そろそろサクラ大戦でひと財産築いたやついるだろ。

どうなんだよ。

広井王子

出てこいよ

築いたけど津波に飲まれた

>>2で終わってた

どこも設定１なのに、いついっても出てる店と出てない店があるのはなぜ？

>>6
遠隔だよ。

当初ホルコンで遠隔ができないから撤去とか騒いでたやつらはどこいったんだ。

>>6
円楽

5.5枚の店に12台あるけど、客ぶっ飛んでるよ。
本当にこれ甘いのか？

５．５枚じゃ１００％いかないんじゃね。
つーか甘いっていってもサクラの１は鬼とか緑の２、３くらいあるよってだけで
そんなの毎日打ったってどうにもならんだろうに

累計5万ゲームで＋70万程度だから財産ってほど出るわけじゃねーよ。
毎日うてるスロプとかなら良い小遣いになるだろうけど。

>>12
5000G回して7万勝ってるんかい
甘いとかいうレベルじゃねーぞ

甘いと言う言葉を信じ･･･

気付けば-20万

大学の春休みひたすらサクラを打ち続けた中間報告

勝率 61・11%(11/18)
そのうち二回設定3で、二回が5それ以外はほぼ1か2
3は一日ぶん回してマイナス23kのときもあった
一回あたりの平均は4500Gくらい
トータル+340500円

甘々だろ

一回も勝ったことねーよ。
エウレカの方が勝てるよ。
エウレカも負けてるけど。

んで設定1の機械割は実際いくらなの？

100.5%？
105%？？

機械割うんこ詐欺ーとっとと潰れろ

今まで一回しか打たずに撤去されたけど
+23kでした
甘かったな

まだまだ島で設置してる店あるし、朝からフル稼働ってわけでもなくなった今、結果が出てる人がいるなら打つ。
結局１じゃしょうがないというなら打たね。

10万Gは回したがトントンあったかどうかってとこ
要は人間設定

撤去しない店は遠隔店

>>21
ずっと設定１だけだと、１０万Gくらいだと人間設定が重要だろうなあ

>>17
ネギ坊の番組で紹介してたが、設定1で機械割100%らしい。

新鬼や蒼天の設定3と同程度。
だが新鬼と蒼天の3じゃ全く勝てないというｗ

ウーロンは101.5％ぐらいだろ
しかもひぐらしより数段ぬるくて天井までのG数も見える
ひぐらしは498Gで捨てられるけど

>>1
６８万を一財産と言うなら築けたかな

客ガラ店なら設置してるだろな。サミーから補償金でるし

約８万Ｇで＋２１０ｋ

通算ボーナス合算が265分の1だし、間違いなく設定１オンリーのはずだけど勝ててるのはやはり甘いんだろうと思う。

>>1 サクラ大戦とか設定二段階しか無いから楽勝だよな

>>27
期間限定だしもう出ねーよ

このまま正式アナウンス無く、撤去かな

http://imepita.jp/20110315/817080

出ねーよ…

結局機械割が1で100％超えるから撤去されたの？
でもこの理由だとフル攻略で100％越えのひぐらしとかウーロンも撤去でしょ？
それならサクラ大戦はフル攻略でなくても機械割100％超えるの？
てことはフル攻略だったら機械割何％なの？

攻略もなにも無く適当に回しても100%くらいある
因みに攻略とかねーよ

「エウレカの後継機」で導入と「機械割１で激甘」で導入とでは店側の意図と違うでしょ

烏龍、ひぐらしは導入前から甘いと言われた台
それがプログラムミスで抜けない台とは違うわな

今週２戦２敗
なんなの？

近所の店に６台あるがいつもガラガラだよ。

>>32
ポンコツすぎワロタ

１２枚で終わってキレた俺は情けない奴だったんだな…

17000GB15R27SBS0
−271500円でギブアップしたっきりだな
中チェは四回だけ
座る度に〜600ハマリ〜850バケ〜1480付近ボナみたいな展開で俺の中では吉宗より重い機種だよ


何が言いたいかっていうといくら甘くてもホルコンあれば大丈夫と

店は北○金ゼ○ス

カワイソス

>>40
いきつけの２スロ店でサクラ打ちまくってるけど、設定１の挙動なんてだいたいそんなもんだよ。
甘いってのはＳＢＳ込みでのことなんだと思う。
ＳＢＳひけなきゃ普通に辛いだろ。

全然甘くないでしょ
マイホが6台設置で稼働良好だが普通に他の台同様に店の利益になってる
甘くないのか本来甘い台だが基盤変えてんのかは不明だけどね
客付き良い台だし大型店だから基板変えて放置のが賢いかもね

俺のマイホは撤去されたちゃったけど、一度爆裂見たことある。

５万だか６万だか突っ込んでヤメた台を1分もしないうちに埋まって、
すぐビック引いてビック中に７揃い。これを皮切りに、アート中にボーナス引きまくりやらセブンフラッシュでレジやらで一撃で8000枚楽に越えてた。

勝てないけど、低投資で長々と遊べるイメージ

>>40
あの店は遠隔が酷いから行くのやめとけ

取りあえず　30万弱まで勝ってる
今月中に30万越えを狙ってるんだが・・・

>>40
あの店は俺もほぼ間違いなくクロだと思ってる。
でも店員かわいいから許す(´･ω･｀)

>>48
典型的な養分だな
俺と同じだ

４万Ｇ回してもＢＩＧ確率が1/600のままなんだが。(設定１で1/400)
３００Ｇ間レア役０なんてのもあった。
よくハマるけど天井行ったことは１度もない。遠隔ってあるのかな？
サクラ３置いてる時点でそういうの疑ったほうがいいのかな・・

設置後の騒動があってから全然打ってないんだが、
結局ビッグ中の小役外しが攻略って言うか割をあげる方法だったの？

結論は、
ビッグ中の小役ハズシはメーカーも計算済みだった。
ＡＲＴ突入を引き伸ばしての高確延命は対策済みだった。
セレクターかどこか、ハード面に不具合があった。（部品交換）
割の計算かプログラムにミスがあって、全設定で発表値（予定値）と比べ３−５％程度甘かった。

未確認
結局１の割りは、「長い目で見て勝てる」１０２％程度なのか、「店が儲からない」１００．５％程度なのか、
「激アマ」な１０５％なのか、今もって不明。
プログラムミスが具体的にどこにあるのかも不明。
ストックバイストックやら革命チャンスやらにあるとの報告も、、、

普通に考えたらサクラを置けない店＝ぼったなんだろうけど、ホルコンやらなんやらで関係なく抜ける糞ぼった店では関係なく設置できるという見方もある
>>40や>>50の店はそれに当てはまるかな？
もちろんサービス台として普通の挙動を見せる店もあれば設定まで入れる超優良店もあるわけだが・・
利益を出したらその分ちゃんと還元するような(設定のメリハリがある)店でははっきり言ってサクラはお荷物だから撤去して正解だろう

中古だけど普通車買った

>>52
割りに関係あるかどうか　解からんけどしょっちゅうエラーは出てるね

低設定１日打って勝つなんて大抵ＳＢＳ引いたとき。
つまりＳＢＳの確率まちがえちゃったｗってとこじゃないの

ＳＢＳ引けなきゃただのエウレカに成り下がるわけだし

近所のマルハンだとデータ機器のビッグの項目にボーナス回数、
バケの項目にＡＲＴ回数、んで合算の確率も表示されてんだけど
どの台も合算１／２５０〜１／１０００で設定１なのは間違いないのね。
気になるのはエウレカは合算が１／３００より悪い台なんて滅多に見かけないってこと。
どっちの機種も未だに稼働あるんだけどホント不思議でならない。

プログラムミスじゃなくてART中の特殊子役を数えずに割を出したんだとさ
勤務先のパチ屋の店長が言ってただけだからソースは不明

正直設定1だと勝率3割くらい
今日友人らと5人え占拠して
9時間ブン回して全員で-105000円
占拠しなかった1台は+6000枚くらい
まー100％遠隔だわな

>>58
ART中にレア役は一切引けない俺にとって正しい機械割で算出されてたわけだな

>>59
遠隔なら店が負けたら駄目だろ

と言いたい所だが、本当にそんなん喰らったら
その店行く気なくなるよなｗ

まあPDTどんだけ引くかの台だからなあ

結局真相は闇の中か

雑誌に何か出てないのか

あなたの単発は
隣のおじさんと
相殺DEATH

>>40
中チェカット仕様あるかもね
ここ最近12000Gで0だよ
たまたまかもしれないけどキツかった、、、

>>59

連れ打ち占拠はある意味営業妨害みたいなもんだからそりゃ遠隔食らっても仕方ない

>>63
うるせぇぞ、ラオウw

起きんよ

すかさず寝んよ

やっぱ起きんよ

ナメ腐ってんのは何処のどなた様よ〜俺はやっときやんしキメっときキメっかんよ〜そうゆうメンズだかんよ〜

いまよ〜拳突き上げながら向かってんよ〜入口にベンツ横付けすっかんよ〜

エヴァの入れ替えでなくなった、、、

トータルでビスコ４個分くらい勝ってる

３８万位勝ってるが一財産にはまだ程遠いかな(´･ω･`)

仕事帰りの数時間＆土日で平均３日に１回位しか打ってないはずだが20万位狩ってる
PDT引くかARTに謎連絡まないと勝てない
全然甘いとは思えない

人間設定が重要な気がする

結局は革命チャンス出現→成功かＰＤＴを引くしかないんですね。

その分だけプラスな予感。
最終的な割りは１０２％でＯＫ？

俺んちの近くのマルハンは最近6台→18台に増台したぞ（爆）
馬鹿丸出しだな

馬鹿丸出しとか
さすがマルハンだろ

○ハンの話しが出たからついでに…


この日曜にＫ県で○○○番台のサクラつけて下さいって店内放送してしまった○ハンがあるんだって。

恐らく業務連絡と店内放送のボタン間違ったんだろうけど
サクラ＋遠隔が露呈された瞬間でしたね。

○ハンのスレに書いたけどスルーだったので一応ww

ぶっちゃけ勝ってるやつ他ので負けてるんだろ？

>>79
Ｋで始まる県は
鹿児島県、香川県、神奈川県、高知県、神戸県の五つしかない

これ豆知識

神戸県ｗｗｗｗバカ丸出しだなお前ｗｗｗｗｗ

>>81
っ熊本県

必ずレスが貰えるコピペだろ

マクラ大戦でひと財産築いている女は知っている

○ハンのサクラは…

まぁ頑張ってくれ＾＾

10ほどの実戦で20万ぐらい勝ってるから甘いんじゃないか
5倍は打ってるひぐらいは浮上する気配もないが

13万回転
PDT6回、フリーズ4回、1G連4回
+26万位

最大下げ幅が-10万位なので安心して打てる台

64000回転

PTD7回 ﾌﾘｰｽﾞ5回 1G連1回 REGﾚｱ子役1回
+400k

負けるときは2万まで、勝つときは2〜8万+@(MAX17万)で勝率5割。
甘すぎて他の台打てない。

エイプリルフールですよね

亀レスだけど

>>59
占拠しなかった台の正確な数字がわからないけど、その分も合わせるとちょいプラかプラマイゼロ位で普通ですが、どう遠隔なの？

設定について特に触れてないけど全１ならそれで普通じゃない。

お前ら強すぎ

約76,000GでPD２回、F1回、1G連1回
差枚ー12,000枚の漏れに謝れ
昨日も、8,222GBB16RB9、差枚ー2,500枚、もうアホかと。

ひとついいことを教えてやる。
おまいら、喪服の女には気を付けろ!!

戦争で金儲けする奴に６なのはいない。

200万

4万Gまで→15万勝ち
10万Gまで→32万勝ち
この時点まででリアルに105%あるとおもってた
適当に捨ててある台に座って機械割どおり10万G×3枚×105%=＋300000円だし実際の収支も32万だったしね
でもねここまでだったよ
20万Gまで→24万勝ち(ピークから8万負け)
30万Gまで→11万勝ち(ピークから21万負け)
40万Gまで→13万勝ち
50万Gまで→2万勝ち(ピークから30万負け)
現在567522G→−97000円(ピークから41.7万負け)

絶対とちゅうで基盤交換しただろ…導入から毎日9000Gずつ回してるけど最近は全く勝てない

>>95
わかる
第一次撤去時代から残ってる店で打つと
設定1以下の確率しか当たらない
確実にロムをいじってる店はある

勝てないのに回すほうが悪い
だいたい50万ゲームってｗｗ

ニート乙

トータル８０万負けてるぞ氏ね

>>95
毎日9000Gとか閉店取りこぼししまくりだろ

神戸だとボッタ店でも普通にサクラ置いてる
ただしほとんどの店が5.5枚交換
つまり等価じゃなけりゃ十分に店が儲かる程度の機械割だったってことだな

>>92
こないだ一日二回PDT引いた１G連REG４正解もダメ押し
その日は他の台も最低一度はPDT発動してて店が涙目
ボナ確からして全台どう考えても設定１ｗ

それでも５万しか勝たなかった
とりあえず言えるのは、BIGが足りないと厳しい


PDTとか１G連とか、分母がデカイのに足りないと露骨に収支に影響するからなあ
一日単位だと赤７のヒキもかなり左右するし
まあ１０２とか１０５とか、もしかしたら９９とかかもしれんが
個人で打つ分には一年打ってもロクに収束しないんじゃなかろうか


もうサクラ設置店では結構空台あるし、BIG中のハズシをしてタコ粘りする人もあまり見ない
あの騒ぎのせいでほぼ確実に設定１しかないサクラでヒキ勝負するなら
緑とか秘宝打つよ、って人も少なくないだろうな。

ウンコ台

某所の害亜はまだ設置あるどころか
サクラ大戦ありますみたいな煽り？立て看板が入り口に堂々と置いてある。
こりゃ罠か？

設定１で１０５％なんてあるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗ
毎日ジャグラーの設定６が放置されてるようなもんじゃねーか

対策ロムでしょ
そういうの嫌う店は無償入れ替えを選択したはず
だいたいネットで食えるみたいに煽っちゃったし、それで出玉付いて来なきゃ変な噂立つだろう死ね

キウイスムージーの店みたいに差枚でボーナスカットしてる店は幾らでも使うだろ

スレが伸びない時点で結果は、出ている。

対策ロムとかいってるやつは、真剣に遠隔だのホルコンだのを信じてるの？

40万買ってる

>>109
この板にはそんな奴ゴロゴロ居るよ

摘発前例がある以上、完全否定はできんけどな

害悪の調整中は本当に調整中
よく台壊してるし

遠隔か裏ロムかは判らんがネタバレ後に置いてた超絶糞釘＆店員貼り付きの
ファフナー見てたら、未だに置いてあるサクラを打つのが如何に危険かがわかる筈

なんてアホな比較

地震の影響で入れ替えが間に合わず（自粛？）思わぬ延命になったわけだが、、、
最後にひと儲けした話を聞かせてください。

座るなりボーナス連打、気がついたらレバオンサクラフラッシュから２０連、３０連と止まらない
どこまで伸びて儲かるのか予測も出来ないぜ！


隣が


終日設定１打つと、基本が４〜５万負けくらいで
あの音鳴らす度に２〜３万増える、みたいな感じかしらん

25万つ勝ってる

対策基盤出回ったの？等価の店に普通にあるが
毎日貯金箱とかしてる

■TR 91,176
■BB 186
■RB 121
■KM 400
■DT 17
■PD 3
■MC 24
■MG 2085
■MS 81%

今月は、4回打って1勝3敗
25,782遊技
BB58
RB34
ART116
差枚ー4,272枚

マジでサクラ大戦勝てないよ(/_･、)

実際、ベタピン

故に誰も打ってない

ごめんなさい
エリカのプリン毎回食べてるの俺なんだ

>>118
対策基盤も何も、普通に設定1にしとけば、負けられる
故に必要ないし、あの噂のお陰で撤去した店が多いから還って客が集中する
店はウハウハだろうな

おかげで、ベンツSタイプを買わせてもらったわ

実際設定変更しなけりゃ
割上がらないから、未だに
これ置いてある店は
ボッタ一確(笑)

基盤じゃなくて基板
ビックじゃなくてビッグ

まだ二千万しか稼げてない

>>122
ざけんな ＞＜

プレステ３とパソコン買ったた！

やっと　
５１０００G、PDT５（SBS合計　推定８）
１G連　１回、革命チャンス２回（成功なし）
＋１５０ｋ

総ゲーム数　８１８１５
ＢＢ　１９６
ＲＢ　１３９
総後部モード　４０９
総デートタイム　４０
総サクラデート　８
ＡＲＴ最大継続　４２
最大獲得枚数　４３２７
ミッション達成率　７９％

edfgh

　 　 　 　 _,,..　--- ....,,_
　　　　　　 .,,-'"゛　　　　　　　 ｀''-､、
　　　　 .／゛　 . _..-¬'''''''''''ｰ　,,.　 : ﾞ''､,
　　 . ,ﾉン゛ . ,ｒ'",,v-''''''''''''‐;;;;;;;;;;;ﾞヽ、 ﾞ' |-, 　　　　
　　 : 7′　/ ／ ;;;:::;:;;;;;;;;;;;;,．;;;;._;;;;;;;;ヽ　｀l′
　　 /　 　iソﾞ;.;;;;;;;;;;;;;;;_,,./ ﾞ;; ／ ｀'､.;;;;;.ｌ,　 .ｌ 　 　　
　　/　 　;i彡-'';;'''''ﾞ工,,..-‐"　　__　.ヽ;;i,|　 .ﾞl,
　　!　 　.lﾞ　 .＞-i､　　　　　　ﾝｰiﾐ、..ｌ;;ﾘ　　ﾞl
　 .!　 ./ﾞ| .'‐" 、iii 　　　　　 　、iiii.∨.!;|ﾞ'i　 │
　 |　 . ｌ│　　 llllll!"　　　 　 　 llllll!　 |;|:/　 │
　 .!　 　ﾞ'|　　　　　　　 　 　 　 　 　 : }!'ﾞ　 　ｌ
　 .｀''Y''''-l、　　.'- ..,,,,,,,,,,,,,,,..　‐　　　ﾚｰｔ''''''゛
　 .ィﾐ､/;/_,.ｌ、　　　　　　　　　　　,,i'ヽ,.ｌ,.ｌ
　　　 广ﾞ.ｌノﾞ ﾞ''- ..,_　　 　 . _,,, -'!く l'''｀-
　　　　 .,i''"''tｯ　　 .,/{ﾞﾞﾞﾞﾞlﾞ､_　　.,iｼ'~＼
　　　　 .!　　 .ﾞ| .,r''l;| .,ｿく　!［'t,. l"　　 l
　　　　　｀'-､.../ .! |:｀"'''''''“;:| / ＼,./ ゛
　　　　　　 .゛　 .´´　 　 　 : ゛｀゛　 `

さくらたん

ひと財産けずった人が断然多い。

とうとう近所の等価店からサクラが消えた。
代わりに入ったのは当然、ボトムズ。

こっち、増大してるしデータグラフ見る限り甘く見えないわけだが。

仮に多少甘かろうが勝てる っつーより 負けにくい って甘さなんだろうな

導入当初勝ちまくったから打ち込んだが飽きるのも早かった
マイスロも89%から全然動かないので途中でポイ

昨日久々にうって-7K
トータルピッタリ+31万

まぁまぁ勝てたからもう打たない

5.5枚交換の店にはまだ島で設置してあるから、実はそんな甘くないのかもね。
３１万勝ちってどれくらい打ったの？

打てないから情報も集めなかったんだけど、サクラ大戦のバグって何だったの？
無限ART取り放題とか？

たぶんさくらデートがメーカーの意図より出やすい
オマケとして演出バグも

割り計算ミスってこと？
それともプログラムミス？

>>139
マイスロやってないので正確にはわからんが
多分15万ゲームくらいかと

身の程を知っているので勝ってるうちに撤収させていただきます

さよう

設定変更時の高確以降率がべらぼうに高いんじゃないか?
導入当初朝一からの謎アートとか多かった気がする
設定変更で下げても朝からの稼働でヒットすると一台数千円赤になりやすい
そんなもんじゃないかなと思う

それだったら、１で放置しておけば高稼働だから、撤去はなかったとおもうけどね。
高確を店側で消すこともできるだろうし。

>>143
１５万ゲームで３０万勝ちってことは、１万ゲームで２万か、、、
一日８０００ゲーム回すとしたら、十分に日当でたことになるね。

いまだにこれを機械割100％越えを信じてるやついないだろw

当時に信じてたのもどうかと思うが
SIN成立攻略法とかもうアホかと

で、ホントのところどんなんだね。
サミーからの正式アナウンスはまだかね！

撤去した店は天井とPDTの操作が出来ないんだろう
マイホは天井は基本的に第２でもカット
PDTはオスイチでやたら入りまくる
イベント日だとほとんどPDT入るし

前巻までのあらすじ

サクラ騒動の真相は「新台設定」の不具合によるもの。
「新台設定」とは出荷時の初期状態から数千ゲーム程「高確率状態」
が続くもので、主に設定変更の出来ないパチンコによく見られる違法な
プログラムである。
最近ではスロットでもサクラのPDTの様なレア役などを高確率で発生させる。
通常であれば、規定のゲーム数に達すれば高確率は終了するのだが、
サクラは設定変更すると、累積されたゲーム数までリセットされてしまい
出荷時の初期状態に戻されてしまう不具合（プログラムミス）が発見され
メーカーが回収することとなった。
当然、違法なプログラムの為、真相が世に出る訳がなく、今後公表される
事もないだろう。
　　　　・・・・・・・と、どこかの中学生が書いたような話。

>>151

自虐的に語ってもお前がアホさ加減は消えてないよｗｗ

>>150
個人的には、店がそういう操作をしてるという仮定が成り立つのであれば
撤去騒ぎと結びつきそうなのは、ボーナス確率の操作かなあ、と思う

PDTは通常時のART初当たりから、が圧倒的に多い気がするんで
ボーナスが荒れる→通常時のプレイ数と天井のプレイ数が影響受ける→PDTが想定バランスより増えて割崩壊

みたいな妄想をした事も


だいたいホールに導入するまで、抜けない甘さがある事に気がつかない訳がないと思うんで不思議な騒動ではあった
シミュレートも試打もするだろうにねえ
ホールでの運用と何かしら相性が悪かったのか、みたいに邪推したくもなる

今の時代に遠隔なんてあるわけない
昔のような需要は無いし巨額の設備費用もかかるらしいし
なによりリスクの方が何倍も高いから遠隔なんざやる意味がない

今回のサクラ騒動だってサミーの業績に嫉妬した
某大手メーカーの情報操作とかそんな話じゃないの

真相は闇の中だから全部勝手な推測だけど

>>21
１０万Gもまわしてトントンとか、人生の貴重な時間を無駄にしちまったな・・・

ロクブル、ボトムスができた段階でのサミー「うっわつまんね。これうれねえわ」

サミー「サクラ対戦が出すぎるとかデマ流してお詫びの形でこの二つ売りつけるか。」

ボトムズ、ロクブルを強制的に代替え

サミー「ふう、ゴミが増えるとこだったぜ」

>>154
昔のような需要はないとか意味不明だし
巨額の設備費用なんてかかる訳ないだろ

あるにしてもないにしても
台のべらぼうな高さに比べてさらに巨額なコストがかかるような事は有り得ない


リスクとか言っても三点が見逃され続けてる現状では怪しいもんだしね

今日も6000枚出たお

ようするになんらかのインチキ制御が効かなかったから問題になったんだよ。
これを機にもっと話題になると思ってたんだが・・・
もう業界の思う壷だなｗ

通算記録は13000回してビッグ6回バケ3回
なめとんのか

>>154
この系列で打てば遠隔を確信できるぜ
サクラ大戦はほとんどの店で残ってるが毎日糞回収だ
ちなみに等価だが稼動は悪い
http://www.arrowgroup.co.jp/

>>157
無知丸出しだな…
マジレスすると遠隔設備費用は200〜300台の中規模店でも億単位と言われている

ひと昔前の裏モノ全盛の３号機４号機時代は店からのニーズがあったから専門業者もいたが
今の客から抜けない５号機ノーマルタイプやART機に遠隔装置なんぞ設置しても
設備費用の赤字＋摘発の危険性からリスクがでかすぎて実施してる店はほぼ無い

昔は確かに全国で数十店舗が遠隔をやっていたらしいが
今は摘発されたか潰れたかでほとんど残ってない

いくら負けてるのか知らないが、５号機時代になってまだ裏モノだ遠隔だ叫んでいる奴は
何も知らない無知の負け犬の遠吠え
何も信じられないならパチスロなんか辞めたほうがいい

>>162
今は実施してる店はほぼ無いのに、費用が億単位って判るんだ。へー凄い凄いｗ

遠隔の話になると遠隔はアホみたいに金かかる！って言い出すやつが必ずいるのはなんでなんだぜ？
ホントはどーなの？

普通に設定調整でホール側は収支出せるから。
遠隔装置やそれの為の人員確保出来る程、今のホールは余裕無い。

遠隔装置に追加の人員が必要なんだ。
何でない筈のものなのにそんな事が判るんだ？個人狙い撃ちでもない限り自動で出来るんじゃないの？

設備費用に金がかかりすぎるって・・・おまいの思考は停止してるのか？

ディスカウントストアを開業するのに、経費を抑えたいから、うちの店はレジは買いません、代わりに100均の電卓を使用します！
って言ってるようなものだぞ。

制御コンピューターなしでの営業は絶対にありえない。
現にサクラ大戦でたった一日、制御から外れただけで翌日にはあんなに大騒ぎしてただろｗ

ＳＢＳのシステムのせいで、出玉止めたい時に止まらない。
明らかに店側が止めてるのにひたすら閉店までＡＲＴが続いた。
笑かすな糞遠隔店。対処法は最初からピクリとも出さないしかない。

さくらﾀﾝ

さくらﾀﾝ

さくらﾀﾝ

遠隔操作なんて無い
そう思えている、そう思える環境にいるってのは素晴らしいことだと思うし、羨ましいことだなって思うよ
やっぱり遠隔なんて無いって思って打たなきゃ楽しみ無いしね＞＜

普通に遠隔ありますから。　

遠隔とかねーよw
いや、あるにはあるんだろうが無視していいレベルのパーセンテージ
多分１０００件に１件もない

個人遠隔は無いが、島遠隔はどこの店もやってる。
毎日の売り上げは必ずプラスにせにゃならんからの。

じゃあ何のための設定と機械割だよw
被害妄想ひどいわ

ちなみに回収騒動のサクラ大戦の設定１の機械割なんだけど、実際は何％だと思うよ？
俺はちょうど９９％位だと思う

毎日べたぴんで1万Gフル稼働したとして１日2000円
機械代すら危ういな、92〜3くらいだろ

間違えた6000円か でも現実的じゃないよな

常に遠隔操作ってわけじゃない
ここ一番って時にやるんだよ。
攻略雑誌ばかり観てると洗脳されるよ。
ありのまま起きた現実、現象をしっかり見たほうがいい。

サクラ機械割はメーカーの発表通りでしょ？
それで検定も通ってる訳だし。

実際甘いから回収されたわけだし
１で１００％越えって噂もあるくらい、まぁでも９８〜９９％位だろうな
機械代も回収できん

ぜーんぜん甘くない。
稼働も悪いし、なんで設置してるのか意味がわからんよ。

推測なんだが、ある条件下で機械割が甘くなると思っているのだが？
条件が揃わないと普通の設定１の機械割で回収できるのではないか？
こんなに騒がれたのに未だ真相は闇の中って感じで業界がこの件に
ほとんど触れないのが解せない。

触れたくても触れられない事情なんだろうな。
実際、触れられたくない情報が一切マスコミに流れない業界だからな。

以前に遠隔が摘発されたり、その情報が流れた事自体が奇跡。

腐った政治家が絡んでる限り、まともな業界にはならんよ。
ちなみに、パチンコに絡む政治家は民主党員に多い。
あれ？偶然にも、韓国や北朝鮮に絡む政治家と結構被るね。

それ以外にも警察の利権や景品交換絡みの・・・・
おっと。誰か来たようだ

で、子役ハズシについてもほとんど触れられてないのは何故？

そういや子役ハズシもあったな
あれも若干だけど確実に割上げてるよな

あと演出バグも一因だと思う
子役矛盾で単なる高確示唆ってのは狙ってやったとは思えない

>>184
チェリー矛盾？それと何の関係がある。

結局はプレミア待ちだな
設定が良くてもプレミア引けるまで減りにくいよって感じ

低設定域が甘いっだけだからな、1の割が97.5→99.5
6が112.5→114.5になったぐらいだからたいしたことない

>>185
回収騒動に一役勝ってるかなーと、まぁそれだけじゃあそこまでメーカー動かないだろうけど
>>186
そのプレミアが終日稼動で２台に１台来ちゃうからなw

>>184
内部モードが演出のモードといっしょくたに扱われてるとか
アドレスが隣接してて、処理ミスでビットがあぶれたりとか
そんなこんなの、メモリにゴミが溜まっていく系統のバグだと
大量生産した実機でしか起こらず気付かなかった、とかあり得るかも？

それで本来は前兆でしか選ばれない演出モードが
ただ何でもない状態で選ばれてしまったり
移行時にテーブルの参照ミスってPDTが多くなっちゃってる、とかありそうで怖い

バグだとすると、何かしらの起こりやすい条件があってもおかしくない
実際初回に偏り過ぎてるけど、これ意図的ならマイスロの攻略情報とかにしそうなもんだしね
あと低設定だけに影響するとか、設定変更が影響するとかもあり得るはあり得るしね


全然関係ないけど、スーパースターフォースを数時間遊ぶと必ずフリーズした思い出
そんな事を思い出しながら書いてみた。バグって怖いなあ。

5.5枚交換の店で2ヶ月打ってみたけど、無理だなこれは。設定１だもんｗ
等価店に置いてあっても設定1なら日当5000円ぐらい？
下皿モミモミしてると指が痛い。

２日がかりで万枚出して以降、この台しか打ってないんだけど、ヤバイ
どんだけ打っても負けない
負けないってだけで勝ってもいないんだけど、出る時は５０００枚とか出るし、どう考えても甘い

ARTは通常時のコイン持ちが悪いはずだけど、
サクラはAタイプ並にコイン持ちいいよな。
設定1でも2日に1回はプレミア引けるし。
1だから大勝は無理だけど、月5万ぐらいの小遣い稼ぎができる。

他の台打つのがバカらしいよな
ファフナーとかと同じ、業界の一時的な穴なんだろうけど頼むから撤去しないで欲しい
客寄せでもベタピンでもなんでもいいから
等価で打てるうちは打ち倒す

ひと財産は流石に無理だろうが
蔵建てるくらいの人はいるんじゃね

他機種の設定3に近い挙動するよね？
下皿いじって悶絶する。
3ヶ月打ってるけど、勝率7割で+10万ぐらい。
ひと財産は無理だけど小遣いは確定。
年間+収支になるだけでも満足だよ。+収支になった年今までなかったし。

ただまあ、PDTのの引きで短期的に左右される額がデカイ

序盤数万Gで引き悪かった人は「なんだこの糞」で去っていく
そういう感じのレスは散見されたな


まあPDT引かなくても、なんとなく甘いっぽい感触はあるけど
それも勝った味を覚えてるからこその評価かもしれんし

＞序盤数万Gで引き悪かった人は「なんだこの糞」で去っていく

俺もこのくちだった
「サクラ全然甘くねーよ嘘付くな！」ってレスは俺です
１２万Gを超えた現在、＋３００kです・・・でもそろそろ祭りも終わりだろうなぁ

3万突っ込んでも1日回してると+になってる。3万も突っ込むとさすがに5000円以下の+だけど。
これじゃ等価店は撤去するよな。
すごい台だ。
開発者は作った後に試し打ちしないのか？

朝から1100嵌まりで25kで済んでそれから2500枚でちゃうのがサクラなんですよ
甘いマルハンは狙って置いてるから撤去されるのはまだまだだし
美味しいです

まあどうしようもなく５万以上負けるのも結構あるけどねｗ

ただ、他の台ならこんだけ駄目な引きなら
もっと負けてるって感じだけど

今日フリーズ引いたけど1000枚ぐらいしか出なかったよ。
もちろん俺はヒキ弱なんだが、周りも全然出てないからここに書いてる人たちはすごいなって思う。
二日ぐらい朝から晩まで打ってても誰もPDTなんて入らないしさ。

>>201
設定１だからそんなもんだよ。
ARTを15連させてもボーナス引けなかった事あるし。
差枚数500〜800枚ぐらいで我慢しとけば勝ち逃げできるけど、
1000枚出そうと思って突っ込むと、さすがに甘い機種でも負ける。

>>202
確かにそうかもしれないね。ビッグ引いてストックなしが確認できたらやめる、ぐらいの気持ちで頑張ってみるよ。

アドバイスありがとう。

４万も５万も吸い込まれてる人はよく見るからな
やっぱり突っ込みすぎは危険、今日の隣なんて８９０Gでバケ引いてそっからまた天井コースだった
俺は２日連続のPDTでなんか申し訳なかった

人間設定で勝ち負けはっきりする台だと思う
俺自身すげー勝ってるのに、PDT引けない時期に突入したらっていう恐怖心がすごくある

ほぼ毎日ボーナスとARTの合算が1/120前後になる。
良くも悪くも納得の安定感だな。
天井まで行っても閉店ごろには1/120ぐらいで収束してる。
似たような機種のエウレカとマクロスの設定1と比べると、
どう考えても同じ設定とは思えないｗ
安定はしてるわけだから、バグじゃないような気もする。

初打ちからずっと打ってるけど
未だにフリーズ&サクラデート童貞

それでも行ってる店の設定が中間なのとバケ沢やら超高ヒキツヨで
今まで負けたのは一回だけ

先月馬鹿なのか12台全456やって
ピンポイントで推定6掴めて一撃万枚出したけど
ART95セットでサクラデート無し
フリーズも無し

基盤変わるの出る前にサクラとデートしたいなあ

>>206
推定6の根拠は？

>>207
いっぱい出たからに決まってんだろ。
言わせんなよ恥ずかしい。

>>172
お前悩み０だろ。チョン人の奴隷のパチ屋店員乙
>>174
スロットは中学生はやっちゃいけないんだぞ。お母さんに言いつけるぞ

普通に7〜8万負けられるのに、甘いとか宣う奴は
んじゃ俺に投資して、うしろで見てろと

甘いよ　長く打てば確実に勝てる　家が建つ

サクラ大戦４月〜６月37戦22勝15負総差枚＋3080枚
6/29 (−400枚)＋3080
6/26 (＋106枚)＋3480
6/25 (＋118枚)＋3374
6/22 (＋949枚)＋3256
6/21 (＋143枚)＋2307
6/20 (-200枚)＋2164
6/19 (-400枚)＋2364
6/17 (-950枚)＋2764
6/16 (＋212枚)＋3714
6/15 (＋863枚)＋3502
6/14 (＋664枚)＋2639
6/13 (＋16枚)＋1975
6/12 (＋212枚)＋1959
6/11 (＋2768枚)＋1747
6/9 (-200枚)−1021
6/8 (＋267枚)−821
6/5 (-600枚)−1088
6/4 (1400枚)−488
6/3 (-616枚)−1888
6/1 (-551枚)−1272
5/31(ー500枚)−721
5/28(-1250枚)−221
5/22(＋1617枚)＋1029
5/16(＋220枚)−588
5/14(＋180枚)−808
5/12(＋28枚)−988
5/11(ー198枚)−1016
5/10(＋166枚)−818
5/9(＋149枚)−984
5/6(＋1,419枚)−1133
4/24(-1,400枚)−2552
4/23(＋1221枚)−1152
4/17(＋1902枚)−2373
4/16(-909枚)−4275
4/10(-1000枚)−3366
4/4(＋134枚)−2366
4/2(-2,500枚)−2500

>>212
最初の日のがなければ・・・

えらく地味な勝負になってるなあ。ほんとにこれサクラ大戦？

・・・ガリガリ君も買えねぇ。マジで。
この台の名前は確か・・・サクラ敗戦だったね。

等価店で打ってるけど月の収支8万円ぐらい。
下皿カチ盛でヤメるぐらいがいいと思う。サクラ大戦の下皿けっこう入るし。
人が出した後に座る人がよくいるけど、これは無理。
等価店だと1日に波が1回しか来ないよ。

>>215
波ｗ

>>213
土日祝日以外は、会社帰りの20:00以降なので、赤BIG即やめとかもあるんで(笑)

>>217
おっさんスロしか趣味ないの?w

つまり…信じるか信じないかはあなた次第です

>>213
確かに結果だけ見れば地味ですが、サクラ大戦３のものですm(._.)m
昨日も差枚こそ地味ですが、投資3200枚の回収2892枚、
他の日も同様となっております＼(^o^)／楽な展開ｷﾎﾞﾝﾇ

サクラ大戦４月〜７月38戦22勝16敗総差枚＋2772枚
7/3 (−308枚)＋2772
6/29 (−400枚)＋3080
6/26 (＋106枚)＋3480
6/25 (＋118枚)＋3374
6/22 (＋949枚)＋3256
6/21 (＋143枚)＋2307
6/20 (-200枚)＋2164
6/19 (-400枚)＋2364
6/17 (-950枚)＋2764
6/16 (＋212枚)＋3714
6/15 (＋863枚)＋3502
6/14 (＋664枚)＋2639
6/13 (＋16枚)＋1975
6/12 (＋212枚)＋1959
6/11 (＋2768枚)＋1747
6/9 (-200枚)−1021
6/8 (＋267枚)−821
6/5 (-600枚)−1088
6/4 (1400枚)−488
6/3 (-616枚)−1888
6/1 (-551枚)−1272
以下略

実施している
都道府県を教えていただけますでしょうか？

っていうか勝てるんだろうけど、何日回して収束するんだかｗｗ
体がもたん。それならたまに行って違う台の高設定をつもってウハウハ←これ理想な

>>212

サクラの収支ってもっと波あるだろ

>>220
乙

通算-20k枚突破

とうとう近所の５，５枚交換の店から姿を消した、、、

誰だよ１でも甘いって言った奴・・・
もうかれこれ50万は持ってかれたぞ・・・・

>>227
よう俺。そんな俺は今日も行ってくるぜ。

>>227
マイスロのデータを書いてみて欲しい

現在の状況みれば一目瞭然。

店・メーカーが儲かる台という以外の結論はあり得ない。
サミーは解析出したくないためにマッチポンプ騒ぎを起こした。
まあ解析なんて出ても限定地域（保通協）にしか通じないんじゃしょうがないけど

俺は同じ系統のエウレカの６を家で60000G回して+3000枚だったから５０万負けとかも有りうるかなと思う
薄いとこ引かなきゃダメな台だし
ボーナスとかは収束してるんだろうけど引くタイミングとかが重要だしなあ

PDTさえちゃんと引ければ甘いでしょ
昨日なんてボナ間１３００ハマったのに５k負けで済んだし、もちろん２０スロ等価
こんな台は他にはない

最初甘いと言われてホールはウマーだった訳だが

割は思ってるほど良くない。精々98％あるかないか。
撤去の理由はサミーがお上の機嫌を損ね締め付けられたから。細かい理由は言えないが上納金にケチつけたらしい。
ってパチ営業の知り合いが言ってた。確かに余り抜けないからホールも嫌がったけど稼動良ければ撤去なんてしないしなにより客寄せになる。
ｷｽﾞ物では無く甘いから撤去の方が聞こえもいいし。ｹﾞｰﾑ性良かった分不遇台になった。

普通に残したり、バラエティに１台残したり、５スロに移動したり、の理由にならん

>>235
買取額とか入替時のサービス、打たせない調整中時の手当など今までに無いくらい破格だった。ｷｽﾞ物でも無いのに超良心的措置。
確実にホール側が損しないように出来てた。ボッタ店なら迷わず即撤去、残したホールも甘いとか噂もあって高稼動で設置してる。
サミーはかなりの損害受けた上に検定も厳しくなり上納金アップｗ糞警察と保通協は死ねって感じですな。

いや、ほんとに何言ってんだお前は

コクリコたんとこづ○りしたい

地元のぼった店が10台残してるとこを見るとやはり客寄せパンダなんだろうな

甘いのはもしや初期基盤のみだったり…
店によってPDTの発生率がかなり違う気がする。

>>240
地元の○半に残ってるんだが…
まったく甘い印象は無いｗ

４台設置でごく稀に全５６やるけど、めちゃ出るぞ毎回。

正式なアナウンスは出ることなく、このまま店から姿を消すんでしょうな。
合掌、いや、合唱か。

サクラで勝った金を資金に宝くじ買ってます。
３等が最高ですが、これからもサクラで勝って１等を目指します。

俺の地元にもあるけど全然出てないよｗグラフ見てもマイナスばっか
たまに３０００枚くらい吹いてるけどそんなのどんな機種でもあることだし、９６％よりは甘いだろうなーくらいのレベル

サクラで一財産ぶっとばした俺が通りますよ＾＾
といっても60万ほどだからバサラとか緑秘宝全ツしてる奴らとは桁が違うだろうが

コクリコたんに種まきしたい(　＾ω＾)

ｽｯﾄｺ最低5残ってる台をボナ後０ゲームで華麗に捨ててきた

ﾊﾞｲﾄ前に限ってARTｽﾄｯｸする法則にまたやられた

働くの辞めなきゃ財産なんか一生築けない

アゲ

>>248
そのままサボらないだけ立派なもんだ
その一線を越えない限り、おまえの可能性は無限大なんだから頑張れよ

>>250もしやめる直前にぽいーん出てきていてもやっぱり辞める？

さくらﾀﾝ

さくらﾀﾝ

お店のサクラで1000K

さくらﾀﾝ

>>248
収入の１割は必ず貯金、２割で借金返済、残りの７割で生活する。
貯金した１割はある程度貯まったら投資にまわす。ギャンブルは投資先として不適当らしい。
本業をがんばる。

が金持ちになる基本らしい。　By 　書籍　バビロンの大富豪

それ系の本って成功談自慢だけで
結局個々人によって状況は違うのだから
あんまり役に立たない

ゴッドとの入れ替えで桜対戦がなくなった店も多いのでは？

この台って甘い甘い言われてきたけど
１なら普通にぼろ負けするよな
ベタピンの店のグラフ見ても
みんなＰＤＴ入って勝ったデータばっか
あとは右肩さがりばかり

これどこが甘いかさっぱり分からん
高設定打ってないと言われればそれまでだけど
低設定でも甘いとか騒いでたのは何だったんだって思える

>>259
> みんなＰＤＴ入って勝ったデータばっか

そりゃPDT入らずに設定１で楽勝だったら
こんな騒ぎじゃ済まねーよｗ

あと、そこそこ長い連チャンでもPDTじゃない入りもある
５連程度の契機引いてから１０連オーバーに伸びるパターン


というか、甘いって何か勘違いしてるよ、何度も書かれてるけど
これは店にとって辛いから撤去されただけで、客にとっては別に甘くない。
必勝とかひと財産とか何を言ってるんだって感じ
１０１％とか１０２％とか打たされて甘く感じる訳ないよねフツー、って話

この機種はＰＤＴなくても
超高確ボヌスでバンバン伸びるよ。

超高確中にＲＥＧとか赤７連発したら乗りまくり。


こないだＰＤＴナシで１７連した。
光武モード機体変化１回もなし、３０００枚超えてたのにＥＤＢＩＧも出なかったｗ

この台全然勝てねぇぞ。
近所に未だにおいてある店あるけどろく勝った事無い。
100万は余裕で負けてる。
その店の名は百万ドル松戸駅前店。
やたらガセ出るし、この店では負け方が異常。
多分不正抽選してる。

くぱぁ

どこの店でも似たような感じだね、当りが重すぎてキツく普段は死亡遊戯
かと思いきや、たまに謎のボナ連で２〜３K枚は軽く出て、前任者涙目になる
こんなパターンしか最近見ない、もち店はかなり儲かってる

俺はここ3万G弱で　BIGが赤１２白４７　REGが７８　SBSが３
でついに収支がマイナスに転落したので卒業しまーすｗ

>>264
スレ違いです
お帰りください

機械割はだいたい100％だし極論ＳＢＳ引けるか否かで勝てるか負けるか決まる

つまり人間設定

俺は導入からしばらく打ってたが勝てなかったしＳＢＳ一回も引けなかった

ひぐらしの方が不確定要素はボーナスとCZ のベルだけだから収束しやすいし
たまに設定入ってたりして甘いと思うんだがなぁ。

これ、PDTや革命チャンスとか薄いの全て込みの話でしょ？
実際撤去が早かったことからも甘かったことは間違いない。


「何も」引けない並の引きだと普通に負けると思うよ。
ビッグを確率どおり、高確でのレア役も確率どおり、バケ中の正解もやや強め程度では、
設定１では確実に負けだと思う。

７０〜８０くらいは抜いてる
５０残ってる
２０は死神にやられた

仕事帰りメインで天井or即止めに近いの引戻しを回数決めて狙ってる
PDTや革命成功でなくても謎連するし
５００〜１０００枚位ならさくっと出ることが多い
そこにPDTとかSBS、謎連絡めば＋１０００〜枚とか言う感じ
ただし確立以上の引きが必要
低投資でそれくらい出て浮いてるときにやめれるかどうかが鍵だと思う
欲出すと低設定なりに全飲まれで負けることが多い
全ツッパは休みの日だけやってる

ここ京都は５，５枚交換の店に残すのみになった、、、
等価じゃ甘いが、それ以外の交換率だといい客寄せに程度なのかな。

等価で残ってる店ある？

２０スロで１０数台現役稼働中の店があるんだが

他の店は撤去もしくは５スロ、２スロ行きなのに…

さくらﾀﾝ

ＢＢ中揃えてるやつは、以外と多い。
サクラにあきて、ほかの設定1を打つ。スロプ(笑)は101ー102％に興味ないし、プライドが許せない(笑)
以上から、サクラを置いといても利益は無いが、不利益もない

>>262
おれはPDT無しでART20連したがBIGひけなくて2000弱でおわった

さくらﾀﾝ

さて、一般的な店はスロ１５０−２００台ほど設置だよね。
ジャグラーとゴッドの台数は合わせて５０−８０台ほどかな？
こいつらが撤去されることはほぼないから、残りの１００台そこそこの何割かが今月末からの
番長、赤ドン、ホクト３連大型入れ替えで姿を消すことになる。
どれも最低、ひと島１０台、多ければ２０台規模の入れ替えになるだろうね。


サクラ大戦、今年いっぱいもたんだろ。

自宅や職場から半径１０キロ圏のパチ屋から完全撤去されることが確定した今、
いくら稼いだか、はっきりかけよ、おまいら。

そして、攻略要素（激アマ、撤去の理由）の核心を明らかにせえや。


私は、結局、近隣店では即島閉鎖→撤去となったため、打つ機会に恵まれなかった。
すなわち、トントン＝割１００％

20K負けてるところで、PDで始まり途中超高確Regで自力1，2当てての5正解の一撃28セット！
1500枚・・・・
とか、設定1だとボヌスが全く来ないから負けまくる。
強チェ、強スイカ、あたらず乗らず、強チャメも10％もあたらん・・・

今日打ってきたんだけどなんだよあの台
俺が打ってた台に極アツのふだかかったのに結局バケばっかで負けたわ。まぁ押し順をことごとく不正解出した俺も悪いんだけどな

実際のところ1の割100はないな。
店からみたら割98くらいで低設定はデータグラフで丸分かりで放置されて利益取れなかったから島封鎖→撤去になっただけ。
モンキーも98くらいだけど低設定でも客がぶん回してくれて安定した利益があるから店も残してる。

>>262
超高確なんて1日何回ひけるんだよ。

それに超高確から伸びるのはサミーの台のお約束やろが

>>236
今更だけどこいつ嘘っぱちだよな。上納金の話は100%ガセだよ。ホールに残ってるのが何よりの証拠。

本来ならエウレカの正当後継機として今年のサミーのメイン機種になる予定だったから
店も結構導入したけど、低設定は早々に捨てられるかPDT抜け即止めで利益が他の台より取れなかったからクレームが殺到しただけ。年末には北斗も控えてたからサミーが手厚くホールをフォローしただけの話

そうか今回の番長は助かったけど新しい北斗が来るならそれと入れ替えだな・・・
最近打ち始めたから残念だよ・・・

コクリコ！膣内射精するぞ！

ベンツのＳクラスを買わせてもらった

パンツのＳサイズを買わせてもらった

この台で積んでるの見たことないや

おれんとこは最初にこれが埋まる。
高設定がわかりやすいんだな。

真相はバグ回収だろ
液晶で小役の矛盾でてなんにも無しが
ちょくちょく起こっちゃうからな

甘いどころかむしろ辛い
特に低設定はエウレカより全然抜けてる

ああ結局バグ回収らしいな、某ライターのコラムによると
低設定(1)が激甘(100オーバー)は都市伝説、98くらいは本当にあるらしいから甘いと言えなくないけど

当時はGODや番長みたいに客つきよくて抜けまくれる台があまりなかったからな。こいつに客つかれるとあがったりだっただけ。

抜けて稼働がいい機種が揃った今、あえて「ウチは甘い機種置いて遊んで頂いてますよ〜」な良心的ホールですアピールで再稼働させてるとこも増えてるんじゃないか？

バグ回収を隠すために割が高すぎたってウソこいたから
バグ修正版を急いで検定通したけどそれだと
割を低く修正したって事になるんで結局売りだせなかったのかもなｗ

超高確時に結構頻繁に液晶の小役矛盾してなんにも無し出るね
普通の人なら遠隔疑うだろうなｗ

さくらﾀﾝ