Ｍ女性の全てを征服する事が本当にできるのか

>>230
そうですか、実は俺もペットとして買っていた相手はほとんど年上でした。
今の俺の年齢は２４ですが、ペットだったＭ女も今は３８になってるハズです。
よく考えると１４歳も上なんですね。…でも年齢はまったく関係なかったですね。
俺のほうが相手を子供あつかいしてたような感じですし、
実際俺に対してしてくれた行為や話してきた言葉に対してかわいいと思ってました。
決して年上好みというワケではないのですがね。

230さんの相手の彼がＳなのか、支配を求めてる人なのかは文章からは読み取れませんでしたが、
もしそう望む彼であるなら230さんのその気持ちに喜ばれると思います。

>231
言葉が足りなくてすみません。
相手の方とはそういう場所で会いました。
私はノンケでしたが、ちょっとストレスが溜まっている
時期に書き込みをしたら、声をかけてくれました。
メールでご指導を受けている最中です。

>>230
連絡はありましたか？
１度あなたの想いの全てぶつけてみては？

http://avnet.jp/hame/top.html

>1様
ありがとうございます。
おかげさまで連絡ありました。
本当にお忙しいみたいなので
もう少し待ちたいなって思います。
あと、私は結婚しているので
色んな意味で会うの怖いんですよ。
主人もとてもいい人。
でも、彼は心の中でいる位置が違うんですよね。
心を支配されて、この上身体まで支配されちゃったら
私はどうなるんだろう？って怖いです。

>>225さん
その後彼女の方から人づての連絡がありまして、近況や詳細は一切不明なのですが、生存だけは確認しました。
間もなく顔を合わせる機会があるかもしれません。

さて、私はすでに書いたように「すべてを支配するとか征服する（あるいはされる）なんていうのは幻想」という立場を取っているものです。
ですから、>>226さんに感覚としては非常に近い。
おそらく、私の考え方は>>1さんや>>230さんの琴線には触れないだろうと思いますｗ。
ただ、誤解しないでほしいんですが、私は「幻想や妄想だからクズみたいなもので価値がない」とは考えていません。
むしろその逆です。
それは「大いに追い求める価値のある幻」だと思っています。
現に私自身、未だにそのくびきから解放されてはいないのですｗ。

これもすでに違う形で述べたことですが、このテーマは別にＳＭの人間関係に特有なものでも何でもなくて、例えばノーマルの恋愛に置き換えるならばさしずめスレのタイトルは「不変の愛を貫くことって本当にできるのか」ってな感じになると思います。
これはもう、その手のＢＢＳや人生相談の定番テーマと言って良いでしょう。
こうすると、私の「幻想論」もある程度おわかりいただきやすいんじゃないかと思いますｗ。

愛奴さんや主さんとの関係が、いかんともしがたいリアルな事情で壊れてしまったとして。
それは主従関係が「本物」でなかったから壊れてしまったのだ（だから今度は「本物」だけを探すのだ）、と考えるのだとしたら、それは少々空しいところがあるんじゃないか。
振り返れば夢のようにはかないものだったけど、その瞬間はまぎれもなく「本物」だったと。
そう思ってお互いに感謝することができれば本望ではないかと。

いずれにしても、ＳＭであれセクースであれ、もっとカジュアルにとらえている人には鬱陶しいだけの話題かもしれませんｗ

http://pinktower.com/js-web.cside.com/index.html

>>1
なんかSM勘違いしてない？
ROMってて、ただの子離れしてない普通の男だと思ったよ。
ただのTYPICAL　JAPANESEって感じ
昔のお父さん、みたいな。
一歩間違うとアートのご主人様。

親離れの間違い。

>236

あ、間違えて書き込みボタン押してしまった。
で、改めまして
>236さんへ
もう、せっかく陶酔してたのにぃ。
目が覚めちゃったじゃないですか。
で、私の相手の方も、私が完全に陶酔する寸前に
現実に引き戻してくれる人。
まぁ、だからバランス取れているんだと思う。
私にも社会人の顔、家庭人の顔がありますから。
でも、このスレに来たら陶酔していたいですよ。
私は１さんほど純粋になれきれないけれど
１さんの真摯な気持ちが好きなので。

すみません爺の戯言聞いて下さい
ｓｍと言えど男女のなか「追えばにげる
にげれば追う」Ｍ女さんにある程度クールに
接するのが、支配のコツじゃないでしょうか
真摯な気持ちと押し付けは　紙一重
Ｍ女さんもベタベタしたご主人様を
好きではないでしょ？

>>241さん
失礼いたしました。
もしかしたら、私はスレの趣旨を完全に読み誤っていたのかもしれずｗ
貴女さまの陶酔の邪魔をするのもまた無粋極まることｗ
これを最後に当スレよりの撤収を宣言いたしますのでどうかお許しを。

最後に一言
>>1さん、あと10年も経ったら結構よさげなＳヲトコになられるかもだｗ
素質「は」ありまっせ。がんばってね
現在がどうかと言うことは敢えて論ぜず、さらばじゃ

88888888

216さん、読んでいるかなぁ？
1さんにも嫌な感じを与えてしまったかもしれません。
このところ、忙しくて久しぶりにスレを読んでびっくり。
ごめんなさいね。
怒ったわけじゃないんですよ。
私の相手の方は、私が陶酔しきる寸前に
現実に戻してくれる人ですよ。
それが、ちょっとつまんないときもあって…
でも私には多分、必要なこと。
そういう時に、
ここの1さんのような真摯な想いのご主人さまも
いるんだなって、1さんの愛奴の方を羨ましく思いました。
それだけです。

あげ

>>230さん
連絡取れましたか、よかったです。
俺は特に嫌悪してるワケじゃないので気になさらずに（汗）

>>216さん
俺は自分の思ってることを素直にそのまま書いてるだけです。
216さんも思ったことを言ってくださったのだと思いますし、
そうであるのならば、貴重な意見になってますよ。
だいたい自分の意見が正しいと思ってスジを通したがるのが人間ですし。
実際にそう思ってることは事実なのですから色んな意見がぶつかって当然ですよ。
違う意見をぶつけられないと自分１人では気づけないことも沢山ありますし、
同じ考えの人間だけが集まってマターリ会話するだけの場所で終わらせるのも
せっかくみなさんがマジレスで書き込んでくださってるのですからもったいないと思ってます。
だから「撤収」とは言わず見守って何かあったらまたカキコしてください。

ちなみに俺は正直、「どうしてもＳでありたい」と思ってるワケではありません。
（俺の事をＳじゃないと思う方もいますが、自分ではそう自覚しちゃってるんで今はそう言わせてください）
過去に心がボロボロになって、精神的な安定を追い求めた結果が今の場所なんです。
そしてたまたまＳという立場であっただけで、それが今の俺の愛し方であり、愛の求め方なんです。
俺が安心して恋愛できる形が他にもあるなら、俺にＳの素質があるとしても１０年後はＳではなくてもいいとおもってます。

1さんへ
機嫌を損なったんじゃなくてよかったです。
お相手の方からは週一回程度短いメールが来ます。
とにかくすごく忙しいみたいです。
疑ったり信じたりで、もう二ヶ月になります。
私は、プレイそのものが目的じゃなく、
彼の性格に惹かれるので、待っていられるのかもしれません。
彼も、１さんとは違う意味で真摯な人だと思う。
真摯っていうか穢れなく純粋って感じですかね。
１さんもそうだと思うけど。
魂の美しさに惹かれるって感じです。

「御主人様なしでは生きられない」Ｍ女を捜すんじゃなく、
「御主人様なしでは生きられない」Ｍ女に作り上げるんだよ。
それが「調教」。

スレッド一覧の発言数と実際の発言数が違うみたいなので、
書き込むと治るかどうかのテスト

治った。なぜずれてたんだろう？とか言ってみるテスト

昨日テレコミで引っ掛けた女の子！死ぬほどビビりました！
畑野浩子激似の超超！極上美人！！しかも！おっぱいボーン！
お尻がバーン！信じられない！！！全身震わせながらソフトＳＭしたんだけど
まずまずの反応！こんな子と出会う事はもう有り得ないんで慎重に
調教していきたいと思います。次は浣腸と野外かな。

M女をとことん苛め抜けば性的快感がますかと思った。
でも、力や金、社会的地位で圧倒的に上に立っている場合に、弱い女
をいじめるのは後味が悪かった。
俺にはＳＭはむいていない。金が理由でＳＭクラブではたらいているだけで
決してそれが好きなわけでないとわかった。
さびしいよう。

クラブで探そうってのが間違いの元でしょ
ソープランドはセックスが好きで働いてると思う？
インタビューでそう答えていたとしても、それはリップサービス
所詮風俗なんだからさ・・・

普通に彼女作ることから始めなよ

１さんへ
メール相手が完全に沈黙状態になっちゃいました。
それがネットの関係ってもんなのだと痛いほどわかりました。
ほぼ、三ヶ月、毎日、ふつうの話題を織り交ぜながら
エッチな話に入って調教が始まりました。
彼が忙しくなって、メール数が減って二ヶ月。
いつか会えると思っていたから、
命令されたこと素直にやっていたのに。
ちょっと覚めると馬鹿みたい。
こうやって書いていると、気持ちは鎮まるけど
ただ、身体の火照りはおさまりませんね。
でも、私、根が臆病だから、出会い系とかは怖いし。
元カレにでも電話してみようかな？
ねぇ、１さん、精神的なサディストの人って
求めているマゾのこと、平気で捨てるものなの？
五ヶ月も続けていた関係を、さよならも言わないで捨てるの？
いつでもいいから、レス入れてください。

>>252
うらやましい。がんばってください
>>253
うらやましい（力や金や地位が）。がんばってください
>>254
「彼女にSMなんかできないよ！」ってヤツも多いのよｗ。SM界の不思議
>>255
ま、そんなもんでしょ。がんばってください

もはやスレ・タイと関係あるのかないのかｗｗ

>256
うん、そんなもんだった。ていうか、他の人に話したら
なんでもなくなりました。狂わなくてよかった。

>>249さん

俺も同じことを思います。
「御主人様なしでは生きられないＭ女…」
もうこの言葉は俺のあこがれみたいなものですね。
俺の事だけをいつも思い続けて、
どんな事でもいいから俺に尽す事に幸せを感じ、
一生俺に従い続けたいと願ってくれる…
俺の体の１部分だと実感させてくれるようなＭ女性がいたらホントに永遠という理想が現実になる時になるかも。
でも、そんな事が実際本当にあり得るのか…と不安に感じる事もあります。
その不安がこのスレを立てたきっかけでもあります。

http://freehome.kakiko.com/tuk/ii.html

>>230さん

どういう原因で230さんが捨てられたのかはわかりませんが、
230さんのような忠誠心の強いＭ女性が捨てられたという事にショックを感じてます

質問のレスします
今、230さんは俺がこれから書こうとしてるレスも含め、
このスレのみなさんの230さんに対する書き込み次第では
大きくＳＭに対する考えが左右される時だと思います（思い込みかも）
だから、真剣に誤解が生まれないように答えたいと思ってますが、
文章書くの苦手なので伝わりにくいところがある所はご了承いただきたいです。

（長文になったので２分割します…次へ続く）

（>>260の続き）

俺の調教は世間的に思われてるようなやりかたじゃないです。
「〜をしなさい」と肉体的に責める調教ではなく、
さっきも触れてましたが「御主人様なしでは生きられないＭ女にしたい」という欲望から生まれる精神的な調教です。
具体的な事も言えなくて説明不足になってますが、俺と230さんのメール相手はタイプが違います。
くどい程なんども書いてますが、俺は精神的な弱さから生まれたサディストです。
「別れ」という事を体験する事が怖い…
だから俺は「永遠」という関係を求めつづけてるです。
だから俺は「Ｍ女性の全てを征服したい」という欲望を持ち続けてるＳなんです。

気づいてもらえたでしょうか…。

俺は本気で俺の事を一生の主として求めてくれて、
何でも俺の欲望に従いたいと想ってくれて、
俺に自分の一生の全てを捧げて尽くしてくれるＭ女性がいるなら、
俺はそんな愛くるしいＭ女性を捨てたいなんて思いませんよ。

俺はこのスレのみなさんからも言われてるように変わったサディストだと思います。
このスレのみなさんも俺のように精神的な欲望を求めるサディスト、肉体的な欲望を求めるサディスト、
ＳＭプレイを楽しんでるサディスト、優越感に快感を感じてる事が喜びのサディストなど…
色んなタイプのサディストがいます。
今回の230さんは、残念ながらメールの彼が「求めてるＭ女性でも捨てられるタイプ」のサディストで、
それは「230さんの求めてるサディストのタイプではなかった」という事に気づいたという事です。
「メールの相手は本当に精神的なサディストだったのか？」という疑問も俺にはあるのですが、
あえて質問の通り答えるなら、
「精神的なサディストにあたる全ての人がそうだとは思わないでください」
と断言していいます。

きっと230さんが求めているタイプのＳ男性はどこかにいます。
がんばってください！！

ホント、まじめくさったレスですね、でも思ったことそのままかきました。
素直な俺の考えと想いです。
長文で文章にまとまりなくてすんません。
俺もがんばらなきゃ…（汗）

無理です。イットキなら征服されてあげるけどね。

１さん、どうもありがとう。
一生懸命書いてくれたのが伝わってきて嬉しかったです。
励まされました。

私のお相手は５月から多忙になって自分に余裕がなくなって、
その時期が、私のメール調教のピークにぶつかってしまった。
タイミングが悪かったんだと思う。
最後はトイレ以外の場所で排泄しろって言われて、お風呂でしました。
自分でも馬鹿じゃないだろうかって思いながら
でも、メール切られるのが怖くて、性格的にも嘘が書けなくて、
実行して報告しましたね。

本来の私は、プライドが高い女ですけど、捨てられたくなくて必死だった。
それが、相手には重く取られたかもしれない。
所詮、メールだけの関係ですからね。
「返事が書けなくて申し訳ない。心苦しい」
そのあと、１０日でメール４通送ったけど、返事ないですね。
前は毎日、一日に２回くらい返事くれていたのに。

彼にも事情があるだろうし、責めるつもりはないです。
捨てるっていうか、私の前から逃げたって感じかな。
きちんと、終止符を打つとか、
忙しいからもうちょっと待って、とかちゃんとしてほしかった。

なぜかっていうと、彼は心理学を勉強しているって言っていたから。
そういう人に、心だけの繋がりのメールでいい加減なことしてほしくなかったです。
まだ、彼のことを信じている自分もどこかにいるけど、もう目が覚めましたね。
五ヶ月はなんだったんだろうって。
ただ、私もいい大人なので、これが原因で壊れるようなことはないですね。

現実の彼に会わないうちに悪い夢から覚めてよかったんだ。
そんな感じ。
１さんの言葉に救われました。ありがとうございます。

>>252
畑野浩子の激ファンです報告まつ。

真摯で崇高な魂を持ったＳでも、Ｍの全てを征服すること＝無理
絶対的忠誠心を持ったＭでも、Ｓを完全に魅了し独占すること＝同様に無理
特定のＳ人物無しでは生きられないＭに調教する＝やめておけ。そりゃ一般的には依存というもんだｗ
依存性はＳもＭもパートナーに鬱陶しがられ捨てられる可能性非常に高し

( ´ー｀)ノ　　　
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

お前ら全員いぬなんだよ。調教してやろうかい

oshimai no kaori ga tadayotte kita na (w

SはMの奴隷でしょ。Mが教師でSが生徒。

>>269さん
その辺のお話詳しくお聞かせ願いたいです。
そういう考えが頭になかったので…ぜひ聞かせてください。

>>1
私も269の言ってることが根本だと思う。
ＭがＳを育て、実はＳが奉仕させてもらってるって罠。
この部分が理解できると長くいい関係が築けると思うよ。
「奉仕のＳ」と言う言葉もあるくらいですよ。
だからＭ女を完全支配？

>>271さん
ご回答ありがとうございます。
正直、やっぱり今も完全支配理想みたいなものはありますが、少し理解できる感じがします。
すごくワケのわからない事いっちゃうんですけど、俺の主従関係は恋愛の形として求める物です。
相手が俺の事を深く求め続けてくれさえいてくれれば、「今はこれ以上の調教をする必要がないのかもしれない」と思うでしょう。
それは別に「相手をしない」というわけではなく、そういう状態になって調教無しでも普通の恋愛関係として求め合えるという事で。
なんか自分で理想と言ってることが矛盾してる所もあって混乱しちゃってますが…。
俺は「永遠の関係」が欲しいのですから、いつまでも主従関係で…とは思ってません。
俺にとって主従関係を求める事は「永遠の関係を築くことができできるまでの途中過程」なんです。
「ＭがＳそ育て、実はＳが奉仕させてもらってる」という事はまだ理解しがたい所もあります。
調教をしていく過程の中ではＭを成長させるだけではなく、
同じく自分自身もＭと共に精神的な成長も遂げていくものだという事は俺も感じてる事なので、

「調教は表向きにはＳがＭを成長させる為の行為に見えるが、
　実はＳもＭと同じようにお互いに刺激されあって成長する物なんだ」

という解釈でしたら、俺も同意見です。
Ｍだけの成長だけでは良い関係は築けないという事は俺も承知です。

初めて書き込みます。私たちはあるＳＭ系の場所で知り合って、
今は同棲をしています。
でも、いわゆるプレイも精神的なＳＭ関係も同棲してからは皆無に等しい状態です。
それはやっぱり、「生活」というものがポイント重しだからかもしれません。
それでもって、生活の中ではＳ・Ｍは（というお互いの立場というのかな、）
成立しにくいものだとも思いました。
よく、ＳＭ系の雑誌などでは、ご夫婦で夜は男がＳで女がＭですとか。
昼夜立場が逆転するなどと書かれていますが、
我々の場合は普通の生活へとなってしまいました。
でも、だからといって、彼への愛情がないというわけでもありません。
付き合う前もあれ？とは思ってましたが。（プレイにおいて満足は出来なかったので)
でも、プレイだけでは、生活はなりたたない。
前に書かれていた、家畜奴隷の女性のような生き方への覚悟も状況もなかったので、
こうなったのかもしれませんが。
でも、気持ちの部分では満たされていますよ。

>>273さん
ありがとうございます。
リアルなお話が聞けてすごく嬉しいです！！
呼んでて少しホッっとする事ができました。


…そういえばこのスレを立ててもうすぐ半年になるんですね…
俺にとってこのスレはすごくいい参考や勉強になってます。
最初はこんな良スレになるとは思わなかったし、こんなに長く続くとも思って無かったです。
ＲＯＭしてる人も含めてみなさんに感謝してます。
あっ、突然おかしな事書きましたが、別にスレ終了するワケじゃないですよ（笑）
また書き込みや観覧お願いします。

こ、これって良スレなのか？？




とこれで終わりにしちゃうと＊まぢれす＊ではなくなっちまうな
言いにくいけどまぢ感想を言わせてもらうと、かーなり妙だぜ？ここ
スレタイについてはけーけんもけんしきもある複数の人が答えを出し
ちゃってるにもかかわらず、それを断固として認めない＞＞１があく
ことなく自説を開陳し続けて議論＊らしきこと＊がリフレインしてる
だけとちゃう？
あんた、ほんとにちゃんと勉強になってんの？＞＞１さんよ
人のいうことちゃんとかみしめて考えてないでしょ
＞＞２１６氏のいうとおり、現実があんたの視野にはいるのに１０年
はかかりそうだよな
この自分本位さというかヲレサマぶりはＳ向きかもしんねーけど

「永遠の関係」それは理想であり、多くの人たちが望んでやまないものなのかもしれません。
そしてそれは私たちの現実の中では決して手に入れることのできない儚い幻のようなものでしょう。
この世に変わらぬものはありません。
すべては無常であり、どんなに強固に見えたものもいずれは朽ち果て滅び、人の想いも時と共に変化し、
流れ、いつか消えていきます。
私はそれを知ってるからこそ、ひとつの瞬間においてマスターから完全に支配されたいと望みます。
それがいつかは失われるものだとしても、その瞬間に価値があると思うから。
できることならば支配のただ中にある時に「自ら命を絶て」と命じられたい。
あるいはその手で殺されたい。
瞬間を永遠に変えて自分という存在を終わらせることが出来るから。
でもそれは人間的な、広義での愛を無視した幼い要求。
265さんの仰られるようにそれは「依存」であるのだと思います。
すべての人間関係において、相手がいる以上、自己完結はあり得ない。
私は私と関わる人に健全な幸せを失わせたくない。
だから永遠は望みません。
永遠でなくても充分私は幸せです。
たくさんいただいたと満足できる人でありたいです。

おれはＳでもＭでもない。
（どっちかというとＳかな）
が
依存性のある女性が嫌いではない。
１日中、べったりと精神的によられるのは
大抵の人には苦痛なのかもしれないが
嫌いではない。
ただ、相当精神的にはタフでないと
やっていけないことは事実だ。
でもそのつらさの中に喜びがあるのは真実。
自分のことを１００％慕ってくれる人がいる
というのは、うれしいもんだよ。
（その代償は沢山支払っているけどね）
だからＭ、元Ｍの女性は
プレイをしなくてもかわいいんだよ。

１さんへ、ホッと出来てよかったです。
なんとなく、昔の私の思考に似ていたので、ロムって、書き込んだのですが、
私の経験がシンクロして、安心だと言ってもらえたので
こちらも書いた甲斐がありました。
永遠にとは行かないまでも、気持ちの部分でお互いが一緒だと
単純に感じられる行為の中で、ＳＭという交わり方というのが、
私の中では（性癖もあるのでしょうが）ぴったりだった時期がありました。
ＳＭって、今でこそ市民権を得ていますが、
一昔前は、背徳とか淫靡とかいった言葉で特別な行為として見られてましたよね。
（まぁ、今でも私はカミングアウトはできませんが。）
その、特別な行為を共有できる、この人は私にとってもっとも大事な人なのだ。
というのが私がＳＭをする理由でした。


２７７さんへ。
やはり、べったりというのは精神的に辛いのですかねぇ。
少し心配になりましたが、プレイをしなくてもかわいいと思っていてくれる人が
いるだけで、私も安心しました。彼には聞けないですが、そんなこと。
でも、大丈夫かなと思うことにします。

>278
　個人的にはつらくないけど
　一般的にはつらいかもね。
　Ｍの人って寂しがりやが多いから
　不安を感じる人が多いから
　それをわかってあげないとうまくいかないと思うよ。
　それを癒してあげたとき普通の女の人の何倍も感謝してくれるから
　やめられないんだよね。それを負担に思うのはＭと深い関係に
　ならないほうが無難。

　自分の体の一部みたいにＭのパートナーがいるのが理想。
　

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