http://www.janbari.tv/pg/13040070.html 沖ヒカルのネット番組 ハイヤング・オッキー 第2話 での発言から、
「まー最近の台はね。酷い。
特にパチスロ。
ちょっと無理かなーって思いますね。
純増が上がって出玉スピードは上がったんだけど、
投資のリスクと回収のリターンのバランスがあまりにも悪すぎると思う。
中略
ぶっちゃけよく打つなお前らって思いますね。周りのお客さん見てて。
もはや遊技機じゃないでしょ。小博打、、小博打でもないのかな?もう大博打。
出る人は万枚。出ない人は最低5万負け。
2,3万じゃ全く足らないからね。それはどうなのかなーと。
だから僕は仕事で店で打つとき、パチンコ打てます?って聞いてOKなら100%パチンコ打ちます。
スロット打たないとダメならまー打つんですけど。
パチンコなら勝っても負けても納得できる。回らない台を打った自分が悪いんだから。
大ハマリしても確率はおそらく全台平等だろう。これおそらくですよ?
今のメーカーはホント何やってるかわからないから!
正直僕たちユーザーのレベルでは考えられないことをやってたりすることがありゴニョゴニョ、、、
いわゆるサブ基盤とメイン基板のガチャガチャ、、、裏天井的なね、、、、
雑誌には絶対に載らないようなことがあったりしますから、色々ややこしいんですよ。
あんまりここで言えないんですけど。。。
そういうのあるんで一概には言えないんですけど。。
まあパチンコの場合は結構、納得して打てるかな。
パチスロは運勝負になりがちなのかな。
まあ僕ほとんど仕事以外で打ってないですけど、ていうかほとんどじゃないです。
正直に言う。初代鬼武者以来パチスロはプライベートで一切打ってないです。
Q今後の業界はどうなる?
A終わってる。
続きはジャンバリTV↓で
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2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:12:23.93 ID:o17eWZeW
うむ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:14:23.03 ID:y+Xtw5vz
おはえもーん
まじかよ、糞スロやめてくる
↑↑↑
文字はオレンジでお願いします
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:16:29.23 ID:zyVIZyVi
パチスロの箱をしてて中身はまったく別だもんな
正論すぎる
俺もライターがスロってる動画でお腹いっぱいだし
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:16:48.48 ID:wKDzTxaa
ついに言っちゃったか
今出てるAT機が総じて糞台ってある意味すごいよ
少しはまともな台出てもいいはずなのに
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:18:50.87 ID:G2qIaLzC
ういちとかも今のスロット台つまんなそうに打ってるもんな
完全に飽きてるだろ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:18:56.90 ID:XN8DbRjA
この前、うちの近所にイベントで来たから
沖と一緒にジャグ打ってみた。
ちょっと嵌ってたんで
俺「ジャグラーの仮天いくつですか?」
沖「え?え?仮天はないですよねこれ」
俺「ジャンキーならあるんでしょ?」
沖「いやジャンキーも」
俺「前おもスロいTVでジャンキーの仮天の話してましたけど」
沖「あぁ!それ。えっと仮天よりゾーンのほうがいいときもあるんですよ」
とかくだらない話してた。
沖ヒカル以外だったら干される
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:20:39.94 ID:wKDzTxaa
しかし初代鬼武者から打ってないってあれ2005年3月だぜ?
さすがにそこから打ってない人間の意見はライターと言えどちょっと参考外にならないか
メイン基盤とサブ基盤のゴニョゴニョ発言はやっぱりなって思ったw
4号機AT機のころもサブ基盤で出玉管理できるやつは胡散臭いの多かったからな。
今も胡散臭いサブ基盤機種がゴロゴロしてるんだろう
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:22:21.28 ID:wKDzTxaa
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:23:50.88 ID:ktzX8OuO
4号機AT機で噂になってたのはクロス設定か
ボナ設定6AT設定1とか
なだらかに勘違いしてハマル
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:26:54.41 ID:XN8DbRjA
>>12 でも、ういちが番組で沖さんはプライベートでゼウスは打ちに行ってるとか言ってたよ
沖とういちはいつも似たようなこと言ってるだろ
もうパチ業界終わると踏んでるから
今のうちに稼げるだけ稼ぐってスタンス
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:28:45.71 ID:wKDzTxaa
>>16 なにそれ?
沖って適当人間?言う事やること
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:29:14.28 ID:n2rulk2/
はっきり言ってヒカルとういちくらいだろライターで信用できるのって
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:31:50.11 ID:G2qIaLzC
麻雀プロになったみたいだしな
とって付けたように、これおもしろいかも、いやおもしろいよこれ。
とか番組でわざとらしく言ってるもんな
アピールしすぎww
ライターの何を信用してるのか知らんが
もっとメーカーに「糞台作んな、ボケ」ぐらいは言ってほしい
でも、沖って今の台よりギャンブル性の強い裏モノとかノーマルなら南国や島唄のような
1ゲーム連連打するような機種が大好きだったじゃん
裏モノとか爆裂機ベタ褒めしておいて、今の機種は駄目ってそりゃ都合良すぎですよ、兄さん
>>22 昔の必勝ガイドはそんなノリだった
糞台過ぎて、何も書くことねーよ死ねよみたいなこと書いてるライターが普通にいた
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:36:00.94 ID:r4LqOD6z
頼むからスロもっと規制してほしい
リアルで客いなくなって全国のパチ屋潰れてほしいわ
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:36:45.95 ID:wKDzTxaa
まぁスロットは酷いよなぁ 道理にかなってないないよ
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:37:04.52 ID:Knc96scn
沖は信頼できる
来店イベントでもジャグラーの不審な挙動に惑わされないように一言ほのめかし入れたりしてたから
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:37:07.67 ID:XN8DbRjA
>>18 ずっと打ちに行ってなかったけど
最近、行ったって事だと思う
ういちがヤングとやってる番組の最新回での話
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:38:00.21 ID:FqOQFB+h
>>23 リスク、リターンのバランスが悪すぎるって言ってるから、
リスクに見合うリターンがあればやるんだろ。
そりゃ馬鹿みたいに来店イベントばっかりしてたら嫌いになるでしょ
>>24 ガル憎なんて、液晶機というだけでクソ台確定と言ってたからな
スロットに液晶はいらないで、ドン2は液晶演出なしにも出来るけど
液晶演出なしに出来るといっても液晶がついてるだけでもう駄目、クソ台と言いたい放題だった
そのうち、当時のアルゼやらが仕事くれるようになったら落ち着いた
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:40:25.67 ID:wKDzTxaa
って言うか初代鬼武者から打ってないは嘘だろ??
>>32 711枚の鬼武者じゃなくて、5号機の鬼武者かもな
U1と沖ヒカルはWMAXによく来るイメージ
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:43:02.98 ID:+5blxW+9
ARTは純増1枚でいいからボーナスがある台がいいわ
最近は鉄拳2ndしか打ってねえやw
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 00:44:47.41 ID:U51FM+yw
プライベートで打ってないって事だろ
試打や仕事打ちはしてるさ、そりゃ
>>29 リスク・リターンのバランスは台より店の方が影響強いと思う
沖も裏モノの設定1とか今より酷いリスクでリターンも今より少ないけど、喜んでやってただろうに
殆どの店が設定を使わないという部分の方がパチスロ離れを起こしてると個人的には思う
俺も懲りずに打ってるけど、正直どうかと思うよ・・・
金がいくらあっても足りんわ
今打てる人はどっから金出てくるんだ?
毎年3千人もの自殺者を出す殺人遊戯パチンコを日本から叩きだそう!
北朝鮮のテロ資金となっているパチンコ産業の即時廃止を!
精神医学会の報告によれば、パチンコがそのほとんどとなっているギャンブル中毒患者が毎年3千人自殺しています。
また、パチンコを巡っては無責任な親に置き去りにされた幼児の死亡事故が相次いでおり、
子どもの命を守るためにも根本的な原因であるパチンコ産業の即時廃止が求められているのです。
そして、7割を在日系に占められるといわれるパチンコ産業からは、国会に報告されたものだけでも700億円以上の資金が北朝鮮に流れており、
その金がテロ国家北朝鮮の工作資金になっているといわれています。
沖ヒカル良い事言ってるね
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 01:16:57.43 ID:dgB5eor0
どうりで、MAX機なのに誰が打っても初当たりが無茶苦茶軽い台がたまに存在するのか。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 01:22:08.99 ID:7LCnwXi0
20台に1台くらい爆発させる様にメーカーが仕込んでるってこと?
まぁ昔の甘い台が忘れられない老人は仕方ないんじゃね
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 01:35:16.59 ID:GvhUD9fG
Aタイプオンリーの俺に死角はないな
>>43 そもそも機械割は一定台数の購入見込んで計算してるらしいからの
全6にしたその機種の平均機械割が発表した機械割になる感じ
秘宝なんかが良い例
パチンコもなぁ
MAX機でやっと当たったと思ったら右打ちアタッカーからこぼれまくるとか
スルーチェッカー周辺が絞られてて時短消化中ストレスたまりまくるとか
そもそも回る台 ってないよね
一時期よく回ってても、1時間もたたないうちに何故か全然回らなくなったり
あるいはよく回る台だと追いかけたら600ハマリとか 翌日履歴みたらはまり連発してたり
あと一番不思議なのが、8台全部が開店直後に埋って
100G回したころに周りみても当たってる台が無かったり ってザラなんだけど
午前中にはフかない操作って一般的なの?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 01:45:12.58 ID:gYsaeUhn
麻雀ロワイヤルだと投資とのリターン差がきつい、出るときは出るけど、までで終わらせてたが、やっぱりここまで思ってたのか
ライターが言うと影響あるかもな
スロマガみたいなマンセー本より余程いい
初代鬼武者て四号機末期辺りから打ってないって事?
それとも新鬼の事かな?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 02:28:50.68 ID:aa+HH4h5
一般ユーザー皆が感じてることをここまではっきり言ってくれると気持ちいいな
動画観たわーパチンコにも何か色々あるんだなぁー
>>51 新鬼を一時期ハマって打ってたみたいだからその事じゃないかな
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 02:50:20.34 ID:RT4/6y5m
雑誌見ないから誰がどこ種族とか知らんけどこいつらも微妙じゃね?
メーカーに対してガツガツ言うから最初はいいかも思ったけど
ういちが視聴者の質問でライターイベントするのもどうかと思いますが、毎回実践で打つ度に知識0ってのはスロットで稼いでるのにまずいんじゃないですか?
てきな質問に、知識無くても未だに仕事くるって事はそういう事(充分)でしょ?そもそも来店イベントってのは店から仕事もらってるわけだしあなたたちからもらってるわけじゃないし、ライター来ても行かなきゃいいだけなんだからライターに非は0って言っててひいた
メーカーとレベルかわらんよね
今のほうがゲーム数とかで狙える台多いからだいぶ打ちやすいんだが
そもそも設定1以下の糞釘パチとか打てないし
てか裏天井とかなんだよ、問題すぎるだろ
>>54 >知識無くても未だに仕事くるって事はそういう事(充分)でしょ?
>そもそも来店イベントってのは店から仕事もらってるわけだしあなたたちからもらってるわけじゃないし、
>ライター来ても行かなきゃいいだけなんだからライターに非は0
至極真っ当な論だと思うんだけど。
そもそもういちと沖はもうライターじゃないからな。
はっきりいってタレントと同じだよ。タレントに知識求めるなよ
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 03:11:54.08 ID:utwZYnwh
パチスロはオワコン
今時、朝から並んでまでして打ってる奴等が全員池沼に見える
仕事でスロットばっかり打ってたんまりギャラもらえるのに
プライベートでもリスク背負ってスロット打つ必要ないからな
一応肩書きがパチスロライターだけど知識は必要ないだろ
ライターって言ったほうが聞こえがいいだけで実はパチスロタレントだし面白おかしく打ってりゃいいんだよ
今夜もドル箱で毎回リーチです!っていってるそこら辺の5流タレントと変わらんのよ
本当に裏天井があるなら5号機になってからは完全に解析なんてしてないという事か
ということはメーカーのやりたい放題で発表されてる解析値も信用出来ないのか・・・
たしかにメーカーは打ち手の想像を凌駕する演出とか用意してくるな
ベル揃いでリプレイ、BET押さないと回せません出目に変化を求めてみました、とか
エヴァで通常時やART中ナビ入ってリプ揃い、実はこれりんごが揃うかもっていう演出なんです、面白いでしょ?とか
>>59 そもそもメーカーから渡された資料を公開してるだけだから
「解析」って言い方が既におかしい
>>54 その動画に関しては全然間違った事言ってないと思うけど
レス内容からして誤った理解してるみたいだから2,3回見直したら?
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 04:09:44.36 ID:3n4rDRqG
>>59 前から思ってたが発表のほかに違うモードがあるとかだろ
例えば、G数管理の台で挙動はBモードで振分けが天井のみとか
擬似ボーナスの台ならさらにやりたいほうだい出来るだろ。
つーか、だから出る台がほとんどATなじゃねーかと思うわ
薄々感じていた事をよくぞ言ってくれたって感じかな
これでスロとの向き合い方が変わる人も多いんじゃないかな
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 04:35:26.51 ID:mlTcMJ9n
> 今のメーカーはホント何やってるかわからないから!
> 正直僕たちユーザーのレベルでは考えられないことをやってたりすることがありゴニョゴニョ、、、
>
> いわゆるサブ基盤とメイン基板のガチャガチャ、、、裏天井的なね、、、、
> 雑誌には絶対に載らないようなことがあったりしますから、色々ややこしいんですよ。
影響力のあるライターがこんなこと言っていいの?w
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 04:46:54.32 ID:mlTcMJ9n
> 裏天井的なね、、、、
これってやっぱり天井直前にレグ当たりが頻発することを言ってるのかな
まあ今は行きすぎだよね
出る出ないだのじゃなくて、
ギャンブル度が4号機のヤバい時期とあまり変わらなくなってきたし
選択肢全然ないんじゃ客いなくなるよなー
いやいや、ギャンブル度を4号機と比べるのはノータリンだろ
4号機の時はリスクに見合ったリターンが期待できた
現状で問題なのは、沖さんが言ってるように
リスクとリターンのバランスが完全に崩壊してること
いざ大きな上乗せを引いても閉店取り切れずが当たり前だからな…
もはやギャンブルですらないよ
一方的な搾取だ
>>68 そんな露骨な事してもメーカーは何も得しないだろww
おまえらが毎度々々おかしいー裏だー遠隔だーと言ってたのが
実はただの一般人向け未公開なメーカー仕様通りの動きだったってことですよ
肝心な部分を隠されてるのにメーカー公表値(笑)を信じて打てるのか?って話だな
>>71 そりゃスロットがおもしろいのではなくてコインが出てるのがおもしろいだけでしょ
スロやパチの商品検証をやった事がある奴はみんな
「パチンコとかパチスロなんかやる物じゃないよ」
って言うよな
詳しい内容は絶対に教えてくれないけど
普通に働いてて、
バイトや就職しても
客やクライアントには言わない、
言えない事は2つ3つ必ずある。
パチ屋なんて尚更だろうな
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 06:00:20.40 ID:nbqD1Wn4
ていうか殆ど1ライン機ばっかりなのになんで3枚がけなんだよ
納得いかん
つうかこれって沖や宇一郎だけの意見じゃねえしな
4号からのライターはみんな思ってるよ
いろんな番組でいろんなライターが
(メーカーに気を使いながら)言葉選んで同様の事言ってる
てかぶっちゃけお前らも思ってるだろw
ちゃんと冷静に今の仕様みたら打ってられないと思うのが普通
ジャンキーだからなかなかやめられない人がいるだけ
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 06:25:50.50 ID:cE8h9SXv
今打ってる人らも心の中ではお互いお前らよく続くな、これ無理ゲーじゃね?なんて思ってるけど
赤信号みんなで渡ればの精神で流されて打ってる人多いと思うよ
この事を一様は業界側の沖が言ったってのが面喰らった
俺も朝の開店並びとか見ててお前らよく金続くなって思うもん
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 06:26:51.04 ID:sPO5zQhS
純増2,8はマジでいらんわ
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 06:31:55.37 ID:dgB5eor0
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 06:38:10.61 ID:yHC9v8D1
昔のスロ雑誌はなぁ。かなりの部分打ち手目線だったよなぁ。
91時間バトルだって、「1週間シビアに立ち回り打ちきって勝負(喰える)になるか」が主題だった。
今や苦行。読む方も苦行。他記事は宣伝だらけでもっと苦行。立ち読みが限界だわ。
ま、他記事がメーカー宣伝が当たり前の中で、バトルだけは1週間で20万負けとか、悲惨な現実を隠さないだけマシか。
メーカーとは関係無い所で、ある程度名前あるライターが、将来の仕事関係無いぶっちゃけトーク本でも出したら、俺なら買うね。印税あげる意味でも買う。
沖は別に嫌いじゃなかったけど、なんかヤな感じだな
少なくとも、スロ関係でメシを食っている以上、そういうことはホイホイ言うもんではない
やるならやるで、告発とかするべき
そんなぐちゃぐちゃ言うならとっととライターなんてやめちまえと思う
>>82 塾長がヤメる時に業界暴露本を出したいって言ってた
やめれる奴はやめとけっていうせめてもの老婆心てやつだろ
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 06:58:32.11 ID:H8KbX+OC
>>77 本当その通りだよなw
今まで→1枚/ライン×3ライン
昨今の→3枚/ライン
気づかなかったけどこれいつの間に変わったの?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 07:03:04.38 ID:WipOmBVd
実に純増3枚の台の約六割は初当たり一回で200枚以下で終わるとのこと。
ソースはスロマガサイトのサイコロ店長のコラム
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 07:05:43.22 ID:O0GgLGQs
おもんねーからな
一週間毎日3万使って1000枚以上出る展開が1回みたいな台ばかり
たまに5000枚出てるときすら「この台これが無かったら無理ゲーだな」って思いながら打ってるし全然面白くない
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 07:10:49.60 ID:UoavctwG
日本でトップクラスに頑張ってると思われるしのけんはどれくらい勝ってるのかな?
ART流行ってからもキツそうだったが今のAT機で勝ててるのかな
>>89 しのけんも大分前に無理ぽ的なこと書いてたよ
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 07:21:58.45 ID:FBl4DmFW
おはえもんでーーーすえぇえぇ
もうほぼ、元スロライターなんだしこういう事はもっと言ってほしいね。ただの一般客が何言っても業界には届かないんだし。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 07:24:28.77 ID:/rNccnsk
別に沖だけが
>>1の様に思ってる訳じゃあ無い、全員が思ってる事だ
パチ関係の仕事じゃなけりゃ普通は打たないで他に仕事探してるわな
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 07:24:43.28 ID:1ITjg92X
ういちの我流伝じゃ秋頃には新台=AT機の流れが変わるって言ってたけどな
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 07:27:17.88 ID:FBl4DmFW
急遽今日明日休みになったんだけど財布に6万円入ってたんでパチスロに・・・
なんて行かねーで一泊二日で温泉はいってきます
っつーわけでおはえもんです いえすラクラク
別積み万枚とかでても、みんな頑張って事故ったね、としか思わなくなったし
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 07:34:27.87 ID:H8KbX+OC
最近スロットで一番心配してるのが機械割を詐称してないかどうか。
ART機なら一番割に影響する純増枚数が既に何台も詐称されてる。
こんな一番出玉に影響してきて且つ本当か確認が簡単な所で詐称してくるほど
開発陣の開発クオリティが落ちてる。当然解析に書かれてない部分も疑いたくなる。
今までもこんな感じでスロット敬遠してたのに
>>1なんか見たら「知ってた」としか
コメントしようがないわw
つうかワザとだろ詐称は
ポッカ吉田と大崎万発が
今やメーカー発表でしか無い解析信じる方が馬鹿だと
おもっくそ言っとたなw
やっと言ってくれたか
沖△
今の機種からみると4号機の吉宗とか北斗は相当甘い台に思えて来る不思議。
吉宗なんてダブル7揃い2回引いたらそれで殆ど3000枚確定だったし。しかも20分位で。
まあ吸い込みも酷かったけどな
でもリターンがあった
それが沖のいうバランスだろうな
吸い込み今や4号機と変わらんしw
今じゃ1000枚出すのに1時間以上かかったりするしな
そのくせ演習だけはフリーズだ逆回転だと大袈裟だから打ち手もそれで感覚麻痺してくる
投資スピードは4号機と一緒になったからな。出玉速度は糞なままで
空気読めねーこと言ってっからバツ3なんだよ
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 09:03:22.00 ID:VGLDAbBp
ノーボナAT機は
GOD級の確率のフラグを引けないと負けみたいなのしか無いだろ
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 09:07:15.58 ID:5J/oOdQ/
6打てても5万くらいはペロッと飲まれるのが今の台
エウレカ以前の台ならよっぽどヒキ弱じゃないと6で5万は溶けない
6でも店の貯金箱って何で勝てんのよ
全部宝くじ並の運ゲじゃねーか
4号機時代はAT機の6ならまず万枚、他の機種にしても負ける方が難しかったのに
今の6は他の設定より事故を起こしやすいってだけの価値しか無いからな
クレオフ6イベとかすぐに6が分かるイベントで朝イチに掴んだ時の感動とか凄く懐かしい…
こいつは適当人間だから信用しちゃならん
面白いから好きだけど
そもそもスロット全然知らないからw
>>104 いまは1時間で3000枚だせるよ
ATさえ続けば
>>111 朝一クレオフした瞬間に店員が箱を後ろに設置とかあったなw
>113
嘘乙 絶対無理
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 10:14:51.03 ID:5wWq6Lz7
でも最近はボッタ店であっても何台か積んでる台があるのを良く見かける。
周りは鬼負けなんだろうけど。
>>89 しのけん、神奈川で打ってるのかね〜?
都内はキツイと思う。
しのけんは設定6以外打たない主義だから、
6が無い(なさそうな)店には行かない。
>>111 ぶっちゃけ4.5号機以降に脳汁出たことなんてほとんど無い。
5号機に変わって数年、メーカーが試行錯誤してる時期はそれなりに面白かったけど・・・
ここ数年・・・ 脳汁どころか面白いと感じるのも少なくなった。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 10:38:52.82 ID:RP5aNG1n
こんな訳の分からん動画配信でほざいてもな
雑誌に書けよ
しのけんのブログ見たら毎日稼働しているな
すげえw
たまにはいい事言うじゃねーか
パチンコ雑誌って売れてんのかな?
俺はモバイルサイトが充実した時点で買うのやめたけど。たまに立ち読みする程度だわ
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 11:20:53.79 ID:CYjNc3eg
うれてねーよ
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 11:33:24.01 ID:rU2HxJfG
>>120 一時間3k枚だすなら純増3.5ぐらいないと無理
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 11:48:06.10 ID:1+Hvtazr
つーかそもそも1時間ATが続くって
600とか乗せて初めてそんなけ続くんだぜ?
内池の言う通りリスクリターンが崩壊しとるが
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 11:49:57.56 ID:QRm13ZiC
このスレを進行する為のマメ
沖が言ってる新鬼武者→5号機の初代。
解析なんてやっていない。メーカー提供の資料を載せるだけ。→ういちが我流伝で言っている。
スロライターなんだから、こんなこと言うな→スロに未練は無い。最近、麻雀プロになった。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 11:57:20.01 ID:CshVQeWD
4枚じゃね?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 11:59:47.05 ID:tkldwyRr
BOSSが言ってたけどしのけんって貯金が億あるんだろ
もう無理してパチスロ打たなくていいのに
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 12:10:12.86 ID:KViI/Em1
よくうつな、お前らw
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 12:11:00.81 ID:p9aDoZiV
>>102 たった30ゲームの間に1/1945引けだから、今出てたらブーイングものかな
後、吉宗は設定1の割が異常に低い
北斗と比べて店が儲かりまくって仕方が無い機種だった
1ゲーム連が基本的にBB確定だから初当りのレギュラー比率も異常に高いし
吉宗こそ今の無理ゲーレベルなんだけど、面白いと思った人が多かったから無理ゲーとは言われてないと思ってる
沖ってあかいの落書きでプライベートで何を打ったとかよく言ってんじゃん
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 12:38:57.17 ID:QRm13ZiC
>>129 スロ打つのは、金以外の要素だろ。
やることなくなるんだよ。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 12:42:58.77 ID:b548NjiN
しのけんもライター業のほうが本業じゃないの?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 12:44:26.84 ID:rong3faQ
まあパチやってる人間なら業界がなんかやってるなんて確信はないが疑ってはいるわな
解析しちゃうと色々出てきちゃうんだろ
知った人間が全員黙ってるわけもないし
必ずどこかから漏れる
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 12:44:50.29 ID:hBJEetu6
沖に限らず、古くからライターしてる人らはほとんど同じ状況じゃないだろうか
誰の目からみても無理ゲーなのが今のスロだしな
爆裂AT機やST機 5号機黎明期とかも無理ゲー感があったが、勝ち目があった
今は設定推測の難しさはおろか、6でも勝率70パーとかな上にイベント禁止で立ち回りも糞もない
勝てない=打たない 実に正しい判断だよ
>>132 知ったかぶりはレスしない方がいいぞ
恥をかくだけだから(ニッコリ
>>129 震災のときに即100万寄付してたし金あるんだろうね
仕事帰りに打つからあまり時間無いし4号機のほうが座り甲斐あったな
AT100引ければ一箱お持ち帰り
今は事故らせないと駄目で事故らせたらさせたで取りきれないからな
しかも一回事故らせる引きでAT100なんて100回以上引けるし
シングルは1/200ぐらいだけどダブルは1/2000ぐらいじゃなかった?
1/1945はどこからでてきたんだよ
あ!お前・・チョ、チョンだろ!
>>143 ダブルって1/1400くらいじゃなかったっけ
ていうか3000枚出すためのボナ中のフラグはダブルだけじゃないし確率はもうちょっと高くなんじゃないの
>>143 1/1300ぐらいでしょ確か
その他純ハズレJAC俵パンクもろもろ含めて合算で1/150ぐらい
30Gでジャグラー1回ペカらせるぐらいの確率で、711枚1G連だからな。
今の台がAT突入時の5分の1で1500枚出るかっていったら…
そもそも、一日打っても一回もそんな事にならない方がザラ
バケ単とかゾーンまで回すとか天国でバケ連とか加味したらどっちもどっち
ただ瞬間的に出るのがアホみたいに早くて時代的に色々違ってたから客付きが段違い
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 13:32:14.64 ID:kC1y8Tvz
カレンダー機能仕込んで検定通過してたんだからそらもうメーカーはなんだってできるわな
別に謝るほどのことじゃない。昔の数値など覚えてなくても普通
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 13:43:06.55 ID:ht9filHQ
細かく数字覚えてたところで店では二度と打てないからな
>>147 その分、吉宗のビッグ初当りの確率はきついからねぇ
鬼がAT1/410ぐらいで吉宗がビッグ出現率が公式で1/526で1ゲーム連込みの出現率だし
初当りは1/700前後?で5回に1回のレベルで1400枚以上か
きついと見るか甘いと見るか…
吉宗は5連リミッターあったけど、あれの不満は特に聞かないからやっぱりよく出来てた機種なんだろうかな
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 13:48:00.26 ID:AjPyu6CQ
>>150 最初設定通りで一定期間してから爆裂で集客狙い
最初爆裂で一定期間してから設定通りでホール様次も買って〜
未だにどっちかわからんな
メーカーさん、ホールさん、かつて裏モノを打ちまくってた人の意見ですよこれ
>>129 その昔、しのけんとBOSSが肩を並べる…
いや、むしろBOSSの方が(テレビ等に出てた分)有名だった
なんてことは誰も信じないほどのBOSSの凋落振りw
今では、BOSSって誰?という反応が大半だろうな
ボスは今何をしてるんだろ
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 14:07:51.32 ID:b548NjiN
>>157 ちょっと前に来店イベントやってんの見たよ
ライターってスロ収支以外でそんな年収あるの?
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 14:18:15.73 ID:W86YCLID
たんなる公衆便所
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 14:20:42.28 ID:aa+HH4h5
>>160 売れっ子だと年収2000万とか言われてるよな
>>23 ちゃうちゃう リスクとリターンて言ってるじゃん。B物は[覚悟]して投資できてたんじゃない?今のAT機には[覚悟]を決めれないと。
早い話が沖は情報ボーダレス化&イベント規制についていけずプライベートなスロで負け組になっただけって話でしょ
てか沖の話だと情報誌は買っても意味ねぇよってなるな
いいのかそれで
>>157 >>159 BOSSは今、整体とかそっち方面の仕事してるって話だな
なので、ライターや来店イベ、パチ&スロ打ちは副業ってことになる
さっきは凋落と書いたが、それはあくまでパチ業界での話で
ちゃんと職に就いてる分、むしろまともだと言える
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 15:03:42.17 ID:vpcW/a14
オッキーは良い事いうな
基本的にベテランライターの方がまともな奴が多い
若手は頭がおかしい奴ばかりだからクソ
特に赤坂テンパイとかいう奴はマジで頭がおかしい
必勝ガイドは攻略本ではないよ。
ガイドは4号機時代からほとんど買った事が無い
気が向いた時に軽く立ち読みする程度
攻略誌はスロマガと必勝本がお勧め
やはり解析が充実しているものでないと、買う価値が無いと思ってる
ガイドは文系だけの集まりという感じで、ただの読み物だからなぁ
スタッフにも勝ちにこだわる人はいない感じだし、得るものが無い
それに96時間実戦にも不満がある
普通に回せば一人7000Pはいくところ、3000Pしか回してなかったり
やる気の無さが出ている
ガイドワークスは回想列車第二巻はよ
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 15:18:04.15 ID:YITK9SMq
小役で払い戻し一枚とかレギュラーで五十枚前後とかふざけ過ぎだろ。
沖ヒカルなんて適当なことしか言わないのに、お前らこういうときだけ真に受けるよなw
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 15:31:44.23 ID:cmh66/tM
今時裏物ってw
ホルコンて言えばいいのに
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 15:33:27.24 ID:H8KbX+OC
むしろこのままスロット終わってライターが業界の暴露本出して欲しいわ。
あいつらクズだから金の供給切れたら手のひら平気でかえすぞ。マスゴミと一緒。
そうすればパチンコの裏もなんとなくでわかってくるから立ち回りに役立つかも。
沖10スロって言ってたけど5スロが適正なレートだと思うわ
あと設定なんて無くせよ、どうせ客にはわからないし@しか無いんだから
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 15:35:38.98 ID:EDzQx/TK
釣り番組で釣りに2年いってないプロがどうたらこうたら言ってたりする番組あったら絶対だれもみないよな
>>90 しのけんは結構前から
「プロ目指したいんですけど」みたいな手紙を紹介しては
言外に無理ゲーだからやめとけ、というニュアンスの事を言ってる気がする
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 15:43:11.82 ID:RrBqCGI6
前いた会社がアミューズメント系。そんときの業界新聞の話。
5号機移行と市場規模縮小についての分析が酷かったのを覚えている。
遊戯機のシステム複雑化でライトユーザーが離れたってとこだけしきりに強調してた。
射幸心を煽ってナンボのサービスの特質には一切触れずじまい。
暗黙の了解、タブーだし当然だ、と言われるかもしれないが、それが公式見解。
今や裏通りにある怪しいお店ではなく、駅前のでかいビルに店を構える上場企業。
今後も、どんな新規制ができたとしたって、表向き普通のサービス業として振る舞うだろう。
ギャンブルとしてのリターンなど存在しない、いちサービス業として。
極端にハイリスクなゲームで俺ら庶民の財布がいよいよ空になったら、カジノで金持ちに標的を変更。
>>117 6というより高機械割
昔はタコスロも設定1覚悟で打ってたし
おっきー面白いね
白夜系って漫画の方でも連載陣が揃ってマイナス収支だったり言外に今は無理ゲーだぞ的な発信の仕方はしてただろ、ここまではっきり言うのは初めてだけど
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 17:04:54.59 ID:aa+HH4h5
>>178 いつからバチンコ屋が上場できるようになったんだ?
さらっとすげー事いってんな。タイマー以外でも平気でイカサマやってんだな
今のメーカーの公表値はハナから信じてなかったけど尚更この業界信用できなくなった
サブで調整みたいなのあったらそれこそ注射みたいなもんで法的に大丈夫なのかね?
飯食えなくなる覚悟で言ったならすごいけど妄想で言ってるならやばい
サブ基盤なんて検定でわからんだろうし、やろうと思えばなんでもできそうだなw
>>103 いやいや、4号機より酷いよ。
今の台って回らない言われてたアラジンA並で当たってもゾーンすら回せないことが多々。
吉宗でもBIGなら193回しても400枚くらいは残ったでしょ。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 18:20:34.44 ID:i96WeRFW
業界が終わるってことはお前は無職になるんだよ
ぐう正論
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 18:43:06.08 ID:QRm13ZiC
>>189 ガイド副編集長やって本気でスロ好きだった時代を知っている奴は信ぴょう性のある話だと信じるけど、
最近沖ヒカルになってから知った奴はただの妄想だと否定するだろうな。
真相はわからないけどね。
あと、ガイド・白夜と関係無いメディアで話しているのに、
ガイド叩きに展開する奴はアホかと。
万発を未だにガイドの人間と思っているのと同じレベル。
沖さん頭はいい人だとは思うけど、動画見ると???みたいな人だよ。
テレビ向けの???系の発言なのかなと…
>>188 > 吉宗でもBIGなら193回しても400枚くらいは残ったでしょ。
BIGなら、って条件つけてる時点で、ちょっと自分に何かおかしくないかと問いかけようよ・・・
そこで吉宗持ってきたら駄目っしょそもそもw
吉宗とか鬼武者だと、バケ後のゾーンスルーの悲惨さは
今の台と同等かそれ以上なんだから・・・
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 19:00:00.04 ID:n2rulk2/
このスレ読んで、今日打ちに行った奴挙手しろw
ちなみにスロな
挙手wwwww
┏(´・ω・`)┓
裏天井って何だよ…おっかねぇ
本天井手前の裏天井
沖はプロ雀士になって今は麻雀に夢中なんだろ
昔は数百分の一を引いて90枚とか128枚。また数百分の一を引いて
360枚とか場合によっては711枚とかだったのに、今は数百分の一を
ひいてさらに数百分の一を引いて、またまた数百分の一を引いてや
っと100枚とかヘタすると十数枚
そりゃ沖じゃなくても、おかしいってなるわ
パチなんて突確なんてものを入れた時点でとっくにおかしくなってたが
ATやARTだけでなく最近は純Aまで裏でとんでもないことやってるからな
某機種なんか設定1でも激甘みたいな事言って機械割は実際ホール割で93%しかないらしい
なんでも乱数取得を極端に偏らせようとして色々と細工した結果、抽選時のバグで
ビッグボーナスフラグの一部が取得されないらしいね
因みにホールでの設定1のビッグ出現率は352分の1でジャグより抜けるとの事
サクラ大戦の時のバグはホールに不利なケースだったので(それでも機械割は98%だが)
大騒ぎになったが、今回はホールに有利な(意図的な?)バグなので表沙汰に出る事も無いと思う
まあメーカーがメーカーだけにしょうがないが最近はちょっと露骨すぎる気がするね
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 20:42:02.85 ID:Aan/n3W+
>>193 鬼武者は連モードいかなくても半分くらい256までに放出だし、小役解除もしやすかっただろ
今の台とは比べるだけ失礼だ
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 20:44:12.40 ID:q1xTBXqg
>>191 スロ思いっきり打ちたくて編集やめたくらいだからねえグレハニスト内池さんは
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 20:48:08.98 ID:S2DTV7yF
5スロのほうが圧倒的に客が多いってことは今のスロットに20円で打つ価値
は無いってことだよね?
その5スロでさえ最近客が飛んでるってことは多くの人がスロット終わってる
って答えを出したんだよね?
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 20:52:52.28 ID:dnyGuoCj
確かに250分の1で大当たりだったのが、今は小役でそこから抽選ですものね。
液晶も面白いけど、普通にAタイプも面白いですよね。Aタイプが無くなる直前まで打ってました。
近所の1スロ(等価)は大盛況
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 20:55:48.21 ID:lKjkGINA
今さらだよね。
あと爆弾を仕込むこともできるんだよ〜
スロットが完全確率とか言うてる馬鹿は一生養分やってろ。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 20:55:57.30 ID:RP5aNG1n
(^O^)ノ おはえも〜ん
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 21:02:00.01 ID:oNVXZNa+
5号機がおいしかったのって4号機と混ぜ混ぜだったときだけやん
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 21:02:49.17 ID:Dx5d5w0k
ノーマル機が無い=打ち手に遊ばせる気0
っていう業界からのメッセージに何故気づかないの
そんな中でジャグが生き残ってるのは何故なんでしょうね〜
鬼武者3の小役解除しやすかったというのは、当時のストック機の中ではじゃないのか
解析見てきたら通常モード次回ビッグのときは、256超えたら2/3が1000G以上で半分ぐらいで
1281G超えの最深部ゾーン選択
通常モードバケのときは、全設定共通でクソテーブル
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 21:07:07.93 ID:RP5aNG1n
あれを良台だの面白いだの言ってる奴は頭おかしい
>>201 それは◯ランキーコ◯ク◯ョンのことか?
そのバグって設定1だけじゃなくて全設定なのかよ?
千鬼に入ったときのドキドキ感とか最高だろ
規制で取り巻く環境は厳しくなったけど、
知識と立ち回りでまだまだスロは勝てる!、
という幻想を業界一丸となって見せていたのに足並み乱すなよ(笑)
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 21:15:45.73 ID:RP5aNG1n
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 21:18:53.99 ID:S2DTV7yF
今思い返してみたら怪しい挙動が多々あったなあ。
みんなが怪しい怪しい言ってる話題ってまんざら嘘じゃないような気がする。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 21:20:55.56 ID:kdBnUsdj
ギャンブルとして成り立ってないよな。
スペックはともかく実戦動画のライターがことごとくつまらなそうなのが笑える
4号機鬼とか糞じゃん、4号機末期の台も今と一緒で産廃だらけだったし
何を言っても中毒者から搾り取れるだけっていう最終段階なのはどうしようもない
鬼は4.5号機な
それに人気はあったぞ
だからこそのオリジナルコンテンツなのに受け継がれてる訳だし
4号機末期まで稼働してたから最後の方は打つ奴いたけど、稼働直後は割低すぎて見向きもされんかったよ鬼は
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 21:35:27.66 ID:1xfcR3lg
>>221 信長「勝負はおあずけだ」
左馬之介「まて勝負はこれからだー」
結局信長取り逃がすとか、確定っぽいルーレットでドクロはずれとか演出がなかなか鬼畜だったよなw
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 21:37:23.52 ID:AWGE3VMz
>>201 クランキーの事?あれフル攻略なら100%だけど、
通常時にスイカこぼしまくったら割下がりまくるよ。
実際ホール割が低い理由はそこ。通常時オヤジ打ちが多いから
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 21:40:30.86 ID:4U9SNY8z
4号機鬼はあの辺ではまあ固い機種の方ではあった。
チャンスゾーンが200台とかだったけどね、でもビッグなら711枚取れるし連チャンすると簡単に1000枚近く取れるから今思うといい機種だったろう。
今の甲殻とか十字架なんて酷いじゃん、あの獲得枚数で250までチャンスとかさ。
まず負けるよね。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 21:49:09.20 ID:bh0LizVE
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 21:49:48.50 ID:VGLDAbBp
もう1/16383とか1/65535のフラグは辞めろよ
>>193 今の台はその吉宗、鬼のBIGカットverだろ
つかそもそも『純増◯枚』がセールスポイントになったのっていつから?
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 21:57:40.08 ID:MMR2wGWI
ジャ○ラーの裏基盤とか全国でどれくらいあるんだろうな
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 22:01:06.77 ID:GjLhArDB
内池さんディスってるやつは、ここ数年スロ始めたニワカだろ。
四号機鬼武者は実は低設定域の割りが甘くて、1でも99%あったんだと。んで、甘めに使ってる店でハマり台狙いに徹したら簡単に勝てた記憶があるわ。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 22:06:38.64 ID:0azcZquc
そこまで言うんなら証拠ださなきゃダメでしょ。
自分はろくに打ってないと言いつつ妄言吐くのはどうなのよ。
パチスロライターで飯喰っといて、一方でメーカーがインチキしてるから
打たないとかないわ。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 22:07:45.12 ID:iA/bCTcr
沖はライターじゃねえよ
昔のAT・大量獲得なら
閉店1時間前でも一撃5000枚くらいでるから逆転あるけど
今の台って事故っていっぱい上乗せして消化に何時間もかかるんでダメ
その癖に吸い込むスピードだけは速い
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 22:13:31.66 ID:ig9s0FkQ
スロ番組に出てりゃライターという謎の考え
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 22:13:35.58 ID:aa+HH4h5
>>232 EXに関しては正規基板のが少なそう
初代北斗と同じような状態じゃね
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 22:19:06.59 ID:IfE28BBp
>>裏天井
ダニ村が言う○○の倍数はチャンスってのはこれの事か。
どんな振り分けなんだろ
アイムは9割裏だろう
爆発タイプじゃなく黙々と出玉絞るタイプの改造
雑誌もなあ
昔みたくガチで逆アセンブルして本当の意味で「解析」してるとこなんて皆無だし
それどころか液晶の画像とかまで貰って「攻略」を謳ってるんだから失笑ものだよ
スロ雑誌は全然見なくなったな、見てもチンプンカンプン
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 22:28:46.66 ID:dDNXvSfA
>>229 せめて1/8192だよな。まぁ、高純増機は爆乗せトリガーを付けないと短期出玉規制に引っ掛かるみたいだから。
信じられるのは2CHパチスロ機種板解析部隊のみか?
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 22:33:53.59 ID:WKGiWQ+K
稼動のいい5スロ店の履歴見ると3、4000枚出てるの30台に一台くらい
あとは全部一直線にマイナス2000枚オーバー
バカだらけの秋葉原
>>86 今までは5ラインだったと思うが
てかそれ言ったら7ラインとかはどうすんのって話
機種スレもテンプレに解析貼ってないスレばっかじゃん
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 22:35:30.54 ID:de3t8p7A
確かメーカーから解析記事を載せるなとお達しがきてるんだろ?
雑誌社が解析記事を載せると今後そのメーカーの機種は載せられなくなるから結果提灯記事ばかりになる
>>249 このネット時代に、速報性という意味でどうしても不利にはなっちゃうだろうが
それでも「今のスロはひどい」などというのなら戦えよと思うよな
ライターよ、お前らはお前らで矜持が無い
言い切っても良い
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 22:37:57.83 ID:3TQbY+AI
>>13 それで上が怒ってサブ基盤でゴニョゴニョは完全に出来なくなったからちょっとはマシになるみたいだけどね
>>199 昔から大好物なんだよ。
スロ業界に入る前は雀荘のボーイさんをしてたんだから。
>>226 本気で言ってる?確かにビッグが300分の1で「引ければ」甘い台だけど
ホールでの膨大な試行データでも設定1のビッグ出現率が異常な数値になってるんだよ?
ホール関係者の間では結構有名な話だよ
つうか、サブで検定と実測で割が全然違った件も、普通の業界なら超大問題
例えるなら自動車のスペック嘘ついてましたサーセンwww、ってリコールどころの騒ぎじゃないレベルなんだから
今さら裏天仕込んでましたーサーセンwくらいじゃ驚かんよ
本当に救いようのない業界だな・・・くらいは思うけど
>>204 価値の問題かな?
俺的にはDで打つ奴等は余程スロが好きなんだな…病的なくらい!!と思うだけだが。まぁ楽しみでやってるのかもしれないがね。小博打打ちに行ってる気になってる自分的には、安い金の為に時間潰そうとは思わないし。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 22:50:38.63 ID:L6mRn5jx
ホールでの実戦番組見てると新台に
10K投資して当たってのまれて
ジャグラー打たせてくれ100Gで3連チャンしてくれればとか
言い出すのを
何回か見たらスロが
終わってるのをライターが証明してるようなもんだろ
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 22:51:50.14 ID:wuzcyIhx
2chでそれぞれの機種の回転数と差枚だけデータあつめて設定1の機械割だしてほしい
>>164 ヤングの番組だったか、勝ち組になる為の説法みたいのを語ってたじゃん
皆さんも是非勝ち組を目指してください、って
パチンコ、スロットの勝ち組じゃないよ?『人生の』勝ち組ですからね
パチンコ、スロットで勝ってる奴なんて社会的には弱い立場の人間なんだから
というような感じで
ちなみに…内容については忘れた
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 22:57:12.20 ID:dl7YizXj
麻雀もなあ、競技麻雀の大会がたくさんあって賞金稼ぎできるってならいいけどなあ
雀荘で顔の見える相手と金のやりとりするってやだな
パチはまともに運営されればションベン博打としてすぐれてるんだけどなあ
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 23:00:41.00 ID:4U9SNY8z
>>259 パチンコ、スロットはハイエナ、設定狙いにしても朝一の台取りの争いとか基本他人と争うような事をしなければ勝てない。
それに比べて会社勤めは争ってばかりではだめ、回りの事や特に上司のいう事は絶対に聞かないとやってけない。
なんていうか求められるベクトルが違うよな。
>>249 勝手に解析して内部データ載せるのって著作権的にも不味いような
勝手に解析するの自体もなんかの法律にひっかかりそうだけど
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 23:04:44.35 ID:0YYeFOh1
博打としてのパチンコ屋のいいところは一点だけだ。
いくらバカ勝ちしようが躊躇なく金をいただける点。店が潰れても構わない、むしろざまぁとさえ思える。
麻雀の場合は所詮は貧乏人のなけなしの金をいただくわけだから両手を上げて喜べない。わだかまりもある
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 23:06:11.50 ID:kC1y8Tvz
けどネオフルーツチャンス打つか今の5号機打つかって聞かれたら迷わず今の5号機打つだろ?
>>259 俺もそれ見たわ。
スロの勝ち組なんてレベル低いんだからとかなんとかw
お前は言うなよって思ったわ。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 23:10:59.20 ID:4U9SNY8z
まあスロプは擁護するつもりはないが、スロットで勝ってくって誰にでもできるもんじゃないぞ。
打つ前日に下見できるか?art一回のみの少ない出玉を躊躇なく箱に入れて流せるか?
そういうある意味みっともないwみたいな事が出来ないと勝ち続ける事はできない。
まあ今日負けても次の給料日までもう少しだなんて思ってばっかりじゃ勝てないだろうね。
>>266 そうじゃないだろ
そこまで必死にならないと勝てないなんて終わってるわ、めんどくせーよ
しかも必死にならずにただカネ垂れ流さずに打ってる客はアフォかよ
趣味ならもっといい趣味見つけろよ、趣味の範疇超えてるわカス
って言いたいんだろ
× カネ垂れ流さずに
○ カネ垂れ流さして
○ カネ垂れ流して
>>259だけど付け足し
最後『俺、今良いこと言ったな〜。ここ是非ともノーカットでお願いしますよ』
っていう流れねw
これ無いと上から目線で偉そうなこと言ってるとように感じられるから
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 23:26:20.53 ID:bh0LizVE
雑誌ライターは雇われだからな・・
あーやだやだ・・うさん臭すぎるわwwwww
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 23:36:22.74 ID:37L3xgLl
終わってる。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 23:41:57.41 ID:JbZzONmM
ういちは根っからスロ好きで、現状がダメでもどこか希望を持ちたいのを感じるけど
沖さんはあんだけはしゃいでも好きでもなんでもないのを打ってるんだろうなあって見えちゃうな
人としては好きなんだけどなー
>>185 10年前は裏モノが普通だったからな
普通の営業形態で裏モノ専門店が何件もあった
いまは全部潰れた
メーカーが平然と裏売ってる時代だからな…狂ってたわ
それをヒントにST機とか連チャン沖スロが生まれたってのが皮肉な話だが
モーニングとかすごかったな〜
もう当たりが確定してるから台をとるのが戦い
学生だったから千円にぎりしめていってたわ
当てて換金して朝の割引き風俗
ってクズな生活してた
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 00:02:42.38 ID:p9aDoZiV
人生負けてる奴が、ストレス発散で打ってパチでも負けてるのが現実だから、あんまりそういう正論言ってもねw
人生勝ってる奴がパチなんてやるわけない。
まぁ仕事で食ってる人間が酷いて言うんならそれは素直に受け取るべきだと思うよ
一般人よりは業界の裏から金から知ってる情報多いんだから
そういやアラエボ2で二日連続18000枚(仕事帰り)とかあったけど今の感覚だと5000枚位な気がする。4号機は平気で10万位は突っ込んでたけどリターンがデカイからちょくちょく打ててた不思議。
記憶だと最後の4号機って初代秘宝だったような。あれでも2時間位で5000枚は行ってた。
はっきり覚えてないが4号機最後に検定通ったのがトゥームレイダーだったような
三号機時代が終わった時は絶望で悲観しかなかったけど
四号機の終焉はなぜか切なかったな
いつか五号機時代を回顧する日も来るのだろうか
やっぱり皆も最近の台はおかしいと思うよな
猪木なんて900連続ハマって計200枚しか出ないとかこの時点で6万負けだからな
メーカーの社員達もおかしいと思いながら作ってるんだろうな
いや、社員自体が頭イッテルからおかしい台ができるんかw
後裏天井これは絶対あると思うわ
特に秘宝伝太陽で第一天井前の980から999の間にボーナス入ったの3回もあるし
1600前にボーナス引いてる人も何人か見てるしな。これは表に公表できない裏の何かがあるんだろうな
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 01:06:57.00 ID:Jz4H0EYa
モンハンの1100から1200もなんかあるんじゃねーかってぐらい当たった
メインとサブ一緒にするな。
メイン基盤は相当厳しい検査がある。波の荒さとかはあるだろうがな。
確かにモンハン・鬼の天井前ボナは多いがそれはあくまでメイン基盤。
サブ基盤管理の秘宝擬似ボナとは話がだいぶ違うからな。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 01:56:02.71 ID:X/t6/ydT
4号機の末期までパチ屋の店長してたけど正直言って何でもアリの
業界だったからなぁ・・・
月2回のスロイベント開催して、獣王のメイン基板設定1でサブ6にして
サバチャン暴発させて2万枚コースさせたり、大花火はBIG確率1/150の
スペシャル基板に付け変えたりやりたい放題してたな
もちろん朝一の並びも半端なかったけど抽選箱から入場整理券の1〜5番まで
は事前に抜いておいて地元から呼んだ友人に渡して打たしてたな
当然、入場時は5人区切りで入店させるよう指示してたりw
儲け折半してても月200〜300万は給料とは別で稼げてた良い時代だった
管理職としてのモラルや企業としての倫理なんて糞喰らえって
社長筆頭に全役職が思ってたそんなお店も今では立派な全国チェーンにww
HP見たら顧客満足だの社会貢献だの嘘八百並べてたわ
今でもたまに昔の同僚や部下から頼まれて朝一から打つけど、さすがに負ける事は
無いけど設定6ってわかって打ってても5号機はストレスたまるんだよなぁ
1〜5番の面子が何時も同じやつとかかなり怪しいし、
対策として友人も5人じゃなくて10人・15人とかにしたらすぐに話が漏れそう
10人・15人にしたら配分でも揉めそう
とはいえ、獣王手前ぐらいならパチ屋にまだ裏モノが堂々とあったし、それぐらいやってたかもな
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 02:17:58.11 ID:zD2tw0zu
まぁパチンコパチスロ業界はゴミしかいないからな
みんな犯罪者みたいなもんだ
打ち手も経営してる側もクソゴミしかいない
日本から消え去っても何の問題にもならないカス
俺含めて皆殺しにしていいレベル
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 02:54:12.80 ID:WjvJbd/u
>>287 10年経っても未だパチンコのお誘いが来るなんて、今は派遣社員か何かですか?
292 :
287:2013/04/16(火) 03:15:08.77 ID:X/t6/ydT
>>291 パチ屋辞めてから8年ぐらいリーマンしてましたが
それも辞めてしまいました
残念ながら現在は無職です(歴3年w)
っていうよりこの時間にこのスレにいる人は基本無職でしょ?ww
2013-8-3=2002
2002年にはもう4号機は末期だったのか
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 03:45:34.63 ID:UXCDIhPf
まあ、ね
現在のパチスロに疑問も怒りも覚えない腑抜け顔の中毒者は元々自殺願望持ってる奴。
実行も出来ないヘタレ。としか見れない。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 03:52:41.46 ID:pL++BXp4
実際はG数管理でも、そうじゃないと公表すれば天井前REGも簡単に実現できるもんな
プログラミング解析できる人だれか解析してくんねーかな。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 03:53:22.38 ID:pL++BXp4
実際はG数管理でも、そうじゃないと公表すれば天井前REGも簡単に実現できるもんな
プログラミング解析できる人だれか解析してくんねーかな。
1992年のチェリーバーから始まって2007年の俺の空までが4号機か・・・
結構ギリギリまで発売してたんですね知らなかったw
2004年の法改正、2005年には5号機エヴァが出てカブってるのね
捉え方や解釈は個人の見解だったり置かれてる立場がユーザー
なのか店側なのかメーカーなのかによって違うんだろうけど
個人的には4号機の初代ゴッドが「大幅に射幸心を煽る」って理由で検定取り消しに
なる前年ぐらいにはスロ業界終わったなと思ってたんで末期という表現をしてしまいました
パチ屋は出玉煽ってナンボでしょ?って思ってましたし、ユーザーの大半は爆裂機を
こぞって打ってましたからね
まぁどうでもいい話ですがw
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 04:15:48.86 ID:WjvJbd/u
>>296 仮にエヴァがそうであっても何らおかしくないよな。
実際はG数解除で、前兆時に強制リンゴ出して、あたかもそれで重複しましたと思わせれば問題ない。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 04:21:17.75 ID:po7D6MWC
騙すならそれと分からないようにしろと
負けるにしろ、納得できる部分(パチンコなら釘か?)が無いと金を入れる気にもならん
北斗とか楽しみにしてたけど、このスレ見たら萎えたわ…。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 04:52:36.54 ID:qLQQBzJA
おれ三つだけ知ってる
1.天井手前でREGを引くのは遠隔じゃなく元々プログラムに内蔵されているらしい
2.メーカーとしては自分が作った台の稼動が上がればホールからの需要も増える
そこで稼動がない時間が多いと、稼動した瞬間に強演出、強子役が来るように
プログラムされているらしい。
3.よくある最後の1プレイで演出が発生して追い銭するパターン
これも機械が差枚をコントロールして追い銭させるプログラムを作っている
>>1の裏とかサブはパチンコの話じゃん
パチスロに関して苦言を呈しているのは、昨今AT機の理不尽さについて
天井前バケとか言ってる奴はただの愚痴だろ…
負けても納得できるって書いてあるんだからスロのほうじゃね
裏で何やってるかわからないなら負けても納得できないでしょ
これおそらくですよが前の確率が平等かメーカーが何やってるかわからない
どっちについて言ってるかで変わって来るけど文章だけじゃハッキリ言い切れないな
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 05:34:16.65 ID:aHluoXD2
沖ヒカル「強チェでこの演出はあたるでしょ〜。ボタン?オラァ〜!・・・え?ウソでしょ〜強チェだよ〜?アレ外れるの〜?っざけんなよ〜…うわ!え、なにこれなにこれ!復活?当たり?っおはよーございまーす!いえすらくらく!これからですよ。ええ。これから。ええ、ええ。」
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 05:46:04.79 ID:fYgPjjfM
↑正確には、おはえローンな。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 05:54:22.06 ID:Z024Q7EV
>>301 2と3はパチンコでよくあるな
客が飛んで何時間も放置された台を打ち出すと数ゲームで確定級の強リーチ
やめる最後の回転でまた強リーチがくるが当然ハズレ
1は文句なしで仕様
沖は別に「メーカーが何やってるかわからないからスロ打たないんですよ」とまでは言ってないだろ。
ざっくり言えば、「最近の台は割に合わない」ってことしか述べてない。
先入観やら被害妄想で色々結びつけすぎ。
真偽はともかく、初代鬼武者からまともに打ってないんだろ?
つまり5号機そのものに悲観してるんだよ。
別に今に始まった話じゃないってことだ。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 05:58:55.11 ID:31BwHMbx
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 06:04:40.94 ID:31BwHMbx
>>261内容の捕捉なのか愚痴なのか分からんw
いづれにせよ、まともな考えか。
>>301 天井前でレギュラーとか萎えすぎて
次は座ってくれないじゃん
むしろ、内蔵するなら
負けても満足させる為にビッグにするっしょ
>>307 グレハニスト内池と名乗ってたのは元々裏モノ好きの証だったんだよな。
鉄火場、怪しい、薄暗い…そんな場所が大好きとか昔のガイドで言ってた。大崎も然り。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 06:10:20.99 ID:aHluoXD2
>>307 鬼武者から打ってないってのは嘘だな
嘘というかこれだいぶ前に対談した奴だろ
沖はういちに秘宝打ちに行って8千枚だしたとか自慢してたし、ういちがヤングの番組で沖がゼウスにハマってるとか言ってたぞ
あのおっさん言うこと適当だからなあ
>>312 まじかよ。
自慢とかもう、5号機大好きおじさんですやんww
本当に対談がだいぶ前だとして、いつごろなんだろうな。
下手したら新鬼より前かな?
結局ようわからんな、この話。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 06:29:07.85 ID:xPwMnI/K
>306パチンコで保留0で強リーチが来るのは普通の演出だよ
これは普通に雑誌にも乗ってる ある意味周知のシステム
保留の数によって同じリーチでも期待度に変化を与える事で遊戯の幅を広げる為
らしいよ
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 06:30:01.80 ID:qPBFHMEq
パチンコの裏天井の見分け方教えてください><
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 06:33:25.00 ID:t6hDw+9k
シマ単位で当たり外れを管理・・・はしてないんだよな?
ゴッドゼウスは誰かがGOD引いたら、シマ全体が何か騒がしくなるらしいけど
秘宝で8千枚はジャンバリだよ
日暮里の某店のイベントに来た時
俺が最後尾から3番目で、クジ箱の中に残り5枚
その後、二人増えて箱の中は空のはず
最後に沖が引いて7番ゲットして騒いでたが
どう見てもデキレだと思った
なので、俺は沖はあまり好きじゃない
そんで腰痛で早く歩けなくてどんどん抜かされるとw
G数管理台の天井はそもそも5%もないよ
>>287 獣王をメイン1サブ6にした所でメイン6と比べて純外れが1/244→1/205に変わるだけでその代償としてBIG確率が1/349→1/440になるんでぶっちゃけ大して意味ないだろ
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 07:16:47.14 ID:N9RlS6Mo
悲報の天井前ボナ高確やら鉄拳デ○ルの天井前TC高確は有名だよな
メイン基盤と違ってサブ基盤はなんでもありだしな
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 07:37:07.07 ID:Z024Q7EV
>>322 ATのハイ連荘を選択しやすい
普通の6はAT単発
ハトポッポ小泉だっけwアニマル大嫌いだったもんな
ガル憎もニューガルーダ時代は好き嫌い激しかったな
懐かしい
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 07:54:55.87 ID:X551JZKm
メーカー自身が不正目的で機器を勝手に改変、遠隔対応してるのが日常茶飯事で、
規制側が100%黙認してる、といったようか書き込みしてるやつをたまに見る。
そんな思惑で規制するぐらいなら4豪気のままだったと思います。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 08:01:08.99 ID:iRH+T3OR
>>322は根本的にメインとサブの役割を理解してないね
地元の裏モノ専門店は全部潰れたからさすがにいまはできないんじゃね?
パチ屋の目的は客に金を突っ込んで貰うことってのは昔から変わらない。
時代が変わればやり方も変わる。
長いことスロ打ってる奴なら、
あーあの辺りで変わったなってのがなんとなく分かるはず。
今のスロが普通とか当たり前って思っちゃってる奴は本当にかわいそう。
生まれた時から病気なら、
健康がなんなのか分からないのと同じでね。
昔のスロが健康て意味じゃないけど。
>>324 >>327 サバチャンの抽選と連チャンテーブルの振分抽選はサブ基板でやってんのになんで連チャンしやすくなるの?馬鹿なの?
メイン1サブ6が6のSC当選率(約93%)で1の連チャン振り分けになるならそもそもメイン5にしろって話だし
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 09:33:57.24 ID:iRH+T3OR
>>330 自分のレス読み返せよ。サブで純ハズレの確率制御してんの?
君がボケナスなの
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 09:41:25.02 ID:iRH+T3OR
>>330 てか店やメーカーの人間でもないのになんで雑誌解析の数値を神にして他人叩きしてんの?
百聞は一見にしかず
数値に躍らされて自分を見失ってると良い大人になれないよ
サブ6の時点で高低関係ないやんw
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 09:45:44.06 ID:K8wRhTPy
AT当選数はサブじゃないん?
て、ネタにマジレスしちゃった?
ゲーム数管理の天井ほど酷いものは無いな
自力なら天井寸前でも一定の確率通り引けるけど、ゲーム数管理だとまるで違うし
見た目天井寸前でも、天井到達する確率1%とかになる訳だし
>>336 ゲーム数管理は別に構わないだろ
問題はARTハマリでの天井だよ
サブ基盤なんて自由に好き放題出来るんだから天井前の突入率を高くすればいいだけだしな
>>337 いやだからその事を言ってる訳だが・・・
ゲーム数管理じゃなくて秘宝みたいな天井のがアカンやろ
モンキーだの鬼武者だのの天井なんてただの規定ゲーム数で特典ないしな
4号機のストック機じゃないんだから、ゲーム数管理=ART(疑似ボナ)だろ
もしかして純ART機をゲーム数管理だけだと勘違いしちゃったタイプ?
>>340 なんで通常時での天井に到達するかどうかの話をしてるのに
擬似ボナ内のゲーム数管理になるんだよ
ここでのゲーム数管理といったらモンキーとか番町の通常時にいつ当選するか
予め振り分けられているART機仕様に当たるに決まってんだろ
このスレ読んでて面白いわ
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 10:28:26.51 ID:c48/znh4
ゲーム数管理大きらい
ゾーン以外はほぼノーチャンスだし自力解除なんてもクソな確率
そして次のゾーンまで無慈悲に投資・・
そして30〜50G 50枚〜150枚くらいで終了・・
マジやってらんねーわな
これが通る検定もまったく意味はない
ホントグレーな業界だわ・・・
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 10:42:33.89 ID:rXtaQ3PA
次回閣下のいいネタになるな
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 11:33:25.09 ID:WJZ+WlZJ
ウチの近所のパチ屋は普段は全く出してないけど、たまにどの機種もアホみたいに
出してる日がある。
例えば、バジ2なんかは5台中2台がBIG引いて爆連中、北斗はフリーズから
鬼連、黄7揃って拳王乱舞で500乗せとか。
俺が打ったバイオも、狂ったように薄いとこ引いて閉店まで出っぱなし。
ふと気になったのが、爆連してる台のトリガーがあまり設定のない極レア役から
のものが殆どという事。
普段打ってても滅多に出ないレア役がその日だけ集中してる。
打ってる本人は嬉しいだろうが、ふと周りを見てみるとおかしいと思った。
沖の言ってる事はまさしくこういう現象が意図的に行われてるって事なんだろう。
なんか色々めんどくさいスレだな
>>287は書き方が悪いな
暴発とか2万枚狙ったみたいな書き方してるのが
サブ設定が6でも薄い振り分け引けば、確かに2万枚出ることもあるけどね
ちなみに、獣王で割の高いクロス設定の順序は
1×6→2×6→3×6→4×6→5×6→6×6→6×5の順
必然的に万枚出る確率ではメイン1×サブ6というクロス設定が最も高い
奇をてらった爆発させたければ、メイン設定6、サブ設定5のクロス設定
というのも当時結構話題になってたっけ
上記の組合せは、万枚出る確率はサブ6に対して遥かに及ばないものの
2万枚出る確率は一番高い組合せと言われてたな
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 13:39:33.18 ID:vHEIvRlC
おかしい人かと思ったら結構まともな人なんだな
閉店君とかすごい嫌いそう
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 13:49:58.90 ID:X551JZKm
技術的に可能な事と遣れる事の差がわからない馬鹿がいるな
家に刃物あったら殺人犯にされるわ
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 14:10:46.29 ID:X551JZKm
技術的に可能=不正してる 厨に質問だけど、例えば競馬の単勝の払い戻しは80%だけど、
得票数誤魔化せば79%にすることは技術的に可能だからこれは当然やってると考えていいんだよね?
警察は悪の組織だから不正を見逃すんですよね?
悪の組織w
お前よりはマシだろww
胡散臭い台が多くなるのはまぁいいんだが、割に合わない台が大半なのがいただけない
いっちょ触ってみるかという気も起きない
>>352 根本的にズレてるよ
お前みたいな本当に頭悪いやつは書き込み禁止な
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 14:33:48.56 ID:nZTB6WoS
>>352 まず根本から理解しようか
この業界は政治家や警察や朝鮮総連やマスコミと幅広く利権や裏金や賄賂等が絡んでんだよ
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 14:34:44.52 ID:99qkes/O
最近の台って4号機の頃のゲーム性に戻そう戻そうとしておかしくなって
るよね。
5号機らしい新たなゲーム性が全くない。
最近じゃ本物のボーナスすら揃えさせてくれない台ばかり。
俺たちは逆からボーナスを揃えたくないんですよー、俺たちはただの
リプレイをボーナスとして認めたくないんですよーって。
そんな声がちらほら聞こえる。
ベルやチェリーやスイカがただのリプレイだったりで払い出しさえもない
どうしようもない糞台だらけ。
音だけ何枚か払いだされたような感じにしやがって馬鹿にしてるのかと言う
声も。
最近になって目押しを放棄した俺にはスイチェのリプレイ化はありがたい
強弱なんてどっちでもいいし
レア役→強めのざわつきで「はいはい強いほうね」こんくらいの感覚
こいつ嫌い
リプのほうが回転数安定してていいよ
もっと言えばベルリプもベットボタン押さなくても良い用にしてほしい
そもそもリプいらねーだろって思うけど、そこはメーカーが規制をかいくぐるために生み出したシステムだから、仕方ないね
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 15:02:08.56 ID:99qkes/O
だったらリール消灯演出ありにしろよー!
取りこぼさない仕様ならいいだろうよ!
第一目押しできねー奴は明るかろうが暗かろうができねーんだから!
クソ長いフリーズ演出なんて見たくねーんだよ!
って声も聞こえてきそうだよね。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 15:09:48.43 ID:t8tzUYzt
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 15:27:25.46 ID:99qkes/O
沖は昔からメッセージ残してるよ。
ハナハナやジャグ打ってるときソフトな感じで言ってるよ。
この業界を信用しきっちゃてる人には「なにこのおっさんオカルト言って
んだよ」って鼻で笑って終わりだろうけどね。
アンフェアなのは誰か
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 15:57:46.19 ID:yS+KsnGR
なにこのジャンバリ社員の宣伝は
>>362 あんな控えめな消灯演出が駄目で
爆音ok、液晶の激しい煽りok、逆回転ok、etc・・・
訳わからんよな。
消灯駄目ならリール回るの駄目じゃね?って思う。
>>349 獣王にしてもATセット数抽選テーブルそのものに設定差があるのに
なんで純ハズレまで設定差をつけてるのか。しかも低設定のほうが
純ハズレ確率がいいとか
クロス設定やってくださいと言わんばかりという胡散臭さがあるんよな
2号機・3号機時代のユニバ系といい、この業界なんでもありだわ
つーか未だにパチ屋で引きとか設定を信じながら打ってるバカいるのか?wwww
負けたら遠隔、勝っても遠隔。これだけが真実なんだよアホwwwwwwww
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 16:20:37.91 ID:a90maM3T
>>368 純ハズレに設定差があるのは台の仕様を考えればわかるだろ
フラグがリプレイか子役かボーナスしか無いんだから
6がボーナスの確率がいい変わりにハズレが少ないのは当たり前だし
その逆も同じこと
>>349 こいつまじで頭悪いなー
純ハズレ確率が上がる代わりにBIG確率が下がるだろとマジレスされても理解できないとは
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 16:27:08.65 ID:WAEaXF2U
モーニング、得連、シマ連、セット連、単発、得ハメ(当らず)、
イブニング、車P来場時、ご入場時顔認証(当らず)
全部ですよ。
マガのガッツも基盤にタイマーがどうたらとか飲み会で言ってたわ
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 16:35:21.02 ID:0iNWShqG
沖ひかる正論すぎw現実をわかってるのにいまだに打つ俺クズすぎw
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 16:37:31.37 ID:nZTB6WoS
基板なのか基盤なのかどっちなんだい
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 16:45:30.87 ID:X551JZKm
>>357 JRAだって農水省のお偉方が天下りしてるわけだがw
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 16:50:45.56 ID:X551JZKm
少し距離はあるし縦割り行政なれど、ズブズブなのはかわりないよ。
それともKに密接じゃないと不正は正されるとでも言うのかね。
羽根物打つしかねーな、もう
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 16:57:28.37 ID:X551JZKm
更に言うなら、規制側も一枚岩ではない。
業界よりの連中が決めたのなら初期の5豪気のような仕様になろうはずがない。
根気よく工作員を送り込んで根回しして現在に至ってる訳でしょ。
一枚岩ならともかく、何でもかんでも不正がまかり通るわけでもない。
>>378 羽根もラウンド振り分けで殺しにくるぞw
>>371 おいおい、マジレスされたのにって、俺
>>368からしかレスされてないんだが
まあ、それは良いとして
>BIG確率が下がるだろ?そりゃ設定6以外のBB確率同じなんだから下がるだろ
下がるから何なんだ?何が言いたいのかよく分からん
BB確率下がる=割下がる。純ハズレ確率上がる=割上がる
結果的にBBで下がる分より純ハズレ確率上がる分の方が影響が大きいから
6×6より1×6の方が機械割が高いってだけの話だろうに
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 17:13:35.15 ID:X551JZKm
で、この業界はそれでもサブ基板使えば何でもありで無茶苦茶できるけど、
政治家が幅を利かせるような他のジャンルは厳しく問われると言う感じなのかな?
じゃあさっさと引退しろよw
結局金の力に勝てないわけだ、だせーな。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 17:23:00.44 ID:cRf6XW45
いや、仕事なんだけど・・・
純ハズレが意味無い北斗初代で
何故か良く引いた記憶がある
久しぶりに大阪で打ったら、
新台入替日と導入予定機種の告知が当日にしかできなくなったとか書いてた。
大阪のパチ屋はどこへ行こうというのか。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 17:52:48.99 ID:BX04eKOk
スロはオワコンだな
沖のこの発言やネギの引退等 終りですわ
梅屋みたいに食えます、勝てます、と言うより交換が持てるし
プレミア引いて勝ち!みたいな糞漫画より
赤井画伯とT氏の実戦漫画の方が好き
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 18:15:11.26 ID:aHluoXD2
おまえらガタガタうるさいな
沖さんは慰謝料でリアルに大変なんだよw
>>390 ホントに勝てるよ
ただ
(貧乏飯が)食えます、(時給300円くらい)勝てます
ってレベルだからナマポより厳しい暮らしだろうけどね
保険もないだろうし
>>393 これはガチだわ。
生きてるのか死んでるのか分からない暮らしならできるレベルw
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 18:21:27.63 ID:X551JZKm
遊技なんだから駄菓子が貰える程度の収支が普通なのさ
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 18:38:19.73 ID:eWdcPwbY
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 18:42:51.84 ID:eWdcPwbY
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 18:58:02.59 ID:sfu/o8Ep
しかし・・アレだな?
客吹っ飛んでんのに新台続々といれるな通路になるのは時間の問題なのにな!
ホールも客も金が無くなり共倒れだろ。
タイマー機能って検定をムリヤリ通す以外に
普通の営業で何か左右するモノだったの?
だとするともうマジで打つきなくなるんだけど
>>77 ジャグラーで一枚いれて打っとけばいーだろ。そんなことにいちいち文句言ってんなよ
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 19:20:31.71 ID:eWdcPwbY
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 19:38:44.71 ID:36FIScCy
おもスロでゼウスは引退しますとか言っておいて
次回予告で打ってて吹いたw
>>389 ネギ坊引退したの?まじ?
ペーペーだった頃から知ってるから残念だわ
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 20:13:31.59 ID:fgXt4vj3
最近一気に熱さめたわー
無理げー
今は打つ時期じゃない
そして、4号機のような時代は戻ってこない
終わりだよ終わり
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 20:15:18.68 ID:kMMCOBlL
レバーオンってスロ番組なのに初っ端からずっと海打ってたりするからなwww
今の台なんて必死に当てて50枚とかだからな、5号機規定考えたやつ全員死ね
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 20:22:27.25 ID:p9zISqFG
とりあえず天国ループで金が減るのをやめてくれ
天国32の超天8Gだろ
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 20:28:07.31 ID:R+dnvKj5
>>399 保通協対策って話だったけど、結局なんでもできちゃうって事だよ
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 20:43:16.63 ID:PgOfI1Tj
ひき?w 自力?w
すべてがデキレースなんだよw
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 20:59:42.65 ID:F4PIran2
>>333 まだ獣王のころは本当に解析してたから雑誌の数値を信用するだろ、少なくとも
お前よりは。
しかしまあ雑誌を鵜呑みにするなとか便利な言葉だよな。
一応それで勝った気になれるし。
>>399 解析進めてると謎データが何個か出てくるんだって。
それが時間経つと発動するとかなんとか
適当に聞いてたのでうろ覚えでスマソ
4号機の神輿であったような「仕込み」もできるってことなのかな・・・
ARTを時限発動で出せるような感じで
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 21:25:30.50 ID:Ch91LuN8
パチンコで万発出すのとスロでニ千枚出すのとどっちが簡単?て話ですわ
スロの島に残っているのは確率計算出来ないチンパンジーとアニメオタクのみ
等価交換メインになってパチの釘が死んでる
パチの万発簡単にいけるみたいな風潮もどうかなー
北斗とか牙狼とかで万発簡単とか言ってる奴は遠からず死ぬぞ
純粋につまんないよね。
未だに人気機種で、いつも誰かしら打ってるのバジリスクや番長でも、
楽しいかつまらないかと言うと、そんなにいいもんじゃないし、
最近の稼働一週間で通路になるATなんて、見向きもしない人が殆どじゃね?
今のスロで2千枚流せるヒキがあれば余裕だろ
スロの島は事実終わってるし
>>414 個人的にはマックスじゃなくて2000発出るミドルが出てきたから当たりの重さへの不安が多少軽くなって、それで当って連した時万発出るのは早くて楽になったって印象はあるんだけどな
まぁそれも16Rの引きによっては糞だるい思いさせられるんだけど
確かにパチで一撃万発なんて珍しくないかもだが
果たして差枚で出せる奴どんだけいるんだ?
しかも設定1なんて打ちまくってパチのが良いとか言うからな
結論:どっちも糞
スロは設定いい=出るだけど、
パチは釘がいい=出るじゃないから怖いんだよ。
最近は6でもでねーだろ、天文学的な確率の「プレミア(笑)」からめてようやく5千枚てとこじゃん
そもそも設定6があるかどうかも今はわからんし、打ち手に不利すぎる
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 22:22:26.31 ID:ne4Vfgnw
今のスロ見て設定良い=出るってよく言えるな
本当にスロ打ってる?
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 22:22:58.31 ID:5mPIrRWh
>>419 設定いい=出るだと思ってるとか頭大丈夫か?
へへっ、まあね^^
まあ1勝負ごとの結果に一喜一憂する奴はギャンブル出来ないよ
パチは回らなかったり、期待度高い演出外したら、4〜5万も突っ込まないで
移動するのに、なぜスロでそれが出来ないのか
別に、だからスロット打てって話じゃなくて、パチも大概だからヤメとけって話
今時スロ打ってる時点で負け組
まあパチンコもさして変わらないけどな
最近スロから逃げてパチも打つようになったけど
スランプグラフみてるとパチにも設定あるんじゃないかと思う
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 22:52:42.34 ID:8hE22DQv
沖やガルが今の台をぼろくそに貶しながら打つ番組とかどうだろうか
何言ってもオッケーで
元々見た目のスペックが終わってんのに、更にメインやらサブやらで裏でなんかやってんだろ?
打つ気がしねえよ
>>428 いい時はいい事が、悪い時は悪い事が立て続けに起こるからね
印象ってのもあるんだろうけど、やっぱりパチにも設定ありましたー
って言われてもそこまで驚かないわ
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 23:06:25.48 ID:CunutiOS
>期待度高い演出外したらww
じいさんばあさんが好調台不調台って言ってるのと変わらないなw
まあよく回る台はそれだけ抽選受けやすいから高設定、と言えるかもな
ちょっと前までの機種なら設定良ければ何とかなる感じではあったが
秘宝伝やら鬼武者やら設定6でも平気でやられるイメージがあるし
設定1〜5なんて誤差の範囲じゃないかと思えてしまう部分ってのは確かにあるな
投資無制限で36時間くらい打ち続けるというならまた話は変わってくるが
今ハネモノがちょっと元気あるけど
どうしてかっていうと「店に当たりの抽選を邪魔されない」からだと思う
デジタルの胡散臭い抽選じゃなくってVゾーンに玉が入るかどうか、だからね
まーラウンド振り分けはあるけど、そこは許容する感じでw
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 23:24:31.04 ID:po7D6MWC
スタートチャッカーから風が出てる気がするんだよな
急に回らなくなるのが多すぎる
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 23:28:38.06 ID:gklzIoju
それでも未だに打つ客がいるからスロ業界は調子にのってどんどん新しい糞台つくるんだよ。
まぁぶっちゃけ今のスロは糞だがこれ以上糞になったら客は自然と消え、スロ業界は勝手に自滅するからいいか
>>436 液晶肥大による正村ゲージの崩壊と素人が釘を叩くために出るムラが原因
そういう台は大抵ヘソがデカくて道釘ガン上げにされてたり
溢しで殺し捲った挙げ句死に玉のケア無しみたいな調整されてる
客飛び過ぎてジャグラーの島を目立つ位置に移した店は増えた隅っこにずらりと秘宝伝
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 00:01:47.97 ID:JJaTHiCv
タイマー機能で閉店時間が近くなると
ARTがやたら伸びまくり…なんてことも出来るんだろうな
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 00:03:10.42 ID:MZHGH0xE
仕事=大都のステマ
ただスカイガールの天井性能はメーカーのミスだな。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 00:09:43.28 ID:zxJbo/Ox
今日初めて猪木打ってオスイチ道フリーズ引いたけど闘魂チャンス3連で合計240ゲームで終わり。
道引くだけでも凄い引きなのに出すにはそこからラッシュと天国ループさせないと駄目とかホントにリターンが見あってなさすぎだわ
>>435 昔、近所にまだダイエーがあった頃、初代レレレにお任せで
30回15R無しとか、10〜12連続2Rとか普通にあったぞw
天国ループ中にバケ引いて追加投資なら百歩譲って納得できる。
けど天国ループでビッグと名乗るボーナスを引き続けて追加投資するのは本当に許せない。
天国でも何でもないじゃん。
モンキーあたりから天国って呼ばれるもんがおかしくなった。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 00:45:25.41 ID:NZR5jfsu
ピンポン「…」
>>444 それってチャッカー入賞時にひたすら2ラウンドのセグが続くのと
単に2Rの大当たりが続いたのかで意味合い変わってくるぞw
>>429 ガルはサミーとユニバの文句は言えないだろう
ガイドライターの肩書きあるなら、ぼろくそに貶して言えるのは山佐ぐらいか
あとパチだと西陣
信長天下創世の天国Aは驚愕の192G
いやもう当たっても逆に困るからこんな機種打てないだろ
192回すのにほぼ確実に7kかかるんだぜ
鬼武者って256までだったなたしか
その時はふ〜んって感じだったけど
今は128でもきつい感じだな
>>449 128Gでも三百枚とか四百枚もらえるなら喜んでまわすよそりゃ。
猪木は96Gだけどバケ30枚だからねwそれじゃ30Gも回せないよねw
完全なめてるよねw
出玉排出のメイン機能じゃない擬似ボーナスの出玉に文句言ってる奴は頭腐ってんのか
あんなもんただの高確CZ
番長2で学んだだろ
パチもなあ…時短は少なくなってるし、当たっても16Rだけじゃなくて5Rとかショボい当たりもあるしちょっと前に比べて投資がかかりすぎるわ。
スロは本当に無理。4号機の頃にたくさんいたスロで食ってます、みたいな奴何処にいったんだろ。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 02:11:43.86 ID:pa9tRHRV
名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage] 投稿日:2012/08/20(月) 11:19:43.12 ID:Qhn+KeCU
>>922 番組詳細
スーパーフライデー TBS 放送日時 平成16年5月21 18:55〜20:54
スーパーフライデー「巨大店オープン大戦争知ってビックリ!裏のウラ!
スーパー銭湯VSパチンコVS巨大水族館大激闘スペシャル」
▽一触即発!27兆円!仁義なき浪速パチンコ戦争!鬼幹部VS泣き虫店長
☆パチンコ「GAIA」ついに全国展開へ! 東京、千葉を中心に続々と
新店舗を開店させ、勢力を拡大させているパチンコ店「GAIA」。
2003年11月には梅田に初の関西進出を果たし、さらに今年の3月には
関西第2弾の道頓堀店をさせた。この関西進出は「GAIA」にとって社運を
かけての大作戦で、さらに全国展開を見据える「GAIA」は兵庫県へ
川西店を新規開店させる。その川西店へ突然、店長として辞令の下った
増田店長の開店までの怒濤の日々や新人アルバイトなどの奮闘ぶりを密着する。
名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage] 投稿日:2012/08/20(月) 11:20:21.10 ID:Qhn+KeCU
>>922 店長の発言
「時間帯に言えば、こういうふうなピークって有るんですよ。要は、
ここの時間帯を上げるのも一つの手なんですけど(グラフの14時を指す)、
弱い所を上げるというのも一つの手なんですけど、強い所を更にあげる
(グラフの18時を指す)。要は、お客さん来ない時にいくら出しても
意味無いわけですね」と店長がTBSスタッフに発言。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 02:13:10.53 ID:pa9tRHRV
>>408 スロット打ちとして
設定や引きを否定したら終わりでしょう。デキレだと思いながらも通ってるとしたら、お医者さんに相談だ!!
土日に、3店舗くらいの旧イベ日だけを狙って打ちに行ってるリーマンだが、君が言うような遠隔、顔認証によるイジメにはあってないぞ。心配すんなよ。
トイレで首つるほどの中毒性がなくなってよかったじゃん
まあでも遠隔だなんだと懐疑的になるのは誰しも少なからず判る話でしょうよ
流石にそれを無根拠に盲信するオカルトくんオカルトさんは手に負えないけどさ…
そんだけ今のスロやパチが根本的に辛いっていう状況下で、
そもそもの業界イメージやら幾つかの悪例相まって自然に出てくる疑惑だよ
どちらかといえばむしろそういったグレーな部分を全否定して、
クリーンだと言い張れてしまう奴の方が危険だと俺は思うわ
メーカーが台になんかやってる(電源投入後1ヶ月で設定1の割が下がってる)とか
疑えばきりがないけど、店が遠隔システム投入してるとは思わない方だな
そんな事しなくても抜けるし、遠隔のための投資金でそれ以上のリターンがあるか?となるし
つか、遠隔するなら出したいのに出ないから遠隔するという方が納得出来る(抜くのは簡単だから)
普通はしねぇと思うのだが、営業停止処分くらってるホールがたまにあるからやってるのかねぇ
パチンコで元企画やってたけど、普通に今もパチってるよ俺。
スロはヒラ止めたけど。サブ管理のウェイトが強すぎて何打ってるんだかわかんないわ。
規制規制で答え合わせも出来ない、波はクソ荒いで設定追う理由もないんじゃ
楽しみをひとつふたつ、削がれてるのと一緒だわな。今のスロは0/1の箱でしかない。
パチは普通に会社帰りに「今日も釘変わってねーや」って感じで毎日コツコツ追えば
それなりに収支になる。今年すでに+400kくらいだけどスロはどマイナスwww
ゾーンエナも天井エナも太刀打ち出来ない。事故のみが全て。どうにもならないw
イベント規制解除と設定確認OKになれば風向き一気に変わりそうなもんだけどな〜
末期のゲーセンと同じだよな
客が来ないから無茶な価格設定にして本来の客まで飛ばす
10年後には存在しないだろ
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 04:37:30.46 ID:+rsqflOX
どうもパチ業界は頭がおかしいのが多いのか
毎週スロライターなんか呼んで意味わからん金をジャブジャブ使ってる
イベント規制でこのくらいしかできないのはわかるけどさ
芸能人呼んだらその分回収するわけだから常識で考えてその日は出さないだろw
普通の感覚の人間なら「まーた変なの呼んでるわ、こんだけ客から搾り取っておいて無駄な経費使いやがって」
としか思わん
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 04:56:08.05 ID:CUFkc79X
ウチの弟夫婦なんか10年ぐらい前からパチ生活してる堕落人間だけど
夫婦で10年で1億近く稼いでるって現実を目の当たりにしてるからなぁ・・・
まぁいわゆるプロ的な人達が体感的なのか経験測なのかで遠隔や裏や
確率詐称とかを回避できてるとも思えないし
人によって向き不向きはあるんだろうが社会的な面目を捨て去って根詰めて
やってけば十分生活できるだけの収入は得られるんだろうし
一概に全てのパチやスロがダメってわけじゃないような気がするんだが・・・
いかがなもんだろか???
だからと言って自分が今さらプロの真似事を始めようなんて事はさらさら思わない
んだけどねw
たま〜に弟夫婦に同行して良い台もらって小遣い増やして女の子と遊んでるぐらい
が自分には丁度合ってると思うしw
そもそもメーカーが発表する解析値が100%信じれるものかどうかすら
知る手立てもないのにどうやって立ち回れようか
例えば弱スイカからのバケ当選率
設定1→0.5%〜設定6→5%
こんな数値が発表されてたとして、この数値は本当なのか嘘なのかもわからないんだぜ
本当は1でも3%あるかもしれんやん
パチンコは確率的に平等なんて言ってるが
全然平等じゃないからなw
時間帯や日によって明らかに当たり方に差がある
これは確率的な偏りでなく間違いなく意図的なもの
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 05:39:33.76 ID:v6bHFgMh
パチは新台で入ったばっかの時だけいろんな演出みたり
3万発とか4万発が頻繁に起きる
稼働マジックだろって思うかもしれないけど
導入してすぐと稼働が変わらないのに最初のほうが出る
新装基盤でもあるの?
結局市場に出回る台をチェックしない限りどうにもならんな
ビザ取得までが難しいけど入国審査がフリーパスみたいな状態じゃん
スーツでビシッとキメてるけどポケットに麻薬入ってます、バッグには銃器入ってます、検査はされません
やっぱり今のスロットはおかしいって思ってた俺はおかしくないよな
お前らパチンコ打ってみ?スロットなんかより全然勝てるから
リーチが長いとかヘソに入らなくていらいらするとか論点ずれたこと言わずに
まあパチンコがおいしいとは死んでも言わない、でもスロット打つぐらいならパチンコ打ったほうがいい
>>1のライターさんもそういっとるんやろ?
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 06:49:32.18 ID:6rEZEAyh
シンデレラやモンキーや麻雀の今出てる解析見りゃわかるが
ART中の上乗せ確率や上乗せ特化ゾーン突入率に設定差がほとんどないらしい。
差があるのはゲーム数解除や自力解除ゾーン突入率が優遇されてるぐらい。
これ見て誰でも思うことだがこれがマジなら「エナで立ち回れば高設定打ってるのと変わらなくね?」ってこと。
実際、実機配信の6ブン回し動画見ても基本単発だらけで俺が打ってる時と変わらないし
ARTやATの継続率や上乗せ率がほぼ同じってのは本当っぽい。
だからエナで立ち回ってみる・・・・・・はい、これで勝てた人いますか?
天井まであと200Gとか拾えればそりゃ勝てるが落ちてるわけないし
拾えるにしてもあと600Gとかそんなもん。1と6の割の差が15%もあるんだから
ここから打ってもなんとかなるよねって思って打って・・・ハイ、勝てましたか?
すべては解析がふせてる闇の部分、ここだよ。
割詐称?低設定のみの極悪抽選?このどちらかが確実にある。
>>1 ジャンバリ社員乙w
シャークか?w
遠回しに宣伝すんな
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 07:56:49.99 ID:6hK1bCgO
オーナーがキョッポ
後は分かるな
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 08:08:04.51 ID:qSGr2LH9
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 08:11:53.71 ID:zxJbo/Ox
>>467 そもそも検定通すためにゴニョゴニョやるようなコンプライアンスの欠片もないメーカーが
ホール稼働時には何もやらないようにするなんてあり得ないよな。
ホールが儲かるようになんかやってそう。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 08:11:59.59 ID:7FRFi+Wm
朝鮮人以下のゴミクズがチョンチョン楽しそうだなw
下が下を見て喜ぶ素晴らしい世界ですね
いやー勉強になるわ
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 08:13:15.57 ID:zxJbo/Ox
>>469 なんかガロは注意受けたらしいな。
演出発生確率だかを変わるようにしてたとか。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 08:16:22.74 ID:zxJbo/Ox
なんやこいつ顔真っ赤や!チョンが発狂しとる!
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 08:21:12.87 ID:7FRFi+Wm
ハイハイ
どこが発狂してるのか、順序だてて説明してください日本人さんw
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 08:26:57.42 ID:zxJbo/Ox
↑こいつアホや!
ちょっと煽っただけで即レス&余裕アピールの敬語レスしとる!
発作かー!
>>438 >溢しで殺し捲った挙げ句死に玉のケア無し
なんかかっこいい。読めない上に意味わからんけど。
俺も思った
プロっぽい
読み調べて今度使ってみるかな
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 09:01:12.60 ID:RSx0HYn9
>>478 マジで!?パチンコももうメーカー発表確率は信用できんな
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 09:09:14.29 ID:jSA4Cq23
天国ループも上乗せやART絡まなきゃある意味地獄だしな
辛い仕様なんだよ
儲けようと思ってやるもんでは無い、今のパチンコやスロットは。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 10:23:17.86 ID:8oJhv9EX
>>478>>484 パチンコに関してだけ教えとくね
遠隔が簡単にできて発覚しない理由
↓
遊技台には元々からメーカーによりテスト用プログラムが組み込まれている
店側が制御する場合には、このプログラムを利用するのが主流
制御方法が確立されれば、あとは割数合わせにPC&ホールコンを使い多彩なプログラムと遠隔が可能
保通を簡単に通過するわけは、メーカー用プログラムという名目だから必ず通過する
この制御システムを外部(警察)などが解析した場合には自動的に消滅エラーが発生し、証拠隠滅を謀る仕組み
エナやれば確実に勝てるって時点で
遠隔が一般的であるって仮説は成り立たないだろ
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 10:44:47.51 ID:zxJbo/Ox
>>484 あくまで演出発生確率なw
当たり確率じゃないからな
それやったらヤバい
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 10:50:26.92 ID:YBgdcd7f
期待値+2000以上からしかエナはしない
エナだけで言うなら間違いなく勝ってる
ただエナ台無くて普通に打ったら8割負けるからトータルで間違いなく負けてる
>>452 256でもベルがよくでるからそこまで減らなかった
>>486 こういうのあるかもなぁ、よくわかんねぇ世界だもんなぁ、って納得しまいがちだけど、
そもそも危ない橋渡ってどれほどのメリットあるのだろうかね?
上杉隆が、タブーに挑戦する硬派な記者と思ってたら
煽りたいだけの捏造記事ばっかだったっていうこともあったし、
ポッカや大崎がそんなことやってないとは限らないじゃん。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 10:54:34.62 ID:7pIvH7mK
今のスロは一撃出たら即やめ
粘ったら負ける
今のパチも一撃出たら即やめ
粘ったら負ける
しかし一撃行くまでに投資がパネェから結局負ける
一撃引けなければかなり負ける
結論:すげー負ける
普段プライベートで打たなくて実践番組では楽しいというていで打つというのはどうなんだろう
ジャンバリ軍団はほとんどそんな感じだが
普段使わない化粧品やサプリをブログで宣伝してる芸能人と同じたな
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 11:10:45.20 ID:E0/5nHMR
エナだけで打ってても波が荒いからスロプが全力で毎日エナっても月収支がマイナスで終わる事が普通にある。いつ収束するか全く想像つかないよ。
ゼウスやバイオは派手に乗せるせいで閉店とりきれずの展開が多くて夜から打つ際、割がかなり低くなる。
今はほんと客が不利な時代
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 11:10:47.78 ID:6uRIYlli
>>494 まともな台打ててれば月マイナスなんてほぼないよ
>>490 バカすぎるだろ…
コイン持ちは再臨とほぼ同じだぞ
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 11:26:29.56 ID:9udD9sZN
>>486 解析した場合には自動的に消滅エラーが発生し、証拠隠滅を謀る仕組み
消滅エラーってなんや
自動消滅ってスパイ映画の見過ぎだろwww
ホールからメーカーへ苦情の電話が掛かる率が上がってるらしいからな。
上が変わらなきゃスロも終わりだろうよ
>>498 期待されてる動作のはずなのにエラー呼ばわりは酷いなw
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 11:50:59.50 ID:ZDT4Vwuy
>>494 それはない
エナ専だが毎月30〜110万の間には必ず落ち着く
>>500 4号機鬼武者3のコイン持ちは1000あたり32〜33Gだよ
小役確率は調べればすぐ見つかるから計算してみなよ
>>502 月5〜60万期待値積んでればそうなるな
その程度の収支の幅はあるから月10万程度しか積めてないやつには
当たり前に負けるように感じるかもしれない
>>503 いやいや、max711の話してんのになんで再臨が出てくんの?
>>505 四号機鬼武者のコイン持ちが良いと主張してるよいに見えたが違うのか?
711枚取れるなら258回すのは苦ではないが、
単発100枚ちょっとしかとれない新鬼だと128ですらきついって意味か?
>>502 80万の開きがあるんだが、それって落ち着いたって言えるのか
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 12:26:22.01 ID:JCpJvdgQ
射幸性を抑えてローリスクローリターンで遊べるのが五号機じゃなかったのかよ
>>508 当然偏差が大きくなるごとに頻度は減るだろ
十分に幅とった上でマイナスは無いって事でしょ
そもそも専業レベルでも当たり前にマイナスになるってのが発端だし
沖の言ってる初代鬼ってのは5号機の前の新鬼のことだよ
当時ういちとの番組でプライベートで打ったって言ってたし相当新鬼ハマってたしね
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 12:32:46.98 ID:ZDT4Vwuy
>>504 そうだな
期待値的には60万くらいだと思う
>>508 年収で見れば安定してると言っていいからな
別に月収差かなりあっても金に困るわけでもないし30〜110万でも安定して稼げてると思ってるよ
逆に言うと時間の自由が効くフリーのエナ専しかまともな収支があげれない台ばかりなんだよな。
ゾーン狙いのみの立ち回りで喰ってるフレいるから、今の台でも立ち回れるんだろうけど、遊び感覚の大多数の一般客からしたら、投資に見合う出玉を得る機会が少ないから「なに?この無料ゲー」ってなるんだろうなぁ。
かく言う俺は仕事帰りメインて打ってたけど、ホールにはもうすっかり足が向かなくなったわw
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 13:31:12.14 ID:bQRqwyA6
>>512 期待値60万て月に何台こなしてんだ?
300台ぐらいか?
>>1 なんでこんなまともな事言ってんだ。
嫌いだったのに少し好感持ってしまったじゃないかw
>>514 ゾーンとかも打ってるとしても多くても200台くらいでしょ
平均期待値3000円以下の専業って見たこと無いし
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 14:48:58.96 ID:zxJbo/Ox
そんなポンポン落ちてるもんなのか??
月200台なら30分〜1時間に一台見つければいいだけじゃん
このくらい普通に落ちてるよ
宵越しきかないとちょっと大変だけど
この人たちは、本来娯楽としてやるものを仕事として、酷かろうがどうだろうが心置き無く打てて、尚且つ儲かってるから、そら現状見て、更に一般人の知らない様な内情知ってたら打ちたい欲求も無くなるわ。
・一般人→普段仕事。週1日2日の休みぐらいしか打てない
・ライター→仕事で毎週複数回打って(今の台酷いなぁ…手出せないなぁ…)って思って飽きる
いや、内情なんてしらないから
2chレベルのソースで適当吹いてるだけ
だから発言に何の責任も持たない
全然関係ない話、俺ソープのボーイやってたことあるんだけど
内情を知ってから風俗店に行こうとは思わなくなったし女性に対しても変な期待を持たなくなった
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 15:45:34.21 ID:zxJbo/Ox
>>518 いやそれ拾った後打つ時間考えてないっしょ?
打つ時間考えたら打ち終わってすぐ次を見つけるイメージなんだけど。
仮に1時間に1台でも俺の行く店はまず見ないわ。うらやましい
>>522 いや、打つ時間想定してだよ
例えば秘宝1200から打つ場合でも平均所要時間は30分ちょい
現実的に21時までははまり台狙いは出きるから多少間空いても余裕
ART中拾える環境ならそれこそ翌日下見まで徘徊出来る
そもそもボーダー高い人なら月100台ちょいあれば期待値60万届くしね
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 16:08:31.78 ID:zxJbo/Ox
>>523 何にせよ美味しい台を拾えてうらやましい。
期待値6000円オーバーって具体的にどのあたり?
天井200前ぐらい?
俺の田舎でも殆ど見掛けないけど
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 16:16:35.95 ID:JDd9siQS
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 16:17:47.45 ID:quRhRjna
>>525 そのくらいぐぐれよ
天井強い台なら500G手前でもいくだろ
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 17:12:29.92 ID:pa9tRHRV
>>488 ヤバくないぞw
警察がバックについてるんだからw
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 17:19:49.08 ID:pa9tRHRV
>>469 スロットでは無いが、エヴァンゲリオン福音の時はオープン初日に、エヴァンゲリオンチャンスがバカスカ出まくって皆様当たりまくってたぞw
そして俺はN2爆弾リーチ出て当たったww
オープンから3日間以降、N2爆弾リーチはおろか、エヴァンゲリオンチャンスさえ見なくなった(笑)と言う事はあった。
甘デジ蒼天も設置初日、紫枠台詞や赤系予告でバカスカ当たりまくってたし金系予告も頻出してたから、『へぇ〜プレミアなのに当たりに絡み易いんだ〜』
と思ってたら紫台詞で当たらなくなって来た上に、金系予告が全く出なくなった・・・・
俺が前々から提唱していた確率は変動している説がマジだったみたいだな。
分かりやすくジャグラーを例に出すが、ジャグラーって連チャン、はまりのサイクルで出玉が増えるよね?
つまりそういう事なんだよ。
534 :
Rマニア ◆irKdMCVe2T9n :2013/04/17(水) 17:26:56.09 ID:uxayiAlq
勝てば実力 負ければ遠隔
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 17:56:09.18 ID:ZDT4Vwuy
>>514 基本青田刈りで250〜300台くらいだね
かなり早めからでも打つけど期待値高いのも打つから平均2000円以上はあるはず
>>533 いや、大概の人が思ってたんじゃない?
昔kitacの人間が雑誌で、波を「つくる」っつってたんだし。
それとはちょっと違うが、リバティーベル3というものを知った時は衝撃を受けた。
>>537 いや、それは単におまじない的な意味の発言だから
ジュビレーション乱数ってのもあったな!
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 18:44:05.15 ID:vxdq0EMA
ソープのボーイの人は何かあったんですか?俺は学生の頃はバブリーやったんで2ヶ月で45回風俗に行ったのが最高記録です。
解析出てない時にわけわからずの状態で打ってたら出るとか、解析出て知識ついたら出ないとかいうのはそもそも確率変動があるかもだからかなぁ。
北電子の偉い人が一番荒い乱数使ってるとか言ってたな
だからそれがオカルトだろ
そんなことより
>>521にソープの裏側教えて欲しい
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 19:17:01.60 ID:Xc3Ey4MG
秘宝伝にぶったまげてから20スロは完全に辞めたわ
何万も使って150枚しか出ないビッグと
高確率に当選からのART当選チャンスで薄いところ引いてART当選してから40Gのお楽しみタイムとか意味わからん
それは最低限保証されてる枚数だろ?
養分ほどそこを気にするけどなんで?
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 19:22:00.69 ID:GM2Fy8cM
秘宝は一度バカ出しすると癖になるよ
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 19:42:50.05 ID:v6bHFgMh
オハエモン
このスレ伸びすぎw
やべぇ、マジでエヴァARTの解析、解析サイト見ても本見ても理解できねぇ
てか四号機初期から打って来て、ややこしい台もシステム覚えてきたけど
最近のAT機の打ってる分には表面上、全台たいしてかわらんシステムにしか感じないのに
内部の、無駄と言っていいくらいややこしいシステムはなんなんだろうな
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 19:48:11.19 ID:Cw37fSc6
そりゃあ如何に客を騙して金突っ込ませるかの商売だから
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 19:52:39.20 ID:fqks+RTE
>>546 一撃万枚とかあんの?
通常時があまりにもクソ過ぎて打つ気も起きないが
とんでもないクソさ加減だよ
万枚いきにくいかわりに5000枚が超簡単
5回第二ぶち込めば1回は行く
秘宝は20万突っ込んで5、6000枚出る感じかな
一撃万枚は相当難しい仕様
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 19:56:40.86 ID:fqks+RTE
降格に入れるのすら大変だわ
スイカからのARTは設定1で0.1パーセント、設定6で10パーセント当たります。
一回でも確認出きれば6濃厚ですっていう解析がメーカーから発表されるとするよね。
けど実際のところ解析は嘘で設定1でも3パーセントで当たります→客は6だと思って突っ込みます→稼動あがります。客はやめられなくなって利益も出ます。
そういう事を考えたら機械割詐称なんて可愛いもんで、メーカーが本当に大事な部分の解析を言わないのはむしろ当たり前だと思うんだけど、
みんなはどう思う
よくみんな雑誌の解析をあんなに鵜呑みにできるなーと思いまして。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 20:00:02.40 ID:DBHYQb6S
>>551 出るよ。
最近12000枚出したよ、2スロだけど。
ただ、かなりのヒキを要求されるし道のりが遠い
だから小遣い制の既婚リーマンは最近の高純増機は5スロか2スロで打つのが適正だと思う
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 20:00:44.20 ID:MEDr5ijd
のまれれ〜
顧客に嘘ついてまでやることか
それをやることでどれだけの稼働が上がるんだよ
せこすぎるわ
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 20:36:04.45 ID:Xc3Ey4MG
秘宝が良いとか言ってる人いるけど
あんなの打つなら完全に鉄拳デビルの方が面白いわ
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 20:38:14.79 ID:oR2hnfWs
5回も第2天井までいかれて、うち1回5000枚オーバーで
超簡単て表現ワロ
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 20:39:16.68 ID:HeqkuEk1
>>552 5000枚出すのが超簡単なら万枚も簡単だろ。
超簡単な事を2回繰り返せばいいんだから。
だってエナでの話だし
>>552 エナせんで今まで20回くらい第二行っているけど
5000枚越えたことないぞ、4000枚台が2回
最低が700枚くらいだったかな
1200以上から打っているけど、最近は到達率10%くらい
本当にレア役引いたら当たっちゃう感じ
まぁ日本屈指の引き弱男なので普通ではないけども
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 20:47:20.78 ID:vxdq0EMA
1回でも確認できれば6濃厚ですと言われ、6確信して打ちつづける人なんていないでしょう。
特にスロのベテランたちは。他にも設定判別要素を考慮しながら打つと思いますよ。
カイジ沼のブロックとか風とか、さすがにねえよwって思って読んでたけど
最近になって、スロの天井が第3クルーンに思えてきた
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 21:16:49.69 ID:p4A7lVy7
実機を買ってプログラム変えて店に仕込めばいい
沖はノーマルの方が好きなんだよな
>>1の番組でもジャグかハナハナって言ってるし
>>513 昔も結局毎朝フリーで朝一から軍団が占拠してって感じだからフリーが強いのは変わらない
そんなヘビーユーザーじゃないから俺は今のほうが遊べると感じてる
ただイトシンも言ってたけど今の機種は勝つことだけ考えるのなら難しくはない
>>762の言ってることは的を得てる部分もある
>>567 バリバリの裏もの好きだよ、ノーマルとか打ち始めたのは最近だったと思う
スレタイと全く関係ない話しててモロタ
モロタにワロタ
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 22:39:50.55 ID:Ip0w96BD
今日も秘宝で第二天井20G前にボナ
50G手前以内で当たるのは3回目
やっぱり阻止プログラム滅多に1550〜1600Gなんて通らないのにこの頻度だと
やタイマー機能なのかと思うわな
まぁ、到達してもショートを引いたら500枚とかあるし、出たかは分からないけど
1549Gで拾って震えながら打ちはじめ
3Gでチャンス目引いてバケだった時は放心状態だったな
お前がそこまでハメたわけじゃないのに何で放心状態になるんだ
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 22:58:25.95 ID:vxdq0EMA
確かに都合が良すぎますね(笑)
天井に行ったら行ったで「◯枚しか出なかった」ってまた放心状態にならなあかんし、過度な期待は禁物ですね。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 22:59:00.40 ID:EzHgo50w
タイマーてお前…
風雷じゃないんだから
でも付けるのは簡単だろうね
天井ストッパーは店によるな
天井行く店とストッパー働く店がある
>>573 えー
たった50Gボナ引かないだけで期待値2000枚が手に入るチャンスだったのに
たった3Gでボナ引いちゃうとか
数十枚勝てた、ウマーという気持ちになるか?
ブラックラグーンで200乗せたときは6確信したわ
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 23:20:58.05 ID:Ip0w96BD
携帯から書いたら改行を間違って、変な文になってスマソ
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 23:22:14.23 ID:6fN56+LT
沖の言うアレ、基盤の意味分かる。
某メーカーの「とあるボタン押しながら、設定変更すれば」朝イチの初当たりゲーム数解除を天井付近まで持っていくやつだろ。
天井までいかないようにするには自力解除のみに頼る。それだけ。
その話を元働いていた店の店長から聞いてから、そのメーカーの朝イチ打てなくなったわ。ってかそのメーカーのその台以降のART機ね。
まぁ他のメーカーもその機能ついてるのか知らないけどね
俺も知り合いのえらい人から
「ボーナス0回の台は打たない方がいいよ」って言われたことあるけど
そういうことだったんかな?
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 23:30:16.02 ID:k0Ed14gj
お前ら、店員呼ぶボタンや履歴見るボタン押さないほうがいいぞ。
知り合いの店員の話では偉い奴しかハッキリ意味は分からないが、なんせボタン押す度に店側の利益になるようなプログラムに変わるってのが今、流行ってるらしい。RT解除ゲーム数伸ばすとか、こうかく早く終わるとか…
>>578 なりません
その次に天井がない(もしくは近くない)のをやってハマると更に落ち込むが
それでもやったほうがお得ならやるわと思って、ずっとパチスロやってしまう
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 23:41:04.91 ID:6fN56+LT
>>582 俺は某メーカーの「とあるARTのみの機種」だったが
もしかして他のメーカーにも同じ機能があるのかな…
>>585 俺はスロ全般の話をしてたときにそういう流れになったんだ。
でも、だいぶ前の話よ。4号機の吉宗が稼動してたころ。
新鬼武者の割を1〜6まで全体的に下げる改造基板とかフリーズのオンオフができるミリゴとか、そういう話にもなった
俺に言わせりゃ、ダニ村もプログラム陰謀論者もまったく一緒。
四号機の頃打ち込み機が流行ったけど、それと似たようなもんじゃね
あのメーカー共がリスク背負ってそんな便利機能付けるって、腑に落ちないだろ
多くのメーカーの基本スタンスは気に入らないなら買わなくていい、だもん
自分にリスクが及ばない範囲ならある程度は媚びるだろうけどさ
自分たちにも破格のリターンがあるとか、そういうんなら話は別だけどね
>>589 打ち込み機とかモードチェッカーとか普通にあるのに台自体に搭載する意味はそんなにないわな
ゴト師がセットやるにも基盤いじらんとだし少なくともマイホはバイトが手回しでリセット消してるみたいだから心配せず打ってる
メーカーに内部疑わしい台売られるくらいならカバン屋に開発頼めないか
覇者打ちまくってたら完全にスロ打てなくなった
スロも出玉増加スピード上がった??1時間3000枚??
おせえよks
出ててもめんどくさい 大量上乗せ後は作業
もう無理
>>592 あのアタッカー規制で今後アウトになるかもしれないらしいね
あれ速いから好きなんだけどな
パチの内規かな?
パチンコサイドは、ちょっとでもやばいと思ったら、すぐに自主的に=内規で
過激さを落とそうとするんだよな。
スロットサイドも見習ってくれ。
>>54 う〜ん・・オマエのようなバカがいるからスロットで勝てるのね。
胸中、複雑だわww
結局は出玉増加速度を増加させてるのがヤバイというのは分かってるのに
やった後に、次からは「このやり方」で出玉増加速度を上げるのはやりませんと言ってるだけだからな
反省しているようでまるで反省してない
本当に反省しているなら出玉増加速度自体あげないよ
>>89 しのけん、ジャグ主流に立ち回っているんじゃないのかな?
>>597 数ヶ月前に見たときはドラゴンハナハナばかりだった
Aで粘るのとAT(ART)でエナするのぐらいしか勝てる手段が今はない感じ
しのけんはエナしそうにないから、Aを打ってるだけだろうな
北斗覇者の方が本当に80%なのか疑問だわ
>>571 それはヒキだろww
天井400G前からカウンターを見ないでIpodやタブレット、もしくはスマホで動画でも
見ながら打ってたら天井に到達するよ。
よく息子の動画見て和みながら打ってると天井に到達するw
>>598 ドラハナEの爆発力凄いもんね。
2回しかないけど、7000枚と6000枚で楽しかった。
>>600 なるほど!俺も母ちゃんの写真でも眺めながら打つかなw
マジでか。じゃあ俺も嫁の写真見ながら打つことにするわ。
ちょっと空気入れてくる。
綿いれとけ、捗るぞ
>>592 パチ以上の作業ゲーはないと思う
羽ならまだしもやれるといったら止め打ち程度のだるい作業のみ
真面目な話しのけんとか雑魚もいいてこだろ
今エナ専でやれば軽く数倍は稼げるよ
いいてこ
スロ打ってる奴は世間的に全員雑魚
何どんぐりの背比べしてんの?
雑魚ってのはスロットの収支に対しての評価なのに
拡大解釈してぼかすのは頭悪いと思うよ
ローマ法王以外雑魚
>>606 捻り打ち完璧に出来るようになってから言え
ただ止め打ちだけやってる奴と日当て1万とか余裕で差がつくぞ
はっきり言って今のスロットよりパチのが技術介入の要素はでかい
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 10:33:09.14 ID:4LWHGb7r
捻ってドヤってか?
働けw
捻り打ちとかスロの変則押しペナ仕込みと同レベルのノーマナー行為だと認識してる?
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 10:50:42.11 ID:ZAAl9bcA
最近の台は捻ったら玉が詰まる
働いてるけどな
仕事帰りに島の隅っこで目立たないように捻るくらいだよ
他の客からしたらあんま良いもんではないのは承知してるし
てか何で叩かれるんだw
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 10:59:52.17 ID:Pnl9iGRi
なら一日2000円ぐらいか
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 11:01:04.38 ID:Pnl9iGRi
なんで叩かれる?
偉そうにしてるからだろw
バカかこいつは
精算ボタンを押しながら○○するまでレバー○○
捻ったら即効店員飛んでくる
巨人や銭形で捻られてんのに同じようなゲージの導入する店が馬鹿だけどな
違うだろ
禁止行為をやる客が悪い
ゴト師がゴト出来る機械作る方が悪いって言ってるのと同じだぞ
結構昔の台だけど、鬼浜爆音烈士は解析では天井は無い事になっていたが実際はART間G数天井っぽいのがあった。
テーブル乙とか言うと思うけど、リプ1で状態ハイのハヤト以上が選ばれる。
今の台なんてなんでもアリのサブ基盤が出玉の鍵を握っているんだから文字通りなんでもアリなんだと思う。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 11:48:49.66 ID:1j7AlnG9
北斗覇者のゼロアタッカー規制かよ
2400発がスルッと入る感じが良かったのに
打ち手に有利なのはすぐ規制
625 :
◆wRUAlDL/UQ :2013/04/18(木) 11:53:37.58 ID:TKNl14Qo BE:204476235-2BP(3303)
>>583 最近の基盤は出力コードしかないから、そんなコールボタン連打で入力信号を基盤にぶち込む
物理的構造自体無いと思うんだけど。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 11:55:23.85 ID:dxrRl1hJ
>>623 あんなん勝手に雑誌が無いって書いてただけだろ
初日の段階でだいたいわかってたよ
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 12:07:40.01 ID:Nhni3CZV
>>627 2chに流されすぎだからw
天井なんてねーよw
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 12:14:28.15 ID:o/wNYyK/
大崎も風に吹かれてで「まともな奴はどんどんやめるよこんなもんやってられるかって」とか「いい大人がやるもんじゃない」とか言ってるなw
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 12:24:00.64 ID:Pnl9iGRi
今ファミリーマートのレジに沖とういちの本が置いてあったがこれ買う奴いんの?
いるんだろうな
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 12:25:50.42 ID:3EBs2ioi
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 12:35:48.19 ID:iNtz5l6g
コンビニでパチスロ雑誌を立ち読みしてる奴、ほんと見なくなったなw
しかも触られた形跡すらないような感じに整然と陳列されてて、
表紙もシュッとして綺麗ままの状態。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 12:54:11.21 ID:PGnWKD7y
ガイドは流し読みしてるかな 見るのは一週間バトルでどんだけ負けれるかと
最後の編集後記みたいな噂話の記事
新機種とか、システムとかはネットで十分
正直こんな養分馬鹿の発言とかまともに聞いたり同意してる奴は馬鹿だと思う
それで馬鹿を見るのは養分だけだろ
スカパーが無料の第一日曜に777や759のパチスロの番組を見るけど
このところずっと実戦番組で勝ってるとこ見た記憶ないw
沖ってライターでもなければ編集でもないし
言ってしまえばパチスロタレント?
タレントの言う事をまともに聞いてるやつが馬鹿というのは同意
>>638 そりゃあんな滅茶苦茶な打ち方してればな
あれは勝とうって内容じゃないから
じょーしょーりろん なんて口が裂けても言えないな
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 13:55:20.15 ID:iNtz5l6g
>>640 でも4号機の時代は実戦番組で勝ってることもよくあったよ。
そりゃ勝つこともあるだろ
何言ってんだ
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 14:04:56.20 ID:acldvtnl
BIGorREG+RTみたいなマッタリ台はもう出ないの?
エヴァまごやツインとか俺的には結構好きだったんだが。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 14:23:57.78 ID:qf52X83d
昨日秘宝第二天井いったけど、500枚ぐらいしか出せなかった。
2万以上使って心臓バクバクさせながら辿りついたのにあんまりだ。
>>643 お前バカ?何いってんの?
4号機のころは実践番組でも勝ってることがあったが、
5号機の今は勝ってることが滅多にないという話をしてんじゃねーのか?
>>647 いや、昔からこんなもんだったが
強いて言うなら昔はしょぼ勝ちが多かったかな?
4号機の頃は実戦番組自体少なかったけど
ゾーンと天井ばっかだったな
あと北斗ほとんど打ってなかった、中身おかしいの知ってたからだろうけど
>>645 RTはよかったよなー
ツインまごみたいにまったりRTもあれば
豆とかリンかけみたいな爆裂?機もあった
俺はスパイダーマン2が好きだったよ
液晶演出と出目の違和感でボナとか楽しかったなぁ
今の台はそもそも出目が面白くないから終わってる
本当にパチスロである意味がない
>>650 その通りだよ
メーカーもさエンターテイメントうんぬんとかぬかす前にもっと客目線に立って楽しませる様に努力しなきゃダメ
楽しめりゃ別に万枚も出なくたっていいんだよ
いや俺個人的な考え方よ
楽しくないから出ないわけで
一部の変態に合わせて出す方がおかしいだろ
5号機は投資が1万に達した時点でもう勝ちは諦めるもんなw
なんとかプラマイゼロに…となるw
それはない
>>653 4号機の時代は投資が5万超えてもまだ勝ちを諦めてなかったわ俺w
過去を美化しすぎだろ
一撃性能は明らかに最近の台のが上だよ
え
>>656 明らかに4号機のが一撃性能あるだろ・・・
もしちょっと上の5号機初期話にたいして言ってるなら誰も一撃性能の話なんてしてないんだが
>>658 例えば何と何を比べてるの?
初代ミリゴみたいなのを四号機としてるのか?
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 17:33:24.29 ID:wIOJjb0R
身内がメーカーに勤めてるから色々聞くよ…店の現状なんかも含めて
まともな神経ならその話を聞いて止めようと思うんだろうけど
依存症なのか?やめられないわ…
やめる方法を教えてくれw
>>660 バイト以上に稼げるようになればあとは作業だからいつでも止められるようになる
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 17:36:06.31 ID:lw03O1q1
みんなでスロボイコットするしかないな
客同士協力して世の中を変えていかないと
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 17:39:13.35 ID:amOapadq
中途半端に勝てるようになると余計にスロに時間を費やすことになる、それこそ依存。
いつでも止められるって言いつつ止めれない人間ばかり、稼げるからいいや、ってな。小銭なのに。
パチ屋とは関わらない方が一番いいんだよ。
>>663 一撃の意味分かってるのか?
時速は関係ないだろ
今は時速2500枚ちょっとだから五万まくるのに閉店時間が問題になるほどでもなし
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 17:43:40.91 ID:KbN5ybL2
>>659 とりあえず初代北斗でも打ってこい。たぶん5号機世代にはこれが一番わかりやすい
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 17:45:04.64 ID:Ckn4TGFN
一撃性能の違いだろ
四号機(ストック機あたり)
短時間で万枚それなりに出るし5000枚なら余裕
五号機
なんだかんだ二万枚出せるし万枚越えるのもそんな難しくないが時間かかる
一番いけないのは機種性能うんぬんではなく設定が入らないことだろ
昔は大半の店が456やってたし
全六だって週に何回かやってたわけで
そんな時代に今の台あれば俺は今の方がいいわ
当時は6確定して閉店まで打つ気でいる中後ろが二時間やそこらで万枚持ち帰りとかザラだったしな
5号機で1000枚出せるミラクルで4号機なら3000枚は出てると思う。
>>667 よりによって北斗かよw
今の北斗と同レベルかそれ以下ののまったり台だろ
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 17:52:12.91 ID:wIOJjb0R
リーマンだとやっぱり4号機のほうが夢があったとは思う
仕事帰りに打つ→ちょっと負けてても短時間で盛り返すことも可能だったし
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 17:52:51.83 ID:XULvrfKn
レア役がリプレイになった台は打てないな(見た目はスイチェ等々)
小役確率が変えられるリプレイがレア役なんて、それこそやりたい放題じゃん
>>666 お前らの言ってる一撃ってもしかしたらゲーム数上乗せの事か?w
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 17:55:06.75 ID:9TFOHJIW
時速2500枚とか特殊な奴の話であって常人の話じゃないじゃん
普通の人は時速500ゲーム程度だろw時速1500枚程度ってところ
5号機世代のゆとりは頭悪過ぎ
そして4号機の場合その程度の速度で回しても2500枚は楽勝
その差をさ
自分の足りない頭で妄想するん出なくて
レトロ台置いてるゲーセンででも一回経験してきなってw
今までの自分の書き込みが恥ずかしくなるから
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 17:55:45.91 ID:wIOJjb0R
>>669 今日昼前に3000枚出したけど4時にはすっからかんw
とりあえず四号機のどの台の話かはっきりしてくれ
トゥームレイダーでいいのか?
4.7号機は4号機に含んでいいものと悪いものがあるよね
>>673 じゃあ五号機における一撃って何のことだと思ってるの?
>>673 一撃はART開始〜終了までの事でしょ
昔なら連ゾーンまで込みだったけど
>>670 >今の北斗と同レベルかそれ以下ののまったり台だろ
これは恥ずかしいw
初代打ったことないの丸分かりw
初代北斗は最低継続率66%、初当たりで普通に5連、700枚くらい狙えるんだよ。
今の北斗Fで700枚出そうと思ったら結構な事故が必要だよねw
あと初代はJACが連チャンするから、一時間続けば5000枚出るからね
機械割、6の勝率、一撃のスピード、どれも初代が圧勝だよw 少しは調べてから書き込もうね(^^)
>>680 北斗は平均4連だぞ
一撃5000枚とかほとんど無理だから
なんかすげーのが来たなw
FとかSE以下だろ。
5号機の方が一撃あるでもういいよw
面倒くせえw
とりあえず万枚到達率はいまのが高いな
俺ん家の倉庫に初代北斗が眠ってるぜw
久々に起動させてみるか
>>685 それを打った所で何が分かるんだよ
100万ゲームほど回して統計をとるのか?
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 18:35:44.48 ID:QLDSfrLN
まあ少なくとも単発50枚みたいなのはなかったな。
まあ一撃性能というのが一日中出っ放しになる事を指してるなら、今の台の方がそうなる可能性は高いわな。
ただ、それは5号機は増加スピードに制限があるから、ダラダラ出すようにせざるを得ないだけの話なんだが。
>>681 それを言うならFで一撃5000枚というのもほぼ無理だよねw
初代の方は最低110枚程度、コンスタントに500枚程度は出せるという点で優秀だよ。Fだと500枚出すのもしんどいよね?
>>689 FのがG数上乗せがあるから多少は楽でしょ
北斗だったら今の鬼武者のが明らかに一撃性能は上だな
4号機より5号機の方が勝てる、出ると思ってる奴は
間違いなく5号機世代だろ。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 18:55:09.38 ID:wIOJjb0R
頻繁に長時間打つのが可能なら5号機でも全然良いけどな
時間に限りのある人間は5号機だと万枚やそれに近い出玉はハードルが高いわ
結局一撃性能ってのが短時間の出玉スピードか、ダラダラARTが続くことなのか解釈が違うから噛み合わないわな
>>690 そこはもうFで上乗せを重ねて5000枚までG数伸ばすのと、初代の89%で36連させるのとどっちが簡単かってことになるよね。
見解が分かれると思うけど、おれはFでそこまで出せる気はしないね。
一撃性能wとか言ってもゲームのタイプが全く違うんだから
比べれないだろw
そりゃARTはゲーム数を上乗せし続ければずっと続くんだから
それを一撃性能と言うなら凄いということになるだろうよ。
一方4号機は、例えば初代北斗だと89%継続を100連200連させるとか
ST機でずっと天国モードから落ちずに何時間も連チャンし続けるなんて
ありえないんだから。
総体的に見て5号機はハイリスク・ローリターンなのは明らか。
4号機って一撃万枚はほとんど出なかったろ
特に低設定。
万枚出るフラグひきゃ2万3万とでっぱなしだけどさ
ビッグ引けば400枚出るしそっから連入りゃ1000,2000枚は大したヒキも要らず普通に出るような設計になってたけど
神輿とか変な台例に出すなよ?
>>695 どう明らかなんだよw
機械割はどちらも同じだぞ
4号機のAT機は一日中続く役があったけどな(マネーゲーム永久、アラジンSAC、GODストック全放出、ダブチャレ30倍成功など)
やっぱり4号機の方が上じゃね?
>>698 それらの確率考えてみろよ
数万分の一じゃ効かないぞ
そもそも今言ってるのは4.5号機以降だろ?
>>689 ストック機時代って史上最悪の時代って言われてたじゃん。一撃性も安定性もストック機にはないよ
安定性ならクラコン花火あたり。一撃・速度ならAT機って言うのならわかるけどあのゴミ時代持ってこられても共感できる奴はほぼいないんじゃないかと思う
システムも超叩かれてたしねなんで引いたボーナス揃えらんねーんだよ糞台がっつって
それはどうでもいいけど
上で言ってるやついるけど俺も設定入ってるのならストック機じゃなく今の台打つと思う
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 19:18:44.28 ID:wIOJjb0R
>>697 メーカー発表の機械割は鵜呑みにすんなよ
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 19:19:39.76 ID:5MFXY5ZY
初代北斗の100連はあるだろ
すげーまれだけど
シミュレーションでも変わらないが
ストック機の時代って台のゲーム性理解してれば一番勝ちやすかったと思うのはオレだけなのか
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 19:21:21.59 ID:rDBMqZh2
なんか今の台見てるとアラエボとか思い出すわ
あれも一撃があるのが売りだったけど高確ロングでも引かないと話にならなかったし
それでもまあ単発でも400枚取れるビッグがある時点でアラエボの方がマシかな
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 19:22:06.98 ID:Pnl9iGRi
余裕で今のほうが勝てる
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 19:23:08.55 ID:Pnl9iGRi
アラジンと比べてね
>>705 エナれるホールがあれば勝てるけどね
一番簡単に勝てたのはやっぱ純A時代だろうな
4号機ストック機の頃より今の方がいいという人が結構いるのか・・・
まあ俺もトゥームレイダーやウィポよりは今の方がいいけどw
今の台は雑誌掲載の機械割は当てにならんでしょう。ホール割とか、ニコ動とか見ても。発表値は昔と同等でも、明らかに割は低くなってるよ
ニコ動の設定1動画とか見てると俺らがホールで打ってるのはいったいなんなんだとか
本当に思うよな
だからその明らかにってのはどういうことだよ
>>709 自分の場合は朝イチは高設定狙い
ダメならエナ狙いに切替
エナ繰り返してるうちに高設定らしき台が空いたら試し打ち
高設定だと確信持てたらタコ粘り
って感じだったけど
確かに駅前で客の入れ替わりが激しくて
ライバルも少ないぬるい店だったな
>>700 昔の台はどうにかこうにか機械割の計算を下げてあの数値
今の台はどうにかこうにか機械割の計算を上げてあの数値
>>714 はぁ?何を恥ずかしい勘違いしてるんだよ。
じゃあ設定1の機械割はいくつだったと思ってるの?
明らかに4号機より今の方が勝てる
あくまで巧い客にとってだが。
根拠
1・ライバルがいない
スロプ淘汰。4号機終了というより、5号機初期があまりにもクソ過ぎたのが原因
地域や店によってはさらにいない
巧い奴が独り占め状態になってる
2・当たるゾーンや天井の存在がある
当たるゾーンがあるなら当たらないゾーンもある
これを事前考慮により、→所謂情強
避けたり狙ったりする事で設定1でも勝てるという概念が生まれる →所謂エナ
ただし店と地域により、立ち回り・打ち方は変わる。
店によっては設定狙いの方がいい場合もある →所謂優良店
この判別を見極めれる客が巧い客。
3・等価主流
地域にもよるが現在はほとんどが等価
4号機時代は7〜6枚が普通にあった
等価なので立ち回りがしやすい
>>705 俺もストックが一番勝ちやすかったな
全部を理解して打ってた訳ではないけど打つべきゾーンと止め時がはっきりしてる点が強み
ここで言ってるストックが吉宗みたいな荒い台なら別だがキンパルやネオプラみたいな台は楽だった
>>716 今の方が勝てるかどうかは今も昔も打ち手の環境によるからな
確かに最近上手いやつが少なくなって、優良店でも台取りが楽勝になった。
だが一方で客が減ってイベントもできなくなったから、優良店だった店も昔のように設定を入れられなくなった
逆に昔の方が養分な客の割合が多くて、簡単に天井やゾーン狙いができた。今は回す奴がいない
2や3は4号機ストック機の頃も同じ状況だよ。すでにその頃は等価中心になってた
>>705 >>717 俺も4号機ストックの頃が一番勝ちやすかった。損なG数を回してくれる客がたくさん居たからね。夕方以降に店に行って天井狙いするだけで勝てた。
番長は特に人気があって客のレベルが低かったから楽勝だったな。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 20:02:32.64 ID:kt5QfDG+
今のART機とかAT機の6の勝率てどのぐらいなんだ?
俺は2012年からが一番負けてるかな
設定が全然分からないから1でもズルズル打っちゃうし
その1を打った分だけ取り返せる5や6があるかっていうと無いしね
朝一→大して特典ありません
ゲーム数狙い→そう都合よく落ちてません
宵越し天井狙い→おめでとう、設定変更だよ!
攻め時が激減したのもきついねぇ
俺は断然いまのが勝ちやすいな
設定狙いの環境が減って宵越しがかなり増えたのと
導入前に必要な情報が手にはいるのがでかい
エナしててやくざみたいなのと出くわして、とか勝ちすぎて出禁、
てのがまず無くなったのも何気にポイント高い
天井の恩恵自体も昔より良い台が多いしな
ゾーンねらうより店選んでカイジや麻雀の朝一狙った方が楽だったような気もするな
キンパルは純粋に楽しかったが
ただ番長だけは打つ気にならなかったが
とりあえず普通に今も収支はずっと変わらずなんだよな
うまく立ち回ってるわけでもないが昔から追っかけたりとかせずに少ないコインでも換金しちゃうしな
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 20:23:12.06 ID:wIOJjb0R
>>724 5号機は知識豊富で欲深でもなく冷静に立ち回れるやつの勝ちだな
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 20:27:18.06 ID:kt5QfDG+
つうかまず高設定がない。
4号機のころは毎日高設定があった。
今は完全なるベタピン。
しかも客も相当減ってるからエナも無理ね。
客が減ったのはいつぐらいからかね
俺が実感したのは、モンハン導入後2ヶ月くらいスロ行かず、久しぶりに行ったら明らかに平日夜の客が減ってた
その頃はモンハンバジギアスとか無理ゲーな台ばっかだったからかな
>>727 店によるんだろうけど4号機の頃だってベタピン営業はザラですわ
5号機だと1機種につき1台打ち変えるかどうか…
>>727 客というか稼働は対して変わってないよ
ただ大型店への一極集中が進んだだけ
エナにはむしろ好都合
>>729 いや俺のマイホは結構あったよ。
まあマイホの話だからね。
地域によって違うだろうし。
>>730 いや大型店ですら減らしてる。
マルハンみたら明らか。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 21:23:31.44 ID:ntn/Bbso
ふぅ、最初から読んでたら一時間過ぎてたw
ハナハナ32GでMAX11連した時の感動はもう来ないんだ
表の島唄でR18からB21連したドキドキはもう体験出来ないんだ
新台も2日目〜3日目でどの時間でもプレイ出来る感じ
確かに新台は余裕で座れるようになったなあ
今の方が勝てるならここまで客減らなかったのにね
イベントやメール、札台など
店側から設定を示唆するモノに頼ってた奴は
今はエナしかないだろうな
自分の足での店探しや店のクセなど、自力で探せば案外高設定あるよ
しかも、今はウザガギやプロ気取ってる奴が
ホントに減ってるから、環境はよいね
結局今は店が設定入れないのか、台が勝ちにくいのか、どっちなん?
どっちもだよ
4号機の方が勝てたな。あの頃は店側も設定入れてたってのもあるけど。
初代北斗打ち込んだけど6なら万枚は当たり前のように出たね。たまーに単発癖あってショボ勝ちだったけど。
実機今でも持ってるわw
初代北斗6で8000プレイぐらいで万枚到達率は10%ぐらいじゃね?
9000以上回して差枚じゃなくて流すコインが万枚突破もよく見積もって20%もないのでは?
確かシミュで8000回したら万枚突破10%、負け10%って感じだった気がする
>>741 確率で言うとそんなもんなの??
俺よく6取れてたけど大体万枚行ったぞ?引き強だったのかw 確かに昇天何回させたか覚えてないくらいしてるけど
5000枚ぐらいなら出るけど、万枚はそう簡単に出ない。吉宗も北斗も。
万枚簡単に出るのは、ST機が流行る前のAT機。今の純増3枚とかのクソAT機とはレベルが違う。
6の割は140%とかデフォ
万枚突破率は吉宗のほうが北斗より高かったかな
吉宗6は119%で8000で負け確率25%ぐらいあったし、その分出るときもそれなりにいった
北斗は頑張って8000枚って感じだった
万枚はあんま印象にないな
昔よく店に最高獲得枚数とか出てたけどアラジン5万枚だったかな?ビックリしたなぁ。
AT機や大量獲得は低換金率でも6なんてまったくなかったけどねえ。
ただ新装やリニューアル3日目までは結構出してたんだよなあ。
モーニングもあったし、獣王の赤パネル増台で6掴んだのはいい思い出。
>>744 5号機世代で4号機以前の台にに憧れ持ってる自分としては吉宗6の勝率75%ってなんか意外
ストックってやっぱ荒かったのね
北斗は万枚3回出した。
つーか北斗以外ねえわ。
イベの小数機種はガラの悪い軍団に占拠されて、
吉村か北斗しか残ってなかった。
>>749 ビンゴとかビックシオの裏も万枚目指せたよ。北斗 吉宗の台数半端なくあったから打ちやすかったね。
クソ台なのかもしれんけどキングキャメル好きだった
吉宗の頃はまだRカウントしないカウンターがちょいちょいあって拾えたな
あと6入れてる店で全リセしないとこは朝一打ちながら耳澄ませて高確の音聞いたり…
田舎の甘い店だったからスロプ連中の中で6時には台を空けて仕事帰りの奴等に譲るとかよくわからん暗黙ルールがあったけど楽しかった
>>748 正確には8000G以上回したとして吉宗は勝率67%ぐらいだ。
同じ条件だと、北斗は勝率88%ぐらいある。
別にST機すべてが荒いって訳じゃない。
都市圏の一部の有料店以外はどこもベタピンだと思うが
同じベタピンなら4号機の方が勝てる可能性高かったな。
金が余ってるから止める必要がない。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 23:11:03.70 ID:gIbf6pG9
ストック消しがあるから4号機は怖かったな。
吉宗とか6でも108%とかなりそう。
末期は番長のストック消しとか迷走してるホール多かった
>>705 ハマって吐き出すだけのパチスロだろ
ゲーム性皆無だろ
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 23:16:58.22 ID:wIOJjb0R
>>727 こういうレス見るたびになんでそんな店行くんだ?ってなる
それでスロ止めるならわかるけど止めずにずるずるやってるのにその店行くってのがわからない
テッテレテレテレ ドラえーもーん
七万円ぶちこーんでBARたんぱつー
>>756 ゲーム性って面白いとかつまらないとかって話じゃないから
理解出来ないお馬鹿は噛み付いてくんなよ小僧
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 23:32:31.85 ID:KPcq/vra
このスレもなかなか面白いなw
今の糞5号機を擁護する奴はこのスレのみにしか書き込まない奴か、もしくは在日チョウセンヒトモドキの川崎と同じバジリスクスレに行き着くってなんの偶然だ?www
>>759 その店じゃなくその地域、その市全部同じ。
沖の言うようにパチンコ・スロットともに詰んでる
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 23:45:16.20 ID:GF9TsOUG
北斗の6一回打ったけど自分がいかに低設定回してたかびっくりしたなー
鬼浜あるころは夕方から勝ちまくってたなー夢は薄い所引きまくれば今のほうが出るかもだけど薄いとこ引けなかったら死ぬんだよな
薄いところ引きまくれば、今より昔のが出るきがするけどな
パチスロは元々遊戯台だしな 現状は金ある奴が遊んで負ける って考えればまぁ
金ない奴は打たなきゃいいよ 俺は打たぬ
4号機の設定確認おkイベントで
全台設定6のはずが閉店後に確認したら設定6じゃなくて揉めた話とかあったなー
後日設定6を打たせてもらったといってたけど
確認おkなのに何を思って偽りの設定を使ったのかw
今は悪質なとこだと高設定っぽい挙動をする物に変えてたりするからな。
気をつけるこった。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 00:16:51.19 ID:b4XFP0lW
BB終了後モードも見切らん内に引いた2チェやチャンス目で即うわらぱ
それが初代北斗の6
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 00:20:03.52 ID:b4XFP0lW
そうだな
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 00:25:08.75 ID:/roHukGX
スロ打ちの7割くらいは設定5、6を一度も打った事無いのかもしれないな
打ち始めてから3以下しか打ってない人も5割くらい居るかもしれない
設定で出る出ないって機種ばっかりじゃないのは解るが、サポートくらいはしてくれる
サポート無しでハマるだけハマって楽しい訳が無い
北斗6はチャンス目で当たり結構引けたね。朝一からそんな当たり方だとまさか6か?て期待したりしてた。子役もメダルで数えてたけどさ
地獄モードのとき、チャンス目の1/16がヒットするのが6
一発で前兆に飛ぶのが優遇されてたね
SBJでスーパーストックタイムを一日に2回ひいたときに
これは5か6か?と思ったことはあったけど
その他は一度もないわw
あとは設定5の札が刺さったサラ金を打ったことはあったけどあれも怪しいもんだw
吹き出したのは21時過ぎだったけど取りきれなかった
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 00:39:11.23 ID:2+dD3oMs
4号機より今のほうが万枚出やすいとか勝ちやすいとか明らかに工作員レスがあって笑っちまった
底辺イカサマ業界の人間は一人でも多く客繋ぎ止める為に必死なんだなw
>>777 確かにそうなんだけどさ4号機時代のように設定入れてたら今の台でも出るんじゃね? 低設定でも事故るから設定入れる必要ないんだけどさ店は
俺もおかしいと思ってた
ネットで良く見る韓国人そのままな書き込みだなとw
初代吉宗の6って勝率どんなもんだったっけ?119%にしては低かったよね
バジの6と吉宗の6だったら、勝率重視で前者選ぶ人結構いるだろうけど(閉店リスクがバジの方がでかいだろうけど)
やっぱ設定状況が違うのがね〜、今パチ屋の辛いところか
確か4号機と5号機は割の計算の仕方がちがうからね リプレイがどうたらで
てか5号機で万枚出る引きなら4号機で3万枚↑狙えるだろ
4号機って言ってもピンキリだろ
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 01:44:54.58 ID:X/EgrNRo
勝率云々の前に、勝つ時は大きく負ける時は小さくが一番大切な事だから。
5号機はそれが難しいから、勝率よくてもトータル収支で伸びない。
遊べるわけでもなく、出るわけでもない。
リスクとリターンのバランスが悪すぎるってそういうことだろ
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 01:45:49.52 ID:2+dD3oMs
261.60%神輿
163.20%コンチ4X
150.50%ダブルチャレンジ
142.08%花火百景E
140.40%サンダーV
140.30%大花火
140.10%不二子2
135.00%デートライン21
129.00%キングオブマウス
127.0%おそ松くん
この他にも
アラA
獣王
ハクション大魔王等々
今の5号機の方が万枚がでやすいってのは設定1の話なんじゃね
攻略抜きでね
4号機爆裂機全盛の中、毎日ジャグラー打ってたよ
小役狙い&リプレイ外しと、簡単な目押しでスペックは花火並になったからね
設定1・・・100%
設定4・・・110%
設定6・・・115%
もちろん、激アツイベでは爆裂機を狙ったよ
万枚は数え切れない程出した
まあペイアウトが150%ならアベレージ万枚だからな
爆裂機の6を掴めば、引き強でも引き弱でもなく、普通の引きをしてれば万枚出せた時代
あ〜でも4号機は裏もあるからそうでもないんかな
とにかく設定入らなくなったよな
並びも減った
今のAT機は全部打つ気にならない
ハイリスクローリターン
4号機の頃は熱い店の熱いイベントに並べば設定入ってたけど、競争もかなり激しかったしなあ
あの頃みたいに毎朝台取り競争する自信はもうないし、島唄のREGはまりを10万使ってでも追っかける根性ももうない
その点、今はエナに徹すれば遊べるんじゃないかな。ボーダー高めにしとけば夕方からだと打てて3台くらいでしょ
8時過ぎたらARTは打てないから帰ろうと思うし、マイナス1500枚やられたなんて日は月に1度あるかないかってくらいだし
4号機の頃はキンパルばっか打ってたなぁ。よく行ってた店はイベントだとサラ金、アラジンあたりを全6、ミリゴ朝一天国仕込みとかやってる裏でキンパル半6をよくやってた。
キンパルは判別超簡単、朝一掛かりが早い、その店はストックは消さない、他の客は皆爆裂AT機に走る等の事情から勝ちまくってた。あの時代は良かったなぁ。養分からしっかり搾取してくれてたおかげで、ちゃんと打ってりゃ勝てた。
今はマジで無理。設定なんて意味無い部分が多過ぎる。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 02:13:06.95 ID:7n5Fd44u
いまのAT機は低貸基準で作られてると思う
低貸なら初期の5号機のまったり感を味わえるぞ これぞ遊スロ
設定が入らないというのが一番きついかな
等価店のうち全台設定1(天井近い台はリセット)で営業してるホールは9割以上か?
設定があると判断してるから出てないけど粘っている姿とか見なくなった
>>791 俺はHANABIの判別を覚えてからそれなりにやってたこともあるけど
やっぱりアラジン、サラ金の魅力には勝てなかった。10万負けから15万まくるみたいなことを日常的に繰り返してた。狂ってたね。
信頼できる店(というか激戦地域)で朝から晩までいればなんとかなってしまってたのがあの時代だね。精神的にはきつかった思い出しかないけど。
そりゃ毎日パチスロのこと考えてりゃ飽きるわな
プロは苦しみながら打つ
これ、将棋のプロ棋士だけどね
俺も爆裂AT機は無視でキンパル吉宗あたり打ってたな。ベタピン完全放置だから吉宗天国だろうが1700閉店台だろうが
据え置きでおいしかった。ライバルもほとんどいなかったし。その後島唄ばかり打ってたな。
今は基本ゼウス中心。島唄みたいに当たらないで監禁ってのがないから楽。今回のGODはみんな気づいてないけどかなりのエナ仕様、
うまく立ち回れば凄い勝てる。
ゼウスのエナ期待値は微妙だと思う
ミリゴは代々、期待値的には1000G超えてなんとか打てる程度だし
ゼウスの天井にしても、たかだか継続率50%がメインのものだし
2スロで三千円入れて、ハイコレ回収不可能wって諦めてたら
二千枚から五千枚でることたまにあるからな
まぁハネモノより稼ぎは微妙なんだが、好きな台でそれが出来んのはありだよな
最近の台って出玉うんぬん以前に、通常時は演出含めて糞つまらなくて
ARTやAT入れてやっと楽しめる台ばっかだし
>>797 いや実際ゼウスの天井はめちゃくちゃ旨くなったよ。5割以上は75%以上の継続が選択されるように変更された。
1500枚以内で届くゲーム数なら十分高い期待値が見込めるはず。800なら迷わず打てる。
ゼウスのエナなんて引きにかなり左右されるだろ 安定しない
ヒキに左右されるのは何をエナしても一緒だけどね
やらないよりやるが、ボロ負けもある分吹くときは確かに凄い
増加速度の遅さもあって今ホールにある台なら閉店リスクが一番高いか?
前作が天井から平均2.8発、ゼウスが平均3.2発ぐらい(天井のループだけの数)
ゼウスの方が到達まで金がかかるのが、GG1発における期待獲得枚数はどっちが上なんだろう
なんとなくトータルで見たらゼウスの方が割がありそうな感じはするが
シコリアン湧きすぎ シコシコシコシコ
ゼウスは甘い、そう思っていた時期が僕にもありました
ゼウスは天井4回全て単発で萎えた
主役は銭形の1000越えるとBIG確定とかよかったなあ
その後の3G連とST連も期待できるし
ゼウスも出るときは出るんだろうがやっぱ安定感が違う
STじゃなくてRTだった
俺も最近はどちらかというとパチンコの方ばっか打ってるから間違えたわw
パチンコも最近どうなのよ。動画見てても大体負けてるし、スペックもかなり落ちてるよね。
厳しいけど個人的にはまだ打てる店はあるって感じかな
でも一番良かった店ですら今年に入って厳しくなってきたからそろそろ感はあるな
後は打てる時に打って出さない時は行かないにつきるw
すごい思うんだけどさスロスレまで来て叩いてる人って依存症でやめられないだけの人?
今の台はつまんない!糞だ!!って思ってるならやめるのが普通だと思うし
ここで叩いている人たちは今のスロ業界を支えてる立派な人たちってことだよね
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 06:59:30.01 ID:g23SgQDp
スロじゃないがこの前パチのガンダムの前日2200はまりの台を打ったんだがそれが朝一一回転目で当たった
しかもノーマルリーチw
さすがに遠隔疑うわ
>>811 遠隔出来るなら2200もはまらせないだろ
>>728 ムリゲームリゲーってなぁ…
ムリなのは、君の周りの君の通ってる店では?少なくとも俺はモンハンは面白かったし勝てたけどな。その店の旬でもない機種をヒラ打ちしてたらムリだわな。
思うんだが
>>777みたいな短絡的なレッテル張りが蔓延してるのが今のスロの一番の癌なんじゃないかな
何につけても四号機最高、五号機クソ、で
有意な数値的な考証が全然始まらないじゃない?
良くある四号機五号機の比較なんて四号機の良いところと五号機の悪いところを比較するような滅茶苦茶だし
あ、ちなみに沖の発言も養分目線で客観的に評価したみたいに言ってるけど同レベルだと思う
>>764 同。
地域全体詰んでる。
大型店は客付きは良いが箱を使っているのは1割り程度。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 08:30:54.07 ID:1b8/gWF7
数年前はガセイベでもちょっとは出てた分、まだましだったということか
ガセでもイベントだったから少しでも出れば粘る客いたから出てるようにも見えた
今はちょっと出たらすぐ止める人ばっかだから出てるようにも見えん
確かに最近の沖は、スロに全然興味ないのが見てとれる
おもスロとか観てると
新台の知識がないのはまだしも、ある程度稼働経ってる台も
全く知識ないって事が多い
雑誌すら見てないな、あれ
あんな連日連夜の誇大広告が良かったとかどうかしてるよ
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 09:06:46.73 ID:lrQ7cE0O
>>819 沖は自分で頭の中は完全に麻雀にシフトしたと言ってるよ
色川武大にかぶれてるし麻雀プロに合格したしね
>>820 ノーヒントよりははるかにまし
設定狙いで稼いだやつはまず広告規制が痛かったと口をそろえて言うよ
次に最近の台の設定判別の難しさがくる
勘違いしないで欲しいのはスペックとかの話じゃなくてあくまで判別要素の弱さのことな
専業の人はそうかもね
あんな嘘だらけの煽りがまかり通る時代なんて二度とごめんだよ
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 09:50:50.07 ID:2+dD3oMs
思うんだが
>>814みたいな短絡的なレッテル張りが蔓延してるのが今のスロの一番の癌なんじゃないかな
何につけても五号機擁護で
有意な数値的な考証が全然始まらないじゃない?
良くある四号機五号機の比較なんて四号機の悪いところと五号機の良いところを比較するような滅茶苦茶だし
ガセイベで店の姿勢が分かるから使い方次第だったね。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 10:03:42.20 ID:TA63yUKx
イベントはガセにしろガチにしろ役に立ってたよ。
「明日は〜機種がアツイ!」で行ってみて実際どんな出玉かでその店の
イベント方針がわかるし、ある程度通ったら信頼出来る店かどうかも
判断できるしね。
今はどの機種に設定入ってるかもわからない。全台1でも文句すら言えない。
俺の行ってた結構信頼できるイベントやってた店も超絶クソ店になり果てたし、
そもそも打ちたい台が無くなってきたからパチ屋に行こうって気にならないわw
月曜→スーパーマンデー
火曜→ミラクルチューズデー
水曜→雷神の日
木曜→風神の日
金曜→ゴールデンフライデー
土曜→週末限定!土ッカンの日
日曜→フラワーサンデー
勝ってた奴はガセイベ乱発する店にはほとんど行ってないだろ
宵越しのエナ台探しとかでは使ってたかもしれんが
イベントが信用出来るか出来ないか、勝ってた奴はまずそこの見極めからだったと思うぞ
ガセイベに踊らされてたらそりゃ勝てません
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 11:15:04.98 ID:3orH1NZ3
>>829 おまえ自分でレッテル張りって書き込んでるのわかってる?
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 11:16:28.24 ID:3orH1NZ3
ふー 俺がやっちまった
なんにしても四号機賛美が最近凄まじいよな
お前らが打つときの機械割はほとんど変わってねーぞと言いたいわ
会社帰りにサクッと2時間で5000枚とかないだろ5号機は?
4号機ならそれが普通にあったんだよ。
4号機は低設定でもマグレ噴きがあったしなぁ。
5号機の低設定なんてミラクル連発しないと噴くことないし。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 12:07:04.99 ID:3OYzeU3Z
沖さんのツイッターやブログは理解不能
俺、〜と感じて。春。了
5号機世代のゆとりが機械割はそんなに変わってないと
バカのひとつ覚えみたいにわめいてるが、そもそも
数時間打って機械割通りに出玉が収束するのかと。
あとどっちが万枚出やすいかみたいな非現実的な話は意味ない。
例えばどっちが2000枚出やすいかなら間違いなく4号機だろ。
ID:XH+Kr+M9
↑
なんだこいつ?
4号機打ったことないのは間違いないだろうが
もしかして5号機も打ったことないのかwww
ガラケーアプリのスロの話は他でやってねニートくんw
5号機打ちはじめてから今の流れが一番うんざりするな。
高純増ATは投資時間長すぎでイライラするし、チャンスを
逃した時の痛手が大きすぎる。
かといって旬の台がこれしかないからな・・・・・・・
>>841 例えば四号機北斗と再臨で比べたら再臨だと思うよ
>>844 この高純増の乱発は夏〜秋で一旦落ち着くらしい
と、ういちがネットの番組で言ってた
まぁかと言って5号機初期のダラダラした感じの台ばっかりに戻るのも勘弁だけどな
要はバランスだよね
えっ4号機と5号機比べて5号機のが出るとか言ってる池沼がいるの?
そもそも出るってどういう意味なん?
四号機のが出たとか言ってるの奴は北斗で一撃2000枚以上出る確率分かってて言ってるのか?
1日打ってもいかなる方が普通だぞ
それでいてコイン持ち悪いわ初当たり重いわで設定1なんか打てたもんじゃないそ
いかなる
↓
いかない
な
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 14:10:38.29 ID:F0eFWZYB
スロ北斗でニ千枚出そうとすると1000ゲーム激闘走らないといけないよね?
パチの北斗で万発なら6、7連。
どっちが現実的? ちなみにパチは初当たりさえ引けば80%継続
ギャンブルとしてどちらが打ち手に有利かは明快
沖がいってんのはそういう事でしょ
事実スロプーが死滅してんだからw
なんで突然パチンコが出てくるんだよw
しかも初当たりまでの投資額が違いすぎるだろ
どっちにしろ五になってからつまんなくなったのは事実
朝1のリセぬけたら薄いゾーン引くか
自力でチャメなりゲットしてから高確率に移動そこで自力で解除しなくてはいけない
そしてやっと取ったAT50Gの中で事故らせないとだめなのになんで5号機のが出るって話になるんだ
500Gのったとかそういう意味で出るって事なのか?レア子役集中獲得してやっと事故れる5号機ATやARTメインは糞だぞ
>>852のいいたいことはそういうこったろ投資重ねて初当たりぶちこんでから薄いとこ引くより80%ループのがいいわ
>>853 最近の純増2,8〜3のAT機うってなくね?AT初当たりまでの投資が3〜4万とか珍しくないぞ
なのに獲得200枚とかで終わる確率高すぎるから、だったらパチのが楽っすわって事だし
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 14:27:01.69 ID:R4O+LCQj
昨日新装の鬼浜を見に行った
シマで誰も箱使ってなかった・・・
>>855 馬鹿なのか?
なんで常に最低の場合を想定してるんだよ
そんなこと言ったらパチ北斗なんて1日当たらずマイナス20万で終了になるぞ
>>852 4号機 初代北斗 vs 5号機 新鬼再臨
の議論がいつの間にか、話題無視で
5号機 北斗 vs パチ北斗になってるw
パチ北斗は5代目だ、けれどもw
>>858 いや、当たりまでの平均投資額は重要な要素だろ
甘デジよりマックスのが出る。って当たり前だろって話だよ
そうだな
いい加減議題を安定させろよ
なんであっちこっちからトンチンカンな比較が出てくるんだよ
>>860 >>857が言ってるのって最低の場合を考えたときだから平均投資額ってここではあてはまらないんじゃないか、ていうか今思ったけどパチ北斗とかスロの平均投資額っていくらくらいなんだ?
多分
>>852は沖がパチ打ってるって所からスロとパチ比べちゃったんだろう
>>862 初当たりまでなんだから計算は簡単だろ
パチ北斗が30000円、再臨が15000円てとこ
そういや水瀬ミカがパチ北斗打ってる動画みたけど、ストレートで8万呑まれてたな。
山レバでもゆう坊が死んだ目でパチ北斗打ってて、何万使ってもこの機種なら取り返せる気がするんだよねとか言ってたのが印象的。
計算したら初代北斗の2000枚突破率は約2%だった
お前ら過去を美化しすぎ
今更4号機の話しても仕方なくない・・・・?
>>865 4号機北斗は今の5号機の代と比べて平均獲得枚数が多いから。
>>867 約500枚なんですけど
再臨より少ないんですけど
北斗なんて当時の店が甘くて設定判別が容易、更に6がゴロゴロあっただけ
今のは6は滅多にないし、判別は難しい、払い出しは遅いでそりゃ4号機の方が良かったよって感じ
>>869 じゃあ四号機五号機の問題じゃないってこと?
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 16:27:55.04 ID:bEryHQh9
>>870 業界じゃ今のATが初っぱなから出てたら現状マシだったとか思ってたりするし
実際のRT機や5号機ノーマルは最悪だったけど
全盛期の感覚でやってるのがまず間違いだと上層が気付かないと無理
一撃で2%2000枚もあるなら十分だろう
北斗は5連で700枚がうまいって印象、たまに10連して歌流れてウメェって感じで
初代打ってたんなら
5連でとかは思わんやろ
7連1000枚がひとつの区切り
次が10連以上の歌
気持ち的には
単発はやめてよ、ゴウショウハくんなよ…
3連
ここで平均だぜぇ、ここ越えたら平均以上
5連
もしかして、79%引いちゃった?
7連
1000枚うめー
10連
歌ねー、やっべー、先制したw
歌流れ
ゴウショウハこい、倒れろ、ケーンきもてぃ〜
15連
昇天いけるよー、いけるいける
19連
ゴウショウハ、くっそ、くそが!
こんな感じ
>>870 いや、短期的に出玉吐き出さんから仕事帰りのリーマンが来なくなったり、閉店ギリギリまで打つ人が減ったのは5号機だから
でも総量規制やらも絡んでくるし単純に4号機だから5号機だからって話ではないのかも
値段が上がって吸う場所激減してもタバコ止めない人ってけっこういるじゃん?
今吸ってるのや打ってるのはそういう人達だよ
俺もだけど
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 17:35:39.03 ID:MjLFNgDy
つーか辛さで言ったら4号機のほうが5号機よりずっと辛いだろ
店がめちゃくちゃ儲かってたのが4号機の爆裂AT〜STぐらいまでだから
客がめちゃくちゃ突っ込むから設定も入れれたから出てたように思えるだけ。
実際俺の最高負け額も獣王のー7万だし。
>>835 機械割の算出方法変わったんだけど
今のは全ての小役、即揃えの機械割
でー昔のはフリー打ちでの機械割
だから全然違うよ
>>876 それは検定での話な
実際打つときは関係ないから
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 17:52:04.56 ID:9FJWknG+
>>877 うんだから完璧に打てば割高い台ばっかだったからな
スーパースターダスト2やビーマックスとかビタ出来ないのに
打つ人が多くてメチャクチャ勝たせて貰ったな
別にイベント規制されても初期は良かったのよ
大阪だけど
ちゃんとデータさえ取っていれば簡単に高設定打てたから
特に今はネット上で簡単にスランプからなんでも公開するホールもあるし
ジグマしてりゃーほぼ勝ちだったのがいつのまにかライターイベントやらを始めてそれが酷いガセイベントで客が飛んじまった
アイツらマイクだからって嘘ばっかり言うからな
ライターに金かけて煽った方が儲かるんだろうけど
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 18:01:15.35 ID:ixX0UOOO
フリー打ちじゃなくておやじ打ちだろ
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 18:03:05.06 ID:ixX0UOOO
ゴミクソライター呼ぶより6を2台入れた方がいいのにな
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 18:04:47.00 ID:tgGlS09W
パチンコ北斗、ついこの間打ったけど
3000円で確変引いてその次のバトルのサウザー戦で負けて終わった。約600発。
二度と打たないと思った。
新しいのは知らんけどパチスロの方が面白い(´;ω;`)ブワッ
>>875 え?
マイナス7万で済んでるの?
5号機なんて午前で5万使うのにw
だってやっとかかったボーナスが30枚とかw
今の台で、6を二台だけ入れて、それをみつけてぶん回してくれる可能性なんて
せいぜい新台くらいしかなくね
よっぽど客から裏イベ的なものが信頼されてるホールか
はなから客がついててどの台も最低限まんべんなく稼動する店でないと、無理だろ
ライター呼ぶ費用のほうが設定6を入れる費用より税制上有利らしいよw
残念www
>>878 いやお前それ機械割の算出方法とか関係ないから
>>876 リプ⇒カウントせず
リプ⇒3in 3out
これだけでも変わるんだっけか
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 18:19:40.46 ID:3pq++OSM
「今日は○○店さんと○○店さんと○○店さんおはえもーーーーんえぇえぇ」
リプカウントせず、だと→高設定はUP 低設定はDOWN (3in 3outと比べて)
1で98 6で112みたいな台が、1で95 6で119 とかになったりする。
リプが無くなって密度が濃くなる、と考えれば自然とわかると思うけど。
ちょっと昔に、SNKの高設定域割詐称なんかが騒がれてたけど、
この手口だったと思う。
えっ?お前らまだスロットやってんの?
どれだけ頭弱いの?
まぁ少し前まで機械割詐称とか言われまくってたからな
メーカー⇒112%
雑誌実践⇒108%
こんなんばっかりだし割なんて有って無いような物だよね
北斗一撃2000枚て2パーしかなかったの?確か15〜16連で突破出来てたような?20連までケンシロウの攻撃って奇跡が一回だけあった
>>889 えっ?お前まだスロット板みてんの?
どれだけ頭弱いの?
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 18:32:27.51 ID:3pq++OSM
>>890 設定1の機械割りが本当に97%とかならパチスロで10万円なんて負けるわけがないんだけどね
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 18:38:51.44 ID:3pq++OSM
>>895 設定1の機械割りが90%の台だとしても(そんな低く発表してる台なんてない)
一日ぶん回しても減るコインなんて理論値で言えばたかが2500枚程度なのになんで毎日5万以上吸い込む
台ばっかりなの?これがすべて物語ってるだろ
>>896 その分機械割100%下回っててもたくさん出てる台があるからだよ、僕
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 18:49:01.95 ID:3pq++OSM
>>897 出てる台なんてあるわけないじゃん
パチンコ屋なんて100パーセント客がつっこむ金で何から何まで経営してんのに
バカは僕でしょ
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 18:50:30.45 ID:3pq++OSM
パチンコ屋経営にはここで不利益でもここで利益上げるって部門なんてないんだよ
ぜーーーーーんぶ客がぶちこんだ金で経営してんの
>>898みたいなのって結構いるよね
養分以前に知識0で叩きたいだけの人
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 18:51:48.15 ID:VnJWrFFu
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 18:53:43.92 ID:3pq++OSM
ここでいくら煽っても養分なんてもう増えやしないよ
設定うんぬんじゃなくて客が金使わなくなたら終わりなだけ
遠隔スレでやれ。
あそこはバカの特別保護区だ。
で、バカは>898な。
まぐれ勝ちがなかったらなんでみんな打つんだよ
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 19:01:57.56 ID:3pq++OSM
一昔前みたく勝ちたいならただ一つ
養分が増えて売り上げ伸ばすしかない
これが無きゃ設定や機械割りなんぞただのパフォーマンス
みんな知ってるからこういう話になるとこうなる
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 19:03:41.08 ID:v5n/h3iD
なんかこのスレ盛り上がってるな
機種板にしては珍しく議論ぽくなってるからな
>>906みたいな馬鹿はともかく
俺はパチにして収支は若干プラス程度だけど
お前ら実際勝ってるの?
スロしてたら凄い負けてたから今のスロ事情で勝ってんなら尊敬するわ
>>910 勝ってはいるが生活なんて出来ないよ
月に4万位かな?
5スロ打って貯メダルで再プレイとかで遊ぶ程度
パチンコは酷い釘だからそこまで打たない
20スロットは毎日通えなければやっぱり勝ちづらいし時間ないし
俺の場合会社辞めて少しだけプーさんになったけど、食えなくなってから足を洗った
今でもプーさんはスゲエと思う
>>910 実際エナなら何の問題もなく勝てる
俺は去年から働きながら月30以上は稼げてるし
次スレいりそうな勢いね
もはや沖とかなんの関係もないがな
そんな事よりさ、今日ツレと鉄拳デビル打ってたんだよ
ART中ストックしてレインボーで、継続バトル入ったんだけど、素直に勝てず
復活のボタン演出いったんだよ
俺はさ、連打するのが礼儀だと思って連打してたら、ツレが
何してんの( ´,_ゝ`)プッって鼻で笑いやがったんだよ
これはもう戦争だよね(´・ω・`)
極端な話、初代北斗と5号機の北斗が並んであったとして
5号機を打つ奴なんていないだろ。
Fだったら1599で89%くれるのに、初代は1999で特典なしってふざけてるのかとなりそうでもある
さっきホール見に行ったら8時過ぎてんのに鬼武者やら猪木やらゴッドに
リーマンがジャブジャブ金入れてんのね。
こういう人達がいる限りホールは安泰なんじゃない?
なんだかなぁ・・・・・・・・・
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 21:35:31.12 ID:b4XFP0lW
一応他からのコピペ貼り付けたけど
やってる所はやってんだろな
スロットの場合はパチンコのそれとは違う方法なんだろうけど
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 21:36:58.31 ID:b4XFP0lW
そう言えばタイマー機能の話はどうなったんだ?
沖の発言もそう言う所を言いたいんだろう
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 21:39:59.64 ID:2+dD3oMs
つか何で4号機から選取するのが初代北斗なのか
まずそこが可笑しいだろ
比べるならアラAとかハイスペック機種にしろ
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 21:41:43.45 ID:V176oH/Y
番長2なんかはタイマー機能付いてたんだろうな
導入直後はあのスペックで一撃万枚頻発してたのに今じゃ稼動あっても箱使ってるのすら稀だもん
>>923 タイマー機能をなんだと思ってるんだ?
んな出まくるように作るとか誰が得するんだよ
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 21:56:20.89 ID:+lJ2CZZ1
おでこ広いヒカル
>>924 導入時の印象は大事でしょ
島の盛り上がり具合がよければ打ってみたいと思うし初打ち時に出るか出ないかでその台の印象が決まると言っても過言じゃない
最初の印象がよければ多少負けてもまた打ってもらえる
結局はトータルで客が負けるゲームだからいかに客に勝てると思い込ませて打たせるのが重要
違うの?
じゃあタイマーってなんなのさぁ!
AT性能
4号機 500ゲームで4500枚
5号機 500ゲームで900枚
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 22:37:18.16 ID:0hc+kbaK
この板で唯一盛り上がってるスレがコレ
終わってんなw
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 22:46:13.81 ID:GfVYnYU3
もしタイマー機能がほんとにあるんなら、導入直後だけ
新装用の裏基板を差してるのと変わらないよな。
四号機の時は朝イチ並びが半端なかった
今は並んでる店なんて限られてるよ
残ってんのは計算出来ない中毒チンパンジーだけ
今勝てない奴は昔から勝ててないと思うがね
>>932 並びが減ったのは告知規制のせいだよ
それでも100人程度はまだ並ぶが
それは同意
勝つ奴はどの時代でも勝ってる
勝つ奴はどの時代でも勝ってるとかいい加減目を覚ませよ
俺は4号機ST時代は負けてたけど、
今になって勝てるようになった
打つ地域変わったのが一番の要因
設定6打てればやっぱ勝てる
今だと6でも捨てる人多いしね
出荷から10日間は雑誌の公表値である程度収まる
それから設定1で波ができるように作られてる
よくある、午前中に高設定の挙動で夜には全て飲み込み低設定でしたってのはこれ
逆もまたしかり
多分イベントできないから一番安定して養分するリーマンを狙ってるんじゃないかな?
タイマーというか検定通す時モード(不自然に割が低い)と新装モード(素直に出る)があるんじゃないかと思ってしまう
新装の時だけ検定モードにせずある程度落ち着いてきたら検定モードにするみたいな
そんなバレバレのコードが通るかよ
サミーが去年の下半期台だしてない、だせなかった
ところを見ると、不正かわからんが、検定神を怒らせることをしたんじゃない?
タイマー機能にちかいことで
タイマーは、極端な話をすれば、ほつーきょーの検査のときだけ
ベルの押し順ナビが出て取りこぼさないかわりにARTも入りませんよ的な
そういうもんじゃないのかな?
>>940が近い意見だな
本当に解析するとあやしいソースコードがあるとかなんとか
>>799 75%以上が選択されるのは5割以上というか、ピッタリ5割な
平均した場合、おおよそ3連程度だろう
期待値1500枚とか、どこから弾き出した数値なんだよ
上乗せ分を考慮しても1000枚にもまるで満たないだろう
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 01:13:09.58 ID:VV7WCKK8
はよ単発IDで無理ゲー5号機擁護しろw
↓
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 01:15:59.10 ID:EIiRfKSn
>>943 実射検定を完全取得と同じようにすり抜けてたことになるんだろ?
タイマーのやつで言われてるのは
検定時とホール設置後で挙動が違うって言われてるんだから
ARTに突入させないとかはないよ
それしたら、検定でバレバレだし
巧妙にサブでの抽選確率誤魔化してたに一票
客がどの店もあからさまに減ってるのに
「勝つ奴はどの時代も勝ってる(キリッ)」ってバカかスロメーカーのステマのどっちかだろ
店の売上も確実に減ってるのに昔と同じなわけねーよ
保痛京の役人はコード解析とかできないらしいが。だからタイマーの件がずっと明るみにならなかったわけだし。
そもそも今はスロのシステムはブラックボックス化されているんでしょ?第三者が解析とか無理だと思いますが。
>>949 検定では余計なプログラムが入ってると落ちるけど
余計なプログラムが入ってるかどうかはどうやって見分けるのでしょう?
>>948 勝つ奴はどの時代も勝ってるよ
ただ
昔は時給にしたら3000円前後
今は時給にしたら 500円前後
こんなんになるだけ
昔から養分打ちの奴にはあんまり関係ないだろうけど
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 01:39:06.13 ID:poJXwWqa
Q.何故?消費者センターと国民生活センターは多くの苦情を受けてるにも関わらず調査しないのでしょうか?
A.それは公安の傘下にある天下り機関だからです
>>950 はっきり言うと役人には見分けられないのではないかな。奴らがソースコード読めるようなスキルがあるとは思えないし、なによりブラックボックス化されてるから。
>>917 なんで天井前提なんだよ(笑)ネガティブ過ぎだわ…
>>830 そんなのネタだってすぐ分かるから無害に等しいだろw
そんなにイベント抱えてたら店はいつ客から抜くんだって話だ
>>912 何の仕事してんだよw
会社勤めならあきらかに無理な数字だろ
>>918 20時から打てないスロットは終わってるよ。リーマンな俺はジャグラー専門w
休日は打たないの?
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 03:44:03.71 ID:mlah9sc6
裏天井ってことは秘宝の天井直前ボーナスとかか
擬似ボ機種はこれやられたらお手上げじゃん
オテアゲー
\(^o^)/
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 04:39:19.57 ID:poJXwWqa
‖
∧‖ヘ
( /⌒ヽ
|| |
∪ /ノ
|||
∪∪
;
-==-首吊り
か
\(°Д° )/オテアゲー
か
放火か
∧,,∧
( ・ω・)
/ o┃,ドボドボ
しーJ油
∧,,∧
( ´・ω・)
/ o┃ボッ
しー-J 火
_人人人人人人_
> 突然地獄絵図<
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y ̄
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 04:46:14.34 ID:2JIhagqq
終わり
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 07:47:27.40 ID:4WzBKVzD
あ?
な?
今は中途半端に勝ててる層とかうまく遊べてる人がほとんどいないイメージあるなあ
腕のあるスロプはなんだかんだでツモり、後は一般客から搾取しまくってる
>>965 いや、都内のリーマンなオレは、電30分or車60分くらいの数店舗朝参戦旧イベ回り天エナなしで中途半端に勝ってるぞ。
イベの真贋を確かめる
粘る要素がないなら止める
ダメなら帰る
粘る要素の見極め中に投資かさむ事が多くなってきたのは確かだが。
検定ってどんなふうにやってんだろうな
ちゃっちゃと済ます為にフルウェイトでがっつんがっつんやってんのかな?
はたまたゴトで使うような自動でレバーオンする機械にやらして
出玉率とかPCでチェックしてるだけなんかしら(´・ω・`)?
試射するだけの簡単なお仕事してみたい
>>956 フルタイムのリーマンだよ
エナ専で環境が良ければ普通にいけるよ
今の状況では20スロ打つより5スロで好きな台打つのが一番だよ。金がもたねえよ
そりゃ適当に打つならな
嫌いな台を金のために打つんなら俺なら辞めるな
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 11:09:16.44 ID:VV7WCKK8
>>969 期待収支2000円の台なら150台消化だぞ
時間的に無理だろ
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 11:14:58.80 ID:N5rp8yuI
運だけで30万勝って調子乗っちゃった系でしょ
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 11:46:53.81 ID:3R4aeSWr
テンプレ【5スロあるある】
■コインが500円単位で借りれたらなぁ...と思う
■メダルがベッチョリでまるでザーメン
■髪の毛が油
■異常なまでに臭い客が居る
■カチ盛りするが所詮5スロ
■低収入、貧乏人、
■メダルがウンコ並の汚さ
■両親が泣いている
■遊びだからとか言ってるが大ハマりして台パン
■朝一からナマポ軍団
■自分の台よりも周りの台をキョロ見している時間が長い
■結核患者
■椅子に寝るように座るDQN
■20スロに比べて浮浪者、不摂生な奴らが多い
■スロットは遊びと言いながらも何故かゲーセンには行かない
■メダルがなくなる寸前でボナやら強小役が来たときのもどかしさ
■景品交換が恥ずかしい
■「俺、何やってんだろう…。」
■プレミアが出たら仲間5人くらいで記念撮影
■知り合いや同僚に5スロ打ってるとこ絶対に見られたくない
■店員と仲良く話しているが内心はバカにされていることに気が付かない
■5〜6人で来て一人が打ち残りが空台に座って観戦
■ART継続が確定したら鬼の首をとったように周りにアピール
■台の基本仕様が理解できない情弱ジジババがARTで万枚
■ボーナスが当たろうがARTに当選しようが目が死んでいる
■5スロだと万枚出ても逆に恥ずかしい気持ちになる
■常連同士の薄っぺらいしょうもない人間関係
■パンツに高確率でウンチ
■出ても5スロだと嬉しさも4分の1
センス0
>>973 2000円は最低限だろw
10000円5000円それ以上の台も結構打つよ
>>974 去年一年の平均が月30万ちょっとだよ
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 12:10:07.79 ID:kEeHMzek
>>977 そもそもフルタイムのリーマンって言葉からして怪しいんだよ。
毎日定時かつ最寄り駅の店で打ってるのか?
常人なら仕事帰りに途中下車しないだろうし
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 12:14:08.52 ID:Ei3TodNH
ほんと沖はいいこと言ってる。
確かに40万の物がすぐに15万に下がるなんて異常。
「このままじゃ終わる」って言い方が気持ち入ってたw
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 12:17:59.65 ID:0arWdzVa
フルタイムのリーマン
なんか頭わるそうww
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 12:20:27.55 ID:ODX+npeZ
パートタイムのリーマンはいないだろ
期待値2000円って今だとそんな拾えんの?
例えばどんな台?
ま、こうなるよな
ちなみに稼働は仕事帰り1830からと月6日くらいの終日稼働だよ
>>982 バジ700が有名かつお手軽じゃない?
無数にあると思うけどね
今のエナなんて期待値2000円がせいぜいだね
3k4kのエナ台なんて一日ホール巡回したって拾えるか怪しいレベル
加えて5号機のエナは勝率も低いしつぼっても出すのに時間がかかるから時給換算すると4号機のエナに比べ著しく効率が悪い
まぁ3k4kある台がぼこぼこ落ちてるホールがあるよと言われればそれまでなんだけどね
ほんとか知らんが2000円台が無数にあるならいいね
ちょっと前に俺が打ってたときは1000円くらいから奪い合いだったわ
場所もあるだろうけど
いや、2000円なんて基本はスルーだからね?
他に何もなければ打つんだよ
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 12:36:50.27 ID:w6FZv80D
沖さんは麻雀の事で頭がいっぱいだろ
てかサラリーマンで、毎日18時30分に帰れる職場ってどこのエルドラドだよ
別に普通だろ
>>921 誰もレスしてないから亀だけどレスする。
アラジンA、サラ金、獣からしたら
北斗なんてグレードダウンしたなって感じだったよねw
自分はエナしなくてストック機自体嫌いだったから昔も今もエナ抜き目線でしか書けないけど
今の方がいいと思えるのは本当に以前を知らないか慣らされて感覚を失ってる人だけで
今でも冷静な思考で勝ち続けてる人の感覚なら
決して今がいい訳ではないけど悟って順応して今のベストを尽くすしかないって感じじゃないかな。
話題の人が言ってる内容通り、今の台はとにかくリスクとリターンのバランスが最悪。
設定が低でも高でも運に頼る要素が強すぎて予定調和がはかり難い。
勝ち続ける為に一番重要なのはいかにリスクを減らすかだと思うけど
リスク回避の面では今は過去最高に難しいんじゃないかな。
ノーマル超優良店がそうそうある訳でもないし
固く行こうと思ったら本当にエナぐらいしかないのかも。
でもエナだって所詮他人の財布頼りな訳だし
一般層の財布と心がここまで疲弊してきたら先行き安泰とは言えないよね。
期待値も公表のスペック通りならという条件つきで
沖の言うとおり裏で何やってるのがわからんかったら、期待値もオカルトにすぎない
ホントのホントに設定って六段階なんかね?もうそれすら疑わしいわ
宵越し天井狙いのエナってどうやって期待値だしてんだ?
リセットしてないものとして計算するの?
そもそもスロットって存在するのか?
店も幻覚だろ
>>994 違う
リセットする確率をリセットしてない期待値にかける
>>996 リセットする確率って設定弄ってる人しかわからなくね
⊃統計
その統計すらわかんなくね
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