれるが、
日本製は全く聞こえてこない

1番わくわくするのはiPad2とiPhone5だけどな。

え？全くしないけど？

MWCにみんな期待してる
日本、なにそれ

ノキアのウインドーズホンが世界を席巻するよ

003ＳＨ失敗したと思ったがこの前のアプデでいきなり神に変身したな
現行のガラスマじゃ間違いなく最強だろう

ようやくβテスト終わったのか
アプデでソフバンロゴとハードキーの位置も交換してくれたら最高なのにな

ディズニーロゴが入った中身003ＳＨの
ＤＭ009ＳＨも可愛い君にお薦め＾＾

>>261
しかし良端末はソフバンばっかだな

社長がわかってる人だからね
auの社長もITに詳しい人に変わったから今後期待できる

日本人経営者でまともな奴が一人もいなくて泣きそうになるよ
しかも大概の企業はそんなゴミみたいな経営者がいつまでも降りようとせず、私有能なんですよーって宣ってる

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20110213-00000521-san-bus_all

中韓家電が“侵攻”ブランド“信仰”心変わり（産経新聞） - Y!ニュース

産経にまで書かれる始末。

最近の産經は編集長が変わったのかな、妙にあれだ

俺たち愛国者のための産経新聞さえ在日に侵略されてしまったというのか・・・

嘘ついてまで自国ヨイショしないと在日認定なの？

産経がアレなのは昔からだろ。
思想信条以前に、根本的に頭が悪い

産経がナショナリスト寄りってことはないだろ
朝日とかと比較したらそう見えるのかも知らんが

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20110214-00000002-zdn_n-mobi

Samsung、デュアルコアCPU搭載のAndroid端末「GALAXY S II」発表（ITmedia News） - Y!ニュース

ついに来てしまいました。
この件のヤフーコメントもネトウヨ大慌て状態。

まあこのギャラクシー見たら、国産勢の凋落しか感じないよな
終戦一歩手前まできてる

国士様は韓国相手だから発狂してるけど
モトローラもHTCも同じスペックの端末出すこと知ってるのかね

NECも出すんだろ

最大の問題は、ハイスペックと嘘偽りの広告をうってる事だな。
マジで酷いよね。

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110214_426285.html

スマホじゃないがこの斜め下っぷりｗ

さっそくガラパゴス化が始まったかｗ

真正面から闘えないから、小手先のネタに頼る
これが当たったらまたガラパゴス化が進むんだろう

>>278
アンドロイドマーケットには対応しないでビッグローブのアンドロナビ対応って、
もういちいちガラパゴってんじゃねーよ

携帯音楽プレーヤーという区分でいいんかな?
どういう層を狙ったのかよくわからん

持ち出し機能の説明文を読むと暗澹たる気持ちになってくる

「Galaxy Tabの返品率16％」は誤り――Samsungが反論

SamsungはGalaxy Tabの返品率をめぐる調査会社の報告は誤りだとし、
返品率は2％未満と発表した。
Samsung Electronicsが、同社のAndroidタブレット「Galaxy Tab」の
返品率を16％とする調査会社の報告を否定した。
米調査会社ITG Investment Researchは先に、
米国の携帯電話販売店6000店を調査した結果、Galaxy Tabの返品率は16％に
上ることが分かったと発表した。これに対し、AppleのiPadの返品率は2％という。
SamsungはこのITGの報告は誤りだとする声明を発表した。
同社のデータでは、北米市場での返品率は2％を下回るとしている。
ソース：ITmedia News　2011年02月04日 11時48分 更新
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1102/04/news031.html

>同社のデータでは、北米市場での返品率は2％を下回るとしている。
さすが世界最強メーカーの言い訳はレベルが違う。
こんなこと書き込むと俺もネトウヨにされちゃうのかな？

東芝のタブレットが返品多すぎて
販売中止になったことを併記しとけば？

日本メーカーは 薄型軽量モデル作れるはずなのに

まともにFroyoも積めない、日本の腰抜けメーカーのより、オレは、
HTCのおとこらしい無骨なデザインが好きだよ。
デザインだけ変えて、次々新モデル出すなんて、まるでガラケーでやってきた失敗繰り返してるだけだ。

>>278
【訂正】記事初出時に「液晶はマルチタッチ対応」としておりましたが、誤りでした。お詫びして訂正いたします(2月14日)。

この端末あらゆる意味でギャグだなｗｗｗ

ウォークマンキラーか。

>>288
galaxyプレイヤーよりも劣るってひでーなw

そもそも出始めたばっかりのOSを使う必要があったのか

どんなマーケティングしたらこんな製品出来上がるんだよ

明治維新の時の中韓が今の日本
レガシーから抜け出せない

欧米スタイルをいち早く採り入れて世界に打って出た、あのときの日本が今のサムスンやHTC。
歴史に学ばない企業家は終わってる

やたら幕末やら明治維新やら龍馬を持ち出すやつがいるけど
そういうのは信用しないことにしてる

シャープや東芝のような海外進出もまともに出来ない企業が終わってるだけだものね
少し別産業だけど日立やTOTOなんかは伸びてるし

過去にこだわり現実を拒否する人々。
食われて終わる。

いや、日本はいつも後追いなんだよ

長く続く分野では成功を収め、流行り廃りが激しい分野では苦戦するんだよいつも

>>296
キャッチアップのみで牽引力は無いということだろ？

そうだよ、追いつくことは合っても追い抜くことは大抵ない
たまに斜め上に飛び抜けることがあって、それが評価に繋がる場合があるのが日本

トヨタとかホンダとか任天堂とか、世界的に成功してるメーカーもあるわけだし、
単純に電機屋がダメなだけな気がする

車はトヨタが作ったものじゃありません
ゲームはわからん。任天堂が最初ってことはないと思うけど

ハードスペックについてもガラスマは低い。
ストレージくらい増やせるだろ。
あとワンセグいらないんだがそのへんはサムスンのほうがわかってる。

スピードで負けてるからな。そりゃサムスンはGoogle/Androidと
早くから密接に関わってたけど、それにしてもひどい。今なら
多少高くても、国産でほぼ同じもの出せばライバルがいないんだから
全部持っていける、少なくとも国内じゃ一人勝ちできるポジションに
いられるのにチャレンジすらしない。もったいないことだ

価格競争力では負けるにしても、こういうときにブランドの威光って
のは使うもんだろ？　でも開発スピードも足りないんじゃ話しにならん。

メーカーというよりキャリアがそういうの発注掛けないからだけどね
国内のメーカーに開発して生産する能力が無いわけではない

AndroidPCまで出してるわけで、むしろ積極的なはずなんだけど

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1102/16/news019.html

この酷さ

デュアルコアでも出遅れたねｗ

サムスン電子が語る日本市場での戦略
http://k-tai.impress.co.jp/docs/event/mwc2011/20110216_427261.html

――GALAXY S IIなどにはNFCが搭載されています。
FeliCa端末をサムスン電子が手がける可能性はあるのでしょうか？

趙氏
　日本向けには当然考えなければいけないことです。
ただ、今の段階ではFeliCaなのか、NFCなのかが分かりません。
FeliCaをやるには、ソフトウェア部分も触る必要が出てきて、
OSのバージョンアップにも手間がすごくかかります。
フィーチャーフォンでFeliCaの経験もつんでいますが、
すぐに「よしやろう」とはいきません。


＞OSのバージョンアップにも手間がすごくかかります。すぐに「よしやろう」とはいきません。
＞OSのバージョンアップにも手間がすごくかかります。すぐに「よしやろう」とはいきません。
＞OSのバージョンアップにも手間がすごくかかります。すぐに「よしやろう」とはいきません。

日本企業は耳の穴ほじってよく聞いとけや

>>306
逆に聞くがじゃあ日本企業以外どこがやるわけ？

>>307
FeliCaなんか捨てろってことだよ　このガラパゴス

赤外線、FeliCaついてないとダメ、ワンセグ搭載必須とか言うヤツに限ってついてたらついてたで結局使わない件。

>>309
まあ、そういうヤツはPC買う時も、家計簿ソフトや年賀状作成ソフト、
タイピング練習ソフトが必須なんだろ。

程度の低い世界標準の進化を待のがやだな
日常生活における日本のガラケーを利用したサービスの多彩さは凄いわ

PCはソフトもハードもあとからどうとでもなるから
スマホと一緒にすんな

スマホももうちょっと標準化が進めばPCと変わらないだろ。

そうなってくれれば良いけど、↑でもあったようにとんでもないガラパゴス化が待ってるとしか思えないんだけど。
例えばPCのPCIスロットのような規格をスマフォでも開発して、ハード部分での介入を無駄なく出来ないだろうか。
ワンセグのアンテナは難しいかもしれないが、赤外線とか小さいセンサーはいけるんじゃないかな。

>>314
せめてBTOが限界だろ

新技術が出てくるのはいいんだけど、
ソフトで対応できることなのに対応機種が最新の上位機種だけとか、
そういうハードとソフトが不可分なところが気に入らん。

キャリアは早くスマホ用独自マーケットを拡張しろよなぁ
土管屋になりさがっても知らんぞ、俺としては土管屋になってくれた方が嬉しいけど

ガラパゴスがガラパゴスなる理由がそこにある。

赤外線とフェリカはNFCに統合されるから必要ない
使えないプリインのウィジェット群もいらない、邪魔なだけ
使えないカスタムホームもいらない、どうせADWとか入れる
メーカー謹製アプリも大概使わないし、キャリア開発のリスモ、jibe、skypeなんかも全部他のフリーアプリの方が便利。
ワンセグは殆ど使わない。

なんかさあ、ことごとく余計な事にばっか手入れて自分で自分の首を占めてるようにしかみえんのよね。
アプリで出来ることはアプリに任せればいいし、押し付けがましく大量のプリイン入れるのも止めて欲しい。
なんでユーザーの立場に立って考えられないんだろうと思う。
多分決定権持ってる連中がスマフォをまともに使ってないんじゃないかな。

なんも分かってない企業がよくやってた
フラッシュ全開、無駄に凝ったデザイン全開で使い勝手最悪のウェブサイトみたいな感じ。

NFCをやたら持ち上げてどうしたいんだろう

>>319
禁断のアプリは使うなって意味だったのか

仮に日本メーカーがandroidで世界に攻勢かける気があるとしても、
供給力がネックになるだろうからな。
ギャラが販売数ランキングで上位をキープしているのも供給があればこそ。
日本市場ですらアップアップになってるようじゃどうしようもないんじゃね。
さっさと部品組み立てるだけの作業は中国やベトナムに任せるべきだろ。

>>319
だから銀河とかシリウスとかDHDとか輸入してくれてんじゃん、わかんない人だなぁ（笑）

>>322
前スレかどっかにあったけど
部品メーカーも日本メーカーを嫌ってるって話が出てたね。
細かい注文が多い割に発注数が少ないから
自然と海外展開しているグローバルな企業を優先するようになっていると。

本気でグローバル展開していけばその辺の事情も変わってくるかもしれないけど。

少し前の車の話と根っこは同じだ。トヨタはものすごい単価を要求するけど
彼らに部品を出せば単位が違うぐらい発注されるし確実に売れるから
多少の無理も利くと。今は車も売れんから(´･ω･｀)

>>319
素のままだとどこで買っても同じになっちゃうからな
価格競争は辛いからこその独自拡張じゃない？
そのための差別化がことごとく酷いのは残念だが

プリインストールのアプリなんてどれも小さな親切大きなお世話だからな。
ソフトに関してはまず堂々と売れる物作れって思う。
身も蓋も無いが、結局ADWだろって感じだし。

後はデザインは良いとしてハード部分でも差別化の余地は全然あると思うな。
ガラケ層を囲い込みやすくする為にハードキーボードユニット（qwerty、携帯電話配列）の選択、分離。
最低限の液晶と操作性を持ったblue toothヘッドセットの同梱。
指紋認証などのセキュリティ強化仕様。

>>327
俺、auのbiblioっての使ってたんよ。
糞もっさりで糞操作系、故障頻発の糞機種だったけど
タッチパネルに横スライドのハードキー、しかも横持ちだとqwertyに、縦持ちだとケータイテンキーに変わる素敵仕様
無駄に多い７GBのストレージ容量・・・・。

アレにアンドロイド乗っけて薄くすればハード的には理想だと今でも思う。
落としてもぶっ壊れない頑丈さもあったし。

>>328
だからIS02にAndroidが乗れば良かったのにっておもうのよ

ガラケー機能オプションにすりゃいいのに。素のandroidを国産端末で使いたい人ってそれなりにいると思うんだけどなぁ

プレーンの日本語フォントあれはいただけないから、グーグルに誰か
もっとマシなフォント提供してやってくれ

>>319
富士通とかNECのパソコンと同じでしょ。
とりあえずいろいろなソフトをプリインストールしておく。
そうしないと現場はただOSをインスコしただけで仕事してないと思われるから。

まあ情弱は自分でソフトを探さないし。
うまくすれば自社のソフトで囲い込めるし。

でも韓国は原発で日本とUAEに対する奴隷契約をやらかして悲惨なことになってるからな
家電分野でも同じような奴隷契約をしてばら撒いてる可能性もある

会社で外部の講師呼んで、品質管理セミナーをなるものをやったんだが、
講師はサムスンを安物低品質の代名詞のように例えていた。
この手の講習にありがちなトヨタマンセーだし....

この調子では日本電機メーカーの未来は暗いな。

品質が悪くたって売れるものはあるってことだろ

品質が高ければ売れるなんて、信仰のようなものだな
馬鹿馬鹿しい

安かろう悪かろうはダメだが、良かろう高かろうも同様にダメだということを理解するべき。
まあ、日本製スマホは高いわりに良くもないが

日本の場合は「良かろう高かろう」じゃなくて「多かろう高かろう」だからな

デザインの良し悪しは知らんが、ガラスマは質感が低い気がする。
いい加減に安っぽいメッキ装飾はやめたらいいのに。
これはgalaxySも当てはまることだけど。

朝日新聞、ガラパゴス諸島住民に「日本でのガラパゴスの意味」をご注進…住民激怒「日本政府に抗議する」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1598735.html

2011年2月16日の朝日新聞朝刊「ザ・コラム」に、同紙ニューヨーク支局長の山中季宏氏のコラムが出ている。
「ガラパゴスで携帯をみた」というタイトル。
エクアドルのガラパゴス島諸島にわざわざガラパゴス携帯電話を探しに行ったらしい。
ネタとしては面白いのだが、まあなんというか。
（中略）
山中氏、地元の市長さんにわざわざ会いにって、日本で「ガラパゴス」がどのような意味で使われてるかとか、シャープの「ガラパゴス」が話題だとかいう話について「ご注進」よろしく一席ぶったらしい。
案の定市長さんは激怒して、こう言われたとか。

「ナンセンスな商品名だ。日本製品を断りもなくガラパゴスと呼んでほしくない。潔く日本の国名を冠してハポン携帯とかハポネス端末と改名してもらいたい」

山中氏、さらにごていねいに、一般の方々にも「ガラパゴス」について質問して回って、あちこちで気分を悪くさせたようだ。
市長さんは、エクアドルの駐日大使に知らせて日本政府に抗議させる、といきまいたそうだから、そのうち本当にそういう話になるかもしれない。
昔トルコに関連して似たような話があったなあ、などと思い出したりする。

コラムは「万々一、ガラパゴス議会が日本の流行語を非難決議したり、駐日エクアドル大使からシャープに抗議文が届いたりしたら、それはたぶん私のせいだと思う」
「あらかじめおわびします」と締めくくっているが、いわゆるガラケーはともかく、商品名として「ガラパゴス」を採用したシャープにとっては、下手したらしゃれじゃすまない話だろう。

実際問題、ガラパゴスなんて失礼にも程がある言葉だわな

別にもともと日本のガラパゴスも独自の進化を遂げたというだけの意味。
悪い意味にとってるの自体後付け。

>>339
日本メーカーもサムスン程度のデザイン能力しかないんだよ
そもそもデザインをまともに考えられる人間自体が少なすぎる

デザインがまともに考えられる人が作ったら握るだけで電波障害が起きたり、
パリパリすぐ割れる両面ガラスなんて採用しないだろ。

とりあえず朝日新聞はバカ

>>344
機能的なデザイン優先か、見た目のデザイン優先かの違い
見た目デザイン重視した結果

メリケン粉とか
ギャラクシーとか
カナダドライとか
インドメタシンとか
しなそばとか

>>346
インダストリアルの世界でデザインつったら普通前者だろ。

デザインだの設計だのややこしいよね
どっちもソフト的な意味合いもあればハード的な意味合いもある

ガラスマは機能外見両方のデザインに、フィーチャーフォンの作法を適用し過ぎた。
無理にブームを作って、端末を乱発してるジリ貧状態は変だな。

とりあえず世界展開して、
ハードを量産効果+売上で安価＆洗練化して、
ソフトを切磋琢磨で鍛え直してきて欲しい

海外のアプリ作成者も、「フーン、何このレア機種、バグ起きてもｼﾗﾈ」って言われそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ
なんだかんだで台湾＆ｻﾑﾁｮﾝスマホ安泰ｗ

どうせ、auのことだから、HTC EVOとかXperia arcに手を加えて、rootとか取れないようにしたり、変なアプリをシステムに組み込んで消せないようにしたり、変なもっさりホームアプリ載せたり、設定にケータイアップデートとか変な項目を加えるんだろなぁ~

ケータイアップデートは別に変な項目じゃないだろ

>>353
だって、アップデートが二つに別れてるのって変じゃない？desireとgalasySがあるけど、どっちともそんなのないよ。

>>352
IS06もそんな感じなの？
国産に関してはイマイチな端末をクソ端末にしてるのがau

日経の記事見る限りarcにフェリカ載せるのは既定路線みたいだし、下手すりゃ赤外線やワンセグまで付いてくるかも・・・・。
で、またアップデート出来ないガラスマと化す。

アメリカでのAndroid端末のアップデート打ち切り状況（日本より酷い）を見ていると、ガラスマだからアップデートできないという話でもなさそう。
単にメーカーのやる気次第のようだ。
ガラスマについては、IS01及びLYNX以外は頑張って2.2アップデートに対応が予定されているし、アップデートに関してはそう悪くはないのではないかと。

日本より酷いというのはたぶんギズモードかなんかの受け売りだと思うけど
向こうは廉価版とか謎メーカーの端末がわんさとあるからアップデート率が低く出るだけ
日本では1.6で打ち切られたht03aも海外は2.2まで行ってるし

まあ、率についてはその通りだが、HTCの孤軍奮闘って感じだけどな。

>>356
Rootとれるのかな？

galaxy sに2.2.1アップデート来たよ。
ガラスマは完全に周回遅れだな。

>>361
SBM003SH「・・・・・・・・・・・・・。」

2.3おいしいです><

ギャラクシーはホワイトモデルまでだしてきよった

なんで2.1で止まってるんだよ。恥を知れってんだヽ(`Д´)ﾉ

Windowsの巻き返し来るか？

HTC 7 Pro
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110226/image/shtc1.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110226/image/shtc6.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110226/image/shtc7.jpg

QWERTYキー搭載で角度が可変なのがニクイ

ヌルヌルサクサクWP7がアツイ
http://www.youtube.com/watch?v=qI0KNrXwBVA#t=0m16s
http://www.youtube.com/watch?v=Q9Ajg4zyh4w#t=4m24s
http://www.youtube.com/watch?v=Q9Ajg4zyh4w#t=0m55s

ということだそうです

MSはいくらHTCに金出して作ってもらったんだろ…？ｗ

昨年触ってきたけど、WindowsPhone自体は悪くないと思ったな
ホーム画面（？）から１つの絵を辿って使用したい項目までぬるぬる動く感じが新鮮だった。

だがいかんせん周回遅れだ

windows8はarm対応するらしいから
PC版と互換性のあるOSとして携帯にくるかも

単に日本の高機能に世界が付いてこれないだけ

そんな夢見がちなこと言ってるからガラケーと揶揄されるレベルに落ちたんだろうな

高機能なのかもしれないけど必要とされている機能ではないんだな。

努力の方向性が間違っている高性能化
ガラスマにしてもいいけど、ちゃんとドライバとか作ってアプデもできるんでしょうね？？

スマホ板にいる日本人って最底辺？
こんな人達が増えてるの？

世の中がひっくり返ってる最中だぜ。昨日の底辺が明日の頂上になったっておかしくはない。

>>373
何を以て最底辺だと考えたのか興味深い

シャープ東芝はもうダメなのがわかったが、後の日本メーカーで期待できそうなのはどこだろ?

レグザに関わったのは東芝サイドだけだから、富士通はまだ未知数だね。
あとはどこだろう、カシオとか？

　　★いっしょにとれーにんぐ始めました★
>
> 　　　　　　　　　　　∧＿∧
> 　　　　　　 　　　　(´・ω・｀) _､_,,_,,,
> 　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　 ヽ
> 　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l
> 　　　　　　'､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ
> 　　　　　　 ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/
> 　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'
> 　　　　　　　　　 ,ﾉ　 ヾ　 ,,　''";l
> 　　　　　　　　 ./　　　　　　　　;ヽ
> 　　　　　　　　.l　　　ヽ,,　 ,/　　 ;;;l
> 　　　　　　　　|　　　 ,ヽ,, /　　　 ;;;|
> 　　　　　　　　|　　　,' ;;;l l ;;'i,　　　;|
> 　　　　　　　 li　　 /　 /　l `'ヽ,　､;|
> 　　　　　　　l　jヾノ ,ノ　　ヽ　 l　 ,i|
> 　　　　　　　l`'''"　ヽ　　　　`l: `''"`i
> 　　　　　　　.l ,. i,'　 }　　　　 li '､ ;;' |
> 　　　　　　　　l ; j　/ _, -― '￣￣｀ー‐-､_
> 　, .--､,,＿_,,-'￣;;"`´　;;　__　　__, -―- ､;;￣￣｀l
> 　;;　　,__　　 ;;'　　　 r ' ´;;;　ヽ_ゝ_;;|　　　　lヽ, /　.|
> ;, Y´|　l　　__　 ／`'| |　　　|　 l 　l;|　　　　 l ヽ l .
> 　 |　|.;;l_,-'l | V | |.l　.|　　 .|　　　 l　 i i　　 | ;lヽ|
> 　|.| ''.|/ l　　|;;;| | | |　;|　　|　　　|　;l l|　i ;;;;　l | l
> ;; i /　　 .il /| |.| |　 | 　 i　 |　　　| l　i　　'`i l /

>>377
ブランド名は東芝だが、開発は富士通と聞いたが

>>377
富士通は>>304の見るからに死にそうな中国のパクリiPadみたいなの作ってたからもう期待出来ないと思う
NECカシオだろうね。あと京セラか？

せっかくAndroidでOS造りの負担が軽くなったんだから
まったく畑違いの新規企業でも参入してプレーンなAndroid機を出してくれないもんかね。
適当に書くけど、YAMAHAとかキヤノンとか・・・・。

アップルがプレイヤーや携帯出したのだってある意味冒険だったんだし。

>>381
＞せっかくAndroidでOS造りの負担が軽くなったんだから
いいか悪いか結果次第だけど魔改造するのが日本人の性

>>381
AndroidはOS造る負担は軽くなるけど0にはならないんだよな。そこがPCのOSとの差

今までのガラケーってSymbianOSカスタムって認識だと間違ってるよね？
メーカーごとにカスタム元OSが違う気がする

Androidも専用アプリ入れるのいいんだけど遅っい更新ばっかでどうなのよ？って思ってしまう
常にマーケットに置いておいて欲しい
他社ユーザーには有料で、自社ユーザーはプリインなのでタダ、とか考えなかったのか？

考えなかったの

メーカーとしてはあの残念なプリインストールアプリで差別化したつもりなんだから
他機種ユーザーに提供したら端末売れなくなると考えてんだろ

プリインなんて海外メーカーも全部やってんだろ。

AndroidってOS云々じゃなくプラットフォームだろ
さて、Nのメディアスの出来はどうだ？
arcは2.3
メディアスは2.2だな

メディアスは薄さ軽さ重視だな
性能は少し抑えめ

メディアスはクロックが800MHzなだけで、見た目素状態ぽい？のがよさげ。
俺はいらんがお財布・ワンセグ・赤外線ついてるし、イヤホンジャックがないけど
2.3対応も夏にするって言ってるし、各種スペックもポイント抑えてるしな。
デザインだけは個人的にはarcと同時発表しちゃまずいだろｗｗｗとか思ったけどｗｗｗ

いいんじゃね？薄さのインパクトでデザイン的には十分でしょ
ただやっぱ本命はサムスンなんだろうな

処女作にしてはまあまあ良さそうには見える。もちろん触ってないし
問題は電池の持ちがどうか？などいろいろあるだろうけど
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1102/24/news059.html

韓国は現在でもActiveX使いまくりでIEのシェアが99%を占めるというガラパゴスネットらしい
他のブラウザを使うとまともに閲覧できないとか
韓国メーカーはスマートフォンをいくつか出してるが自国のネットをどうやって閲覧してるのか疑問だ

「全部載せ」とか「最強」とかいう厨ワードが大好きな日本人がいなくならない限り、
国産ガラスマの方向性は変わらないだろう

でも今回の「世界最薄」はいいね
物作りニッポンの面目躍如だ

>>395
動画とかをみた限りでは、国産機にありがちなカクカクもっさりではないし。結構いいかも。

薄いことになんか意味あるかなぁ・・・？
防水はまだ実用的な機能だけど、たかが０．何ミリ薄くなったから何？って感じだけどな。
何でも小さくしたがる一昔前のソニーと同じ発想のような。

薄さよりむしろ幅を抑えるのを頑張って欲しい
片手運用は4インチが限界だ

>>397
俺も薄いからってなんだって感じだが人によってはこだわるし、まあそういうもんなんだろう

薄いことで電池持ちが悪くなるってのを心配してるけど、
とにかくどこかでナンバー1が欲しいってのも分からんでもない
間違ったとこでナンバー1狙ってる気もするけど

サムスン以外の内蔵ストレージがショボいのはなんとかならないものか

1500ってそれこそなんか意味あんの？1300前後のスマフォなんていくらでもあるだろ。

>>401
SDカード使えれば内臓ストレージなくていいのかな？って思う
SDカードを頻繁にアクセスするメインストレージに使うのは不安な気がするんだが

>>403
まだ2.1なのでよくわからないのだがSDに移せないアプリも多いらしい
SPモードメール(36MB)なんてでかいのに移せないらしいし

外部ストレージにアプリをインストールする場合はUSB接続すると
ストレージがアンマウントされるからアプリは強制終了になる
常時起動が必要なアプリは移せないな

>>401
サムスンのあれは殆どの部分が外部ストレージ扱いだけど。

>>405
それでも2GBくらいは割り当てされてたような
他の端末は500MBもあいてれば大きいほうじゃないかな

>>399
薄さにこだわる理由とは、厚いとスタイリッシュではないからだ

薄いとはいえその分スペック抑えめだからなぁ
デュアルコアの端末でも1mmか2mmしか変わらないし
国産端末の中では一番マシな方だとは思うけどね

こういうの見てると昔のノーパソを思い出す。Dynabookとかで世界最薄？だっけ？
傍目で見てても何かを犠牲にして薄さを実現してるだけじゃんみたいな。
片手でホールディングし易い"適切な厚み"ってのがあると思うんだけどなぁ。

内部ストレージは1Gあれば別に困らんでしょ。1Gあれば空き512M以上だろうし。
デュアルブートとかが今後確立されるのであれば多いに越した事はないけどさ。
それも踏まえて言えばRAMも1Gにしてほしい所だったな、俺的には。

とは言っても個人の嗜好は人それそれだから選択肢が増えた事は喜ばしい事だろう。

>>406
IS01最強じゃんw

>>404
全然ダメじゃん
やっぱこういう所もまだまだ発展途上なんだな

ガラスマの中じゃメディアスが一番良さそうな感じ。
薄さはどうでもいいけど動作もキビキビしてるしデザイン的にも変な主張がなくてすっきりしてる。
ガラケー機能求める人はこれにしておけばいいんじゃない？

>>412
ゴテゴテじゃないなら良機だな。処理速度は海外機種と比べたら劣るだろうけど、ガラケー機能積んでキビキビ動けば十分だろう。カシオはやっぱ違うな

>>411
事情はPCと同じだよ。OSが立ち上がってからマウントされるタイプのストレージには
ドライバ類や常駐系アプリは入れられない。
だからメインメモリが大きいのは正義ってこと。

オレもカシオだけは信頼してる
まず外れがない

>>404
USB接続してもアンマウントされない外部メディアにアプリ移せば問題ないわけで
現在は要rootだけどそのうち公式にサポートされるかもしれないな

ドコモが2011年度はスマートフォン20機種以上投入するらしいが、
その何割がガラスマなんだろうか。

W51CAって欠陥携帯を使ってたこともあってカシオは信用ならん
液晶側のパネルが浮いてきたからな

>>418
個体不良の話を傾向不良みたく語られても…

てか20機種もスマホ投入してもロクな事ないだろ
どんどん新機種だして前の機種見捨てられるのは明らか
たくさん出たとしても二年間しっかり使える機種がでないままな気がする
数種類に絞ってやって欲しいよ

>>420
同意
ゴミスマホよりも良スマホをロングスパンで
アップデートして売って欲しい

ムダな小幅スペックアップよりもドーンと大きくスペックアップ＆研究して欲しい
そう考えるとiPhoneの販売戦略に近いのかもしれないが、
通常＆防水で半年ずつで十分だしメーカー年3機種以上は不要

今なら出せば売れるとか思っているんだろう。
スマフォ出しすぎて大赤字出して、来年の今頃にスマフォとは何だったのか？とかならんで欲しいわ。

>>421
そんなのiphone並みにボラんと成立しないよ。

>>423
iPhoneってぼってんのか？むしろ安いだろ
日本メーカーは市場狭い上にすぐに機種切り替わるからコストが全然下がらないんだよ。同時に複数キャリアで出すし
そういう意味ではSIMフリーはいいかもしれない。年2機種とかに絞って欲しい

最初からiPhone4は(32GB)が一括で46k、16GBなら36k
これぼってるとか言い出したら他のスマフォは立つ瀬がないぜ？
出荷数でコストが下がってるから原価がどうとかいうかもしれんが、
だったら他のスマフォも出荷数増やせよってことになる。

>>424
ボル対象はいろいろあるユーザだったりキャリアだったり。

>>426
実際どこからぼってるの？

韓国で深夜の消灯令、中東情勢による原油高騰で
http://www.afpbb.com/article/economy/2788153/6888149

サムスンやLGがいくら稼いでも全部主人(ユダヤ)に持ってかれるだけで奴隷(韓国)には還元されないんだな
石油の調達も満足にできないほど貧しい国になっていたとは…
韓国経済好調なんて嘘っぱちじゃないか

マスコミ「韓国に学びましょう！」

（笑）

>>428
消灯命令が出るって事は相当追い詰められているわけだからこのままなら工場の稼動にも支障が出るだろうな
サムスンとかは韓国国内での生産は少ないだろうけど

他所の国貶めてもガラスマの残念さが改善するわけじゃないのに熱心だね

>>431
日本企業を貶めても韓国の残念さが改善するわけじゃないのに熱心なやつにも同じことを言ってやれよ

>>432
ここスマフォ板ですよ?
まずは日本がマトモなスマホ出さん限り話にもならん

ネトウヨさんは韓国大好きだけど
日本の糞携帯をヨイショするためには
HTCとかモトローラとかも同じ調子で叩き始めるの？

>>432
客観的に分かるカタログスペックでも、実際の製品の使用感でも
他国のメーカーに完敗してるから不甲斐ないと言われてるのに
どうして韓国1国と比べたがるの？
国内メーカーがマトモなスマートフォンだせばいいだけの話じゃん

工業製品の出来への批判を、すぐに国や国民への侮辱だと感じる奴や、反対にそう思わせる表現をする奴ってのは迷惑だな。

初期のガラスマの経験で自己批判ができただろうから、少し期待してます

韓国は大嫌いだが、だからといってSAMSUNGやCOWONを貶めるつもりも無い
ネトウヨ的な解釈で言えば民度と訳すのが妥当だろうが

それよりも茸と庭の富士通・東芝の評判が芳しくないわけだが…
シャープは発売当初の3キャリア不具合もあと1キャリア残すだけ
あと国内メーカーでどっか出してたっけ？

HTCがFelica搭載端末出すようだ
このままだとガラスマ消滅しちゃうぞ

「日本製！」ってのを売りにしたタブレット端末販売の新興企業作れば売れそうな予感
どうせ部品単位では国ごちゃ混ぜなんだから安く組み立てて
ソフトウェアも、オススメのアプリのマーケットへのリンク置いたサイトを作っとくだけにして

>>438
HTCはUIがすごい好みだけどここ最近個人的に評価が下がりまくってる
フラッグシップはデカイのだけだし、デザインも微妙、ROMも容量少ないし、何よりもデュアルコアは搭載は意味がない(キリッ とか言ってスペック勝負から逃げた

>>439
ポメラがスマッシュヒットしたみたいに
既存の家電メーカー以外のところが違う切り口で設計したら面白いかもね。
オープンに提供されるAndroid　OSの存在で、間口は広くなっているはずだし。

>>440
でかいのは大画面とトレードオフってことで構わないし、デザイン微妙は昔から
ROM容量はなんとかしてほしいね

>>440
あれ逃げじゃなくて、まだデュアルコアがAndroidに最適化されてないから様子見なんだろ
安定して良機種を作るという点でむしろ評価されるべきだと思うが。

ガラパゴスという呪いをかけられた国産スマホ
日本メーカーが端末出すときは必ずワンセグ、フェリカを搭載しないといけないという縛りはほんと可哀想だな・・・

ワンセグなんていらない機能、使ったこと無い機能の代表なのにな。

ぶっちゃけおまえら、ワンセグ機能使ったことどれくらいあるよ？
俺は入院した時ちょびっとと（病棟のTVがカード式だったから）
仕事で帰宅が遅れてW杯の日本×カメルーン戦に間に合いそうになかった時だけだ。
もう１０年以上はケータイ使ってるというのに。

>>445
ワンセグでニュースのチェックとかしてる。
自宅のTVは全然使ってない。

ワンセグ、赤外線はどうでも良い
でも、FeliCaはちょっと欲しい…まあ、カード型のiDが一枚有れば電子マネー
は何とかなるとは思うけど

FeliCaと後々来るNFCだけあれば十分。
そういう機種が一つも出ないのが残念でならない。
ワンセグとか余計なアンテナ増やすだけで良いことない。

>>442
手が小さいとあの大画面は片手で操作出来ないのが辛いんだよ
Incredible Sはちょうど良い大きさだったからデュアルコア搭載とROM上げてくるかと期待したら、大したことなくてすごい落胆した
まあDHDとスペックはそこまで変わらないと理解はできるんだけどな

>>443
"デュアルコアCPUを採用しても、アンドロイドOSでその性能をフルに発揮できるアプリ（マルチスレッド処理対応アプリ）は、今のところほとんどありません。そのため、今回はデュアルコアCPU端末の投入を見送りました。"

こうあるけどさ最適化したあとならどのメーカーだって載せられるし、他のメーカーはもうデュアルコア載せて端末出してる
スペックはこの先ドンドン上がっていくのにスペックが魅力だった端末機作ってる会社がこの程度で様子見されるんじゃ期待外れだから落胆してるの

>>449
スペッコがみりきってバッテリもちはスペックの内じゃないのか？
下手にデュアルコア載んで、でも実はコア片方ニート状態です〜な端末が
真にハイスペックか？
まあ、お前みたいなカタログスペック厨には実効性能が大して伸びなくても
いち早くデュアルコアにするほうが受けるんだろうなｗ

>>450
デュアルコアの方がシングルより消費電力低いんだけど・・・

どうせ年内にクアッドコア端末控えてるんだから
複数コア対応アプリが増えた頃に
2コア飛ばして出してくれればいい

オレのパソコンは未だＤｕｏだというのに・・・

今のAndroidじゃデュアルコアなんて宝の持ち腐れだよ。
コア数がいくら増えたってOSとアプリが最適化されない限りは片一方ばっかりになる。
Androidのアプリなんて市場が立ち上がり始めたばかりだから作る側も2.1ぐらいからが
目安になっててとてもデュアルコアに最適化される状況には程遠い。
今のデュアルコアブームはハニカムに採用されたCPUがTegra2でそれがデュアルコア、
あとはハイスペック房向けだってぐらいの理由でしかない。

Windowsだって普通に使う分にはデュアルコア生かされてないんだよ？
で、「デュアルコアの方がシングルより消費電力低い」ってのはさ、満遍なくCPUパワーを
フル活用出来た場合の話だよ。←ここよく勘違いされてるよな。
例えばスナドラの同一世代でシングルとデュアルで最適化されてない現状のアプリなら
消費電力が下がるはずがない。片一方しか動いてないんだからそりゃ当然だ。

>>453
北森ペンティアムの俺にあやまれ

>>454
2.3から既にデュアルコアに最適化、対応自体はもっと前からしていますよ

>>449
スペック上げた結果不安定だったりそもそもあまり反映される場面がなかったらわざわざ積む意味がない
今までの処理速度の速いCPU積むのとかとは事情が違うんだよ

>>456
あの・・・、「コア数がいくら増えたって"OS"と"アプリ"が最適化されない限りは〜」
とか、アプリの対応問題について書いたんだけど意味判らないの？

スマホですらデュアルコアになろうというのに、未だにシングルコアなうちのPC((泣

>>458
PCの例から類推してマルチコアはマルチタスク時の負荷を劇的に改善するものだと思うんだけど。
アプリは知らんが２．３以降はマルチコアに最適化されてるでしょ？

なぜそこまで必死にミスリードしようとするのかが分からない。

>>460
別に必死こいてるつもりはないけど、何か勘違いされてるようだが、まぁ最後にもう一言だけ。
「PCの例から類推してマルチコアはマルチタスク時の負荷を劇的に改善するもの」って
PCの話を出すくらいならPCでマルチコアCPUが出た頃のアプリ状況の話も当然判ってるんだよね？

少なくとも2.3からOSレベルでは対応してるんだから
一つ一つのアプリは1コアしか使えなくても、それぞれのタスクが
別のコアに割り振られるんじゃないの？

アプリやサービスが別コア(というより負荷が少ないコア)に自動で割り振られるから、恩恵は十分にあるよ

HTCが最適化出来ないって言ってるんだからそうなんだろ
ここで色々言うよりは信用できる

企業の言い訳を鵜呑みにするなよ
というかパソコンの時の話とか調べて自分の頭で考えないのか

この消費者が自分で調べない姿勢も国内企業の劣化の一因だよな

いやあ、アメリカ人が前もって調べるような人間が多いとは思えんがな

>>465
俺の知識も含めて色々調べたとか言ってこのレベルの憶測話しか出来ないんなら、今までの経験からHTCを信じてた方がマシ
これが国内メーカーなら信じないけど

>>467
ダメな商品の場合
一般的アメリカ人:クソッ使えねぇじゃねえか返品してくる！
一般的日本人:めんどくさいのでダメな商品に慣れる

確かに返品制度（？）が発達してるのは顧客満足を考える上で重要かも。

俺もそうだけど、一度買った商品を返品するのはクレーマーっぽい気がして抵抗ある。
よほどの不良品でも無い限り妥協しちまいそうだもん。

>>469
日本人の場合、駄目な商品は押入に突っ込んで放置するってのもあるかとｗ

>>469
悪いアメリカ人：躓いて転んで怪我したから賠償金払えと訴える

日本人の場合、悪いサービスを受けてもその場では何も言わない
だけど二度とその店に行くことは無い　そして悪口言いふらす
日本人はサイレントボム

↑
この話を思い出した

クソな製品は酷評されたうえに
ユーザーの人格までボロクソにこき下ろされる2chは
フィードバックの場としては役立ってるかもね。
無論玉石混交だけど。

クレーマーは潜在的な良客である、って格言みたいのもあったよね。

ガラスマにも物申していかなきゃいけないんだけど
購買層が海外端末を知らないから低いレベルで満足してしまっているんだろうな

クレーマーは潜在的な良客である、って格言もあったよね。

ガラスマの不甲斐なさにも物申していかなきゃいけないんだけど
購買層が海外端末を知らないから低いレベルで満足してしまっているんだろうなあ。

auもhtcとモトローラに走っちゃったけど、どうすんの?

>>477
HTCはE30HTを既に出しているし、モトローラは出戻りだしなぁ。
どうすんの？ということでもないと思うが。

ストレスフリーで使えるのが当たり前、な状況を
ユーザーとメーカーで作ってきちゃったからねえ
それは一面正解ではあるんだが、
問題はそういうのに慣れきった層も取り込もうと
明後日の方向に開発が向かってる事なんだよな

日本はサポートが手厚すぎる。その結果何にしてもユーザーのレベルが低い
値段も高くなるしこの傾向は払拭して欲しいが難しいだろうな

慣れてる人間の認識　→　サポートデスクなんて飾りですよ
一般人の認識　→　サポートデスクに電話すれば何とかしてくれる筈

こんな感じだからサポートを薄くすると、サービスが悪いと評価されて売れなくなるｗ

無能なスタッフの人件費を払うのもバカバカしい話。いっそ、端末購入時にオプションでインフォやDSで相談できる権利を付けた方がいくね？

そもそも日本人一般のネットやITリテラシーは低すぎだからな。

今日仕事でギャラクシー持ってる人と話をしたんだけど、ギャラクシーも頻繁にフリーズしたり落ちたりするって言ってた。

ギャラクシーって色々とデモ機を触った中では一番スムーズな予感してたからショックだ…。

実際ギャラクシー使ってる人、どうなの？

本当にレグザは
失敗作だったな。
哀れユーザー

>>484
いや、そもそもそいつのギャラクシーのフリーズが何に起因しているのかわからないんでしょ？
自分ユーザーじゃないけど、ギャラクシー持ちの知人に自分が使ってるアプリと95%同じもの入れて設定してあげたけど
不具合は聞かないな。（フリーズしようものなら「壊れた！」とか言ってすぐ頼ってくるようなバカだから本当に不具合は無いんだろう）
これ以上は専用スレへどうぞ。
いろいろデモ機を触ったとか、そもそもその程度の認識ならどのスマフォ買っても同じだよ。
周りに本当にスマフォ使える人がいないなら買わない方が良いと思うよ。

ギャラクシーはプチフリ多いんじゃなかったか？日本版はだいぶマシになってるらしいけど

>>484
買って１ヶ月だけどフリーズは3回くらいかな
電源落ちたことはない

今一番気になるのは音楽やビデオが再生出来るのと出来ないのがあることかな
形式同じなのに

>>484
メンテナンスフリーな機械じゃないから
扱いの加減が測れない機械音痴や
ソフト音痴が触ると落ちるときは落ちる
その辺はPCと一緒だよ

それが人に優しくあるべき道具として正しいか否かは
また別の話
因みにGALAXYだけど理不尽なハングは
マップ使用時以外経験したことない

ドコモユーザーだがレグザフォン買えずにエクスぺリアにガラケー機能が付かなかった今、完全に難民だ・・・
夏に国内メーカーのガラスマ狙うか、ギャラクシーのガラスマ化に期待するか

同じようなやついる？

>>490
ドコモスレいけアホ
ギャラクシーの大幅なガラスマ化は期待すんな

俺は1年Androidは様子見

尋ねるスレが間違ってるぞ
ここには国産機のガラスマ化より、
世界に先んじるAndroid機を開発してほしいと
願うユーザーしかいない

尋ねるスレが間違ってるぞ
ここには国産機のガラスマ化より、
世界に先んじるAndroid機を開発してほしいと
願うユーザーしかいない

おまえらありがとう　
スレ違いすまん

>>449
>スペックはこの先ドンドン上がっていくのにスペックが魅力だった端末機作ってる会社が
>この程度で様子見されるんじゃ期待外れだから落胆してるの
WM機時代も初期（QVGA時代）はともかく、末期（VGA以降）はそんな感じだから
今更に別に…って感じだが。

>>460
そうだとしても、目立った恩恵はGCとブラウザぐらいじゃないかな？

とは言え、これだけでもそれなりに恩恵はある訳だから、全く無駄じゃないだろうけど、
シングルの高クロックとデュアルを比較した場合、現状〜しばらくは言われるほど
デュアルが圧倒的に優れる訳じゃないだろうね。それに、デュアルコア機はしばらくは
ご祝儀価格だろうしｗ

人に薦めるならソニエリ製品を薦める
キャリアとのパートナーシップをよろしくやってるし、グローバルモデルだし
自分が買うならSamsungかHTCのものを買う
国内メーカーのものは勧めない、GALAPAGOSだけ黙認するぐらい

Oxygenパーテーションで生姜いれてNandroidでバックアップしようとしたら
2.2の頃は三行程度でバックアップが終了していたのが、どうも無限ループして
ずっと「．．．〜」が出て終わりません（初期化状態や何度やっても同じ）。
多分、Nandroidがループバックをぐるぐる追いまくってる？せいなのかなと
推測して、色々ググッたりしたんですけど解決策が見当たりません。

何か判る人いたら、お知恵を拝借したくよろしくお願いします。

ここは議論するスレなのに質問してるやつらなんなの

あ、すみません。書きこむスレ間違えました。移動します。

グローバル端末はグロスマでおk？

なんでそのタイミングでNFCじゃなくてFelicaなんだろうか・・・
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/bcn/20110302-OYT8T00504.htm

Panaのスレ見てみた。
av型とか生活サポート型とか、結局携帯通信端末というより家電っぽいアプローチなんだな。
最適化の意味でのローカライズなら歓迎だけど、それならソニエリのほうが期待できそう。

>>501
なんかAAにしやすそうな顔写真だね

HTCのやつはNFCとFeliCa両方載るという話だが

ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ(･∀･)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ
ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ(･∀･)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ
ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ(･∀･)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ
ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ(･∀･)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ

どうにか汁！

ここまでで圧勝

キャリア部門ａｕ

ユーザー部門ａｕ

メーカー部門東芝

端末部門IS04


KSTY(ｸｿｽﾏｰﾄﾌｫﾝ・ｵﾌ･ｻﾞｲﾔｰ)を決めよう！
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1298104131/

KOTYはちゃんとしたレビューがつくから評価されてるんだろ。
キャリアと端末とガラパゴス機能で話が平行してんじゃねーか
こんな意味のないリンク載せんな

日本はアメリカの真似をすると成功する法則があるような気がする
とりあえず、これからバイオ関係の産業にももっと力を入れてくれ

保守

>>506
お前が03ユーザーなのはわかったけど
残念ながらお前の持ってる03が1番糞端末なんだよ

【速報】Android 3.1 Ice Cream Sundaeは今年の第4四半期にリリース！！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305049118/

31 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [sage] ：2011/05/11(水) 03:12:46.43 ID:jwAXHIB40
>>20
今後パートナー企業から新しく発売されるAndroid端末は、
少なくとも18ヶ月は最新のアップデートを受けられるという共同宣言が今日発表されたぞ。

現在のところ共同宣言に参加したパートナー企業は
Verizon・HTC・Samsung・Sprint・ソニーエリクソン・LG・T-mobile・Vodafone・Motorola・AT＆T
の10社。他の会社の参加も呼びかけているってさ。


もう見事としか・・・・・

>>511
これは大きい。これで海外端末は2年縛りでも安心して使える
日本企業は出来ないだろうな…

これって日本企業ハブにされたの？
単に日本企業側がナイーブだったの？

日本の企業はさすがに入らないだろね・・

×入らない
○入れない

基本売り切りで致命的な不具合さえなければ放置のぬるま湯に慣れてしまった国内メーカーは無理だろ。

不具合を仕様と言って放置する(新商品のサイクルが速く、買い換え促進)のが日本
隠蔽体質の極みだわ
本当に恥ずかしいよこの国のそういうとこ

東芝は致命的な不具合も放置してるけどな

あらまハブられたようなもんなのね
HTC、サムスン、ソニエリ、LGあたりとの差が徐々に出てくるかもな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110512-00000021-rbb-sci
auは何がしたいんだ

>>519
年寄りにもスマフォを売り込みたいんだろう。全面タッチスクリーンなら馬鹿でかいボタンを表示できるし、悪くない考えだと思うよ。

ガラケーの開発やめたいんだろ。

年寄りにスマホ売るなよ
ホームだけ簡単にしてもその先のアプリ使えないだろうし、まずこのホーム階層の構成わかり辛くない？
売る時だけ簡単そうに見せて売りつけて年寄りからパケ代6000円くらい取りたいようにしか思えん

思えんというか本当にそう思ってそう

KCP+が、あまりにも駄作なので早く捨てたいのだろう
そのうちラクラクホンのOSも制限付きAndroidにするんじゃないの

iPhone＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガラスマ

AKB48のイベント参加権＆握手券（持参枚数分参加可能）を特典としてつければ国産ガラスマは爆発的に売れるよ！
L-07Cがこの禁断の商法に手を出したんだから、あうか禿がこれをやればいい
連中は自分の回線をいっぱいにしつつ家族名義まで駆使して十台は買うだろうからな

http://ascii.jp/elem/000/000/616/616995/
WiFi WINから3G負担が増えないのは結局SPモードだけなの？
ソフトバンク、auは、おサイフ、キャリアメール使いながらの完全WiFi運用できない？

邦画や邦楽が糞のように、ガラスマも糞

意味が分からない

なんで国内メーカーはグローバル機ださないんだろ？

いや、ガラスマの需要は当然あるから作り続けるだろうけど
せっかくのAndroidなんだから海外にも売れる端末作ればいいのに。

ガラスマ機能載せるよりは作りやすいんじゃないの？

だいぶ海外に追いついてきた、もうちょい

ガラスマ＝ガラクタ

アクオスフォンはガラスマ嫌いのオレも認める

>>530
作ってても販路がない。
販路がないから売れない。
売れないから高くつく。
高くつくから更に売れない。
売れないものは作らない。

ガラスマ叩くスレはここでいいの？
アプリ製作者だけどガラスマは最悪ｗ

ガラスマというよりジャパスマが最低。
チョンコやチャンコロと張り合うってどんなレベルだよ。

>>536
張り合っていると言えば聞こえは良いけど実際惨敗だわな
よく中国の劣化コピーや海賊版を笑うけど国内メーカーのやってる事はそれと変わらんからね
いらんもん付けまくって不当な高値で売ってるんだから合法抱き合わせ商法と言ってもおかしくない

>>535
ここにいたのか。早く皆のために直すんだ！

起動しません！星1つです！…IS04
勝手に強制終了します！…IS03
上手く動きません！…GalaxyS

動く…DesireHD

>>538
そうそうマーケット荒らされるからやってらんねーんだよね

>>539
お気に入りでずっと使ってるアプリの評価欄がカオスってるとなんだか申し訳無くなってくる
頑張って冷静な評価をたくさんするようにするよ

ガラスマのアプリ不具合率は異常

まともに使えるガラスマが出てくるのは来年の夏ぐらいじゃね？
当分はガラクタだな

>>536
ぜんぜん張り合ってない
国内メーカーは低スペックばかり
キャリアはNECカシオにハイスペック作らせろ

日本のメーカー、日本の製品って何をやりたいの？ってコンセプト不明なのが多すぎるんだよ。
迷走しまくりのソニーなんかは良い例だけど。
ウィンドウズ7ケータイの富士通もどうゆう層を狙ってんだろう？

>>544
変態層

なあに、富士通のあれはオープンアルファテストみたいなもんさ

そうやってフライングスタートでも何でも出せば良いんだよ
ユーザーの意見反映しながらアップデートで方向性を修正していけば良いんだから
機能デブばかり頑なにリリースするんじゃなくて「頭を使えないユーザーは置いていく」という頑固さが欲しいよ

そうゆう手はもう通じないだろ？
みんな金なんてないし、ネットには商品レビューが溢れてる
あるメーカーの商品を買って失敗した人は次は別のメーカーにって行くよ
独自規格で日本メーカーがブイブイ言わせてた時代でも無いしな

>>548
英語わからないので日本語でお願いします・・・☆★★★★
（rootedアプリだけ入れて）起動出来ません・・・☆★★★★
（ADWのテーマだけ入れて）起動出来ません・・・☆★★★★

ネットに溢れてるレビューと言っても↑ほとんどこんな奴らが書いてるんだけどね
一般ユーザーが見るレビューってこんなもんよ
狭く専門的な分野のレビューは多少マシになるけど

国内企業に限らずどこの企業もイメージやブランドに拘るわけだよ

日本企業も世界向けの携帯売るとか言ってた気もするが
2〜3年前のクローズアップ現代で

シャープがグローバル端末出すみたいね
今まで出したとこはどこも失敗してるけどシャープはどうなるか

ガラスマはアップデートとをちゃんとやれ。出来ないならroot取らせろ

日本メーカーは真面目にやれ

ガラスマってroot取れるの？
そして取った後もお財布とかのガラスマ機能使えるの？

ケータイ売れ筋ランキング（9月5日〜9月11日）　gfk
順位 前回 機種名 キャリア
1 3 GALAXY S II SC-02C　韓国
2 1 Xperia acro SO-02C 瑞日
3 2 iPhone 4（16GB） 米国
4 4 Xperia ray SO-03C 瑞日
5 5 iPhone 4（32GB） 米国
6 6 Xperia acro IS11S 瑞日
7 9 みまもりケータイ 005Z　中国
8 7 H31IA　　　　　　　　　　台湾
9 11 P-07B　　1年前のガラケー
10 12 P-06C　　　ガラケー


悲報　
ついにガラスマ完全終了

そもそもスマフォになってぽこぽこ季節ごとに新作出してくることも無くなるだろうと思ってたら
結局携帯と同じ様になるとはね…
スマフォも結局てんこもりの機能にもっさりUI、そして売り方も同じ
そりゃ他の商品で金稼げるAppleと違って携帯キャリアはそうしないと潰れるんだろうけど…

ガラスマウォッチャーの我々に、またauから恰好の獲物が表れたようだな
アローズジー
注視していかねば

あのガックガクさはガラスマウォッチャーにはたまらないな
発売されてからの阿鼻叫喚を早くみたい

日本メーカーはデュアルコア搭載は何時頃なんだろ
韓国、台湾、アメばっかじゃん

あの解像度にあのミニマムな電池容量も忘れてはいけない
IS03+REGZA のような被害者続出の悪寒

>>560

もうガラスマのライフはゼロよ

今は国内メーカー「売り上げ上がった！」って喜んでるみたいだね
グローバル機に比べて一桁も二桁も少ない売り上げな上に
ガラケーと同じ展開して先がどん詰まりなの見えてるのにな

海外に打って出る国内メーカーは京セラぐらいか

シャープがフランス、カシオがアメリカで突発的に出してはいるが

54 名前：非通知さん(pc?)[sage] 投稿日：2011/10/18(火) 18:10:29.64 ID:JMmGNbyh0
週間売れ筋ランキング
1iPhone4S 64GB(SoftBank)
2iPhone4S 32GB(au)
3iPhone4S 64GB(au)
4iPhone4S 32GB(SoftBank)
5iPhone4S 16GB(SoftBank)
6iPhone4S 16GB(au)
7Galaxy s�U
8Xperia acro
9iPhone4 16GB
10Xperia acro IS11S
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html
ガラスマさん...

acroはガラスマだろ

国内メーカーではないけどな

テレビもあれだしシャープとか死にそうだな

ギャラクシーネクサスだそうな。
ソニエリは春モデルで追随か？

情弱だからガラスマ買って2ヶ月で後悔して一番損しない機種変更の方法を模索してる。
ここまで買い物に失敗したのはいつ以来なのか

>>571
何買ったの？

個人的にはこれからのソニーと富士通の出す機種が楽しみだな。

216 SIM無しさん sage 2011/10/20(木) 23:44:08.99 ID:B1ymt8yC
ガラスマはガラが弊害でアプデはまず無いと思う
前に芝の人がメジャーアプデはもう１機種開発出来るくらい手間が掛かるって、

232 SIM無しさん sage 2011/10/21(金) 07:21:25.49 ID:jR9/ITWz
>>216
それ企業体質のせいだろうな
あの会社と幾度か関わったがプロジェクト単位で競争でもしてるのかと思うほど情報共有が出来ていない
あんなんじゃ１からの新規開発と同じぐらいのコストかかるわな

237 SIM無しさん sage 2011/10/21(金) 08:52:05.43 ID:Q9ZmG96p
>>232
日本企業はどこもそんな感じなんだろうな

>>572
softbank 009SH

まだ働いてないから家族に携帯料金払ってもらってるんで、家族契約のsoftbankでしか選べなかった。
それでもdesireHDにすりゃよかった。（ちょっと古すぎると思って見送った。）

バイト始めるから自分の金で自分だけauで契約してandroidのハイスペック機を買おうと思ってる。
でも今のガラスマに違約金払って解約するくらいなら２台持ちしたほうがマシみたいな状況

>>575
DHDの白ロム買ってきてSIM入れ替えればいいだけじゃん
4万あれば買える

sbならiphoneで良かったろうにｗ

>>576
SIMロック解除できないんじゃないの？たしか対応してるの1機種って聞いたけどそれとは違うの？
解除できるならプラン変更してdocomoのgalaxyS2あたりの白ロムで使うんだが

あ、調べたらできるっぽいね。おとなしく白ロム買います。

>>579がそのうち海外SIMフリー端末に手を出すのが見える

いや結局水色SIMはどうにもならんってことがわかったので104SHという来年の春のグロスマ？を待つことにした。
今からDHDもなーと思ったので・・・

ソニーが本気になって糞ガラスマ作りそうな悪寒
xperia playもだいぶヤバいけど

ガラスマでも普通に2chMateは捗ってるし
別に不甲斐ないとは思わない

少なくとも俺が使っている005SHは素晴らしい端末ですよ。
最初から2.3になってる最近のはもっと良いのではないの？

ガラスマしか知らない奴は黙ってろよw

>>582
rayにデュアルコア入れたのさえ出せば後はどうでもいいのに

>>586
ムダだろ
ハイスペック志向の機種じゃない

今更プレステのゲームなんて

REGZA Phone T-01D
http://www.youtube.com/watch?v=e7JNOPdCm9Q

>>582
>xperia playもだいぶヤバいけど
playはガラスマじゃないじゃん。

>>590
そういえばそうね
でもアレ絶対売れなーよなぁｗ

>>591
寧ろ日本人の方が好みそうな感じがするが、どうして日本での発売を
これほどまでに遅らせたかが謎。

通常は、「Tier 1（ティア・ワン）」と呼ばれるGoogle社が選定したパートナー企業にのみ早期に開示される。
Tier 1に指定された機器メーカーは、他社に先駆けて最新機種を市場投入できるようになる。
2011年10月に発表されたAndroidの次世代版「Android 4.0（開発コード名：Ice Cream Sandwich）」では、
「HTC社と韓国LG Electronics社、Motorola社、韓国Samsung Electronics社、
そして日スウェーデン合弁Sony Ericsson Mobile Communications社［注1］の5社がTier 1に指定されている」



ガラケーメーカーのスマートフォンなんて中国の山寨携帯並みの扱い

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/445/469/html/204.jpg.html

>>593-594
ほう

【携帯】 ドコモ、スマホ新製品を発売初日に販売中止…通話やネット使えず苦情殺到
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321602980/

dメニュー初搭載のドコモの新型スマホ、REGZA Phone(T-01D) 不良による苦情殺到で発売初日で発売停止
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321602054/

ドコモが新型スマホを即日販売停止　通話やネット利用使えず苦情殺到
産経新聞 11月18日(金)16時46分配信

ＮＴＴドコモは１８日午後、同日発売したスマートフォン（高機能携帯電話）
「ＲＥＧＺＡ　Ｐｈｏｎｅ（レグザフォン）Ｔ−０１Ｄ」が通話やデータ通信ができないため、
販売を停止した。数千台がすでに販売されたもようで、
販売直後からドコモに「通話ができない」など苦情の電話が相次いだ。



これがガラケーメーカーの現実・・・

>>594
Googleはデバイスベンダーと提携し、OSのアップデートを保証できるようにした。
基調講演では、Verizon、HTC、Samsung、Sprint、Sony Ericsson、LG、T-Mobile、Vodafone、Motorola、AT&Tの
パートナー各社とGoogle自身が、アップデートを保証すると発表した。新しいAndroid機器は、
ハードウェアが出てから18カ月は、ハードウェアスペックが許す限り最新OSへのアップデートが可能になるという。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110513_445469.html

まるで、日本製のノートパソコンを思い起こす様な
改悪でしかない余計なブリインとか、いろいろ怖くて富士通の製品は買えないや

CPUが速くて電池の持ちがよくて、
ソフトがバグが無くて思った通りに動けば
何の問題もないのに、
デザインと値段と納期を最優先にして
上記のどれ一つとしてまともじゃ無いからなあ

日本のスマートフォンは付加機能ばかり考えて基礎ができてない。レグザフォンとか。カメラなんか500万画素で十分。
HTCやサムスンは基礎をしっかり作ってあるし、HTCは使いやすさにも力を入れている。

>>596
ガラクタスマートフォン

さすがスレタイに入ってるだけあるな

>>598
Androidで安心できるメーカーは、
HTC,サムスン,ソニエリ,LG,モトローラだけだな。
モトローラ辺りは技術力に疑問があるが。

ガラスマはオワコン

iPhone4Sがとどめ、国内携帯端末メーカーの最終章　-東洋経済-
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/904bb7631f76429ff105307e33cbce53/

米アップルのiPhone新製品発売から約１カ月。ソフトバンクのみから販売されてきた同端末が、
ついに全国のＫＤＤＩの販売店にも供給され始めた。その余波で、日本の端末メーカーは
いよいよ窮地に立たされている。

国内メーカーを苦境に追い込むのはアップルだけではない。９月末に行われたＫＤＤＩの
秋冬モデルの新製品発表会。
田中孝司社長が意気揚々と最初に掲げた機種は、台湾ＨＴＣのスマホだった。
ＫＤＤＩではこの秋冬、全９メーカーのうちの半数を海外メーカーが占めた。
０９年には英ソニー・エリクソンの１社のみだったが、スマホブームで海外勢が流れ込み、
わずか２年間で競争環境は一変した。

>>603
それらのメーカーはGoogleから優先的に情報開示等が受けられるパートナーTier1に
入ってるけど、日本のガラスマメーカーは一つも入ってないからな。。

>>603
モトローラはimpressにさえ、落ちると書かれてたからなあ

いやー
新型REGZAはとうとう通話も通信すら出来なくなったか笑

俺自身は国産メーカーにがんばってほしい方なんだけど、ここまでくるとガラスマは冗談としか思えないな

誰も欲しがらないDメニューとか
対応するしようとするから。

アローズとか、阿鼻叫喚になりそうだ。
docomoとauで買う予定のヤツ、俺は忠告したからな！

俺はもっと楽しみたいから、
できるだけお薦めしてる。

>>610
なんと悪趣味な

IS04で引換券呼ばわりされたのに、全く懲りない会社だね

ワンセグと赤外線通信とお財布外して、素の状態のAndroidOSを入れてみろや

>>609
REGZAは良くも悪くもただのFOMAだったけど、今度のは実績がまだないLTEとWiMAXだからね。
出来次第じゃホントにやらかすかも。

【経済】“日の丸スマホ”劣勢に　アイフォーン４Ｓ人気でシェア急落
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322345047/

今日galaxyのnexusとsII lte見に行ったついでにregzaも触ってみた

感想、
日本メーカー完全に終わってるな
不具合の件だけじゃなくてブロートウェアてんこ盛りで激遅とか悪趣味意味不明なホーム画面とか。誰の為に作ってるつもりなのか

SH-01D評判いいみたいだよ
初スマホの人々は喜んでる

>>617
海外であのスペックなら2年縛り0円が実勢相場なのに
3万近く払ってよく喜べるもんだな。
どうせ2年も耐えられないだろうに。

ガラスマなのに海外ではとか言われてもｗ

とはいえ海外ではテレビもネット、決済もグロスマでできるし比較されるだろ
同じことしかできないけどガラスマだから仕様がないよねってか

http://plus.appgiga.jp/sasurider/2011/12/17/10282/
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51684836.html

【恒例】富士通Arrows、発売と同時に本体が高熱になるトラブルが発生。付属のペラ紙がユーザー感情を逆撫で中

>>618
>海外であのスペックなら2年縛り0円が実勢相場なのに
HD液晶搭載したデュアルコアモデルが2年0円で買える海外キャリアとその端末を
教えてください。

>>622
防水も付いてるよ

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1112/23/news017.html

世の中は、ガラスマ or iphone 。
グロスマいらね。

>>624
それはギャグで言っているのか？

>>624
少し前まで日本勢の名が消えていた覚えが

iPhone(笑)

ゲーム機なんて出すなよ