■ＳＭ板自治・連絡系スレッド　５

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091708794/243-254
IDが導入されました

a

おおお！！！やった！！！！！何故か急にID導入しとるし！！！！！
何でだ？？？？そんな簡単に！？へへへザマーーーーーーーーーみろやーーーーーーーー！

でもそのうち気が付けばID無くなってそうな寒気だな。

243 名前： 名無し調教中。 [sage] 投稿日： 2005/04/22(金) 19:40:36 ID:lSP3AWHR
538 名前： ミユ ◆MIYU/7A.SM 投稿日： 05/04/21 12:13 HOST:134.159.124.202<80><8080>
削除対象アドレス：
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1105862205/304-305

削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
アレンジが施してないコピー＆ペースト
必然性がないアスキーアート

『>>537に追加、』？
『>>537の再発、』？
いやいや、いつの間にか該当スレの状況が変わっているもので。
どちらかにお読み替えください。


何気に粘着質な偽物たん↓
ミユ ◆MIYU/7A.SM 投稿日： 05/04/21 12:13 HOST:134.159.124.202<80><8080
ミユ ◆MIYU/7A.SM 投稿日： 05/04/21 12:13 HOST:134.159.124.202<80><8080
ミユ ◆MIYU/7A.SM 投稿日： 05/04/21 12:13 HOST:134.159.124.202<80><8080
ミユ ◆MIYU/7A.SM 投稿日： 05/04/21 12:13 HOST:134.159.124.202<80><8080
ミユ ◆MIYU/7A.SM 投稿日： 05/04/21 12:13 HOST:134.159.124.202<80><8080
ミユ ◆MIYU/7A.SM 投稿日： 05/04/21 12:13 HOST:134.159.124.202<80><8080

244 名前： 名無し調教中。 [sage] 投稿日： 2005/04/22(金) 19:41:19 ID:lSP3AWHR
削除スレです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027149014/l50

ワーオID検索乙。

245 ：ミユ ◆MIYU/7A.SM：2005/04/22(金) 19:55:09 ID:VSloElwA
↑毎度ご苦労、
さら ◆saranKhdq. = 汐音 ◆HaDDLKrJK6 ( =◆7WgfrNqxak) = ミストレス = れ = ミユ ◆doib749tYo (=一部◆0ZE5PqX9Hw )
君。
あ、それ、キミが書いた自治スレもコピペされとるぞwww

↑　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1113231181/245　(以降)
参照

いっけない。
そんな話じゃないんだ。

dat落ちしてた過去スレ
４　http://2ch.pop.tc/log/05/04/21/1524/1101059273.html
３　http://2ch.pop.tc/log/05/04/02/2109/1100873384.html
２　http://2ch.pop.tc/log/05/04/02/2109/1077363168.html
１　http://2ch.pop.tc/log/05/04/21/1524/1041438897.html

以上３レス、ミユでした。

ID導入されちゃったな。
運営には呆れた。
このスレにある程度目を通していれば、ＳＭ板での主流派はどちらか理解
できたはずなのに。
いや、参ったな。

http://www.groinkick.com/~tamahimeden/
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11127531694187/index.html
(現況)

運営と番頭グループがツーカーだって話、本当だったんだね。
半ば冗談だと思ってたのに・・・・
この分なら、PINKちゃんねる有料会員制移行って噂も、満更根も葉もないって訳でもなさそう。

馬鹿は帰れ。

此度のID導入にしても、ぴんく丼
（運営管理人）の気まぐれにしか過ぎぬわ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091708794/243-254n

帰るべき馬鹿

>>318 = 番頭@玉姫

反対派悔しそうだね。

↑また湧いてきた〜
番頭グループマスコットガール
さら ◆saranKhdq. = 汐音 ◆HaDDLKrJK6 ( =◆7WgfrNqxak) = ミストレス = れ = ミユ ◆doib749tYo (=一部◆0ZE5PqX9Hw )

それにしても、わざわざ繋ぎっ放しにするとは！
番頭グループはどこまで姑息で猿知恵なんだ…

おいおい。こんな過疎板でスレ主が自作自演しなかったらスレが育たないだ
ろう。ある程度、住人が定着するまではスレ主が一人で盛り上げにゃ。

再度変更申請だすか？

反対派乙

番頭グループ末端構成員乙

>>327
番頭じゃないぞ。とある過疎スレのスレ主だ。マイナーな嗜好を扱う場合、
受忍が定着するまでスレ主が責任持つべきだろ。立てっぱなしは良くないぞ。
自作自演ＯＫじゃん。いかにも会話が成立してるように見せるべし。

>>325
出す必要無し

>>328
スレ主が即死回避を望むなら24時間に一回以上の保守書き込みをすれば
良いだけの話でしょう。別に敢えて自作自演をする必要は全くなし。

>>330
それでは意味がない、というのは前スレで十分に書かれているんだけどね。

IDって再申請してなくなったことあった？

まあ、スレの前の方にも
「一度導入して本当に不具合があるならそのとき改めて廃止すればよい」
というような意見が出ていたと思う。

取り敢えずしばらく様子見して本当にそうだと判断できる様になったらって事で、
何もいま急いで廃止申請する必要はないだろう。

他の板でも、個人の意見で変更された場所があるようなので
再申請してピンク丼に直してもらいましょ。

一週間様子見して、困ってる人はその間に書き込むという事でどうでしょうか？

多数あるようなら、再度戻すor任意に変更を申請する。

今回のＩＤ導入について番頭グループがＨＰ上で緊急記者会見を開くそうだ。

>>335
「困っている人は」って、自作自演の荒らしがやりにくくて困るって意見だったら
却下すべしですな。

「多数あるようなら」って、また怒濤のごとき連続書き込みが為される様な
事態になったら、それをどう評価すべきかが問題。
ＩＤの違う書き込みが多数あって「これが反対意見の多い証拠だ！」と書かれても、
ＩＤなぞ簡単に変更できるから意味なしってのは、ずいぶん前から反対派の
人たちが熱心に説かれていた通りですからね。

>>336
ソースきぼん。あっちの板にそんな書き込みありましたっけ？

変更依頼スレで暴れてたのはＩＤ無いから議論できないってヤシだったから、
ＩＤが出るようになった以上は、議論として採用してもいいんじゃない。

ただ、スレはどこかは明示してもらわないとな、確認できない、一行反対は却下で。

荒れてるｽﾚは酷い荒れ方してたからな〜
荒らされて潰れたｽﾚも結構合ったし
今ままではＩＤあぼ〜んすら出来なかったよな〜
強制ＩＤになったおかげで多少は自演荒らしも減るだろうし、
なんといってもこれからは専ブラでＩＤあぼ〜んが出来る！！

強制ＩＤ最高！！

反対って再申請に反対ってこと？

>>338にレスね。

現状でいいでしょ

>>340
> 反対って再申請に反対ってこと？
338ではないが、「ＩＤ強制表示に反対」ってことでしょ。

ありがとう

今回の大量の板へのID導入はやっぱり色んなところで
是否が分かれてるみたいね。

勝手に導入されたんだから無理もないね。
俺は現状で良いと思うけど。

ここはね。

さすがにＳＭ板は強制ＩＤの方がいいと思う
携帯とＰＣの識別がついてもいいくらいだ

もうね全板強制IDで良いくらい

強制IDが無いってだけで串の差し替えも出来ないような亭納自演荒らしにいくつのスレが潰されたことか

>>349
全板強制IDなんて言うのは、２ｃｈから出てけ！

万事解決

へぇ〜
接続から人が特定できる、って本気で信じてる人がいるんだね

荒らしの通報がしやすくなったのは間違いない

そうか、荒らし認定厨の都合が最優先されたのか

番頭グループはどこまで姑息で横紙破りなんだ…

IDを導入していたけど、反対があってIDを導入しなくなったケースって２ちゃんねるではあるの？

２chのＩＤは利用者で決められるものでは原則としてありません。
気前のいい運営さんがたまに気まぐれでやってくれる
程度のものです。

期待しないで申請してみれば、もしかしたら無くなるかもですが、
手続きはありますよ。

無くしたところはこの前の騒ぎで多少ありましたね

>>354
横紙破り・・・そんな言葉使ったことない。
こんど言葉責めに使ってみようかな・・・

>>355
過去にキャラネタ＆なりきり板が運営にＩＤつけられて
騒ぎの末なくなったよ。

その現状はＩＤよりも荒れを選んだって感じだな。

IDあっても荒らしがなくなるわけでなく、
余計にわけわからん流れになることもあるんだな。
ここと同時期に導入されたエロ漫画板の自治スレは
すでにひどいことになってるなｗ

>>275

ID入れたせいで前より活気が無くなった。
全体的に内容が浅くて、興味のそそることを言ってくれる人がめちゃくちゃ消えた気がする。

>>361
「全体的に」と言われても漠然としすぎている。
一部のスレがそうだとしても、全体がそうだと断言できるか？
「活気が無くなった」と言っても、ＩＤ導入の前からそういう傾向に
あったとは言えないか？

同意だな。説得力があるな。

ただ、ＩＤ導入の結果、妙に執拗な揚げ足取りやら煽り・荒らしの類は
減ったような気もするが・・・。

一匹の荒らしのためにＩＤ導入されて効果あったのか不明だけど、それ以外のことにとっては迷惑ばっか。
それにＩＤ導入したいがために荒らしを作り出すなんてザラな話だし。
書き込む時の警戒心と後味の悪さばかりが残って正直ネットの掲示板としては馴染み辛い。


現状は　　　エロス　＜＜＜＜＜＜＜＜　警戒心・腹のさぐり合い


ＩＤ無い頃のがおもしろいわけだ

>>364
そうだな。

430 ：名無し調教中。：2005/05/06(金) 14:33:44 ID:J1qgKL+z
ミユ ◆MIYU/Cay/Y = 深雪(ミユ) ◆P7xWfy4tj. のページ
http://blog.livedoor.jp/miyumiyu38/

431 ：名無し調教中。：2005/05/06(金) 16:30:06 ID:jzgyWmvi
ミユ…あはっ!

432 ：深雪(ミユ) ◆P7xWfy4tj. ：2005/05/07(土) 10:17:08 ID:aGD3u5+j

ちゃんねらー、番頭グループに事えんことを問う。

　子曰く、未だ2chに事うること能はず、焉んぞ能く番頭グループに事えんと。

　敢てatを問うと。

　曰く、未だ番頭を知らず、焉んぞatを知らんと。



433 ：名無し調教中。：2005/05/07(土) 11:43:43 ID:rFZw7gDV
ミユ＝アダマス雛月

ID導入に抗議したい。どこに連絡すればいい？

　・　板名 　ＳＭ板
　・　板のURL 　http://pie.bbspink.com/sm/
　・　 [ID廃止]希望

　・　理由　●IDがあると書き込みづらく、しかも書き込みの少ない板なので目立つ
●特にSM板なのでグロテスクな話をしたいのにIDはきつい
（修学旅行夜のY談は、消灯された時だから本音で盛り上がるようなもん）
●「俺は気にしない」と言う人でも、他人がノリにくくなれば結局つまらない
●SM板なので女性が参加しづらくなる
●IDストーカーが嫌い
●全体的な個人叩き等のID板特有の険悪な空気が苦手
●IDあっても悪質な自演を防ぐ効果なし（細工ができる分、煽らーや荒らしには好都合）
●荒れているスレは900スレ中2スレ程度で、しかもその迷惑を訴えに来る人は3ヶ月に１回程度と非常に無関心。アク禁については>>499参照
●スレ立てたばかりの時は多少自演して盛り上げないと即死することも多い。
●どうしても表示されたIDが目に入ってしまうので、『書き込み内容』でなく
『書き込み者』に目がいく（本来の2chの楽しみ方と違ってくる）
　
●議論スレで、これだけのみんなの反対要望が出ていながら、
強制ＩＤ要請した『SM板住人』氏が、その議論スレをわざと提示しなかったことへの不満　>>464参照。
●さらにＩＤ要請していることを板内では完全に極秘にしていたことへの不満。>>464参照
●さらに議論スレを提示してないのをいいことに都合の良い作り話で一方的にＩＤ反対派に罪を着せていることへの不満。>>464参照
●さらには議論スレでもＩＤ賛成派はこのような卑怯行為を５０回以上行っていたことへの不満。
●あげくの果てに都合の悪すぎる議論スレを２回も荒らし潰していることへの不満。>>488に決定的証拠の数々
●ＩＤ導入後に出た目新しい意見　『エロス＜＜＜警戒心・腹の探り合い　になった』　『興味のそそることを言ってくれる人が極端に減った』等

・　板内で話し合ったスレッドのURL
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1101059391
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1101059273←このスレの801にＩＤ反対理由がまとめられています。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1105862205　議論後
お願いします。

参照用
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091708794

464 ：名無し編集部員 ：2005/04/30(土) 10:29:50 ID:j3e2hE3T
ＳＭ板の強制ＩＤの件について話をさせて下さい！

>>113から『ＳＭ板住人』氏によってＩＤ反対派の人が一方的に叩かれていますが
ここに正式なＩＤ議論のスレが一度も提示されてされていないことが、どうしても許せないのでレスします。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1101059391
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1101059273←このスレの801にＩＤ反対理由がまとめられています。
今ではdat落ちしてしまったＩＤ議論スレですが、読んで頂けると113からの『ＳＭ板住民』氏の意見と
全く食い違っていることがわかってもらえるはずです。

どうしても許せない点は
１．正式なＩＤ議論のスレが、このスレで提示されていなかったこと。
２．現行のＳＭ板の自治スレではＩＤに関する議論は完全にストップしており、このスレでＩＤの話が極秘で進められていたこと。
３．反対派だけが一方的に叩かれていること。
４．アク禁以外にも反対理由は十数あるのにアク禁だけの話を持ち出し、それが決着理由との明らかな偽り。>>139
　　またアク禁を反対理由に入れているのは議論前半のみ。どう考えても引っ込められてる意見だけをわざわざ引っ張り出して全てを論破したように振舞うのはおかしい。
５．『反対派が連続書き込みしてる・荒らしている』とあるが、当の議論の行われていた上記のスレを全部見てもらえると、
　　実際には賛成派の方がそのような行為を行っていることが絶対にわかって頂けます。
６．『ＳＭ板住民』氏の提示したハリツケスレが荒れている話は、議論の前半に少し出た限りで、それ以降は全く忘れられていたこと。
　　そのスレの荒らしの討伐自体を望んでいる人は皆無で一部の強制ＩＤの口実に使っているだけの可能性。

みんなで長い間続けてきた議論の経歴にふれず、一人の人間が一方的な意見・事実ではない意見でコッソリ進められて、
簡単に強制ＩＤにされたのでは今までの長い議論・議論者がむくわれん。
強制ＩＤ廃止の話は別として、上記のスレを読んでもらい議論の存在と事実を知って頂けるだけでも大変ありがたく思います。

参照用

488 ：464：2005/05/06(金) 16:42:48 ID:IjByuVX3
>>472
ＳＭ板ＩＤ賛成派が荒らしをしている決定的な証拠
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1101059391
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1101059273

反対派の反対理由が10種類ほど整理されてあるのに対し、賛成派の理由は荒らしが一人いるかいないかの不明確なまま整理もせず当然議論は終了。
議論終了して議論者もだいぶ居なくなってから、埋め荒らしが発生。
荒らしが発生したから別スレで議論やり直しとの無茶苦茶な再スタート。しかも元スレで告知せずコッソリ始めていた。>>139のようにコッソリと。
お決まりの「ＩＤが無いから誰が荒らしかわかんないよｗｗｗｗ」の発言で賛成派有利に進む　>>472のように
さらに賛成派には前科があり、作り話や卑屈な行動が大量に曝露されていて、その汚点スレを埋め潰してリセットするのは性格的にも動機的にも当たり前。
議論決着後になって暴走した荒らしの存在が賛成派にとって得だらけ。反対派には損だらけ。
★決定的★　ＩＤ賛成派『全員』が荒らしの目的と同方向で、都合の悪い議論スレを潰して、別スレでの再議論を意地でも続け、なぜ終わった議論がやり直しなんだ？という意見に誰も答えようとしないこと。
その他の荒らしの細かい動きやタイミングでの証拠は20個以上出ている。
さらに再議論でも反対派が優勢になったら結局埋め荒らされて>>139が作り話でコッソリ運営側にけしかけている。
もちろん>>1にも書いてある『板内で話し合ったスレッドのURL』の提示は死んでも出来なかったと。
俺の言ったことは作り話じゃなくてマジなんで、スレを読んでから反論してくれ。

>>368
>>369のようなＩＤ廃止要請のまとめを
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091708794/
に持っていく手段があるのだが
現段階ではＩＤ賛成派がまた発狂して再び荒らす可能性があるので
急いでないなら参加者戻るまで待った方がいいかもしれん。

>>369
GJ!

『IDのせいで終了厨によって前より簡単にスレが終わっていく現状』も

IDあっていいんじゃないのかなぁ。
今のほうが判りやすくていい。

♀だけど、書きにくいなんてこともないし。

ＩＤ廃止要請するほどでもないと思うんだけど。

ところで、ageで書いてみてはどうかなあ。

さて、私はＩＤは反対派。
もともとの理由はいろいろあるが、いま導入されてみて、ひとつ新たに感じたこと。
賛成にしろ、反対にしろ、はっきりとした意見を書いてこの自治スレでＩＤ晒してし
まったら、同じ日のうちは自分の好きなスレに書き込みができない。
つまり、追跡されて、荒らされるリスクを考えてしまうわけだ。

この過疎板でありながら、やたら間口の広い板にやってきている連中は、みな同じだ
と思うけど、自分の気に入ったスレというのは、なにより貴重に思える場所だろう。
まして、自分がスレ立て人で、なんとか人を集め、スレを育ててきたとなれば、格別だ。
そこに、たちのわるい荒らしを招きいれかねない行為には、どうしても慎重にならざ
るをえない。
となれば、自治議論のような敵を作りやすい行為は避けて通ることとなる。
自治スレで、重要な議論が行われていると知りつつも、ね。

一般住人の自治スレへの不参加は、結果的に板全体の荒廃を招く。
また、複数ＩＤを切り替えることのできる、一部の荒らしによる、自治スレの占有
さえありえないことではない。
自治スレの機能が働かなくなるとしたら、それは運営側にも負担増を強いることと
なるのではないか、と思うのだけれど、どうだろう？

つーことで、ＩＤ廃止を望む理由をひとつ、書かせてもらった。

ＩＤ継続賛成。

反対派は反対理由を並べて悦に入っておらず、明らかに荒らしが減った現状を直視せよ。

>>369-372 WOiDyZRq の連続書き込みの様に、ＩＤがなければさも反対派の意見が優勢の
様に見えるが、実際には同一人の書き込みだと分かる様になったのは良いことだ。

>>377
IDなくたって、同じ奴がはりつけてるよーにしか見えんぞ。

話し合いするならあげ

ID廃止希望
376に禿同！

まず荒らしに遭ってたというハリツケスレはID前から一週間に一回程の書き込みで
IDを入れる必要性が無くIDが入った後も実際何も変わらない。
あと自治スレ荒らしも議論が終わって少ししてからはもともと静かになっていた。

ID導入の前から荒れてない状況だったし導入後に新しい被害の訴えも来てる時点で
昔の方がマシだったと心から言える。

あげて書いたほうがいいよね。
>>377
やっぱりIDあるとカキコしている人数が大体だけど分かるから
IDあった方がいいな。スレによるけど多少の見苦しい自作自演や揚げ足取りやら
煽りが減ったような気がする。IDがあっても荒らしは無くならないだろうけど、
専ブラでＩＤあぼ〜んが出来るようになったし。
コテ名変えて煽ったり自演したり、揚げ足取りをする人がすごい迷惑だった。
反対している人は理由を10以上も挙げているけど、賛成している人はあまり
長く書いたり、たくさん挙げていないけどこれって反対派が有利ってことなのかな？

それとID導入してから、そんなに酷い状態じゃないので現状でいいと思う。
過疎ってて活気が無いのは導入前からだし・・・。
俺じゃあ反対派のように10個以上も賛成理由が書けないや。誰かID賛成してくれる人
理由を書いてほしいです。正直>>377のように実際には同人の書き込みだと思うけど
>>369の多くはIDが導入される前の話だし、それを何度も一部の人間がコピペするのも
ちょっとなぁと思った。ID導入後に挙げた理由をまとめればいいんじゃないの？
と、言ってる間に新たに反対理由が増えている訳だが。

反対派っぽく言えば、廃止の申請の時点では一部の人間が
発狂して騒いでるだけにしか見えなかった。だけど、IDを導入した後
の新しい理由だけでも賛成派よりも多く挙げているようなので、やっぱり
このままだと話し合っても反対派が有利だと思う。いや、まだ分からんけど。
ID廃止の申請をしたお方はあっちで色々言われているようだけど、
もう1度議論しようとは思っていないみたいだね。あれが却下されたら
議論するつもりでいるのだろうか。現状を維持するためにいっぱい理由を
考えるのって大変だね。俺じゃあ話にならないや。

忙しく書いたので分かりにくいかもしれん。スマソ。

あの人は↓
http://blog.livedoor.jp/miyumiyu38/archives/20379047.html
http://blog.livedoor.jp/miyumiyu38/

ＩＤ反対派が挙げている反対理由だが、ＩＤなかった頃の話だし、
全面的に仕切直しで良いと思う。

今冷静になって読み返すと、そもそも当時の「ＩＤなし」の現状を
維持するために考えつく限りの理由を挙げたって感じがするし、
導入されてみて、全て本当にそうなったという感じもしない。

一旦「ＩＤあり」になってしまったからには、その現状から見てどうかと
いう視点に立つ必要がある。

これについては、書き込みにくくなったという意見もちらほらあるが、
具体的なスレ名を挙げている訳でもなし、説得力が感じられない。

ＩＤ継続を支持する理由としては、>>382の書いている、
>それとID導入してから、そんなに酷い状態じゃないので現状でいいと思う。
>過疎ってて活気が無いのは導入前からだし・・・。
で充分だと思う。

現状を維持するってのはそれほど難しい事じゃない。
ＩＤなかった頃に「当時の」現状を維持するのが簡単だった様にね。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091708794/533-535
>>385書いている間に、再申請に踏み切った様ですが、果たしてどうなりますか。

>>385
ありがとう。でも、またhttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091708794/l50
で ID廃止申請　　（完全版）として今日も申請した模様。

>>387
どうも。
何かいつぞやの反対派の圧倒的なカキコを思い出させる勢いですが、
あっちの板の方々の心証を悪くしているだけの様な気もしますけれど。

申請された途端に必死にsageで議論って・・・

>>388
え？

なんか一人だけが暴走しとるな

しとるな。
向こうに乗り込んで暴れるほど心象悪くするだけなのに。

当分、変更する人が寄り付かんだろうね。

IDあって困ってないんだけどな。
このままの方でいいよ。

現状問題ないから別にこのままでいいのでは？
よって強制ID賛成。

>●特にSM板なのでグロテスクな話をしたいのにIDはきつい

SMネタでは人のIDを追跡する輩が多くて激ｷﾓｽ!
IDがあると家族に書き込んだ内容を検索されるリスクを考えると下手にレスができない。SM板では特にキツイしSM板じゃなくてもキツイ
よって強制ID反対。
かぶってたらｽﾏｿ

IDが無くなったら絶対に戻って来ます！

強制ID賛成の理由

〇自作自演の抑止。荒らしはどうしようが出てくる。
だが、自作自演厨はかなり減ると思う。
〇ほんの少しの効果としても荒らしや自演に対する抑止力を期待したい。
○厨なレスを書く人間がスレ間移動して書きまくるのを
監視できる→厨レスの抑止
○うざい書き込みが少人数の手でなされていることが
明らかになるので煽りレスを無視しやすくなる。
〇IDがあって困っていないから現状維持でいい。
〇強制IDにしたって荒らしよっては無効かもしれないが荒らし
対策には強制IDしかないと思う。ちょっとは荒らしに効果がありそう。
〇良く行く他の板はほとんど強制IDなので、ID出ない方が違和感ある。
あくまでも自分の意見。
〇導入する前から人が少ない板なのに煽りレスや荒らし、自作自演が
目立つスレがあったから。

2chSM板自治の皆様へ

SM板自治に参加されている皆さん、議論おつかれさまです。
当サイト、および管理人「番頭」に関して、バカの粘着書き込みにより多くの訪問者の方々に不快感を与えるようで、私としては大変心苦しく思っていましたが、こちらとしては何を書かれても別に困らないので放ってありました。
当サイトとしては、一切宣伝はいたしておりませんし、その必要も感じておりません。
ですので、「番頭」を禁止ワードにしていただいてもいっこうに構いませんし、アクセス拒否かけていただいてもかまいません。
またID廃止には大賛成です。
皆さんの議論により、SM板が快適な場になることを願っています。

番頭グループはどこまで姑息で学生運動末期内ゲバ時代過激派に似たり寄ったりなんだ…

おかえりはあちら。

また、番頭グループか…

http://blog.livedoor.jp/miyumiyu38/archives/21552468.html
>皆さん、ご来訪ありがとうございます。
>おかげさまで、この頁もちらほらとネット検索に引っかかるようになりました。

「番頭グループ」でネット検索すると、軒並みこのサイトが登場する。
http://blog.livedoor.jp/miyumiyu38/

>>396
１と２と４番目が同じことで３つに分ける必要がないと思われ。
２があることで６番目の存在意義がほとんどない。
７番目が微妙すぎる・・・
８番目も結局は自演荒らし・・・・・・

結局は自演と荒らしを言葉巧みにいろいろ言ってるだけじゃん。
普通にSMトークを楽しみに来た上ではあまり関わりないことで
声高々に言うのも。。完全に防いでくれるならまだしも・・・う〜ん

IDが荒らしや煽りに抑止力があると思っている人はリスクを考えていないと思う。

回線を切り替えたりで複数の人数を装って叩いたりできるため真の荒らしには好都合となる。
被害者にとってみてもIDがあることで無い時よりも自分個人が具体化されるため
叩かれたときの衝撃は大きくへこみやすい。

IDは荒らし等に有効な面もあるがリスクも大きいと言える。

なるほどね。
強制ID賛成の理由

〇自作自演の抑止。荒らしはどうしようが出てくる。
だが、自作自演厨はかなり減ると思う。
うざい書き込みが少人数の手でなされていることが
明らかになるので煽りレスを無視しやすくなる。
○厨なレスを書く人間がスレ間移動して書きまくるのを
監視できる→厨レスの抑止
〇IDがあって困っていないから現状維持でいい。
〇強制IDにしたって荒らしよっては無効かもしれないが荒らし
対策には強制IDしかないと思う。ちょっとは荒らしに効果がありそう。
〇微妙すぎる意見だが良く行く他の板はほとんど強制IDなので、
ID出ない方が違和感ある。
〇導入する前から人が少ない板なのに煽りレスや荒らし、自作自演が
目立つスレがあったから。

>>403
>被害者にとってみてもIDがあることで無い時よりも自分個人が具体化されるため
>叩かれたときの衝撃は大きくへこみやすい。

こういう書き方は「ＳＭスレの一般住民はみな撃たれやすいヘタレだ」と決め付け
られている様で物凄く不愉快なんですけれど。

一般住民を自分の主観で貶める様な反対理由は外して頂きたい。

4番目に付けたし。
〇強制IDにしたって荒らしよっては無効かもしれないが荒らし
対策には強制IDしかないと思う。ちょっとは荒らしに効果がありそう。
IDストーカーをされ易いというデメリットがあるが、荒らし報告がし易くなった。
強制IDになってIDあぼーんができるようになった。

>>395
家族揃ってネラーかよｗ
しかもみんな揃ってＰＩＮＫ住人ｗ

>>407
ネラーでもＰＩＮＫ住人でも無くても
一度でも履歴の消し忘れとかで行く板を見られたら
もうそのID板ではレスしない方が絶対いいね。
特にＳＭ板での書き込みを見られたら自殺もの!!

そんなの、今でも一緒でしょ。

>>408
お気に入りに残ってる段階で覗いてるのはＩＤ関係なしに家族にわかるわけだが？
関係ないだろ。
専ブラだと書き込み履歴が残るのもあるしな。

ＩＤなんて一日で変るのに、慌てるような事じゃないでしょ。

>>405
IDが無い時より有る時の方がへこみやすいと書かれているわけで
住民に対しての批判なんてどうとっても結びつかない。
自分で言ってることが明らかにおかしいって気付かない？
外して頂きたいってどういうこと？やり方が無茶苦茶すぎｗ

板住民限定じゃなくIDでナンバー付けされたことでの
多少の個人具体化になるのは当たり前のことだよ。
本名を見られたわけで無くてもその日の自分のIDを
複数見られるのはあまり良い感じがしないのと同じ。
これが具体化。

もともとコテハンよりも名無しさんの方が圧倒的に多い実態も
ID等による束縛を心の中で嫌悪しているためである。

俺の場合は、回線を切り替えたりできないから複数の人数を装って叩いたり
荒らしたりできない。真の荒らしじゃないってことだね。
IDが無かった頃は自作自演や複数の人数を装って叩いたり騙ったりもしてた。
俺みたいな荒らしもどきには効果的かもね。IDが導入されてからは荒らさなくなったし。

PINKちゃんねるは強制IDがデフォだと思ってた。
やっとその環境が戻ってきた、って感じ。

このほうがしっくりくる。変更しないで欲しい。

お、ｂｅってニュー速だけに表示されるんじゃなくて
どこでも表示されるんだ。初めて気づいた。

>>410
防衛策が無いからでは？
自分用のパソコンがあっても、ブラウザ等のデータの対策をしてあっても、家の別のパソコンから板やスレのID検索でその日のレスを覗くことが出来てしまう。
もうカキコしない以外の対策が皆無。IDなんて無ければこんなことにはならない。
それに
参加してる板やスレを知られる<<<<<<<<<自分のレスを知られる<<<<<<<<<（超えられない壁）<<<<<<<<SM板でのレスを知られる
SM板でのレスを見られたら自殺まではいかなくてもでも半死、見られなかったとしても本人が心配を感じているならSM板を楽しんでいないことになるね。

他の板が見れないんですが。。。

　
　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ >>416 ブヒ･･･　
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ 　　　オイラだけじゃなかったんだ･･･
　　　　　　　　　　　

>>411
>板住民限定じゃなくIDでナンバー付けされたことでの
>多少の個人具体化になるのは当たり前のことだよ。
>本名を見られたわけで無くてもその日の自分のIDを
>複数見られるのはあまり良い感じがしないのと同じ。
>これが具体化。

言いたいことは分かるが、果たして何割(何分？)の一般ユーザーが
そこまで深刻に考えながらアクセスしてるかなって感じがする。

考えているにしても、>>410の、
>ＩＤなんて一日で変るのに、慌てるような事じゃないでしょ。
というのが殆どじゃないかな。

>>405はみんながみんなそうだと決め付けるなって言いたいんだろう。

>もともとコテハンよりも名無しさんの方が圧倒的に多い実態も
>ID等による束縛を心の中で嫌悪しているためである。

ちょっと牽強付会に過ぎないか。
「名無し」は元々２ちゃんねるのデフォだし、コテハン名乗るなら
それなりの覚悟でってのは、あちこちで推奨されていることだし。
ＩＤとは直接には関係のない話だ。

>>413
デフォは任意IDっぽいね。
新板をみると。

>>415
SMに向いてないよ。
Mは見られて嬉しいかもよ ｗ

ネラーで覗き趣味の家族がいると大変だね。
書けば書くほど、イヤがってんのがわかっちゃうよ。

>>419
新参さんいらっしゃい。

ここで議論しているってことは、まだ意見がまとまっていないように見えるんだけど。
意見がまとまっていないのに個人のわがままで申請するのは良い事なの？
ID賛成意見を無視してまでもIDの廃止の申請に踏み切ったということは、余程不満が
溜まっているんだろうね。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1105862205/l50

ごめん、ID制変更相談所に書こうとしたレスね。誤爆スマソ。

マブネタ　冷たいやつ有ります。詳しくはメールにて。

あげ

強制ID賛成の理由をまとめてみた。

〇自作自演の抑止。荒らしはどうしようが出てくる。
だが、自作自演厨はかなり減ると思う。
うざい書き込みが少人数の手でなされていることが
明らかになるので煽りレスを無視しやすくなる。
○厨なレスを書く人間がスレ間移動して書きまくるのを
監視できる→厨レスの抑止
〇IDがあって困っていないから現状維持でいい。
〇強制IDにしたって荒らしよっては無効かもしれないが荒らし
対策には強制IDしかないと思う。ちょっとは荒らしに効果がありそう。
強制IDになってIDあぼーんができるようになったし。
〇指摘の通り、IDストーカーをされ易いというデメリットがあるが、
荒らし報告がし易くなった。
〇微妙すぎる意見だが良く行く他の板はほとんど強制IDなので、
ID出ない方が違和感ある。
〇導入する前から人が少ない板なのに煽りレスや荒らし、自作自演が
目立つスレがあったから。
〇強制IDの方がしっくりくるので変更しないでほしい。

>>426
上２つ以外が、微妙すぎる・・・・・・・・・

「一部」の人が「たまに」活用する程度のことで、効力自体も「浅い」。

特に
＞〇微妙すぎる意見だが良く行く他の板はほとんど強制IDなので、
＞　ID出ない方が違和感ある。

＞〇強制IDの方がしっくりくるので変更しないでほしい。

これは分けちゃダメ！

はいはい。

ID廃止の申請を出されちまったから賛成意見書いてても仕方ないか。
とりあえずこっちのも書いておくか。
告知されて申請を出すときは2人か3人だったのに
そいつらだけのためにIDが廃止になるなんて、物凄く憤りを感じるな。
しかも最後に告知されて35分後に強制IDの廃止の申請と。

ってか、みんな落ち着いてるね・・・。

いや、でも申請前に既に5人ぐらいは反対の人がいたか。

暴走してるバカが問題だね。
あれじゃ変るものも変えられない。
やってる事が最初の暴走人と一緒。

IDあった方が判り易いから現状維持でいいです。

違う板であばれてるのは真性のバカだった…。

あんな申請、取り消しでいいよ。

あげ

じゃあとりあえず直しておくか。強制ID賛成の理由

〇自作自演の抑止。荒らしはどうしようが出てくる。
だが、自作自演厨はかなり減ると思う。
うざい書き込みが少人数の手でなされていることが
明らかになるので煽りレスを無視しやすくなる。
○厨なレスを書く人間がスレ間移動して書きまくるのを
監視できる→厨レスの抑止
〇IDがあって困っていないから現状維持でいい。
〇強制IDにしたって荒らしよっては無効かもしれないが荒らし
対策には強制IDしかないと思う。ちょっとは荒らしに効果がありそう。
強制IDになってIDあぼーんができるようになったし。
〇指摘の通り、IDストーカーをされ易いというデメリットがあるが、
荒らし報告がし易くなった。
〇微妙すぎる意見だが良く行く他の板はほとんど強制IDなので、
ID出ない方が違和感ある。
強制IDの方がしっくりくるので変更しないでほしい。
〇導入する前から人が少ない板なのに煽りレスや荒らし、自作自演が
目立つスレがあったから。

SM板住民のみなさんへ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091708794/l50

申請取り消せとか朝から夜中にかけて暴走してるID厨をこのスレに隔離して下さい。
はっきり言ってスレ違い。板違い。申請条件も充分すぎるほど出揃っています。
無限に暴走して申請を取り消そうなんて前代未聞。
何度も注意を受けているし、スレ汚したいなら勝手に自分の板でやれ。

>>435
＞申請条件も充分すぎるほど出揃っています。
＞無限に暴走して申請を取り消そうなんて前代未聞。

どうでも良いが、まるで申請を出した当の本人のような書き込みだなｗ

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1105862205/435
自作自演もほどほどにしとけや。

> 435 名前：名無し調教中。 本日のレス 投稿日：2005/05/15(日) 16:46:47 MfXYRtZg
>SM板住民のみなさんへ
>
>http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091708794/l50
>申請取り消せとか朝から夜中にかけて暴走してるID厨をこのスレに隔離して下さい。
>はっきり言ってスレ違い。板違い。申請条件も充分すぎるほど出揃っています。
>無限に暴走して申請を取り消そうなんて前代未聞。
>何度も注意を受けているし、スレ汚したいなら勝手に自分の板でやれ。

>>590がＳＭ板でやれと注意しているからそれに便乗した書き込みだろうが、
590は:fpxI1d1z(ID賛成派)と4i2pwP2i(申請太郎)の両方に注意しているんで
あって、ＩＤ厨を隔離しろと言っている時点でバレバレ。「何度も注意を受けている」
って590の一回だけ(他は、まずＳＭ板で議論し直せという穏当な勧告)だし、
何より反対派自身(申請太郎)のことは棚に上げてこう決め付ける神経を疑う。

>>437
やっぱり自作自演だと思いましたか。
つか、あっちのスレに書き込もうとして誤爆してこっちに書いちゃったのかな？

>>437
すまん、Ｐｉｎｋ秘密基地にアップするつもりだったのをこっちに書いてしまった。

向こうの595にアップし直して置いた。板違いだからＩＤも変わっているが。

あんまり騒がれるとSM板のみんながそういう目で見られる
と思うとその人はそのままアク禁にしてほしいくらいですねｗ

●『警戒心と腹の探り合いになった』　
●『興味のそそることを言ってくれる人が極端に減った』
●『IDのせいで終了厨によって前より簡単にスレが終わっていく現状』
●『敵を作りやすい自治議論スレにカキコした時点で、同じ日のうちは
　自分の好きなスレに書き込めないため（追跡で荒らされ、好きなスレ・せっかく育てたスレを失う危険性）自治議論に参加しづらくなる。』
●『複数回線・変動ＩＤの人間による、自治スレの占有の危険』

●『自分にIDがついていると具体化（個別化）するため無い時よりも
　　煽られた時の衝撃が強くヘコミやすい』
●『一日に多く参加した時「ID：○○粘着だなｗ」等と言われたくない・思われたくない』
●『コテハンより名無しさんの方が圧倒的に多い現状なので、ID（一日コテハン）での
　　束縛を心の中で嫌がる人が多い』
●『同居者に履歴等から参加してる板やスレを一度でも知られたら、本人のカキコまで
　　覗かれる危険が日ごとに付きまとう。特にSM板では自殺もん』

そっちもまとまったようなので、賛成派も『新しい理由』だけを整理して下さい。
古い理由は過去スレでわかるんで、そうなると１〜２個しか残らないだろうか。

４４１に賛成
過疎にしないでほしい

俺は過去ログ見ないでここだけのスレ、>>434でまとめているのだが。
変な風に分割したのは悪かったが、あくまでも『以前出てきた古い荒し意見
をパクっている訳ではない。このスレに出てきた意見をまとめただけ。
●を持っていないから過去ログ読めんし。

以前出てきた古い荒らし意見ってのは過去ログのことだろ？

>>442
てか、導入前から過疎だったろ。

>>428
へいへい。
勝手に言ってくだせぇな・・・

新しい反対理由、早くもあちらのスレで呆れられていますな。

意見はほぼ出尽くしいて議論は完全に終わったと言える状況と判断して
申請したらしいが、何故か自治スレの新しいの限定で反対理由をまとめて出してきた。
まさに都合が悪くなったんで、俺ルールを勝手に決めて強引に仕切りなおしと
させたいのだろう。

>>447
まあ、あれだ。例の人権保護法案、自民党の委員会で憲法違反の
疑いありと反対意見が続出しているのにも拘わらず、古賀の奴が
勝手に「党に一任させて頂いたものと解釈させて貰います」って
強引に議論を終わらせて異論を封じ込めようとした、って話。
ＩＤ反対厨がやっていたのはあれと同じ。

いい例えだな。

向こうのスレで運営を攪乱させるなと黙らせた人物(606)が居るが、
賛成派の発言ばかり注意して、反対派の方はスルーしている。
同じＩＤの別発言(594)で、
>　583がどんなに真実でも　スレを汚す輩が来続ける限りは申請は実現しない
などと書いているから、申請時にエールを送っていた反対派のもう一人だろう。

どうも賛成派の書き込みさえ正論で封じておけば、後は自動的に申請を受理して
貰えてＩＤ廃止が実現すると考えている様だが、果たしてそうだろうか。

そもそも申請したからと言って必ず通る訳でもないし、運営の人と向こうの住人らしき人が
> 599 名前：桃太郎 ★ 投稿日：2005/05/15(日) 19:43:38 ???
>ここで騒いでも・・・
>基本は、いつの間にか変わってたというレベルですよ。
>
> 600 名前：名無し編集部員 投稿日：2005/05/15(日) 20:18:22 tB6XRgu0
>住人の申請では変えないと口を酸っぱくして言われてるのに
>全く聞く耳もたん。
と書いている訳なんだが、どうも反対派に都合の良い様だけに解釈しているみたいだね。

>>447
こうなってしまったからには>>441（向こうでは597）の
俺ルールを勝手に決めて強引に仕切り直しで再議論しても意味が無いと思う。
申請した奴らの思い通りになるだけで賛成派が踊らされるだけ。

どうせ今回のように強引に告知してすぐにスピード申請、>>435の申請した反対派
自身を棚に上げる自作自演、向こうのスレの発言（583）で、意見はほぼ出尽くしいて
議論は完全に終わったと言える状況、向こうのスレの発言（585）で、現段階でこれ
以上何話すのかが不明と言っていたのに向こうのスレの発言（597）で強引に仕切り
直しで再議論しようとか言い出してコロコロ変わる始末。
挙句の果てには賛成の理由の発言を過去スレの古い理由と決め付け賛成意見を
もみ消す行動に出た。このように、また強引で自分勝手な行動に出るだろう。

この調子では議論しても意味が無いでしょう。やるだけ無駄。現に先走って一部の
奴等が申請しちゃったことだし。スピード申請の前の頃のように落ち着いてる方が
平和だった罠。何もそこまでして申請することなかったんじゃないのか？
だから静かにしてればいいんでないの？俺の勝手なうるさい意見だけど。

こんなことを書いているうちに>>450が指摘したように、
向こうのスレに申請を出した人の仲間の反対派の一人の工作活動が続いてる訳か。
呆れるな。申請太郎は議論は終わったと言っているのに、他の仲間が強引に仕切り
直しと言っているのは、議論以前の問題だな。

あー、ID云々などというような、運営の意思のみに委ねられる事象を、ここで議論しても詮無いと思うんだがなあ。
自治なら、それよりも「番頭グループ」問題を話し合おうよ。
今まで出てるような話は全部これに吸収されてくるよ。

>>450
曲解してるのか、単に読解できないだけか、
他人の発言の意図を全く読み取れて無いようだな。

>>443
過去ログに四度も出てる。一人の人間が作成してた奴。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1101059273
>611 ：名無し調教中。 ：05/01/10 15:22:00
>【強制ＩＤの利点】
>　・安易な煽りや荒らしを多少は、抑制することができる。
>　・悪質な煽りや荒らしが発生しても、通報するのが簡単。
>　・発言者が多数いても、ＩＤで各々の発言が識別できる。
>　・脊髄反射的な糞レスが減少し、深い議論が期待できる。

それぞれ「煽り荒らしが多少防げる」「通報するのが簡単」「自演」「厨レスの阻止」に該当する模様。
「IDあぼーん」に関してはID前の時に申請スレに出まくってて申請中に思いついたとしか考えられないけど別にどうでもいい。
あとこれは別に俺ルールじゃないから好き勝手やればいい。

そういえばこれもＩＤ後と言える。

●議論スレで、これだけのみんなの反対要望が出ていながら、
強制ＩＤ要請した『SM板住人』氏が、その議論スレをわざと提示しなかったことへの不満　464参照。>>370
●さらにＩＤ要請していることを板内では完全に極秘にしていたことへの不満。464参照 >>370
●さらに議論スレを提示してないのをいいことに都合の良い作り話で一方的にＩＤ反対派に罪を着せていることへの不満。464参照>>370
●さらには議論スレでもＩＤ賛成派はこのような卑怯行為を５０回以上行っていたことへの不満。 369
●あげくの果てに都合の悪すぎる議論スレを２回も荒らし潰していることへの不満。488に決定的証拠の数々 >>371

IDあぼーんなんて
ブラウザ持ってる人のみ・荒らしに遭ってる最中の人のみ・わざわざ日毎に
入力しなきゃ駄目・間違えると重要な相手のレスをシカトしたりで使えたためし
がない。

荒らしへの報告も１％の人が１％の時に限り少しだけ活躍するだけでしょ。
話にならない

>>455
該当する模様と言ってもそのままパクった訳じゃないし。
どうしても賛成意見の理由を潰したいようだな。
どうでもいいけど>>441の
●『同居者に履歴等から参加してる板やスレを一度でも知られたら、本人のカキコまで
覗かれる危険が日ごとに付きまとう。特にSM板では自殺もん』
というのはID以前の問題で履歴の問題だな。

>>455は向こうのスレの発言（597）本人だと思われるが、こいつが何を言っても
>>451のような感じになってしまうと思うのでお互い理由の数で対抗しても最終的には
無意味だと思われ。現に>>455で「どうでもいい。」とか「好き勝手やればいい。」と
また気が変わったようだし。都合が悪くなったんで有利である反対理由をまとめて
持ち出してきて痛いところを突こうと言う作戦か。

ここのスレに書き込む内容ではないのは、重々承知ですが、
最近できたスレの『女子高生コンクリート詰め殺人事件はSM 』だけは削除願いたい。
こんなの許してたら、２チャンは犯罪の温床となって、２チャンの運営自体、当局の圧力がかかるのでは、と思う。
運営にメール送ってもなんのアクションがないので、ここに書き込んでしまいました。
すみません。でもご高察お願いいたします。

申請太郎からしてみれば>>455はお荷物的存在か。それはともかく、
無理矢理卑怯なやり方で申請されてしまった訳だし>>453の言う通り、
別の問題を話し合った方が良さそうだな。
IDの議論は意味が無いと。議論したところで>>451のやり方のように
強引に自分達のやりたい放題に物事を進められてしまうだろうから。

今回、申請太郎とその仲間の異常なまでの卑怯な実態が分かっただけ
マシだが。

>>459
削除依頼出てるよ。

最初ウザイ気もしてたけどIDあった方がいい気がしてきたよ。

>>461
ご確認ありがとうございます。すぐには削除されないんですね。

削除人が確認するまで待つしかないでしょう。

IDなんて導入される前の頃のほうが豊かだったよ。クソレスは少しあったかも
しれないけどコンクリスレみたいな非道なスレは無かったからな。エロを曝け
出しにくくなった分、方向性が変わってきた感じがするんだよな。

ROMが何よりも大好きで来てんだけどSM板からすっきりしないトーク板よりに
なってる姿が浮き彫りだよ。他のピンク板でも近いのはあるけど。

http://blog.livedoor.jp/miyumiyu38/archives/cat_1071754.html
http://blog.livedoor.jp/miyumiyu38/

>>466
やっぱりSM板のIDは失敗みたいだね。精神的に滅入るもん。
なんのために導入されたかが不定だし。

全く気にならんのだが。書いてる人がわかるわけでもなしw

わかるような気がする。気が滅入る。カキコミしずらい。

全て自分の気持ちの問題です。鍛え直してきなさいとしか。

そうだな。

はあ、全く気にならない。
じゃ、なくしちまっていい、ってことだね。

何を？

運営さんの手間とか考えればこのままでいいよw

サラとかの自演ネカマキャラが増えるだけだし。

そういや被害が減ったな。あと番頭もあまり見かけなくなった。

>>460
＞無理矢理卑怯なやり方
＞卑怯な実態が分かっただけマシだが。

どこが卑怯だ？？　
卑怯卑怯って、そっちがしてきたこと棚に上げないでくれ。

●賛成派の卑怯な点
・全く話し合わずに申請。>>370
・告知を全くしないで申請。>>370
・申請内容に嘘あり。>>370
・議論のURLを隠して申請。>>370
・前スレでの2回の議論。>>371
・賛成派はこんな卑怯なことしてたのに反対派が申請したら発狂して申請スレで暴れまわる。
・「議論続けろ」と言って議論続けたら、「今さらコロコロ変えるな！」と逆ギレ
・「新しいのだけまとめろ」と言って、新しいのだけまとめられたら「今さらコロコロ変えるな！」

●反対派の卑怯な点
・少し早めに申請した。（その後なんだかんだで結局議論した。）
・賛成理由に文句？（「新しい意見でない」と言ってるあるだけ。「勝手にすればいい」とも言ってるし）

こんなふうに「整理」すると賛成派の卑怯な実態が丸解りだ。
だから「整理」できずにゴチャゴチャと相手に「卑怯卑怯！」と連続レスして誤魔化すしか出来ない。
「卑怯」と言いたかったら、この事実を踏まえた上で整理してから言ってくれ。

騒いでも変わらないから淡々と話せ。
反対意見も賛成意見もあって当然。

変えるのは運営の★持ち。別に自分と違う意見のやつを非難しても
何も変わらん

>>475
めずらしくいいこと言ったな。
ただ非難じゃなくて、「卑怯」と言うなら卑怯な部分が正確にわかってから言えということを伝えたかった。

板違いかもしれないけど、数年前に妻を奴隷化して後輩にも遊ばせていたら実は妻はその後輩と浮気をしていて・・・
って言う内容のスレがあったのですが今どこにあるかご存知のかたいますか？

卑怯さが十分にお互い分かった今回の出来事と言えよう。

それはともかく、このスレのように自演云々とかうざいやりとりが
目立つスレがあると思えば、「自演だろ」→「自演じゃない」といううざい
やりとりが減ったような気がする。
それとネカマも自演も番頭の被害もあまり見かけなくなったのは、
IDの効果がちょっとずつ出てきてるような感じも。だからIDがあったままで
いいと思う。

自己解決しました。
すみませんでした。

ここで聞いた方が早いと思ったりもする。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1058956691/l50

>>478

>卑怯さが十分にお互い分かった今回の出来事と言えよう。

お互いかよ・・・　>>474を見てお互いでは都合いいな。

>それとネカマも自演も番頭の被害もあまり見かけなくなった

自演だの番頭だの実際このスレでもあーだこーだ出てるし、

そんなことよりネカマが見かけなくなっただぁ？　　
プライバシーのためにスレ名は言わないけど、お前３時間ほど前に会ってるじゃねーか！

今日ネカマネタを披露しだした>>472もお前本人で２つの回線で朝から深夜まで「IDID」騒いでるのバレバレだ。
>>422　>>437　で全く同じミスしてることとか、
申請スレの589　607　で決定的に同じアホミスしてるし。一瞬で分かったぞ。
他にも意味不明な文章に同意し合ったり、人のいない時間での突然のsage会話とか、２回線厨丸出し。
ＩＤに執着する時点で当たり前のことだが。
そんなことはいいとして、いつまでも都合のいい嘘ばっかつくなってことだ。

何をそんなに怒っているんだ？卑怯なのな申請した奴らもそうだろ。
お前らは自分のやったことを都合の良い様に持っていこうと必死のようだな。
>>472は俺じゃないんだが。それと>>437でミスしたのは俺では無い。
そうだなぁ、卑怯な点といえば自分らを自作自演で棚に上げたり、すぐに
自分のやったことを都合の良い様に持っていこうとするところだとか、
何でもかんでも強引に押し通そうとするところかな。あとは都合が悪くなると
荒らし扱い。

あとID廃止申請太郎が、意見はほぼ出尽くしいて議論は完全に終わったと言える
状況現段階でこれ以上何話すのかが不明と言っていたのにお前が何故か発狂したのか
強引に仕切り直しで再議論しようとか言っててお前ら申請した反対派でも意見がまとまって
いない。すぐに気が変わる性格なのか、コロコロと話が変わってお話にならない。

>>482
>>474みたいに卑怯だったことを、もっと具体的に言ってくれないと全然分からん。
それと相方のやや短文めのキャラは時間を空けて怒ってくるのだろうか。

とにかくネカマを理由にするのは構わないが、なんでID無い時にネカマの被害に遭ってるはずなのに誰一人訴えていない。
ID導入後になってネカマが出たってことはIDのせいでネカマが増えてるってことにも結びつかないか？
ここで「○○が少なくなって良かった」とかのネタは、もう当てにならない気がするのだが。
これは賛成理由だけでなく反対理由もそうかもしれないが。

まぁ待てや。
ついには>>481で発狂して落ち着いていられなくなって今度は揚げ足取りや
怒涛の煽りレスを仕掛けてきたか。
IDと誤爆の件だが
＞申請スレの589　607　で決定的に同じアホミス
これ意味不明。恐らく誤爆では無いんだと思うが。
＞２つの回線で朝から深夜まで「IDID」騒いでるのバレバレ
これも意味不明。どうしてもそうさせたいようにしか見えないのだが。

そうならばどうしてそう言い切れるのかもっと具体的に説明してくれ。
俺から言わせてもらえば事実無根の憶測に満ちたものだ。

IDを頼りにしているところを見ると、IDが役に立ったんだと主張したいのだろう。
＞別にどうでもいい
＞好き勝手やればいい
＞そんなことはいいとして
じゃあ最初からぶちまけないで発狂するなやｗ

初めてかきこみます。
要点だけ。
IDつくようになってから、特になにも代わりはしないけど、正直、ｶｷｺﾐ自体はしづらくなりました。

本当はちょっとした悩みとか、色々な想いをぶちまけたいけど、とくに女は「あなた〜や〜のすれにもいたよね？あなたに興味がある」とか言われると、悪い事をしてる訳でないけど、とても恥ずかしい。
個人的過ぎでごめんなさい。

あと申請太郎にエールを送っていた本人>>481は
何かと都合が悪くなると賛成意見を潰す癖は治っていないようだな。
sageて書くと文句を垂れるので皆、ageて書いた方が発狂せずに済むみたい。
数で勝負することしか能が無い申請太郎にエールを送っている>>481は>>474の
ように卑怯な点まで数で勝負ときたか。
卑怯な点は
・告知から35分でスピード申請
・何かと都合が悪くなると賛成意見を潰す
・気まぐれなせいか、態度がコロコロと変わる。
・自作自演で申請した人達を棚に上げるような発言をする。
・自分のやったことを強引に都合の良い様に持っていこうとする。
・都合が悪くなるとID切り替えて自作自演をしただろと決め付ける。

こんな感じかな。

>>484
「怒涛の煽り」とかセリフも類似してる。
時間帯も真夜中の申請スレ555-556は特にすごい。
追い詰められると一人に絞ってるけど相手がいなくなって安心すると出る。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091708794

＞申請スレの589　607　で決定的に同じアホミス

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091708794/589
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091708794/607

アホミスの例　　l50をつけたまま数字をつける
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091708794/l50/589
こんなミスするクセを持ってるのが、偶然二人いたのだろうか。

で、何でID変えてるって言い切れるの？

回線２つあるとは言い切れる。ここまで証拠が出れば。

とか、そういう話して白状する奴なんて絶対いないから今は関係無い。
俺が言いたいのは>>483の下側。

言い切れるというか決め付けてるだけにしか見えんけどなｗ
思い通りにならないと今度は卑怯な数で勝負をして自分を納得させて
安心したいのだろうか。それと前よりも賛成意見を潰そうとして荒っぽい
行動に出ようとしている。自作自演を指摘されてそっちも我慢できなくなって
発狂しちまったんだろう。というか回線２つ使って自演していないんだが？

>>486
>>474の事実をふまえた上で整理して持って来いと言ったはずだが。

>・何かと都合が悪くなると賛成意見を潰す

「新しい意見でない」と言ってるあるだけ。「勝手にすればいい」とも言ってるし　
ってもろに書いてあるが

>・気まぐれなせいか、態度がコロコロと変わる。

具体的にと言ったのだが。↓このことだろ
・「議論続けろ」と言って議論続けたら、「今さらコロコロ変えるな！」と逆ギレ
・「新しいのだけまとめろ」と言って、新しいのだけまとめられたら「今さらコロコロ変えるな！」

>自作自演で申請した人達を棚に上げるような発言をする。

具体的以前に意味不明。

>・自分のやったことを強引に都合の良い様に持っていこうとする

漠然としすぎている。これは敵対してる限り絶対そうなる。　　

>・都合が悪くなるとID切り替えて自作自演をしただろと決め付ける。

こんなの理由に入れるなら、こっちも自演にされてる場面が多いのだが。
証拠無しに。

今は関係無いんだったら最初から言うなってｗ
常に発狂してるお前に言ったって無駄だろうけどな。意外だったのが
お前がIDに頼ってたってことだな。ほらほら、また意見を潰す手段に出た。

何で俺がID切り替えてるって言い切れんの？
何故か相方とか言われてるし。
お前の場合は申請太郎が相方か。相方どうしで意見の食い違いが
出ているようだが。板の意見がまとまっていないどころか、申請した人と
エールを送った人の間にも意見がまとまっていない時点で笑えるな。

そうか、お前さんはｽｰﾊﾟｰﾊｶｰかｗ
それと申請太郎のお願いします。 長文スマソ！それだけみんなの不満が爆発してるのじゃ！に
ﾜﾛﾀ

>>492
さっきから「発狂発狂」って、別に俺は発狂してないし今は怒ってもいない。
自分のことを棚に上げるのだけはやめてくれ。

とにかく言いたいのは「ネカマが減った」>>481とか口から出まかせ言って、有利になろうとするなってこと。

じゃあ>>478はネカマは減っていないが自作自演も
番頭の被害も前に比べれば少し減っているように見える。

>>495
俺は回線は一つだし、自作自演はしていないから。
それと数で勝負すれば何事も自分達が有利になると思うな。
それしか手段が無いんだろうけどな。

>>497
俺が自演呼ばわりしたのは>>481と>>487の証拠だけに限らず、ネカマの件とかであんたを信用できなくなったからだ。
人間性の問題がデカい。

だから何だ？俺も信用してないし。
それよりもID変えただろと適当なことを抜かす奴の神経を疑う。

500

あんなに申請した人にエールを送るほどIDが嫌いで何よりも
ID廃止に執着したお前がIDに頼っていたというのが以外でたまらない。

>>499
あんただって人に自演自演言ってるがそれはどうなんだ？証拠も無しに。
信用してないって、俺はあんたみたいに嘘なんて言ってないぞ。

確かにな。それはお互い様だ。

嘘じゃないけどなｗ

>>501
IDなんてあるから見ちゃうんだろ。無きゃ誰も見ないっての。見たときは確かに自分に少し疑問を持った。

ID無くならんかな。見る方にとっても見られる方にとっても余計なもんなんだよな。

見られるから興奮するんだけどね。

最近の流れで分かったのは、ＩＤ導入前はあれだけ怒濤の書き込みで
反対派が圧倒的に多いように見えていたのが、実はせいぜい二人
(pink板スレの申請太郎とエールを送っていた奴)もしくは一人(左の
人物がＰＣ２台かＰＣと携帯で交互に書き込みしていた可能性あり)が、
演出していたことが最早明白になったこと。

こんな便利な環境を手放すのはもったいない。ＩＤ表示継続に賛成。

>>508
予想通り夜中のタイミングで出現させてきたか。
その証拠も何もない決め付けは何だ？２回線の正体が曝露されたからと相手にも無理矢理決め付けるところがすごい。
明らかに自分以外に数人反対派がいるのがわかるのだが。
それ以外にも他スレ優先で自治スレにあまり出ない人とか、廃止まで別板行ってる奴も実際いるようだしな。
まずお前ほど一日中いる暇人自体が少ない。

あんたが決め付けてるようなので容赦無く言うが
>>481と>>487の証拠でお前が２回線で自演してるのはほぼ確定。
しかも「怒濤の」とか同じような文章使いたがるし
「申請太郎」「エールを送っていた奴」とか妄想ワールドまで同じ。
超暇人で２回線だからＩＤに執着するのだろうな。

>>508
俺も困ってないから賛成でいいけど、本当にそうだと言えるか？
確かに2人か3人ぐらいだったんだなって思ってたけど、ID導入前の議論
では結構反対意見が出てたからなぁ。その反面、対抗する荒らしも酷かった。
ROM除いて申請時にいたのは2人ぐらいか。IDがあると大体だけど人数が分かる
からいいよな。あとその日にレス番騙られることも少なくなったし。

２回線で自演してることがバレたから、時間をあけたのち
>>508と>>510で少し反発する「新しい演技」を用意しての登場。

と言って見るテスト

正直言っていい？笑いが止まらんのだが>>510はID:MYZdxlZTだ。
だが>>508のID:74aExzw0は俺では無い。俺は2回線でネットをやる環境じゃないんでね。

まあ、反対派も現段階で多いとは決して言えないが、
賛成派の「実は一人」に比べれば全然マシだと言える。

>>508をさっきまで言い合ってた ID:MYZdxlZTと勘違いするとはｗ
巻き込まれた>>508さんが気の毒なんだが。

俺は>>510のIDのみだ。

>>512
何の証拠も無く決め付けられたから言わせてもらった。

そおか。だが俺はこのIDのみなんでね。

>>514
勘違いじゃないっての。あんたのIDは別スレで分かってたからな。
それにあんたがどんなに言っても絶対に信用できない。

まだ怒りが収まらないかｗ
俺はIDの変え方も分からないし、繋ぎっぱなしなんだがなぁ。

IDストーカー乙ｗ
よかったじゃんIDがあって脳内同一人物と判断できてさ。
IDって便利でしょ。俺は>>508じゃないんだけどね。

「何の証拠も無く決め付けられたから言わせてもらった」と素直になったと思ったら
「俺はあんたを信用していない」と態度を凶変ｗ

やっぱり態度が変わりやすいのは本当なんだな。

>>518
悪いがどんな言葉でも信用できない。
そのIDで少しまともな人間装って、変動IDの方で一発言いたいことを叫ぶ。
典型的パターンだ。

俺のIDは別スレで分かっているんだったら
>>508のIDはどうだったんだ？

>>522
タイミングと内容とセリフまわしでわかった。
夜中に時間を空けてから出るタイミングは予測してた。

>>521
じゃあお前は頭でっかちで聞く耳を持たない本当の馬鹿だということだなｗ
都合の悪いレスがあれば全部俺のせいにする。それしか対抗する手段がないのだろう。

>>523
>>506で俺は終りにしようとしていたんだが？
で、>>508が書き込んだのを確認して、こりゃあ絶対疑いを掛ける
だろうと思ってわざと>>509が出てきたとこで俺が書き込んだ。
>>508はID検索していないのか？

夜中に書き込む人なんて俺以外にもいるでしょうなｗ

>>524
お前を信用しなくなったのはネカマの件。
それまではむしろ買ってた。別スレのことは口に出したくなかったが、あの嘘っぷりに少し
腹が立ってつい言ってしまった。かたじけない。

>>527
正直ネカマの被害が少ないと見えたんで発言させてもらったのだが？
あと>>508のID検索よろしく。

>>509 >>511
DqE/ZHwOは流れから見てekCndcBsあたりがＩＤ変えて出てきたか。
こっちをMYZdxlZTと勘違いしている様だな。
自分は今夜初めて書いたんだが、MYZdxlZTへの脊髄反射レスの
やり過ぎで見境つかなくなっている様だな。少しは頭を冷やせ。

どうやらekCndcBsをMYZdxlZTの自作自演と決め付けて、ＩＤ導入以前に
やった様に賛成派が悪者である印象を植え付けようとしている様だが、
ＩＤを手がかりに内容を吟味しながらじっくり読めば、別人の応酬である事は
すぐ分かる。ＩＤあるんだから下手な工作はすぐばれるぞ。

自作自演厨に対する牽制効果って奴だな。やはりＩＤはあった方が良い。

>>527
じゃあ何かと都合が悪いレスがあれば俺のせいにするんだね。
全部。こりゃあ重症だな。IDストーカーまでしちゃってるし。
IDの話や申請の話どうこうじゃなくて目的は俺を叩き潰そうとしているな。

>>525
俺がもういないと思って書き込んだけど、待ちかまえていたことにやばいと思って書き込んだともとれる。
勝手な意見で悪いが。俺も終わりにしたかったことに同意。

>>529
あのさ、ちょっと協力してもらえないかな？
>>529さんと俺が同一人物だと思われてるようだから。
しかもすごい粘着しつなんだこれが。

>>529
お前･･･
発言するのに時間がかかりすぎ･･･

>>531
だから俺が2人演じたんじゃないんだからやばいなんて思ってないよ。
むしろ荒れるからそういうレスはしないほうがいいよって止めようと思ってたんだけど？
でも言っても無意味だから待ってたわけ。

レス忙しく書いてるから上手く変換されてない＆連続投稿に引っ掛かってしまった・・・orz

>>533
だって俺じゃないもんｗ

>>529
巻き込んで悪いんだけど、ちょっと強力してもらえないかな？
きっとその通りだと思う。

>>534
決め付けられたから容赦無く言ったまで。
荒れるレスはやめた方がいいというのに同意だが、それが本心かは分からないので。

>>533
他の板巡回していましたが何か？

>>532
申し訳ないがそろそろ寝ますので。

>>536
ちょっと俺がそっちのタイミングが悪く書いたのが誤解しちゃったようだね。
本心か分からないのは理解できるが、何でもかんでも俺のせいにされては困る。

sageキャラとageキャラでの違いをつけるところも･･･
とにかく自演とかはどうでもいいとして荒れを防ぎたいかどうかが一番の問題。

>>537
ごめんね迷惑かけちゃって。とりあえず俺と>>537さんが別人じゃないってのを
ID:ygxueckiに伝えたかったもので。

>>539
荒れるからっていうのはそっちがまたつけ上がるからって言うことね。
多分こうなるとは思っていたよ。

>>537
そんな簡単なレス返すだけで8分か。
そんな疑いはいいとして、違う人間なら、これ以上荒れるようなことを言うな。

>>542
分かったんだったら、なんでもかんでも俺に疑いを掛けるのを
やめてくれない？IDは一日中このままだし。

とか言うと俺が今まで言ったことを撤回しろと騒ぐんだろうな。

あと一言だけ。
DqE/ZHwOの逆切れ怒濤レスのに対するygxueckiさんの根気強い
応酬には頭が下がります。

>>537
>そんな疑いはいいとして、違う人間なら、これ以上荒れるようなことを言うな。
最後は言論封殺の脅しか。相変わらずだね。

では本当に寝ます。

>>545
まぁまぁ、落ち着いて。協力してくれてありがとう。おやすみ。
ID:DqE/ZHwOは今回の件は、はっきり分かったんだから謝るべきだよな。
俺も偉い迷惑されたし。

>>546
何で同時に居ただけで分かる？

短文に10分近くかける
無駄にsageキャラ
まともキャラと毒舌用キャラ
案外すんなり寝る
人の居なくなりそうなタイミングで登場
と変な点は多い。

別に自演とかはいいんだが、あいつみたいな奴がいると平和にならないのはマジだ。

>>545
つーか俺達がやってたことがコントっぽい！

>>545
>最後は言論封殺の脅しか。相変わらずだね。

徹底したキャラ固定化かよ。とにかく荒れるようなセリフさえ言わなければ平和に終わったものを。

どっちも寝たのか？
では俺も。

やっぱり言っても無意味だったか。謝らなくてもいいけどこれで皆の前で
ID:DqE/ZHwOが皆の前で恥じをかいたということが証明できてとても嬉しい。
謝らないでもいいや、>>529が出てきてくれたおかげで俺が彼に救われたのだから。
>>529　ありがとうマジで

＞別に自演とかはいいんだが
だったら最初から言うなよ、謝らずにコントという言葉で片付けた>>548の
気が知れない。

あと別の話。
すまんなレス遅くなって。疲れた、さいなら。
あんたがID検索をしてもプライバシーを守ってくれるだけ有難い。

だから証明って何さ？
10分おきぐらいに短文レスを２回してサッと消えてっただけで同一人物でないことは証明されることじゃない。
逆に怪しさ全快なんだけど。

俺だってさっきは自演なんてもう言う気は無かったが、言い返しただけだろう。

ありがとうな、プライバシー守ってくれて。それだけは誉めれる。
自演でも自演じゃなくてもどうでもいいんだろ？
とにかく自演じゃないので。だからこれでおしまい。

だから謝らんでもいいよ別に。謝ってもどうってことないし。
それに十分楽しませてもらったから。

>>551
それは守る。あと自治スレが上がっている時は向こうのスレはageないことだな。
これで平和になりゃーいいんだけどな。
急に煽られたらついつい反論したくなってきりが無い。

そおか。すまんないつも。証明云々は取り消す。

IDだすだけじゃなく、携帯かパソかの表示も出せばいいと思うよ。
撤廃なんて具の骨頂

ああ、具の骨頂 だな。

強制ID　→　携帯かパソかの表示　→　ホスト表示　

と順を踏んで、完全会員制へともっていきたい 番頭グループ&運営 にすれば。

『
http://blog.livedoor.jp/miyumiyu38/archives/22188142.html
http://blog.livedoor.jp/miyumiyu38
』ってことだね？　>>466

ところで、
複数プロパイダ契約に、エミュレータ他を絡ませれば、1回線1機器でも複数ID使い分けられるんじゃないかしら？
いやいや、単なる知的興味、あはっ！

とか言ってるミユが自演キャラな件w
嵐に苦労させられる分だけまし

便乗が減っただけ今の方がいいよ。

>>559
コテハンで自治には絶対出ない方がいいと思われ。
敵をつくるだけだから

と、経験者は語る

まだかねん・・・・・・

IDが無くなるまで、なんでも住民・・・

IDあるままでいいよ。

なんでもあり板に移民した人って、どんぐらい居るんかな。

なんでもありも強制IDに一時したのSMのコテスレの奴だったよな。

>>567
SM板に一名、超粘着ID狂が存在しているのは間違い無さそう。サブ回線持ちか何かで、、

>>568
「粘着ＩＤ狂」じゃなくて「粘着ＩＤ反対厨」の間違いだろ。

はいはい、下部でこそこそやるのはやめようね。

番頭グループはどこまで姑息で馴れ合い好きなんだ…

なんでもあり板みたいにＩＤ廃止にならんかね。
あの頃はﾏﾀｰﾘしてて良かったのに…(´・ω・｀)

ＩＤ表示継続に賛成。

１７日から１８日にかけてのやり取りはＩＤがなかったら
ぐちゃぐちゃで訳分かんなくなっていただろうが、
ＩＤのおかげできちんと筋を追って読むことができたし。

殴打かｗｗ

>>572
禿同

ＳＭ板の強制ＩＤ化は完全に大失敗としか思えない。

現に土曜の夜に、ここまで人が居ないなんて以前は無かった。
動いてるスレが荒れ荒れなスレ一つだけって、板の末期まで感じる。
アンカーついて無い分、当事者以外には読みづらいし。

>>575
>現に土曜の夜に、ここまで人が居ないなんて以前は無かった。

果たしてそれを具体的に実証できるだろうか。
人が減った理由をＩＤ導入に結びつけるのは短絡的に過ぎると思うが。

ＳＭ板の過疎化についてはＩＤ導入以前から続いていた事であって、
その原因については、むしろ最近ピンク関係の板が急速に増え、
そっちに人を取られて相対的にこの板への書き込みが減ったと
見るのが妥当と思う。

よって人ＩＤを廃止したからと言って即座に人が戻って来るとは思えない。

>動いてるスレが荒れ荒れなスレ一つだけって、板の末期まで感じる。

具体的なスレ名がないが、このスレの事か？
既に膠着状態のままマターリ状態に移行していると思うが。

>アンカーついて無い分、当事者以外には読みづらいし。

ホットゾヌだとＩＤにカーソルを寄せると同一ＩＤの発言が全部ポップアップで
表示されるので、当事者でなくとも特に読みづらいと言う事はないんだがな。

[１週間のレス数]
Mon Tue Wed Thu Fri Sat Sun
集計日：(2005/03/07〜2005/03/13)
755 734 754 682 764 829 762
集計日：(2005/03/14〜2005/03/20)
683 611 837 824 803 788 780
集計日：(2005/03/21〜2005/03/27)
773 806 729 837 708 822 866
集計日：(2005/03/28〜2005/04/03)
820 1020 818 1049 885 1020 1042
集計日：(2005/04/04〜2005/04/10)
1059 808 909 866 712 770 990
集計日：(2005/04/11〜2005/04/17)
851 897 849 948 822 776 1086
集計日：(2005/04/18〜2005/04/24)
1019 908 1026 884 1020 796 658
集計日：(2005/04/25〜2005/05/01)
627 606 564 564 661 658 719
集計日：(2005/05/02〜2005/05/08)
723 648 757 720 644 638 738
集計日：(2005/05/09〜2005/05/15)
570 654 635 689 657 744 871
集計日：(2005/05/16〜2005/05/21)
957 777 835 560 535 962

>>575
事実に基づいていません。

>>576-577
昨日のレス数の多くが荒らしtCs9Ml2vによるものなんですけど

tCs9Ml2vが別スレで自演で荒らしまわって、証拠スレを潰してるようだが取得保存しました。
ミラーも頼めば作ってもらえるかも。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1115010426/l50

某スレの３流コテハン　＝　複数回線厨　　は明確になった

>>578
そいつが、昨日荒らしたレス数はいくら？

あと、他の日には荒らしてなかったと言えるのかな？
ＩＤ導入以前に活動していないならともかく、
ＩＤ導入以前は他の自作自演や荒らしは少なからず存在していたわけだし、
そこを考えないと一方的に昨日の数値だけを論じるのは無意味。

>>579
その３流コテ含めると１００レスは超えると思う。
他にも荒らしの挑発によって増えたレスもある。


それ以前にＩＤを異常に支持してるtCs9Ml2vと煽らーコテが別スレで荒らしてる時点でＩＤの悪用性が丸分かりである。

それもＩＤあるから判ることでしょ。
なくなった方があばれないのか？

サブ回線持ちのID厨が騒いでいるのが99％から100％になった。
>>481>>487>>547の数々の証拠を見て充分知ってたけど、さらに偶然にも同一のスレを荒らしてdat落ちさせてる息ピッタリのID厨からして。
数人に別スレでの行動がバレてきてるのにビビって、レス消費の猛スパートにかかってる姿もバレバレだ。
周りのコテハンの人達の迷惑も一切お構いなしに。
以前にも都合の悪くなったスレを荒らしつぶしてたが>>371同じだな。
とうとう荒らしっぷりに、他のコテハン達にも愛想つかされて、仲間に入れてもらえなくなってる姿が笑える。
他人の迷惑も考えろっての。

俺がサブ回線持ち？証拠があると言っても本当にサブ回線かどうかなんて
証明することはできないのに何でそういうことを決め付けるかなぁ。

あげて書いた方がいいのかな？
信用されなくて結構だが、信用できないからと一方的に
サブ回線持ちだなんて言うのもおかしいよな。
所詮俺は一回線だぞ、なんて言ってもちゃんと証明なんかできないし、
サブ回線持ちだと言い張っている人も、証拠があると言ってもリアルで見た
訳じゃないんだからサブ回線持ちだなんて言うのはおかしいと思うが。

明らかに釣りだろうけど、荒れる原因になるのでそういうことは言うな、と。

582が正しい。

決定的とも言える証拠が１０個ほど挙がっているのに、


　　　　に、対する言い訳が


当人が「違うよ！」と言っているだけ。
（しかも当の本人はウソつきの常習者でウソの現行犯注意もされている）
（おまけに、ここでは超真面目ぶっているけど、今日の別スレで明け方まで煽り荒らし行為を
　粘着に行っている姿も記録されている。）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1115010426/l50

複数の回線でID悪用しているのは確実でしょう。
こんなこと言ったらまた荒らされるかもしれないが。

＞周りのコテハンの人達の迷惑も一切お構いなしに。

全くもってみんなの制止を無視して暴走。だからみんなに嫌われる。

別スレの話を持ち出して対抗することしかできないみたいだね。
いずれはこういう香具師が出てくると思ったよ。
別スレのアドレスを貼ってくれたのはいいが、レス消費が猛スピード
になったのは俺が粘着の挑発に乗っただけであって、焦ってもいないし、
ビビってスレを終わらせた訳でもない。別スレの話を持ち出しても意味が無いぞ。

＞複数の回線でID悪用している
とか>>578の
＞昨日のレス数の多くが荒らしtCs9Ml2vによるものなんですけど
＞tCs9Ml2vが別スレで自演で荒らしまわって、証拠スレを潰してるようだが

など、勝手に決め付けてるだけ。所詮証拠なんて憶測だし。
都合が悪くなると人を勝手に二回線で自作自演とかID賛成の意見を書いた人を
俺の自作自演などと言って叩くことしかできない。

tCs9Ml2vが別スレで自演で荒らしたとか、勝手に俺だと決め付けられ
て本人も迷惑だろうな。都合が悪くなるとIDがあっても悪用されるから意味が
無いと言って、人を自作自演扱いか。

>>575の
動いてるスレが荒れ荒れなスレ一つだけってっていうのは
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1115010426/l50
だろ？それだけ提示すれば良かったものの、何故か>>576が
＞昨日のレス数の多くが荒らしtCs9Ml2vによるものなんですけど

ってさ・・・。お前、都合が悪くなって決め付けるのにも程があると思うぞ。
レスされてまともに反論できないからっていきなり決め付けるのは失礼だと思う。

＞こんなこと言ったらまた荒らされるかもしれないが。
荒れるのを承知で堂々と書いたんだろ？荒れる原因を作ったのはお前だと
分かっていないのか？
hssTWIo3は、ただ>>576に一方的に荒らしはお前だ、とか2回線で活動している
とか言われてるんだぞ。お前のようなくだらないことを言っている奴は確実でしょう
などと言って決め付けても荒れるだけ。

＞別スレの話を持ち出して対抗することしかできないみたいだね。

別スレでの悪事を偶然見つけてしまったのですいません。

＞レス消費が猛スピード
＞になったのは俺が粘着の挑発に乗っただけであって、焦ってもいないし、
＞ビビってスレを終わらせた訳でもない。別スレの話を持ち出しても意味が無いぞ。

お前自身が「完全に無駄な」挑発で長引かせているだけにしか見えません。
スレが1000まで行ったらスッパリ誰も居なくなることからして潰し目的と言えるｗ

＞都合が悪くなると人を勝手に二回線で自作自演とか

これ以上被害妄想ぶって連カキコで誤魔化さないように。ループし続けるだけ。

＞>>481>>487>>547の数々の証拠を見て充分知ってたけど、
＞さらに偶然にも同一のスレを荒らしてdat落ちさせてる
＞息ピッタリのID厨からして。
とあるように

自演かどうか決めるのは俺じゃないけど、証拠が出まくっているって事実は確か。
「自演扱いされた！」と被害者ぶる連カキコを長々とすることで
優位に立ったり、相手を叩いたりするのも、卑劣な手段と言える。

悪事も何も粘着されたから相手にしてただけだろ。
お前も所詮コテ叩き目的で>>578で
＞昨日のレス数の多くが荒らしtCs9Ml2vによるものなんですけど
なんて言ったんだろうがな。レスに困ってコテハンの悪口まで言ってしまった
わけだな。普通ならスレを提示して、>>576と>>577にまともにレスして終りだったはず。
それが何故かコテ叩きの内容に変化してしまったと。
都合が悪くなると人を勝手に二回線で自作自演だと決め付けてるのは事実だろう。
証拠があるとか言って勝手に決め付けないこと。

＞自演かどうか決めるのは俺じゃないけど
じゃあ最初から荒れる発言をするなってことだな。

>>576と>>577にまともにレスしたらどうだ？叩きばっかりやっていないで。
別スレの話を持ち出しても無意味だってことだ。
憶測で自演だと決め付ける前にちゃんと俺のPCをリアルで調べてから発言すること。

誰が何回線持っていようが串させようがどうでもいい。
そんなやつはＩＤ無くてもあってもやるだろ。

回線一つで串もさせないやつは荒らせ無くなる。
これだけでも充分だ。

余談だが俺は一回線で串のさし方も分からんし、
IDを変えたことなんて1度も無いし。

>>590
別に被害者ぶって優位に立ったり、相手を叩こうなんて思ってない。
勝手に決め付けられたから反論しただけ。

結局ループか。


　　　　　　　>>586が事実


それに590の話も聞いてくれていない。
自演かどうか決めたいのでなく、証拠が出まくっているって事実の提示である。
「自演扱いされた！」と被害者ぶる連カキコを長々とすることで、
優位に立とうとしたり、相手を叩いたりするな、　と言ったはず。
予想通りの被害者ぶり連カキコで優位にループさせる気か。

証拠なんて憶測にすぎない。証拠があるからと言って
勝手に決めないこと。憶測で自演だと決め付ける前に
俺のPCをリアルで調べてから発言すること。

＞「自演扱いされた！」と被害者ぶる連カキコを長々とすることで、
＞優位に立とうとしたり、相手を叩いたりするな

だから被害者ぶってないし、優位に立とうとしていないし、叩かれた
から反論しただけ。
証拠があると言っても本当にサブ回線かどうかなんて 証明することはできないし、
俺も一回線だなんて証明することはできない。だから話がループするんだよ。

証拠が出まくっているという事実の提示なんて所詮コテ叩き目的なんだし、
勝手に多くが荒らしtCs9Ml2vだと決め付けないこと。
>>578で勝手に２回線が明確になったとか言わないことだな。

>>578
> >>576-577
>昨日のレス数の多くが荒らしtCs9Ml2vによるものなんですけど
昨晩のtCs9Ml2vだが、何を根拠にこう書く？
>578に書いたスレに、tCs9Ml2vまたはこれのＩＤによる発言が
一つでもあったか？
というか、向こうに大量カキコしている「ctIbQnhK」と読み間違えてないか？

相変わらず自分に都合の悪いレスは悉く複数回線使用の荒らし扱いか。
その内３回線同時使用とか非現実的な事を言い始めそうだ。
救いようがないな。

>>577
発言数アップどうも。
ＩＤ導入は４月２２日ですが、その直前の４月４日からの週でも
１００万超えているし、更にその三週間前には７０万切っているし。

これだけ変動幅のぶれが大きいと６０万切った５月９日からの週も
誤差の範囲内と言えそうですね。

何れにしても、ＩＤ導入によって人が減った事は証明不可能と分かりましたね。

>>599
どうしても都合が悪くなると複数回線して自演をしているとか
決め付けたいようだよ。
俺と同一人物だと疑われてしまった>>599さんが本当に気の毒だ。

>>577のように1週間のレス数が分かるんだな。
知らなかった。

>>590
＞スレが1000まで行ったらスッパリ誰も居なくなることからして潰し目的と言える

あの後すぐに寝たんだが？他の奴らは知らないけど。
煽りに乗って荒れてしまったのは他のコテハンの皆に本当に迷惑を掛けたと
思っているけど、焦ってもいないしビビってスレを終わらせた訳でもない。

自演決め付け↓

--------------------------------------------------------------------------------
まったく 　投稿者： 札幌金蹴マン 　投稿日： 4月 5日(火)02時50分10秒
暗号？グループ構成員？アホか。
バカ丁寧にうちのサイトを紹介してくれてるからこっちもしとこう。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1075885611/l50
性根の腐ったバカが(１人何役しとるん？(笑))　番頭さんの中傷を長いことしつこくしとる２ちゃんスレ。
俺のこの居酒屋での書き込みを自分の都合のいいように書き換えて２ちゃんスレに貼り付けてるし。
そんなお前が常人？汚いやり方と嘘を書き続けてるお前が常人？ったくアホか。いい加減に自分のイカれ具合に気付けよ。(キモすぎ)　こっちは狂ってる奴の相手してる暇はないんだよ。(おやすみ)
--------------------------------------------------------------------------------

番頭グループはと゜こまで姑息でイカれ切ってるんだ…

直接本人の家に乗り込んでＰＣ調べて証明するのは無理と言えよう。
だから決め付けじゃなく、あくまでも証拠があるというだけ。

＞煽りに乗って荒れてしまったのは

自分で無駄な挑発をしてるようですが。
それを他のコテの人にも注意されている部分もある。

あと人口グラフも最近減ってきてるのは確か。
しかも昨日みたいに荒らしレスが異常に多い日が増えてるんじゃ密度は下がったと思われる。

根拠と言っても事実じゃないがな。

で、結局hssTWIo3は>576の直レスである>578で、こっちの指摘した
「実証可能か？」「人口減少はピンク関係板急増によるものでは？」には
一言も答えていない。

「具体的なスレ名は？」の部分には反応した様だが、いきなり
当方をそのスレを荒らしている人物と決め付けるんだから、
レスしてきた人間を餌食にして、最初からそっちに話を逸らして議論を
有耶無耶にしようともくろんでいたと思われても仕方あるまい。

ま、このスレの現在の荒れを作った原因がhssTWIo3の>577である
ことは記憶しておいても良いと思う。

それにしてもONxnF/cnさん、私が朝が明けて初めてアクセスする
までの間に色々と論陣を張って頂いて申し訳ありませんでしたねえ。

証拠か。所詮憶測にしか過ぎないけどな。

>>607
いえいえ、大丈夫ですよ。>>576までカキコしてあるのを確認してから
寝ました。そして昼に起きたら>>578で荒れる発言をしていたものだから
びっくりしたｗとにかく、また出てきてもらって本当に助かった。有難う。

>>604
ＩＤ導入前の４月５日の発言をアップする意図が分からんが……。

要するにＩＤを廃止すればこういう自演発言がまた復活するから
ＩＤ表示賛成と言いたいのだな、よし分かった。

>>610
ははは。彼は便乗しただけだと思われｗ

>>609
ども、ご丁寧にすみませんね。まあ、こう挨拶するとまたhssTWIo3が
馴れ合いだのいちゃもん付けて来そうですが。

>>605
>あと人口グラフも最近減ってきてるのは確か。
確かと言われても>577で直近の具体的な数字とその動きをみた後では説得力がない。

>しかも昨日みたいに荒らしレスが異常に多い日が増えてるんじゃ
>密度は下がったと思われる。
所詮その荒れていたスレだけの話でしょ。
「木だけを見て森を見たと言うなかれ」

>>607
間違いに気付いた。

(誤)
ま、このスレの現在の荒れを作った原因がhssTWIo3の>577である
ことは記憶しておいても良いと思う。

(正)
ま、このスレの現在の荒れを作った原因がhssTWIo3の>578である
ことは記憶しておいても良いと思う。

>577のsAMnPbqJさん、申し訳ありませんでした。

(一旦回線切ってから繋ぎ直したのでＩＤ変わっているかも知れない)

>>605
何度もズルズルやってて悪いが証拠なんて言っても
憶測であって事実じゃないからな。だがそうだと言うことを証明
することなんてできない。一方、そっちも証拠があるからと言って
真実だと証明することはできない。
何でもかんでも今回のように決め付けないでね。

＞何でもかんでも今回のように決め付けないでね。

ちゃんと文章を読んで下さい。
「決め付けでない」と何度も何度も言ってあります。
これ以上喋ってもループし続けるだけだから黙ってたけど、
言葉（レス）だけで伝えられることは少ないのが分かった。
あなたの別スレでの態度は絶対変えた方がいい。
コテの人だけで無く一般でも嫌われることになると思われ。

証拠を頼っても真実だって証明できないんだから
それを理由に色々決め付けないこと。

>>615
レスをすればするほど関係無いことをボロボロと言っても仕方が無い。
証拠だ証拠だと騒いでも、また>>578みたいなのが出てきて荒れるだけだから。

○○ ◆MAXIMZm4Mw　
↑
こいつこそがスレの流れを悪い方へ悪い方へ追いやってんのが一目瞭然だな。
コピペに発狂に徹夜粘着に元の住人達に迷惑をかけることは何でもこなす嵐の大元的存在。

>>616
証拠は？と、粘着房に問いかけておいて此処では証拠は憶測に過ぎない。
はぁ？何それ？

そうだな。

証拠が挙がっているのは事実だけど、本当かどうかも分からない証拠を
頼って人を疑ったり叩いたりしないこと。それが言いたかっただけ。

そのとおり。

番頭グループはどこまで姑息で自己陶酔型なんだ…

>>618
確かに。

ONxnF/cn　＝　◆MAXIMZm4Mw
は火曜水曜も、あいかわらず荒らし・煽りの超粘着行為を満喫している。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1115010426

↑のスレでは
「証拠を出してもらおうかｗ」
「証拠を出せ」
というレスを粘着に「１１」回も出している。（スレが荒れて当たり前・・・）
他にも
「証拠が出せなくて焦っているなｗ」
等と人に煽り立てている。

しかしこのスレでは、
>>481>>487>>547と証拠が出まくると

「証拠を頼っても真実だって証明できないんだから
　それを理由に色々決め付けないこと。 」


この矛盾を自己中と呼ぶ。

やっぱりIDあった方がおもしろいな。
なかったらこんな事わからなくなる。
撤廃反対！
申請とりさげてくるね。

>>622
というお前も粘着だから何とも思わないけどな。
別スレを持ってきたところで何も変わらないし。その証拠とやらは別問題だろうが。
>>481>>487>>547の通りじゃないと当の本人が言ったところで本当にそうなのか
違うのかなんて証明できないし、コテ叩きの粘着だろうが反対派が証拠が揃ってる
から、>>〜と>>〜は2回線の自演だと決め付けたりすることもできない。
本当にその証拠が正しいことだと証明することなんてできないのだから。

証拠を頼りにして人を疑ったり叩いたりすることしかできないんだろうけど、
そういうのは他の人も巻き添えを喰らうだけで迷惑だから止めた方がいいよ。

◆MAXIMZm4Mw氏は、全ての時間において、このスレにスタンバイしているのだろうか。
>>622氏のような曝露レスがついた途端、反射的に誤魔化す姿から、いつ自分の行ないを曝露されるかビクビクしながら待ち構えている様子が窺えるのだが。。

これがIDストーカーか

ttp://blog.livedoor.jp/miyumiyu38/
今日の一言

>>624
少なくともID導入の御陰で貴方の行いが監視出来る。
つまり貴方が荒しだと証明出来たからID表示の必要性は賛成です。

＞証拠を頼りにして人を疑ったり叩いたりすることしかできないんだろうけど、
そういうのは他の人も巻き添えを喰らうだけで迷惑だから止めた方がいいよ。

疑うも何もはっきり証明出来てますよ？貴方の荒し行為。

そうだな。俺が別スレで粘着を相手にしてスレを荒らしたことは
周りの人に迷惑をかけてしまって申し訳ないと思っている。
俺が言いたかったのはhssTWIo3が言った>>481>>487>>547の
証拠が、正しいと言う証拠が証明できていないのに、それを正しいと判断して
複数回線を使って自作自演をしているなどと妄想で片付けるなって言う事。

それで正しいかどうかも分からない証拠を頼りにして人を疑ったり叩いたり
することしかできないんだろうけど、そういうのは他の人も巻き添えを喰らうだけ
で迷惑だから止めた方がいいよって言う事を伝えたかった。

俺の荒らし行為は証明できているね。でも最初から別スレの話をしに来たんじゃ
なくて、自作自演をしてIDを悪用しているといういい加減なことを言っていたから
そのことについて反論しただけ。
まるで複数の回線でIDを悪用しているから、IDなんてあっても無意味でしょう
みたいな主張をしているように見れて取れたから。hssTWIo3は反対している一人だし。

別スレの件は粘着の挑発で相手をして荒らしてしまったが、ID:hssTWIo3の
自作自演の証拠の件でどうしても反論したかったので書かせてもらった。
こっちと別スレの件は別問題だと思っているから。
俺はIDを悪用して自作自演をして荒らまわってるという証拠とやらがどうしても納得
できなかったから。

このスレの>>578の複数回線を使って自作自演をして荒らしまわってIDを悪用していると
いうことだけを反論したかったのに、別スレの話を持ち出す人がいると、どうも有耶無耶に
させようとしているようにしか見えないけど。俺はあの日別スレでしか荒らしていないし。

>>628
＞少なくともID導入の御陰で貴方の行いが監視出来る。
＞つまり貴方が荒しだと証明出来たからID表示の必要性は賛成です。

それは納得。

>>629の下から4行目、正しくは「自作自演をして荒らしまわってIDを悪用していると言う
いい加減なことを」って言う事ね。

明らかにIDを一番支持してる大本が、
実は、別スレで荒らしループ行為をしてたんじゃ
まわりの不安も大きい。

もう人の期待を裏切らない自信はあるの？

人の期待を裏切らない自信というのは？
今回の件で煽りに乗るというのが周りの人にすごい迷惑
をかけたということが分かったので、反省しています。
>>578以降でも煽りレスはあったけど無視したつもりで反論してても
>>622のような煽りっぽいレスに負けてたからな・・・。
止まらなくなったら一言でもいいので助言してくれると助かります。
だけど自分も気をつけようと思う。
スルーするのも勇気だぞってある失踪したコテハンに言われたことがある。
それを思い出すと自信が出てくる。

＞スルーするのも勇気だぞってある失踪したコテハンに言われたことがある。
それを思い出すと自信が出てくる。

私も失跡したコテハンのファンだがｗ
その書き込み後に反応していたがｗﾜﾛﾀｗ

しんどすぎる・・・・・

強制ID賛成

>>631
期待ねぇ・・・今時、裏切られない期待なんてあるの？むしろ、相互監視のほうがベターでしょ？

強制ID撤去に賛成します。

殺伐としてなかった頃の純粋なSM板の復活キボンヌ！

良き頃のSM板なら結局こっち行くのが主流かな。
全然殺伐じゃないし内容も、それなりだけど充実してる。

PINKのなんでもあり板
http://pie.bbspink.com/eromog2/

ＩＤなかった頃の方が殺伐としていなかったって、
あったとしてもごく一部のスレじゃないの？

ＩＤ強制表示継続でいいよ。

兎も角、番頭グループが公式に賛意を表わしているものなど廃止しちまうに限る。
ttp://www.groinkick.com/~tamahimeden/
理由なんてそれだけで十分だ。
ID継続と言ってる香具師は、番頭グループだといわれても文句いえない。

>>640
それじゃ番頭グループに踊らされてるだけじゃん

>>640みたいなのがかってに踊ってるだけ。

番頭グループ必死だなwww

ttp://blog.livedoor.jp/miyumiyu38/archives/23303569.html
http://blog.livedoor.jp/miyumiyu38

>>640
ずっと以前から「番頭グループ」「番頭グループ」って何の事か
さっぱり分からなかったのだが、要はそういう存在をクローズアップ
させる事で、ＩＤ賛成派のカキコは全てそいつらの自作自演だと
いう流れを作りたかった訳だな(w。

まあ、今さらそうしようとした所で、このスレやピンク秘密基地板に
反対派が残した言論圧殺な連続書き込みが消える訳でなし、
一旦悪化したピンク秘密基地板の心証が和らぐとも思えんが。

それにしても「番頭グループ」って言い方、以前ハリツケスレで
あの人大杉が必死にその存在をアピールして自分への攻撃を
逸らそうとしていた「アンチ人大杉グループ」というモノと響きが
似ていなくもない。

↓「番頭グループ必死だな」のレスに続く。

2chだけしか見てない物言い

（番頭管理サイト）
玉姫殿
ttp://www.groinkick.com/~tamahimeden/
玉姫殿（メビウスver）
ttp://www1.akira.ne.jp/~tomowi/tamahime/sayuri.htm
王姫殿
ttp://ohhimeden.muvc.net/
Ψ〜狂子嬢様のお部屋〜Ψ 　←強制削除？
ttp://kyoukojyousama.fc2web.com/index.html

（番頭グループマゾフェチサイト）
多数。各人探されたし

(番頭グループ公式テーマソング)
ttp://www.hairbirth.co.jp/kinta.htm


（2ch関連スレ）
乱立に既に把握不能

（外部BBS）
王姫殿　偉大なる首領様を賛美する掲示板
ttp://6026.teacup.com/ohhimeden/bbs
†＋どく〜毒壺〜つぼ＋†
ttp://www.webmode.biz/rbbs_2/sr2_bbss.cgi?1166poisonj
ttp://www.webmode.net/rbbs_2/sr2_bbss.cgi?1880poisonj
†＋吐血＋†
ttp://www.webmode.biz/rbbs_2/sr2_bbss.cgi?1140vblood
ttp://www.webmode.net/rbbs_2/sr2_bbss.cgi?1881vblood

バカの集い (旧称　現在は真っ黒に塗りつぶしやがった)
ttp://jns.ixla.jp/bbs.asp?uid=pinkdragon824181 　ゆーまは札金の客分に

（ここまでで判明した番頭グループBBS）
ttp://room38k.kir.jp/mg-bbs/yybbs.cgi
ttp://8012.teacup.com/ashi_o/bbs
ttp://bbx.on.kidd.jp/?9996/otenba104
ttp://8318.teacup.com/satukinman/bbs
ttp://joy1.alpha-g.ne.jp/m/u/frhuumin.html 　公約より数ヶ月遅れで閉鎖、ふーみんは札金の客分に
ttp://6310.teacup.com/yoshiboh/bbs 　公約どおり閉鎖
ttp://8009.teacup.com/eggegg/bbs
監視推奨。 但し絶対に書き込まないように！
下の6つブラウザの「表示」→「ソース」
また一番下のBBSはダミー、真のBBSは別途あり

番頭グループだとか関係無しに強制ＩＤの廃止を待ち続ける人もいるんで。
勝手に決め付けんでくれ。

コテの話はよそでやってくれ

ttp://blog.livedoor.jp/miyumiyu38/archives/20488861.html
ttp://blog.livedoor.jp/miyumiyu38/archives/21207084.html
http://blog.livedoor.jp/miyumiyu38

>>640
>ID継続と言ってる香具師は、番頭グループだといわれても文句いえない。

まあ、あれだ。いくら番頭グループとやらがＩＤ導入に賛成していると言っても
所詮２ｃｈ外での話。

ここでＩＤ賛成と言っている人間が番頭グループの一員であるかは
常識的に考えても証明不可能。

それを賛成派は全て番頭グループだと言うのは、過去ログにもあった
ＩＤのない頃の大量書き込みを全て賛成派の自作自演と強弁する様なもの。

ＩＤ廃止の是非を決める運営陣だって、参照するのはあくまでここでの
話し合いの内容だけだろうし、一見もっともらしく外部掲示板のリンクを
並べ立てた所で、判定の妨害行為にしかならないよ。

俺はID反対派なんだが、番頭云々という話はそろそろ願い下げにしてほしい。
番頭ってやつがこの板を占拠したところで、いままでと変わらない書き込みが
できるなら問題なし、できなくなるならここを去るだけ。
PINK板の運営も、商売がからんでいるんだから、人数集まらなくなるような
状況があれば、真剣に考えるだろうよ。

それから、番頭云々の話を賛成派になすりつけるって書き込みしてる奴、
そういう言葉でこの話題を本題に絡ませていくことが、議論を進めていく上
で、有害無益だってことがわからないか？
番頭関連の話題は、立場を超えて完全無視、が最善の選択だよ。

ねえ、いい加減、「賛成」の「反対」のと、視野狭窄な発想で凝り固まるのはやめない？

>>652 >>653
>>453

う〜う〜〜

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091708794/649-

PINK秘密基地板のその後だが、反対派と思しき人物がスレ住人の
再三の忠告を無視して強圧的な書き込みをまたぞろ再開した
ものだから、あちらでの心証を完全に悪くした様ですな。

向こうの651では
>荒らしに構うのも荒らしという事も知らずにSM板の人はIDを
>必要とかいらないとか言ってるんですか？
とまで書かれているが、ＳＭ板の全員が同類だと思われたら大迷惑だ。

さらに向こうの654で、
>SM板はまだ決まってないって事だね。
>変更されてもすぐ同じくぶり返すだろう。
>SM板のはもう一度板のスレで体制がまとまってから
>再申請した方がいいんじゃないか。
と書かれており、これがあちらの板での主流な見解になっているのではなかろうか。

>>657
下がりきったスレでsageレスしてどうする？

怒られてるのってＩＤ賛成派の荒らしだけじゃん。
しかも荒らし常習者◆MAXIMZm4Mwが暴れているのバレバレ。
１日中必死に見張ってるのがバレてるところとか。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091708794
２４日の夜とかのレス見たけど、複数回線厨としか考えられないようなレスしてるしな。（決め付けでない）
めったに人の来ないPINK板申請スレに、同じ時間になって偶然二人居合わせたかのような大量カキコで暴れる。
大量カキコしてるわりに二人とも、こっちの自治スレは止まったままでそんな情報一切無い静けさ。
騒がないように警告を何度も何度も受けているにも関わらず、だいの大人二人が暴れ続ける有様（実際子供一人？）
レス内容も二人とも改竄改竄とおかしい矛盾発言をして一瞬でツッコまれてる有様。
二人の人間が偶然におかしい発言に同意し合っているのか一人なのか。
不思議だらけだ。
べつに決め付けてるわけでなく、見て真っ先に感じた感想。

また俺のせいにしてるし。

http://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/mx_kakumei/index.html

↑そこ、うちの掲示板
http://6323.teacup.com/miyumiyu38/bbs
の書き込みがコピペされてる！

私信に近くて申し訳ないけど、公告させてもらいます。
http://blog.livedoor.jp/miyumiyu38

あそこで暴れてる649って頭が足りないの？
それともIDなし賛成派のふりした妨害工作か？
早くひこんでくれよ。
あーやだやだ。

まあ、このスレをじっくり読めば、ＩＤ議論の現状は、反対・賛成の何れにも
一本化できず、膠着状態に陥っているという所だろう。

過去のかなり前の時点にまとめられた賛成・反対理由が
根拠として挙げられているが、そんなものは後から付けられる
レスでどんどん流動化して意味なくなって行くし。

向こうのスレの634で
>反対者が出なくなるまで議論してきてくださいなんで放置
>粘着がいる間はあきらめてくれって意味なんだが
と書かれているのが本当ならば、ＩＤ廃止が実現する事は、まずないと思う。

向こうの649はそれが分かっているから、敢えてどこかで見たような
恫喝的な書き込みを続けて、こっちが反対でまとまったとか、荒らしを
続けているのは賛成派の方だとか、運営を錯覚させようとしているんだろうね。

まあ、無駄な努力というか、事態を悪化させるだけだとは思うが。

今さら意見していいなら言うよ。
今すぐにでもID廃止してほしい。

ID導入前は荒らしなんて一人だけ（それも週に１レスぐらいの）だったんだよな。
その一人の荒らしだけを理由に、皆が知らぬ間にIDが導入されたのは紛れも無い事実だし。
しかも、その荒らしのいるスレすらもID導入したせいで、余計に無残な腐敗状態になっている。
板全体的に見ても、もともと皆無に等しかった荒らしが増えてるのは何だ？
しかも毎日朝昼夜中とIDを賛同し続けてる人◆MAXIMZm4Mwが
コテハン達の忠告無視して一番荒らしていた。
偶然発見されたわけだから、まだまだ他で荒らしている可能性は充分あるしな。
そうやって必死にクソレスしまくるわりに、板の総レス数>>577は若干低下してるんじゃ惰性で動いてるようなもんだよ。

そうやって必死になられても、
任意IDにして問題が解決するとは思えないけどねぇ

荒らしが特定できたなら、削除議論板へ報告すれば？

これがID導入の口実になったスレだよ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1105862205/l50
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1099411652/l50

このスレを理由に極秘でID導入を訴えておいて
ID導入されたらされたで、盛り上げて行こうという意志が全く無く、用済みだからポイ捨てか？
訴えた奴は一体何が目的だ？

>>662
こんなところで愚痴ってないで本人に直接言えば？

ID賛成派の人が向こうで申請の妨害をして649氏にお叱りを受けてる姿
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091708794/649-

649 ：名無し編集部員 ：2005/06/10(金) 14:22:52 ID:zpmhWevA
>>643
いつまでここで暴れ続ける気だ？
SM板に関しても申請条件が全て出揃っていることに
誰もが納得せざるをえない状況なのは充分承知の上だよね。

何度も注意されてるように
申請受理はあなたの独断ではなく
運営の方々に決断してもらうのでしょうが。
今、自分のしていることが幼稚園生以下の行為だと自覚した上での
暴れ様だろうか。
このスレをメチャメチャにしたい気持ちは分かるが
ここまで無理矢理な妨害活動で申請を揉み消すなんて過去にも無いよね。
十日以上もガラ空きになるほどの人のいないスレだから自分の思い通りに
できるとでも思ったか？

まだ駄々こね続ける気なら
こんな所でヒソヒソと申請を揉み消していないで、
自分の板で「ルール違反をしてるのはどっちか」を告げて
箇条書きにでも整理して持ってくればいいだけ。
一瞬で真相が明らかになるよ。
自分のしてきたこと。
していること。全てが

657 ：649：2005/06/10(金) 22:58:43 ID:zpmhWevA
>>655
人の話を全く聞いてないようだな。
もうテンプレのどの部分もルール違反でもアンフェアでも無いのは明らかだよね。
それでもルール違反だと言うなら、独断でなく自分の板の人達に告げて
どっちがルール違反だかを整理して持ってくれば
真相が明らかになると言ったはずなんだけど。
真相が明らかになるのが怖くて、ここでヒソヒソやってるのかな。

「運営の方々に決めてもらうのがルール」と言ってるだけで
運営を味方にして共犯にもしてる？
自分で言ってることが無理矢理なこじつけであると理解してますか？
運営の方々に正式に審査してもらうために正式なテンプレまとめて
何が悪い？
勝手に申請が隠されたら審査も何も始まらない。
全て隠さない状態で決めてもらってこそフェアだよね。

それと俺が>>650と同じIDだから何？
それ以前に>>650に649と表記してあるけど？
あなたはIDしか目に入らないから人の文章を読んでいない。

荒らしのわりには、がんばって長文書いたみたいだけど
結局は言ってること全てが無理矢理。
まず一体何がルール違反か整理して持って来ないことには始まらない。

>>664
とまあ、もっともらしい事を書いているが、

>ID導入前は荒らしなんて一人だけ（それも週に１レスぐらいの）だったんだよな。
>その一人の荒らしだけを理由に、皆が知らぬ間にIDが導入されたのは紛れも無い事実だし。
荒れていたのを特定のスレに限定して問題を矮小化しようとしている様だが、
過去の自治スレやＩＤ議論スレに、反対派が大量の連続書き込みをやっていた
事実は無視か？　この期に及んでも荒らしていたのは賛成派の方だと言いくるめるつもりか？
相変わらず自分に都合の悪いことにはスルーしているな。向こうの649と同じだ。

>板全体的に見ても、もともと皆無に等しかった荒らしが増えてるのは何だ？
それを事実として証明できるか？
いい加減に根拠もなしに気分だけで断定して言うのは止めろ。

>しかも毎日朝昼夜中とIDを賛同し続けてる人◆MAXIMZm4Mwが
いまだに賛成の書き込みはこのトリップの人物一人の自作自演だと
信じ込んでいるのか？　数週間前に自作自演を信じ込んでいた粘着が
見事に玉砕させられた事実をもう忘れたか？

>偶然発見されたわけだから、まだまだ他で荒らしている可能性は充分あるしな。
可能性があるだけで証明できていないんだろう？　その前段から
>そうやって必死にクソレスしまくるわりに、板の総レス数>>577は若干低下してるんじゃ
>惰性で動いてるようなもんだよ。
と続けられても何の説得力もないぞ。

>>669
>この期に及んでも荒らしていたのは賛成派の方だと言いくるめるつもりか？

ID議論で賛成派が荒らしてた根拠は>>371に山というほどあるだろうが！！
それも決定的なのが。
反対派に荒らすメリットなんてあるのか？

>いまだに賛成の書き込みはこのトリップの人物一人の自作自演だと
>信じ込んでいるのか？　

お前アホか？荒らしていたことを言っただけで、自作自演なんて誰も言ってないっつの。被害妄想もほどほどにしろ。
それに自作自演でない証明なんて全然できてないし証拠だけが増えつづけてるだけじゃん。

この件についてもな。

毎日朝昼夜中とIDを賛同し続けている人◆MAXIMZm4Mw　の矛盾だらけの発言

「IDのおかげで荒らしが減った〜」
と言った本人が、実は別スレで荒らして迷惑をかけていた。

「IDのおかげでネカマを見かけなくなった〜」
と言った本人が、実はその日に別スレでネカマ騒動していた。



それと>>666の事実も無視するな。

>>反対派に荒らすメリットなんてあるのか？
あるぜ、充分に。連続書き込みで賛成派を威圧して黙らせられるという
大きなメリットがな。
少なくともＩＤなかった頃には成功していたが、今はまあ無理だな。

確かに自作自演とは言い過ぎだったかも知れんが、あんた賛成派と
見ればすぐ荒らしと断定して、しかも◆MAXIMZm4Mwさんがトリップ
付けてくれたことを良いことに、この人をスケープゴートにして賛成派
なぞ殆どいないという雰囲気を演出しようとしていないか。
いや、あんたの意図がどうであれ、少なくともこっちにはそう見えるんだよ。
おそらく他の大部分の住人にもね。

別にＩＤ賛成で積極的に書き込んでいるのはこの人だけじゃないぞ。
自分がいるし、文体から見て他にも少なくとも数人いそうだ。

で、２段目と４段目の指摘はスルーかね。
元々証明不能なんだから仕方ないよね。

>>671
だから具体的なスレ名を表示して証明してくれ。

>>666
ああ、磔スレね。

なんか、件の粘着厨を嫌った住人が、みんな２ちゃんねる外の別場所に
行ってしまった様だな。ＩＤ導入がもはや手遅れになっていたと言う事か。

逆に言えば、これから荒れるスレに関しては、既にＩＤ導入済みであるから、
住民も比較的冷静に対処し易い、ということは言えると思うな。

>>376
>あるぜ、充分に。連続書き込みで賛成派を威圧して黙らせられるという
>大きなメリットがな。
>少なくともＩＤなかった頃には成功していたが、今はまあ無理だな。

どこが？反対派が荒らしの連続書き込みに対して注意してるだけにしか見えないぞ？
当時より反対派の意見が減ってんのは
>>376の意見でわかるように、自治スレ参加より別スレを選んだ人。
ID導入後になって、なんでもあり板なり別板で一時活動してる人。
なりいるわけで、そんなハンデの中でも反対派の意見のバリエーションの方が多いのはどういうことだ？

>で、２段目と４段目の指摘はスルーかね。

前の議論で、口実に使う用の荒れてるスレでハリツケスレくらいしか見つけられないほど、荒れて無かったのに
ID導入後になって、荒れてるスレが他にもあった時点で平和でないことが分かる。

>>674
>どこが？反対派が荒らしの連続書き込みに対して注意してるだけにしか見えないぞ？
はあ、あの反対派の怒濤の連続書き込みは、賛成派の書き込みを圧倒的に凌駕していたがな。
あれを注意と言いくるめるなんざ、PINK秘密基地板のスレで649が回りの忠告を無視して
賛成派を威圧・牽制しまくっているのを「注意している」と強弁するのと同じだね。

>当時より反対派の意見が減ってんのは
>>376の意見でわかるように、自治スレ参加より別スレを選んだ人。
>ID導入後になって、なんでもあり板なり別板で一時活動してる人。
>なりいるわけで、そんなハンデの中でも反対派の意見のバリエーションの方が多いのはどういうことだ？
要するに反対派の意見が減っていても意見のバリエーションが多いといいたいのだろうが、
もう少し読みやすく書いてくれ。反論しにくいようにわざと読みにくくしているとしか思えん。

まあマジレスするなら、

反対派の意見が減っているのはＩＤ導入自体で牽制されている面があると思われること。そもそも
前はＩＤがなかったのだから、意見の数が減っても反対者自体の数に変化がない可能性がある。
バリエーションが多いと言っても、ＩＤ導入後の後付けで、具体的な裏付け(スレ名)がなく気分的な
ものに過ぎないものが含まれている。
>376はＩＤ導入で自治スレに参加しずらくなったとは書いており、確かに他レスでＩＤ導入後
なんでもあり板に行ったと宣言する人がいるとは書いてあるが、これだけをもって
(「多数」の)人間が実際に他スレや他板へ「行った」と断言するには無理がある。
元々そのスレなり板にいた人で、単に自治スレに来なくなっただけかも知れない。

>ID導入後になって、荒れてるスレが他にもあった時点で平和でないことが分かる。
だからその、荒れている具体的なスレ名を書きなさいって言ってるの。
ハリツケスレの名を挙げたから、現時点の荒れているスレ名をぼかしても
言いくるめられると思っているなら大間違いだよ。

後は何を言っても平行線だろうし、言おうと思っていた事はだいたい言ったから
一旦落ちます。あとは気分次第で再びレスするかも知れない。

>>674
自治スレかきこまない、なんでもや外部に移動してて、
書き込み数に大差がないって事は人が出ても書き込みは増えたか、
あらたな人が増えたって事じゃねーの？

IDなくして自作自演荒らしが発生したら、
どうやって対応するつもりなんだ？
今はIDあるから判るが、そうでなくなった時の有効な方法論が提示されてないよ。

>>675
ID導入後になって、荒れてるスレがあるというのはこのスレかな。
>>664で言ってたコテハン達の忠告無視して一番荒らしていたというスレ。
偶然発見されたわけだから、まだまだ他で荒らしている可能性は充分あると言ってるが
それは未確認。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1115010426/l50

そんな中>>628で少なくともID導入の御陰で貴方の行いが監視出来る。
つまり貴方が荒しだと証明出来たからID表示の必要性は賛成です。
と言っている人もいるわけだ。

>>>664で言ってたコテハン達の忠告無視して一番荒らしていたというスレ。
>偶然発見されたわけだから、まだまだ他で荒らしている可能性は充分あると言ってるが
>それは未確認。

だから可能性があると言ってるだけ。
そのスレの荒らしはたまたまトリップ付きだったから全貌が把握できたんだと思う。他で名無しで荒らしてるとしたら見つけるのは困難だろうな。

そのスレの他に、自分の行くスレにもコピペ荒らしのいるスレがあるけど、それをわざわざ自治スレに持ってくるのは危険だからするわけにいかない。
自分が悪いことしてなくても、今後そのスレで書き込みづらくなるのは確か。まして自治スレとの掛け持ちなんて出来たものじゃない。
いい例として、その荒らしをしてたトリップの人もほとんど書き込めなくなってる。（彼の場合は荒れないようにとか言い出すつもりかな）
ＩＤなんてあるから今まで気軽に言えたことも言えない。そして自治スレ参加は別スレと比べリスクがでかすぎる。

>>376の言葉を再び引用させてもらうと
>一般住人の自治スレへの不参加は、結果的に板全体の荒廃を招く。
>また、複数ＩＤを切り替えることのできる、一部の荒らしによる、自治スレの占有
>さえありえないことではない。
この言葉が今の状況に、そっくりそのまま当てはまってる気がしてならない。
何人が自治スレから離れたかなんてわからないが、自分の行きたいスレを犠牲にしてまで自治に参加しようとは思わないことに同意。

>>678
これで◆MAXIMZm4MwがＩＤ賛成派からも嫌われてるほどの荒らしっぷりであると完全に証明されたことになる。

１、自治との掛け持ち書き込みが危険と言うがどれ程それが本当なのかが疑わしい。
ＩＤストーカーは自治スレ発で調べているのか、それともスレを荒らしたから逆に検索されたのかハッキリなっていない。

２、掛け持ちしてでも必要な事は自治スレで発言するべきであって、ただのわがままが理由になるのか？
実際、現在発言している点とも矛盾している。
自治スレ以外でも現在もＩＤない方がいいと掛け持ちせずに発言している実例が今までどれだけあったのか？

３、ＩＤなし賛成派はなくなった後にＩＤがない事による自作自演が増えることに対する対策は明確でない。
横行しても問題ないと考えているのか？なくなった方が今よりも減る要素は無いんですよ。

４、自治との掛け持ちなら任意ＩＤでも片方でＩＤ隠す事が出来るのにＩＤなしでしか意見が出ないのは何故か？
自治スレだけでもＩＤを出して議論できた方が便利であり普通のスレでＩＤを出さないでも済むように出来る
任意ＩＤで強制ＩＤ反対の人の要望はほぼ叶えられるのに、その案が皆無なのは固定ＩＰの人が自作自演しやすい
環境を得れる状態を目指しているとも考えられ、疑心暗鬼がさらに進むのではと推測する。

ＩＤなし賛成は任意ＩＤを検討していない以上は、強制ＩＤがイヤという生理的反発以上の、ＩＤはまったくなしでない
といけないという説得性のある根拠がない。

415 名前： おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ 投稿日： 2005/06/12(日) 12:21:31 ID:f6a5ctTX
20 ：名無し調教中。：2005/06/11(土) 23:37:51 ID:6cQ6pAEs
mx逃げたな。 サイト消されてる。

21 ：名無し調教中。：2005/06/12(日) 00:19:39 ID:LF9EXfGP
自分のサイトをたちあげようと準備までしている人が絵を盗むとは思えないので、
何かの間違いだろうと信じていただけにかなりショックです・・・。
今回の件は謝罪して掲示板やサイトはそのまま運営してくれれば、と思います。
相手側は良い人のようですから謝れば許してもらえるでしょうし、
それから気をとりなおして続けてほしいですね。
関節技を簡単に描く方法なんてちょっと考えれば思いつくでしょうし、
充分続けられるはず。

22 ：名無し調教中。：2005/06/12(日) 00:47:22 ID:FB5OdOUm
はっきり言って、被害者Aとやらもかなり胡散臭い。
もしほんとに「web上で公開してない」のなら、その友人とやらに確認すれば済むだけのことで、なぜweb上で騒ぎ出したんだか説明がつかない。
もうひとり、不自然なのはCE。
なぜ、曰くの画板にすら載ってない「mxの絵」を所有してたのか？
日中騒いでたやつらもCEのことになると急にトーンダウンするし。
ともかく、 http://fc2bbs.com/bbs?uid=11616&c=1
のほうが注目だな。

23 ：名無し調教中。：2005/06/12(日) 00:55:46 ID:QB1Muu0T
と、言ってる間に。
被害者Aって野郎は、こんどは　まるたか　さんを脅しだした。
そんなこと言われたって、困るだけだよなあ。
逆の立場で考えてみろっての。

24 ：ミユ ◆P7xWfy4tj. ：2005/06/12(日) 11:26:38 ID:TLBOC0Ct
http://blog.livedoor.jp/miyumiyu38
http://6323.teacup.com/miyumiyu38/bbs
一連の件からみ。 こう告 (広告&公告) させて貰います。

>>680に全面的に賛成。

>>679
> >>678
>これで◆MAXIMZm4MwがＩＤ賛成派からも嫌われてるほどの
>荒らしっぷりであると完全に証明されたことになる

>>678が>>628を引用して言いたいのは、荒れた意見の応酬の中ですら
ＩＤ導入賛成意見が出ているということであって、件のトリップ氏の
行動については何も言っていない。

こういう他人のレスをつまみ食いして自分の意見を補強しようとしても、
ちょっとじっくり読めば、その脆弱性がすぐバレるものだよ。

運営板で暴れるのは止めましょうね

ただ、◆MAXIMZm4Mwに言いたいことはID賛成で積極的に書き込んでくれるのは構わないが、
ID導入後になってスレを荒らしたという事実があるので目立った行動はしない方がいいと思う。
酷い言い方だけどそれをネタにしてID反対派が対抗手段として長々とレスしてくるからな。
結果的にID賛成派の足を引っ張ることになる。

>>679
>>678
これで◆MAXIMZm4MwがＩＤ賛成派からも嫌われてるほどの荒らしっぷりであると完全に
証明されたことになる。

これは自分の考えだけが一人歩きしていないか？確かに◆MAXIMZm4Mwは賛成派にも
十分嫌われてるようだけど完全に証明されたかどうかなんて分からないんじゃないのか？
◆MAXIMZm4MwがID導入後になってスレを荒らしたというのに、他のID賛成派は何も言わない
人もいれば嫌う人もいる。そんな中、積極的に書き込んでくれると言って仲間扱いをする人
もいる訳だ。賛成派同士仲良くやらないと議論にならないと思って目を瞑ってるのだろうか？
はっきり言えることは、お荷物的存在なのは明白だ。

>>664がこっちのスレや向こうのスレで649として前から書き込んでいるが、反対派はこの人の
ことをどう思っているのだろうか。頼れるお兄さん的存在かな。この人を援護する人、前と比べて
減った気がしない？以上、漏れの感想。

別に◆MAXIMZm4Mwを例にあげたのは、一番分かりやすい例だったからね。
それと向こうの板にはめったに行かねっつの。

ん？
俺も例のトリップにいろいろ言ったけど。荒らしてたのは事実だから仕方無い。
俺も向こうのスレはあまり行かないし、申請もしてない（これマジ！）。
首領みたいに思われてるのだろうか

>>686
向こうの649と同一人物と思われても仕方ないと思うよ。

言っている内容もやっている事も殆ど同じだし。
(自分に都合の悪い指摘はスルーして賛成派を
露骨に叩いているところなんざ特に)

と言うか、俺も同一人物だと堅く信じている。

>>687
決め付けるのはいいが、向こうの649が賛成派を叩いてるって時点でどうもはっきりしない。
それに649が荒らしてるわけでも無さそうだし決め付けられても痛くもかゆくもない。

俺がスルーしたのって任意ID問題のことか？直接指名されたわけじゃ無いから勝手なコメントは控えてたのだが
任意IDでも今よりだいぶ楽しめるからいいと思う。
別スレでのプライバシーが守れる分、自治スレに参加しやすくなるのには同意だから。
ただ以前までのSM板がなじみだったり今はなんでもあり板も好きな理由から、やっぱIDなしが第一希望になるんだと思う。
自治スレ参加したくないと言った矢先に参加してしまっている。
それに今は決め付けとか反対派の弱みもないかIDストーキングされる可能性もありそうだし、悪いことなんて絶対してないが自治スレ参加した途端やな気分になってしまう。

>>688
向こうの板のスレとしては何度も指摘されるくらい649の書き込みは荒らし扱いされてるようだが、
それがわからんとは649本人か同レベルかよ。
廃止賛成の人はこういう板やスレの違いを読めない人ばっかりですか？

>>689
１日に４回程度レスしてるだけの人が荒らし扱いというのも不思議な話だな。
レスも賛成派を露骨に叩いてるってレスじゃないし、注意された１人のsage名無しさんが粘着して、いがみ合いしてるだけにしか見えんぞ。
そのスレの660〜664でお馴染みの◆MAXIMZm4Mwが夜中朝昼と待ち構えているのが浮き彫りになってる時点で嫌なムードに転回してくのは当然だと思う。

あと任意IDを取り入れてから話し合うのはどうよ？
別スレでID隠して自治スレでID出す分には今より参加しやすくなって、今よりいい議論ができそう。

>>690
たった４回って認識がそもそも間違ってるわけだが…

申請する場所であって議論する場所ではないと、何度言われても長文を繰り返して反対派を攻撃してる奴が荒らし認定されても当然だろ。
運営の、しかも申請系のスレでは催促は逆効果なのは常識なのに、そのことにまで噛み付いてるし。

>>690
>そのスレの660〜664でお馴染みの◆MAXIMZm4Mwが

根拠は？ソース求む。
運営のスレの利用目的を勘違いの次は、決め付けですか。

あと何度もレスつけなければ転回もしないってのには気づかない？
その行為はあの場所はSM板の議論スレでない以上荒らし認定されてもしようがないでしょ。

この板のLRにだって
■ その他の基本的マナー
荒らし・煽りを見かけた場合は、完全無視の放置プレイでお願いします。
　　荒らし・煽りに反論するのは相手の思うツボです。

あるんだよ。

＿|￣|○　また、番頭グループがスレ私物化馴れ合いをやってやがる・・・

>>693
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091708794/660-664

・・・・待ち構えている割にはピンポンダッシュのように逝ってしまったようだが。

>>693
奴のレス

660 ：名無し編集部員 ：2005/06/11(土) 02:24:51 ID:rcLSaIns
>>649
SM板のはもう一度板のスレで体制がまとまってから
再申請した方がいいんじゃないかのレスについてどう思ってるの？


662 ：親玉 ◆MAXIMZm4Mw
：2005/06/11(土) 11:51:47 ID:rcLSaIns
また何でもかんでも俺のせいにしてるし。

664 ：親玉 ◆MAXIMZm4Mw ：2005/06/11(土) 13:02:07 ID:rcLSaIns
都合が悪い発言と同意し合ってる発言は全部俺に見えてしまうのか。
一体何回線扱いをすれば気が済むのだろうか。
自治スレでわざわざチラシの裏のように申請スレの悪口を書いてるところを見ると
ID制変更相談所は神聖なる場所、SM板自治スレッドは自分の日記帳もしくはチラシの裏の
ような扱いか。人間追い詰められると歯止めが利かなくなってしまうもんなんだなぁ。
申請太郎はどうしたのだろうかのう。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1105862205


この人のやることって特殊

>>690
◆MAXIMZm4Mw は３回、土曜に３回　日に４回の649を荒らしとみなさないなら、
過去の行動は別としても◆MAXIMZm4Mw も荒らしと見なくていいんじゃないの？
なんで649だけ擁護するんですか？

時間帯が広いからなんじゃないの？

660 ：名無し編集部員 ：2005/06/11(土) 02:24:51 ID:rcLSaIns

661 ：SM板議論済み ：2005/06/11(土) 11:49:11 ID:UMbLCsoc

662 ：親玉 ◆MAXIMZm4Mw ：2005/06/11(土) 11:51:47 ID:rcLSaIns

663 ：名無し編集部員 ：2005/06/11(土) 12:16:06 ID:By4YQ1gF

664 ：親玉 ◆MAXIMZm4Mw ：2005/06/11(土) 13:02:07 ID:rcLSaIns

食いつきの速さっていうのか。
この人いっつもそう。

今の状態を見るに

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091708794/661
の議論済みって主張が正確でないって事だけはわかる。
強引に行き過ぎだろ。

第一、あのID廃止申請はここで申請するよって言ってから時間もほとんどあけずのフライング申請。
だから納得せずにぐだぐだになるのもわかる。

もう一回話しあうか？

>>698
IDあるから判るこういう例を見ると強制IDは役に立つよな、スルーする相手がわかるんだから。

>>700
役に立つ時もあれば邪魔になる時もある。
あのコテに惑わされるよりまし。

俺もう辞めるわ。
乗り気だった人や、叩き関連じゃなくてまとめてくれる人が少なくなってる。
賛成派にも>>680みたいな、まとまった意見を言う人もいたようだし、こいつに勝てる気がしない。
トリップの人を叩きすぎてるのは悪いと思う。てかトリップだけじゃなくて名前まで出しちゃうのはどうかと思うが。
あとはまとめてくれた人なりどうしてもIDがなきゃ駄目って人だけでなんとかやってくれ。
自治スレだけに参加して別スレ行かないんじゃ何が楽しくて来てるのかわからん。
現状でID無くなっても騒動おこされそうなのは、反対派でも分かる人はいそうだしな。

>>702
理由とか意見を言ってくれる人が減ってしまったからにはどうしようもないことです。

>>692
>申請する場所であって議論する場所ではないと、何度言われても長文を繰り返して
>反対派を攻撃してる奴が荒らし認定されても当然だろ。
奴が攻撃しているのは「賛成派」の方だ。念のため。

なんか◆MAXIMZm4MwがＰＩＮＫ板スレでたった二回発言した
ことを鬼の首を取った様に「荒らし」と非難しているようだけれど、
それにどれだけの意味があるかのね？

スレの前後の発言を続けて読めば、どちらも前の発言にレスを返して
いるだけだし、しかも彼の662の前の発言である661は、このスレの
>>700でも批判されている不正確で強引な議論済み報告であるし。
百歩譲って１行目と３〜４行目を書くだけに止めておけばよかったものを、
蛇足でわざわざ「荒らし」に言及するから、事項自得的に
◆MAXIMZm4Mwのレスを呼び込んだようなものだ。

◆MAXIMZm4Mwをクローズアップさせることで、賛成派が全て
彼の様な「荒らし」でるという印象を植え付けようと言う戦略で
あろうことは分かる。

だがそんな事をしたところで、>>697でも指摘されている様に、
もはやPINK板で反対派の親玉な様な感じで強引な審理督促を
続けて顰蹙を買っている向こうの649の様な存在を、相対的に
ますますクローズアップさせるだけだ。完全に逆効果だろう。

もうここでは◆MAXIMZm4Mw氏絡みの話題は打ち切ったらどうか。

>>704
その賛成派というのはID賛成派でしょ？

>>706
その通り。

>692は奴自身のやっていることに対する「反対派」、と言いたかった
のだろうね。

まあ、言葉は明確に定義しないと、必ず揚げ足とって議論を
混乱させる人物が出てくると思って、いらぬお節介をしたかも知れない。

スレのテンポがどんどん沈んできてる。
錆びたなぁ・・・

ああ、ようやくしつこい荒らしが失せてきたな。
アンタもさっさと消えてくれ。

まともな奴は次々消えてく。そして馬鹿だけが粘着する。

>710
>702がまともだったとは言い難いと思うが、今後も書き続けるで
あろう賛成派はみんな馬鹿で粘着だという印象を植え付けたいのか。
これも新手の牽制だろうがな。

>702が撤退宣言が本物なら、応酬する住人も減ってスレの伸びも
鈍るだろうが、これをもって「自治スレは反対で一致しました」とか、
また向こうのスレに661みたいな虚偽申告する奴が出てきそうだ。

>702が撤退宣言前に、任意ＩＤはどうかという意見を投げたが、
任意ＩＤもＩＤなしも荒らしを助長しかねない点では同じ。
真面目に話したい人は自ら進んでＩＤを表示させるだろうが、
荒らしの確信犯はＩＤ非表示でおかまいなしに書きまくるだろう。
任意ＩＤは紳士協定みたいなものだ。最初から守るつもりのいない
人物が出てくれば簡単に破綻する。

ＩＤ表示させるなら強制表示で統一した方がいい。

向こうの661はこのスレの>>658にどうしても見えてしまう。
そんなくだらんことはどうでもいいけど、そうじゃなくてもこのスレの>>578と>>658は
同一人物だろうな。複数回線厨やら荒らしやらに異様に執着してる反対派だから。
せっかく落ち着いたのにスレ汚し失礼。

>>709
>>711
さっきから漏ればかり叩いてる必死君が意味不明。
なんにも悪いこと言ってないのに・・・こんなのしか残ってないの？

>>713
もはや誰でもいいから煽りたいだけの厨が残ってるだけ

(・∀・)ﾓｴｯ http://rubyurl.com/EiXtp

>>714
そのようでつ・・・

>>713
撤退宣言を出しておきながら、まだいたのか。

>711の任意ＩＤに関する意見は、そもそも自分が振った話題だろうが。
相変わらず自分に都合の悪い内容はスルーで荒らし扱いか。

撤退宣言してもう答える気がないのなら、「必死君」とか「意味不明」とか
無責任なことを言わずに黙ってろ。

よく分からないけど違うんじゃない？

何でもかんでも煽る香具師がいる限りは、下手なレスはしないのが安全。

現状の強制ID表示がいいよ。
また見当もつかずに荒れるだけの状態に戻るのはなんだかな〜。

>>713は話題も任意IDも全く無関係。意味不明な反論者に集中攻撃されたから
批判してるだけ。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1116402902/l50
ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/mx_kakumei/index.html
ttp://fc2bbs.com/bbs?uid=11616#1
ttp://www.xxx-www.com/bbs/339/
ttp://6323.teacup.com/miyumiyu38/bbs

番頭への粘着を除くとIDを今さら完全撤廃して欲しい人っているの？
理由と任意じゃダメな理由をあげてみてよ。自作自演は今よりも増えるけどそれを許容するのかって事もね。

・・・・・・・・・
別に完全撤廃にはこだわらナイ

今度は任意の話？

>711が書いているとおり、任意じゃ中途半端で意味なかろう、
と書くオレはＩＤ強制表示賛成派。

今更任意の話かよって思った。任意もID無しもちょっとしか変わらないよってのが
正直な感想。

（番頭管理サイト）
玉姫殿
ttp://www.groinkick.com/~tamahimeden/
玉姫殿（メビウスver）
ttp://www1.akira.ne.jp/~tomowi/tamahime/sayuri.htm
王姫殿
ttp://ohhimeden.muvc.net/
Ψ〜狂子嬢様のお部屋〜Ψ 　←強制削除？
ttp://kyoukojyousama.fc2web.com/index.html

（番頭グループマゾフェチサイト）
多数。各人探されたし

(番頭グループが攻撃を仕掛けた画像板) 　←　New!
ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/mx_kakumei/index.html
ttp://www.xxx-www.com/bbs/339/

（2ch関連スレ）
乱立に既に把握不能

(番頭グループ公式テーマソング)
ttp://www.hairbirth.co.jp/kinta.htm

（外部BBS）
王姫殿　偉大なる首領様を賛美する掲示板
ttp://6026.teacup.com/ohhimeden/bbs
†＋どく〜毒壺〜つぼ＋†
ttp://www.webmode.biz/rbbs_2/sr2_bbss.cgi?1166poisonj
ttp://www.webmode.net/rbbs_2/sr2_bbss.cgi?1880poisonj
†＋吐血＋†
ttp://www.webmode.biz/rbbs_2/sr2_bbss.cgi?1140vblood
ttp://www.webmode.net/rbbs_2/sr2_bbss.cgi?1881vblood

バカの集い (旧称　現在は真っ黒に塗りつぶしやがった)
ttp://jns.ixla.jp/bbs.asp?uid=pinkdragon824181 　ゆーまは札金の客分に

（ここまでで判明した番頭グループBBS）
ttp://room38k.kir.jp/mg-bbs/yybbs.cgi
ttp://8012.teacup.com/ashi_o/bbs
ttp://bbx.on.kidd.jp/?9996/otenba104
ttp://8318.teacup.com/satukinman/bbs
ttp://joy1.alpha-g.ne.jp/m/u/frhuumin.html 　公約より数ヶ月遅れで閉鎖、ふーみんは札金の客分に
ttp://6310.teacup.com/yoshiboh/bbs 　公約どおり閉鎖
ttp://8009.teacup.com/eggegg/bbs
監視推奨。 但し絶対に書き込まないように！
下の6つブラウザの「表示」→「ソース」
また一番下のBBSはダミー、真のBBSは別途あり

〔ID廃止希望意見〕
この板に来るのは気軽なｴﾛﾄｰｸを楽しむためのものであり
決して自治のための板ではない。それを踏まえると板全体として
盛り上げのための自演はあってもIDなしの頃も成り立っていた板で
あったと言える。
任意じゃダメな理由は無いが未知なだけに荒れない保障もない。
自治住人がどれだけ残っているか知らないが、分裂していても
仕方ないので勝手に多い側に以降させてもらえれば有難い。

気軽なエロトークIDあってもしてる人が大半だよお？
IDなんて一日で変わるし、同じ嗜好の人が書きこむから気軽さ失われたわけじゃない。
恥ずかしがるってライトな人？

任意もなしも似たようなものだから、荒れるのは一緒。
未知だから荒れない保障ないってよりは強制から動いたら荒れるのが普通ですよ。
またこれ以上荒れて見分けも付きにくくなるだけなんで強制IDのままがいいな。

また、番頭グループあらし認定マニアのスレ私物化馴れ合いが始まったよ

>>730
同意。
エロトークをするのは当り前で、どれだけ「ぶっちゃげられるか」でIDが多少邪魔になると思う。

任意かID無しがいいけど、変更することで怒ってわざと荒らす人とか面倒なドタバタになるようなら
今のままが安全なのかな。

IDが無くなれば無くなったで自作自演云々だの始まりそう

ＩＤないと根拠もないから決め付けでドロ沼化しやすい。

今ので良いよ

辞めるとか言っているIDストーカーの人、そう簡単に辞めるとは思えないけどな。
激しい議論になったりすればID賛成派のIDを大好物のIDストーカーで疚しいことをして
いないか他スレを手当たり次第読みまくって何かあれば自治スレに書き込むと思う。
ストーカーするということは、ID反対派がIDを頼りにしているということになるね。
IDがあるから見ちゃうんだよってくだらん言い訳をされそうだが。

せっかく落ち着いてきたのに煽るのは止めた方がいいよ。追っかけに遭うことは茶飯事
だけど言われてもムキになったら負けなので開き直っちゃう。開き直れないで愚痴る人は負け。

　　　｜★ 荒らしは、放置されるのが一番キライ！ ★
　　　｜　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜★ 放置された荒らしは寂しくなって、煽りや自作自演であなたのレスを誘います！ ★
　　　｜　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜★ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり、荒らしが最も喜ぶことです！ ★
　　　｜　→ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜そんな荒らしを見かけたら、同情と哀れみの気持ちを込めて
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／　　　　　　　　　華麗に放置スルーしてあげましょう。
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｺｺ､ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U　　▼　参考　▼
2chガイド基本 「荒らし」ってなに？ http://info.2ch.net/guide/faq.html#C4
> 　荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
> 特に荒らしを煽るのは逆効果です。　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
SM板＠bbspink　ルール　http://pie.bbspink.com/sm/
>荒らし・煽りを見かけた場合は、完全無視の放置プレイでお願いします。
荒らし・煽りに反論するのは相手の思うツボです。

2ch専用ブラウザ(無料)には、荒らしの「ＩＤ：」や荒らしが多用する「ＡＡ・コピペ」の文字列を、
ＮＧワード・ＩＤとして登録して、簡単に見えなくする機能があるので便利ですよ。
　Jane Style http://janestyle.s11.xrea.com/
　ギコナビ http://gikonavi.sourceforge.jp/
　Live2ch http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
　ホットゾヌ２ http://hp.vector.co.jp/authors/VA036533/
（注意： 荒らしにレスすると、あなたも専用ブラウザ組みに荒らし認定されてＮＧ登録されてしまう恐れあり。）

もっと気軽なエロトークをしに来ているであろうえっちねた板だが、
IDがあっても普通にはっちゃけてるよね。

気軽?

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1075885611/480

玉姫殿はどこ？？情報提供御願いします！

480 ：ミユ ◆MIYU/Cay/Y ：2005/06/27(月) 23:36:26 ID:MBMOKEI7

http://blog.livedoor.jp/miyumiyu38/archives/26521425.html
投稿しといたよ。
http://blog.livedoor.jp/miyumiyu38

新たに番頭グループ大幹部であることが判明した ce こと Count ECO の掲示板がおもしろい。

http://fc2bbs.com/bbs?action=reply&uid=11616&tid=10622276
http://fc2bbs.com/bbs?action=all&uid=11616

奴の言い分によれば
『
例え意見の違う人を、どこかで見かけたとしても、
逐一文句言ったり、説得したりしようとする、元気も時間も自分には無いし。
』
だとか。

…恥を知らぬ輩とは話ができぬということだな。
アリク掲示板で、不特定多数の「意見の違う人」たちを、餌に飢えたイヌ呼ばわりし、大喧嘩の火種をつくり、掲示板閉鎖にまで発展させたのは、一体どこのどいつよ！？

番頭グループはどこまで姑息で盗人猛々しいんだ…

連絡事項
http://fc2bbs.com/bbs?action=all&uid=11616

鬱鬱

この板の強制ID面白いね。
一旦変わったIDが再びもとに戻ることがよくある。

チミのカン違いだよww

やっぱ、１回おきに同じIDが出てくるわ。
これおもしれぇぇぇ！

おもしろがってろ

強制IDの悪弊

255 名前： 名無し調教中。 投稿日： 2005/07/14(木) 02:14:18 ID:HtZMjUTD
>>254
おとなげないねぇw
256 名前： 名無し調教中。 投稿日： 2005/07/14(木) 02:16:15 ID:HtZMjUTD
>>254
そんなに怒るくらいなら来なけりゃいいのにねぇw
257 名前： 名無し調教中。 投稿日： 2005/07/14(木) 02:17:24 ID:HtZMjUTD
>>254
いいおもちゃだよw

>>750
わろた

一連の騒動の煽りうけて、番頭系とされてる連中もそれ以外も連鎖的に更新停止状態になっててﾃﾗﾜﾛｽｗ

もっと騒ぎひろがらねぇかなぁ。

番頭とか正直お腹いっぱい…

その件に関する苦情は、

[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]

に。但し、「メールしたら知らないとこからいっぱいメールがきたよ」、

質問は　atに。 [email protected]

んと、最近はこっち　@--?body=http://blog.goo.ne.jp/fem_dom


だそうだ。

ｽﾙｰｽﾙｰ

見逃しました　　投稿者：at 投稿日：2005/07/20(Wed) 14:47 No.850

お久しぶりでした。
すごい、お祭りだったのですね。（T_T)
6/28〜7/10分、私好みのオンパレード！！
次に公開されるのは？
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 見逃しました　　Ｍ印＠ - 2005/07/20(Wed) 22:54 No.851

atさんこちらこそお久しぶりです
この板の動画は入れ替えで常時２動画置くつもりですので
再アップは今の所無理なんですm(__)m
10日ぐらいでなくなりますので、お暇な時にでも来てくださいね♪
atさんの趣味？に答えられるようにがんばりマス！
--------------------------------------------------------------------------------
・・・信じたくはなかったけど　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1079598874 - 2005/07/21(Thu) 09:50 No.854

----------------------------------------------
334 ：at ◆h/o90tD5Zk ：2005/07/20(水) 16:31:35 ID:TwGl8pZS
ミ○ブログ →　2ちゃんNGワードに指定され、ライブドアからも見捨てられ閉鎖だとさ。
　　　　　
　　　　　　　　　　　　い　　い　　気　　味　　だ　　(爆)
　　↓

　マゾヒズムに○束を！
http://blog.goo.ne.jp/○em_dom
-----------------------------------------------
ネット人格「at」氏がここに出現してるのを知るまでは別人のいたずらだと思ってたんだが。
たかが女の子が全くの趣味でやってるblogひとつ潰すために、このえげつなさ！
しかも他まで巻き込んで。
2chの風評どおり、at氏は掲示板不適合者。
いや、あきれ返った。

今度は個人サイトに荒らし依頼かけて回ってるし……

ブログの熱い宣伝の後はこの様か。

「な○りサイトを怒りの炎で埋め尽くせ」なるタイトルの下、
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1116402902/300
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1116402902/305
を引用して、正論を荒らし依頼のように見せかける。

番頭グループはどこまで姑息で狡猾なんだ…

>>759
もういい加減にしとけよ気違い野郎。

直前に名宛するこの癖
こいつ、どこぞから流れてきた業者なんだよな

167 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/29(金) 14:08:52 ID:Ty7nqsvU
37 名前： 札幌金蹴マン [[email protected]] 投稿日： 2005/07/28(木) 13:21:13 ID:???
http://fc2bbs.com/bbs?uid=11277
http://6323.teacup.com/miyumiyu38/bbs
http://www6.oekakibbs.com/bbs/14dm/oekakibbs.cgi
http://fc2bbs.com/bbs?uid=11616&c=1

ID:zifUZ86i

>>221 >>222
今回については札金(>>206の札幌金蹴マン)のメアド集めだろう。
自分のところが荒らされたのを逆用して、別の荒れ掲示板に敢えて本人の名前でコピペを繰り返す。
成り済ましに成り済ましたって訳だね。
そして、自分の所の荒らしに全て罪を擦り付ける。
偶々、別BBSを荒らしていたKUMAがターゲットになっただけさ。
いや、札金にすればKUMAだろうがアーケードだろうがどうだっていいんだよ。
ともかく「馬鹿一人」とやらを祭り上げられれば。
そうとも知らず、当の
アーケード板住人＠１８２cm を騙る
ＫＵＭＡ＝◆iY2bRxKKVg ＝名無しゲーム君 ◆FDSuaniuRw＝◆XtHyBpGicM＝(一部)◆3HioLDbjnQ ) ＝夏海 ◆IZm9C5th3Y
＝とし＝かかか＝名無しさん＠なぶり〜＝高身長女子＝オクマ＝くまお＝ＫＴ＝Ｍｒ−Ｄ＝ナリスマシ＝もんちゃん＝順香＝荒らしは失せろ！＝オクマ攻撃厨＝オクマ擁護厨 ＝ＫＴ攻撃厨 ＝輝樹 ＝M
は全然別のとこであさってのほうを向いて吼えてるけどさ。
あ、勿論これも推測だよ。

あぼーん

↓↓↓ＳＭ板の「荒らし」であることを自ら突然カミングアウト↓↓↓
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1115010469/784

やっぱり荒らしでしたね
姑息な粘着荒らしは早く消えてくれればいいですね

知るかヴォ家。叩きたいんだったらスレ立てるなりして自分でなんとかしろ。

>>766
あんな雑魚嵐の糞レスにいちいち反応してどーすんだよｗ
ほっときゃその隔離スレでおとなしくしてんだから桶ｗ

ﾋｿﾋｿ

816 ：名無し調教中。：2005/08/07(日) 11:27:53 ID:/V9Ws5Hr
このスレにも(>>806)宣伝が貼られてたか。
2chを使い捨てのこやしにして、atが立ち上げたBLOG。
小理屈並べが結構集まってたんだけど、どうやら馬仙人がすみついたようだ。
理論的SM愛好者といえば聞こえがいいんだけど〜。
こういった人たちってあれだよね。性風俗の視点・切り口からしか掘り下げようとしないんだよねえ。
だから、基本的な部分で間違いも多い。
番頭グループは論外にしても、視野狭窄的頭でっかちにも困りもの。。。


817 ：名無し調教中。：2005/08/07(日) 12:54:10 ID:VuHr7gsF
ブログを読む人が増えるだけ。

他のスレにもカキコしたんだけど、このスレにもすごいコピペされてるね。
コピペの大半がおそらく、目指せ！！平成の女蜀山人！の管理人のミユの仕業
だと思うんだけど。ブログの宣伝の次は他人を叩く内容のコピペで忙しいみたいだね。
おまいらコピペ貼られてよく静かにしていられるね。SM板の多くのスレがそんな感じに見えたよ。

↑まいどご苦労！　>>1 = 目指せ！！平成の女蜀山人！の管理人のミユ 君 w

340 名前： 名無し調教中。 投稿日： 2005/08/09(火) 06:21:54 ID:GOecdn86
>>336
これらのコピペってａｔと目指せ！！平成の女蜀山人！の管理人のミユの仕業でしょ？
コピペの数が半端無いんだけど。大半がミユのコピペだと思う。
何でSM板の住人ってこれだけしつこくコピペを貼られても静かにできるんだろうか。

771 名前： 名無し調教中。 投稿日： 2005/08/09(火) 06:29:54 ID:GOecdn86
他のスレにもカキコしたんだけど、このスレにもすごいコピペされてるね。
コピペの大半がおそらく、目指せ！！平成の女蜀山人！の管理人のミユの仕業
だと思うんだけど。ブログの宣伝の次は他人を叩く内容のコピペで忙しいみたいだね。
おまいらコピペ貼られてよく静かにしていられるね。SM板の多くのスレがそんな感じに見えたよ。

目指せ！！平成の女蜀山人！の管理人のミユ乙。さすが食い付きが早いねぇ。

>>771
三日に一レス以下のコピペにいちいち煽れってこと？
まず>>766は都合悪いと思うが他はどうでもいいようなレスだし特定もできない。
一晩で何十レスもコピペで煽っていたコテとか普通にいたから。
三日に一レスでも許せないのなら自分でコピペしないように言いなさい。
変に煽って言って余計悪くしないようにお願いする。

早くも煽ってるとは　　一足遅かったか

>>774
おまいが、足の臭い　>>1 = 目指せ！！平成の女蜀山人！の管理人のミユ だろうが？

マディ注文・・・

板全体として、最近のカキコ数はどう動いてる？
以前にも増して、人が減ってる気がするんだが。

　

>>779
そりゃIDが導入されたからでしょう。おかげでみんな書き込みにくくなって自然と書き込みが減り過疎化が進行する。
まずはIDを廃止しないとダメだと思う。

それは反対。

半端なID表示は疑心暗鬼ばかり誘う

>>781
書き込みの減少＝ＩＤ導入が原因、という因果関係は証明不可能。
過去ログでも、ＩＤ原因説を唱える人に具体的な根拠を説明する
よう求めているが、納得し得る回答が書かれたこともない。
むしろ気分的なものであろう。

書き込みが減ったのは、最近ピンク系の板が大量に新規開設されて、
そっちに人が流れたせいと考える方が自然だろう。
ＩＤをなくしさえすれば人が戻って来るという意見には賛成しかねる。

ＩＤがあろうがなかろうが、ＳＭ板で書く人は書いていると思われる。
よってＩＤ廃止反対。

>>784
確かに気分的なものもあるだろう。現に俺がそう。
俺はID表示だとなんか落ち着かない。そもそも何のためにIDを導入したのか？だったら最初から導入すればいいと思うのだが。
いずれにしてもIDはさっさと廃止しろ。

>>785
>だったら最初から導入すればいいと思うのだが。
SM板は結構古くからあると思うのだが、出来た当時はＩＤ表示なしが
普通だったのだろう。
しかし最近は、荒らしや自演対策のためだろうが、ＩＤ表示ありの方が
主流のようだ。ＳＭ板も遅ればせながら、それに合わせたのだと言う
こともできるだろう。ピンク・カテゴリに限っても、最早ＩＤなしの板は
少数派だと思ったが。

>いずれにしてもIDはさっさと廃止しろ。
廃止賛成の理由がやはり気分的なものによるのであれば、残念ながら
積極的な意見にはなり得ないと思う。

書き込み者・運営いずれを問わず、IDを識別子かわりに使おうと考える者がいる限り、ないほうがいい。いや、あっちゃならない。
IDやホスト表示等々識別子になりうるもの一切をなくして完璧な匿名掲示板でいくか、匿名掲示板である特性を捨てて、パスワードでログインしなければ書き込みできない方式にするかのいずれかだろう。
「半端なID表示は疑心暗鬼ばかり誘う」と発言した者の意見。

>>787
完全匿名掲示板方式も、パスワードでログインの方式も、
どちらの考えも極論過ぎて現実的ではない。

IDがあって困るケースと、なくて困るケースをイメージしてみよう！

あると困る：
自作自演が面倒になる

なくて困る：
自作自演を見抜くのが面倒

・・・あってもいいじゃんw

正反対だよ、それ。
マジレス。

>>788
>現実的ではない。

結論。
この手の掲示板には書き込みしないのが無難。

>>787
他のサイトの掲示板行くか自分で作れば？

いやいや、自分自身がどうこうってことじゃなくて、この板のことを言ったんだ。
最大手の掲示板サイトだから、一番多くの情報が集まると思って見てる一人なんだけど。
それが「誰が書いた」云々に主眼が移ると、急速にチャット化が進むな。
そういった形で「賑わう」ことを運営が望むか次第。

>>793
ID導入されて日がたったが急速に進んだか？

>>787
パスワードでログインする方法も用意されてる。
もともと２ｃｈは完全匿名掲示板じゃないよ。

ID有　即チャット化とは言ってない。
それにこだわる者が出てくるとチャット化すると言った。
書き込み内容でなく(IDを簡易トリップに使って)「ヒト」の面を前面に押し出してる奴が少なからずいるのは確か。
勿論全てのスレを見切れる訳はないが、フェチ板あたりとは明らかに様相が違うように見える。
まあ、IDだけの問題ではないのだが。

>>795
チャット化の定義が今一よく分からないのだが、ネットストーキング現象が
発生すると言いたいのであれば、やる奴はＩＤがあろうがなかろうがやる。

>>795も分かっている様だが、ＩＤなくしても解決する問題ではない。
むしろＩＤがないのを良いことに、ストーキングが激化する懸念の方が大きい。
実際、ＩＤない頃は怒濤の大量書き込みで露骨な意見封殺が横行していたしね。

意見封殺をいうなら逆だな。
IDがあるほうが遥かに自演やりやすいってことは分ってる人？

チャットっていうより交換日記だな。
つーことでもうやめるわ。

>>797
IDがあろうが無かろうが、自演する香具師はする
IDがあると、一々接続し直すのが面倒になるけどな

>>798
そんなに名宛が嫌なら
もう2度と戻って来るなよ

馴れ合い禁止age

>>791

なんだ、結局釣り師だったのか。

>>800
なんだ！？　この野郎！！

>>805
なんだとはなんだ！？　バカ野郎！！

けんかはよくない

定期巡回

エロ小説を書いてます、２チャン上で連載したいんですけどどこがいいですか？
ＳＭレイプ物です、字をごまかしていますが一応芸能人モデルで書いてます。
問題あるかどうか教えてください

>>809
自サイトで公開しろ

>>810
んなもん持ってないよ
こういう妄想小説系はここの板じゃダメかな、いちおうＳＭ系入ってるから普通の同人
よりここのほうがいいと思ったんだけど。以前にも何度か書いてます

＞んなもん持ってないよ

んなもん作れよ……

pinkの総合削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1133245038/

スレが立ちました。
利用してください。

ペッパーランチで晩飯を食った
今後はこの鳥に戻す

スレ上で水商売の求人募集するのはありですか？

板違いだろ

【責めて】Ｍ嬢の物語4【やろうか】スレの>>361で、天草というコテハンが
カウンターレディ、ネイルサロンスタッフ、カフェ店長の求人募集をしています。

あげ

おみくじ機能、お年玉機能 *

毎年元日には名前欄に半角で!damaと入力する事でランダムに金額が表示される。
10,000円以上は滅多に出ない。

ex7 ex9サーバ上の板は、毎月1日には名前欄に半角で!omikujiと入力する事でランダムに【大吉】などの文字が表示される。
（【だん吉】や【ぴょん吉】など、遊び心が混じった物もある）プレミアで【神】や【女神】があるらしい。

ぴんくガイドラインまとめ
ttp://bbspink.s54.xrea.com/pink/bbspink1.html
本スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/
ぴんく板案内
ttp://bbspink.s54.xrea.com/pink/map002.html
本スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1095570201/

自治厨（ﾟ�听）ｳｾﾞ-

◆新板をねだるスレ＠秘密基地◆4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1118140533/

板分割要望してる椰子いるよ

以前ここのスレで遊んでた自称S女にストーキングされて困ってるよ。
メッセもやってたから、こちらのIP情報も押さえられてるみたいだし。
皆も気をつけてね。
メッセやってると、DOSコマンド使えば相手のIP簡単に確認できるみたいですね。
というか本来IPは公開情報ゆえ、知られただけでは為す術なしなのが苦しい。

ちょっと検索してみたんですが、
逮捕例あるみたいですね。

てか、IPからどうやって発信者を特定するんだい？

渋谷ジェラシースレに連続書き込みして荒らしてんのがいるんだけど、何とかならんかね？