とりあえず機械割103%あれば勝てる

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33名無しさん@お腹いっぱい。
>>31
俺は左腕欠損の身障者だから、真っ当な仕事できないからね。
非生産的な凌ぎである自覚はあるから、今以上は望まないし、贅沢言わないよ。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 14:43:56 ID:F2IqYcmV
ROM欠損www
35名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 14:48:39 ID:B2U6JJlG
左腕欠損してたらパチスロ回すの凄く遅くなるだろ
コイン入れる作業に凄く時間かかって、普通の人が1日かけて1万稼げる期待値の台でも
回す速度で半分になる

それともお前は左手のかわりに頭使ってんのか?
右手でコイン入れて、頭突きでストップボタンを押すってかw
ドン!ドン!ドン!毎ゲームうるせー奴だなwwww
36名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 14:53:45 ID:qdXVHWLm
>>35
左の義腕はレバー叩くくらいのことは出来るぞ。
ただ、コインを入れる作業は右しか出来ないし、目押しも右手だから、長時間稼動はしんどいな。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 14:54:19 ID:DXpWvRmC
左腕欠損を探せば>>1に辿り着くのか
38名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 14:55:47 ID:J4JU6CuQ
なんと憐れ
39名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 14:58:05 ID:LZuQky4b
なんか左腕欠損と聞いて>>1がうざいこと言っても怒るきせんが(´;ω;`)
40名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:00:34 ID:qdXVHWLm
なんか、スマンかった。
左腕のこと書かなきゃ良かったな。
責任もって削除出してくるわ。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:06:00 ID:LZuQky4b
急にいいやつなんなよ(´;ω;`)もっと語れよ103%!
42名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:06:29 ID:WgkQ/8ow
>>1
頑張れ。年金貰いながらまったり稼げばいいじゃない。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:07:51 ID:O0jiIzZi
何で左腕ないの?

44名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:09:30 ID:LShqy57L
身障ざまぁwww
45名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:11:06 ID:ZsWq/j1R
左腕欠損のスロプがいると聞いて(ry

ワロスwww
46名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:12:00 ID:J4JU6CuQ
お前ら!言い過ぎだぞ!
47名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:13:01 ID:r//jToAq
知人のスロッターで小指ないやつならいる。いちようカタギなんだけどね。旋盤でやったんだとか。
>>43
48名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:14:53 ID:yuyNHihO
関係ないけどドリームJラッシュの700円エナなら103%どころじゃないよな。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:16:30 ID:RFTDxbDP
slotk:スロット機種[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121041206/243

[243]東里美<>
2009/09/28(月) 15:05:17 HOST:P219108009116.ppp.prin.ne.jp
削除対象アドレス:
とりあえず機械割103%あれば勝てる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1254110373/33-
削除理由・詳細・その他:
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スロット機種板にはそぐわない、個人的な障害に関する内容を書き込んでしまいました。
左腕欠損に関する記述のレスは削除でお願いします。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:20:08 ID:tObYrw9m
年金と103パーあればゆっくりできるな
がんばれ
51名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:24:22 ID:8Z22cMJc
なんだなんだ?
52名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:25:53 ID:+SZai6sb
103%って一日で期待値一万じゃん。やっとられん。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:34:40 ID:c8q2f/FX
左腕が無いからって卑屈になるなよな。

103%?良いじゃないか、サクラ大戦、デビルマン、俺は好きだったよ。

デビルマンで5000枚出したのは良い思い出
54名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:36:30 ID:74kziuzT
今時ここの板で自分で穴を拭く(削除依頼だす)奴が何故か珍しく見えた…
55名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:39:26 ID:qdXVHWLm
色々と申し訳ない。

4号機末期の番長、北斗SEの6は機械割低いからか、探せば打てたからありがたい台だった。
投資が半日で50k超えることもある、今のアート機種よりは収支が安定しただ。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:41:58 ID:X1shBcnn
アート機種?何言ってんだこいつ?
57名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:42:51 ID:OmFZ6Ca6
>>55
逃げたと思ったらまだいたのか。パチ屋に身障くると遠隔でほぼ勝ってるよな。回線切って吊って氏ねや。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:44:30 ID:brGWyQZ1
>>56
ARTをアートで流行らせたい厨なんだとか。>>1はいい加減寒いって気がつかないのかね。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:45:57 ID:vYD5FmOW
>>58
同意

今どきアートだなんて聞かないよな。わざとらしくてうざいわ。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:46:59 ID:K0vvhDLf
障がい者が我が物顔で持論を語るスレですねわかります。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:47:58 ID:X1shBcnn
>>58
マジ?

>>1はいい加減自分よがりなオナニーレスはやめなさい
62名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:48:54 ID:LZuQky4b
アートは言うだろ(´・ω・`)ネタとしても言うが。
 
きみら
えー あーる てぃー!って言うの?
63名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:51:10 ID:5bP6Kg5t
カタワのくせにスレ立てるから、こんな糞スレになるんだぞ
責任とって左腕うpしろよ
64名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:51:56 ID:74kziuzT
身障と聞いたとたんにいじめレスか…
アートという呼び方はたまーに見かけるが空気かな
65名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:55:56 ID:X1shBcnn
>>63
それは流石に酷い

身障はともかく、>>1がめでたい頭をしてるのは分かった
66名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:56:16 ID:blErnytz
最低のクズが集うスレはここですか?
67名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:57:59 ID:LZuQky4b
左腕欠損と聞いてここぞとばかりに吠える吠えるww 
おまえらチョンコロと変わらんな(´・ω・`)18以上のくせして痛いよ
68名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:58:00 ID:vjd1wNRO
ざんみほどの衝撃はないな>アート
69名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:01:36 ID:qdXVHWLm
103%→106%で\2160(時給
106%→112%で\4320(時給

高いほど良いに越したことないけど、平均して100%超にすることが命題なんだけどなぁ。
5号機になってから最高差枚で3850枚だったけど、短時間で一気に出て楽しかったよ。
北斗2の6だったけど、4時間で4000枚は今でも奇跡的だったと思う。
羽スロばりに、即当たった。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:02:09 ID:X1shBcnn
しかし、本当に身障がどうか疑わしい
俺って可哀想なんだぜって感じがなんだかなぁ

正直このての人間は嫌い
嘘臭くて
71名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:06:36 ID:0UOg0pm9
1が知的障害持ちまでは分かった。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:06:38 ID:5bP6Kg5t
カタワでしかも仕事してないんじゃ、一生独身なんだろうなぁ…
健常者に生まれたかった?
ねえ、生まれたかった??
右手が恋人ってかw
73名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:08:02 ID:0vdlHwKS
左腕欠損って労災出るよね。障害年金もか。典型的なスロプですね。うざい。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:11:35 ID:X1shBcnn
つーか自分が身障だと言う必要ないじゃん
>>1は馬鹿なの?
75名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:12:11 ID:2qURo/2i
103%ならジャグ打てばいいじゃん。毎日のように6掴めば目標達成だ。1は馬鹿なの?死ぬの?
76名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:14:39 ID:2qURo/2i
>>72
身障って同情されまくるから、余程の不細工でもなきゃ実は女に困らないんだとか。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:16:38 ID:7U3A79pW
エヴァ設定4で大敗被害者続出してる件
78名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:18:55 ID:8+cptSmQ
バックウェルがいると聞いて
79名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:18:57 ID:nacAs9+U
Gizcho
80名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:19:10 ID:X1shBcnn
しかし>>1のレスは読めば読むほどオナニーレスだなぁ
81名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:22:18 ID:CEEHNSDH
元々はアシストリプレイから来てるんだから、掲示板で書くならARTと書くのがスジ。
昔からAR,AT,ARTと皆書いてきてるわけだから、そこで一部の人間がアートだとか書きだしても皆から違和感を感じられるのはおかしくない。

別にさ、アートと言ってもエーアールティと言ってもアシストリプレイタイムと言っても何でもいいんだよ。言うだけならば。
言うことと書くことは別って事だ。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:22:22 ID:2qURo/2i
>>80
ナルシストか独りよがりだか、これだから身障うざい。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:25:13 ID:UsOf8QYw
>>81
×違和感を感じる
○違和感を覚える
84名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:30:06 ID:X1shBcnn
結論

>>1はうんこ
85名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:30:26 ID:/AwVxWFE
>>1は特に間違っちゃいないだろ
批判してる人はスレに沿った批判しろよ
86名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:31:15 ID:CEEHNSDH
>>83
訂正ありがとう
87名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:35:57 ID:2qURo/2i
>>86
ひそかにIDカコイイ。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:49:30 ID:35HTxnl7
103って日当1万ちょっとだろ
甘デジのボダ+2以上打ったほうがいいだろ
89名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:52:11 ID:ygnIAkQ+
腕が6本あるんですよね
90名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:00:31 ID:yuFVJmvr
>>83
覚えるであってるけど違和感を感じるって普通に言わないか?
頭痛が痛い的な日本語的には間違ってるけど普通に使うものだと思ってたわ
91名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:04:51 ID:CXeJhiX9
乙式さんのスレと聞いて(ry
92名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:14:07 ID:Dd4/Dq20
>>91
乙竹ってセックル出来てもスロ打てないよな。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:14:59 ID:C0/ddh8i
俗に言う障害者利権か。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:17:46 ID:CXeJhiX9
俺は頭悪いんだけど障がい者かなぁ?
95名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:20:55 ID:oD7hgMVI
都合の良い展開で103%あれば勝てるんだろ

1日で機械割通りに収束なんかしねぇ
96名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:23:10 ID:UsOf8QYw
>>90
それは間違いだと分かってない人間が君の周りに多いとしか言えない
明らかにネタとして言ってるという場面以外では
「間違いだと分かってて使う理由」ってあんまり無い
97名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:24:40 ID:j49gLREc
店員をテイイン
巣窟をスクツ
その程度のこと。
>>96
98名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:42:18 ID:re+T4GTm
設定6で103%って1はふざけてるの?死ぬの?
99名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:45:52 ID:uF53+OxB
103じゃ食えねーし。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:48:22 ID:yl8sg1CZ
103%を毎日打てればの話だがな。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:49:14 ID:cfYF6DW7
デビルマンのことかー
102名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:53:52 ID:BaUGR9hr
1の主張って
よおするに103%なら日給一万円(^q^)
てことだろ。
ちっとも旨くねーわ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 19:36:29 ID:JfpK1b3F
103%Get
104名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 20:14:22 ID:TkCMyw44
7枚交換で103%打ってろw
105名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 20:45:49 ID:J4JU6CuQ
103% >>1バカだろw

カタワ>>1マジかよ…

削除 >>1ざまぁw←今ココ
106名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 20:49:14 ID:P98S4E/P
>>105
まとめ乙。

そもそも障がい者がスロ打っていいわけ?
107名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 20:51:20 ID:qeYPAPp/
103%じゃキツい
それよりは月の半分が96〜98% さらに半分が115%
これの方がいい
もちろん設定入る店前提だが。
設定入る店なら確実に勝てるよ
もちろんあてが外れまくると病むけど
108名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 21:11:59 ID:taC9pQ2R
設定6で101%のロックユークイーンで4000枚出した俺は神。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 22:37:10 ID:BFAPk1O6
機械割と還元率混同してるバカは帰れ
そんな基本も分からないから負け続けるんだよw
機械割95%って10000円投資で期待値9500円回収じゃありません
110名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 23:47:00 ID:6oWWqmW1
サンハナ5で連日負けてる俺へのあてつけか
111名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 01:40:50 ID:OrnH96uf
カタワは今頃このスレ見てどう思ってるんだろうなぁ・・・w?
112名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 01:56:36 ID:OeHN5EqG
>>109
500枚入れたら450枚戻りますよって事じやないの?
113名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 01:57:24 ID:OeHN5EqG
>>109
500枚入れたら475枚戻りますよって事じやないの?
114名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 07:40:40 ID:D9E7BbnJ
97%の設定1でほぼ負け確定みたいなものだから、
逆にいえば103%はほぼ勝ち確定
115名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 16:09:07 ID:fd83rE9D
>>113
機械割はそれであってる
ただし還元率とは全く別物
機械割95%ってことは還元率になおすと約45%強
10000円投資で約4500円回収です
116名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 16:22:08 ID:fd83rE9D
あ、あとコイン単価は2.2円で計算してます
117名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 12:11:18 ID:Jxc9k9Vu
保守
118名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 12:33:38 ID:vMJBxAam
アート系は安定しないから駄目だね
ジャグならバイト感覚でいいかも
119名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 12:40:44 ID:usM4y+A+
ジャグならオスイチBIGを即止め流して時給5kで(゚Д゚)ウマー
120名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 13:10:16 ID:vMJBxAam
>>113
スロットは1ゲーム60円の賭け事
設定1機械割95%ってことは、1ゲームで賭け金の5%分負けるってこと

つまり【1ゲームあたり3円負ける】ってこと

ということは
100回転で300円負ける
1000回転で3000円負ける
終日7000回転で21000円負ける

また、時給▲1800円とも言える(▲3円×600G)

仮に1か月30日間終日打ったら63万円負ける

あとスロットの賭け金の計算で「再投資」のこと考えなきゃダメ
スロットで終日遊ぶってことは、60円×7000G=42万円を賭けたギャンブルをしているってこと

見た目は最初の現金投資1万円で終日遊べたとしても、
実質的には小役やボーナス引いた分を再度投資に回しているわけだからね
121名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 13:11:38 ID:/eeFH2QZ
>>115何を言ってるのこの馬鹿は?
122名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 22:50:22 ID:4ia1A4UG
>>115は大体あってるよ
>>121はノータリン
123名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:49:21 ID:Twc2mcor
>>115
小学校からやり直せゆとり
124名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:53:56 ID:5dp/mD53
>>115還元率45%てそんな訳ないだろ、バカかお前。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:56:57 ID:nz7rTYe1
>>122
>>120で書いてある説明見て分からん奴は粕
126ブーン菜(*^ω^) ◆bmzFe7ein6 :2009/10/04(日) 01:17:34 ID:7BatLAMn
還元率っていうのはお店のさじ加減のことだから
全台アイムジャグラーのみALL設定1なら還元率45%だお(´ω`)
127名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 01:19:19 ID:5casgWUu
ま、打ったら負けってこった
稀に勝つ、そんな感じ

機会割から-100した%が勝率だと感じてる今日このごろ
しかもその率すら個々の遊戯で都度抽選、みたいな
128名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 01:28:39 ID:Hf9aX5Qa
還元率の式と言うか考え方教えて。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 01:33:08 ID:oXcF6ToN
>>128
勝ための参考にするのが目的なら知るだけ無意味じゃないかな
しょせん理論上の計算値だし
おれは知らないけどね
130名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 02:27:41 ID:/eXYfE1H
>>115>>122が言ってることは矛盾してないよ
とゆーかお前ら何ひとつ分かってないんだなw
131名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 02:35:49 ID:nz7rTYe1
違うんだよ
確かに機械割と還元率の考え方は間違ってないんだがそもそもの一万円投資という考え方自体は500枚を機械に投入した時小役を含む全ての払い出しが理論上475枚になるという事で還元率=機械割という事なんだよ
分かるかな?
132名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 02:37:12 ID:/eXYfE1H
計算してみたけど
機械割95%だと還元率55%だね(コイン単価2.2円)
45%は店側の利益率だから>>115は少し間違ってる
133名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 02:42:43 ID:jXMvuRYE
103%のおそろしさ。

しゅうじつたったBIG3かい、ひけないだけでまける。

そんなことはどうでもいいのだが
なぜかかんじにへんかんできなくなってしまったのだが
なんで?
へんかんがひらがなとかたかなしかでてこない。

134名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 02:43:14 ID:/eXYfE1H
てかそもそも還元率ってのは【店側】が使うもんだしな
無理やり客側の投資額からわりだしてるけど

>>131の言いたいことは分かるよ。確かにその通り
でもそれを還元率っていっちゃうと
機械割95%なら1万円使っても理論上500円しか負けない!(9500円戻ってくる)
って思う人たくさんいるんじゃないかなって
135名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 02:52:55 ID:nz7rTYe1
>>134まぁそうなんだよな
でも逆にいえば還元率をかじってしまったが為に陥りやすい罠でもある
時間(in枚数)に区切りをつけなければ機械割が100%を切ってれば還元率はいつか0になりマイナスへと落ちていく
還元率は客からしたらあってないような数字で実際は機械割しか関係ないんだよね実は
136名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 03:20:27 ID:tnotRiS3
コイン単価についてわかりやすく教えて下さい
どんな長文でも読みます


137名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 03:26:59 ID:Gc97sZAm
話変わるんだけど、うちの店スロット利益率15〜45%くらいなんだけど
これってぼった?単純に還元率75〜55%とは言わないよね?
138名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 08:56:16 ID:kCafwy1B
天地を喰らうはおいしい時が多い
139暇人:2009/10/14(水) 01:01:21 ID:PNuvmrSt
レントンたんはおいしいお(^0^)/
140名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 01:15:06 ID:8x7gaWqG
98%で勝つのは至難の技だが103%で負けるの簡単な件
141名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 15:10:09 ID:mehOQAD6
103%打つくらいなら海のボダ+2打ったほうがいいだろ
142名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 05:55:51 ID:NVnEzcKX
>>1
そうですね。全くその通りだと。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 06:03:31 ID:MtT8wnkd
だれも恐怖新聞について語ってないじゃないかアァァァァァアアア!!!
144名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 06:46:14 ID:wIio8Fn+
そんなことより普通に仕事して国にちっとは貢献しようや
145名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 08:57:38 ID:Rgp/7GEE
働いたら負けかなと…
146名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 09:01:15 ID:gHJqGs9V
さすがにスロ飽きたぞ
147名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 09:16:32 ID:NCinbnjM
じゃあ割と呼ぶ言い方は都合のいい言い方なんだね。
還元率に直したらスロ誰も打たなくなるなw
148名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 09:28:21 ID:kSVq+dwO
打ち子飽きた
20→18→15→12→10ここまで下がるとやってられん
149名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 09:42:09 ID:uY2F2P9K
国に貢献しても見返りはない
150名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 09:54:38 ID:g8Is9XAw
>>147
その場合は割が103%でも還元率は200%とか300%になるんで逆に危ないかと思う
151名無しさん@お腹いっぱい。
蝕で左手やられたん?