☆★☆催眠術S&M☆★☆

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1名無し調教中。
ふとしたことから催眠術を使えるようになったのですが、
これがSMにとって極めて良いツールなのです。
最初は催眠拘束(手足を瞬時に動けなくする)等に使って
いたのですが、やはり行き着くところは心理的快感でした。
イマジネーションの世界では不可能はありません。
ただ、想像力の限界というものはありますが。
ここで僕と催眠術SMについて語りませんか。
本来、SMって心理学的な性へのアプローチの
最高峰だと思うんです。
SM≒催眠術といってもいいと思います。
こつさえつかめば、出来る人は結構いるんじゃないかなー。
2名無し調教中。:2005/10/24(月) 19:13:40 ID:mBH3P69B
2ゲット
31:2005/10/24(月) 19:18:09 ID:SOYKnqwx
言葉責めも、縄も心理的に快感を高めることになるじゃないですか。
束縛が抱擁されている気持ちになったり、安定感になったり。
肉体的快感には限界があるけれども、心理的快感には無いわけで。

この人によって、「もうもどれない体になっちゃうんだ」
とか、「俺がこいつにこの快感の味を味合わせてやった」
とか、支配、被支配だって快感になるし。

催眠術を使ったプレイをしてると、その純粋な部分を抽出して理解
出来るようになりました。でも、不順な部分にもすごく、エロい
要素はあるんだけどね。


41:2005/10/24(月) 19:20:59 ID:SOYKnqwx
あ、どうしてスレッド立てたかというと、流石に、催眠術プレイを
共通の話題として話せる人がいないので。

ノウハウを教えるから、簡単なことでも出来るようになってみんなで
語り合いませんか・・・という極めて自己中心的な理由です。

あと、イマジネーションが枯れちゃって、アイデアも欲しいし。

とりあえず、催眠プレイでどんなことが出来るのか書こうと思います。
だらだらと息の長いスレになればいいなぁ・・・。
5名無し調教中。:2005/10/24(月) 19:21:48 ID:Bz6189bc
自分に酔ってる>>1。自己催眠にかかってるね。
61:2005/10/24(月) 19:24:18 ID:SOYKnqwx
>>5
そうなのかなー。
真面目にレスすると、自己催眠術は苦手です。
すごい、集中力がいりますし、自分で解くのが容易ですし。

他人にかけてもらうと、本当に良い気持ちなんですよ。
全て身を任せちゃうというか・・・。
信頼してないと恐くて出来ないときもありますが。
71:2005/10/24(月) 19:32:21 ID:SOYKnqwx
暗い部屋で蝋燭の炎をじっとみると、それだけで、トランス状態に
なってるときがあると思います。僕はMプレイはしたことはないけど
暗い部屋で女王様が蝋燭もってたっていて、その蝋燭を見つめていて
ぼーっとしてるときに、命令なんかされたら、すごいんだろうなと。

そういえば、性的に興奮しているときって大脳皮質の働きが弱って
理性が後退するから、すごく催眠状態に入りやすいです。

的確な言葉責めってもはや催眠状態で、女の人だったら分かる人がいると
思うけど、
「イケ!」
って命令されただけですぐにいってしまうようになる人ももいるんじゃな
いかな。
だから、決して難しいことではなくて、催眠術プレイって身近なものだと
思うんですよ。
言葉責めって自分がいいたいことをぶつけるんではなくて、
相手が表面では嫌がっていても真相意識では望んでいるようなことを
言い当てて意地悪するときが、本当に効果があると思うんですよ。
まさに心理学だと思うんです。
催眠術ではないですが(催眠術なのかな?)言葉責めだけで服をきたまま
女性をイカせられるんですよね。そんな経験をした女性っていませんか?
8名無し調教中。:2005/10/24(月) 19:36:03 ID:Bz6189bc
誰か1を逝かせてやってくれw
91:2005/10/24(月) 19:40:23 ID:SOYKnqwx
>>8
いやいや、真面目にやってますよw
101:2005/10/24(月) 19:43:48 ID:SOYKnqwx
もう、ここぐらいしかないんですよねー、誰かとこういう話題を
話せそうなのは。僕の身の周りの人間なんかに話せば・・・。
おお、恐ろしい。

でも、話すと結構、深いし、面白いんだけどなー、催眠術プレイって。
ここでも、基本を書いていこうと思ってるけど、本当にけっこう
簡単に出来るんだけどな。
実際、催眠プレイではなく、催眠術だと、1日教えれば、出来るように
なる人って結構いするんですけど。
11名無し調教中。:2005/10/24(月) 21:15:37 ID:ZEoxeWOg


○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○   
○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●○○○○●○○○○○○○○
○○○○●●●●●●○●○○○○○○○●○○○○○○○○●○○○○●○○○○○○○○
○○○●○○○○○●○○●○○○○○○●○○○○○○○○●○○○○●○○○○○○○○
○○●○○○○○○●○○○●○○○○○●○○○○○○○●○○○○○●○○○○○○○○
○●○○○○○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○●○○○○○●○○○○○○●○
○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○●○○○○○○●○○○○○○●○   
○○○○○○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○●○●○○○○○●○○○○○●○○   
○○○○○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○●○○○●○○○○●○○○○●○○○
○○○○●●○○○○○○○○○●●○○○○○○●○○○○○●○○○●○○●●○○○○
○○●●○○○○○○○○○●●○○○○○○●●○○○○○○○●○○●●●○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○   
121:2005/10/24(月) 21:29:07 ID:SOYKnqwx
苛めないで下さいよ(w
まぁ、ぼちぼちやって行きます。
今日はこれくらいで、であ。
13名無し調教中。:2005/10/24(月) 21:57:16 ID:X9k232bu
いいね〜催眠。
催眠導入の基本から書いたら?
おれの場合、sだから暗示による洗脳の方に興味あるなぁ
141:2005/10/25(火) 16:23:03 ID:UCaA0U9e
催眠導入の基本
心理学とか特に勉強しなくても、自信を持ってよどみなく話すことが
出来れば、誰でも、出来ます。
ひとつだけお約束は絶対に催眠術を解くことです。
これは、
「今から私が三つ数えて、手を叩くと、あなたは催眠状態から覚めますよ」
「はい、いち、に、さん、パン!」
「そして、もう一度、三つ数えて手を叩くと、完全に目が覚めて頭が
すっきりします。」
「はい、いち、に、さん、パン!」
念をいれて、2回に分けて催眠術を解きます。
これがお約束です。
151:2005/10/25(火) 16:28:12 ID:UCaA0U9e
まず、一番簡単な方法を。
パートナーと二人の静かな部屋で、明かりを少し薄暗くします。
そしてパートナーの目の前にライターの炎を近づけて
「炎をよ〜く見つめてください」
このとき、あまりにも火を近づけすぎないこと。火傷に注意しましょう。
炎を10秒ほど見つめてもらったら
「炎を見つめていると、次第に瞬(まばたき)が多くなってきますよ〜」
「ほら、目がしぱしぱしてきたでしょう?」
すると、催眠適性がある方ならば、瞬きが多くなってきます。
「すると今度は、まぶたがおも〜くなってきます。あたまがぼ〜っとして
眠たくなってきますよ〜」
「目がどんどん閉じてきます。ゆ〜くりとまぶたが閉じてきますよ」
パートナーの目が綴じだしたらしめたものです。
161:2005/10/25(火) 16:35:40 ID:UCaA0U9e
「次に、私が三つ数えて、手を叩くと、まぶたが閉じてしまいますよ」
「いち、に、さん、パン!」
手を叩くまでに目が閉じる人もいれば、手を叩いてからもう少し時間が
かかる人もいます。
落ち着いて、ゆっくり、自信をもって暗示を与えることが大事です。
目が閉じてしまえば、軽い催眠状態です。

「あなたは今、催眠状態に入りました」
(あ、私は催眠状態にはいったんだな・・・)
これを催眠深化といいます。いろんな方法があります。
例えば
「私が今から十数えます。数を数えるたびにあなたは深い催眠に
落ちていきます」
「じゅう、きゅう、はち・・・・」
こういう方法もあります。

「あなたは今、深い催眠状態に入りました。私の言うことが貴方の身に
現実に起こりますよ」
「あなたはどんどん、エッチになっていきます。顔がほてってきて、
なにやら股間からじ〜んと小さな快感が感じられてきます。」
「そして、あなたは自分がそんな状態になることがとても恥ずかしい」
「どんどん恥ずかしくなってきます。ですが、恥ずかしくなれば
恥ずかしくなるほど、どんどんエッチな気持ちになってきて股間が
しびれてきますよ。」
「いいですか、私が三つ数えて、手を叩けば、更に恥ずかしくなってきますよ」
「いち、に、さん、パン!」
17名無し調教中。:2005/10/25(火) 16:40:12 ID:Zprg6Lmu
>「いいですか、私が三つ数えて、手を叩けば、更に恥ずかしくなってきますよ」

いい年こいて恥ずかしくないのか?
181:2005/10/25(火) 16:48:17 ID:UCaA0U9e
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1026318518/31-131
83 :名無し調教中。:02/08/25 18:56
友人の妹が大学で心理学を専攻していた。俺より3歳年下。友人宅へ遊びに行ったときに、卒業論文で催眠の研究をしているという話を聞いた。
「催眠なんて本当にあるの?」と聞く俺に、彼女は「ショー催眠と催眠療法は違うのよ」と言いながら難しい専門用語も使いながら説明してくれた。
それでもまだ「胡散臭いな」という俺に、彼女は「ちょっと体験してみる?特別なことじゃなくて、人間には誰でもある状態なのよ。意識がなくなるわけでもないし」と言った。
振り子を持ってゆれる、ゆれると唱えるとゆれ出すなんていうのはテレビで見たことがあった。そんなことでもやるのかなと思って、「いいよ。やってみてよ」と言った。
191:2005/10/25(火) 16:49:44 ID:UCaA0U9e
85 :名無し調教中。:02/08/25 19:00
「じゃあ、両手を前へならえみたいに前に出して」と彼女は言った。言われた通りにしてみる。
「これから私が3つ数えてハイと言うと、両手がこんな風に外へ開いて行くわよ。そして次にハイと言ったらこんな風に閉じて行くわよ」
そう言いながら、俺の両手を持って動かす彼女。
「じゃあ、目を閉じて。私が言いというまで開いちゃダメよ。1、2、3、ハイ」
そう言って彼女は俺の手から手を離した。
そして、「ほーら、ぐーんと両手が外へひっぱられていく。止めようとすればするほど開いてしまうわよ」と言った。
そう言われてみると、何となくひっぱられるような気もしてくる。
彼女は続けた。「ほーら、すこーしずつ動いてきたわよ。その動きがどんどん大きくなるわ。今度3つ数えてハイと言うと、もっと強い力でひっぱられていくわ。1、2、3、ハイ」
不思議なことに、俺の両手は彼女の合図とともに外へ開いてしまった。
「あれ、変だな」と思っている俺の両手に、また彼女の手が触れた。
「今度3つ数えて手を離すと、この手が前によってくるわよ。1、2、3、ハイ」
そう言うと同時に彼女の手が離れる。すると、開くときよりも早く俺の手は前へ動き始めた。自分では動かすつもりはないのに…。
201:2005/10/25(火) 16:50:56 ID:UCaA0U9e
86 :名無し調教中。:02/08/25 19:00
「ほーらどんどん動く。止めようとすればするほど動いてしまうわ」彼女の声が追い打ちをかける。
そして、俺の手は体の前でくっついてしまった。彼女がその俺の手を両側から包み込むように持って言う。
「両手がついてしまったわね。両手に注意を向けて。今度私が3つ数えてハイと言うと、両手がくっついて離せなくなってしまうわ。1、2、3、ハイ」
言うと同時に彼女の手は俺の両手をちょっと押すようにして離れた。そして、「もう両手が離れないわ。試してみて」と言う。
まさかと思いながら、両手を離そうとする俺。しかし、肘から先が言うことを聞いてくれない。
力を入れようとするのだが、肩のあたりばかり力が入って、肘から先には行かない感じ。どうしても離すことができない。
「ほら、もっと思いきり離そうとしてみなさい。でも、そうすればするほど両手はくっついていってしまうわよ」
彼女の言うとおり、どうしても離すことができなかった。
「さあ、私が両手をなでてハイというとらくーに取れるわよ。ハイ」
言うと同時に彼女の手が俺の両手をなでた。さっきまでの感じが嘘のように両手が離れ、肩からも力が抜けた。
「今度私がハイといって手を叩くと気持ちよく醒めるわよ。ハイ」そして手を叩く音がした。俺は目を開けた。汗をかいていた。
211:2005/10/25(火) 16:52:40 ID:UCaA0U9e
87 :名無し調教中。:02/08/25 19:10
彼女は微笑んで「お疲れ様」と言った。俺が彼女に話しかけようとすると、一瞬早く彼女が「この指を見て」と言った。
言われたとおり指を見る俺。「ほーら、目が閉じる、閉じる。そしてかたーくくっついて離れない」と言う。
まだ醒めきってなかったのだろうか。俺の目は意思に反して閉じてしまった。そして開けようとしても開かない。
彼女が言う。「呼吸に注意を向けて。吐く息と一緒に力が抜けて行くのがわかるでしょ」
言われてみると、少しずつ腰のあたりから力が抜けて行くのがわかる。
そう思っていると、「ほーら、体がだんだん前に倒れて行くわ」という彼女の声とともに、俺の顔は膝についてしまっていた。
「これから10から数を逆に数えて行くわよ。そうするともっとゆったりした気分になれるわよ」
そう言って彼女はゆっくりと数え始めた。「10、9、8、7・・・」
この辺から先の記憶がない。
221:2005/10/25(火) 16:53:54 ID:UCaA0U9e
88 :名無し調教中。:02/08/25 19:16
次に目を覚ましたとき、にっこり微笑む彼女の顔があった。直前にまた、数を数えていたような気がする。
目を開けると、また彼女は俺の前に指を出した。「この指をじーっとみて。ほーら、もう声が出ないわ」と言った。
俺は彼女に話しかけようとしたが、声が出ない。焦る俺。彼女が言った。
「大きく息を吸って。吐いた瞬間声が戻るわよ」
言われたとおり深呼吸すると、「あー」と自分の声が出た。
「○○さんて絵がお上手だったんですね」と彼女が言う。
俺の前には、どこかの幼児が書いたような絵があり、片隅にはひらがなで俺の名前が書いてあった。

89 :名無し調教中。:02/08/25 19:28
その後、俺は彼女の実験に協力することになり、何度もかけられることになってしまった。
何度もかけられると、かかりやすくなるらしく、普通に会話していても、ものの数秒で深い催眠にかけられるようになってしまった。
231:2005/10/25(火) 16:59:56 ID:UCaA0U9e
この板に催眠術のカキコがあったので貼り付けてしまいました。
これは、調教と呼べるのではないのかな。
ここにエロの要素が加われば、すごいことになるのではないかと。

永遠に射精感が続くとか、イケなくなるとか、乳首の感度が上がるとか
こんなのはエロ催眠術では初歩なんだと思うけど、こういう風に支配、
被支配だけでもエロいと思う。
他人の体験を読んで初めて分かったけど、催眠術をかける行為だけでも
けっこうエロいんだな〜。
催眠術を調教そのものに使うなんて考えてなかったけど、ありだな。
でも、パートナーとちゃんとコミュニケーションしてからでないと
いけないと思うけど。
24名無し調教中。:2005/10/25(火) 17:58:46 ID:Zprg6Lmu
>>18-22
某催眠サイトの掲示板に書きこまれた
被催眠願望の強い兄ちゃんが書いた妄想文の一部改変コピペだよ、それ。
掲示板ではその後、真実味のまるで感じられない
エロ願望駄文の垂れ流し(しかし本人は実話と言い張る)になったため、
読者にかなり引かれていた。
251:2005/10/25(火) 18:31:41 ID:UCaA0U9e
>>24
このカキコは、妄想か真実かは別として、催眠術の部分は
非常に良く出来てるんですよ。
被催眠体験した人の記憶というよりは、実際に催眠術を使える人じゃないと
ここまでツボは抑えられないかかも。
それくらい、セリフが的確なんです。

まー、本当か嘘かは別として、俺もされたいなーと思う・・・。
26名無し調教中。:2005/10/25(火) 21:29:02 ID:8tmN4zc0
携帯、ヴォイスチャットの声だけで彼女を逝かせることができれば
便利だろうなぁ〜。
何か言葉をアンカーとして埋め込んでおいてさ、その言葉がトリガーとなって、
身体が勝手に反応しだし、彼女が遠距離にいたとしても、実際のHのように、
快感を引き出すことができればすばらしいと思う。
271:2005/10/25(火) 21:46:30 ID:uU2G3ySv
>>26
普通レベルのの催眠術では難しいことも、ご主人様と奴隷の関係での
催眠だと比較的容易かもねー。
26のカキコみたいなことは十分可能だと思う。

「こんにちわ」
「いらっしゃいませー」
って言葉を聴くとエロい気持ちになってしまいますよという
暗示を入れると、すごい羞恥プレイが出来ますねー。
28名無し調教中。:2005/10/25(火) 22:23:47 ID:292aEogn
>>25
マジで言ってたら、恐いさ。
全然的確じゃねーじゃん。
あんさん、なまじで人にかけるのヤベーよ。
29名無し調教中。:2005/10/25(火) 22:31:52 ID:8tmN4zc0
後催眠とかでエロい気持ちにさせることができたら面白いでしょうね。
なんか、とんでもない場所とかでエロエロにしてしまうとか。
301:2005/10/25(火) 22:44:17 ID:uU2G3ySv
>>28
いや〜、僕は信じちゃいますけどね、結構リアルだから。
なにより楽しそうだし。
あと、これくらいのことは、こつさえつかめば誰でも出来ますし。

>>29
まだ、そこまではやってないなー。
部屋の中で完結させてますねー。

今はパートナーいないんだけど、
それを今度、やってみようと思います。
やっぱり、そういう創意工夫というかイマジネーションが
必要ですね。自分で考えてると限界があるなー。
後催眠かー。

31名無し調教中。:2005/10/25(火) 22:52:05 ID:PMtDUHvJ
んな簡単に出来るなら犯罪に使われているはず。
そんな簡単なわきゃあ無い。

>>18-22の最初に催眠術かける場面は
遠藤周作の「真昼の悪魔」という女医が
催眠術などで背徳的なことする所の描写によく似てるけどね。
まぁその女医も医学部で催眠術を学んだという設定だったから
基本的なものはどこも似たようなものなのかも知れないけど
3231:2005/10/25(火) 22:53:23 ID:PMtDUHvJ
×遠藤周作の「真昼の悪魔」という女医が
○遠藤周作の「真昼の悪魔」という小説に出てくる女医が
331:2005/10/25(火) 23:02:09 ID:uU2G3ySv
>>31
うーん、俺がコツを教えるとほとんどの人が初歩の催眠術なら
1時間くらいで使えるようになるんだけども。
特に酒の席だと成功率は激高です。

それから、犯罪に使えないとは言わないけども、難しいよ。
人は心から望まないことにはすごい抵抗を示すからね。
催眠術というよりは犯罪に使うと詐欺の手口というべきか。
ありもしないことを信じ込まされて被害にあうというのは
オレオレ詐欺でも、ワンクリ業者でもたくみに人の心の弱さをついてくる
けどね。
強者が弱者を、知っているものがしらないものを心理的に支配しようとする
のは、世の常で、催眠術なんてしょせん、たいした技術ではないと思う。
心理的に人を支配するノウハウの最高峰は宗教だと思うなー。
せいぜい、エロの世界に使って楽しみたいと思うんですよ。

ちなみに、遠藤周作の情報は為になりますた。
今度、読んでみます。
あなたは文学青年ですか?
341:2005/10/25(火) 23:08:21 ID:uU2G3ySv
うん、今書いて分かったけど、
「人を思い通りに支配して、いやなことをさせる」というのは
催眠術では難しいですね。
むしろ、
「得なことがありますよー」ってお金を出させるとか、
「お宅のお子さんが事故を起こした」と言って嘘の情報を信じ込ませて
お金を出させるとか、
「このツボを買わないと不幸になるよ」
とか言って金をとるとか。
人間、お金をとろうとか思えば、どんなことでもやるし、催眠商法とか
いう言葉もあるけど、これも集団心理学を応用した詐欺であって、
催眠術とは言えないなー。
まぁ、催眠術関係のいろんな人が言ってるけど、
「世の中、これ、全部思い込みと思い込みの世界」
って言うのもあながち間違ってないような気がするな。
351:2005/10/25(火) 23:09:57 ID:uU2G3ySv
なんか、自分からスレ違いにしている・・・。
今日はこれくらいにします。

明日は、ネットで催眠調教が出来るかどうかやってみようかな(w
このスレを見た人がエッチな気持ちになっちゃうというような。
36名無し調教中。:2005/10/25(火) 23:18:09 ID:8tmN4zc0
SM自体が信頼関係を必要としますからね。催眠状態へ導くのは、簡単だと思う。
SMの世界って、コミットメントと一貫性の原理を駆使しながら主従関係を築き上げる
洗脳世界だと思うんだ。
それに古典催眠を加えると、新しいエロの世界が開けそうな気が・・・
371:2005/10/26(水) 18:50:20 ID:hAYIU2+A
>>36
ですよね!
そういう要素がありますよね〜。
例えば、リアルな主従関係もあれば、その場限りのプレイ、仮想的な
ものもあると思うんですが、どちらにしてもその関係性に酔うみたいな
ところがあるわけですから、それはもうすでに一種の催眠だと思うんです
よ。
やっぱり、肉体的な快感には限界があるわけで、心理的快感をどれだけ
積み上げられるかという・・・・。
そのときに催眠術というのは極めて純度の高いツールになると思います。
相手を征服している、支配している快感、被支配の快感・・・・。
すごい複雑で自分でも難しいんですが、MがSに催眠術をかけて、より
Sにしたりも出来ますし。SMも幅が広いからなー。
381:2005/10/26(水) 18:54:14 ID:hAYIU2+A
昔、催眠術の板で、スレを読んでいるだけで催眠をかけられちゃった
ことがあるんです。
俺もすごくかけられやすい体質と言うか、かけられやすい精神性の
人間みたいで・・・。
だから、ここで、やってみようと、いろいろ調べています。
このスレを使った催眠調教が可能かどうか。
まぁ、積極的に試して楽しんでみようという人意外かからないとは
思いますが。
いろんな文献を見てるんですが、文字催眠つうのは、ないなー。
自分で考えるしかないみたいですね。
もうちょっと、調べてみよう。
39名無し調教中。:2005/10/26(水) 20:28:10 ID:aGG1p4vR
文字催眠に近いのは、オカ板で見かけますね。
コールドリーディングのような霊視鑑定結果で、相手を驚愕させたあと、
暗示となる言葉を読ませるという方法です。信者がふえますよ。

サイミンボットとか催眠関係のブログを読んでいると、女性が酒に酔った
状態から、振り子を使って催眠誘導を行っているようなのですが、酔っ払った
状態というのは、一種のトランス状態だから、催眠にかかりやすいということ
なのでしょうか?そこのところがよくわかりません。
401:2005/10/26(水) 23:39:29 ID:hAYIU2+A
>>39
へー、オカルト板で・・・。
催眠術と普通のコミュニケーションとの境界線ってなんなんでしょうかね。
対人折衝においても凄腕のセールスマンのトークなんて凄いし、コマーシャル
とかも映像暗示とも言えますしね。

催眠術自体は霊や超常現象とかオカルティックなものではなく、心理学という
科学的学問の結晶の技術なんですが。でも、この催眠状態で霊的現象や
超常現象の説明がついちゃうことも多いですよね。

お酒に酔うとすごく催眠術がかかりやすくなるのは事実ですね。
まぁ、理性が後退しているので当たり前と言えば当たり前かも。
その外、眠たいときやリラックスしているときには良くかかります。

トランス状態にもたくさん種類があって、たんにボーっとしているのも
トランス状態だし、音楽に浸りきっているときもトランスと言えます。
広義的にはお酒に酔っている状態もトランスと言えるでしょう。
続く
411:2005/10/26(水) 23:42:40 ID:hAYIU2+A
催眠術におけるトランス状態と言うのは催眠トランスという名前が
ついていて、とくに術者の暗示にかかりやすいという特製があります。
他の場合のトランス状態のときに誰かが言った暗示がかかりやすいと
いうわけではありません。

トランス状態にあると、催眠トランス状態への移行が容易だということですね。

そして、それはセックスのときとか、SMプレイの最中とか、奴隷とご主人様
、女王様という関係性においても、催眠トランス状態を作り出すことは
容易だと思うんですよ。
42名無し調教中。:2005/10/26(水) 23:57:41 ID:aGG1p4vR
回答ありがとうございます。
トランス状態から催眠トランス状態への移行が容易だということは、
ある種の媚薬や合法ドラッグを使うと、さらに深化した催眠状態に
移行できる可能性もあるかもしれませんね。

ということは、いろいろなストーリーを作って、マトリックス世界の
ように、仮想世界でプレイを楽しむことができるのかもしれない。
デートの最中に、突然、複数の男たちに陵辱される、とか。
催眠状態で陵辱されている彼女に「気持ち良いのか?」訊いてみるのも
おもしろいのかも。
431:2005/10/27(木) 00:31:01 ID:M5hq9jVX
>>42
視覚支配という催眠があってですね、
俺がキムタクになったり、ブラッド・ピットになってやると、
すんごく喜びますね。深くかかると、完全に本人だと思ってます。
俺だとわかってるのに、他人に見える場合と完全に本人だと思ってる
場合があるなー。完全に本人だと思ってる場合は概念支配とでも言うのかな。

それから、目を閉じさせた状態だと、非常にリアルな夢・・・、本人は
現実を味あわせることが出来ますね。映画の主人公になれるわけです。
風も、温度も感じます。物語によって感情がうごくわけです。
催眠をかけている方は大変ですが・・・。

一度、触手に犯されると言うのをやってあげました。
途中で、本当のことだと勘違いして目を閉じながら泣き出してましたが、
触手に犯されながら激しくイッてましたねー。
441:2005/10/27(木) 00:36:51 ID:M5hq9jVX
完全に催眠に陥ってる彼女に

あなたは今、夜道を一人、とぼとぼと歩いています。
高いブロック塀に囲まれた細い道です。
とても、暗い夜道ですが、ときおり電灯が照らしてくれています。
しばらく歩いていると、後ろからなにか物音が聞こえてきました。
ずるっずるっという物音が、後ろからついてきているようです。
あなたは少し、恐くなって、足を速めます。しかし、その物音は
相変わらずあなたの後ろをついてきます。

あたりに、なにかの香りが漂ってきます。
匂いをかいでみて下さい。
あまったる〜い、匂いでしょう?そして、その匂いをかいでいると
なんだか、体中から力が抜けてきました。

続く
451:2005/10/27(木) 00:41:45 ID:M5hq9jVX
あなたはフラフラになりながらも、前に進もうとしますが、完全に足の力が
ぬけてきて、前に進めなくなってしまいました。

そして、あなたは・・・・・・恐る恐る後ろを振り返ります。
するとそこには、見たことも無いような、蛸なのか、イカなのかはっきりしないけれども
ぬめぬめとした触手をもつ化け物がいます!!

そしてその触手がシュ!と伸びてきてあなたの両足首に巻きつきました!
(実際に彼女の足首を手で掴む)
あなたは必死にもがきますが、触手の力は強くてじりじりと足を広げられてしまいます。
あなたの足はいっぱいに広げられてしまいました。閉じようとしても、触手に絡まれていて
閉じません!(実際に閉じなくなる。)
触手はあなたの胸まで伸びてきました。触手の先には小さな針がついています。
それがあなたの乳首を刺しました!(指で乳首をつねる)
すると、乳首から甘い痺れが全身に広がってきました。
こんなに恐いのに、気持ち悪いのに、あなたは、なんだかエッチな気持ちになってきました。
461:2005/10/27(木) 00:45:35 ID:M5hq9jVX
(彼女の表情を見ると苦悶と快楽の入り混じった複雑な表情)
触手はあなたの体中をはいずりまわります。
(体中を愛撫)
そしてあなたをがんじがらめにして動けないようにしてしまいました・・・。

触手の中でも異様に太い一本があなたの股間に近づいてきます。
あんなのにやられちゃったらどうなるんだろう?
化け物に犯されてイッちゃったらどうしよう?
「どうする?」
(イヤイヤをする彼女)
しかし、とうとう、触手はあなたのあそこに、入り始めました・・・!

こんな感じで触手に犯される体験をさせてあげると、彼女は病みつきになってしまったな〜。
彼女と言っても恋人ではないけど。
これはリアルでは絶対に出来ない体験ですよねー。うらやましい・・・。
47名無し調教中。:2005/10/27(木) 01:25:16 ID:G8FjKjB0
すごい!すばらしい!!
触手だなんて、エロアニメの世界かと思っていましたが、催眠状態
だと、現実のように体験させることができるのですねぇ。
エロ過ぎます。感心しました。
催眠SMの世界って、可能性が広いですねぇ。本格的に勉強してみたいです。
481:2005/10/27(木) 01:47:14 ID:M5hq9jVX
>>47
共感してくれてありがとうございます!!
ネット上でも、教えられると思うんですよー。
パートナーがいらっしゃるならお酒を飲みながらならば
確立は高くなると思うし、なんなら直接、俺が伝授しても言いし(w

その女の人は触手に一度、犯されてみたいと言っていましたし、
そういうビデオを何本か見ていると言うことだったので可能だと
思いました。ところが、触手に興味を持ってる女性って結構いるん
ですよね。47さんが男か女かは分かりませんが、責められる方も、
責めてる方も興奮できるんですよ。
終わった後に、夢の中で催眠だったことを忘れて本当に恐かった!って
泣いていましたが、快感に押し流されてどうなってもいい!って思った
ときに凄い快感があったそうです。それでも、まぁうすうす心の底では
現実とは違うと思っているのでしょうが・・・。現実だったらえらいこと
ですからね。とにかく、ものすごくリアルな夢という表現をしていました。
491:2005/10/27(木) 16:52:37 ID:QwXLk32U
催眠を勉強してエッチに生かすサイトを作ることにしました。
文字でどれだけ教えられるのか・・・。
ロリポップというサーバーを借りました。
安い〜!一ヶ月あたり200~300から借りれるんだ。
HP作るの久々だけど、サーバーもツールも安くなったなー。
最近、ちょっとヒマなんでいい趣味になりそう。
催眠プレイが出来る奴が増えて、このすごさを共感したいんだよなー。
あと、本当の夢は自分が女にかけられたいんだけどね(w
50名無し調教中。:2005/10/27(木) 17:57:35 ID:Y5fdA35V
期待してます!先生!
彼女に催眠術をかけて、カタレプシーとかできちゃったら
おれ、感動して催眠にハマってしまうかもしれません。

先生は、ちょっとMっ気があるみたいですね。
今のところ、催眠術をかけることに興味をもつ女性というのは
少ないと思いますが、先生のサイトに触発されて、催眠術を始める
女性が増えるといいですね〜。
51名無し調教中。:2005/10/28(金) 01:35:47 ID:85ZYLmE8
先生どこいっちゃったの?
もう、寝ますね。おやすみ。
52名無し調教中。:2005/10/28(金) 07:37:44 ID:HjkU3UQd
サイトができたら文字だけでなく是非音声ファイルをUPして欲しいです!
53名無し調教中。:2005/10/28(金) 19:06:21 ID:KgAMWL9W
1さんがアオリをすっとぼけてかわしながら
一人で突っ走ってる感じ「@催眠・暗示すれ@」がたったころのangi を思い出すなぁ

私は昔、後催眠のキーワードに「あなたの心は誰の物ですか?」ってのを使ってた。
で、深く入ったら「あなたのもの・・」と答えなさいって・・w

541:2005/10/28(金) 20:22:49 ID:teROceV8
>>50
カタレプシー、難しい言葉をご存知ですねー。
思わず調べちゃいましたよ。
先生は辞めてくださいよ〜(w
楽しくやりましょう。
俺はSと同じだけMっ気があると思いますが、
まぁ、そのMっ気を開放するのは並大抵じゃないし、
それだけの女性がいるのかな?つーところが悩みで。
でも、それも催眠だと可能かもしれないなと思う今日この頃なんですよ。
>>51
サイト作ってました。
時間かかるー(w
難しい・・・、デザイン力ないなー。
>>52
ゆっくりとぼちぼち作ります。
音声ファイルかー。
俺の声ではなく、優しい女性の声ならばやってみてもいいかなー。

55nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/28(金) 20:28:30 ID:teROceV8
先生は遠慮したいので、えっと、コテハンを。
「なのか」と及びください。
特に意味はありません。
>>53
なんかそんな人がいたのですかー。
読んでみたい気がしますねー。

>私は昔、後催眠のキーワードに「あなたの心は誰の物ですか?」ってのを使ってた。
>で、深く入ったら「あなたのもの・・」と答えなさいって・・w

ほー!
なんか、情緒があっていいですねー。
俺なんか、催眠拘束とか、猫にして、気持ちよくてもにゃーにゃーしか
言えないとか、エクスタシーが永遠に続くとか、フィジカルな方に
走ってましたよ。最近になって、もっとエロいのはメンタルなんだと
気付き始めたんですが。

一気にコンテンツをつくるのはめちゃくちゃしんどいと気付いたので、
ここで書いたこととか、まとめつつ作ることにしますー。

まずは、催眠プレイで出来ることと、初歩の催眠講座を中心に書いていこうか
なー。リアルでは4人くらいに催眠術を教えました。
人材教育の仕事をしてたこともあるのでそれが役に立ってる(w
56nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/28(金) 20:35:36 ID:teROceV8
俺の考えでは催眠をかけられる方にも催眠術というものを理解してもらって
それなりの対処も覚えてもらことにしてます。
そうしないと存分に恐くて催眠術をかけられないですからね。

では、催眠術を使ってどんなプレイが出来るのかをしばらく書いていきたいと
思います。実際にやったことがほとんどです。
でも、基本的にイマジネーションできる物は、ほぼ全てが可能です。
物理的なことでは、催眠をかけられた人が、動けなくなるとか、思い通りに
動くとか、いろいろ可能ですし、
心理面では恥ずかしいとか、女子高生の頃に戻らせるとか、いろいろ。
絶対服従とかも。
凄い快感を与えるとかは心理面なのかなー。
視覚支配といって自分を芸能人に見せるとか。
子の場合、概念も支配すると、本当にブラッド・ピットだと思わせたり。
本人にとっては現実です。
目を閉じさせて夢を思い通りの夢(普通の夢より超リアル、覚醒夢の
部類なのかな〜)を見させるということについては、催眠をかけられている
方にとっては現実のように感じます。渋谷の交差点を全裸で歩かせるとか。
57名無し調教中。:2005/10/28(金) 20:39:34 ID:Rms4DwKm
ここはいいすれだ
58nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/28(金) 20:41:42 ID:teROceV8
では、具体的に何をしたことがあるのか。

1 運動支配系
催眠拘束 縄や拘束具が無くても一瞬で相手の自由を奪えます。
催眠をかけていても、意識をはっきりとたもたせることは可能です。
だから、相手は意識をはっきりともったまま、いきなり体の自由を
奪われるわけです。思い通りのポーズをとらせることも可能です。

パターン1
いまから三つ数えると、君の意志とは関係なく勝手に足が開いていくよ。
1,2,3、ハイ!
「あれ?勝手に開いていく、やめて恥ずかしい・・・!止めて!」

パターン2
君は足を開きたくて仕方なくなるよ。俺に見せたくて仕方なくなる。
1、2、3、ハイ!
女性はもぞもぞしながら足をゆっくり開き始める。
何、勝手に足開いてるの?
恥ずかしくないの?そんなに俺に見せたいの?
別に見たくないよ。
頼んでもいないのに足開く女なんて。
それでも見て欲しいの?
「見て・・・欲しい・・・」
59nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/28(金) 20:43:36 ID:teROceV8
何か、書き方がイマイチだなー。
ひとつ、ひとつのプレイをもっと丁寧に書いた方がいいのかもしれない
ですね。
催眠がいったん決まれば、多分、このスレのセリフをそのまま使っても
同じことが起きると思いますので、丁寧に書くと、そのまま催眠の
勉強にもまりますしね。

ちょっとやり方を考えます。
そのまま、コピペすれば、サイトに使えるような書き方にしたいな。
60名無し調教中。:2005/10/28(金) 21:37:16 ID:ftD9fnZw
nanoka先生の使っている催眠技法を書いてみてはどうでしょうか。
古典催眠の種類は、数多いようですし、その中から、先生の使っている
効果的な催眠技法をピックアップして、教えてもらえればうれしいです。

あと、おれの場合、頭が悪いので具体的な催眠暗示文なども書いてもらえれば
少しずつ勉強できるかなーと思います。
よろしくお願いします。
61nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/29(土) 01:47:44 ID:AoGImMd/
>>60
まず、催眠誘導の基本を書いてみようと思います。
もちろん、種類は死ぬほどあるし、俺は、もう普通の会話からかけて
しまえるのですが、やはり、ライターや振り子、メトロノームといった
ものから入るのがいいと思うんですが。
多分、これで練習して相性のいいパートナーだと少なくとも三割くらいは
すぐに浅い催眠状態に導けると思います。俺の経験からして。
古典催眠・・・、難しい言葉を知ってますねー(w
俺の場合、あんまり催眠の区分けを考えたことが無くて、基本を押さえた
あとは合理的に、合理的に、短時間に深くかけることを自分で工夫しました。
特にエロ催眠ばかりやってたのが幸いしたのか(w習得は早かったですね。
エロ関係だと、相手も期待するし、こっちも面白いので長時間飽きずに
催眠ばかりしてましたから。だから、みなさんにもエロから入るのがお勧め
ですね。
62nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/29(土) 01:50:30 ID:AoGImMd/
例文も書こうと思いますが、プレイ内容をみんなで提案できると面白い
ですね。30分コースとか、1時間コースとか。
渋谷を全裸で一蹴コースとか(現実ではなく、あくまでバーチャルに・・・。
でも本人にとっては現実!)

まず!催眠状態に相手をおとすことですね。
そして、これは催眠から覚醒させることと必ずセットで考えてください。
63nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/29(土) 01:56:45 ID:AoGImMd/
まず、パートナーの目の前にライターを近づけ、炎を見つめてもらいます。
催眠に気をとられて、くれぐれも近づけすぎないように。

「ライターの炎を見つめてください。ゆらゆら揺れていますね?」
相手はうなづきます。少なくとも、心の中で「うん」とうなづきます。
なぜなら、炎は揺れているからです。
「炎の中心は青っぽい色で、外の方が赤、そしてオレンジのような色ですね?」
相手はまたうなづくでしょう。こうして、相手に「yes」という癖をつけます。
これを「yesセット」といいます。

セリフをいいときはあわてず、落ち着いた声で、自信を持って言いましょう。
催眠術師を演じる気持ちぐらいで。照れてちゃかしたり、笑いながらだと
効果はありません。ご主人様はいつもの気持ちで。かけられる方はこれから
楽しい体験が出来るのだから期待しながら集中してください。

「炎を見つめていると、目がしぱしぱしてきます。そして瞬きが多くなって
きます。瞬きが多くなってきますよ〜」
ここで瞬きが多くなってきたら閉めたものです!
64名無し調教中。:2005/10/29(土) 01:58:36 ID:/+DyyNwk
ここ、初めて見ました。
おれも、催眠とSM調教は似てると思ってました。
応援してます。
65nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/29(土) 02:01:18 ID:AoGImMd/
「ほら、瞬きが多くなってきたでしょう?」
また相手は「yes」と思わざるを得ません。
そして、あなたの言うことに従う癖をつけていくのです。
ちなみに、炎の色のところですが、赤色ですね!とか言い切ってしまうと
心の中でオレンジ色だと思うんだけどなーと思われてしまうこともある
ので、ああいう表現にしていますが、これは催眠術全般の基本です。
「何色ですか?」と尋ねて
「オレンジ色です」と答えたら
「そうですねー、オレンジ色ですねー」と逆に肯定してあげるのもいいです。
相手は肯定されると安心感につながりリラックスします。
このような会話は大人が赤ちゃんにするときによくしますね。
「あれはな〜に?」
「ぞうさん!」
「そうだね。ぞうさんだねー」
このような会話の中に信頼感、安心感をつくる働きや情緒を育てる働き
があるからですね。
66nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/29(土) 02:04:08 ID:AoGImMd/
>>64
ありがとうございます!!マジでうれしいっす!
ぶっちゃけの話、人生で応援します!なんてそう何回もありません(泣w

でも、そうですよね。催眠とSMは似てると思うんですよね。
信頼関係とか、含めて。それから、セックスのテクニックとか本とか
ネットにあるけど、肉体的、物理的愛撫のことはかけても精神的愛撫の
ことはかけないと思う。SMは精神的愛撫、精神的快感を得るためのノウハウの
宝庫だし、すごい高等なことだと思うんですよね。
67nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/29(土) 02:09:21 ID:AoGImMd/
続き
ちなみに、SMでも、
「これがなんだか言ってごらん」
「今、何してるの?」
等、普通の大人なら分かりきったことを質問し、答えるということが
多いような気がします。

いよいよ瞬きが多くなってくるのを確認したら、今度は
「瞬きが多くて、目を開けているのがつらくなってきましたよね?」
相手はもちろん「yes」。あせらず、ゆっくり、間違わずに話してくださいね。
言葉を噛んでしまうと、せっかく相手の脳がボーっとしてきても、
「あ!噛んだな!」という刺激になってしまい覚醒するきっかけになってしま
います。
「目をあけているのがだんだんつらくなってくると、今度はまぶたが重く
なって来ます。だんだんと重くなってきますよ〜」
「そして、重くなったまぶたがゆ〜っくりと閉じていきます。
ゆっくり、そう、ゆっくりと降りてきますよ。」
ここでまぶたが下りてきだしたら、もう浅い催眠状態に入っています。
自信をもって続けてください。

68nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/29(土) 02:14:08 ID:AoGImMd/
まぶたがいよいよ、下りてきたら、
「では、私が、三つ数えたら、まぶたが完全に閉じちゃいますよ」
「いいですか、いち、に、さん!」
「ほら、完全に閉じちゃいましたねー」

ほっておいてもまぶたが閉じちゃうことが多いのですが、せっかくですので
催眠術チックに決めてください。そのほうが更に、催眠術にかかりやすく
なります。

今日はここまでにします。
もし、今日、試す人は、
「これから、私が三つ数えると、完全に催眠術からとけます。当然、目も
開くことが出来ますよ。いち、に、さん!」
と、催眠をといてあげてください。

ここから、目が開かなくなる催眠、手が挙がらなくなる催眠と進んでいきます。
話すのがうまい人なら、この文章をお手本にすれば、かなりの確立で
かけることが出来ると思います。とくに相手がMの場合は、高確率なのでは
ないでしょうか。自信をもって試してください。
69nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/29(土) 02:16:49 ID:AoGImMd/
サイトを久しぶりに作っているのですが大変だー!早くも泣きが
入ってます。おやすみなさい。
70名無し調教中。:2005/10/29(土) 08:23:46 ID:pv89p6ai
なのか先生おはようございます。
昨日は、不覚にも早めに寝てしまいました。
おれも、サイト作り応援してます!

71名無し調教中。:2005/10/29(土) 09:30:18 ID:Tac3XfFa
1さん、すごいパワーですねw
自信と強引さは術師に必須だと思いますので1さんのキャラは「買い」だな

私はというと、smにはじつは関心ありません。
クロスオーバーする部分はあるもののわたしはsmの様式美がだめでして・・

ただ、女性のすべてを支配してる全能感がたまらないわけです。
7253,71:2005/10/29(土) 09:58:13 ID:Tac3XfFa
まぐろの女を自分から腰を振ったり、
なみだを流しながらいきまくったりするぐらいまで改造したり、
自分を防衛してる心の壁を壊すのが好きですね。
私の方向性はそっちです。
 本人が、催眠かかったのを忘却させて、色々入れて操るのも好きでして
本来、私なんかにほれないこを、ほれさせてエロエロしたなぁ
73nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/29(土) 20:16:15 ID:TdI2TDAz
>>70
いや、だから先生は止めて(w
応援、アーザス!
昨日のマニュアルっぽい奴でかけられると思うんだけど
誰か試してくれないかなー。
一回書いてからもう一回見るとあらがあるから
再編集してサイトにのっけると、より実用的になるかな。
>>71
アーザス!
なるほど、そんなあなたは何故、SM板に?
でも、支配感の強さ、被支配感の強さは、催眠には多分、凄いものが
あると思います。
>>72
おお!同志ですか。
というか、このカキコを読むとあなたが真正のドSだということが分かりますね。
人格改造フェチですかー。
そうそう、自分を防衛している壁を壊す・・・。
これ、結構重要ですよね。その壁は絶対に必要なんですが、この壁のせいで
人間は随分と存してますからね。せめてエッチのときくらいはね。
この壁のせいでイケない女性は多いですからね。


74nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/29(土) 21:43:05 ID:TdI2TDAz
前説を書いているんですが、それだけで死にそう。
公開して、地道に更新していくのがいいですよね。

全然、つくりかけだけど、公開しようかな。
ひー、思ったより大変だー!

誰か、昨日のマニュアル試した人いないのかなー。
過激恋愛板にも出張所作った方がいいかな。う〜む。
75nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/29(土) 21:58:26 ID:TdI2TDAz
http://hypno.moo.jp

今、こんな感じですが・・・。
文章はもちろん、パクリではなく自分で書いてます。
テンプレは、どこかのサイトのをカスタマイズすると、自分では
いい感じになったと思います。元のサイトとは似ても似つかないので
著作権も大丈夫でしょう。つか、htmlもいじり倒して、自分でやったのと
変わらないかも。性分なのか、前説のうんちくが、長くなりそうで、
もうひー、ひー、言ってます。自虐的な喜びはないなー(w
でも、催眠術はちゃんと学問的にアプローチしないと、無責任なことは
言えないので、しっかりと前説をしたいと思います。
本題のエロ話はいつになることやら。
76名無し調教中。:2005/10/29(土) 22:32:15 ID:Aris5/6/
すみません。なのか先生。
いろいろと事情があって、まだマニュアルを試していません。
サイトの色、いい感じですね。こんなにも本格的だとは、思いませんでした。

がんばって催眠SMをマスターしようと思います。
なのか先生、疲れ過ぎないように、身体に気をつけてくださいね。
77nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/29(土) 22:43:04 ID:TdI2TDAz
>>76
アーザス!
先生はよしてってば!
それとも、これもプレイの一環なのか・・・。
ほどよい、いぢわる感・・・。

ホームページビルダーって奴で作ってるんですけども、
色をモノトーンにしたところ、案外、いい感じになったんですよ。
本格的なんてとんでもないです。
今、俺は燃えています。催眠プレイ普及に・・・。
リアルでは、3人が習得しましたね。
興味がある人はほとんど、できるようになりました。
そのうち一人は先ごろ、集団催眠を成功させましたよ!
たいしたもんだ。
興味をもってある程度時間を割いて、がんばればできるようになると思います。
あと、パートナーがすごく催眠適性が悪くなければいいのですがね。
78名無し調教中。:2005/10/29(土) 23:25:43 ID:Aris5/6/
集団催眠を成功させるなんて、ショー催眠のようでカッコイイです。
ああ、おれもそのレベルまでマスターしてみたいなぁ。

催眠SMは、パートナーを癒すには、さいこうの方法だと思います。
心をすべて支配し、快楽と安心感をあたえる、そんなSMをマスター
してみたい。
79名無し調教中。:2005/10/30(日) 00:05:22 ID:IUVZMrej
今日は、元気ないので、もう寝ますね。
なのか先生、おやすみなさい。
80名無し調教中。:2005/10/30(日) 00:14:39 ID:G27SpjrH
女性に自分は犬であるという暗示をかけて調教。
ビデオに録画して画面から目を離せない状態でそれを延々身続ける羞恥責めは可能ですか?
81名無し調教中。:2005/10/30(日) 03:01:57 ID:NsZotepc
>>74
過激恋愛板には、すでに、「@催眠・暗示すれ@その4」があります。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1099064614/
ここと似てるし、
nanokaちゃんがあちこち手を広げるよりも、
ここで、催眠をSMやセックスに活用する方法を語ってほしいです。

サイトを見たけど、なかなかいい雰囲気のレイアウトになってました。
完成が楽しみだけど、あんまり急がずにゆっくりと作っていってください。

ここは、[sage]進行でいった方がいいですか?
82名無し調教中。:2005/10/30(日) 09:40:50 ID:Vxtg9OrO
なのか先生、おはようございます。
先生のサイトにBBSとかあれば、そこで初心者のための指導を
おこなっていただけないでしょうか?
おれのような初心者は、催眠に対して、やっぱり半信半疑です。
それで、「催眠・暗示すれ」を読んでみても、ただの催眠小説にしか
思えません。
自分で催眠を体験してみないと、なかなか信じられないのかなぁって
感じです。
83名無し調教中。:2005/10/30(日) 16:49:18 ID:jwi7+oaW
つまりは催眠にかかりたいと思っている人しか催眠にかからない、でOK?
つまりは最初からその気だから催眠にかかってそうなったのか、最初からそうだったのか判らない、でOK?
つまりは催眠がかかっているのか、単に言葉責めで気持ちよくなっているのか判らない、でOK?

完全ノーマルの女を催眠で落としてからスレ立て直してね♪

−終了−
84名無し調教中。:2005/10/30(日) 17:23:39 ID:g9d9Rcd0
>83
そんなぁ〜、いきなり終了しないでくださいよ〜。
うちのお爺ちゃんが言っていましたよ。「終了」という言葉をよく遣う方は
胃病を患いやすいって。
でも、医学は日々進歩してますからね。

例えば、83さんが、胃癌だとします。

お子さんと過ごしたいですか?
可愛い恋人と過ごしたいですか?
85nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/30(日) 21:17:05 ID:wfAm2ACI
>>78
出来ると思いますよ。
彼は、別に口が上手いとかセンスがあるとかではないけれども
非常に好奇心がありました。でも、普通の人です。
催眠術を癒しに使うとすんごい効果があります。
ほんの2〜3分で心身ともにリフレッシュできますからね。
自分で自分に出来たらいいのに。多分出来るんだろけれど、
自己催眠というのはめんどくさそう(w

>>80
可能です。
難易度はそんなに高くないと思います。
でも、そこまでするとなると、パートナーとの信頼関係をしっかりしないと。
>>81
ありがとう。
そうですね、しばらく、地道にやっていきます。
へー、既にあるんですねー。
後でゆっくり見よう。
86nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/30(日) 21:19:04 ID:wfAm2ACI
>>82
では、したらば掲示板を設置してみようかな。
前に書いたマニュアルをパートナーに試してみましたか?
2人きりの部屋で明かりを落としてトライしてみれば、あんがい
雰囲気は簡単につかめるかもしれませんよ。
一番いいのは、かけて、かけられて。
これが一番楽しいです。
87nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/30(日) 21:31:03 ID:wfAm2ACI
>>83
催眠術でエッチやSMを楽しむという趣旨ですから。
女の子を催眠を使って落とすのはどうかと思いますよ。

結論から言うと、道行く人にいきなり催眠術をかけることは可能です。
また、催眠術を使わないでも暗示にかかり易い人はたくさんいます。

ナンパを断りきれない女性とか、キャッチセールスとかにすぐひっかる人は、
催眠術など使わなくてもすぐに暗示にかかってしまいますよね。

他人にたいして不利益が発生するような暗示を発動するときには、そこには
たいてい恫喝、脅迫、虚言の類が入っています。
それは、もはや、詐欺ですし、犯罪です。

女の子を落とすのがその子にとって不利益でない場合は、催眠を使っても
いいでしょうが、その前にその女の子がこちらに好意を持っているか、
ある程度の信頼を寄せていなければ難しいでしょう。つまり、その場合は
強いて催眠術の必要などないということです。

催眠術が上手いというのか、レベルが高いと言うのか、そういう人は包容力が
あって、好意をもたれやすかったり、安心感をあたえたりします。
技術だけの催眠術師にはおのずと限界があります。

あと、心の問題はあなたの言うようにはっきりと説明はつきません。
催眠術もコミュニケーションの一つに過ぎませんし、かける人、かけられる
人によって無限のパターンが生じます。
どこまでがどうとかいうことには、答えかねます。
88nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/30(日) 21:40:24 ID:wfAm2ACI
路上でいきなり、人に催眠術をかけるということについては面白いエピソードが
あります。ある日、僕が交差点(東京某所)を歩いていると、
「すいません、手相の勉強してるんですけど、見せてもらえませんか?」
と、若い男性が寄ってきました。
普段は、立ち止まらないんですが、その日は仕事の徹夜続きで疲れて
いたのもあって、無視する気迫が足らなかったのか、足を止めてしまいました。
すると、その男性は、
「ちょっと、待ってください。先輩もいるんで、一緒にいいですか?」
と言いました。その言葉が終わるまもなく、あと2人の男性がやってきて
取り囲まれました。取り囲まれるというほどでもないかな。
すると、その先輩が僕の手相を見て、よく聞く手相のうんちくを述べ始めました。
そして、うんちくもそこそこに、手相を見ながら、
「最近、疲れてませんか?不安とかありませんか?」
そういい始めました。
すると、あとの2人も、
「疲れてるでしょう?不安とか、悩み事があるでしょう?」
とか先輩をフォローするのです。
89nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/30(日) 21:49:28 ID:wfAm2ACI
こういう輩って、本当に疲れているときとか、パワーのないときに
やって来るんだな〜と思いました。連ちゃんの徹夜で思い切り疲れて
いたせいか、その言葉を聞いていると思いっきりブルーになりました。
厳密に言うと、真相は今でも分からないんですが、そのときはこう思いました。
(ここで、不安だとか、うなずくとどこかに連れて行かれて宗教の勧誘に
会うか、何かを売りつけられる)
多分、真相もそう、変わらないと思うのですが、どう思われますか?
俺は、ちょっとむかつきました。むかつきがパワーになって大人気ない
ことをしてしまいました。
最初に声をかけた男が、俺の手相を見ていたので、
「ここの線を見てくださいよ。そうそう、この線、前から気になってることが
あって、ちょっと変わってると思うんですよ。」
と意識を集中させて、
「もっと、よく、見てください、近くの方がいいかな」
とだんだん、彼のほうに手のひらを近づけていきました。
彼は俺の手の一点を集中してみているわけです。そして、彼にしてみれば
その手が彼の顔に近づいてくる。
ゆーっくり、と手を近づけて、そのまま、彼の視界を塞ぎました。
そのまま、手のひらで彼のまぶたを閉じさせて、
「ほら!もう目が開かないよ!」
「え?え?」
彼は目が開かなくなって混乱しました。
90nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/30(日) 21:58:16 ID:wfAm2ACI
すかさず、
「もう、足も動かないよ!ほら、踏み出せないでしょう?
君はもう、立ったまま動けないよ」
彼はつったったまま動けなくなりました。
彼が動けなくなるまで10秒かからなかったと思います。
後の2人は、唖然としてみています。
「安心して俺が手を叩くと、すーっと力が抜けて動けるようになるから。」
パン!
「そして、目も開けることが出来るよ!」
彼をすぐに解放してあげました。
すぐに、罪悪感が起こったからです。
多分、彼らは、催眠などなくても暗示にかかりやすい人種なんでしょう。
だから、何かを信じこまされて、上の人たち(?)にいい様に使われて
いるんだと思います。普通の女の人とかが絵画商法とかやってますけども、
どうして、罪悪感なしで人にいきなり高額な商品を売りつけたりできるんで
しょうね。
「あのね、いきなり、不安でしょう?とか言われると本当に不安になるんだよ
人をあんまり恐がらせるもんじゃないよ。あなたも恐かったでしょう?」
金縛りにされた男は
「恐かったです・・・」
とおろおろしてます。
三人はもう、関わり合いになりたくないといった感じで去っていきました。
後味の悪さが残りました。
でも、彼らにひっかかる人がいるから、彼らは活動してるわけですよね。
次の日も、同じ場所にいましたから。
どうも、善意でやってるとか、純粋に手相の勉強をしているようには
思えないんですが、そういうのに出会った人はいますか?
彼らはまず、暗示をかけて、人を不安にさせているのは間違いないんですが。

91nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/30(日) 22:01:06 ID:wfAm2ACI
だいぶ、本題から外れてしまいました。
今日も、簡単に出来る催眠導入を書きたいと思います。

今日は聞いたことがある人も多いと思いますが、
ダウンジング法というのを

五円玉か50円玉を用意してください。
それを30センチメートルほどの糸で結んで振り子を作ります。
見たことがありますよね?5円玉の振り子って、けっこう、メジャーな
ような気がします。
いろいろ、これには遊び方があるのですが、ここでは、パートナーを
催眠に導くのが目的ですので、そこに話をしぼります。
92nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/31(月) 00:26:14 ID:ifH5xesc
まず、相手に振り子の糸の端を指先で持ってもらいます。
そして、振り子(5円玉)が動かないようにピタリと固定します。
糸のよじれがあると、回っちゃいますので、落ち着いてゆっくりと
固定します。
「いいですか、今から私はあなたの深層意識に話しかけています。
この五円玉を見つめてください。」
言いながら、手のひらを五円玉の下に置く。
「この五円玉が、左右にゆ〜っくりと動き出しますよ」
そう言いながら、手のひらをゆっくりと左右に動かします。
落ち着いて、時間をかけます。
「動き出しますよー。」
すると、大抵、五円玉が左右に揺れだします。
そのとき、ちょっとでも揺れたら(単にピクッと手が揺れて、五円玉が
動いたとしても)
「ほら!揺れだしましたね」
と、念を押します。
93nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/31(月) 00:30:19 ID:ifH5xesc
「徐々にその揺れは大きくなってきますよ」
そういいながら、手の平の動きも大きくしていく。
注意点は、五円玉と同じ動きをしながら、徐々に大きくして
誘導していくこと。左右に揺れるといっても五円玉と逆方向に
なったり、動きが大きすぎたり、早すぎてはいけない。
個人差はありますが、こうすると、徐々に五円玉の揺れが大きく
なっていきます。
今度は動きを止めてみましょう。
「それでは、今度は五円玉の動きが小さくなっていきます。」
手のひらの動きも小さくしていきます。
「ゆ〜っくりと、左右の振りが小さくなっていきます。そして、
五円玉はとまります。」

これが出来たら同じ要領で回転に挑戦してみましょう。
94nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/31(月) 17:44:03 ID:DdkAEfYn
催眠導入について二通りの説明をしたのですが、
試した人はいらっしゃるのでしょうか?

多分、これだけでも、3割くらいの人はいきなり
成功すると思うんですが。
それは、相手の催眠のかかりやすさにもよるんですけども。

>>82
掲示板を設置しましたよー。
http://hypno.moo.jp/
前説がだいぶながくなりそうですが・・・、健全に催眠術を
使ってもらうためには避けられないのです。めんどくさいんですが。

では、きょうもシコシコ更新するとするか。
95nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/31(月) 19:22:34 ID:/RriWwFN
>>81
見てきました!、恋愛過激板「@催眠・暗示すれ@その4」
同士がいました!が、けっこう、カキコミペースが遅いですね。
やっぱ、マイノリティーなんだなー。やっぱり人数はごくわずかなんでしょうね。
でも。OFF会で催眠術を習得したという人もいましたよ!
いちおう、サイトのURLだけは貼り付けてきました。
無効では名無しでたまに書こうと思います。
けっこう勉強になります。
96名無し調教中。:2005/10/31(月) 19:40:28 ID:O9Vigujp
あっちのスレは過去スレが秀逸。
今はマターリなんでそれ考慮してくれるとありがたい。
97nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/31(月) 20:07:58 ID:/RriWwFN
>>96
過去スレ、見れません・・・、うー、残念!!!
どんなエピソードがあったのか、どんな使い方をしてたのか・・・。
なんとか読む方法はないものか・・・。
まとめサイトって、よくあるけど、あれってほんとに便利ですよね。
過去スレも、別サーバーで保全してるし・・・。
98nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/31(月) 20:35:38 ID:/RriWwFN
お金を払えば見れるのなら、自サバで保全します。
いつでも見られるように。やったことないのでもう少し調べないと。
そんなに過去スレが秀逸なら見たかった・・・。
スレ、一つはway back machineで見つけたんでけど。
99名無し調教中。:2005/10/31(月) 20:49:37 ID:qP06UN0p
>>94
>>試した人はいらっしゃるのでしょうか?

試してみたいけど、社会人になると、練習相手探しに苦労するんですよ。
催眠・暗示スレでも話題になったことがあるけど、飲み屋のねーちゃんくらいしか思いつかない。
100nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/31(月) 21:41:44 ID:/RriWwFN
>>99
なるほどー。
それは俺も共通の悩みかも。
実際、積極的に相手は探していないし、つーか、
今、探してるのは俺に催眠をかけてくれる女性だし(w
別にエッチなことに限らず。
でも、そんな出会いは多分、絶対にないから、勉強してもらって
かけてもらおうという壮大な計画・・・。うう、そんなことが
本当に実現するのだろうか。まぁ、そういう出会いも期待して
ネット活動を思いついたのですが。
俺の信念として、かける相手に、催眠の仕組みを完全に理解してもらって
自衛手段も覚えてもらいたいんです。
そうじゃないと、こっちも安心してかけられないからね。
101名無し調教中。:2005/10/31(月) 22:29:53 ID:t23sQ3Xc
こんばんは!なのか先生!
今、このスレとなのか先生のサイトの文章をプリントアウトして、
何度も読み返しながら勉強しています。
先生のサイトから、先生に催眠をかけてくれる女性が出てきたらいい
ですねー。おれ、男だからダメだけど。

二週間後ぐらいから、催眠練習できるかなぁって状況なので、まだ、上記
の催眠導入は、試していません。
外国人相手の催眠となるので、暗示文の翻訳と滑舌の練習から行おうと思います。

102名無し調教中。:2005/10/31(月) 22:42:03 ID:t23sQ3Xc
@催眠・暗示すれ@の過去スレ読んでみたいですねー
どういった内容が書いてあるのだろう。
103nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/31(月) 22:48:27 ID:/RriWwFN
>>101
それはあらゆる意味で勉強になりますねー。
心理学と外国語・・・、うわぁ、高度だ・・・。
でも、それだけの意気込みなら成功しそうですね。
あとは、外国の女性の気質だなー。

俺も外国の女性にはかけたことがありません。
成功したらあなたは神!ですよー。

>>102
気になりますね。
さっき、3000円くらい払って、2chビューアを購入しタンだけど、
全然見れない。間が全然抜けてるんですよー。もうちょっと頑張ってみます。
スレの2番目や関連スレは自サバに保全しました。
見方がややこしいので、いつでも、誰でも見れるようにサイト内に
まとめページをつくろうと思ってます。
うーん、微妙に出費が・・・(w
104名無し調教中。:2005/10/31(月) 23:07:45 ID:t23sQ3Xc
なのか先生、ありがとうございます。
おれ、暇人なので集中して催眠練習を行えると思います。
被験者にも恵まれているので、その中から、反応の良さそうな子を
選んで、催眠練習をする予定です。
エロ催眠ではなく、催眠誘導が中心になると思いますが。
がんばりますので、その時は、アドバイスよろしくお願いします。
105nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/31(月) 23:17:59 ID:/RriWwFN
そうですか。
うらやましい環境ですねー。

催眠誘導が出来れば、あとはするすると上達しますよ。
暗示はそれから種類を増やしていけばいいと思い案ス。
それから、催眠という技術をつかうための注意事項ですね。

106nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/10/31(月) 23:19:08 ID:/RriWwFN
すいません、明日はハードスケジュールになりそうなので今日は
これくらいで寝ます。
おやすみなさい。
107名無し調教中。:2005/11/01(火) 19:43:53 ID:iigEdqXJ
nanokaさん質問なんですが。
他者催眠も結局は自己催眠を誘導してるって事って、聞いた事あるんですが。
その事に関してはどう思いますか?
108名無し調教中。:2005/11/01(火) 21:58:44 ID:T40db5nO
俺も催眠誘導をSMに利用してる。
普通のエロ催眠もするし、電話でプレイの時にも役立つけど、本来の目的は、
M女さんがどんなプレイに耐えられるか、またはどんな願望を持っているか調べるため。
(事前に細かく話し合うのも面倒だからね。)
もし「痛いことはNG」と言ってても、知覚支配で痛みを与えて本当にムリなのか見極められる。
また、痛みで快楽を得てしまうようなタイプのM女を相手にしてて飽きてきたときに、
本当に痛いとだけ感じるようにすることもできる。

それから遅レスになるけど、>>26-27は普通に可能。
ただし、栗逝きだけで中逝きしない女性の場合は多少困難。

そういや、某変態バーで催眠を知らない人たちに見せたら、
「催眠を使えたら女を墜とせる。」と思いこんだ人たちが居たのだが・・・
催眠で落とせるような女性なら、別に催眠無しでもセックスできるんだよなw
何でもできそうで、実は大したことはできない。それが催眠。
俺もSM系サイトやってるけど、言葉責めの一環として少しだけ催眠に触れただけw
けどnanoka氏のサイトを見て、本格的に催眠を扱ってみようかと思った。
109名無し調教中。:2005/11/01(火) 22:33:48 ID:LIKhEseJ
>>108
つまりは思い込みによる錯覚ということでOK(笑)
無駄に時間を使ったもんだな
110名無し調教中。:2005/11/02(水) 01:17:00 ID:9zFreoPD
>>108
M女性の適性検査というのも興味あるけど、
俺は、電話でのプレイに一番興味あります。
電話で、催眠かけれるんですか?

>催眠で落とせるような女性なら、別に催眠無しでもセックスできるんだよなw
それはそうなんだけど、、セックスできる女でも、口説きようが悪いと失敗するし、、(´・ω・`)ショボーン

SM系サイトでは催眠を扱ってないんですか?
よかったら、UPLを教えて。
111名無し調教中。:2005/11/02(水) 06:22:26 ID:vNJccB2T

なのか先生、みなさん、おはようございます!
>>108さん
レス、ありがとうございます。
電話での催眠が可能だということで、益々やる気がわいてきました。
これからも、アドバイスよろしくお願いします。

112108:2005/11/02(水) 13:00:00 ID:L6pgCKyq
>>110-111
催眠で、どこまで求めて何をしたいのかは知らんけど、電話でもおおよそ可能。
使えるのが古典催眠だけだと、ちと厳しいかもしれんけど、大丈夫かもね。
これは遠距離の場合や寂しがりなM女の場合は激しく便利。
一時しのぎでしかないが、リアルで会うのと同じような感覚を与えられるから。

>口説きようが悪いと失敗するし、、(´・ω・`)ショボーン
催眠や暗示を使おうとしても、やりかたが悪いとやはり失敗すると思われ・・・

それと、催眠誘導に役立つコンテンツは何もないからサイトを晒す意味が無いっす。
俺にとって催眠は目的じゃなくて、手段の一つでしかないから・・・
113nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/02(水) 17:45:00 ID:3ya1Nq7T
>>107
心の世界ですし、なにしろ、定義があいまいなので、本当に
議論するのは難しいんですが、
学問的には、おおよそそういうことになっていますね。

俺の考えと言うことなんですが
自己催眠というのが、自分で催眠状態になろうというのならば、
他者催眠=自己催眠ではないですよね。
そして、他者に催眠誘導されて、暗示をかけられると、自己催眠の
ときより、自分で催眠状態を解除するのが難しいと言うか、めんどくさいと
いうか・・・。
やはり、他者催眠と自己催眠は全く違うと思います。

原理は一緒でも結果が全然違う。
114nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/02(水) 17:56:45 ID:3ya1Nq7T
>>108
高等な使い方をしてますね(w

>何でもできそうで、実は大したことはできない。それが催眠。

これは催眠術をけっこう極めてくると、すごく笑える言葉です。
一言で催眠を言い表していると言うか、共感できますね。
115nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/02(水) 17:57:35 ID:3ya1Nq7T
実際、催眠術で女を落す・・・、というのは催眠術をかけられる状態
にもってきてる時点で催眠術ではなく普通に口説けるんですよね。
ただ、催眠術を勉強し、実践していく時点で、コミュニケーション能力
が格段にあがるので、催眠術が上手い人=女性を口説くのが上手い人
というのはある程度成り立ちます。お膳立てしてもらって催眠術の
技術だけが上手い人は難しいかもしれないけれど。
あと、出会って、一瞬で催眠をけかけられる相手は、普通に口説き落とせる
相手でもありますよね。

まあ、口が上手い人、雰囲気が良い人なんかは、どこまでが普通の会話や
コミュニケーションでどこからが催眠術なのかは本人にも分からないでしょう。
女性を口説くということに限って言えば
催眠術を勉強する=女性を口説く勉強とは言えるかも。
でも、これは実際に目の前で催眠をかけられたり、かけたりするところを見ないと
理解は難しいでしょう。
催眠で女を口説けるか?外から見れば、間違いなくイエスでしょう。
その気になれば、いくらでも口説けるでしょうが、催眠の前の段階での
コミュニケーションが勝負ですから、本人にとっては、地道な努力にしか
過ぎないし、その人の人間力以上のものは出ません。
でも外から見ると、魔法のようには見えるでしょう。
出会ってから10分で相手をその気にさせるなんては普通に可能です。
116nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/02(水) 17:58:25 ID:3ya1Nq7T
>>111
よろしくです。
ゆっくりとですが、頑張っていきます!
117nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/02(水) 18:05:49 ID:3ya1Nq7T
>>112
まだサイトは始めたばかりなんですよ。
それから、催眠が目的の人はそういないんではないでしょうか?

>>108
俺もURL知りたいですね。
昨日は居酒屋で女の子にかけました。
2人いたんですが、仮にA子、B子とすると、A子に、いまから
あなたはB子の催眠術のいいなりになる。
と、暗示をかけました。すると、B子はすっかり催眠術者気取りになって
エッチな気持ちになるとか、熱くなるとか・・・。
A子はもう、B子の奴隷のようになってしまって、エッチ催眠が
聞きすぎたのか、耳まで真っ赤にして、「もういや!」っと切れてました。
それでも、悪乗りしたB子が「でも、あんた、興奮してるんでしょ?
体の方はどうなってるの?」そんなやりとりを何も言わず見ていました。
2人の女の子は俺にとって単なる友達なのでそのまま分かれましたが
欲求不満の夜でした。
118名無し調教中。:2005/11/03(木) 21:25:24 ID:ufelz9f+
今日は、誰もいないねー
119名無し調教中。:2005/11/04(金) 01:29:59 ID:u2H1Ekg/
>>117
そこで、なんでB子と一緒にA子を責めなかったのか、、と問い詰めたい(w

>「でも、あんた、興奮してるんでしょ?体の方はどうなってるの?」
その答はどうだったのか、気になる(w
120108:2005/11/04(金) 10:36:28 ID:4BRhJmeg
>>114
自嘲を込めて書きました(ニガワラ

>>117
マジで催眠に役立つコンテンツがないので・・・

俺ももったいないと思うw
もし俺だったらA子とB子の役割を変えて、最期に自分で・・・ww
121nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/04(金) 11:29:42 ID:8i19jfyC
>>119
いや、正直、A子はマジで怒ってて怖かったんですよ。
B子は友達の気安さなのか、平気でひどい暗示を与えてたけど。
多分、俺があれ以上の暗示をかけるとしゃれにならなかったんじゃないかな。
催眠をといた後に。
意識が少なくとも見た目には凄く覚醒している状態でいろんな種類の
暗示が効くという催眠状態でした。

体のほうは・・・。多分、洪水でしょう(w

>>120 いやいや・・・、そこは節操をもって(w
122名無し調教中。:2005/11/05(土) 23:03:22 ID:PEbd4lWk
ごめんね。おれ、まだカキコできる内容がありません。
123nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/06(日) 19:43:29 ID:GlgXKd6u
ゆっくりやっていきましょう。
今日、催眠関係のログの補完に着手しました。
未だ、2chビューアによる過去ログ参照に成功せず!(w
¥3000もしたのですが、なんでだろう。
研究中。
124nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/06(日) 20:43:28 ID:GlgXKd6u
ホットゾヌというビューアーで見れました。
補完し始めました〜!!
なにか、苦労した分、今は逆にいい買い物だったとうれしいです。
不思議だ(w
125名無し調教中。:2005/11/06(日) 21:38:37 ID:hH4+rK2U
先生、ありがとうございます!
126名無し調教中。:2005/11/07(月) 00:30:28 ID:bmYp/vfA
>>123
おれも、催眠暗示スレは、その4から見始めたので、協力できなくて、申し訳ない。
127108:2005/11/07(月) 15:30:28 ID:zNR0knYb
催眠暗示スレの過去ログ、どこかにうpおながいしますw
あのスレはその2から見てたけど、なくしてしまった。。

それから、このスレも役に立つかも。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1105347068/
128nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/08(火) 02:43:17 ID:rmXLNG3s
>>126
いえいえどういたしまして。
ビューアーで過去ログを見られるようになったので
大丈夫ですよ。
129nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/08(火) 02:46:28 ID:rmXLNG3s
108さん、ありがとう。
いいスレですね!
リンクしときます。

催眠暗示スレの過去ログ1〜3を補完しました。
http://hypno.moo.jp/saimin_shiryo_top.html
催眠資料庫というイマイチなネーミングのページですが・・・(w
130名無し調教中。:2005/11/08(火) 04:15:48 ID:2GDWgCn/
参考になりそうなスレ
NLP(神経言語プログラミング)ってどうなのV
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1114861056/

苫米地博士の「洗脳護身術」について語ろう!2冊目
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1102578687/

★洗脳護身術・奇跡の着うた★苫米地英人2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1099813976/

催眠術ってなんでもできそうだけど・・・
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1023438536/

すんません催眠術を教えてくだだだ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1094132447/
131名無し調教中。:2005/11/08(火) 13:44:02 ID:/Z2jIsXC
良く、催眠で女を好きにさせる事が出来ますか?
と言うのが出てくるけど、
催眠で人に嫌われる方が、ずーーーっと簡単だ罠(w

ネットで色々見てるけど、被験者に対して無神経な奴多すぎ。

友人に変な暗示かけて、目も合わせてくれなくなった奴や、
泥酔して、女の子に酷い恐怖暗示かける奴や。

やっぱ、日本では催眠はアンダーグラウンドな世界だから、
こう言うのが起こるんだろうな。
132名無し調教中。:2005/11/08(火) 20:34:13 ID:w0V27rUq
>>131
うんうん、覚醒させた後の、人間関係を考えると、あんまり無茶はできないよね。
無茶やった後は、きっちり健忘暗示かけておかないとね。
133108:2005/11/08(火) 22:13:56 ID:Z2e6ZfuU
>>132
健忘暗示かけても、信頼関係が無くなると思い出してしまう場合があるよ。

無茶する前に、一言でも断っておけば大丈夫な場合が多い。
潔癖性でなければ、エロ暗示をかけてもほとんどの人は問題ない。

恐怖感を与える暗示は論外だけどなー。
134nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/09(水) 00:26:10 ID:bNqG6YgN
>>131
イヤー、僕の友人でも催眠事故を起こした奴が・・・。
初心者のときに酒場でかけて、(本人はかかると思わなかったらしい)
かけた相手が泥酔状態?になって、急性アルコール中毒で救急車に
運ばれましたが、実は催眠状態で、起き上がると対して酔ってもいなかったと。
まぁ事故と言うより笑い話ですが、やっぱり気をつけないとと思います。

もう、嫌われるか、好かれるかは、催眠術の技術ではなく、その人の人格
でしょうから、普段から嫌われる危険性のある人は身につけない方がいいのかも
(w

>>132
wwwそれはギャグなんでしょうか?www

>>133
なんか、いきなり高等なスレになりましたねー。
みんな催眠が使えるのかな〜。
135nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/09(水) 00:37:08 ID:bNqG6YgN
惚れさせる&エロというのをやってみました。
でも、これ、催眠ではなく単なる強気な瞬間的口説きかもしれません。
もちろん相手はすでに俺に少しは好意を持っていると見切り発車で。
持ってなかったら殴られる(w
もちろん、下ネタもOKな女の子でした。

予備催眠も催眠誘導もなく、雑談中いきなりです。
「ところでさー、●●●ちゃん、俺のこと好きだろ?」
「え?え?」
相手が考える前に畳み掛けます。
「だって、俺に好意はもってるでしょ?」
「う、うん」
「絶対に俺のこと、好きだって、俺、そういうのわかっちゃうもん。
もしくはこれから好きになるよ、必ず、そうなる。断言しちゃうよ」
「え、え?」
「今だって、ほら、こんな話、俺の方をみてちゃんと聞いてくれてるよね?」
「それって、俺のことを好きな証拠だよ?絶対、そうだよ」
「君みたいなタイプは俺と相性ばっちりなんだよね〜」
「だって、強がりだけど、実はあまえんぼでさ、そういう娘、本当に
可愛いと思うんだよね。」
136nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/09(水) 00:45:38 ID:bNqG6YgN
「更に言うとね、俺とエッチしたくなってきたでしょ?ぶっちゃけ
いや、いや、いや恥ずかしがらなくてもいいから、真面目な話。」
「本人が分からなくても、分かるんだよね。俺、そういうの敏感だから」
「そういう雰囲気が出てるよ?でも、俺のこと、好きな証拠だから
うれしいよ」
●●●ちゃんの目はこの時点でトローン。
「ほら、胸の鼓動を感じてごらん?どきどきしてるでしょ?
いつもよりもどきどきしてきてるよねー」
「どんどん胸が高鳴ってこない?」
「胸に手をあててごらんよ・・・」
●●●ちゃんが胸に手を当てた時点で強く抱きしめ!!
あとは、どうにでも料理できると・・・。

まぁ、ちなみに、冗談とも遊びともつかない雰囲気は既にあったので
より楽しく彼女と遊べたという落ちですが。
137nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/09(水) 01:11:15 ID:bNqG6YgN
「ほら、胸の鼓動を感じてごらん?どきどきしてるでしょ?
いつもよりもどきどきしてきてるよねー」
「どんどん胸が高鳴ってこない?」
「胸に手をあててごらんよ・・

解説すると誰でも、こんな風に畳み掛けられたらどきどきします(笑)
「胸に手をあててごらんよ」と「あなたは胸に手を当てます」との違いは
もうこの時点であまりない。
彼女の様子、胸に手を当てた時点で鼓動が高鳴っているのが分かる。
そして、この場合、胸がどきどき高鳴る=彼女は俺を好きという心理的
すり替えがある。
彼女が胸に手を当てた時点、自分の鼓動が激しくなっている時点で
チェックメイトなわけです。

多少、文章は省いてますが、だいたいこんな感じです。

彼女は道で俺とあったら、自分からホテルに誘ってしまうという暗示を
かけてありますがどうなることやら。まず、会わないだろうし。
彼女も楽しみにしていて、俺の家近くをうろつくといってますが・・・。
ってこれって、あんまり暗示の意味はないですね(笑)
138nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/09(水) 01:15:11 ID:bNqG6YgN
ところで、心理学を応用した会話方法、対人折衝、・・・
ビジネスとかノウハウ書で腐るほどありますが
なんか、「出来る!営業術」とか「人を口説き落とす方法」とか・・
本当に腐るほどありますよね。

それと、催眠術との違いってなんなんでしょうね。
本格、またはちゃんとした形式で催眠誘導しなくても、暗示から催眠を
入れられますし。
でも、それって心理学を応用した会話方法と区別のつきようがないような。
139名無し調教中。:2005/11/09(水) 01:29:53 ID:VoEbmQ/j
ヲナニーすれ?
140名無し調教中。:2005/11/09(水) 01:29:58 ID:u612qjni
催眠術≠洗脳ですか?
141nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/09(水) 04:59:53 ID:bNqG6YgN
>>140
難しいんですよね、厳密な区分けは・・・。
マインド・コントロール、洗脳、恫喝、脅迫の類、暴力、宗教、思想、
法律、その他と。
ある人間が手段を選ばずに、他の人間を支配し、従わせたいと思ったときには
上記の手段を全て使うでしょうし、巧妙にミックスしますからね。
でも、さまざまな文献から、最大公約数的に分類してみますと
142nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/09(水) 05:09:12 ID:bNqG6YgN
洗脳は、マインド・コントロールの他に暴力行為、薬物、電気、手術と
物理的に脳を破壊することも含みます。人間のロボット化に近く、思考手段
から、時には感情まで奪ってしまい、廃人にすることも。

マインド・コントロールというのは、主に閉鎖されたコミュニティでの
情報操作、感情操作です。間違った歴史を幼い頃から教育され、他の
公平な情報を遮断されると、特定の国を憎むようになります。
これは国によるマインド・コントロールで、国境という強力な閉鎖空間
があります。
思想や宗教も主にマインド・コントロールを使います。カルトになると洗脳
まで用いますが。同じ教義を強く信じて排他的な集団を作って、マインド・
コントロールします。
恫喝、脅迫によっても人間は思考停止します。
架空請求やワンクリ業者、暴力団、心の弱さにつけこまれると(弱みと
弱さは違います)どんどん、心を犯され、思考能力を奪われていきます。

法律だってそうです。概念と言う網が思考を停止させ、自由な行動を
奪っていきます。ある法律が少数の利益のための悪意あるものではないと
誰が判断できるのでしょうか?それは真実を知るもののみです。
実際にそのような悪法は歴史上、無数にありましたし、現代にも無数に
存在するでしょう。
143nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/09(水) 05:21:12 ID:bNqG6YgN
そして、思想や宗教、マインド。コントロール、法律、恫喝、脅迫の
裏には暴力というものが必ず存在します。
それはギャング、警察、軍隊という物理的なものや、心理的に人を傷つける
行為、名誉を奪い、社会的地位を抹殺するといったもの、または経済的
制裁というものまで様々です。
これらが、複雑に、密接にからみあい、人は人に支配され、支配し、共存
していると思います。

洗脳の薬物使用や外科手術は違いますが、心理学は、上記の全てを包括し
ています。あまりにも深くて、広い学問です。社会心理学、臨床心理学、
行動学、あげるのが馬鹿らしいほど、種類が多いというか、世の中全て、
これ、心理学だと思います。

催眠術というのは、極めて単純明快で目に見えやすい、心理学の実践技法
だと思います。本当に人の心を動かすとき、それは催眠ではなく、自己の
人格でなければいけないですが、悲しいかな、そうではないことも多く、
というよりそうでないほうが多いですね。
催眠術は純粋なものですが、何かに利用しようとしたときはそれは、もはや
催眠術ではないですね。
催眠で洗脳することも可能でしょうが、相手を洗脳しようとして催眠をかけ
るのであれば、それは催眠ではなく、洗脳ですから。
逆にマインドコントロールや薬物や、手術でといった手段ではな洗脳から
誰かの心を自由に解き放ってあげるのも、やはり心を理解している人、
心理学を別に学んでいなくても、心理学を分かっているような人の役割
であったりします。
144名無し調教中。:2005/11/09(水) 09:39:01 ID:7u/kBb95
まぁ、色々言ってるけど、

>>88->>90

みたいな事する人間は、かなりの危険人物だと思うけどね。
漏れの友人にそんなのいたら、二度と会わない。
その後、キャッチの人間が如何に悪い奴かを主張して、
自分の行為を正当化してるのも、見苦しいし。

相手が悪い奴だから、自分の悪行もOK?
つー感じで。

特に、
>彼をすぐに解放してあげました。
の『あげました』つーところに、凄ぇ傲慢さを感じるの漏れだけ?

やっぱ、催眠術の法規制をしっかりさせないといかんと思うね。
>>88->>90
の行為って、キャッチセールスにむかついて、
格闘技経験者が相手をぶちのめしたと同等か、
もしくはもっと酷いんじゃないの?

>何でもできそうで、実は大したことはできない。それが催眠。

と書いてた人がいるけど、
少なくとも、人の心を踏みにじるのだけは簡単に出来る罠。
145名無し調教中。:2005/11/09(水) 11:00:11 ID:OpTZfswT
>>144
嫌ならスレ見るな。
それだけだ。
146名無し調教中。:2005/11/09(水) 12:53:28 ID:D3QpxUas
それに関してはお互い様って感じですね。お互い感情の操作で終わってるわけだし・・
でも144さんが嫌な気分になるのもわかります。催眠についてかなりの倫理観をお持ちなのではないでしょうか
ただ誰にでも魔が差す瞬間というのはありますしnanokaさんのお話をもっと聞きたいという気持ちもありますので
荒れなければいいなぁなどと思っております
147nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/09(水) 13:04:35 ID:R2nld07n
>>144
危険人物と言われたのは初めてです。(汗
恐縮です。
でも、あなたの意見は貴重だと思うんですね。
だから肝に銘じておきます。
理屈ではなく感情論だと思うんです。
あなたが不快感を持っているというのが、俺にとって一番、重要ですね。

あと、建設的な議論になるといいと思うのですが、

>キャッチセールスにむかついて、
>格闘技経験者が相手をぶちのめしたと同等か、
>もしくはもっと酷いんじゃないの?

>少なくとも、人の心を踏みにじるのだけは簡単に出来る罠。

暴力は格闘技経験者でなくとも、人はむごく使いますし、
人の心をひどく踏みにじるのには催眠術など特に必要ないと思います。

キャッチセールスにむかついて、ぶちのめしたのが格闘技経験者でなければ
そう酷くはないのでしょうか?
148nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/09(水) 13:25:05 ID:R2nld07n
高度なコミュニケーションと催眠術の区分けって難しいんですが、
俺は実はそんなものは無いと思っています。
催眠術らしく催眠術をかけるか、そうでないか?
自分のコミュニケーションを催眠術でくくるか、そうしないか?
それだけの問題だと思います。

催眠術師を名乗る人種は、俺の感想だと、お世辞にも対人関係が
器用だとは思わないし、モテるとは思わないし(w
人望があるとも思わない・・・。
コミュニケーションが非常に上手く、営業成績抜群で、女性もいともた易く
口説く人間がいます。心理学や催眠術の技術を特に学んでいなくとも、
催眠術師より、よほど人心に影響力があると思いますよ。


>彼をすぐに解放してあげました。
この文章は確かに傲慢に見えますし、違う表現をすることも出来ましたが、
不安と怒りを克服した後に、彼を解放するのは、俺からすると感情的に
「許してやる」という感じだったのです。
これは正しいとか正しくないとかいうよりも、まぁ俺の器の小ささでも
あるのでしょうが、自然な感情だったので・・・、吐露しました。

149名無し調教中。:2005/11/09(水) 13:29:40 ID:BUHy1TUF
ttp://psycholog.cocolog-nifty.com/hypnolog/2005/11/post_7425.html

ここのページあたり読んでみ。
150108:2005/11/09(水) 13:55:42 ID:9jJJA6hx
>>144
>やっぱ、催眠術の法規制をしっかりさせないといかんと思うね。

俺は誘導にエリクソン法を使うし、直接暗示もあまりしないから、
知らない人が見ても普通に話しをしているようにしか見えないと思う。

つまり、古典催眠みたいに振り子を見せながら、
「あなたはだんだんまぶたが重くなります。」なんて絶対に言わない。

米国の一部の州みたいに催眠に法規制がかかったとしても、
”催眠をかけられた”と立証するのは難しいだろうなーw
どうやって運用してるんだろ?w
鳥取県なら、催眠規制条例とか簡単に通しそうだけどw

何でもできそうで、実は大したことはできない、と書いたのは俺だが、
人の心を踏みにじるのと催眠は何も関係ないだろw
その論理だと、合意の上で行うハードなSMも危険なのですかね?
つーか、催眠が危険だとか思っているのなら、これからセックルもできないなw

て、ゆーか、俺釣られ杉wwwww
151nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/09(水) 14:05:53 ID:R2nld07n
>>149
すいません、読ませていただきました。
そして、このブログをお気に入り登録して興味深くこれから読ませて
いただこうとは思うのですが、このページに限っては
何を言いたいのかさっぱりです。
前後を読まなくてはいけないのかな?

>>108
うーむ。あなたにかけられてみたい(笑)
やっぱ、ミエミエの催眠術よりも、エロチックだなー。
女性がそのレベルに達して、エッチな催眠をかけてきたらどうしましょうか?
(w
TVに出てる催眠術師はどうか知りませんが、AVとか、雑誌とか、ネットとか
その他に出てくる催眠術師ってなんか、あんまりピンとこないというか、
上手くないですよね。世に出ていない人にこそ、凄腕がいそう・・・。
152nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/09(水) 14:31:10 ID:R2nld07n
>>149
あーなるほど。
難しい問題ですね。
>なんでもかんでも催眠にする最近の傾向に危惧を覚えるので,
>ここで催眠じゃないという事をかんがえましょう。
こういう問題があって、数学的思考、論理的思考というか、科学的思考
でもいいと思いますが、それで解決しようと。

>「人ならばほ乳類」はあってます,「ほ乳類なら人」は違いますね
しかし、哺乳類なら人の可能性があるわけですよね。

>「人間は生物だ」「植物は生物だ」だから「人間は植物だ」

人間と植物は生物だという共通点があり、鉄やコンクリートと比べると
人間と植物は同じものではなくても、「仲間だ」ということはいえてしまい
ますからね。つまり、大きくかけ離れた比較対象があれば、
人間≒植物ということになってしまいます。

コミュニケーションにはあらゆる要素がつまっていて、特定の要素を
抽出し、定義することなど、ほぼ不可能ですし、いや、可能でしょうけども
そうすると、極めて狭義的な学問になって、どこかの大学教授が普通の人なら
興味ももてないような「最先端」「最深」の論文に記しているようなものに
なってしまうからなー。
例えば、
説得、勧誘の為のコミュニケーション=催眠術ではないけれど
説得、勧誘の為のコミュニケーションには常に催眠術的要素が含まれる
なんて感じならば分かりやすいのでしょうか。
というか、催眠術なんて概念を忘れてしまうとか、知らないとか。
それでOKだと思うんですが。
153144:2005/11/09(水) 14:49:52 ID:7u/kBb95
おや、レスが付いてる。
では、漏れもレス付け。

>キャッチセールスにむかついて、ぶちのめしたのが格闘技経験者でなければ
>そう酷くはないのでしょうか?

はるかに酷くないですね。
格闘経験者が暴力を振るった場合、凶器を持っていたとみなされます。

あなたはご自身のサイトで、催眠を包丁に例えてましたよね。
格闘経験者で判りにくければ、
キャッチセールスにむかついたから、包丁で刺しと言えば判りやすいかも。
素人が、素手で殴るのとえらい違いだと思いませんか?


>自然な感情だったので・・・、吐露しました。

正直な意見だと思いますが、醜悪な感情である事も自覚して欲しい。
日本の催眠の草分け的な人の著書にありましたが、
催眠を覚えると、自分が全能になったと勘違いする人間が多くうんざりする、
と書いてましたが、これに当てはまっているように感じます。
154144:2005/11/09(水) 14:58:26 ID:7u/kBb95
何でこんな事うるさくいうかつーと、
ネットが普及したりとか、アダルトビデオに催眠物が増えて、
催眠術師が増えてきたと思うんだけど、
被験者に関して無神経な香具師が多すぎると思っているから。

催眠術の安全性を、日本でも海外でも催眠術師が声高に主張しているけど、
『犬になりなさい』と言われて四つんばいにさせたりとか、
記憶を消したりする技術が、危険で無い筈が無い。
つーか、普通に目茶苦茶危険な技術だと漏れは思っている。

漏れには、他人に催眠術かけたいから、
安全だと主張しているようにしか思えない。

催眠には凄く興味がある漏れだけど、
今まで見た中で、この人にならかけられても良いと思ったのは、殆どいない。
平気で人の嫌がる暗示を入れそうな香具師ばっかり。

スレ主の行動については、
キャッチセールス以外については特に問題があるとは思ってないが、
少なくともキャッチセールスの件は、猛省した方が良いのではと思う。

まぁ、漏れ個人の意見なんだけどね。
無視しても良いです。
155nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/09(水) 15:03:51 ID:R2nld07n
>>153
>みなされる
という表現ですね。
いやいや、それは法的にでしょう。
格闘技経験者にだっていろいろいて、法的には空手の有段者や
プロライセンスボクサー等々になってますよね。
そうじゃなくて、身長180cmで体重100Kgで筋肉隆々の素人が
150cmのがりがりの人に思う存分暴力を振るうということもありえるでは
ないですか。それはもっと酷い!と思うわけです。
自分が相手より強いと知りながら使う暴力こそ、一番酷いと思います。
心情、自覚を問題にしています。
法的にはあなたの言うとおりです。

>自然な感情だったので・・・、吐露しました
いやいや、怒りと不安からくる自衛本能、攻撃本能に過ぎません。
これは俺の器の小ささを意味するものでしかないでしょう?
それをといたときには罪悪感というあまりうれしくない感情の流れですよ。

でも、決して醜悪ではないと思います。すごく傷つきます。
だって、必死だったんだもん。
茶化して書いても、数人の男に囲まれて、
「疲れてるでしょ?」
「不安でしょう?」
とか言われると恐いですよ。
156nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/09(水) 15:08:00 ID:R2nld07n
>>154
いやいや、後味の悪さというものがすごくありましてですね、
やっぱ、技術とかよりも、自分の人格が問題だなーと、近頃
思うわけですね。そういうきっかけにはなってます。

サイトを見てもらえばわかりますが、まだエロコンテンツひとつもない・・・。
真面目に、安全性と自覚を訴えかけて、催眠術の社会的沿革も
触れています。
それが全部できてからだと思うんですよ。楽しむのは。

>>144さんと話が出来てよかったと思います!
ありがとうございました。
忠告はすなおに受け取っておきます。
あなたの言うとりだと思うところが多々ありますから。
157144:2005/11/09(水) 15:08:59 ID:7u/kBb95
>>108

>その論理だと、合意の上で行うハードなSMも危険なのですかね?

そんな事誰が言った?
スレ主は、キャッチセールスに、
『催眠かけますけど、よろしいですか?』
とか、聞いたの?

つーか、108氏の催眠との付き合いは、すげー好感持ってるんだけど。
あくまでも相手との同意だし、
自分が楽しむよりパートナー楽しまそうとしていて、
それを楽しむ姿勢が感じられるし。

勿論、ここに書いてないだけで、極悪非道な事やってるかもしれないけど、
ここの記述見るだけでは、理想的なエロ催眠やっていると思うのだが…
158nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/09(水) 15:11:06 ID:R2nld07n
>>144
最後に・・・。
イヤ俺もリアルにかけられたい催眠術師なんていないよ。
だから、可愛い女の子に催眠術を教えて、思う存分、支配されてみたいと
いう壮大な企画を建てたわけですよ!!

犬にして欲しい・・・(w
イキっぱなしにして欲しい(w
感度UP芸能人、
いや、妄想は無限です。イマジネーションは無限ですから。

その前に、催眠プレイ、味わってみたい女性はいませんか(w
教える相手がいないや。
159nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/09(水) 15:20:21 ID:R2nld07n
>>108

キャッチセールスか霊感商法か宗教家はわからないけども
彼らは半ば強引に俺を取り囲んだんですよ。
その上で口々に不安を煽り立てるようなことを言って。
合意なんてないですよ。

俺がその上で彼らに合意をもとめて、何かを行動する必要があるような
ことを言ってますが、俺は彼らより、全然、優位な立場でもなんでも
なかったですよ。
うーむ、脚色して書いたのが悪かったか・・・。
そこから脱出するための、トカゲが尻尾切ったり、てんとう虫が死んだ振りとか。
そういう技術に近かったかもしれませんね。
ちょっとしたトリックで相手の鼻をくじくというような。

でも、泣きごとつーか、俺は不安で、恐くて・・・なんて書いても・・。
というより、今、思い出すと腹が立つんだよな。
分かった!思い出して書いてると腹が立ってきて、ムカつくから・・・と
なってるけど、そのときは、ムカつくよりも、不安と恐さとうんざり感しか
なかった(wだって本当にウツになりかけたんだもん、徹夜で疲れてたし。
感情に時間差があったか・・・。
160144:2005/11/09(水) 15:20:54 ID:7u/kBb95
まぁ、沢山文句は言ったけど、
スレ主の活動には期待しているので、
凄く偉そうな態度で申し訳ないが、
意見を言わせても貰いました。
161nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/09(水) 15:22:52 ID:R2nld07n
>>144
なかよくしてやってください・・・、つーか仕事、マジやばい!
昼間にこんなにねっとやったのは久しぶりだ・・・。外回りにいかなければ。
では!!
162144:2005/11/09(水) 15:27:23 ID:7u/kBb95
>イヤ俺もリアルにかけられたい催眠術師なんていないよ。

つまり、安心して自分を任せられるパートナーを探しているんですよね。
その気持ち判ります。

漏れが、今の催眠術師を信用できないのは、
かけたいけど、かけられたく無いと思っている香具師が多いから。
何で、かけられたく無いか?
催眠術師が被催眠者にどういう感情を持つか、
誰よりも理解しているからだと思う。
163144:2005/11/09(水) 15:36:12 ID:7u/kBb95
いえいえ、こちらこそよろしくお願いします。
言葉がきつくて申し訳ありませんでした。
164nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/09(水) 17:05:01 ID:R2nld07n
>>162
俺は男にかけられたくないつーだけかなー。
ガキの頃、ホモの痴漢にあってから男駄目!
という・・・、それだけの理由かな。

被催眠者には愛情持ってます!(笑)

いえいえ、よろしくですー!!
165144:2005/11/09(水) 17:31:47 ID:7u/kBb95
また酷い経験を…(w

何にしても、女性催眠術師育成計画は素直に応援してます。
以前、それを実際に行っている人とメル友でしたが、
まぁ、凄い事になってました。(w
相手は年下の女性なんだけど、年齢退行で高校生にしてもらって、
甘えていたみたいです。
後、催眠状態は極楽だとも言ってましたね。

つーか、こういうレポートって男しかやらないよな。
催眠使ってる女性って、少ないだろうけど絶対いると思うんだけど…
166nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/09(水) 19:35:20 ID:R2nld07n
>>165
催眠状態は間違いなく極楽でしょう!!
だから味わってみたいのですよー。

俺は8割がた、10分くらいのマッサージをしてあげるんです。
目を閉じて深い催眠を入れると、明晰夢、覚醒夢といった状態を
味合わせてあげられます。意識をもったまま、超リアルな夢を、
見させられるのです。仮想現実に限りなく近いですね。
風の感触、水の冷たさ、空気のうまさ・・・、全部リアルに感じられる
そうです。大抵は高原に連れて行って、深呼吸をしてもらいます。
そして、体がほぐれる暗示、リラックスする暗示、前向きな姿勢の暗示
悩み事はなくならないけど、一歩づつ努力して解決できるという自信、
楽しく、幸せなイメージの暗示、五感を鋭くする暗示などを入れていき
目覚めるときには爽快で、最高の気分、体も軽く、頭もすっきりとか、
そんな感じで目覚めてもらうのですが、もう最高らしいです。
人間がこんな笑顔をするのかというほど、喜んでくれます。

あれを味わってみたい・・・(笑)基本的には人を喜ばせたいですね。
2時間コースなら30万円払ってもいいという人もいたなー。
映画をまるまる一本、自分が主人公になって体験するという企画ですが。
その人が大好きな映画で何回も見ていて、イメージが定着し、俺もその
映画を見ていて、ストーリーを追えるという条件がつきますが。
作り話なら、その場でOKです。
167名無し調教中。:2005/11/09(水) 22:42:17 ID:Huuj4RMP
明日女友達に練習がてら催眠をかけて、で、向こうにも催眠教えてかけてもらおうと思ってるんですけど
催眠知らない人にはどうやって教えればいいですかね?自分は本読んだりこのスレで勉強させて頂いてるんで
なんとかなりそうなんですけど。なにか注意点がありましたらお願いします!

あと報告もしますね(^_^)
168nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/09(水) 23:30:55 ID:7ljJDdMq
お酒を飲むと、かけられる側には有効なんですが、
かける側が飲むのは問題ありです。

それから、かけられるかどうかも分からない時点でなんですが、
催眠術は完全にときましょう。
かけられなくても笑えばいいですが、かかりっぱなしは笑えないときが
あります。
たまにバッドに入るときがありますが、かける側は絶対にあわてず
楽しい気分の暗示をしてあげましょう。

絶対に大丈夫!!報告を楽しみにしています。
わくわく!!
169144:2005/11/10(木) 10:06:07 ID:kH2BA8sy
ふと思ったんだけど、信用できるパートナーだったら、
エロ催眠って、女性にとって美味しいよな。

女性も気持ち良い事したいだろうが、いかんせん妊娠のリスクが常にある。
それがこれだと全く無いんだから。

まぁ、パートナーが邪悪だと、悲惨な事になるが…(w
170nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/10(木) 23:18:02 ID:P6dRnbFg
144
おいしいと思いますよ。
そのおいしさを見てるから自分がかけられたいと言う・・・・。

パートナーが邪悪っつうのはイヤですね。
でも、なんかそれも萌える様な(w

美しく、邪悪な女催眠術師にエロ催眠をかけられてみたい。
まぁ144さんの言う邪悪とはまた違うのでしょうが・・・。


ちなみに俺はSなんですが、自分のM感覚をもてあそべてしまうという
タイプなんです。Sの人をいじめるのが好きなSかもしれない。
171nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/10(木) 23:39:19 ID:P6dRnbFg
あ、妊娠のリスクの話か・・・。
見当違いな答えでした。
172167:2005/11/11(金) 05:00:14 ID:vc3myq22
どうも〜やってきました!結果から言うと相手にはかかりましたが自分はかからないよう逃げてました(笑
しかし催眠てほんとに凄いんですね・・・人生観変わりましたよ。
とりあえず相手の家でったのでリラックスはしているんで後はどうやって誘導するかってかんじになり、普通に
催眠術師口調でやったら笑われてしまったので作戦を変え、寝かしつけながら催眠にもってく方法に変えました

結果は大成功で指を飴だと思ってなめたり口の中があそこになっていってしまったりとまーすごかったです。
しかし失敗したのもありまして、「俺が胸の前で×マークを出してる時は俺の姿が見えない」って暗示はかかりませんでした(笑

そんなこんなで色々やってたんですがやってるうちに自分がかかるのが怖くなってしまいまして(笑)ですけど次回は
自分もかけてもらおうと思ってます。軽くかかりそうになったんですよね・・・

しかし催眠はすごいですねーますます勉強したくなりましたよ。今回は長年の付き合いでラポールは完全に築けていたので
次回からはラポール作りからやってみたいと思います。ちょうどナンパもしてるのでいい機会ですね(笑

173nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/11(金) 05:26:11 ID:SJ/PLOop
167さん!!!!
やりましたねー!!!!
すげー!!!!!!!
このスレたててからの第一号です!!!

しかし、いきなり、視覚支配、しかも難易度の高い、
透明化ですか、それも条件付の。
見えなくなってから、×マークを解いても見えないんじゃ(www
常識論ですが。
透明化ってのは、視覚支配なのか、概念支配なのか微妙なところですが。

催眠術師口調でいくと笑われましたか(www
良くあることですが。
174nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/11(金) 05:34:40 ID:SJ/PLOop
ナンパでよく勘違いされるのが、催眠術でナンパ出来るのか?
また、それは悪用ではないか?ということなんですが、
相手に催眠術をかけられるようになっている時点で、または、
催眠術をかけられそうな相手を見つけた時点でナンパはほぼ
出来るんですよね。

つまり、自分にとって催眠術をかけられる相手=ナンパ可能な相手でしょうね。
ただ、心理学を熟知している・・・この場合、学問ではなく、生きた経験です
ね、そして、催眠術を知っていてその要素を有効に利用できる
そんなコミュニケーション術が出来るのなら、成功率は飛躍的に伸びるだろうし
親密な関係に持ち込むのも早いでしょうね。

ただ、催眠術をかけられるくらいに親密になって、ナンパするのはともかく、
いつでも催眠術をかけられそうな人を見つけた場合は分別がいるし、
時には守ってあげなければいけないと思うのです。
そういう人は、多分、悪徳商法にひっかかりやすかったり、悪い男に
ひっかかりやすかったりするときがありますからね。
むしろ、そういう人にこそ、心理学とか催眠術の仕組みを教えてあげて
悪い手口や口のうまい男にひっかからないようにしてあげなければい
けないのかもしれません。

なんにしろ、おめでとうございます!!
今度はどんなエロ催眠かけたのか教えてくらださいねー!!
175144:2005/11/11(金) 10:03:09 ID:y+L7KM7c
スレ主に間抜けな質問。

女性にエロ催眠をかけた体験談とか書いてますよね。
それ見る限りでは、女性は暗示によるヴァーチャルちんぽを突っ込まれて、

アハーン、アハーン

と悶えまくっているわけですよ。

女性はたっぷりやって貰って、大満足なんでしょうけど、
そんな姿を見せつけられて、
ギンギンレッドゾーンのスレ主のリアルちんぽは、
一体誰が鎮めてくれるのでしょうか?

まさか自家発電?
だとすると哀れすぎる…orz
176名無し調教中。:2005/11/11(金) 11:33:14 ID:gU0EBRe+
144さんは、やさしい人だね。
おれのチンポの心配もしてくれると、うれしいかも。
でも、最近彼女と別れちゃって、
サイミンの練習できないんですよ。
心もチンポも寂しいです。
177167:2005/11/11(金) 13:12:16 ID:q21Jz+j5
あー昨日は自家発電しました(笑 むこうにふぇらやってもらいたかったんですけど相手が喉風邪気味で無理とのこと
だったので、相手におなにーさせながらそれ見て出してやろうと思ったんです。でもオナニーは絶対しないと
言っていたのでどうしたものかと考え・・・あるアイデアが閃きました。

指を飴だと思い、更に口があそこになる暗示はかかるのでまずそれでエロモードに。そして途中で
「指は甘いよねぇ。ひょっとしたら自分の指でも甘いし気持ちいいんじゃない?」
と暗示をかけたら見事成功!おなにーみたいなもんです。それ見ながら楽しみました(笑)

他には声を聞いてるだけでどきどきしてくるという暗示もかけた話してるだけでらどんどん顔が赤くなっていきましたし


そして一番勉強になったのがえろではないんですけど猫になる暗示ですね。彼女、動物になるとかは絶対かからない
とかいっていたので意字でもかけてやろうと思い、暗示文を

「あなたは人間だけれどもなぜか猫の行動をまねしたくなる。自分は当然人間なんだけれども何故か猫のようにふるまいたい」
と入れたらこれも成功!
イエスセットにすればどんな暗示も入れられるのでは?と思うと同時に巷にあふれてる 説得術 や 営業術 系の本の
全ての基本はここにあるのではないかと思いました・・・言葉ってすごいですね
178167:2005/11/11(金) 13:17:37 ID:q21Jz+j5
ナンパでも、催眠にかかりやすい人が相手に押されまくったらかなりの確率で落とされると思いますね。
相手の言葉を信じやすいって事ですから。でも自分の目指してるところはナンパに引っかからないような人を
いかに言いくるめて落とすかってとこにあります(笑 ただその時は変性意識にはせず判断力のある状態で
落とせるようになりたいですねー。ラポールを短時間で築いてこちらの言葉を受け入れやすくして・・という流れを作りたいです
昨日は言葉の魔力をほんとに感じました
179144:2005/11/11(金) 13:22:09 ID:WGb8XDxe
>「あなたは人間だけれどもなぜか猫の行動をまねしたくなる。自分は当然人間なんだけれども何故か猫のようにふるまいたい」

ん?
これってどういう構造でイエスセットになってるの?
180167:2005/11/11(金) 14:35:08 ID:q21Jz+j5
あ、たしかに(^_^;とにかく「あなたは猫です」だとはねつけられそうだったので
あなたは人間(はい)だけどもねこの行動をまねしたくなる  ってしてみたらうまくいったんですけど
イエスは一個しかはいってないですね(^^ゞ

催眠出来たのと自分の中にあった今までの疑問が昨日でかなり解決できたのでテンション上がりまくってしまい
混乱気味の文になってますーすいません
181144:2005/11/11(金) 15:10:13 ID:WGb8XDxe
まー何にしても次回167氏が、
彼女にどんな目にあわされるのが、凄く楽しみなのだが。(w
このスレに、彼女の降臨を激しくキボンヌ。
182144:2005/11/11(金) 15:43:29 ID:WGb8XDxe
余談。
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/bokuto/kaiwa/list3.shtml

1999年 11月 02日 12時 55分 23秒
183108:2005/11/11(金) 16:56:03 ID:A3mtkNvZ
遅レスですまんw
>>144 脊髄反射的に噛みついて悪かった。荒らしかと思ったんだw

184名無し調教中。:2005/11/11(金) 17:58:28 ID:3+KFIvAP
>>117
女同士で支配と被支配に分かれたらどうなるか興味あるな。
傍観者として。
どんな暗示を掛けたんですか?またその反応は??
185nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/11(金) 18:08:37 ID:SJ/PLOop
>>175
いや、普通にHもするんですよ。
居酒屋とか、カラオケとか、マンガ喫茶とかエッチ出来ないところで
暗示だけのエロをします。
もっとも、今はそこまで出来る相手はいないんですが。

納得ずくで女友達と遊んでいるというか、もともと付き合いのある
女の子とリアルエッチをしてしまうと、責任が発生しますので。
まぁ、彼女たちも、そこら辺を分かってて付き合ってくれていると言うか。
好意は人間だったら不特定多数の相手に持っていて、恋愛の可能性を
持っていると思うのですが、そこから実際に進んで恋愛関係になるという
のはまた別の話ですよね。
だから、純粋に趣味として分かち合える相手の方がいいし、
催眠術という、相手に催眠術の仕組みも技法も教えて、
初めて全開で楽しめるような気がします。
186nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/11(金) 18:17:03 ID:SJ/PLOop
>>167
あなたは伸びるでしょうね〜。

>例えば、角砂糖を渡して「これは氷です」といえば、相手は勝手に冷たいと
>感じてくれるでしょうから、「これは冷たいですよ」という感覚支配の暗示
>はいらないわけです。

サイトにこういう記事を載せていますが、まさに応用と言うか、
言い方一つなんですよね。そして、この応用を効かせるには
相手の立場に立って物事を考えられる想像力と、それに対応して
自ら手法を思いつく創造力が不可欠だと思います。

187nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/11(金) 18:20:12 ID:SJ/PLOop
非常に僭越ですが、少し意見を述べさせていただくと

>「あなたは人間だけれどもなぜか猫の行動をまねしたくなる。
>自分は当然人間なんだけれども何故か猫のようにふるまいたい」
>と入れたらこれも成功!

これなんか、すごいです!!
彼女が動物になるを拒否するのは、プライドとか、支配されきる恐さとか
いろいろあるのでしょうが、「人間のままでいいよ」というのが
ポイントでしょうね。
>「何故か猫のようにふるまいたい」
そしてこれが成功すれば、例えば、

「そうしているうちにあなたはとても心地よくなってくる。猫って、
ふわふわしてて可愛いですよね。本当に可愛い。そしていつも気持ち
よさそうに丸まっていますよね。本当に猫は可愛いくて幸せそうだよ」

と言えば、更に心の壁が崩れていくかもしれません。
彼女は動物になるのがイヤだとは言ってますが、猫になるのはイヤとは
言っていません。予め、彼女の好きな特定の動物、話の流れで猫であると
すると、猫の可愛さや丸まって気持ちよさそうにしているイメージなどを
さりげなく話していくというのも手かも知れません。

188nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/11(金) 18:27:50 ID:SJ/PLOop
>>178
判断力のある意志の強い人間を落すには、催眠術では無理でしょうね。
人格の問題になってくるかと。しかし、催眠術を一所懸命勉強するもの
人格を高めるひとつの方法だと思うんです。
それは勉強でも、野球でも将棋でも一緒だと思います。
ナンパに熱中するのも人格を高めるかも知れませんね(w
どういう高まり方をするかは疑問ですが(www
一つの強さは身につきそうだ。

俺はナンパを自ら、禁じ手にしています。
まぁ、それは人それぞれでいいんだと思いますが。

最初から、催眠エッチのパートナーになってくれるか?
そして君も覚えて俺にかけてくれという姿勢ですね
そんな女性は誰もいません(www

言葉の魔力・・・。いい言葉ですね。
「いいかい、俺の言葉には魔力があるんだよ。
証拠に、君は俺がこれから言うことに逆らえない」
何の予備催眠もなく、催眠誘導もなく、これを一発で入れられるように
なるとけっこう上級者だと思います。もちろん、相手によりますから、
100%は絶対ありえないし、俺でも、これは良くて5割ですね。
でも、167さんなら出来そうですね。
慣れてきたら、いずれ試してみてください。
もちろん、最初は今のお相手で(www
189nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/11(金) 18:30:54 ID:SJ/PLOop
>>144
確かにイエスセットではないような気がしますね(w
でも、高等な技術ですよね〜。

掲示板、読みました!
いいなー!!いいなー!!
ああ、エロ催眠をかけられてみたい・・・・!!!
ぶっちゃけ、俺の思う超上級者はかけられ上手のはずだっ!!と
心の叫びです。話でも話すより、聞き上手の方がすごいと思う・・・
と勝手な理論を述べてますが、単にうらやましいですねー。
190nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/11(金) 18:34:15 ID:SJ/PLOop
>>184
初めは女性二人にかけてました。
見つめあいたくなる、そして視線を交わしたままお互い目を離せなくなる・・・。
次に可愛い子(好みの子)をいじめたくなって、好みじゃない女の子の
暗示に、君は逆らえない!という暗示をいれました。
「え?本当に私が催眠術使えるの?」(実際はそうではない、彼女を
使って、俺がかけている)
「大丈夫だからやってみ」
と、最初はフォローを入れてましたが、そのうち彼女もなれてきて
いろんな暗示を駆け出しました。
催眠術育成にはこの方法は有効だと思いました。
191nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/11(金) 18:40:55 ID:SJ/PLOop
暗示の種類ですが
「暑くなる」
「暑くて服を脱ぎたくなる」(これは居酒屋なので上着まで)
「体が熱くなる、そして火照ってくる」
「 エッチな気分になってくる」
「体の奥の方に火が突いてくる」
「体の芯から燃えてくる」
等です。
彼女は頬が真っ赤になり、目が潤んできて、それでも
「もうやめて!」と抵抗してました。
そんな状態なのに
「エッチな気分になってきたでしょう?」
と聞いても首を横にふるだけ。
明かに体の反応、顔、目を見てるともう、完全にエッチモードなんですが、
イヤイヤをする反応が更に萌えでした。
酒が入っていたのですげー効きました。
半分マジで怒ってたけど、すごく楽しかった、今度他の友達つれてきていい?
だって(www
でも、これ以上やると、宴会に呼ばれるアマチュアマジシャン見たいに
なりそうで、ちょっと忙しくて・・・と断ってます。

自分の快感の追及に入りたい・・・。

でも、催眠合コンなら楽しいかもね。
こういう目にあいたい女性なら歓迎します。
144さんとか167さんとか、例えば5対5で男はみんな催眠術師とか(www
地獄になりそうだ(w

192167 ◆YAAUC3DlN6 :2005/11/11(金) 21:03:02 ID:9ltBKzM0
>>144さん
自分もかなりかかりやすいのであまりひどいことは言わないようにと言ってますwその過去レスは恐ろしい・・・
昨日かけられそうになった時は自分で手叩いて強制的に目覚めましたw


>>nanokaさん
そんなに誉めてもらえるなんてほんとに光栄です!ますます自信つきましたよ。やっぱり催眠を通して
naokaさんみたいになりたいですねー言葉の威力を知っていてそれを良い風に使える人になりたいです

しかしナンパ禁じ手とか言ってみたいですねぇ自分はへっぽこなんで。でもナンパしてなかったら絶対
ここには来てないし、催眠にも興味もたなかったので人はナンパでも成長するみたいですw


いいかい、俺の言葉には・・・の文章は全く初対面でもいけるんですか?ナンパでは催眠と言うより
催眠で得た知識を応用した口説き方を学びたいなと思ってるんですよね。nanokaさんが以前おっしゃってましたけど会って10分ほどで惚れさせる
もしくは興味を持たせるといったような。

ただそれには相手の呼吸を読み取ったりというとにかく相手の気持ちがわかることが不可欠だなと昨日身をもって知りましたねー。でもちょうどなんぱがスランプ
だったので、ゴールが見えて方向性が決まったことがありがたいって感じです。最終的には人格をもっともっと上げてモテさんになりたいですw



てか催眠合コンかなり面白そうなんですけど(ww 普通にオフ会でも楽しそうですね
193nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/11(金) 23:03:21 ID:SJ/PLOop
何事にも動機は必要ですからね(ww
俺がナンパ自体が禁じ手なのは、無意識にでも、心理学的技法、催眠術も
含めてですがつかってしまうのでフェアでないと思うのです。
でも、これは自分の問題であって、実際にはそんなことはないとも思います。
どこまでが催眠術でどこまでが話術なのか?そんなことはもう自分では
分かりません。
優れた容姿というのはそれだけで人を陶酔させトランス状態にします。
思考が停止してしまいます。
「あまりの美しさにまるで催眠術にかけられたようにあの人に
夢中になってしまいました」
とか表現がありますね。本人の意思とは関係なく鼓動が高鳴りだしたり。
まぁ、これは容姿に限ったことではないのですが、潜在意識や本能レベル
で反応してしまうのですね。
容姿が特別優れているわけでもない人が違う武器で勝負するのは当然だと
思います。恋愛に関して催眠術が罪なら美しさも罪ですね(www
美しさが罪なのは、美しさが必ずしも、その人の人格と一致しないからで
これは生半可な催眠術使いにも言えることだと思います。

人格を高めると言うのは、もう話術や催眠術ではなく、そこにいるだけで
雰囲気だけで相手の無意識層や本能に働きかける力があると思います。
やはり、そういう人はまず、目が違いますから・・・。
194nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/11(金) 23:06:52 ID:SJ/PLOop
>いいかい、俺の言葉には・・・の文章は全く初対面でもいけるんですか?
いけます。
初対面の人間に催眠術がかけらるのと全く同じです。
もっと言えば、初めて会ってからどれくらいでかけられるか・・・という話です。

不動金縛りの術は本当にあったと確信しています。
なぜなら、初対面の人間を動けなくしたり、口をきけなくしたりは普通に
できますし、
初対面で、あって、もういきなり、(当然催眠誘導なしで)
「はい、あなたは口がきけなくなります!」
で、話せなくなる人は現実にいくらでもいるからです。
でも、こんなことをしていると確実に不気味がられるし、友人からも
気味悪がられます(www

195nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/12(土) 05:53:30 ID:UKdwoRaN
いろいろ考えたこと。

1 極真空手の有段者でむきむきの男が笑いながら(目は笑ってない)、
「俺をあんまり怒らせるとろくなことがないよ」と言う。

2 チビでガリで、頭の悪そうなヤンキーが「俺に文句あるならいつでもかかってこいや」と言う。
(言葉悪くてすいません。雰囲気を出すために・・・)

つまり、同じような情報を発信しても裏づけがあるのとないのとでは全然
受け手の反応が変わります。
俺ならば、1のケースだと笑顔を引きつらせながら
「いやー、そんなことするわけないじゃん」
2のケースだと、
「うるせー」と殴る。
例えばですが、これくらい反応が違うかもしれません。

別に、極真の有段者と知らなくても、普通はその男がかもし出す雰囲気で
ただならぬものを感じるでしょう。格闘技、武道で研ぎ澄まされた人間と
いうのはやはり違う。

他人を圧する、威圧する・・・高圧的な暗示が実にききます。
ドスを効かしたはったりで人の思考能力を奪い、操るわけですね。
暴力団の方たちがよくやりますね。怒っているようで、実は怒っていない。
威圧、恫喝は商売道具と言うか、技術なのです。
しかし、太陽と北風理論で言えば、こんなやり方では心の底から人は屈服
しないだろうし、いつか恨みを買います。
196nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/12(土) 05:54:07 ID:UKdwoRaN
他を威圧しないでも、そこにいるだけで、なんだかおだやかな気分になって
しまう。
圧迫されるのではなく吸い込まれるように悩みや相談事を話したくなる人。
人は年齢を重ねるにつれ、るっくすよりもこういう人がモテるように
なっていきますよね。
そしてこういう人が怒るときは本当に恐いし、こういう人が泣くときは
こっちまで悲しくなったり。感化能力が強いわけです。
感情が凄く豊かなのに、その感情で人に迷惑をかけない人間・・・。
心が強く、優しい人間、口でいうのは簡単ですが、そういう人間になると
モテますよ(www催眠術なんてかけ放題だし、第一いらないし(www


197144:2005/11/12(土) 08:20:25 ID:+55EQLL2
むしかえして悪いが、やはり催眠は危険な技術だな。

>初対面で、あって、もういきなり、(当然催眠誘導なしで)
>「はい、あなたは口がきけなくなります!」
>で、話せなくなる人は現実にいくらでもいるからです。
>でも、こんなことをしていると確実に不気味がられるし、友人からも
>気味悪がられます(www

こう書いているって事は、やった事あるんでしょ?
私がそれをやられとしたら、殺意すら抱くぞ、マジで。
(殺さないけどね)

初対面の人間に、そんな気味悪い暗示入れて、
その経験を最後にwww何て茶化して話す行為は、
ちょっとねぇ…

そんな暗示入れられた相手のショックが、
どんな物だったか、想像した事がありますか?
198144:2005/11/12(土) 08:55:06 ID:+55EQLL2
うーん、やっぱこういう事は言わない方が良いのかも。
期待している人も多いだろうし…

これでスレ主がやる気無くしたら、
漏れが悪人になるからな。

2ちゃんは、削除できないのから…
199108:2005/11/12(土) 09:11:31 ID:tftJqFzZ
>>197
>私がそれをやられとしたら、殺意すら抱くぞ、マジで。
>(殺さないけどね)

実際にやられてこうなったのなら、感情転移による去勢不安とか。

使い方によっては確かに危ないよ。
単なるバールが、「バールの様なもの」になるようなこと。
200167:2005/11/12(土) 11:13:16 ID:E2YnW9L2
携帯より失礼します

確かに144さんのおっしゃる事は最もです。催眠には非常に恐ろしい面もあることは事実です
ですがそれを言うならば、催眠以前に「言葉」が人に与える影響力にも十分注意するべきだと思うんですよね。つい一昨日から始めた私が言うのもなんですけど

そう思うに至ったのはある友人の話が元です。その友人は非常に人間観察力が鋭く、また話術も上手いので話に非常に説得力があるんですね。影響力と言ってもいいんですが

そしてその友人の彼氏もやはりその友人(以降A)の影響を受けやすい状態な訳です。Aに誉められればとても気分が上がるし、喧嘩をすればへこんでしまう。


ある日喧嘩をした時にAは彼氏にこういいました。「あんたのサッカー人生台無しになるよ」と。彼氏はとある学校のサッカー部キャプテンをやっていたんですね。そしてその彼は一ヶ月後に今までにない程の大怪我をしてサッカーを続けられなくなってしまった
201167:2005/11/12(土) 11:14:27 ID:E2YnW9L2
私は最初この話を単なる偶然だろうと思っていました。しかし催眠を経験した今ならわかりますが恐らくこれは暗示によりその結果起きた事でしょう。彼女には他にも、彼女の発した言葉が他者に影響を与えるという経験がたくさんあります


催眠なしの日常会話だけでも人の人生を変える事はできます。そして本人に自覚がないだけ催眠よりもたちが悪いかもしれません。


そう考えると催眠が危ないというより、言葉そのものが使う人の心次第で十分あぶなくなるとも言えます。仲良くしたい相手に、いきなり体の自由を奪う催眠を相手にかければ嫌われます。また嫌われるのが目的なら催眠でなくとも嫌われる方法はいくらでもあります。


なので結論としては催眠も使う人の心次第ではないでしょうか・・・ありきたりですけど。
ですが興味本位でやる人が出ないように「さすがに初対面で予備催眠なしで相手の体の自由を奪うのは無理ですけど」といった嘘は必要なのかなぁとも思いますね
202nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/12(土) 13:28:26 ID:3KHI38Bf
>>197
催眠術が危険ではなく、コミュニケーション全般が危険なんですよ。
色恋沙汰での殺人は毎日、ニュースをにぎわしています。
恋愛は危険なんですよ(笑)
心無い言葉で傷ついている人々は毎日、どれだけの数に上ることか。
大人になると会社の嫌な上司とかの発言がひょっとしたら
No1かもしれませんね(www
いきなり
「あなたは口がきけなくなります!」
と言って口が効けなくなるのは厳密に言って催眠でしょうか?
催眠誘導をしなければ、催眠術ではありません。単なる暗示です。
こじつけるなら気功催眠という言葉がありますが。
そして暗示を使ったコミュニケーションは日常行われています。
心理学や催眠術を学んだ俺は、
「ああ、この言い方には暗示的要素が強いな」とか
「こいつの話し方はもはや催眠術だな」とか
思うわけです。
203nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/12(土) 13:40:20 ID:3KHI38Bf
俺は当然、このような暗示を入れるときには俺なりに分別をしています。
あなたが恐怖したり殺意を覚えたりする必要はないですよ。

>そんな暗示入れられた相手のショックが、
>どんな物だったか、想像した事がありますか?

想像できるからこそ、使える技です(笑)
でもジェットコースターが死ぬほど恐い人間をジェットコースターには
誘いませんよ。

>>144さん
いえ、どんどん言うべきだと思うんです。
俺にもわからないことはたくさんあるし、あなたの発言に考えさせられる
こともたくさんあります。ROMっている人にも有益だと思います。

俺は真実を言っているだけでwwwをつけているのは、雰囲気をやわらげたい
だけなんですが、見事に茶化しているように見えます。
これが俺の素なんでしょう、不器用というか。

当然、モードを変えればこのような「ミス」は犯さないように細心の
注意を払うでしょうが。普段は天然と呼ばれているほどスキだらけなので(w
つまり、俺自身の被暗示適性は異様に高いはずなんですが・・・。
204nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/12(土) 13:41:59 ID:3KHI38Bf
>私がそれをやられとしたら、殺意すら抱くぞ、マジで。

>これでスレ主がやる気無くしたら、
>漏れが悪人になるからな。

そんなことは無いですから、安心してください。
でもひとつあなたのことが分かりました。
「〜たら」「〜れば」で物事を考える心配性じゃないですか(www
俺もそうなんですが。特に乗り物系統全般にネガになります。
「この飛行機が落ちたら」「この新幹線が脱線したら」「この車が事故ったら」
本当に恐怖症と呼んでふさわしいレベルなんです。
ちなみに「私」と「漏れ」と一人称が変わっているのには強い興味が
惹かれます。
ここはSMスレなわけで、ゆるされる発言にしていただきたいのですが、
俺にホモっけはないのですがあなたには色気がありますよ(www
205nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/12(土) 13:50:07 ID:3KHI38Bf
>>108
>使い方によっては確かに危ないよ。
>単なるバールが、「バールの様なもの」になるようなこと。

こういう表現好きです。素敵です。
それはさておき、もうその通りですね。
意識的な場合、や悪意がある場合は言うに及ばず
無知や無意識、知らず知らずの内にというのはとても恐いです。
気をつけないと。

>>200
167さんすごいですね!!あたまがぐるぐる回ってますね!!
参考になる意見です。はぁーっと思って読みましたがそれに
ついては思い当たることというか前から非常にムカついていたことが
細木数子の「あんた地獄に落ちるわよ」発言です。
144さんじゃないけど、殺意を覚えるなああれは。
自分の影響力を考えたら絶対に口にしてはいけない言葉だ。
相手が自分の意に染まぬからといって、許されることではない!!
世の人が彼女をどう思っているか分からないが、彼女はプライドと
エゴの塊で他人を裁くことしか考えていないと思う。
俺にしても、こんなことを書いていても少し恐いものな(www
たたられるんじゃないかとね。
206nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/12(土) 13:55:43 ID:3KHI38Bf
>興味本位でやる人が出ないように
>「さすがに初対面で予備催眠なしで
>相手の体の自由を奪うのは無理ですけど」
>といった嘘は必要なのかなぁとも思いますね

難しいところなんです。俺も悩みながら書いています。
催眠術をやたらと安全に見せかけるのはどうかとも思うし。
そのような手口というのかな?自分の罪悪感を消そうとでも思ってるのか
危険性に言及した情報は少ないですね。

催眠術による殺人は出来るのですか?
一言で言うと出来るんです。

でも、普通の会話というか、コミュニケーションで殺人はできるだろうし
そっちの方が効率が10000倍はいいでしょう。

風邪薬でも殺人も自殺も出来ます。
一番危ないのは各家庭においてある包丁です。
使用凶器のNo1でしょう。

こと犯罪的なことに関して催眠を使うのは逆にりすきーですよ。
207nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/12(土) 14:02:53 ID:3KHI38Bf
町中には
キャッチセールスや絵画商法や、マルチ、霊感商法様々な
悪徳業者がうごめいています。
どうして引っかかるのか?知らないからです。

相手を自立した人間だと捕らえて、知らせるということは
大切ですし、知るといことは判断が出来るということです。

ただ掲示板では不特定多数の人に同じ情報しか出せないのがネックですが。
208名無し調教中。:2005/11/12(土) 16:51:57 ID:k2Wp7nWS
144では、ないが
>>コミュニケーションで殺人はできる
ってどうゆう事?まったく意味がわからないんですが?
たとえばどうゆう状況なんですか?
コミュニケーション=会話 って事ですよね?
209144:2005/11/12(土) 17:09:57 ID:+55EQLL2
>想像できるからこそ、使える技です(笑)
>でもジェットコースターが死ぬほど恐い人間をジェットコースターには
>誘いませんよ。

これが良く判らないのだが、
ショックが想像できるのに使ってるって事?
何か悪質に見えるんだが…
それに、初対面の人間が、
『口が利けなくなる』
という暗示を嫌悪するか否かを、見抜けられるって事?


>俺は真実を言っているだけでwwwをつけているのは、雰囲気をやわらげたい
>だけなんですが、見事に茶化しているように見えます。
>これが俺の素なんでしょう、不器用というか。

真実といのはチト大げさな気がするが、
あなたの経験上の事実を言ってるのは間違いないと思う。
催眠は安全、と過剰に言う人よりは、遥かに良い行為だとも思う。
しかし、wwwを付けるのは、それが理由だとはあまり思え無いなぁ…
210144:2005/11/12(土) 17:10:42 ID:+55EQLL2
>ちなみに「私」と「漏れ」と一人称が変わっているのには強い興味が
>惹かれます。

いや、それは2ちゃん語に慣れてないだけ。(w
ただ、あえて理由を見つけると、あなたの行為にショックを受けていたのかもしれんね。
特に、私がやられたら、と思った時にその行為を強くイメージしてしまったのではないかと。
だから、慣れない2ちゃん語がすっ飛んだんじゃないかなぁ…


>俺にホモっけはないのですがあなたには色気がありますよ(www

これはあなたのカキコの中で、最も衝撃的だな。(w
具体的な解説をキボンヌ。


>危険性に言及した情報は少ないですね。

めんどいから、漏れは止め。
私が考えるに、それは催眠にかかりたく無い人間を減らす為でしょう。
私は、とある催眠スクールにちょっと通った事ありますけど、
彼の著作では言わないような、催眠の危険性に言及してましたよ。
「記憶支配ははっきり言って危険だ」
と言っていた。

正直言うとね、机上の知識でしかないのだが、
腕の良い催眠術師で、催眠を悪用した事無い人間は皆無だと思っている。
そして、催眠は他人を操る事が出来る、悪魔のような技術だとも思っている。

全ての催眠術師はDQNである、つーのが私の持論。
211144:2005/11/12(土) 17:11:42 ID:+55EQLL2
>>208
言葉の苛めでも、人は自殺しますよね。
そういう事なんじゃないだろうか?
212144:2005/11/12(土) 17:16:08 ID:+55EQLL2
しかし、何かスレ主に操られているような気がして、
非常に気分が悪いのだが…(w

誘導しようとして、暗示的なカキコしてる?
213名無し調教中。:2005/11/12(土) 17:53:01 ID:5xchEJ8J
そっかー、催眠を識るということは、
剣と盾を持つようなものなのですね。
おれ、ますます興味わいてきたよ。
214名無し調教中。:2005/11/12(土) 18:45:01 ID:KiyKJrbI
スレタイに沿った話しようよー。
215名無し調教中。:2005/11/12(土) 19:00:12 ID:5xchEJ8J
144さんは、なにかエロ催眠の経験談とかないの?
おれ暇なんで、話聞きたいよ。
まー、なければ仕方ないけど。
216144:2005/11/12(土) 21:24:21 ID:+55EQLL2
>>215

エロ催眠の経験は無いけど、
高校時代の催眠話しはあるよ。
ただ、それを聞いたら、みんな私を軽蔑するだろうね。

お前、スレ主を批判する資格ねーよ!

と思うだろう。
217名無し調教中。:2005/11/12(土) 21:41:20 ID:sqQhz1v8
144さんは、違った視点を持っていてすごいと思うんだ。
エリクソン先生についても、くわしそうだし。
これからも、よろしくお願いします。
218龍太郎:2005/11/13(日) 01:31:27 ID:uPZSOzqi
こないだ、彼女にすごくゆっくり催眠誘導をしてみました。
あったかくなるとか重くなるとかいって行いました。
それから深化もしました。それこそ一時間くらい。
その結果は、確かにかかってるんですが、どうも、動きがにぶく、
横になってねぼけてるような反応です。
で、疑問。
どうやったら、ねぼけてるような反応ではない反応を導けるのか。
たとえば、立ちあがって、くるくる回れとか。
あと、瞬時の催眠誘導を見事にやっておられますが、
どうやったら、そんなことができるんだろう・・・コツがありますか?
瞬時の催眠誘導を行っても、催眠術じゃないと思わせる方法ってありますか?
あまぞんで上位にくる本を読んだりもしましたが、なににいい本ってありますか。
よろしくお願いします。
219nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 04:51:20 ID:xzotCTQu
>>208
凶器で殺人すれば、犯人は逮捕され刑事責任が問われます。
直接いじめで死んだとしても同じですが、
誰かの言葉にひどく傷ついて、うつになったり自殺したりすつことも
あるわけです。というか、自殺者は今や年間3万人。
交通事故とくらべても、殺人と比べても圧倒的に自殺者が多い。
この内、どれだけそういうケースがあるのか考えると・・・。

つまり、催眠術でなくても人が傷つくことを言えば人は死ぬことが
あるということです。それは、言葉だけではありません。
付き合い方でもあります。TVの暗いニュースがきっかけになることも
あります。僕はアメリカの同時多発テロの映像を見て、昔のトラウマが
フラッシュバックして、危うい状態になったことがありました。
幸い短期間で収まりましたが、飛行機の中の人たちのこと、気持ち、
この映像を見たであろう家族の気持ち、ビルの人たちのこと等が一瞬で
頭の中をよぎってしまったのです。
220nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 04:55:16 ID:xzotCTQu
>>209
ショックを想像出来るから、そういう技術も使えるし、
ショックを受けそうな人には使わないということです。

つまりショックを受けそうな人、大喜びしそうな人、不思議がる人、
やすやすと受け入れてしまいそうな人、まったく効かない人、様々です。
まず、それを見抜いた上で使うわけですね。また見抜けないと当然
このような技術は成り立ちません。
どういう反応をするか分からない人というのが当然たくさんいますが
その人にも使いません。
やってくれといわれれば、別ですが。

>しかし、wwwを付けるのは、それが理由だとはあまり思え無いなぁ…
それはあなたの受け取り方であって、仕方ないですよー。
221nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 05:01:03 ID:xzotCTQu
>俺にホモっけはないのですがあなたには色気がありますよ(www
ぶっちゃけるしかありません。失礼でも勘弁ね。
あなたがとても甘えんぼで可愛い人だからです。
あなたは「私を分かって欲しい」という気持ちが強く、そうすると
俺は「分かってあげたい!」と思うのです。

危険というのはこの場合、当然だと思います。
でも、それは世の中、危険が満ちているということですよ。
メスを持った医者が悪意のある場合は簡単に患者を殺せます。
包丁を持った主婦は夫を後ろからさせます。
暴力は人を傷つけますが、正義の為に戦うならそれは正当防衛と言います。
お金は一番、人を支配します。お金に支配されている人もいます。
お金の為に人を殺す人もいます。良いことにお金を使う人もいます。

全ての道具やテクノロジーは使うものの人格に拠るのであり、それ自体は
純粋な存在だと思いますよ。
222nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 05:09:06 ID:xzotCTQu
そして高度な道具や技術、思想や概念ほど、良いことに使ったときの効果は
大きく、悪用すれば破壊力はすごいでしょう。

記憶支配は危険。
本当に危険です。
俺も一度、身をもって体感しています。そして、その場で対応できました。
催眠で被催眠者の精神状態をバッドに入れたことも何度かあります。
その時も対応できました。
俺は内心は不安と恐怖に教われましたが、外面には一切出さず、落ち着いて
自信を持った態度をとって冷静に対処できたからです。
俺自身がその経験からより慎重になり、そんな状態にはならないようになり
ました。でも、自分を評価するわけではないのですが、催眠事故になりかけ
たときに、他の人にこのように対処できるか非常に疑問です。
そして、俺は危険な催眠というのは封印しました。
退行催眠、記憶支配、その人のトラウマや人格に関わる部分には触れないよう
しています。
だから、催眠によるリラグゼーションやエロ催眠に走ってるわけですが(w


223nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 05:14:55 ID:xzotCTQu
ところがです。
俺の催眠術習得というのは、多分、他の人と全く違うプロセスを経ている
と思うのですが、催眠術を使った心理療法等に関わっている人と出会うと
技術はあるのですが、他人にたいして理解をしようとか、優しさを持とうとか
そういう人は少ないんです。
自分が救われたかったり、自己顕示欲だったり、神秘的なものに興味がある
とか。そして、話を聞くと催眠事故を起こしているのが全く分かっていない
んですよ。もちろん対応も出来ません。俺にとって催眠事故というのは
彼らにとれば取るに足らない催眠中の現象なんですね。

人は、例えば、コンビニの店員の態度が悪かっただけで、傷ついたり
不快になったりするのです。
俺の発言で144さんが不安になるのと同じです。
224nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 05:23:21 ID:xzotCTQu
そしてどの分野でも共通しているのですが、人は失敗を繰り返し、
それだけではなく、その失敗を見つめて反省し、努力し向上して
いくものです。その間にはたくさんの人々を傷つけ、損害を
与えていくでしょう。その先に、人に何かを伝え、与えられる人間に
なれれば・・・。人間とはこういう営みを繰り返していくものだと思うのです。
225nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 05:24:35 ID:xzotCTQu
>正直言うとね、机上の知識でしかないのだが、
>腕の良い催眠術師で、催眠を悪用した事無い人間は皆無だと思っている。
>そして、催眠は他人を操る事が出来る、悪魔のような技術だとも思っている。
>全ての催眠術師はDQNである、つーのが私の持論。

あなたが何故、可愛いと思うのか。信念を持っている人、持論を持っている
ひとがいます。それは構築され、築き上げられた信念、持論なのか、
人生経験による信念、持論なのか・・・。まずこれが問題ですよね。
「人は必ず裏切るものだ」裏切り続けられた人でしょう。
「全ての人を信用しなければならない」夢想家でしょう。もしくは犠牲的
精神の持ち主か。
「人は裏切る人もいるし、数少ないが信用できる人もいる。
そして、何よりも自分が信用される人間になる為に努力しなければ
ならない」
いろんな人がいます。
あなたは持論を持っています。そして、
「全ての催眠術師はDQNである、つーのが私の持論。」
これをこともあろうに俺に示す。
すごく怒る人もいるでしょうし、傷つく人もいるでしょう。
それなのに、こういうことを投げかけるあなたは無邪気だと思います。


226nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 05:31:58 ID:xzotCTQu
>>212
誘導してない証拠に、真正面からあなたが不快になるかもしれないけども
心の中に起こったことを率直に書きました。
俺はあなたに好意をもっていますがそれとこれとは別な感じで(w
別に誘導なんてしていませんよ(w

この掲示板で誰かを暗示で誘導しようと思ったら、第三者のことまで
考えなければいけません。それは不確定要素に満ちていてとても
悪条件です。スレ自体を誘導する方が簡単だと思いますが。

そして、誘導するには、ひょっとしたら気分を害すような
こんなぶっちゃけ話は出来ません。
もっと、ぶっちゃけると、喜怒哀楽、全てを使って誘導は出来ます。
怒らせてから、泣かせてから・・・と感情を高ぶらせておいて
ドン!といれる暗示とか、キメセリフですね。
そういうこともありますと、とにかく手口を全て述べた上で
あなたを誘導なんかしていません。
なにも考えていません。
俺はエロ催眠がしたいだけで、(パートナーとか見つからんかなー
という下心あり)、このスレを建てているわけだし、男のあなたを誘導
しても何の得もありゃせんがな!ぶっちゃけ、めんどくさいわけで。
でも、あなたに好意をもってるし、こういうのも面白いし、自分も学べるので
一所懸命、誠実に答えているわけですよ。
227nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 05:44:14 ID:xzotCTQu
144さんは既にこのスレのユニークな住人ですよ。
とても楽しいです。

>>218
催眠術が使えるようになる人が増えるのはうれしいです!
あなたが第2号なんでしょうか?
詳細はこれからホームページに書いていこうと思っているのですが。
運動支配とかに催眠深化は必要ありません。
比較的浅い段階で出来ます。
そして深化させすぎると眠っているようになる場合があります。
一概には言えないのですが、その傾向にあるのがどちらかというと
普通なのだと思うのです。
ただ、催眠のかかり方、暗示の種類によってかかりやすい、
かかりにくいというのは個人差があって、一概には言えないんです。

それからあとの質問ですがとてもじゃないけど、何回かのレスでは答
えられませんし、瞬間催眠や気功催眠までしようと思うと、そうとう
ハイレベルなんで、段階を踏まなければいけません。

それから、初心者の内はあまり催眠を深化させない方が良いです。
不測の事態が起こるときがあります。
被催眠者があなたの手を離れてしまう可能性があるのです。
潜在意識の暴走ですね。普段、表層意識や理性でコントロールしている
あるいは思い出さないようにしている部分が顕在化する場合があるのです。
そのときには催眠術の技術では対処できないことがほとんどです。
あなたがいかに強い人格を持ち、優しくて包容力のある人間であるか
ということが問われます。
こういうのを簡単にまるで説明文でも書いてような感じの書籍が多いから
恐いですね。
228nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 05:47:09 ID:xzotCTQu
>こういうのを簡単にまるで説明文でも書いてような感じの書籍が多いから
>恐いですね。
催眠深化法とかのことです。

退行催眠や催眠深化はその人間の本質に触れる方法です。
相手の人間の本質があらわれたときには、自分の人間性が問われるわけであって
催眠術の技術が問われるわけではないのです。

ここが催眠術の書籍には抜けているんですよ。

229nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 05:51:32 ID:xzotCTQu
>あと、瞬時の催眠誘導を見事にやっておられますが、
>どうやったら、そんなことができるんだろう・・・コツがありますか?
>瞬時の催眠誘導を行っても、催眠術じゃないと思わせる方法ってありますか?
>あまぞんで上位にくる本を読んだりもしましたが、なににいい本ってありますか。
>よろしくお願いします。

説明だけしておくと、このレベルでは、催眠術の技法というよりは相手を
理解するということが問われるのです。人間を理解するには自分をまず
理解しなければいけません。理解するには相手の気持ちを思いやる力が
必要です。俺が催眠術の唯一、人に勧めてもいい名と思う点はここが
学べるからです。催眠を使えるという人は多分、たくさんいます。
そしてある程度のことが出来れば、満足し、慢心し、自分が凄い力を
もっているという錯覚に陥ることもしばしばです。
それは催眠術に限ったことではなく、世の中の常といいましょうか。
でも、本当の催眠術の完成は相手のことを理解できる力が身についたとき、
そしてそれを良い方向へもっていける人間性を身につけたときだと思います。
230nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 06:02:53 ID:xzotCTQu
催眠術を使えるものとして、そういう努力はしていますが、
何か、全然楽しくない修行のようになってしまいました(w
楽な方向は、やがて破綻し、つらいと思っている選択がいずれ
実を結ぶんですよね。どうして楽してよい方向に向かえるように
世の中は出来ていないのでしょうか(w

せめてエロに使いたいですよね。

瞬間催眠つーのは、相手と向かい合ったときに、もうすでに決まっているの
です。無言でしかける場合もあります。説明だけしとくと・・・
三通りあります。
1相手を混乱させる
2相手を飲み込んでしまう
3相手を吸い込んでしまう
4相手の中に入り込む
5一瞬で信頼関係を結ぶ
難易度は1,2,3,45の順です。
これは俺なりの手法で表現ですから、書籍とかにはないでしょう。
瞬間催眠だと気付かれない方法・・・、これを催眠と呼ぶかどうかも
もう分かりませんから、当然あります。興味はないですが。
ここに到達するにはもう技術論ではありません。
技術を教えても出来ない人が殆どでしょう。
ホームランの打ち方を分析し、科学的に解説することは出来ると思います。
スイングスピード、角度、インパクト、腕の振り、腰の動き・・・。
でも、感嘆には出来ないですよね。
たゆまぬ努力と技術ではなく人格の向上が
必要かと思います。俺の人格が向上しているとは一向に思えないんですが。
その果てがエロ催眠ですからね(www
231144:2005/11/13(日) 10:29:34 ID:nU/lR9Mk
>どういう反応をするか分からない人というのが当然たくさんいますが
>その人にも使いません。

ショックを受けない、と確信できた人のみやるって事ですね。
理解しました。

>「全ての催眠術師はDQNである、つーのが私の持論。」
>これをこともあろうに俺に示す。

あ、そいうい受け止められ方をしてしまいましたか。
ある程度の冗談として、受け止めて欲しかったのですが…
あなたを不快にさせた事を、率直にお詫びします。
申し訳有りませんでした。

232144:2005/11/13(日) 11:00:32 ID:nU/lR9Mk
>ぶっちゃけるしかありません。失礼でも勘弁ね。
>あなたがとても甘えんぼで可愛い人だからです。
>あなたは「私を分かって欲しい」という気持ちが強く、そうすると
>俺は「分かってあげたい!」と思うのです。

>俺はあなたに好意をもっていますがそれとこれとは別な感じで(w

>でも、あなたに好意をもってるし、こういうのも面白いし、自分も学べるので

あなたは私のツボを突くね(w
私は他人から行為に、凄く弱いんですよ。
(同性からの性的な行為を除く)
小学中学高校と、天下無双の嫌われ者だったトラウマでしょう。

失礼でも何でもないですよ。
凄く嬉しいですね、私は他人からの好意が何よりも嬉しいのです。
233144:2005/11/13(日) 11:05:55 ID:nU/lR9Mk
×行為
○好意
234167:2005/11/13(日) 11:06:11 ID:OhITUiL1
nanokaさんもほんと不思議な人ですよねーでもさすがに説得力があります。
自分も144さんが魅力的に思えてきましたから(笑

昨日は実際に催眠で学んだことを応用した口説きで100%成功しました。正直怖いなという思いもありましたね
こんなに人って誘導できるのかと・・・同時に友達と話している時でも「これは暗示的だな」といった考えが
常に出てきて戦略的な会話が出来るようになりました。相手の呼吸を読んで合わせることもできるようになってきましたし・・・

そんな感じで言葉の威力を知ってからは人へ言葉をかける時にも非常に気を遣うようになりましたね
ネガティブなことは言わないというか怖くて言えなくなるし、とにかく言葉を選んでしゃべってます。
不安になってる友達を元気づけることも出来ましたし・・・やっぱり言葉を良い方向に使うと気持ちよいですね(^^)

ただ人を方向付ける時にもそれが人間社会の真実と合ってるかどうかをよく検討しなければいけないなと思いました。
例えば歌をうまくなりたい素人の人に「歌がうまくなる」と入れただけではただ大声で歌うだけでしょう。
そうではなく「上半身の力を抜いて下腹部にだけ力を入れ・・」といった感じで正しく誘導できれば正しく歌えるようになるはずです。
そのことを術者自身が知っていなければ誤った方向に誘導してしまうことになるのでこれからはもっと勉強して正しい知識を入れなければなと
思った次第です。

昨日思ったこと感じたことを書いたのでわかりにくいんですけど、このスレと出会っていなければここまでたどり着けなかったので
書いてみました。ほんとにここの皆様には感謝しております。特にnanokaさんとはネット上とはいえ出会えて良かったと思っています


>>230
瞬間催眠の5はまさに究極って感じですね・・・教えられる範囲で構わないので1〜5まで簡単に説明して頂けませんか?
今は出来なくてもなにかのヒントになりそうです
235144:2005/11/13(日) 11:51:31 ID:nU/lR9Mk
ただ、判って欲しい気持ちが強い、という部分はちょっとニュアンスが違うかも。
(その解釈もほとんど正解だと思いますが)
私なりの、人から好かれる技術なんですよ。
もう、ずーっと昔からやっているので、癖のレベルまで行ってしまいましたが。

その技術は、自分に嘘を付かず、他人に嘘を付かず、秘密を持たない。
これなんですよ。
(但し、催眠好きは絶対明かせない秘密ですが)
自分がどういう人間なのか、自分が何を考えているのか、
これを晒すとですね、相手が私に安心感を感じてくれるんですよ。
当たり前ですね、人が不安を感じる人間は、
心の奥底で何を考えているのか判らない人間ですから。

ただ、これの最大の欠点は、自分の本音が相手にとって、
非常に不快な物だった場合ですね。
これはどうにもなりません。(w
236144:2005/11/13(日) 11:54:36 ID:nU/lR9Mk
さて、
>>214 も言ってるし、こういう話しは取りあえずここまでにします。
スレ主の催眠体験談を、また聞かせて下さい。

後、1つだけお願い。
もう少し、文章のセンテンス毎に改行を入れて下さい。
今だと少し読みづらいです。
237nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 12:28:16 ID:4XEZrh6U
>>167
もともと、144さんが魅力的なのだと思いますよ。
すごく純粋な人だと俺は思います。
女性じゃないのが惜しい・・・。
いやー、あなたはすごい才能があると思います。
恐れ入るくらいです。

そうなんですよ。
会話の中で
「あ、これは暗示的だな」とか
「これは催眠の要素があるな」とか
感じ出すのが催眠を学ぶ最高の方法なんです。
本を見たりビデオを見て技法や理屈を学ぶことではないんです。
そうすると、もうぶっちゃけ催眠なんていらなくなってくるんですよね。
人を口説くとき、説得するとき、いろいろありますが、それは人間力
なんだと思います。
まぁ。鳥にしたりとか、動けなくするとかは催眠が必要ですが
それは日常生活では必要ないし(w
238144:2005/11/13(日) 12:28:58 ID:nU/lR9Mk
>>234

>自分も144さんが魅力的に思えてきましたから(笑

失礼な、私は魅力的な人物だぞ。(w
かつての天下無双の嫌われ者は、
今や天下無敵の人気者だ!
239nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 12:34:34 ID:4XEZrh6U
今、あなたは自分の技術で人をコントロールしたり、
支配すると言うことよりも、相手のことを考えて
言葉を作り出しています。

>ただ人を方向付ける時にもそれが人間社会の真実と合ってるか
>どうかをよく検討しなければいけないなと思いました。
>例えば歌をうまくなりたい素人の人に「歌がうまくなる」
>と入れただけではただ大声で歌うだけでしょう。

でしょうね(w
もしくは上手くなった気分で気持ちよく歌うだけとか。

>そのことを術者自身が知っていなければ誤った方向に
>誘導してしまうことになるのでこれからはもっと勉強して
>正しい知識を入れなければなと思った次第です。

人間同士、常に影響を与え合って生活しています。
正しい、間違っているというのは多分、誰にも分からないと
思うんだけど、このように思う気持ちはほんとに尊いと思うのです。

俺は、催眠は「自分の技術を相手に押し付けること」ではなく
「相手の立場に立つ」ということが大事だと思うんです。
自分なりにこれを「あなた主義」と呼んでいます(笑)

>
240nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 12:38:47 ID:4XEZrh6U
自分が影響力のある人間になったときにそれに酔いしれるのか、
衿元を正すのか?これは人生にとって大きな岐路だと思うんですよ。

少し前の話です。
以前、催眠をかけたことのある女友達からメールが来ました。
風俗の女性なんですが、特にいろいろ説明したわけではなかったの
ですが、聡明な方ですごく理解をしてました。
女性の場合、理屈じゃなく分かっているのかも。
SMと似てるところがありますよね、やっぱり。

こんな感じのメールです。
241nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 12:43:09 ID:4XEZrh6U
「ほら、やっぱ催眠術って信頼関係が大事じゃん。
安心して、身をゆだねられるっていうかさ」
つまり、彼女は選択して判断して俺の催眠にかかっていたのですね。
「最近、脱ぎはないんだけど、催眠術もののAVに出たんだよね。
そしたら、2人組みのキモイ催眠術師がきててさ、なんかもう
ダメ!受け付けないのよ。けど、仕事じゃん?
前にかけてもらったこともあるから、そのときの感じを思い出して
一生懸命かかろうとしたんだよね。
でも、声をかけられる度にどんどん覚めていくの」
感覚を思い出して自己催眠に入ろうとしている
彼女の邪魔をしてるんですよ(笑)
「その内、吐き気と頭痛がしてきてさ、この前、突然、『助けて』って
メールいれたのはそのときの現場だったんだよ(笑)」
242nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 12:48:07 ID:4XEZrh6U
2人組みの催眠術師???
そこには凄く興味が惹かれますが
彼らは彼女の内面などまったく把握していなかったでしょうね。

間違いなくこれからも催眠で人をバッドな気持ちにしていくでしょう(w

瞬間催眠と関連しているのですが、見た瞬間「ダメ!」と思わせるのは
瞬間催眠ですよね(w
逆に、見た瞬間「OK!」とか「ああ、すごい安心感のある人だ」
とか「魅力的な人だ」とか思わせれば、いや、これはもう思わせるのでは
なく、相手が感じる人物であれば、瞬間催眠の突破口なんです。
方法論ではなく、そういう存在にならないと無理なわけです。
方法論が全く無いわけではないんですが。
1相手を混乱させる
2相手を飲み込んでしまう
これはなんとか技法で出来る範囲です。
243nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 12:56:17 ID:4XEZrh6U
>昨日思ったこと感じたことを書いたのでわかりにくいんですけど、
>このスレと出会っていなければここまでたどり着けなかったので
>書いてみました。
>ほんとにここの皆様には感謝しております。
>特にnanokaさんとはネット上とはいえ出会えて良かったと思っています。

ありがとう!!!
でも、これは最高の言葉ですよね。
もう俺にはあなたの真意は見えません。
言葉を素直に受け取ることにはしてるんですが、
あなたレベルになると、戦略的会話に見えます(w

だからもうあとはそこに誠意があるかどうかだけの問題です。
人間誰だって、よく思われたいし好かれたいから、話し方には
気をつけるものだし、戦略的に立ちまわっているつもりなんですが
みんな、ミエミエなんですよね(w

本当の信用を得ることは本当に難しいですよね。
でも、その難しさを知っている人は少ないです。
友達同士でも漠然とした友情とか、中が良いとか
いうくくりで付き合っていますが、
すごした時間の長さって案外無意味だったりします。
そしていざということが起こって相手の本質が見えたときに
愕然とします。
でも、安心してください。
愕然とするほど、相手の本質に気付かない人は、やはりどこかで
人を愕然とさせています(w
244nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 13:08:38 ID:4XEZrh6U
瞬間催眠の詳しい解説はちょっとあとにしましょうよ。
まだまだ基本を書かないと・・・
エロ催眠を安心して語りたい故ですが(w

長文の連続投稿はHPのコンテンツに再編集するのを見込んで書いてる
ことでもあります。あしからず。
245nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 13:14:22 ID:4XEZrh6U
>>235

>ただ、これの最大の欠点は、自分の本音が相手にとって、
>非常に不快な物だった場合ですね。
このようなリスクがあるならば
>自分に嘘を付かず、他人に嘘を付かず、秘密を持たない。
これは技法ではなく誠実さではないでしょうか(w

俺の心の奥底・・・。
自分でも分からないけど、
幸せになりたいとか、具体的にはいずれは家庭をしっかり
築きたいので経済的にしっかりしなければいけないとか。
なのに、エロ催眠とエッチな方に走ることに罪悪感を感じているとか(w
最高の価値観は女性のヒップでだということに先日、
気付きました。でも、目の前にあって顔をうずめたとしても
その渇きは癒せないということも分かりました。
憧れなんですよねー、あの丸みといい、いやどうしようもなく。
246nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 13:16:39 ID:4XEZrh6U
いきなり高度になりすぎました。
本題にもどりましょう。

改行をして短くしたつもりが
そんなに短くなっていなかった・・・。

でも、そうするとレス数が増えるしなー。
144さん、癖と言うのはなかなか直らない
ものですね。では飯でも食ってきます。

今日は気持ちのよい日曜日みたい。
247144:2005/11/13(日) 15:51:17 ID:nU/lR9Mk
>改行をして短くしたつもりが

いえ、そういう意味ではなくて、
ちょっとスレ主のカキコ( >>241 )を元に、例を示します。

「ほら、やっぱ催眠術って信頼関係が大事じゃん。
安心して、身をゆだねられるっていうかさ」
つまり、彼女は選択して判断して俺の催眠にかかっていたのですね。

「最近、脱ぎはないんだけど、催眠術もののAVに出たんだよね。
そしたら、2人組みのキモイ催眠術師がきててさ、なんかもう
ダメ!受け付けないのよ。けど、仕事じゃん?
前にかけてもらったこともあるから、そのときの感じを思い出して
一生懸命かかろうとしたんだよね。

でも、声をかけられる度にどんどん覚めていくの」
感覚を思い出して自己催眠に入ろうとしている
彼女の邪魔をしてるんですよ(笑)

「その内、吐き気と頭痛がしてきてさ、この前、突然、『助けて』って
メールいれたのはそのときの現場だったんだよ(笑)」
248144:2005/11/13(日) 15:53:02 ID:nU/lR9Mk
↑感じにして頂くと、嬉しいのですが。
よろしければお願いします。

>>235
リスクといえばリスクですが、
自分の本音が不快な人間とは、
友人になる意味が無いので、気にしてないです。(w
249nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 20:04:28 ID:E/sDUKmC
>>248
了解です。

250nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 20:11:53 ID:E/sDUKmC
エロ暗示 文例1 実践済み
喫茶店にて2人でコーヒーを飲んでいるとき

コーヒーカップを持つA子の指を見る。
A子が「指を見ているな」と分かるまで見つめる。
A子はコーヒーカップを置いたときに
「A子ちゃんの指って綺麗だよね」

女性は可愛い、きれいというのは社交辞令と思うし、
警戒する。つまり、褒め言葉が表層意識で遮断され、
心の底から喜ばないことが多い。

しかし、指や髪、アクセサリーなどを褒めると素直に喜ぶ。
男性に褒められることは少ないし、警戒しないでいいからである。
「A子ちゃんって綺麗だよね」とか「可愛いね」
はおっさんが飲み屋で使う言葉である(w
「またも〜、●●さんたら、はいはい」
というのがよくあるリアクション。



251nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 20:16:46 ID:E/sDUKmC
もちろん、嘘は言わない。A子の指は綺麗だと思う。
そしてひそかにA子自身も思っているだろうし、
女の子同士だと話題に上っていることは推測されるのである。

つまり、相手によって突破口は様々。綺麗でもない指を褒めて
コンプレックスをもたれたり、疑われたりするのは得策ではない。
どこかいいところが相手にあるはずだから、そこを探してあげる。

女性は自分のことをかわいいと思ってる人ももちろんいるが驚くほど
コンプレックスの塊である。すごく綺麗だなとこっちが思っていても
足が太いとか、鼻の形が気に入らないとか、お腹のお肉がとか
本当に容姿のことについては永遠に悩んでいる。

でも、「チャームポイントは?」と聞いてあげると、けっこう素直に
話してくれる。どちらにしても女性の容姿の話をするときは
パーツから入るのが良い。
252nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 20:24:59 ID:E/sDUKmC
「ちょっと手を見せてよ」
「わーやっぱ指綺麗だよねー」
A子がにこにこしているので、雰囲気を見ながら手をとってみる。

さりげないスキンシップは親近感を増します。
この時に軽く触れる感じで手の甲から指先までなでます。
あくまで指先にそって、指の綺麗さを確かめているタッチで
さりげなく触ります。

女性の手はガッ!と持ってはいけません。
しかし、実はこれだけで、感じちゃう女性もいるんですね〜(w

今度は自分の指を相手に見せます。
「綺麗な指って憧れだよね。俺の友達にピアニストとかギターやってる
やついるけど、指が超きれいなんdなよ

「俺の指なんて太くてごつごつしてるしさ」
もちろん、俺の指はそんなに特別太いわけでもないのですが(w
FUCKポーズではないですが、人差し指と薬指を開いて中指を強調します。
するとA子は俺の中指を触って
「そんなことないじゃん。大丈夫だってー」のようなことを言ったかな。
253nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 20:33:42 ID:E/sDUKmC
でもここで重要なことは、向こうからスキンシップしてきたということです。
親近感があがってる証拠です。

「俺の指太くてさー手袋とか入んないときあるんだよね」
左手で親指と人差し指でわっかを使って、中指を出したり入れたりします。
このときに、うつむいていかにも困っていて自分の世界に入っているという
雰囲気を出していやらしさを消します。

でも、俺がいやらしさを出さなくても、A子がいやらしさを感じるのは
向こうの勝手です(w
その動作のまま、今度は左手全体で中指をオナニーのようにしごきます。
そして、そして、そこで初めてA子の方を見ます。

「やだ、なんかそれやらしくない?」
キター!動作暗示が入ってます。
「え?やらしかった?ごめんごめん」
2人で笑いあいます。

ここで重要なことは、
「●●さん、やらし〜!」とか「あの写真えっちぽくない?」
という「やらしさ」ではないということです。
「●●クン、やらし〜!」は単に、誰かをスケベだといってるだけだし
「あの写真えっちぽくない?」はあの写真がエッチだと事実を述べている
だけです。このときには女性は感情的に安全圏にいて、軽く話している
わけです。
254nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 20:41:19 ID:E/sDUKmC
しかし、この場合、彼女は勝手にエッチな行為を想像してしまって、
「エッチだ」だと言ってるわけです。
つまり彼女がエッチなわけです。
彼女はこととき、感情的に安全圏にいません。

なぜなら人は、想像してしまったとき、例えば昔のことを思い出したり
成功している自分を思い描いたりするときに感情をともなうからです。

試しに本当に好きだった人との出会い話や良かったときの思い出を
女性に聞くと、頬があからんだり、楽しそうな表情をしたりトロンとしたり
します。目もどこかを見ていて、意識はここにはありません。
過去を思い出しながら感情もよみがえっているのです。

A子は動作暗示にかかって、ほんのちょっとだけ、安全圏を踏み出して
しまいました。ほんの少しなのですが、この変化が突破口なのです。

「A子ちゃん、コーヒー苦くない?ミルクもっといっぱい入れてあげようか」
問題の右手を彼女の視線上におきながら、彼女のコーヒーの横にある
ミルク入れに伸ばします。

このとき、普通は彼女の顔をみながら人は動くものなんです。
注意しなければいけない動きではない場合、人は他のことをしながら
動作をします。歩きながらショーウインドウを見るし、彼女の顔を
見ながら話せますね。でも、これが岩場ならそうはいきません。
255nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 20:47:43 ID:E/sDUKmC
でも、ここでは途中から視線を彼女の方へ延ばしていく右手に移します。
すると、不思議、人はそっちの方を見てしまうんですね。
人は誰かの意識している方、視線の方向につられてしまう傾向が
あります。ボーっとしてるときなど、更にこの傾向が顕著です。
横断歩道でボーっとしていると、赤信号で渡る人につられて、自分も
踏み出してしまったことがあるでしょう?

彼女は自分の方に向かって差し出される俺の右手を見てしまいました。
自分の方に向かってくる手というのは、けっこう恐かったりするものです。
普通はあんまりありません。よほど親しくないと。

ミルクをいっぱい入れてあげると言われて、先ほど、ペニスだと想像
してしまった、中指とその右手が自分の方向に向かってくるわけですね(w
表層意識が感じなくても、先ほどエッチなことに対して敏感になってしま
っているのです。これは効果があります。

「え?大丈夫。全然平気。私、ブラックでも飲めるし」
彼女は右手から視線を離し、すこしあわてたように言いました。
無意識にこの状態から覚めようとしてるのです。
256nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 20:59:39 ID:E/sDUKmC
覚めさせてはいけません。
右手を退却しますが、退却の時こそ、気を使うべきなのです。
押して引いても必要だったり、退却すると見せかけてまた押したりと。

右手をゆっくりと戻しながら、声のトーンに注意します。
催眠術をかけるとき、特に始めの方にはゆっくりと落ち
着いた声が効果的です。催眠トーンとでも名づけましょうか。

視線を彼女の目にあわせながら
「そうなんだ。A子ちゃんってブラックが飲める女の子なんだ...。」
と催眠トーンで話します。
これだけで、あわててこの状況を打破しようとしてた相手の無意識が
落ち着きます。

その瞬間、
「あ!そうそう!」
といって右手を彼女の方に差し出します。
このときは突然という感じです。
落ち着かせたところでびっくりさせるのです。
でも、声のトーンは催眠トーンです。
257144:2005/11/13(日) 21:02:55 ID:nU/lR9Mk
wakuwaku
258nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 21:04:18 ID:E/sDUKmC
「指の話だけどさー」
彼女はこれで俺の右手に相当意識が来ています。
そして指の話にもどることでリピートすることによる
意識の集中が起こります。
つまり、指、右腕と極めて狭い話題を繰り返すことによって
意識を集中させていくのです。

普通、ライターや振り子で資格からの集中をさせたり、
メトロノームで聴覚からの集中をさせたり、
アロマで嗅覚の集中というのもありますが、被催眠者、被暗示者を
リラックスさせながらしゅうちゅうさせるという段階がいりますが
この場合は話題による意識の集中を用いているわけです。

そしてもう彼女は、ドキっとして、ホっとするというのを二回繰り返して
います。表層意識にストレスをためているわけです。
緊張の意図が切れ始めているわけですね。
そして、無意識に、いや、無意識は集中させられてきているわけです。

目は先ほどより少し、トロンとしています。

「ほら手が冷たい人って心があったかいってゆうじゃん?」
「指だって分かることがあるんだよ」
ちょっと、俺の一指し指にA子ちゃんの一指し指を乗っけてみ」
先ほど、彼女は自分から俺の手に触れたわけですから、ここは
うむをいわなさい、でも強引ではない口調・・・つまり催眠トーンで
話します。
259名無し調教中。:2005/11/13(日) 21:05:53 ID:KQA+T/h+
しえん
260nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 21:13:06 ID:E/sDUKmC
そのときA子が興味津々で楽しそう!っていう感じで指を重ねるか
なにか、言われるままつられて指を重ねるかで、状況は変わります。
興味津々で元気ならまだ、自我が活発だということです。

この場合はなんとなくつられる様に俺の人差し指に(向かい合ってですが)
自分の一指し指を重ねました。

「もっと、根元まで。そうそう、力を抜いて」
これでテーブルの上で向かい合って人差し指の腹の部分を重ねている
状態です。俺の手がしたです。

「えっとね、指をこうやってかさねると相性がわかるんだよ。
聞いたことある?」
このときは相手を見入るように催眠トーンで話します。
A子の意識は指ではなく、話している俺のほうにきます。
つまり、自分の手のほうに意識がなくなるのです。

「え?あんまりないよ」
「あのね、相性がいいとお互いの指がどんどん熱くなってくるんだって」
「えー!ほんと?」表層意識が出てきます。この「えー!」は注意。
畳み掛けるように、
「ホントだって、ほら感じてみて」

このときに、普通は人は指の温度感覚に意識を持っていこうとします。
しかし、このときこそ、相手の目をみて穏やかに話して、自分から気を
そらせず、指に本人が思ってるほど、意識がいかないようにするのです。
261nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 21:18:51 ID:E/sDUKmC
「あ、あったかくなってきた」
「え?」
「あったかくなってきたよ、あったかくなってきたでしょ?」
「あったかくなってきたよ!」

催眠とーんを使い、彼女の方を見つめ、
彼女が指先に意識的に集中してしまわないようにします。
意識的に・・・というのは表層意識ですから、これの動きを
活発にしてはいけないのです。
あくまで無意識に集中して暗示をなげかけるわけですから。

彼女が実際に指の温度を確かめるのではなく、彼女が熱くなってきた
と思わせるのがこちらの意図なんですね。

そしてここにはトリックがあります。
人が指先どうし、接触しているとあたりまえのように暖かくなっていきます。
汗だってかいちゃいます。
よくある催眠導入のときのトリックですね。
実はそういう姿勢になれば、催眠をいれなくても動かなかったり動きにくく
なったりするという。
262nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 21:24:54 ID:E/sDUKmC
「ほら、あったかくなってきたでしょ?」


「あ!あったかくなってきた!」
しめた!!
彼女に暖かいと暗示がはいったのか、実際に指があったかいと感じたのか
それはわかりませんが、結果は同じです。
「だって汗かいてるもの」
汗はもう出ていたのですが、このセリフはここまでとっておいたのです。

「わほんとだ!どんどん熱くなってる、不思議不思議!」
「でね、更に相性がいいとどうなるか知ってる?」
「え、どうなるの?」
A子がちょっとはしゃぎすぎなのでまた声のトーンを落し、
催眠トーンにして
「いい?指をこのままにして、力を抜いて・・・。
すごく微妙な感覚かもしれないから・・・。そうそうリラックスして
深呼吸しようか」

すいません、この話は長くなりすぎました。
エロ催眠のディープな場面まではとてもかけないので、
今日はA子に催眠を入れるまでの話にします。
263144:2005/11/13(日) 21:27:30 ID:nU/lR9Mk
>今日はA子に催眠を入れるまでの話にします。

wakuwaku
264名無し調教中。:2005/11/13(日) 21:31:52 ID:KQA+T/h+
ここは随分とレベルが高いスレですね
気づかされることが大量にw
気づかねばならぬことも大量にwww
絶対に気づかねばならなかったことも大量にo......rz
265nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 21:35:23 ID:E/sDUKmC
「そうそうリラックスした?」
この時点で相当、A子の目はトローンとしています。
先ほどの暗示と深呼吸で浅い催眠に入っていましたね。

「あのね、本当に相性がいいとね、この指が離れなくなっちゃうんだって。」
「もちろんさ、すごく力をいれたらダメだけど、ほら方の力を抜いて」
「そうそう、で、二の腕の力も抜いて」

左手でA子の腕から手首を名でさすりながら、
「どんどん力を抜いて」
そして手の甲から人差し指を左手で軽く押さえて、
「すると、指がぴったりすいて離れないから」
このときは「相性がいいと」という条件を抜きで
全力で単に指がくっつくという暗示を入れにいきます。

先ほどの条件を逆利用するのです。
つまり、「指がくっつく」=「相性がいい」ということが成り立つわけ
ですから(w非常にずるいトリックですが。

「あ、なんか不思議な感じがしない?」
「ほら?ほら?なんかくっついてる感じがするよ?」

このときも彼女に指の感覚を確かめさせてはいけません。
266nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 21:43:24 ID:E/sDUKmC
彼女の表層意識が正常に働くのを防がねばなりません。

「ほら!ほら!」とか
「なんかくっついてるよ」と驚いてみたりして、いろんな情報を
与え、判断力を鈍らせます。

要は彼女の無意識に
「くっついてしまう」
と思わせることです。

現在の状況はもう、軽い催眠状態にあり、さきほど、既に一発目の暗示が
入っていますね。
それは「相性がよければ暖かくなる」です。
こんども「もしかしたらくっついちゃんじゃないのか?」
という不安、恐怖、興味、期待で混乱しています。
本人が、状態を判断してチョイス、選択できない以上、
しっかり確信をもった判断をこちらがすればあとはついてきます。

すなわち「指は必ず、くっついてしまう」です。
そしてこの場合、「指がくっつくというのはA子と俺はすごい相性のいい
2人」であり、A子にとってこんなサプライズもあって感情が高ぶり
どきどきしているはずですから、チェックメイトなわけです。
もちろん、A子は俺と2人で喫茶店に入れる間柄で俺に好意をもってくれ
ているという下地(それが異性としてはどうかはわかりませんが)が
あったわけです。
267nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 21:58:17 ID:E/sDUKmC
彼女の指の力加減がガクっと変わっているのが俺の人差し指に伝わっ
てきました。
俺は彼女の上にかぶせた左手を引いて、
「いい?くっついてるよ?」
「手を離してみて?離れないでしょ?」
「ほらくっついてる(w」
「わー!!ほんとだ!!くっついてる?え?え?」

「ぶっちゃけ、A子、俺のことどう思ってるの?」
「え、ちょっと待って?え?え?」
「A子は俺にまぁ、ある程度の好意はもってるよね。だってこうして
あってくれるんだし」
「だって今、どきどきしてるでしょ?」
(あたりまえだっての(w)
「うん、してる・・・・」

これは有名な理論ですね。
どきどき感すり替えです。

「え、だってすごいよ?まだくっついてるよ、とれない、とれない」
「すごいよね、俺もびっくりだよ」
「どうしうよう?」
うーむ、好意がどうとかいうより、指が離れないサプライズの方が
大きいようだ。しかも、喫茶店で騒がしすぎます。
268nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 21:58:48 ID:E/sDUKmC

「2人で同時に、イチ、ニ、サンで指を離せばはなれるよ」
「イチ、ニ、サン!」
「はなれたー!!びっくりしたー!!」

今日はここまで。
このあとのケアに時間が費やされました。
ちょっと、サプライズがありすぎたか・・・。
もっと、違う方法の方がよかったかも。

次は場所を変えてエロ催眠を入れるところませです。
この話にはおちがありますが、今は話しません。お楽しみに。
269144:2005/11/13(日) 22:00:33 ID:nU/lR9Mk
面白かったです。
次回も大変期待しています。
270144:2005/11/13(日) 22:14:04 ID:nU/lR9Mk
この話しの『面白さ』以外での最大のポイントはやはり

>もちろん、A子は俺と2人で喫茶店に入れる間柄で俺に好意をもってくれ
>ているという下地(それが異性としてはどうかはわかりませんが)が
>あったわけです。

↑だよなぁ、やっぱり。orz
271nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 22:16:32 ID:E/sDUKmC
随分昔の話ですが・・・。
A子さんは確か何かのイベントで知り合ったはず。
そのあと女と男あわせて7〜8人で飲みにいって
今度、あそぼうか・・・という感じで喫茶店という展開かな。
このデータは先にさらすべきだったですね。

性格は、明るくてはきはきしています。
なんにでも興味をしめすわりにはその場だけどいう、
仲良くなって随分親密になったなんて思ったら、
向こうは全然、そうじゃないというか。
誰にでもフレンドリーって感じかな。
272ecc:2005/11/13(日) 22:20:59 ID:nU/lR9Mk
144です。
今後はこのハンドルネームにしようと思っています。
由来は…
馬鹿馬鹿しいほどイージーですね。(w

ところで、トリップってどうやって付けるのですか?
誰か教えてください。(m_ _m)
273167:2005/11/13(日) 22:23:42 ID:zPc6DF8n
さすがですね・・・はやくその領域まで達したいものです。今はまだイエスセットを使いこなせるようなってきたかなって感じです


ちなみにnanokaさんを誉めた言葉は戦略でなく心から出た言葉なので安心してください(笑
274名無し調教中。:2005/11/13(日) 22:39:59 ID:ZIrBBp1g
なんつーか、長い割には激しく既出だな。
しかも後付け解釈的な説明が随所に見られるのが気になる。
今までたくさん催眠術師見てきたけどもううんざりなんだよなぁ、反証不可能理論。
275nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 22:57:11 ID:E/sDUKmC
>>270
まぁナンパでもファーストインプレッションから数分でなんとか
なりますが、その場合は、催眠術ちっくなことより、正攻法の方が
安全のような気がします。ま、その正攻法さえも心理学に毒されている
俺ですが。
ナンパでいうと、立ち止まって話を聞いてしまう時点でアウトですね。
そういう人はいろんな悪徳商法とかの餌食になる確率も高い。
道行く女の人は絶対に立ち止まってはいけません。

>>272

半角でハンドルの跡に半角のシャープ、「#」をつけ、そのあと、
半角英語、数字の組み合わせの自分で作ったキーワードを入力すると
あら不思議、自分だけのトリップが!

>>273
領域というか、文章の長さでまいった・・・(ww
今が一番楽しい時期です!

お褒め頂いてありがとうございます。!!
276167 ◆YAAUC3DlN6 :2005/11/13(日) 22:58:11 ID:zPc6DF8n
既出なんですか?でもやっとスレタイ通りになってきたし良いと思います(^_^)
277nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 23:00:34 ID:E/sDUKmC
>>274
見なければいいという激しく既出な返答をすると同時に
「しかも」ということは解釈敵説明部分は新しいわけですね。
ありがとうございます。
うんざりするくらい見られたあなたの言葉なら信用できます。
この説明が大切だと思っていたので・・・。

反証不可能理論ってなんですか???
これは分からない。

それとも、新しい体験、ここで俺と話すと催眠にかかるという体験は
いかがです(w
278ecc ◆tr.t4dJfuU :2005/11/13(日) 23:00:55 ID:nU/lR9Mk
テストです。
279ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/13(日) 23:01:40 ID:nU/lR9Mk
なるほど、これで行こう!
280名無し調教中。:2005/11/13(日) 23:01:42 ID:UvrzsfaF
>>274
やっぱり催眠術師の方たちは、度胸のある方が多いのですか?
281167 ◆YAAUC3DlN6 :2005/11/13(日) 23:02:15 ID:zPc6DF8n
>>275
立ち止まってはいけないってのはその通りですね。以前の私なら立ち止まらせてもだめなものはだめ・・・
と思っていましたけど今は 向こうが話を聞いていさえすれば絶対成功するって変わりましたから。
彼女が出来たら道でいきなり話しかけてくる人の声は聞こえなくなる暗示とか入れるべきですねw


そういえばnanokaさんが1でおっしゃってる催眠出来るようになったふとしたきっかけってなんなのですか?
既出だったらすいません(@_@)
282nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 23:02:18 ID:E/sDUKmC
なんか、男だらけの催眠術師大会みたいになってきたが、
これはこれで楽しいぞ!!くそ!!(www

硬派でいくかぁ!!
283ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/13(日) 23:03:05 ID:nU/lR9Mk
>>277

うーん、あんまり相手にしない方が良いのでは…


>それとも、新しい体験、ここで俺と話すと催眠にかかるという体験は
>いかがです(w

何だ、やっぱり私に暗示をかけてたんだ。
嘘吐き(w
284名無し調教中。:2005/11/13(日) 23:09:42 ID:UvrzsfaF
なのか先生、今日は酔っ払い過ぎだよ。
ハラハラするな〜
285nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 23:09:56 ID:E/sDUKmC
>>279
ういーす。
>>280
えー??それは分からないなー。
つーか、催眠術師っていうのはやだよな、実際(ww
催眠術が使えますということなんですが。
師っていうほどのもんでもないですよ。

俺に限って言えば、人並みではないでしょうか?
臆病ともおもえず、さして度胸があるとは思えず。
ここ一番に勇気がふりしぼれれば、それで満足だし、
そのためには頑張って生きていかなければというような。

>>281
すげー!さすがナンパに特化した催眠術が使える167◆YAAUC3DlN6さんだなー!
すげー自信だ。
俺は立ち度ませたり、時間を使わせるのが悪くて・・・(w
というか、道で女性に声をかけるのが恥ずかしいよ。

でも、駅でとなりに座ったとか、居酒屋で隣に座ればかけちゃうもんな。
それならばよいというのも勝手だよな。まぁ、初動の問題だな〜。

自分でいうのもなんですが催眠術のTVを見た。
そしたら次の日、そのTVでやってたことが全部出来た・・・。
それが始めなもんだから本とか読んだこと無かったんです、最近まで。
我流で無茶な進化をとげて書籍とかの理論とか方法と一致しないことが
多いんですよ。
286nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 23:12:48 ID:E/sDUKmC
>>283
かけてないですよ!!
半分、すなおに、うんざりだというなら、ここで新しい体験をと
言ってみたのです。俺も気合入れて文章催眠をやってみようかなと。
そうすれば相互利益じゃないですか(ww

>>284
酔っ払ってますか?
なんか、長い文章書いて疲れまくりました(ww
すいません。自重します。

もうすぐ寝ます。
すげー疲れた。こりゃHP運営も大変だなー。
287ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/13(日) 23:15:08 ID:nU/lR9Mk
>>286

すいません、100%冗談です。
気にされたのでしたら、謝罪いたします。
288nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 23:22:04 ID:E/sDUKmC
>>287
びっくりしたー。
もしかして、心理操作してる(ww

しかし、コテハンの催眠術師が三人もいるというのはすげーファンキーだ
な。場合によっては疑心暗鬼の海になりそーだ(ww
激しく楽しい。
289nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/13(日) 23:25:25 ID:E/sDUKmC
でもね、2chのレス、
とくにあおりとか言い争いになったときに、
もう、2chの住人は直接的な罵詈雑言は通用しないことをしっていて
いかに相手をへこませるか、傷つけるか
ということを間接的、暗示的にやるんだよな。
自作自演のあおりに引っかかって崩壊している人もいるし。
それの完成形をいろんな種類を見たが、悪魔の仕業かというほど
人の心をえぐるような・・・。

行間にこそ、相手の本心があるのであって、
レスそのものから真意をよみとれなくちゃきついよね。
で、そういう人はたいていROMってるんだよなー(ww

290名無し調教中。:2005/11/13(日) 23:58:10 ID:v/kVeERV
複数の人(複数のPC)を使った集団自演スレ。
291167 ◆YAAUC3DlN6 :2005/11/14(月) 00:12:20 ID:xKrHnxMd
>>285
特化してないですからww 日常に使ってなんーぱでも使ってるのですよ!
あと駅も道も変わりないですからw 催眠って普段のテレビでも勉強できるのがいいところですね
今自分は言葉に注目してるんで、テレビや日常会話でも相手の言葉から暗示的な意味を察知してますけど
もっと極めて視線や仕草まで「これはどういう暗示で・・」ってのを意識しだしたらほんとに情報の洪水って感じなんでしょうね
あー楽しみw

テレビで見て次の日やってできたってのがすごいですよ!しかも最近まで我流とは・・・かっこいいです


あと個人的なお願いなのですが、なるべくなん ぱという言葉を使うのはやめてほしいのです・・・
なぜなら心ないなん ぱ師がここを発見して悪用したら相手にも迷惑かかりますし本人にも被害が及びますから・・・
まぁ催眠は悪いことには使えないですけどね
なーんぱ師には悪い人も多いのです・・・なのでなるべくぼかした表現でおねがいしまーす
292名無し調教中。:2005/11/14(月) 00:57:26 ID:+KPTI2N8
一度でいいから催眠状態になってみたい今日この頃。周囲に詳しいやしいないってのも困りもので
彼氏にかけてくれとか言ったら引かれそうだし

ゆえに、なのかたん先生にわりと簡単にできる自己催眠の方法でも要求してみる


……いや、やっぱいいや。ここまでのレス見る限りでは試したことなさそうだし
293名無し調教中。:2005/11/14(月) 06:18:16 ID:VyMzyL8j
おはようございます!
おれ、ちょっとだけ自己催眠をシコシコ勉強しているので
参考までに。↓

もっと効果的な自己催眠の方法があればよろしくお願いします。

http://www.mcr.npo-jp.net/saimin/113.html
http://www.h5.dion.ne.jp/~sleep/
294名無し調教中。:2005/11/14(月) 06:24:52 ID:VyMzyL8j
あ、催眠誘導研究所は、「願望達成法」から「自律訓練法」で
出てきます。
295ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/14(月) 09:43:47 ID:D1Dms2VO
>>285
>自分でいうのもなんですが催眠術のTVを見た。
>そしたら次の日、そのTVでやってたことが全部出来た・・・。

昔テレビで放送した催眠術がブームになり、
子供の間で催眠術ごっこが流行って社会問題になった事がありました。

それ以来、テレビでは誘導のシーンは放送しなくなっています。
それなのに、いきなり全部出来たという事は、
あなたは恐らく天才でしょう。
296108:2005/11/14(月) 10:15:59 ID:tetg1MJf
>>292
自己催眠なら専門スレの方が良いような稀ガス
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1081320090/l100
297ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/14(月) 10:37:51 ID:D1Dms2VO
怖い、やっぱりスレ主怖いよ〜

天才って、それだけでも畏怖感があるのに、
催眠術の天才なんて、無茶苦茶恐ろしい。
しかも『文章催眠やってみようかな』なんて言っているし。
恐怖で胸がバクバクなんですけど。



でも、凄く面白いね。
この恐怖の感情も、存分に楽しみたい!
つー訳でスレ主様、全力でお願いします。
298108:2005/11/14(月) 10:43:43 ID:tetg1MJf
50回も刺した理由は恐怖心からなんだよ。
取り調べでは平然とした態度でも、
自分が何をやらかしたか理解しているはず。
299108:2005/11/14(月) 10:44:34 ID:tetg1MJf
>>298
自己レス。誤爆したw

吊ってきますw
300名無し調教中。:2005/11/14(月) 12:03:03 ID:5TjQ8Zqq
nanoka=躁病の疑いあり
本人は気づいていないかもしれんが
早期受診をおすすめする
301ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/14(月) 12:36:30 ID:D1Dms2VO
催眠すれって、必ずこういうのが出てくるね。
302名無し調教中。:2005/11/14(月) 12:51:05 ID:SWjFW5VA
ああ〜、この感じは、香港のレストランに似ているよ。
中華テーブルのうえの美味しい料理を食べながら、
みんなで、わいわいガヤガヤとおしゃべりして、
楽しく酔っ払っている感じ。
おれまで酔っ払いそうだよ。
303nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 18:40:07 ID:4i1UWI9T
>>291
じゃあ、魅惑術とでも言いましょうか。
女性に恋愛が終わっても
「素敵な恋愛だったなー」
と思わせておくというのはジゴロの技術。

大概、恋愛って言うのは、嫌な終わり方、悲惨な終わり方ですからね〜。
それで成長するならばしばらくたって、「あれも私の人生の一部で
素敵な恋愛だった」といえるかもしれませんが、いつまでもトラウマに
なってしまったり、男性不信になる女性も多いですから。

即効「魅惑術」という書籍がありますが、心理的技法で女性を落す
ノウハウ本なんですが、(まー、の手の本は星の数ほどありますが)
どこまでがコミュニーケンション技術でどこからが催眠、暗示の範疇
なのか。作者はきっちり、催眠術使えるし(www
魅惑術ならば体裁がいいですもんね。
304nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 18:49:16 ID:4i1UWI9T
>>292
俺にかけさせてください!(www
と本音はおいといて、
自己催眠できますよ、実は。
でも、興味がありません。

学術的に、他社催眠とどうちがうのか、はたまた限りなく近似値なのか
は分からないんですが、一つだけ、絶対に分かっている、知っていることが
あります。
自己催眠は面白くないし、そう気持ちよくない!!
その点は他社催眠との足元にも及びません。

呼吸法、瞑想法、ヨガ、いろんなこととリンクしますよね。
手足を暖めてアルファ派を出したりと、そこから意識を深くして
イメージを視覚レベルまで高めて幻覚というのかな、この場合、
映像を見たりと・・・。あと、感情も操れますね。
感情を自制したりコントロールするのではなく。
その他、いろいろ。

でも自分でやってるとつまらなすぎます。
相手に完全にゆだねる・・・これが醍醐味だと思うんですが。
それでもよければお教えしますが。

かけさせて!その後、どう料理されてもよければ(ww
305nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 18:53:11 ID:4i1UWI9T
おお、293と294で親切な投稿が!!
俺も見てみます。

そうかーリンク集も作れば便利だなー。

>>295
やっぱ出来ちゃう人、いますよねー。
ユリゲラーのスプーン曲げとかもTVで見て出来た人が続出したとかね。
あれは超能力、超常現象でほんとかどうかわかんないですが。

>>296
ああ、そんなスレも。読んでみようっと。
あ、リンクしなければ。
ありがとう、これは役に立ちます。
と、俺へのレスではなかったですが。
306167 ◆YAAUC3DlN6 :2005/11/14(月) 18:57:37 ID:jpDQwSiM
>>303
あの本読みましたよーまさしく催眠ですねwwでも魅惑術でもあの本検索してここに来そうなので・・
なんぱは求愛と呼びましょうw間違ってないですし

いい恋愛だったと思わせるのは絶対に必要ですね。そうでないと恋愛に恐怖心抱いちゃう人もいますし
しかし惚れさせるのもそれを解除させるのも思いのままだと恋愛は味気ないものになるかもしれませんなぁ
ネトゲでチートやってる感じですね
307nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 19:03:44 ID:4i1UWI9T
>>297
文章催眠はそのうち、やります。
でも、それがいつやるか、誰にかけるかは
分かりません(www

分かる人は、eccさんとか、108さんとか167さんは
分かるでしょう(www
308nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 19:13:38 ID:4i1UWI9T
>>306
読みましたか(w
喫茶店でのミルクのくだりはあの本からパクリました。
やっぱ、そういう情報交換って必要ですよね。
アイディア不足になってきますから。
でも、俺はあの本ほど、ミルクでは露骨に押せませんが(ww

しかし、あれを催眠ナンパ術といわず、魅惑術と書くことによって
受け入れやすくするというのは商品企画なのか、心理操作なのか。
いや、マーケティングも企画企画もすべて心理学なんですよね、
多分。

でも、この本に対して一つ、気になるのは、あるべき恋愛に対しても
歪んでしまいそうだということです。
読む側に対して優しすぎるというか、もっと自分をださなければ。
著者の気が小さいんでしょうね。
読者が著者の影響下におかれすぎてしまうと思いますね。

女が泣いて喜ぶ10のセックステクニック!!
下世話ですが、こちらの方が読者に選択権を残せるというか。
いや、ニュアンスを言おうと思うと長引きそうなのでやめますが。

309nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 19:22:24 ID:4i1UWI9T
108さん、それは女子高生惨殺事件ですね・・・。
ほんとに痛ましいです。
うーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん。
いやはや。

>>300
躁病!
理由をお聞かせくださいな。
310nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 19:23:54 ID:4i1UWI9T
>>302さんの文章表現にはやられました。
読んでてこっちが陶酔しそうですから。

なにか、映像が浮かんできて、レストランのなかのざわざわ感が
聞こえてきそうな気がします。食卓にはいろんな鮮やかな色の料理が
並んでいて、目を楽しませ、ガラスの食器に光がきらめいて、
あちこちから楽しそうな話し声が聞こえてくる・・・。

そうするうちに楽しげな話し声が言葉ではなく、そういう雰囲気の音、
そう、遠くからなにやら楽しげな声だけが聞こえているように感じてきて
目に入るきらびやかな光景も、まるで万華鏡のような、鮮やかな光彩が
ゆらゆら揺れているよう・・・。どんどん楽しい気分になってくる、
しかも、なにやら不思議な感覚もともなってくる。
心の底からうっとりしてきます。


311名無し調教中。:2005/11/14(月) 20:15:06 ID:DpzYXwyn
>>310
これが文章催眠ですか?
312名無し調教中。:2005/11/14(月) 20:16:42 ID:nO5fTw53
なのか先生、陶酔しそうだと言われるとおれこまるよ。
チャイナに住んでいるんで、日常生活の一コマを書いた
だけなんだけど、みんな広東語でうるさいんだ。
昼真っから、みんなで酔っ払って、おしゃべりして、
このスレみたいに楽しい感じかな〜。
313nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 20:41:59 ID:4i1UWI9T
>>310
いえ、違います(w)いたずらです。
本気でかけようと思えば、スレの流れ的にはまずいし、
相手を特定するのか?しないのか?とか慎重にします。
こんなにミエミエではまずいし。

まぁ、俺がそうなったように、読んでてホワっという文章を書いてみた
つもりですが、上手くないか・・・。

まぁこのスレでなかったら、少しホワっとしてくれる人が
いるかもしれませんが(www
実際、俺は>>312でホワっとなりましたし(ww

>>312
へー!!中国ですか!!一手みたいなー。
ネットってすごいですねー。
困らないで下さい(w
でも、あなたの文章にはパワーがありますね、確実に。凄いです。
柔らかくどっしりしていて、短いのに、ピンポイントに情報や
情景が描写されていて・・・、それが全て主観からきているのも
面白いし。
多分、他の催眠術師とか、そういうのに詳しい人が見ても分かると
思いますよ。まぁ、俺、もともと文章好きなんですが。
314名無し調教中。:2005/11/14(月) 21:22:05 ID:nO5fTw53
なのか先生、ありがとうございます。
おれ、オカ板の霊視スレにカキコしていたので、
妙な文章になっているのは自分でもしってます。
文章催眠については、よくわからないのですが、
霊視スレでは、

驚愕法→肯定的な考え方→明るい未来を描く。

という流れにすると、みんなを元気にすることが
できました。

先生すごく優しいし、おれも催眠術マスターできるよう
がんばるよ。
315名無し調教中。:2005/11/14(月) 21:26:19 ID:LrN7zqye
>>313
文章催眠、サイトの方にキボーンキボーンw
読んでるとコテって寝てしまう程度のw
316nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 21:46:26 ID:4i1UWI9T
>>314
へー、へー、そんなところもあるんですね〜。
見に行ってみますね。

驚愕法→肯定的な考え方→明るい未来を描く

おおー!ちょっとスレを見なければ分からないけども、
なんかいいなー。やべ、俺、非暗示特性伸びてるのかな?
明るい未来って文字読んだだけで、明るくなりそうだよ(www

>>315
サイトにいっぺんに書くのは苦痛じゃけん。
ここで書いてまとめますけん。
楽しみにしていてつかーさいや。

でも、これ、眠る暗示が欲しいっつー、リクエストやんね(w
実際、不眠症の女の子、一分もかからず眠るけんねー。
夜に淋しいちう電話があって、女の子の部屋にいったんね。
そしたら、眠れないっつーけん、催眠で寝かしつけた。
したら、もう、帰るしかなくなってしもうて(ww

あのときは久しぶりに催眠の実用性を感じたなー。
317nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 21:50:05 ID:4i1UWI9T
今、ほんまに濃いスレになってしもうとるやろ?
我ながら、凄いスレやと思うわ(苦笑)
何?この個性の強い人間の密度わ(笑)??

ところで、315さんは女性ですか??
だったら出張してかけます!!
そして、催眠を覚えていじめて下さい。
俺の次はeccさんをお願いします。
318nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 21:54:20 ID:4i1UWI9T
と、こうやっている間になんとかHP更新しました。
http://hypno.moo.jp/
なんか、1000目前なんですが、それがプレッシャーに。
全然、コンテンツが増えてなくて悪くて悪くて。

ただ、アクセス解析すると、過去ログ集にアクセスが集中してて
それはそれで実用的だったのかと。補完してよかった(ww

これから、えーと、かけ方とか、技術習得面を充実させていって、
そのあとにエロ催眠と進んでいきたいなと。
319ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/14(月) 21:55:33 ID:HDx5RovU
何か怪しげな方言が…(w
取りあえずもちつけ。

それはともかく、催眠の具体的なレポートを、
何か書いて欲しいのだが、良い?

みんなもそれが読みたいだろうし。
320ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/14(月) 21:57:25 ID:HDx5RovU
昨日のエロ催眠の続きでも良いし、
不眠症の女の子でも良いです。
321ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/14(月) 21:58:42 ID:HDx5RovU
一分もかからずに眠らせる暗示とか、
凄く興味ある。
322nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 22:07:29 ID:4i1UWI9T
>>319
げ!
まー、あとで編集してHPのコンテンツにしよう。
コンテンツないからなー。
エロ催眠は長くなるので不眠症の話をば・・・。

>>321
俺の場合、瞬間催眠がデフォルトなんですよ。
近寄っていって、相手の肩に手を置いて、話し出すとすぐにかかるという。
323名無し調教中。:2005/11/14(月) 22:10:28 ID:LrN7zqye
>>317
むぅ、そう思われるとは……まだまだ修行が足りんか
文章催眠に期待しつつ、丁重にお断りしときますねw
324nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 22:11:56 ID:4i1UWI9T
DATA 2003年くらい??
相手22歳女
航空関係の専門学校?
彼女が職場にバイトに来てた。
俺はそこのアドバイザーで週に数回、顔を出します。
企画とか広告宣伝とか。
職場はクリエイト関係で、スーツとかではなく年齢関係なく
バイトも含めて和気あいあい。

で、まぁ声をかけて、映画にいったり、飯食ったりと。
エッチしたりと。この段階では催眠は使っていない。
325nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 22:14:21 ID:4i1UWI9T
>>323
すいません、飢えてるのでなんにでも飛びつきます(w
文章催眠はもう少しあとでおながいします。

書くことがいっぱいで・・・。大変だ。
326nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 22:15:31 ID:4i1UWI9T
あ、飢えてるのは女にではなくて、

女性で、かつ催眠をかけられてみたくて、しかも学んでみたくて
そういう人です。少ないんですよね、こういう条件は・・・。
327nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 22:22:20 ID:4i1UWI9T
えーと、仮にK子とします。
マンションに一人暮らしです。けっこう夜景がきれいんだよな、高い階に
あって。これもデータに入れておくべきだった。
一人暮らしというのはポイント高いからな。

ある夜、12時頃にK子から電話がかかってきました。
こんなに遅くかかってくるのは初めてで、
(どうしたんだろ?)という気持ちと
(そろそろ打ち解け始めたなー)という嬉しさがありました。

「どうしたの?」
「寝れない・・・・」
もう、この時点で、彼女の家に初めて行って、エッチすると近い未来を
実現させるべく、前能力が覚醒しました。

だって、女の子にとって一人暮らしの家にこられるつーのは抵抗あるし、
声が聞きたかっただけかも知れないしね。
ここからはいつも無意識でしていることなんですが

「寝れないの?」
「寝れない・・・。」
ミラーリングといって相手の行動や言葉を繰り返すことによって
親密度、信頼感がまします。親が子供によくやりますよね。

子供「お母さん、このご飯おいしい!」
母(にっこり笑って)「おいしい?良かったね〜」
相手は自分の感情をわかってもらって同意してもらっているわけです。
328nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 22:28:33 ID:4i1UWI9T
K子「眠れない・・・」
俺(心配しているような声で)「寝れないの?」
K子「うん・・・、寝れないの」
俺「寝れないの?そっかー、どうしたの?」
K子「・・・・」

こういう場合の相場は決まっています。
「淋しいから眠れない」です。K子は地方出身者で東京に出てきているのです。
こういうときは、ミラーリングから先回りしてそれとなく心情を言い当てて
あげると有効なときがあります。そうでないときもありますが、K子は
甘えん坊なのです。

占い師の言葉にぽーっとなってトランスになりなんでも
言うことを聞いてしまうのは、催眠ではなくて、これなんですね。
自分のことを言い当ててもらえる、理解してもらえるというのは
信頼を勝ち取ります。それも凄いレベルで。
言い当てるときに驚嘆も入りますからね。

そして、自分の気付いていない気持ちを言い当てると人は涙さえ出します。
こうなると、その人にとってカリスマです。
自分以上に自分を分かってもらえている・・・こういう気持ちは導いて
欲しいという気持ちや忠誠心に変わります。

329nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 22:33:15 ID:4i1UWI9T
宗教や占いは相手のことを言い当てたりする心理的トリックに命をかけるのは
そこなんですね。

俺「K子、一人暮らしだったよね」
K子「うん」
俺「最近、秋も深まってきたし寒いよねー」
K子「うん、寒いよね・・・」
俺「こういうときってこたつとかさー」
K子「そうそう、みかんとか猫とか!」(ちょっと明るくなってきた)
俺「そうそう、そんで人肌が恋しいんだよね、そうでしょ?K子?」
イエス・セットですね。
つまり、相手が「はい、うん、そうだよ」と言うような会話を続けていく
ことによって心を開かせ、了解を取り付けるのに有利な状態をつくる
わけです。最後はA子の声が弾んできたので、一気に飛びました(w

ホップ、ステップ、大ジャンプです。相手の呼吸を読まないと、
大ジャンプが失敗して骨折するかも・・・(ww
330nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 22:41:01 ID:4i1UWI9T
大ジャンプというのは
「そして、人肌が恋しいんだよねー」
というイエスセットではなく、
「そうでしょ?K子!」という断定的な決め付けのことです。
もちろん、楽しい雰囲気で話しているのですが。
これが、>>328で書いた、ミラーリングからの先回りです。
「そして、人肌が恋しいんだよねー」
これだけだと共感で終わってしまいますが、
「そうでしょ?K子!」
で、一気にアドバンテージをとった訳です。
しかもこのセリフには少なからず、エッチな雰囲気が入っていますから
彼女が「うん」といえば、事態が進んだことになります。

K子「人肌だよー、やっぱ」(クスクスという感じ)
多分、こたつ、みかん、猫という単語で先ほどまでのK子の眠れなくて
うじうじした気持ちが明るくなってきたのでしょう。
単に言葉だけでなく、こたつ、みかん、猫といった描写を続けると
イメージが膨らみ、彼女の中に感情が起こります。
こたつにはいってみかんがおいてあって、猫が丸まっていて、TVでも
見ている。寒い日にはホントに幸せですよね。

331nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 22:47:25 ID:4i1UWI9T
俺「A子は淋しがりやだからなー」
更に先回りします。
A子「あ、やっぱりそうなのかなー、言われたことあるー」
俺「そして甘えん坊。」
A子「えー、K子、もう22だよ?それってみっともなくない?」

ここからです!
整理します。
俺の狙いはまだ、行ったことのない、一人暮らしのA子のマンションに
行き、彼女とエッチすること。数回デートして、エッチをした中といえど
まだ、ハードルが少しあります。

彼女は12時という深夜に俺に電話して来ましたが、多分、
「声が聞きたかっただけ」なぜなら、もし、部屋に来て欲しいとチラッと
思っていたとしても(そのほうが都合がいいのですが)まず、
相手に悪いと思うだろうし、自分の部屋に男をいれるという抵抗感が
あるからです。複合の理由が重なるとけっこう、難しいものです。
そして、理由が複合してるときに、本人がそれに気付いているかどうか?
大抵そんなことは気にしていません。

きてもらっちゃ悪い、と部屋に入れるのは抵抗がある、というのは
まとめて、「べつにきてもらおうと思ったわけじゃない」という
理由になるからです。
332nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 22:55:17 ID:4i1UWI9T
俺(声を催眠トーンにして)「大丈夫だよ、淋しがりやで甘えん坊なのは
みんなそうだと思うよ。ましてやA子は東京で一人暮らしだし。
一人で親とか友達とかと離れて東京で頑張ってるんだからえらいと思うよ。
たまには淋しくなって、甘えたくなるのは当然だよ。
どちらかというと、俺に電話してきてくれてうれしいよ。」

淋しがりやで甘えん坊でもいいよ、何度も彼女を肯定してあげます。
彼女が「そっかー、たまにはさびしがって、甘えてもいいんだー」
と思った瞬間にワナがあります(www
「俺に電話してきてくれてうれしいよ。」
これは本来は「俺がうれしい」と言っているだけなのですが、
淋しくて甘えてもいいと彼女が思った瞬間に、その相手は俺だということに
なってしまうのです。そう、甘えるべき相手は俺、K子は俺に甘えたくて
電話したんだ・・・というような方向になっていきます。

俺(さらに声を催眠トーン、甘く落ち着いた声で)
「いいよ、甘えて・・・ほらK子を抱っこしてあげるから、腕枕してあげる」
K子「あー、腕枕いいねー。」
俺の話し方は穏やかで落ち着いているので、俺の言葉を受け取ってから
K子は想像して感情が起こる余裕があるのです。
これがキンキン声で早口だと結果はまったくことなります。
333nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 23:06:10 ID:4i1UWI9T
俺「ほら、腕枕。そんでK子のあたまをなでなでしながら
寝かしつけてあげるから。
K子が寝るまで、楽しい話をしてあげるね。」
K子「それいい!それ、いいなぁ〜・・・。」

K子の声が少し、トロンとしてます。
K子は俺と話しているのではなく、俺の言葉からそういう状態を想像して、
うっとりしているのです。すでに浅い催眠状態ですね。

K子「なんかすごく安心したー・・・、俺さんの声聞いてたら落ち着いてきたよ」
やば!!このまま寝てしまう!!!
この状態で実際に行こうか?は彼女をいきなり現実に引き戻してしまうんです。
判断を彼女に要求することですから。
やりすぎたのですね、この前段階で行く、行かないを切り出すべきだったのです。
多分、今、切り出すと
K子「え?悪いよー。もう、安心したから、ありがとう、また今度、どこかに
連れて行って欲しいな」
と断られるのは目に見えている・・・。
親近感は増したし、デートも誘いやすくなったとは思いますが、
今日、彼女の家にいってエッチするという目的が・・・。

そこで、はっきりと催眠を使おうと思いました。
334名無し調教中。:2005/11/14(月) 23:09:08 ID:5xxuKhDX
多重自演警報発令中


335ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/14(月) 23:13:05 ID:HDx5RovU
また、催眠スレ名物が…(w
336nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 23:16:27 ID:4i1UWI9T
俺(催眠トーン)「今、ベッドの上?」
K子「そーだよ。ぬいぐるみと一緒」(くすくすって感じ)
俺「そう、ほら、ちゃんと楽な姿勢になって目を閉じてみて」
K子(ごそごそ)「あー、寝る体勢になっちゃったー。」
俺「目をつぶって、ゆ〜っくり呼吸してごらん?もっと安心してくるから」
「俺の声を聞きながらそうしてると、もっとあったかい気分になるから」
K子「あ、なんかそんな気がする・・・」
「ほら、どんどん眠くなってくるよ。体中の力が抜けてきて
とってもいい気持ち」
K子「ほんと・・・いい気持ちだぁ・・・」
俺「目をつぶったまま、想像してみて。
羊が目の前を走ってるよ、羊をイメージしてみて。
目の前を今から羊が10匹、走っていくよ。
一匹、走るごとに、K子はどんどん眠たくなっていくよ。」
337名無し調教中。:2005/11/14(月) 23:21:05 ID:mSrsNSXe
ワクワク
338名無し調教中。:2005/11/14(月) 23:24:09 ID:kyPuCJtP
>>309

自分で躁だと思わないの?
339nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 23:26:05 ID:4i1UWI9T
俺、いーっぴき、にひき、さんびき・・・・。
10匹!ほら、凄く眠たくなっていい気分でしょう?」
K子「うん・・・、いい気持ち・・・。」

多分、結構深く入ったと思います。

俺「K子に会いたいなー」
K子「うん、会いたいねー・・・ふふふ」(そうとう気分がいいらしく
ずっとくすくす笑っています。多分、目は開いてないんじゃないかな?)
俺「すごく会いたいなー、K子の寝顔がみたいなー」
K子「見に来る?うふふふ」(トロンとした感じで、本気にしてるのか
どうか・・・)
何か、手詰まり感が・・・(www
催眠を意識させず、かけるときってほんとに頭使うんですよね。
この段階で、まだ部屋に行くという雰囲気は全然匂わせていないんです。
340nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 23:28:24 ID:4i1UWI9T
>>338
いや、分からないから素直に聞いてるんですが。
どこらへんが躁状態なのか?
うーん、言われたことないですね。
だから、どこらへんがそうなのか興味深いです。
341名無し調教中。:2005/11/14(月) 23:30:51 ID:kyPuCJtP
>>340

いわゆるネット躁ってやつ。
342ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/14(月) 23:31:49 ID:HDx5RovU
いや、少なくとも終わるまでは、催眠レポートを優先してください〜
343名無し調教中。:2005/11/14(月) 23:32:27 ID:kyPuCJtP
ああいいよ。続けて。しばらく後で来るから。
344nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 23:37:50 ID:4i1UWI9T
そして、駅名とマンションの名前は知ってるんですが、
駅からどういくのか?部屋の番号が分からない。

本当に来させる判断をさせて、行きかたと番号を教えてもらうには
相当難しい。
完全に戦略ミスです(www
素直に行きたいと言えばよかったと思いつつ・・・。

俺「K子、いい気分みたいだねー」
K子「うん、なんかすごくいい気持ちだよー、ありがとー」
俺「K子の部屋って、夜景が綺麗なんだよねー。
どんな景色が見えるんだろう?相当高いんだよね?何階?」
K子「11階だよー」
俺「11階かー、高いねー。11あるって階って大きいマンションだよね。
ワンフロアにどれくらい部屋の数あるの?
K子「何部屋くらいだろー?うーん、10くらいかなー」
俺「10部屋くらいか。でも、そういうのって、角の部屋が高かったり
するんだよね。」
K子「そうなんだよねー。角の部屋大きいみたい。ベランダが大きい」
俺「角の部屋って1101とかなのかな。K子の部屋は真ん中の方?」
K子「1105だからど真ん中かもしれない。でも夜景綺麗だよー」
345nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 23:49:46 ID:4i1UWI9T
ぷはぁー・・・・。疲れた・・・。って感じでした。
苦労した分、覚えてるもんだなー。あのときの感じが
まざまざと蘇るわ。

なんか、細かくなるのが俺の癖みたいですね。
俺は考えました。11階以上、あるマンション、そして駅からそう、遠くない
ということは、駅のどの方角からみれば、ある・・・ということだけを
聞けば、行き方が分かるだろうと。すると、マンション名も分かっている
部屋の番号も知っている。あとは、
「本当に来てもいいよ」といわせるだけです。

俺「ベランダから駅見えるの?」
K子「見えるよー」
俺「○○駅ってけっこうローカルだから小さいでしょ?どっちの方に見えるの」
K子「まっすぐ下だよー。このマンションの一回にローソンが入ってて
駅の正面だよ。」

あら、あっさり分かった。駅のウラ、とオモテを調べればいけるなこりゃ。
俺「そっかー。その夜景がみたいなー」
K子「今度、遊びくるー?ごはんつくったげるよー」
346nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 23:51:24 ID:4i1UWI9T
おお!親密度自体は相当あがってるな。催眠中だしな。
よし!!!
俺「今、見に行くよ。」
K子(予想通り、声がちょっとはっきりして)「え?今?・・・」
ここは力技しかない!!!
俺「K子俺に会いたいよね?」
K子「うん・・・」
俺「俺にK子の寝顔を見せてくれ!!」

これで、押し切りました・・・。が、
ここから、本当にA子を催眠で寝かしつけて、すぐに帰らなくては
いけないというオチにつながるのですが。
最後は少し、ブサイクでしたね。はっきり言って戦略ミスです。
もっと、はやめに、部屋に行くという話題を匂わしておかなければ。
そしてエッチな気分をもっと盛り上げるべきでした。

彼女の部屋について、俺は調子にのって、彼女に催眠をかけ
すぐに寝かしつけてしまうのは、この電話のやりとりによる焦りです(www


347ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/14(月) 23:51:34 ID:HDx5RovU
おおお!
大ピーーーンチ!!!
348ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/14(月) 23:52:01 ID:HDx5RovU
あら失敗…orz
349nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 23:57:04 ID:4i1UWI9T
なにか、蛇足部分ばっかり書いてしまったような・・・。
力尽きてきそう。
さて、1分で寝かしつける瞬間催眠ですが、

彼女はベッドに座っています。
彼女の肩を抱き、彼女を見つめます。
「いい?これから俺が君を寝かしつけるよ。
俺が軽く君を押したら、君は力を抜いて。俺が優しくベッドに
寝かすから」
彼女の額に手をあて、くっと軽く押して、そのままベッドに倒します。

彼女はもう催眠状態です。
あとは眠くなりますよと言ってほっておけば、そのまま寝ます。

しかし、後日、彼女にはここで書くのもはばかれるようなエロ催眠の限り
を尽くし宇宙の果てまでぶっ飛ばしました(www

フェラチオして口が離れなくなるなんてのは序の口です。

もー体力の限界だ・・・、疲れた。
どうしてこんなにながくなるんだろうか?
350nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/14(月) 23:59:22 ID:4i1UWI9T
彼女はベッドに座っています。
彼女の肩を抱き、彼女を見つめます。
「いい?これから俺が君を寝かしつけるよ。
俺が軽く君を押したら、君は力を抜いて。俺が優しくベッドに
寝かすから」
彼女の額に手をあて、くっと軽く押して、そのままベッドに倒します。

彼女はもう催眠状態です。
あとは眠くなりますよと言ってほっておけば、そのまま寝ます。

言葉にするとこれだけなんですよね。
初対面だと10分くらい話せばこれは出来ます。

あった瞬間というのは相手にもよりますし、
手法が違ってきます。
混乱させたり、気合だったり、威圧したりとか、そういう要件がいりますね。
俺に威圧という選択肢はありませんが、効果はあるでしょう。
351nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/15(火) 00:00:59 ID:/eLbev56
これを詳しく技術論で書くのはもうちょっと後にしましょうよ。
前にも書いたけど、なんか、俺、文章書くと
あれも、書かなければいけない、これも書かなければなんて感じで
長くなってしまって大変だ・・・。(www

今日はこれで終わり。
雑談はするかもしれませんが。
352ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/15(火) 00:02:17 ID:jfctzrcH
>彼女にはここで書くのもはばかれるような

はばからないでください。
機会が有ったらよろしく(w
353ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/15(火) 00:03:19 ID:jfctzrcH
>長くなってしまって大変だ・・・

書く方は大変だと思いますが、読む方とするとティテールが細かくて、
凄く嬉しいです。
読み応えが有って良いです。
354ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/15(火) 00:07:21 ID:+xNTqxpZ
こういうレポートって、かいつまんで書く人が多いんで、
読む方からすると、不完全燃焼なんですよね。
だから、nanokaさんのは凄く良いですよ。
リロード押すのが、凄ぇワクワクで押せました。
355nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/15(火) 00:09:40 ID:hgWmgtO3
>>352
副産物として、思い出しました。
彼女にかけたエロ催眠の数々・・・。
彼女はイッたことがない女の子でしたが、
催眠でリラックして初めてイケました。
その後は催眠なしでもイケるようになりましたが、
「永遠にイキ続ける」とかで白目むいたり。
もう、催眠か催眠じゃないのか、分からないけど
100回くらいイッタりね。
俺は相手をイカせまくって支配感を感じるタイプなので。

彼女をSにしたときとかもあったなー。
絶対にそんな女じゃないのに、かけたとたん、
いきなり、馬乗りになってきて
「誰に断って立ててんのよ!」
ですから。恐かったし、解くタイミングがみつからなくて
すごく困りました(w

356ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/15(火) 00:12:34 ID:jfctzrcH
うーん、羨ましすぎる…(w
357ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/15(火) 00:16:30 ID:jfctzrcH
しかし、催眠術ってエロやらなくてもエロいね。

>彼女の額に手をあて、くっと軽く押して、そのままベッドに倒します。
>彼女はもう催眠状態です。

もう、これだけでエロいもん。
この『くっと軽く押して』つーところがエロ過ぎ。
たまらんわ。
358ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/15(火) 00:17:52 ID:jfctzrcH
今後もこういう催眠レポートをアップしてくださいね。
無茶苦茶期待しています。
359nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/15(火) 00:56:23 ID:hgWmgtO3
>>ecc

でもね、まぁーセフレでもないし、恋人でもないし、
もしかしたら付き合うかもしれないし、という微妙な
関係だったんだけど、いきなり彼氏が出来てさー(ww

だから振られるという関係でもないんだけども、
そのあとも、すごく好意は持っててくれたみたいなんだけども
現実としては、女は強いというか、すごいというか。

うん、まーあとくされの無い関係に一気になっちゃいました。
360nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/15(火) 01:08:36 ID:hgWmgtO3
今度は262の続きですね。
361名無し調教中。:2005/11/15(火) 01:18:43 ID:h1AWinyJ
まだ先の話だろうけど、催眠文をこのスレに投下するのもどうかと思うよ
前にあった催眠術で犯したいってスレも、似たような理由でスレストされちゃったみたいだし
なにより入りたくないって人もいると思う
まぁ、そういう人は読まなければいいんだけど、分からず読んじゃう人だって出てくるかもしれない
それで何かあっても責任取れるなら、投下していいんじゃない? 知らないけどね
おすすめはしないよ

投下の邪魔をしちゃったらごめんね
362龍太郎:2005/11/15(火) 01:24:32 ID:fZrRSeb3
テスト
363龍太郎:2005/11/15(火) 01:31:31 ID:fZrRSeb3
かなり進んでますね。
こないだはいろいろとありがとうございました。
深化はしないほうがいいんですね。でも深化しないとかかったかどうか
不安なんですよ。ただ、ほとんど寝てるようになってるので、
そこから、どうやって、いきなり立ってくるくる回るようなことを
させられるのかが、わかりません。一回覚醒させてからでないと、
立ったりできないですよね?
それと瞬間催眠はある本に書いてあったように目の前で指でブイを作り、
いきなりエイ!ってまぶたに近づける方法をしてみましたが、さっぱり。
経験不足なのかなぁー
彼女は言葉だけではかかりにくい人だったので、椅子に座ってもらって、
ヘッドアップっていうんですか僕が首を回す方法をとったら、
すんなりかかりました。
364名無し調教中。:2005/11/15(火) 01:33:31 ID:qzxnqWjs
躁の件は?やっぱ自覚ないの?
365167 ◆YAAUC3DlN6 :2005/11/15(火) 01:37:52 ID:puik50Hp
さすがnanokaさんですねー参考になります!でもやっぱりそこまでうまくいったのは
nanokaさんの高すぎる技術と、エッチまではすませてあるっていう女の子の安心感が
大きいですよね。確かに暗示文はまねすれば出来るんで危険かもしれませんけど、そこに持ってくまでの
技術が凄いですよ。普通の人がやればまず失敗しますもん。
だから361さんもそこまで心配することないと思います。あまり仲良くない人にここまでするのは
ほぼ不可能ですからね。私が体験済みですww 
龍太郎さんも一緒に精進しましょうね(^^)
366167 ◆YAAUC3DlN6 :2005/11/15(火) 01:39:17 ID:puik50Hp
あーでも暗示文も人によってかかりにくいとか相性ありますしね・・・日々勉強です
367名無し調教中。:2005/11/15(火) 02:09:49 ID:h1AWinyJ
>>365
確かに「自分から入ってみたい」と思わない限り、いきなり読んでも入らないだろうね
けど、被暗示性の高い人が読んでしまった場合は……運が悪ければ入ってしまうかもしれない
更に運が悪ければ軽い催眠状態のまま友人とかに声をかけられるかもしれない
もっと運が悪ければ以下省略
何が言いたいって、ここでは十分な予防線が張れないってこと
これでも心配してるんだよ? 嘘だけどね
368名無し調教中。:2005/11/15(火) 02:14:18 ID:h1AWinyJ
ごめん、四行目のところにいきなりと入れといて
大して変わらないだろうけど
369nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/15(火) 03:08:47 ID:3w8HmDFU
>>361
リラグゼーションの催眠分を入れます。

こんな感じです。ちょっとだけ。

体の力を抜いて、リラックスしてください。
あなたは今、草原にいます。
さわやかな風が吹いて、あなたの頬をなでてくれます。
風を感じませんか?感じるでしょう。
息をゆっくり多くすって下さい。
そして吐いて〜、繰り返してください。
とても空気がおいしいでしょう?
新鮮な空気が肺をいっぱいにみたして、
あなたの体の隅々までいきわたります。
細胞がいきいきとしてきますよ。
そうすると、穏やかな、楽しい気分になってきませんか?
ほら、自然と笑みがこぼれますね。

でも、あなたの指摘は的確だと思いますね。
負の暗示は、基本的に書かないことにします。
370nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/15(火) 03:14:40 ID:3w8HmDFU
>>363
あなたが不安になっているのが、一番の原因です。
技術ではなく、あなたが不安なうちは催眠はそれ以上、うまくなりませんよ。
不安な間は瞬間催眠など絶対に出来ません。
催眠術も最初だけは形から入れます。
他のスポーツや勉強やその他と一緒ですが、
向上しようとすると、こればっかりは形から入れるものではないんです。

ではどうして不安なのかというと、形は理解してもしくみを分かってないから
です。この場合のしくみとは自分の心と、相手の心です。
催眠でまず最初に理解し、コントロールしなければいけないのは、相手ではなく
まずは自分なんです。
371nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/15(火) 03:19:10 ID:3w8HmDFU
覚醒しなくてもたてます。
話せますし、考えられます。
かけ方によります。

龍太郎さん、あなたには俺がついてます。
次回は浅い催眠で運動支配がかならずかかりますよ!
まず、手を動かせなくする、そして足、全身、一回、催眠自体を
解いてください。
そして、もう一回かけてください。
そして、ここで最大の気合をだして、全身の運動支配にはいります。
そのときにミラーリングを使ってください。
「あなたは私と同じ動きをしてしまいます」
これで、かならずかかりますよ。

今、あなたに気を送りました。
自信が湧いてきたでしょう。
明日も楽しく一日頑張りましょうね。
ほら、笑顔になってきましたね?
いい気持ちで寝られますよ。
本当です。
おやすみなさい!
372nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/15(火) 03:21:13 ID:3w8HmDFU
>>364
ないっていってるのに!
欝だよーどっちかというとさー。
鬱にも躁にもどっちにもなれるし。
でも、それは気力をつかうし、意味がないからやらない。
本当に意味ないし、得なことはないからね。

で、あなたも躁なんだよね(www
373nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/15(火) 03:27:38 ID:3w8HmDFU
>>365
ども!
なんともコメントの仕様がないけども。
確かにその通りでもあるんだけど、367さんの言うことも正しいというか。
難しいねー。
まぁ、何かを表現したり行動するとするときには必ずリスクがある。
ということでリスクヘッジはしておけということですね。

あと、367さんは恐いなー(ww
>これでも心配してるんだよ? 嘘だけどね
これは恐すぎますよ。
これ、行間が恐いんですよ。
俺やこのスレの住人には優しくないんだね(w

相手に対して本心が見えなくなるというのは、非常に優位だし、
その人の言葉は、ほんとうにスっと入るからね。
374nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/15(火) 03:45:03 ID:3w8HmDFU
>>364
いや、真面目に・・・。
今、気付いたことがある。
このスレが躁だな。
>>302もその気にあてられたんだと思う。
そして、
凄いスピードでキーボードを打ってるからな。
文章も無意識で書いている。
小説家とかが考えなくても文章がつぎつぎ浮かんでくる
状態、これは躁じょうたいなんだけど、それににているな。
つまりPCの前を離れると普通の俺にもどる。

PCの前では暗示能力も、被暗示性もましてるな。
375ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/15(火) 03:49:49 ID:jfctzrcH
虫の知らせで目を覚ましてみれば…(w
376nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/15(火) 03:51:18 ID:3w8HmDFU
>>375
まだ会社のPCの前だよ(www
めちゃくちゃ疲れてるからねー、こういうときはやばいよね(w
377ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/15(火) 03:53:32 ID:jfctzrcH
え!
こんな時間までお仕事!
大変な仕事しているんですね。
お疲れさまです。
378ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/15(火) 03:55:58 ID:jfctzrcH
つーか、悪意があるっぽいのスルーしたら?
一応、心理のエキスパートなんだし。
私の >>144 の時、冷たいレス付いていて、
後で謝罪が有ったじゃない。

荒らしっぽいのにはあれが2ちゃんの作法だと思うよ。
379ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/15(火) 04:01:30 ID:jfctzrcH
それに本当にやばい状況になっていたら、
まぁ、気付く事が出来るかつー問題が有るけど、
あなたに善意を持っている人が指摘してくれると思うよ。
380nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/15(火) 04:02:20 ID:3w8HmDFU
>>377
違う違う、飯食ったあとに携帯忘れたので戻ってきたの。
明日、外回りだから・・・。

うん、ちょっと考えて書くことにします、これからは。
女の子が着て欲しいからね〜。

夢は女の子の催眠術師をそだてて、かけてもらってレボすること!(ww
381ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/15(火) 04:09:54 ID:jfctzrcH
これからも楽しいレポート期待してます。
楽しみ♪
でも、楽しみが過ぎて、こんな虫の知らせで目が覚めるんだから、
今の私はやばい状態かもしれない。

まぁ、nanokaさんは心理学の専門家だから、
やばそうだと判断したら教えてね。(w
382nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/15(火) 04:10:52 ID:3w8HmDFU
おやすみなさい!
ちょっと、スレの運営方針考えるよー。

ライトなエロにしよう。
383ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/15(火) 09:41:27 ID:KjvCh8Pj
>>230

>5一瞬で信頼関係を結ぶ

今更だが、これが判った。(出来るわけではないけど)
なるほど…

スレ主以外の皆さん、私がこれをやられています。
ログをよく読むと判ると思いますよ。
384ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/15(火) 09:50:11 ID:KjvCh8Pj
後、催眠がテクニックではないというのも判った。
多分こう言う事じゃないかと…

スレ主が、キモヲタ童貞ニート君に、1週間みっちりエロ催眠の極意を教えたとする。
果たして一ヵ月後、
キモヲタ童貞ニート君は、キモヲタ童貞ニート君のままだろう。

スレ主が、小泉首相にエロ催眠の手ほどきを一日だけしたとする。
1週間後、小泉首相はスレ主もビックリの、
スーパーエロエロ催眠術師になっているだろう。

何で小泉首相かと言うと、現在の私が日本で、
最もカリスマがあるのが、彼だと思っているから。
385ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/15(火) 10:09:33 ID:KjvCh8Pj
催眠の必要性もこうじゃないかな?

スーパー催眠術師になる素養を持った小泉首相ですが、
彼には催眠は必要ないんですよ。
彼が、催眠術そのものや、催眠術で出来る事にに興味があるわけでもない限り。

だって、総選挙やればみんなが自民党に入れちゃう訳ですよ。
しかも凄いのが、後の世論調査で、自民が勝ちすぎたと思っている事。
みんな小泉首相にやられちゃったわけですよ。

そして、世界最強国家アメリカの大統領が、衆目の面前で、
『私は彼が好きだ』
と言わせるんですよ。

なるほど〜色々と判ってきました、勉強になるなぁ…
386名無し調教中。:2005/11/15(火) 10:18:07 ID:lYRBjx1P
eccさんが、なのか先生のようになっているので、びっくりしてます。
すでに、催眠状態に入ってるんじゃないのですか?
小泉首相とニート君を較べてみても仕方がないとおもいます。
テツオ先生のサイト↓
http://www.mcr.npo-jp.net/saimin/051.html
ここで、勉強してみると、暗示の種類もたくさんあるようですし、
複数の暗示を同時に使えるほうが、強制力が強いのかもしれない。
おれは、暗示の種類をキチンと理解することが大事だと思うんだ。

387名無し調教中。:2005/11/15(火) 10:22:36 ID:PPywpTDY
名無しが一番まともなことを言っているスレ


388名無し調教中。:2005/11/15(火) 10:25:29 ID:PPywpTDY
>>341

ちなみに漏れはスレ主は躁じゃなくて躁鬱だと思ふ。
389ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/15(火) 10:27:39 ID:KjvCh8Pj
>すでに、催眠状態に入ってるんじゃないのですか?

かもしれんね…(w
390名無し調教中。:2005/11/15(火) 10:37:34 ID:lYRBjx1P
政治というのは、かけひきの世界ですからね。
『権力に翻弄されないための48の法則』(上下)
や『かけひきの科学』唐津一氏、を読むと参考に
なるかもしれませんよ。
391名無し調教中。:2005/11/15(火) 23:03:43 ID:boSbIN6Y
催眠やってるんならフーコーは読むべきだな。

www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480056718/250-9368620-5547408
392ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/15(火) 23:13:21 ID:jfctzrcH
>>360

>>262の続き、マダー
393龍太郎:2005/11/16(水) 01:25:11 ID:FO4Gm7UP
ありがとうです!
とにかくかかってるのかどうかの自信がなかったので、
このさい、かかってようがどうであろうが、自信をもって
やってみましょう!ただプロの術師でもかからないことが
あるので、あまり過信しないようにしますね!
リラックスできたらオッケィくらいに。
394nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/16(水) 03:46:53 ID:e1RxClO2
忙しいのでちょっと休憩します。
すいません、またすぐ再開できると思いますが。

その間にネットの活動とか、戦略とかを練って起きます。

みんなと楽しくできればいいですね。
でも、もうすでにSM板にある必要もないような・・・。

誰か、俺にエロ催眠をかけられ、いやかけられなくてもいいから
催眠術覚えたい妙齢の女性はいませんか?
そしてそれをレポートさせてくれたら嬉しいんですが。

では、ちょっと消えます。
395名無し調教中。:2005/11/16(水) 08:42:52 ID:8h/HYLRO
なのか先生、ゆっくり休んで、また帰って来てくださいね。
396108:2005/11/16(水) 09:10:41 ID:ELBjQlw5
個人的にはnanoka氏のせっかくの体験談を、
こんなスレで消費するのはもったいないと思うけどな。
自分のサイトに定期的に載せれば、アクセスも増える。
催眠をかけられたいと願う女もいくらでも見つかるだろうさ。

nanoka氏に人徳があれば、サイトも荒れずに存続すると思われ。
けど、SM系サイトでM女を募集して、食ったM女に金品を貢がせている
WEBマスターが、本当の姿を隠し続けてネットでの活動を続け、
それでも良い人と思われてて活動してる例も現実にあるから、
一概に人徳だけが必要とは言えないけどなw

nanoka氏に一つだけアドバイス。
SM系サイトのWEBマスターの上を渡り歩くM女が出てくるだろうけど、
そういう女には気をつけた方がいい。この世界はとにかく狭い。
397ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/16(水) 11:33:06 ID:F0gu7p3/
私の知ってるパターンでは、
催眠調教をするS女で、
M男に貢がせている、悪女。

つーわけで、催眠好きのM男も注意しよう!(w
398名無し調教中。:2005/11/16(水) 17:18:19 ID:h9Gs03M6
結局、ナノカの目的は、催眠術掛けられたいっていう女を集める事。
催眠術の解説はそのエサにすぎなかったというわけだ。
しかし、そんな奴は現われず、逆に集まるのは男しかいなかったので消えたっというわけだ。
399ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/16(水) 17:41:49 ID:F0gu7p3/
>>398
ガーン!
ガガーン!
ガガガガガガガーン!!!!!

と、釣られたりして…(w


ま、そうだとしても仕方ないもんね、2ちゃんだし。

でも、スレ主は
>>237で、
>女性じゃないのが惜しい・・・。

と私の事言ってるけど、私が男だとは限らないんだよね。
偽っているだけかもしれないし。
上手く騙せて、ほくそえんでいるかもしれない。


なーんて、事は絶対無いけどね。(w
400名無し調教中。:2005/11/16(水) 19:10:17 ID:cwpBfJ2l
 
つれづれなるままに、日暮らし、硯にむかひて、

心にうつりゆくよしなし事を、そこはかとなく書きつくれば、

あやしうこそものぐるほしけれ。
401名無し調教中。:2005/11/17(木) 04:53:29 ID:/F7ukwgx
>>395
どもです!
>>396の108さん
このスレの文章はまとめるつもりなんですよ。
HP用にいっきに書くのはつらいし、なにか、質も落ちるので・・・。

人徳はないと思います(ww
なんか、今でも楽しいですし、風の吹くまま気の向くままですかねー。
このスレはもはやSM板にいる必要なないくらい、ディープな
催眠談義スレになっているので色気が必要だと思って(w
下心と言うか、下心にもなってなくて丸出しなんですが。
貢がせるとかというのは言語道断ですね。

>>398
それならば普通にナンパすればいい話ですよ。
いや、出会い系でもなんでも、今は方法がいくらでもあります。
そして、そういう手段をとったときの成功率の高さは想像が
つくでしょう?いや、かけられたいという女性もウェルカムですが

なぜ、こういうことをしてるかというと、何度も言いますが
「催眠術を覚えていじめてくれる女性」を作るためです(w

催眠術を覚えたいという女性も少ないし、かけれらたいMの気質、
(かけられないと覚えられない)なおかつ、いじめたい
というSの資質も持ち合わせてなければいけないという、きわめて
見つけにくい人材を探すためです。
402名無し調教中。:2005/11/17(木) 06:10:33 ID:6+ULYFha
おはようございます!願いが叶いますように。
403ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/17(木) 09:06:21 ID:q4RaANWx
>>401
ん?
スレ主?
404名無し調教中。:2005/11/17(木) 15:49:37 ID:4sVZADs+
美女に催眠かけられたい
405名無し調教中。:2005/11/17(木) 17:33:28 ID:J5xi3pc0
>>401
ナノカさん?
406ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/17(木) 19:49:29 ID:q4RaANWx
>>84

今更気付くのも間抜けだが、
これはさすがにモラル的に問題ないか?

よりによって癌はは無いよな〜、癌は…
しかも、ちゃんと暗示の構造作ってるし。
ダブルバインドって言うんだっけ?

こう言うときはどう切り返すが、一番適当なのだろう…

子供もいなければ、恋人もいない…orz
とでも返すの良いのか?(w
407ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/17(木) 19:54:23 ID:q4RaANWx
とまた、同じパターンになっている私…
進歩ないなぁ…
皆さん、特にスレ主さん、申し訳ありません。(m_ _m)
408名無し調教中。:2005/11/17(木) 21:02:28 ID:G7bCCaCB
>>401
それじゃー>>398の言うとうり結局は女集めるためじゃないか
ただ、どうゆう女を集めたいかの違いだけじゃないか。。。
409ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/17(木) 21:48:48 ID:duNfk/bc
うーん、比較的早い段階で、
自分に催眠をかけてくれる女を捜している、
と書いていると思うんだけど…
410名無し調教中。:2005/11/17(木) 22:22:11 ID:G7bCCaCB
早い段階で書いてあろうがなかろうが
女探しはは他でしてほしい
ここは出会い系サイトじゃないんだから
わざわざ、自分が女捜すためにスレを立てるなと言いたい
411名無し調教中。:2005/11/17(木) 23:36:12 ID:EOF5Qt1r
>>410
ここは2chだよ?
412名無し調教中。:2005/11/17(木) 23:57:56 ID:dwxWCpuP
>>411
そうです、2ちゃんですよ
413名無し調教中。:2005/11/18(金) 07:00:32 ID:QDozKP11
2chじゃなくてbbspinkだと思われ。
414名無し調教中。:2005/11/18(金) 09:06:09 ID:xOwhesMR
>>413が正解

2ちゃんは出会いを目的とした利用は禁止と、
ひ(ryの運営方針で決まっている。
BBSPINKもそれに倣っている。
415ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/18(金) 09:06:44 ID:gr1qmcIf
何であれ、SM板でSMパートナー募集は、
何もおかしくないと思うのだが…(w
416ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/18(金) 09:07:10 ID:gr1qmcIf
>>414
そなの?
417ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/18(金) 09:13:02 ID:gr1qmcIf
それはともかく、スレ主戻ってくるまで雑談していい?
まぁ、スレを消費するので、やるなというならやらないけど…
418ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/18(金) 09:53:41 ID:gr1qmcIf
あ、勿論催眠の雑談ですよ。
419名無し調教中。:2005/11/18(金) 10:19:10 ID:vh4mAtIq
現在スレ主は催眠番組の収録中です
当分は戻ってこれないでしょう
420名無し調教中。:2005/11/18(金) 12:08:17 ID:9AgsHVSL
美女に催眠をかけられている、という催眠をオサンにかけてもらうとか。
421ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/18(金) 12:10:28 ID:gr1qmcIf
うーん、スレ消費するけど、少しだけ書かせてね。

スレ主は女性術師にかけられたいと言ってるけど、
そういう欲望のある人って、このスレで他にどれだけいるのかな?

実は、私も同じ欲望の持ち主なんです。
スレ主と同じ夢を持っています。
私は、ほんの少ししか催眠体験無いから、
パートナー持って、お互い勉強しながら、という夢になりますね。
(相手の女の子が、スレ主みたいなスーパー催眠術師だったら最高ですけどね^^;;;)

でも、私がスレ主とちょっと違うのは、
スレ主はエロ催眠を希望しているけど、私はエロいらないんですよ。
催眠術だけでいい。

女の子に催眠かけたいし、女の子に催眠かけられたい。
エロい暗示に全く興味がないと言うと嘘になるけど、
それよりも、催眠術がもう私にとって、目茶苦茶エロいんですよ。
422ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/18(金) 12:11:04 ID:gr1qmcIf
かけるほうの話しをしますね。

催眠術かける行為のエロさについて、色々挙げられるんだけど、
まずは、表情が凄くエロいと思いませんか?

眠っているのとも違う、勿論ただ目をつぶっているのとも違う、あの独特の表情。
特に深くかかっている時の表情が良いよね。

凄く、神秘的で妖しくて、みてるだけで脳みそが痺れて、
吸い込まれそうになってしまいます。
どんなに、悶えてようが何だろうが、
あの表情以上のエロ顔は、私には存在しないです。

だから、最近催眠AVって沢山でいてるけど、
Hな暗示が入って、女の子が悶え始めると、はっきり言って興ざめなんですよね。
『ただのAVと同じジャン』
ってね。

だから、かけてみたい暗示も、スレ主のようなエロ暗示じゃないんです。
まぁ、触手も悪くないとは思いますが…(w
423ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/18(金) 12:11:34 ID:gr1qmcIf
昨日考えたんだけど、ティディベア暗示なんかどうかな?

どういうのかと言うと、年齢退行で3歳位にしちゃうんですよ。
そうした上で、名前とか年齢とか聞きます。
『みっちゅ…』なんて言われたら、もうそれだけで失神しちゃいますよ、私(w

でその後、熊のぬいぐるみを抱っこさせるんですね。
そして、そのぬいぐるみがドンドン大きくなるよう暗示するんです。
抱えている手が、スーッと開いていくんでしょうけど、
いつの間にか、ぬいぐるみを抱いているんじゃなくて、
ぬいぐるみに抱かれている、ふかふかのぬいぐるみに体が沈んでいく、
ぬいぐるみが頭を撫でている…
そういう暗示を入れてみたいですね。

勿論深くかかって無いと駄目です。
浅い状態だと、想像するだけらしいですから。
さめた後でも、ぬいぐるみの肌触りが思い出せる位じゃないと。

いや、これ考えてる時、女の子の表情想像して、
悶死しそうになったんですけど…(w

とまぁ、出来もしないのに、何言ってんだか…orz
424名無し調教中。:2005/11/18(金) 12:32:20 ID:fC4cNFv7
>>423
eccタン、面白い。(w
漏れは、催眠術ができるようになったら、
「君のマンコの中で、漏れのチンコがどんどん、どんどん大きくなっていくよ・・・」とか、かけてみたい。(w
425ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/18(金) 12:46:53 ID:gr1qmcIf
>>424
ありがとう、他にも考えたら書くかも。


>「君のマンコの中で、漏れのチンコがどんどん、どんどん大きくなっていくよ・・・」

でも、あなたとは趣味が合わないようですね。(w
426名無し調教中。:2005/11/18(金) 13:39:32 ID:ZmDvDF26
ロリ系催眠フェチですか?>425

http://www.geocities.jp/kurukuru170/library-movie.htm#ライブラリ:映像
427名無し調教中。:2005/11/18(金) 16:13:48 ID:w4SEf6SJ
何かさ、違和感を覚えるんだよね。
今日「催眠フェチ」でググってみたんだ。
もし、そこの掲示板のぽんぽこって人が来ているのだとしたら、
目的は、ぜんぜん別のトコにあるんじゃないかと。
428名無し調教中。:2005/11/18(金) 17:55:01 ID:9AgsHVSL
美女に催眠をかけてエロんな事をやらせる事に成功しちゃった、と信じ込んでしまう、
という催眠を、オサンにかけてもらって自己満足にひたるという解決策。
429ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/18(金) 19:21:59 ID:VxtNRYMq
何か荒れ気味?
430名無し調教中。:2005/11/18(金) 22:38:41 ID:WEoAVRnm
そういや昔あるパーティーで女催眠術師の卵と話したな。
でも連絡先聞いてないからnanokaには紹介できん。
まあ2ちゃんで募集をするとスレ削除されかねないので
捜すなら他所の方がいいだろうね。
大学の心理学部関係とかね。
431108:2005/11/18(金) 22:42:37 ID:QDozKP11
>>427
kwsk
432ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/18(金) 22:51:01 ID:VxtNRYMq
wakuwaku
433名無し調教中。:2005/11/19(土) 08:14:43 ID:WhxMarwt
知り合いに目を合わせた瞬時に、
ホメオスタシス同調させて2〜3言で
トランスさせてしまう奴がいる。
今度こいつに何か頼んでみるかなw
434108:2005/11/19(土) 09:35:23 ID:mo8uigzI
>>431に自己レス。
催眠フェチという言葉があることさえ知らなかった。
ぐぐったが・・催眠そのものに萌える香具師がいるんだな。

俺には全く理解不能なんだが、こういうこと?
誘導された状態の人には萌えず、
催眠で支配し支配されることが萌えなのか?

つまり精神的な支配願望/被支配願望を実現させる手段としての、
催眠誘導法や過程そのものに萌えることでいいのか?
他に何かある?
435名無し調教中。:2005/11/19(土) 10:51:22 ID:u8CPMYJ2
436nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/19(土) 12:39:00 ID:Uc4BqAEM
401は俺です。

>>400
素敵!
>>402
叶いますように!
どんな願いか気になりますが(ww
>>404
願いが叶いますように!!!
>>406
ですね。
>>419
?????
>>420
う〜〜〜〜〜〜〜〜ん。
437nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/19(土) 12:45:57 ID:Uc4BqAEM
>>424
>「君のマンコの中で、漏れのチンコがどんどん、どんどん大きくなっていくよ・・・」とか、かけてみたい。(w

やりました。痛いと言われました(w

で、やり方を変えました。
被暗示者に「大きい」とだけ暗示を与えると、どういう大きさなのか
自分で考えてしまい、大きすぎて痛い!となったので

「君の中でだんだん大きくなっていく・・・、そして、
これ以上ないというくらいに、肉と肉が密着し、信じられない
快感が湧き上がってくるよ。」

こんな感じです。
>>428
う〜〜〜〜〜〜〜ん、やっぱ絶対にやだななぁ(w
>>430
話はそれますが
心理学とか学校で勉強している人は臨床試験を受けて、ヒプノセラピーと
かやるんでしょうかね。トラウマの治療法とか・・・。
でも、あれって、勉強しても無駄だろと思うんですよね。
人格がついていかないと、結局相手のトラウマに飲み込まれると思うんです
よね。
438nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/19(土) 12:51:01 ID:Uc4BqAEM
>>433
知らないので調べてみました。

人間には、外の世界と人体を同調させて生命を維持する機能がそなわっている。
暑ければ汗を流し体温を下げ、寒ければ毛穴を閉じて体温を保とうとする。
このように環境に同調しようとする作用は、じつは肉体だけではなく、
精神世界にもおよび、また、相手と共有することもできる。
それがホメオスタシス同調効果である。

あんまり意味が解りませんでした。
ヒット数も凄く少ないのでオカルトの分野でしょうか?
ようは瞬間催眠ですよね。

何を頼むんでしょうか?(w

>>434
108さん、そのような人種がいるみたいですよね。
暗示で失神するのをみるのが好きらしいですよ、特に(ww

439nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/19(土) 12:57:56 ID:Uc4BqAEM
ホメオスタシスではないですが、
俺なりの技法というか練習法をひとつ。

心の中に水面をイメージします。
そして、水面にさざ波ひとつ起こらないようにイメージしておきます。
自分の感情が少しでも動くと、水面が揺れるようにイメージします。

この状態で誰かと話します。
自分の状態を把握できます。
「ああ、俺、興奮しているな」
「俺、怒ってるな」
「俺はいっぱいいっぱいで見栄を張ってるな」

そして、この水面が波打たなくなるまで精神修行です。
落ち着いて、落ち着いて。
「落ち着け!」でいっぱいいっぱいになったのでは意味がありません。
あくまで自然体で水面を鏡のように保ちます。

そしてそれが出来たときに、相手の感情で波が起こりはじめます。
自分のなかにある水面に波が起こったとにそれは相手の感情だと
いうことです。
440nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/19(土) 13:02:49 ID:Uc4BqAEM
つまり相手の感情が手に取るようにわかるのです。

俺の持論では、催眠なんて技術なんて1割も重要ではありません。
相手の状態がわかることが大切。
何を望んでいるのか?
本心はどう思っているのか?
口ではこういっているが、潜在意識ではどう思っているのか?

これが分かれば、まぁ、催眠もいらなくなるのですが・・・、
催眠は確実にかかるし、一瞬でかかります。

また、>>439の状態になれば、相手からはこちらは見えないし、
相手はトランス状態に勝手になってる場合が多いですね。
441167:2005/11/19(土) 13:19:38 ID:rl+DlDWn
またまた携帯から・・・


自分もホメオスタシス調べてて、いろいろ思案してたんです。相手を一瞬で飛ばせるのはそれを信じてるからなのか、そもそも人間自体にそういう機能があるのかと。

nanokaさんのお話だと人間自体にそういう機能があるみたいですね〜納得しました。納得したので使えるでしょう(笑


しかしそこまで体得されていたとは驚きです。どのようにしてそれを本も見ずに知ったのですか?


442167:2005/11/19(土) 13:20:56 ID:rl+DlDWn
自分には「言葉通りになる」という暗示がかかっているので、なにか不快になることがあっても「仕方ない仕方ない・・・」と心でつぶやくのですが、それもホメオスタシスに関係あるんでしょうか・・・文章になっていないかも(^ω^;)



あとホメオスタシスは動物にもあるので動物にも有効っぽいです やってみてくださいな(笑
443ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/19(土) 13:38:38 ID:cI4GzU84
あら、私のレスはスルーか…orz

あんまりお気に召さなかったようで、
今後は自重しましょう。

それはともかく、
>>439
は、面白いですね。

私が高校生の時に読んだ本に、似たようなトレーニングがあって、
やった事があります。
催眠が目的ではありませんが。

ただ、私がやったのは自己の所まで。
問題がそこで解決したので、他人の所までやりませんでした。

頑張ってやれば良かったかも…
444ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/19(土) 13:41:14 ID:cI4GzU84
>>434
>>438

うーん、散々このスレで書いているから言いますけど、私はその催眠フェチですね。

でも、何で催眠で感じるの?
と聞かれると、
さぁ?(w
としか言いようが無いです。

少なくとも、

>つまり精神的な支配願望/被支配願望を実現させる手段としての、
>催眠誘導法や過程そのものに萌えることでいいのか?

>暗示で失神するのをみるのが好きらしいですよ、特に(ww

は、私にはあまり当てはまらないです。
445ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/19(土) 13:46:41 ID:cI4GzU84
うーん、何か皆さんと私は違うみたいで、少し寂しいなぁ…
特にスレ主の、 >>25
>俺もされたいなーと思う・・・。
を見て、
あ、同じ事考えいてる!

と思っていたのですが…
446ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/19(土) 14:05:48 ID:cI4GzU84
後、1つ教えて欲しいのですが、

>>436

>>406
ですね。

の「ですね」は、何処にかかるのですか?


>ダブルバインドって言うんだっけ?

ですか?

>子供もいなければ、恋人もいない…orz
>とでも返すの良いのか?(w

ですか?
447名無し調教中。:2005/11/19(土) 14:19:19 ID:tTjRpMDs
>>440
>>つまり相手の感情が手に取るようにわかるのです。
>>これが分かれば、まぁ、催眠もいらなくなるのですが・・・、
>>催眠は確実にかかるし、一瞬でかかります。

すごいね。麻原ショーコータンと全く同じこと言ってる。
このスレ見てる人たちにnanokaタンを批判できなくなるように誘導してみてよ。
448ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/19(土) 14:24:58 ID:cI4GzU84
>>447
排除はもう既にやってると思いますよ。

>>84とか>>277とか…
449名無し調教中。:2005/11/19(土) 14:28:58 ID:tTjRpMDs
そこでなんでeccタンが答えるんだと小一時間…。
450ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/19(土) 14:46:01 ID:cI4GzU84
御免なさい…(m_ _m)
451名無し調教中。:2005/11/19(土) 16:03:19 ID:Uc4BqAEM
>>441
167さん
いや、おれはホメオシスタスなんて知りませんよ。
なんか、オカルトレベルだし、サイコメトリーみたいで、
もはや超能力っぽいじゃないですか。

452nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/19(土) 16:08:11 ID:Uc4BqAEM
451は俺です。

人間には、外の世界と人体を同調させて生命を維持する機能がそなわっている。
暑ければ汗を流し体温を下げ、寒ければ毛穴を閉じて体温を保とうとする。
このように環境に同調しようとする作用は、じつは肉体だけではなく、
精神世界にもおよび、また、相手と共有することもできる。
それがホメオスタシス同調効果である。

それからこの文章がもう俺には???で。
前段はいいとして、
>じつは肉体だけではなく、 精神世界にもおよび・・・
これが飛躍しすぎると言うか、なんの説明にもなってない。
そりゃ、暑けりゃ汗はかくけど、それが精神とどうかんけいあるのか?
譲って解釈しようとしても、
相手が自分を傷つけようとしてるときに、人は心を閉ざしたりしますが
催眠の場合は相手にいちいち感応していてはだめで、常に心を開いて
いないと同調できないです。
つまりなんか、眉唾です(www
453nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/19(土) 16:21:04 ID:Uc4BqAEM
>>442
167さん
動物催眠・・・ではないかもしれないが、ムツゴロウさんはすごい!!
と思います。
ライオンに指を噛み千切られたときに、自分よりも飼い主やライオンに
気を使っていたのには感動しました・・・。
動物ですか。
好きです!くらいしか言い様がない(ww
>>443
eccさんは雑談としていたので・・・。割り込んじゃまずいかと。
っていうか>>448>>84は俺じゃないですよ!ひどい!(泣)
454名無し調教中。:2005/11/19(土) 16:46:01 ID:3fKfkRmA
>>452
>>相手が自分を傷つけようとしてるときに、人は心を閉ざしたりしますが
>>催眠の場合は相手にいちいち感応していてはだめで、常に心を開いて
>>いないと同調できないです。

心を開くって簡単に言うけど意味わかって言ってんのか。
それに同調って何だよ。
日常言語を使ったオカルトじゃん。
455nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/19(土) 16:51:37 ID:Uc4BqAEM
>>447
え?うそ!奴はそんなこと言ってるんですか??
聞いたこともありませんが。
批判があることこそ、健康だと思うのですが。
そして、批判をなくすように誘導する、または相手を遠ざけるというのは
孤独な人間への第一歩ですし、姑息でしょう?
楽しく、仲良くやりたいです。
456nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/19(土) 16:56:35 ID:Uc4BqAEM
>>454
街を歩くカポー。
たいてい男性の方が背も高く、歩幅も歩く速度も違います。
でもカポーは同じ速度であるきます。
同じスピードで歩かなければ、となりにはいられませんが
無意識にそれをしています。
常に意識的に同じ速度であるこうとしているカポーなんて
疲れますからね。これも同調。

なにか芸人のネタを見ます。A君とB子ちゃんは大うけ!でもC君には
つまらなかった。もちろん、A君とB子ちゃんの方が話題も弾むし、
親密度も高まるでしょう。
共感であり、同調。

心理面でいう同調というのはこういうものだと思います。

>心を開くって簡単に言うけど意味わかって言ってんのか。
どういう意味だかあなたなりの解釈をお聞かせ願えますか?
457名無し調教中。:2005/11/19(土) 17:16:02 ID:3fKfkRmA
>>456
>>どういう意味だかあなたなりの解釈をお聞かせ願えますか?

全然意味がわかんないから聞いてるんだけど。
458名無し調教中。:2005/11/19(土) 17:44:55 ID:3fKfkRmA
レスがないんで続けて投下。
>>456によると先行刺激(A)に対する随伴反応(B)とAB相互反応を同調と仮定しているってことね。

>>454の>>常に心を開いていないと同調できない。
ってのは、心を開くことは同調するための必要条件ってことで
要は心を開いていないと同調できないってことだよね。
で心を開いているかどうかをどうやって知るのかわからんのだけど
おそらく同調しているかってところから推測するんだろう。
でもそうだとすると心を開くってのは先行刺激なのにも関わらず
随伴反応(同調)から導き出されることになる。よって矛盾。
だから心を開くってどういうことかを聞きたかったわけ。
459433:2005/11/19(土) 17:59:22 ID:WhxMarwt
ホメオのこと書いた者ですが、いくつかレスあるんで返してみる。
Q.オカルトですか?
A.違います。心理学用語です。

Q.その友人は本を見て勉強したの?
A.そうです。

Q.ググってもヒットしない・・・
A.俺は携帯からなので何とも言えません。
同調回路 心理学あたりでは?

Q.ホメオって何?
A.生物がもつ精神の同調回路のことであり、
ホメオ=瞬間催眠ではない。
ホメオを使えば瞬間催眠ができる。

たまに、例えば複数で食事に逝くとするだろ?
その席でワイワイ盛り上がって来て、ふと一人が水を飲むと(続く
460名無し調教中。:2005/11/19(土) 18:01:37 ID:zabO6jr5
オカルトじみてきたな(ワラ
ナノカが心理学やカウンセリングの基礎さえも知らないことは露呈してるから、このまま振興宗教スレになるのをマターリ楽しませてもらうよ(^-^)
461433:2005/11/19(土) 18:10:55 ID:WhxMarwt
つられて水を飲む人がたまにいるでしょ?
別に喉が乾いたわけでもないのに。
これもホメオスタシスによる同調効果です。
皆で盛り上がる(呼吸や視線による同調が発生)
→自分、相手ともにトランスする。

→水を飲む。相手も自分とトランス(同調)してるので
同じ行動をとる。

原理はこんなとこ。
練習方法は言わないが、こんなもんググっても
出てこないだろう。

聞くところによると、この技は
難しいどころの問題ではなく、
催眠としての究極だってよw

ヒントを言うと、ひとつだけこれを解説してるホームページがあります。
462433:2005/11/19(土) 18:23:06 ID:WhxMarwt
こいつを究極までもっていくと、目を合わせただけ(一言くらいはいるかも)で
相手をトランス(変性意識化)させられるってことらしい。
友人はまだそこまでいかなくて
2〜32事喋ってフォローしてるけど、
はっきり言って、それで十分だろって気がしまつw

では最後にw

Q.やり方教えろ
A.相手をトランスさせるのではなく、自分をトランスさせてからホメオを使い、相手をトランスさせるというのが手順。
一般の催眠とは似て異なるプロセス。

出来るまでに早くても2年はかかるでしょう(友人談)
463nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/19(土) 20:37:09 ID:Uc4BqAEM
>>454
心を開くっつーのは、色んな言い方があるんだろうけど、
やっぱり、自分を守ろうとしたり、判断しようとする
表層意識を脱ぎ去って無意識層をむき出しにすることでしょうね。
表層意識と無意識層の一致とか、表層意識をコントロールすることで
可能かと。自分がまずトランスになるということですね。
トランス状態になりながらも、はっきりした意思を持ちながら
行動すると言う・・・。

>で心を開いているかどうかをどうやって知るのかわからんのだけど
>おそらく同調しているかってところから推測するんだろう。

そうではないですね。
意識的にその状態に持っていくわけで。
意識的に無意識にもっていく(www
その無意識の状態にも種類があって、
自分がまるで石みたいに、なんか、死んだような状態になる感じとか、
えー、今度、ゆっくり説明します。
文章にするとすげー難しい。また体験していない人に伝えるのにも
ちゃんと書かなければ。
464nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/19(土) 20:48:23 ID:Uc4BqAEM
>>458
あと、あなたの文章は難しいなー(www
えーっと、って感じで読みました。


>>460
でも、あなたの心理は簡単に読めますよ(ww

>>433さん
おおー!!
分かりやすい、説明ありがとうございます!
俺の見つけた説明文がちょっとトンデモ文章でしたね。
凄く分かりやすいですよ!
この説明文からすると、確かにおれはホメオつかってますね。

その上で
>しかしそこまで体得されていたとは驚きです。どのようにしてそれを本も見ずに知ったのですか?
この質問に答えると、催眠をはじめたきっかけはTVのショー催眠。
次の日に同じ事がほとんど出来ました。いわゆる催眠でできる事はすぐに
全部出来るようになって、次に考えたのが日常への有効利用。
その次に来たのが

時間をかけるのがめんどくさい、時間をかけたくない、
催眠をかけられる率を上げたいでした。

この二つが上達へのきっかけですね。

465nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/19(土) 20:55:50 ID:Uc4BqAEM
なんだろう、俺って映画とかTVとか小説を見てヒントを得てます。
格闘技とかからもすごいヒントを得てますね。
全部、精神面からの解析をします。

で、なんの映画だったか分からないけど、誘惑するシーンがあるんですよ。
女の人が男を。
女の人の美しさが男性をトランスさせるというの間違いないと思いました。
目を合わせただけで一発で男性が落ちるのです。
まず、瞬間催眠(いろいろ種類があるんですが)に目覚めたのは、
そのときでしたね。相手を思考停止させて自分の意に従わせる・・・、
暴力的雰囲気とかも実に有効だとか、マフィア映画を見たりしてね(ww
俺は暴力とは縁のない男ですが。

ホメオは・・・、うわーそのときの感覚を言うのは難しいなー。
でも、いずれ。俺もあなたのように分かりやすく書きます。
近いうちに必ず。
466nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/19(土) 21:02:11 ID:Uc4BqAEM
なんだろう、瞬間催眠の前に、
いろんな人が
「これは親にもいったことがなかった悩みなんだけど、聞いてくれる?」
というように、会って間もないのに、ディープな話を聞かせてくれるように
なりました。正直、しんどいのですが。
そのときに、こっちの心がゆれると、もう話は、おしまいです。
もしくは、相手は一所懸命話すんだけど、その人にとってみ悩みとか
心の傷の本質とは違う方に向かってしまうんですよ。
形上は話は続くんですが。

その人がトラウマとかにまっすぐたどり着くのは実は難しい。
人間の真の恐怖は傷ついた事ではなく、どうしてだか分からない、
どうしていいか分からない・・・、いままでそうだったから
傷を背負っているわけで・・・。
そしてそれは忘れているのではなく、思い出さないように意識的、無意識
的にしてるだけです。
そして、こちらが心を乱さず、相手が思いのたけを話しきったとき、
相手はトランスしてます。ものすごい信頼感をこっちに抱いてます。

それを技術でやって金儲けにしているのが、宗教とか悪徳占い師とか
でしょうね。
467名無し調教中。:2005/11/19(土) 21:08:53 ID:3fKfkRmA
>>463

話が通じていないようなので超簡潔に聞く。
無意識層をむき出しにしているってのはどうやったら確かめられるのか?

>>460
>>でも、あなたの心理は簡単に読めますよ(ww

じゃあ俺の言っていることの真意も読んくれよ。
468ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/19(土) 21:38:17 ID:cI4GzU84
>>453

勘違いしました事を、率直にお詫びいたします。
申し訳ございませんでした。
469>>460:2005/11/19(土) 21:55:28 ID:sM/k+g9E
読めたなら書け。
当たったらこれ以上攻撃しないからさ。
470名無し調教中。:2005/11/19(土) 22:08:20 ID:B83Jh4Sq
>>469
ノートに、人物か何か簡単な絵のようなモノを描いたりしていますか?
してたら、今日中に心理読めるかもしれない。
471名無し調教中。:2005/11/19(土) 22:31:11 ID:grmetC45
そういうのは読むとは言えないな。クズ(ワラ
472名無し調教中。:2005/11/19(土) 22:41:46 ID:3fKfkRmA
nanokaの心境。
「あーめんどくせー」
「まったくしつこい奴らだ。早く消えな」
こういうのを心理を読むというのなら俺にもできるわな。
473名無し調教中。:2005/11/19(土) 22:41:52 ID:B83Jh4Sq
>>469
いないの?いたら返事してよ。
474名無し調教中。:2005/11/19(土) 22:50:21 ID:x2tA3I5h
ここってオカルトスレだったっけ


ああ、そうか。俺の神経がやられてるんだな
ありえないくらい眠いし
475名無し調教中。:2005/11/19(土) 22:54:00 ID:D/O2ISRR
俺はここに居るんだから早く読めよ(ワラ
476名無し調教中。:2005/11/19(土) 23:16:53 ID:B83Jh4Sq
ID違いますよ。469に訊いてんだけど。
477名無し調教中。:2005/11/19(土) 23:32:44 ID:yFcLerOI
携帯だからIDが変わりまくりんぐなのだが。
所詮、口だけか。権威誘導したいだけ?(ワラ
478名無し調教中。:2005/11/19(土) 23:37:49 ID:B83Jh4Sq
ほう、携帯は不便ですね。もひとつ訊いていい?
お母さんのこと嫌いですか?
479名無し調教中。:2005/11/19(土) 23:43:45 ID:kK6Um4tv
話をすりかえるな。関係ないだろ(ワラ
つーかジャンケン遅だしをしようとするなよ、クズ。
明日の午前中までに分析結果をまとめておけ。
おやすみ
480名無し調教中。:2005/11/19(土) 23:45:44 ID:3fKfkRmA
nanokaは雲隠れか。
481名無し調教中。:2005/11/19(土) 23:51:22 ID:B83Jh4Sq
今日は、暇だったので、静かにからかってみました。
また、明日あいましょうね。おやすみなさい。
482名無し調教中。:2005/11/20(日) 00:08:50 ID:QFMdgyz/
どう見ても>>479は馬鹿ですね。ありがとうございました
483名無し調教中。:2005/11/20(日) 00:12:46 ID:LlGQ2SLt
さすがにそれは苦しい。
484名無し調教中。:2005/11/20(日) 00:24:03 ID:LlGQ2SLt
しばらくなのかは現れないでしょう。
代わりに変なのが現れるでしょう。
仮になのかが現れてものらりくらりと話を逸らしつづけるでしょう。
485名無し調教中。:2005/11/20(日) 00:26:38 ID:fG3hh+DY
荒らし、うぜぇな。もう来るなYO
486名無し調教中。:2005/11/20(日) 01:02:17 ID:M4PquGsb
>485

まったくです。481みたいなからかい目的の荒らしは来るな!
487ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/20(日) 04:40:43 ID:oQcE4Yq8
スレ主にリクエスト

>>464
>催眠をはじめたきっかけはTVのショー催眠。
>次の日に同じ事がほとんど出来ました。

これについて詳しい話しが聞きたい。
理論も良いけど、スレ主の催眠体験もそろそろ聞きたいし。
このスレの大きな魅力の1つですし。

特に、スレ主の催眠との出会いですので、
将来のホムペコンテンツとしても有力な物になるかと。

番組の内容。
番組の翌日、誰にかけたのか。
どういう誘導法でかけたのか。
どういう催眠現象を行ったのか。

これらについて、今までスレ主が書いた催眠レポートように、
詳細な物が凄く読みたい。

どうかよろしくお願いします。(m_ _m)
488ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/20(日) 08:09:10 ID:oQcE4Yq8
×催眠レポートように
○催眠レポート同様に
489名無し調教中。:2005/11/20(日) 09:18:30 ID:M42cqKOU

>>464俺の心理を読んだ結果まだー?
たのしみにしているんだから裏切るなよ?

なお、>>460>>469>>471>>475>>479だけが俺の書き込み。
他スレのカキコは俺じゃねー。だれだ?(ワラ
490ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/20(日) 09:26:04 ID:oQcE4Yq8
後、質問良いですか?
>>440について。

>また、>>439の状態になれば、相手からはこちらは見えないし、
>相手はトランス状態に勝手になってる場合が多いですね。


これの解説をお願いしたい。
>>250->>268
で、人がトランスに入る理由は凄く判るのですが、
>>440がどうしても判らない。

人間は能面のような感情になっている人と話すとトランスになるって事?

もし、そうだとすると、心理学的な根拠って何ですか?

よろしくお願いします。(m_ _m)
491名無し調教中。:2005/11/20(日) 10:29:03 ID:KhOEc3nC
>>487
詳細は危険だと思いますよ・・・もちろんそれがこのスレの醍醐味の一つではあるんですけど
492名無し調教中。:2005/11/20(日) 11:05:33 ID:AVOsZBa9
>>467への回答もはやくしてくれよ。
493nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 12:01:52 ID:4BzLCV4W
>>467
>意識的に無意識にもっていく
推測でも確かめるでもなく、感覚でわかるのですよ。
感覚の話です。
修行の末、悟った!と感じたお坊さんに、
「その境地にどうしてたったとわかったのか?」
と聞かれると、もの凄い長い文章、まさに経典になるか、
感覚的に答えるかです。
そして、
>自分がまるで石みたいに、なんか、死んだような状態になる感じとか、
>えー、今度、ゆっくり説明します。
>文章にするとすげー難しい。また体験していない人に伝えるのにも
>ちゃんと書かなければ。

こう書いてあります。
どうしてこれでわからないのでしょうか?
お願いですからわかってくださいよ(w

真意を読んで欲しいのですか?
あなたの真意、あなた自身も気づいていない可能性がある潜在意識の
衝動には付き合いたくないなー(ww

あなたにこうやってレスを返すのだって労力を裂いているんですよ、
ろくに礼儀も知らない相手に。俺ってお人よし(ww
494nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 12:18:51 ID:4BzLCV4W
>>469
じゃあ、特別サービスで。
でも、簡単に・・・といった通り、これは誰でもわかるレベルですが。

>オカルトじみてきたな(ワラ
>ナノカが心理学やカウンセリングの基礎さえも知らないことは
>露呈してるから、このまま振興宗教スレになるのをマターリ楽
>しませてもらうよ(^-^)

文面からすればROMってりゃ良いだけの話なのに、わざわざ自分の
存在をアピールする、自己顕示欲が高い。要は存在を知って欲しい。
素直に、参加すりゃいいのに(w
そして、俺よりも圧倒的に物を知っていて頭が良いとアピールしたい。
このスレが新興宗教化するということを俺をカリスマとして、住人が
仰ぐわけだから、当然、住人を俺より下としている。つまり、自分を最強者だとアピールしたい。
しかも>マターリ楽しませてもらうよ(^-^)
それは議論に参加して証明するのではなく、第三者として安全圏にいながら
見守ると言う形でな。口だけの人。

レスを要約すると
安全圏で、人を小ばかにしてあざ笑ってやるという、とてつもなく格好悪いレス。


495nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 12:25:43 ID:4BzLCV4W
この格好悪いレスをもって自分の能力の高さをアピールしている
つもりだということは、根本的に考え方が間違っている。
プライドが高すぎてものが見えない人。

自己評価はこんなにも高いが、2ちゃんねるの片隅でこのような方法で
それを表現しなければいけないところからみても、社会では、自己評価
どおりの扱いを受けていない。たまるストレス、うっぷん・・・、
そしてまた、2ちゃんねるへ書き込むという悪循環。
社会的地位への不満もうかがえる。
そして、TVなどを見ていても、人を批判し、こき下ろす癖があると。
自分の意に沿わないものは、全て自分より馬鹿で済ます。
こういうくせがついてくると、自分が馬鹿に出来る人間に対しては差別主義
で臨む。はなから差別すると、自分が安全圏にいて相手を無条件で
馬鹿にできると言う構図が発生するから。そして、その差別主義は、
右翼化へ向かっているね。身体障害者や特定の国の外国人、女性への
差別感情。
496nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 12:37:42 ID:4BzLCV4W
差別主義は権威主義につながる。
下がいれば上がいるからね。
自分が権威を感じる人間には従順。

そして、このような人間に共通するのはオリジナリティーのなさ。
借り物の理屈。人を攻撃するときに常識論や社会論、思想等を持ち出す。
自分自身の考えでは議論できない。孤独。

自分ではオリジナルを作れない。それを持って集う人の和に入れない。
対等の立場で入れば、それを露呈し、自分のつまらなさに気づいてしまうから。
そのなかで目立つ、人物やコテハンに絡んで馬鹿にする事で優位にたとうと
するわけだ。そしてその技術は単純稚拙ながらも、有効。
何故なら、2チャンネルで覚えた模倣だからね。
オリジナリティーがない分、物まねで対処する。
自分自身の中でも、一度覚えると進歩なく、同じ事を繰り返す。
どこのスレでも同じような言葉しか使わない。意味のない行動だな。
497nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 12:44:49 ID:4BzLCV4W
2ちゃんねる自体が相手をいかに傷つけるかという心理戦をしているからな。
つまらない道具を手に入れたもんだな。
ここまでは、>>460のレスを見たら、分かる人は大勢いる。

少し、レベルを上げようか?
後のレスで「攻撃している」と言ったな?
それはいずれ、かならず自分自身に向かうぞ。
数年後くらいにな。
このような心理を持っている人間の典型的な精神状態の推移だけど。
その足音を今までに何度か聞いたことがあるだろう。

書いてて可愛そうになってきたよ。
あのね、君のレスは俺には悲鳴にしか聞こえないよ。

等身大の自分を認めてあげて、地道な努力をするべしだな。
完璧だろ?何か言う事あるか?
このあとのレスも想像がついているが、(俺のレスに反応するのも
知ってたけど)俺の想像を超えてくれよ!楽しみにしてるからな。


498nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 12:52:57 ID:4BzLCV4W
>>472
いや、それは重要だよ!
というより、尊敬に値するんだけど、俺の中では・・・。
この場合、半分は外れてるんだけど、言い換えると
50パーセントも当たっているわけで。

>こういうのを心理を読むというのなら俺にもできるわな。
これが出来ない人が多いんだよ!
コンビニ店員・・・、挨拶できないのが多いが、そういうダレた態度を
とっていると客が凄く嫌な気分に・・・。
読めないんだよ、そういう心理が。
もし、知っててそういうことをしているならば、あまりよろしくない人間
だよな。逆に、笑顔で「いらっしゃいませー!」といえば、どんなに人を
いい気分にするか・・・。それだけで、町内の人気者なのに。

自分の感情でもって、相手の感情を導く・・・。
催眠の基本・・・、でもなんでもなく当たり前のコミュニケーション
だけどなー。
499名無し調教中。:2005/11/20(日) 13:01:29 ID:AVOsZBa9
>>推測でも確かめるでもなく、感覚でわかるのですよ。
>>感覚の話です。
>>修行の末、悟った!と感じたお坊さんに、
>>「その境地にどうしてたったとわかったのか?」
>>と聞かれると、もの凄い長い文章、まさに経典になるか、
>>感覚的に答えるかです。

結局、感覚的な言葉でしか答えられないんだよな。
それを世間では説明下手というんだ。

500nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 13:02:31 ID:4BzLCV4W
>>487
ちょっと、待ってくれー。
ゆっくりとやらせてください、お願いします!
>>490
うう、説明が説明が難しい。
能面ではないんだ。
真摯な、無私な、無我な精神状態。
相手の話に没頭している、相手と同じ感情を共有しながら
なおかつ自分自身でいるという方法なんだ。

人はね、自分の気持ちを表現するだけでトランス状態になる。
それはとても心地よいことなんだ。そしてそれを分かってもらえて
共感してもらえたなら陶酔しちゃうんだ。

えーと、例をあげると
501167 ◆YAAUC3DlN6 :2005/11/20(日) 13:04:41 ID:KhOEc3nC
nanokaさん荒らしは無視しましょうよー人格下がっちゃいますよ?とかいってw
でも今までのnanokaさんの発言を見るになにか裏があるんじゃないかと思ったり・・・

ところで洗脳護身術は読まれているのですか?昨日買ったのですがあれを見ると世界広がりますね
人間の可能性を信じたくて仕方ないです
502名無し調教中。:2005/11/20(日) 13:05:00 ID:AVOsZBa9
>>あなたの真意、あなた自身も気づいていない可能性がある潜在意識の
>>衝動には付き合いたくないなー(ww

あーあ。これ言ったらおしまいだわな。
いくら「違う」と否定しても「あなたが気づいていないだけ」って答えるつもりだろ。
こういうのはもう見飽きてるんだよ。
503167:2005/11/20(日) 13:06:05 ID:KhOEc3nC
あと>>490eccさん

人間には相手がトランスだと自分もトランスになるというプログラムが生得的にあるみたいです
だから心理的に・・とかは関係ないらしいですよ。
504名無し調教中。:2005/11/20(日) 13:11:20 ID:AVOsZBa9
>>494-497

俺は494じゃないがこういうのを「心理を読む」とは言わんのよ。
外れてる可能性も高いし。
犯罪が起きたときに必ずある「なぜ犯罪を起こしたのか」という分析と似たようなもん。

ちなみに俺にはnanokaがこういう反応することは完璧に予測していたぜ。
505名無し調教中。:2005/11/20(日) 13:11:28 ID:LaNiwLXv
そっかー、なんだか暗黙知に似てるねー。

暗黙知

言葉や図式として表現できないが、明らかに存在する知識。⇔形式知。
例えば自転車に乗るということは複雑なテクニックや体感を必要とするが、
練習すればだいたいの人が乗ることが出来る。
言葉で学ばなくても視覚的・体感的に覚えることで伝達される
「職人技」もまた「暗黙知」である。
506名無し調教中。:2005/11/20(日) 13:12:14 ID:AVOsZBa9
訂正:俺は494じゃないが→469じゃないが
スマソ。
507nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 13:15:00 ID:4BzLCV4W
>>449
>>all
>世間では説明下手というんだ。
ほら、常識とかそういうものを持ち出すでしょ。
同じ特性の持ち主なんですよね。

それで、相手が一所懸命、説明した事に短い文章、
どんな文句の付け方でもいいけど、たとえこのように的外れでも
短い文章で答えるのはとても有効なんだ。
疲れるし(www
俺が疑うのは、わかってやってるかどうか?だな。
わかってやってないのならとてつもなく頭が悪いし、分かってやってても
まぁ、頭が悪い。俺だけでなく、ROMってる人も含めて第三者を意識
して自分が優位ですよ〜とアピールしたいから「世間で」と書いてるけど
今、このスレを見ている人にどれだけ、馬鹿にされているか、見えてない
んだよ。俺が賢明じゃない証拠だけど、賢明な人は注意しないし、まぁ
しても聞かないだろうから、くだらない時間の消費だよね。

彼は別に説明を聞きたいわけではないし、それを俺が読んでないとも
思っているのかどうかには思考が到達していない。
どうして相手されているかな・・・まで、考えられれば、まともな
会話が出来るのですが。

では、次に彼がどんなレスをしてくるのか?
また、みなさん、心理学的に考えてください。
5人ほどは的中でしたね。つか、ほとんど、的中だけど(www
508nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 13:20:01 ID:4BzLCV4W
>>504
ちがうもん(ww
すげー、悩んだんだもん。
どうせ、幼稚な奴だから暗示をかけようかとか。
でも、俺の出来る範囲でまじめにやろうと。
まぁ、人格の推測であって、心理を読むではないけど、
今の段階で種明かしせんでもいいじゃんかー!プンスカ!

プロファイリングに近いのかなー。
そうだなー、行動という結果から相手の背景や人格を特定する事だからな。
でも、心理を読むのはこの場合、さらに簡単でしょ?
面白くないし、はったりが効かないからな。

nanokaの心境。
「あーめんどくせー」
「まったくしつこい奴らだ。早く消えな」
こういうのを心理を読むというのなら俺にもできるわな。

心理を読むならこれでいいからな。
それじゃ、面白くない。
509nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 13:25:17 ID:4BzLCV4W
>>504
あと、この場合、外れてないよ。
分かる人は、もっと楽しんでから、後になって、回答を出す事!
それがこのスレのルール。

PS
それから、まぁ、特にROMってる人にだろうけど、俺がああいう
レスをすることを予測している人はたくさんいるって完璧に予想
してたよ(www
だから
>じゃあ、特別サービスで。
>でも、簡単に・・・といった通り、これは誰でもわかるレベルですが。
とか
>ここまでは、>>460のレスを見たら、分かる人は大勢いる。
と釘を打っておいたのに!
510nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 13:29:57 ID:4BzLCV4W
いや、楽しいねー、日曜の午後。
実は>>504とか、読まれるってすごい快感なんだって分かったし、
>>505は知らなかったし、勉強になりました。
>>501
えー、俺には下がるほどの人格はないと思いますが・・・。
けっこう、流れるままでいいかなと、今のスレをみて思ってます。

まー、攻撃とか公言してきたり、馬鹿にするとかいうのならですね、
この際、みんなで心理分析して教材にしちゃおうかと。
思っても見なかった、資源活用でしょ?
廃棄物だって有効利用できるんですよ(www
511nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 13:41:25 ID:4BzLCV4W
まー、分かってる人は分かると思いますが、悪乗りしています。

こういうのを文章暗示とは言わなくくて、単なる比喩だとはおもうんですが
そうすると、文章の技術というのは、ものすごく心理操作を考えてるん
ですね。
スリラー小説とか推理小説なんて文章催眠の宝庫でしょう。

倒置法とか、体言止とか国語でならった文法も、心理的効果をねらった
ものだろうし。新たな発見・・・。

買い物に出かけます。
日曜だし(www
では。
512名無し調教中。:2005/11/20(日) 13:51:37 ID:LaNiwLXv
>>167
自分自身が変性意識を深く生成できるようになると、周囲の人も変性意識状態に引きずり込まれやすくなります。
ホメオスタシス同調と一般化している現象の一つです。
変性意識化した状態での声色や目つき、顔の表情といった直接的な伝達以外にも、いろいろな情報伝達が行われて
いる結果と仮説化しています。(略
最初は耳栓をしていたほうが集中し易いと思いますが、慣れてきたら、喫茶店の環境そのものを利用して変性意識
を生成するといいでしょう。聞いている音、肌で感じている感触、目で見ているもの、匂いなどのあらゆるモーダル情報を、
一度意識にあげて、また場合によっては、言語化します。これにより、無意識レベルのホメオスタシスにおけるモーダル情報
としての現実世界が、意識化、並びに言語化というスクリーニングを経た上で、臨場感世界として呈示されますので、
変性意識を生成します。自然主義催眠のインダクションのメカニズムもこれです。

http://www.tomabechi.com/BBS/
513nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 14:01:20 ID:4BzLCV4W
出かける前に>>500の続きだった、ごめん!!(汗

まず、人というのは気持ちよく話せるだけでトランスするのです。
そして、それを凄く理解してもらったら、更に深くトランスします。
1
A「昨日さ、面白い映画みたよ。」
B「え?え?どんな映画、聞かせて!」
A「で、その場面で主人公がさ、」
B「うわー、すごいね!!え?それで?それでどうなったの???」
A「で、こんな結末に・・・!」
B「うわー、すごい面白い映画だね!!!俺も見に行くよ!」
2
A「昨日さ、面白い映画みたよ。」
B「ふーん」
A「で、その場面で主人公がさ、」
B「へー、そうなんだ。」
A「で、こんな結末に・・・!」
B「ありきたりだな」

Aの精神状態が1と2では全然違うのは分かりますよね。
人は年をとると先入観や個人のセンスが身につきます。
相手の話に関して、分析をし、批判をし、自分の体験に照らせ合わせ、
さまざまな精神活動を行い、感情が沸き起こります。
ここで、相手に同調できなくなっていきます。
514nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 14:05:39 ID:4BzLCV4W
相手が話す感情とシンクロするということ、それは相手が安心して心を
開ける状態です。しかし、それは他人であるという時点で、非常に
難しい事です。

そこで、先述した話に戻るわけです。
能面のように、感情を起伏のない状態にするのではなく、
心を穏やかにし、相手の感情に感応、同調できるようにするという
訓練なのですよ、水面の話は。水面を自分の感情で波打たせないように
して、相手の感情で波打たせるのです。

すいません、時間がないので、また詳しく。
515名無し調教中。:2005/11/20(日) 14:11:06 ID:VrbWtRfn
じゃあ、なのかたん先生に質問
>>474みたいなレスつけるやつ(俺)は、なのかたん先生からはどう見える?
性格とか人間性とかある程度当たってたら見直したげるよ

でもまぁ、今は用事あるみたいだし後でいいや
516名無し調教中。:2005/11/20(日) 14:30:47 ID:aYKK0MRY
>>510

プッ。暗黙知を真に受けてやんの。
517名無し調教中。:2005/11/20(日) 14:34:33 ID:aYKK0MRY
一応学習教材だけも提示しておくか。
ポラニー著"暗黙知の次元"を読め。ポラニーは暗黙知って言葉の創始者ね。

用語だけ拾って妄想力で結びつけるのはDQNの特徴だからほどほどにしときな。
518名無し調教中。:2005/11/20(日) 14:54:55 ID:LaNiwLXv
519167:2005/11/20(日) 15:00:33 ID:pBdLr4Pi
512さん説明ありがとうございます。そのような練習でも体得できるのですね 呼吸方よりそちらの方がやりやすそうなんでそちらでがんばってみます(^^)人間の限界って果てしないですねぇ
520名無し調教中。:2005/11/20(日) 15:52:10 ID:5Oq4gnHD
ちょっと読んでみたけどnanokaって人はほんと何にも知らんのな。
ホメオステイシスとか暗黙知とかって人間理解の基礎用語なんだがなー。
せっかく用語を教えてもらっても歪んだ理解の仕方してるし救いようがねー。

もうわざとバカを演じてるとしか思えん。
でもその割には自分の意見押し付けてるからやっぱ天然のバカか。
521名無し調教中。:2005/11/20(日) 15:59:00 ID:8Q1LXM9g
ttp://home.newsch.net/syunsaku/

ちょっと痛い感じの管理者だが催眠の回がある。
522nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 17:11:53 ID:4BzLCV4W
>>515
いや、見直していらないから、普通に楽しくお話しましょうよ。

>>518はどういうことなんだろうね(www

>>512
うう、難しい言葉だなー。167さん、分かるのですか?
すごいなー。
なんとなくおぼろげながらには分かりますが。

>>520
>もうわざとバカを演じてるとしか思えん。
>でもその割には自分の意見押し付けてるからやっぱ天然のバカか。
自分のことか?
俺にはバカを演じてるどころか、本物のバカにしか見えないが(www
523龍太郎:2005/11/20(日) 17:34:34 ID:LnTvw5rI
ここは学生さんが多いのかな。理屈が目立つね。
ホメオスはトマメチ?さんの洗脳理論の関係でみたことあるよ。
暗黙知も数十年前からの基本的用語ですね。まー理屈も大事だけど、
それだけじゃね。オセチもいいけどカレーもね。
nanakoさんがいってるのは現代催眠につながってるんですよね。
僕もこないだ初見の女の子からディープな近親相姦の話を聞かされました。
ちょっと鬱症状がある子なんで危ないですが、すぐにつきあってくれと。
心を開きすぎですかね?

そうそう、昨日、以前かけた女の子にエッチ催眠かけてみました。
「大きくなる」「すぐいける」「腕が動かなくなって、足が開いたまま」
「僕のが大学の友達のペニスになる」等々。
楽チンエッチになってしまった。
ミラーをしてみるといいってアドバイスを受けながら、その暇なかったです。
すいません。また違う子でしてみますね!
仕事が忙しくて、読みたい本も読めず・・・
できれば理屈より(それはジュンク堂や図書館で独学ね!みんな!頭いいんだから)
実際のコツ、体験、方法をお願いします!
できれば、時間の短縮方法を、それもできれば瞬間催眠をお願いします!

524nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 18:10:10 ID:4BzLCV4W
>>523
洗脳ね・・・、やな言葉です(w
まー、俺は我流、独学であとから本を読みましたからねー。
教材は実体験とか映画とか小説とか、格闘技とかTVとか。
催眠とは関係ないものばかり・・・。

大学の友達のペニスになるってのは、すんごい微妙!(wwwwww
嫉妬とか、なんか感情がいろいろで、凄いエロになりそう。
間違うとヤバソウな気もするが。

いや、おもしろい暗示だ・・・。

コンテンツ再開はちょっと待ってください。
今は雑談くらいしか、時間がありませんので・・・。
525龍太郎:2005/11/20(日) 18:40:13 ID:nOfg3yP7
洗脳・・・オウムの洗脳をといたひとの本でした。

確かにエロくなってましたよ。もっとも、もともとエロい子だったので、
ターボな感じでした。
526nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 18:53:07 ID:4BzLCV4W
龍太郎さん、一度催眠を楽しんでくれたのなら、
瞬間催眠はその女の子で試すといいですよ。

まず、何度か、普通に催眠をかけてから、催眠を解きます。

そして、例えば、ベッドに座らせて、
「いい?後ろに倒れこんで。倒れこんだ瞬間に君は一瞬で深い催眠状態に
なるよ」とか・・・。
次はそれを飛び越して
「倒れた瞬間に手も足も動けなくなるよ。」
これは多分、かかるでしょう。
自分に自信をつける練習です。
竜太郎さんが瞬間に入るという雰囲気、自信をつける練習ですね。

今度のエッチでは是非、人格変換を!!
「いい?今度、俺がぱちんと指をならすと・・・・、君のもうひとつの
願望、人格が出てくるよ・・・。君は俺をいぢめたくて仕方がなくなる。
そして、いぢめられる俺を見ると興奮する・・・、そう、まるでSMの
女王様みたいになるよ?心の奥で一度、やってみたかったでしょう?
いいよ、思う存分に振舞っていいんだよ。
俺のおちんちんを見て
『誰に断って立ててんのよ』とか、いいながらお仕置きしちゃうかもね。」
そして、竜太郎さんは、いじめられちゃうのです。

この催眠の難点は
「いい、今から三つ数を数えると、君の催眠はとけ・・・」
「何いってんのよ。ほら、気持ちいいでしょ?」
「はぅ!」
なんて解くタイミングが難しい事です(www
実話。
527》460:2005/11/20(日) 19:09:10 ID:LpbXaI69
やっぱり心理占いしか出せないのかよ(ワラ
どこから突っ込めばいいのか悩ましいぞ
528nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 19:27:03 ID:4BzLCV4W
>>460
弱ってる(w
永久に突っ込めないからね〜。どこも違わない完璧な答えだから。

529167:2005/11/20(日) 19:28:11 ID:pBdLr4Pi
いや〜わかったのはなんとなくですけどね。でも人を説得する方法がいろいろあるなら知りたいし、今は知的好奇心で勉強してるって感じです


ただなんーぱの時は催眠を応用しても番号聞けるし、最近は催眠を使わずともできるので。いろいろ方法ありすぎて悩みますね。


ホメオスタシスは使いこなしたいですけど、そうすると言葉で普通に相手を誘導する時に必要となる「相手の気持ちを読む」という気持ちがおろそかになるのではないかとか・・・まぁできるようになってから考えるべきですね(笑
530名無し調教中。:2005/11/20(日) 19:29:54 ID:HhdviEu3
さっき、見たんですけど。
某スレで460のこと、噂してましたよ。
531nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 19:36:18 ID:4BzLCV4W
>>167
ほら、なんーぱでもイケるかどうかは、まず全体の雰囲気から分かる
でしょ?会話に持ち込む前に・・・、目つきとかさ・・・。
会話で思考を読む、感情を読む(思考と感情べつもの)よりも
もっと、全体的に相手を感じる方に向かうと思うので心配はないかと。
というよりも、相手の気持ちを読む、読む、読むというのは、
そのままより上位への訓練だと思うよ。
532nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 19:37:27 ID:4BzLCV4W
>>530
みごとに興味を引く話題を(www
533nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 19:40:58 ID:4BzLCV4W
>>530
ではないけど、某スレで見つけた。
なんか、悲しいの通り越して侘しくなってくるね。
534167:2005/11/20(日) 19:48:27 ID:pBdLr4Pi
531はまさにその通りですね。催眠を通して思ったこと、わかったことをメモしてるんですけどそこに書いてあります(笑 まず雰囲気掴んで、だめな雰囲気だったらいい雰囲気にすればいいんですしね。

言葉によって相手がどういう行動を起こしどういう感情を抱くかはメールで鍛えられるかなと思ってます。文字だけですし


なんかいろいろありますけどがんばってください(^ω^;)
535名無し調教中。:2005/11/20(日) 19:53:04 ID:ahZJHM2M
近年希に見る痛々しい展開だなw












最高の笑いを有難う
536nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 19:53:26 ID:4BzLCV4W
>>534
いやー、メモ取るほどまじめなんだ。
練習を積む環境があって(これが難しいんだよな、案外。
最近、俺もあんまりない。このスレが練習になってたりして)
頑張れば、間違いなく、167さんは瞬間催眠までいくだろうね。
多分、誰もが思うのが、催眠術と気づかせず瞬間催眠だろうけど、
それはもはや催眠じゃないような気がする(www
俺も、そのときは、ほぼ無意識で発動してるしな。
そうか、意識的にかけようとする時点ですくなからず、相手に
下心とか、雰囲気で読まれるのかもね。
537nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 19:57:06 ID:4BzLCV4W
>オリジナリティーがない分、物まねで対処する。
>自分自身の中でも、一度覚えると進歩なく、同じ事を繰り返す。
>どこのスレでも同じような言葉しか使わない。意味のない行動だな。

ほら、また同じ展開。
2ちゃんねるで良く見る記述方法。
そしてまた、第三者的立場。
どこにも真正面から突っ込めない。

ま、こんなもんでしょう。
538名無し調教中。:2005/11/20(日) 22:42:01 ID:40e3A6FD
>>522
>>自分のことか?
>>俺にはバカを演じてるどころか、本物のバカにしか見えないが(www

どこがバカに見えるのか具体的に言ってみなよ。
最近のあなたは随分苦しそうだぞ。自分では気づいていないみたいだが。
539名無し調教中。:2005/11/20(日) 22:47:19 ID:40e3A6FD
それと心理が読める件はどうなったの?
文章読めば普通に受ける印象を羅列してるだけじゃん。
なんなら俺がナノカ君のプロファイリン(藁)してみようか。


540nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 23:12:40 ID:4BzLCV4W
>>538
先に言え
>>539
出来ないよ
541名無し調教中。:2005/11/20(日) 23:17:23 ID:fG3hh+DY
>>538
↑、nanokaタン。この馬鹿を相手にするな。
荒らしに対応すると、図に乗って、食い付いてくるぞ。
荒らしは無視・放置するのが一番だよ。
それよりも、SMと催眠の話を書いてくれYO
542nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 23:35:10 ID:4BzLCV4W
>>541
うい。
今、ミラーリングしてたの。
荒らしへの荒らし。
すると、向こうが大人っぽく見え来た(w
こっちのが大人気ない。
以後スルー。

543nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 23:44:44 ID:4BzLCV4W
>>268の続き・・・。
喫茶店での話は、今、読むとエロ催眠とも言えないですね。
このあと、居酒屋に行きます。

女の子と居酒屋にいく場合、お話をじっくりしようと思ったら
アジアンダイニングとか、北の家族とか、二人きりになれる個室や
しきりのある店が有効ですよね。

ここで、エロ催眠を入れました。
お酒が入るのは邪道とも言えるほど、催眠が入りやすくなります。

A子はすっかり上機嫌です。
好感度はもう、問題ないし、あとはどうやって×××・・・。
544名無し調教中。:2005/11/20(日) 23:45:02 ID:C4PD4jWJ
>>540

はぁ、結局できないのかよ。
じゃあ今まで散々できるできるって言ってたのはウソかよ。
545名無し調教中。:2005/11/20(日) 23:46:24 ID:C4PD4jWJ
どうせ「からかってみただけ」とか「試したみたんだ」とか言うんだろうな。
まったく。どっちが荒らしだよ。
546名無し調教中。:2005/11/20(日) 23:47:40 ID:HhdviEu3
539の心理読み、練習していいですか?暇だし。
547nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 23:50:39 ID:4BzLCV4W
普通に誘うのももはや成功率は高そうですが、
彼女から言わせたい・・・、いや、女性ですからそれは酷としても
OKのサインを送らせたい。その過程がエロいと思うのです。

くどくエロさもいいもんですが、
相手の心や体に火をつけるエロさもいいもんです。
服を着たまま、言葉やイマジネーションで愛撫するようなものですね。
どっちもいいものです(ww

喫茶店とは違ってすっかりざっくばらんになっているので、
エロ話も大丈夫ですし。



548nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/20(日) 23:57:39 ID:4BzLCV4W
>>546
いいですよ。
心理?プロファイ?
心理というのは、リアルタイムに感情を読むことだから、単純で簡単、
だからこそ、人は自分の心を知られまいと読まれまいとしてきましたよね。
ゲームでも対人折衝や、取引でも。エキサイティングです。
心理戦になると面白いですよね。
プロファイというか、相手の人柄、人格を読むのは、少し難しいけど
リアルタイム性がないので、データが蓄積してくるとやりやすいですよね。

誰かの心理を読むと・・・むむむ。
悔しがっている人がいる(www
そして悔しがっていないと主張したい、そのように見せかけたい。
でも、そう書かれたので、そのように取れるレスは出来ない。
でも、なんとか頭をひねって本人は負け惜しみに見えないような
負け惜しみを続ける・・・。
こんな感じでしょうか。
549名無し調教中。:2005/11/20(日) 23:58:01 ID:C4PD4jWJ
>>546

おまいがやっても無意味。nanoka ◆wS2fCa8rNYがやらなきゃ。
550名無し調教中。:2005/11/21(月) 00:02:15 ID:SSjrlpId
練習程度ならいいと思ったんだけどなー。からかわないし。
551名無し調教中。:2005/11/21(月) 00:05:59 ID:GUcGjdhY
お、やる気になったね。おっけーおっけー。
じゃあルールを決めよう。

>>心理というのは、リアルタイムに感情を読むことだから、単純で簡単、

これはだめだね。「プライドが高いですね」とか「相手に心理を読まれまいとしている」とか
「自己顕示欲が強い」とか「自分が上位にいたいと思っている」とかの類のレスしか期待できないもん。
>>494もそうだし。↓もそう。

>>悔しがっている人がいる(www
>>そして悔しがっていないと主張したい、そのように見せかけたい。
>>でも、そう書かれたので、そのように取れるレスは出来ない。
>>でも、なんとか頭をひねって本人は負け惜しみに見えないような
>>負け惜しみを続ける・・・。
552名無し調教中。:2005/11/21(月) 00:08:41 ID:SSjrlpId
>>539
ハズレたらごめんなさいね。
539は人間社会が助け合い尽くし合い凭れ合いであるという根本の事情を理解しない。
貝殻のなかに閉じこもっている。持ちつ持たれつの連帯感情がない。
539は人のために何かをしようとはしないから他人の親切が感知できない。
539は人間の情を理解する神経が欠けている。
ゆえに539は忘恩の徒である。自分の事だけしか念頭にないエゴイストである。
人と人との結びつきを保持してゆく気力がない。交際の不適格者である。
誰からも孤立して淋しいと思わぬ冷血の徒である。
553名無し調教中。:2005/11/21(月) 00:09:57 ID:GUcGjdhY
俺の提案。
例えば身長や年齢のような客観的事実を当てるべきだと思う。
で、お互いに予測したら日を決めて実際にご対面する。
そうすりゃ、当たってるのに当たってないと強がり言うのも通用しない。

554ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/21(月) 00:16:13 ID:g31oCBXv
また変な方向に…(w
555名無し調教中。:2005/11/21(月) 00:26:45 ID:SSjrlpId
なー!ハズレたみたいだからもう寝るね。おやすみなさい!
556名無し調教中。:2005/11/21(月) 01:05:25 ID:c1FXShPH
>>553
それプロファイリングだ。

つーか、馬鹿だと思うならいちいちここで書かずに
ヲチして笑っとけばいいのに。
馬鹿にしか見えないよ。
うぜえ。
557nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 01:07:45 ID:M4A3O7/r
相手が出来ると楽でしょ。
第三者の立場を気取らなくても、相手に話してるふりして自分の意見を
言えるからね。(www
一息ついた感じでしょう?

今まで言われた図星のことを、最初にこういうことを言うのはダメだって
そりゃないよ、不二子ちゃん!だよ。
そんなルールはねぇ。じゃぁ、何を当てろって言うんだというと

>例えば身長や年齢のような客観的事実を当てるべきだと思う。

馬鹿なふりをしてるんだよね?
身長を当てろって、心理学を根本的に分かっていないような、
馬鹿なふりをしてかわしてるんだよね?
>>552が当たってるというより、あんまり意味が分からないからね。
そして、更に>>553のように無理な提案をしてかわしてるんだね。
しかし、めちゃくちゃな言われようだな・・・(www
558nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 01:25:27 ID:M4A3O7/r
俺の心理を教えてあげようか。

最初からギブアップしてるよ!!マジで。
いくら人をやり込めても気持ち良い分けないでしょ。
仲良くしたいだけだよ!!
ちゃんと対等だと認めてるよ!!
ずーっと、そう思ってるんだけど。
主導権を握っているのは君なんだよ!!
君の態度ひとつで全部変わるんだ。

もうっ!!
559名無し調教中。:2005/11/21(月) 01:38:34 ID:SR/l02LO
なのか先生、ごめんなさい。ちょっと時をとめてみたかったんだ。
ぷろふぁい、ぷろふぁい、だなんて、腹たってしまいました。
ホントにごめんなさい。おやすみなさい。
560名無し調教中。:2005/11/21(月) 02:01:47 ID:GUcGjdhY
>>558

で、身長や体型や年齢を君は当てることができるのか?できないのか?
やりたいかやりたくないかじゃない。できるかできないかだ。

>>身長を当てろって、心理学を根本的に分かっていないような、
>>馬鹿なふりをしてかわしてるんだよね?

ホメオスタシスも暗黙知も知らなかった奴がよく言うよw
semioticaってのを調べて来い。すぐにわかるだろう。

>>主導権を握っているのは君なんだよ!!
>>君の態度ひとつで全部変わるんだ。

こういう発言自体が主導権を主張してるんだがな。まあいいや。
561名無し調教中。:2005/11/21(月) 02:09:04 ID:GUcGjdhY
>>558
>>最初からギブアップしてるよ!!マジで。
>>いくら人をやり込めても気持ち良い分けないでしょ。

なんだかなー。
今までのやり取り見るとやり込めることを至上の楽しみにしているように見えるぞ。
その気持ちが高まるとき、いかにも怪しいnanokaマンセー厨が大量発生するw
562名無し調教中。:2005/11/21(月) 02:25:15 ID:Zv6J11R2
>>560
>>561
はいはい、ワロスワロス。
もう消えていいよ。
563名無し調教中。:2005/11/21(月) 02:48:54 ID:7ZP8kaTz
(www ← 頭弱い奴しか使わないのは何故?
564名無し調教中。:2005/11/21(月) 03:22:24 ID:rfbmlU4u
>561

マンセー厨という薬を常備しておかないと不安でたまらないんだよ彼は。

565名無し調教中。:2005/11/21(月) 05:45:24 ID:rfbmlU4u
みんなにこんなにいろいろ教えてもらえてナノカタンは幸せだね!
566名無し調教中。:2005/11/21(月) 08:02:58 ID:xLmzJHhe
期待してた分、スレの荒れっぷりにがっかり。
荒らしはスルー。荒らしに構う人もこういう文書く人もも荒らしですよ。
と、荒らしてみる。
567ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/21(月) 10:05:18 ID:MN8/nRvF
なんか定型的な2ちゃん風になっちゃったね。
ちょっと残念。
でも、スレ主はくじけて無いと思うので、また来るでしょう。
楽しみにしてます。

ところで、
>>446の質問の回答、出来ればお願いします。

それと、>>487のリクエストも、再度お願いしたいな。
勿論お忙しいと思いますので、
スレ主のペースで結構です。

>>514
なるほど、少し判りました。
なんか、ゴスペル教会みたいだな。(w
568ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/21(月) 10:16:52 ID:MN8/nRvF
それとさ、スレ主が善人か悪人かはわからないけど、
誠実な人ではあると思うぞ。

真摯に好意を持ってぶつかっていけば、
それと同じく、真摯に好意を持って返してくれる。
はっきり言ってこれ、凄く気持ち良いよ。

こうかくと、
おまいはスレ主の催眠にかかっとる罠、
とか、
オカルトキモイ、
という奴いるだろうけど、私はスレ主との同調を感じているんですけどね。

まぁ、操られ騙されているのかも知れんけどね。(w
と、2ちゃんぽく落としてみるの…


のは、嫌なので、大真面目にそう思い感じます。
569名無し調教中。:2005/11/21(月) 11:08:59 ID:6ynGrakH
2ちゃんは荒らしまくって大満足したからもう飽きた、
という催眠にかかってもらう、という解決策。
570nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 11:11:35 ID:HyzrC95i
>>559
こちらこそ、ごめんなさい。

>>560
>>561
>>563
>>564
>>565
何ひとつ分かってない。
君は野球場でサッカーをしているよ。

>>557
これはひどい暗示だというところ。
しかも、俺じゃないのに!

ゴスペル教会って???
なんで?(ww


571nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 11:14:14 ID:HyzrC95i
>>569
いいですねー。
気づいたのですが、荒らしの人って被暗示適性が
きわめて高い・・・。
でも、暗示をいれるのってルール違反でしょ?
ギミックとか、文章上のひっかけとか、
2ちゃんでよくやる心理戦はいいとしても・・・。

ま、スルーなんでしょうね、本当は。
572ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/21(月) 11:15:12 ID:MN8/nRvF
>>503
後、レスありがとうございます。
なるほど心理学ではなく生理学ですね。
573ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/21(月) 11:17:08 ID:MN8/nRvF
>>570

信者が神の波動に共振して、トランスしまくってるから。(w
574>>460:2005/11/21(月) 11:30:19 ID:Y9JQQpgJ
お前ら進行早杉(ワラ

スレの内容を読んで思った事を正直に、
チラシの裏に書く代わりに>>460に脊髄反射的に書いたら、

> >>460
> でも、あなたの心理は簡単に読めますよ(ww

まさかこんなレスが帰ってくるとは思わんかった(ワラ
これこそオカルトであって、心理学でもなんでもない。

そのレスで俺は面白くなってしまい、読んだ結果を執拗に請求したわけだが
それで出てきた分析とやらも(>>494-497参照)案の定、心理占いレベル。

内容は、単なる俺の印象だし、俺へ対するレッテル張りによる差別もしてるし、
忠告による将来に不安感を与えようとする部分(脅し?)もある。
さらに防衛機制によるナノカの投影らしき部分もあるんだよな。
情報がないのに無理に書こうとしたらこうなるのもしょうがないがなー。
俺の方こそ哀れに思ったよ。
というか、>>527-528の自信はいったいどこから出てくるのかと?(ワラ

その後も他の人のツッコミに関しても、のらりくらりと苦しい言い訳。
インチキ占い師やカルトの教祖がやっていることに似てる。
それに専門用語を間違った解釈のまま使うところなんか、まさにカルト教祖。
あまり荒らすつもりはないんだけどなー。
他スレにまで書き込んで過剰反応してるのは誰だよ?
それがナノカ本人だろうが信者だろうが、どちらにしても痛々しい(ワラ

575名無し調教中。:2005/11/21(月) 11:38:42 ID:KEokGy7E
>>574
別人?
576nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 11:41:46 ID:HyzrC95i
>>460
すごい被害妄想だな。
577名無し調教中。:2005/11/21(月) 11:44:04 ID:8ARe7gGc
なのか先生!何とか言ってやってくださいYO
ここ数日馬鹿丸出しじゃないですか!

578ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/21(月) 11:46:47 ID:MN8/nRvF
なんか、凄いのが住人になったな。(w

しかし、他スレにまで飛び火してるのか、恐ろしい…
コテハン止めようかな…
579名無し調教中。:2005/11/21(月) 11:53:34 ID:ayxERmu5
こんなこと言ってましたが...なんなんですか。

558 :nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 01:25:27 ID:M4A3O7/r
俺の心理を教えてあげようか。

最初からギブアップしてるよ!!マジで。
いくら人をやり込めても気持ち良い分けないでしょ。
仲良くしたいだけだよ!!
ちゃんと対等だと認めてるよ!!
ずーっと、そう思ってるんだけど。
主導権を握っているのは君なんだよ!!
君の態度ひとつで全部変わるんだ。

もうっ!!

580nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 11:53:44 ID:HyzrC95i
>>576
俺、馬鹿だもん(www
エロ催眠について楽しく話したいだけなのになー。
581nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 11:56:06 ID:HyzrC95i
>>579
だって、攻撃されたくないじゃんか。
仲良くしてたいって思うでしょ?
582ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/21(月) 12:11:00 ID:MN8/nRvF
>>581
攻撃しません、仲良くします。
だから、
>>567
の質問に回答下さい。(w


それはともかく、スレの消費が激しいなぁ…
次スレの事もそろそろ考えないといけないですね。

今度はどこに立てるが良いのだろうか?
583nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 12:18:21 ID:HyzrC95i
>今更気付くのも間抜けだが、
>これはさすがにモラル的に問題ないか?

これはひどいよね。
というところにかかります。
584ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/21(月) 12:22:13 ID:MN8/nRvF
>>583
ありがとうございます。
585nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 12:27:03 ID:HyzrC95i
まぁ、>>460は救いを求めてるんだと思うよ。
ヒプノとかより、宗教とかそっちの精神世界に興味があるんだろうね。

俺を、例えカルトだろうが、教祖に例えるということは、
カルトレベルでもカリスマを認めてるんだろうけど、
俺にそんなカリスマはないっつーの(ww
目立つ存在に潜在的恐怖と嫉妬心があるんあよ。

で、自分で俺を偽だろうがなんだろうがカリスマに祭り上げておいて
それを認めたくないから否定するという自分の中の葛藤。
自分の潜在意識から湧き出てくる恐怖心と嫉妬心への否定だね。
全部、自分自身の問題。

更には、460は安心したい。包まれたい。所属したいという願望がある。
それには、自我が未発達で色んな人格が対等に存在するコミュニティーに
属してもそういうものは得られない。
親子関係に問題ありと推測できる。

子供時代に安心して上位の存在に身をゆだねられなかったことが、
今でもそういう存在を探す事につながっている。
完全にカリスマを認めて安息の場所を手に入れるのか、
それとも否定しきって安心するのか・・・。どちらかしか選べない。

強烈な否定をする人は強烈に肯定出来るものを欲するんだよね。
依存心だよね、それも。純粋で思い込みが激しいんだよな。
だから執拗・・・。

>それで出てきた分析とやらも(>>494-497参照)案の定、心理占いレベル。
>というか、>>527-528の自信はいったいどこから出てくるのかと?(ワラ
心理占いレベルってプロファイだと種明かししてるし、絶対に突っ込めない
と言ってるでしょ。はやく突っ込んでみてよ。さぁ、早く(w
586nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 12:39:34 ID:HyzrC95i
460よ、それからね、喧嘩をするなら、こぶしを交えないと。
自分が安全圏にいようとするから、全然、痛くも痒くもないよ。
でも、安心して!(ww
疲れるというダメージはあるから(wwこれは深刻だよ。

本質的に攻撃をして来いよ。俺を傷つけてみろよ。
そしたら、分かり合えるかもしれないね。

ちなみに、安全圏にいようとしても、不幸を避けようとしても
無理だよ。つけが廻ってくるよ。人生って奴はさ。
どうせ同じなら傷つく勇気を持たなくちゃな。
587nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 12:45:01 ID:HyzrC95i
ちなみに安全圏にいようとする発言はこれね。

>お前ら進行早杉(ワラ
お前らとすることで、自分は違う存在だと。
ROMってる奴からすると、みんなお前らだよ。

>スレの内容を読んで思った事を正直に、
>チラシの裏に書く代わりに>>460に脊髄反射的に書いたら、

特に正直にとか脊髄反射的にとか
誰に説明してるの?

>そのレスで俺は面白くなってしまい、

誰も聞いてやせんて。好きなように振舞えばいいのに、いちいち誰に
説明してるんだって。

他人と、更には自分自身に行動の説明を
しなくちゃいけないなんてつらかろーよ。
何、自分を守ってるのよ。

腹減ったから、飯食うでいいじゃん。

588名無し調教中。:2005/11/21(月) 12:50:41 ID:S/m2lbSV
泥沼だなw
589nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 12:51:13 ID:HyzrC95i
460よ、だんだん、俺に似てきてるよ(wこの影響受けやすい奴め!

他の人には俺はカリスマではないけど、君にとっては俺は
カルト教祖なんだろ?影響受けちゃってるよ。
いや、これは暗示ではなく。

潜在意識もだいぶ見え初めて、自分を守ろうとすればするほど無防備に
なってきてるよ。

>>574でいっきにきちゃったね。
気づいてる人いるかなー?
590nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 12:52:57 ID:HyzrC95i
>>588
そんなに簡単に言わないでくださいよ。
泥沼の中にも宝石があるかもしれないでしょ(ww

なんか、中途半端は嫌だから、頑張ってるんだよ。
歯を食いしばって。
でも、疲れるなー。
591nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 12:54:47 ID:HyzrC95i
うん、決めた!
600超えたら、俺も成長します。
何人かに言われたけど、スレ違いのことはしないようにします。
すいません・・・。

泥沼って言われてコタエタよ。
592名無し調教中。:2005/11/21(月) 12:58:50 ID:rZSHvdNh
>581

仲良くしたいんなら自分から態度示さなきゃ。ホントは泥沼にしたいんだろ。
593名無し調教中。:2005/11/21(月) 13:00:20 ID:Kvk6up1H
>>585

精神世界の見本を示してくれてるね。
594名無し調教中。:2005/11/21(月) 13:02:59 ID:S/m2lbSV
見えない相手に精神分析しようとしてるからオカルトとか中傷されてるのでは?
595名無し調教中。:2005/11/21(月) 13:04:56 ID:Kvk6up1H
安全圏安全圏って言ってるけどコテハンなら安全圏にいないとでも言いたいのかねえ。
しかもコテハンを使い分けておいてさ。それってすご〜く安全なやり方じゃん。
596nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 13:10:37 ID:HyzrC95i
>>592
どうなんだろうね、胸に手を当てて考えてもそうではないなー。
俺の人徳のなさでしょうね、そう見えてしまうのは・・・。
>>593
なるほど、包括的に見ると・・・。
こんな人、多いよなー。
>>594
いや、書き込みである程度は・・・、出来ると思いますよ。
彼は俺の使った文章を後追いして中傷してます。
やっぱ、こうされてはいやだなーというところを正確につこうとしている。
俺は精神偏狭してなくて、自由にやってるんですけど、彼は、執拗に
同じ思いで書き込みしてる・・・、つまり、まぁ、トランスの一種。
そこで、俺のいやがりそうなところを考えて書いている、俺への
同化をしてるんです。だかた、俺に似てきている。
影響を受けてるんですね。
もう、止めにしたいし、します。
つらい。ほんとに俺はバカ。
597nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 13:13:02 ID:HyzrC95i
>>595
???なんのことか分かりませんが、こうやって攻撃されるところを
みると安全ではないのでは???どう見てもあなたの方が安全。
多分、パソコン共有のときの話でしょうが。
598名無し調教中。:2005/11/21(月) 13:18:14 ID:S/m2lbSV
>>596
中途半端な心理学知識はイクナイ(・A・)
素人がやったらケガするしケガされられるよ?
599文章催眠:2005/11/21(月) 13:22:26 ID:6ynGrakH
あなたはだんだん、このスレは荒らしたくなるほどの面白さはない、
と思えてくる・・・
思えてくる・・・

ほら、だんだん面白くなくなってきたでしょう。
読んだ瞬間にもうかかるようにしときました。
600名無し調教中。:2005/11/21(月) 13:25:18 ID:S/m2lbSV
日本語が変だ(´Д`)生半可な知識で他人の心を扱うのは危ないんだよ
口火を切った460の肩を持つわけではないので念のため
601nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 13:26:28 ID:HyzrC95i
>>598
忠告ありがとう。
602nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 13:31:20 ID:HyzrC95i
>>599
ああ!面白くない・・・・。
続けるのも考えてしまう・・・、ぐぁぁぁぁ!!
>>600
いや、分かりやすかったですが。
俺なりの見解だと、心に関して生半可ではない人間は、ちょっと見あたら
ないんです。何をもって心理学知識が確立してるかという・・・。
例え、大学を出て臨床試験を通っていたとしても、首を傾げたくなるような
人ばかり。
ずーっと前、多重人格の人の番組を見ましたが、そこに出てた学者とか
心理療法士とか、的外れな事ばかりして人格を増やしてました(ww
難しい・・・・。
603名無し調教中。:2005/11/21(月) 13:40:58 ID:S/m2lbSV
>>602
精神医療の現場では治療方法や診断基準さえころころ変わるのは事実だね
DSM-IIIからDSM-VIに変わったときも大幅な変更があったし。
専門知識を持つほど医療不信に陥る場合も多いのもわかる
けどそれでも専門家と呼ばれる人は、集めた膨大な臨床の統計結果の海から
砂粒を拾うように真実を捜そうとしているんだよ。
一部の例を見て全体を否定するのはイクナイ(・A・)
604文章催眠:2005/11/21(月) 13:41:19 ID:6ynGrakH
>602
なんだ。荒らしてる人にかけてみたんだけど、ナノカさんまでかかったのか。
かける才能がある人はかかる才能も強いからね。

どんどんスレがつまらなくなって行きます・・・
605名無し調教中。:2005/11/21(月) 13:45:30 ID:S/m2lbSV
スレチガイなので去ります(´A`)サイナラ
606名無し調教中。:2005/11/21(月) 13:47:03 ID:X76p1mqc
こうゆうことだけはやめてね♪
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1113924261/93
607文章催眠:2005/11/21(月) 14:02:39 ID:6ynGrakH
先ほどは、読んだだけでスレが面白く思えなくなってくる、
という催眠をいきなりかけてすまなかったですが、
荒らしてる人が荒らさなくなると、
その催眠がとけるようにしておきましたので、もうしばらくお待ちください。
608593=595:2005/11/21(月) 14:26:05 ID:Kvk6up1H
>>なるほど、包括的に見ると・・・。
>>こんな人、多いよなー。

そう、そしてあなたがもっともその傾向が強いの。ってことを言いたかったんだけど読み間違えられたようね。

>>???なんのことか分かりませんが、こうやって攻撃されるところを
>>みると安全ではないのでは???どう見てもあなたの方が安全。
>>多分、パソコン共有のときの話でしょうが。

攻撃されてるのはあなたの書き込みがおかしいからであって安全性とは関係ない。
どういう理屈であなたのほうが危険になるのか説明してもらえる?
あなたの脳内ではそういう設定になってるかもしれないけどそれじゃ誰も納得しないでしょ。
609名無し調教中。:2005/11/21(月) 14:37:54 ID:HqjKxJ/U
>>608
誰もって、誰よ?おまえか?青二才。
610593=595:2005/11/21(月) 14:43:16 ID:Kvk6up1H
>>609

「誰も〜ない」は副詞的慣用句。
そういうつっこみは「色眼鏡で見る」と言って本当に色のついた眼鏡で見るのと同じぐらいこっけい。
611名無し調教中。:2005/11/21(月) 14:49:23 ID:HqjKxJ/U
>>610
おまえ今滑稽という言葉を遣ったな。
まだ荒したいのか、荒したくないのか
はっきりしてみろ。
612nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 19:46:34 ID:E4NWM7KI
>>547
続きです。
酒が入ってざっくばらんになってきてます。
酒が入ると反則と言っていいほど催眠が入ります。
A子「でも、nanokaさんって目が危ないよねー、目が笑ってないもん。」
何考えてるかわかんないときあるよ。」
俺「えー、エッチなことばっかり考えてるよ」
A子「あぶな〜い(笑)でも、そんな雰囲気でもないんだけど・・・」
俺(瞬間催眠をかけるときの目をして)「この目?」
A子「そう!それ!その目。その目怖〜い」
俺「怖いだけ?この目が怖いの?」
既に、A子の意識だけに集中してます。
どんな目なのかというと、鏡で見たところ、すごく黒めがちになってます。
瞳孔が開いてるのかな〜。
なんだろう?集中してみてないんですね、何かを意識して見ていない。
見てるんだけど、全体を見てるような感じ。
A子「怖いっていうより、うーん、何考えてるか分からないような、
吸い込まれそうな」
613nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 19:59:18 ID:E4NWM7KI
個室の居酒屋、仕切りがある居酒屋、北の家族とか、アジアンダイニングとか
が有利な点は、当然二人きりの空間が出来るからですが、
俺が催眠をかける上で大事にしているのがパーソナル・スペースです。

パーソナル・スペースとは、その人が意識する自分の為の空間、境界線と
いったもので、例えば、歩いていて、見知らぬ人にぴったりと横に
寄り添われると「なんだ?この人は?」とか怒りや不審感といった
感情が芽生えます。これがごく親しい人だともちろ、、気にならないし
逆に快適かもしれません。
電車でガラガラの席に座ります。他の席もガラガラなのに、自分の横に
座られるのはいやでしょう。でも、満員だとさほど気にならない。
状況や、条件でもパーソナル・スペースは変わります。

また、人によってもパーソナル・スペースは変わります。
とにかく、相手のパーソナル・スペースに入る、
または自分のパーソナル・スペースに相手を入れるというのは
コミュニケーション的にとても意味があるのです。

さて、このパーソナル・スペース。
パーソナル・スペースに相手を捉えた時に俺は催眠を入れやすくなります。
どれだけ、体が近くても自分の意識内に相手の意識と体をいれてしまわないと
逆にきついです。
集団催眠のときは遠くまで意識します。

俺「A子ちゃん」
614nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 20:06:25 ID:E4NWM7KI
俺「A子ちゃん」は書きかけ。
パーソナル・スペースの説明を先に入れようとしてあとまわしにして
そのままだった。

A子ちゃんは、完全に俺のパーソナル・スペースにはいりました。
俺は彼女のパーソナル・スペースを全く意識していません。
どれだけ、意識を接近させても、体を接近させても相手に不快な
思いをさせない確信が出来ました。
彼女は俺の目を見る事によって、意識も視線も偏狭になっているのです。

俺「A子ちゃんは俺の目で魔法をかけられてるんだよ」
A子「あはははははは!どんな魔法?」
女性はこのような話が大好きな子が多いです。
日常をちょっと離れた不思議な話とかね。
占いとか不思議話はこの類。
その割に怖がりな人も多いけど(ww
爆笑してるけど、楽しいしわくわくしてる感じです。
俺「どんな魔法かって?なんでも俺のいいなりになってしまう魔法だよ」
A子「あははは。うそー、怖いよー」
俺「怖いだけ?楽しそうじゃない?もしそうなったら」
A子「そんな魔法があったら私をどうするの?」
俺「エッチな事」
まぁ、こんな感じにわきあいあいと楽しく話しながら、A子は杯を
重ねていきました。

魔法・・・・。彼女の意識に魔法という言葉が入りました。
以後、どんな催眠が入っても、彼女は魔法と思うでしょう。
615nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 20:18:14 ID:E4NWM7KI
催眠術と気づかせずにかけるときには、単なる会話のテクニックも必要
ですが、物語を組み立てるというのも非常に有効です。

例えば、ある場面があったとして、二人で歩いているときに
「まるでローマの休日みたいだね、俺がゲーリー・クーパーで・・・」
「私がオードリー・ヘプバーン?」
これだけで、女性は心が浮き立ちます。
想像させる事、それは勝手に相手が催眠状態に近づいてくれる事です。
相手に想像させてうっとりさせる・・・、もはやトランス状態です(w
相手がオードリー・ヘプバーン気取りになってくれると、こちらは
そのように扱うだけでどんどん、相手はその気になっていきます。

極端に事例を上げましたが、どんな場面でもちょこっと応用が利きます。

くさいセリフを臆面もなく言えること、たとえ話が上手い事・・・。
催眠というより話術ですが、下地を作るうえではとても有効なスキルです。
616nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 20:32:35 ID:E4NWM7KI
話はそれますが、一度バラ園で催眠をかけたことが。

俺「バラがキレイだねー」
女性「いろんなバラがあるんだねー」
俺「このバラ、君に似てるよ、ほら」
女性「え?」
(え?どのバラ?このキレイなバラ?どこが似てるの?)
確か種類はダイアナとか言うバラだったかな。
「君はきれいだね」
これは完結してしまいますが、
俺「このバラ、君に似てるよ、ほら」
これは女性に想像させ、心を浮き立たせます。
まず、けなされていないのは分かりますし、
「キレイだね」という聞きなれた言葉ではないですし、
主導権を握れますしね。
欧米では愛らしい物を実にいろんなものに例えますね。
俺「ほら、よく見て、このバラだよ」
女性「これ?えーどこが似てるの?」

イエスセットの始まり
俺「じーっと見てごらん。すごく明るくて、きれいな色だよね」
女性「うん、うん」
俺「とてもいい香りだよね、ほら、・・・かすかだけど、とてもいい香り」
女性「うん」(陶酔)「いい香り」
アロマもそういう効果がありますが、いい香りはリラックスさせ、トランス
に導く強力な武器です。
俺「すごく可愛らしくて、キレイなバラだよねー」
彼女にとってはバラ=自分になっています。
普通、ここまで面と向かって褒められると、照れたり拒絶反応が
起こりますが、バラをいくら褒めても大丈夫。でも、表層意識の
照れや拒絶反応がないので、彼女の無意識にダイレクトに褒め言葉
が入ります。
617nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 20:42:31 ID:E4NWM7KI
無意識にダイレクトに言葉がはいる、そう、つまり催眠です(w
女性「ねぇ、私のどこにこのバラが似てるの?」
俺「さぁ、行こうか。飯でも食べようよ」
女性「ちょっと待ってって!ずるーいい!どこが似てるのよ〜!」
俺「行くよー。レストラン街、あっちだっけ?」

彼女は自分でも気づかないうちに俺への好意を倍加させているのです。
彼女に最大限の賛辞をしたのは聞きなおさなくても分かっている事。
普通、自分に賛辞を贈れとは女性はいいません。
よほどツラの皮が厚くなければ(ww

しかし、その分かりきったことを俺の口から彼女は聞きたがってしまっている
のです。この日はあとあとまで

女性「あのバラ、どこが私に似てるの?」
  「トゲがあるってとこじゃないでしょうね〜?」

彼女はバラに対して俺が送った最大限の賛辞を自分に対して送られたものだと
ほとんど分かっていながら、おねだりをするわけです。
ねだってでも褒めて欲しいという行動・・・、
それはよほど親密な相手にしかしませんし、明らかに甘えている行動です。
自分でも気づかないうちにどんどん、相手に好意をましていきます。
相手の気持ちが気になるからです。
つまり恋するときと同じ状態が発生するんですよね。
618名無し調教中。:2005/11/21(月) 20:45:12 ID:c1FXShPH
口説き講座みたいですね(゚Д゚)
619nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 20:45:19 ID:E4NWM7KI
知り合いに、今は死語のアッシー、メッシーを持っている女性が
何人かいますが、彼女らの言動は更に巧妙というか・・・。
いや、巧妙ではないような、男はよくひっかかるなー。

でも、催眠なんかより、恋の駆け引きはもっと深く難しいですね。
前述のバラ催眠なんて、ドンファンとかジゴロなら普通に使いそう。
俺の催眠は映画からもヒントを得ているわけですが。
620nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 20:54:19 ID:E4NWM7KI
>>618
そうですね。
俺が催眠と思ってるだけで、恋のテクニックとも言えますね。
続き
俺「そろそろA子ちゃんに魔法をかけようかな〜」
A子「うそ!私、魔法をかけられちゃうの?」
俺「A子はロマンチストだから絶対にかかるよ」
A子「シンデレラにしてよー(笑)」
俺「OK!まず、楽しい気分にしてあげるよ」
「まず、そのイクラを見てよ。つぶつぶでオレンジ色でしょ?」
A子「うん」
俺「目玉みたいで可愛いよね」
A子「うん」
俺「すごく、可愛いよね、ほら、よく見て、凄く可愛いよ」
(バラの話ではないですが、間接的にプラスの暗示はとても受け入れやすい)
A子「やだ、可愛い!」
あっけないかもしれませんが、このように入ってしまいます。
これはまだ、瞬間催眠とは言いません、酒も入ってますし、一回、
催眠にかかってますし、俺に好意があるという条件ですから。
俺「ね、イクラって可愛いでしょ?ほら、君をみてるよ?
つぶらな瞳で君を見てるよ。可愛いねー。」
A子「イクラって可愛いんだー。あははは」
俺「ほら、楽しい気分になってきたでしょう。
すごくうきうきしてきたね。今夜はもっとうきうき楽しもうよ」
621nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 21:30:19 ID:E4NWM7KI
A子はもう、すごく楽しそうです。
俺「盛り上がってきたねー、あれ?ほっぺた赤いよ?暑くなってきたんじゃない?」
俺「ああ、ちょっと暑いかも・・・」
(酒のせいで赤いのもあるだろうけど、実際はそう赤くない)
この場合、頬が赤いというのを繰り返すほうがリスクがすくない。
暑くなってきた・・・は暑くないかもしれない。
でも、頬が赤くなってきているは、鏡でもみないと分からない。
そして
頬が赤い=暑くなってきてるかもしれない・・・。
は成り立ちます。
バラの話でもそうですし、A子との喫茶店の会話でもそうですが、
物事を関連付けた上で間接的に暗示をかけるというのは、
相手の疑いや防御をスルーできるので非常に効果的です。

頬が赤いというのを徹底的に意識付けた上で
「暑いでしょう?」
と暗示をかけると、スムーズに入ります。
622nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 21:40:06 ID:E4NWM7KI
俺「A子ちゃんって、シモネタとか好き?話して大丈夫なほう?」
A子「マジ、暑いわ。シモネタ・・・?下品なのはいやだけど
そこそこ好きかも(笑)」
俺「A子ちゃん自身はエッチな方?」
A子「さー、どうかなー(笑)」
俺(彼女の目をじっと見て、催眠トーンで)「A子ちゃんはエッチだよ
俺、分かるもん(笑)」
A子「また、その目・・・、怖い〜(笑)え〜、なんで分かるの?
いや、私がエッチかどうかはさ、別として」
俺「今、暑いでしょ?」
A子「うん、暑い(笑)」
俺「体が火照ってるんだよね?」
A子「やだ!その言い方止めてよ〜(笑)」
俺「だって暑いんでしょ?体が火照ってるんじゃん」
A子「やだ、nanokaさん、やらしい〜(笑)、確かに火照ってるけどさ、
暑いだけだよ〜」
俺「火照ってるってやらしい言い方なの?」
A子「だってやらしいじゃん、響きがさー」
623nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 21:49:13 ID:E4NWM7KI
俺「えー、なんで、やらしいの?」
「火照ってる」という俺の言い方は彼女からしても見え見えです。
だから、防御本能が働いて「いやらしい」と決め付けたのですが
俺「A子ちゃんて、体が火照るって言い方でエロい想像しちゃうんだ(笑)」
A子「えーだってエロいじゃんかー(笑)」
俺「そういう想像しちゃうA子ちゃんがでしょ?」
A子「私はエロくないよー(笑)」
ウキウキ催眠が聞いているので、いやな雰囲気になりません(ww
俺「だって、俺火照ってるっていっただけだよ?それをやらしいとか
言ったのA子ちゃんでしょ。」
A子「え?ちょっと待って、待って(笑)なんか、誘導してるでしょ?」
俺「いや、魔法をかけてるんだよ(笑)A子がエッチになる魔法。
だって、さっきより、少しエロい気分になってきてるでしょ?A子ちゃん」
624さいれんとまじょりてぃ:2005/11/21(月) 21:55:21 ID:S1PFAbLx
nanoka先生 やっぱりこの海苔
スレの無駄図解はやめてスレどおりにいきましょうよ。

自分は心理的な駆け引きや行間の読みに長けていたつもりでしたがnanoka先生のいなし方、進め方を見て自分の未熟さに気がつきました。
物まねはこの年になっては卑しいのかもしれないけど、nanoka先生の書き込みは捨てるところがない(全部ためになる)です。
625nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 21:57:10 ID:E4NWM7KI
続く・・・。
疲れたー(ww
626nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/21(月) 22:05:33 ID:E4NWM7KI
>>624
いえいえ、俺こそ、まだまだ未熟者です。
恐縮です・・・(
このスレを立ててから思い知らされる事ばかり。
そんな風に言っていただくと、やる気になります。
ありがとう!
627さいれんとまじょりてぃ:2005/11/21(月) 22:21:55 ID:S1PFAbLx
スレの趣旨・内容ははすごくおもしろいしもっと盛り上がって欲しい。
講演を聴きたいくらいです。

でももう一つのおもしろさはいろいろな荒らしやその前兆に自分の知る限り最も適切・果敢に対処するところ。
その言葉の運び、論旨の展開、憧れます。

某レスに対する辣言は自分の身にもしみました。自分のこと見透かされているようで。
自分はかなり横暴なやつと自認しているし、一応周りからその線のキャラで容認されているような。

でも思い当たるんだよね。なんか目から鱗が落ちるというか。恥ずかしい。

すんません。
先、続けてください。
628名無し調教中。:2005/11/21(月) 23:08:37 ID:zT49djv1
>497
>書いてて可愛そうになってきたよ。
>あのね、君のレスは俺には悲鳴にしか聞こえないよ。
>等身大の自分を認めてあげて、地道な努力をするべしだな。

自分のことはよく分かってるようだ(藁)
629名無し調教中。:2005/11/21(月) 23:45:09 ID:hZEDx9g/
ナノカウザ過ぎ氏ねよ(ワラ
630名無し調教中。:2005/11/21(月) 23:47:18 ID:hZEDx9g/
age忘れた(ワラ
631さいれんとまじょりてぃ:2005/11/21(月) 23:57:08 ID:S1PFAbLx
>628 oh! 2CHの屑が蠢く

私を含め多くのROMの方々もかなり高度なスレとして敬服していると思う。
多くが感じていると思われる高まりに水を差す破壊行為は人々が愛する庭園を夜中にこっそり荒らし回るたぐいでしょう。
さらにばか腹が立つのはもっともらしい難癖をつけること。

このスレ主の催眠の趣味以外の発言も本筋と同じくらいスマートなおもしろさがある。
それに共感して(議論も含め)を書き込んでいる人の連帯感があることに対し、
入れない(馬鹿だから又は性格歪んでいるため)ものが荒らしという最も簡単な行為で自己主張すること。腹立たしい。

偉そうなこといっている椰子は覆面を外して言えるかよく考えてみろ。
たぶん言えないな。 2CHの無責任さを利用しているだけ。

ここでの話趣旨は表向きはSMだけど対面で立派に会話が成立するよ、それを邪魔するなよ

対面でものが言えるか、卑怯な荒らしどもよ

というわけでバカの駆逐は周りに任せて次に進めてください。

632名無し調教中。:2005/11/22(火) 00:06:33 ID:5FcuVo0n
なのかたん。面倒なことは他人に任せて自分は安全圏から発言でつか。
494で下のようなこと言ってるけど自分が安全圏に隠れてるじゃん。

>>それは議論に参加して証明するのではなく、第三者として安全圏にいながら
>>見守ると言う形でな。口だけの人。
>>レスを要約すると
>>安全圏で、人を小ばかにしてあざ笑ってやるという、とてつもなく格好悪いレス。
633167:2005/11/22(火) 00:09:47 ID:fFwiAY2a
うーんなんか、このレベルのスレになってくると荒らしにも実は意図があって・・とか
意図がなくてもnanokaさんに意図があって・・・みたいに思えますね(笑 
荒らしにしてもかなり高レベルな荒らしなきがします
634名無し調教中。:2005/11/22(火) 00:17:05 ID:pOlkEljJ
すべてネタでした

みたいなオチ
635名無し調教中。:2005/11/22(火) 01:08:00 ID:2vu4CT/n
なのか先生、コテさん、みなさん、荒らしさん、
今日も楽しかったですね。
それじゃ、おやすみなさい。
636nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/22(火) 09:06:12 ID:Jd4OrKZv
>>623
A子には魔法という意識付けをしてあります。
A子は催眠という知識があまりないですし(まぁ黙ってれば、
目の前の人間が催眠術をつかえるなんて人はあんまり思わないでしょう(w)
なんでも「魔法だから」で、A子を押し切る事が出来ます。

問題は怖がられないことでしょうが、うきうきするという暗示で彼女は
楽しんでいる最中ですから。

俺「いや、魔法をかけてるんだよ(笑)A子がエッチになる魔法。
だって、さっきより、少しエロい気分になってきてるでしょ?A子ちゃん」
A子「やーだぁ、なってないっ(笑)!ぜんっぜん、なってない!」
俺「A子ちゃんをいじめるのは楽しいな(笑)」
A子「えー、いじめてたの?ひどーい(笑)!」
俺「だって、A子ちゃんってMだからいじめられるの好きでしょ?」
A子「こんなのはイヤ!だってはずかしいじゃん(笑)」
俺「え?こんなの?だったらどんないじめ方ならいいの?」
A子「そーじゃなくて!」
俺「恥ずかしいの?どうして恥ずかしいの?」
A子「さいてー!(笑)」
637nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/22(火) 09:16:26 ID:Jd4OrKZv
ここで、(笑)がよく出てます。
こういう会話を楽しんでなければ、かなりヤバイ線の会話ですね。
催眠というより、よくある居酒屋のエロ話のレベルかもしれません。
もっとどぎつい会話をしている男女はいくらでもいますから。
この前、高田の馬場の居酒屋で早○田の大学生の男女がしてた
会話は無粋だった。
お互い、彼氏、彼女がいるのに、セフレの話になって、じゃぁ、セフレに
なろうか!というオチでしたが・・・。さわやかじゃなかったな(ww
これを後で心理分析した文章でものっけようかな。

A子「さいてー!(笑)」
俺「恥ずかしいってさー、体だったら裸になったりさ、心だったら
見透かされたときじゃないの?」
A子「え?」
女の子が良く使う言葉にはそう意味はないんですよね。
A子の「恥ずかしい」は「止めてうよー!もう!」くらいの意味しか
ありません。
揚げ足をとる、言葉尻をとるというのは相手と口論して攻撃するときに
よく使います。そのときは矛盾点を指摘したりしますが、
このように「好きなように解釈して思う方向に持っていく」というのは
相手が何気なく無意識に話している言葉だけに、
「え?どういう意味?」もっとうまくいくと
「え?私、心のそこではそう思っていたのかしら」
となります。
特定の意思や意見を込めた言葉なら
「違うよ、私はこう思って、こんな言い方をしたのね」
となりますから、無意識の慣用表現がターゲットです。
638nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/22(火) 09:24:02 ID:Jd4OrKZv
A子「もう、何いってんのよ(笑)!わけわかんないよ、nanokaさん」
俺「だから魔法をかけてるんだって(笑)!もうすぐかかるよ」
A子「えー?なんで分かるのよー」
俺「今はね、A子の服を脱がしてたの。やっと脱げてきた」
A子「はぁ?何言ってんの(笑)?」
俺「服は服でも心の服だよ。心の服を脱がしてるの。A子、恥ずかしい
っていったよね。服が脱げてきてるんだよ」
A子「ちょ、ちょっと恥ずかしいから止めてよー(笑)!」
俺「今、心のシャツが脱げてきて、そう、A子の方が見えてきたところ。
A子の方ってきれいなラインだよねー(笑)」
A子「聞かない、聞かない、聞かない!」
俺「あれ?またほっぺが赤くなってきたよ?どうして?」
A子「ぎゃー(笑)!!聞こえないもん!」
俺「聞こえてんじゃん(笑)恥ずかしいから赤くなってるんでしょ?
心の服が脱げてきたから。あーだいぶ脱げてきたねー、ウエストあたりまで」
639名無し調教中。:2005/11/22(火) 09:33:32 ID:NV2GYuZS
>637
>この前、高田の馬場の居酒屋で早○田の大学生の男女がしてた
>会話は無粋だった。

低学歴の僻みヤメレ。
640nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/22(火) 09:40:28 ID:Jd4OrKZv
A子の方は肩でした(www

俺「A子の心って可愛いねー。肌にたとえると、すべすべしてるよ。
全部、脱がしてもいい?」
A子「ちょ!止め!ちょっと待って!ちょっと待って、タイム!」
A子の息がだいぶ荒い(www
俺「ほら、魔法がかかってきた(笑)」
A子「これ、魔法(笑)?なんか、nanokaさん、異様に楽しそうね。
目がきらきらしてるよ〜。なんかいじめっ子だ」
俺「A子ちゃんは楽しくないの?楽しいでしょ?A子ちゃんだって
目がきらきらしてるよ!ほっぺだって凄く赤いし!」
A子「楽しいけどぉ、楽しいけど、恥ずかしいよ」

もちろん、かける相手によって、会話の方向は変わっていきます。
A子は明るく社交的なので、こんな感じになりましたが、大人しめの
女の子だと、もっと情感あふれるものになりますしね。
必ずしも、こうなるという文例ではないので足からず。
641nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/22(火) 09:42:53 ID:Jd4OrKZv
>>639
え?どういう意味?
「僻み」←この字が読めません。

さて、A子の言葉にかたよりが出てきました。
「恥ずかしい」を連発してます。
思考が鈍ってきた証拠です(www
何かあるとこの「恥ずかしい」という言葉を発する事によって
逃れようとしています。免罪符なんですよね。
お酒も入ってるし、暗示も入ってるし、混乱してきて、でもなんだか
楽しい。考えるのがおっくう(でもないかもしれませんが現実には
考える力が低下しています。)
人は、追い詰められたときや混乱したときに、このような傾向が
あります。
ひとつの、あるいは少数の概念、言葉に固執したり、繰り返したり。
せっぱつまったときには「神様!」ですし。

例をあげると、
「ちがう!ちがう!話を聞いてくれ」
「何がちがうんだよ!どう違うんだよ!」
「いや、落ち着けって!そうじゃないんだ!違うんだよ」
「だから、何がどう違うか、ちゃんと説明しろよ」
「だから、違うっていってんだろうが!!落ち着けよ!」

話が進みません(www
お互い、違うというキーワードに反応してしまい、頭が冷えるまで
このままでしょう。「違う」で思考停止してしまっているのです。
もはや「違う」という言葉に意味はなく話は進みません。
まぁ、極端な例をつくってみましたが、似たようなことは
日常生活によくありますね。
642nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/22(火) 09:54:30 ID:Jd4OrKZv
A子は今後、「恥ずかしい」に助けを求めます。
「恥ずかしいからやめて」
恥ずかしいを免罪符にするのですね。
でも、これは深い意味がないのです。
「恥ずかしい」に意味を込めるのはこっちに主導権があるんです。

俺「A子ちゃんが『恥ずかしい』っていうのはエロいなぁ」
A子「え?なんで?どうしてよ?」
俺「あのさ、たとえば、ラブホに入ってさ、いきなりポン!ポン!ポン!
って服を脱がれてさ、『さあ!エッチしようぜー』って女に言われたら
A子ちゃんが男だったらどう思う?」
A子「えー!それは萎えるかも(笑)お前はどういう女なんだと!」
俺「そうそう!恥ずかしがるって凄く大事なんだよ。男からすると
裸の女より、恥ずかしがる女の方がエロいんだよ。貴重なんだよ
。心だってそうだよ?本心を隠す・・・じゃないけど、なんでも
本音をずけずけ言うより、ちらっと見えるところにエロさがあるんだよな」
A子「あ、それなんだか分かるなー(笑)」
俺「分かるでしょ?A子ちゃんが恥ずかしがれば恥ずかしがるほどエロい
女なんだよ。それは男にとっていい女ってことだよ」

643nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/22(火) 10:03:58 ID:Jd4OrKZv
俺「だからどんどん、恥ずかしがって、さぁ、さっきの続き・・・
どこまで脱がしたかなー」
A子「え?だからちょっと待ってってば(笑)」
俺「えー、なんでよー、イマジネーションの遊びでしょ?」
A子「だから、恥ずかしいってば!
nanokaさんってほんっとにエロいね!ずるいし(笑)」

A子もしかけに気付いたみたい・・・。だけど、逃れられませんね、
この状況は。自分が俺の言葉に納得してるだけに。

俺「恥ずかしいでしょ?恥ずかしがるだけで、こんなにエロくて
楽しいんだから安全じゃん(笑)、じゃぁ、そろそろ触れてみようかな〜」
俺(手で、ジェスチャーして)「A子の心をここまでに脱がせました!
じゃぁ、肩の辺りを、指先でー」
A子「ちょ!もうっ!止めてー!!」
俺「なんで?」
A子「恥ずかしい・・・・」

恥ずかしいが弱々しいです(www
だって、恥ずかしいと、自分が言えば、更につっこまれるからです。
でも、本来、俺につっこませればいいものを人間というものは
説明されてしまうと、それを予想し、自分で自分に突っ込むんですよね。
A子の意識に「恥ずかしい」というのは、男を喜ばせるエロい言葉、
意識なんだという概念が出来てしまって、自分が「恥ずかしい」という
度に自分で追い詰められていくのです。
644名無し調教中。:2005/11/22(火) 10:11:22 ID:sh0vkvzN
>641
>え?どういう意味?
>「僻み」←この字が読めません。

ひがみ だろ。
645nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/22(火) 10:12:36 ID:Jd4OrKZv
A子がうつむき加減でさっきまでのうきうき、楽しく活発な
感じがなくなり、もじもじし始めました。
俺は確信しました。これは絶対に感じ始めてる!と(ww

俺「ほら、魔法がかかってきた(笑)」
A子「・・・なんだか、ほんとにかかってきたのかなー・・・
あれ?なんか、おかしいよー」
俺「見てみて!ほら、指先でA子の心を・・・、(手でジェスチャー)
ほら見て!目が離せなくなってくるでしょ?目が離せないよ、
ほら、今、目をそらしても・・・、やっぱり、見てしまうねー」
A子「やだ、なんか本当に目が離せない・・・!」

もう、A子はトランスです。精神偏狭が起こってますし、思考力も
低下・・・。とても楽しい状態。まぁ、お酒がはいって楽しいと
同じ状態になりますが。催眠などなくてもww

こういう段階では「目が離せない」くらいの催眠はいつでも簡単に入ります。
でも、目的は運動支配ではありません。いかにA子をエロくさせ、
エッチしたくてたまらない状態にするかです。
使うにしてもさりげなくですね。

俺「ほら、こうやって、やさしく指先を這わせていくと・・・」
空中で、指先でさわさわするしぐさをします。
A子は目が離せません。
A子の心の服をゆっくりと脱がせて、心の素肌を優しく指で触れる・・・。
A子の目がトロンとしています。
646名無し調教中。:2005/11/22(火) 10:15:01 ID:HoBg2Izr
>>644
釣られてるの気づいてないんだね。
647nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/22(火) 10:16:49 ID:Jd4OrKZv
>>644
ありがとう。そしてごめんなさに。
実は読めますよ(w
横レスで親切に教えてくれる人がいるとは。

別に人をうらやましくおもったり、ひがんだことがないので
意味が分かりませんという、意味を込めたのです。
648nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/22(火) 10:19:28 ID:Jd4OrKZv
>>646
え?>>644さんは別人じゃないのかな?

ちょっと、朝から長い文章打ってるので、ボーっとしてきた(ww
もうすぐ、事務机が届くんです。るん♪自宅を事務所化してるのです。
2chばっかやって仕事しなくなりそう・・・。
649名無し調教中。:2005/11/22(火) 10:21:34 ID:sh0vkvzN
>別に人をうらやましくおもったり、ひがんだことがないので
>意味が分かりませんという、意味を込めたのです。

自分で気づいてないだけだろ。





650名無し調教中。:2005/11/22(火) 10:28:31 ID:HoBg2Izr
>>647
同一人物前提ではなく、同時に横レスで親切に教えてくれる人ではないという事は読めたので。
>>649でそれが実証できたと。
まあ半畳を入れるのはやめよう。
651nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/22(火) 10:28:49 ID:Jd4OrKZv
俺「ほら・・、これ、A子の心の背中だよ・・・。キレイだねー。
ほら、こうやって指をすーっと」
A子「あ・・・」

きました!!A子がぴくんっとなりました。
実際に自分が愛撫されているかのように、体に快感が走るんです。

A子(一瞬、意識がはっきりして)「ちょ、ちょっともう!」

俺 催眠トーンで話し、意識を落ち着かせて、A子のあわてぶりを飲み込む感じ
「どうしたの?本当に感じちゃったんでしょ?魔法がかかったねー。
これからどんどん気持ちよくなるよ、もう魔法がかかっちゃったからねー。」
A子(またトロンとしつつも)「感じてないよ!」

俺「いいよ。恥ずかしいからね。A子は恥ずかしいから本当のこと
言えないんだよねー。でも、目が離せないでしょ?ほら、指を見て?
あ?またぴくんとしたね・・・。なんか、どんどん気持ちよくなってる
気がしない?」

A子「あ・・・、うぅん(口を手で押さえる)」
俺「え?今何か言った(笑)?」
652名無し調教中。:2005/11/22(火) 10:31:56 ID:sh0vkvzN
>もうすぐ、事務机が届くんです。るん♪自宅を事務所化してるのです。
>2chばっかやって仕事しなくなりそう・・・。

低学歴と煽られていちいちこんなレスをつけるところが痛いな。

653nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/22(火) 10:47:50 ID:Jd4OrKZv
>>652
どうしてそんなに悪意をふりまくの?
654名無し調教中。:2005/11/22(火) 12:06:16 ID:5iNsaZmX
>>653
なのかたん先生で遊んでるから
655名無し調教中。:2005/11/22(火) 12:29:30 ID:v7AetBNz
イブが近づくと催眠で女の子と楽しくやれる人を僻む厨が大発生w
656nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/22(火) 12:33:15 ID:Jd4OrKZv
>>654
悪趣味だなー。
遊ばれるほうはすごくつらいんだけど(www
657名無し調教中。:2005/11/22(火) 12:39:40 ID:5iNsaZmX
>>656
大変だなww良ければ使ってくれwww
レベル1:とりあえず構ってもらいたくて荒らす
レベル2:荒らしてる時にレス来たら、嬉しくなって煽る
レベル3:誰かを集中攻撃して荒らす
レベル4:某朝鮮、もしくは宗教並にに徹底的に誰かをマンセーして荒らす
レベル5:わざと相手と反対の意見を出して論議に持ち込ませる
レベル6:相手のレスの重要な部分or都合の悪い部分を無視し、どうでもいい箇所のみを集中攻撃
レベル7:自分が正しいと主張して削除依頼まで出す
レベル8:「すべてネタでした」
658名無し調教中。:2005/11/22(火) 12:44:40 ID:5xkGlgz/
悪趣味というと私も悪趣味な嗜癖を持っていますね。
荒らしというか生活破綻者のせつない行動を同僚と見守っているのが快楽です。
659名無し調教中。:2005/11/22(火) 12:58:26 ID:5xkGlgz/
荒らしの方の苦悩というのはマゾッホと言いますかこうSMに通じるところがあるんです。
高みから見物しているとソソります。荒らしの方努力してください。
660ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/22(火) 14:18:50 ID:Rn68uxtH
>>647
>別に人をうらやましくおもったり、ひがんだことがないので

羨ましい…(w
661名無し調教中。:2005/11/22(火) 16:20:46 ID:eMpKou+e
>>582
催眠を追求するなら心理学板   ※催眠スレ多数有り
催眠を実践するなら定期オフ板  ※催眠スレ有り
催眠セックスを語るなら過激板  ※催眠スレ有り
催眠でSMするならSM板      ※ココ 
催眠フェチはフェチ板        ※無し
催眠体験談ならえっちねた     ※無し
催眠ゲームならエロゲー板     ※有り
凄い勢いで馴れ合うならVIP
コテ叩きなら最悪板

まだ早いだろうけど、どこにする?
662nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/22(火) 17:17:07 ID:IRFnxeOL
>>657
レベル5〜6レベルだなー。
うーむ。
>>658
確かに悪趣味だ(www
>>660
ないなー。
腹減ったとか、お金が欲しいと思ったりするけど、
自分が手に入れるには・・・、って考えてしまう。

センスいいギャグだね、でも(ww
663167 ◆YAAUC3DlN6 :2005/11/22(火) 18:26:45 ID:GAhnC5jS
今回初めてなんーぱで番号聞くの失敗しました・・・もっともっと勉強って感じですね。
原因としては知識の増えすぎかなと思ってるんですよね。あまりに人を誘導する方法を
覚えすぎてどれを使うかわからなくなってしまうという・・・本末転倒ですねw

ということで今回の質問はnanokaさんが人を誘導する時に使う手段ってどういう基準で
選ばれてるんですか?というものです。
自分はもっと実践を積みつつ頭の中を整理したほうがよいですねー
664名無し調教中。:2005/11/22(火) 19:18:45 ID:T9nmdvEB
そもそもの疑問なんだがこのスレに荒らしなんかあるのか?
665ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/22(火) 19:37:51 ID:NkWm9EU7
>>663

凄い!
実践しまくりですね。
あなたは、きっと上手くなるんでしょうなぁ…

ああ、羨ましい…ひがんでしまいます(w
666167 ◆YAAUC3DlN6 :2005/11/22(火) 21:55:22 ID:GAhnC5jS
>>665
いやいやほんと修行中です(@_@)今日は目だけで相手を変性意識にするのを試したんですけど
うまくいったのかいかなかったのか・・・微妙な所なんですよね。相手が変性意識になったのって
どの辺でわかるんでしょう?あと呼吸を読むのもなかなか難しいなと・・・
667名無し調教中。:2005/11/22(火) 22:00:37 ID:T9nmdvEB
560だけどsemioticaは調べたか?くだらん講釈よりよほど実践的だぜ。
668167 ◆YAAUC3DlN6 :2005/11/22(火) 22:10:12 ID:GAhnC5jS
>>667
seminoticaって何ですか??ぐぐってみたんですけど難しいのばっかりでわかりませんでした(@_@)
なんか今は知識欲に支配されてる気がします・・・暗黙知と似てるんでしょうか
669名無し調教中。:2005/11/22(火) 22:33:27 ID:Uqvpgana
>>665
661が次スレの事、尋ねています。気づいてない?
670nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 01:02:12 ID:1Mx0bkzy
167さん
おお、いきなり瞬間催眠に挑戦!
その姿勢がいいですよね!

>今日は目だけで相手を変性意識にするのを試したんですけど
>うまくいったのかいかなかったのか・・・微妙な所なんですよね。

いや、すごいですよ!!
微妙な所と感じる所まで来てるとは!

なんでも、やってみること、出来るんじゃないかというのが
大事ですよね。
671nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 01:02:53 ID:1Mx0bkzy
ひとつ、ヒントというかアドバイス。

条件の悪いところ、雑踏や飲食店で、しかも催眠と気づかせずに催眠を
いれる・・・、それも、言葉を使わない・・・。
ある意味の究極なんですが

こういうとき、物音とか、ちかくを通行人とかが通るとか、相手の
集中力を乱すことが起こったときに、よくまずいなーと思いますよね。
これはデートでいい雰囲気になったときも全く一緒です。

しかし。
何かが起こって、「まずいなー」、という自分の意識こそが、自分の心、
相手の心を一番乱してるんですね。よく「君しか目に入らない」と
恋愛ドラマでいいますが、まさにこれなんです。

俺の場合は自分のパーソナル・スペース内に相手を捉えたとして、
あとは相手しか見えません。何が起こっても、相手に集中し続けます。

魅入られる・・・と言う言葉があります。
実際は違うのですが、蛇ににらまれたカエル、ライオンに目を付けられた
うさぎがすくんでしまうといいますよね。

つづく
672nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 01:12:00 ID:1Mx0bkzy
で、ここからは、俺の解釈としてですが、
例えば、ライオンとウサギですが、
ライオンは獲物としてしか、うさぎを見ていない・・・、
ウサギはもう、ライオンからいかに逃げるかしか考えていない。

場所が草原だとしても、両者にとって、周りの状況は全て雑音なんだと
思います。この場合、ライオンにとっては射程範囲がパーソナル・
スペースだと言えます。ライオンにとって狩が出来ないほど、遠くに
いるうさぎが目に付いたとしても、獲物には出来ないし、うさぎも
その距離を保っているならばライオンに無関心、もしくは警戒心を
持つという程度ですから。

これは敵対している場合の話ですが
パーソナル・スペースに相手を収めた場合、それだけの意識の集中を
すれば、相手も全力で集中しなければいけないのだと思います。
自分の集中力を乱さなければ、相手も簡単なことでは集中を解けません。

まさに、相手を魅入るのです。
でも、それは、露骨なものではいけません。
心の奥深くの話です。下心、丸出しではダメです(www

最初の内は目を見続けるとか、そういうのも、露骨です。
要は雰囲気ですよね。そう、心が静まっている、そして相手を
心の奥では集中して魅入っている・・・、その雰囲気・・・。
それが大事だと思うんですよ。
673nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 01:23:34 ID:1Mx0bkzy
>>651の続き
ついにリアルにA子があえぎ声をあげました(www
居酒屋で、触れてもいないのに。

俺「ねー、正直になろうよー。魔法がかかっちゃったでしょ?
本当にかかっちゃったよね?正直に話してみて?不思議な感じ?」

ここでも間接的な話法です。
「エッチになっちゃったねー」
「本当にエロくなっちゃった」
は抵抗があります。
しかし、俺は既に
「魔法をかけてるんだよ(笑)A子がエッチになる魔法」
といってますので、

魔法がかかった=エッチになってしまった

という構図が出来上がっています。
だから、「魔法がかかった」と認めさせればいいのです。
そして、ここで前もって「正直に」というキーワードを入れてあるのが
あとで聞いてきます。
「不思議な感じ?」と聞いたのはA子に逃げ道を与えてます。
まず、段階を踏ませるために。

A子「なんか、本当に魔法にかかっちゃったのかな?
私、酔ってる(笑)?不思議な感じ、なんかフワーッとしてるし」
俺「ふわーっとして気持ちいいでしょ?魔法かかっちゃったねー(笑)
ホラ!ホラ!」
といいつつ、エロい指の動きをA子に見せる。
674nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 01:42:52 ID:1Mx0bkzy
A子「うー、かかっちゃったのかな(笑)そういうことにしとこう!」
「そういうことにしとこう」というのは、なんとか、少しでも主導権を
握りたいという弱弱しい抵抗ですね(w
俺「ということはA子、エロくなってしまったんだよね?
今、エッチな気分でたまらないでしょ?俺、触れてもいないのに(笑)
正直に言ってみて。正直にさー。そうじゃないと正直になる魔法を
かけちゃうよ?」

もう、ほとんどトランス状態のA子、そこへ「正直に、正直に」と
繰り返します。
A子も酒と催眠でいい気持ち。
体も心も感じてきてる。
楽になりたいでしょう(www
でも、理性がそれを拒んでいる。
この理性を脱がせるのが服を脱がせるよりもエロいと思うのは俺だけか?

A子「私、もともとエロいもん(笑)!」

開き直られました!先手を打たれてしまいましたー!
でも、これでは服を脱がせていない。
理性で先回りされただけです。A子は状況に対処してるんですね。

俺「聞いてない、聞いてない。俺、そんなこと聞いてない(笑)
今、エッチな気分かどうがって聞いてるの(笑)
正直にいってよー。人間なんて誰でもエロいもん。」

逃げ道を塞ぎました(w
675nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 01:44:41 ID:1Mx0bkzy
A子「今、エッチな気分かって?正直に答えるの?なんか、
ずるいなー・・・」

この時点でA子は落ちてしまいました(ww
「今、エッチな気分」だと認める事は、もう、これからOKだと
言う事でしょう。それは、まぁ、この状況ならば当然ですが。

俺を見る目、しぐさ、「ずるい」というのは「自分から言わせるの?」
という事でしょう。やはり、A子が開き直ってから状況が変わりました。

A子は「エッチを望む」という方向に意識がむいたのですね。
これは彼女自身の意志なので、俺に誘導されたものではない。

A子「私、もともとエロいもん(笑)!」

と開き直ったときにはじけてしまったんですね(w

ここで、彼女がはっきりとエッチOKのサインを出しているということに
気づかずに、だらだら続けているとしくじります。

本来なら、ここでA子の手を握って見詰め合えば、それでOKなんですが、
彼女に誘わせる・・・そう、とことん、ずるくいくという目的があります
ので・・・。俺ってひどいですね(w
676167 ◆YAAUC3DlN6 :2005/11/23(水) 01:47:40 ID:/qlHs3fj
>>671
それすごくわかります!「まずいな」って思った時点で負けなんですよね。
以前彼女に催眠をかけた時笑い出したんですよ。急に真面目なトーンになったから
だからその時「笑っちゃうでしょ?なんか変だよね。でもかかるんだよー」と言ったら(この時
自分は無意識ではありますが彼女の普段の口調を真似てました)かかりましたからね。


nanokaさんと方法は違いますが絶対に諦めない姿勢は大事ですよね。アクシデントすら利用する
というか。nanokaさんの場合は相手を完全に一点集中の世界に持っていって催眠にかけるって
感じなんですね。色んなやり方があってほんと催眠は奥が深い・・・


nanokaさんに誉められた分だけ成長する気がします(笑)とにかく瞬間催眠マスターしたいんですよね
本などでは2〜3ヶ月かかると書かれてますけど1週間くらいで出来るようになるのが目標です(笑)


しかしnanokaさん変態だなww
677167 ◆YAAUC3DlN6 :2005/11/23(水) 01:53:17 ID:/qlHs3fj
>>671
あー失礼しました。目だけで落とすには一点に引き込んだ方がいいって事ですね。
まずは露骨な感じを出さないために相手の全体を集中してみることですかね・・・
呼吸を完全に合わせて目を見るとか・・・やはり奥が深い
678nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 01:58:03 ID:1Mx0bkzy
でも、まぁ、突然、A子が開き直ったように、そうは思い通りいかないん
ですよね。エッチも好きですが、こうやって女の子をいぢめるのが
なんともエロくて好きなんですが・・・。
A子は社交的で意志がどちらかというと強いし、甘くない。
もっと、Mの女の子だったら、もっとストレートにえげつない暗示が入る
だろうし、逆にそっちにひっぱりこまれるときもあります。
いぢめさせられちゃうんですよね、こっちが。
どっちか誘導してんだか(ww
MがSを育てるという話に似ています。

俺「ずるいよねー、俺(笑)」
A子「こんなずるい人、みたことないよ(笑)」

ここで、彼女が足を絡ませてきました(w
そして俺の目をじっと見つめてきます。

ああ、俺のMの方がむくむくと・・・
A子「nanokaさんってほんとにずるいし、エロい!エロ過ぎだよ!」
笑っているけど、目が笑っていない・・・怖い!(www
俺「いや、そうだね(笑)」
この状況がなんか心地よいし、見つめられて足を絡められて
なんか、俺がトランスしてしまいそうです。というかしてました!

だって、この展開に身をゆだねてもとてつもなく楽しいことが
まってそうでしょ?思考が鈍ります(ww
A子と立場が完全に逆転しました。
679名無し調教中。:2005/11/23(水) 02:02:39 ID:Z26KQY81
自分に酔ってる人って幸せだね

とふと思った
680nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 02:05:20 ID:1Mx0bkzy
>>677
一番、正確に言うと、目だけ・・・ではなくて、雰囲気なんだろうね。
動作暗示(こんな言葉があるのかどうか知らないけど、俺の中である)
だけでかけるのと目だけでかけるのでは、目の方が簡単なきもするし。

まぁ、全部、使ってるもんね(w

やっぱ、確認しなければいけないのが

催眠と気づかせず催眠にいれる(これはもはや催眠とはいえないと思うけど)
のメリット
言葉を使わないメリット
瞬間で入れるメリット

を考えなくてはね。
問題は確実性とか、相手を問わずかけられる確率の向上だもんね。

どうしてもかけたい相手に瞬間催眠なんて冒険をして、失敗するのは
いやだもんねー。

あと、アクシデントは、無視する、対処する、利用するといろいろあります
よね。応用力が必要ですよね。
どれひとつ、同じ状況はないですから。
歩きながらかけちゃう、エレベーターの回数表示と発進、到着の
重力の感じでかけちゃう、
「1,2,3ハイ!」の代わりとか、「だんだん・・・」の変わりは
いっぱいありますからね。
167さんは俺なんか簡単に超えちゃうと思いますよ!
681nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 02:11:40 ID:1Mx0bkzy
>>677
そうそう!!
その表現が分かってるって雰囲気があるなー!

>目だけで落とすには一点に引き込んだ方がいいって事ですね。

眼力って、目で相手を威圧するという感じじゃん!
ヤンキー同士の視殺戦ってまさにそれだと思うんだよね。
目で相手に恐怖心を抱かす。必ずしも体格とかで強そうな奴が
勝つとは限らない・・・。
「俺より、つよいんじゃないか?」
「すげー自信まんまんじゃん」
という恐怖や焦りを抱いてしまったら負けなんだけど、

俺の言いたかった感じは、吸い込んでしまう、引き込んでしまうって
表現なんだよ!!
相手を魅入るとき、そして相手がトロンとしたときって本当に
エロいよねー、もしくはエロいと思う。
目で口説くってああいうのを言うのかな?
これを催眠といって良いのかどうか・・・・だけど(w

あと、呼吸を合わせる場合もあるし、相手が呼吸を勝手に合わせてくる
場合もあるよ。
682nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 02:15:06 ID:1Mx0bkzy
まぁ、あとは無粋だから書きませんが、これがだいぶ前から言ってたオチです。
こういうパターンはけっこう、ありました。
で、「催眠をかけられたい!」という願望にも気づいてくるわけですが。

これを成功というのか、どうか。
こういう催眠のかけ方、もしくは話法をしている場合、それが不利益な
ことでないときは、強い意志をもった方に軍配があがりますよね。
683nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 02:25:23 ID:1Mx0bkzy
えー、次は
5人の女の子に集団催眠をかけたときの話。
これは一気にかけるのではなく、5人の個性をみながら
個別に、一人一人落としていくという・・・。

いっきに集団催眠にいくときは催眠に入らない人、入る人が出てきます。
まぁ、一対一でもそうですが、集団催眠のときは捨ててますよね、
かからない人を。それでは面白くない(ww

例えば、何人かのグループで話しているときに主導権を握って
会話を進めていくというのは、俺が今から、解説するのに
似ていると思います。

俺からすると、全員に必ずかけてやろう!と思う分、こっちの方が
しんどいです。
684nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 02:29:45 ID:1Mx0bkzy
バイトの女の子の待合室です。
相手は19〜24くらいの大学生やフリーター。

俺の他に、主任というとりまとめがいて、バイトをまとめている。
俺は、スーパーバイザーというか、そこの社長に可愛がってもらっていて
いろんな仕事に呼ばれて企画から、広告戦略から何からいろいろして
出入りしている感じ。
社長と仲がいいので、主任さんも一目置いてくれている、というか
まぁ企画が俺だから、プロジェクト内では俺の部下になる。

その主任さんに催眠とか手品を見せていたところ、となりで雑談していた
女のたちのうち、何人かが興味シンシンになったわけです。
で、それならばかけてあげようかと・・・。
685nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 02:30:08 ID:1Mx0bkzy
      IイスI 
       −− 
       ○1子
−−               −−
ソ I     テ        Iソ     
フ I○2子   −     ○3子Iフ 
ァ I◎4子   ブ     ○5子Iァ   
  I     ル        I   
−−               −−
         
        ●俺
        −−−
       IイスI 
686nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 02:33:16 ID:1Mx0bkzy
汚いけど、こんな感じ。
大きな応接セット。
中央にテーブル。
テーブルの上には、おにぎりとかお菓子とか。

この図よりも下のほうに、長い机とパイプイスがいくつか。
そこで主任さんと話していた。
687nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 02:38:55 ID:1Mx0bkzy
最初の印象

1子・・・・無関心。会話に入ってこない。長身で髪が長く控えめっぽい。
控えめなんだけど、目が大きくきらきらしている。
一人で来ているので話し相手がいなくておとなしいだけかも。

2子・・・・一目見ただけで催眠適性抜群(w
この子が興味を示した。「私、絶対にかけられちゃうー、どうしよう?」
はい、絶対にかかります(w4子と友達っぽい。

3子・・・・表情の動かない女の子。5子と友達。無関心そう。
心があんまり動かない感じ。強敵でしょう。

4子・・・・色白の可愛い子。ターゲット認定(w2子の友達か。
無口。控えめそう。

5子・・・・自己主張激しい。自分のことばかり話す。一種の躁状態。
一瞬でプロファイ完了。家庭環境、出来事などが分かる。
傷ついている。3子と友達か。
688nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 02:40:20 ID:1Mx0bkzy
今日はここまでにします。
時間は短かったけど、
すごい複雑だったので長くなりそう・・・。

そろそろ、書き込んだのをまとめていこうかな。
そして校正してHPに載せたら分かりやすいかもね。
689nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 02:49:45 ID:1Mx0bkzy
あるていど、やりとりをまとめてから
解説したほうが読みやすいな、こうしてみると。

そんでサイトでは、左に会話、右に解説とか、
文字を色違いにかくといいかなー。
もしくはリンクで解説に飛ばすとか・・・。

うーむ、うーむ。
なれないけど、サイトつくりを考えるのって楽しいね!
おやすみなさい。
690nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 02:55:38 ID:1Mx0bkzy
寝る前にふっと、思ったけど、こんなんじゃ、
俺に催眠かけられたいと思う女性なんて、来るわけないな(ww

全部、裏側ばらしてやんの。
次スレは
☆女禁止!男だらけの催眠スレ☆だな(泣

催眠を追求するなら心理学板   ※催眠スレ多数有り
催眠を実践するなら定期オフ板  ※催眠スレ有り
催眠セックスを語るなら過激板  ※催眠スレ有り
催眠でSMするならSM板      ※ココ 
催眠フェチはフェチ板        ※無し
催眠体験談ならえっちねた     ※無し
催眠ゲームならエロゲー板     ※有り
凄い勢いで馴れ合うならVIP
コテ叩きなら最悪板

提案、ありがとう。うーむ、SMにもなってないんだよな。
現状は催眠術を使える人、練習してる人、とかどっちかいうと
催眠系でもとても濃い、技術論とか心理学とか専門系になってるんだよな。

俺の願望と、実際の行動が一致していない(w
楽しいからいいけど。
次スレはもうちょっとしてから考えましょう。
691nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 03:01:14 ID:1Mx0bkzy
催眠を実践するなら定期オフ板  ※催眠スレ有り

えー???こんなのあるの????
知らなかったー(ww

今度見てみよう。
みんなで行く?(w
692108:2005/11/23(水) 07:40:39 ID:2kyf4B0j
>>691
そこは、元々過激板の催眠スレから派生したんだけど、
mixiのノーマルの人たちと合同で開催したおかげで、
エロ催眠屋は来なくなった。すでに過疎スレ。
693nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 10:25:39 ID:IFQEjQ7e
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1112717523/l50

見つけたよー。ふたスレ目なんだね。
なるほどねー。

プロの心理療法士も来てるってか。

カウンセリングにいけば、カウンセラーにカウンセリングさせられちゃうし、
占いに行けば、適性職業は占い師だと言われちゃうし。
昔、よくは聞かなかったけど催眠を使った心理療法士(?)と話したけど
(まぁ、そういうところに話を聞きにいったんだよね。資格とか
そういうものは聞かなかったけど。激しく手落ちだなー(ww)
悩みを抱えてたよなー。話せば分かるもんなー。
こんな人に負担をかけるべきではないと思った。
まぁ、日頃の悩みとか不安を聞いた俺が悪いのか
自然とそうなってしまったんだよね。

俺はこの人には身をゆだねられないと思ったね。
いい人だったけど。

本当ののプロってなんだろうね。様々だからね。
そんなことを思い出した。

だから、俺のイメージは「つらそうだな」というのがあって
払拭してもらいたい(ww
694nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 10:33:43 ID:IFQEjQ7e
気を使いすぎるんだな、つらつらと思い出すに。
店員とか、ホテルマンにも挨拶して、名前覚えて。
「ありがとう」を店員の方が言わないのに、俺が言う(ww

電車に座ってても、誰に譲ればいいんだって落ち着かないし(w
じゃ、すわらなければいいのにね、でも座りたいし

かいつまんでみると

俺「こんにちわ」
占い師「ようこそ、こんにちわ」

占い師「あなたは○○○でしょう?」
俺「厳密に言うと違いますが、大筋そうですね」
占い師「あなたは、来年はこうだから、ああしたほうがいい」
俺「僕は来年はこういう年にしようと思っていてそれは
かえられませんので、僕のしたい方向でアドバイスをお願いできますか?」

これが無意識に占いに不信感を持っている故の反応だったり、楽しんで
なかったり、ひやかしだったら、相手も対処できるんだろうけど、
生まれてから3回くらい占いに行ったんだ。まじめに。なんか得られると
思って。それなりの金を払って。
でも、文面以上にみるみる占い師が弱るんだよな(ww

俺「すいません、へんな客で。素直に答えているんですが・・・」
(これ自体、更に相手のペースを乱しているよな、今、書いてみて
分かった・・・、俺、馬鹿だ。でも、客なんだしなー。)
695nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 10:45:51 ID:IFQEjQ7e
占い師「じゃぁタロットで占ってみます」
何々のカードがさかさまだから、こんな感じで、
この位置のカードはこれを表していて・・・
???????????

俺はあんまり他人から見た自分に興味がなくて、
でも、ある人に「それも度をこすといけないよ」
とか言われて、俺は他人から、どんな風に見えるのか?
とか実はこんなのが向いているとかそういうのを期待して
いったのだが。

カードのうんちくは意味が分からん。
そして、どーも、彼女の言う事が腑に落ちない。
難しい顔をしていると、彼女のペースが更に乱れた。

(ああ、悪い事をしてるなー。大変だろうな、こんな客。
どーもいかん。よし、気持ちよく仕事をさせてあげよう)

そして、彼女の言う事を批判したり、考えたりしないモードに
自分を変えた。でも、
「あたっている!」というのは不誠実だから、言わなかったが。

やっと彼女は乗り出した。
「あなたは、こーで、こういう風な才能があって・・・。」
もはや、彼女からは俺は見えていない。
しかし、彼女の言動から、俺には彼女がどんな人かすごく見え出した(w
696nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 10:53:57 ID:IFQEjQ7e
「俺をこういう風に言うのは彼女がこういう人だからだな。」
「彼女には、兄弟、上だなー、兄貴がいるな。お父さんはこういう人で
彼女の男性観はそこから来てるんだろうなー」
「彼女はこの年齢層だから恋愛は・・・。」
「どうして占いとかに興味をもったのか・・・」

これは上手くいえないが、考えるのではなく(だって思考を自分では
止めてるから)心のそこで漠然と感じるんだ。
そう、感じるの。考えて推測するのではなく。
直感。でも、たぶん、考える材料とか経験が無意識に思考してるんだと
思うんだけどね。
そのなかでたまに「!」マークがつく確信的に思い浮かぶものは
外れない。細かいことは外れても、必ずそれは、相手にとって近似値だ。

例えば、兄貴がいなかったとしても、凄く親しい、親戚のお兄ちゃんが
いて、幼少期に毎日あそんでもらっていたのが影響したとかね。

俺を決め付けられる言葉、俺をこんな人だろうと推測する言葉
そんな情報さえも、実は相手が相手自身の情報をくれてるんだよね。

普通、人って自分が言われている事に意識が集中し、偏狭する。
だから反撃したり、それについて考え込んだりする。
相手の言葉に影響をうけるというのはそういうことでもあるでしょう。
あるいみ、暗示だし、トランスに持ち込まれているわけだよね。

697名無し調教中。:2005/11/23(水) 11:00:06 ID:J0GLHi5n
>>696
>>俺を決め付けられる言葉、俺をこんな人だろうと推測する言葉
>>そんな情報さえも、実は相手が相手自身の情報をくれてるんだよね。

激しくワロタ。今までの自分のカキコ見てみなよ。

698名無し調教中。:2005/11/23(水) 11:02:44 ID:J0GLHi5n
>>そう、感じるの。考えて推測するのではなく。
>>直感。でも、たぶん、考える材料とか経験が無意識に思考してるんだと
>>思うんだけどね。

これは単なるヒューリスティカルバイアスじゃん。
699nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 11:03:32 ID:IFQEjQ7e
催眠の定義がますます難しくなるんだけど
誰かの言葉に、反発であれ、共感であれ、肯定であれ、影響を受けるという
のはすでに催眠だとも言える。
少なくとも俺にとってはそう。
学問的分類はどうかしらないけど、実際に催眠を実践すると分かる。
167さんなら分かるよね。日常会話が即催眠の要素たっぷりだって。

相手の言葉に意識を集中するのではなく、相手自身に意識を集中する。
言葉というコミュニケーションの限界は実は凄く低い。

嘘をつくだけで、もう正確性を欠くし、本人が嘘をついてないつもりでも
言葉の情報はあやふやだ。あまりにもあやふや。

「鳥がいた」
どんな鳥なんだよ!

ある女の子が「虫がいっぱいいてさー」と言った。
彼女は都会暮らし。地方に行ったそうだ。
聞くと、家の中に、彼女にとって見た事もないような虫がいたそうだ。
もっと詳しく聞くと、4,5匹だ。
最初、聞いた瞬間、俺は林とか森とか山でいっぱい虫がいたんだと思った。
俺は虫が大好きだから、「それで?」と聞いた。
結局、彼女がいいたかったのは、
「家の中まで虫がいて、すごく嫌だった」
という話。彼女は「虫」が嫌い。
「虫」と聞いただけで、イヤなレベル(www

つまり最初の段階で言葉は彼女の何も伝えていない。
しかし、彼女自身に意識を向けると、最初から「イヤ!」という雰囲気や
顔つきをしている。
700nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 11:07:51 ID:IFQEjQ7e
言葉が千に対して、気持ちが一というコミュニケーションがあったとして、
人が望んでいるのは言葉を理解してもらう事ではなく、
気持ちを受け取って欲しいということなんだと思う。

>>697
そうだね、自己反省しないとね。
>>698
へぇ、そんな言葉があるんだ。
教えてくれてありがとう。
詳しく知りたいなー。
自分でも調べてみるけども、
良かったらここで、教えて欲しいな。
もし、良かったらだけど。
701名無し調教中。:2005/11/23(水) 11:14:45 ID:QV+s0VEl
無理だろ。698には説明できる頭がない。
702nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 11:15:19 ID:IFQEjQ7e
>>695の続き
彼女は前半のストレスもあって、のりにのった。
見てると忘我の世界だった(www

多分、一番やりにくい客が、いちばんやりやすい客になってタガがはずれたのか。
それとも、俺が無意識に誘導してしまったのか。どっちもだろうけど。
彼女の自己表現の場になってしまった。

あっというまに時間が過ぎた。
まさに「はっ!」とした感じで彼女が気づいた。
バツが悪そうに、
占い師「ええと料金は○○○円です。」
俺「ありがとう。凄く参考になりました」

この占い師は、まぁさすがと思う。
明らかに「はっ!」としたあと、つまり我に帰った後の状況を理解していた。
他人を気にせず、カラオケを気持ちよく歌った状態とでも言おうか(ww
つまり、何の言葉も俺にはおちていないということに気づいたんだね。
調子に乗りすぎてしまったと。

そして帰り際
占い師「あなた、占い師に向いてるわよ(笑)」
という言葉が・・・(ww

俺も落ち込んだなー。
自分でもイヤな性格だと思ったよ。
もっと、横柄というか、気を回しすぎても必ずしもいい結果が出るとは
限らないよね。
うーむ。
703名無し調教中。:2005/11/23(水) 11:21:42 ID:J0GLHi5n
>>694
>>生まれてから3回くらい占いに行ったんだ。まじめに。なんか得られると
>>思って。それなりの金を払って。

まじめに行ったって言っておいて

>>でも、文面以上にみるみる占い師が弱るんだよな(ww

こうして笑いものにするのは不誠実だな。笑いものにしたいだけちゃんうかと。
他人には自分のことは理解できないが自分には他人のことが理解できるのだ
という雰囲気をかもしだしておいてそれを自己否定するやり方はイクナイ。
704nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 11:23:52 ID:IFQEjQ7e
でも、占いっつーのは心理学的に良く出来てる。
しかけも、技術も。
絶対にやりたくない職業のひとつだけどな(ww

でも、究極の占い師を見た事があるぜ!
ある会社に出入りしてたときに、そこの社長が通ってた占い師なんだけど、
80才くらいの女性でさ、政治化とか大企業の社長とかを占う、一般には
知られていない人。本当にいるんだよな、そんな人が。
その人が家が近くて、たまに会社にくるんだよ。連絡もなしに。
凄く元気でさ。

専務が家族旅行を計画してて、どこに行くか知名は忘れたけど、
仮に熱海か、草津にしようかって話してたんだよ。
専務「今度、家族を旅行にでも連れて行ってあげようかと思うんですよ。
熱海がいいかな、草津の温泉もいいなー」
それで、俺とか社長とかとワイワイやってた。
一息ついて、珈琲をのんでたら
そしたら、扉があいて、その女性がいきなりずかずか入ってきて、
「そりゃ、熱海がいいわ。絶対に熱海にしなさいで。
どうしてかっていうとな、あんたの運勢がどうたらで、熱海が位置的に」
とまくしたてた(www
俺たちはきょとんとしてたが、ほんとうに不思議だ。
これだけは凄いと思う。一体、どうして分かるんだろう?

論理的、科学的に理解できないものは本当に苦手で全部否定したい
タイプなんだよ、俺って。でも、みたものはしょうがないって言うか。

705名無し調教中。:2005/11/23(水) 11:26:15 ID:J0GLHi5n
701 :名無し調教中。 :2005/11/23(水) 11:14:45 ID:QV+s0VEl
無理だろ。698には説明できる頭がない。

こうして他人に厨なことを言わせるだろ。だから親切な人がどんどん離れていく。
706nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 11:28:32 ID:IFQEjQ7e
>>703
振り返って笑ってるんだよ。
そのときは困ったし、悲しかった。
けっこう、有名でいい金をとられたんだよ。

俺も器、そんなにでかくないから、うわー、これでお金払うのは
きついなーって、ちらっと頭をよぎったり(www
切実だよ。

それからそんな雰囲気はかもし出してないよ。
よく読んでおくれよ。

だって、1万近くだぜ、30分くらいでさ。
楽しみたいならちがうところ行くよー。
707名無し調教中。:2005/11/23(水) 11:30:04 ID:J0GLHi5n
>>論理的、科学的に理解できないものは本当に苦手で全部否定したい
>>タイプなんだよ、俺って。でも、みたものはしょうがないって言うか。

こういうことを臆面もなく言うから、せっかく高度なこと教えても無駄になる気がするんだよ。
全部曲解されるもん。
どっかで反証不可能って言ってた香具師がいたけどそれも知らずにどうやって科学が語れるんだ。
まずはそれを完璧に理解してからだよ。
708nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 11:30:34 ID:IFQEjQ7e
>>705
俺の責任かよ(www
えー????どうして?(ww
困ったな。どうしてそう考えるの?

>>701さんは自分の意志でいってるんだよ。
君も、俺も、701さんも自分の意志で書いてるんだと思うよ。
709名無し調教中。:2005/11/23(水) 11:32:12 ID:J0GLHi5n
>>それからそんな雰囲気はかもし出してないよ。
>>よく読んでおくれよ。

>>695
>>俺はあんまり他人から見た自分に興味がなくて

って言ってるけどまだそれは貫いてるんだね。
710nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 11:34:20 ID:IFQEjQ7e
そうすると、物理も化学も生物学も同じだよ。
ひとつの現象に対しても掘り下げていくと完璧には語れないよ。
どんな学者もね。

分子、原子、素粒子、クォーク・・・、まだあるんじゃないかな。

また、みんな最先端や未知なるものに向かうのが動機となるんだと思うよ。

宇宙の外には何があるの?
命はどうして生まれてきたの?

ガキの頃はそんなことばっか考えてたなー。
711nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 11:36:45 ID:IFQEjQ7e
>>709
どうなんだろうね?
違う場所では意識しまくってるかもね。

それより、今日は祭日だね。出かけようかなー。
注文してた新しいパソコンも届いたし!!
ソーテックだけど(ww
一番、いい奴。早いぞー、多分!

君は予定ないの?
天気はどうなんだろうか。
712名無し調教中。:2005/11/23(水) 11:38:02 ID:J0GLHi5n
>>708
>>俺の責任かよ(www
>>えー????どうして?(ww
>>困ったな。どうしてそう考えるの?

nanoka自身が705の言うことに反論しないから。
705以外の多数の単発レスもそうだけど。
だから自演とか身内レスとか思われる。
そう思われたいのならいいのだけど。
713nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 11:39:08 ID:IFQEjQ7e
見てきた!
超晴れてるよ!
よし、飯食って出かけるぞー!!

相手してくれてありがとうね。
楽しかったよー、さびしがり屋の俺としては。

じゃ、楽しく過ごせよ!
今日一日をいい日にしようぜ!
714名無し調教中。:2005/11/23(水) 11:42:00 ID:J0GLHi5n
>>711
>>どうなんだろうね?
>>違う場所では意識しまくってるかもね。

「ここ」では意識してなかった(意識しても実践できなかった)ということだよね。
715nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 11:43:43 ID:IFQEjQ7e
>>713
えー、俺が>>705じゃないな>>701に反論しないといけないの?(ww
困ったなー。
彼には彼の考えもあるだろうし。

俺は君に説明してるけど、そう反抗してないでしょ?
それといっしょだよー。
716名無し調教中。:2005/11/23(水) 11:45:23 ID:J0GLHi5n
昼過ぎまで空いてるからそれまでnanokaの如く連続レスしておくか。

>>710
>>そうすると、物理も化学も生物学も同じだよ。
>>ひとつの現象に対しても掘り下げていくと完璧には語れないよ。
>>どんな学者もね。

反証不可能というのはどういうことかを完璧に理解しろと言ったんだがなー。
反証不可能性ってのは現象ではなく定義だ。
定義は自己完結してるだろ。

そりゃ現象は追い求めれば終わりがないがどうして現象の話になるんだか。
717nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 11:45:59 ID:IFQEjQ7e
>>714
そうだね。

食パンの賞味期限が昨日だよ〜。
どうしよう、冷蔵庫に入れてあったから大丈夫だとおもうんだけど。
718nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 11:47:21 ID:IFQEjQ7e
>>716
へー、勉強になるよ、ありがとう。
おお!まじでうれしいよ。
なるほどなー!!
なんか、すっきりしたよ。

お!パンが焼けた。
719名無し調教中。:2005/11/23(水) 11:51:32 ID:J0GLHi5n
>>えー、俺が>>705じゃないな>>701に反論しないといけないの?(ww
>>困ったなー。
>>彼には彼の考えもあるだろうし。
>>
>>俺は君に説明してるけど、そう反抗してないでしょ?
>>それといっしょだよー。

別に反論したくなければしなくてもいいんだけど
そうなるとnanokaは論理的ではないって思われてしまうよ。
>>無理だろ。698には説明できる頭がない。
っていう701の意見は非論理的でしょ。
それに701の意見は私だけに向けられたものじゃないんだよね。
スレ全体に対して放たれたものであってもちろんnanokaに対してのメッセージでもある。
720nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 11:52:53 ID:IFQEjQ7e
現象と定義かー。

牛乳がないのでミルクティーをあきらめ、日本茶。
食パンにバターとジャム。
う、微妙だ。
ホシイモをストーブで焼こうと思ったんだけど
昨日、ぜんぶ、食べちゃった。
721nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 11:56:09 ID:IFQEjQ7e
>>719
反論できないもん。
判断材料がないレスだしさー。

彼がどうしてそう思うのか?
彼が君のどの文章を見て、だから、こう思ったとかさ。

あれだけの文章だとさすがに分からないよ。

仮にスレ全体にとか、俺にだったとしたら・・・
さっき言ったみたいに、悪いけど、あんまり気にならないんだ。

722名無し調教中。:2005/11/23(水) 11:56:55 ID:J0GLHi5n
>>718

まだすっきりするのは早い!
んじゃあ出かける前に反証不可能をよく調べて理解する!
2chに書き込む暇があるならちゃちゃっと調べる!
723nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 11:58:08 ID:IFQEjQ7e
君は朝飯食った?

あ、お茶が出すぎてしまう・・・!

ちなみにお茶だけはネットで買ったいいやつなんだよ。
うまいんだ、けっこう。

足らない分は黒砂糖を食べようかな。
724nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 12:01:19 ID:IFQEjQ7e
>>722
すまん!
それはやだ。
面倒だ。
すごく難しそう。

教えてくれ。
頼むから教えてくれ、概要だけでも。
それとも、調べればすぐに分かるの?

黒砂糖とお茶は合う♪

お、正午だ。
725nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 12:03:05 ID:IFQEjQ7e
あとは服を着て出かけるばかり・・・。
ま、そんな感じで、よろしく。
726名無し調教中。:2005/11/23(水) 12:04:40 ID:J0GLHi5n
>>721

判断材料がないことが反論の根拠になるじゃん。

>>仮にスレ全体にとか、俺にだったとしたら・・・
>>さっき言ったみたいに、悪いけど、あんまり気にならないんだ。

気にならなきゃならんでいいが気になったほうが論理トレーニングには役立つ。
727名無し調教中。:2005/11/23(水) 12:08:24 ID:J0GLHi5n
>>724

今後、nanokaに対するものでもそうでなくても
論理的根拠のない意見があれば必ず適宜つっこみを入れる
と約束してくれるのなら概要と言わず詳細を書くことを保証するよ。
728名無し調教中。:2005/11/23(水) 12:11:32 ID:QV+s0VEl
>>716
お前の書く文章は無機質で面白みがない。
チラシの裏に造花のような論文でも書いとけ。
729nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 12:13:09 ID:IFQEjQ7e
>>726
なるほどね〜。

ところで調べたよ。
反証不可能。

白鳥は白いという命題はたった一匹の黒い白鳥がいるってことで
なりたたないという・・・。


面白いね。
白鳥の湖だと、黒鳥っていんだよね。

俺の理解の仕方は、白いから白鳥。
心理学的には白鳥くらいの大きさの白い鳥はいつでも白鳥と
見間違えられる可能性があるしね。
それも白鳥かもねって感じだね。

催眠における被暗示者の行動とかひたすら現象で、大筋理解しか
ありえないなー。
1000人いれば、1000人の現象が起こるもんなー。

ふむふむ。

心理学ってのは、反証主義から考えるとトンデモ科学だよなー、
そうすると。

730名無し調教中。:2005/11/23(水) 12:17:12 ID:J0GLHi5n
>>729

で、さっそく728みたいのが現れたけど727の約束はできる?
731nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 12:18:30 ID:IFQEjQ7e
>>727
いや、それはいいよ。
このスレ自体、反証する気にもなれない、トンでもスレだから。
楽しんで役に立つ人だけ立てばいいという。

>論理的根拠のない意見があれば必ず適宜つっこみを入れるという約束

それから、能力的にも人格的にも俺には無理だよー(w
すごい人だよ?こんなのいたらさ、実際。

ストーブの灯油が切れてきた・・・。
まてまてまて・・・。

あ!入れ替え用の灯油がきれてるじゃん!
エアコンのリモコンも電池切れだし、
凍え死んでしまうよー(www
732nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 12:22:26 ID:IFQEjQ7e
>>730
出来ないよ〜。

反証はもっと勉強するからさ。
勘弁してください。
ま、やろうとして頑張っても出来ないんだけどね。

どうして約束しないといけないかと言われると理由もないし。

なんにしろ、有意義な時間をありがとうね。
少しだけ、賢くなった。

じゃあね〜♪
733名無し調教中。:2005/11/23(水) 12:22:34 ID:J0GLHi5n
>>731

さすがにそれは無理か。
じゃあ、とりあえず728に対して論理的につっこみ入れてみて。
そうしたら反証不可能について説明させていただくよ。
734nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 12:26:25 ID:IFQEjQ7e
おっと、>>728

728さんのは感性であって、

>俺の理解の仕方は、白いから白鳥。
>心理学的には白鳥くらいの大きさの白い鳥はいつでも白鳥と
>見間違えられる可能性があるしね。
>それも白鳥かもねって感じだね。

彼がそう感じた事だから、論理的にはつっこみようがないと思うよ。
尊重しなきゃ。個人の感性は。
だから、
「どうして、そう思うの?」
って聞かなければね。

それは君の今までの書き込みを見ての彼の感想なわけだから、
自分で確認してみるってことも出来るね。

「私のどこを見て、そう思ったんだろう?」
ってさ。
でも、君の感性からすると、そんなことはない!
と思うのなら、定義と同じく自己完結だと思うよ。

735名無し調教中。:2005/11/23(水) 13:08:55 ID:QV+s0VEl
>>733
お前も早く大人になれよ。じゃあな。
736ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/23(水) 13:34:50 ID:jf78qqd/
>>706
>けっこう、有名でいい金をとられたんだよ。

本当?
やり取り見たけど、その程度でペース乱されるなんて、
良い占い師とは思えないよね。
多分、有名なだけなんでしょう。

でも、占いに行く動機が変だと思う。
意識しては無いのかもしれないけど、
冷やかしとあまり変わらないメンタリティだとは思います。
これは自重された方が良いと思います。


>>693
>カウンセリングにいけば、カウンセラーにカウンセリングさせられちゃうし、

それと、心理療法士なんて、私もあまり信じてないですけど。(w
だって、色々ホムペ見て、プロフィールとか見ると、
癒されたいから癒したい、
そんな人ばっかだもん。(w
そういう人は、本来そう言う仕事向いてません。
でも、何故かそういう人が、カウンセラーになりたがるんだよね。(w

癒されたいから癒したい人を癒したんだから、全然無問題っすよ!
良い事してやった、と胸を張れば良いと思います。(w
737ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/23(水) 13:44:06 ID:jf78qqd/
>>669

え、私に聞いてるの?
でも、次スレたてるのスレ主でしょ?
私は、>>582でスレ主に提案したつもりだったんですが…
勘違いさせてしまったようです、申し訳ありません。

ただ、個人的には、

>凄い勢いで馴れ合うならVIP

荒れ気味の最近の状況を見ると、ココが良いと思います。


それはともかく、
>>687の続きを!
今までで最高に面白くなりそうなんですけど…
738167 ◆YAAUC3DlN6 :2005/11/23(水) 14:02:41 ID:sjevWfI/
>>680
確かにそれぞれのメリットデメリットを考えて使い分けるのが一番良さそうですね
それとアクシデントは無視もありってのは自分の中にない考えだったのでいただきます!
アクシデントは利用するものという催眠にかかっていました・・・


>>699
ほんと人って自分の知らないところで自分の情報出しまくってますよね。
言葉、表情、態度、目線や口調・・・全てにその人の情報がありますよね。

自分は一時期周りの人の会話全てを、ここは暗示的で、この人はこの言葉をこういう意味で
発したけど相手はこういう風に受け取って・・・と分析していたのですがあまりの情報量の多さに
頭がパンクしそうだったのでやめました(笑)今は要所要所だけ意識することにしてるんですけど
やっぱ常日頃というか、一挙手一投足全て分析した方が伸びは早いんですかねぇ・・・謎です
739108:2005/11/23(水) 16:22:08 ID:maIRMW/4
この数日のカキコを見て思ったこと。
nanoka氏自身も経験的に感じていても具体的に認識をしてなさそうなんで、無粋だけど書くわ。

催眠術を覚えるというのは、自転車の乗り方を覚えるのと同じような事だと思う。
ちょっと努力すれば乗れるようになる。その次はブレーキのかけ方を覚えるべき。
(これは、ちゃんと催眠や暗示から解き覚醒させるって事。)
しかし、それだけじゃ自転車に乗れるようになったとは言えないと思う。
しっかり操縦して危険を避けられるようになるべきだと思うからさ。
んで、簡単に予想される具体的な危険性を並べてみる。

・被催眠者が感情転移すること。特にマイナス側に転移したときの対処は大変。

・被催眠者が催眠者に依存をしてしまうこと。強烈に依存される場合があるからね。

・催眠者が逆転移してしまうこと。
 (および逆転移した感情をコントロールできないことにより、危険な暗示を与えてしまうこと。)

・危険な暗示を与えること。例えば、退行催眠により偽の記憶などを生じさせることなど。

・忘却していた記憶(特にトラウマ)が催眠中に呼び起こされること。
 また、それによるパニック発作が起こること。そのような体験が新たなトラウマになること。

・潜在している精神疾患が顕在化すること。
 これはもう信じる信じないに関わらず専門職の人に任せないといけないと思う。
 その時に、恋愛感情を持ち依存対象である催眠者が精神医療を否定していたら…(怖

この辺の対処方法も論理的にはっきりしないと、また荒らされそうな気がするw
って、次は俺が荒らし扱いされそうな悪寒ww
740名無し調教中。:2005/11/23(水) 17:19:28 ID:N5KR/RK/
良い意見だと思うけど…彼はとことん誤解して自分語り始めるからね……


741108:2005/11/23(水) 18:29:42 ID:2kyf4B0j
>>740
うーん、、、そうかも。。。
742nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 19:02:24 ID:jzYd6phg
>>108さんは催眠をSMで利用してるっていってたけど
どういう理論を持っていてどういうを対処してるの?

俺なりに心得は冒頭に記しているけど、
このスレでそこまで書く必要があるとは思えないけど。

108さんのサイトのURL教えてよ。

SMだってリスクあるでしょう。
事故の危険、ま、死亡事故はあるからねー。落下が一番危険だわな。
依存し、依存される危険(軽度のものから強度まで)
人生変わる危険(ww
軽症のやけど、怪我なんてハードプレイなら毎日。
感染症の危険
判事が職務中にSMメールをする危険(www
女性にプレイを要求。しかも10万円を請求って・・・。

論理的な対処方法とは?
743nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 19:28:08 ID:jzYd6phg
108さん、あんたを荒らしとは思わないけど、気持ちがみえちゃうもん。
真意がさ。
そんなにやすっぽい奴だったのか・・・。
疲れるな・・・・。ふう・・・。

ちなみに>>739の事例なんて普通のコミュニケーションで日常茶飯事
で起こってることでしょ。
そして、事例は全てもともと相手に原因があること。

★最高の対処はそういうひとにかけないこと★だね。

後、悪い奴でも催眠者に人格的魅力が、被催眠者にとってなければ
長期依存なんて起こらないのは常識でしょ。
そして、それは依存させているように見えて共依存じゃん。
依存させるほうも依存体質なだけでさ。

結局、ここらへんの問題は催眠の技術うんぬんではなく、★催眠者の
人格による★としか言い様がないよ。

論理的対処法を書いたところで実践できなければ意味がない。
ここに催眠のかけ方を書いても実践できない人が多いのと同様だ。

車を殺人機械にかえるのも、有効に利用するのもドライバー次第。
ま、全てのテクノロジー、文明にいえる事だけどね。

あんたは一番、催眠を使ってはいけない人種だよ。
他の人たちはさ、可愛いものだよ。
でも、あんたは催眠が使えるんでしょ?危険だわ。
744167 ◆YAAUC3DlN6 :2005/11/23(水) 19:35:55 ID:sjevWfI/
そうそうあと昨日思ったんですけど、手品っておもいっきり催眠の技術使えるんですね
仲間に簡単な輪ゴムが通り抜けるやつ教えてもらったんですけど、やっぱり技術的には
まだまだなんですよ。
でも、「ほら真ん中に注目して!」とか動きで注意をそらすと普通にばれないんですよね
マジックも少し興味わきました(笑)


あと108さんは、そういう認識をされるのは大事なことだと思います。
実際によくあることですから・・・ただ論理的にというと完全にケースバイケースなので
無理なのでは?とも思います。相手がどんな信念を持ってるか、どういう暗示を入れるとどういう
反応をし、その結果どういう感情を抱くのか・・・見ないとわかりませんからね。
745nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 19:42:30 ID:jzYd6phg
人を意図的に傷つけたい人にとっては>>739は最高の教科書だよ。
もう少し考えて書けよなー。
ここにはそんなひとがうじゃうじゃいるじゃんか。

技術的にとか論理的にとかではないんだ。

催眠術に限らず、どんな道を歩んでもどんな情報を発信しても
リスクというものは必ずある。
そして、失敗するときもあるだろうし、責任というものが発生する
ときが来るだろう。

そのときにどれだけ真摯になれるか?
誠実になれるか?
人に対するとき、その人を尊重し、理解しようと努力するか?
その人に対しての優しさとはどういうことか?

それがあって初めて技法。技術論だよ。
はじめから人にぶつかろうと思って自転車を運転してる奴が
いっぱいいるんだから。






746名無し調教中。:2005/11/23(水) 19:49:17 ID:N5KR/RK/
なのか語りキター━(゚∀゚)━!!
晒しage
747nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 19:51:39 ID:jzYd6phg
>>744
そうそう。
手品師と催眠術師ってかぶってるよね(w
でも、催眠をかけた上に手品とは二重のペテンだよな。
催眠で透明人間をよくやるけど、面白いよ。

>>739
まじめに書くけど、そうなったら、催眠とかの範疇ではない。
>専門職の人に任せないといけない
でしょ?その専門職の人が更に悪化させるかもしれないけど。

ま、結論からすると>>739の状態に人をしちゃったら、催眠術師として
とかではなく、人としてどうかというレベルだ。
そんな人に論理的対処法など実践できるはずもなく・・・。

催眠やらない方がいいんじゃないか?>>739は笑える催眠のハプニング
じゃないぜ。自動車事故で言えば、全部死亡事故のレベル。
まあ、記憶催眠は別として。




748nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 20:02:03 ID:jzYd6phg
>>746
のように、人がまじめに書いても

>なのか語りキター━(゚∀゚)━!!
>晒しage

なんだよ。
「晒し」だぜ?安易に2ちゃん用語だからといっても、
人を「晒す」というのはすごくひどい事だよ。
その為にスレをあげる。

卑劣だ。
彼は人を傷つける方法を見つけたら迷わず使うだろう。

俺はそういうことをすると、
「傷つくよ」
「つらいよ」
と何回も言ったけど、止めてくれないわけだ(www

>なのか語りキター━(゚∀゚)━!!
>晒しage

2チャン用語のデフォルトだから顔が見えないしね、俺からすると。
「千と千尋の神隠し」の顔なしだよ、本当に。
749名無し調教中。:2005/11/23(水) 20:11:09 ID:N5KR/RK/
>748
>のように、人がまじめに書いても

まじめに書いても間違いだらけなこと書いてたら罪なんだ……
誠実であれば何をやっても許されるわけではないんだ……
750108:2005/11/23(水) 20:12:22 ID:2kyf4B0j
俺の真意をわかってないな〜。。。無駄だったね。
それを「意図的に傷つける教科書」、「そう言う人には催眠をかけないこと」、などと言われたら、何の意味もないね。
751名無し調教中。:2005/11/23(水) 20:23:04 ID:ddZJGuSN
あのさ、スレ違いの話題はやめてくれないかなぁ。
自分とこの掲示板ならともかく、ここ2ちゃんだぞ。
あんまりスレ違いな話題続いてるとスレ丸ごと削除されるぞ。

荒らしもさ、言い負かしたいなら揚げ足とるとかじゃなくて
nanokaの書いてる事に反対する立場から、より具体的な事を書いてみ?
ここのログをディベート学んでる奴らに見せたら、圧倒的に荒らしの負けと言われるぞ。

と、スレ違いの話題を自分も書き込む矛盾を感じつつロムに戻る。
752nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 20:26:04 ID:jzYd6phg
>>749
どこが間違いだらけ?
>>750
分かってますよ。残念ながら。
それとも、108さんは自分の真意に気づいてないの??
うそでしょ?
催眠を使えるんですよね?
どういう感情で書いたか、ありありと分かるんですけど。

んで、真意はともかく、事実は事実でしょ。
言動による結果。

エアガン発砲事件を報道したとたん、全国に広がったでしょ?
悪い事ほど、早く伝わる。
753nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 20:37:55 ID:jzYd6phg
>>751
すいません・・・。
自分にも責任を感じる・・・。

>>752が感情的になってて笑える(ww
108さんは燃えさせてくれたです。
あなたも催眠を使えるんだったら、自分の言動の暗示的部分を知ってる
でしょう?知らないんだったら、出来たら使わないほうがいいし、
知っててやってても使わないほうがいい。

対処法を丸投げにして負の暗示を入れるというのは、頂けない。
そういう時は自分で対処法を書かなくちゃね。

「催眠をかける」と「催眠を解く」のが必ず行わなければいけないのと
同様にね。
これから、催眠をやってみようかな?と読んでる人からすると、
108さんが言ったことに対しては108さんが答えるのがベストでしょう。
荒らしも入るし、俺が言っても説得力が本人よりは及ばない。
108さんなりの、書き方には108さんなりの書き方、雰囲気が必要。

最後に>>739はそれ自体、強烈な負の暗示になりえることは
催眠をかけられる108さんなら気づかないわけがない。
このスレ始まって以来の強烈さだよ。
スレ、存亡の危機(www
分かるよね?

気づいてなくても、気づいてても108にダメだしするしかないんだよ。



754nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 20:41:01 ID:jzYd6phg
じゃぁ、一休みしてから、集団催眠の続き
復習 いわゆるいっきにかける集団催眠ではなく、個別に
5人とも書けるという催眠。いっきの集団催眠は、確率勝負だが
5人ともかけようとするので、非常に複雑で難しい・・・。

最初の印象

1子・・・・無関心。会話に入ってこない。長身で髪が長く控えめっぽい。
控えめなんだけど、目が大きくきらきらしている。
一人で来ているので話し相手がいなくておとなしいだけかも。

2子・・・・一目見ただけで催眠適性抜群(w
この子が興味を示した。「私、絶対にかけられちゃうー、どうしよう?」
はい、絶対にかかります(w4子と友達っぽい。

3子・・・・表情の動かない女の子。5子と友達。無関心そう。
心があんまり動かない感じ。強敵でしょう。

4子・・・・色白の可愛い子。ターゲット認定(w2子の友達か。
無口。控えめそう。

5子・・・・自己主張激しい。自分のことばかり話す。一種の躁状態。
一瞬でプロファイ完了。家庭環境、出来事などが分かる。
傷ついている。3子と友達か。
755名無し調教中。:2005/11/23(水) 20:48:10 ID:nC094Jv8
>>753

ROMしてましたがnanokaさん言ってること変だと思います。739が負の暗示になるとか。それだったらnanokaさんの発言は負の暗示だらけじゃないですか。


756nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 20:58:08 ID:jzYd6phg
まず、俺は2子の横に座った。
ソファーの肘掛ね。2子を斜めから見下ろせる感じ。
2子の肩にそっと手を置く。
センスのよい、適度なスキンシップは親密度をUPさせる。
基本中の基本。
2子をその位置から見て、思ったこと・・・
俺(うぁ!なんていい乳なんだ!!)
まず、それを思い出す(ww

2子、俺がとなりにいきなり来たので戸惑っている。
これからの出来事に対しての興味、たのしさ、ほんの少しの不安が
見て取れる。とても楽しそう。
こういうときはその感情を後押しすべし。

ナチュラルハイって伝染しますよね。
感情って伝染するんですよ。
誰かが悲しければ、こちらまで悲しくなるし、うれしければこちらまで
うれしい。

俺は2子に笑顔を作って、見つめた。
2子はもともと楽しそうに笑顔だったが、見つめられてちょっと恥ずかしそう。
うれし、恥ずかしい。軽い混乱が起こります。無言で笑顔で見つめられて
どうしよう?どうすればいいんだろう?俺の行動を待つしかありません。


757108:2005/11/23(水) 21:01:05 ID:2kyf4B0j
こうなると何を言っても無駄だな〜。
460やS/m2lbSVの気持ちがよくわかる気がするw(カルトだってのは少し違う気はするけどねw)

もし、460=S/m2lbSVだったら面白いんだけど…
つーか、この手口の善意(?w)の荒らしは俺のサイトの掲示板や、相互リンクのメンヘラ系M女サイトに度々出没してたからw
758名無し調教中。:2005/11/23(水) 21:02:17 ID:ZT0ZahbW
>>755
まだわかんないの?108さんの背景が見えてこないか?
759nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 21:04:57 ID:jzYd6phg
俺「君、すっごく楽しそうだね?ワクワクしてる?」
2子「うん!催眠術なんて初めてだし」
俺「本当にこの子、楽しそうだよねー、俺、こんなに楽しそうに笑う子
久しぶりに見たよ。」

ここで、一同を見渡す。一同も笑う。これは個人にではなく場に対して
リラックスをもたらす為。今から全員を和ましておくのは重要だし
場がリラックスすると個人もリラックスする。
こういうときは場と個人を全部、自分の射程範囲にとらえなければ
いけない。誰かが集中力を乱すだけで全員に影響を及ぼすからだ。

俺「こっちまですごく楽しい気分になっちゃうよ!」

俺も更に楽しそうにして、再び2子を見つめる。
場が和むというのは個人にも安心感とリラックスを与え、自分が催眠術を
かけられるということに対しての許容とも受け取れる。

俺「ほら、この笑顔・・・、素敵な笑顔だよー。本当に、国宝級だよ」

笑顔、楽しさ、うれしさ、次々とA子にインプット。
760名無し調教中。:2005/11/23(水) 21:07:04 ID:nC094Jv8
>>758

背景が見えるとか見えないとか関係ないんですよ。あまつさえ心理分析なんてはじめちゃ・・・。そのときその発言がおかしいんです。
761名無し調教中。:2005/11/23(水) 21:10:52 ID:nC094Jv8
↑あ、760は755です。邪魔でしたら消えます。
762nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 21:17:16 ID:jzYd6phg
108さん、だからあなたのSMサイトのURLを晒してよ。
そこでも催眠を扱うといったでしょう。

それから、具体的なことを言って欲しい。

あなたは、今、議論から身を浮かせた。
当事者であることをやめて、俯瞰的視点になった。
第三者的レスだよ、それは。

俺はあなたにまっすぐ刃を向けてるの。
本当にストレートに。
人として。
763名無し調教中。:2005/11/23(水) 21:20:08 ID:05BvHw68
nanokaがさわやか人間の皮をかぶったDQNだってことは既に何度も見せられてる。
764名無し調教中。:2005/11/23(水) 21:22:16 ID:05BvHw68
>762

その意見も俯瞰的視点に立って言ってるじゃん。
こうして具体的に言ってるのに「具体的に具体的に」の一点張りだもんな。
都合が悪くなるとそれかって感じ。
765nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 21:22:30 ID:jzYd6phg
国宝級というギャグが聞いて、一同がまた笑った。
その瞬間、2子の前でパチン!と手をならす。

2子「え?え?何、何?」
俺「はい、催眠はいったよ」
2子「え?え?」

周りを半分、笑顔のまま、救いを求めるように見回す。

俺「君はもう、楽しくてうれしくて笑顔がとれないよ」

俺は更に満面の笑みを浮かべ、笑い声も出して2子を見つめる。

2子「え?あれ?嘘ぉ?」

2子、また笑顔のまま周りを見回す。

俺「ね、みんな。2子ちゃんおかしいでしょ?」

2子「え?やだ、私かかってるの?4子、私変?」

そのしぐさがおかしくてまたみんなが笑う。

俺「だって、ほら笑顔のままもどらないでしょ?楽しいでしょ?」


766名無し調教中。:2005/11/23(水) 21:23:12 ID:05BvHw68
ちなみに俺は108じゃないんで。念のため。
767nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 21:26:41 ID:jzYd6phg
>>763
え?俺、さわやか人間に見えるの?
へー、気づかなかったよ(ww
こんな感じでさわやかさってでるんだ・・・。
>>769
都合全然悪くないし、>>762のどこが俯瞰的?
いままでのどこが一点ばり?
あなたのどこが具体的?
768108:2005/11/23(水) 21:32:34 ID:2kyf4B0j
>>762
もう具体的に書いたよ〜

真意を理解してくせに読んでないの?

769nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 21:33:48 ID:jzYd6phg
2子「ちょっと、待って、落ち着け、落ち着け・・・
えねぇ、4子、私・・・」

2子に助けを求められた4子が2子の顔を見て笑い出す。
すると、2子もまた笑う。

そしてまた、みんな笑う。

俺(2子に向かって)「ね?かかってるでしょ?こんどは、楽しくうれしい
を超えて、声を出して笑い出すよ。
ほら、(テーブルの上のポッキーをひとつとって、2子の前でくるくる
まわす)、おかしいでしょ?おかしいでしょ?君、今、目の前で
ポッキーまわされてるんだよ?」
2子「ぶわははははは!なんで?おかしい!あはっははは」
俺「今度はとまらなくなるよ?呼吸が出来ないくらいに爆笑するよ?」

4子にポッキーを渡して

俺「ほら、2子ちゃんを笑わせてあげて!」

4子、面白がって2子の鼻先でポッキーをまわす。

2子「あははははは!止めてよ!4子、あはははは!ひぃ、ひぃ!」
770755:2005/11/23(水) 21:34:37 ID:nC094Jv8
>>762

nanokaさんに意見している人の多くは真剣だと思います。実際参考文献とかキーワードとか教えてくださる人もいますし。

それを無視して一方的にお前は真剣じゃない。というのは非道いのではないでしょうか。

これ以上読んでいると気分が悪くなるので私はご主人様のところへ帰ります。
771nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 21:38:44 ID:jzYd6phg
>こうなると何を言っても無駄だな〜。
どうして無駄なのか?
放棄してるのではないですか?
>>739のことを具体的にというのなら、それはもう返信していますよね。

460やS/m2lbSVの気持ちがよくわかる気がするw(カルトだってのは少し違う気はするけどねw)
もし、460=S/m2lbSVだったら面白いんだけど…

二人の議論に何の意味が?
どう分かるのですか?

つーか、この手口の善意(?w)の荒らしは俺のサイトの掲示板や、
相互リンクのメンヘラ系M女サイトに度々出没してたからw

この手口の意味が分かりません。
だから、サイトのURLなんて具体的でしょう。
あなたは私のサイトに啓発されて、自分のサイトもこんな風にしようとか
言ってたよね?

まぁ、遠まわしに俺を馬鹿にしてるわけですが。
これのどこが具体的なの?
772名無し調教中。:2005/11/23(水) 21:40:32 ID:ZT0ZahbW
>>770
ちょっと待てよ、帰るなよ、まじょりてぃ。。。
773名無し調教中。:2005/11/23(水) 21:47:22 ID:05BvHw68
>767

藻前が「都合悪くない」と否定しても、質問者には都合が悪いから話を逸らしてるように見えるってこと。
俯瞰的ってのは、意見の内容ではなくて意見行動そのものについて意見してるから。
一点張りってのは今までのレス見ればわかるだろ。例えば762。
ほかにも「なんで?」とか具体性を問う質問多数。

それとさわやか人間に見えるのではなくてそう演じているように見えるってことな。
774108:2005/11/23(水) 21:49:53 ID:2kyf4B0j
>>771
餅突けよw
自分のサイト上でメンヘラ系常連の危険な状態を放置してしまって、
散々自称専門家達や単なるメンヘラを巻き込んで自分のサイト掲示板等で延々と論争が続き、
それを仲裁してきた俺からの善意の意見だったなどとは、永遠に理解できないかもしれないけどね。
775nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 21:52:26 ID:jzYd6phg
2子にとって助けを求めていた4子に、こういう態度を取られると
もう、大混乱です。少し、意地悪な方法ですね。

みんなも大爆笑です。場が完全にほぐれました。
場自体が少し、トランスです。

催眠って本当にあるんだ?
私もかかるのかしら?
あんなふうにされたらやだなー。

といった気持ちが交錯します。
といってもそこには温度差があります。

1子相変わらず控えめだけど、大きな目をきらきらさせてます。
この子はかかる!
3子は一番爆笑してるけど、心からの爆笑です。
これは彼女が安全圏にいて、安心して楽しんでいる証拠です。
他の女の子は多かれ少なかれ、あっけに取られた笑い、
手品などの不思議の混じった表情の笑いです。

4子はこわごわ笑ってます。友達がターゲットになって、
(えー、2子が!)という気持ちもあるでしょうし、おとなしい
タイプですから。
5子は参加したそう。自分が中心になっていたいのです。
でも、自己顕示欲がありそうなので、笑われる催眠はNGかも・・・。

俺は2子の前でパチン!と手を鳴らし
「もう、大丈夫だよ・・・、徐々に収まるよー、ほら、ゆっくり呼吸をして〜」
2子「ひー、ひー、ふー、まっじでおかしかった!え〜なんで?なんで
ほんとに?ほんとに催眠にかかったの?私?」

みんなは「う、うん・・、かかってた」というような感じ。
776名無し調教中。:2005/11/23(水) 21:56:23 ID:ZT0ZahbW
>>774
本当?サイトのURLちょーだい。確かめてみる。
777nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 22:01:42 ID:jzYd6phg
>>773
それ、真逆。
心の目を治せ。

>>774
>自分のサイト上でメンヘラ系常連の危険な状態を放置してしまって、
>散々自称専門家達や単なるメンヘラを巻き込んで

うわー・・・・・。最低・・・・・。

>永遠に理解できないかもしれないけどね。

出たねー。究極の言葉!
すごい賢いんだね。俺に比べて。

もう>>739とかの問題じゃないね、これは。
君は催眠をかけないほうがいいよ。

778nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 22:07:23 ID:jzYd6phg
>>774

すまん、誤解だ。
関西人だからな、俺。
「自分の」って俺のサイトや掲示板ではな108のサイトか。
とすると、
「それを仲裁してきた俺からの善意の意見」
つーことは、名無しでこのスレを仲裁してきたことではないと。

方言のミスだ。すまん、めちゃくちゃ誤る。
自分と言われると、俺のことかと思うからな。

自分のサイト上でメンヘラ系常連の危険な状態を放置してしまって、
散々自称専門家達や単なるメンヘラを巻き込んで

そーすると、文章上、このスレの人のことかと思ったよ。
779749:2005/11/23(水) 22:12:06 ID:N5KR/RK/
>>752
>>どこが間違いだらけ?

心が読めるとか散々でたらめ言っていたな…。最近のでは698あたりがあるな…。


780nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 22:17:49 ID:jzYd6phg
>>779
何、ひとりで的外れなこと言ってるの?

しかし、話が途切れている感が否めんな(ww
再編集しがいありそうー。
781749:2005/11/23(水) 22:18:21 ID:N5KR/RK/
>>773
>>それ、真逆。
>>心の目を治せ。

真逆って意味不明だな…。
相手がどう見ているかってことを書かれてるのに逆も何もないよな…。
要するに自分に否定的なことが書かれていると脊髄反射的に反対のことを書くんだな…。
773以外にも俺を含めいろんな人が同じこと思ってるだろうな…。
782749:2005/11/23(水) 22:19:32 ID:N5KR/RK/
>>780
>>何、ひとりで的外れなこと言ってるの?

的外れって書けば自分が優位に立てると思っているんだな…。

783ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/23(水) 22:24:43 ID:jf78qqd/
辛い展開だな〜(涙)
784nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 22:25:41 ID:jzYd6phg
ここまで5分もないな。3分くらいかな。
2子はもう予備催眠もない、瞬間催眠だな。
それも、いつ入ったか、分からないし、ついでにその場もほぐれた。
発進は上々。

次に俺は4子の隣に座った。
色白ですんげー可愛いの!
この子も目がきれー。

俺「じゃぁ、次は君だね」

今度は口説く気まんまん(www
後でデートに誘ってやると固く誓う俺であった。
だから彼女には誘惑系で。

4子(両手のひらを俺に向け、押し返すジェスチャ)
「私はいいです!私かかりません!」

これは何を意味するのか?
普通、相手に威圧を感じていたらこのようなジェスチャはとれない。
ある程度、親近感、友達感覚があるから出来る。
そして、2子よりも、男性を意識しやすいタイプ。
つまり男なれしていないので、自分のパーソナルスペースに男性を
いれるのが少し、怖い。
彼女は男性が近くに来るだけ意識してしまうタイプだということ。
(近寄らないで!意識しちゃうから!)
という感じ。
パーソナル・スペースに入れるかどうかが勝負だと見た。
入ればこっちのもの(ww
785名無し調教中。:2005/11/23(水) 22:26:40 ID:ZT0ZahbW
人いっぱい集まってきたね。
スレも伸びてきたことだしそろそろスルーしたらどうでしょうか。
786nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 22:28:22 ID:jzYd6phg
>>782
思ってない。
>>783
こんばんわ。
辛い?
そう見える、このスレ?
悲壮感が漂ってる?(www

俺は上手いお茶飲んで和んでいるというのに、やっぱすれって
みんなで作り上げるもんなんだねー。
787名無し調教中。:2005/11/23(水) 22:30:33 ID:ZfDiFUXg
なんかどっちも決め付けてるだけに見える。
そろそろもうnanokaは本の帯くらいに思っとけってことで
決着したらどうですか?
788749:2005/11/23(水) 22:31:16 ID:N5KR/RK/
>>786

思ってるかどうかは別にして行動には表れてるんだな…。
事実、「思ってない」と答えてるんだな…。
「的外れ」とか「それは違う」とか「そうは思っていない」とか「君は全然わかっていない」というのは
すべて相手のメッセージを無効化するという意味で同じなんだな…。
789nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 22:40:14 ID:jzYd6phg
>>785
OK。

俺は4子のパーソナル・スペースにどう侵入しようかと考えた。
何故なら、無理に押し入ると、それは彼女にとっていらぬ緊張を
与えるからだ。体も心もこわばってしまうんだな。

そこで、2子の時にはきかなかったが、名前を聞いた。

俺(ゆっくり彼女を見つめ、呼吸を合わせて)
「君はなんて名前?フルネームで教えて?」
4子「仮名:田中裕子です・・・」
俺「裕子ちゃんかー。年はいくつ?」
4子「もうちょっとで21になります」

このときには俺はもう、彼女の横に座っている。
ゆっくりと彼女を見つめて、呼吸を合わせ、名前を聞く。
彼女をそのコミュニケーションに没頭させ、パーソナル・スペースから
意識をそらせたわけです(w
加えて、名前、それも下の名前を呼ばれるというのは、まず、緊張、
慣れると親近感に変わる。彼女は男性をすぐに意識してしまうわけで
男性に初めてしたの名前を呼ばれるというのは彼女にとっては
小さなイベントのはず。

俺は意識しないで出来るだけ、彼女に体を寄せた。
彼女は意識するが・・・。証拠に少し、身を引いてこわばらせている。
しかし、すでにパーソナルスペースの中、だからこそ、彼女は
意識しまくっているわけだが(www
790108:2005/11/23(水) 22:46:31 ID:2kyf4B0j
そろそろアフォらしくなってきたw 最期に一つだけ…。


最近催眠を覚えた方や、これから覚えようとする方へ。

俺が>>739で書いたことは、催眠を行う場合、あり得るリスクです。
もちろん、「そういう人にかけないこと」が最高の回避方法です。
しかし、それを見抜くためには高度な専門的知識が必要です。
そのような知識は掲示板やネットだけでは学べません。
独学でもいいので本などで、幅広く知識を吸収してください。

催眠をできるということは、良く切れるメスを手に入れるのと同じです。
たいしたことはできない催眠ですが、使い方によってはやはり危険です。
技術、使う人の人格、真摯な態度だけではこのリスクを回避できません。

また、精神医療従事者や治療方法等を否定することは最低だと思います。
なにせ、催眠で「何やらヤバイ兆候」を見つけてしまったとき、
必ずお世話になる方々(なるべき方々)ですから。

まあ、俺はこのスレを去るけど、皆さんは楽しく催眠をやってくれw
791nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 22:52:54 ID:jzYd6phg
俺「裕子ちゃんは催眠にはかからないと思うの?」
裕子「かからないと思います。」

俺「ちがうなー。すぐにかかってしまいそうな自分を防御してるんでしょ?」
裕子「え?え?」

図星。分かるって(ww

俺「顔に出てるよ(笑)裕子ちゃんって素直で可愛いねー。
でも、裕子ちゃんは年頃の女の子だし
本当に可愛いから、聞きなれてるでしょ?
それを社交辞令レベルで聞いてるよね?
いろんな男にもてるよね?オヤジもよってくるし、バイトでもデート
に誘われるでしょ?」
2子「今日も、誘われたよねー、3階の売り場の○○君」
裕子「え、止めてよ、2子ぉ・・・。そんなに言われませんよ。
そんなに可愛くないと思いますから。」

俺「じゃぁ、それはそれでいいよ。じゃぁ、今から俺が君に向かって
話す言葉はね」
そういいながら、俺は裕子の目をじっと見た。
決してそらさせないように、呼吸を合わせ、あわせ。
凝視しすぎてもだめだし、何より気をそらせてもダメだ。
792749:2005/11/23(水) 22:59:49 ID:N5KR/RK/
>>790
>>技術、使う人の人格、真摯な態度だけではこのリスクを回避できません。

いいこと言ってるな…。
いかに優れた人格の持ち主でも技術や人格でリスクを回避できないんだ…。
もちろん人格は必要だろうが…自分の人格に溺れるのが最も危険なんだな…。
793名無し調教中。:2005/11/23(水) 23:04:56 ID:ZT0ZahbW
>もちろん、「そういう人にかけないこと」が最高の回避方法です。
>しかし、それを見抜くためには高度な専門的知識が必要です。

だから、その論争の過程をみんなに見せることが、リスク回避に繋がるのでは?
掲示板で論争していたんですよね?
794nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 23:07:27 ID:jzYd6phg
>>790
その態度を取られると、完全に謝らなければなりません。
すいません。
あなたは立派な人だ。
やっぱりファーストインプレッションは正しかったのですね。
それが裏切られたと思って、特別、一番過激な反応をしてしまいましたが、
同時に、コミュニケーションの難しさ、自分の至らなさを考えます。

ひとつ、甘えるとするならば、どうしてああいう書き方をしたのか?
と問い詰めたいですが(www
今となっては、すべて、俺の器のなさと反省しきり。
反省という言葉では反省できないくらい、恐れ入って省みます。
つまり、恐縮です。

また、多々、意見が違いますが、例えばこれ、
>精神医療従事者や治療方法等を否定することは最低だと思います。
完全に否定してるのではなく、選択すべきものだと思うのです。

>精神医療従事者や治療方法等を否定することは最低だと思います。
しかし、実はこの意見にも前面賛成という自分もいます。
葛藤します。なぜ、二つに分かれるか察してくれるでしょうか。

全ての意見が同じわけでもないし、考え方が違えども、
あなたの態度を心から尊敬できます。
PS
でも、ディープインパクトだったし、アルマゲドンだったよ(w
108さんだったからねー。
795nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 23:23:19 ID:jzYd6phg
俺「君に向かって話す言葉はね、心を込めて言うから、君が普段
『また、そんなこといってー』とか『ふーん』とか言ってる
社交辞令的な言葉じゃないんだ。まっすぐに・・・」

裕子の胸を指差して、ゆっくり近づけていく。心臓の3センチ前で止める。

俺「まっすぐに、裕子ちゃんの心のなかに入っていってしまうよ。
いい、君の心が素直になってしまうんだ。俺の話す言葉は君の心に
まっすぐ届くよ・・・。必ず、まっすぐ届く。受け取ってね(笑)」

俺 まっすぐ裕子を見ながらささやくように、しっかりした声で
「裕子・・・、君は凄く素敵だ。本当に素敵な女性だよ。可愛いよ。」
裕子の頬が一瞬で赤くなります。
当たり前です。普通にされても赤くなるでしょう、この子は。

裕子が頬を押さえて「やだー!」と俺から顔をそらし、2子の方に
向いてしまいます。こんどは、みんなはシーンと成り行きを興味深そうに
見ています。

俺「顔をそらせてもダメだよ。今度は、君は俺の存在を無視できなくなる。
そう、君の右がわに俺がいるね。俺が君に話しかけるたびに俺の存在を
感じる。そう、俺は君の横にいるよ、手を伸ばせば、直ぐに抱きしめられ
そうだよ、裕子、可愛いよ、君は素敵だ・・・」

裕子は足をばたばたさせています。
もう耳まで真っ赤です。

俺「心に届いてる?聞かなくても分かるけど(笑)すごい真っ赤だね」
裕子「いやいやー!きゃー!!やめてー」
796名無し調教中。:2005/11/23(水) 23:27:29 ID:qDkxQCx+
>794
もうおせーよ。108は帰ってこない。
797nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 23:33:14 ID:jzYd6phg
俺「だめだめ!こっち向いて!ほら!みんなに顔を見せて、ホラ!」
すっかり強気の俺。
裕子は2子のひざに顔をうずめてます。
俺「裕子ちゃんー、落ち着いてー。ちゃんと座ってー」
裕子は、はぁはぁと息を整えながら座りなおしました。
しかし、俺の方は向きません(ww

顔をみると、ちょっと目が潤んでいます。もう、まっかっかです。
凄く可愛いの!!肌の白い子ってこれだから好き!

俺「ほら、ドキドキしてこない?」
裕子の肩にそっと手をおいて、彼女にささやきます。
俺「俺の言葉が君に届いたはずだよ、ドキドキしてるはずだよ。
それも、あまくキュン!ってしてるよね」
裕子が俺のほうをちら、チラッと見ます。
してます!これはしてますよー。興奮したドキドキから、こういう風に
もっていくのは俺の常套手段なんです。

俺「今度は俺から目が離せなくなるよ、そして俺の声だけがとても
優しく心地よく、君の心に届くよ・・・、他の声はどんどん遠ざかる・・・」

みんなが見てるのであまり露骨にはいけません。
いかに下ごしらえをしておくかです。

裕子の目がとろんとしてきたところを見計らって、彼女の後頭部に手を
あて、
俺「ほら、力がぬけてくる、とてもいい気持ち、リラックスして〜」
彼女をソファに持たれかけさせます。
798nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 23:41:05 ID:jzYd6phg
>>796
見てくれるよ。

俺「俺が指を鳴らすと、君は、落ちるかんじ、決して不快ではなく
ふわふわと気持ちよく、どこまでも落ちていって、そのまままどろん
でしまいますよ」
パチン!!
彼女は数秒後、すーっと体から力が抜けた感じで、ソファに寝てしまいました。
これで二人。

次は、本当は目の大きい、控えめな1子が楽勝なんですが、強敵二人組み、
3子と5子をなんとかしないと。
でも、二人とも、俺には関心ないみたいだし、いたって平常心
のような。むむむ!そうだ!

俺「じゃぁ、こんどは3子ちゃんど5子ちゃん、向かい合って。
君たちどうしで催眠をかけちゃう。」

こうすると、二人は友達で、はしゃぎ合って、楽しさと不思議さを共有できる
はず。そして、もうひとつ仕掛け。

俺「君たちが完全に催眠に入る前に、ちょっとどんな感じなのか、自分で
確かめてみたいでしょ?自分が催眠状態になるってどういうことか」

5「えー?そんな事出来るの?」
799名無し調教中。:2005/11/23(水) 23:48:43 ID:JMqzzOxR
560だけど、semiotica全訳してやるぞ。
真剣に学ぶ気がある香具師が現れれば。
800nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/23(水) 23:49:23 ID:jzYd6phg
俺「じゃあね、ちょっと客観的な自分を残しておいて。
えーと、催眠にかからなくてもいいし、かかろうとしないでもいいから
どんな感じになるのかな?って観察する自分でいてみて。」

3子「うん、なんとなく分かった。」
俺「向かい合ってー、そうそう。そしてお互いの手のひらを相手のまぶたに
あててみて・・・、そうそう、目をつぶって。」
俺「3子ちゃんは5子ちゃんの手のあったかさを、5子ちゃんは3子ちゃんの
手の温かさを感じて・・・」

俺「どんどんやすらかになるのをイメージしてー、ゆっくり息をすってー
はいてー、すってー、はいてー。呼吸するごとに穏やかな気持ちをイメージ
してー」

あくまで自発的にしてるという感じを持たせます。
どうも、この二人は俺に対して心を開かず、二人の連帯感も強い。
だから、相手に主導権があるような形をとりました。

俺「そしてどんどん、眠くなる感じ、頭がボーっとなる感じをイメージして」
俺「ここで大事なのは、お互いの手から眠たくなれ光線をイメージすること」

「眠たくなれ」と手の平にイメージ集中、自分に「眠たくなる」というイメージ
集中。自分でやってみてください。笑いますよ。従来の集中とは違います。
本で調べた事はないけど、nanokaオリジナルです。くらくらきますよ(www
801名無し調教中。:2005/11/23(水) 23:55:51 ID:ZT0ZahbW
>>799
「semiotica」のスレ立てしてみたらどうだろう?
それだけの知識があれば、人が大勢集まるよ。
802nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 00:12:48 ID:XIlqPcDb
俺「ぼーっとしてきた?」
3子「なんか、くらくらしてきたよ」
5子「これ、すごいね、なんか変(笑)」

俺「じゃあ、いったん、手を下ろして、深呼吸して、そう、ゆっくりと」
俺「もう一回、同じ姿勢をしてみて、今度は力抜いて、何も考えなくていいよ」

もう、既に彼女達には催眠をかけられるとかかかるといった抵抗はあまりありません。
一度、やってしまうと人間というものは、抵抗が少なくなるものです。
そして、さっきむちゃな精神集中をしたので神経が疲れています。
今回は凄く楽なはずです。

俺「眠くなってくるよー、そー、らく〜にして。力が抜けてくるよ。手を上げてるのが
おっくうになってきたら、下げていいよー、そー力が抜けてきたね」
803nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 00:14:01 ID:XIlqPcDb
向かい合わせになっている二人の背中に手をあててなでてやります。

俺「そしたら、頭が揺れだすよー」

力を抜くと、首を固定するのは案外難しいのです。
ふだん、それだけ、人は緊張してるという事です。
俺はてで軽く頭部を揺らしてやります。
俺「俺が指をならすと、勝手に首が揺れるよー」
パチン!

見事二人ともかかりました。
途中、お互いに掛け合うとか、客観的にとかは
緊張と抵抗をとくために段階を踏んだのです。

手のひらと、自分、意識を別々に集中する果ては?
意識の分割の話はまた今度。

そのまま、二人とも寝かせました。
これで、2子と1子以外は寝てます。
2子は簡単にかかるので、1子を書ける弊害にはならないでしょう。
804名無し調教中。:2005/11/24(木) 00:19:44 ID:9kqiAXA2
>>799
全訳してよ。
ここはnanokaのスレじゃない。
みんなのスレなんだから、有益な情報は誰が書こうと歓迎。
>>801の意見にも一理あるから、判断はお任せする。
805nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 00:23:32 ID:XIlqPcDb
今日はここまで!
裕子ちゃんを俺は落とせたのでしょうか??

それから、こういう集団催眠の場合、かかればかかるほど、後の人も
かかりやすくなりますから、まず、絶対にかけられる人を探すのが
王道ですね。

「本当にかかるのかなー」が「あ、みんなかかるんだ。私もかかっちゃうかも」
効果への疑問がなくなります。

「え、どうしよう、私だけかかったら」が「ああ、みんなかかるんだ
あんしんした」と共有感覚もうまれます。

また楽しい催眠をかけると、「私もかからなきゃ損!」みたいな流れを
作れたりします。
806名無し調教中。:2005/11/24(木) 00:27:51 ID:KAPaSbCw
108さんの意見には、賛成できません。
807nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 01:21:47 ID:XIlqPcDb
風呂を入れてる間に少し。女性に向かって(ww

深呼吸して。ゆ〜っくり息をすって〜、吐いて〜、吸って〜
無理しない程度にゆっくり続けて・・・。
そうだよ。その調子だよ。続けてると何か、愉快な気分になってくるね。
フフフ・・・って。そう、どうして笑うの?楽しいならいいじゃない。

この文章に身を任せてしまえば、楽しいよ。フフフ・・・ほら、
本当に声を出してみて!「フフフ」、出せよ!「フフフ」って。
本当に出したの?バカだなぁ。そんな君はとても可愛いけど。

本当に楽しくなってきたでしょ。おかしいね、なんだかおかしいよね。
こんな夜に一人でPCの前で「フフフ」って。
ほら、本当におかしくなってきた。今、笑っちゃってるね。

触っていい?いいよね、触れるよ。君の服の上から。
右の胸、右の胸に触るよ。ゆっくり力強く、もみしだくよ。
いいよね?君はこの瞬間は俺のものなんだから。

ほら、右の胸・・・。俺の手が這い回ってるよ。
下からもみあげてる。君の胸は柔らかいね。
ほら、俺の手を想像してごらんよ。君の胸を触りまくってるよ。

乳首に触れるよ。君は右の方が感度がいいんだよね。
知ってるよ。ほら、触れないだろ?右の乳首に意識を集中して!
ほら、ちゃんと!君の右の乳首だよ。指で触ってるよ。
つままれてるよ。つままれたまま、くりくりされてるよ?


808nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 01:29:30 ID:XIlqPcDb
ゆっくり、そうゆっくり読むんだよ。
君の右のおっぱいの乳首・・・、俺に愛撫されてるよ。
見も知らぬ俺に、乳首つままれて、たたされちゃうんだよ。

ほら、本当に触れらてる見たいだろ。
ちょっとずつエロい気分になってきたね。
右のおっぱいがむずむずしてるだろ?
おっぱいのさきっちょがむずむずするだろ?

ほら、自分で触れよ。服の下に手を入れて。
ちゃんと!ほら。
あ!本当に触っちゃうんだ。とんでもないスケベ女だな。
じんじんしてるんだろ、乳首が。
抱かれたくなってきた?強く抱きしめて欲しいんだよね。
隙間を埋めて欲しいんだろ??
毎晩、心も体もさびしいって泣いてるんだよな(笑)

ほら、よって来いよ。背中に手を回して引き寄せてやるから。
今、抱いてやるよ。
引っ張られてる感じがするだろ?
この文字の向こう側に俺を感じるか?
俺を感じろよ、意識を集中すれば分かるはずだ。

お前の背中に手を回してる俺を感じるはずだ。
お前の尻にもう片方の手を回してやるよ。
安心するか?安心するだろ?
809nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 01:36:01 ID:XIlqPcDb
強く抱いてやるよ。
こうされたかったんだよなずっと。
よしよし、いい子だ。
たっぷりいじめてやるからな。
とびきり優しく、意地悪に(笑)あさまでいじめてやるよ。
お前は甘い声で許しをこうだろうが、ダメだぞ。
俺の気のすむまで、お前は俺の思い通りだ。

ほら、うなじにキスしてやろう。
お前のうなじ・・・、左側のうなじだ。
意識を集中しろ。俺の唇を感じてみろ・・・。
優しく、触れるか、触れないかで俺の舌がお前のうなじを這い回ってる。

ほら、うっとりしてきただろう?
切なくなってきたか?
よし、おいで・・・。


と、生殺しのところでおしまい!
ゆっくりお休みなさい!
明日はすっきりした、いい目覚めですよ。
体の芯は火照ったままかもしれないけど(www
810nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 01:40:26 ID:XIlqPcDb
うーむ。
読み返してみると、
時間がネックだな。

一気に読み下せるから、俺が意識した時間よりも早く読み進められちゃう。
これだと、単なる情報になってしまうなー。

たんなる一発の暗示では、エッチな行為って支配継続出来ないしな。
本人のオ○ニーのきっかけにはなっても。
時間軸か。
ゆっくり、こっちの思い描いたスピードで読ませないと。
効果が難しいな。

今度はもっと、考えてみよう。

風呂炊けたかな?
811名無し調教中。:2005/11/24(木) 01:45:26 ID:KAPaSbCw
人大杉ってなんですかね?なかなかスレ見れないのですが。
今日も楽しかったですね。おやすみなさい。
812nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 01:46:16 ID:XIlqPcDb
俺がおっぱいをもみあげてる・・・というより

君のおっぱいがもみあげられてるよ・・・のがエロいかな?

漢字は文字を読むときに脳を使わなければいけないけど
逆に本が好きで漢字を良く知ってて、読むのにさほど労力を
使わないのなら、漢字を使うほうがエロいと思うな。

揉みあげられてるよ・・・、揉みしだかれてるよ・・・。
それと書いてて気づいたけど、強制のほうがいいな。

相手は安全圏にいるのだから、女性の妄想に都合がいい方が良いわけだ。
実際に会っている場合だと引くだろうけど、女性向け官能小説とでも
いうのか。
それで想像して興奮するのなら、結果オーライだからな。

文章というのはまんま催眠だなー。
そこら辺の意識を考えて、女性向け官能小説つーのも書いてみるか。
一通り催眠談話が終わったらば・・・。
813nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 01:52:27 ID:XIlqPcDb
>>811
おやすみなさい!

http://hotzonu.hp.infoseek.co.jp/

ここから「ほっとぞぬ」という2ちゃんねるの専用ブラウザというべき
フリーソフトをダウンロードすると、いつでも2ちゃんねるが見られるよ。
人大杉は、込み合ってて入れない状態だと思う。
--------------------------------------------------------------
そう!そして、その女性向け官能小説の主人公にしてあげるという!!
女教師が悪魔的美少年に襲われ、調教されるという小説を書いたならば

本当に催眠でそれを味あわせてあげるという企画!!!!!
すげー俺!
本人にとっては現実だからな。
すっかり、自分を女教師だと思い込み、目の前には目がとても魅力的な
悪魔的美少年。放課後、相談があると呼び出され、そこで襲われる。
いつしか、抵抗する力が抜けていく、美少年の恐るべきテクニック。

そして始まる、調教・・・、女教師は美少年に身も心も奴隷にされていくという!!!
例えばだが・・・。それが現実のように感じられるわけだ!!

・・・・、自分がされたいな。
814名無し調教中。:2005/11/24(木) 01:55:25 ID:KAPaSbCw
>>813
ありがとうございます。おやすみなさい。
815ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/24(木) 09:35:45 ID:7Rd969De
昨夜はきつい展開だったので、
途中で見るのを止めましたが、
まぁ、そんな悲惨な荒れ方になって無いので、ホッとしました。

ちなみに、スレ主はほっとぞぬですか、
私はLive 2chです。
816名無し調教中。:2005/11/24(木) 11:59:17 ID:asIJZxRC
>専用ブラウザ

漏れのは、June でつ
817ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/24(木) 12:28:02 ID:7Rd969De
スレ主真似してプロファイル、
の真似事。(w

>>684
>その主任さんに催眠とか手品を見せていたところ、

スレ主は手品もやるんだね。

>>813
キーワードは、悪魔的美少年の『悪魔的』だね。

見える、見えるスレ主の心が!
というのは嘘です。(w

プロファイルと言うより、
ちょっと私が心惹かれた発言をピックアップしただけです。
スレ主は不思議な物、不思議に見える物が好きなのかなと、
私もそうですけど。(w
818名無し調教中。:2005/11/24(木) 12:44:38 ID:DcPd/WTe
ココのメルマガおもしろいですよ。ダブルバインドのことかいてある。
さんこうまでに。
http://blog.mag2.com/m/log/0000048020/106237677?page=1
819ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/24(木) 14:16:33 ID:7Rd969De
あ、今気付いた。

>>817
プロファイルと書いてますが、こういう表現はスレ主お嫌いですか?
もしそうでしたら、これはただの冗談レスですので、
気にされないで下さい。

もし、お気に触ったようでしたら、謝罪いたします。
820nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 22:47:20 ID:XIlqPcDb
test
821nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 22:48:49 ID:XIlqPcDb
おお!
ホスト規制されてたんですが・・・。
なんとか、回避できるプロキシを手に入れました!!!!

努力って偉大だなぁ・・・。
もう、いま、あきらめようとしていたところなんですが・・・。

いやいや。
822nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 22:50:55 ID:XIlqPcDb
さぁ、1子に催眠術をかけようか・・・。
待てよ、今は裕子と3子と5子が寝てて、
起きてるのは2子と1子だけ。
2子はすぐに催眠にかかるし、寝かせておくか。

俺は2子に向き直り、
俺「君は本当に催眠にかかりやすいね」
(これも当然暗示)
俺「君なら一瞬で寝かしつけられるよ」
2子「それって、不眠症とかによさそうだね!」
俺「そうだね・・・・ほら!」

2子のまぶたに手のひらを当てて、そっとソファーに倒す。
2子はさっき、3子と5子がこの方法で催眠にかけられているのを見てるから、

「手のひらをまぶたに当てる=眠たくなる催眠」

という構図を自ら描いてしまっている。
つまり、言葉はいらない。
2子はあっという間にフーッと寝てしまった
823ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/24(木) 22:57:46 ID:6hmjjfue
おお!もう今日は来られないのかと思ってました。
良かった〜
824nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 22:58:20 ID:XIlqPcDb
さぁ、1子をゆっくりと料理するか(www
控えめで目が大きい。長身。よく身れば、この娘も可愛いし、
雰囲気ではひょっとして3子より好みかも。

俺は急に居住まいを正した。まじめな雰囲気を作った。
これを俺の中で「チェンジ・オブ・ペース」と読んでいる。
それまでのノリやテンション、スピードを変える。
漫画「スラム・ダンク」で見て覚えた(ww
ネットでも調べると
「チェンジ・オブ・ペース」
スポーツ用語で、スピードに緩急をつけることをいう。
ちなみに「チェンジ・オブ・ディレクション」というのもあってこれは方向性を変える事。
こういういろんな「概念」を手に入れていくと催眠に限らず、応用が利く。
「概念」についてはいずれ俺なりの解釈を書こうと思う。

俺「初めまして、こんにちわ。」
1子「こんにちわ」
825nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 23:04:35 ID:XIlqPcDb
俺「初めまして、こんにちわ。」
1子「こんにちわ」
俺「nanokaです。」
1子「あ、裕香です。」

初めて名乗った俺。これは彼女に特別扱いを感じさせるだろうね。
そして、3子の時には名前を直接聞いたが、自ら名乗るという行為には
自分の名前を知らせると同時に、礼儀を知っている人、気を使う人には
「名前を教えて」という意味が含まれる。

「名前を教えてください」という直接的要求でより
こういう暗喩が含まれる方が随分スマートだし相手に与える緊張感も減る。
恋愛とか、全てに応用の利く手法だよね。

俺(寝ている4人を見渡して)「どう?催眠術って?実際に見てさ」
1子「驚きました・・・、本当にこんなことってあるんですね。」

他の四人にくらべて大人びている受け答え。少し、しっとりしている(by タレパンダ)
いいね、いいねー。
826nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 23:07:22 ID:XIlqPcDb
彼女を被暗示者、催眠をかけられちゃう人から、
一緒に状況を見回して感想を聞くという共感者の立場におく。
「どうしてわたしだけ?こういう扱いなの?」
と思わせるだろう。表層意識がそう思わなくても無意識はそう思うはず。

俺「裕香ちゃんは、今、学生?」
裕香「はい、大学3年生です」
俺「今、彼氏とはラブラブ?」

「今、彼氏はいますか?」とは聞かない。
これは相手に警戒心を抱かせたり、誤解させたり、イニシアチブ(優位な立場)を持たせる発言。
「あ、私を狙ってるのかな?」「私に好意があるな」と構えさせる可能性がある。
それをあえて狙うときもあるんですが・・・。

一方、「今、彼氏とはラブラブ?」
「ラブラブ」と答えれば、彼氏がいることは自動的に分かる。
「いませんよー」でいないことが分かる。
「うまく行ってないんですよねー」で付け入るスキがあることが分かる。
「最近、分かれたばっかりなんです」彼氏がいないのと、状況が分かる。
827nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 23:11:30 ID:XIlqPcDb
必ずしも、上記のようにマニュアルどおりに答えは返ってこないのだけども
「彼氏はいるの?いないの?」では答えはYESかNOしかありませんよね。
女「彼氏はいます」
男「あ、そう・・・」
彼氏がいる場合は、こんな風に終わってしまうでしょう。
「彼氏とはラブラブ?」と聞くと、それは状態を尋ねているのであって
状態というのは人によって表現も感じ方も違うので会話にふくらみができ、
彼氏がいる、いない以外にも彼女の情報がたくさんもらえます。

しかし、これは初心者的解釈にすぎないですよね(www

「今、彼氏とラブラブ?」
「彼氏なんていませんよー」
でも、本当はいるかも知れないですからね。
とりあえず、ちょっと好意や興味をもたれたときに
彼女からして「彼氏います」では終わらしたくないのかもしれないし。
「うまく行ってないんですよねー」
これが本当に思いつめた状態ならば、これほどの乙女心につけいるチャンスは
ないのだが、罠の場合もありますよね。
わざとスキを作っているかもしれないんだ!
そのスキに誘われ、パンチを放つとカウンターが待ってるかも(ww
828nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 23:15:57 ID:XIlqPcDb
やはり、総合的に判断するしかないんだよね。
彼女の声のトーン、雰囲気、しぐさ、目の動き・・・。
裕香の場合、嘘はつけないタイプだと俺の直感は告げている。

裕香「彼氏ですか・・・。別れたばかりなんですよ。」

俺はラッキー!と思ったが同時に、胸も痛んだ・・・。
「今はつらいだろうな。」とね。
下心で、自分がいっぱいいっぱいだと
「いつ別れたの?」
「じゃぁ、俺なんてどう?」
となってしまいがち。
常に相手の立場と心情も理解する余裕をもたなければいけません。
というより、自然に感化されてるだけかもしれないのだが。
こういう時は、返答に十分、時間をとります。
どうしてか?
829nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 23:18:14 ID:XIlqPcDb
ここで女性にとっての情報の価値というものを考えてみよう。

「どんな色が好き?」
誰でも気さくに答えてくれるだろう。

「血液型は?」
気さくに答えられる範囲だが
「あててみてー!」
ともったいぶられる時もある。
ちょっとした秘密といった風にね。

「年齢は?」
「当ててみてー!」
と言われるときもあるし、相手によっては失礼ととられるかも。
「教えたくない」
女性もいるだろうし。
年齢を尋ねるときには細心の注意が必要ですよね。

体重やバスト、ウェスト、ヒップ・・・
もう普通には話してくれないですよね。
830nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 23:21:10 ID:XIlqPcDb
「彼氏がいるのか、いないのか」
この情報も女性にとって、とても価値があります。
尋ねられる男性によって変わってきますが。

恋愛対象外の相手ならすんなり自分から話してきたり
「聞いてよー、昨日、彼氏と喧嘩してさー」とかね。
でも、素敵だわ・・・、この人・・・・となると、隠したり、嘘をついたり・・・もしくは彼氏がいるのに
「ボーイフレンドみたいのはいるけど」
とか、ぼかしてみたり。

「あなたのことが好き」
自覚していていないときもありますが、自覚してるときは告白するというのは
大変な勇気がいりますね。
すごい重要な情報です。
「あなたが好きです!」
たとえ、心から好きでも、どうみても受け入れてくれなさそうなときは
言わずに黙り続けている女性もいるでしょう。
「あたって砕けろ」で言ってしまってすっきりしたい人もいます。

学生の時などは、相手を好きな気持ちを暖めつづけ、思い詰め、ついに告白する。
暖め続けた、心の結晶・・・。その宝石を受け取ってもらえるのか?
粉々に砕けるのか?どきどき、わくわく、はらはらです(www
831nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 23:24:06 ID:XIlqPcDb

しかし、社会人になると、好意の段階で
「今度、遊びに行こうよ」
相性を確かめ合いますよね。
随分、リスクが少ないわけです。

長い間思い続けて告白する、
好意の段階でデートに軽く誘ってみる。

それぞれにメリット、デメリットがありますよね。
思いつめて好きになった相手は、自分が作り上げた虚像だったりねー(ww
3年間、思いつめて、付き合ってみると1週間で破局とか(ww
全く、笑い事じゃないですね。

更には、トラウマや生い立ち、親戚、親の話、学歴等、情報によって重要度に順位があります。
人は、このような情報の重要度を自分の中で明確に順序をつけているわけではありませんが。

では、何を持ってその情報の重要度を推察するか・・・。

それは話をするときの相手の感情の動きです。
自分に冷静な目を向けれるならばそこでもあらたな発見があるでしょう。
832nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 23:28:02 ID:XIlqPcDb
勇気を持たないと話せない話。簡単に話せる話。
話しながら思い出して、感情が高ぶってしまう話。
相手の反応をうかがう必要がある話。

心の動きが大きいほど、重要な情報です。
泣きながら話したり、怒りながら話したり、その感情が大きいほど
その人にとって重要な情報なんですよね。
ただ、秘密度の高さ、低さというのもありますが・・・。

今、裕香は心の秘密の箱のひとつを開けてくれました。
「この女とやりたい!!」
それで目がくらんでいる人は、それがどんな意味をもつのか気づきません。

「彼氏ですか・・・。別れたばかりなんですよ。」
そういう人には、この告白は
「お!彼氏は今、いないんか?ラッキー」
と脳内変換されます。

彼女が別れたことには色んないきさつがあり、
誰でもいいわけではないでしょうが、実は多分、聞いて欲しいことがたくさんあるわけです。

「彼氏はいないな。よし、次行ってみよう!(by イカリヤ)」
では、彼女の気持ちをスルーしてしまっているのです。
自分本位なわけですね。そうすると、彼女の話を聞いていてもそれは
形式上、聞いてるフリをしてるだけになります。
833nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 23:30:09 ID:XIlqPcDb
心の秘密の箱を開けてもらったときには、そこにどんな宝石があるのか全部見ましょう。
自分本位で必要な宝石だけ、取ってしまえば後は知らないというのでは。
頂けるものはぜ〜んぶ頂いてしまいましょう(www

彼女にとって、あなたは危険な盗賊・・・。
どんな扉でもいったん、心を許して開いてしまえば、身も心も根こそぎ奪ってしまう・・・
そんなイメージで(www

「心を掴む」というのは、自分の必要な情報だけ抽出するのではなく、
彼女の心、全てを持っていくということです。
こうすると、彼女との心のパイプが太くなり、加速度的に、彼女からどんどん、
いろんな情報や感情が出てきます。

話がそれまくりましたが、相手が話す内容・・・、
つまり情報の重要度によって、こちらもそれなりの対応が必要だという事です。

裕香の場合、嘘はつけないタイプだと俺の直感は告げている。
その裕香が
「彼氏ですか・・・。別れたばかりなんですよ。」
と言いました。
834nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 23:32:33 ID:XIlqPcDb
しっかり時間をとって、ちゃんと聞いてる姿勢が必要です。
しかし、下手をすると恋愛相談が始まってしまいそうな(www
今は、はっきり言ってそんな時間はない!
正直に話されて困るということもありますよね。
彼女は真正面から話せば、答えてくれます。
打てば響くという、まっすぐな娘なんでしょう。

俺「え?そうなんだ・・・。」
間を置いて、
俺「興味ある話だね」
裕香「え?」
俺「その話を今度、ゆっくり聞いてみたいな」

「興味がある」
この言葉は覚えておくといいと思います。
特に日本人はこのようにダイレクトに言われる機会は少ないのでとても効果があります。

「昨日こういうことがあってさ」
誰かが話し始めたとします。
「えー!?面白そうじゃん、ちょっと待って、もうちょっと詳しく話してよ」
これだけで、話し始めた人は波に乗ります。
835nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 23:34:27 ID:XIlqPcDb
何かを話すときに、相手が楽しんでくれていないとトーンダウンしてしまいますよね。
でも、一番初めに「興味がある」と言われると、人はとても饒舌に詳しく話します。
「相手が興味を持って聞いてくれている」
これは話す側にとって一番大事なことだと思います。

何を話しても
「ふーん」「へー」
では、
「あんまり興味ある話じゃないみたいね」
と話を打ち切られてしまいます。

「その人の話に興味がある≒その人に興味がある」
とも言えます。どうでもいい人の話はやはりどうでもいいことが多いです。
とても興味が湧く人、素敵な人の話は、どんなにつまらなくても聞きたいものです。

俺の「興味があるね」
というのは、裕香への好意も暗に含まれているわけです。
もちろん、彼女の表層意識はそこまで考えられませんが、
無意識ではしっかりとこのメッセージを受け取っているのです。
836nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 23:37:27 ID:XIlqPcDb
催眠とは、かいつまんで言えば「相手の無意識との対話」です。
「自分の無意識との対話」でもいいかも。

そして、武器の主力は暗示です。

相手の表層意識、論理的思考や損得勘定、防衛本能をすっとばして、
無意識にアクセスし、メッセージを送り込むのです。

コミュニケーションにもいろいろありますね。
商売上の取引は表層意識の勝負です。
損得勘定、駆け引きが論理的思考のもとに行われます。
でも、これだって、相手の無意識まで視野にいれ、
戦略的コミュニケーションがとれればとても有利になりますが。

無意識層の衝動、感情、理解の仕方、それは漠然としながらも
表層意識よりも何倍も強いものです。
これをいかに性格に「概念化」するか・・・。
表層意識の見解と無意識層の見解が違う人がいます。
俗に言う、「自分を知らない人」です。
837nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 23:41:36 ID:XIlqPcDb
「その話を今度、ゆっくり聞いてみたいな」ですが、これは
「今は話す事は出来ない」という意味がありますよね。

「今は聞けません」とまっすぐに拒絶するのでは、元も子もありません。
「完全なる拒絶、肯定」というのは相手に強いメッセージとなり伝わります。
これは表層意識と、無意識層に同時にメッセージを送る効果があるのです。
よほどの勝負時でないと、使いたくないやり方なんです。

そして、「その話を今度、ゆっくり聞いてみたいな」には、
とてもゆるやかですが「今度、会ってゆっくり話したい」というメッセージも含まれます。
まぁぶっちゃけ「今度、二人で会おうよ」ということです。

彼女に好意を示し、今、出来ない事は出来ないといい、
そして「今度会えないかなー?」というコミュニケーションを

俺「え?そうなんだ・・・。」
間をおきます。
俺「興味あるね」
裕香「え?」
俺「その話を今度、ゆっくり聞いてみたいな」

これだけで完成できるのです。
「別れたばかりなんですよ」と女性が言う場合は話が長くなりますよ(www
838nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/24(木) 23:43:15 ID:XIlqPcDb
>>823
こんばんわ!
今日はここまでにします。
規制かかって投稿できないので
メモ帳に書いてました(www
839ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/24(木) 23:47:39 ID:6hmjjfue
あうう、引きが上手い…

>メモ帳に書いてました(www

あ、道理で、文章量の割に更新が早いので驚いてました。

凄ぇ、スレ主乗っているよ!

と思ってました。(w
今日は催眠と言うより口説き方講座ですね。

つーか、驚きましたが、話しに興味を示す事が、
相手に興味があるという暗示になるのですか?
ビックリです。

もし純粋に、話しだけに興味がある場合も、
そういう暗示が入ります?
840名無し調教中。:2005/11/24(木) 23:48:13 ID:XD9d2Nel
>>無意識層の衝動、感情、理解の仕方、それは漠然としながらも
>>表層意識よりも何倍も強いものです。
>>これをいかに性格に「概念化」するか・・・。
>>表層意識の見解と無意識層の見解が違う人がいます。
>>俗に言う、「自分を知らない人」です。

いまだにこんなこと言ってる香具師いるんだww
841ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/24(木) 23:56:15 ID:6hmjjfue
またか…orz
842nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/25(金) 00:15:25 ID:Loi8cmm6
>>840
性格に・・・→正確に
の間違いでした。
ご指摘ありがとうございます。
843nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/25(金) 00:25:00 ID:Loi8cmm6
>>839
「その人の話に興味がある≒その人に興味がある」
あくまで、ニヤ・イコールです。
株の儲け話を知っているという話しに興味はあっても、
その人自身は嫌いという事もありますから。

その人自信の中の話題とか、その人の興味がある話に
同調して興味があるとかです。

俺はね、eccさんの話にすごく興味があってさ、前からゆっくりと
聞いてみたかったんだ。eccさんの話は俺の知らないことでいっぱい
だし、凄く勉強になるし、なによりも面白いんだよね。
それから、映画とかの話ひとつとっても、人とは違う見方や
表現をしてて解釈とかを聞くのも好きなんだ。
844ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/25(金) 00:39:53 ID:m1BZ6Gio
なるほど、話題と人を絡めて、興味を示すのですね。
でも、あくまで表向きは、話題に興味がある事をアピールする。
勉強になります。

映画好きの女の子にに、
『何か面白い映画無い、君映画沢山見てて、凄く詳しいジャン』
つー感じでやるのね。
845nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/25(金) 00:44:08 ID:Loi8cmm6
まぁ、話というのもその人の一部ですからね。

料理でも、ファッション・センスでもいいです。

人は「好き」といわれても一体どこがすきなのか?
とても疑問を持ちます。
「恋愛の告白」という実態のない記号化された「あなたが好き」
というのは、経験をつむごとにあまり効果がなくなっていきます。

人は自分というものを表現して、初めて自分を自覚できます。
表現というのは、一所懸命に打ち込んでいるものです。

君の仕事振りが大好きなんだ。
あんまり社内で誰も気づいてないけど、本当に熱心でまじめにやってるよね。
ほら、前にプロジェクトを失敗したときがあったよね。
メンバーのみんなは「あーあ、どうしようか」って感じだったけど、
君は全然くじけないで、前にもまして打ち込んだよね。
俺はそういう、君の誠実さ、熱心さが好きだ。
いつでも君を見ていたよ。
君は人生においても、絶対にひたむきでまじめだと思う。
俺とまじめに付き合ってもらえませんか?

こういう告白をすると、
「自分を見ててもらえた!」
そう、自分というものが具体化するわけです。
相手も、自分のそういうところを見てくれるという価値観があると
分かりますし。

846nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/25(金) 00:47:49 ID:Loi8cmm6
なーんてね!!
いかにも恋愛の本に書いてそうだよね。

今日は口説き方口座だったかな。
会話なしでやると、なんか解説調でやだなー。

です、ますで断言してるし、俺(www
間違いないとは思うけど。

ちょっとトランスしてた。
経験とか引っ張り出して書いてるからなー。

これはある奴、結婚したけど、そいつの話を参考にした。
企業を立ち上げるときに、その娘を引き抜いてさ。
その娘がまた働くんだよ。でかくなるよ、奴は。
847ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/25(金) 00:52:05 ID:m1BZ6Gio
結局は観察眼ですね、人は自分の良いと思っているところ、
誉めて貰いたいところは、口には出さずにアピールしている。
それを上手く見つけてあげると、
相手の心に飛び込めるわけですな。
848167 ◆YAAUC3DlN6 :2005/11/25(金) 01:13:43 ID:1K4g77b9
ほんと口説き口座ですねw でも為になります!

あと>>845の話で思い出したこと・・・
最近自分がよく女の子へのメールで使ってるのが「人間として好きかも」って言葉なんですよね
もちろんいきなりでなく、お互いにいいところを語り合った後に送るんですけど。
これをうまく言うと暗に「下心はないんですよ」って表現になるんで、二人で会う時も結構スムーズに会えたりします
ただ、会ってからはうまくやらないとただのいい人で終わっちゃいますけど(笑)

あと>>847に関して・・・
自分はそれに加えてもう一つ、相手に「こうなってほしいな」と言うところを誉めたりします
例えばちょっと高飛車できつい人にはいきなり「愛想いいよね」と言っても跳ね返されます
ですけど、そういう高飛車な人だってたまに愛想のいい人と同じ行動をとることがあるんですよね

例えばお店で店員さんには愛想が良かったり、笑い方が可愛かったり・・
そういう時にすかさず「結構愛想いいよね」とその反応を強化するんです
そういったことを繰り返していくとだんだん高飛車な態度がなくなっていくんですよね・・不思議です

849nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/25(金) 01:16:54 ID:Loi8cmm6
そういうことになりますねー。
そうかー、観察眼ね。
技術論でいえるのはここまでで、
応用するときには、人それぞれ違うもんね。

話なんて、まぁ無難な方だけど、
その人が自信のないところで攻めると、
リアクションに困るだけかもね。

そして人のいいところを見つけてあげるのは、
性格的に難しい人には難しい(www

褒める、好きを使い分ける事が大事かも。

君の絵はとても評価が高いよ。

君の絵が大好き。一番好き!

誰かの何か(wwを心から好きになるのには、自分に自信がないと
難しいんだよね、多分。
好きなもんとか、尊敬できる人とかいっぱいいると楽しいと思うが。

850nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/25(金) 01:22:53 ID:Loi8cmm6
>>167
おー、167さん、相変わらずすごいなー。

>「人間として好きかも」
うまいですね(ww
でも、本当にそう思うセンスがあるから出来ることなんでしょうね。
それにターボをつけてるだけだという(ww

下心がないだけでなく、相手も喜ぶでしょう。
また、適度に下心があるから、喜べるのかもね〜。

攻められ側、口説かれ側だから、うれしいけど、
攻める側が「人間として好きかも」といわれると
ボディに来ますよね(www

後段の話は、人材教育だな、既に(ww
俺、人材育成コンサルもやってたので・・・。
まさに、それは、コーチングの手法のひとつ。

俺と一緒に仕事しますか?(w
ビッグになるよー、俺と167さんが組めば(www
851167 ◆YAAUC3DlN6 :2005/11/25(金) 11:08:27 ID:l30yLmPj
ここ三日間熱にうなされてます・・・知恵熱でしょうか?今月は人生で一番頭使ってるからなぁ


確かに狙ってる子に人間として好きなんて言われたらかなりのダメージですねw
まぁそしたら人間としての部分を男としてに変えるよう誘導しますけどw

人材育成の領域になっていたとは・・・
来年からは某メーカーの営業に内定決まっていまして、この催眠から始まった技術で
仕事とりまくりだなーとか思ってたんですけど。人材コンサルもいいかもしれないですね
お会いしたこともないのに仕事誘われるとはなんかすごいですねww
でもどうせだったらこの技術を活かせてなおかつ勉強になる職業がいいですよねー


普通にオフ会くらいはしたいですねー今度某催眠サイトのオフ会あるんですけど来ませんか?w
自分は友達連れて行くんですけど
852nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/25(金) 12:10:16 ID:Loi8cmm6
>>851
>確かに狙ってる子に人間として好きなんて言われたらかなりのダメージですねw
>まぁそしたら人間としての部分を男としてに変えるよう誘導しますけどw

すげー対応力(www
本当に人間として好き!だったら誘導可能だけど、
単なる断り文句だとリセットだよね。

人材育成もさ、技術とか知識なんてなんの役にも立たないんだ。
そんなものを披露しても、いささかの共感も尊敬も得られないんだな。
まず、「人としてこの人についていこう」って思ってくれないと
そのあと、どれだけ自分の知っている知識や技術で教育しようとしても
無駄。
しかも、役に立つ人材ってさ、自分で考え能力を伸ばしていき、
全てを教えずとも(そんなこと不可能だし)、いろんな場面に基本を
応用して対応できる人、そして最終的にはその人が、後輩を教育
できるようにしなければならない。
「支配」ではなく、「自立」をうながす事なんだよね。
853nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/25(金) 12:16:00 ID:Loi8cmm6
その一歩がさ、もうなめられたわ終わりなんだよね。
まず、好かれて尊敬されなければならない。
好きにさせて、尊敬させるなんてのは「支配」だから、通用しないよね。

というより、何人かにそれは可能だけど、あとのほとんどの人は
そういうペテンを見破るからねー。
人材教育で一番、教育されたのは俺かもしれないな(www

内定か・・・。
そうかー、若いねー。社会勉強をしておくれ(www

そうか会ってもいないのに誘うのは変。
まぁ冗談なんだけど、それくらい、能力があるなと思ったんだ。
でも、最近、ブログを見て、メールで打診して、仕事を依頼したりもしてる。

面接でさ、小一時間話すより、ブログを見たほうがよっぽど、
相手の内面とか、能力が分かるし。

仕事といっても企業を立ち上げるんだけどね。
俺は人間の最高のスキル・・・じゃないな・・・、えーと
人格も、技術も、何もかも要求される、最高の能力のひとつが
「経営」だと思ってるんだ。「経営」ってすごく奥深いんだよ。
そして、「経営」とは人を育てることだという結論に最近、達した。
だから、起業するんだけど。

まぁ、語ると長いんだけど、
「給料を貰う」という感覚と「自分で稼ぐ」という感覚では
人生のやりがいも全く違うしねー。
BIGに稼ぎたいとも思うし(www
854nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/25(金) 12:21:35 ID:Loi8cmm6
オフかー。えー、167さんはいくの?
いいなー、行ってみたいなー。
でも、行動が早いよね。
167さんはいつから催眠が使えるようになったの?
文面からすると最近だよね?
すごい上達速度というか、末恐ろしいなー。

自分が主催するんだったらいいけど、他の人達の輪に入ると問題だな。
迷惑かけちゃうかもしれないって思ってしまう(www

えー、でも興味あるなー。
情報くれ、くれ。
都合もあるから行けるかどうかは分かんないけど。
855nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/25(金) 12:34:36 ID:Loi8cmm6
837の続き

表層意識レベルで会話すると、言葉の間を埋めなければいけないよね。
言葉ってのはむちゃくちゃあやふやだから。

「コップ」という言葉だけでも、ジョッキみたいなの、ワイングラスみたいなの、
いわゆる普通の、紙コップ、プラスチックのコップ・・・、へたすると湯のみまで
コップで通じる。

これが概念という言葉だと、更に難しい。
「速い」というのも、走るのが速いのだと、時速30kmくらい?
新幹線だと、250kmくらい?加速が速いのか?
亀さんのレースで速いのか?川の流れが速いのか?
また「速い」と「早い」を混同してる人もいるしね。

情報発信側と受け取る側が言葉の意味、イメージが一致していないと
正確なコミュニケーションは出来ない。
催眠をかけたり、普段なら、相手の納得度を高めたいときは
丁寧に丁寧に、その誤差を埋めるコミュニケーションをしなければいけない。

前も書いたかもしれないけど、例えば渋谷にいたとして
「東京に行って」
これで普通の人は渋谷から東京にいける。
ひょっとして、多くの人は渋谷駅に向かうかもしれないが

実はこうかもしれない。
「今、すぐ、東京に行って欲しい。そこの駐車場に車が止めてある。
3番に止めてある、セルシオを使ってくれ。これがキーだ。
ルートは・・・・」
これは出発する時間、方法まで指定している。
856nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/25(金) 12:45:07 ID:Loi8cmm6
「東京に行って」で通じる場合は暗黙の了解、共通のイメージがあるから、成り立つわけだよね。
言葉の中にあるイメージというのは無意識の領域だよね。

「犬」という言葉、それに対して、人は「可愛い」「飼いたい」「怖い」「大型犬」「小型犬」等の
イメージを持っている。
もう、犬が好きでたまらない、可愛い!と思っている人には「犬」という言葉だけで
暗示が働き、相手の感情を動かす事が出来る。
幼児体験で犬にかまれて、犬がすごく怖い、苦手な人にも同様だ。

この言葉、その人にとって、言葉がどんな無意識イメージになるのかをつかめば
速射砲のように、暗示を打ち込める。
こちらの意図と、相手への効果が非常に高い確率で一致する。

言葉の表面だけで行われるコミュニケーションがいかに薄っぺらいか・・・ということだね。
言葉の表面の意味ではなく、相手が無意識に連想し、イメージするという例を挙げてみようかな。
857nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/25(金) 12:51:23 ID:Loi8cmm6
暴力団「面白い事いうやんけ、兄ちゃん。一緒に事務所に来てんか」

言葉の表面の意味を額面どおりに取れば、「事務所に同行してもらいたい」なんですね。
なんの先入観も知識もなければ、「じゃぁ、行きましょう」になるかも。

しかし、TVドラマや、噂話、常識というものを知っている人は
「事務所できっちり脅して、落とし前をとってやるからな」
と言っているのだということが分かります。

これは表層意識ではいちいち言葉による思考になりませんが、
無意識は勝手にイメージし、恐怖してしまいますよね。

でも、俺がこれを路上で言われて思うであろう事は、
暴力団「これ以上、ごねとったら事務所に連れて行ってまうぞ、
ここで出すもの出さんかい!」ということでしょうか。

そうされたくなかったら、今ここで屈服してしまえという暗喩でしょうね、常識的には。
言葉の表面上はすごく短いですが、無意識の動きまで視野に入れると
一瞬でとても高度で大量なコミュニケーション量になりますね。
858nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/25(金) 12:53:51 ID:Loi8cmm6
話がまたもそれまくりました。

俺「じゃぁ、君にも催眠をかけようか・・・」
チェンジ・オブ・ディレクション。
先ほどの会話を下地に、一気に話をもどしたわけだ。
裕香「え?あ、は、はい!」

裕香はさっきより明るい感じになった。
このバイト先では、友達がいなくて、誰とも話せずにストレスもあったからこそ、
俺にいきなり「彼氏と別れたばかり」というようなディープな話をしてしまったのかもしれない。
淋しかったわけだ(www
こういうときは人と話すだけで人が心が高揚するんだよな。

俺「どんな催眠がいい?」
裕香「え?」
俺「裕香ちゃんの望む催眠かけてあげる」
裕香「えー?どんな催眠があるんですか?」

彼女に催眠の種類をチョイスさせてみる。これも、他の女の子とは違う扱い。
こうなると、徹底的に他の女の子と違う扱いをしてみる(笑)
他の女の子はみんな寝てるし(www
859nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/25(金) 12:56:17 ID:Loi8cmm6
これは俺の意地悪な性格からも来てるんだろう。
人は、ひとつ、ふたつ例を見ただけで、先入観が出来てしまう。
裕香も、他の娘達と同じような展開で、自分も催眠をかけられるのだろうと思っていたはず。

相手に考えさせるというのは、自主性を尊重し、育てることにもなるが意地悪だともいえる。
人は考えるのが随分嫌いな生き物だからだ(www
知識をもっているのと、考える事を混同してる人は多いけどな。

ある程度、年齢をとると、人はほとんど何も考えない。
先例や先入観に従って、きわめて狭い範囲で判断しているだけだ。新しい感動も少ない。
興味心身でもリスクは背負いたくない。
でも、本当の宝物って掟で近寄ってはいけないという禁断の谷に隠されているはず(ww

俺「そうだねー。いろいろあるよ。俺に惚れちゃう催眠とか、俺にくっつきたくなる催眠とか
俺にキスしたくなる催眠とか(笑)」
裕香「そういうの以外のお願いします(笑)」
860名無し調教中。:2005/11/25(金) 13:01:03 ID:8Cyee87b
なんか知らんが、三日間も空けてた俺がバカだった
ここに追いつくのはいつだろう
861nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/25(金) 13:03:20 ID:Loi8cmm6

裕香は、しっかりした娘だと思った。
控えめだし、たずねた事には素直に答えるし、すごく気を使って、楽しく付き合ってくれるが
断るべきところは、(これも素直にというべきなんだろうか?)きっぱり、しかし、やんわり、断る。

俺「え?ダメ?裕香ちゃん、そんな催眠にかかっちゃいそう?」

もし、彼女が「かかっちゃいそう」というなら、これはもう、口説ける(www

裕香「・・・・・・」
俺を例の大きな目で見てきて、黙ってしまった。吸い込まれそうだ(www

彼女は賢い。彼女はしっかりしている。普通の「しっかりしている」という人は、大概、常識や先入観に守られているんだ。
それを判断軸にするから、即座に答えが出るし、対応し、行動できる。そう、教育し、訓練されている。
親や学校の環境が良かったんだろう。

後でゆっくり書きたいが、迷わずに一瞬で、判断し行動できるというのは、とても強い。
それは確信だからだ。言い換えると、その人の中では、判断するまでもないことになってるよな。

自分の動機や自分の存在に迷いがあり、そこに判断を迫られるのだが、くよくよ判断できない。
責任は特に問われない、自分の中の問題だから。

自分のやりたいことを実現するために判断、決断が必要である。それは具体的で、期日までともなった
判断であり、社会的活動であるだろうから、当然責任も発生する。

全然、違うよね。
862さz:2005/11/25(金) 13:10:33 ID:HzcuWyt8
nanokaの心理分析
・細かいことにこだわる
・外見を気にするほうだ
・社会的には未成功
・自分に満足していない
・言われたことを言い返す
863nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/25(金) 13:10:58 ID:Loi8cmm6

彼女にとって今の状況は想定外なはずなんだ。今までの人生ではそうなかった経験だろうしね(ww
しかし、彼女は、あわてたり、混乱せずに、沈黙し、ゆっくり対処するという手段をとった!
俺をじっと見つめることで俺の動きを制しているわけだ。そして、俺の次の動きを待っている。
自分がどうしていいかわからないときは
自分自身の中に答えを求めると更に混乱するんだよな。
そういうときは外に意識を向け、変化を観察し、きっかけを見つけるべきだと思う。

彼女の大きな瞳に見つめられた俺が「彼女は、今、何を考えてるんだろう?」という状況になった(www
惹かれる、惹かれる、惹きこまれる(www

いったん先手を打たれると、つらい。目の力で勝負すれば、確実に負けそう・・・(www
彼女の目は魅力的だ。自分の力に気づいてないだろうな。
彼女がこの表情で、この大きな瞳で見つめるだけで恋の催眠状態になる男はごまんといるだろう(ww

手の平を彼女のまぶたにおいて目を閉じさせて催眠に入る方法もどうも逃げを感じさせる。
彼女の表層意識がそうは思わなくても無意識レベルで「逃げたな!」と思われるだろう。
そういう、俺が不利になる雰囲気が絶対に出来てしまうだろうな。
864nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/25(金) 13:12:22 ID:Loi8cmm6
自分自身の中に答えを求めると更に混乱するんだよな。
そういうときは外に意識を向け、変化を観察し、きっかけを見つけるべきだと思う。

彼女の大きな瞳に見つめられた俺が「彼女は、今、何を考えてるんだろう?」という状況になった(www
惹かれる、惹かれる、惹きこまれる(www

いったん先手を打たれると、つらい。目の力で勝負すれば、確実に負けそう・・・(www
彼女の目は魅力的だ。自分の力に気づいてないだろうな。
彼女がこの表情で、この大きな瞳で見つめるだけで恋の催眠状態になる男はごまんといるだろう(ww

手の平を彼女のまぶたにおいて目を閉じさせて催眠に入る方法もどうも逃げを感じさせる。
彼女の表層意識がそうは思わなくても無意識レベルで「逃げたな!」と思われるだろう。
そういう、俺が不利になる雰囲気が絶対に出来てしまうだろうな。

逆に言うと、表層意識でどう思ってもらってもかまわないが、無意識で優位にたたれるとまずい。
視線勝負を強行するのは下策中の下策、俺が勝っても無粋しだ。力で持っていくのはダメだ。
負けそうな気もするし。

ここはチェンジ オブ ディレクションだ。
865さz:2005/11/25(金) 13:15:36 ID:HzcuWyt8
nanokaの心理分析その2
・「人の話を聞け」というようなことを言われたことがある
・自分に満足していない反面、自信がある面もある
・抑えが効かないほうだ
・ときどき自分がやっていたことを忘れる
866nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/25(金) 13:16:45 ID:Loi8cmm6
>>860
ういす!すぐ読めるよ、内容ないから(www
>>862
ありがとう!どうなんだろうね。

・細かいことにこだわる
正解だな。
でも興味のないことにはほとんど興味ない。
大雑把だと言われる。
領収書とか貯めて怒られる(ww

・外見を気にするほうだ
気にしない。きれいな女は好き。

・社会的には未成功
まだまだ、今のままでは満足していないというところではそうだな。

・自分に満足していない
そうそう!

・言われたことを言い返す
そうそう!
表面上我慢してても、すごく腹が立っている(ww
まぁ、それも楽しんでるけどね、ここでは。
867>>460:2005/11/25(金) 13:19:10 ID:9LULPE/L
俺も読まれてたか(ワラ 良くある手口かよ('A`)
868さz:2005/11/25(金) 13:19:32 ID:HzcuWyt8
>>・外見を気にするほうだ
>>気にしない。きれいな女は好き。

外見=服装でよろしこ。
869ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/25(金) 13:36:42 ID:plHNKL7d
>>862
>・言われたことを言い返す

これ心理分析じゃないよ。
870ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/25(金) 13:37:52 ID:plHNKL7d
>>859
>俺「裕香ちゃんの望む催眠かけてあげる」

これ良いね。
871ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/25(金) 13:41:44 ID:plHNKL7d
>>853

>仕事といっても企業を立ち上げるんだけどね。
>人格も、技術も、何もかも要求される、最高の能力のひとつが
>「経営」だと思ってるんだ。「経営」ってすごく奥深いんだよ。

起業ですか、一番凄まじい世界に身を投じるのですね。

頑張ってください。
本当に頑張ってください!
応援してます!
872名無し調教中。:2005/11/25(金) 13:43:58 ID:1d0XUJor
>>867
あはは今までの中で短いけど一番おもしろい文だ。笑ったよ。
eccさんがんばれ。
873ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/25(金) 13:46:05 ID:plHNKL7d
>>872
何で私に?
874名無し調教中。:2005/11/25(金) 13:50:51 ID:1d0XUJor
>>873
がんばって、なのか先生を応援してください。
ちと書き方間違えた、すまん。
875>>460:2005/11/25(金) 13:51:15 ID:9LULPE/L
794 重病だな(ワラ
876ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/25(金) 13:55:47 ID:plHNKL7d
>>874
了解、スレ主応援団長宣言を、ここでさせて頂きます。(w
一瞬で却下されたりして…orz
877>>460:2005/11/25(金) 13:56:56 ID:9LULPE/L
876 却下(ワラ
878名無し調教中。:2005/11/25(金) 14:00:21 ID:1d0XUJor
>>876
okok!
おれも外国から応援してるぜ。eccさん頑張って。
879>>460:2005/11/25(金) 14:02:12 ID:9LULPE/L
878 わざわざ外国からだなんて言う理由は?(ワラ
880ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/25(金) 14:02:28 ID:plHNKL7d
現在

賛成:1票
反対:1票

政治家の気持ちが判る…orz
881nanoka@sakamoto:2005/11/25(金) 14:29:42 ID:Loi8cmm6
>>865
・「人の話を聞け」というようなことを言われたことがある
あるある!
最近はない。
心理分析というより、分析した心理から、
こういう人間なら、こういわれたことがあるだろうという
事実の推測だな。プロファイだーな。

・自分に満足していない反面、自信がある面もある
いやー、これはけっこう不特定多数の人間に当てはまるだろうよ。
でも、あるある!

・抑えが効かないほうだ
むー。自分の欲望や夢には効かないな。
無謀でも挑戦し、痛い目を見る(涙
しかし、その場、その場での感情は相当なレベルで押さえが効くと
思う。俺が何を考えてるか、わからないらしい。

・ときどき自分がやっていたことを忘れる
ある!と思う。どうだろう。あるはずだけど、人と比較して特徴と言われるほどは
ないような気がする。自分ではある!とすごく反省させられるが
人に指摘されたことはないということか。なるほど。

外見=服装でよろしこ。

うーん、うーん、そりゃ、おしゃれな女は好き・・・。
でも、すげーいい女がちょっとダサめの服を着てるのは萌えるな(ww
だから、ちょっと垢抜けてないのがいいんだよな。
ダイヤの原石というか。でも、清潔感は欲しい。
これも不特定多数にあてはまるんじゃないかな。

面白かったよ。すげー!才能あるよ!
882>>460:2005/11/25(金) 14:48:01 ID:PKtwg19p
キャラを変えようと必死だな(ワラ
それからプロファイと書かれると別の意味を思い出すよ(ワラ
ナノカ用語?
883ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/25(金) 14:50:39 ID:plHNKL7d
あれ?スレ主のトリップが…
本物?
884nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 15:04:33 ID:Loi8cmm6
>>883
やべ!!俺、司馬遼太郎が好きでさ、「竜馬がゆく」の大ファンなんだよね。
#と@を打ち間違っちゃったよ。
変えるべや。
885名無し調教中。:2005/11/25(金) 15:04:44 ID:1d0XUJor
トリップはoFF会終わるまで替えない方がいいんじゃないの?
886ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/25(金) 15:08:26 ID:plHNKL7d
変えるなら今でしょ、IDで確認できるし。
887>>460:2005/11/25(金) 15:10:41 ID:TpvjvZQ3
884 取って付けたような言い訳をしなくても気にしないのに(ハゲワラ
888nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 15:16:10 ID:Loi8cmm6
>>885
ううむ、でも、ばれちゃったからなー。
こっちでいきたいとおもいます。
うかつでしたな。
>>886
変えたのでやってみ?#sakamotoで同じトリップが出ると思います。
889名無し調教中。:2005/11/25(金) 15:19:41 ID:1d0XUJor
そうだよ。気にしないよ。
oFF会ではみんな集まるんだし。団長もいるから大丈夫。
890nanoka ◆wS2fCa8rNY :2005/11/25(金) 15:23:51 ID:plHNKL7d
どれどれ
891ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/25(金) 15:25:47 ID:plHNKL7d
おお、本当だ!
892ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/25(金) 15:26:14 ID:plHNKL7d
>>889
団長決定?(w
893nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 15:28:48 ID:Loi8cmm6
>>889
どこのoff会?
みんなって誰?
>>890
俺だ!(ww
894ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/25(金) 15:32:10 ID:plHNKL7d
>>854
>オフかー。えー、167さんはいくの?
>いいなー、行ってみたいなー。

中略

>えー、でも興味あるなー。
>情報くれ、くれ。
>都合もあるから行けるかどうかは分かんないけど。
895nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 15:32:19 ID:Loi8cmm6

ここまで数秒の沈黙だった。

俺「裕香ちゃんの目ってほんとにきれいだよね。
それは初めて見たときから思ってたんだけど。
すごく大きくてきらきらしてるよね」
裕香「ありがとうございます。」

彼女は視線をはずさない。視線で俺を防御したままだ。
「ありがとうございます」
という受け答え一発で俺のセリフをいなして、深層心理に届いていない。
社交辞令にしてしまったんだな。
さほど喜んでいない。彼女の感情を動かせていないわけだ。
これが女性のたしなみというか、常識的防御だな。

初対面の男とか、酒場でオヤジに「君可愛いねー」と
言われる度に心を動かされていては大変だもんな(w
896nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 15:38:35 ID:Loi8cmm6
俺「目が大きくてキレイなひとって、目から入る物を大事にしてるよね。絵とかスキでしょ?
部屋とかも、いい感じの照明で、センスがいいのがスキだよね」
裕香「そうですね、絵は好き。好きですねー。自分でも描くし。
そんな部屋とか好きですね〜!インテリア雑誌とか大好きです。」

よし!乗ってきた!彼女自身の中にあるイメージに意識が飛んだ。
多分、自分の好きな絵とか、インテリアをとかをイメージてるんだ。
俺に向ける視線の力が弱くなった。
彼女は俺に向ける視線に意識を集中していたわけだが、
その意識が自分の中のイメージに向いたからだ。

豆知識 
目が大きく、きらきらしてる人は本当に視覚から入る情報を大事にする人が多い。
特に女性はね。視覚から入る情報の分析力も優れている。

ちなみにそうでなくても「絵なんか嫌い!」とはっきり自覚してる女の子なんか少ない。
キレイなものを見るのは誰でも好きだ(www
後半の部屋の話は女の子なら当たり前だ。誰だって素敵な部屋は大好きだ。
897名無し調教中。:2005/11/25(金) 15:39:02 ID:+DmkKv0o
>>882
>>それからプロファイと書かれると別の意味を思い出すよ(ワラ
>>ナノカ用語?

激ワロタ。このスレにはナノカ用語盛りだくさん。まともな用語もトンデモ用語に早変わり。
898nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 15:41:01 ID:Loi8cmm6
俺「ケーキとかのショーウインドウでもさ、味とか好みも大事だけど、ケーキの可愛さとか
見た目の色がきれいだったりとか、ほら、可愛いピンクのチェリーとか、
ビターなチョコレートとか、ふわふわのスポンジとか、サファイアみたいな、
マスカットとか!そんなんで、目移りしちゃうタイプでしょ?もう、うっとりしちゃったりとか(笑)」
裕香「そうそう!分かります!?なんか、ほんとに幸せですよね、おいしいケーキ屋さんで選んでいるときって」

これも、女の子なら、当てはまる人が多いだろう。
裕香は、今、俺と話してるのではなく、自分のイメージを思い出し、
そのとき感覚がよみがえることに意識が集中している。

「可愛いピンクのチェリーとか、ビターなチョコレートとか、ふわふわのスポンジとか、
サファイアみたいな、マスカットとか」
味とか、色とか、食感とか、ばらばらだが、具体例をたくさんあげ、彼女にイメージさせる。

彼女ならこの情報量についてこれると思った。
あっという間に具体的な雰囲気や色をイメージし、思い出したりしてるだろう。

その分、表層意識がお留守になるのだが(www
情報の物量作戦だ。情報量について来れない人には効果がない。
何故なら、全部スルーされて
「え?もう一度言ってください」となるからだ。
899nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 15:44:16 ID:Loi8cmm6
この時点で俺は、彼女は本を読むのが好きだなという印象を強くした。
本を読むということは、書き言葉であれ、話し言葉絵あれ、
言葉からイメージを作り出す訓練をしていることになる。
そして、処理できる情報量も増えるんだよ。

ところで女の子は、ブランドのアクセサリーが飾ってあるショーウィンドウや
、ひいきのケーキ屋さんでケーキを選んでいるときにトランス状態になってるんだよ!

シャネルのショーウインドウで、きらきらして美しいアクセサリーや時計が並んでいるのを
見つめている女の子の表情を見てみ(ww
裕香は、ケーキ屋でケーキを選んでいるときの自分を思い出して陶酔しているわけだ。

俺「そのなかで特別、可愛くて、おいしいケーキを買ってきてさー、
いい香りのする紅茶をウェッジウッドのティーポットで注いでさ・・・」
裕香「お花を飾って、ハーブを浮かべて・・・」
俺「落ち着くよねー」
裕香「癒しですよね」

彼女はさっきまでの緊張をといて、すっかりリラックス(www
900nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 15:47:45 ID:Loi8cmm6
裕香に対してのチェンジ オブ ディレクションは成功しました(ww

俺「紅茶、何が好き?」
裕香「アールグレイかな〜?香りがいいんですよ。すっごい好き」
俺「アールグレイかー、俺も好きだなー。味は最初はちょっとクセがあるというか大人の味だよね。」
裕香「そうですよね。最近、好きなんですよ。
その前は普通にダージリンのミルクティーとか好きだったんですけどね。」
俺「そうか、アールグレイか・・・。ちょっとお茶、飲んでみて。」

裕香にテーブルの上にある紙コップにはいった、ペットボトルのお茶を勧めます。

裕香「え?これがアールグレイの味になるんですか?」
こうやって、先に考えてしまう頭の良い人は、ある意味やりやすいし、ある意味ではやりにくい。
俺「いいから、飲んでみてよ」
答えないのが無難。

そういう意図はあるが、それには段階を踏むわけで
「紅茶の味になるのかな?」とあまりにも意識付けさせると
「紅茶の味になった!」「紅茶の味にならない!」という判断を相手がはっきりとしようとする。
そうすると、判断しようという表層意識の動きが活発化してしまう。
901nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 15:48:59 ID:Loi8cmm6
思い込ませることが大事であって、判断させる事は大事ではない。
「本当に紅茶の味になった!」と被暗示者が驚くのは
無意識が紅茶の味と思い込んでいるのを表層意識が「わ!本当だ!」と驚くだけのしかけ。
判断しているわけではない。

普通の状態では、そんな間違いを無意識にさせないために表層意識が判断してから情報を入れているわけで。

裕香「普通のお茶ですよ。さっきまでと味は変わらない」
俺「普通のお茶だよね?」
裕香「はい、普通だと思う。」
俺「普通だと思うよね。今はまだ」
902nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 15:52:09 ID:Loi8cmm6
「思う」・・・、ここでさっき、「普通のお茶の味をアールグレイに変える」と言わなかった効果が出たのです。
裕香の「え?これがアールグレイの味になるんですか?」
という問いに対して俺は「いいから飲んでみて」と、否定も肯定もしなかった。

しかし、彼女はいろいろ考えさせられているのです。
「え?このお茶の味が既にアールグレイの味に変わってるのかしら」
「これから変えるのかしら?」
「変えないのかしら?」
「私に既に催眠をかけてるけど、私がかかっていなくて、普通の味のお茶に思えるのかしら」
「それとも、もっと味わうとアールグレイの味がするのかしら」
先回りして考える人には考えさせるのがいいんだ。

そういう人は普段、考えて、結論を得ることによって心の安定を保つんだ。
もしくは考えるということ、それ自体が本人に安定をもたらすのだが、
考える材料がなければ、自分の意識の中であれこれ、迷うことになるから
無防備になるんだよね。
903nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 15:55:06 ID:Loi8cmm6
裕香は目の前のことは理解したいし、論理的に納得したいというタイプなんだ。
2子などは、それよりも「楽しい、楽しくない」ということに優先順位を置くタイプなんだな。

プライオリティ(優先順位)という言葉を俺は使ってる。部長島耕作からヒントを得た(www
裕香は知りたい、納得したいというプライオリティ、
2子は細かくわからなくてもいいから楽しみたいというプライオリティ。
二人を映画に連れて行ったとき、手品に連れて行ったとき、どういう反応をするのか分かるよね(ww

彼女は思考の選択肢がありすぎ、しかも判断材料がないので、迷ってしまいました。
少々、混乱してしまったのですね。
だから、本来、彼女のパーソナリティだと
「はい、普通です」と答えるのが
「はい、普通だと思います」という
あやふやな表現になってしまったのです。

喫茶店でのエピソードでも述べましたが、本人が混乱し、迷って選択できかねるときは
こちらにアドバンテージ、強みがある。はず!!!
904nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 15:56:24 ID:Loi8cmm6
裕香「はい、普通だと思う。」
俺「普通だと思うよね。今はまだ」

ここにイエスセットが二つ入っているのにお気づきでしょうか?

「普通のお茶ですよ。」
「普通のお茶だよね」

「普通だと思う」
「普通だと思うよね」

「普通のお茶だという事実」とにイエス、そして、「そう思う」ことにイエスです。

そしてそこに「今はまだ」というギミックを入れています。

ギミックとは、えーと、次なる展開に対する布石とでも言いましょうか。
普通の予告編とかではなく、ある物語とか、展開の中にそれとなく入れておくものです。
伏線とも言えますか。

ギミックという概念はすごく高等です。
WWEというプロレスで学びました(www
905nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 15:58:46 ID:Loi8cmm6
ギミックの例

ある試合が盛り上がっています。
長年の抗争の決着が付く、凄く注目度が高い試合です。
そこに一方のレスラーの仲間が現れ、加勢しました。
すると、もう片方のレスラーの仲間も現れ加勢します。
すると、加勢したレスラー同士の争いに発展しました。

やがて、加勢したレスラーは審判に退場を命じられ、警備員に連れ去られていきます。
その間も罵り合っています。

試合は二人が退場してからも、更に盛り上がり、決着が付きました。

観客は試合を楽しみ、今度は加勢したレスラー同士の抗争の始まりを期待しています。

そう、加勢したレスラー同士の構想が、今後のメイン・コンテンツになっていくということを
注目度の高い試合の中で自然に予告して、観客に興味を持たせているのです。

これがギミックです。
本当にいろんなパターンがあります。
906ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/25(金) 16:01:50 ID:plHNKL7d
伏線とは違うの?
907ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/25(金) 16:03:53 ID:plHNKL7d
あ、ごめんなさい、伏線って言ってましたね。
申し訳ありません。
908nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 16:08:39 ID:Loi8cmm6

「イエス、イエス」で、「そうなんだ、そうなんだ」
「今はまだなんだよね?」で「そうか。ちょっとほっとした・・・」
パチン!で「え?何々?」
「アールグレイになったよ」「・・・・」というまで一気の流れです。

ほっとしたまもなく、パチン!アールグレイになったよ・・・。
彼女は先回りして考え、考え、それをすかされ、やっと安心して、心が一瞬空白になったはずです。

緊張が緩んだ瞬間、確実に勢いをつけて、一気に暗示を入れました。
いままで比較的やわらかい口調だったのを、完全に決め付け口調にしました。

チェンジ・オブ・ペースです。スピードの強弱と言葉の調子の強弱。

裕香は俺の方をちょっと不安そうに見ながら、コップを口に近づけます。
俺は、その不安そうな表情に救いとなる言葉も表情もしぐさもしません。完全に無表情です。

そして裕香が口に含んだ瞬間!
俺「アールグレイの味だよね!不思議だね?」
裕香「・・・・・」
そして、もう一口。
裕香「・・・・」
そして、コップをテーブルに置きます。
909nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 16:11:03 ID:Loi8cmm6
裕香「アールグレイです・・・。香りもします・・・。」
なにか、ふに落ちない感じ。(www
納得できないみたいです(w

彼女は、もう一度首をかしげながら、お茶を飲んでいます。
裕香「・・・・・」
俺「アールグレイだよね。それ?」
裕香「味がする・・・」

楽しめばいいのにね(ww

5人への催眠成功!
裕香が「・・・・」となるのは彼女の行動パターンですよね。
味わい、考え、判断しようとしてるんです。
それまではうかつに物を言わないんですよね。

このような入れ方をしたので、まったく、彼女は覚醒してる感じです(www
普通のお茶がアール・グレイの味がする以外はね。

910nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 16:24:28 ID:Loi8cmm6
>>908の前が抜けた・・・

この場合、イエス、イエスで押して、「今はまだ」とストンと言うのです。
今はまだ・・・、ということはこれから、そうなるかもしれないよという暗示ですね。

裕香「まだ、催眠術はかけてないんですね?」
ちょっとほっとした感じ。
その言葉が終わるか終わらないうちに指を鳴らす。

パチン!!

裕香、ちょっとビックリ。
体がビクっとする。

このビクっとするのはいいですよね。催眠がいかにも入ってるって感じでエロい(ww

俺(しっかりとした強い口調で)「もう、アールグレイになったよ。飲んでみて。」

911nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 16:26:48 ID:Loi8cmm6
ここまでくるのに、裕香に対して前半の会話はほとんど意味が
内容に見えますが、話す時間が長くなるというのは単純ですが
親近感を増すとても大切な要素ですよね。

まったく他人だった人が、どんどん他人じゃなくなってくる。

男女の出会いなんて、ひょとしてその一日、いや半日、いや一時間が
一生の恋に発展してしまうかもしれないんですよ。

他人が他人でなくなるまでの時間って・・・。
不思議ですよね。
912ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/25(金) 16:28:08 ID:plHNKL7d
>>904
うーん、ここが難しいなぁ…
どうもイエスセットが良く理解出来ないです。orz
913167 ◆YAAUC3DlN6 :2005/11/25(金) 17:05:33 ID:l30yLmPj
今日中に1000超える感じですかね?

えーと、まず889さんが勘違いしているのではと思ったので説明を・・・
オフ会についてなんですけどここのスレのオフ会ではなく、他のサイトのオフ会に
私がnanoka氏を誘っているという形なので、このスレでオフ会の日時を公開することは出来ません
一人や二人誘うなら良いとのことなのですが、こういったところで宣伝して
多くの方が来ても主催者の方に迷惑でしょうし・・・なので、nanokaさんにはメールにて連絡いたしますね
どうしてもオフ会を!って場合はみんなでnanokaさんに頼みましょう(笑)


>>854
催眠を使えるようになったのはまさしく167の翌日ですよ!なので今から2週間ほど前ですね
激動の2週間でした(笑)まぁ自分は感覚支配や運動支配といった「催眠」て感じではなく
普通の会話の中で相手の気持ちを誘導するのに催眠的な手法を使っているだけなので
かかってるかどうかわかりにくいんですけどねー。

しかし起業ですかーnanokaさんなら確実に成功しますね。頑張ってください!

それと851の会ったこともないのに仕事誘われる〜ってのは、変とか言った意味ではなく
単純に自分の喜びの声ですから(笑)文章力足りなくて申し訳ないです
914名無し調教中。:2005/11/25(金) 17:22:02 ID:jUAMj8u+
>>912

nanokaが言ってるイエスセットはnanoka用語だから安心しな。本当のイエスセットは別物だという罠。
915nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 17:31:10 ID:Loi8cmm6
まず、ぐぐってみたイエス・セット

同意の雰囲気をつくるのが、イエス・セット話法です。

お客様は、YES、YESを繰り返していると、Noとはいいにくい雰囲気になります。
なぜかというと、人は自分の言ったことに責任を取ろうとするため、一貫性を求める
習性があるからです。

イエスセット話法のポイントは2つあります。

一つは常識的なこと、お客様自身が話していたこと、お互い了解が取れていることを
話題に選ぶことです。

もう一つは、語尾に「〜ですね」「〜じゃないですか」を付け加えるようにすることです。

この2つを使ってYESを積み重ねていけば、お客様も急には反論しにくくなります。
916nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 17:33:13 ID:Loi8cmm6
あなた:「テロは怖いですね」
相手:「そうですね、景気にも悪影響がでますよね」
あなた:「ニューヨークのようなことが、日本では起こらないといいのですがね」
相手:「本当にそうですね…」

と、どんどん「YES」を取っていくのです。言葉の最後に「〜ですね」「〜ですよね」「〜じゃないですか」と言えばよいのです。
これによって同意の雰囲気が出来上がり話が弾むのです。
人間は、一貫性のある人間と思われたいと考えています。
したがって、何度も「YES」と言わせることによって「NO」とは言いにくくなるのです。
初対面で「NO」と言わせてしまうと、商談の途中から「YES」と言わせるのは困難です。
「NO」の雰囲気ができてしまうからです。 気を付けなければならないのは、相手が必ず「YES」と言う話題を選ぶことです。
純然たる事実や社会常識等を用いれば、まず間違いありません


917nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 17:34:18 ID:Loi8cmm6
今日は、暑いですね 「そうですね」
お子様は、小学校に行かれてるんですよね 「そうですね」
夏休みなど、なかなか勉強しませんよね 「そうですね」
と、「イエス」つまり「そうですね=同意」になる質問を続けていくこ
とで、人間の中で不思議な感覚が無意識に芽生えます。
反対したり疑ったりするのは意志とパワーがいります。
賛成を続けていくと、「親近感」を覚えたりするのです。
この人は私と意見が同じ、もしくは感覚・考え方が似ている」  
ということです。
3回も「イエス」を言ってしまうと、4回目も「イエスと思ってしまう(無意識に)」んです。
悲しい生き物ですね(^^)
そうなると、仲間だと思うと「話を聞く気になる」のです。
918ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/25(金) 17:35:15 ID:plHNKL7d
解説ありがとうございます。

でもそういう意味じゃなくて、
>>904のイエスセットの構造が見えてこないのです。
2重のイエスセットなんですよね。

それと、>>904のイエスセットが、
何故トランスに誘導できているのかが判らないのです。

はぁ、何か問題解けなくて、
居残り授業受けてる劣等生の気分です…orz
919ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/25(金) 17:37:11 ID:plHNKL7d
うーん、何が判らないか判らないかもしれませんね。
自分なりにまとめてみます。
920nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 17:44:14 ID:Loi8cmm6
>>918
今書いています(ww

確かにnanoka用語だ。
普通のイエスセットではないですね。
俺の中ではイエスセットなんだけど。

仕組みを詳しく説明します。
921ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/25(金) 17:44:35 ID:plHNKL7d
>>918の二つ目はこれで正解?

2つのイエスセットが入っているから、
3つ目の普通のお茶がアールグレイになっているとイエスも
受け入れやすくなっている。

正しいですか?
922167 ◆YAAUC3DlN6 :2005/11/25(金) 17:48:06 ID:l30yLmPj
普通だと思うよねでイエス 次の今はまだもイエスになる

そして「今はまだ」ってのをイエスとして受け取った時点で味が変わると認めたようなもの・・
ってことですかね?
923ecc ◆eOod7XM/js :2005/11/25(金) 17:48:17 ID:plHNKL7d
>>920
優しいなぁ…(涙

何か、居残り授業に付き合ってくれる先生みたいですね。

arigatou gozaimasu T_T
924名無し調教中。:2005/11/25(金) 17:54:02 ID:HccXKCn6
WEBだけで無責任な事してるんじゃないよ
催眠技術の普及と習得なら、せめてオフ会でやれ

ttp://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/hypnosis/ethics.html
925nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 18:08:44 ID:Loi8cmm6
まず、イエスセットという概念がありますが、
それだけでは机上の空論。
実践しすると、実践の数だけ、形の変わったイエスセットがあります。

裕香の例ですが、突然、瞬間催眠に入ったようですが下地があるんですよ。
それは、ほかの4人が催眠術をかけられるのを見ているということ。

イエス、イエスで、次もイエスという心理が働くなら、
イエスセットではないけども、

四人も目の前でかけられている裕香の心情はどうでしょう?
私もかけられるんだろうな?
かけられちゃうのかな?
そういう心理が働いているはずです。

でも、俺はなかなか、かけてこないし、他の娘とは違う態度を
示していていつかけてくるかもわからない?
いつ、かけられるんだろう?
わたし、どうすればいいんだろう?
という状態でもあります。
926nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 18:14:15 ID:Loi8cmm6
そして、アールグレイの話を持ち出し、その後、「お茶を飲んでみて」
と言ったときに、頭のよい彼女は先回りしてしまいました。
「あ、この普通のお茶の味をアールグレイの味に変えてしまうのかな?」

つまり、彼女がイメージしたものがそのまま暗示になってしまったのです。

アール・グレイの話をする→お茶を飲ませる。

彼女は味を変えるという催眠を以前TVなどで見ていたのかもしれませんし
自分で思いついたのかもしれませんが、こういう一連の所作も
暗示になるんですね。

しかも、俺は催眠をかけたとも言わないし、かけてないともいわない。

私、もうかかってるの?かかってないの?

いつ催眠術をかけられるんだろうという不安と期待・・・、
彼女はこの緊張感を持ちながら俺と会話していたわけです。
その緊張が沸点に達した瞬間なのです。
927nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 18:18:27 ID:Loi8cmm6
裕香「普通のお茶ですよ。さっきまでと味は変わらない」
(私、催眠にかかってないよね?これは普通のお茶のあじだよね?)
と、ほとんど同意を求める、救いを求める言葉なんです。

俺「普通のお茶だよね?」
?がありますが、彼女と同じ立場で共感しつつ肯定してる?です。
「普通のお茶だよ!」と断言しているのではないです。

裕香「はい、普通だと思う。」
(やっぱ、普通のお茶でよかったんだ!ホッ)
と先ほどより少し、安心。しかし、安心したので本音が・・・、
つまり、「普通のお茶です」と先ほどは言ったのですが、
本音は「普通のお茶だと思う・・・けど」と、
もう少し、弱い意思表示だったのです。

俺「普通だと思うよね。今はまだ」
それも語尾をあわせることで、肯定してあげる。

彼女の中の緊張感は、
「普通のお茶です」「普通のお茶だと思う」で、ぜんぜん違うんですね。
裏の意味は
「私はまだ催眠にかかってないよね」「そうか!やっぱりかかってなかったんだ」
ということになります。

一回目のイエス、二回目のイエスで彼女の緊張が、二段階でふっ、ふっとほぐれていくのです。
彼女のことばではなく、気持ちに同調し、イエス、イエスとしたわけですね。
928nanoka ◆HYjp7r.Ioc :2005/11/25(金) 18:24:31 ID:Loi8cmm6
そして、ほっと最大限に緊張から解かれた瞬間に、
「今はまだ」
つまり、これから、このお茶がこれからアールグレイに変わるよという
暗示ですね。
裕香「え?え?いつ?これがアールグレイになっちゃうの?」
さすがに彼女の思考能力にもスキができた訳です。
後手に回った。しかも、たぶん、この思考は表層意識では
間に合わないから、彼女の無意識の部分で、言葉になるほど
具体的ではないが、こんな感じに動いたはずだと思うんです。

そこに、パチン!
暗示なしでパチン!です。
彼女の無意識がイメージしたことにパチン!そして

「もう、アールグレイになったよ。飲んでみて。」

彼女の心では、もうさっきのやりとりでこのお茶がアールグレイになるのか?どうかではなく
いつ、催眠をかけられるのか?いつ、アールグレイになるのか?
で意識偏狭が起こり選択肢がなくなっているのです。
だから「もう、アールグレイに・・・」なのです。

イエス、イエスで緊張をといて一瞬で、ドン!といれる。
ワン、ツウー、スリーパンチです。
929名無し調教中。:2005/11/25(金) 18:26:43 ID:HccXKCn6
聞く耳持たずか  

この調子で偏った情報垂れ流していたら、いずれ事故起こすやつが出るぞ
ここで興味を持って悪用しようとする奴も出てくるだろう
しかし、nanokaと言う奴は人間関係が危ないから催眠も同じと妙な論理を振りかざすだけだろうがな

eccや167は幅広い知識付けれ
nanokaは偏りすぎだ
930nanoka ◆HYjp7r.Ioc
イエスセットを意識的に用いて使うこともあります。
それは多分に作為的な話題づくりですよね。

しかし、本当に相手が同意をして欲しいことに対しての
イエスは、しかけるイエスよりも効果は抜群なのです。

この場合、形上、裕香から俺へのイエスセットになっていますが
俺がそうさせているわけですね。

A君、B君、二人でホラー映画を見に行ったとします。
A君はすでに一度見ています。
前半1地時間を見ました。
B君は実は少し、いやけっこう、怖がってる(w

B君「いやー、怖いねー、評判どおりだよ・・・」
A君「そうでしょ、怖いよね」
B君「でも、まぁ、すげぇ、ビビッって今夜眠れなくなるほどでは
ないよな、ハハハ・・・。」
A君「そうだね、そこまではいってないよね。」
A君「でも、これからが比べ物にならないほど怖くなるんだけどね」
B君「ヒィー!!」