一部機種で申請取り下げ、ART禁止の可能性も★2

前スレ
一部機種で申請取り下げ、ART禁止の可能性も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1340963283/l50

【関連】
パチスロ一部機種で保通協申請取り下げ、販売自粛の動き　ART禁止の可能性も？！
【P-NEWS】

http://www.p-news.ch/2012/06/art.html

２ｹﾞﾄ

ミリゴ　×
エヴァART　×
花の慶事　×

イチモツ

前スレで下限抑えろ、金持たん…っていう連呼厨 いたが
そういう層向けに5スロが存在する

それ以上要望を求めるならそれは単にお前個人のワガママであり、朝鮮人らとなんら変わらん

まぁ山佐がわるいよね〜

今はリスクとリターンのバランスが悪過ぎるわ

五号機初期はコイン単価も低くて稼動も悪く、高設定はスロプがタコ粘りだったから店が設定入れられないのも理解できたけど
最近みたく抜けるようになっても相変わらず還元する気ゼロって感じだから、もう無理
こいつら欲深すぎ

イベント規制と番町・北斗が入ってからは、地元店が超ボッタで○が一番の優良店になってるわｗ

ホールを徘徊する作業に戻るんだ。

金額の下限じゃなくメダル吸い込みの下限で話をしろ。

【警察がサブ基板内の「タイマー機能」を問題視】

スロット一部機種の型式検定試験の取り下げ、適合済機種の販売自粛措置について続報

5月から6月に行われたメーカー呼び出し厳重注意で各メーカーが
申請の取り下げ、販売自粛に動いていることは既報のとおりだが、

行政が特にサブ基板内の「タイマー機能」について指摘、問題視していたことが判明した。
　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://www.p-news.ch/2012/07/blog-post.html

>>12
ああ、タイマー機能ね
エヴァとかそうだろ
あきらかに発売当初はフリーズの期待度が高かったが、だんだんと期待度が落ちていった
あと、解析が出揃うであろう時期に設定６や天国モードの挙動を多く示すようになるとかな。

てことはやっぱりマイスロ？

内容は、保通協型式試験の『裏口入門』があるという指摘でした
詳しく説明すると、『カレンダー機能』と呼ばれるもので、ホールに設置されて
２，３週間でサブ基盤からの信号でプログラムが変更されてしまう機能です
これによって、型式検定試験のときは穏やかな出率で通過し、ホールに導入される
と狂ったように暴れる台が出来上がるというわけですね

アホすぎるｗ
メイン基板がサブ基盤からの信号受け付けたら検定通らんがなｗ
設置後に発覚したら全回収どころじゃねぇしｗ

>>16
今はサブも出球に直結するから、サブの書き換えだけでいいよ。
とは言っても、そんなの発覚したら当然警察顔真っ赤になって、
検定取り消し続出だろうがねｗ

>>15も適当すぎるよなｗ
「検定通過率が２〜３割のマグレ通過狙うとこ多すぎ」
って言ってたのは何なんだろｗｗｗ

まだやってたのか
前スレ途中までは面白かったけど次スレ立つ程か

>>13
フリーズはメイン制御ね。リール制御(フリーズでリールを
止めておく)はサブ側ではできない。
サブができるのは、役成立後にバックライトチカチカさせた
りするだけ。リールは全くいじれないよ。

ART機禁止にしろ

五号機廃止って事？
初音ミクのスロが出るみたいだけどそれなら俺は打たないぞ

そんなことより
さっさと役物比率と短期出玉規制廃止にせんか！

なんだかんだ空気で終わる。
5号機の時もそうだし、毎回軽くニュースにさせて、いつもこれ。都内等価禁止の噂も空気。
結局、パチ系はお上の人間で裏金で終了。
1流メーカーのビックタイトルの出る機種だってなんだかんだいつも検定通るのも一緒。
なんだかんだ、今回も空気で終わる。

たしかに6号機になればみそぎ終了、って感じになるだろな

>>14
TA3打ったことあるか？あれマイスロ搭載してるでしょ？
ネトゲーみたいに内部にプログラムされてた隠れカスタム内容がソフトウェアのアップデート等を介さずに開放された
真相はわからんけど機種すれとかじゃ初回電源投入から一定の時間で○○発動とかいくらでも出来るわけかって話題になった

>>22
ノーマル機好きって連中はこれ望んでるだろうな
ジャグラーがいつまでも糞みたいな割数なのはこれが原因

5号機初期、Ａタイプで抜くにはどうするかってことで大量導入されたジャグラー先生
6号機に入り新たな先生の時代が来るでぇ

>>17
出玉に直結って、ARTの上乗せ、継続ってサブ基盤で抽選してたの？

>>25
やっぱりサミーが発端かｗ
つか、ユニバと大都、ビスティもとばっちり食ったみたいだね
なぜか山佐のスロプラスはセーフみたいだけど

ホルコンタイマー付き遊技機

もうやらないけど、6号機を俺なりに考えてやるわ
ボーナスは何と30ゲームのリプレイ、但し100分の一の確立でスイカorチェリーが揃う
そうするとボーナス終了後に次回ボーナスまでリプレイタイム

>>28
ボーナス間数千プレイはまりで達成ミッションとかをサミーが搭載して問題になった
大都は旅行券とかで釣ってたのを指摘された
ビスティはわからんが多分カヲルカスタム仕込んでホールと後任の客でトラブル多発したのが原因

カヲルカスタムの仕込って何？

さらにオワコン化するのか

胸熱!!と申したか

>>25
あれってマイスロのパスワード入力に反応するんじゃなかったか？
コードギアスにも実装されてたはず（マイスロバージョンが左上に表示されるんだが、稼働のあるなしでバラバラだった）

>>30
ゼンブりぷれいヤナイカ〜イ

>>19
フリーズする、しないの判断はサブ基盤ﾀﾞｮ

>>37

は？　何を言ってるの？
フリーズはメイン担当だよ。
サブはメインがフリーズさせたことを検知してそれ相当の演出を表示してるだけ。

知ったかばかりしてるといい加減金属バットで叩きまくって撲殺するぞコラ！？

リール制御はメイン担当だからな

とんちんかんな思い込みや知ったか君はゆとりだろ
そしてそれを諭してやってるのが4号機時代からのオッサンでおk？

初代めぞんも時間か回転数で演出に人が増えるとか無かったっけ？

そもそも鉄拳3で導入から半年たったらキャラ増えてたからもっと昔からやってた

>>41
ある、演出が稼動開始から時間経過で増えるの
台リリース後もしばらく稼動するように少し工夫してた。

まあ、でもこれからはタイムリリースとか辞めさせて
保通で出来る限り全演出チェックする方向なんだろうな。

>>40
そら極端過ぎでっせ

>>40
君はおっさん？

ゆとりを馬鹿にしてるやつは皆もうおっさんといわれる年だけど

>>38
隠語じゃ無いんでマジで通報した
今の2chで良くできるな

>>45
おっさんだよ
4号機時代はニューパルで設定56判別、ジャグは設定変更判別でかなり稼いだ

今は設定探さずエナばっかり…てかエナしかしてないなw

おれも２７でおっさんだけど
正直おっさんのゆとり批判は見苦しいものがあるわ
過去の〜〜で稼いでたよとか、聞いてもないこといろいろ語ってくるしな
俺はこの間秘法伝で４８００枚だしたんだけど
ちょっと聞いてくれ
クレアチャンスでくっそ乗ったんだって
いきなり１００のってボーナスもついてきてさ
そしたらＳＩＮ３連続きちゃってどんどんぱふぱふでゲーム数上乗せしていくしさ
チャンス目一回ひいただけで必ず乗っちゃうってやばいよあれマジでＢＡＳＡＲＡよりおもろい
クレアは１６歳ぐらいの美少女なんだけど俺的には操のほうが可愛いと思う
操は番長２のＢＩＧで全然かわいくないんだけど昔のやつは死ぬほど良かったよな
あのライブ中でケツばんばんふって歌ってるさまとかやばい
そういや今日久々にユウハク読んだんやけど、名作だよな
１巻らへんは本当泣ける話多いわ　たぬきとかな
なんでバトル路線いったんやろうな…　つーか雪菜さん可愛すぎてヤバイんだけどどう思う？

そんで話は変わるんだけど

金突っ込んでも全く遊べないのが問題だろ
いい加減吸い込み規制しろ

>>50
５スロ打てｗ

金ないやつは俺みたいに１０スロメイン
財布に１万もないときは５スロで我慢しろよ

遊びたいっていうやつが20スロとか打ってるのがおかしいよね
場所によっては2円とか1円とかそういうのもあるし

>>48
長いよ、文才ないやつの長文は勘弁してくれ。
つか秘法は秘宝な。

おれもかいてておもしろくなかった
削除以来だしてくるわ

>>1
保通協及びその幹部は賭博開帳幇助罪で逮捕すべき違法団体。

1kで23とかしか回らない番長とか
あーゆうのは検定取り消しでいいよ

番長の回らなさは異常だよね。GODより回らない

>>56
自分が退職後天下りしてｳﾏｰな思いすることが決まってる団体を潰すバカがどこにいる？

あれ？

もう下火？

>>38はガチで逮捕されるけど>>46みたいに通報したフリするやつもなんだかなあ

>>53
遊ぶんだったらゲーセンかアプリだろ
お前バカなの？

そもそも違法な民間賭博の存在をうやむやにして存続させるからこんなぐだぐだになる
無理を通して道理がひっこむ、な。もうすっぱりパチンコ業界潰したほうがいい

メイン基盤なんてただサイコロ振ってるだけじゃねーかよｗｗｗ

演出は全部サブＡＲＴもサブ

>>21
冗談だろ？
寄付募って続けておきながら版権売ったのか？
セガはそりゃわかるけど本当ならクズだな。
こうやって考えるとひろゆき偉いわマジで。

>>65
ガセネタに反応すんなよｗ

>>65
ボーカロイドでクリプトンが版権もってるんじゃないの？
15ｋ程度のソフトちまちま売るより億単位の金でメーカーに打ったほうが儲かるからしょうがないが

リプレイが小役扱いになったらこの業界終わるな

>>68
詳しくないが3枚インの3枚アウト計算になるんだっけ？
そんで状態によって小役確率を変動させちゃダメになるからRT・ART完全封印？

ATにすればいいだけ

通常時の変則押しペナを禁止にするだけで
爆裂系は出せなくなるんじゃないかな

変則押しペナなんて遊技機として著しく遊技性を阻害してるだろ

お前らじょうじゃくすぎｗｗｗｗｗｗこれからはＢタイプがでるよ

なんかそれほど派手な出方してたか？
パチの方が凄い印象があるんだけど。

規制したせいで無理ゲーになった覚えしかないな

保通協が申請を取り下げっておかしくね？
取り下げるのはメーカー側で、保通協は取り消す側だろ。

>>75
ソース元読んでこい

>>71
変則ペナになるなら中右は通常時押せなくしろよって思うわw

>>73
6一日打ち切って3千枚出れば大勝利って言われてたのが五年で3万枚見えてきてるんだぞ？
パチは出玉関連より煽り方がひどすぎて結構問題視されてる

>>68
個人的には4号機でおかしくなったのは、リプは子役じゃ
ないってやって、さらにストック可能にしちゃったことだと
思ってる。
その2点が無ければ、GODも北斗も無かったわけで、ここ
までグチャグチャにならんかった気もするんよね。

ただ行政というか保通協は、RTはやりたいんよね。一応
建前だとしてもリプは吸い込み下限を抑えるための施策
だし、さらにRTになれば投資は少なくできるから。

6号機は、もう5号機当初くらいのスペックしか認可されな
くなるんじゃない? ATも無しに戻ってさ。

>>78
初代のデビルマンとかアルゼの武蔵みたいなRT連させる機種好きだから大歓迎
止め時も飽きたらヤメれるのもいいんじゃなかろうか

モード○○の濃いテーブル近いから飲まれたけど追金
○○成立したら32G以内の解除あるから追金
○○成立したら特殊解除ゾーンあるから追金
○万円使ってるけど継続率○％以上の天井あるから追金
もうやめていいけど引き戻しあるから続行
今チャララインだけど天国モードあるから続行

結局平等な遊戯じゃないからと四号機ST機で問題視された部分全部盛りになってるからな

金ないやつは５スロ打てって言うけど、車で１時間かけて街でないと
５スロの置いてある店がない俺の糞田舎ではどうすることもできｎ

そうだな、変則押しペナだけでも規制かかれば、少なくともGODタイプは作れなくなる。
ARTはデビルみたいに常時リプナビで十分。それが面倒と感じるくらいならスロやめればいい。

>>81
「遊技性の自由を著しく阻害する」と言って
警察が指導する大義名分はあると思うんだ

>>80
近場の出るかどうかわからん店行って時間二万巻き上げられるよりはマシだろ？

自分から規制緩和して小役同士の重複認めたのにな
これがすべての原因だろ
保通協アホすぎ

>>28
液晶でナビするかしないかの演出を抽選だからサブに決まってんだろ。
あとマイスロ規制は大都が発端

サミー「稼動を上げるためにマイスロ作ったよー」
KPE「バカかお前ｗｗｗ」
大都「そんなんで稼動が上がるなら誰も苦労せんわカス、死ね」

サミー「稼動上がったよー、どんどん作るよー」
KPE「……いや、まあ俺らは実力だけで全然稼動しまくるし」
大都「俺もやるわ」
KPE「え？」
大都「ダイトモ。稼動上げまくるわ」
KPE「……え？」

大都「いまいち良くわからんけど、サミーみたいにケチケチせずにカッ飛ばすぜｗｗｗ」
警察「待て」
大都「……何スか」
警察「やり過ぎ。禁止」
大都「はぁ？」
サミー「……はぁ…………」
KPE「うちも今度……え！？　なにそれ」

完

POKKA吉田の話では、検定の時と市場に出す時で台の仕様を変えるらしい
凄い衝撃だったんだけど…

>>87
拳王乱舞（PV）→＋300ズバババーン　＋300ズババーン　Total999G
拳王乱舞（ホール）→＋10　Total180

こんくらい違いがあるもんなそりゃ仕様変えてますわｗ

>>87
さすがに信じがたいんだが・・・
それやったら検定取り消しとすげぇキツい罰則あったはずだし。
さすがにそこまでバカとは思いたくないwww

メーカー主導で裏物作ってた業界だからな

検定後に中身がぜんぜん違うなんて大東音響とか・・・おっと誰か来たようだ

いつ頃から五号機で押し順ナビ出てきたんだっけ？最初色ナビ(しかも色外し)しかなかったよねえ。
最初見たとき「え？押し順okになったの？！」って驚いた記憶あるんだけど。

>>89
今日の大崎一万発のニコ生で言ってた
10年前の取り消しの再来か？みたいな話してたけど
ガセなのかなあ

その拳王乱舞、公称通りだとそもそも200か300の上乗せは各チェリーリプの0.01%しか存在しないとかもうね
レア小役/ベル引いた瞬間に200以上の上乗せ確率0とかもうね…

>>92
エウレカが小役重複させていいならレバオンで決まった押し順正解でRT突入で不正解なら通常リプもいいんだよな？
っていう解釈をした時からじゃなかろうか

だって警察にどうなんだって突っ込まれて引き下げたって事は認めたって事なんじゃないの？
だから獣王もエヴァＡＲＴも発売未定になったって言ってるし

実際こんなことやってるのはわかってたことなんだし行かなければいいだけの話なのに

10Kあれば好きなこと結構できるよ
辞めた俺が言うんだから
勝って金が入るかもって思うかも知れないけど時間は買えないしあっという間に時間は経つよ
発想の転換ですぐにパチンコ屋のバカバカしさに気付くのに

>>94
いつも打ってるホールで導入日開店から数分で拳王乱舞入ったから万枚もろたー！！したらアレで本当驚いた
店長も入れ替え後に試打で入ったけど200のらなくてPV詐欺どころの話じゃないって言ってたわwｗ

>>95
ぐぐってみたら「オス空手部」ってのが出てきたけど打ったことないから分からんww

>>62
ゲーセンだと100％バックがないことを考えたら5スロのが遊べるよ？
しかもゲーセンだとない台多いし
アプリと実機は完全に別物
そんなこともわからないの？
お前馬鹿なの？

>>96
それならもっと追及して現行機の検定取り消しで良かったな〜
検定に金がかかるからとはいえ、大手メーカー何社もやってるのはなんか残念
五号機世代の甘ちゃんの意見ね

>>100
そもそも金がかかってないスロとかゴミだからな。
ギャンブルとしてのスロが面白いだけ。

>>93
タイマー機能のことじゃないの？
スレも立ってるよ

ゴッドは導入時凄い出てたけど、あれはタイマー機能なんじゃないか？って疑惑が当初からあったよね

>>92
5号機は明るくないんだが、最初は三択とか六択小役は
ダメだったと思う。ただATというか、本当は役告知演出ね。
あれは4号機の途中からOkなままだったので、RTパンク
役回避告知とかやりだした。「検定の裏をかいた」と言わ
れたやつね。

そしていつのまにやら、三択やら六択がOkになって今に
至るという。

ただ単に稼働良くて設定良かっただけだろ？

>>96
アルゼのユニバーサルは強気だな

お抱えを顧問にしただけで何故に優遇されるの？

これこそ業界の癌じゃない

>>104
別にダメだった訳じゃないが

>>103
読んでみたらそれでした
今日初めて聞いたからびっくりした

>>106
公安関係のそういう利権は我々には理解しがたい色んな黒い部分あるからな
自分の生活かかってたら黒いもんでも白だよな？って言われたら白ですって言わないと生きていけない業界なんだよ

>>109
一部メーカーが優遇されるだけで新規参入は皆無になるしろくなもんじゃないな

俺アルゼ大嫌いだからホント没落して欲しい

ここって上から下の営業まで糞

>>15
電波ゴトがあったことを考えると、あながち本当かもね。

>>107
あぁ、ちょい調べてみたが、単に4号機みたいなATに
したら出玉規制にかかるからやってなかった、ってだ
けなのね。

出玉感を煽るんなら、今のARTが一番なんだろうし
そういう方向になったのは、致し方なしなのかねえ。

純増2枚100GのARTで200枚もらうより純増1枚200GのARTで200枚もらうほうが嬉しいのは俺だけだろうか・・・
とにかく安心して後○Gはコイン増やして当たり待てるってのがやりたい

これを機会に、ハナハナとジャグラーのみにすべき
ART機を打つ奴ってスロの楽しみ方を知らないだよな
ハナハナ毎日打ってみろ
これこそがスロットだ

ノーマル全部盛り（４モード）のビーチクラブは全く流行らなかったけどな

昔は鉄火場だったのに沖はもう別ジャンルじゃなくなったからね
でも結局みんな負けたあとの未練打ち程度で数ｋぶっておわり
REGでも200枚近く貰える機種もあったり面白いんだけどね〜キュインさえついてなければ

タイマーの話だけど

穏やか（検定通す）→暴れる（ホール）

ミリゴの場合

暴れる（導入当初）→穏やか（時間経過後）

なんか真逆なんですけど？

>>103
GODは出荷時に天国スタートじゃなかった

けど4号機から両手両足切り落とされて、
見せ物小屋で晒されるだけしか能がないような5号機が、
ARTに特化していくのは仕方がないことかもな

ART機は5号機のスペックを最大限活かしているだろ
ノーマルタイプ作っても4号機と比べるまでもなく出来損ないばっかだし…

>>87
ポッカってたまに２ｃｈのガセ情報をフライングして流すだろｗ
なんにしろ他の情報を１００％信じちゃいけない。

真実はメーカーの開発者の頭の中でしかわからんよ。

GODは設定6にして天国スタートにしたら嫌でもでるやん・・・・

嫌ならカエレ

>>119
５号機でもデビルはすごいと思うんだ
北斗ＳＥあたりは完全に越えてると思う。

>>123
デビルってデビルメイクライ3かと思ったわW
デビルメイクライ3はノーマルタイプで数少ない名機だと思う

鉄拳デビルは短時間勝負に持ってこいだよな
増え方にストレスがない あっという間に下皿パンパン
…まぁ当たらないんだけどなW

>>116
そりゃ昔の沖スロは8割裏なんだから普通の客層なわけがないｗ
ミリゴとか出る以前からあるのに3万枚とか状態一撃5000枚オーバーとかそんなだしｗ

>>123
後な、俺の中では4.7号機は4号機だと思ってないからW
あれは客からブーイング出まくった怒号機だな

>>15
まあサンダーＶ2も通ったからな

>>116
ハナハナでもやってろ

全台球児みたいな台で良いよ　
スロットやめれるから

>>129
＞スロットやめれるから

スロット辞めても他のギャンブルに手だすだろｗｗ

>>123
SEのほうが面白くね？　
バランスよく数千枚出せたし

SEは継続重視にした点は良かったね。
当たり確率がもっと良かったら良台だった。
あのラオウとのバトルは高継続メインにして生きるバランスだと思う。
北斗Fの50％メインの継続とバトル中のチャンスダウン演出は糞にも程がある。

マラソンして剛掌波浴びに行ってるだけだからな

勝てる勝てないはさておいて
AT、ST、ARTの実質裏物時代はこれで終焉に向かいそう

連チャンしないとつまんない
液晶ないと100Ｇも回せない
こんな人達はどこに行くんだろうな

おかげで画廊が大盛況ですよ

>>134
パチンコじゃね？
もともとパチンコの客が流れてきてるだけだし（最近はアニメのタイアップ目当てもいるけど）
目押し不要な機種なんかコインで回るパチンコみたいなもんだし

もうジャグラーしか打ってないからどんどん規制してくれてええわ
さすがにジャグラーまで出せないくらいキツイ規制になったら実質パチスロ禁止だろ

今北産業

もっとはやくこい

>>134
確率的にはノーマル機でもST機と同じだけ連荘するんだけどね

これは想定の範囲外

>>5 荒い台ばっか出るのは正直楽しめてない人もいると思うが
それこそ朝鮮人はうはうはだろうけどさ

>>137
客がいなくなればジャグにの設定入らなくなるんだぜ

>>143
店が一番回収してる機種って多分ジャグラーだよ

減台されてた五号機でどの店も大量導入した台だしな、そりゃあ抜けるだろう

そろそろ規制したほうがいいと本気で思ってる
最近の台は４号機と同等の吸い込みあるのに出球はしょぼいし出たとしても時間掛かりすぎだから
４号機時代一日10万以上負けたのってよしむねで1回だけだったけど
最近になってモンハンコードギアスバジリスクで３回も１０万負けしてるし
しかも半日でだぜｗ

今のＡＲＴ機の１は大抵の４号機より機械割自体が低い
更に1/8000〜のプレミアフラグ搭載してるので引けない日は血みどろに負けて当たり前
プレミア込みで95%の台がプレミア引けなきゃそりゃ大惨事になるさ

開店時から閉店時までジリジリと割下がり続けるしな

そもそも書き換え可能な媒体に抽選プログラムを格納してるわけがないと思うが
どうなん？

書き換え不可能な媒体なんて有るの？レコード盤ぐらいしか思い浮かばないがｗ

>>149
いや〜わかんないよ。むかーしあったことだが
RAM上になぜかテーブル(今ならARTのゲーム
振り分けとかね)を展開し、ROM上からはそこを
参照。

RAM上のテーブルは、設定変更時とかにROM
からコピーするんだけど、これまた特定のRAM
番地に、とある値があるとコピーしない。

スロのRAMはパチと違い、バックアップ電池で
数日間は保つ。そしてなぜか出荷時とか設置時
に不思議な値がRAM上に設定されてて・・・・

なんてこともやろうと思えば

今回の騒動で一番可能性があるとしたら「注射」して出荷してたって事だろうな
カレンダー機能で自己消滅するようなプログラムだと後で検査しても証拠出てこないし
注意を受けたメーカーがマイスロ機能を搭載してるメーカーというのが重要で、
検定時の出率との乖離があるということは、まちがいなく注射だよ
ROMにもともと怪しげなプログラムが仕込んであって・・・てのは事によっては
会社潰れるし、まあありえない

>>151
なるほどね
でも、それが発覚したら呼び出されて厳重注意とかのレベルじゃないでしょ？ｗ

サブはメインに比べてなんでもありなんじゃね
仕込みできる機種もいっぱいあったしな

まあ注射してたってことで間違いないよ
GODの導入時の挙動があやしかったとかは憶測の域を出ないけど、
騒動にまで発展した証拠があるんだよね、サクラ３の騒ぎ
通常、あんなプログラムを開発が見逃すわけがないんだよ
サミーの開発の手を離れたところで、何らかの細工がされていたんだろう
サクラ３を長く使ってた店で打ってたやつならわかるだろうが、
導入当初に見受けられた甘さなんてのは無くなってて、普通にベタピン回収機だった

タイマー・カレンダー機能による出率の変化というのは、
特定の時間、日付で出玉をコントロールする類のものではない
そんな事してたら店の信頼すら失って本当に倒産してしまう
仕組まれた時間が経過したら、注射された裏プログラムが自己消滅してたってのが
今回の騒動の真相だと思うよ

>>156
俺も検定通す為の注射だと思う

要するに、
今回注意を受けたメーカーは全てマイスロを搭載している
鉄拳デビルでやりたい放題の山佐はなぜか注意されていない
マイスロ機能、サブ基盤上のプログラムがタイマーで作動していたものではない
マイスロを搭載するためのカレンダー機能が、注射による裏プログラムを消滅させる事ができた

これで間違いない

注射は台のハードには改造痕跡が残らないから安心ｗ

ゲーセンは大っぴらすぎﾜﾛｽ

http://ameblo.jp/rise-777/entry-11096542858.html
期間限定の注射台達

パチスロゲームセンター　　です

ウルマ３０・キンパル・ニュー大漁

以上３台の期間限定台と、
先日注射したアイムジャグラーの昨日データを少し公開

アイムジャグラー(曖昧葡萄？)
総回転数　　　　２９１６
ＢＩＧ　　　　　　　　　２５
ＲＥＧ　　　　　 　　　１０
ボーナス確率　１/８３
差枚数　　　　　４４７０枚

要するに

裏プロ仕込んでタイマーで消したのバレて厳重注意されちゃった〜(・ω<) ﾃﾍﾍﾟﾛ

で済んだわけねｗ
んなアホなｗ

今の仕様では禁止されてる疑似乱数でも使ったんじゃないの？
疑似乱数ならホールが遠隔する必要なく出玉を制御できる。

４号機時代の注射といえば、せいぜいストック数を増やす程度のものだったが、
ハードが進化してる５号機の注射となれば、なんでもありだろう
裏プログラムで重宝されるのが、プロ殺しと吸い込み爆裂の２つ
店側からしたらこれ以上扱いやすい挙動はない
たんに検定の裏をかいて荒波仕様にしただけだと、店も扱いづらいし客も飛んでしまう
スペック以上にやたら売上があがる台が増えているが、メーカーにまんまとはめられているのだろう

で、今回の注射は何でバレたんだ？
内部告発か？

>>161
自然界のノイズ、核分裂、宇宙線など推測不可能な確率的現象を利用した発生器など
ごく一部の例外を除いて、今の科学力では機械で真性乱数生成は不可能

よってスロなんてすべて擬似乱数です
そしてその偏りが北連、ヤマサ連とか言われているものですが

スペック以上に売上があがるというのが重要で、
新台導入から短期間で回収できてしまう
カレンダー機能で裏プログラムが消滅した後では、たいした売上もあがらず客もまばらで、
次の新台を、というサイクルが完成してしまう
メーカーは台売ってナンボなので、消滅型の裏プラグラムを仕込む価値はあるだろう
とくにこのところの新台の賞味期限の短さに違和感を感じてる奴もおおいだろう

爆裂タイプの裏プログラムは、プレミア的なフラグを連発してくるので違和感も感じるかもしれない
特に５号機は個々のフラグにはさほどの爆発力がないので、どうしても連発させざるを得ない
代表的なのが番長２の超番ボーナス連打と、その後の絶頂ラッシュ連打
導入初期は超番長後の絶頂ラッシュの偏りが大きすぎるので、
おそらく天国Bで絶頂ラッシュが優遇されているのだろうという見解だった
ところが遅い解析が出てみれば頂ラッシュ中の番長ボーナスで一律抽選・・・？
挙動的にもこれが真実ではないことは誰でも気づいたが、
不思議なのはその後の挙動
超番長ボーナスをたてつづけに２，３回引いてくるような台は見かけなくなり、
絶頂ラッシュもおそらく解析どおりにたまに見かける程度
設定状況を通り越して、明らかに台の仕様が変わってしまった

んな面倒なことしなくてもお前らベタピン新台に突っ込むじゃん

>>166
スレ見てると番長の解析出てくる過程がおもしろかった

最初「これ喰えるぞｗｗｗ」
出るたびに「えっ・・・」
「え・・・」
「設定差無かったの？」
しまいにや「エナ以外無理」
出揃った後「このクソ台触る時点で養分」

５号機時代も終わりか…
まあグレーな業界は何号機になろうがグレーなまんまだな

確かに番長２導入当初はやたらと超番引けたし絶頂も引けたなｗ
今じゃ全く引けないがね…

ごめん、プログラム関係はよく解らないんだけど、

その『注射』とやらをしても、ロム解析されたらプログラムが書き変わってるのバレるんじゃないの？
もともとあったプログラムが消えて、今のプログラムになったとしても、検定時とは違うからバレるんじゃないの？
ん？あっ、出荷するときに、いわゆる仕込みのプログラム注射して、それが蒸発してなくなるのか？

あ〜、書き込みながら自己解決。

>>153
2号機の時は、メイン基盤でこれをやってその後はやっちゃダメ
になったが、今回はたぶんサブが対象なんだろうねえ。
2号機のダメはメイン基盤(当時はサブなんか無かった)だから
サブはいいんじゃないかな〜みたいな独自解釈しちゃったとか
ね。で規約自体もサブに関しては今まで記述が無かったから
今回はお互い痛み分けで、今後はダメよとか・・・

全部推測に過ぎないけどね。

こんなことやってるなら、雑誌とかに載ってる機械割とかも全然あてにならんな

まあ前から知ってたがｗ

どれも感覚的な話ばっかであてにならんな
実際に実機でデータ取ったり解析したりする人がいないのはなぜ？

>>174
仮にプログラム吸い出せたとしても素人が見て解析できるようなもんじゃないだろう
不正プログラムが動いていたとしてもそれを不正なものと識別出来なきゃ意味ないし、
時限式で消去されるとして、通常の状態と不正な状態の２つを抑える必要がある
両方で１００万Gのシミュレートでも行えば、片方が不正なものとはわかるだろうが、
不正な状態をそのままコピーして状態を保存できるかというと微妙
万が一の監査に備えて、基盤に手が加わったら即刻消去という仕組みくらいは備えているだろうし

それともうひとつ、いくら不正プログラムといっても機械割を極端に上下させるものでもなく、
あくまでも荒波を作り出す目的だから、シミュレートの値は同じ結果になると思う
例えば本来の振り分けが一律７０％のところを５０％と９０％にして、
短期で暴れさせるような事をやっていたら、シミュレート結果は７０％に収束してしまう
吸い込みの後、爆出しするような仕組みでも同じ事
短期だとただのオカルトで片付けられて、長期だと収束してしまう

>>163
昨日の生放送の話では、
検定時と雑誌等に実戦データの出玉が明らかに全然違うようだが何でや
って当局がメーカー呼び出して聴取しようとしたら、申請取り下げたと

プログラムの素人は無理だけど、ちょっとでもかじってれば分かりそうなもんだけどなあ。
プログラムのフローなんて大昔から、基本的に３種類＋非推奨のジャンプしか無いじゃん？

メーカが不正してたとなるとcross（クロス）−ニコニコみたいな店が増えるんじゃないか？
業界ぐるみで不正してました！テヘペロで済まないだろ？
実際にやりかねない客層だしな。

あとは、メイン基盤のCPUは36年前に発売された
古い物。命令も256個しか無くメモリ領域も狭いの
で、これなら昔の雑誌とかでも、アセンブラという
かマシン語でも解析できた。

だがサブ基盤は実質CPUの制限は無いので16bit
や32bitという新しい物が使われている。これはもう
命令の個数や種類、アドレッシングなどが複雑で
正直、逆アセンブラやマシン語での解析は無理。
ソースコードでもあれば解析できるだろうが、そん
なもの、メーカが外部に出すわけが無い。単純に
企業秘密だしね。

ということでサブ基盤の解析なんて、キの字が付く
ようなバ^H天才でも無きゃ実機があっても無理よ。

タイマーが問題って話なんだから日付を見て型式試験時には穏やかな波のAT、
ホールに入る時期には激波のATって感じじゃないのかなあ。
プログラムが違うわけではないと思うけどなあ。

あと注射って話はRAMにする話で電源offで消える物だよ。消えないとばれるからね。
電源offって言っても内部電源があるからどういう風になってたから知らないけどね。
警察が来たから電源基盤のハーネス抜いて消してたのかなあ。

あと導入時と今とで出方が違うって言う人は設定による差だと思う。

>>181
タイマー、カレンダー機能を持っているから電源オフ程度じゃ消えないのが問題視されてると思う
不正が入り込む余地があるんじゃないのって警察が詰め寄ってる段階だと思うよ

>>174
吸出し時代は簡単に出来る。
吸いだしたところでPCゲームや携帯アプリみたいにご丁寧にC++やJAVAで記述されてるわけではないから解読が不可能

>>182
それこそマイスロ搭載機種ならメーカー指定のパス打ち込んで立ち上げ直せば隠しのプログラム発動しますよくらい簡単な話だもんな

じゃあ、お上はソースコードを見て難点らしき部分を指摘してるんですよね。
それかタップリの予算で、逆アセンブルか、マシン語（）から紐解いておられるかですが、
後者の可能性はどっちかと言えば低そう。

>>185
推測でしかないが、前項はやってるんじゃない？
社外秘とは言え、保通協が出せと言ったらメーカ
は出すしか無い。拒否＝取り消しだから。
無論違う物とか出したら、一発除名な。

>>169
まあ大昔からメーカー、店、ともに色々やらかしてきた歴史があるしねえ
無批判にイカサマなんてないと考える方がどうかしてる

ソースレベルで出すわけないと思うけど
設計書で十分でしょ
外注も設計書で発注するし
PG自体は保険で提出するかもしらんがそんなんチェックしてたら検査機関の
人件費いくらかかると思ってるん？

>>186
そうであれば、ソース全部把握してる保通協の指摘が、一発アウトではないということは、
なんらかのタイマー機能のコードの有る無しは置いておいても、
「少なくともメイン、サブ基盤には店舗等から直接に、遠隔の信号を受け取るコードは書かれていない」
ということですよね。
ここまでは信じれるんだろうか？

スロ機の内部構造はよく知らんが…
スロ機って昔のマイコンレベルのメイン＋そこそこのサブ基盤という構成だよね
このスレで話題になってることってコンピュータのハード・ソフトの構造とは
無関係なんかいな
なんかROMってて突飛な発想がでてくるのがおもろいんだが

台数制限が必要だな
毎年、新機種はメーカー1社につき2台まで
メーカーが増えるから一部リーグと二部リーグを作り、一部リーグ8チームのみ販売可
で年末の糞台大賞で人気の低かった下位チームは二部上位と入れ替え

ま、メーカー基盤の安全保証がされた所でぶら下がりなんてものもあったと聞きますし。
話を戻して、タイマー機能と言うからには、時間の値を取得して、
なんらかの実行式に代入して、得られた値を何かに使って、
タイマー機能の「機能」を実現するわけですが、時間の値で何を実行するんですかねえ？

>>188
普通なら仕様書でOkですよ。でも問題になればソースまで
見る。腐っても保通協はチェック機関なんで、問題があるかも
しれないなら、詳細にチェックする義務があるんよ。そのチェッ
クを放棄したら、それこそ風営法違反。

>>190
構成って、メインとサブは独立した物ですよ。二台PCがあって
一台はリールとかレバーとかベットボタン、停止ボタンが入出力。
もう一台はMAXベット(もしくは独立したチャンスボタン等)と液晶・
電飾が入出力。
その間は一方通行の線があって、メイン→サブにしか信号は
流れません。

という感じ。MAXベットが両PCの入力になるのは、ホントはマズ
いはずなんですが、これはなぜか共有を許可されてますね。

口封じでプログラマーが闇に葬られるのかな
オリンピアの不正基盤事件の後、あのメーカーの台おかしくなっちゃったからねえ
何も知らない新卒の専門学校出た人が開発本部長でもしてるのかな

>>193
なるほど納得です
ただ、その説明だとこのスレの話題の9割方は解決してるような気がしますが…
タイマー機能が〜ってのも解決してるし
あと、MAXベットの入力が2重につながってるのはおもしろいですね
勉強になりました。

MAXベットがサブに繋がってのは番長2筐体とかの電飾演出の為かな？
4号機時代はスイッチ類は全てメインのみの接続だったのに。時代も変わった物だ。

タイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロ
タイマー機能はマイスロ演出以外使われていないタイマーはマイスロ
タイマーはモバスロのこと以外有りえないタイマーはマイスロタイマーはマイスロ
タイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロ
タイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロ
タイマーが出玉に影響与えると思ってる人は全員負け組養分精神異常者１確
タイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロ
タイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロ
タイマーが出玉に影響与えると思ってる人は全員負け組養分精神異常者１確
タイマーが出玉に影響与えると思ってる人は全員負け組養分精神異常者１確
タイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロ
タイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロ
タイマー機能はマイスロ演出以外使われていないタイマーはマイスロ
タイマーが出玉に影響与えると思ってる人は全員負け組養分精神異常者１確
タイマーが出玉に影響与えると思ってる人は全員負け組養分精神異常者１確
タイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロ
タイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロ
タイマーが出玉に影響与えると思ってる人は全員負け組養分精神異常者１確
タイマーが出玉に影響与えると思ってる人は全員負け組養分精神異常者１確
タイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロ
タイマー機能はマイスロ演出以外使われていないタイマーはマイスロ
タイマーはモバスロのこと以外有りえないタイマーはマイスロタイマーはマイスロ
タイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロ
タイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロ
タイマーが出玉に影響与えると思ってる人は全員負け組養分精神異常者１確
タイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロ
タイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロタイマーはマイスロ
タイマーが出玉に影響与えると思ってる人は全員負け組養分精神異常者１確
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タイマーが出玉に影響与えると思ってる人は全員負け組養分精神異常者１確
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タイマーが出玉に影響与えると思ってる人は全員負け組養分精神異常者１確
タイマーが出玉に影響与えると思ってる人は全員負け組養分精神異常者１確

荒らし、迷惑だよ・・

んまあまた負けた理由にして次も打ってくれるからいいじゃない

なんか今回の騒動で馬鹿が炙り出されてんな。

何年か前にやってたNHKの番組でパチンコの開発者の特集やってたけど、そのときは保通協にメイン基板のソースコード
提出してた。

>>201
メインは出してるけど、サブのを出してるかどうかが争点。

ホツウキョウも人間だからな
あんだけ膨大な量の機種が持ち込まれたら手を抜いても不思議じゃないべ

>>201
メインは出すって。2号機アニマルで保通協が思いっきし
違法なメインプログラムを全く読まずに通したのがきっか
けで、それ以降ソース出すことになってるんだから。

パチも同様で、保留玉連チャン機をきっかけに、結局
どっちもメインは出してるよ。

保通協がソース読んでるかどうかは別にしてね。

でもサブはいまんとこ出してない。

>>146
モンハンギアスで10万ならまだわからなくもないけど
バジリスクで10万まけとかただ馬鹿なだけじゃん

>>204
結局、ＡＲＴ機だと保通協が出玉の要となるソースを見れないのが一番の問題で
そこを直させるか厳格化させたいんだろうね。

まあ、個人的に考える一番妥協できるラインは
サブに送るＡＲＴのナビ情報もメインのほうで全部やらせる様にする。
技術的には不可能ではないし
これで保通がソースも読める様になる。

>>206
サブに送るってのが間違えてる。
メインから信号を受け取ってARTの抽選するのがサブだから。
サブのソースコード提出か、4号機末期にあった別添5-20を復活させりゃいいんだよ。

>>207
＞メインから信号を受け取ってARTの抽選するのがサブだから。

その今はサブでやってるＡＲＴ抽選も全部メインにやらせちゃえよ
ってな話。

>>206
ゴメン。文書読み間違えた。ARTもメインで管理するって事ね。
ボナと変わらなくなるから可能性は低いね。技術的にはなんの問題も無いけど。

>>209
結局、保通が何を考えているかだよね・・・

サブが出玉の管理をする状況を
辞めさせたいんだろうとは思えるが・・・

サブを絡めると何でもできちゃうし

ジャグと華とニューパルが満席でモンハン北斗番長は稼働1割ってのが多いなうちの地域は
全部このシリーズのほうが客つくんじゃないだろうか
メーカーに吸い取られてばっかの客とホールもいい加減目を覚ましたほうが良い

>>211
そんな特殊な地域の話をされても…

最近出たとある台が
上乗せMAX600GをPVでアピール

その確率
1/1073741824000000000000

こういうのをまず規制すべきでは

>>213
それ社員がなんかの放送でひけないのであまり期待しないでくださいって言ってたやつじゃないっけ

あまり期待
あまりあまりあまりあまりあまりあまり

>>212
でもジャグと蛙は、全国的に稼働がいいのでは？

>>231>>214
＞あまり期待しないでください
(´･ω｀･)ｴｯ?(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
あまり期待しないでください
(；・∀・)

絶対に引けないので（店は）安心して下さい、だなw

ちなみに実際の出現率は
これにプレミアレギュラー出現率かけた値

KPEの悪質さはすでにサギーすら超えてる

>>218
解析値から分母計算できない子騙すのにご活用くださいってところだろうなｗ
今度出る喰霊零も相当薄いの引き続けないと箱に手が伸ばせない仕様みたいだし本格的にスロが無理ゲー化くるぞ

>>219
KPEは昔から色々酷いからな
マジハロのフリーズだって引けなくはないけど一ヶ月ぶん回して一回引けるかどうかレベルなんだろ？

分母がわからない
がいだっけ？

>>213
最近のPVひどすぎるよね。
北斗の上乗せとか毎回300Gとか乗ってたような気がする

>>223
ポイーーーーン♪拳王乱舞突入！！！！！！！
ズバババーン＋300ズバババーン＋300ズバババーン＋200
拳王乱舞タ〜〜〜ボ〜〜
バババーン＋200ズバババーン＋300
Total999G

七星チャンス！
＋300＋300＋300＋300
まだまだ続く！！！！！！！！！！！！


現実
拳王乱舞突入！
ズバババーン＋10ズバババーン＋10
七星チャンス
＋30
もうちょっと続く！！！！！！！

北斗のTotal枚数出てる画面の音楽が
すぐにお〜わ〜る〜♪
に聞こえる(ヽ'ω`)もうだめぽ

>>221
まあコレ
販売台数たしか25000台が
地球誕生から毎日8000G回されても
足りない計算になるから
1/200000のフリーズはまだ良心的な方

ちなみに実際に映像としては300Gだけど
25000台が設置期限3年8000G回っても
たぶん無理

>>213
確率が兆どころか京超えてるじゃねえか・・・

何かの学問上で小数点第何位以下のものは「起こりえない」という定義があったような

そういや怒涛の剣で平安時代から打ち始めてたらそろそろ引くフラグとかあったなｗ

>>229
あったな
でもあれでさえ億の位にいってなかったはずだぞ

>>228
「万が一」という言葉があるが、○万分の一の確率なら滅多に
ないけど、起きることはある。
でも○百万分の一だと、まず無い、ってのが統計学じゃなか
ったっけ？

無論一人に対してね。日本人だけで一億二千万いるんだから
全員で試行すりゃ、分母数百万なんか、いくらでも起きるだろう。
矛盾してる内容に見えるが、学問だとこれで正解とかいう話だっ
たなあ。

>>227
totoBIGやロト６は480万分の１、600万分の１で億がゲットできるのに

ホントアホな議論ばっかりしてるな〜w
幽霊がいるかどうかと同じレベルの話を延々としてるのはオカ板と変わらんわw

これを読むといいよ

保通協 適合状況　2012その6
http://p-bl.jp/diary/120706.php

要は

＞実際に市場で稼働する状況とは少々異なる「特定性能に関する添付書」を付けたり

したメーカーは申請の取り下げをした

だから

＞来月・再来月あたりのスロット適合件数には少々不安

この程度の話だよ

パチンコ・スロットの問題点の一つとして台が胡散臭い程盛り上がる層が昔から多い事にあったりする。
それを受けてメーカーは台を開発しホールは運用をする訳だが、良い台とは規制の裏をついた台だ、っていう本来のニーズと掛け離れた思想が生じる事になる。
(実は他業界の一部にも未だにこういう思想は根強い)
そういう思想が排除されない限りこの業界は延々と同じ事繰り返すよ。

まあ嘘を堂々と書くんじゃねえってことか

超番長の期待値2500枚とか

確定って言葉も使わないしな
そんなん言葉遊びでしかないが好きだよな役所は

メガミリオネヤは出たらしいからガセ確定
昨日でた雑誌にはドン祭り乗ってたし

これが出れば確定、なんてのはバグがある以上書けないわけよ
サム外れやアミバ外れなんてのもあるからな

確定演出やリーチ目で外れたとか昔からよく聞くけど一回もそんなバグ遭遇したことない

>>235
「本来のニーズ」って何？
具体的にどんなの？

>>235
無理だよw
だって如何に裏をかくかがメインストリームだもんw
無理無理、絶対無理w

次世代のパチスロを自分なりに考えてみた

ボーナスは30Gのリプレイ、ただボーナス中は100分の一の確立で子役が揃う
揃った子役によってボーナス終了後リプレイタイムの抽選がおこなわれる
メダルは通常時の子役で増やすｗ

>>239
昔は、メーカーが台に貼ってるリーチ目が間違ってることもあったって聞いた

>>238
バグの可能性より店の不正の可能性の方が圧倒的に高いからよ。アミバハズレなんてただの演出だろ。俺も体験してるし体験者多過ぎっからよ。

逆にサム外れなんてもんは正規の台ならまず起こり得ないからな。不正を隠す為の「確定演出は作ってはいけない。」という建前だってことを知れ

>>242
そんなくだらない事考えてないで自分の将来について考えとけよ

>>244
どのシリーズか忘れたけど
サム外したって話聞いたことあるけど・・・・
http://patinko12patislo.web.fc2.com/index.html

サムで外すのは基盤のバグ（内部では当たってない）か嘘ついてるかしかあり得ないだろ
アミバは動画でもあるがサムは初出からかなり年月経ってるのにいまだに外した動画無いし

>>239
昔というか4号機の途中までは、役告知不可＝確定目不可
という規約があったはずなんだけどね。
ただ制御だなんだで、ガセ目はそれこそ数千万分の一とか
いうくらいでしか出ない。でも一応ガセはありますよーで検定
を通してた、ってことだったと思うけど。

4号機途中からは役告知Okになったんで、今じゃリーチ目＝
確定目になってるけど、そんでも4号機じゃユニバ系とか律儀
に、極まれにガセ目がでるプログラムを続けてたりしてたりそ
うだったり・・・・

>>242
RTのみ機！？鬼畜すぎw

サムって外れたら溺れて沈むのかなあ。

ポッカ吉田の話は面白かった。まあいつもの繰り返しをメーカーがまたやったってことみたい。

６号機がどうなるかちょっと興味湧いてきた。

６号機で規制緩和しようとしてたってのが笑えるな。

まあパチ屋には銀行が金貸してて、メーカーは株式上場してるわけだから、結局は
株主や銀行が馬鹿から搾り取るって構造は変わらんわけだ。
東電と同じシステムだなーｗ

>>250
メーカーが入れてる演出パターン以外は起こり得ないから
万が一起こった場合、当たった時と同じか最近のポリゴンの場合だと登場→失敗までモーションがマリンと同じのどっちかだと思う

そういや四号機の北斗でナビキャラがケンシロウやラオウナビって何かの雑誌に載ってたな
結局ガセだったんだけどどこから来たんだろうな

サムハズレはあるとしたら数字揃ってセグはハズレ、で何事もなかったかのように次回転じゃね？

パチンコの液晶内の数字はフェイクだからね
液晶の端でピカピカ光るドットやセグメントが本物の役物

一撃万枚()の可能性があるだけで良台とする層も居るんだね
わしにゃ理解できん

一撃万枚の可能性が高い台は糞だと思ってる俺とは逆だな

ART機はエウレカやバイオハザードが一番バランス良くて面白かった。

>>226
そんな数字見せられると
プログラムぶっこめる容量ちょこっと余ったし適当にいれとこっか＾＾ってレベルのお話だな

>>229
怒涛の成立させるだけでもうっすいレア役の99％ナビ当選じゃないっけか？
当時計算したら数千万の分母になった記憶がある

パチ業界とお上って、天下り先提供や三店方式黙認とかもあり
互いにナアナアの関係だと思うんだけど、なんでパチスロの
規定を厳しくして、スロコーナーで閑古鳥が鳴くような
状況にするんだろう？
お上としてはパチ業界が潤えば、その見返りも大きくなるから
いいような気がするんだけど。
　
もしかして小さいチェーン店がつぶれて、デカイとこだけで
独占できるようにしてるとか？

享楽の機種って　エラー音にハンドル光ってキュインキュインってのがあるんだよね。

怒涛の99％を調べてきた
�@ナイトモード中での3連チェリーの25%（1/131,072）

�Aナイトモード以外での3連チェリーの0.78%（1/4,201,185）

�Bナイトモード中での青チェリーの0.78%（1/4,201,185）

�Cナイトモード中BIGで１０ｐｔ獲得時の0.78%（詳細不明）

�DCC後１G目ボーナス時の0.01%（1/1,768,337,640）設定Ｈ

のいずれかで９９％突入
こう見ると�Aの条件はまだいけそう・・・なのか？

>>250
ポッカ吉田はどんなこと書いてた？

>>252
外れマリンと一緒の動きするわけないじゃん。
サムで作ってなきゃそんなのないから。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv99556905?ref=community

前スレ面白かったのになあ
どうしたのだ

>>254
三共がフィーバーパワフルをCR化するために苦肉の策と
してやったことが、今じゃデファクトスタンダードになってる
んだから、世の中わかんないもんだよなあ。

そうそうパワフルは小さい7セグが揃って大入賞口が開いてから液晶の７が揃ってたね。

あれいやで小さい７セグと大入賞口隠して打ってたんだけど、となりのおっさんがビクって反応しやがるんだよなあ。

先に開くんじゃねーよｗｗｗっての懐かしいな＞パワフル

>>267
となりのおっさんってお前も十分おっさんだろ

>>267-268
メロンが通り過ぎるあたりで開くから、そこで脳汁出し
てましたな。


CRパワフルは、かなり嫌がらせを受けたらしいからね。
現金機パワフルの時は、それで通したのにCRの時期
には「射幸心を煽るので、リーチはダブル(ライン)でも
トリプルでもやって良いが、最終的に大当たり図柄が
揃うのは一ラインのみにするように」と言い出して、それ
こそ苦肉の策で、あんな仕様にした。

でメインは7セグなんで一ラインなんだけど、演出画面
で揃った後にアタッカーが開くのはダメ、とか言い出して
あんな仕様になっちゃったんだよね。

さすがに後継機は直された(液晶演出後Openに変わった)
けど、現金機では、ダブルリーチにはなるけど、最終的に
は1ラインしか揃わない亜種機とかも出してたねえ。


そろそろスレ違いもいいとこだな・・・・

今こそ迷Qの後継機をだな…

>>259
確かにそうだな。
規制甘くして爆裂機だらけにすれば4号機時代みたいに
いつもパチスロコーナー満員になるのにな。
パチスロメーカーのお布施が足りないんじゃないのかと。

>>259
ずぶずぶだからこそ、目立ってほしくは無い、というのが
K関係の本音だろうね。無理しなくっても勝手に依存症に
なって貢いでくれる奴が一定数いるし、5号機当初のまま
だったら安泰なはずだった。

それこそ4号機の一時期みたいに、朝一6を確信したら
「ktkr万w枚ww確www定wwww。全つっぱするわwwww」
ってなられる方が不都合なんよ。

だからこそ5号機で一度規制して、静かな状態にしといて
順に緩くしてってはずだったのが、ホールとメーカが勝手に
暴走しだして「万枚、いや2万枚Overもいけまっせー」って
やりだしたから「おいお前ら、ふざけんじゃねー。オレの老後
計画を台無しにする気か！！？？」←いまここ状態

ちょっとしたセンスがありさえすればパチスロで生活出来た4号機時代の方が
今よりずっとナマポ受給者少ないんだよな。働き口が無くてもなにかしらで
生活費を稼げる状態の方が国会財政的にも都合がいいんじゃないかと思う。

スロで稼げなくなったら働くだろう、と思ってたんだろうよ
ナマポにここまで群がる奴ばっかりとは思わんだろ

4号機末期はまだバブル時代の貯蓄とか余韻とかがあったからだろ
上がった給料は簡単に下がらないし
でもいまや失業がちらつく暗黒時代
昔ほどカネを使えない

貯蓄ゼロの家庭もたくさんあるらしいし
もう終わったんだよ
爆裂機(強回収機)だらけになって、ついていけない客が5スロに逃げてしまった
20スロは更に設定が入れられなくなる悪循環

そもそも金がないのにスロ打つのが悪い。
スロ打ちたかったら働いて金貯めろ。

パチ屋の会員カードにクレジット機能つけるのＯＫにしろよ

>>279
あーそれいいね。そんで玉とかメダルを流したら精算して
月末締めで請求ね。マイナスなら金取られるし、プラスな
ら口座に金が増えるよやったね。



というか、昔似たような計画もあったような気がする・・・
玉・メダルレス遊戯とかいうので。

ART禁止って言われてるがまだ正式にお上からなにも通達は無いんだろ？

大体株式上場してるような会社がだよ警察の目を盗んで検定通してその後出玉自由自在にするとか
そんな事するのこの業界だけだよ！信用問題で株式総会で突っ込まれたらどうすんだよ？
こういう業界だからなんて株主には通用しねぇぞ本気で頭悪いんじゃないの

この業界に限らず上場してても悪さしてる会社なんてザラだよ、夢見すぎ

>>282
株主総会で突っ込んでくれるんですねたすかります

>>283
まぁここまで同じこと繰り返すアホな業界は中々ないな

パチンコ残ればいいや。スロはもう用済み

>>280
始まったかどうかしらんが競馬は既に似たような事が起きてるぜ・・・
確か専用のクレジットカード作ってそれでネット投票出来るそうだ

だからビンゴＶとか入れてくれや
いまのタイマーＡＲＴなんざいらねー

>>286
これでまた規制されたらホントにパチだけで良いわ。
パチは一枚岩で内規もしっかりしてるし動きも早いしな。

>>281
ポッカ吉田が言うには来年度を目処に六号機への向けた本格的なお話が始まる可能性が大きいそうだ
イベント広告規制もホールが屁理屈こねて守ってないから13日の会議で大幅な規制と取締強化へ向けての発表があるみたいよ

結局パチンコ・パチスロがある限り同じ過ちを繰り返し続けると思ったほうがいいそうだ

>>282
そんな綺麗な業界どこにあるんですか

>>242
6号機はリプレイ絵柄禁止だろ。
ボーナスはもちろん小役の確率も一切変更できない。

スロットは終わり
ホールも撤去すりゃいい。隅にジャグ、カエル、ハナ置いてひっそりやっとけ。

>>292
それでサブ基盤でのナビゲーション禁止されなかったら面白いんだけどな
毎G押し順概念ある5枚役でも成立させておいてダラダラAT状態も可能だ

ポッカなんたらって名前だけで
信頼度3桁位下がるんだが

まず等価禁止の釈明からしろや
なんなのこのデマ発信器

>>289
パチならここまで大事になるまでに純増2枚規制とかやってたろうな。
上乗せ回数規制あたりも。

内規ですみゃいいけど、規格かえられたらたまったもんじゃないかね。

物と交換できたり換金できたりするから射幸心とか言われる。
景品なくしちゃえば万事おｋ

警察も何かっこつけてんだ？
ズブズブの関係のくせに
細かいことで威信を見せ付けてないで
さっさと換金を取り締まれよ

>>297
お前賢いわ

297>
それがゲーセン既にあるよ

とりあえず今週何か動きあるかな。
しっかりしたソース出りゃいいな。

射幸心を煽らない仕様を考えてみたが、今の曖昧なチャンス！や好機！はダラダラ突っ込むから明らかにダメ。
例えば、ここで出現率0.5%の役を引けば200枚ボーナスです、とかこの演出の当選率は15%ですとか、液晶に表示したらいい。
つまらいけど煽らないとはそういうこと。

>>302
それ、嫌やな〜ｗ

例えば北斗なら、デレレレ〜♪
（キリン柄マント通行人が来て）


押っすんだー！！！！（チャンスボタン）





「この演出の期待度は80％超えですが、
　残念ながら今回はハズレます。」

でジャギ登場→負け→シンステみたいなｗ

嫌すぎるｗｗｗ

5スロならストックOKだな

今回の情報は保通協などは全く周知してないらしいよ、どこの手持ちの情報か知らんが今のART機自体が射幸心を煽るのは間違いない。
まずお上の不思議なとこはなぜ5号機途中からフリーズOKなどにしたのか、取り締まってるふりをしてパチンコ店を生かさず殺さず。

>>305
フリーズOKは出玉の抜け道と関係ないし、
それまではメーカーもそれなりに厳しい規制守ってたから飴をやろうって程度だろう。
出玉に関する嘆願はことごとく無視だったし

でもノーマル機ももうちょい増えてくれていいよな　
ＡＲＴばっかで夜８時になると金入れる気にならん　
取りきれないと大損だし保証ないし翌日リセットだし夜８時から打つ意味全くないから　
ノーマル機ならまだ打てるけど数が少ない

現状あるノーマル機すら２０時以降なんて高設定ぽいのしか動いてないじゃん・・・
露骨に低設定履歴ならまだしもまだわからんだろって履歴の台もリスクとリターンの関係で動かない
この状況でAタイプ増やせってのは無茶ぶりだろ

>>295
等価禁止は全国に御触れが出たが、パチ屋から大反発食らって、しかたねーなで流れたはず。

御触れは出たみたいだから、アホなことばっかやってると今度こそ強行されるはず。

仕入れより安いのはダメ、ってのは風営法にあると言っても
法全体からみると、結構グレー(マジで裁判やったら行政側
が負ける可能性もある。商法の自由のほうが強いから)なん
で、今のところは手を引いてるんじゃない？

ヘタに突っ込んで、法として成立しない、なんて判断を裁判所
にされたら、やぶ蛇もいいとこ。十分な根回しが必要ですね。

パチ・スロは「娯楽」って建前がある以上警察が介入するにも限度があるわな。
実質はギャンブルなわけだから、いろいろと問題が起こると。

いっそのことパチは禁止にしてカジノにしてくれたほうが良いけどな。そうすれば過激な
出玉も楽しめるし、貧乏人が犯罪にはしることも無くなるだろ。

使わないエクストラ設定とか要らない
設定１・２・５・６の機械割りを無くすべき

>>312
俺が周りに合わせるんじゃなく、お前らが俺に合わせろって感じで面白いな

学校の試験でも難しいのは俺の勉強不足が悪いのではなく、俺が答えれるような簡単な問題だせコラって思ってたクチだろ？

設定なんか店は下３つしか使わないのだから３段階でいいやん。

まずガセ前兆は煽ってる以外の何者でもないが

それ無くしたら本前兆もいらなくなるしなあ

でもガセ前兆で日本全国でどれだけ無断投資させられたか
ゾーンとかもそうか

ﾎﾙｺﾝ禁止しろ

もう巷ではART禁止とか等価禁止とか話が独り歩きしまくってて、常連の爺さんも『兄ちゃん。アートは絵心ない奴には打てないから禁止なんじゃと！うぁっはははｗ』ってマジで言われたよ。
よく分かんねーの(>_<)

新台導入時に
｢全部1にしといてください あとは勝手に台が波作ってくれるんで｣
って説明する担当者がいる時点でおかしいんだよね
ホールは気付いてるでしょ

ノーマル機なら競馬もナンバーズも変わらないから、パチスロを辞めてみては？

試験の時だけ出ないようにするって
そらやってるだろ
通るように作ったら北斗２Gみたいなのしかできないんだから
普通じゃ試験通るわけないじゃん

>>312
強盗殺人を犯した被告人のたかし君が逮捕されました。
たかし君はカジノに行ってみたかったなどと、意味不明な供述をしており…

タイマー仕掛けて爆裂スペックを通すという方法を見つけたときのメーカーは
宝を掘り当てたような喜びようだっただろうな

ダメなプロジェクトＸだな

>>314
設定3 98%
設定2 95%
設定1 90%

これで十分だよね

>>322
初めてATを開発して獣王を世に送り出したサミーも同じ気持ちだったろうな

それから十年余り時を経て……まさに地獄なりw

そうそう、地獄。内職の方が安定してて楽しいし夢いっぱい

>>318
> 新台導入時に
> ｢全部1にしといてください あとは勝手に台が波作ってくれるんで｣

これなんかも、

「設定配分？ナンセンスだね。これからは店じゃない、俺らがコントロールする時代だ！」

くらいに増長してやっちゃっててもおかしくない

問題はいつからインチキやってたかだな
おそらくビバドン秘宝伝当たりからだとは思うが、
それ以前の蒼天あたりからやってたとなると、、、
新台でいきなり３年前のスペックに逆戻りになったら完全に客とぶだろうな

PGGを15枚役です（ｷﾘｯ
って検定通したアルゼ思い出した。
騙しあいだな

メーカーも売れない、客つかないARTをいまさら作らないだろうし、
ノーマル機乱発してごまかしてくる可能性高い
うる星２とか葉月がインチキなしで通ってたのならそっちでいいじゃんとも思うが、
ハイスペノーマルの時代が来るならそれはそれで望ましいわけだが

うる星２スペックが通せないとなったら、いよいよ業界終わるだろうな
その時点でインチキしてたって公言してるようなもんだし

そもそもスロットなんてノーマル機だけでいいと思うんだけどね
超荒波のARTで一撃万枚とか、もう客層が求めてないわけだし
うる星２が現役の頃は朝一楽しかったよ、真っ先にうる星２が埋まってたしね

>>332
昼には誰も座ってないけどなw

おまえら馬鹿ばかりだな笑

そこがハイスペノーマル機の弱点だよな。

結局どうなろうと俺はいつも勝つからな
おまえらとは持ってるものが違うんですみませんね

>>329
135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/12/12(金) 14:35:52 ID:pYxD05gt
(　゜Д゜）＜最も機械割が高くなる打ち方を教えてください

（　＾Д＾）＜右押しです

（　゜Д゜）＜ほう、よく１５枚役がそろいますね。でも毎回警告って出てますよ？

（　＾Д＾）＜じゃあ左から押してみてもいいですよ

（　゜Д゜）＜なんと！全然小役が揃わないではないですか！これはひどい

（　＾Д＾）というわけで右押しが一番いいのです

（　゜Д゜）＜ＧＯＤというのがそろいましたがこれは？

（　＾Д＾）＜ただの１５枚役です

何年前のコピペだよっ(-_-メ)
だがおもろいから許す

>>337
これ見てると騙し合いじゃないよね騙してるの片方だけだよね騙し合いじゃないよね？
やっぱメーカーがわりーんじゃねーか。

騙される側も全く学習してないしもう同レベル

>>332
6だろうと思える台は一回しか打てなかったけどめちゃくちぇ面白かったな
クソみたいにはまってART一撃とは違ってぼこぼこあたるから面白すぎた

(　゜Д゜）＜BIGが当たりました

（　＾Д＾）＜おめでとうございます！

（　゜Д゜）＜RT状態入りましたよ？どうやって消化するんですか？

（　＾Д＾）＜通常通り小役狙いで大丈夫です

（　゜Д゜）＜チャンス！って言われたのでチェリーを狙ったらパンクしましたよ

（　＾Д＾）＜告知の段階でボーナスが当選してる場合もあります

（　゜Д゜）＜つまり小役を取りこぼしてRTを伸ばすことも可能ですよね？

(#ﾟДﾟ)＜あ？保通協てめーが全小役取得する検定っていったよな？黙って取れよ

もうＡＲＴなんて無くして結構
Ａタイプ３２Ｇバージョン、状態バージョン復活キボン

by裏物派＝多数居るはず！

>>343
キボンって言ってもボーナスの確変やストックは禁止されてるんだから
吠えても無駄なんだよ

>>342
実際にはそれはまだメーカーもRT延命やっていいよね？よね？
って聞いてるだけかわいいもんだ。

　゜Д゜）＜BIGが当たりました

（　＾Д＾）＜おめでとうございます！

（　゜Д゜）＜色んな告知タイプが選べるんですか？

（　＾Д＾）＜内容は同じなのでお好みでどうぞ！

（　゜Д゜）＜ロリロリBIGの4番でやってみますね

（　＾Д＾）＜どうですか？かわいいでしょ？

（　゜Д゜）＜べるなのれふ〜べるなのれふ〜まぁいっかぁ(*´ω｀*)

(；・∀・)＜早く検定神の主治医を呼んでこないと

今の台がやってることはST機と大差ないように感じるんだが
特に番長2や北斗なんて結局似た内容でヒットしてるし客は付いてるよね

>>347
出玉スピードは抑えられてるから北斗番長くらいまでは許して欲しいわ。
何だかんだでゲーム性は面白いと思う。

ノーマルが一番設定読みやすくていいや
爆発力を求めるならパチンコやれよ

>>311
むしろ娯楽っていうならホール全体での機械割を規制するべきだな。
ボランティアじゃないんだから９８〜９９％くらいで。

もうさデビルとミリゴを禁止にしたらいい話じゃね？千円いれてベルが一回も揃わないんだもん

>>348
ゲーム性が面白いのはわかるがST機が規制されたのって出玉だけが問題じゃないよね？
ART機、特にデビルやGODや北斗番長はボーナスをARTに変えただけに見えるわ

デビルはジャグラーより良心的だよ。つまんないけど。
今のジャグラーってほぼ子役カットしてんじゃん。

今の警察庁トップは反パチなの？

いやパチ業界の親会社が警察だよ。もう最悪。仕事してねえし。

>>355
持ちつ持たれつの関係なのは知ってるけど最近やたら叩かれてるからさ…

設定変更のフラグがあってもいいだろ
6万分の1くらいで設定6フラグ引いたら電源切るまで6にしろ

５号機のガチガチ規制を掻い潜って演出と出玉性能を兼ね備えたミリゴ、番長北斗を世に
出した開発者達はスゲー、天才だなと思ってたら単なるインチキズル野郎でした。

>>352
出玉だよ。射幸心を煽るから規制されたんだよ。
だから短期規制とかできたわけで。

>>355
仕事してるから5号機になったんだろw
メーカーも裏かいてアホかと思うが

もしこのままメーカー野放しにしてたら、いったいどこまで行ってたんだろうか。。。

皆で渡れば怖くないで、一社で独占せず皆にやり方教えたんだな

射幸心煽ってたのは出玉だけじゃないけどな
ゾーンとか思いっきり射幸心煽ってたろ
だから5号機の初期は毎ゲーム抽選してますよってのを全面に押し出して来たのかと思ってた
それがまたゾーンだもんなぁ

射幸心で言えば年金
最近ならナマポのが酷い
宝くじも三億、三億とかあおってるけど前後賞って確変だろ
酷すぎる

>>357
残念だが営業中の設定変更は違法なんだ
昔は何でもアリだったんだが…

世知辛い世の中だぜ

>>363
レア役ひくと1~2k回さないといけないてのもトータルでみると偉い損してるんだよなー

>>365
スロットじゃないけどパチンコは営業外での釘の調整も違法なんだぜ
つまりそういうことだ

>>367
生安「ダメでしょ！釘調整禁止だよ！」
ホール「台のメンテナンスしてたらたまたま釘調整が変わってしまいました」

メーカーは元ゲージで等価ボダから若干マイナス程度に収まる釘で導入してる
それがボダ割れどころか1ｋ10回転しない釘にメンテナンスでたまたま変わっちゃう＾＾
パチンコ屋さんって不思議なところだね〜

窓枠溶接して出荷してくれりゃ店選びに迷うこともないな

>>369
玉が詰まっても空かないからそのうち台パンでガラスぶち破る奴が出てくるぞ

そん時は強化ガラスかな
それか液晶とへそ以外くもりガラス

そういえば営業中の設定変更って禁止なんだよな？
これってリセットも含まれてるのか？

先週モンハン打ってていい具合に出てラッシュもたっぷり残ってたけど待ち合わせの時間来たので隣で天井前アイルー食らってげっそりしてた常連の人に
投資分取り戻せるかもしれんからこれやりな〜って具合に上げたんだ
そしたら自分がジェット流ししてる時に白服ぶっ飛んできて打ってたモンハンリセットかけようとしてた
知り合いに台譲っただけで代打ちとかじゃないのにダメなんですか？って聞いたけどダメだってさ
理由聞いたら当たりやすい状態で他のお客さんが座れる状態が云々
そういう所だけ公安の言う事聴いてないであの人だって負けてもきてくれてる常連だんから打たせてあげろよって具合に抗議した

会員カード没収されて今後系列店舗含めて出入りお断りしますだっておｗｗｗ

>>350
景品割で90％くらいになってるからホールは儲かってる

>>372
リセットも含まれるでしょ。

そういう店には少し負けるけど罰として年一イベントの日にそのときに押してる台全台を
ボナ中で止めてけばいい。

で映像撮っといてリセットかけたら警察に電話

>>372,374
風営法上はリセットも含まれるよ。要は出玉に関する調整を
やったらNG。なんで店がやるとしたら
1) そのまま営業(次の客に引き継ぎ)
2) 閉店まで遊戯中止(これならOk)
の二択しか無い。

>>375
隣の台の電源落としてホッパーエラー多発する台のホッパーと交換するのはＯＫ？

>>332-333
ﾜﾛﾀｗｗｗ
332もわざわざ”朝一”とつけてるし低設定が糞なのは認めてるんだなｗ

>>294
なるほど・・

今の機種はＡＴ機並みだからなぁ・・・
懲りない業界だ

どこがAT機並だよwww

せめてAT並みならよかったのにな

>>376
それはOk。出玉に関わる変更では無い(はず)なので。
パチでも、玉が出なくなったら後ろで詰まってないか
とか見るでしょ。さすがにそこらはOkよ

>>375
1.誰かが捨てていった潜伏中の台を確保したが打たせてもらえずリセットされた

2.ヘソ左の釘が無い（折れた？）台を確保、1kで100回くらい回った
300位回して確変当たり、店員から強制台移動の指示あり
当たり分は打たせてくれた、そのご貼り紙

体験談なんだがこれはどう？

すまん上読んでなかた
1.は店NG、つっぱねりゃよかったのかな

2.これも出玉に関するね
ただの台の整備不良だから、つっぱね上等かな？
不良台放置はまずいか…うーん

>>381
いやそれアウトだから。
ホッパーを「交換」した時点で無承認変更。
リール壊れたからって隣の台と換えないで台止めるでしょ。それと同じ。

本来ならネジ一本でも交換するには申請が必要だけど
こういうケースは黙認されているのが現状だわな
ドラムや基板はさすがにアウト

>>252
知ったかで嘘を流すなよ

>>384
ああスマン、今は「交換」って全くだめになってんだな。
オレの知識10年前で止まったままだったか・・・・

いやいや、余裕で１０年前も交換したら駄目だったぞ
ボタンの接触不良が起きても交換以外の手段のエアダスターとかはかけてくれるけど
ボタン・部品交換は絶対してくれなかった
理由聞いたら、営業中の部品交換は法律でどうこう言われた

ん？調べたら2006年の改正で交換は全面禁止に
なってるが？

それまでは、ボタンとかホッパーは可能だったよ。
というかそのためにメーカを超えての標準化が
進められていたくらい。払い出し信号や払い出し
終了信号とかも共通化(標準化)して、その気に
なればメーカを超えた交換まで(物理的には)
可能になってた。

店による交換不可は、たとえばパチの役物
(アタッカーとかチューリップ、昔の羽根物の
ハネ。Vゾーン抽選部分とか)や、あとリールは
昔からNG。

そこらと混同してる気がするなあ、その店員。

ランスロット伝説事件に比べたらまだまだ…

そいやあれもうやむやになったな…

>>375
うちの近所の店、確変や時短中の台を他の客に譲るのはＮＧだったな。
ラムクリしてから台解放してた。

自分のよく行く店もヴァンヘルでドラキュラバトル中で止めてった台
打とうとしたらラムクリされたなぁ
何がしたかったか分からんがｗ

>>392
ヴァンヘルだったらどんな状況でもラムクリされたら速攻で飛びついちゃうな

>>391
ヴァンヘルシングなら物凄いことになるな

ヴァンヘルって適当に新台入れてるような経営者として知識ないってどうなのって店が
当然の様にラムクリかけまくって阿鼻叫喚になったりしたとこもあるんだろ？ｗ

ヘルシングのラムクリは1/3でしかラッシュ入らないから、そこまで美味しくない
逆に客寄せのために、朝一全台ラムクリしてたホールもあったそうだ

実際のホールでは、導入して数日で対策してたのが大半みたい

ハンティングラッシュ刺さるかは別として数ｋで33％に挑戦できるだけでうまみだろ
近所のホールはセグの部分にイベント告知のチラシ挟んで見えないようにしてたけどな

広告挟んでても潜伏なら最初のリーチでバトル行くじゃん

結局は公式の最新情報はなしか。

口火をきった戦犯はGOD
GODが出てなきゃデビルはなかった
4号機からの流れもあるし罪深い機種だわ

ＧＯＤとデビルは全然系統違うだろ
口火を切ったというなら島娘・デビルだろ

GOD登場時に業界と店の煽りがやたら酷くなってGOD以降でメーカーも店も流れが変わった気はする
島娘とデビルはモンキー・GOD・番長がなかったら出なかったんじゃね、あとエークラか？
VIVA緑や秘法あたりまではまだキツいなりに楽しめたけど最近はART触ってない・・・

いや、GODの時点でこうなることは分かりきってただろ。
相変わらず学習能力無いなーって思ったもんｗ
まあメーカー・ホール、そして客も含めて屑ばっかの業界だからなぁ

それにしてもユニバは本当ようやるわゴットのせいで自分で首絞めたのに
５号機のゴットで又自分の首を締めるとは思わなかったわ

でもなんだかんだ言ってユニバの台は甘いのだよな
赤ドンは別としてw

二段階設定が主流になる

さくら大戦なんてなかった

豆みたいな機種また出ないかな

>>406
それだ！
早速アルゼあたりに提案してみてはどうだろうか？

１でも機械割１００％超えるなら別にいいけどな
又こういう機種が増えてきてもいいんじゃね
別に機械割下は底なしにする必要もないしね

>>410
それだとベタピン当然になるので面白くもなんともない。
負ける客にはとことん負けてもらわないと６なんか使えるわけ無いので、
１の機械割は80％くらいがちょうどいい。

無茶いうなよ
８０％の台とか金捨てるだけだろ
一番いいのはST機復活させりゃいいんだよ
同じ１でも立ち回りで負ける奴と勝つ奴が出てくるから
ST機のシステムって店にも打ち手にも実は都合がいいんだぜ

>>412
今でも普通に同じ1でも立ち回りで
勝ってる奴と負けてる奴に分かれてるんだが

って言うか６なんて使う店ないから

３段階設定でいいよ
low
mid
hi

↑やっぱり日本らしく松竹梅で

甲乙丙でもよござんす

５号機で出来ることに…スレの住人のいうこと結構当たってたんだな

>>410
今1の機械割100％を作ったらデビルのさらに荒いバージョンみたいのばっかりになるよ
旧番長とか北斗SEとかの全台6でも店が勝てたみたいに

>>416
いや、ここはやはり

い・ろ・は

だろ？

デビルスペックの大元はエージェントクライシスだな。
今後は純増三枚の機械が増えそうだ。

エークラ受けなかったのに十王受けるのか？
逆に良かったんじゃね、今回の取り下げ

>>422
エークラはDDTしないと0ボ入賞してペナ喰らう仕様だったからじゃね？
隣で打ってたおっさんが0ボ中ひたすらイライラして打ってた。

エークラは出ないのが一番の原因だろ
一撃1000枚程度でも無理ゲーすぎた

>>295
ホントうさんくさいったらないよな

適当に打つと97％
ちょっと真面目に打つと99％
スンごくまじめに打つと101％
こんな台がいい

>>426
すごくいいね。

設定なんてなくなってほしいわ

機械割はもう一率97%でいいよ
長い目で見ればこっちの方が店にも客にも優しい

ショバ代払うのが前提だから設定は100%越えはいらない
そして97%でもいいから設定は一つでいい
引き次第で勝負できるほうがいい
ARTも設定の不公平感があるから客が疑心暗鬼で離れてく
同じなら何も考えずにその日の予算全投入するだろ

店の経営努力は女店員の露出度のみ

でもタイマーが不安で力が出ないよ。トニー

ＡＲＴなくして、数十Ｇのこやくの集中でいいよ
１万〜３万くらいの勝ちが見込めるくらいでいいから低投資で遊ばせろ

>>432
５スロ打てよ。

導入台数規制入ってほしいなぁ
1店舗の同一機種設置台数10台までとか
海賊とﾊﾞｼﾞ2のせいで打つ台なくなっちまった

>>430

逆だろショバ代は交換比率でどうにでもなるから
最低割り数が95%以上とかだろ？
設定6で割り数120%でも7〜8枚交換なら大したことないし。

>>426
それスーパー5でよくね？

>>435
射幸心の問題かな
店に機械割が100%超える台があるってのが
(もしかしたらあるかも知れないってのも含み)
現実的に客の射幸心を何よりも煽ってる
爆発力や出玉スピードなんかより勝ち易いと
感じさせる方が何よりも射幸心を煽る行為
逆に全ての台が機械割100%を切ってれば
今よりもはるかに健全な遊技になる

>>432
あーそれ、ＺゴールドEXですわ

アートが禁止になるってマジ？

>>424
設定5でラッシュモード天国時にレア役のヒキが絡めばとっても楽しい状況になるぞ
ループしつつ上乗せとバーニングバレット絡みまくった時は
10時オープンで16時過ぎに万枚出した事が一度だけある

まぁその時以外はよくて1000枚事故って3000枚がいいところ

>>437
客半減して残りの神頼みしそうなギャンブル狂いからさらに搾取するか、
そいつらにアピールするため今よりさらに一撃性能追求していくか
どちらにしろ不健全化加速しそうだな。

パチンコ屋は廃止してくれ、立派なギャンブルだー
今日打つつもりなかったけど、ふらっと行って10スロで1時間の間に20k持ってかれた
この世の中地獄だ、やめたいのに！やめたいのに！やめたいのに！やめたいのに！
せめて会員制にしてくれよ、月に一度実家に会員DM送るとかにしろ

>>438
嫌いじゃないぜ。。。

もうスロ引退したいからめっちゃくちゃ規制してくれや。ARTは純増０．５枚まででよろしく！

>>444お前の書き込み内容からやめる気が感じられない件

>>437
そんなの↓みたいな奴しかうたねーよ

>>442
>>444
やめたいなら止めればいいじゃん？どんだけ頭弱いんだよ

>>444
引退したいのにﾏｲﾙﾄﾞ仕様がいいのか
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと長く遊べちゃうぞ

激荒台打ってさっさと散って引退のがいいよ

ユニバのせいだな。
出玉率１１９％　←　ユニバばかりおかしいだろ。
ゴッド　←　新装だけ爆発。タイマーをセット？
初代バジリスク　←　どのメーカーも当時は真似できない仕様。

五号機終焉もユニバのせい。
四号機終焉もユニバのせい。
いつも負けるのもユニバのせい。

いつも負けるのもユニバのせい。
いつも負けるのもユニバのせい。
いつも負けるのもユニバのせい。

つまりユニバが退場すれば将来安泰

そしてロデオに狩られてサミーに撃たれるわけですね、わかります

2号機時代から、サミー系が新しいことやりだして
ユニバが昇華させて最後は潰していく、ってパター
ンだよなあ。

4号機だって、獣王でやめとけば、もっと保ったかも
しれんのに。

『昨年』の株式板の書き込み
内容がリアルすぎてタイマー機能はほぼ確定で間違いなさそう・・・

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/stock/1302971296/601-700
621 ：山師さん[sage]：2011/07/04(月) 22:30:33.23 ID:boQ3lM3e
パチスロ会社の下請けをしていたのだが今日契約を切られた。

パチスロ会社の仕様の通りに保安電子通信技術協会(保通協)の試験期間中は
周辺基盤のプログラムであまりでないようにして合格しやすいようにしたのだが
なにか向こうの方で気が付いたみたいで原因調査中になっているとの事。

それでなぜか仕様通りに作ったのに契約解除。
周辺基盤側をいじっているので絶対にばれないと思うのに
不当だと思いません？

もし不正がばれたらこのパチスロ会社はどうなるのかな？

624 ：621：2011/07/05(火) 08:07:31.06 ID:gNhLUnFF
共犯かもしれないね。
でも、下請け会社としてはやるしかない。
どこのメーカーもやってると思うよ。
保通協の技術レベル低いしね。
疑われるのが悪いのか？
手口は絶対にばれないと思うんだけど

630 ：621[sage]：2011/07/06(水) 00:19:45.40 ID:LrfCFd9D
さすがに、守秘義務もあるし私の身の危険もあるから
どこの下請けかは言えないよ。

結局は、保通協で検査できない周辺基盤で
出玉の管理をしている限り試験での不正行為はやり放題だし
絶対に、ばれない。

ばれないのにうちの会社を切った馬鹿メーカは死んだ方がいいよ。
644 ：６２１[sage]：2011/07/07(木) 23:19:54.28 ID:x31mHaUt
>>637
GODじゃないよ。

不正プログラムはそれほど大きなプログラムでなくてもできるからばれない。
簡単なプログラムでできるよ。

なんでばれたんだろ？
サブ用の資料を提出しているんだけどそれど実働がおかしかったのかな？
まあ、正確な解析ができないから怪しいとしか言えないんだろうな。
手口がわからないからメーカーに探りをいれたんだろうね。

やまさの立ち回りはスロプも見習うべき
目立たず収益はあげていくという．．．

Y社の６は割が割だけにやばい橋渡る必要もないしなｗ
抜群の立ち回りｗ
６の割が１０５％程度しかない２nd・デビルも客も店も切れずに受け入れてるしなｗ

入店の時点で目立ってる

>>455
山佐は3号機時代から真面目だけが取り柄のメーカーだしな

さすが山佐！
さすが俺のマイホの看板機種で設定が荒波でウンタラカンタラ

山佐はゴトに強い筐体という信頼感でホールに受け入れられてたはず
少なくとも４号機まではそうだった

デビルは凄いよ。
設定6でも1/8000引けないと勝てない鬼仕様。
店にとっては優しい台だろなｗ

ただ客にとってはキツイ台だけどｗ
引き強さんは設定1でも2回も3回も引いちゃうけどなぁ。

で、今日なんらかの発表あるんじゃなかったの？

8000G*3枚*10％＝2400枚
アタック期待値3000枚
６でもアタック引けなきゃ600枚負けるじゃねーかｗ
って言ってたのが蓋を開ければ105％だからなｗ
1200枚-3000枚＝-1800枚
６でもアタックの確率分母回して引けない日は35k以上の負けｗｗ

>>461
今日は公安委員会が各都道府県の警察トップをよんでの会議
広告イベント規制絡みの摘発と指導甘いからパチ屋調子こいてきてんぞちゃんとやれよっていう喝入れ

>>462
おまけに8000G回してアタック1発突入出来る理論上の数値は65％程度
あくまでもそれは閉店取りきれずを考えないで常に宵越し状態での割だぜ・・・もっと負けれるな

>>464
え？シミュ機械割って
リセットはじめのどんな状態でも7000G終わりじゃないの？
だから最初に出てくるのよりも低くなるんでしょ？

>>464-465
あ、105％ってのはホール割です
シミュ割とはまた違う実際の現場で起きる機会割、なので取りこぼしや取りきれずも当然入ってます
あと最近のシミュは○G数まで回して非ART中ならヤメ
ART中なら□GまでにART終了したらその時点でヤメ、□GまでARTが続いたら終了
みたいに擬似現実的な計算の仕方がされる事が結構多いです
そうしないと割が下がりすぎて雑誌に載せれないｗｗ

ホール割で105%か、1だと97%くらい？
あのスペックでそれならやさしいじゃないか。
ギャンブルとしてみたら正しいし

どこぞの糞ピエロは1で92％、6で103%くらい？

>>466
ホール割で105%ってことは
閉店取りきれずも含めてってことだから
取りきれそうな時間までしか打たなければ
105%より割が上がるって事ですね

機械割とかあまり実感できないなぁ
還元率といっしょで50%もあれば150%もあったりして平均ってことなんだろうけど、
ホールのスランプみて大体計算した時があったけど還元率80%くらいだったんだよね
全台設定1でも9x%付近に落ち着くはずなのでは？と思うんだけど、機械割ってなんだろうって感じになる

>>469
還元率っていうのが営業割数の事だったら８割営業なら機械割（出率）98％くらいだよ。大体だけどね。

そうだよ、ちなみに盆・正月・GWは恐怖の6割営業。

だった、俺がバイトしてたころはね。
主任が、どこも6割営業だから、おまえら休みの日でも
今の時期はパチ屋には絶対行くなよ〜ｗって言ってた。
当時は何のことやらさっぱりだったけど。

>>471

6割営業って、本当に意味わかって言ってるの？
オール１でもそんなん無理だわ

それとも還元率以外が6割って意味なのｗ

>>471

すまん、よく文を読んでなかった。
オレが悪かった。

逆にお盆とか正月とかGWとかに出す店もあるからなんともいえないな

>>316
ホルコンないとゴトられた時にわかんねーよ…
パチンコの大当たり中に前・裏詰まりしても、出玉保証しなくてもいいってなら良いけどな

いくら規制してもいいから裏物解禁してよ

だいたい店が買ったものを改造したらダメとかおかしいだろ
プロお断りじゃなくて警官立ち入り禁止にしたらいいのに
警官を威力業務妨害、侵入罪で訴えたら勝てるんじゃないの？

いい妄想だな　それw

>>476
つーかさ、イベント禁止とかは各県警とかで割りとアバウトな適応なのに

何で裏モノだけきっちり取締りされるのかちょっと解せな・・・

・・・ん？

・・・いやまあ派手じゃないものは現在でも多めに見られて使用されてる可能性は否定せんけどｗ

>>478
「３日稼動で最終的に１の割に落ち着くぶんには出玉操作とは言えない、演出の範疇である」
「対個人の遠隔はダメだがコンピュータによる島の割調整はグレー」
と生活安全課の課長が思えばＯＫ

保通協ってところがスロやパチの検査みたいなのを
１回１００万円とか徴収して基準に合ってればＯＫみたいな機関なのはわかるんだけど
あざむくようなことが簡単に出来るような機関なの？
なんのための検定なんだって思ったわ
しかもしばらくの間気づきもしなかったって・・・

>>480
ネズミ取りしてる道路に車が通らなくなったら罰金も取れないわけで…

結局はメーカーは客でお上にとっては客は神様なんだよ

じゃなきゃ、騙して検定通過して注意で済むわけないだろ

>>480
金払えば検定通るって自分で言ってるようなもんだろ

>>476

　レア小役落ちまくるけど、なにも当たらない台とか
ブドウが全然落ちなくて１Ｋ２０Ｇくらいしか回らなくても
「コイツは香ばしいｗｗｗ」とか昔を思い出しつつジャグラー
打ったり（当然１以下の挙動）、必ず天井直前に
バケが当たって単発当たり前な台を打ちたいんだなｗｗｗ

>>480
１０００万積むごとに１％割を低く見てくれるとかありそうだな

>>481
生かさず殺さずしないと駄目って事だわな
下手に荒い機種出されて社会問題化して全廃止、なんてのも困るし
５号機初期みたいに締め付けすぎて乙、みたいのも困る

ここ１年くらいはなんだかんだで甘めに振れてたんだと思う
そしたらメーカー調子乗りすぎて乙、って所か

　

大体今のＡＲＴはほとんどサブ基盤で出玉制御してるのに
サブ基盤はあくまで演出用基盤だからとか言い張ってメインより審査ぬるかったって言うんだから笑えるよな
まあ癒着はあるんだろうけど今更になっていい加減にしろ的な忠告するのもわけわからんな
流石にこれ以上はヤバい違うとこから色々言われるとか思ったんかね

>>487出玉制御してんのはメイン基盤だけどな

>>488
確かにボーナスやベルとか直接払い出しのある役自体はメイン基盤が抽選してるけど
リプベルの押し順とかそのナビを何Ｇ出すかとかＡＲＴ関連は全部サブが握ってんじゃん

もう店内全部ハナハナとか青ドンとかでいいや

ＲＴ突入リプナビくらいの時代なら分かるけどさ
>>487が言うみたいに今のＡＲＴ機種は
サブ基盤の挙動次第で出玉が大きく変化するんだからそこ一番見ろよとは思う
何のための検定だよｗ

当然資料には乗せてないプログラムはそうそうばれるもんじゃないんだろうけど

>>463
>今日は公安委員会が各都道府県の警察トップをよんでの会議

道府県の県警本部長が集まるの？　それはすごい！
本部長は警視監、警視長のいわゆる警察庁採用のキャリア組ですよ。
みなさん、東京大学・京都大学の法学部卒だから、パチンコやスロットなんて
絶対やらないよね？　現場には来ないから、現状のパチ・スロがいかに酷い状況
かなんてご存知ないよね。

単純に今回の騒動は、「警察はちゃんと仕事してますよ」ってゆう警察のアピールでこれからも今までと何も変わらんよ
だいたいなぜ最初からリプレイだけは通常時も確率を変えてもいいってことにしたか訳分からん。

>>476
＞警官を威力業務妨害、侵入罪で訴えたら勝てるんじゃないの？

公務執行妨害で逆に捕まるわ！
お上には逆らわないことです。
みなさんも警察官から職務質問を受けたら「任意だから」と拒否するのではなく
気持ちよく応じましょう。
ちなみに、無職でパチンコやってると、法律上は浮浪の罪（軽犯罪法）違反で
正当な逮捕ができるって知ってた？
まぁ、人権弁護士が騒ぐから、実際の適用は慎重になるけどね。

いまさらっていう感じ。
エヴァ孫のころから導入半年とかたつと違和感感じる台が多かった
期間や総回転数がなにかに達したとき挙動がが変わるみたいに思ってた奴多いんじゃないか？

エヴァ導入最初の二週間て滅多に天井到達しないしな
それが半年経つと天井がデフォになる
RT→REGなんて当たり前

あれだけ続いてたREG後RTも気がつけば30Gがデフォになったりな
100Gなんて行くはずもない

>>476
お前やってこい！
そんでカツ丼食ってこい！自腹な！

>>493
リプレイは払い出しが無く入賞役とはみなさないって理屈だったような

>>495
暴走モードのまま1800ハマリしてるおばちゃん（スイチェ取れない）が種切れたのか帰るけどやる？って言われたから着席
種無しスイカやベル確もよくてもりもり増えて2500頃には軽く1000枚
BIG引いたらそっからクレ内ビジ18連で5千枚
ホルコンとかで差枚数監視して一定超えたらボナ当選させてるんじゃね？とすら思えた

>>499
１８００もハマるエヴァなんかせいぜい出て１５００枚だろ
５０００枚は店が怪しすぎワラタ

店がやれば出玉調整
客がやればゴトで出禁
ダブルスピンダートもはだはだしい

>>501
１つ言えることは どちらも犯罪行為

警察がどっちの味方かってだけか

晩年のエヴァ真実のREG後RTは9割近くが10G以内で終わってる
それで打たなくなった

>>496
エヴァまご導入２日目に３つ隣が2500ハマりしてた
あ、天井無しか。
同じ店でエヴァ約束2900ハマりもあった
閉店前まで空き無しほぼ満席状態、設定６みたいなのも常に２、３台。天井消化中も常に２、３台て感じ
＠宮城
ずっと客付き良くあまり違わない気がしたが１年くらい経つと天井前バケ率ひどかった

それってほんとう？

>>505
どこよ？ｗ
駅前？

正規の抽選をしてない台を検定通しちゃマズイと思うのだが
検定神の責任問題にならんの？
ポッカの動画見たが説明を求めたら各メーカーが検定を取り下げたってあるが
それで許される事じゃないと思う

普通なら検定内容の見直し
不正を行ったメーカーの営業停止
不正が疑われる台の撤去は当然だろ

んな清く正しい世界じゃない

こんな技術普通に10年以上前からゲーセンのゲーム基板とかじゃあった技術だからなあ
考え付いてもやっちゃ駄目だよねｗ
これかはらプログラムを全部検査される様になるから上納金である検定料が値上げされるだろな

北斗でスロに活気が出たように見えたけど、実際には北斗で死んだんだね

5スロ(専門店&コーナー)が急速に増えてる

バカしかいないのか…


出玉率と機械割の違いがわかってないやつってホント沸いてるな

>>512
つスロ板＝養分板

>>512
わからないので出玉率と機械割の違いを詳しく教えてください。

>>514
出玉率=打ち込みに対して払い出しがどれくらいかを表す

式
セーフ÷アウト×100%

機械割=売り上げに対して客の持ち玉がどれくらい出てるかを表す

式 持ち玉÷売上×10

持ち玉=売上-差玉

差玉=アウト-セーフ

>>390
遅レスだがランスはただのバカ台でしょ？
ドラクロとかアリバＸじゃなくて？

>>349
回らないんだよな

>>515
それ機械割りじゃなく営業割りじゃねの

>>518
えっ
じゃあ機械割ってなんですか？
詳しく

>>519
スロットでいう機械割はOUT/ＩＮ
リプでＩＮＯＵＴを３３とするか００とするかは忘れた。
そのあたりの扱いで、出せる仕様が若干かわる模様。
たしか5号機から扱いがどっちかに変更になったとかだったと思う。

>>520
リプは0-0だね

勘違いかもしれんが買う予定だった機械代が浮いてその分出玉で還元してるような気がする　

客もなんか生き生きして普段よりたくさんいる　　
祝日なのは知ってるけど最近土日も客飛んでた気がする

リプレイは５号機から３−３

>>522
ここから先は当分新台入替が少ないから、ボッタ店かどうかのいい判断基準になるんでない？
今までの新台ラッシュが異常だったと俺は思うんだけどね。

>>522
この三連休出さない店は夏ボーナスとお盆の客来ないから多少はエサ撒いておかないとね

サブ基板は、演出＝画像処理などを行ってる
メイン基板はいわゆる抽選やリール制御を行っている

これは５号機以降、サブ基板からメインに信号を送ってはいけないという規則に基づいているが、
もしサブ基板でなんらかの抽選を行っていたら、その台は全撤去どころか今後そのメーカーは台を作れなくなる。

上のほうでサブ基板がサブ基板が〜って言ってるのは、４号機のなごりだと思う。

数ヵ月前

営業「もうすぐすごいのでますからお付き合いお願いしますよー」

店長「ならしゃーないな」

来月へ

>>523

5号機でリプは0IN0OUTだわさ。じゃなきゃRT搭載した時点で出玉率が即オーバーしてしまうがな。

こんな感じの釣られ方でいいですか？

>>527
＞営業「もうすぐすごいのでますからお付き合いお願いしますよー」

確かに知られちゃ困る部分暴露されてすごいのが出ちゃったなｗｗ

サブ基板のタイマー機能
保通協への型式検定試験の申請の取り下げ、適合済機種の販売自粛措置について続報

5月から6月に行われたメーカー呼び出し、厳重注意で各メーカーが申請の取り下げ、
販売自粛に動いていることは既報のとおりだが、行政が特にサブ基板内の
「タイマー機能」について指摘、問題視していたことが判明した。


パチスロ主要メーカーが販売予定台の見送りをした件。
発端は保通協に持ち込んだカレンダー機能、タイマー機能だった説が浮上。

先週、主要メーカーが検定試験を申請していた機種を取り下げ、
検定通過済みの機種に関しても販売を見送るいうニュースが話題となりました。

こういう状況になった背景として、日に日に爆発力を増すART機についに行政側の
堪忍袋の緒が切れたというのが要因であるとされています。

それに対し、一部メーカーが起こした不祥事が発端という、
全く別の説が飛び込んできました。

その情報によると、保通協の試験に持ち込んだ数社メーカーが、

時間が経てば台の仕様が豹変する
カレンダー機能、
タイマー機能を
搭載していたことが発端なんだそうです。

単独ボーナス1/10000だとして、その1/10でフリーズするみたいな抽選はどういう方式なの？

>>531
1/100000のフラグが10本あって一本だけフリーズ伴うって考えでおｋ

豹変とかあまりに悪質そうだな
そのメーカーは無期限の営業停止にすべき






さよならサミー

ポリスだってメーカー潰したいわけじゃないと思うんだよね
サミー・平和・三共なんかは製造業の面を必死にアピールしてきたし
サミーにいたっては図体がでかくなりすぎて簡単に潰すわけにいかんのよね

ただまあ「あんま調子こいてんじゃねぇぞ」っていうこの一言に尽きるよね

>>532
ごめん間違えた
1/10000だとして、基本的なフラグ65000個の中での抽選方式だった！

サミーなのか？

512:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/07/16(月) 11:55:48.72 ID:ZwGKWC3R
バカしかいないのか…


出玉率と機械割の違いがわかってないやつってホント沸いてるな


513:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/07/16(月) 12:17:01.26 ID:9S475aK1
>>512
つスロ板＝養分板


こーゆー自虐お笑い芸人はどっかから金貰ってんのか？ｗ

そういや北斗も最初は単発ばっかだったよな
50%にしては単が多くて、最初は二回抽選してるからとか言ってるやつもいたっけ

>>512ははっきりわかんないクセにバカとかドヤ顔で言ってたの？

初打ちだと勝てるのもタイマーですか？

>>508
過去にプログラムちゃんと読まなくて問題になっても
検定側の責任問題になったことは無い。
メーカ：だました奴。検定：だまされた奴って解釈だから。

>>540
それ人生の最大期ってタイマー。

1回の試験で100万だか200万かかる上に
資料も大量に必要で、資料作成にかかわる費用も相当。
そのくせ検定通るのは2割、3割程度。
よしとは思わないが、そんなんじゃタイマー機能も付けたくなる罠。
警察の天下り機関になんでそんな金かけなきゃいかんのよと。

1回の設定判別で1万だか2万かかる上に
下見出玉データも大量に必要で、データ作成にかかわる費用も相当。
そのくせ高判定のは2割、3割程度（もねえよ）。
よしとは思わないが、そんなんじゃゴト機能も付けたくなる罠。
民間の賭博機関になんでそんな金かけなきゃいかんのよと。

>>526
＞もしサブ基板でなんらかの抽選を行っていたら、その台は全撤去どころか今後そのメーカーは台を作れなくなる


サブ基盤でＡＲＴ抽選や上乗せ抽選してるで

>>544
例えば番長のベル揃いチャンス目だと通常ならチャンス目扱いになるところを60％だっけ？でナビ出してただのベル揃いにしてるってことか？

君らを見てるとホント可哀相になってくる。
でもパチンコ業界は君らが死ぬ迄は絶対安泰だよ。
頑張って働いてスロ楽しんでね。

>>539がバカということははっきりしてる

攻略紙とかで「機械割○%」っていうのは、ホールコン用語で言うところの出玉率の事。
リプレイが00とか、ホールコンはアウト(in枚数)とセーフ(払い出し)で出玉率を出してるから関係ない。


機械割と営業割は同義語である。

式まで出してあげてるのにここまで言わなきゃわかんないの？

六択ベルが成立する確率を変えるのは不可能・・・・・メインで抽選してるから
その時押し順ナビが発生する確率を変えるのは可能・・・・・・サブで抽選してるから

ってことでしょうか？
なるほどアホな警察官僚天下り組織の裏をかくのは簡単ですね

裏をかくも何も、サブ基盤のチェックは完全にフリーでしょ
その理由としてはおそらく、サブ基盤のチェックに膨大な手間と時間がかかるからで
規制するならば、ナビ機能そのものを廃止するしか方法が無いと思う
4号機もゴッドやアラジン、金太郎のせいでAT廃止に追い込まれたから
結局は同じことを繰り返して、ART機能も廃止の方向に向かうんだろうね

こりゃもう新装は打てねーな
タイマーが発動してる可能性大だわ

あのぅ、ATもARTもアシスト機能は同じなんですが
出玉性能を抑止するために規制したんだから出玉性能の要のナビ条件も
チェック対象かと

出玉性能を抑止は始めは機能してたんだけどリプパンの2027出て
子役ナビのエウレカが出てうやむやのまま此処まで来た感じ

>>515
セーフってなあに？

やっぱり、ARTとかRTは廃止したほうがいい
昨日アレックス打って800枚近く出て15k勝った
昔の台もそれなりに面白かったし、負けても1,2万ですんだ
今は異常、メーカーやホールの都合で大負けしやすい台を客が打たされてる
ぶっちゃけ、液晶なんか無くてもいいしリーチ目だけでいい
だいいち液晶だと演出起こるたびにサブミナル効果発生してるようなものでしょ
犯罪だよ

555

ARTでもいいけどモードは禁止してほしい
常に一発抽選にしてほしい

>>554
焦った、自分の書き込みかと思った。
それくらい自分も同感。アレックスの部分も同感。
液晶いらない。
リーチ目とリプレイハズシができればそれで十分。
メーカーも店も客も、ちょっと欲を張りすぎだと思う。

今でもAタイプ結構あるがな
Aタイプ打ちたい人はそれを打てばよろし
ART打ちたい人はART打てばよろし
勝ち負けがはっきりつきやすいARTを自分の意思で打っておいて
負けた後でグチグチ文句言うとかあほかと

いや、両方あるからいけないので無くせばいいだけ
どのみち廃止の方向で調整みたいだね

北斗の初期の単発地獄もだが、やっぱ中身を明らかにしないのはおかしい
隠す必要も無いしな
演出面はともかく、スペック関係は販売前の全詳細公表を義務付けるべき

リプレイは3-3じゃないの？そうじゃないと鉄拳デビルなんか長期出玉率で引っかかりそう

例
1000G中リプレイ900回、9枚役100回の時
リプレイ0-0の場合
IN300　OUT900　出玉率300%
リプレイ3-3の場合
IN3000　OUT3600　出玉率120%

になりそうだが
　

リプレイは0-0だよ
そうじゃないと長期出玉と下の例の関連性がわからず何が言いたいかよくわからないが
検定時に大爆発さえしなければ通る

検定って何回転回した時にINが何枚でOUTが何枚だから

出玉率が何回転で何％って計算して

ある回転数で(１００回、１０００回、１００００回等）規定の％以下でないと通らないんじゃなかった？

リプレイ3枚小役になったら成立確率変えれない

高い検定料とっておいて何やってんだって話
自分たちの落ち度になるから圧力かけてきてんだろ
仕事しろよ天下りのクズどもは

お前がまず仕事しろよ

>>566
　　　　　　　　　∧　∧
オマエモナー＞（´∀`　）

パチスロでもサブ基板を検定時にチェックするようになるんだったら
パチンコの検定でもサブ基板をチェックして欲しいなぁと

理由
ＣＲエヴァ最後の使者で確変時に２号機リーチに発展
（因みに先確変図柄＆後通常図柄）で２号機が母艦の上で押し問答やってたら
２枚目の図柄（通常）でガギエルふっ飛ばしやがったｗ
これってどの位の確率？
俺はこの事についてオカシイと思うからパチンコの方でもサブ基板の調査をやって欲しい

パチンコはホルコン管理でしゅ(^▽^)

パチンコでも出始めた頃と挙動違う、なんて言う奴居るがまさか向こうは無いよなｗ
それにしても挙動が違う違う言うのなんてオカルターか負けた腹いせだと思ってたのになあ

この調子で爆裂機種（入口はとてつもなく薄い）ばかりで設定6の勝率もせいぜい6割ｗ
でも１でも3〜4割あるよ！って荒波台じゃあ設定判別して追うより一撃離脱の方が良いんじゃないかと
そもそもスロはパチと違って見えない設定を追って高設定なら終日ブン回して増やすのが良いと思ううんだが
こんな荒波や爆連（）の薄いとこ引きゲーならパチのMAX打った方が時間効率も良いんじゃないかと思うんだ
かつて5号機初期まで打ってた4号機組が初代ガロやパチ北斗に流れたみたいにタロウ打った方が良いんじゃね？

>>570
最近ＧＯ、ＲＯ狙いぐらいしかまともに打てんから
パチの開店屋の人らと接する機会多いんだが
ガチガチのボダ派の彼らでも公表値と明らかに確率違う機種は存在すると

大崎とＰＯＫＫＡの動画を見た限りでは、
検定時とホール設置時の挙動は異なるが、ホール設置初期とホール設置後期の挙動は変わらない、
という印象を受けたが、違うのか？（ＧＯＤは例外）

例外がある時点で違うんじゃないの
あからさまじゃなくても細かいところが少しずつ

>>570
オレは１０年前にパチ屋店員だったけど、当時は店が新台のパチンコ台を導入して何日かは当たり安いからとの理由で閉店後の入れ替え作業終了後に回してたよ

あっあと質問なんだが、ARってレア引かなくても、完全ハズレからの毎ゲーム抽選できないわけ？

最近レア引いて高確あげて、レア引いてAR当選させてって流れに秋田

当然できる
番長とかそうじゃね

>>531-532
ちと古い話だが。

フリーズってあくまでメイン制御の演出なんで、1/10,000で
単独BIGフラグを抽選しておいて、当選後1/10でフリーズ
演出をやるかどうか決められるんじゃなかったっけ？

演出まで込みで単独フラグにしないといけない、って規定は
無いような気がする。

キウイスムージー思い出した
まぁあれはメインっぽいから全然違うけど

根本の三店方式をアノニマスがなんとかしてくれないかな〜

メイン基盤、ボーナス確率や小役確率はこれ
サブ基盤、押し順ナビや通常演出はこれ
どちらも基本的にはレバオン時にあれこれ抽選してる

ART突入リプレイや押し順ベルなんかは、ART中じゃなくてもメイン基盤で抽選してる
ARTはそれをナビするかどうかっていう演出に過ぎないし、変則押しにペナがあるのもそのせい

めんどくさいから結論いうと、サブ基盤の演出グループみたいなものを時間などの特定の条件で切り替えることは可能
もっと強引な例では、リオパラのクロス設定ってあっただろ、あれもタイマーではないがサブ基盤を弄ってる

当然ながら、これをやられるとART関連の解析情報は通用しなくなる
ART高確で実は高確じゃありません、とか
実は弱チェリーでARTの抽選は一切していません、とか
客を騙すにはうってつけ

そういうのが嫌なら、とりあえずARTは避けてノーマル機だけ打てばいい

「リプレイ」役を禁止にしろ。
一気に壊滅するから

>>580-581
定期的に知恵袋ばりに大して知りもしないクセに解説したがりが現れるな。

>>580
基盤じゃなくて基板だよバーカ

これは遠隔否定パターンのテンプレだが


スタート
スロは仕組みが複雑なため遠隔は技術的に不可能。
↓
スロの遠隔は摘発例が無い、よって遠隔は無い。
↓
極数件の店がやったに過ぎない、よって遠隔の蔓延は無い。
↓
導入費とリスクを考えると普通はやらない、よって遠隔は無い。
↓
馬鹿の負け組の妄想、勝ち組の俺が言うのだから違いない、遠隔など絶対無い。
↓
証拠だせよ、証拠！おまえには証明義務有る。俺は出さないけど。証拠もなしに遠隔厨は、、、よって遠隔は無い。
↓
やってるとしても個人経営とか小さい店で大手とかは絶対やってない。
↓
論破されたら、改行の仕方、誤字（例：子役→小役）、濁点など
無関係の事柄を探し相手を攻撃、よって遠隔など存在しない。　　←いまここ
↓
一度潜伏しスタートへ戻る

>>580
にわか知識をさらして何がしたいの？

>>585
論破もされてないし、そのテンプレで遠隔肯定派は煽ってるだけで何も具体的な事例持ち出してないって認識でいいよな？

どうでもいいけど変則押し禁止するなら
通常児は左からしか押せないようにしろよ
左押したら中右のロックが解除されるようになるような簡単だろ

それは思う
何故ペナルティーなるものが有るのか。台には何も書いてないのに
客はペナる自由もあるって事？
要らんだろw
それとも店側がペナれる仕様を望んでるって事かね？

今のスロ業界は相当ヤバく感じるね
薄いとこ事故待ちが完全に大裏目に出たように感じる
今さら規制しても5スロという逃げ場が出来てしまったのは大きい
地元も一年前は5スロほとんど無かったのに

ま、5スロじゃ新台ろくに買ってくれないし自業自得ってとこだな

>>588
>>589
スロット台としての規約で、遊技者はどのリールから停止するかを
自由に選択できる仕様でないといけなかったはず。

だから常に中・右リールにロックが掛かっていて、
左リール第一停止で初めてロック解除という仕組みの台は
検定を通らない。



というか、どのリールからでも停止させる事が可能だからこそ、
サブ基盤のペナ扱いとなるものが発生して・・
出玉に影響して・・爆裂したりして・・・
でもそのペナルティーに関する内容説明は・・
検定時には今までスルーだったりして・・・


ごめん　ここまでだ
検定は通る。

未だに遠隔とか言ってる奴いるんだなｗ

何度も論破されているのに、
また最初から同じ話を繰り返す遠隔否定厨がまだいるわｗｗｗｗｗ

そういえば変則ペナってどこらへんからだっけか？
初代緑？鬼武者？

>>594
万里緑はペナないでしょ

>>595
じゃあ有名機種だと鬼武者あたりか
変則ペナが根付いてなくて宝箱チェーックで右から押して怒られてる奴いまくったな思い出してみれば

変則ぺナと言えばミリゴにきまっとる

>>597
4500枚役が15枚役になるとか初代だったらペナどころじゃないだろ死刑宣告だろうよｗｗ

>>584
天外魔境、めぞん一刻、銀河英雄伝説あたりじゃないか？

変則ペナで覚えてるといえば、4号機アラジンAとやらだな。
それが最初かどうかは忘れたが。

>>582
個人的にはRTはあっても良いと思う。
それよりも、三択小役とか六択小役を廃止(検定時に揃えられなくても
揃ったことにして割を計算)すればARTは消滅できる。

変則ペルナルティはくにおからだろ

>>594
サラ金、アラジンＡあたりじゃね

四号機ATまでさかのぼっていいならそこら辺になるな
あれで検定の裏かいて通してて怒られたのに五号機でもやるとかメーカーって馬鹿なの？

馬鹿だよ
メーカーってか業界全部バカだよ

>>604
売れなきゃしょうがないからな。
どの世界でもそうじゃん。
入札で原価割れするほどダンピングが行われたりとか。

やったもん勝ち自分達さえよければいい
お国柄ですわ

SミーのHクソ昔打ってた時のデータ
13511513111121241112
69361219131265251122
422122(12)2311132613133
11413213(15)12222(13)481

今週数ヶ月ぶりに打ったデータ
2411112112111211
これがタイマーですかね？

つーか最低保証上げる方向には動かんのかねえ
当たり引いてても一日10万負け相当とか
流石に頭がおかしくなる

>>607
お国柄じゃなくてチョンが外道なだけ

なんで1日10万入れようと思うのか
まずそこ考え直したほうがいいかと

せみてジュウオウ出してから取り消しにして欲しかった

出した後で取り消しの悲劇

超獣王ってアイドルマスターと抱き合わせらしいのにどうすんだろうね

アイマス買ったら超獣王が買えると言った訳ではない！
アイマスの後に超獣王発売予定です、注文殺到するだろうなあ＾＾
と言っただけです＾＾

獣王はでるよ
けものっちの続編的位置づけになるだろうけどｗ

>>615
超けものっち出せば問題無し

>>613
けものっち2nd GIGとか
KEMONOCCI EVOLVEとかいくらでもあんべさ

けものっちは正直全体的な出来や告知方法は悪くなかった
ただ滑り通常リプが全て台無しにした
今は滑りベルがある台が余計な労力や期待感煽るなとボコボコに叩かれてるが
けものっちは今叩かれているスベルどころの次元じゃなくスベリが出た
ボタンの掛け違い一つだったが本当に残念台

獣王は純増2.5枚くらいに抑えて出るだろ
数ヶ月ARTは控えてあとは純増3枚以上は自重しますって流れと思うわ。

ゼロボ以外で純増２．５枚とか今までですら超限界スペックだぞ
ここから大幅に落ちて1.8〜2.0位でなんとか低機械割の台出してくるのではなかろうか

けものっち デビルver
なら打ちたい

超獣王出るらしいじゃん

結局あの騒ぎはおさまったのか？

>>622
ソース出せねぇのに妄想垂れ流すなよ

純増3枚とか要るか？ボーナスがあって、ARTがあっての方が楽しい。
緑とか、鬼とか、十分楽しかったけどね。

高純増じゃないと
ダラダラするからその分吸い込みがキツくなる

甘デジがなんでＳＴばかりなのかは
継続率にすると吸い込む時間が少なくなるから

スロも同じでダラダラ出す時間が長いと
吸う時間が圧迫されるからコイン持ちに跳ね返っちゃう

>>623　本当だからｗあと一ヶ月もすれば情報出てくるから待ってろｋｓ

http://www.youtube.com/watch?v=6bhEc703gQo&feature=youtube_gdata_player
この動画見てるだけでも、予告・演出までもが自在に、安価で簡易に選択出来る事が解るであろう。
要するに遠隔時の予告・演出さえ選択可能だと言う事。
リアルタイムでコントロールする事も可能だが面倒な上、人手掛かるので実際には予め遠隔スケジュール設定する際に設定していたりする。
演出の振り分け設定(ソフトウェアがオートでコントロール)
偶にバグが出て当確予告を選択しておきながらハズレる事がある。
パチンコにはハズレ確定予告は無いので逆パターンが発生しても判別は出来ないが当確予告の場合は打ち手に判ってしまう。

少数のグループで1000億脱税する業界が遠隔発覚ごときのリスクを恐れるわけがないな

遠隔にはリスクが無いことが判明しました！

遠隔否定者の根拠、経費がーとリスクがー
リスクの根拠である警察庁丙生環発第17号（局長通達）にとんでもない一文が！

「摘発しても注意処分で済ませろ、初回は許せ」


303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/07/20(金) 05:10:42.35 ID:aqSyB5Ex [4/6]
ID:+up9Ac2aは、やはりなにやらもっともらしいことを書いて息を吐くように嘘つく奴だったな
でたらめ書いて、見苦しい言い訳

で、出してきた根拠がすでに俺が書いてる警察庁の局長通達・・・
この通達は各都道府県従わなければならないのだが
------------------------------------------------------------
＊（指示処分との関係）
２ 風俗営業者対する取消し、営業停止命令又は営業廃止命令は、
それぞれ当該処分を行うべき事由について指示処分を行い、
当該指示処分に違反した場合に行うことを通常とする
-------------------------------------------------------------

ようするに、まず一度注意しろと、それでも言うこと聞かなかったら処分していいと
バリバリ遠隔効かせてても一度見つかるまではＯＫとの警察お墨付き

それと
-------------------------------------------------------------
＊（情状による軽減）
６ 取消しを行うべき事案につき情状により特に処分を軽減すべき事由があるときは、
取消しに替えて営業停止命令を行うことができるものとする。
-------------------------------------------------------------
反省文の１枚でも書けば所轄の判断次第で取り消しは無い

このように風俗経営者様に配慮した内容になっていますｗ
先に示したガイアシャブ社長の件でも全国２００店舗元気に営業続行中なのが実例


ID:+up9Ac2aはいったい何の目的があるのでしょう？ｗ
「大手の不正はリスクがでかくてやるわけない」、ということにしたいんでしょうかな

十王なんて今だしてもチンコみたいにぽしゃるに決まってるだろ
DDTしたらハズレみぬけて作業ゲーで糞だったじゃん

>>629
十分リスク大きいような気がするんだがｗ

1度摘発された後はリスクがつきまとうね

でも初回はペナ無し確定してるんだから
それまではノーリスクでやりたい放題できる

経営ってそんな簡単なもんじゃないんだけどなぁ
これから先長くやっていこうと思ってるなら下手な手は打てないよ
すぐ潰していいなら話しは別だけど

一度捕まるまでやり放題
捕まったら
代表取締役に役員降りてもらい再スタート
以後ループ、永久機関


事後の役員すげ替えでOKなのはガイアの事例でわかるでしょ

警察庁丙生環発第17号
風俗店経営者の覚せい剤取締法第41条第3項違反は40日以上６月以下の営業停止命令

風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
第八条（許可の取消し）２項に該当

しかし全店元気に営業中

なーにが禁止やねんｗ
セイントセイヤとか純米２枚強の台まだまだ出るしｗｗ
やっぱマイスロのことやったんやろｗｗｗｗ

法律なんてものは袖の下がどれだけ重いかだけや

取り締まるかどうかも袖の重さ、取りしまった後も袖の重さ

タツミコーポレーションは最高や！！！

>>635
日本酒が好きなんだな

大吟醸を語るにはまだ早い

>>633
脱税、不正送金、入管法違反、不正改造その他諸々でもやっていけるんだから楽じゃないよね〜ｗ

もう北斗とかシンデレラぐらいに純増え最低2枚弱は無いと打ちたくないのも事実

純増え

ていうかこれらはボーナス無だしな

天井前確変って絶対あると思うんだけどタイマー機能よりそっちの方調べろと言いたい

特に山佐、サミー、サンキョウの台

米粒が２個出てくる台打ちてぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

2枚弱ってところに誰か突っ込めよ

まーなんだかんだでなかったことにされたっぽいなｗ
これからも爆裂機種でるんでみんな打ってくれよｗ

まだ、サミー系は各公安の検定さえも申請してねーんだよな
盆前のくせに山佐と追加のジャグくらいしかねーんだわ
業者も悲鳴あげてるわ。中古も高値過ぎて動きがにぶいらしい
真相は闇の奥かね

新台なんて買わずに倉庫に眠ってる古い台引っ張り出してイベントすりゃいいんだよ
余計な金使わず客に還元しろ

ま、新潟でＢモノで摘発され取消になった法人が名義代えで元気に復活してるくらいだからな。

星矢とかは
問題発覚前に検定通過してただけやろ…

これからは4号機末期みたいにお蔵入りのスペック掘り起こして販売とかするんかな？w

それでも高純増は本命スペックで使ってるだろうし
これからは純増２枚の維持もできないだろうな

ホールに大量にど根性ガエルが並ぶ訳か

>>645
多分大多数が分かってないと思う
未満なのにねえ

>>649
なんてＮＯ１な企業なんだ

聖闘士星矢はARじゃなくATだから
この縛り的になんら問題無いんだろう

>>653
店の看板だって　Ｏ　外して　−　付けただけだぜ
完全になめきってる

>>653
>>655
まぁあれは新潟のチェーン店だったダ●エーの兄弟が引き継いだからやつだからねぇ

>>654
カレンダー問題はATの部分が問題で
ARTが問題になってるがRT部分はむしろ問題なしだし
星矢とかATで3枚弱とか実射試験で不正は明らかでしょ

取り消しになる可能性がある台なんて買わんだろ

超強回収は確実で、客も二の足踏むし

これからはＡＴ機ばっかがだされるだけだよ
ＡＲＴダメにすっか→ＡＴならおｋだよね＾＾
もうこの流れは絶対　間違いなし

あれだよな

２０２７の頃がいちばん手堅く勝ててたよ

そういや何でATは規制になったのにARTはOKになったんだ？

これでよいのだ〜これでいいのだ〜
オワコンコンコンオワコンコン♪
オーワコンコン♪

>>661
AT自体は規制になってないんじゃないの？
ただ時間の出玉率に制限かかったからのんびり貯まってくARTに移行せざるをえなくなったんかと。

>>663
ああ、押し順小役ってOKだったのね

通　　　リーチ目を楽しむ　　　 　　　　　　スロット本来の味　　　　　　　　ノーマルの設定配分で店のレベルがわかる
は　　　　　　　　　　　　ノーマル機最高　　　　　リーチ目　　　　　　　　　　　　　　リーチ目
純　　　「塩で」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　変則押し厳禁（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
A　　　　　　　　　　右だ！左だ！よっしゃー（笑）　　　　　　　　　　　　　　ART厨はスロッカス
　　　　　　　　リーチ目　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　異　　　　　　　　　　　　　　ボッタ店でしか打ったことないんだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200枚でビッグボーナス（笑）　　　.　.論　　リーチ目を楽しむ
ARTは子供用　　　　　リーチ目　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 リ　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　認　　ARTは全部同じにしか見えない
最終的にたどり着くのはノーマル　　　｜　　　 ...／.＼　 　 ／.　＼　　　　　　め　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　チ　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　本　　　な　　スロット＝ノーマル　　　　　　　
.　「ART」から「ノーマル」に 　　　　　　目　 　|　　　　（__人__）　　　　|　当　　　　い
　　　　　　　　　　　　　普通はノーマル　　 　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　の　　　信頼できる店ならノーマル、ボッタ店ならART
　　　　　シンプルな魅力　　　　..　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　ス　　
　　　　　　　　　　　　　　　　リーチ目　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロ　　ベルこぼし（笑）　　スロ本来の魅力
　リーチ目　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　子供の頃はARTだったが今はノーマル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノーマルこそ最高のスロット！！

もうパチスロはミリオンゴッドだけでいいよ。
あとはツインエンジェル4かな。
しょうもないアニメのタイアップとか他の糞にしかならないのはいらん。

馬鹿たれ、もうスロが要らんわ。長い付き合いだったがこんな戦後奴隷の遊びは終わり。

それなりの思い出もあるが、未来の若者まで犠牲にしちゃいかん。

>>642
ついに、スロプまでにも
ボーナスカットの憂き波が来たか！！

基本給(ART)も格下げね・・・。

純増1.1枚、ボナ後必ずARTのダーマン3でいいよ

>>665
優出モードかよ

「塩で」を忘れてました

>>585
アホか
茨城で全国初のスロット遠隔摘発されとるわ大昔に

かみさま、どうか>>672に読解力を。

>>672
いきなりアホとか言うと恥かくだけだぜ

端の塊みたいな奴なんだろ

>>658
なんで星矢だけ取り消し食らうんだよw

取り消し食らうならデビルやミリゴなんかも一律あぼん

取り消しくらうって何？そんな騒動あったの？

>>677
浦島太郎乙

ソースください

ｇｇｒｋｓ

ぐぐったがどこにも見当たらんよ
ミリゴって神々の系譜のこと？なんで取り消しになるんだ？

スレ内検索すら出来ないなら帰れ

なんだよ全部あんたらの妄想話かよ・・・

>>1から全部読めｋｓ

自粛って意味が解らなかっただけでしょ

偉そうに言う割には何も解ってないのね

まさにゆとりｗ
夏休みが終わる前にはやく宿題やってろ

何もわかってない奴が偉そうに妄想を語るスレにようこそ！

ID:9QS2tTaPの人気にちょっと嫉妬気味

>>686
俺の脳内でそのセリフが綾波ボイスで再生された

ユニバは未だにゼウス出す気満々らしいなｗ

そういえば、サクラ大戦もタイマー機能だったのかな？

>>692
かもね、その上でなんらかのバグがあったと思われる。

サクラは波を穏やかにするプログラムの一部が
タイマーで消えずに残っちまった

こう考えるとしっくりくる

割調整なんて普通に考えたらありえないしな
変則や蟻の這い出る隙もないARTシステムで小役ハズシだけで100%前後の割は考えにくいし

少なくともサクラ大戦は子役外すだけでかなりの割上がる仕組みになっちゃってただろ

北朝鮮にスロットマシン不正輸出容疑 http://www.youtube.com/watch?v=lcgPqHGommE&sns=tw
報道ソース
http://www.shimotsuke.co.jp/dosoon/official/20120627/814665
【遊技】パチンコ店の出玉計数機に誤差のあるホールが複数存在！関係者は「意図的ではない。センサーが劣化したのでは」と弁明ｗ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311160881/

過去の遠隔(不正改造含む)摘発記事一覧(2007年以降の報道が無いのは不景気によりスポンサー枯渇で困った民放が業界に尻尾振り始めた頃)
http://pachimura.com/?%B1%F3%B3%D6%C1%E0%BA%EE
http://pachimura.com/?encode_hint=%A4%D7&cmd=search&word=%B1%F3%B3%D6&x=11&y=12
如何に全国紙や全国放送局が報道してないかが解る。
所詮金に尻尾振るマスゴミだから

それもこれも
全部>>52のせいだ！

全国で等価交換の店は無くなるとか、大嘘を振りまいたポッカ吉田がまたまた大嘘をこいたから
話がデカクなっただけだろｗ

まあ　これを読め
http://p-bl.jp/diary/120706.php

少しの間、適合件数が減るってだけの話だわ

この手の話が出る度に

等価交換禁止だってさ
ART禁止になるみたいだな
GOD撤去らしいぞ

こんな事言う奴が湧いてくるけど
ソースはネットで拾った妄想だからな

【工作員必死】タイマー機能を使った出玉操作が確定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1341594152/

一部機種で申請取り下げ、ART禁止の可能性も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1340963283/
一部機種で申請取り下げ、ART禁止の可能性も★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1341369870/
サブ基盤のタイマー機能ってなんすか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1341320627/
http://www.p-news.ch/2012/06/art.html?m=1
サブ基盤のタイマー機能ってなんすか【２】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1341854449/
スロットも胡散臭い事やってる様だね。警察からの呼び出しを食らってるメーカーってやっぱり諸悪の根元なのだろう。ま、厳重注意なども警察のパフォーマンスに過ぎないのだが・・・

>>634
こんなのあったのかｗ
警察が取り締まらないからを理由にするのは責任転嫁だって本庁の課長補佐が言ってたが
業務怠慢なのは警察だろｗｗｗｗ

遠隔で捕まっても罰金数十万で済む
数十万のリスクとも言えないリスクでフルに遠隔管理できるなら
よほどの馬鹿でない限り導入するだろう

>>694
実際外したら払い出しカウントはせずにART抽選が受けれるシステムになってしまってあの騒動
TA3とモンハンはスイチェわざと外しても内部で差枚カウントは進行して規定枚数到達でART抽選が止まるようになったよ

リプレイ絵柄禁止にしろ。
そうすればスロットは壊滅する

ストック許可、短期出玉規制解除、役物比率規制解除、演出（消灯演出など）の規制解除、
出玉上限120％でいいから、全部5スロ。

以上で問題解決。

>>705

それ俺も思った。
上限を5スロにしたら
射幸心問題とかサラ金問題も
大幅に縮小するんだよねｗ
5スロじゃ給料全額負けるの相当難しいぞ。

>>704
過剰投資対策の一環だからどう見ても廃止は無い。
ATの禁止(演出表現の規制)はありそうだけどな。

>>706
パチ業界も一気に縮小するけどな。今のパチは貸し玉
金額上限によって、一分間に400円・一時間二万四円千円
までしか、どうやっても売り上げることができない。
そこをさらに1/4にしたら、それこそ壊滅するわ。

>>629>>634
同じ様な手口で営業再開していた沖縄の大手詐欺パチンコ屋は有名ですよねぇ
それと加古川の某スロ専w
大阪のアモーレもそうだよねぇ

>>707
リプレイ禁止がないことはなくなくないか？
過剰投資は抑制は他に作ればいいだけだし

リプレイ自体は廃止
かわりにリトライ役投入枚数と同じ枚数払い出す役

これで全滅
５号機の枠組みでは無理だから６号機でRTは死滅はあるよ

パチ屋の風営法違反の罰金は200万は罰金出るよ
違法風俗店もオーナー200万、店長150万、従業員100万
みたいな判決山ほど出てるのに

>>708

沖縄のは業界で有名なオ○タ事件だな。ググれば出てくる。沖縄の店舗はそのやり口で屋号を変えてすぐに営業を再開させた。関東を中心に展開するグループ。

関東では懲りずにまだやっている。複数の店舗で同じ挙動が確認した。ここは長期稼働＋一定の構成台数以上の機種の個別遠隔。

ジャグ系と華系はまず確実。操作する奴(店長)によってばらつきはあるが、総じてあからさまでわかりやすい。やり口から察するに、恐らく全ての店舗で同じシステムを導入している。

>>710
○ータは腐るほど金あるみたいだな
今年の初めから関東の各店舗も続々とリニューアル工事したし

グループって１件やってると他の店舗もほぼやってるな
東海だとCやKがよくやってた

当然複数店舗分まとめて導入してコスト下げる
遠隔に限ったことではないがな、正規の設備含めて

>>709
保通協というか、警察はRTやりたいので、そのベースになる
リプレイを無くすことは無いわ。

というかリプレイ導入(4号機規定を作る)時、メーカ側はリプは
遊戯者にはなじまない。払い出し有りで、最低小役確率を作る
ことでなんとか、と主張したが、警察は払い出し無しじゃなきゃ
絶対ダメとそのまんま押し通したしね。

行政が一度これ、と言い出した物を曲げるのは、そうそう簡単
にはいかんと思うよう。

>>713の言う通り、グループ内複数店舗で同じ遠隔システムを導入することでコストダウンを図ってると思う。

個別遠隔は操作者(店長本人)の性格がよく出るね。 某店の店長のおかげでそれまで同グループ他店では疑惑止まりだったオ○タの遠隔が確信に至ったわ。

数年前に神奈川で実際にスロットの遠隔で摘発されて報道された某店に一番近い店舗のおかげでね。

大手ほど遠隔に一定のパターンがあるからヤメ時がわかるのがうれしい

↑真性バカ

↑処女

『遠隔操作が発覚した場合は、一発で営業認可取り消し！！！』

「遠隔操作」と「不正改造」の区別が出来ていない馬鹿が多過ぎるorz

そういえば不正改造がばれた場合
グループ全店営業停止っていつなくなったんだよｗ
やっぱり警察とパチ屋ってズブズブの関係だな

タイマーが全てではないよ
○○○の○○状態で○○○に○○を○○○○○すれば、あら不思議○○○の出来上がり
まあドーピングみたいなもんだ
S社の○○○○とかは○○○○とそうでない状態のものがあってホールではそれらが混在してる
だから○○台、○○○台が○○○○てるって知ってた？

○○○○○、○○○○○！！
言えない事が多すぎてもう何言ってるのかわかんねぇよ・・・

もう、You言っちゃいなよ

チンコの勃起状態でマンコに肉棒をインサートすれば、あら不思議ヘヴンの出来上がり
まあTENGAみたいなもんだ
S社のオナホーとかはかずのことそうでない状態のものがあってホールではそれらが混在してる
だから名器台、ミミズ台が転売されてるって知ってた？

>>710
沖縄とか僻地とか離島はヤバいからな
警察なんて地元有力者とズブズブ
選挙の時なんて未だに金ばらまきしてるのに目瞑ってるからw
たまに県警に睨まれて摘発されてるけど。
創価の金ばらまきは本当に酷い

>>719

そんな規則など無い、嘘つきのクズが！

深刻なバグがｗｗｗｗ？
荒稼ぎ＾＾
http://live.nicovideo.jp/watch/lv102041575?ref=community

獣王,GOD　後継機腫の検定で問題発覚

>>723
おまえすごいな

>>721
>>723
これは評価されていい

サクラ大戦がどうこういってるやついるけどどう考えてもPDTは
波を穏やかにしてる要因じゃねーだろ。
どっちかというと検定では引いてほしくない役なんじゃないかな。

オ○タも会長、幹部が在日だったのかよ。
ここ、調べるとすごいね。会長の繋がり見ると、いくら通報しても何のアクションもないのも納得だわｗ

>>725
まあ　読んでみろ
http://p-bl.jp/diary/080615.php

>>732
で？
まるで答えになってないのわかってる？
バカなの？

>>719
早く
『遠隔操作が発覚した場合は、一発で営業認可取り消し！！！』

の根拠出せよ

嘘ばっかりつくな、クソが

ZDhRswGNちゃんはなんでこんなに力んどるんや

>>734
遠隔操作が発覚したのに営業認可取り消しにならなかったパチンコ店ってあるのか？
聞いたこと無いぞ。
名義変更して復活したってのは、いずれも罰則規定が強化されるよりも前に摘発されたパチンコ店だけだろ。

＞遠隔操作が発覚したのに営業認可取り消しにならなかったパチンコ店ってあるのか？
＞聞いたこと無いぞ。


根本からおかしい、聞いたことあるわけないだろ
むしろどうやったら聞けるの？

ここにいるやつらマジで頭悪いから気にしない方がいい

遠隔厨は自分であらゆる情報を調べもしないでパチ屋は遠隔ありき
だからなぁ(笑)

「自分が負けるのは遠隔されていないと有り得ない(ｷﾘｯ！)」

遠隔否定厨は自分であらゆる情報を調べもしないでパチ屋は一切不正無しだからなぁ(笑)

自分の妄想が真実だと思い込んでる
ソース要求したら逃げる(笑)

>>733
http://p-bl.jp/diary/080615.php
に書かれているココね
>風適法に基づく営業停止命令等の基準の内容が厳しくなり、不正改造は営業許可の取り消し

さらに調べたかったら「量定基準」でぐぐるといいよ

「Ａランク」営業許可取り消し＝（いわゆる一発取り消し）
●遊技機規制違反である遊技機に係る無承認変更、遊技機規制違反である遊技機の変更に係る偽りその他不正の手段による承認の取得
（20条10項）

等、解説しているサイトがたくさんあるから

>>740
つ>>741

>>741
それ効力ないことが判明してるでしょ
一発取り消しなはなりませんから


２ 風俗営業者対する取消し、営業停止命令又は営業廃止命令は、
それぞれ当該処分を行うべき事由について指示処分を行い、
当該指示処分に違反した場合に行うことを通常とする
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/seikan/seikan20060424-3.pdf

4号機の時もそうだけど、取るだけ取って規制で撤退って出来レースじゃね？
一番損してるの客だよね。

だったら遠隔操作が発覚したのに営業認可取り消しにならなかったパチンコ店名を、たった一つでいいから言ってみろって。

>>745

>>737

>>746
それじゃあお前も取り消しにならないと何故言い切れるんだ？

取消し、停止命令は指示処分（注意処分）です
注意に従わなかった場合に初めて取り消し処分となります。



また取り消し処分も所轄の判断で反省文の１枚でも書けば停止処分で済みます

（情状による軽減）
取消しを行うべき事案につき情状により特に処分を軽減すべき事由があるときは、
取消しに替えて営業停止命令を行うことができるものとする。

>>746 >>737
遠隔操作が発覚したのに営業認可取り消しにならなかったパチンコ店名を一つも知らないのに、
どうして「遠隔操作が発覚しても、必ず一発で営業認可取り消しになるとは限らない。」
　と主張することが出来るの？

>>747
バカなの？
すぐ上のレスも読めないの？

取り消しにならないように規則で決まってるからだよ

>>749
バカなの？
すぐ上のレスも読めないの？

取り消しにならないように規則で決まってるからだよ

ほんとに遠隔否定厨は自分であらゆる情報を調べもしないでパチ屋は一切不正無しだからなぁ(笑)
自分の妄想が真実だと思い込んでる

警察がさらに規制強化するみたい、完全に＼(^o^)／ｵﾜﾀ

「言うこと聞かない」パチンコホール　警察が広告･宣伝規制の強化に動く
2012年7月29日(日)10時0分配信
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/jcast-140862/1.htm

家近くのホールは未だに6確定！ってマイクで煽ってるぜｗ
地元の警察と癒着してんのかな

>>743
２ 風俗営業者又は店舗型性風俗特殊営業、無店舗型性風俗特殊営業、店舗型電話異性紹
介営業、無店舗型電話異性紹介営業、飲食店営業若しくは接客業務受託営業を営む者に
対する取消し、営業停止命令（法第26条第２項の規定に基づくものを除く。）又は営業
廃止命令は、それぞれ当該処分を行うべき事由（以下「処分事由」という。）について
指示処分を行い、当該指示処分に違反した場合に行うことを通常とする。ただし、法に
基づく処分又は法第３条第２項の規定に基づき付された条件に違反した場合のほか、次
のような場合は、指示処分を行わずに、直ちに取消し、営業停止命令又は営業廃止命令
を行っても差し支えない。

>>750
つ>>755

近所のホールはこの前、○○祭りってメール来て
行ったら朝市から対象機種全台に朝一BIG開始だったよｗ
しかもメールでは全台ALL3以上だとさ。
対象機種がALL朝一BIG仕込みとか超久しぶりでワロウタワｗ
今時、いいんかと？でもガセイベより100倍マシだと思うよ。

今回の規制強化でさ・・時差開放とかの扱いはどうなるの？
俺の近隣の店じゃ１０時回転の店が
一シマ１０時３０分開放とかやってるんだけど

>>731
俺の知ってるオー●の事だったら詳しく教えてくれ
ここは過去に裏の沖スロでも１度やらかしてる

でも遠隔しようが改造しようが警察は一度は指示処分でお茶を濁すんでしょ？
その指示処分で従わなければ停止や廃止処分
でも情状酌量で許しても良いという
じゃあ遠隔しようが制御して通報されてもリスクは無いわな
指示（注意）されてから止めりゃ何のおとがめも無しだもんｗ
方に触れてヤバくなっても役員や経営代表すげ変えればおｋなんだからさ
ガイアがいい例でしょ

その通り

「遠隔はリスクが大きいのでやらない」

この考えは大間違い

>>760
だからちゃんと書いてあるじゃないですか

＞ただし、法に基づく処分又は法第３条第２項の規定に基づき付された条件に違反した場合
のほか、次のような場合は、指示処分を行わずに、直ちに取消し、営業停止命令又は営業
廃止命令を行っても差し支えない。

これは、法に基ずく処分は当然優先されるんだから、直ちに取消しの対象になりますよって
意味なんです。

そこで無承認変更の法に基ずく処分ね

第五十条 　次の各号のいずれかに該当する者は、一年以下の懲役若しくは百万円以下の
罰金に処し、又はこれを併科する。
一 　第九条第一項（第二十条第十項において準用する場合を含む。以下この号及び次号
において同じ。）の規定に違反して第九条第一項の承認を受けないで営業所の構造又は設
備（第四条第四項に規定する遊技機を含む。）の変更をした者

そして

第四条 　公安委員会は、前条第一項の許可を受けようとする者が次の各号のいずれかに
該当するときは、許可をしてはならない。
イ　第四十九条又は第五十条第一項の罪

無承認変更したヤツには許可してはならんとなっているわけです。

>>760
脱税以前に脱税しやすい環境を与え
それが癒着、裏金となって垂れ流す
その仕組みを作ったのはパチ屋ではない

その仕組みを作ったのはパチ屋ではない

>>762
そんな物凄いねじまげこじつけゴリ押し解釈して恥ずかしくないの？

指示処分を通常とする
ただし〜略〜営業停止命令又は営業廃止命令を行っても差し支えない。

差し支えない
差し支えない
差し支えない
差し支えない

君の解釈では直ちに取消しの対象になりますよって意味なんですかあｗおかしな頭ですね


許可を受けようとする者が次の各号のいずれかに
該当するときは、許可をしてはならない。

許可を受けようとする者
許可を受けようとする者
許可を受けようとする者

前科者が許可を受けようとしてもダメ。ということだけですね。

新台を出すペースが早すぎるので規制が必要。
メーカーが気違いみたいに新台を出す費用を客が負担させられている。

警察はここにメスを入れるべき。

>>762
ガイアの例が出ていたが
君のその腐ったねじまげこじつけゴリ押し法解釈理論でいくと
代表取締役の覚せい剤取締法第41条第3項違反は40日以上６月以下の営業停止命令
が出されるはずだが営業停止は受けていないのはどういうことなんすか？

>>766
もう、メンドイから遠隔やってると思われる店を警察に告発して検証してくれよ。
君は、遠隔はどこの店もやってると思ってるんだろ？

またバカが現れたな

「遠隔が発覚しても注意処分だけで済む」という事実
があるにも関わらず遠隔店を警察に告発して何の意味があるのか？

相当なバカだな君は

>>768
いや、告発してホントに遠隔してた場合、注意処分なのか営業停止処分なのかハッキリするんだからやる価値はあるだろ？
それとも告発すら出来ない理由があるのかい？

お前らが何言ってるか全然わからんけど、この論争に白黒ついてその先に何があるの？

白黒はついてるよ
公文書にキッチリ書かれているのだから
論争以前の問題
遠隔は一発取り消しには決してならない

ただ「リスクがぁー」が使えなくなると困る人らがあの手この手で話を捻じ曲げてるだけ

ID:6cdEmuVGはなにファビョってるの？

営業停止だけですんだ例を書けば話決着付くだろ。　それとも知らないの？

遠隔の話題はもういいって。他所でやれよ

例を挙げる必要性はゼロ%

各都道府県警察はこの指示に従う義務が有るから
これを否定するということは遠隔ペナルティ無しもOKということになり
どっちにしろ遠隔否定厨の敗北

>>773
しつこいのが居てね
決着付いてる話を逸らして捻じ曲げて
どうしても遠隔リスクが有るということにしたいらしい

機種板でNGつかうの、蒼天のカスコテ以来だはｗ

ん？悔しかったのか？w
負け犬が捨て台詞吐いて逃亡ですか

繰り返すが
遠隔見つかると一発取り消し
というのは嘘です

この事実は毎日訴えていくつもりです

どーでもいいけど、とりあえずもう獣王やらゼウスの爆裂ARTは駄目なんだよな？
いい事なんじゃねーの？
四号機に比べりゃハイリスクローリターンな風潮になってきてたし、まったり仕様でも本当にスロ好きな奴は打つだろ

>>778
おいおい
ハイリスクローリターンでまったりとか…

高純増が出せないならどうなると思う

・1000Gで1500枚出す台
・1000Gで3000枚出す台

同じ一撃性能だとしたら、上は下の倍の時間かかる
3000枚出すのにさらに1000G時間が必要になる

プラス下なら低設定の場合1000G通常を回す可能性が高くなり
吸い込む機会が多くなり回収の機会も増える

同じ一撃性能で同じ割数取ろうとすると下の低純増は吸い込みをきつくしないとダメ

こうなると吸い込みキツイ出るペース遅いになり
やっとハイリスクミドルリターンぐらいになったのに
ハイリスクローリターンに逆戻り

これからの流れは純増1.5枚以下で
・設定１のベースをかなり落とす
・吸い込みをミリゴレベルにする
・一撃性能を落とす
などで、さらなる無理ゲーを呼ぶだけ

増えると思われる事例
・割詐称
・純増詐欺
最近は少なくなってきてたのにまた増えるんだろうな

>>779
まぁ今の流れで既に投資がついて行かない人間が大半だろう。学生、フリーターなんかそう何度も勝負してたら借金しても追いつかないんじゃないか？
一回ARTの見直しをするか、ARTではない画期的な機能を各社開発するしかないよ。見直しと言っても純増下げ、ベース上げしか出来ないと思うが

>>759
パチ、スロでオ○タと言えば同じ認識になる筈。

オ○タグループでググって会長の名前(戦国武将？)を調べて、その名前をググればいろいろ出てくる。

政治家やら工学博士()やらとの繋がり。

リプレイを悪用されてる現在となっては禁止にするしかないと思うが…

あと、設定も禁止だ。
いつでもどこでも誰でも設定�@

とにかくスロはもうダメだよ
アクシズでも落としてリセットかけないとダメ
今のスロは打つのは金と時間の無駄

現状のコードギアスだのパイレーツ見て気づけよ

>>782
設定なくすと公平なギャンブルに近づくが店が煽れなくなって困るわな

警察や行政はパチプはこの世から死滅してもいいと思ってるから、
パチプを利する行動をするわけがない。まだ悪徳業者をプッシュ
したほうがマシってもんだ。パチプと違って一応彼らにお金落とすしね。

ART自体詐欺みたいなもんだからな

数万分の一のプレミア
取りきれないで割り落とす
発表通り増えない
押し間違えると消滅する機種もある
押し順の二段抽選
機械割りに差が生じるのにMAX表示(実際はART突入しなければ相当低くなる)

もう早い話が注意勧告なんて甘っちょろい処分じゃなくて警察仕事しろってこった。
法律なんてわざと読み取りにくく書いてあるとしか思えん文章ばかりだから
確実にこういう意味ですって言えるのは判例が出た時くらいだろ？
ちょっと法律かじった程度の奴がいつでも逃げれる2chで判例もなしに
「こういう意味だ(ｷﾘｯ」なんて言っても自分は素人ですってバラしてるようなもの。
あんなわかりにくい文章、人によって意味変わるのは当たり前だ。

さっそくゼウスが検定通っててクソワロタ

>>787
君の頭が悪いだけであって、物凄く明確に書かれているが？

中には>>762さんみたいな意見も有るが論破済み
というか>>762は確信犯だろ、「スロッカスは低脳だからこれでごまかせるだろ」みたいな

>>788
超劣化版みたいだけどな
抱き合わせまくった価値無し

>>790
そうなの？具体的にどんな感じなの？

デビル方式かバジ２方式のどっちかじゃね。

元々は３．７枚だったんだろうけど、どんなスペックだったんだろうなｗ

ゼウスは最初から枚数少な目と聞いてたけど

じゃあ、なんで取り下げたの？

そういえばいつから押順で子役獲得ＯＫになったの？
5号機の最初のころは赤だの青だのの子役3択とかを目押ししていたよね

複数子役成立時の引き込みのなんとかがなんとかで。

細かい枝葉の部分はお金積んで検定通るか試さなきゃならないので
いろいろ試行錯誤して通ったのをみんながマネしてる。


最近だとエージェントクライシスのシステムがマネされてるね。

>>794
ダミースペックだったからだろ

>>795
押し順は今も出来ない
小役同士の重複が認められたから、押し順風に出きるようになった
結構前からあったよ

>>798
これなんかWIKIにも書いてあったんだけど、ちょっと俺理解できてないんだけど、
複合役があるとなんで押し順風にできるかバカな俺でもわかるように誰か解説できないですかね？

ここ見れば馬鹿でもわかる
ttp://shrine192.blog112.fc2.com/?no=192

ブルハーツからだったかな?
押し順

一番最初は押忍！空手部って言う超絶ハイパー糞台

>>800
１ラインなのはこれの為でもあるのか

逆に自慰サマーとか緑みたいなタイプだと複数ラインいる
まあ1ライン押し順ARTは5号機の集大成だからな

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16連射なら余裕で倒せる

age

めがくっつきすぎてる

なだぎかな

age

CRなだぎ
誰が打つwww

押し順ART機のベルは、押し順ハズレでも100パーセント取りこぼすことはない

だが、少ない枚数で揃うのはある
鉄拳デビルとかバジ2とか
どういう理屈でこれがOKなのか理解しがたいが、規制緩和はされてないだろうから
実はもともと禁止されてなかったのだろう
知ってる限りはココナナが最初

そうだよ
元から禁止されてなかったけど、誰も気付いてなかった
エークラみたいな純増0ボーナスも気付いてなかった

ボーナスでマイナスはだめなんだっけね

>>814
マイナスはダメのはず

キャシャーンは？
ＨＥＬＬボーナスとか言われてたけどｗ

平均期待値がプラスならいいんじゃなかったっけ。

>>816
ボーナスがＣＴの台はいくらでもマイナスに出来るだろ・・・。
サンダーＶスペシャルは０枚取り続けることが可能だぞｗ

8/4日のたかじんNoマネーでパチンコと警察の癒着について語っててワロタ
特に真鍋かおりがパチンコの仕組み知らないんです〜って言ってたのが痛々しかった。
お前！パチンコに出とるやないかっ！！ってTVにツッコミ入れてしまったw
見たい人はFC2で「たかじんNOマネー」で検索したら出て来るよ♪

ゼウスも超獣も出るんだけどwwww
ねーどんな気持ち？ｗｗｗ

うわあ絶対タイマー機能付いてそう・・・

どうせ劣化版

>>820
あれ？超獣も出るの？
ゼウスは知ってたけど超獣もとは

りんかけも119じゃないしな、劣化版なんだろうな

吸い込みそのままで出玉だけ抑えてたら笑えるな

高確はどっちで抽選してるの？

>>826
サブに決まってんだろ

もうイベントOK、ただし設定公開義務、とかでいいんじゃね？逆に「設定がわからない抽象的なイベントはしてはならない」とかで。
「遊技台」なんだから、自分がどんな設定の台で遊んでるかわからないってのも変だよね。

>>828
開店時から全台設定公開ならイベントOK、みたいにしたら面白いかも

これなら無駄に射幸心を煽る事は出来ないし
きっちり店がサービスする姿勢がないと開催不能になるので

俺もイベントするんなら設定公開必須がいいと思う。
そしたらガセイベできないし。
昔は夜10時以降に設定公開を要求すると台開けて
設定を見せてくれる店とかあった。

取り締まる側もだいぶ迷走してるだろ
市場を潰したいのか生かしたいのかわからん

一部の利権が美味しいから、潰したくはないんだろうな
まあ４号機時代の中毒性のある台なんか作れないんだから、生かさず殺さずな台にした方が良いのに

8/4日のたかじんNoマネーでパチンコ業界と警察の癒着について語っててワロタ
天下り先等、鋭い指摘もしてたな。
少なくとも日雇い工作員wよりも内情を知っている面子(出演者)がここまで言及してるんだから、殆ど黒なんだろう。
見たい人はFC2で「たかじんNOマネー」で検索したら出て来るよ

>>831
利権などのしがらみとかがあるんだろうな
多分規制に関しては、毎回
「あれでもっと弱ってくれてる筈だったのに・・・」って感じだと思われ

一撃で全部壊滅、って方策だと抵抗勢力も物凄いだろうからな
少しずつダメージ喰らわせるしか出来ないっちゃあ出来ないんだろうなあ、とは思う

利権もちょっとはあるかもしれないけど
４号機時代の自殺や子供放置で社会問題になったのがでかいと思うよ
この産業の拡大を望んでる人なんてわずかしかいないんだし

>>812
確かメーカーは
・獲得枚数が多い成立役を引き込む
・重複フラグが多いコマを引き込む
が選べたはず

枚数少ないのは意図的に重複フラグを多く設定した獲得が少ない成立役を引き込んでるから

ハゲ

タコ

設定公表しないの？

競馬や競艇や競輪でも自殺してるカスはいるだろ
パチンコだけ責めるな

>>840
公営ギャンブルは、お国にお金が入るので死のうが何しようが
関係ないのです。
パチンコはお国はお国でも、朝鮮半島にあるお国にお金が入るので
規制されるのです。

>>841
それ、大昔の話だぉ　

パチンコ屋自体が倒産してるのに送金できる余裕なんかあるか。

そーいえば設定公表禁止になったのっていつからだ？
玉の確変の宵越しも禁止かと思ったら最近やってる店あるし
何が出来て何が出来ないのかようわからん

結局６号機までは御咎め無しってことだな

>>835
>この産業の拡大を望んでる人なんてわずかしかいないんだし

パチンコメーカーといっても自社で液晶から枠から基盤からコンテンツから全部作ってる訳じゃなくて、
ほぼ外注。
だからパチンコ台の生産には液晶メーカーや半導体屋さんや基盤屋さんや台枠屋やその材料屋さんや・・・って感じで
日本の産業のかなりの部分がお世話になってる。
だから、善し悪しは別として、パチンコ産業の拡大は雇用や景気の面で望んでる人もけっこうたくさんいる。
直接パチンコ産業に関わってない会社も含めてね。
相当数の精密機械がホールに買い取られる状態になってしまっているわけで、パチンコ・パチスロは○兆円産業ってのは
ホールやメーカーだけの話じゃなくて、その周辺の一般企業を含んでの話。
パチに液晶搭載禁止！ってだけで、倒産する液晶メーカーは出てくるよ。

だから、単純にパチンコ全面禁止といってる人も多いけど、本当に全面禁止になったら「パチと無関係だと思ってた
自分の会社がいろいろ巡り巡って倒産したでござる」ってシチュエーションもそれなりの確率で発生する。
ここまで市場として成長しちゃうと、いろいろ難しいのよ。
もちろん最終的にその景気を回す金銭的負担は客がまかなうしかないわけだけど。

業界自体の善悪はさておき従事している人間があまりにおおすぎるから
いきなり禁止にした日には直接的な人間だけでも１００万人以上が職を失い
関連産業とか含めると日本沈没級に大変な事になるな

液晶メーカーってそんな零細なのか？ｗ
液晶なんて大規模な設備がないと無理じゃねーの？
潰れるのはパチ、パチスロ関連しか扱ってない中小零細だべ。
大企業はパチンコ屋がなくなれば痛いけど、経営資源を他に回すだけさ。

>>846
今は特にメーカーが
他産業との結びつきを無駄に強固にしてるからなあ
その事自体がある意味賄賂であり、自衛策でもあるんだろうけど

京楽みたいなやり方は凄い気に喰わない
客や店から吸い取った金を還元せずに芸能人飼うのに使ってるんじゃねーよ

今のメーカーが肥え太りすぎな状態は何とかして欲しいわ
射幸性とか規制とか色々あるけどさあ
結局金が（客、店、メーカーの三者のバランスの中で）
かなり偏ってメーカーに流れすぎてる状況を何とかしないと、健全な遊戯なんて実現出来る訳がない

マジで職失ったり会社潰れたりする数がハンパない
無くすならゆっくり何十年計画とかしないと

ハードランディングは必要だよ。明日からパチンコ禁止にしてもいいくらいだ

部品メーカーで利益の大部分をパチ関連が占めてるなんて極々一部でしょ
べつにパチ失くしてほしいとは思ってないけど他産業で倒産してる数に比べりゃ
たいしたことない

痛みに耐えてよく頑張った！感動した！ってまた言ってもらえるよアイツに

>>850
なんのために必要なんだ？　日本に潰れてほしいなんて北朝鮮ですら思ってないだろうにｗ

こんなスレにいるぐらいだから関係者多いだろうが、必死すぎｗｗｗ
そうだよな、元賭博がらみの仕事してましたじゃ再就職もないからな

結局内需だから国的損害は少ない
パチ禁止でその金が流動して経済がむしろ活性化したという
おまえらの祖国の例もあるだろ

まあ行政的に潰すことはないだろ
サラ金の時みたく総理が心と身体崩壊しててもやり遂げる信念もったやつなどいないし
といっても打つ奴が激減していってるがなｗｗｗ

そう言えば山佐番長はゼロボなのか？

バジ２方式

あれか
検定だと絶対ベル一回だろうけど、あれって効果高いのか？
薄いように思うんだけどなあ
てかゼロボじゃないってことは、ゼロボで怒られたのかな
あれ煮詰めれば結構行きそうだしな

レア役が出せなくなってつまんないからじゃね。

なんで出せないんだ？

ゼロボが怒られたかどうかは知らんが、純増3枚以上じゃなきゃゼロボをやっても意味無い。
厳密に言うとやる必要が無い。

ああそういうことね
あれ結局ベースは上がっちゃうからARTとか擬似ボーナスとか糞重くなるしな
じゃあ3枚が怒られたのかなー

8/4日のたかじんNoマネーの
『タブー知恵袋〜第二弾』でパチンコ業界と警察の癒着について語っててワロタ
天下り先等、鋭い指摘もしてたな。
少なくとも日雇い工作員wよりも内情を知っている面子がここまで言及してるんだから、殆ど黒なんだろう。
見たい人はFC2で「たかじんNOマネー」で検索したら出て来るよ

>>848
イベント広告規制のような一般客が圧倒的に不利になるような規制より先に新台入れ替えに規制かけるべきだよな
販売側に規制かけても別会社としていくらでも出すだろうから店側に規模や期間で規制するべきじゃないだろうかね

例えば1ヶ月当たりの入れ替え機種は3機種までかつ設置の10%とか4機種まで20%まで許容、ただし撤去機種は検定残り期間6ヶ月をこえたもののみとか
適度なバランスを保つ規制を敷いて必要以上の新台入れ替えを制限しないと無駄でしかない「おつきあい」導入や抱き合わせはなくならないね

入れ替えに規制がかかればメーカーも下手な台ださなくなるし資源の節約にもなるし良いことしかない

>>863
君の入換規制は現行の５号機じゃ最悪の結果しか生まない
クソ台掴むとはずせないことになるから店はまずコケない台しか買わなくなる

今でもどの店も同じラインナップなのにさらにそれが加速度的に進む
となるとどうなるかと言うと
抱き合わせにとんでもない台数指定してくるようになる

ホールに抱き合わせのクソ台半分
稼働が見込めそうな台半分みたいな極端な構成になる

入替規制なんかより、規制緩和
ゲーム性飽きられたら終りの５号機じゃ長期稼働なんて限界がある

サンダー、花火なんて
５号機問題で長期稼働したＳＴより長いこと稼働したぞ

何のための規制になるんだよｗ

パチの規模を縮小したいなら今のやり方が当然だろうな。　客がいなくなりゃ店も自然となくなるし。

リプレイ禁止。
設定変更禁止。（譲歩して2段階まで）

クギ禁止。
確率変動禁止。

むしろ今の5スロのほうがいいのかもしれんな
小遣い程度で勝負させるほうが、国としては
1日で20万勝ちとかはやっぱ感覚が壊れるわな

5スロ1スロどんどん増えて欲しい
店はそれでも 20スロと同じ売り上げ目指すから当然糞吸い込み超絶交換率ばかりになり
客はどんどん飛んで綺麗に市場縮小するよ。

保守

もう公認ギャンブル化でいいよ、条件は以下の通り

・ 換金Ok。ただし完全等価。玉は4円。メダルは20円で交換。端数処理は禁止
・ 台ごとに、一日のIN数・OUT数を全部公開。ごまかしたら営業許可取り消し
・ 割は、機種によって9割〜7.5割まで選べる。ただし一日だと収束しないかもしれ無いから
　10日間等の基準を決めて、その範囲で決めた割になっていなかったら営業停止、最悪は
　営業許可取り消し
・ 決めた割のさらに一定割合を、国庫または地方自治体に納付。違反したら脱税より重い
　刑に
・ 未成年と学生は遊戯禁止
・ これらの代わりに、現行の風営法による台規制を緩和

これくらいの条件の中で、本当に遊びたいと思う機種・店を作ってみやがれ

公的ギャンブルにするなら設定公開とイベント禁止を義務しないとな。
競馬も競輪もイベントは無いが倍率は公開しているんだし。

倍率と設定一緒にすんなよ馬鹿じゃねーのｗ

設定差すら無くなるだろJK
あとストップボタンも必要なくなるな

無意味なスレ

昨日三ヶ月ぶりに行き、スロ歴１０数年で初代サンダーの時からやってる俺が今までで一番最凶な台を打った
その名はメガミリオネア、何が最凶かって言うとゴッドのパクリとかそんなんじゃない
通常時の子役がリプレイしかない！！！こんな台よく検定通ったな！！！
今まで打ってきたどんな裏物より悪質、これは正真正銘のギャンブル台
２時間経たないうちにマイナス６万５千ってｗ
パチンコ屋はやく無くなるか、会員制のギャンブルになってください！

タスポより
パチ屋の全国共通会員カード作るべきだったな

全国はくくりでかすぎるから都道府県が現実的か

１円＝１Ｐ
換金率に応じてポイント清算
換金できるのはこのポイントだけ

ポイント交換時に自店舗のみ使える特別ポイントの発行
これを換金ギャップある自ホールの再遊戯に使える
系列店なら同じ特別ポイントを使えるようにする

ポイント清算になるので
店の換金率をポイントで擬似的に提示可能

店のメリット
グループでの囲いこみができる
客のメリット
倒産夜逃げのリスクがなくなる

クレジット機能もつけて
買い物するとポイント付加とかもいいな
変なポイント付けてもらうより
このポイントにしたら等価ホールで換金可能だから
最強ポイント付きクレジットカードになる

換金？なんのことですか？
ポイントには価値ありません

↑アホか？こいつ

age

sage

>>875
いつの時代も、規制されるのは上限ばかりです。

てかよ、検定とか意味ねーことしないで換金禁止にすりゃいいじゃんね。
そしたら、パチ人口激減するぜ。


万枚出て、20万円分相当ののお菓子ｗいらねぇｗ

>>881



そ　ん　な　こ　と　を　し　た　ら　、　警　察　が　天　下　り　し　て　儲　け　ら　れ　な　く　な　る　だ　ろ　う　

まぁそもそも今さら換金が違法とか言い出したらこの何十年警察は何してたのって話だよなｗｗｗ

まじで日本ほど腐った国はないよな
呆れるわ

アメリカでも一応カジノの利益は原住民の子孫に還元されてるらしいけど、なんで勝手に来た朝鮮人にパチンコって還元してるんだろ

日本人が賭博と恐れて参入しなかったからだろw

半島や大陸の商才は軽く列島を凌ぐからね
違法をねじ曲げて合法にしたのは商才が成せる技だね

近年は大陸の奴等と商売してるけど
あいつらスゲーわ

>>886
釣り針でか過ぎて食いつく気にならんわwww

>>886
ブルーギルが来ましたよっと

ブルーギル2匹か

ブルーギル、お前もか

　

ＡＲＴなんて消えてしまえ

>>881
そんなことしたら、パチ屋全滅

>>890 笑っちまったじゃね〜か

規制を400ゲームで300%を超えないようにとかじゃなくて
400ゲームで1000%超えたら5スロ以上禁止、300%超えたら10スロ以上禁止、それ以内に収まったら20スロＯＫ
とかな感じにすりゃあいいのに

勢いがないな…