5号機でできることの限界に part25

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1名無しさん@お腹いっぱい。
「現在の規則・内規の枠内で」どうすれば面白くなるかを考えたりするスレ

はじめに(書き込む前に)
・要望系は 別スレでお願いします。
(1kで100回回る台作れ、デジハネ作れ、4号機時代に戻せ、5号機終わったな、等)
・妄想系は テンプレ誘導か簡潔に指摘,スルーの方向なので 規定は熟読してから
注:wikiには若干間違いあり

【関連サイト】
ttp://www16.plala.or.jp/chapikorin/kisoku.html  パチスロ知識の泉
ttp://www20.atwiki.jp/slot_5th/  5号機でできることの限界に@wiki
ttp://www.pachinkomuseum.com/news/20050727/index.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/5%E5%8F%B7%E6%A9%9F_(%E3%83%91%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AD) wiki「5号機 (パチスロ)」

【前スレ】
5号機でできることの限界に part24
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1216290221/l50

・煽り,罵倒は禁止です。話が進みません。
御指摘などは ソースまたは説明付きで 即決。

・数値が必要な案の場合は 出来るだけ発案者が用意してください。
否定する場合も一緒です。場の混乱を生む原因になります。
2名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 09:35:34 ID:nDKic+14
【神試験】
シミュレーション試験
・“成立”したフラグは成立した時に“必ず”入賞させる
(ナビ完全無視)
・重複フラグは制御が“リプレイ>ボーナス>小役”の順で優先して揃える
(CT中は例外、緩和後の小役>ボーナス制御でも同様と考えられる)
・小役は“その1G”での払出が“最も”多い入賞を優先する
(ボーナス中も同じ)
・掛け枚数は可能してる全ての掛け枚数を検査する
(通常1〜3×ボーナス中1〜3=最大9パターン)
・調べる対象は完成品と“しての物”からメイン基盤を対象にする


実射試験
・ナビされた“推奨”の打ち方に従い、役物を“狙う”
・ナビが無い場合は最も“期待値が高く”なる「リール順」「停止位置」で狙う
・重複フラグは“基本”的に“リプレイ>ボーナス>小役”の順で優先して揃えるが、状況により“小役>ボーナス”の順になる
・ボーナス中は最も“全体払出”が多くなる打ち方をする
(期待値が違う場合はその限りではない)
・小役は“その後”の“期待値”が最も高くなる打ち方を優先する
(ボーナス中も同じ)
・掛け枚数は可能してる全ての掛け枚数から“最も期待値が高いパターン”を検査する
・上記の「最も」とは予め定められてなければならない
・調べる対象は完成品と“しての物”から全てを対象にする
3名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 09:36:31 ID:nDKic+14
◆機種案を書き込む前にチェック
・テンプレ、wiki、過去スレ、既出案を読んだ
・最低限の用語の意味を理解している  例)小役重複、RT、CT、5号機のAT、チャンスゾーン(通常時)、リプパン
・検定で全ての条件を満たしている。特に、各BETの下限,上限,役物比率の制限に注意
 通常時、ボーナス時に可能なベット全てで「オヤジ打ちで55%以上」「全取りで120%以下」「RBの払い出しが60%以下」の範囲内になること
 ボーナス時(B)に1枚と2枚BET可能、通常時(N)に2枚と3枚BET可能なら、B1N2,B1N3,B2N2,B2N3を全て17500G試験して1つでも超えるとアウト

>> テンプレも読まずに同じような質問や案が出てきた場合はアンカーのみで対応しましょう <<
4名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 09:39:41 ID:nDKic+14
◆リプレイタイム(RT)
・リプレイ当選時は変則であっても必ず揃い、通常含む全てのRTでリプレイ確率が合算で1/7.3以上であること(ボーナス中は省略可)
・RTによってリプレイ同士の重複フラグ、リプレイフラグ、ハズレの確率を自由に設定できる。通常時がRTよりも確率が高くても良い
・RTには ボーナス後RT,絵柄RT,ボーナス当選RT,ボーナス中RT があり、別契機では上書き、同契機では上書きされない
 絵柄RT中に絵柄RTで上書きできるのは無限RT中のみ。有限RT中は絵柄RTでの上書き不可
・RTの終了条件に規定ゲーム数がある場合、消化したら必ず通常時に戻る。RTゲーム数消化で別RTに移行はできない
・ボーナス当選後RTの終了条件はボーナス入賞のみなので、REG当選RTを50Gにして消化後にボーナス揃える等の案はできない
・ボーナス当選後はボーナス後RTの有無に関わらずRT移行できない。ボーナス中の絵柄RTも無効
 ボーナス後RTがない機種でRTの消化中にボーナス当選した場合は残りのRTを消化できる。一般的に完走RTと呼ばれる
 ボーナス後RTがある機種では前のRT状態の有無にかかわらず上書きされる。ボーナス当選後にリプレイが多くなるRTはプチRTと呼ばれる
・リセット後は引継ぎor通常からスタート→機種による
ど根性ガエルでは、ボーナス終了時のRTで特殊リプレイ確率を上げて、成立したら無限RTで上書き(ボーナス終了後RT→絵柄RT)
超お父さんでは、通常時のチェリー(低確RT600G)とベル(高確RT30G)で突入し、両者のRT中は上書きされない(特定RT→絵柄RT)
ボンバーマンでは、ボーナス後のチェリーでパンク(ボーナス終了後RT→絵柄RT→通常)
デビルマンでは、ボーナス後RT中にボーナス当選してもボーナス当選時にパンクさせずに完走が可能(ボーナス後RTがないので上書き無し)
サンダーVでは、ボーナス後RTが低確RTで、ゲーム数消化でリプレイ高確率の通常に戻るためボーナスまで減らない=天井となる
サンダーバードでは、チェリーに3Gの絵柄RTがあり、チェリーとボーナスの重複が多くなっている。
 ボーナス重複チェリーならRT役の揃い関係なくプチRT(ボーナス揃うまで)、単独チェリーの場合はRT役揃えば3GRT、揃わなければ何も無し

 ┌────────┬─[ボーナス終了]←(ボーナス中RT)
 ↓                │     ↓         ↑
(通常)←→(役RT)←(ボーナス終了RT)    [ボーナス成立]
 │        │      │               ↑
 └────┴───┴→[ボーナス当選]→(ボーナス当選RT)
5名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 09:48:12 ID:nDKic+14
◆検定神
出玉率:400Gで 300%(掛数・再遊技により変動1/7.3、3枚掛で約3107枚),
     6000Gで 150%(掛数・再遊技により変動1/7.3、3枚掛で約23302枚) を一度でも超えれば『即』却下
     17,500Gで 55%(掛数・再遊技により変動1/7.3、3枚掛で約24920枚) 〜
     120%(掛数・再遊技により変動1/7.3、3枚掛で約54370枚) の範囲であること
役物比率:6000Gで役物(RB,SB,CB)が総払い出し枚数の7割、連続役物(RB)が6割を超えても『即』却下
      これにより、小役を削ってボーナスを多くする事が難しくなった。ボーナス確率を極端に低くすることは可能
      一種BBのみでは一種BB(+RB)で6割までだが、二種BBを搭載すると一種BB(+RB、これは常に6割未満)と
      二種BBの合計で7割まで許される
      二種BB搭載すると一種BBの獲得上限が下がるが、ボーナス割合を増やせるという利点が生まれる
試験回数:設定数の6種×通常時BETの3種×ボーナス中BETの3種×実射とシミュの2種
      全てのパターンで1つでも出玉率や役物比率で規定を超えると即却下
      アルゼのように設定数を少なくすることで、検定時の暴れによる失格をある程度抑えることができる
      設定2種類で通常時3枚掛けのみ、ボーナス中1枚がけのみなら2×1×1×2で4回
      設定6種類で通常時2枚と3枚、ボーナス中1枚と3枚なら6×2×2×2で48回
シミュ試験:全ての役を必ず取る神試験。小役重複やCB中では獲得枚数が一番多い箇所で止める
      リプレイ>ボーナス(BB,RB,CB,SB)>(払出枚数が一番多い)小役で揃える
      ボーナスを当選した場合はリプレイ当選時を除いて即揃える(小役と重複してもボーナスを優先する)
実射試験:リール停止位置がランダムなオヤジ打ち試験と思われる。押し順に関しては公表されていない
      回転数の低い機種やAT役の多い機種以外はあまり問題にはならない
      この度、RT/AT機において 最大の割りを出せる打ち方の提出義務化され
      試験もそのうち方に依存しての規定の割りに収める必要性が出ました。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 09:48:53 ID:nDKic+14
[解説]
リプレイの確率を変動できる契機(リプレイタイムの開始または終了の条件)

a 開始:RB,一種BB,二種BB の当選フラグが 立ったとき
  終了:RB,一種BB,二種BB の図柄が 揃ったとき
b 開始:RB,一種BB,二種BB の図柄が 揃ったとき
  終了:RB,一種BB,二種BB が 終了したとき
c 開始:RB,一種BB,二種BB が 終了したとき
  終了:一般遊技中に 特定の図柄が 揃ったとき
      規定ゲーム数消化
      RB,一種BB,二種BB の当選フラグが 立ったとき
d 開始:一般遊技中に 特定の図柄が 揃ったとき
  終了:規定ゲーム数消化
      RB,一種BB,二種BB の当選フラグが 立ったとき
e 開始:cかdの契機からの消化ゲーム数
  終了:一般遊技中に 特定の図柄が 揃ったとき
      規定ゲーム数消化
      RB,一種BB,二種BB の当選フラグが 立ったとき
※上書き:c契機発動のRTは d契機発動のRTで上書きされる。(パンク
7名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 09:51:13 ID:nDKic+14
◆機種タイプ
・ノーマルAタイプ [2種BB非搭載 役比の関係上1種BBの獲得枚数を上げようとするとベース大ボーナス確率低となる]
 シェイクU、うる星やつら、デビルメイクライ3、MAX448等
・ノーマルBタイプ [2種BB搭載 1種BBの獲得枚数は下がるがベース、ボーナス確率共に現状もっともバランスが良いタイプ]
 アイムジャグラー、アクアビーナス、SNK機種一部、NET機種一部 他多数
・ボーナス終了RTタイプ [ボーナス後に50〜150G位のRTが付く。ボーナス当選時にRT終了]
 エヴァ、俺の名はルパン三世、他多数
・完走RTタイプ [RT中にボーナス当選しても残りRTを消化できる。一種のストックなので、演出の幅も広がる]
 デビルマン、電撃フランケン、南国娘、コンドルX(特定役突入)、神たま
・ループボーナスタイプ [特定ボーナスで次回ボーナスまでのRTが付く。その分、ボーナス確率が酷いことになる]
 逮捕しちゃうぞ、クイーン
・多RB少BBタイプ [RBを多く抽選し、大量獲得BBが少ないタイプ。合成確率は高いが、RBばかりでじわじわ減ることが多い]
 漢みちスロ、大江戸漫遊記
・ボーナス後RT中特殊リプレイ突入タイプ [ボーナス後RTで特殊リプレイの確率を上げて、揃ったら高確RTで上書きする]
 ど根性ガエル、格闘激戦区、恐怖新聞、新吉宗等
・低確RTタイプ [特定役で通常時⇔高確RTのループ。低確RT中は高確RTに入らないので仮天井もある。モーニングあり]
 超お父さん、ツインエンジェル、スカイラブ、赤ドン、スーパービンゴV等
・天井タイプ [ボーナス後の低確RTを消化して通常に戻ることでリプレイ確率UP=天井。ボーナス確率が悪い。強力モーニング搭載可能]
 ホークV、サンダーV 、青ドン等
・AT(AR)タイプ [コイン持ちが多少良くなる程度のAT役がある。AT発動条件は何でも良いので、ミニゲームや前兆も可能]
 ゴルゴ13、我狼伝説、キャシャーン、ボンバーマン(パンク役外しナビ)
・ボーナス後RTパンクタイプ [ボーナス後RTのパンク役でRTが終了する。ナビで外すことで機械割りが上がる。技術介入が必要]
 ボンバーマン、マジカルハロウィン(3択ナビ外し)、スパイダーマン、リングにかけろ1、ジャックと豆の木(特定箇所外し)
 北斗の拳2G、戦国無双(2択ナビ外し)、キューティーハニー(ナビなし)
・図柄RTパンクタイプ [図柄無限RTを図柄有限RTで上書きする。パンク役回避で機械割りが上がる。技術介入が必要]
 マーベルヒーローズ
・ボーナス成立後ARTタイプ [ボーナス成立後のRTとn択小役を利用しATによって検定時突入しない区間で出玉を得るタイプ]
 2027
・RTパンク無し2種BB搭載タイプ [ボーナス成立RT、ボーナス図柄揃RTも持たない2種BBを利用することにより、RTパンク無しの2種BBを持つタイプ]
 ハリマオ
8名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 09:51:51 ID:nDKic+14
◆リール制御系
<ライン>
・5ラインノーマルタイプ [左チェリーの2コマ以内にはボーナス絵柄がない。チェリー付近にはダミー絵柄が多い]
 多数
・4ラインタイプ [中段ラインがなく、中段チェリーでも成立しないのでチェリー絵柄の上下にボーナス絵柄が配置できる]
 アリストクラート全般、餓狼伝説、めぞん一刻、デビルメイクライ3
・1ラインタイプ [3枚掛けでも中段1ラインのみ。制御が簡単]
 はいさい潮姫、らくちん沖姫、バイオハザード
・変則ラインタイプ [ゲーム性に特色を出すため]
 戦国無双(戦国5ライン、中段+斜め2+V+逆V)、新吉宗(3ライン、上段+中段+右上がり斜め)
 スロット伝説中森明菜(2ライン、右下がり斜め+下段)、熱血硬派くにおくん(6ライン、4ライン+V+逆V)
・1リールのみ1コマ集中 [1コマリールにチェリー図柄の組み合わせを配置する為、チェリー絵柄の上下にボーナス絵柄が配置できる]
 元祖ハネスロ、ギャラクシーウィング(第3リールのみ1コマ集中)、
 キン肉マン、リッジレーサー(第4リールのみ1コマ集中)
<リール>
・ドリームリールタイプ [カイジのように、分かり辛い本リールとダミーリールを使う。液晶上で特殊演出が可能]
 ロード・オブ・ザ・リング、GTO、魁男塾(液晶)、ゲッターマウス7R(演出リール3+鉢巻リール1)
・4リール使用タイプ [制御やリール図柄配置、選択肢の増加のためにリールを追加]
  ニューパルサーV、キン肉マン、リッジレーサー、バイオハザード
<小役系>
・チェリー重複役タイプ [特定役とチェリーを必ず重複させることで、チェリー付近に成立絵柄を配置できる。ボーナスはダメ]
 南国娘、コンドルX、電撃フランケン、他多数
・右チェリータイプ [成立が右なので、左チェリーとボーナスの隣接が可能。順押しでも実質逆押し制御]
 エヴァ、DISC UP Altinative、デビルメイクライ3 等
・チェリーリプタイプ [ANY、ANY、リプでリプレイ成立。全リール6コマ離しでも必ず成立するので、制御が楽]
 美麗U
・チェリー+他絵柄タイプ [チェ、プラム、ANYのように他のリールの絵柄が必要。ボーナスとその絵柄が同時成立しない配列であること]
 モエるまりんバトる、赤ドン
・リプレイ重複系 [2種類のリプレイを重複させ、片方を外しても他方でカバーする。要目押し。]
 2027、マーベルヒーローズ、エイリアン2
・小役+SB重複系 [小役とSBを重複させ、通常時取得できず、ATにて取得できる]
 熱血硬派くにおくん
9名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 09:54:15 ID:nDKic+14
Q.特殊リプレイとボーナスを重複させる機種でRTで特殊リプレイ確率上げれば
ボーナス確率上げられて一種の確率変動できるじゃん
メーカーバカ?俺天才?
A.RTは「リプレイ」の確率変動
「リプレイ+ボーナス」は対象外

RT図解
スロットは、箱から65536個のボールを引く様なもの

「リプレイ」と書かれた玉が9000個(1/7.3)
「リプ+ボヌス」玉が65個(1/1000)
が、RT中は
「リプレイ」玉が45000個(1/1.5)
「リプ+ボヌス」玉が65個(1/1000)

なお特殊リプレイもリプレイも「リプレイ」であることに変わりはない
ただ特殊リプレイと呼んでいるだけ
10名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 18:13:05 ID:jlj6V/QL
>>1

テンプレ地味に変えてるな
11名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 19:54:42 ID:mbyrLThG
確変搭載と宣伝してるHAISAI蝶特急、試打したヤシからリークしてもらった。
2027タイプART
REGのみ 1/99
7はブランク図柄
1.88枚/G
小役優先制御でパンク回避
REG当せん時揃わずで7揃い→ARTナビ回数抽せん
ART中はずれで7揃い→ARTナビ回数上乗せ ここが1/26
はずれの引き具合で一撃2500枚くらい出ることもあるらしい
釘宮理恵のボーカルが入ってるらしい

又聞きなのでらしいが多いのは勘弁。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 00:17:52 ID:8ygcvVcn
くぎゅはおいといて・・・

質問が2点あります。だれか教えてください

アカギ、オヤジ打ち試験があれば下限アウトですよねあれ・・・
たまたま上回ったのか、あるいは・・・?

信長の野望オンラインで、転落リプ時に通常リプも表示されますが、
どっちもd契機な気がするけど、転落優先なのは・・・?
13名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 02:06:43 ID:wqRN9sfJ
エヴァ3から小役優先なんですか?
アカネ55からレバオンフリーズ解禁なんですか?
14名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 07:42:30 ID:l5l+K0dT
>>12
小役確率
REG中掛数
成立後リプ確率分かればおおよそ逆算できるが
15名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 09:08:50 ID:UmTbkeM5
>>12
> アカギ、オヤジ打ち試験があれば下限アウトですよねあれ・・

まずはそう思った理由を。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 09:08:57 ID:CfO8bYoc
乱数の話題が盛り上がったがスレの切れ間で流れそうだから
こっちで続けよう。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 09:16:35 ID:l11QSIAp
>乱数テーブルの周期は規定秒数以下じゃないとだめだろw
>コンマ何秒の世界でなにをするってんだ
人間の感覚とぎすましゃその秒数で全然拾えないという代物でもないだろ
似たようなところ数打ちゃ当たるはず。

現にジャグ連もそうだしエレコ連他台特有の周期挙動が結果として出てくるのは
乱数の偏りのおかげ。

それを確率を変えずにボーナス中だけ乱数を極端に変えれて固めてしまえば
前スレ989の言うような一定の周期で高確率で引けてしまう可能性が高い
>体感機みたいな
パンク役抽選が作れるだろということ。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 09:52:22 ID:Y8unaGZX
ID:l11QSIAp
19名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 09:57:54 ID:oFUAbdfU
>>17
あんたさぁ、今の台の乱数周期がどのくらいか知らないでしょ?
根拠の無い断定というのはオカルト。つまり、オカ厨はパチ板にでも逝ってろってこった。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 10:50:35 ID:dp+RL0Rp
>>12
まずアカギ
詳細な小役確率がなかったので平均回転数、ART純増、REG純増から適当に逆算してる為
通常+REG中機械割+RT滞在時の機械割が多少適当なのを前置きしとく
(若干辛目にみた、ただ5%もは食い違ってないと思う)
オヤジという条件下なんでボーナス即揃えなし
*単独成立後に多少回す
*闘牌ボーナス等はオヤジ打ちで揃うか転落で確定画面がでて揃えるまで
ざっと計算すると設定1上記条件でRT(成立後RT割合)が10%超えてれば普通に55%超えるので
単独成立後と闘牌ボーナス等(RT)割合を考えるとまぁ普通に60%上はあると思われ
ちなみこのタイプであれば下限はそう暴れないの60%ちょい上あればまぁ大丈夫

信長は単純にリプレイ揃い自体は図柄契機ではない
特殊リプレイは図柄契機だけど
21名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 10:53:28 ID:dp+RL0Rp
追記
多分言いたい事であるオヤジ打ちでの試験は
してないかもというのは否定しない
まぁされても問題ないようには比較的楽にできるので
そこはいうほど問題ならないことが多い
22名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 11:09:01 ID:G7sdA7Ga
>>12
未だ打ってないから配列から予測だが、

通常(低確RT)時はリプは“必ず”中段で
YC時は“必ず中段以外”なのでは?

後はボーナス後の高確ゾーンからYC突入が
滑りリプか、ゲーム数か、で解釈は変わるけど。

リプの3つ揃い自体にはRTが無いと考えるのが素直かな。


転落がリプ揃い時の別ラインによる[ベリベ]揃いだから
高確→YCは別ラインの[???]揃いだと思われる

[ススリ][スベリ]辺りが怪しい



てか、
・ベリベ低確は有限
・変更でRTリセット
のどちらかだったら神になれたんだけどなー
イベント対象にならない限り
わざわざ打ちに行かないかもしれん
23名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 13:10:04 ID:hk8m+1Um
来年早々には400Gの短期出玉制限の撤廃の可能性があるらしいぞ

24名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 17:57:44 ID:54Xr6nPw
マジかよ、スロの未来は明るいね。やったー(棒読み)
25名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 19:00:39 ID:8ygcvVcn
>>20
>>21
>>22
ありがとう。把握。
雑誌の書き方わかりにくいんだよな
用語つかってほしいww
26名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 04:26:34 ID:puLIEPAA
>>22
YC突入は「リ・ベ・ANY」ではないかと思うんだが。
転落&通常時リプは必ず中段or右上がりリプ
YC突入&YC中は下段リプ
ってなるから。

ところで
高確(ボヌス後RT)→YC(図柄RT(無限))→転落(図柄RT(無限))→SYC(図柄RT(有限))→超高確(非RT)
ってパターンがあるんだが
図柄RT(無限)を別の図柄RT(無限)で上書きできるってことでおk?
27名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 07:29:51 ID:qydtanr8
>あんたさぁ、今の台の乱数周期がどのくらいか知らないでしょ?
それは晒してから言うこった。
互いに根拠のない断定にしか聞こえないわけで。

つうか、乱数の癖は昔から言われていることであって
経験上はもちろんデータ機諸々を駆使して統計的に見てみても
ある程度癖の違いがあらわれるわけで。

統計学とかぐらいの胡散臭い科学的根拠は持ち合わせてるつもりだがw
28名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 07:58:25 ID:MkBeds2+
別表第3(2)ハ(ニ)aにありますが。
以下引用
>(ニ) 内部抽せんは、次のいずれかに該当するものであること。
> a 周期が0.05秒を超えるものでないこと。

もちろん1フラグはこれの16384〜65536分の1(前スレ997によるならば)
つまり最も甘い条件でも0.00000305秒ずれたらアウト

まさかボーナスフラグのいっぱいあるとこ狙えばもっと簡単とか言い出さないよな?wwww
29名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 08:13:09 ID:bb4/SLQA
>>26
無限→無限は既にいろんな機種が。

転落[リベリ]で間違いないかと
右上がりも 中段に[リベリ]だし
中段は 右下がりに[リベリ]だからズラしただけだし


後は他のフラグで停まらない図柄列びが必要だから
必ず3図柄の リプ図柄含みであるのは
間違い無いはずです

[○スリ][○ベリ][ススリ][スベリ]かなと

理由は
[・リ・]は
下段停止の時点で無理

[リス・][リベ・]は
右上が7やBARやチェリーやなんか複雑
出来ない事は無いけど自分が作るなら
図柄パターンが増えるのは後々勘弁かな
30名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 08:24:25 ID:qQ5AFuaL
ストップボタンって3個以上じゃないと駄目なの?
液晶をタッチパネルにしてパネルまでぶち抜く超大型液晶とか出来ないの?
ベットとレバーの位置に困りそうだけど
31名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 09:00:18 ID:db04jGi/
>>30
3個以上じゃないとダメ
32名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 09:35:53 ID:PURi+/yp
>>23
REGのストッコおkですねわかります
33名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 09:55:32 ID:XYJvxV3S
>>27
なるほど、生粋のうましかさんでしたか。

>>28
恐らく、その「まさか」だろうねw
34名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 11:15:23 ID:nQ2QkQZ8
>>28
スレ違いなんで触ってなかったけど>>27が真性だったようなので
厳密には違うがニュアンス的なものを補足しとくと
メーカーによってはハード乱数のみでの周期性ができないよう乱数の順番を掻き混ぜてる
(Rレジスタ、上位2bit書き換え)

まぁ>>27は今のスロットで感覚を研ぎ澄ます
(第六感もしくはセブンセンシズか?w)ことにより
フラグを狙い打てるエスパー(笑)なようなので
一般人とは違うということで終わりにしとかない?
35名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 15:42:26 ID:7OSnPb6f
>>11
さん、ありがとう、大変ためになりました!!
20のパクリですけど、↑いったっぽいですね。斬新。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 19:27:17 ID:D1dzS+kk
こーゆーのはどうだろう

・ボーナス後、通常リプレイ1/7.3の無限RT突入(準備モード)
・3色チェリーこぼしで通常に移行
・通常中は1/1.2で特リプAと特リプBが重複する押し順リプ成立
・特リプAで10GのRT突入(通常リプレイ1/1.2)、特リプBで1500Gの低RT突入(通常リプレイ1/7.3)
・通常(チャンスゾーン)中の小役成立でナビストック獲得
 ・ベル〜ストック2セット
 ・3色チェリー正確〜ストック3セット
 ・3色チェリー不正解〜ストック1セット
 ・スイカ〜ストック10セット
 ・純ハズレ(1/65535)〜ストック200個
・ストックはボーナスを挟んでも消えない
・ボーナス成立時やボーナス中にもストック抽選有り

キャッツと一騎当千と怒濤を足した感じ
37名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 07:31:38 ID:OK82EJkb
>>28
まさかだな。
> a 周期が0.05秒を超えるものでないこと。
つまり0.0○秒の周期を拾えればいいわけだな?
64ビート・128ビートを正確に追える音楽家くずれの奴ならできそうだ。
まして0.0○秒の周期は0.○秒でも○秒でも拾えるわけだw
どうりで百景のJACフラグ拾えたわけだ。。。

ボーナスフラグというよりもフラグの偏りや周期を利用して
何も考えず打つよりも期待値を結構高くできるってことだ。

肉のRT中短いGでボーナスを引きやすい傾向にあるのと同じだよ。
引き弱だの展開が悪いだの非科学的な話で済ませるからその先が見えないわけで

>>34
>メーカーによってはハード乱数のみでの周期性ができないよう乱数の順番を掻き混ぜてる
つまり、かき混ぜてないメーカーがあるんだね。


まあ、そうやって否定するならお前のところで乱数の極端に偏った2つの乱数を使用した
前スレに上げたような台通してみろよw
オレはオーソドックスな乱数1つ使った同等仕様機とは
明らかに出方が変わってくると思うが、お前らはそう思わないんだろw
38名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 07:43:31 ID:OgQtlNPN
なんか可哀想になってきたわ
39名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 09:19:53 ID:BKjn2E9F
>>37
0.05周期て音楽なら1200bpmだぞ?
ドラムロールより速いわ。
さらに65536の乱数一周のことだから
1/300なら 360000bpmを刻む事になる
水晶人間か?つーの

早打ちガンマンでも筋神経反応0.02秒が世界記録なのに
体感機使わない限り乱数配置に影響差はないよ
40名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 10:20:18 ID:xSulPQQt
>>37
>まして0.0○秒の周期は0.○秒でも○秒でも拾えるわけだ
現在の物理的な仕組上の話をするとスロットは
フラグを狙うなら1msecのズレですら大幅な狂いとなるので・・・
例えば昔のパチで周期が極端に遅いもので攻略法が存在したのは確かだけど
(4.8秒とかがあったと思う)
例で出してる大花だってアルゼはRレジスタつけてるメーカーの一つなので
>どうりで百景のJACフラグ拾えたわけだ。。。
というのは単にオカルトでしかないわけで
(あたり前だけど16bitカウンタのよりRレジスタの1周期にかかる時間は極端に短い
μsecの精密さを人が身ひとつでもちえるなら話は別だけど)

そういや今プラス方式じゃないメーカーってあったけ?
昔はそうじゃないメーカーもあったけどゴト対策にもなるし
やってるメーカーが殆どだったような

41名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 10:42:13 ID:xSulPQQt
>まあ、そうやって否定するならお前のところで乱数の極端に偏った2つの乱数を使用した
>前スレに上げたような台通してみろよw
>オレはオーソドックスな乱数1つ使った同等仕様機とは
>明らかに出方が変わってくると思うが、お前らはそう思わないんだろw
例えば特定メーカー機種(ここでいえば北電子、アルゼかな)が
偏っていると思い込んでるのがやばい
確率分母的に「いわゆる普通」の挙動でしかないが
(分布内の挙動という意味ね)
一旦思い込むとってやつか・・・
(〜連とかいうがあの確率分母でしないほうがおかしい
〜連がということばがないメーカーなんてマイーナメーカー位でしょ・・・)
裏を打ってるのなら話は変わるけど

質の悪いソフト乱数なら偏ることは十分にありえるけど
仕組み面での現在のスロットのハード乱数の一様性はかなりのもの
あと意図的に偏るようなプログムを加えることは現在できない
42名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 11:01:43 ID:xSulPQQt
あ〜前スレで書いてたのてSB中のってやつか
ちなみにSB中確率は同じで小役乱数配置を変えるのは
規定上不可能なんでそこらへんも勘違いしないほうがいい
RTでリプレイフラグのみならできるよ意味はないが
43名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 11:23:08 ID:gnqnFzAt
5号機で体感機の餌食になった機種って
KPEのマジハロ筐体のやつと、あとなにがあったっけ?
44名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 11:54:35 ID:Ozr/YS7G
体感厨って、どっかのスレにいた自称パチプロ20年のオカルトおやじ本人っぽいな。
だとしたら相当痛いおやじだから相手にしない方がいいよ。
時間とスレの無駄づかいだ。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 12:10:20 ID:K2jAw1pP
規定で周期0.05ってのは結構ヌルいんじゃないの?
リールが1周0.78〜0.8秒位でしょ。1コマ(ビタ押し)0.037秒。
実際それより速く作ってるんだろうけど。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 13:17:38 ID:OgQtlNPN
いやあの…
すごい勘違いですよそれ
例えば2周期〜3周期目(つまり全フラグ)を狙ってもしょうがないんですが…
つーかこの場合狙うって言いませんねww
47名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 13:43:22 ID:K2jAw1pP
>>46
ん? できれば体感器やリズム機で攻略できない機種を望んでるんだけど。
たしかGOGOジャグなら1/50ぐらいまでBIG確率を上げられたよね?(体感器のスキルがある人)
小役狙いでベースアップできる機種もあったよね。

今の主流はプラス乱数方式・もしくは乱数生成式で、結果、役判定が周期化しないなら一安心。
正直、4号機のハナビぐらいしか式がわからないので、俺のレス自体が的外れかもしれないね。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 13:54:11 ID:xSulPQQt
>>45
ちょい昔の話で申し訳ないが
抽選ルーチンはメーカーごとに違うが
適当&超簡単に例を書いてみる
サミー系だったらカウンターICを16bit使用してて
約0.0698μsecこれの65536倍して約4.58msecが1周期
更にソノレイドゴト対策してたはず
ゴトで特定フラグ狙い撃ちされるパターンは
別の上位bitをある役の抽選に使たりしているので
その周期が遅くなった部分(役)を体感機で狙われるわけ
(当然遅くなったといっても器具無しじゃ無理)

>>47
ハナビあたりよりかは余裕で早いよ

49名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 14:15:12 ID:xSulPQQt
見直すと誤字多すぎorz
あと、スレ違い申し訳ない
50名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 14:17:40 ID:K2jAw1pP
>>48
確かにハナビなんかとは全然違うルーチンだね。
勉強になるわ。

ちなみにハナビの資料見てみると
取得乱数値=カウンタ(0〜16383)+(2×Rレジスタ値(0〜127)+1)
カウンタ更新速度=0.000225秒 ステップ253コマ ウエイト時は0.00188秒 ステップ253コマ
51名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 16:08:35 ID:OgQtlNPN
勘違い君は俺だった\(^o^)/
いやね、ヌルいって攻略しやすいって意味かと思っちゃって
規制が甘いって事ですね
52名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 16:27:47 ID:xSulPQQt
>>42
そういやマジハロ筐体はソレノイドでやられてたっけ
乱数に周期性があったということなんで
KPEはそこらへん甘かったのだろうね

>>50
アルゼは確かにその頃は
カウンターICを16bit(65536)使用で演算で丸めて
14bit(16384)の値を使ってたね
大花火あたりで約20msecで1周期だったと思う
ちなみに上に書いたのは旧北斗あたりのサミー系

ついでに周期性があったとしても
スロは結構前にリズム機(人がレバーオン)では周期とれる速度じゃなくなってる
53名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 16:28:42 ID:xSulPQQt
レスみすったorz
吊ってきます・・・
54名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 17:40:31 ID:AlOU//kd
>>52
KPEはメインではなくサブの方が狙えたんじゃなかったかな。
まあ、なんにせよマジハロはサブの設定差しかないから狙われたらイチコロなんだが。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 18:04:03 ID:OgQtlNPN
たしかプレミアART高期待CZ契機役が狙えたとかそんなだったはず>マジハロ
56名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 23:45:25 ID:VPcqgg38
エヴァ約をあまり打ち込んで無いけど
スイカやチェリーの時は従来通り
枠内に小役が無いならボーナス揃い優先で揃うんだよね?

青7+スイカなら 左先で青7蹴って滑るけど
中や右先でスイカ7コマ範囲外なら
青7停止→青7揃いでさ


これらを踏まえ 三択ベルなら
2027は黒ナビ時にミスJACINしないよね
赤や青は、黒狙った場合JACINで。

>>11はそんなタイプなんかな?
この優先制御の「くにお」とかでなんか新しいモン出来そうだよね
57名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 00:32:28 ID:QjO5U4Y3
今の5号機はどの信号でホルコンにゲーム数を知らせてるの?
外部集中端板にはパロットにしかゲームを知らせる信号は無いと知識の泉にあったんだが
これって規約にない信号をパチスロでは勝手に出してるってこと?
58名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 00:43:47 ID:yvwk5X9J
>>57
IN枚数じゃね?
59名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 00:58:50 ID:QjO5U4Y3
ゲームスタートしなくても50クレジット+3BETまではメダル入れられるわけだが、さて?
60名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 01:16:24 ID:B7pXxT+s
>>59
おいおい、マジで言ってんのか?
61名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 01:22:15 ID:vhtxiBWw
>>59
アホ?
62名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 01:36:38 ID:6lON6WNt
まぁ入れられることは入れられるわな
3BETしてレバオンしない状態でクレジット50まで満たせば。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 01:43:00 ID:ios7mlIB
>>59
INの出力はレバーON時にベットした枚数分出力されるので
クレジット投入だけではINにならない
64名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 06:08:22 ID:8aph9lBx
んじゃアイジャグで1枚がけだと3プレイで1カウンティだったりするのかな。
今度実験だな
65名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 07:38:03 ID:1O/0105K
>>64
データカウンターなら
累計3枚で1Gに換算する物とイン枚数の信号が来る度に1Gになる物と2種類あるが
ホルコンはどうなんだろな?
66名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 07:56:24 ID:QjO5U4Y3
■遊技メダル投入信号
  スタートレバーを叩いたときに、何枚掛けかを出力します。
  ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^

おもいっきりかいとるやん。はづかし。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 18:56:48 ID:/gCrb4vz
体感器攻略を逆用してATによる確変が実現できないだろうか?
特定の条件を満たすとピカ吾郎みたいな12連ランプが動きながら点滅して
その12連ランプが右端に来た瞬間にレバーをたたくとBIG、とか。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 18:59:20 ID:kFoviI//
>>67レバオンで全てが決まるからむりだよ
69名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 19:54:21 ID:a1r18u0s
>>67
>>28あたりから読み直したら?
まあ単純 0.05秒/ボーナス分母のタイミングで
さらに誤差は0.05秒/65536〜ボーナス分母までしか
ゆるされないシビアさだけどな

何AT(アシストタイム)に当選したら
低周波マッサージ機が台から出てくるんかな
凄いマッサージ機でスゴマ!とか

まずは餓狼SPかビートマニアやクィーンあたりで練習だな
70名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/23(木) 01:06:24 ID:zxnRVT2F
むしろ低周波で健康になれるパチスロ機へ
71名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/23(木) 23:30:15 ID:vJ33dUaf
実際、抽選ってどうなってんの?規定とかあるの?
3つくらい考えてみたんだけど、規定があるとしてどれか近いのがある?

A.
数値カウンタを一定時間で加算。抽選タイミングで取得した数値で当選役を判定
体感器攻略し放題。

B.
分母内の数値が重複しないように羅列して、一定時間でその数値列から
順次数値を選択し、抽選タイミングで選択されていた数値で当選役を判定
数値列は予め複数パターンを用意して毎周期変更。
または、数値列を毎周期生成。
数値列のパターン数や選択方法で体感器攻略の難易度は変化。
数値列を毎回生成してたら不可能。

C.
一定時間内で分母数分の乱数取得が可能な乱数生成器を
使って、常に乱数を取得しつつ抽選タイミングで取得されている数値で
当選役を判定。
但し、一定時間内に取得できない数値が存在する可能性あり。
乱数生成器がソフトウェアによるアルゴリズム生成でも
体感器攻略なんか不可能。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 01:17:17 ID:u6O/E1qE
通常時に小役>ボーナスが出来るようになったけど
この制御の台に二種BBを付けたらどうなる?

以前までは二種BBのパンク役であるSINの引き込みが100%だったら
パンクゲームにSINが揃ってBBが終わるけど
小役を優先するならSIN成立ゲームでも小役が揃うのか?

もしSINが揃うのなら通常時は小役によって揃わないSINが二種BB中のみ揃えることが可能だよな
73名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 03:11:34 ID:WzPodHnu
おいゴミ共、ぐちゃぐちゃ言ってんじゃねー

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4907072
74名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 04:32:15 ID:wlEMlp2f
>>72
二種中でも子役>ボヌスは変わらないんじゃないか?
でも、二種の終了条件はSB入賞じゃなくて成立だろ。
子役がそろうかもしれんがどっちにしろ二種終了だと思われ
75名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 09:04:26 ID:Cc/UqlPK
>>72
ドリスタって萌え台があってだな、ミントボーナス中に……ゴホンゴホン
76名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 16:22:49 ID:5n1Eo/9j
>>72
通常時というか
常に役物>小役か小役>役物という制御の優先をどちらかにできるだけ

普段揃わないSBを2種BB中に揃えて・・・ってのは規制前から案としてある
リプレイを重複させとけば2種BB中制御を利用して
リプ外し→SB揃いというのを組み込めばいいだけ
(RT契機位にしか使えないが優先の関係でシミュは取得しないので利用はできる)
77名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 22:17:47 ID:2GP7+TXU
5号機では、バイオsinが揃ったら、金太郎みたいに次ゲーム子役って可能?
検定通るかは別としてどうなんですか?
7872:2008/10/24(金) 22:57:35 ID:u6O/E1qE
>>75
ドリスタのSINって出現率が変化してたっけ?

>>76
目押しがいらない状態でSINの出現率を変える事が出来ないかなと思って
79名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 23:07:00 ID:V78OXeDb
>>77
一応できる。SINの次Gで指定小役の確率UPは可能。
ただ、ここでの払い出しはボーナス扱いになるので役比の関係で現実的ではない。
シミュ神は択とか関係なくSINを全取得してしまうから。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 01:25:56 ID:dMq8+jit
>>78
二種BBてか CT制御は
“指定リールをビタ(約0〜1コマ)で停止する”制御


指定リールは 1つでも全部でもいい
指定リール以外は 通常と変わらない制御
「小役>ボーナス」なら小役入賞するし
小役同士も通常の優先順位に従う


だから
・「小役>ボーナス」
・SB+小役Aが必ず重複
・小役Aは全ての押し順で零さない
の場合
通常中は、SB揃いは出来ない事になる。
CT中は、指定リールを先に停めても
指定外リールを先に停めても SB聴牌が叶わない


SB揃いの解決案として
・2リール以上を指定リールする
目押しで乗り切る
・小役AとSBの図柄を途中まで同じにする
指定外リールは同じ聴牌形で
指定リールでSBをビタ揃いさせる


となるが?
さらに問題として、
SB成立で二種BBはパンクするから
チャンスが1回切りと何かしシビア機種になる
あまりゲーム性の大役には向かない希ガス
81名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 01:58:21 ID:7+aMYbCv
SINを1リール役にすれば枠内に止まった時点でSINが確定するから他のリールで小役を蹴る事が出来るな
ただ指定リールに3コマ毎にSINを配置しないといけないから配列が大変だけど
通常時とボーナス中で有効ラインを変えればどうにかなるかもしれないからちょっと考えてみるか

ところでSINってボーナスだけど1リール役とかに出来るの?
82名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 02:06:23 ID:TGYf0vgp
>>81
あんまり触ってないから不確かだけど
戦国無双でチェリーSINなかった?
83名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 02:29:43 ID:PGv2LNc2
あげ
84名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 02:32:49 ID:7+aMYbCv
>>82
戦国があったか
それならちょっと考えればボーナス中だけSINが揃うように出来るかもしれないな
85名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 02:51:21 ID:Iomo7wgj
>>81
出来ない。

チェリーとボーナスの同時入賞の逆みたいなもん

SINが1リール役なら
その1リールでSIN入賞と同時に
重複小役を蹴らないとならない配置じゃないと不可


だから、通常5ライン機種では
1リールSINの上下2コマ範囲に
重複小役図柄を配置しない配慮がいる

有効ライン次第で配置は変えれる
※戦国は中リール中段しか有効でないから
たとえ重複しても大丈夫なだけ
86名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 02:58:32 ID:7+aMYbCv
>>85
1リール役でリプレイを蹴る事が出来るのに1リールボーナスで小役を蹴る事が出来ない?
初耳なんだけどどの規約に引っかかる?
87名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 03:21:45 ID:tGWQzNto
1リール役でリプレイを蹴る事が出来るなんて聞いた事ないぞ
1リールだろうが3リールだろうがボーナスと子役は同時に入賞できないってのを言ってるだけ
だと思うよ
88名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 05:10:17 ID:593+WdZh
>>87
めんそ2のRT中CTがわかりやすい。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 07:28:31 ID:fDB9m2er
わかりやすいって、何が?
90名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 07:49:04 ID:gNT0CiXL
>>80
>SB成立で二種BBはパンクするから
それを利用すればいいんじゃないの?

SB出現率から2種BBの完走が困難で、大した出玉にならないなら
逆手にとって2種BBの確立を思いっきり上げて
1種の小役か昔のSBのような役割に替えちゃう。

神が常にSB重複の小役を取りこぼしてパンクさせる機会を増やすほど
打ち手と比べ出玉を抑えられる。
ボーナスG中の払出も抑えられるので役比を今より柔軟に活用できる。

打ち手・実射のコントロールはn択だ。



SB+3択小役(12枚)を1/8
120枚払出又はSB成立で終了2種BB1/30 6枚のCT(1枚掛け)

完走&パンクG3択小役取得でナビ獲得。
ナビ回数に応じてストック。
ストックが切れるまでSB+3択小役(12枚)を完全ナビ(通常・BB中に限らず)
91名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 08:00:31 ID:fDB9m2er
入賞≠成立
92名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 09:33:35 ID:Iomo7wgj
>>88
めんそ2のIチェリーは
CT中は1コマ滑って中段か下段になるんじゃないか?
まあリプを左で完全に否定する形

>>90
“成立”でパンクだから神シミュと変わらないだろ。
あと確率
93名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 18:00:14 ID:UtCbfXr1
状態によってJACゲームの確率上げるのって不可能?
94名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 21:48:25 ID:PGv2LNc2
な、何を
95名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 22:37:47 ID:Iomo7wgj
>>93
JACとは RBの俗称です。
つまり RBだから
一種BBを使えば 予め定められた確率変動が可能です。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 00:28:28 ID:MsvpKkz5
めんそやランブルのCT中にリプレイフラグが立っている時に中段にチェリーを押すと
配列上はリプレイを引き込めるけどチェリーが枠内にあるのでチェリーを優先してリプレイが揃わない。
これを「チェリーによってリプレイを蹴っている」とよんでいいのかどうか
97名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 00:33:42 ID:YOBC+Xe4
>>96
チェリーを優先するからリプレイを引き込まないのではない。
75ms以内の滑りではリプレイを引き込めないだけ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 00:39:29 ID:MsvpKkz5
>>97
チェリーを中段に押したら1コマ滑ればリプレイが枠内に入るけど
99名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 01:03:32 ID:+NeuL8Ft
>>98

下段チェリーならリプは枠外だよ?
上段チェリーなら リプ下段てパターンがあるけど
100名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 04:02:23 ID:YOBC+Xe4
>>98
あれ・・・じゃぁ「蹴ってる」のね。実際。
1コマも滑らず必ずビタ止まる機種もあるけど、「そこ押されたらどうするの?」ってのは同じだし。

>>99
メンソ2はその配列だけど、ランブル(初代)は>98の配列だわ。
その配列でも、「そこ押されたらどうするの?」ってのはやっぱり同じ。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 06:41:56 ID:MsvpKkz5
>>99
すまん俺の勘違いだった
めんそーれは打ったことが無いから検索して配列をチェックしたのだけど俺が見たのは初代の配列だった
102名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 08:21:57 ID:+NeuL8Ft
>>100
ランブルはたしか
下段チェリーを1コマ蹴ってリプが揃った筈
ハリマオも 1コマ滑ってリプ引き込むし
70m/rだっけ?に制限されてるだけで
通常4コマ滑り時と同じに滑り引き込みは規定通りだし

範囲内にリプならリプ引き込む
ただ小役は成立はしてないから蹴る
リール制御が小役成立時のものだけで
実際CT中は小役未成立なんだしね
103名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 08:32:27 ID:+NeuL8Ft
>>100
蹴ってないんじゃない?

そもそも規定上
成立してるもので有効ライン上のを引き込むのが大前提で
CT中の指定リールのみが滑りコマ数を制限された形で
リプを引き込まなくて良いんだから

指定リール以外は 必ずリプを引き込むてか
リプ蹴って良いなんて許可されてないし


だから
・成立したモノは滑り範囲で必ず引き込む
・小役とリプとボーナス同時入賞は禁止
を満たし上記と矛盾するリール配列は不許可
となるとスマートな考え方だと思うが?

わざわざCT中の指定外リール(通常制御)に特例だすよりましかな?
104名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 12:20:45 ID:1d32eW8+
>>92
>“成立”でパンクだから神シミュと変わらないだろ。

だから成立GでSBを取るか小役を取るかなんだろ。
神はBB中でもボヌス>小役で止めるんだろ?
SB+小役なら神:SB/実射・打ち手:小役。
BB1つ辺り12枚差が付く。だからBB確率を極限まで上げれば差はもっと広がるということ。
さらに通常時メインのSB+小役は神は取得しない。

確率は適当だから調整が必要なのは認める。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 13:33:30 ID:+NeuL8Ft
>>104
獲得枚数アップ案て事でおk?
パンクまでのCT中は12枚役は揃わないの?ビタとかでさ
まあ無理ではないと思うけど
マリーンギャングだっけかな(カリブの海賊だったかもしらん)
の技術介入機みたいで楽しそうだね。
あとは新基準がCT中はボーナス優先か気になるな。

二種BBでなくCBとかでも
何か一案できそうだよね。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 19:05:00 ID:PXqWHRFx
戦国でRT中にチョリSB獲得、次Gはボヌス中扱いになると思うんだが、
そのGでRT終了SINそろえた場合でもRTは終了する?
通常遊戯中じゃないから図柄によるRT終了契機は無効にならない?
107名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 19:32:41 ID:Dzqr2c32
>>106
>>6

通常遊戯に含まれないのは、「RB,一種BB,二種BB」の
内部当たり中、ボーナス消化中の2つのみ。
それ以外は通常遊戯。もちろんSB中も通常遊戯と見做される。

つ[ドリスタ]
108名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 20:55:16 ID:+NeuL8Ft
>>106
>>107ちと違う

RT規定に
「一種BB、二種BB、RB」の
成立/作動中とあるよ

だからSBとCBは対象外です。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 21:51:24 ID:YOBC+Xe4
>>102
ランブルで中段にチェを押されたらどうなる?(>96が言ってた状況)
ビタ止まるなら、その時点でリプを蹴ってる。
1コマ滑って下段チェ・上段リプ→中・右止めてリプ揃う?蹴る?
リプ揃ってチェの払い出しあって次G自動ベット、て動作でいいんじゃないかって気がしてきたけどw
実際のランブルの動作はどうなんだろ?
110名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 22:45:21 ID:brP1kNdQ
流れを読まずすまないが質問。
アマゾンロードの特リプRTって無限だと4枚役で転落しちゃうから
有限RTだという解釈なんだけど、これ間違ってる?
111名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 22:50:20 ID:6Eew+CXY
>>110
あってると思う。
多分内部的には65536Gとかの実質無限な図柄有限RT。
バウンティキラーなんかも無限入った後はBARシングル揃えてもパンクしないので
恐らく同じだと思う。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 23:49:06 ID:+NeuL8Ft
>>109
ビタ停まる
昔ランブルスレでリプ制御で言い争ってたのを覚えてる
113名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 00:04:20 ID:a2xDA0Is
>>111
ありがd
114名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 01:40:44 ID:m+NKu+6D
ところで、こういうのは既出かな。

通常時、RT中ともに全てのリプは特リプと重複。
6択押し順正解で特リプ。不正解はただのリプ。

通常時に特リプ揃いで無限RTへ。
RT中はリプ揃いでパンク、通常へ。
勘でRT入れても続かないように。

そんで通常時、特定ゲーム数消化や、レア小役成立の1/nでボーナスまで押し順ナビが続く。
いわゆる前兆モード。

楽しいかどうかは抜きにして、ストック機みたいなのが出来る気がするが。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 02:06:58 ID:ZW4rYSHb
>>114
特定役で始まったRTは
別の特定役でRTの上書きはできない(RT0G含む)
116名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 02:13:02 ID:Dfrc34fN
>>112
なるほど。


二種BB作動時に無限RT(リプレイ確率未定、特リプ揃いに制御変更)に入るとする。
シミュが小役(1リール)>リプレイなら、
その小役を有限RT図柄(低確)にし、特リプ図柄を無限RT図柄、または有限RT図柄にする事は可能?

リプレイ変動確率次第ではCT中とCT後を判別し難くはできそう
またはリプレイによるゲーム数引き延ばしでAT突入とか(基本的にCT中はリプレイ以外は最大枚数を必ず獲得可能として)
117名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 02:26:02 ID:m+NKu+6D
>>115
サンクス。勉強になった。
簡単に発動できて、簡単にパンクさせられるRTって難しいんだなぁ。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 02:28:17 ID:Dfrc34fN
>>115
新吉宗のビッグ中の7○俵(シングル)⇔7揃い(ダブル)の上書きは、図柄RTではないの?
119118:2008/10/28(火) 02:30:29 ID:Dfrc34fN
自己解決スマソ
あれはRBだね。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 03:08:03 ID:57c5aiuH
>115

図柄無限RTは図柄RTで上書きされる。
ex.伝説の巫女の通常リプレイ(低確無限RT)->親父揃い(5G有限RT)
121名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 03:36:00 ID:57c5aiuH
図柄揃いRT(d契機RT)以外は条件(契機)が成立すれば必ずRTが発動(RTの上書き)する。
d契機も例外を除いてはRTが発動する。

d契機の例外
・1種/2種BBおよびRBが成立中/作動中
・d契機RT中

よっていわゆる図柄有限RT中(d契機発動中でe契機発動前)は図柄RTで上書きされないが、いわゆる図柄無限RT(d契機発動後0Gでe契機発動)はd契機RTで無いので図柄揃いのRTで上書きされる。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 03:51:38 ID:Dfrc34fN
信長オンラインだけど
下段リプ→無限RT
ベルリプベル(中段リプ)→無限低確RT
リプリプベル→有限RT
SYC終了後→通常
という解釈でおk?
123名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 09:11:59 ID:hd5jEzpL
>>122
>>29あたりから辿れば
124名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 09:18:28 ID:hd5jEzpL
>>116
二種BB中に図柄RTは発動しないよ?

>>115
図柄RT(d契機)が発動しないのは
e契機があるd契機RTの時だ
パンク役が0Gのe契機があれば
無限→無限の上書き可能だぞ

125名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 12:52:49 ID:F4Hkih6g
単純に

BIG 1/200〜360 純増150枚 +RT5
ボーナス後押し順6択のRT(正解で次回ボーナスまで、失敗で50GのART)

初当たりの1/6or6択正解で以後2回継続
126名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 14:41:19 ID:hd5jEzpL
>>125
5G不正解で通常
なら分かるけど

正解RTが特殊リプ揃いとして
不正解RTは何揃い?



チェリー・ボーナス
特殊リプ・通常リプ・制御リプA・制御リプB・制御リプC

の素フラグが最低あることになるけど
配図とリール配列と有効ラインが可能なのかな?
その中にARTて事は
ベル系のn択小役がある事になるよね?

スイカみたいなレア役とかは無し?
ボーナスはいくつ搭載するの?
127名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 16:13:29 ID:dEIp0hO9
す・・・すごい質問攻めだ!!
そんなに一気に聞いたら答えにくいじゃないかっ
んもう・・・あせっちゃイヤ・・・
128名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 17:34:49 ID:qMdM4uJX
>>127
スロッターならそこは
「んもう…あせっちゃダメもんげ♪」
といかなきゃダメだよw
129名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 18:00:42 ID:BwUEblro
>>107>>108はどう違うんだ?
130名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 18:06:41 ID:BwUEblro
>>115
無限なら上書き可能

×:図柄有限RT→図柄有限RT
×:図柄有限RT→図柄無限RT
○:図柄無限RT→図柄有限RT(マーベルなど)
○:図柄無限RT→図柄無限RT(エヴァ約など)
131名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 20:32:57 ID:WeNpibBX
BIG中の特定役の1/○で特殊状態(ARTや潜伏状態)移行って可能だっけ。
BIG中ハズレ時の1/10でRTみたいな。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 20:39:34 ID:hd5jEzpL
>>131
要領得ないが
ATなら可能、RTは不可能。
ATによってのRTなら可能。

あくまでRTは規定に則るもの
RT契機をATで補佐しか出来ないけど
133名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 20:47:20 ID:WeNpibBX
>>132
じゃ、
BIG中のハズレの1/10

AT潜伏(マーベルやバイオみたいな)

特定役や特定G数消化でAT突入

AT中に格上げでARTってのは無理?
134名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 21:19:05 ID:rEvEknkR
ATはなんでもありだから
格上の方法によるとしか
135名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 23:33:36 ID:hd5jEzpL
>>133
ATは演出でサブ管理。
RTは作動でメイン管理。

RTは規定に決まった契機でしか発動しない
契機はテンプレで確認

ATをARTに格上げするなら
赤ドン、キャッツ、バイオ、マーベル、くにお、哲也を参考に
136名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 02:44:34 ID:Ide+gKBQ
通常時(BIGorREG後)リプレイ1/1.1 2択チェリー各1/10
リプレイ後高確RT4 チェリー後低確RT1500

BIG 1/8192 純増300枚
CT 1/300 純増150枚
REG 1/4096 純増100枚

REG後CT3回+αまでART(チェリー&6択小役ナビ)
BIG後CT10回+αまでART(チェリー&6択小役ナビ)
ART中BIGorREGで上乗せ
ART終了後RT(6択小役のみナビ)継続率95% 平均100G

流れ
通常(チェリー低確RT) > CT > 通常(チェリー低確RT継続)
通常 > BIGorREG > ART(CZ)(パンクチェリー&6択小役ナビ) <リプレイ> ART(チェリー&6択小役ナビ) 純増1枚/G
規定回数CT終了 > RT(CZ)(6択小役ナビ) <リプレイ> RT(6択小役ナビ) 純増0.5枚/G > チェリー > 通常(低確RT1500)


シミュ
BIG・REG後90%継続のRT

実射
BIG・REGの引き次第

実践
ミリゴ
137名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 07:43:50 ID:OR6rFGIN
>>136
>通常時(BIGorREG後)リプレイ1/1.1 2択チェリー各1/10
この時点で合計1を超えてるwとか、6択小役は何枚で確率・役構成は?とか大事なところすら置いとくとして。

3000GRTで純増4500枚が1/8192で発生なんて、中期・長期で無理よ。
リプが多くなればなるほど厳しくなる。inが減るから。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 17:15:47 ID:vGoMSzpF
設定3段階にして、一つはBIGも3連で終わる安定型6にして
試験時の引き次第ではなんとかなるかも
139名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 18:59:08 ID:I2JbDGud
>>136
ビッグ・バケ後は無限RTにしてリプレイ有限RT4を無くした方がよいかも
シミュでボーナス後90%RT(100G継続)にしたいなら、合算チェリー確率1/100程度まで下げられる

6択ナビ率に差をつける等しないと厳しいか
(ゲーム数毎にATナビ率を獲得差枚数によって変化、ハズレと取りこぼしは同じ出目で分からなくするとか)
140名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 19:19:02 ID:qSKcsbxi
通常子役を6択にして通常のコイン持ちは悪いんだから
リプの代わりに3枚小役でどうかな?
141名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 20:23:52 ID:+c7O5BOp
盛り上がってるトコ悪いかもしれないが
既出案だよね5号機ミリゴ(ハリマオ式)

で、リプのRT4(4G?)てのが新しいぽいが
何で要るのかよく理解出来ないんだが
チェリー獲得の為だけ?

6択小役も詳しく聞きたい
色目押しベルなのか、重複阻害ベルなのか
全く新案ベルなのかが

>>140
何故に3枚?
リプは最低1/7.3だし
小役だと変動(RT)出来ないし
ART中の出玉調整にはなるかもしれんが
通常中のコイン待ち調整悪くないか?
142名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 21:36:05 ID:ZPRmlW45
5号機版猛獣王

通常時、常にSB+15枚役(6択以上)かリプレイが成立
配列を15枚役の時は必ずSBが入賞するように

BB成立後、ボーナスの同時成立不可よりSBは私立しない
これでナビ通り消化で15枚役取り放題
ナビがなくなったら微減になるのでBB入賞させる

ああ、役物比率があったか
子役の単独成立もちょくちょくいれる
BBじゃなくてRBにしてたら単独子役減らせるかな

既出ならすまん。さらっと見た感じなかったんで
143名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 23:34:30 ID:ys8xR3mJ
>>142
書いている通り役比対策が必要
重複小役:単独小役=1:1.5以上は必要では

あとは実射の短中長期対策ですかね
144名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 23:50:03 ID:+c7O5BOp
>>142
単独小役は要らなくないか?

有効ラインを4ラインや2ラインにして
先ず、
第一停止時にSB引き込みで
15枚役を完全否定させれば
後の第二第三でSB揃わなくても良いし

それに通常フラグ割合が
「リプ」か「SB+15枚」なら、
一種BB(RB確率アップ)であればJAC確率低く設定すると
通常15枚役だけで 一種BBを終了出来るから
役比の心配は下限で無いからやりたい放題


ただ問題は 通常に小役無しになる
まあ一種BBが役比に ほぼ影響しないから

単独役やn択役の勘入賞を作っても
あまり問題は無いかもね。

SB+15枚の両方零す配置ならさらに安心



実射は、ナビミスしないなら一緒だし
シミュは、ボーナス成立AT無し割り…

あれ?良くね!?
145名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 01:47:25 ID:ZFU0R+HX
図柄RTの図柄って、成立役と同一ラインでないとダメなのかな?

もし別ラインでも構わないのなら、27のような変則ラインを2、3追加して、
同じフラグなのに違うRTとかできないかな?



ネタバレすれば、あまり意味がなくなるんだろうけど…
146名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 02:20:14 ID:KdH3Qqbb
可能。
RT図柄と成立役の入賞ラインとは別でも構わないのは信長オンラインで証明された。
ただ、見かけ同じ役を別ラインで揃える制御を実現するには重複を使った別フラグで
やらなきゃいけないわけで。
結局Aという役ではaという図柄RTしかできないと。

信長のようにリプレイを使えば滞在RTによって多少期待値を変えられるけど。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 03:30:12 ID:Z4LjRzpf
>>142
短期、中期の実射対策は全く思いつかないんだ。
サブに120%以下に抑えれるようプログラミングできたらええんやが

>>144
BB中が連続役物だと思い込みしてた。勉強不足でした。
確かにJACIN確率ほぼ皆無にしたら連続役物もほぼ皆無だ。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 08:52:28 ID:8YgtImfk
>>147
押し順不問の単独ベル追加。
ATは一定ゲーム数毎に差枚によってナビ率変化(50%〜100%)とする。
仮にナビ率50%で自力で揃えても打ち手には不問か自力か分からない。

成立後RTだから変化させるにはATしかない。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 08:52:28 ID:4S+TzU88
>>147
まあ昔のけものっちと違うのは
通常時からATがほぼ無いことだな
AT役次第では可能だけど
あとはボーナス中のAT抽選もかな
まあレアJAC成立で〜 みたいなのは出来るな
または、実射対策も兼ねて ボーナス中の勘AT役入賞とか
これならゲーム数稼げるから 短期中期にも持ってこいだ。


AT役を完成させる作業に戻るんだ!
条件
@SB入賞も勘にして役比対策
A @に付随して、1リールで
SB引き込み15枚否定の引き込み配列
Bチェリー等の1リール役
C神シミュの完全SB対策
DRTは使うか否か
Eボーナス中のリプ確率は
※変えなくても問題無いけどさ
Fボーナス種類や天井や

G何択で何リール目押しや押し順やか!

自分的には
くにお+ブルハだな
150名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 09:11:30 ID:qesHacfU
>>144
前スレ前々スレあたり読むと幸せになれるかも
通るかどうかはおいといて実質AT機は仕様は簡単に組めれる

更に遊技の公平(ryとか実際は通らないとかを考えずに
理屈のみ(その他の規定)を考えれば
新基準下でSB+15枚役を活用することにより
打ち手に介入させる必要性はあるが
特定状況のみ連(ボーナス確率up)させる仕様すら可能なわけで
151名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 09:17:51 ID:qesHacfU
orz
×SB+15枚役
○SB+小役
短期計算上もあるし
必ずしも15枚役にする必要性はないので訂正
152名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 20:28:45 ID:IO5DINYN
純増2枚のART機が出てしまった今となってはARTはもう限界ではないか?

特殊リプレイ+REG 1/80 純増10枚
3択SIN+3択15枚 合成1/8(sinを外してから3択正解)
押し順6択10枚役 合成1/4
ART中の純ハズレ 1/80

通常時特リプでREG成立後RT
最初の6択10枚役獲得でART突入(外すとREGが揃い終了)
以後20G1セットのART(純増1.8枚)
ART終了後最初の6択10枚役成功でART復活 失敗でREGが揃い終了
ART中の純ハズレ(REGが揃う)後は上乗せ+20G1セットのAT状態(純増1.8枚)
AT終了後最初の6択10枚役成功でAT復活 失敗でAT終了


通常
6択10枚役(1/24で獲得)と3択sin+3択15枚役(1/36で獲得)のみ
ART中
リプレイor6択10枚役orハズレ成立 純増1.8枚/G  6択失敗or純ハズレでREGが揃い終了
AT
6択10枚役と3択sin+3択15枚役を完全ナビ 純増1.8枚/G

流れ
特リプ=REG成立 > 6択成功(1/6) > ART突入(純増1.8枚/G) > ART中純ハズレ > REG > AT突入(純増1.8枚/G) > REG成立 > ART

シミュ
通常時 >6択10枚役のみ完全獲得 SIN+小役はSINで獲得
ART時 >REGを獲得して即終了

実射
ART中 >ナビ通り押せば小役優先なのでREGが揃わない
AT中 >SIN+小役を小役で取るため通常Gでもコインが増える

153名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 23:00:42 ID:KdH3Qqbb
ちょっと違うがHAISAI蝶特急ぽいな。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 01:22:25 ID:HsT/cN9E
>>152
REG成立後のフラグはリプ、6択10枚役の他に3択15枚役もあるのでは?
155名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 14:17:41 ID:+0yX1Ytl
3択15枚役はWSINとの同時成立なので、SINが成立しないボーナス成立後には入らないのでは?
15枚役が入ると純増3枚になるんだが
156名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 22:57:23 ID:UarnhPvq
”他のボーナスが成立しているからSBが成立しない”だけで、
ボーナス成立後も通常時と同じ確率で小役を抽選しなきゃダメよ。
他のボーナスが成立しているならSBのフラグは立たないけど。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 23:02:59 ID:+0yX1Ytl
すると通常時SB+小役搭載してると成立後ARTタイプは純増3枚いけるということか… ゴクリ
158名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 23:15:47 ID:+0yX1Ytl
要約すると、

REG 1/100 純増10枚
SIN+押し順3択15枚 1/8
押し順6択10枚 1/4
チェリー 1/128
スイカ 1/256
特殊リプレイ1 1/25
特殊リプレイ2 1/1024

通常時一部SINとチェリー・スイカ・REG後で内部高確率状態
状態中REG成立でART突入の2027タイプ

ART中 純増3.2枚/G
押し順3択15枚役 1/8
押し順6択10枚 1/4
チェリー 1/128
スイカ 1/256

通常
SIN+3択 >目押し不要でSINが揃う
6択10枚役 >獲得率 1/24
チェリー 1/128
スイカ 1/256

通常時のコイン持ちはアカギ以下だな
159名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 00:00:28 ID:HsT/cN9E
チェリーにスイカも入れたら役構成が複雑そうだな
取りこぼしなし(目押し不要)がリプレイ、SB、10枚役だからかなり面倒になりそう
160名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 07:17:56 ID:bRfqhJxv
>>142
2スレ前で俺が出して、前スレも誰か出してははずだが

521 名前:獣王 the rivival[] 投稿日:2008/06/14(土) 08:14:20 ID:2kyOal6N
15枚役12種    7チェチェ
(7は3種類チェは2種類。獣王シリーズでお馴染みの)
4枚役4種 木/チェ/チェ
2枚チェ3種 チェ/×チェ/×チェ
SB12種     7/チェ/7
(SB時はチェリー確率UP)

役構成
12択15枚役+12択SB+4択4枚役の複合役 1/6
12択15枚役 1/12
チェリー 1/135(通常時1/150 SB1/90)
1枚役 777・象象像・駄駄駄以外のボーナス絵柄揃い 1/180-1/230
リプレイ 1/7.4前後
特リプ777 1/300〜450(必ず駄駄駄と重複)
特リプ象象像 1/250〜350(必ず駄駄駄と重複)

チャンスタイム駄駄駄
・1種BB 2枚掛け 36枚払出で終了
・12択15枚(2枚掛け時9枚)が高確率で成立
・9枚ナビ出たり出なかったり
・最大純増28枚

ボーナス成立後RT付き
・リプ1/2程度。小役以外すべてリプフラグに代わる。
・SBはボーナス成立後は成立できないので
 12択15枚役+12択SB+4択4枚役の複合役は、12択15枚役+4択4枚役の複合役にかわる。

ボーナスは1枚役重複・777象象象は重複確定
ボーナス成立後777はビックチャレンジ(AT)象象象はレギュラーチャレンジ(AT)に突入

ビックチャレンジ(AT):350枚純増でAT終了
レギュラーチャレンジ(AT):128枚純増でAT終了

サバンナチャレンジ:小役10回or30回成立で終了
・鯖チャレは当選時におなじみの連荘テーブルを参照して連荘回数を決定
・チャレンジゾーン(ボヌス)成立後に発動。
・ATとATの間は大幅に減るまででない程度の玉持ちを維持するために
 ナビが出たり出なかったり(潜伏演出の役割)

鯖チャレ当選契機は、777・象象象・1枚役 チェリーはレア抽選
天井はビックチャレンジ・レギュラーチャレンジのAT間1200G。鯖チャレは含まない。
天井到達後チェリーで必ず当選(猛獣参照)


※出玉率の上限規定に沿って、出玉率の上限に近づくにつれて何段階かAT状態があって
ナビが出なかったり、左リールの7の色をナビしなかったり(色ハズレで4枚役)するナビを含め
出玉の制御を行う。

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/06/14(土) 12:47:28 ID:Ju4szbWN

・・・・・・・・

ただこういうタイプは現在の検定の仕様上
極端な低ベース化できるしまた謝幸心を煽る形にできるので
お上が許してくれるかどうかは謎
161名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 18:58:32 ID:Vi6c9Xou
十数種類のボーナスを搭載していて
通常小役、ボーナス絵柄のそれぞれが全くと言っていいほど同じに見える図柄で
常人ではまず見分けが付かないデザイン。リールにも細工されていて、リールの切れ目や目印等が無いようになっている
成立ボーナスはまず目押し不可能で、運で入賞を願うゲーム性。
ボーナス確率や獲得枚数等はアイジャグよりちょっといいくらい
ボーナス図柄のみ外部からブラックライトで照らすと出現
162名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 20:05:20 ID:/4poUg77
ボーナス絵柄が判別できないと不可
163名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 23:23:41 ID:7WMVPiak
>>161
指輪、銀鉄、ホームズ、ジョーンズ、男塾とかか?
164名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 23:51:33 ID:qkE70L5+
こんなスロはどうだろう。
レア小役出現で次々回のART突入(or継続)ナビ数(orナビ率)アップ抽選。

例えば、マッハの通常GO揃いのARTナビ当選率をもうちょい高めにして、
当選したら次々回CZでナビ出現みたいな感じ。
4号機鬼浜タイプ。
流れとしては、
打ち始める→レア小役数個引く@→CZ→スルー→@に期待して次回CZを目指す→レア小役数個引くA→CZ→@スルー→Aに期待して次回→レア引くB→CZ→A単発→B期待次回→レC→CZ→閉店
みたいな感じ。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 00:06:13 ID:LdxrOZ3d
>>164
ナビは演出なんだしお好み焼きで
案としては既出 ※基本がジャックポット式
166名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 00:06:24 ID:CGUaOJRv
これは新しい罠w
罠大好きなバルテックあたりならやりかねないぞ、これw
167名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 00:52:47 ID:ktVuu+wq
どうせならボーナス後低確RT1000
SIN 1/32 こぼし目の1/24でRT解除 SINで無限低確RT
ストック後の次々回ボーナスで解除目をナビ
解除後はストック切れるまで全ナビ
168名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 02:16:21 ID:4P7evIQm
スレ違いですのでお帰りください糞野郎
ここは5号機の限界スレでございます
169名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 10:52:07 ID:zKYPA1Pn
アカギのRBで2Gともハズレてボーナスでコインが減ったんだけど
これがゆるされるなら

RB
3Gの小役がほぼ揃わないボーナスでほぼ−12枚

15枚役(12択)
リプ以外は毎G成立、1/2でRBと複合

検定神は1/2で+12枚と−12枚を繰り返す
実射神とホールではRBを揃えないでサブまかせ
RB揃えてやめてく嫌がらせに対応するためRB終了後は1GのATつけとけばいいかな
170名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 10:55:33 ID:aMgl44VO
>>169
あのREGは微妙に増える計算だからおk
171名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 11:00:41 ID:mdnRjM0j
>>167
叩くつもりはないが
もっと5号機規定を勉強してから来い
172名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 11:01:00 ID:gi03h0e+
通常時とボーナス後完走型RT200で特リプ確率を変えて
通常時に特リプA入賞(押し順3択)で高確率RT40突入、特リプB入賞(押し順2択で回避可能)で低確率RT100突入→通常時ループ

ボーナス後RT中の特リプA、Bはボーナス重複のみで
特リプC入賞(押し順3択)で特リプE、F高確率RT∞に移行
特リプD入賞(押し順3択)で特リプG、H高確率RT∞に移行

特リプE入賞(押し順3択)で高確率RT100突入、特リプF入賞で低確率RT500突入→その後通常時ループ
特リプG入賞(押し順3択)で完走型RT100突入、特リプH入賞で特リプI、J高確率RT突入

特リプI入賞(押し順3択)で完走型RT500突入、特リプJ入賞で低確率RT1突入→その後通常時ループ
↓その他のRT突入契機
各無限RT、ボーナス後RT中にSIN入賞(左リール2択)で低確率RT1000突入、ハズシ成功で重複8枚役入賞(上書き無し)
ボーナス後RT中に特リプC、D入賞、SIN入賞より先にBIGが成立した場合完走型RT200をそのまま消化可能(最近では24と同じ感じ)
REGが成立した場合パンクするがREG後のRTでは大量ナビストック確定
ボーナス中ミニゲームで押し順ナビ獲得可能
通常ゲーム時でも上乗せ抽選有り
ボーナス後RT200(BIGが先に成立して消化可能な場合)以外のSINが成立するRT中の8枚役重複SIN成立時は、8枚役が取れるように完全ナビ
173名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 13:33:39 ID:LdxrOZ3d
>>172
リプ、特リプA〜J、SIN、8枚役、チェリー、ボーナス の混在する
5号機の押し順を可能としたリール配列考えてから

出直せ
174名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 14:50:15 ID:wF2H2zcD
どこで聞いたらいいかわからないのでここで質問させてもらうけど、

押し順小役の内部状態ってどうなってんの?
例えばブルーハーツで教えて下さい
あと、多分マッハあたりからよくなったと思うんだけど押し順小役及びリプっていつからよくなったんですか?
初期はだめだったよね?
175名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 14:57:50 ID:43h0PuTf
検定神をごまかせるかわからんが空回し使ってこんな技術介入機作れる?

通常時は押し順ベルナビあり。
ボーナス後一定ゲームART後RTへ。二択チェリーでパンク。
RTはベルもチェリーもナビなし。変則押しで小役を判別して空回しでチェリー回避。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 15:00:34 ID:zKYPA1Pn
>>170
平均で増えないとダメってことか、ありがとう

ならあの台のもうひとつの特長を利用して
通常時は1ラインで3枚、RB成立時は5ラインで15枚
とかいう毎G成立小役はどうかな?
ものすごい変則ラインになりそうだが
177名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 15:05:49 ID:wF2H2zcD
>>175
成立後RTはボヌス入賞以外で移行不可能
178名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 16:31:39 ID:LdxrOZ3d
>>175
キューティーハニーてのがあってだな…

>>177
ヒント ART→RT
179名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 16:35:12 ID:LdxrOZ3d
>>176
意味が分からない
REG成立後も有効ラインは変えられないよ

ボーナス中なら別だが

180名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 16:46:46 ID:LdxrOZ3d
>>174
4号機は、ベル成立→制御振り分けだった
例)旧北斗
ベル
┣123
┣132
┣213
┣231
┣312
┣321
┣揃わない
┗不問で揃う
※押し順以外では揃わない制御

5号機からは
・揃わない制御の禁止
・制御の振り分けの禁止
が追加された
つまり制御は1フラグに1制御になった

バイオなら 48択7777揃い の為に
SBフラグを48種類作った
仮に[リプ/青7/犬/蛇]のSBは
2134順で1番目は赤7狙いで必ず7777揃う
それ以外は必ず7777揃わない制御
1番目に赤7狙っても 4123なら揃わないし
4123で7777揃うのはまた別の種類のSBになる
181名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 16:55:27 ID:wF2H2zcD
>>178
成立後一定GART→RTってあるから
ゲーム数でAT管理切れたら、変則押しでチェリーのみ空回しで外すって意味かとオモタ

キューティーハニーなつかしいなあれが初リプパン機?
182名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 17:00:30 ID:LdxrOZ3d
>>174続き
5号機の押し順の仕組み自体は最初の規定から出来た
ただ4号機の押し順の“仕組み”が禁止されただけ

【マッハのGO揃い】
[赤チェリー]→青チェリーを狙い123
[青チェリー]→白チェリーを狙い123
[白チェリー]→赤チェリーを狙い123
[赤チェリー+白チェリー]→青チェリーを狙い132
[青チェリー+白チェリー]→赤チェリーを狙い132
[赤チェリー+青チェリー]→白チェリーを狙い132

の6フラグの6択なだけ
183名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 17:01:47 ID:LdxrOZ3d
>>181
小麦チャンかと
184名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 17:37:14 ID:LdxrOZ3d
>>174続き
【ブルハ】
難しいので図にする ついて来い

ベース☆、ギター★、リプ◎ な

[01]☆/☆/☆、[02]★/★/★
[03]☆/☆/★、[04]★/★/☆
[05]☆/★/☆、[06]★/☆/★
[07]★/☆/☆、[08]☆/★/★

[A1]◎/☆/☆、[A2]◎/★/★
[A3]◎/☆/★、[A4]◎/★/☆
[A5]◎/★/☆、[A6]◎/☆/★

[B1]☆/◎/☆、[B2]★/◎/★
[B3]☆/◎/★、[B4]★/◎/☆
[B5]★/◎/☆、[B6]☆/◎/★

[C1]☆/☆/◎、[C2]★/★/◎
[C3]☆/★/◎、[C4]★/☆/◎
[C5]★/☆/◎、[C6]☆/★/◎

@有効ラインはX字の4ライン
┃中リールは必ず中段、左右は必ず角が有効
┃つまり左右リールは押し順に関わらず
┃7コマと同じ滑り“範囲”になり、
┃中リールも押し順に関わらず同じ4コマ滑り制御が出来る。

A小役の優先順位は
「リプ図柄◎を含む9枚役のリプ◎がある
左中右リールを第一停止にした場合は、
ギター★やベース☆よりリプ◎を優先する」制御
Bリール配列で
左右は角にリプ◎が停まると
もう一つの角にはベース☆/ギター★は停まらない配置!

Cフラグは、[01]〜[08]必ず重複
↓↓以上から↓↓↓

[01]〜[08]+[B1]+[C1]フラグ
┣「中リールが第一停止
┃中にリプ◎引き込む
┃左右は☆を狙うと9枚役
┃左右に☆を零すとハズレ
┣「右リールが第一停止」┃右にリプ◎引き込む
┃左中は☆を狙うと9枚役
┃左中に☆を零すとハズレ
┗「左リールが第一停止」 中右はベース☆/ギター★が全て重複してるから
いずれかの9枚役が揃う
185名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 18:15:23 ID:LdxrOZ3d
>>174まだまだあー
リプレイの場合は

N通常のリプ[◎/◎/◎]
A転落Aリプ[◎/◎/☆]
B転落Bリプ[◎/◎/★]
C突入のリプ[◎/◎/凹]
D制御1リプ[◎/青/◎]
E制御2リプ[◎/!/◎]
F制御3リプ[◎/■/☆]
G制御4リプ[◎/■/★]

チャンスゾーン中は、A+B+C必ず重複
[123]A〜C+D
[132]A〜C+E
[231]A〜C+F+G
[213]A〜C+D+E
[321]A〜C+D+F+G
[312]A〜C+E+F+G
※押し順は不適当

の6フラグの6択


186名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 18:21:07 ID:CGUaOJRv
CZ中のリプは6択じゃなくて5択だよ。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 18:34:27 ID:mdnRjM0j
>>180,182,184
力説乙だが、穴だらけだぞ。
特にマッハは打ったことあるのか?って言いたくなる。


【マッハのGO揃い】
[赤ベベ]→青7を狙い132
[青ベベ]→白7を狙い132
[白ベベ]→赤7を狙い132
[赤ベベ+白ベベ]→青7を狙い123
[青ベベ+白ベベ]→赤7を狙い123
[赤ベベ+青ベベ]→白7を狙い123


【ブルハのギター/ベース/リプ揃い】
[01]☆/☆/☆、[02]★/★/★
[03]☆/☆/★、[04]★/★/☆
[05]☆/★/☆、[06]★/☆/★
[07]★/☆/☆、[08]☆/★/★

[A1]◎/☆/☆、[A2]◎/★/★
[A3]◎/☆/★、[A4]◎/★/☆

[B1]☆/◎/☆、[B2]★/◎/★
[B3]☆/◎/★、[B4]★/◎/☆

[C1]☆/☆/◎、[C2]★/★/◎
[C3]☆/★/◎、[C4]★/☆/◎


押し順によって制御を変えられるのは
@小役やSBのハズレ目
A小役重複→押し順で揃う小役が変わる の2つ。

バイオの7777やマッハのGO揃いは@なので、
引き込み範囲内にSBや小役があれば当然そっち優先で引き込み。
最初のn択をクリアして(この時点でハズレ確定)、後の押し順によって
RT突入図柄が揃うか揃わないかを制御で振り分ける。

ブルハの9枚はA。
押し順正解で取りこぼしのない小役(ギター/ベースのみの9枚)が、
押し順不正解で取りこぼしのある小役(リプを含む9枚)がラインに停止する制御。
取りこぼしがあるだけで、残りのギター/ベースが正解なら9枚獲得。

つまり、完全な4号機のATは現時点では不可能。
ハズレ目で、払い出しに影響しない部分で再現させるか、
取りこぼす小役優先でそれっぽい感じにするのが限界やね。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 20:05:53 ID:0ZpHCqJm
便乗で申し訳ないんですか ブルハスレ等で相手にされず
ここで ご意見聞きたい 解析値は2つ出てますがマガ雑誌データの方です

不問ベル確率  3択不正解目/2 = 仮想3択正解
1/65.1        1/7.70        1/15.4
1/49.1        1/7.95        1/15.9
1/41.1        1/8.10        1/16.2
1/36.7        1/8.30        1/16.6

ギター揃い  −  仮想3択正解 ≒ 仮想不問ベル確率
1/12.5        1/15.4        1/65.1
1/12.0        1/15.9        1/49.1
1/11.7        1/16.2        1/41.7
1/11.4        1/16.6        1/36.7
189名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 20:44:13 ID:jZw6cVA4
>>175
別に可能だけど、空回しでの機械割が最も高いなら
書類に空回し手順を明記しないといけない。
で、実射でその手順も試験される。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 21:07:30 ID:wF2H2zcD
>>182-185
>>187
まんどくさい説明あまトン
どーにか解った希ガス
191188:2008/11/03(月) 21:42:13 ID:0ZpHCqJm
制御上見抜くことが出来ない 不問ベル(ギター)ですが
3択不正解目(リベス)+リプ含むギター揃い(不正解払い出し)と
ギター揃いをカウントすれば 仮想値として不問ベル確率を
見抜くことが出来る!? という思い付きのネタです

ギター揃い−3択不正解目/2 ≒ 仮想不問ベル確率

計算上は成り立つ仮想値 この仮説が正しいかどうか
同一抽選結果ではない数値を 差し引きした場合
単一フラグの出現率を割り出した場合と同様には
収束しない数値だ(振り幅2倍?)、と予測しています
収束するのかどうか? 実用度は? ART中も可か?
ずっと思考迷路に陥ってしまい
これが高卒頭脳の限界なのかなと…
スレチですが、知慮深いこのスレの見解に期待してます
192176:2008/11/03(月) 23:00:37 ID:lQhJEGe0
>>179
有効ラインでなくて小役がそろうラインです。
実際にアカギで通常時は1ラインで5枚しか取れないのが
RB成立中は2ラインで10枚取得になってるんですよ

それなら通常は1ライン3枚でRB成立中は5ライン15枚もできるんじゃないかと思いまして
193名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 00:13:27 ID:VNElREMQ
>>192
有効ライン=小役が揃うラインです。

アカギの有効ライン■は
上上上 上上下
■■■ ■■□
□□□ □□■

下下下 下下上
□□□ □□■
■■■ ■■□

の4ライン

REG成立中も 通常中も一緒
※てか、変えられないない!


[黄/―/緑]の5枚役があり
通常は
□□緑  □□□
黄□□  黄□緑
で 1ライン入賞し 5枚払出

REG成立中は
□□緑
黄□緑
で 2ライン入賞し 10枚払出

なんじゃないか?
※未だ打ってないから確証ないが


>>186-187
ああスイマセン
補足Thanks
マッハは知識だけで打てなかったから
記憶違いしてた ベル零しだったなあ
194名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 00:24:46 ID:okaCEHRA
もともと目押ししなきゃ取りこぼすようなレア役にも
押し順の概念を使えるなら
押し順正解+入賞、取りこぼし、押し順不正解
という感じで1役でいくつかの出目を必ず出すように出来る?
さらに別の役と重複させておけば、不正解時にそっちが揃うようにしたりできるのかな
195名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 00:27:56 ID:ytieHapa
成立で制御変えられることを利用したOut枚数調整案でしょ?
どこも問題ないように思えるが

これを規定内にどう収めるか、かな
196名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 00:29:57 ID:VNElREMQ
>>188

まず不問ギター確率と3択正解確率が判らないとならないよな
3択正解確率は、
各3択ギターの単独確率と同じだよね
だから結果先になるから
「ギター出現率=不問ギター+3択ギターの単独」で
比較対象が「3択不正解の確率」しかない
だから3択不正解の確率が必要だよな
3択不正解は 出目で分かるもんなの?

@判らないなら、
リプギターみたいな不正解9枚役入賞確率はどんからいかな?

A判るなら、
不正解の確率を更に1/2 の単独確率を出して

単独確率からギター出現率から引き算したらいいよ


@の場合は挟む段階が多いから信頼性高めたいなら
さらに ギターリプギター など揃う形の
存在する内容が違う全フラグ分の確率など要るな

Aなら3択の押し順だけの違いのフラグ確率だけでいいよ
197名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 01:09:23 ID:VNElREMQ
>>194
配列次第じゃないかい?
成立役は必ず引き込むんだから

押し順不正解でもビタで正解役入賞にならない
上下4コマの9コマ内に不正解役配置が必須だけど
198名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 01:37:43 ID:zAVyajj5
初歩的な質問ですいません。なんでシングル以外の0枚役は認められないのでしょうか?払い出しがなければ割的にも弊害はなさそうだし、制御の幅も広がりそうだけど。初心者丸出しですいません。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 02:13:47 ID:ZjImgMBY
>>198
はずれだって0枚役です(><)
200名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 02:34:50 ID:t9aNWpYD
>>198
一見合理的な解釈はいろいろあるんだろうが、ぶっちゃけ都合だとおもうよ
201188:2008/11/04(火) 02:51:54 ID:UwN+cbZB
>>196
通常Gなら必ず、3択ベル不正解を見抜けます
3択不正解目(リプベルスイカが並ぶ)+リプ含むギター揃い(不正解の1/4で9枚)

そいつを 1/2して 仮想3択正解(単独)としてます
3択正解は、ギター揃いと出目が一緒
もちろん直で成立を見抜くことはできませんが
見抜けて出現率を出すより、不正解を1/2して平均化した方が
精度が高いと予想されます

9枚ベル成分 (出現傾向が逆転してます)
      高設定      低設定
不問ベル 大         小
単独ベル 小         大
ギター揃い.やや大      やや小

多くの小役で推測機種は 同一Gでのフラグを数えますが
「ギター揃い−不正解/2」 は別のGで起きた事象の引き算となります
言うなればジャグのBB数からRB数を引いて 格差が少ないから高設定と言うようなもんです
しかしブルハの場合、9枚ベル成分が逆転してるってのがウィークポイントです
銀座が仕込んだつもりなのかわかりませんが
このような、仮想値を使った推測は今まで見たことがありません
減算値判別のように斬新なものかもしれません その前に精度に疑問が残るわけですが・・・
202名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 04:11:01 ID:VR2HRgBQ
>>193
12枚になってしまうのですが、こんな感じなんですが

有効ラインはアカギと同じ

[黄/―/緑]の3枚役があり
通常は
□□緑  □□□
黄□□  黄□緑
で 1ライン入賞し 3枚払出

REG成立中は
黄□緑
黄□緑
で 4ライン入賞し 12枚払出


これにV字ラインも有効とすれば5ラインで15枚とかもいけそう
でも400G300%規制を考えると毎G12枚くらいがいいのかもしれないですね
203名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 07:51:23 ID:TPgqxcLG
>>169
フリー打ちで最低出玉率(55%)も考えないとそこで落とされてるみたいだこの頃は。
どうやって爆死一辺倒にならない適度に払出をさせるかが問題。
204175:2008/11/04(火) 18:11:30 ID:2ris8ZAC
レスサンクス。
つまり通常時は押し順ATナビで1の機械割りを98程度にして
ボーナス後はベルナビなしでRT。パンクさせなければ機械割上がる場合でも120越えなければできる訳だ。
空回しだと3%。一コマチェリー外せるようにしてビタ外しだと一回ベルナビで5%UPする技術介入可能な台できそうだな。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 23:33:19 ID:tNeP1EkT
南国が検定を通った理由

・検定用ROM
・最適手順が嘘
・袖の下

どれ?
206名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 23:37:05 ID:gJEU4yWT
>>205
・たまたま
・検定神がヒキ弱だった
207名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 02:15:34 ID:54vMvVdg
SB+小役ってまだ検定通るの?
なんか厳しくなったって聞いたような気がするんだけど。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 13:39:46 ID:P/SOe9yv
こんな台を考えました。
タイプとしては、2027のタイプです。

ボーナスはREG1種類。適当押しで揃う。(キン肉マンのGBタイプ)
出玉増加のメインはボーナス後のRTを利用して増やす。
ボーナス成立時に小役ナビ獲得率を抽選。(状態によって獲得率に変化)
ボーナス成立後のリプ以外の小役成立時に3択小役のナビ発生。
ナビ通りに押せば、小役獲得>ボーナスより小役をゲットできる。
ナビが無いときは、3択の勘で当てる。

ここで疑問なのが、ボーナスと小役が同時に成立しているときは
どっちを優先するんでしょうか?
209名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 14:05:24 ID:yRlTJIUi
ボーナス確率共通の台を考えてみた

BIG 1/240 純増300枚 +RT8
REG 1/480 純増56枚 +RT8

特殊リプレイ(RT中1/1.2 CZ中1/5)左or右の押し純2択 2択成功で通常リプレイ 失敗で特殊リプレイ(低確RT300)
CZ(内部通常状態)リプレイ高確率状態 特殊リプレイ揃いで低確RT300へ移行(平均10G)

ボーナス揃い時&ボーナス中にモード移行
BIG モードA時 モードAorB モードB時 モードAoC モードC モードAorC モードD時 モードAorC
REG モードA時 モードA モードB時 モードBorC モードC時 モードC モードD時 モードBorC
BIG・REG中の7揃いでモードD移行(複数回成立でストック)
BIG・REG中のチェリーで天井数抽選(当選毎に低確RT消化数−1 ストックなし)

天井
モードA時 1200(低確RT4回消化後ART)
モードB時 900(低確RT3回消化後ART)
モードC時 300(低確RT1回消化後ART)
モードD時 0(ボーナス終了後ART)

打ち方
通常時低確RTからスタート
300G消化毎にCZ(内部通常) 天井の場合は以後特殊リプレイをナビ(純増0.8枚)
ボーナスでモード移行抽選 > ボーナス中のモードD移行&天井短縮抽選 > モードDor天井0スタートでボーナス後ART
奇数設定 > モードB移行率低 モードC滞在率高(最高60%)
偶数設定 > モードB移行率高 モードC滞在率低(最高30%)

210名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 15:21:28 ID:2KeF8aGN
>>208
>ここで疑問なのが、ボーナスと小役が同時に成立しているときは
>どっちを優先するんでしょうか?

>小役獲得>ボーナスより小役をゲットできる。
どういう珍問答?
211名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 15:23:01 ID:2KeF8aGN
>>209
ボーナス共通はあんま関係ないような。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 15:36:15 ID:hhKXo3sL
>>208みたいなシステムで逆ストックのようなシステムは作れるかもね。

ボーナス1/40(カイジの所謂減るボーナス)適当押しで揃う
6択6枚 単独〜5役重複 合算1/6

ボーナス後はボーナス後RT
小役以外はすべてリプに置き換え
6択6枚役が入賞しない場合ボーナスが揃う。
(つまり1/6×6)
213名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 15:44:02 ID:Ke3CU3BM
投稿ミスったorz

つまり6×6=1/36で解除「してしまう」
昔の花田勝のスモウのスロみたいな逆ストック機ができると思うが。
(ストック中に増やしてボーナス・通常時に減らすという意味で逆ストック)

でボーナス成立後RTのボーナス相当フラグで6択ナビをストックするようにすれば
おもしろいのが出来るんじゃないの?


通常時は5役重複も含めた重複フラグのバランスを考えることでフリー打ちの最低出玉率を考慮して
RT時は重複の少ない小役でパンクさせることで勘だけで出過ぎないように調整する。
出玉はナビストックで幅を持たせる。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 16:23:00 ID:n0tV0SEK
パンチラで告知
それぐらい容認してくれよ
215名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 17:34:39 ID:lBDLZPJQ
見えちゃったら興奮しないので却下
216名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 21:12:06 ID:XwCOAYzs
>>208
仮に頭3択ベル[?/ベル/ベル]で
ボーナスが[JAC/JAC/JAC]で
優先が「小役>ボーナス」なら

順(左先)で不正解なら→ボーナス
順(左先)以外でなら→ベル聴牌

これを解決しないとならない
てか ハイサイ蝶特急てそんな感じじゃないかな?
217名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 21:32:35 ID:XwCOAYzs
>>209
ボーナス共通 とは?
好きな図柄で揃えられるて奴かい?

それならさ
赤7揃いなら通常通りモード抽選。
青7揃いなら通常通りモード抽選しつつ
モードに関係なく必ず1G連(即ナビ)。

ただし 制御で
[1枚役+BIG]成立ゲームなら赤7青7両方揃う制御、
それ以外のBIG成立ゲームは赤7優先制御

配列も
赤7 赤7 赤7
青7 青7 青7
赤7 赤7 赤7
※三段ぶち抜きハイビスカスでもOK
【ハサミ狙い】
赤7 リプ 赤7
青7 赤7 青7
赤7 青7 赤7

赤7 青7 赤7
青7 赤7 青7
赤7 リプ 赤7

【順や逆】
赤7 赤7 赤7
青7 青7 リプ
赤7 赤7 スイカ
※逆も鏡目で同じ
赤7 赤7 リプ
青7 青7 ベル
赤7 赤7 赤7

となる

1枚役+BIG成立ゲームで押さないと
青7が揃わない仕様

これなら目押しミスで次ゲームに赤7制御になれば
Dモードと勘違いしたり出来る仕様とか
218名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 23:27:45 ID:SjT1h5MT
流れぶった切ってすまないが。
南国の押し順ベルってどうなってるかわかる人いる?

8択スイカと重複してて押し順不正解+8択正解でスイカが揃う(ブルハで言う所のリギギ)
と見てるんだけど。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 00:46:18 ID:XtVFVNjx
208です。

>>210
すみません。「検定時に」という文言を書き忘れました。

>>213
まさしくそういう台が出ないかなと思いまして。
ナビ回数タイプにするなら通常時の特定役でポイントゲット。
獲得ポイントによってナビ回数が変動。
ポイント多いほど回数も大きくなるが、ポイント数=ナビ回数ではない。
1ポイントでナビ10回もあれば、10ポイントでナビ10回もある。振り分け抽選。
即ボーナス揃えることでナビポイントは消費しない。
堅実に行くか、大きく狙うかは打ち手の自由。


>>216
なるほど。つまり、左以外から押した場合小役を優先してしまうということですね。
配列でベルとJACを隣り合わせにして、左も七とJACを隣にすればいけそうな。
筋肉マンベースですが。。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 01:30:52 ID:aBlpznra
>>219
3択7/BAR/BARが小役で、BAR/BAR/BARをボーナスにしてしまうとか。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 02:02:37 ID:Ugbe+ur1
>>218
全く。

有効ライン
■□■ ■□□ □□■
□■□ □■□ □■□
□□□ □□■ ■□□

□□□ □□□
□■□ ■■■
■□■ □□□
の戦国5ライン

スイカが通常☆、花付★
[☆/☆/☆]、[★/★/★]、
[☆/☆/★]、[★/★/☆]、
[☆/★/★]、[★/☆/☆]、
[★/☆/★]、[☆/★/☆]、
の8種類

仮に
[☆/☆/★]+[☆/★/☆]+ベル があったら
第一停止は(左)が正解 とか
(中)や(右)ならスイカ優先しベルを有効ライン外に蹴る

ちなみに ベルは3択かな?
あとベル零しで南チャン(ススベ)に入るみたいだけど
ベル零しでスイカ揃いとかあるの?
理論上4回に1回は、スイカ揃いになるけど
222名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 02:13:47 ID:kfHHBjwC
万枚子役作れ。 払い出し1時間とかはやめてくれ
223名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 02:51:22 ID:uCBNi0NI
>>221
第1停止の時点でスイカも2択になってるから1/4じゃなくて1/8じゃないかな?
天井RT近い台があったからちょっとだけ触ったんだが、即バケ1回引いただけなんで
実際どれくらいの頻度でスイカが揃うのかわからないんだけどね。

配列を見る限りスイカとベルは同時に枠内に止まらない(ブルーハーツのリプとギターと同じ)
なので押し順不正解でスイカを引き込んで9枚をこぼさせてるのは間違いないと思うが。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 06:51:59 ID:qbOs3FmB
>>222
なんで小役が多くても15枚払出までかわかってる?規制されてるんだよ。
向こうのべガスロじゃないんだから。。。

>>214
KPEのドラキュラでそんなのなかったか?
225名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 06:57:10 ID:8579+C/X
>>216
?ーー ?J J
?ベベ  ?べー
?J J  ?−ベ

?J J
?ベベ
?ーー

中押しも逆押しもこれでいいんじゃね?
226名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 08:11:29 ID:Ugbe+ur1
>>225
一番は引き込みと否定を同時に出来る
川 ベル ベル
川 JAC 
川     JAC
だな

まあ、左の配列次第では
二列聴牌も出来るかもしれないが


あと、この機種のボーナスは単独JACは禁止だな
3択ベル重複もやりようだけど
※3択チャンス→小役正解でART

あとは検定の優先順位だな
本当に制御無視のボーナス優先で“狙う”ことを祈る
合格したら「シミュの制御無視」立証にもなるしな
227名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 09:49:51 ID:Ug3RRCMd
>>226
制御無視かどうかは関係無いっしょ。
左小役不正解でJac揃う制御なのだから。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 11:54:11 ID:AyY7Hax+
>>223
まず1/8は有り得ない。
第一停止ベル押し順間違え時に、
どちらのスイカも成立役に含まれていないと
スイカでベルを蹴ることができない。
そして、ベルこもし時の1/4でスイカなら
トータル1/2で9枚取れる。
ARTが+1.5/Gから9枚は約1/4とすると、
通常は実質1/8。

そんなに取れない気もするけど、
だいたいこんな感じかも。

229名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 12:06:45 ID:I2qk/eOg
>>225
>>226
成立後ARTにこだわるなら配列に関して難しく考えすぎ
前にも書いたが仕様的には出目さえ捨てれば
左目押しとか不必要な押順系の成立後ARTは簡単に出来る
@2種BBは図柄数制限無し
A同一性能の条件装置は異なる図柄の組み合わせでも同一フラグにすることが可能
B小役優先制御可能
別にこのタイプなら図柄数制限を受けるREGや1種BBに拘る必要はない

シミュに関してはむしろ小役優先してくれた方が
別の仕様が可能となるので都合がいいが
流石にそれはないから通らないだろうという推測
230名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 12:22:50 ID:Ugbe+ur1
>>227
シミュ試験と実射試験を混ぜんな

>>229
出目に関しては極論ソレだよな

実射は同じ打ち方で
シミュは
制御に従うなら ずーっとART
制御無視でボーナス揃いなら ART無し
だよ
231名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 12:52:27 ID:I2qk/eOg
>>230
シミュがもし制御に従うならARTなのはそりゃ当たり前
しかしその条件にしてくれるなら
この手の成立後ART仕様なんて作れなくてもいい位の穴になるだけ
散々既出だし緩和後にも即出た話題
232名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 13:00:47 ID:I2qk/eOg
唐突に昔書いたネタ振りで悪いけど
押し順タイプが出てきているが
この手のこそアルゼの偽リール
山佐の4リールが活きてくると思うんだけどまだ出てきてないね
特に山佐の4リールなんて旧条件下においても
かなり有利な条件になりうる(小役入賞ライン数を3リールに比べいじりやすい)
のに出ないのが不思議だった
元々同一小役の単ライン複数ライン入賞に関しては
制御が最大限獲得枚数になるようにする必要はないことが早々と分かってたのに
233名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 13:05:21 ID:Ug3RRCMd
>>230
混ぜてなどいない。制御無視かどうかの話なのだから始めからシミュだけの話。

揃う場合と揃わない場合のどちらも制御内にあるのだから、必ず揃えようが必ず揃えまいが
制御を無視している証拠にもならないし制御に従っている証拠にもならない。

「制御上はずっと揃わないのに即揃えてる」だけが制御を無視してる証拠になる。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 13:17:20 ID:I2qk/eOg
>>233
なんか噛み合ってなくないか?
流れ的に成立後ARTタイプで成立後ハズレ無し
打ち手は小役取得ミスで役物揃いの話だと思うので
この手の仕様で出玉率分布的に明らかに常時ARTでないとシミュ落ちないような
条件下の機種を持ち込みシミュ落ちした場合においては
制御の通りシミュも従うという証拠になると思っていい
数字だけ考えればそんな仕様を組むのは簡単

まぁそこは問題にならないのは意味は違うけど同意
むしろシミュも制御通りにとってくれと思う人のが多いはず
235名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 20:07:16 ID:KB9cwV3j
鬼浜も通ってるし、SB+小役で純増2枚まではOKみたいだな
236名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 20:31:24 ID:Ug3RRCMd
>>234
あなたのは「合格したら制御無視だ」の裏である「不合格なら制御に従っている」ですね。
・・・これは正しいか。>233は間違ってた。シミュで落ちたなら制御に従っている証拠になる。

でも「合格したら制御無視だ」は成り立たない。
>208の台の制御に従ってもボーナスを揃えることはできるのだから。
237234:2008/11/06(木) 21:44:06 ID:4xwrYT0Y
>>236
検定は合格か不合格かしかなく、シミュは制御優先か制御無視かしかないわけ
>>234の条件はシミュ試験において
出玉率において制御優先した場合に検定落ちしかつ
制御無視した場合規定内に収めるような機種を条件としてる
(成立後ARTタイプにおいて役物のみが成立することがない機種が条件)
つまり必要十分条件を満たす条件での話なの
真であることを認めた部分の対偶を文字にしてみ?
238名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 21:54:57 ID:uCBNi0NI
そもそもシミュ神は実機を回してないと思うんだがどうだろう?

成立小役役は
「全て最大払い出し枚数で揃えたものとする」
RTは
「RT図柄(小役やこぼし目)が出現した場合漏れなく移行する」
成立ボーナスは
「全て即揃えたものとする」

という条件だけで単純に払い出し率だけしか見てないような気がするんだが。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 21:58:33 ID:uCBNi0NI
すまん真ん中のRT移行の所は訂正。
よく考えたらシミュ神はこぼし目RTには絶対移行しないもんな。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 22:13:09 ID:4xwrYT0Y
>>238
回してるかどうかの話なら回してない
(疑問視されている部分とはあんまし関係ないけど)
241名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 23:33:42 ID:Ugbe+ur1
>>236
シミュ神が制御に従って検査したら
成立小役を超能力フルナビで必ず入賞させるから
ボーナスが揃わず終わらないだろ?
242名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 23:50:58 ID:ZZj2BJO/
>成立小役を超能力フルナビで必ず入賞させるから
だから、神検定時には成立小役がわかっているのは明白。

その前提で
・ボーナスは成立時に即揃える(小役>ボーナス制御であろうが)
・小役>ボーナスの制御時は小役を優先して入賞させる
どちらの規則で試験しているのか
ということだろうが。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 00:37:06 ID:mgKGJwrc
小役優先制御の場合、小役成立時はボーナス揃えられないんじゃないの?
まぁこぼせる小役なら引き込むのかもしれんけど
244名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 02:10:12 ID:/Kdr9dmX
それは実射。
シミュ神は小役優先制御とか関係なく

ボーナス成立しますた!→はい揃えたものとして以後ボーナスの払い出しをカウントしまーす

これだけだと思うよ。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 07:34:49 ID:ByO2/gqO
>小役優先制御の場合、小役成立時はボーナス揃えられないんじゃないの?
取りこぼしのない小役ならな。
(小役を取りこぼせば小役>ボーナス制御が崩れてボーナスを引き込むことぐらいわかるよな?)
取りこぼしなしのものであってもビタなら揃えられると思うが。

ちょっと前から出てる案がn択なのはそういう理由もある。

神はまあここで言われるような計算上の検査だろうが
感覚的には、叩いた瞬間に成立フラグがすべてわかるエスパーで
制御がどうであれ小役とボーナスどちらも揃える技術があると思っておけばいい。
あとはどの検定規則に則るかの話。
246236:2008/11/07(金) 08:45:29 ID:bROR0VbB
>>237
>出玉率において制御優先した場合に検定落ちしかつ
いや、制御に従ってもボーナスを揃えられる。そうならば落ちない。

>真であることを認めた部分の対偶を文字にしてみ?
「不合格なら制御に従っている」の対偶は「制御無視なら合格」。
「制御無視なら合格」が「合格なら制御無視」を直接導き出しはしません。


>241-243
それでも取得優先度がボーナス>小役なら、>208の台はボーナスを揃えることができる。
>208の台は3択小役。こぼせる。


>244を否定する気は全く無いんだ。
揃えることも揃えないこともできる台で揃えても、揃わないはずの台でも揃えることの証拠にはならんでしょ。
と言いたいだけなんだ・・・。下らないことを長々とスマン。
247234:2008/11/07(金) 09:32:41 ID:uwjqaBUn
>>264
とりあえずシミュ試験を誤解してることは分かった
そもそも実際の制御は関係なくシミュは小役>役物制御時において
どちらを優先的に取得したとみなすかどうかの話
論理的に書いてるように見えるが読解力なくないか?

制御に従うならボーナスを揃えられない機種
(ボーナス「のみ」成立することない機種)が条件であり
(*制御というかシミュでの成立役取得の順位の話
同時成立時、優先順位の高いものをシミュは必ず獲得する
同時成立時においてある時は小役、ある時は役物という風には取得しない)
制御無視(小役優先)=不合格となる条件を提示してるって・・・
つまりシミュ試験で制御無視でないと不合格にならないかつ
不合格ならば制御無視である条件
必要十分条件の意味分かってるか?
248名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 09:35:50 ID:+QnxbS0v
神シミュは 零さない
実射が 零す

だから 三択だろうがスイカだろうが
「小役>ボーナス」制御で 制御に従うなら
小役だろ?


だから
▼制御に従うなら
ボーナス成立→RT→ハズレが無い限り
小役当てまくり アウト
▼制御無視でやるなら
ボーナス成立→揃え→メインの増やす機会無し
下限に触れない限り 合格

だと思うが?

何故、シミュ神が「小役零して仕方なくボーナスが揃う」機会があるのかが
分からない
249名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 09:39:22 ID:uwjqaBUn
書き間違えた
×制御無視(小役優先)=不合格となる条件
○制御優先(小役優先)=不合格となる条件
250名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 12:17:47 ID:947fI/p5
小役優先制御でもシミュは小役無視してボーナス揃えるんだったら、
取りこぼし無しの小役&必ずこぼれるSB(RT終了目)を重複させれば
目押し要らずのシミュごまかし出来て楽だな。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 12:18:17 ID:uwjqaBUn
読み直すと書き間違えしまくりで欝

基本構成は前に押し順タイプで書いたけど
目押し不要成立後ART機概要
緩和の同一性能は同一フラグ可能、小役>役物優先制御
1ライン機 1リール20コマ 最大4コマ滑りで想定
小役択数少なめ(もっと増やせれるけど)

役物=2種BB、成立時は必ず何かと重複 成立後RTはハズレ無
(x/a〜b/c x/c/a〜b a〜b/x/c c/x/a〜b a〜b/c/x c/a〜b/x*同一フラグ)
再遊技c/c/c
小役@d/ANY/ANY
小役A(7枚〜9枚、ボーナス確率等により調整
8枚なら約純増1.8/1G 約1/2.777で成立等)
a〜b/a〜b/a〜b@
c/a〜b/a〜bA
a〜b/c/a〜bB
a〜b/a〜b/cC
例@全てA〜Cの一部重複(成立フラグはA〜Cの順列の為64通り)
2種BB成立前は第一停止で必ずcを引き込む為成立時の1/4で打ち手獲得
2種BB成立後は以下
第1停止正解の場合a〜bを引き込む
残りもa〜bを引き込み小役ゲット

第一停止不正解
cを吸い込む→左右で各2択の為4択
各2択失敗時xを吸い込み役物開始

択数変化で低ベース可できるのでそこそこ爆発力は上げれる
(SBなどを絡ませない限り瞬発力は類似機と同等
SB重複小役や2種BBと小役重複を使えば純増up可能)
252名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 19:34:45 ID:WCg2nBZb
ボーナス後・通常時は無限低確RTからスタート
(押し順6択特殊リプレイ 1/36 平均1/216)
特殊リプレイ揃いで10GのRT RT中にリプレイ4連続or7回成立でボーナスまでART突入(RT中リプレイ1/2)
RT終了後通常状態(リプレイ高確率) 1/5の押し順2択リプレイ失敗で無限低確RTへ ART時はナビ発生

通常時リプレイ3連続で高確率抽選 4連続で確定
高確率中(平均30G)は6択リプレイをナビ
4連続の場合はART突入確定 RT成功でさらに+1回ストック
253名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 22:05:48 ID:+QnxbS0v
>>252
6択リプは
不正解→通常リプ
正解→特殊リプ
なら「通常リプ、特殊リプ、制御リプA〜C」

そこに2択リプの転落リプが加わり
計6種類で内 こぼせないリプは3つ

どんな配役と配列と有効ラインか案はありますか?
254236:2008/11/08(土) 02:26:29 ID:9hFy5tki
>>247
>読解力なくないか?
そうなのかもしれません。

>(*制御というかシミュでの成立役取得の順位の話
>同時成立時、優先順位の高いものをシミュは必ず獲得する
>同時成立時においてある時は小役、ある時は役物という風には取得しない)
これは、シミュが制御に従うこと自体を否定してますよね。
取得優先順位がボーナス>小役なら実機の制御がどうだろうが必ずボーナスを揃える、と言ってるんですから。

なら「合格したら制御無視だ」じゃないですよね。
「制御無視なのはハナから確定。合格したらボーナス>小役だ。」ですよね。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 03:36:23 ID:WL7wu9Ta
>253

リプレイ絵柄は各リール2種類(左・中は2連で右のみ1個開き)
6択時は通常リプでテンパイ 成功時は最終リールのみ特殊リプレイが止まる
2択時は特殊リプでテンパイ 成功時は最終リールも特殊リプレイが止まる

リプ・リプ・リプ 特・特・特 >通常リプレイ
特・リプ・リプ リプ・特・リプ リプ・リプ・特 >RT10
特・特・リプ 特・リプ・特 リプ・特・特 >無限低確RT
256234:2008/11/08(土) 20:03:59 ID:MKBY3ofT
>>254
制御無視云々は打ち手と比較しての話であり
この場合においてはそもそもシミュにおいて実際の制御ははなから関係ないよ
皆、単に「どっちを獲得したとみなすか」の話しかしてない

実際の制御優先順位を緩和後は役物>小役or 小役>役物 と選べるわけだが
実際の制御を小役>役物制御を選択した場合において
シミュレート時どちらを優先的に獲得したものとみなすかという話なわけで

そもそも昔からシミュは取得役に関して
優先順位に従い獲得したものとして扱い「実際の制御は関係ない」
(例えばこれは小役のみの場合にもいきてきて制御上「単独ラインでしか取得できない」はずのものを
「複数ラインで取得したとみなす」)
ただRT契機の図柄に関しては実際制御を参照して行うと推測されるけど
257名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 20:10:23 ID:MKBY3ofT
簡潔にそっちが使った言葉を流用してかくと

シミュが制御無視なのはハナから確定
合格したらこの場合のシミュはボーナス>小役の優先順位で扱っている

シミュが制御無視なのはハナから確定
不合格ならばこの場合のシミュは小役>ボーナスの優先順位で扱っている

もともとこういう話なんだけど
これで理解できなかったらもう知らない・・・
258名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 20:28:18 ID:MKBY3ofT
最後の追記
(このスレの住人ならもともと分かっていることだと思うので単に表現の意図の説明)

制御優先、制御無視と皆が書いてるのは
単にシミュの優先順位と実際の制御と比べているだけ
実際の制御が小役>役物時において
シミュの優先順位が小役>役物なら
実際の制御と同じような優先順位の為「制御優先」という表現を用いている
逆にシミュの優先順が役物>小役なら
実際の制御とは異なる優先順位の為「制御無視」という表現を用いている

ちなみに自分は前に書いたとおり小役>役物時も
シミュの同時成立時の優先順位は役物>小役派
これが違ったら実質ストック機が可能となるのでできれば違ってほしい・・・
259236:2008/11/09(日) 02:43:20 ID:C0Pnl/xf
>>256-258
やっと納得できました。
(それを「制御優先/制御無視」なんて表現するのに文句を言いたいなぁ・・・。
「制御に従う」を「実際の制御を参照する」と解釈しちゃいましたよ・・・。
もともと実際の制御と関係無いんだから、実際の制御と比べたって意味ないじゃないですか・・・。
「小役優先/役物優先」で文字数同じだし、中身を直接表現できてるし・・・グチグチ)
ありがとうございました。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 04:09:49 ID:e0T1SEnD
>>259
それを踏まえ>>248をどう思う?
261名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 05:50:37 ID:WjuXGFHR
なんかスレの趣旨と違ってきてしまったので
一応張っておきます。
検定がらみはここが詳しいよ。

5号機でできることの限界に part25
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1224030814/
262名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 05:52:09 ID:WjuXGFHR
うわ誤爆しちゃったorz
263名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 09:45:11 ID:gxRKvG8f
>>259
そもそもシミュレートで同時成立時を語るなら
シミュの優先順位に従って入賞したとみなすのが
この手の話の前提でありスレ住人の共通認識なわけで
ある時は役物、ある時は小役で取ることがあるみたいな想定するのが変
264名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 14:05:45 ID:olYQfA9h
>>256
シミュは制御無視。でもRT契機の図柄のみは制御を参照、だなんて矛盾が生じるだろ。
中段チェリー入賞(1ライン)時に上段有効ライン上にRT契機揃いが成立
なんて時はどうすんだよ。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 19:14:15 ID:l74rvL1o
>>264
払いだし関連は最大獲得枚数得たものとして扱われるだけ
昔から散々議論されてるので過去スレ嫁
266236:2008/11/09(日) 22:07:34 ID:C0Pnl/xf
>>260
特にどうとも思わないんですが、たぶん私はあなたの質問を把握できてません。


>>263
その共通認識はもの凄く強いから、それに比べりゃ
制御に従っているわけじゃないものを制御に従うと書くことくらい全然変ではない
ということですか。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 23:31:33 ID:olYQfA9h
>>265

>>264
> 払いだし関連は最大獲得枚数得たものとして扱われるだけ
> 昔から散々議論されてるので過去スレ嫁
268名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 23:37:37 ID:olYQfA9h
>>265
そんじゃあ、
通常5ライン+中上上+中下下の変則7ラインにして、
中段チェリーでRT終了目が上段に、その代わり制御で中段にチェリーは絶対に揃わない
とかやったら目押し要らずでシミュ検定ごまかせるな。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 23:38:38 ID:w0ftLIUy
15枚役と1枚役+5GのプチRT(1Gあたり0.4枚増の期待値)が常に重複してると仮定した場合
検定神的にはどっち取るとか決まってるの?
それともメーカーが書類でこっちを取った方がいいよっていうの?
まぁRTの方を取った方がいいんだろうけど
270名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 00:05:21 ID:9hr5n0xr
>>269
シミュは15枚取る。
実射ならメーカー書類を参考にして1枚取るかもしれない。
くらいのもの
271名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 00:12:27 ID:NlO97uk5
小役優先制御って、今回の改正新基準とは関係ないよな。
今回改正されたのは(1)イ(ニ)、(1)ホ(チ)、(1)ト(リ)、(2)ホ(ロ)、(2)ハ
の解釈基準だけだもんな。制御に関係してない。
ってか、そもそも旧基準に小役優先不可って書いてないんだよな。

シミュ検に関してだけど、規定には
>当該図柄の組合せにより獲得することができる遊技メダル等の最大数が
>獲得されることとしたシミュレーション試験
と書いてあるんだけど、
これならむしろ今までも小役優先だったんじゃないか?と思えるんだが。
だって、ボーナス揃いの組み合わせ自体は払い出し0枚だよね?
「当該図柄の組合せにより獲得することができる遊技メダル等の最大数」優先なら、ボーナスが小役に勝てる訳ないんだが。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 01:09:11 ID:PueZnpVU
流れをぶった切ってスマンが
ちょっと質問。

2種BBがSB成立で終了という機種があるけど、
あれってボーナス中と通常(SB)の境目ってどうなるの?
273名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 01:15:54 ID:MK/aQRMc
質問の意味が不明なのだが。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 01:40:38 ID:qbDh39vF
どこまでがボーナス中なのか?ってことじゃないかな。

もしそうなら『2種BB中のSIN成立したプレイまで』だと思うが。
ドリスタはSINでパンクした次Gに1枚役引くと図柄RT発動するし。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 02:02:42 ID:PueZnpVU
>>273
自分の言い方が不適切だった。
>>274の解釈でおk。解説dクス。

そこで、ちょっと疑問なんだけど、
2種BBに終了RTとかがあった場合、どこから適応になるんだろう?

例)
ボーナス後1Gに特リプ確率うpのボーナス後RT。
特リプ入賞で1000Gの低確RTに突入。
非RT時はリプ高確。

こういう台の場合、既にSB成立してるから特リプ揃わず
その間に1G消化でRT抜け→擬似1G連

っぽいのをできないかな?
内容がまとまってなくてスマン。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 03:21:06 ID:9hr5n0xr
>>271
意味がわからん
15枚役とリプなら、枚数の多い15枚役取るっつーレベルの発言。
277名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 06:40:38 ID:NlO97uk5
>>276
15枚役とリプは重複できねえよ
278名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 08:47:52 ID:ONPihnQr
>>266
なら簡単だ

▼前提条件
・「3択役+ボーナス」時
・「小役>ボーナス」制御

シミュ検定が
▽「制御に従う」
3択小役を“必ず”揃える
※ナビ無しでも必ず揃える
▽「制御を無視」
3択を無視して
必ずボーナスを揃える


だけ 暗記したら良い
279名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 23:48:06 ID:qbDh39vF
>>275
SB後1Gに確率変動できるのは小役のみ。
リプ確率はSBをRT図柄に指定しないと無理。
2種BBに終了RTが付いているならSB入賞の有無にかかわらず終了RTは発動すると思う。
SB揃いで終了した場合でもボーナス中の図柄RT契機は無効。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 00:40:56 ID:xFWR74vS
>>279
>>275がいいたいのは多分
ボーナス後RTは、ボーナスのSBパンクの時も適用されるのかということだと思う。

ボーナス後RT1G特リプ1/2←1/8000だとして
ボーナス完走時、ボーナス後1G目(a)
SB成立でパンクしたときに
SB非入賞でボーナスがパンクしただけの次Gボーナス後1G目(b)
SB入賞でボーナス後1G目がSBゲームの場合(c)

aは規定通りはわかるが、b・cはどう解釈されるのか?特にc。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 01:11:33 ID:v7C4S+2b
新日なんかはSB入賞の有無にかかわらず終了後はRT。
なので、入賞の有無にかかわらず終了RTがあるなら即RT発動かと。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 06:53:15 ID:iy6R+lxl
CBの中段チェリービタ成功でRT突入とか、
ありそうで無いのはなんで?
283名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 08:03:36 ID:iLCsHKo8
>>280
cは無い
入賞の零しなく二種BBパンクの次ゲームは
二種BBのRTbになる

>>282
中段に技術介入があったらジジババは先ず打たない
RTに影響力が高いとミスがでかくリスクがある※実射は完璧
逆にRTの影響力を落とすと意味が無いし
頻発するとダルい
簡単にしたらしたでCBでやる意味合いが薄い
CBだからほぼ小役入賞で役比を常に意識しないとならない

メリットよりデメリットが多いからだろ

液晶演出や版権題材にマッチしてる!や
CT中段ビタでART!に集客力あるなら
やるだろうがね
284名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 08:26:39 ID:+6Ld64Uh
南国オもろいね
285名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 23:12:46 ID:WQkWYluw
CTだとボーナス中もRT継続させられるけど
ここでパンク役入賞させると、普通にパンクする?
CTが15枚を超える払い出しで終了で
15枚役がパンク役
14枚2回取ると最大払い出しを受けられる上にパンク回避とか
286名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 02:12:56 ID:AQDr28Bd
>>285
CTが
CBからならパンクする
二種BBならパンクしない

てかパンクの仕組みが分かってたら簡単よ
287名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 03:20:33 ID:c28X7PWi
ボーナス1 400枚
ボーナス2 300枚
バケ 50枚

千円当たりのK数 40G〜45G
6の機械割り 115%

特定子役で無限RT

これくらいのシンプルな台でいいんだけど
これだとボーナス確立どれくらい?重くなる?
288名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 03:43:59 ID:4eWDLBqI
携帯からだけど許してちょ。

初歩的で申し訳ないけど教えてくださいm(__)m


通常プレイでの話ね。

バイオは三枚BETで1ラインだよね?
そこで規定や法律知らないから聞きますが、MAXは絶対に三枚まで?
それと、三枚以下は可能?
最後に三枚なら何ラインまで可能?


優しい人教えてくださいm(__)m
289名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 03:59:25 ID:c28X7PWi
スロット せみ

でぐぐれ
290名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 04:03:47 ID:nSksfOO7
1枚でもいいし、2枚でもいい。
ライン数制限はなし。規定に添えば8ライン以上も可
291名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 04:10:34 ID:khuFwgOG
俺、こことか色々書き込んで、5号機盛り上げようと努力した人間だけど、
気がついたら、1年スロットして無い&2ch無し人間になっていた。

久しぶりに眠れない夜で思い出し書き込み。1年後また書き込みます!
292名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 04:14:29 ID:4eWDLBqI
優しい人ありがとうm(__)m

早速明日各メーカーに企画出してきます。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 06:30:00 ID:xUZPwr4N
>>287
それに近い台にバウンティキラーがあるけど、33/Kで最高設定の合成1/214
無限RTの突入率を控え目にすればエヴァにも似てるか、合成1/199
その条件なら基本重くなる、軽くすればバケ多くなるかと
294名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 08:14:40 ID:AQDr28Bd
>>287
どんぶり勘定だ

17400Gの2割り以上3割り未満はボーナス遊技として
(-5220〜3480の4400)13000G

13000Gの1/7.3はリプとして
(-1780)11220G

IN枚数やら稼いでオール3BETで
15620Gのin 46860枚
115%だからout53889枚
差枚7029枚

1k/43Gとすと-1.163枚/G
割りからは+0.45枚/G

17400G(+0.450枚)

13000G(-1.163枚)74.7%
4400G(?)25.3%

1800 -3489 +5289

4400G(+5.289枚)となり
400枚ボーナスなら+12枚要るから
割合は下がり 約2100Gボーナス遊技くらいか?

400枚なら約32G遊技で66ボーナス
17400Gの66回で

1/263くらいか

RBや300枚BBは考えてない
295名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 10:25:35 ID:+Kj52og4
こんなのはどうだろう

通常では、左がビタで止まる9枚役(数種複合)が1/10。
これは100%SBと重複していて、小役優先制御のため揃わない。
他に、3色7べべ(5枚)が各1/10、リプは1/7.3。
ボーナスは二種BBで360枚の払い出しかSB成立で終了。
ボーナス後はキャッツ式RT。

ボーナス突入後、1Gごとにカウントアップされる。
3の倍数か、3の付くG数で転落するとART突入。40G完走または40G目で転落の場合は次回ボーナスまでのART。
転落Gでも小役が揃うため、転落Gでの転落の察知は不可能。次Gのレバオンで転落告知。
ボーナス獲得平均54枚+6枚。完走で240枚。
ついでに、5の倍数では犬のようになるが、ARTとは関係ない。
296295:2008/11/12(水) 10:49:34 ID:+Kj52og4
あ、二種BBの上限超えてたわ。
9枚役を6枚役に変えて240枚で終了にしてちょ。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 13:33:42 ID:Z7G4OcIz
分かってるやつならそろそろ期待値少の役物と小役が重複してて
打ち手ATによる高純増タイプが出ないというか
出せない理由を察知してもいいころだと思うが

シミュレーション試験は単に
「当該図柄の組合せにより獲得することができる
遊技メダル等の最大数が獲得されることとした
シミュレーション試験」

昔からシミュレーション試験は
同時成立時の役取得に関して必ずしも役物>小役とはなってない
役物期待値が小役を上回れば役物をとるし下回れば小役をとる

くにおRT無し、小役全取得時の割120%超えてないし
その壁を越えた機種なんて出てないというか出せれない
298名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 14:07:12 ID:+Kj52og4
それじゃあ検定神にはSB時に1億分の1で揃って100億G続くART突入役という幻の期待値追いかけてもらおうか。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 15:08:57 ID:tu3nlQK/
特殊リプ+JAC 1/120〜1/170 純増56枚
2択SB+2択15枚 1/8
押し順6択9枚 1/4


特殊リプ後15GのART
ART中の15枚役の成立回数で終了後ART100追加
ARTは1G純増3枚
300名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 15:13:08 ID:Z7G4OcIz
>>298
払い出し枚数期待値の話ね
払い出し枚数期待値を上げることができるのは役物での性能のみなんだ
払い出し数なのでinが絡む出玉率とはまた違うみたい
リプレイ期待値の部分はこの扱い上では払い出し枚数期待値は0でないかと思われる
ちなみに役物を揃えたの時点でのロス(in)がどう扱われるかが不明
役物重複に可能性があるのはフラグ持ち越しできるRBくらいなんだけど
ロスの扱い次第もあるし上の条件があるようなので
純増UPを劇的にというわけにはいかないみたい

正直、SBで重複させてシミュレート試験が出玉率で落ちる理由を推測するに
上で書いたような理由位しかないんだ
301295:2008/11/12(水) 15:28:20 ID:+Kj52og4
>>295は小役重複のSBでCT転落っていうシステムの機種を聞いたことないってことで出してみただけだから、
シミュ検が小役取っても、SBで小役upさせても、それでいいんだけどね。
転落ゲームで転落に気付けないってのと、ヒキでの転落回避でARTの期待度が上がるってのは面白いんじゃないかと思った。
回避30G超えでART確定、40G完走で無限ARTってのもそれらしいし、
世界のナベアツの賞味期限もそろそろ危ういしね。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 18:10:26 ID:AQDr28Bd
>>295
転落は分からないかい?
二種BBがCB確率アップなのか常時CT中なのか分からないけど

常時CTならRT突入でリプ揃った時に転落バレると
あとは指定リール次第の変則押しとか
聴牌優先とか気になるけど
まあキン肉のCT抽選タイプな感じだな

ならさART確定は
最初は3の倍数の数字でパンクした時で
2回目のボーナスから5の倍数追加や8の倍数追加したり

高確モードなどのボーナスなら3の付く数字で…
みたいにしたら?
303名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 13:14:12 ID:FY+UiD6V
>SBで重複させてシミュレート試験が出玉率で落ちる理由

そんなに落ちてるのwww

さらにシュミで落ちたか実射で落ちたか
不適合理由から明らかになる所なの?
304名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 15:52:37 ID:2ZQheS5b
>>303
明らかになる
どこでどう落ちたか開示もらうようにすればいい
ちなみにそれなしにもできる
その場合検査期間がやや短い利点がある
305名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 23:36:59 ID:CBkb/4V2
質問です

ボーナス確立やボーナス獲得枚数が全く一緒だとして
例えば
Aの台は6で1k45回回るとして
Bの台は6で1k50回回るとしたら
機械割りはどの程度変わってくるんでしょうか?

役物比率とかの規制もあるんでしょうが
単純にどの程度ベル確立で割りは変わるんでしょうか
306名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 00:55:56 ID:fEanQsnC
自分で計算しろって
307名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 01:55:34 ID:yOE3GuKG
例えばREG1/120〜1/200(純増100枚)のみの台で、
通常時1/8のSIN+15枚役と1/4の3択9枚役がメイン 1k約30G程度
ボーナス成立後ARTになるとSIN+15枚役が単独15枚役フラグに変わり純増3枚/Gというシステムの台を作って、

1.REG成立時BIG・REGの振り分け BIGに当選すると成立後ART100(REGと合わせて約400枚)
 設定1 1/200 BIG2:REG1(見かけ上1/300 1/600)
 設定6 1/120 BIG1:REG1(見かけ上1/240 1/240)

2.REG成立後20G1セットのART抽選(2027タイプ)突入時平均継続回数100G(REGと合わせて400枚)
 設定1 1/200 ART突入率66%
 設定6 1/120 ART突入率50%

3. 通常時特定小役成立(リプレイ連続など)でAT抽選 当選時一定G数AT(純増1.5枚/G) 成立後ARTなし
 設定1 1/200 純増100枚 AT継続率高め
 設定6 1/120 純増100枚 AT突入率高め

みたいにサブ(AT/ART)を打ち手が選べる場合、実射はどうなんの?
308名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 10:58:36 ID:ha5r9VTv
190:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/13(木) 00:43:48 ID:g8Iyh73k
こうすれば確率変動って可能なのでは?

例えば、
大当たりは777と333の2種類。
777の当選確率は10000分の1。
100ゲーム継続のRTがあり、
大当たり333はこのRT中にのみ成立し、
その確率は20分の1。

*確率は根拠のない適当なもの

こんなんどーでしょうか?
無理?
309名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 11:26:55 ID:w319Jb82
無理
310名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 13:20:33 ID:9FBbZzg2
100ゲーム継続のRTがあり、
大当たり333はこのRT中にのみ成立し、



はぁ?どういうこと?
RT中だけに存在させられるのは特殊リプレイのみ
333は無限RTって事なら可能だが

それなら2027とかと変わらん
311名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 13:34:12 ID:w67RzgcH
>>310
マジレスかこわるい
312名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 13:53:25 ID:fEanQsnC
>>307
どんなシステムだろうと割りに差が出るなら俺らと同じ打ち方=最大割になるよう打つだけでしょう
割りに差が出ないなら戦国無双みたいに色々演出選べて飽きないね、位しか出来ないのでは?
313名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 15:31:31 ID:yt2i5eX8
ボーナスが成立したりしなかったりはできない。
毎回決まった確率でそれぞれ抽選していなければいけない。
314名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 15:46:24 ID:4PfLDi/A
確変やるなら肉みたいなA(R)Tでしかできない。

それかARTで○○枚純増終了の擬似ボーナスをボーナスとし
規定上のボーナスは、増えない(アカギ)単なるトリガーで使えばできるかもね。
ボーナス絵柄取りこぼしなしで一見揃ったかわからない
玉持ちも通常とさしてかわらない数Gで終わりボーナスとわかる演出をすべてカット

ただしボーナス成立入賞でAT状態移行
決められた1/○○の確率で○○枚純増終了のART発動
終了後同じように毎G次回ART抽選

ボーナスが邪魔なら1/30000とかにしてどかして
レア小役で移行させてもいい。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 20:14:05 ID:qcHB2j1p
南国方式で北斗再現可能じゃね?

バット『左だ!』
マミヤ『右よ!』
黄色ザコで、第1停止リールをナビ。

RT中ボヌスで、継続率をストック。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 04:35:00 ID:I+5flUTa
仕様パクリでほくと書くとまたゆとりのアホって言われるよ
317名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 04:45:19 ID:/4dcrTF9
南国のビジレジを0枚役にしてART突入率あげれば
普通に売れそうだけど、サミーは何をやってるんだろう
318名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 04:48:10 ID:YvtXF7xp
5号機のARTストックって一度ARTに入れば基本的には全放出じゃん
あれをストックがあっても全放出しないで小出しにしてさ、
4号機のストック機みたいな感じにできないもんかねって思ったけど、できないから今まで出てないのか
319名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 05:07:52 ID:A0RQv/jP
>>318
シュートですね、わかります
320名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 08:19:48 ID:mw1K0q14
エヴァ3の暴走・覚醒リプの成立ってどうなってるんですか?
新劇場版演出→ボーナスorRT
ボーナスなら成立してそろえるだけってのはわかるんですけど、RTの場合は内部で特リプが成立してて、告知とともに入賞って考えなんでしょうか?
321名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 08:33:25 ID:2Fyi/KH3
>>315
キン肉マンでも、デビルマンでさえ
「これを北斗に〜」て聴いたよ

>>318
仮に 小出しとして
ハイエナ事由は「まだストックがあるかも…」とストック推察に重点がくる

4号機人気機種の立ち回りに
「まだストックが…」で人気理由だっただろうか?
ヤマトくらいしか知らないがまだ一部の沖スロ
322名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 08:40:21 ID:2Fyi/KH3
>>320
成立で演出が発生してないと
全て機種の諸々のレバーオンでのナビは何なん?


要は「特殊リプ(約1/8000)」「特殊リプ+BIG(約1/1000)」成立で
新劇場エヴァンゲリヲン演出が
対応した演出なだけ

レバー→役を選出→対応演出→停止→リールに成立役→払出や発動
323名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 10:40:38 ID:QZGq0XLk
>>321
キンパルとかキンパルAとかキンキンパルとかもそうだな
324名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 12:10:30 ID:szYcVLnF
>>318
4号機のストックって、一度切れると充分に貯まるまで時間がかかるんだよ。
つまり全放出だと、その後の爆裂の可能性が下がり稼働が落ちるわけ。
だから、いつでも爆裂の期待が持てるように小出しにして貯めてお?%a
325324:2008/11/15(土) 12:16:00 ID:szYcVLnF
途中で切れた。
つまり、だ、
5号機のナビ抽選はメインじゃなくてサブの抽選だから、
わざわざ地道に1個ずつ1個ずつ貯めていかなくたって、一度にたくさん当選できる。
4号機時代のストック制ってのはむしろ苦肉の策だったんだよ。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 12:55:18 ID:Mck/Z7ki
すまんが教えてくれ。
エヴァ3の暴走→覚醒ってどーゆー仕組みなの?
確か規定だと図柄揃いRTは図柄揃いRTに上書きされるのはNGなんじゃないの?
327名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 12:59:21 ID:K84rsF0o
>>326
このスレの最初の方をじっくりお読みください
328名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 13:05:16 ID:0IU7FHKJ
>>325
ボーナス確率(ストック確率)の制限もあったしね
自由度(制限がないという点)でいえばATの方が遥かに優れていた
STは意図的な吸い込み状態を作れることと
(ATのみ機種でも同じことが出来るけど)
店側が飛ばして割を落とせれるってことがメリットといえばメリットか
(これも別にATで同じことができるけど)

ゲーム性としての優劣を書いてるわけではないので注意
ボーナス連(777を短期で揃えれる)の射幸心煽りもあるしね
329名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 13:11:39 ID:Mck/Z7ki
>>326
なんだ、無限RTならOKなのか。サンクス。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 13:16:05 ID:Mck/Z7ki
RTパンクの利点はもうないのに、結局一枚役とかでパンク役作ってるのはなんでなんだぜ?
ハードボイルドとか。ガンダムとか。

単に店側の割を押さえるため?
331名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 13:58:01 ID:TtpPhzN0
検定神がパンクしてくれないと困るからだよ坊や
332名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 14:10:21 ID:CGLe8uL5
>>330
神がRTを永遠と消化されたら困るから1枚役でパンクさせるか。(HB)
神がRTに突入しない小役こぼし目からRT発動(キャッツ・南国育ち)
にしないと神は常に無限RTの可能性があるからな。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 14:28:40 ID:2Fyi/KH3
>>323
ST系パルサーは書いた後に思い出したwww
特にジャイパル好きで

ただそれを思い出すと
ストックを期待して追いかけるのは
50%くらいの連荘や当たるゾーンの投資でも
見合うボーナス(400枚)があるから
ARTで見合う投資&回収にした場合
RT機の機械割り限界から
500GARTや
現状維持の次回ボーナスまでとか
理不尽だと考える

やはり 小出しに見合うゲーム性や
必要性が足りない

貯まってるぽい台を打ち
ジャイパルみたいにどのくらい貯まってるかの
期待個数みたいなのが必要

敢えて言えば パワアドのメロンでのPTストックだな
334名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 01:25:55 ID:JiuCN4zU
>312
という事は最も荒れにくいタイプのARTが一番割が良くなればいい訳か

では>307をベースに

アントニオ猪木の闘魂パーク
ボーナス成立後、ARTチケット抽選(50〜66%) 抽選中or抽選前にREG入賞した場合はストック
チケット当選した場合は好きなアトラクションに参加orダブルアップに挑戦可能

ダブルアップ > 成功時RTのセット回数が2倍になる 失敗すると消滅 成功率49%
成功時は2連荘を1セットとして計算する

闘魂ミュージアム 100G固定(ダブルアップ時200G)のART ART中はムービーが流れる 平均300枚(600枚)

闘魂カラオケ 80G1セット ART中に100点を取れば1セット追加(連荘率20%) 平均240枚

闘魂ルーレット 50G1セット 最終ゲームでルーレットに成功すれば1セット追加(連荘率50%) 平均150枚

闘魂チャンス 20G1セット ゲーム終了後『おねがいしまーす』or『かかってこい』で復活(連荘率80%) 平均60枚

闘魂ファイト 10G1セット 猪木が負けない限り継続(継続率90%) 平均30枚

ただし全ARTは最大1500Gで終了(平均獲得枚数 100G固定>各変動ARTの平均)
335名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:23:15 ID:De0jVGJq
ここで言ってもしょうがないが検定神ってもはや不要だよな。
割が最大になるように打つんだから実射試験だけやれば充分。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:10:12 ID:9gsfernl
シミュ試験無しだと現状擬似ストック機も可能。
だからそれはない。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 05:40:57 ID:H+2FdTrs
ちょっと質問。

ハリマオのハリマオチャンス(虎図柄、RT開始や終了に関係しない、取りこぼし無しおそらく2種BB)は、
前後がRT中、非RT中に関わらず、ボーナス中のリプ確率は同じぐらいだよね。

これってどういうこと?

@ボーナス中にもRTがあるが、ボーナス終了後は前の状態を引き継ぐことができる
ARTでリプに変更されたフラグは、ボーナス中はリプにしなくてもいい
B平和の仕様ミスで、本当は規定違反だが試験に通った
Cその他
338名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 07:09:12 ID:9gsfernl
HC中も内部的にはRTだよ。リプは成立してる。
掛け枚数変更と2枚掛け時用の特殊小役を組み合わせてリプ成立でも制御で
払い出しを実現してる
339名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 15:44:02 ID:Yewgk1oU
>>328
>STは意図的な吸い込み状態を作れることと
これが大きいんじゃね?

さらに言うと
設定がほとんど関係なくハマる時期が設けられてるし
(ハマリ=低設定でないから5号機よりも早いうちに見きられずらい)
ハマったとしてもある程度の返しが予測できたので(バケ死はあったが)
今よりも安心して投資できた

>>318の言うように全放出じゃないから不確定要素として
もう少し残ってるかもってのがあった。


えなり君が活躍できる土壌があったわけだ。

ホント早くST風の出玉感の5号機作ろうぜ。。。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 15:50:12 ID:XyG9oucJ
>>333
>RT機の機械割り限界から
>500GARTや
>現状維持の次回ボーナスまでとか
>理不尽だと考える
それはある。だが7機械割限界だからこういうシステムという事ではないと思う。

SIN+小役もあるし、アカギのような増えないボーナスもある。
もうそろそろボーナス規定を無視して、ARTでボーナス代用として
700枚とか出玉感のあるボーナスを作ってもいい時期だと思うが
G数管理RTにこだわってなかなかできないんだよな。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 15:51:51 ID:XyG9oucJ
>>336
>シミュ試験無しだと現状擬似ストック機も可能。
シミュだと通らないと思う理由は何?
342名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 16:03:04 ID:3ap2NTfL
>>337
C
逆に考えるんだ

ボーナスが始まろうが終わろうがRTには何ら影響しない
ただ(a)ボーナス成立、(b)ボーナス揃い、(c)ボーナス終了の
契機を境にRTが発動(リプ確率変動)してるだけで
ハリマオのHC(虎)は
契機(abc)が無いなら
ボーナス成立後、ボーナス中、終了後すべて
リプ確率は変わらないだけ


ミッションインポッシブーなら
RT(300G)があり
二種BBは契機(abc)がないから
出来るだけ早く揃えて
出来るだけ早く消化(ビタで小役入賞)しないと
RT(300G)が勿体無い

デビルマンなら
BIG後RT(100G)あり
ボーナスには契機(a)が無いから
RT(100G)がパンクせず100G完走する

新吉宗なら
BIGには契機(c)が無いから
ボーナス中の一部RBにあるRTが終わらず
ボーナス終了後に特殊リプBとCのチャンスゾーンに入る


基本RTはボーナスだからでなく
契機があるから発動するだけ

ボーナスその物ににそこまで特別なものはなく
RT発動契機がボーナスに関してるだけ
343名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 16:08:07 ID:y2BlnkAf
>>340
くにお以降、SIN+小役搭載機って出てないから
昔もよくあった「今回はいいけど次からは駄目ね」になってるか、
規定の裏を〜云々で落とされてる可能性もあるよね?
344名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 16:40:36 ID:3ap2NTfL
>>339
ST風なら現状ART機が再現してると思う
ただエンドユーザの知識不足や固定観念が
嫌遠し食わず嫌いの悪循環で着目されてないだけかと

4号機には最終的に120%なら途中はどーでも良かったから
吸い込み連荘のバランスが良かった

沢山投資してバケなら養分、BIGならラッキー
連荘した勝ち組、天井単発ならアンラッキー

養分があるから連荘出来て
連荘があるから多投資もした
だと思う
で連荘をさせる為に STと言うシステムが重宝されただけで
STには間接的な魅力しかなかったと考える


短期中期がある限りは
投資を誘う射幸心はない

固定観念(出ても1000枚、一撃万枚は無理、増えない連荘)が払拭できないと
真の意味でのST風とは認知されないのかもしれない

増えないRT連荘を
「in枚数を稼ぐため!」とか、一般客は考えないでしょ?

チャンスゾーンだけを回して
バケなら負け、連荘なら勝ち、BIG単発ならチャラなら良いけど
今はBIGでもマイナスだし
その理由がコイン持ちに由来し
役比や出玉率が根底にあると理解しないと
負けるイメージしか受けない
打つのは期待値を追うスロプくらいだ
345名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 16:56:43 ID:vMnSJww/
例えば
ボーナス後無限RT
特定役揃いで無限RT
自力パンク回避率を低くして

高低の状態があって、特定役の揃った時にナビされるG数を決定だが、次Gのベット時に倍率決定(x1、x2、x30等)


これで、5号機ダブチャレがいけるよね?検定通るかわからないが…
346名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 17:33:03 ID:tohPLffP
>>339
>>340
純増2.5枚overや高純増擬似連タイプが適合するならどこもそういうの作るけどね
昔からスレでは常識みたいに書かれてる検定内容でも間違ってるところはあるわけ

どことは書かないけどかなり変則的なスペックを
初期から持ち込みかけてたとこが複数あった
結果は適合しないということが分かっただけ・・・
347名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 23:25:14 ID:9gsfernl
>>341
シミュは小役優先を無視してボーナス揃える(実際にリールを回してるわけではないと
思われるので揃えた物として計算するだけ)と考えられるから。

その縛りさえ無かったら高確率ボーナス+小役優先制御+n択役を使えば擬似ストック
は可能なんだけどね。
これは前々スレあたりで大分議論された。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 01:56:43 ID:QXsSIEYe
南国のARTで押し順でベルがそろうって制御は何をしているの?
5号機で押し順でそろえたりそろえなかったりってしちゃいけないんじゃなかったっけ?
349名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 04:03:11 ID:N7FCTpUj
>>348
成立してるもう1つの小役を引き込んだらベルが揃えられなくなりました
350名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 11:55:27 ID:Wpsb1UdP
ゲーム性的には押し順+AT+マーベル方式なら結構おもしろい台できるんじゃね?
周期を短くしてこぼし目出やすいように払い出しの少ない
小役と特リプを押し順にして。 
北斗で例えるならスイカ、チャンス目=AT抽選、実質ART確定とガセの為に最大30ゲームくらいのAT
で特リプがはずしたら角チェ正解で中チェになるようにして 
中チェ後は前兆っぽく非当選でも30ゲームほどナビ
演出を生かしつついつでもARに期待できるからおもしろいと思うんだけど・・
351名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 13:37:25 ID:Ldz3u8ji
怒濤の剣?
352名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 13:57:15 ID:Wpsb1UdP
怒濤タイプじゃなくて基本はマーベルと一緒で
低確から高確の周期を10ゲームくらいにして
代わりにこぼし目を出やすくして特リプがn択ならATの時に
ARまで間延びしにくくていいと思ったんだけど別にダメじゃないよね?
353名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 14:46:38 ID:QXsSIEYe
>>349

違う種類の子役の同時成立は不可なんじゃなかったっけ?
354名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 15:40:31 ID:JS/VOxeL
>>350
ダメじゃない
ただある程度出玉があり出現率が短期で収束しにくいボーナス(1/400前後)に
AR契機や特典を付けた方が簡単に荒れさせれるのでそういう機種が多いだけかと
さらにAR部分で荒れさせるには固定G数よりもG数振り分け
ARTxG3連よりもARTxG66%ループというふうに方法はいくらでもあるけど

in枚数的とボヌス込み1Gあたりの純増を考慮するなら
出玉の部分をボーナスにそれなりに振るのが正解の一つ
(4号機計算だとボーナス中のG数を考えないので2枚overは容易
あとボーナスG数が多い=リプレイ割合の減少に繋がる為)

>>353
違う種類の小役の意味するところが分からないが
5号機は基本的に揃う図柄が違えば別フラグ
355名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 16:00:20 ID:QXsSIEYe
>>354

はずすと払い出しがない子役がそろうのだから、
払い出し0の子役と払い出し9枚の性能の違う子役が
同時成立してるってことじゃないの?

成立しないと図柄揃えられないでしょ?
356名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 16:07:58 ID:JS/VOxeL
>>355
払い出しが無い物は「小役」ではないけど
配列などをクリアして許されている条件装置に関しては
どんな組み合わせでも同時成立可能だとしか書けない
357名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 16:17:52 ID:Wpsb1UdP
>>354
やっぱできるのか。ありがと。
マーベル仕様なら通常時リプ4とかミッションでAR確定にできるから楽しそうなのに
なかなかでないね。
今なら押し順と小役優先で簡単にできるから人気出ると思うんだけどな。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 17:00:10 ID:QXsSIEYe
>>355

ここでいってるのは停止位置による図柄の同時成立ではなく
成立フラグの方ね。

押し順によって2つの小役どちらかがそろうのなら
その2つのフラグは同時に成立してなくてはならない。
(フラグ成立していない役は入賞させてはいけないから)
よって普通なら小役の同時成立は×の時点で不可能。

しかし、払い出しがないものは小役ではないので
その0枚役フラグと9枚役フラグは同時成立させても
小役の同時成立にはあたらないのでおk、ということ?
359名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 17:24:05 ID:v9F69FhA
>>358
図柄の表示だから、フラグではなく
チェ・any・anyなどのanyのことでは?
360名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 17:33:27 ID:JS/VOxeL
>>358
回りくどく書きすぎたと反省・・・
とりあえず許されている条件装置に関しては
どんな組み合わせでも同時成立可能

5号機は基本的に揃う図柄が違えば別フラグ
↑書いたのは別図柄の小役が同時に揃う
もしくはどっちでも揃う機種を思い出してくれるかなと思ったので・・・

>>359
チェ・ANY・ANYと定めた場合同一フラグ
緩和前から何故かそうできる
(規定のみを見ると出来ないはずだが
ANY役に関しては過去からの通例ということか?)
ちなみに各組み合わせを別フラグにすることも当然可能
361名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 17:50:04 ID:QXsSIEYe
>>360

あれ、小役の同時成立はOKだったのか。
間違えて覚えてしまってたのですね。
どうも失礼しました。

>別図柄の小役がどっちでもそろう
 この場合、リプと特リプ、ベル(べべべ)と特殊ベル(7べべ)といった
 性能的に同じものであれば可能と聞いていたので今回の0枚役と9枚役では
 条件が違うと思っていたため思考から除外されてました。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 17:57:28 ID:OgoQSwGs
ああ>>353が言ってるのは
「別小役の同ラインの“入賞”」か
>>349が言ってるのは「別小役の同時成立(抽選)」だよ

成立と入賞は区別してくれややこしい


>>348のは
スイカのフラグがABCくらいあって
第一停止「→」が
「ベル+スイカA」なら
┣中右/スイカ優先引き込み
┃スイカは各リール2択なので零す
┗左/ベル優先
 残りリールはベル零し無し配置から入賞


第一停止の優先した小役から停止形でどちらか一方を引き込む
どちらか一方引き込むともう片方は枠外になるリール配置のため
第二停止以降は 有効ライン上の小役を優先するしかない
スイカは2択で零す配置
零したらチャンス目

ベルは零さない配置
363名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 18:23:45 ID:QXsSIEYe
>>362

いんや、抽選のことを言ったんだよ。(>>358で付け加えてたの、遅かったかね)
性能の違う小役フラグの同時成立は不可だと思ってたから。

なるほど、0枚役と思ってたのはスイカを零した結果なのね。
そう考えるとベルとスイカは同じ払い出し9枚だから同じ性能の小役と捉えられなくもないか
364名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 23:39:17 ID:OgoQSwGs
>>363
払出違くても重複OKだよ

多分勘違いしてるな
エヴァのスイカと

スイカ/スイカ/スイカorバー の右リールの
スイカとバーが代理図柄なら同じ払出
(ボーナスなら同じ役物作動と終了)

スイカ/スイカ/スイカ と スイカ/スイカ/バー と別の小役なら
同じ内容じゃなくてもOK
要は
「スイカ/スイカ/スイカorバー」 フラグ

「スイカ/スイカ/スイカ」+「スイカ/スイカ/バー」フラグ


てこと
代用が同じ、重複は個別
あと払出は1枚以上〜15枚以下

365名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 02:14:40 ID:Npvv1IEu
クローズ武装戦線のRTってどうなってるんですか?
リプ揃いのRTから、別のリプ揃いのRTに移行なんて出来たっけ?
366名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 02:36:06 ID:occqp60L
ボーナス中のJACって扱いはどうなんだろうか?
例えば3枚掛けで主に15枚役が成立しているビッグ中にJACinしたら1枚掛けで2枚役中心になってボーナスを潰す。
恐らくJACはシングルのようにはずしたからといって、消滅しないだろうけど15枚役が高確率で成立していたら2027のARTのようにJACを外しながら完走出来るんじゃないだろうか?
367名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 02:47:43 ID:YW2L8UeX
最近の大抵の機種がBIG中15枚モリモリ揃うのはそれが既にオートJAC中だから。
JACイン図柄を採用した場合、小役Gは通常と同じ確率でしか小役揃わんよ。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 06:04:43 ID:o4YAyZeG
検定ではレバーオンのタイミングってきまりあるの?
もし一定のタイミングでうつだけなら
ある状態に突入することで乱数周期を演出とかで台が教えてくれて
打ち手はそれを目押ししてレバーオンすることで
1G連とか無理?
369名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 06:41:49 ID:EV7DIkBl
>>368
台が勝手にレバーオンしてくれる仕様でもないとムリ、
でもそんなもん通るワケないから無理
370名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 07:32:43 ID:ruukbuy/
>>347
だから規定上のボーナスに縛られてるからそうなるんじゃないの?
規定上のボーナスは増えないか減るボーナスで
ARTの仕組みで純増確保の擬似ボーナスを作れば問題ないわけじゃね?
擬似ボーナスはARTなんだからどういった確率でもボーナス抽選できるわけだし。
通常小役は、なるべく重複SINをとってもらえば調整できるし。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 07:35:38 ID:L8uTspzF
>>346
>どことは書かないけどかなり変則的なスペックを
>初期から持ち込みかけてたとこが複数あった
>結果は適合しないということが分かっただけ・・・

どことは書かなくていいから詳しく。
>>303-304の話からすると
どこでどう落ちたか分かってるはず。
それとも問答無用で理由なく不適合を食らう場合があるのか。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 08:10:32 ID:vgI/rpHI
>>365
地獄、通常、天国リプは無限RTだから上書きされる。
SPリプでのRTは有限(100G)だから上書きされない
373名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 08:57:50 ID:fmkVg7RL
>>371
出玉率
ここはまず落ちない前提のスペックだから
前提のが違ったのだなという話なだけ
374名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 11:02:14 ID:/JmecgAY
>>371
短期出玉率を超えていた、とかそのくらいかならわかる。
何%超えたから駄目、とか数値的に正確にはわからないらしい。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 11:10:22 ID:YkO08VEr
BETJACタイプってあるけど
これってJACを複数用意して
Aは30%Bは70%みたいにして
G数毎に揃う小役の確率が変わるって出来るの?

これで何をするってわけじゃないけどさ
376名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 13:59:51 ID:RNjXzxin
>>375
不明
MAX448のガセ情報で考察したりしたけど
実際は検定出してみたいと分からない
(抽選で決定していいとは書いてないのでそこらへんが疑問)
出来るならRT契機面の多様性が増えるので
何もできないというわけではない
377名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 14:56:43 ID:gTVefi1v
あまり検定や仕様のことに関しては詳しくないけど、
このスレにいる人に質問したい。
五号機でこれは画期的!ってアイディアの台ベスト3を選ぶなら何?
378名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 15:08:32 ID:Gcs//sbf
新基準でフリーズ演出が可能になったけど、
フリーズする、しないに関する条件は自由に決めていいの?
それとも、レバオン時の成立フラグによって
同一条件時は同一制御にしないといけない?
379名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 18:04:17 ID:O4jLJe/v
>>377
機種発表時点で、このスレの住人が誰も
思いついていなかったっていうレベルで言うなら

1位マーベル 無限→有限RT上書き ボーナス後RTを利用した検定神封じ
2位吉宗 JAC成立RTの利用
3位夢色学園 ボーナス成立後のRT書き換え禁止を利用したプレミアムRT

特にマーベルは当時機種情報が発表されて、
「こうじゃね?」っていうレスが多数付いたけど
ほとんど外れてたよねぇ。
解析出て判明した感じだったね。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 18:11:23 ID:RNjXzxin
>>377
ハリマオ(仕様的な意味で)
吉宗(仕様的な意味で)
萌えるマリンバトル(旧はまじめなだが萌え特化させた意味で)

押し順小役(空手部)や
押し順入賞ライン変化(ウルトラマン)
こういうのは過去スレから散々語られたたしねぇ
381名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 18:27:04 ID:MLgLmiBq
アカギ打ってて確変機思い付いた
獲得枚数アカギ程度のRB1/20位でボーナス成立後ARTを差枚数管理300枚、100枚にして擬似的にボーナス連チャン機できない?
押し順ベルできるようになったしAR消化もさほどダルくないと思うんだが
382名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 18:29:10 ID:uhi4Pz4k
>>379
マーベルは無いだろ
出る前から無有上書きは既に語られてた
つか上書きしないことを理由に適合しなかった機種があったので
しないといけないことは確定してたし
それとこぼし目を上手く組み合わせたという意味で
これ系のはしりなのは間違いないのが

夢色は先に漢気野郎があったので評価するならそっちかと

ハリマオ吉宗には同意
この仕様は書かれたことがなかったと思う
383名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 18:35:13 ID:uhi4Pz4k
>>378
必ずしなくていい
過去は必ずしないといけなかった
384名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 19:00:33 ID:YkO08VEr
>>376
抽選して良いとも悪いともかいてなから検定次第か

疑問その2

ボーナス後RTが純増0.1/Gで増えるとしたら
実射試験はどうするの?
PAYが100を切る場合
ボーナス後RTを打ち続けるのが打ち手にプラスになるけど

もし実射でRTを打ち続けるなら
1/8000で5千枚のARTとか付けれない?
385名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 00:24:41 ID:VY8JINmg
>>384
実射封じ案としては既出
ただ設定1なら客はどーする?
設定6なら?そこに設定差付けたら最終的にどーなるスロプはどうするかな

>>377
自分からは別な意味で
餓狼SP(減るARTがあんなに嬉しいなんて)
アストロ(夢をありがとう)
マリンギャング(工夫次第で楽しい)


386名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 20:12:07 ID:Abf+Mm8w
モード1 通常はこのモード リプ確率通常 リプ成立でモード2へ
モード2 1GのRT       リプ確率通常 リプ成立でモード3へ リプ以外でモード1へ
モード3 1GのRT       リプ確率通常 リプ成立でモード4へ リプ以外でモード1へ
モード4 RT          リプ高確率   ボーナス後もこのモードから パンク役成立でモード1へ 

ってなかんじでリプ3連でRT+パンク役ナビ抽選 さらにリプ4連でRTパンク役ナビ確定
ってな感じを巨人の星を打ちながら考えたんですけど、これは無理ですかね?
387名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 21:18:50 ID:VY8JINmg
>>386
図柄揃いRT(有限)中に図柄揃いRTは発動しない
388名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 23:35:29 ID:cNslD/XS
なぁ
なんで今の機種ってARTなんだ?
ATだけじゃ駄目なん?
リプレイがかなりだるい
リプレイ無しにして4枚役にでもすりゃいいと思うんだが
389名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 23:36:41 ID:cNslD/XS
ああ小役確率はいじれないからか
んじゃまぁリプレイの代用はいいや

単純に純増2枚くらいのAT機って無理なん?
390名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 00:17:23 ID:jytRg1XO
>>389
シミュレーション試験は
成立した小役や役物は必ず取得したモノとして
機械割りを計算して検査


てか良いトコ 初代餓狼が最高のAT機
設定1でも、ずっとATなら機械割り100%超える


ART機はシミュレーション試験をRTに入らないに様に工夫して
増えるARTを可能にした

ARTが純増2.0枚くらいなのは
リプレイが0in0out計算だから

例)
10Gで15枚役1回とリプ9回
=投入3枚、払出15枚
純増 12枚、割り500

10Gで15枚役1回と3枚役9回
=投入30枚、払出42枚
純増 12枚、割り140%

だから1G当たりの純増を少なくするか
増えないRTとかある
391名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 00:25:39 ID:dS7ojgLi
ああシミュレート試験があるからか
なんか理不尽な規制多すぎだな

んじゃお手軽感を出す意味で
純増1枚くらいの無限ART搭載で
ボーナスの80%でART突入
っていうパチのバトルスペックみたいのは出来ないん?
392名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 00:31:26 ID:5rsJsJ0k
>>391
ボーナス確率1/10くらいにすれば作れるかもなw
393名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 00:36:17 ID:dS7ojgLi
純増1枚で無理なら0.5でもいいw

キン肉マンが出来るんだから出来るだろ!
394名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 00:38:29 ID:uGMiNM0J
ボーナスなしARTの最大純増枚数が確か1G2.5枚とか聞いた気がする
ここに1/8のSB外し15枚を入れれば純増4枚/Gまで可能なはず

こうなると完全にCタイプだな
395名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 00:47:25 ID:jytRg1XO
>>393
DMCや青ドンの天井や覚醒モードな感じになるよ?
多分みんなイライラすること請け合いで
即ボーナス当たって台パンとか
396名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 00:47:54 ID:dS7ojgLi
継続率高ければ台パンは無いべ
397名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 00:55:07 ID:dS7ojgLi
純増0.5もなくていいよ
とりあえず現状維持程度でもいいから
パチみたいに連チャンする仕組みにしてくれればさ

1/250 REGのみで純増100枚 コイン持ち30/1kみたいな
398名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 01:01:43 ID:jytRg1XO
>>397
なんと言うキン肉マン?
似たART機もあるよん?
サンバとかヴァウンティとか怒濤とか
399名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 01:03:23 ID:dS7ojgLi
突入率が80%
全然似てない
他のはちっともはいらねぇし
400名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 02:48:35 ID:jANqcP1Y
>>394
SB+小役なら9.5枚/Gが限界、って試算を前スレで書いて否定レスがつかなかったんだけど・・・
401名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 05:32:25 ID:bIL0Txhl
5号機のAT機打った事あるが、開店から閉店まで、
ずっとATで取りきれなかったよ。
あれ、ぜってー6wwwwwwww
402名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 07:29:11 ID:ldqbRZxL
そういえば、ハリマオのHCはCB中にもリプが成立してるけど
制御で8枚役にしてるって書き込みがあったね。

これは、シミュ試験ではどうなるのかな?
リプ取得?それとも小役取得?

もしリプを優先して取得するのなら、
大きな穴になると思うんだけどな・・・
403名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 10:41:01 ID:xGaC7MpO
アレックス7Rって
重複小役を押し順で払い出し枚数の少ない方を優先
だと思っていたんだけど

「払出枚数の多い順」と「重複数の多い順」で
分けてるって聞いたんだ

これって
右から押したら「払出枚数の多い順」
左から押したら「重複数の多い順」
で分けてるって事?

重複数が同じなら必ず払出枚数が多い方なの?
404名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 12:16:20 ID:sFJvydTY
>>400
結局短期の壁があるんで1Gあたり高めまくっても
状態中(高めた場合潜伏必須)400Gで300%以内を考慮する必要がある書いたけどね
AT→潜伏→ATを平均すると15枚役なら4枚/Gだせるかどうかだって
CZ→ARTと似た様なもので結局1G純増が減る
例えばGODのATと獣王のATを比べると潜伏ある分獣王のATの方がたるいでしょ?
短期ある分その獣王のATよりもたるくなる
潜伏させたくないなら払い出し数9枚にして純増5枚以下
ギリギリにおさえるのがベターかと

>>402
小役のはず
ちなみにどっちでもシミュにとっての穴になるがそこをついた機種はなし
(リプの場合SBパンク形でシミュ純増ダウン
小役なら打ち手リプにて2種BB引き伸ばしでのRB成立待ち等)
関係者ぽい書き込みと規定を鵜呑みにすると
シミュはとれるとこなら払い出し枚数がある条件装置をとってくるぽい

>>403
過去スレで散々書かれた話題なので見るのオススメ
今は緩和で最大払い出し枚数となる制御にしなくていいでFA
なのであんまり気にしなくていい話題ではある
405名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 12:24:10 ID:JCvpYHDt
>>404
あれ?アレックスって緩和後の機種だったっけ?
406名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 12:59:15 ID:sFJvydTY
>>405
今は関係ないという話
アレックス自体は過去スレで考察されているよ
407名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 14:46:50 ID:jytRg1XO
>>405
まあ簡単に

【緩和前】
[スイカ+ベル]フラグで
4コマ範囲内にスイカがあれば
     川
川   スイカ
ベル →ANY
川   ベル

となった。
【緩和後】
[スイカ+ベル]フラグで
4コマ範囲内にスイカがあれば
    [スイカ]
川   ANY
ベル →ベル
川   ANY

と引き込まなくてOKになった。


★アレックスの件は★
シミュレーション試験の誤解から

本来は、小役に払出枚数で優位は無かったが
「シミュ試験が成立役の払出を最大になる様に取る」を
引き込みと勘違いしたためにおきた誤解


引き込み制御は
「“フラグ”と“押し順”と“停止位置”が同じなら制御は同一となる」
“〜”内が1つでも違えば別制御と見る

アレックスは“押し順”が違うから
引き込む小役が違うだけ
408名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 16:03:31 ID:JCvpYHDt
>>40
なるほどサンクス
ハズレ成立時に順押しとハサミで出目が違うのと一緒かな
違ってたらスマンが、まぁ何となく理解
409名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 00:00:41 ID:tN23l9Fu
ごごうきばんひほうでん かんがえました!

つうじょうじ(RTじょうたい)
1枚揃え→むげんRT1(検定神誤魔化し)
べるはずれめ→むげんRT2(擬似つうじょうじょうたい)
ちゃんすりぷれい→ゆうげんRT10or20(この間にチャンスリプでART抽選)
7そろいりぷれい→直接ARTへ移行

ボーナスはなしでARTのみで増やすタイプ

これなら熱いゾーンとかちゃんと再現できない?
410名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 00:24:54 ID:R/Mx9Td3
>>409
とりあえず平仮名だらけでくにおくんかと思った
411名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 00:44:09 ID:9f8e8ItX
リール配列が、 チーパオ(3段ぶち抜き)・チェリーリプベル・リプベルベル・リプBARリプ・ベルリプベル
みたいな配列ってできる?
412名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 00:52:12 ID:R/Mx9Td3
>>411
質問の意図が分からない
その台は15コマなの?
何ライン機を想定してるの?
413名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 01:07:57 ID:jTzJ15Sz
3リール3段ぶち抜きなら、いみそとか出るし、普通に出来るけど。
その後がよくわからんw
414名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 01:09:58 ID:faSt6pJy
>>408
OK。
ハズレ目もそうだし零し目もそう(バイオやマッハ)
現行機に“停止位置”で制御変化に意味合いを付けた機種がないけど
1番〜21番までの21通りの停止形それぞれに
後に停止させる第二第三リールの制御がある
フラグ×押し順×21×21×21=制御パターン
>>409
べるをなびするARTだとして
おしじゅんをさいようしてもまーべるみたいなはらはらかんたっぷりだな
しかもかみしみゅけんていもちゃんすりぷれいで
RTやつうじょうりぷこうかくになるから
1まいやくひくまでさいきょうだな
あとはあか7りぷれいはもちこさないから
そのげーむのればおんこくちをするしかないしこぼしたらさいあく
さらにあか7のARTもべるや1まいやくでぱんくだから
あえてとうさいするひつようせいんかんじない
それならでんせつのみこをARTしようがまだひほうぽくなるとおもうよ?
415名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 01:20:32 ID:k+HsmOvP
>>414
あか7りぷれいはこぼしたらとくしゅりぷれいってかんじにさいようすればいいんじゃないかな?
夢のあるやくが5ごうきにないと客つきわるくなるからなにかしらひつようだとおもったの
ARTちゅうにひけば上乗せ契機ってことにすればたのしめるよ?
416名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 01:21:33 ID:hB/q2lOb
単独ボーナスフラグをRT中にボーナス+リプレイフラグに変えれますか?
417名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 01:36:56 ID:NPrlBgIa
ボーナスってパンクさせることできるの?
ドリスタのミントボーナスみたいに、あれはどういう構造なの?
418名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 01:45:01 ID:R/Mx9Td3
>>415
やっと頭の中でフローが完成したわ
ところでボーナスの存在しない5号機って今までにあったっけ?

>>417
ミントボーナスはCT
CTはSIN成立で打ち切ることができるって考えとけばおk
初出はランブルローズかな
419名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 01:51:04 ID:+fICCNXf
>>418
なかったと思う。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 01:57:27 ID:faSt6pJy
>>416
出来ない

>>415
ならあとひとおし
1まいやくのごにゅうしょうやべるのみすおしは
しかたないとあきらめるにして
かみしみゅたいさくだけなんとかしたいな

あとはこじんてきには

【小役】
リプレイ
1枚役(低確RT:無限)
押し順ベル(零し目:低確RT:無限)
特殊リプ(高確RTa:50G)
2択チェリー(零し目:高確RTb:20G)

【RT】
通常:特殊リプ高確
低確RT:単独の特殊リプ無し
高確RT:リプ高確でaとbで特殊リプ確率が違う

【神シミュ】
「通常→1枚役→ずっと低確RT!」
【実射】
あきらめる

【流れ】
チェリー零し→CZ→通常→AT当選でARTループ
ループ中は
通常→特殊リプRT→通常→特殊リプRT→…
となり
・ 特殊リプ中のベル零しが致命傷にならい
・通常に少しメダルが減るためin枚数が稼げる

421名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 03:07:31 ID:9f8e8ItX
すまん、これ1ラインのつもりだったんだが
ベルリプベルで1絵柄、リプBARリプで1絵柄って感じ
422名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 03:28:40 ID:faSt6pJy
>>421
図柄の大きさや絵の構造は規定で決まってる
大きさはリンクサイト参照
構造は 一つ繋がりじゃないと駄目

ジャグのBARが〓でなくエ みたいに
繋がってるのはそのため
423名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 04:12:46 ID:G76y3skJ
今月のスロマガドラゴンに検定割は総回転数からリプレイによる回転数を除いたものを
使ってるという記事があったけどこれってほんと?
424名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 05:28:49 ID:x4n0+bYN
0in0outだと数字的にはそうなる…のかな?
425名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 05:35:25 ID:LvAco577
地味にレス伸びて内容もすごい事やってるのに、人に評価されない事を一生懸命してむなしくないか?
どうせやるなら、社会のためになる事やれよ 
426名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 08:56:06 ID:/LH+BQP5
入賞ラインて必ず左から右じゃなきゃだめなのか?
中段無効の4ラインてのがよくあるが、中段のみ右から左にすれば解決しないのか?
427名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 09:19:34 ID:EwnSttMe
入賞ラインの判定に左からとか右からなんてないんだが
役として決められてる図柄の組み合わせがライン上にあるかどうかだけだ
428名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 09:26:20 ID:g/f1sGXq
つまり426は中段だけ有効な入賞図柄を変えたい
と言っている事になるな。
結論としてできないって事だな。
あるいは今あるような中段無効にするしかない。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 10:05:39 ID:4XrUX59q
規定の枠内の限界ギリギリに甘すぎる台作ったら
どんなスペックになるんだ?
430名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 10:26:22 ID:jTzJ15Sz
>>429
1段階設定でランブルの6
431名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 14:21:52 ID:x4n0+bYN
むしろ店の立場に立って安定して回収できる台の限界を考えてみてはどうだろうか?
1は勝率90%で約5%回収スペック
6は勝率60%で実射神OVER余裕スペック(気合で通す)

4号機時代の人間には意外と好かれるかもよ?
432名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 15:42:37 ID:FiokbTkb
>>431
逆に打ち手の立場ですると
1勝率10%
6勝率40%
流石にこれは客つかないわ

店側でいえば長期稼動がみこめて
店での稼動での出玉率が95〜96%程度になるのがいいわけ
あまりにひどいと即客飛ぶご時世なわけ

4号機と根本的に異なるのが爆発力ではなく出玉速度
せいぜい南国あたりの出玉速度があたりが限界なわけで
まともに限界追求すると状態中ボーナス込み純増2.4〜2.5枚程度
433名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 17:08:44 ID:x4n0+bYN
そっか
まぁ俺の出した案は適当に考えた案だからなww
>>432の考える売れる台=店のほしがる台はどんなんだろうか?
やっぱジャグ1択かね〜w
434名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 17:43:04 ID:A83rkyzJ
>>432
ビンゴとかあまり流行らなかったしな。
少出玉+荒波ARTでそこそこ流行ったのは肉くらい?
2027はちょっと毛色が違うし。

結局割の限界はある程度決まってるわけだからその枠の中で
「ART・ボーナス・通常時の吸い込み」
この3つをどういう配分にするかだけだよね。

哲也とかHbあたりがこの辺のバランスはかなり良い部類だと思う。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 18:07:40 ID:Lj6RHrD8
とはいえ、ARTで1000枚増やすのに1000G掛かるのが
今のARTだからなぁ・・・・。
意図的な波の荒さを出したいのは分かるけどさ。
鬼浜風に言えば、アイジャグだって、94枚のボーナスに
25G1セットの純増13枚/GのATつきだ。単発確定だけどさw
436名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 19:18:06 ID:5yVBAf3K
ボーナス成立後RTで65536/65536(もしくはそれに限りなく近く)でリプレイ成立って出来ない?小役は考えないとして
437名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 19:53:12 ID:k+HsmOvP
子役を考えないの意味が分からないけど
他子役以外は全部リプレイは可能でしょう
肉もそれに近いし
438名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 20:58:17 ID:ICM3M4MQ
>>433
稼働が維持できないと意味ないからね
吸い込ませるだけなら割落とせばいいだけ

ART機のスタートラインは
1でも吹くことがある(波の荒さ)

客に勝てるかもと錯覚させるバランス
(波が荒いといってもヤマサのビックバンみたいな薄いのは駄目
五号機でいえば2027X)

あまりにボーナスが重すぎるのは好まれない(1/300以下は厳しい
当たりが遠すぎると勝てるイメージが沸かないからか?)

これに技術介入の有無
状態中の純増(ARTで1枚越え+ボーナス込み1.6〜2枚程度)つまり出玉速度
演出や仕様などの要因がある
最低限これらを満たしておかないとかなり短命

まあ緩い吸い込みに慣れすぎて
1k30回転で回らないと言われるようになってるので
現在の規定では荒いのがロングヒットするのは無理かもしれない
439名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 22:46:15 ID:Lj6RHrD8
なんか>>438見てたら
肉ってすげーんじゃねーか?と思えてきたよw
条件満たしまくってるわw
ベースの低さはあるが、当たりの軽さで補ってるしな。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 23:30:28 ID:k+HsmOvP
タイプF
押し順ベル>ボーナスの優先度
ボーナスは適当打ちでも必ず揃う仕様
押し順さえあってればベルで増え続ける
ボーナスは軽めの1/30程度
一回の遊戯で終了 ボーナス中の子役は押し順ベルのどれかが成立

ビンゴがこうゆう仕様ででることを祈る
ビンゴ揃い図柄が特殊リプ=ボーナス確定でピロピロ数字回転
441名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 01:03:44 ID:XpFcYM8v
>>440
海遊記でググり絶望してこい
442名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 03:07:10 ID:WoV0B7AY
>>439
とはいえ肉はART入れて高いループ率にぶち込まないとほぼ絶望的ってのがね。
当たりやすいとは言えMT入らなきゃただの49枚小役だし。

その辺の味付けをちょっと変えた鬼浜とかゴレンジャーははたしてどうなるか。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 06:45:54 ID:bQV4/HK/
とりあえず最近発表出た機種から

>ボーナスなしART純増1.9枚のみ
>SIN+小役

この辺はもうOKみたいね
444名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 20:32:23 ID:W35JhbY7
ところでキャシャーンはART純増2枚強って言われてるけど15枚役だったら実射の方で短期がやばいんじゃないか?

まさかはずれがいっぱい出るとは思えないし
445名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 20:46:28 ID:/99qH5FM
ARTは10G区切りだし大丈夫だったんじゃない?
1G2枚つうても2027からハズレなくしたレベルだろ
446名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 20:50:03 ID:W35JhbY7
>>445
んーと3in15outではずれがなかったらリプは0in0outみたいなもんだし500%にならない?
447名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 22:37:39 ID:2JTA08Py
見た目スロットのパチンコにする。
レバオンで玉何発か発射。
盤面(表からでは見えない)のスルーチャッカーに100パーセント入る。
リール回転。ストップボタンで止める。
スルー通過後に、10個返し、5個返し、4個返し、3個返しとかのポケットがあり、
そこに入賞でリールでもベルとか揃う。(盤面は表からは見えない)
もちろんパチンコなので確変あり
448名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 00:33:18 ID:9+tW9x5G
CTの終了条件て規定枚数の払いだしいがいダメなの
449名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 00:53:05 ID:SoFtzxrd
小役56回獲得・SIN成立
450名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 00:59:17 ID:QImQecVX
北斗3
ボーナスは純増112枚のRB、224枚のMB、336枚のBB、448枚のSBB、448+無限ARTのPSBB

左、中は通常の配列だが右リール絵柄は21個全部が同形、同色の7
内部的には五種類の7だが見た目からは判別出来ない
(つまり7が揃った段階ではどのボーナスが始まるか分からない)

そんで7が揃った時点でバトルボーナス開始
旧北斗と同様にケンが倒れなければボーナス続行、それが最大4回まで続く
つまり擬似的にバケの1G連(0G連)を演出する
そして4回目のバトルに勝てば無限ART突入!

なんてのはどうですかね
おそらくボヌス確率は相当に下がるし
配列を考えると通常時かなり単調なゲーム性になるとは思いますが
451名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 01:10:19 ID:aAZmckZG
無理だろ
452名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 01:12:34 ID:rbCjmLUt
>>450
>内部的には五種類の7だが見た目からは判別出来ない
>(つまり7が揃った段階ではどのボーナスが始まるか分からない)

これが無理。似たようにはできるが、判別不可では駄目。
その境界線は検査員の判断になると思う。
453名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 01:45:25 ID:OfY6+YEc
>>450
銀河鉄道物語を打て

>>447
100%入賞のパチンコが駄目です。
盤面が見えないパチンコも駄目です。
リール(この場合役物)停止はストップボタンでしても
払出は内部のパチンコとしての変動が終われば
停止する前に払出されるし保留やら入賞があれば次の回転が始まるよ。

>>449
ちょw
454名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 02:22:08 ID:hYrH9aeC
通常とボーナスを入れ替える。
誰か検討して
455名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 02:28:22 ID:OfY6+YEc
>>454
どゆこと
ボーナス中が通常で天井再現みたいな案は既に出てるが
何か新しい考えでも?
456名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 02:42:34 ID:wkEH6j22
ボーナス中に減って、通常時は増える
もう2年も前に10件以上の案が出たけど?
457名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 02:46:33 ID:KCi3ojJ1
でもそれだとボーナス絵柄揃えなかったら誰でも万枚wwwwww
458名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 03:17:38 ID:Jup0iaYr
5号機版吉宗

ボーナスはバー揃いのバケのみ
青7揃いは特殊リプレイでART突入
このART中に青7揃いでART上乗せ=連チャン
ARTはストックがある限り連チャンするがバー揃いでパンク
459名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 03:21:01 ID:MjCZ5N7d
>>450
北斗→ダウト
460名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 03:55:02 ID:g94PRlpu
ボーナスは1/400で純増300枚

ボーナス後の3択ベルこぼし目で無限RT突入
無限RTでは6つの特殊リプレイを高確率で抽選(ハズレフラグをすべて置き換え)

特リプA…低確RT10000Gで上書き(25%)

特リプB…高確RT33Gで上書き(70%)
特リプC…高確RT111Gで上書き(4%)

特リプD…高確RT333Gで上書き(0.33%)
特リプE…高確RT555Gで上書き(0.33%)
特リプF…高確RT777Gで上書き(0.33%)

高確RTはすべて完走型RTで、完走後にボーナスが入ってなければ再び押し順ベルこぼし目を引いてRT連チャン可能
特リプAを引いたら通常ゲームへ

RT中は押し順ベルのナビがでて純増1.5枚
レバオンフリーズなどを使って色々演出多彩に
461名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 04:05:29 ID:uQkoUlWB
質問!ボーナス成立Gの子役ナビ矛盾って可能になった?
規制緩和後のエヴァ約とか最近の台で見た事ないからさ
462名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 05:35:46 ID:nI4zqxDz
ぶっちゃけ微妙なライン過ぎてどのメーカーも冒険してないだけだとおもう
図柄出さなきゃおkなのか、色矛盾だけでNGか…
ま、それが売りの台でも出ない限り永久にわからんのでは?
企業としてはそんなリスクおかすメリットは何もないし
463名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 15:25:30 ID:OfY6+YEc
>>460
ベルは9枚以下
ボーナス確率1/350以下
かな
464名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:14:53 ID:KCi3ojJ1
エヴァはナビ矛盾あるよ
LEDメーターが成立G矛盾を起こす
ただ、あれも完全な矛盾とは言いがたいんだが
465名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:00:08 ID:d+BsD7eR
ナビ矛盾に関する規制って
小役をこぼす可能性のあるナビが禁止ってだけじゃなかった?
自分の思い違い?

例えば、スイカ成立時にチェリナビ出して、ナビに従った打ち方をしたら
スイカをこぼしちゃうようなのはNG、みたいな。

ただ、具体的にどこからどこまでがナビとして判断されるかは謎。
多分、図柄そのものを表示したら確実にナビと判断される。

ちなみに、色ナビ矛盾はいろんな機種で採用されてる。
戦国とかバウンティキラーとか。
図柄そのもののナビ矛盾も採用してる機種あるよ。
とりあえず、豊漁でチェリ図柄ナビハズレ(ボーナス成立G)を確認した。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:05:44 ID:bdx3uHxC
小役告知だからそろわないのはおかしい
ってことでナビハズレ(or矛盾)NGみたいな話じゃなかったか?
演出と告知が規則上どう違うのかは俺にはよくわからん
だがボーナス告知と同等に考えられてるのだとしたらそろわないのはマズイわな
467名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:07:18 ID:bdx3uHxC
>>466
>演出と告知が規則上どう違うのかは俺にはよくわからん

告知ってのはこの場合の小役告知のことな
468名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:08:56 ID:OfY6+YEc
>>465が正しいと思うよ
過去スレもそれで解決してなかった?
469名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:15:44 ID:rbCjmLUt
ちなみに頂きたい緩和の際に
ナビ矛盾に関する項目は却下されたね。
メインの信号には反するが、遊技の公正には反しない演出を云々、のやつ
470名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:16:34 ID:bdx3uHxC
そうなんだ
いつも見てるわけじゃないから俺が化石のような情報しか知らなかったようだな

スイカナビで狙ったのにスイカはずれのリーチ目とかもOKってことか
それならわりとどうにでもなる気がするな
471名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:19:26 ID:KCi3ojJ1
小役ナビ矛盾でも取りこぼしが無い小役ならおkなんじゃね?
リプレイとか
472名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:35:25 ID:OfY6+YEc
>>471
>>465の解釈ならそれも含むよね
473名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:41:10 ID:KCi3ojJ1
エヴァ役のLEDナビ矛盾2回見たけど
2回ともチェリーMAX→リプレイ成立のリプ重複だったから
多分そうなんだと思う
474名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:44:32 ID:1jLMBdSs
巨人の星がひどくて妄想に更けて思いついたんだけどさ、

通常時にチャンス目A(一枚役A)を引けば3GのプチRT及び特訓準備状態に突入。
チャンス目B(一枚役B)を引けば4GのプチRT及び特訓準備状態に突入。
プチRT中のリプ確率は1/1.01程度。このチャンス目は通常の打ち方では察知できない。
チャンス目A、チャンス目B成立時は共に100%ARTに突入。
一枚役Aの出現率は1/2000。一枚役Bの出現率は1/2000。共に設定差無し。(仮数値)
一枚役Bから4Gすべてリプ連させると「やりおった」のART確定セリフ
一枚役Aからリプ3連後の次Gリプレイ及び自力リプレイ4連時はセリフは無し。
つまり自力リプレイ4連時に限りART確定とはならないが、リプ4連は激アツとなる。もちろんリプレイ3連でも期待はできる。
これにより途中小役を挟んでのリプ連もアツくなる仕様。
特訓準備状態中にベルが成立すると4G〜15Gの潜伏を経てARTに突入。
特訓準備状態中及び潜伏中は特定演出がわずかに増え、ARTへの期待を煽る。

数値は適当だけどこれベースに作るのムリ?
475名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:47:05 ID:wyA0/lmx
>>465
色ナビ矛盾も厳しいのかと思ってた。

というのも、小役をこぼしてARTに入れるやつ、
マッハとか哲也って、ナビ分かりづらいし。
この規制のせいかなと。

それともアリストの趣味だったのかな?
476名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:57:35 ID:d+BsD7eR
上にも書いたけど「ナビどおりに押してこぼすのがNG」だから
リプパン役のナビは、各社おっかなびっくりやってるらしい。

哲也の「牌のフチの色」とかアストロの「チェリーの上のバッテンの色」とか
苦労の跡が見えて面白い。
そんな中じゃ、キン肉のパンクナビは結構頑張ってると思う。
押すべき方の色がわかりやすい。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:58:10 ID:wi4Ge3r4
>>475
成立役のナビはOKだったが「外すべき役」のナビは禁止だった(哲也や戦国)
でも今回の規制緩和で外すべき役のナビがOKになった(巨人)
だったと思う、あやふやなとこもあるが

ナビ矛盾に関しては>>465の通りじゃないかな、初代エヴァなんてシンクロステージでモロリプ絵柄出てハズレ
とかあったし
478名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:28:33 ID:How9rjyS
>>377
1位はボンバーマンだろ。
2位以下は混戦。
479名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:32:58 ID:ITg1KwYN
>>474
ARTはのRTはどーやって発動するんだ?
チャンス目Bの4GのRT後にどーやって?

小役成立でRTは発動しないよ。
有効ラインに指定図柄が並んだ時に発動
つまりチャンス目Bとチャンス目Aが同じ出目なら
RTの内容も同じ

RTの内容が違うなら出目も違う
つまりチャンス目停止時点でバレバレだが?

この2つを直して再提出だな
480名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:35:05 ID:y0q6cpfm
>>476
>>477

なるほど。
そもそも別の話だったか。失礼しました。

哲也の牌フチのナビなんかは考えた末なんですね。
はじめはなんて理不尽なと思ったが、苦労した結果だと思うと確かに面白い。

481名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:42:44 ID:ITg1KwYN
【KPE系】
赤ナビ→赤7狙って 赤チェリー外す
【アリスト系】
成立役ナビ→外すナビも同時ナビ
【サミー系、アルゼ系】
成立役ナビ→打手まかせ
【SNK系】
成立役ナビ→狙う図柄を形を変えてナビ
【三共系】
違う役も同時にナビ→打手に任せる
482名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:48:51 ID:GY1T65Pm
>>477
あれは配列的にチェリナビと同じ意味合として捕らえてるんじゃないか?
外すべき役のナビ禁止だったら魔女アウトだろ
483名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 06:21:22 ID:accwTLhz
>>482
マジハロは例えば赤ナビ時は「パンク役を外す時に狙う絵柄」と「パンク役」の両方をナビしてることになる
本来は赤チェリーの成立をナビしているものだが、打ち手が勝手に赤7を狙うものだと思っている、って理屈
だから戦国なんかでも赤7周辺を「黒十枚役」で構成すれば、赤ナビで赤7を狙う、なんてこともできた
484名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 06:32:01 ID:CCGTrFKo
さすがに戦国は無理だとおもうぞ
引き込みの関係で
485名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 06:32:56 ID:CCGTrFKo
おっと今のレスは無しで
脊髄で反射してしまった
486名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 13:54:43 ID:Yuqs8QXT
>だから戦国なんかでも赤7周辺を「黒十枚役」で構成すれば、赤ナビで赤7を狙う、なんてこともできた

2択10枚役のとき赤7を狙えなくなる件
10枚役を赤7・玉・玉とBAR・玉・玉にしないといけない。
で、そうすると目押しが若干シビアになるね。
487名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 14:51:33 ID:htvVZ6c6
>>474
巨人のトコでも同じ事書いてたな
内容が曖昧すぎて返答に困る
もう少し5号機の規定理解して分かりやすく書いてくれ

同じ時期に書かれてたリプ4連で次回ボナまでRTの方が現実的だな
488名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 16:40:00 ID:Ob1JApte
>>487
リプ3連でナビ抽選。4連で次回ボーナスまでナビにする
通常状態はリプ高確。6択押し順正確でART。ハズレで低確RT。
低確RTは無限。ノーマルリプしかでない。
1枚役溢しで無限RT解除。通常状態へ
ナビがあれば押し順ナビでARTへ


これでよかった。まぁウルトラの星だけどw
489名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 12:09:41 ID:NBpbc7gq
馬鹿なこと書くけどCTってストック出来ないの?
検定で内部で成立した役をすべてカウントするってあるけど

特定役をストックして、その役がCT当選役にして
それをシングルボーナスみたいに0枚役にすれば
CTのストック機出来ないかな?
CTってボーナスじゃないから、ボーナス当選率は変わらないから
いけるんじゃね?って思ったけど

出来るならメーカが出してるよね・・・
490名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 12:50:23 ID:5dGwc56g
REGは12ゲームもしくは8回の入賞で終了にして
REG中は常に3択。正解すると15枚役、不正解だと4枚役が揃う

シミュはナビありなし関係なく純増96枚
実射はナビなしだと純増約37枚

これにシミュが絶対に入らない(もしくは実射よりも大幅に入りづらい)RTを搭載すればメリハリ効きそうじゃない?
RT突入抽選はサブ基盤でやって、当選するとナビ(バイオみたいな感じ)にして
RT中のREGはジャックインみたいな感じにしてフルナビとか
491名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 13:38:34 ID:j1Zp34Kg
>>489
カウントするからストックできる?
意味不明。

>>490
RB終了条件は規定払出枚数到達のみ。
RTはメインでしか発動条件を満たせない。サブでの抽選は不可。
ただし、アシストの有無は可。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 14:05:53 ID:iRCts0Pp
RB終了条件は回数切りでしょ
BB,CBは規定枚数払出で終了だけどRB,SBは規定回数到達で終了
RTは小役こぼし目からスタートするようにすればシミュ試験においてはRTに入らない
493名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 15:49:58 ID:8IJGwfzJ
ボーナスで減ってATで増やせばイイんだろ?
外れガンガンくる465枚380枚300枚250枚180枚100枚80枚30枚10枚で終了のビックで減って純増7〜15枚位のATで増やす
AT突入規約を子役の溢し又はサブでやればイイんじゃないの?
ボーナスは1/10〜1/50位でイイじゃん。
通常時→ボーナス当選→AT発動かいなかを抽選→AT当選の場合のみナビ発生ボーナス絵柄をナビに従い外す→七図柄揃う→AT発動ボーナス揃え内容にナビしたがい規定ゲーム数しょうか→ラスト1ゲームでAT継続抽選→当選でループ→ダメなら終わり→ボーナス

こんなのじゃダメ?
ボーナスな増えなきゃダメなんだっけ?
494名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 15:51:03 ID:s+bF9kb1
唯一存在するRBの規定回数切りって結構大きな穴だよな。

n択役を使えばRBに限っては事実上『減るボーナス』も可能。
変則ライン+押し順6択で1枚or15枚とか、普通に獣王のような要目押しタイプでも良い。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 15:55:29 ID:s+bF9kb1
>>493
通常時より払い出し期待値の低い一種&ニ種BBはNG。
5号機初期に既にチャレンジしたメーカーがあったが却下された。
496名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 15:59:18 ID:nZUYORj4
>>487
俺にはすごくわかりやすかったが
497名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 16:46:33 ID:pAAMNT94
>>492
肉のRBで3択タイプはメリハリは付けれる

1桁目のスレで通過した場所だが
シミュ<打ち手となる1枚役ハズシのREG型のが
ART純増の面において有利
役物重複が絶望視ぽいのでこのタイプで限界を突き詰めるとしたら
小役のみでのART純増1.5〜1.65枚/1G
4号機計算でボーナスを1Gとしたボーナス込みART2.4〜2.5枚
これ位はなんとか通りそうな数値にもっていける
(ちなみにボーナス込みで高純増代表は南国育ちでボーナス込み1Gあたり2.1枚程度)
ただ1回ボーナス枚数がそこそこ出る機種の方が
短期でボナ連した時増える速度が速いんだよね
実際南国は結構絶妙なバランスでやってると思う
498名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 17:24:29 ID:z+VjE6U9
>>491
RBを読み直せ
BBじゃないんだから

>>496
スルーしろ
てか一個人の意見に一個人の意見を宛てても
意味なし
自分が>>479でレスしたが本人返答無しなんだから

499名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 17:37:09 ID:z+VjE6U9
>>489
4号機のCTは無くなりました。

5号機のCTは
「CBまたは二種BB」揃いで必ず発動し
CBなら、1GのCT。
二種BBなら、
CBの確率アップまたはCTの連続作動となり。
二種BB終了条件は
「規定“払出”枚数」または「RBまたはSBの“成立”」で終了する。
※4号機は規定ゲーム数または規定“純増”枚数だったが。

CBは持ち越し不可
(成立ゲームで揃えないと消滅)

二種BBは必ず持ち越し
(揃えるかクリアーしない限り消滅しない)

と、CTとは名ばかりの
完全なボーナス扱いとなりました。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 17:43:50 ID:08YYaqRU
もうね、ビッグがいらない
マンクラのCTみたいに規定枚数超えたら終了にして、ビッグの替わりに
CTを上乗せしてく台にしてくれ


・小役は告知されるけど要目押しにして、フリー打ちすると取りこぼす

後は任せた
501名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 17:52:11 ID:z+VjE6U9
>>500
>>499を読めよぅ
上乗せなんか出来ない

さらにCT中に小役ナビとか意味なし

指定リールを0〜1コマで停止(ビタ停止)にし、
CT中は指定リールは1つ以上にする。

指定以外のリールは、通常のリール制御となる。
502名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 16:05:39 ID:ZjyY+9Ta
もう連ちゃんとか無理だから、ゲーム性を考える方がイイんじゃねぇ?

ある意味本当の完全告知機とか。
ボーナス中の演出が
スイカと重複だ!
とか、実はこのビックは連続演出のニゲーム目に単独ひいたんだぜ!
とか言って、メニュー開くと設定判別してくれるとかwww
当然、全ての数値が6なら1でも6とでる。
逆もあり。
店がいれないか…
503名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 16:07:22 ID:rmPDQdk2
ビッグをビックと表記する奴の文は読む気が失せる
504名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 16:13:06 ID:b+yzy4g1
別にARTでできるだろw

○○枚純増で終了のRTを抽選してけばいい。

小役は複合で、枚数調整できる小役の目押しをシビアにすればいい。
・青ドンのベル氷氷みたいな最大払い出し小役でない調整枚数役と複合
・パンク役じゃないほうのリプナビ
・ウルトラマンみたいにCBでAT落ちないようにして
小役の連続するGを作る。

ボーナスはクズかアカギの減るボーナス。
もしくはプレミア確率にしてしまう。

レア小役やボーナスでARTを上乗せ。
ARTなら出玉率を越えない限り
何をやってもおk。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 16:22:02 ID:r3qKcrMu
>もう連ちゃんとか無理だから、ゲーム性を考える方がイイんじゃねぇ?
無理じゃない。
ビビって作ってないだけ。
過去ログを漁ってもそのビビリ様は垣間見える。

あと規定上ボーナスにこだわりすぎ。
使えないなら使わなければいい。
ARTで代用できるのに何でやらないかは不明。
ARTなら出玉率を超えない限り
どんなに連荘されてもいいだろ?

出玉スピードもSB重複させればいいし
最低出玉率も小役の重複具合を調整すれば
フリー打ちでもそこまで死ねない仕様になる。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 16:33:55 ID:EW3fmUMU
そこまで言うなら出玉設計してこいよ。

> ARTで代用できるのに何でやらないかは不明

つーか、そこが不明な時点で不勉強確定だろ。
出直してこい。



と思ってる人が何人もいるはず。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 16:37:17 ID:3dKuqYpA
>>505
出玉率超えない限りを守りつつARTのみてのは
ある意味の純増殺しな軟禁台だけどね

赤ドンやバイオみたいなインターバルや、
実射試験がある今ならバウンティだよな

でATによるSBを使いの くにお式にすれば可能だが
やり過ぎたら重複禁止なんて自体にならなきゃいいがww

まあ実射試験あるからやり過ぎは無いかもね
まあSB+小役の機種はこれからだろな
くにお式は変則と通常消化の隔離が強すぎたけど
優先制御緩和したから
完全な押し順小役にSB+小役が使えるからね

これから〜これから〜
508名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 17:28:45 ID:vACehfh7
ゲーム数消化で天井RT入る機種に
極端に短い天井ゲーム数とパンク役があるモードを作るのは可能ですか?
509名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 18:16:38 ID:bkQDOJ2l
>>505
>>346で書いたけど適合するならどこも作って市場に出すけどね
検定部分での勘違いが昔のスレからあるから仕方ないか
端的に書くと出玉スピード部分が無理
510名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 19:28:53 ID:WK8voBrS
スレ的に甘ぴかっってどうなんじゃろ?オイラは中々画期的だな〜と思ったけど
511名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 19:51:34 ID:QizaTQEQ
雑誌で特殊な抽選方式の台がでると書いてあったんだけどどゆこと?
32、128Gであたりやすいとか・・・
512名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 19:54:24 ID:ACHL5yjU
ATだろ・・・
513名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 20:00:03 ID:sHw9WtMl
>>510
あれはベルコなんか完全に「やられた!」って思ってるだろうね。

仕組み的には
1・低確無限RT(通常時の大半はここ)
2・7揃いリプを高確率で抽選する無限RT。押し順正解で7揃い→3へ押し順不正解→1へ
3・7揃いで発動する有限RT。終了後は内部通常(CZ)→2へ
って流れなのかな。
514名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 20:08:23 ID:m/7Kobv8
今こそヤマサは戦国をリメイクして出すべき。
南国式で目押し不要ARTにすれば客戻ると思う。
パンク役も押し順リプレイかSINにして。
追加キャラでガラシャ入れて、ラッシュの1回目のパンク役はナビなし、自力回避成功で複数個ナビストック確定、ナビが切れたら以下ループ。
あとは確率は相当薄くていいからバイオのプレミアと同じのつければ客つくだろう。
515名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 01:14:36 ID:+MPmSU5+
ちょっと気になったんで…
SB+小役を称える人が何人もいるけど、フリー打ちの下限や実射の上限を気にしてるけど、それ以前にシミュで小役全取とSB全取の両方をやられる可能性について考えてる?

くにおがあんな中途半端なスペックで出たのは、それやられたせいで他に持ち込んだ強力スペックが通らなかったから、って可能性が高いよ?
もちろん、あれしか用意してない事もあるだろうけどね。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 05:07:52 ID:LoCP5pMs
>>511
通常は完全告知だが、32Gと128Gの5G前からは
32Gと128G目まで告知されないシステム。
そう、これで32Gと128Gの当選(告知)確率が5倍となる!




って妄想なんだけど、どう?
517名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 08:18:24 ID:j1w7mZ39
>>515
小役全取得で落とされた実績をもってこいよ。

そうじゃなくてもやりようはいっぱいあると思うが
最大枚数でない複合n択小役図柄でプチRTに入る台とか。

要はシミュは出玉率を超えない範囲でずっと右肩上がりで増える結果「しか出ない」仕様の中で
AT管理で最大限の出玉枚数をたたきだせる台を作ればいいだけだろ?
518名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 08:26:11 ID:mQSc1vRz
>>507
>出玉率超えない限りを守りつつARTのみてのは
>ある意味の純増殺しな軟禁台だけどね
いや。
増えるときはがばっと増えて
出玉上限に近づいた地点でリミッターかけて
ATを強制終了させればいい。
ARTのみってのはボーナスによる不確定な出玉増加に
悩まされずにきちっと上限付近でリミッターかけて
出玉増加を食い止められるって利点もある。

そうすると誰もその後やらないといい張ってた香具師もいるが
引き戻しゾーンを優遇すればやるやつはいる。
ストックなしで必死にストック貯めてたやつがいたんだから間違いない。
519名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 08:30:24 ID:WG5G5uB2
>>509
>端的に書くと出玉スピード部分が無理
根拠は?
俺は限界までやれば5枚/Gはいくと思うが。
520名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 08:37:14 ID:0n2y5X7M
ストック機のような出玉システムの
可変G数経過でA(R)T突入する機種も出てきてないし

あれだけ声高にリミッターの必要性を説いても
搭載した機種は未だに出てこない。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 09:57:38 ID:H9E53SzC
>>519-520
役比に掛からない確率として
ボーナスはSBのみ 払出の1/4はくらいが限度的だから
小役SBはまあざっくばらんに1/4
で15枚なら1Gあたり+3.75枚払出
6択なら1/24で+0.625枚/G払出
3択なら1/12で+1.25枚/G払出
(上記はリプを含まずの暫定)
がリプ無しで取り敢えず可能。

これが400G300%と6000G150%になるために
出玉率(у)とRTのリプ確率(χ)を求めればいい分けだ

(χ)=1/7なら、4.18枚/Gで純+1.18枚
in18out25の138.8%=(у)になる
(χ)=約1/1.3なら、8.75枚/Gで純+5.75枚
in3out15の500.0%=(у)になる

あとは短期中期内に調整するだけ
長期は8001G(電源ON/OFF)案でwww
522名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 13:09:08 ID:pCO6K9Oe
リプ抜きでの計算は?
523名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 16:40:42 ID:H9E53SzC
>>522
リプ抜いてどーすんの?
524名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 17:12:48 ID:snWEqX8J
>>521
ヒント
400G300%の出玉スピードにあわせなくても
300G300%や200G300%の出玉スピードでもいいんだよ。

400Gで300%を絶対越えないならねw

だからリミッター搭載しろとあれほど
525名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 17:30:13 ID:pCO6K9Oe
>>523
検定の時はリプレイ抜きの出玉率も提出するらしいが。
526名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 18:06:46 ID:jrNOqLSf
リミッター君は定期的に湧くな
527名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 18:46:33 ID:9OyxNVH8
>>524
>>404で書いたけどボナス無しリプ確率最低限において
数字でいうと15枚役ATなら
AT→潜伏潜伏の流れ(別にAT→リミッターでもいいけど)
の400G間で平均4枚/G〜4.5枚が限界だけどね
簡単に書くと400G間で208回15枚役が取れちゃうと短期でアボンする
(>>5の検定の出玉率部分地味に変えてるので参照)
上記なるだけ満たさないような取得分布になるよう成立確率を考慮しないと意味ナシ
リプ確率上げるなら当然これより厳しくなる

「SB重複で本当にシミュがSB取ってくれるなら」の前提で
1G平均純増(潜伏込み数値&リプ確率最低)の限界値は
潜伏しないタイプのほぼ毎G9枚役成立タイプ(1/50程度で8枚以下のout発生)
これで昔の低払い出しSB→押し順JACでAT間潜伏長めのAT機と出玉速度で
5分になれるかどうかのレベル

まぁSB重複をひたすら推すヤツはメーカーに入って出してもらいたい
適合するならだけど
528名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 19:49:56 ID:7ConCGPj
BIG確率を実際より高く見せるテスト

BIG 1/240〜1/320 純増300枚+成立後ART200枚
RT50 1/800純増平均100枚

BIG成立時RT50目と重複
BIG成立後ARTで100G間ナビ(純増2枚/G)
100G後BIG消化で合計約500枚

種なしRT目でART50(平均100枚)
ART中BIG成立でART100に昇格(平均200枚)+BIGで合計500枚

昇格込みBIG確率 1/200〜1/280
529名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 19:54:46 ID:9OyxNVH8
>>528
BIG 1/240〜1/320 純増300枚
ART純増2枚/G
うんまぁ数値的いけるかどうか多少は考えた方がいいと思う
530名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 20:01:25 ID:iG+jfCn9
531名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 21:17:29 ID:H9E53SzC
>>525
リプ抜いての出玉率は
シミュ試行で出すの?

>>524
分かってるよん
てか反対て意味で計算したんでなく
可能性の現実味がドコまで可能かを改めて出しただけ
だがリミッターリミッターとおうむ返しも好きではない

実現でどの様なART体制を用い
どの様なリミッターを設ければいいか推考したい

実際に小役SB案を採れば
シミュはボーナス優先は間違いないと自分は考える
理由としては SBとBB/RBを分けて考えるとは思えない
ボーナスの区くりである以上「SB>小役」の揃えたモノとして扱うに
新たな見解があるとは考え難いかなと


まあそーなら下限対策は要るが
スイカとチェリーでなんとかしたいから実際は
小役SBは1/4未満になるけどね
532名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 21:53:24 ID:3ha6FL/z
>>531
規定や解釈基準、質疑応答でシミュは役物>小役で取得するとなっていないけどね
「当該図柄の組合せにより獲得することができる
遊技メダル等の最大数が獲得されることとしたシミュレーション試験」
というか必ずシミュが役物>小役というのはどこから由来してるんだ?
条件装置に起因する獲得枚数が多いほうを取るとしか書いてない
533名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 22:11:46 ID:15JcGnwI
シミュが役物>小役じゃなきゃ
2027は通らないだろ。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 22:20:02 ID:vOnVp6i4
>>533
2027にはハズレがある
535名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 22:20:33 ID:3ha6FL/z
>>533
そもそもシミュ試験は規定で条件装置毎に優劣はないんだよね
獲得枚数という区切りで判断されるとだけある
役物>小役を常に行うのではなく
一定の条件があり、それでもってどちらを取るか判別されているとも推測できるけどね
役物の性能による獲得期待値(純増かどうかは謎)が
小役を上回った場合のみとるという条件もありえない話ではないと思わない?
536名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 23:09:53 ID:nSDE57pJ
>>527
神にはリプ高確RTはとらせないが
基本的にAT中はRTでハズレを極限までなくせば?

例えば
27拓15枚役×17+27拓3枚役(リプ1/1.7RT1G)×9+27拓RT目14枚役(リプ1/1.7RT8G) 1/8
SB+27拓15枚役 1/3

400Gで
神はずっとリプ低確で15枚50回しかとれない。
実射・打ち手は通常時、14or15枚17回前後+5回前後、3枚役が33回前後
RTは偏りもあるが8Gが数回、1Gが33回前後
AT中は14or15枚が183回前後、8GRTに50回入る計算になる。

ずっとATでRTがうまいこと絡んでリプ低確時がなかった場合
400Gで2700枚弱純増1Gあたり6.7枚の純増。

出玉上限付近にきたら強制的に通常に戻せばいい。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 23:30:58 ID:3ha6FL/z
>>536
>400Gで2700枚弱純増1Gあたり6.7枚の純増
それはそこからリミットかけても既に遅い
既に大幅に短期超えてる
結局1〜400G、2〜401G・・・17101〜17500G
のそれぞれの区間で常に短期越えが許されない
リプレイはどうしても存在するので実射上400Gで
純増枚数2071枚を越える状態があった時点で短期不適合
純増6.7枚であればこれが310Gほどあった時点でもう無理
ベース分での払い出しも当然計算に含めないといけないし
538名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 23:35:44 ID:3ha6FL/z
ああ実射はRTでリプ高確入るのか・・・
だともうちょい条件は厳しい
リプ増やした時点で純増枚数は減らさないといけなくなる
539名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 00:39:20 ID:rbMirpPO
自分は15枚(1/4)なら高確RT無しにでも
ATは成り立つと考える(5号機として)

だから全役取りのシミュさえなんとかなれば
実射自体は打手とイーブンでも
ARTでない分でin枚数が稼げているから
110%内でも十二分に客を満足させる純増出玉は出せると思う
in枚数稼げるメリットは店側にも出るから
機械台稼ぎて意味でのベタピンは避けれるから
循環はいいはず

RTを付けたとしてもやはり
ハズレありの一種の加速タイム的にオマケ的にする程度で良い

>>535
そこは自分も懸念してはいたが
クラッシュバンディクー頃の下り
(6など機械割り120%に挑戦した場合に
重複した小役が多い台を出して通過範例として出たもの)
からやはり「ボーナス>小役」ではと考えるてるだけです
何か差し支えあればゴメン
一種の願望も入ってるかも(汗
540名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 00:42:10 ID:rbMirpPO
あ、後
ハイ特急とアカギはと甘ピカのハズレとか知りたいな
ハイ特急とか純増から無さそうなんだけど?
541名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 00:46:14 ID:RC8P2tLW
SB+小役が前提でないと今以上の高純増は難しいよな
1Gで純増5枚あれば4号機のAT〜ST機全般の挙動を再現できるな

特急は7揃い=RT中のハズレなんじゃないの?
アカギは結構ハズレある。甘ぴかは知らない

542名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 00:46:32 ID:3ePjAKQS
●小役とか
通常リプ
 入賞で低格RT(無限)
特リプ1
 入賞でRT1(無限)
特リプ2
 入賞でRT2(無限・ART確定状態)
特リプ3
 入賞で高確RT3(有限50G、その間ART)
 2027のスペリプのような感じ。特リプ2と重複。
特リプ4
 実際の入賞はない。押し順調整用。

押し順ベル+スイカ8択(確率1/4.5、各10枚)
 スイカこぼし目でRT0(無限)

●ゲームフロー
低格RT(通常・無限)
 通常リプ:1/7.5
 通常リプ+特リプ2:1/273.7 → 押し順正解で直撃ART(RT2へ移行)

↓スイカこぼし目でRT0

RT0(無限)※非RTも同じ確率
 通常リプ+特リプ1:1/7.4 → 押し順失敗で低格RT(通常)
 特リプ2単独:1/540.2 → フリー打ちで直撃ART確定(RT2)

↓特リプ1入賞でRT1

RT1(無限)
 通常リプ+特リプ2:1/7.6 → 押し順失敗で低格RT(通常)
 特リプ2単独:1/184.9 → フリー打ちで直撃ART確定(RT2)
 スイカこぼし目 → RT0

↓特リプ2入賞でRT2(ART確定)

RT2(無限・ART突入確定状態)
 特リプ2+特リプ3:1/4   ※特リプ3=スペリプ、特リプ2=チャンリプ
 ベル+8択スイカはナビが出る。ナビに従わなければ → RT0

↓特リプ3入賞

RT3(有限50G、ART:約3枚/G)
 通常リプ:1/2           → 50G消化で非RT(RT0相当)へ移行
 通常リプ+特リプ1or2:1/3.6  ※揃ったリプレイで次回ナビ抽選
 特リプ2+特リプ3:1/333      特リプ3が揃えば、次回ARTまでのナビ確定


●天井
ART間499G嵌れば、ARTまでのナビ確定
543名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 07:26:06 ID:DlN1TjHd
>>540
蝶は成立G単独
アカギも成立Gほぼ単独
甘ピカはそもそも成立後タイプではない
544名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 08:38:05 ID:OFTZFbtr
>529
1/8のSIN+3択15枚役を加えるだけでRTが純増1.5枚/Gになるんだから問題ない
通常3択小役をRT中純増0.5枚/Gになるよう配分するだけでARTの合計純増2.0枚/Gになる

この場合シミュはRTと3択小役だけ獲得してSIN重複小役と成立後ARTは獲得できない
実射はSIN重複小役(通常3択ART中100%)と3択小役(通常3択ART中100%)も獲得できる

シミュ >通常全小役獲得(1K40G程度)SIN優先 RT時純増0.3枚/G(50Gで約15枚) BIG即揃えで純増300枚
BIG 1/240〜320(即揃え値) RT1/800

実射 >通常小役・SIN重複とも3択(1k30G程度) RT時純増2枚/G(50Gで約100枚) BIG成立後ART100込みで約500枚 
BIG 1/190〜280(ART中の昇格込み) RT1/920〜960(昇格込み)

545名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 09:51:03 ID:7l7+M62a
>>544
ボーナス揃えずに増える仕様を書くのはどうかと
546名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 09:57:15 ID:OzFrE0fV
4リールの押し順48通りの五枚払い出しのART。通常時も1/2で成立しているが、ナビがないためそろえれない。
547名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 10:56:32 ID:1cEukzVT
それでも神は・・・
548名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 01:11:18 ID:20VbKxm0
オリジナルキャラでも何でもイイけど、演出で
サブの条件を満たすと次回ボーナスまで現状維持のATに入るようなゲーム性ってできないの?
例えば
RPGで、敵倒して、レベルあげて、中ボス倒すとATとか
ATストックならいけるよね?
打方じゃなくて、知識や、運、で1でもある程度なら勝負になる時もある台になるんじゃねぇ?
俺のイイたい事は、まずうつきにさせるゲームせいが大事だと思うんだ。
スロうちながら、麻雀(上がったらATとか) 、修行してバトルして勝ったらATとか
通常時も楽しいそうじゃん。
もちろんAT突入率に設定差は無し。
ボーナスで増やす。

549名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 01:22:24 ID:cvzCEqPk
出来なくはないんだろうけど
ユーザー参加型演出を盛り込んだ場合
1回転4.1秒という、ゲーム間の短さが最大のネックになるね。

まぁ餓狼とかシスクエとかでSNKがよくやってるけど
結局打ち手は、テリーBIGよりジョーBIGだったり
ステージ16起きスロ選んだりとか、効率重視で打っちゃうから
無駄になっちゃうと思うよ。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 01:24:47 ID:cvzCEqPk
おっと、ウェイトが4.1秒なだけで
BET間だともっと短いか・・・。
551名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 01:58:23 ID:UM6IqruA
5号機って大花火みたいなの作れないの?
つまりボーナス枚数は5号機の最高払い出し枚数
だけどボーナス確率が低い台でRTATまったくなし
552名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 02:35:22 ID:fT1B82c1
>>551
出直してこい馬鹿
553名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 02:56:49 ID:gr9I+A/k
>>551
確率が低いってのはどういうことを指すのか説明してくれないか?
正しい日本語で
554名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 02:57:25 ID:Ssj/WzOx
>>548
5号機マンクラてそうなんじゃなかったの?

>>551
シェイク
初代エヴァ
エヴァ孫
うる星
MAX448

探せばそれなりに
ボーナスの払出を多くすると
機械割り対策で3BETの9枚払出みたいなのや、
または1kで40G以上回ってボーナス確率1/300以下とか
になるよ

ノーマルで考えるなら自分で計算したら?
簡単だし
555名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 02:59:10 ID:pxjHNrKM
確率が低いは日本語だろw

低確率=低い確率=確率が低い

同じことだ

確率が低い即ち確率分母が大きいことだろ

要するに、エヴァで暴走覚醒なくして獲得枚数増やせないのかってことだろ
556名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 03:59:50 ID:cvzCEqPk
>>555
REGか黄色BIGの確率をちょっと上げるくらいしか無理じゃ?
赤青のBIGは、あれ以上いじれんと思う。(役比と出玉率規制の関係で)
557名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 11:31:11 ID:AzJMy00a
全BIGに純増2枚の成立後ARTを200Gくらい付けてBIGの獲得枚数を300枚にすればOK

演出時に放送禁止用語連発でピーピー鳴りまくる台とかいいな
558名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 13:02:45 ID:3LWzCr2D
素人がすぐに考え付くような台が現在出ていないって事がどういう事か
わからない奴って何なの?死ぬの?
559名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 14:11:30 ID:9fZYVvNb
ここで素人が簡単に思いついたような台が何ヶ月も経ってから出てるじゃん
560名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 21:58:45 ID:+662z+28
>>558
素人が1年ぐらい前に考えてたのがやっと出てきてるってのが正解だろ。
実際には「無理だ」や「現実的じゃない」なんて言われてたのが
「奇抜な発想」ってな感じで出てるな。
ただ掛かれる8〜9割はとっくに既出だったり、あきらかに通らない仕様だったりするが
561名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 22:44:22 ID:2deV4wV6
少し質問です。
マッハgogogoは3択カップを特定の押し順で取りこぼすとGOが揃って
(A)RTに突入するけど、CZ外でGO揃いさせても、RTには突入しませんよね。
これは、どういう仕組みなんでしょうか。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 23:26:10 ID:utrfBY9Y
RT中のRT書き換えは不可能です
これで意味分からなかったらたぶんどんな解答がきても理解できないでしょうから
あきらめましょう
563名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 23:26:38 ID:SzKmEFlb
CZ中に3択カップを入賞させると、RTが発動する
このRTではリプレイ確率が上がらないため、見た目は通常遊戯

この間は、すでにRT突入中のためGo揃いでのRTには突入しない
ゲーム数消化かボーナス消化で再び通常状態(見た目はCZ)に移行する
564名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 07:15:32 ID:TL533zON
>>551
できる。
ただボーナスではなくART711枚純増でだ。

ちなみに銭型も過激な連荘性を取り除けばできなくもない。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 08:21:43 ID:CXOO7tcc
だれかが前の方で、似た話を書き込みしていたが・・・こんな風なスロ、どうかな?
合成確率1/210位で、もれなく完走型RT(現状維持式)が140G付きでいい、全台すべて。
もちろん小役フラグ設定差あり「@1/10〜E1/8.5」ほどで・・・
RB:BB比率の設定差「@RBは1/420:BBは1/420〜ERBは1/420:BBは1/370」かな、ビックの設定差なし。
このタイプのスロット台なら、小役カウント判別遊技に2000Gは必要で…最低でも稼働一日2000Gはまわるので、店側も「大韓民国まちがえ、大歓迎で設置」BBの当選1/420と・・・全設定共通なので、
低設定なのにひき強め客が「まぐれふき勝ちして」うっひょー高設定っぽい←とか、安易思考するだろうし。こんな感じなら、良さげな稼働率がつきそうに思う。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 08:40:40 ID:CXOO7tcc
>>565ごめんなさい。
入力missしましたので、若干の訂正を。

× RB:BB比率の設定差「@RBは1/420:BBは1/420〜ERBは1/420:BBは1/370」かな、ビックの設定差なし。
○ RB:BB比率の設定差「@RBは1/420:BBは1/420〜ERBは1/370:BBは1/420」かな、ビックの設定差なし。
↑です、連投すみませんでした。。RB当選を、2連すると「アホたれ客層」高設定かも?って勘違い。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 11:21:22 ID:nDes0y6+
>>566
リンカケ?w
568名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 12:04:29 ID:vEqWZDbO
>>565
>「大韓民国まちがえ、大歓迎で設置」

自分でおもしろいと思ったの?
569名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 12:19:24 ID:IejSj2aP
>>564
ボーナス+ARTで枚数管理で純増711枚ぐらいで
ART中にボーナス成立でキーンと成って光れば
連チャン確定で完走タイプならとか考えたことあるが
カナリボーナスが重く成りそうだしARTで消化
に時間掛かって大量獲得機の脳汁再現は無理だろな
スーパービッグのみ711枚で1/6000とか言われても・・・
570名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 12:20:15 ID:JdGO30TW
ミリゴのART純増一枚バージョンは不可能ですか?
571名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 12:41:09 ID:hkYFoxaw
5000枚出すには5000Gの完走型ARTですか? 

つか、ミリゴみたいなアホ仕様機誰も望んでないし。4号機規制の根本はミズホ、サミーなんだから自粛して出さないだろうな。
572名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 12:42:05 ID:upTISzkt
ミリゴの何を再現したいのかによる。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 12:51:05 ID:Zrv21kwE
MAX448の天井変動システムってどういう仕組みなの?

もしボーナス成立時に次回RT発動ゲーム数振り分けとかなら擬似ストック機可能だよね?

128以内に50%で次回ボーナスまでの現状異常RTとか
574名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 13:14:35 ID:k4gE/6WA
ふと思ったんだけど、肉のゴングBGは左リール
ゴング

ゴング

停止で2ラインで入賞してるよね
これって入賞数の違いで中身かえれないかな…無理かな
575名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 13:20:30 ID:8BNZci++
>>573
MAX448自体は揃ったボーナスで次天井まるわかりタイプ(ボーナス後低確RT型)
別に天井振り分けは自体は昔から
パンク役→低確RT→CZ→こぼし目無限高確RT→パンク役型でできる

>>574
ATの有無とかサブ基盤的な影響なら可能
メインの内部的には全く同じ

唐突なネタ振りだけど
押し順小役型(想定はライン数変化型)で
CZ→シミュ非突入の無限高確RT→有限高確RT→CZ(ナビ有ループ型)
CZ間平均5G 無限高確RT(平均7G)+有限高確RT(33G)=40G程度
高確RT中AT有純増1.8枚/G CZ→ARTでの平均1.45枚/G
これ位は検定内の数値的に余裕でできるがうけると思う?
576名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 18:18:36 ID:wiZ4PiEK
>>569
だから規定上ボーナスを考えるから難しくなる。
ボーナスなしでARTを純粋に1/350くらいで抽選すればいい。

>>536がベース分の払い出しを考慮してないなら
30G/kで約-1.3枚/G。最大400Gで520枚程度のベースを考えても
400G区間で2200枚純増つまり銭型1G連3回させても問題はないということ。

設定したリミッターにかかった間はARTを無抽選にすれば
(ストック切れのようにね)
下手に暴れる規定上ボーナス搭載の機種よりも
通しやすいんじゃないの?

長期に関しても同じような考えで。

>>569
>ARTで消化に時間掛かって大量獲得機の脳汁再現は無理
6.7枚/Gなら711枚は106Gで取得できる。
4号機大量獲得の倍のG数だが今の時代ならこれくらいは受け入れられると思うぞ。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 18:58:48 ID:CXOO7tcc
>>568おまえ「皮肉とか、ブラックジョーク」を理解する脳味噌ってないの?
なんでシャレの説明が必要なんだ・・・
在日たちの飯のたね(基幹産業)であるパチンコおよびスロットなので、
皮肉たっぷりに「大韓民国」ってレスを
わざといれといたんだよ!なんで、
こんな簡単な事柄を説明しなきゃならない?
>>568ものすごいアホか…もしかしたら、在日三世とかなのか?君は「それで、怒っている」のかい。
578名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 19:13:33 ID:upTISzkt
このスレでジョークは求められていない。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 19:25:07 ID:d1Cx9/vk
>>577
分かっててあのレスじゃないかい?
それこそブラックジョークにブラックユーモアで返してるんだから
オマエモナーて返されたらどーすんの?
てかそんなレスに一々気にしてたらブラックジョークなんか使えないよ


てか>>565は既にエヴァやらの小役カウンターで判別タイプだから
数値変えればジャグやら何やら当てはまる気がするが?

まあ、現状維持RTの完走型で判別のために完走させるて案なら面白いな
エヴァのボーナス中ベル外ししてた奴等ならやりそうだ
ガイドやパニックなどでRTは即揃えた方が良いけど
朝一から判別なら完走させた方が判別に投資が抑えられるwww
なノリで
580名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 21:00:43 ID:yx0nE2Zu
滑ったジョークほど痛々しいものは無いんだよ
581名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 22:01:12 ID:+QnLugfe
自分で面白くないギャグの解説してる人、初めて見たよ。
582名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 22:26:32 ID:sUxoMLhV
>>576
最低限の計算はしないとかなり恥ずかしいぞ
問題ないとかどう考えたらそうなるんだ
400G区間で2200枚「純増」は余裕で短期越えてるって・・・
リプ確率最低状態でも400Gならout枚数が3100枚程度で落ちると何度も書いてる
あと中長期を舐めすぎ
例えば中期レベルをぎりぎり満たす状態(6000Gで差枚7000や8000G差枚10000枚)
が起きてリミッターかけると本気で数千G無抽選なレベルに強制的になる
リミッター案ばっかひたすら書くのは正直何も考えて無い証拠
せめて初期状態ATストック無しで
ある程度低設定で回さないと貯まらないように(ry等のがまだまし
583名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 22:57:42 ID:Tn7QsQhO
シミュが全設定RAMクリの状態で回してくれるなら10000GはAT抽選しないとかにするしかないが
実際問題ホールに置く時にどうするかが悩ましいな
584名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 00:38:13 ID:LF3YAh8B
>>583
長期封じなら既出案あるじゃないか。
ホールは回せて8000G
試験は17200G

最初の8000Gを全てAT無視したら
残り9200Gで119%コントロールART発動


585名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 00:44:30 ID:Kl3SlS6J
常に一枚約が成立してるとして、子役>ボーナスにする。
一枚約の絵柄は七の上下に付いている図柄-リプ-ベルが常に重複して成立しているようにする。
ボーナス確率は一枚約との重複でビック、バケともに1/2。
つまり常にボーナス成立状態になるようにする。

ボーナス絵柄は10種類だが獲得枚数は同じなのでどの絵柄どもよい。
シュミでは永遠にボーナスが揃う事はないが常に二枚掛けで子役が揃うので加減50%は行かないと思う。

さて問題はどうやってボーナスを揃えるかだが…
特定の子役成立時に押す七と押し順で揃うとかにすればイイんじゃねぇ?

かなり強引だが無理か?
行けると思うんだが?

586名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 00:54:51 ID:PRzyY4Yv
>>579
なにこの馬鹿。すごいの?死ぬの?
587名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 00:55:59 ID:PRzyY4Yv
>>577だった
死んでくる
588名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:07:10 ID:3mMzOy5a
>585
俺も全く同じの考えたけど
試打試験は通せてもシミュは制御無視でボーナス揃えちゃうんじゃない?
で、役比で余裕NG。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:17:30 ID:Kl3SlS6J
>>588
ならば、ボーナス確率を全設定共通にして合算110位にして
昔のスト2や雷電みたいな感じにするのはどうだろう?
バケは即ナビ。
ビックのみ、ナビするかどうか抽選。
高設定はナビしやすいみたいな。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:18:20 ID:wEWW5tGs
秘宝伝的な何か。

通常時からチャンス目で無限RTへ。
無限RT中にチャンス目でARTへ。
特殊リプレイ入賞でRT1つまり通常に転落。
無限RT中は六択リプレイが高確率で成立しており、押し順ナビで転落を防ぐ仕組み。
ナビは基本10ゲームで11ゲーム目に自力でパンク回避(六択正解or小役)出来たら10ゲーム追加。

チャンス目もリプレイの一種で作れば、ボーナスor超高確率ゾーンとかも作れるかも知れん。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:40:56 ID:r+Y3LBz/
そこはポパイ的な何かと言うべきではなかろうか
592名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:27:34 ID:Lurqy5NB
サバンナパーク的な何かも頑張ればできそう
593名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 04:19:41 ID:LF3YAh8B
>>586
一向に構わんよ死んでくる

>>585
シミュが分からないな
仮にボーナス選択なら1/110のベース33%ペイだろ

払出に対して吸い込みが足りないな
594名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 04:25:23 ID:LF3YAh8B
>>590
>>591-592よろしく秘宝伝に拘る必要性が足りない
秘宝伝の要素としては
・高確率ゾーンの再現
・伝説モードに変わる何か
・ピラミッド揃い
が要る
そして尚且つ大事なのが他機種の焼直しとは違う何か
インスパイアはOKだがパクリは駄目
595名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 12:08:35 ID:ncP/E1nB
>>585
小役優先の話が出たときから散々既出。
ボーナス揃えに関しては変則2リール役や取りこぼしのあるレア小役を使えば所定の
リール+押し順をナビする事で入賞可能にできる。
596名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 10:50:15 ID:PupDQ6iG
サバンナチャンス的な何かを期待する

・ARTの特性を ライオン ゾウ ダチョウ で大きく変えて
 一か八かの ライオンART  安定のゾウART 自力のダチョウART

獣王無双か.。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 03:13:39 ID:jWLjUS4s
>>596
CZ中に三択ベルこぼしをRT突入役にして、RT15に入る。
RT中は目押しが面倒くさいリプレイが高確率で成立してて、全部成功+90秒以内に消化しきれたらナビ獲得チャンス。

ライオンは滅多にナビ獲得しないけど、当たればでかい。
象は逆。
ダチョウは全くゲーム性が変わり、リプレイのナビが出ないのでそれを勘で当てる。

まさにジジババ殺し。
598名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 09:07:09 ID:qQ+K14qZ
>>596
SCはARTで7-チェ-チェ 各3択-2択-2択 の12通りの15枚役をナビ
通常時SIN揃いでSC(ART)に突入 SINは24種類 通常時各1/1200 合算で1/50程度
SC突入SINナビGETは通常時の1枚役(こぼしで強ハズレ目)
内部高確率、低確率で抽選個数が異なり 個数0個から31個で抽選

SCはSC準備RTを経由する場合もありSIN成立待ちとなるSCナビがあれば自力では1/1200のSINの
左3 中2 右2 の12択 X 押し順(順、ハサミ)の2択=24通り の色と押し順を完全ナビ
SC中のボーナス、SIN揃いでも上乗せ抽選

背景がライオンのときに始まったSCはライオンSC ゾウならゾウSC ダチョウならダチョウSC
ライオンSC はARTのG数の抽選が10Gから300G
ゾウSC は ARTのG数の抽選が100G固定
ダチョウSCは ARTの抽選G数は50G固定だがSCのSIN成立時にSINのナビが出るので上乗せ率が高い

まさにジジババ殺しの 猛獣ハザード
599名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 09:11:52 ID:hk5/Dy9a
どんなに工夫しても純増1枚という現実。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 10:07:12 ID:1GHXdS8L
マッハゴーゴーゴー2に確変つければいいんじゃね。
ゴーゴータイムの時だけボーナス確率20分の1にしてさ。

検定だとゴーゴータイム入らない(10枚役取る)から検定通るでしょ!

昔の検定ならさ。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 11:22:07 ID:VHhRxGpd
一撃を求めるならバイオみたいにPBH的な何かを付加するしかないな。
でもPBH入ってもBB即落ちww
602名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 11:34:22 ID:qQ+K14qZ
即落ちしにくいBIG○○回まで継続 というスーパーカボチャンス風なのを期待したい。
603名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 12:40:04 ID:b27jOInl
すまん、初歩的な質問だとは思うがイマイチ詳細が分からんので助けてくれ

まずはRTの上書きについてだが、例えばの話
【通常リプレイ[再][再][再]でRT3に移行】というのがあるとして
上書き可能無限RT1発動中・・・[再][再][再]揃っても上書きせずスルー
上書き可能無限RT2発動中・・・[再][再][再]揃ったらRT3に移行
なんてのは可能?それとも、RT発動図柄が揃った時は
上書きできる条件を満たしている場合は必ず上書きしなければならない?

次に、実射試験についてだが>>2を読んでどう解釈したものか悩んだので教えて欲しい。
マッハのように、小役の取りこぼしでRT発動図柄が揃う機能を搭載する場合
RT発動図柄を揃えた(取りこぼす)方が今後の展開で期待収支が増える状況下なら
成立小役をナビしていても小役を蹴ってRT発動図柄を揃えてくるのかい?
ナビ小役取得>期待収支が上のRT突入図柄(払出0枚)>ナビが無い(あるいは曖昧な)小役
という図式になるのか、単純に期待収支が上の打ち方>小役なのか知りたい。

最後に、これも>>2からなんだが、遊戯中の掛け枚数について
・掛け枚数は可能してる全ての掛け枚数から“最も期待値が高いパターン”を検査する
の部分で・・・
●3枚掛け時→コイン持ちはほぼ現状維持
●2枚掛け時→小役の払い出し枚数が大幅に増加する為、増えていく
●ボーナス抽選確率を考慮すると、3枚掛けプレイの方が期待値が高い
という性能を持ったRTが存在するとしたら
実射試験では3枚掛けRT消化→ボーナス成立→2枚掛けで完走まで消化といった
手段を取ってくるということ?
604名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 13:17:33 ID:NKjRiI1V
>>603
>RT
必ず上書きしないといけない

>実射
揃えてくると思えばOK
というか実射は規定・解釈基準であるとおり
任意の押し場所押し順で押すことを許されてる
うがった見方をすればフリー打ちや実現可能なフル攻略
ひいては意図的なメイン小役はずしできるのと同義なので
どこまでも厳しくできるようにされている

>期待値
実際の実射の特性上
もっとも期待値が高いパターンが検査されるかもしれないし
別の検査をされるかもしれない
結果論だが少なくとも9月の規制以降実遊技の検定割が
規定を逸脱する仕様は通らなくなった
605名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 13:36:55 ID:b27jOInl
>>604
ありがとう、物凄くすっきりした。
実射試験に関してはもう
「どんな試験をしているか不明瞭ではあるが
 打ち手が可能である打ち方は全て実践できる用意がある」
ということか・・・。
検定シミュ時は各BETごとで独立した試験だということもあるから
実射試験時もBET枚数まで途中で切り替えてくることはなかろうと考えてみたけど
流石にそんな簡単な抜け道なんてあるものじゃあないかw
606名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 15:45:41 ID:ZaZagbCr
もう育ちは神扱いだな
1で5000枚とか2で万枚とか荒れすぎる

ついでに4で-3000枚とかなんだこれ
607名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:04:24 ID:BSuQbRNa
ハードボイルドとか南国とかみる限り
ボーナス後高確RTが押し順リプレイで終了するようなのは実射は良くてもシミュの方が無理なのか?
まあ南国仕様にすればその辺は解決できるからいいけど
608名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:11:46 ID:0gLRZJcD
南国やキャッツはシミュではRTにならない
609名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 03:13:59 ID:CZ8sBUiz
>>607
RT付きのリプと、RTなしのリプが重複してた場合
シミュが、どちらを優先して取るかは不明。
実際の所はメーカーにしか分からない・・・
つか、シミュの詳細はメーカーにも分からんと思うw

まぁ取ろうが取るまいが、パンク役つけとくか、零し目からRTいけば
シミュはごまかせるからいいや、ってくらいの認識かと。


610名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 13:04:35 ID:dXvUWWCV
払い出し期待度多くなるほうとるわけだからRTつきのリプとるだろ
とらなかったらボーナス後の無限RTいらないわけだし
611名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:44:52 ID:rgyaJMEI
〇%ループ系の機種はたくさん出てるけど
1セットが比較的ロングの機種ってあまり出てないよね

純増が3枚くらいで、RT突入システムがバイオタイプ
当たれば120Gで約360枚確定のARTが振り分けられた規定通常ゲーム数消化で発動ってウケると思うんだけどな

リノの5G目とか
Bモノの32G以内とか

明らかに期待値が高いゲーム数があることで、wkwk感が増大すると思う

やっぱりボーナスRTが長くなっちゃうのがネックなのかな
612名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 15:11:45 ID:dXvUWWCV
611は馬鹿
ドカタかFランク学生

 馬 鹿 発 見 (笑)
613名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 15:23:50 ID:rvC5e2j5
>>611
@RTの発動契機に無理がある
区分しても
ボーナス後RT(リプ低確率)→ゲーム数消化→通常(リプ高確率)→パンク役ナビ
パンク役RT(リプ低確率)→ゲーム数消化→通常(リプ高確率)→パンク役ナビ

ボーナス後に潜伏ゲームみたいなのを挟むとこの様になるかな

A長いRT
クランキX 100G 突入率1/400 +1.8枚
黄門ちゃま 80G ループ率32% +2.0枚

何故こんなに不遇なのかは
リプレイが0in0outだから

●リプx9回、15枚役x1回
3inの15out で割り500%
●3枚役x9回、15枚役x1回
30inの42out で割り140%

ともに 純増は+12枚だが機械割りが全然違う
RTで増やす機種の壁
614名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 19:18:15 ID:CZ8sBUiz
>>610
払い出し期待度の多くなる方=RT突入のほう、という決めつけが間違い。
RT突入した方が期待値が下がる場合もある。
つか、期待度云々は実射の方だし。

615名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 20:43:55 ID:rgyaJMEI
>>612
どの辺が馬鹿なの?

>>613
レスサンクス
RT突入システムがバイオタイプのボーナス非搭載機って意味で書いたんだが、長いRTは途中でハズレ(というかSB)をかませれば行けると考えてたよ
まぁ現状だと純増3枚が検定通るかが問題かもしれないけど
とりあえず通常のどこからでもRTに突入するっていうのは規定ゲーム数で発動とかできるし良いと思うんだけどね
616名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:12:47 ID:UPSE1kn9
>>610
それだと甘ぴかは絶対シミュ試験通らない事になる。
ラムクリ後は通常スタートの筈だし仕組み的には間違いなく内部通常=1G連モード
だからシミュだと永久にRTループ。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:04:32 ID:wU4xsh34
ちょっと考えたぜ

ボーナス:BIGのみで30G
ボーナス中:毎G押し順ナビがあるが、ガセナビ有り
        押し順ナビに従い15枚小役を取る(ナビを無視するとボーナス後のRT抽選を受けられない)
        連チャン数に応じて正解ナビ数が増える(正解ナビ数は10〜30)
RT抽選:ボーナス終了後80%で突入 
      通常RT 無限RT 次回BIGまで継続 微減
      通常RT中に特殊役を引く事により、ARTに昇格 15枚小役の押し順をナビする 微増

連チャンするほど獲得枚数が増えるシステム
なんてのは可能かね?
618名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:22:24 ID:ePrObSbm
>>617
可能だが検定を通すための割とかを考慮するとひどい数字になると思うぞ
619名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:27:47 ID:xkaec86s
ガセナビは駄目だろ。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:30:17 ID:wU4xsh34
検定なら押し順ナビ無視して15枚役全部取っちゃうだろ?
エヴァが通るくらいの確率ならいけるっしょ
621名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:34:23 ID:wU4xsh34
ガセナビだってエヴァみたいにすればできるんじゃね?
ハズレじゃなくて1枚役が揃うようにするとかにして
奄フメーターの量で押す場所を判断するとか
622名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:34:25 ID:QrmGLDA8
>>617
4号機と5号機の違いを100回読み直してから出直せ
623名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:56:16 ID:ZLYtpvqU
「客が損する押し方」をナビしたらアウトでしょ。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 03:15:18 ID:h2lh77BY
>>450
こういう出玉の種類が4種類って駄目なの?

いろんな機種打ってきたけど4種類はないような
625名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 04:34:18 ID:cP5+Lpdr
>>617
@ボーナス(BB)終了条件にゲーム数は無い
一種BBと二種BBでも違うからテンプレ

A成立役を妨げる直接的なナビは禁止。
他の機種は直接的にならない区分がある
・成立役ナビしながら外し箇所を抽象的にナビ(餓狼、哲也)
・赤ナビをして客に赤7を狙わして配列上で赤チェリーを外す(マジハロ)
・パンク役と別役を同時にナビして客に任せる(パワアド、2027)
・パンク役ナビして客に丸投げ(ライダー、爆男)

BRTは1契機に1内容。
青7BBにRT100Gなら必ずそれ。
RT振り分け禁止

CRTは必ず発動し契機以外の影響はしない。
契機は
a)BB、RB成立
b)BB、RB揃い
c)BB、RB終了
d)図柄揃い※通常遊技中のみ
e)契機cとdから規定ゲーム数を消化

だから BB中の小役とかは影響出来ない し
BBにRTが付いてるなら必ずRT発動する、必ず!
626名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 04:50:30 ID:cP5+Lpdr
>>624
ボーナスの種類が4種類以上て意味なら沢山あるが?
出玉が違うボーナスて意味かもしれないが

単純に出玉が同じやRTが同じだけで
揃う図柄が違えば違う種類のボーナスだよ

ボーナス(BB)の図柄組み合わせは
図柄の全ての組み合わせ
(一般的な機種なら21x21x21パターン)の2/1500未満で
最大約12種類搭載出来る

銀河鉄道が>>450に近い機種だよ
ドリームリールで何が揃ったか判らなくしてて
ボーナスの獲得枚数が3種類あり
さらにRT付きがある合計4種類の二種BBがある
さらに2つの7揃いボーナスもある
627名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 04:57:51 ID:cP5+Lpdr
>>620
シミュ試験は
パンク役が無いとRTは永遠に続くし、
RT突入が零し目じゃないと必ずRTに突入し
15枚役は必ず取る

★実射試験は
最も機械割りが高くなる打ち方をする
ナビに従って外した方が得なら外してくるし
ボーナス揃えないでRT完走もしたりするし

パンク役があり
ガッチャマンやリンかけみたいな1枚役的なら必ず外すし
マジハロや哲也みたいな3択役的ならナビがあれば外してくる
628名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 04:59:59 ID:2pSSmiPZ
RAMクリ後2万Gは、ART突入率超低確とかどうですか?プラスRAMクリ後は液晶画面の背景の色が変わる等にして、店側のボッタ営業を回避。
629名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 06:13:39 ID:EFhpDTmx
>>628
説明めんどいからしないけどアウト
630名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 07:07:17 ID:4pL+rMJr
>>623
小役を外す押し順を守らないとその後のA(R)T抽選がペナでなくなる仕様なら

「客が損する押し方」とはいえないのでは?
RT突入時に小役をわざと外させてるけど同じだろ?
631名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 07:14:40 ID:56JyoFj/
>>613
>ARTが振り分けられた規定通常ゲーム数消化で発動
>@RTの発動契機に無理がある
おいおい、それはど昔の過去スレで5号機ストック機もどきの仕様が出た際に
散々話題になったろ?

全ての小役を重複させて、重複小役図柄かこぼし図柄をリプ高確/低確RT図柄にしておけばいい。
あとは犬キングだ。
632名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 11:09:45 ID:/Hx8rAZf
ねぇねぇ

ボーナス目押し要らず
61枚を超える払い出し又は5回の入賞で終了平均純増14枚
MAX純増70枚
高確(CZ)
子役で突入
前兆を経てからATへ突入

AT
コイン持ちアップ
特リプ成立でARTへ昇格
ART
純増1.1枚/1G
ART中のボナのみ
MAX獲得

ボーナス確率全設定共通で1/50くらい?

北斗できる?
いかが?
633名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 13:30:51 ID:ESVOFxav
>>628
こういう何万ゲーム後に本領発揮みたい機種は
その本領発揮状態の検査になる
それがテンプレにある「完成品としてのもの」ということ。
634名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 15:33:17 ID:cP5+Lpdr
>>623>>630
客が損とかそんな理由でナビの違反はない
・成立役入賞を妨げるナビ は禁止なだけ
スイカナビ→リプ揃い OK
ピエロナビ→ベル零し NG

※スイカナビでリプ揃いは妨げられていない
635名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 15:39:45 ID:cP5+Lpdr
>>631
ごめん書き方が悪かった
そのRT流れが出来ないて否定の意味ではなく
契機を分からずに書いてある事にたいして無理があると言いたかった
スマン

てか散々議論の中に自分も居たし
636名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 15:47:15 ID:cP5+Lpdr
>>632
パンク役が無いと、シミュ試験のARTは終わらない。
シミュ試験は状態に関わらず必ずボーナスはMAX獲得。

ボーナスの終了条件に
獲得枚数とゲーム数を同時に持つボーナスは無い。


だが ボーナス自体はあまり増えない小役扱いで
ART中に50枚くらい増える
ハイパーBBタイプの確率甘いver.てなら面白そうだね

問題は
ARTによる実射試験の短期中期と、
常にハイパーBB&AT状態なシミュ試験だな
637名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 16:28:42 ID:/EObqA0U
>獲得枚数とゲーム数を同時に持つボーナスは無い。

唯一RBのみゲーム数切りできるよ。
638名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 17:12:08 ID:EFhpDTmx
8回入賞制限だからがんばっても112枚じゃないか・・・
639名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 17:30:16 ID:cP5+Lpdr
>>637
「読み直せ」か、
「払出枚数で終了するRBを教えてくれ」か
どちらがいい?
640名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 17:53:31 ID:M2NWve5g
>>634のソースってどっかにある?
641名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 18:15:07 ID:/EObqA0U
>>639
『n回入賞で終了』は表現が違うだけで実質枚数切りとの差はないでしょ。

例えば1枚掛けメイン役15枚という構成なら
・8回入賞or12G消化で終了するRB
・105枚以上の払い出しで終了するBB
枚数に関してはどちらも同じ。
違いは前者は12Gで切れるって事。
後者だと105枚以上払い出しを受けない限り何G回しても終われない。
642名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 18:30:49 ID:cP5+Lpdr
>>641
細かいかもしれないが>>613のAと一緒で
結果は同じでも経過と用途が違うのは大事にしないといけないよ

>>632を読み直して貰えばわかる
ATによるボーナス獲得枚数に差を付けてる機種などは特に


仮に
3BETの、正解を最大15枚の6回入賞で
不正解が3枚役なら

@「76〜90払出で終了」とA「6入賞6〜12遊技」では結果が違う

AT中なら同じ結果になるが
非AT中なら
@なら、約12遊技の約+48枚。
Aなら、約6遊技の約+24枚。

になるぞ?
だからどちらを採用するかは他の要素を鑑みて適材しないとならない
643名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 18:32:34 ID:ESVOFxav
>>641
いやいや、ものすごく差があるでしょう?
回数切りなら、バイオみたいに1枚役を高確率で成立させれば
シミュより獲得枚数を多くできるし。
引き延ばしがウザがられないように、ナビ抽選でもしときゃいいわけだしさ。
644名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 19:07:09 ID:L6gFyaMO
24択のREGを搭載っていうのはどうかな

REGはそれなりに高い確率で抽選されていて、性能は純増4枚とか

・打ち手はナビがないと揃えるのに時間がかかるため、他のBBが抽選されない期間がある
・シミュは即揃えだが、RTに突入しないことで割を調整
・適当打ちと24択狙い打ち(毎ゲーム違う絵柄を狙っていくなどの打ち方)に差を付けないために、
 小役ナビ高確率状態などを設けて調整(打ち方で割が変わらないようにする)

サブ基盤でRT突入ナビ抽選をする

1、RTナビ抽選に当選すると24択REGが成立中ならその絵柄ナビ
2、消化後のボーナスが一切成立していない状態から小役こぼし目でRT突入
3、1度RTに突入するとRBは成立ゲームでナビし、消化後は再び2へ
4、これがBBが成立するまで続く(キャッツのように押し順リプレイによって、サブ基盤で当選していないと即落ち)

こうすれば、疑似的かもしれないがBB確率が変えられないかな?
役比的にまずいかな
645名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 19:09:41 ID:OWYrgBLW
>>634
>成立役入賞を妨げるナビ は禁止
マッハのナビは、成立役と外れる役を示唆するナビを同時に表示し
外れる方を大きく表示しているが

これをランダムにおく事は可能?

例えば3択で
一番大きく表示されるメインナビがあり
隅に他の成立可能性のある小役ナビがつく
として

AT時は、必ず一番大きく表示されるメインナビが正解だが
チャンス時には、必ずしも成立小役がメインナビに表示されているとは限らない。
というシステムはどうだろうか?

AT中と同じ感覚でメインナビを押すと取りこぼす(又は取得してしまう)ことが多いが
下に表示された成立可能性ナビには
成立小役が表示されているので

「成立役入賞を妨げ」ているとも一概に言えないと思われ。
(小さくとも成立役を表示しているから)
646名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 19:10:54 ID:OWYrgBLW
>>636
>パンク役が無いと、シミュ試験のARTは終わらない。
つSB+小役(SBパンク役)
647名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 19:21:43 ID:X5RPn2JI
>>644
小役ナビというよりREGナビ高確状態だろうな。
バイオでつけてほしかったn拓を狭めるナビを高確時に毎G抽選すればいいんじゃね?

24拓なら
        低確  高確  超高確 AT
2択ナビ    1/6   1/6    -    -
4択ナビ    1/30  1/6    1/6   -
6拓ナビ    1/300  1/6   1/4   -
12拓ナビ    -     -   1/6   -
24拓ナビ    -     -    -   100%
648名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 20:29:14 ID:ESVOFxav
>>645
まず前提として、リール図柄を表示するナビと
キャラ(肉)や色(マッハ)で成立役を示唆するナビでは
自由度にかなりの差があるからね?
649名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:03:09 ID:/EObqA0U
>>642
別に不正解で3枚とかなくても問題ないでしょ。
最低0(というかマイナス?)最大90枚もできる。
RBに関しては取りこぼそうが入賞しようが粛々とG数は消化されちゃうところがミソ。
650名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:47:12 ID:TEpYRkJi
流れぶったぎりで悪いんだが、ボナス重複100%の小役フラグって、
ボナス成立後でも抽選してるんですかね?

もし抽選してるなら、重複小役は24択位で、ボナス優先制御にすれば、ART時は成立後RT使って、小役をナビして、
ナビが出ない場合はボーナスが揃っちゃってRTが終わっちゃうとか。

書いててよく分からなくなった。。。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 00:01:54 ID:ESVOFxav
>>650
2027のスペリプがBM中もでるでしょ?
つまり抽選してる
652名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 01:59:36 ID:bVRPud7+
>>626
獲得枚数が4種類って意味です
100枚RB、200枚BB、300枚BB、400枚BBみたいな感じ

3種類までは結構ある気がするけど(伝説の巫女、神たまとか)、
4種類はない気がしたもので、規定上ダメなのかなと
653名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 02:01:19 ID:/61EE5DL
>>650
リール考えなよ
ボナス優先の時点でナビしようがしまいが引き込み範囲の図柄は引き込んじゃうでしょ
それで24択?通常時18G/1kの2027ですか?
654名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 02:34:44 ID:3YJF3nEM
なんで5号機はARTで増やすタイプばかりなのかよくわからん
ATで純増2枚とか作れないの?
バイオのBHみたいに狙う色+押し順正解で
小役入賞にすれば通常時1/3くらいで小役成立してても
入賞はほぼ無理だから作れるはずなのに。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 02:35:08 ID:saRQiZZ/
>>650
24択の確率は?
各1/25くらいだとボーナス確率1/1.3とかだぞ?
ボーナス確率を1/100でも24択だと各1/2400に…
ATが成り立つ?

>>652
そんな事無いッスよ。
揃う図柄の分だけ内容種類も別に出来る
全パターンの2/1500未満だから一般的なら最大6か12種類(搭載してるボーナスで変わる)
4リールなら129〜259種類www
656名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 02:45:49 ID:saRQiZZ/
>>649
つまり 不正解はハズレ(零し)するて事?

それでRBとBBに差がないとしたら(1BET、15枚役)
2択で+78枚未満、3択で+48枚未満て事か
n択(n>1)とnが大きくなると12遊技のRBは実射的に不利だが
nが大きいと分散が大きくなり12遊技を簡単に超えるし

3BETならその影響は純増に大きく出るから
1BETで2択になるとATボーナスとして本末転倒しないかい?
657名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 02:52:04 ID:saRQiZZ/
>>646
ご忠告ありがとう、だが知っている。
ただ>>632に対して促しただけだ

>>645
「成立役の妨げる〜」を念頭に>>625のAを見て頂きたい
案自体は妨げになってないからOKだ

来い、キン肉マン!や、しらたきー♪のランダムみたいなもん
658名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 02:54:23 ID:zpDkLgh9
この前リオパラ打ってたら色ナビ矛盾したんだけど
ATじゃなくて、演出で緑ナビでベルぞろい、入ってたけど
チップもベルも5枚役だから問題ないの?
659名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 03:04:59 ID:saRQiZZ/
660名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 03:10:23 ID:2KZ4+/9n
>>654
出玉規制に引っかかるからだろ
661名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 03:54:11 ID:DDhYOuRc
>>654
ヒント:検定の中の人はエスパー
662名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 06:02:50 ID:wEYPP0de
>>654
多分もう分かったと思うけど一応補足。
検定試験のシミュレーションは何択だろうが全て取得する上、短期中期長期出玉制限がある。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 07:07:18 ID:Yuuzrz94
>>654
SB+n拓3枚をRTに代用。

リプin0out0
3枚in3out3
神(SB)in3out0

in枚数を増やせば相対的に出玉率許容出玉の枚数は増える。

400G中リプ300回=in300
短期出玉率上限out900
400G中3枚300回=in1200-3*(400/7)≒1000
短期出玉率上限out約3000
664名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 08:49:06 ID:/61EE5DL
>>654の人気にSHIT!
665名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 08:57:00 ID:CnemVoNR
>>663
シミュ神がSB全取得するとしても、SBの次Gで起こる払い出しはボーナス扱いになるよ。
結局役比に引っ掛かってくるという別の問題発生。
666名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 13:10:43 ID:iUIxxhD3
>>665
役比割合は調整可能
必ずシミュが取ってくれるならなんとでもなる
ちなみに役比満たしながら純増upは余裕

そもそも挙げられてる問題点として
シミュは小役+SBでSBを取得するのかという話が提起されてる
SB+小役&小役での部分での割が120%オーバーの機種がでない限り
この話題は既出中の既出なので発展しようがない
出ないというのは適合しないorどこも作っていないということだけど
真相はメーカーの中の人でもない限り分からない
667名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 16:18:24 ID:saRQiZZ/
>>665
役比なら>>521が簡単に計算してるよ

それに>>666が言うようにシミュの優先があるけど
仮にSB優先なら
小役をチェリー以外はn択小役だけにして
n択小役は必ずSB重複させれば
事実上はSB中による払出はチェリーだけになる

n択+SBでSB揃い→次ゲームにn択+SB成立してもSB揃い→…

668652:2008/12/09(火) 00:04:06 ID:QYRTHchS
>>655
そうでしたか。ありがとうございます
669名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 00:58:06 ID:oZSDZ4sN
SB重複タイプは発案から期間的にもうでません
残念!!
議論をNEXTへ!!
670名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 01:53:17 ID:JCZ4fdKA
ウルトラマンは内部的にはどういう仕組みになってるの?
sinこぼしでCZに突入ってのがよくわからないんだが
671名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 03:56:02 ID:RglSmOmw
>>670
@▽通常状態(無限)
ウルトラ作戦(CZ)

@▼ボーナス終了RT(無限)
ウルトラ作戦(CZ)

@▼SIN零し目の図柄RT(無限)
ウルトラ作戦(CZ)

C▼6択特殊リプ/正解の図柄RT(40G)
ウルトラモード(ART)

D▼6択特殊リプ/不正解の図柄RT(無限)
準備モード

のRT状態が5種類ある。

【RTの流れ】
@ウルトラ作戦モード(CZ)
┣SIN零し→@へ
┣ボーナス後→@へ
┣6択リプ/正解→Cへ
┗6択リプ/不正解→Dへ

Cウルトラモード(ART)
┣ボーナス後→@へ
┗ART完走後→@へ

Dウルトラ準備モード(ハマリ)
┣ボーナス後→@へ
┗SIN零し目→@へ

672名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 04:13:51 ID:KpP80VUP
ある特定の小役にペナルティ付けて
検定神にわざとペナ小役を取得させて割を下げるとかできないの?
673名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 04:25:01 ID:8nau63fA
そんなことしなくてもシミュ神はどうにかなるし実射神はそれではごまかせないよ
674名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 04:39:08 ID:KpP80VUP
>>673
実射試験
・小役は“その後”の“期待値”が最も高くなる打ち方を優先する、か。
にわかで質問してしまってゴメン
675名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 08:08:44 ID:nh25Phjd
だからうっすいが期待値がちょっとだけ高い
けど実際には多くが損をするだろう方を選ばせればいいんじゃね?
676名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 09:25:41 ID:bWgNF15c
>>675
>>604でも書いたが昔から
実射は簡単に書くなら打ち手が実践できる
全ての打ち方が可能
「こう打つ」と定義されてないのが強み
(慣例的に昔はフリー打ちだったと推測されるけど)
実際9月規制前からリプパンタイプを
実射で不適合くらったメーカーは有名でしょ?
「期待値を追いかけて打たなければならない」わけじゃない
ただそう打つこともできるというだけ
677名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 12:51:51 ID:0XA+6PM4
SB重複なんてこれからごろごろ出るだろうからな


REG 平均1/100 目押し不要 2Gで終了
特殊リプ 1/80 ボーナスと重複かRT3

特殊リプで3GのRT(チャンス)
ボーナス成立の場合純ハズレ(ボーナスが揃う)までART
純ハズレ率はREG毎に異なり1/32〜1/1000 純増3枚
678名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 15:24:35 ID:lTkCsCRN
シミュ試験で以下の現状ある仕様は取られますかね??

BB中一回だけ14枚役でとることにより、リミッターが調整されて
+10数枚のTYが稼げる攻略 (天地・・桃鉄・・etc)
679名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 15:59:07 ID:bWgNF15c
>>678
シミュ試験では取られない
680名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 16:40:30 ID:RglSmOmw
>>678
TYてなに?
シミュ試験にはリミッターとか影響しない

>>677
純ハズレでボーナスインなら
RT中が+3枚/Gは、実射で落ちるだろ

RTでなくSB重複3枚役とかにすれば?
in枚数を稼ぐために
681名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 17:01:35 ID:aL6bqvgF
つーか複数RBを全て引きこみ100%にできない時点で無理だろ。
682名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 17:15:14 ID:0XA+6PM4
仮に純増2枚として

同時成立の小役取らないとジャックインしてARTに入らないとかどう?
683名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:15:07 ID:P/eKGTkj
SBで神を誤魔化さない場合の限界は純増1.8枚ぐらいか?
1.6枚のビンゴが約1/3.4で9枚役成立だから、それ以上行くと通常時から増えていくよね。
684名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:41:25 ID:9c3JqMqd
リンかけのボーナス最終Gを消化した後ってウェイト掛かってない気がするだけど
ボーナス終了後はウェイトカットとかしても駄目ですか?
685名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:39:46 ID:SMark4LD
>>676
その辺はリプパン機対策しただろうし
そういう意味で途中からやり方を変えることはあるだろうが
どういう意図でそういう仕様で通してきてるのか
全てお見通しのわけでもない。

逆を言えば、だからリプパン機は登場したわけだが。

まあいろいろうまい裏のかき方を考えて
通せたら問題になる前にばばっと通す。
いたちごっこの繰り返しがいいんじゃないの?
686名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:12:11 ID:AyC6BIQ+
>>684
あれはフリーズです。
別に必ずボーナス終了にフリーズを使わなくてもいい
してない機種も多い(二種BB系とか特に)
フリーズタイミングを
ボーナス作動時にやボーナス終了時に設定するかしないかだけ

>>683
単純に
リプは 1/7.3の3枚分で 0.411pt
ベルが 1/4.0で9枚役なら 2.25pt
ボーナスが 1/300で200枚なら 0.666pt

そのpt合計が 3.00ptより多いと増える、少ないと減る
687名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:21:12 ID:IEetcH8B
>>680
TYは大当たり中の出玉のこと
業界内の一般的な呼び方じゃないかな。

ブログとかでもたまに見るし
688名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:43:45 ID:CG80CL58
こういうのはどうだろう。

BB中のリプ確率は0、小役は南国のベル+スイカのような押し順で外せる役が成立。
で、BB状態を引き伸ばせば引き伸ばしただけARTのナビをゲットできる。
(最短消化より+20GでARTナビ+1、+40GでARTナビ+3、+60GでARTナビ+6とか)

ARTは南国とブルーハーツの仕様を組み合わせて、
・通常時のベル+スイカハズレ目で準備RTに突入
・準備RT中の6択押し順リプ正解で50GのRT突入、不正解で200GのペナRT

これで、シミュ神はRTに入れない。
50GのRT中は、南国みたいに正解のベル押し順をナビする。


また、ボーナス突入時に戦国みたいにナビのタイプを選べる。
@BB中に小役押し順ナビあり、消化は最短で可能
  BB後は押し順ナビなし(自力の1/6でナビ無しRT)
ABB中に小役押し順ナビなし、引き伸ばしたG数に応じてARTナビ
  BB後は押し順ナビあり(獲得した数だけART突入RTをナビする)

@が「中ボーナス+RT」タイプ
  ボーナスをかっつり行きたい人、時間がない場合向け(シミュ神はこっち)
Aが「小ボーナス+ART」タイプ
  ナビ獲得を楽しみたい人、時間に余裕がある場合向け(実射神はこっち)
689名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 01:42:46 ID:I/KSvVsF
>>686
ありがとう
フリーズってことは、フリーズが掛かってないって場合は普通にウェイトはあるってことですか?
やっぱ勘違いってことですよね
690名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 09:20:03 ID:2xfE3xYL
>>685
9月の規制の内容を理解してる?
演出関連の条項とか分かってたら
そういう思考はできないと思うが

>全てお見通しのわけでもない
大抵が分からないから通ってたとか考えるのは認識違い
規制の穴をつかれてるのは分かっているが片目つぶってただけ
昔でいえば何故GODとか通ってたのか分かってる?
今は業界の自粛にまかせる気がないので
4号機時代とは違うのでまじ厳しい
警察庁はこの業界に対してもう片目つぶる気はないと思っていい
691名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 09:35:17 ID:2xfE3xYL
>>681
つ2種BB
条件装置が同一性能の場合同じフラグにしていいというのは
結構使い勝手はいい
小役優先制御
@2種BB(単独時制御)左100%吸い込み図柄+中リール×1図柄+右リール×1図柄
(中右ではずし可能)
A2種BB(小役重複時制御)押し順不正解のn択小役と途中まで同構成
最終リールn択失敗時揃い
(押し順失敗→小役こぼし→2種BB揃い)
AT依存させたほうがメイン依存させるよりかはやりやすいとおも
692名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 09:36:47 ID:2xfE3xYL
書き方が不十分だったorz
@Aの2種BBは同一フラグ
(成立状態の制御で優先する図柄が異なるようにできることを利用)
693名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 09:52:20 ID:vNv+V6+j
いや、>>677は成立後RTみたいだし。
それだと同一性能のボーナス扱いにはならないと思う。
694名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 10:37:09 ID:2xfE3xYL
>>693
下の書いている通り転落契機は
メイン依存じゃなくてAT依存させる前提の話
AT部分で代用できるので使いにくいメイン部分で
やらなくてもいい+この場合ATの方が幅が広がる
695名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 12:50:59 ID:89ulql/R
REG 1/60 2Gで終了 ベル・ベル・ベル
3択10枚小役 合成1/4 7・ベル・ベル
共通10枚小役

ボーナスは必ず3択10枚小役と重複
3択正解でパンク(1/100)までART 純増2枚 +パンク後1回目のREGまでAT
3択失敗でREGが揃い終了
696名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 14:15:09 ID:PQ8gBLdP
>>690
>9月の規制の内容
初耳だな。詳しく。

>昔でいえば何故GODとか通ってたのか分かってる?
袖の下通して全部逆押しさせたんだろ?

>警察庁はこの業界に対してもう片目つぶる気はないと思っていい
何度も言うが、その割にリプパン機がしばらく野放しだったわけだが。

警察は何でも上の気分次第だから
人事によってもやることが違う。
今は9月までにひっくり返る可能性のある総選挙があるのは確実だから
そんなにおおっぴらにはやらないのでは?
今やったことをひっくり返ってから責められても責任取りたくないだろうしw

うちの地域であれだけ厳しくやった広告規制はもううやむやだよw
マッポなんてそんなもん。
697名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 14:19:42 ID:hUJt6SvP
それよか今首切られてるやつらが
昔ならパチンコ屋とかでなんとか食いつなぐだけは凌げたが
変な規制が入ってそれで生活できない
セーフティーネットぶっ壊したのは誰だ?って声上げて
マスコミが食いつけて変な流れを作っちゃったら
規制やった香具師らどうなるんだろうねw

いっちょ仕掛けてみても面白いかも。
698名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 16:05:50 ID:2xfE3xYL
>>696
4.7号機→5号機→9月規制→演出面での緩和の流れを理解してないのは良く分かった
規制内容なんてこのスレ住人なら誰でも知っていると思うが
該当機種に関しては全ての演出の資料を添付せよという条項がある
ATが演出による打ち手へのナビな以上該当機種に関しては抜け道はなし
ちなみにリプパン等該当機種に対して某メーカーは
2007年9月以降の持込分より前に今の実射と同様でやられてたわけ
基本的に各県の動きは各生活安全課次第なんで
地域次第だけど大元の警察庁の公式見解は正に大半のパチ屋潰しに等しい

>>697
お題目の一つでそのパチ屋でのセーフティーネット(笑)を
壊す為の5号機規定でもあったけどね
まぁ基本的に普通の人の感覚で言えば
パチ業界自体後ろ指さされる業界なので
そんな流れになるとは個人的には思えないが
今は時期的にそんなことより先に経済面をなんとかしろつー話だし
699名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 16:33:44 ID:2xfE3xYL
>>696
袖の下で逆押し・・・
保通協の試験官にでも渡すのか?
昔は検定時押し順指定できたので袖の下もなにもないわけだが
単に大元の警察庁が規定の穴を塞がず(業界の自粛に任すというスタンス)
放置していただけ
自粛に任せてられないのでより厳しい5号機規定ができ
更にそれにおいても実遊技で検定範囲外の出玉をほこる機種を
空気読まずに何社か投入したのでもう1回規制(出玉率部分での)という
のが前の年の流れわけで
700名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 01:29:33 ID:a1YyVLSV
>>689
ウエイトはある、最低4.1秒間。
ジャグラーが
ボーナス作動フリーズ「無し」
ボーナス終了フリーズ「あり」

ハリマオの二種BBは
ボーナス作動フリーズ「無し」
ボーナス終了フリーズ「無し」


要はボーナス揃いや最終小役払出 直後に
BET出来ないならフリーズ
BET出来たらフリーズ無しです。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 03:22:08 ID:posZ8CBL
ウルトラマンの待機中のSB成立時に
バケ図柄を下段にビタしてる人がいた
で、イラついてた
ART機は仕様を考えながら打つ初打ちが一番楽しいな

ウルトラのダブルラインとシングルラインの押し順制御なんだが
最大限引き込むという概念はOKなのか?
ボーナス図柄で蹴るのはわかるが普通にベル揃うじゃん。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 04:19:21 ID:6WUdbU3D
恐怖新聞のBARみたいなのを頻繁に成立させるようにすれば
SB重複を使わなくてもシミュ<実射にできるんじゃね?

BAR(本当は1種BB)を15枚以上で終了するようにして、15枚役と14枚役を重複させる。
シミュ神は15枚/1Gで終了、実射は29枚/2Gで終了。

BAR図柄を複数設けたり、15枚14枚役を押し順で振り分けたりすれば、
ナビ(AT)のみで純増2枚の壁を越えられそうな気がする。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 04:51:14 ID:B8CH8Ogx
>>701
アレックス、ダイナマイトリターンズとかもそんなんじゃなかったっけ
あんまよくわかってない上にウルトラ打ったことないからわかんないけど
704名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 07:05:36 ID:4EQtY1D/
>該当機種に関しては全ての演出の資料を添付せよという条項がある
どういう意味で?

全ての演出資料を出してやればいいんじゃない?
その演出の意味がわかるかどうかは別問題だと思うがw



>パチ屋でのセーフティーネット(笑)を壊す為の5号機規定
あのときの偏向報道で変な流れに拍車をかけたんだろ?
あれは誰かが仕掛けたからそういう流れになった。

今は時代の流れに乗ってそれと逆の偏向報道を仕掛ければいいんじゃね?
路頭に迷った何人かがそれなりにすごいことやって
供述に何度も挙がるようだと無視できなくなるだろう。
あくまで仮定の話だがw
あとは闇スロの盛り上がり次第だな。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 07:24:47 ID:a1YyVLSV
>>701
ベル引き込んでるじゃん
て言えるが?

ベルフラグ自体はWでもSでも良い(チェリーとかそう)
後は 重複フラグ別毎に
1つを「中→左(W)→右」、
それ以外は「中→左(S)→右」の制御にすれば良い


フラグ1つだけ見れば
「右→中→左(W)」でそれ以外の「押し順」は(S)と

でリプと違い多分重複は
「共ベル+ベルB」が[左@]かな?
あと中右の順はBベル重複次第。
正解なら(W)入賞して、不正解ならベルB入賞。

[右@]なら「共ベル+Bベル」で
(あと左中の順はベルB重複次第。)
正解なら(W)入賞、不正解ならBベルor(S)入賞 。

[中@]なら「上記以外」で
(※繰り返し)
正解なら(W)入賞、不正解ならBベルor(S)入賞 。

左@正解で、残り不正解なら必ずベルB入賞が味噌。
かな?打った事ないから予想だが
706名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 07:33:43 ID:a1YyVLSV
>>702
なんに対しての助案か分からないが

21コマ/3リールで
一種BB(払出350枚未満)は12種類、
RB(のみ)は55種類。

フリーで入賞させるには3〜5×25種類。

さらに確率次第だが役物比率もある。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 12:37:27 ID:0Wrb9M4U
神は押し順のあるリプはその押し順に従ってとるの?それとも順押しのみ?

初歩的な質問で申し訳ない。
708名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 12:46:01 ID:8RcRR9/F
今のところは『以後の期待値が最も高いもの』を取ると思われてる。
RT突入リプならエスパー能力全開でそれを取る。
パンクリプがあるならこちらはエスパー能力全開で避ける。
709名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 13:08:33 ID:BEbI75wn
突然失礼します
自分は五号機の規定に疎いので、このスレおられる方々の知恵をお貸し願いたい

私は今、巨人4を打っているのですが特訓モード中にフリーズを引きました
このフリーズを引く前に重複役を引いていたのですが、この場合
前に引いた重複役ですでに赤7に当選していて、その後単独黒チェリーを引いてフリーズした可能性はありますか?

つまり赤7成立後に単独黒チェリーを引いた場合もフリーズはおこりますか?
710名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 13:22:20 ID:0Wrb9M4U
>>708
そっか。ありがと。



ボーナス後押し順ありのリプが成立しまくる次のボーナスまでの無限のRTで
押し順どおりに押せないとパンクリプが揃う。

これだと神は永遠にRTとボーナスの連打ってことか。



残念。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 16:01:28 ID:OILZ7Vy2
あれ?実射検定はナビあり時のみ押し順ナビに従うんじゃなかったっけ
リンかけのRT中青チェみたいのは必ず外すがHbの押し順リプはナビ時のみだったと思う
712名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 16:44:31 ID:SHodBphf
>>700
わかりました
ウェイトの約4秒ってARTでは結構長く感じる
713名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 16:47:48 ID:lz/VbE7h
>>710
怒濤もHbもウザイ1枚役つけてるのはそういうこと。
溢し目からART開始でもいいんだけど
ボーナス後からART中までの発動待機時間で減りまくるしなぁ。
714名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 18:04:43 ID:a1YyVLSV
>>709
フリーズの条件付け次第


)シェイク2
サボハニは必ずフリーズ(ボーナス重複もフリーズ)
)ダイナマイト・リターンズ
白7+オレンジ フラグにのみフリーズ
(持ち越し白7+オレンジは
そのフラグとは乱数ぎ違い別フラグだから
フリーズしない)

)エヴァ約
ボーナス終了RTの1Gまでだけ赤7/青7フラグはフリーズ
(RT2G目以上は対象外)


多分、黒チェリーはサボハニみたいな扱いでは?
715名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 21:47:19 ID:posZ8CBL
>>705
ありがと、チェリーの中段制御とかわかりやすい例があったね、すまん。
話違うが逆を言えば必ずシングルラインで揃える制御も可能ということですね。



制御の複数化のためのベル+αのαはベルの払い出しと一緒だよね
他の押し順タイプもベル+αのαはベルの払い出しと一緒だよね
これは引き込み優先を払い出しが多い役を優先しないといけないからかな?

ならまとめると、払い出しが多い役を優先し尚且つ他の成立役も引き込めるなら
引き込む。
コレを守れる、一フラグ一制御ならOKということか?
もちろん払い出しが多い役は何ラインで成立するかは規定上問題ない。
716名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 00:00:54 ID:a1YyVLSV
>>715
払出に優位は無い
つ[アレックス7R]


払出の優位は
シミュ試験で払出多くなる方を“優先的に揃える”
から来た誤解

シミュが必ず 角チェリーなだけで
中チェリー制御あるし
15枚より3枚役優先しても良い



制御まとめ
@成立役は最大限引き込むこと。
┗[追加]重複フラグは片方引き込めれば、もう片方を引き込まなくてよい
A未成立役が揃ってはならないこと。
B優先順位は「リプ>ボーナス>小役」または「リプ>小役>ボーナス」
C制御は「フラグ」と「押し順」と「停止位置」が同じなら
必ず同じ制御でなくてはならない。


・成立役引き込みで未成立役入賞をしては駄目
→「入賞したらAに違反」

・ 未成立役入賞を避けて、引き込み範囲の成立役を引き込まないのは駄目
→「入賞しなかったら@に違反」

・押し順で揃う小役を変えても良い
→「Cから押し順が違えば制御は別になる」

・「ベル+スイカ」フラグで
[べ ス リ]はスイカ優先
[ベ ス 7]はベル優先でも構わない。
→「Cから停止位置が違うため」

717716:2008/12/14(日) 00:15:50 ID:P4iUhv93
だから昔は、
Bが「ボーナス>小役」だけで
@が両方必ず引き込むから
「赤7 チェリ」が不可能だった
赤7が枠外だと@とBに違反して
チェリのために赤7揃わないとまた@またはBに違反
赤7が揃うとボーナス揃い時の払出に違反
赤7のためにチェリ枠外だとまたまた@に違反だったが

これからは
払出違反しないため、
Bに違反しない様にドチラかを枠外に出来る!

さらにアレックスみたいな複雑な小役図柄にしなくても
片方枠外に出来るから押し順で小役引き込み優劣が簡単に出来る
ウルトラマンなど


ウルトラマンはただ払出を同じ5枚にしただけで
別段に3枚役などに変えても良い
ただ5+5枚や5+3枚や3枚や5枚や安定しないし
シミュ試験は必ず5+5枚になるから
格差を拡げないために 5枚に統一した とみる
718名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 01:51:08 ID:HqnL5xmh
>>716
>B優先順位は「リプ>ボーナス>小役」または「リプ>小役>ボーナス」
これなんだけど、以前の「ボーナス>小役でなければならない」という規則がなくなっただけなら、
「ボーナスと小役は同格」ってことにならないかな?
ベル+ボーナス状態でどちらが揃うのかの制御を自由に作っていい、みたいな。

(Cは「停止位置」でなく「押し位置」だと思う。停止位置が同じでも押し位置が違っていれば
(=滑りコマ数が違っていれば)残りを違う制御にできるって話があったと思う。)


>>717
今も普通の5ラインでは1種BBのボーナス絵柄の隣にチェリは置けません。
2種BBのようにいっぱい置くことはできないので、目押しでテンパイラインを作れてしまうので。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 01:52:37 ID:nKXyX9+B
規定変更させる為に俺たちに出来ることの限界は
720名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 02:15:11 ID:yWePlfPh
>>706
フリー打ち用じゃなく、獣王のように目押しが必要。
赤7/青7/黒7の3色の異色組み合わせのうちの12種類がBAR(1種BB・14枚を超えたら終了)。

約1/12ぐらいで成立し、非AT時は告知まで8Gぐらいかかるが、AT時は成立時にナビ。
通常時は制御の変化をいち早く察知して早くBARを揃えたら割が上がる。

BAR中は第1停止の3択で、15/14/1枚のうちのどれかが揃う。(重複フラグ6種類用意)
通常時は勘で、AT時は各ボタンの小役枚数をナビし、14→15と獲得すれば最大になる。


また、AT契機として同色7揃いのBIG(2種BB・15枚で終了)も用意する。

ボーナスそのものは15枚で終わるけど、ATが10〜100回発生する。
(キングキャメルみたいな感じ)
AT中に再度BIGを引いたら、その分AT上乗せする。(マーベルみたいな感じ)
合成で約1/180ぐらい。
721名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 02:47:55 ID:yWePlfPh
ちなみに、ATだけだと純増1.6枚/Gぐらいにしかならなかったので、BIGに無限RT(リプ1/7.3→1/2)をつけて、
通常小役で転落するようにする。

・通常小役
15/14/1枚重複(確率約1/12)
15枚と1枚でRT終了
第1停止の1/3で14枚、2/3で1枚が停止するようにする。(実射では15枚役は取得できない)


これで、AT+RT時の純増が約2.5枚/Gになる。
722名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 03:26:12 ID:yWePlfPh
構成役

@ベベリ 15枚(単独はBIG重複確定)
Aベベベ 14枚
Bチェ・・ 4枚(確率約1/90、BIG約50%重複)
Cリリス 1枚A
Dスリリ 1枚B
Eリスリ 1枚C
Fリリリ リプレイ

通常小役
@+AとC〜Eのうち2種重複(3フラグ)
@は制御で揃わない

BAR中
@+AとC〜Eのうち2種重複
@+A+BとC〜Eのうち2種重複
(6フラグ)

BIG中
CBで、@が揃う
723名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 03:27:23 ID:yVC1aqD4
ボーナスが獣王のような常に12択
ATに当選していれば毎ゲームナビって無理なのかな

ボーナスが完全フリー打ちで純増しないとアウトなら無理っぽいが
シミュは全取得だから常に純増だし
実射でも期待値的には増えるボーナスになってるとしたら適合するかな

これが可能なら疑似ストック機が可能かな?

ボーナスが成立するまでは1G辺り純増1.5枚くらいのART(ボーナス後の小役こぼし目で発動)
ボーナスが成立すると、ストックタイムに突入(ハマリ)
ストックタイム消化前にボーナスを揃えてもボーナスでナビが出ないため、ストックタイムをちゃんと消化しないといけない
すなわちAT当選までわざと外し続けさせる
消化後はこぼし目からARTに突入しボーナス成立までARTが続く

ボーナス→こぼし目→ART→ボーナス成立→ストックタイム(正確にはストック後タイムか)という流れ

わざとボーナスを揃えて、ボーナス後のこぼし目からARTという打ち方を封じるためにキャッツのような押し順パンクリプは必須
その場合はボーナス非成立のままストックタイムに突入
ボーナスが成立した時点でゲーム数を消化してれば即放出

ボーナス→ARTという一連のコインを増やす状態が終った時点で次のボーナスは成立しているので
即連もあり得るからチャンゾーンとか設けて、客に回させることが可能
724名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 08:13:25 ID:H6SqIQ10
>>723
成立してるのにわざわざはずすようなのは2027みたいなタイプでもない限り受け入れられないと思われる
725名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 08:23:16 ID:IIV/bgwi
>>723
神はボーナス中は全部取る。
それが上限内に収まるようにしないといけない。

その12拓で、外せば払い出しなしだとかなりきついだろうが?

実射フリーで最低出玉率を軽く下回るだろう。
726名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 08:28:04 ID:JYsZPlh1
>>723
やめるときにナビなしでボーナス消化やめだなw

ジジババが多分やれない。

よくよく見たらストック機か。
もうちょいひねればいいかもしれないね。
727名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 08:43:13 ID:V85yffMa
俺ならもっと簡単に考えて

AT機なら
2枚掛けボーナス中は
15枚役+3択8枚役+6拓4枚役+12拓2枚役が高確率で成立。
ボーナスGごとに毎Gナビ抽選(G数が増えるごとに確率が上がっていく)
ボーナス後の小役こぼしRTでナビがある限り12拓15枚を取得できる(SC)

ST機なら
ボーナス終了後振り分けられたG数でAT発動。
ATのG数もテーブル抽選。
ボーナス成立後はRT(だが玉持ちが若干よくなる程度)

ボーナス成立・消化はAT発動GやATG数に影響なし。

AT中のボーナス入賞はAT付きボーナス。
通常時のボーナス入賞はナビなしボーナス(重複共通3枚役取得中心)

小役の何分の1かでST解除抽選のようなAT強制発動抽選や
G数上乗せ抽選を行う。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 09:56:24 ID:c07OeKJN
>>720-722
個人的には好きだけど問題は役比だな
役物比率が6割に納まりきらないと思うんだが

>>723
ボーナス成立のRT=低確RTでないとその仕様は無理
連荘しててもボーナス成立で強制ストックタイム入りになるのなら
連荘の楽しさを殺がれるような気がするんだが・・・
729名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 23:14:59 ID:yWePlfPh
ちょっと質問

重複してるけど制御で絶対に揃わない小役っておk?
また、揃わないのが払い出し最大の小役でもおkなの?

案には盛り込んだけど、この点が自信なかった。
730名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 23:37:25 ID:NLKSywUw
別にいいんでないの?
ただ、制御&配列上絶対揃わないなら15枚だろうが1枚だろうが変わらないと思うけど。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 00:19:41 ID:n9niWIMm
>>729
そもそも絶対に揃わない払い出しの多い役を作る意味はあるのか・・?
732名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 00:38:13 ID:THB5jGr4
しかも、シミュ試験の方は制御無視して
枚数一番高い役で取っちゃうんじゃないか?
733名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 00:48:12 ID:GQX78K+j
>>730
dクス

>>731-732
それが狙い
目押し要らずのリプパンができる。

15枚+14枚とかにすれば、そこまで大きな差は出ないし
ある程度長尺のRT(100G以上)なら使えないかな?
734名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 01:35:46 ID:yfx9OcZu
>>716
dクスです
後はシミュレーション試験の解釈が・・・
「シミュ試験で払出多くなる方を“優先的に揃える”」
この優先という言葉なんだが
これは制御完全無視で揃えるってことかな?

例えば1枚役+10枚役というフラグにおいて
実機ではすべての制御は一枚役が優先される(揃う)←OKだよね?
それでシミュはこの場合どのような対処をとるのかな?

もし実機通りならボーナス成立後のフラグチェンジでウフフなんだがなぁ
シミュレーションも実機の制御に基づく試験を行っているからいいと思うんだがどうだろうか
735名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 02:13:41 ID:Dhpq0FDL
一つ質問。
ARTのストック抽選を4号機のストック抽選と同じようにすることってできないの?
つまり内部では1/100くらいで常に抽選してると。
で、ボーナスとかでストックがあればART放出と。

内部抽選確率には設定差がほとんどないけど
ストック放出確率に設定差があれば4号機みたいに
ストックがたまりまくってる高設定に
夢が広がりんぐするんではないかと。
もちARTストックはRAMクリ以外では消えないと。
無理なの?無理なの?
736名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 02:27:06 ID:Pj35Zv2e
>>735 考え方とすりゃあ 最近のART機はだいたいそんなシステムじゃないか?
通常時特定子役出現でナビストックとかさ、あるじゃん。
ボーナス中もしかりな訳で。
737名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 02:29:24 ID:DlOsnG4/
パワアド
738名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 02:46:32 ID:yfx9OcZu
検定時のストック0をきいたんじゃないかな?
739名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 02:47:34 ID:Dhpq0FDL
いや、聞きたいのは以下の2つ

1.ARTのストック放出抽選に当選しても一部ストックを残せるのかどうか、だ。
要はストック10個あっても3個だけ放出、みたいなのができるのかってこと。いままでのはあればあるだけ必ず全放出でしょ
2.設定変更してもARTストックを残せるのか。これ重要

この2つができれば爆裂5号機が完成するんだが
740名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 02:57:21 ID:qUQ2TPz2
>>739
ARTをストックと言う事は
発動は図柄RTの揃いのナビで行うので
ストック云々はやりたい放題でしょ
けど400Gで300%、6000Gで150%
これがある限り爆裂は無理
741名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 03:03:22 ID:Pj35Zv2e
>>739 ストックの抽選は内部で常時しててってことだろ。1 に関しては無理じゃん?
742名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 03:15:31 ID:n9niWIMm
>>740
最近規定眺めてて思ったんだけど
400G300%=400Gで3600枚(常時3枚がけ計算)
6000G150%=6000Gで9000枚(常時3枚がけ計算)
ってあるけどそうそう超えることってなくね?

とここまで書いてて気づいたわ、そうかリプレイは0in0out計算でしたね・・・
失礼しました
743名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 04:42:56 ID:uiC4dxmy
スロ雑誌の極とかいうやつの巻末のコラムに、時速3000枚クラスの擬似連荘機
が開発されつつあると書かれてたが本当なんだろうか?
744名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 07:41:38 ID:7kdrhw9a
RTの突入契機にAT取得って条件で設定出来る?
例えば
・三択10枚役成立1/10
・AT10個ストック
・RTにハズレなし
の条件下なら並引きで100G位続いて、純増70枚得られる
出来るなら15枚役にしたりボヌス甘くしたり色々出来そうなんだが…
745名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 07:41:46 ID:th/Djvv4
>>723
ボーナス後は低確でいいだろ。
AT時にはボーナスで出玉を増やすシステムなんだから
AT時は成立即入賞という流れだと思われ。

>連荘の楽しさを殺がれるような気がするんだが・・
多分考えてるのはボーナスの連荘というより
ATとAT+ボーナスの連荘を想定してるんだと思われ。

通常時のボーナスで純増は見込めない代わりに
完全な減少期と増加期をATで管理して
増加期の連荘や上乗せ早い引き戻しで出玉の流れを作るシステムと俺は理解したが。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 07:43:23 ID:th/Djvv4
>>744
ATはどういう仕組みでもよい。
所詮演出という解釈
747名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 10:47:07 ID:97+yKIOw
>>743
ジャグラーですね
わかります
748名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 17:10:00 ID:pki5PByI
>>744
意味が分からない
RT突入契機とはどういう意味で言ってるのか?

現に「AT当選でRT突入ナビ」なら
バイオやウルトラマンがやってるが?
749名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 17:16:12 ID:pki5PByI
>>739
(1)
それに意味があるなら。
「高確でAT当選で振り分け10連」
「○モードでAT当選で継続80%」
「ATストックで放出当選で連荘」
で、結果全部がART10連した場合に何らかの違いが感じられるなら

(2)
しょせんは「AT→演出」なんだから
好きな様に

ただRAMクリアはされる
内部の一時記録装置をクリアするんだから
750sage:2008/12/15(月) 17:35:28 ID:pki5PByI
>>734
それは分からない。

小役は最大払出で検定するが
チェリーは復ライン取りてだけで
角で取ってるて分けではない
(物理的に打って計算してる分けではないから)

だから制御も資料として受けてるなら
取らない可能性もある
「小役+ボーナス」を今まではボーナス優先だったが
今もボーナス優先かは怪しい。


実際に出てる機種が
SB零し、パンク1枚役が今もある現状から
どう見るか?です。用心縄なのか石橋なのか…



試しに
吉宗の左右逆みたいな
上中の━ラインと右下がり\ラインの3ラインで
「1枚役+チェリー」中段チェリー制御とした場合に、

4コマ滑りで上段角チェリーが取れない配列
4コマ下でビタすると1枚役入賞…なら
実質に角チェリーでは取れない
それでも検定が角チェリーで取るなら
制御ガン無視になる

751名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 19:47:45 ID:7kdrhw9a
>>748
突入役をナビじゃなくて、択子役をナビする権利を得たらRT突入
ボーナスでナビを拾う場合、ボーナス終了後レバオンでRT
分かりづらい文章だがわかった?
752名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 20:01:25 ID:1UPUE5yb
明らかにスレのレベルが下がってる気がするのはオレだけか?
753名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 20:42:30 ID:r8lZhxqF
ロクにテンプレサイトも読まずに
「僕の考えた爆裂機」を書き込む子ばっかになった。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 21:53:12 ID:UwPxYnz1
押し順機が出てきてから、急にそうなったよな。
あれがいかに考えて作られているかを理解していないという。
755名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 22:04:00 ID:1UPUE5yb
確かに、一言で「押し順ART機」といっても
ブルハと南国とウルトラマンは
それぞれ内部機能が全く違うことまで
気づいてる人は少なそうだなw
756名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 22:40:54 ID:DPxFWUuY
>>752ー755
限界スレを懐古してどうするw
俺は案を書き込んでくれる分は構わないと思うよ

取るに足らない案ならば、見る側がスルーすればいいだけの話だし
757名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 00:45:45 ID:NcMxAZ+X
REG1/160。2Gで終了後RT5
CT 1/40 30枚以上獲得で終了

CTは普通に押せば15枚×2だが変則押しで14枚が取れる仕様
REG後のRTで押し順に正解すれば次回REGまでART

CT枚数ごまかして鬼浜みたく純増増やせない?
758名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 00:51:38 ID:AnvI1TsZ
新吉宗を完走型RTにして、RT後告知すれば最高の5号機になるのにな・・・
759名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 01:01:55 ID:ZJ2iSb9e
新吉宗ってもともと完走型で出そうとしたんじゃないのかね。
最後の対決とか完走型じゃないと意味全くないしな。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 01:04:04 ID:u57Q6PdP
演出用RTを採用している時点でそれはない。
761名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 01:31:09 ID:T2ps8p6u
完走型RT搭載機はボーナス成立後RTが禁止なんだっけ
プチRTも禁止?禁止じゃないなら完走型でもやりようあったと思うがどうなんだろ
762名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 01:46:41 ID:u57Q6PdP
成立後RTがある時点で完走できないでしょ。
763名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 04:08:42 ID:IZvfAa/A
>>751
RT作動条件
@ボーナス成立
Aボーナス揃い
Bボーナス終了
C図柄揃い※1
DRTBとC作動から指定ゲーム数消化
だけだぞ。
さらにRTあれば必ず発動する

キン肉マンなど、RTBが必ずあって
MTならパンク役ナビ、通常ならパンクするまでRTなんだぞ。
764名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 04:18:25 ID:IZvfAa/A
>>757
シミュ試験の対策は?
純増ふやしても実射試験は14枚目押しするから
やはり何処かで割りを食うよ。

RTまたART連荘機は機械割り的に高望みは出来がたいよ、
1でもRT中の出玉安定とれば設定見抜かれ易くなったり
最高割りに挑戦したら6がエクストラ設定になったりだし
出玉無視のRTシステム的にしか楽しめない所ではある。

765名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 04:32:34 ID:IZvfAa/A
>>761
禁止とかではない。
ボーナス成立RTが無いから
RTの上書きが行われずにRTを完走するだけ。

RTがあれば必ず発動、
だからボーナス成立RTがある機種は
ボーナス成立RTが発動して
図柄RTやボーナス終了RTがパンクしてるだけ。


新吉宗は
高確率演出を再現するために
特殊リプで図柄揃いRT5G(プチRT)を付けた
RTが無ければリーチ目やボーナス引き込みで即バレるから
1Gでボーナス否定してダラダラ数ゲームの高確率とかヤだろ?

で、ボーナス成立中は図柄揃いRT発動しない!
つまりプチRTがあるがボーナス成立RTが無いと
リプ高確でボーナス否定になる

→ボーナス非成立なら図柄揃いRT発動。
→ボーナス成立なら図柄揃いRT不発。
だから
ボーナス成立RTを付けて
→ボーナス非成立なら図柄揃いRT発動。
→ボーナス成立なら図柄揃いRTは不発だが、ボーナス成立RTが発動。
高確率演出をリプで引き延ばしてワクワクさせてる


そーなると
ボーナス終了した後のRT150Gと300Gは
ボーナス成立RTがあるからボーナス成立でパンクする。

これが吉宗のジレンマ
766名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 04:37:03 ID:UYE98Rap
2号機から打ってるけど爆裂機とか必要ないんだけどね
5号機でも十分楽しんでるよ
北斗とかから入った人にはつらいのかもしれないけど
所詮スロって遊びだからね
これで稼ごうって考えが甘いんですよ
767名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 04:46:04 ID:n+eH0z4D
俺はスロだけで生計を立てている。
月の平均収入は23万。多い月は40万で、少ない月10万ほど。
4号機の頃と比べたら、15万は下がったよ。昔と比べて設定が明らかに入らなくなったのが痛い。
768名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 04:48:00 ID:IZvfAa/A
>>761
新吉宗は
・一種BB成立RT(5種類)
・一種BB揃いRT(5種類)
・RB成立RT(2種類)
・図柄揃いRT(3種類)
・図柄揃い後の消化RT(3種類)
がある
※一種BBに「終了」RTが無いのがみそ

【通常パターン】
一種BB成立RT→一種BB揃いRT
→ボーナス終了→通常ゲームへ
【青7揃いパターン】
一種BB成立RT→一種BB揃いRT→RB成立RT
→ボーナス終了→特殊リプ→図柄揃いRT(150G)→図柄揃い後の消化RT
→通常ゲーム

【高確率ハズレ】
特殊リプ→図柄揃いRT(5G)→通常ゲーム
【高確率当たり】
特殊リプ→ボーナス成立RT→ボーナス揃い


因みに
青7揃い後の150Gと300GRTのは特殊リプの図柄揃いRTだから
特殊リプの5Gの図柄揃いRTで上書きされないだけ


RTは必ず発動だが
発動出来ない条件もある。
図柄揃いRTは以下の条件で発動しない
・ボーナス成立中
・ボーナス中
・消化ゲーム数がある図柄揃いRT中

それ以外では必ず発動
769名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 04:50:23 ID:IZvfAa/A
>>766-767
すまんがスレ違い
愚痴や感想なら別スレでお願い致しますm(_ _)m
770名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 22:06:53 ID:kf6eXVno
ARTに関しては山佐が一歩抜きん出てる気がするね。
戦国→肉→ウルトラとみると、バーニングチームの成長の跡が見て取れるw
昔はアリストがすごいと思ったが、
哲也→マッハ→巨人と、まるで成長していない(By安西 AA略)

ただ、上にあるように、RTの使い方に関しては大都もいい線いってるから
ARTになった忍魂がどれほどか、気になるところではある。
後に控えてるであろう新番長のスペックも
おぼろげに見えるかもしれないしね。
771名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 22:16:51 ID:A5mTOd63
大都には番長同様107%でもみんながぶん回す仕様にしていただきたい
772名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 22:23:32 ID:NcMxAZ+X
キャシャーンのREGは減るボーナスにしか思えないんだがどう?
773名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 22:23:58 ID:FnLEU/LR
ST機が成熟してきた頃に吉宗・番長を送り込んで来た大都だから
ART機が成熟してきた、これからの大都にも
ちょび〜〜〜〜〜〜っとだけ期待しときます
774名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 22:36:02 ID:Huymp+6R
ちょっと質問。

BB中(RB中)の小役確率の低下はNG(上昇はおk)という解釈だったと思うけど、
マッハみたいに単独10枚役がほとんど無くなるのはどういう解釈になるの?

例えば、赤単独10枚役→3色重複10枚になっているとすると、

@青と白の2色の確率がUPしている
ABB中全体を通して、3色重複10枚の確率がUPしている
 a)赤単独は重複10枚に含まれているので規則違反ではない
 b)赤単独は重複10枚とは異なるが、獲得期待枚数が上がっているので不問
Bその他
775名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 23:30:49 ID:kj94EbvC
Bet枚数が違うからとか。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 23:34:32 ID:e+XJN3qD
>>774
ヒント:JACゲーム
777名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 00:11:45 ID:pTdzWxWR
>>774
RB中は小役確率が(期待値プラスで)変動する。
だから、期待値プラスなら「単独減って複合増えて」も
いいのでは?

で、一種BBは、@「RB確率アップ」、A「RB連続作動」
のふたつあり。マッハはA。

@はデビルマンや新吉宗やアレックス7RやDMC、
RBが作動してない時は通常時と同じ小役確率。
778名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 00:21:36 ID:/zYBcMXP
>>775-777
dクス
RB中はフラグ単位では減少してもおkって訳なのね。
779名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 00:27:24 ID:9X0ieor+
JAC中の役構成に関しては結構なんでもありだね。
通常時に存在しないフラグ&役構成でもおk。
SNKの機種なんかに多い。(スカイラブのリリチェで15枚とか)
780名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 01:32:59 ID:kWF5ihVb
>>750
dクス
色々考えた結果の二つ考察です。
1 シミュレーション試験もある程度、実機制御に基づく試験だと思います。
シミュ試験が制御無視なら子役こぼし目RT図柄をハズレフラグ時に揃えることが
できるのではないか。
哲也の単チェを回避して連チェにできるのではないか。

2実機制御無視した試験である。
打ったことないがアカギの5枚役は通常時は必ずシングルラインの制御であるが、
+RBフラグではダブルライン制御にチェンジするらしい。
もしシミュはRB成立後RTを消化してないで、通常時に実機に基づき5枚役を
シングルで揃えていたら1.5枚とか控えめなARTにしていないと思われるため、
シミュ試験は実機の制御無視して最大獲得していると思われる。

1は制御無視していないといえるが、確実に2が実例的に強いよね。
資料が規定のみの自分にはコレくらいの見解が限界ですね。

あと
制御まとめ
@成立役は最大限引き込むこと。
┗[追加]重複フラグは片方引き込めれば、もう片方を引き込まなくてよい

についてなんだが、重複フラグの場合
1.作動した条件装置に関わる図柄の組み合わせをできるだけ多く表示させる制御
2.客が獲得できる遊戯メダル等の数がもっとも多くなる制御
のどちらかを満たせばよいという新基準(このスレに貼ってあった資料)で
1を選択し、最大表示数が1なのではないかと思う。
コレにすれば獲得枚数の多い役をけることができる。がややこしいが解釈だと思うがどうだろう。
資料はおそらく本物です。

[追加]重複フラグは片方引き込めれば、もう片方を引き込まなくてよい
はその両者が最大獲得枚数のときのみ2を満たしてOKだと思う。
781名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 10:31:55 ID:t+LTVNIx
>>780
多分緩和の資料を貼ったの自分です
最後の考察がちょっと違っているので補足します
解説すると後半の小役制御に関しては
最大獲得枚数とフラグ(図柄組み合わせ数)は
はじめに選択じゃなくてどっちでもOKということです
なのでスレでたまに上がってくる同時成立の話で単純な
a役 獲得枚数小、b役 獲得枚数大 でa役を優先する制御は不可能だったりします
(南国など獲得枚数が同等にしているのはこの為)
この部分を具体的に書くと
アレックスのBIG中押し順を質疑応答にて回答という形で引き出した
(言質をとった)ということです
(小役の制御優先が獲得枚数orフラグ数どちらでもよい)
HPなので書かれている
「最大獲得枚数を得られる複数の図柄を同時に表示させない停止制御を認めていただきたい」
は上記制限つきで認められたということだったりします
(ただ上の制限はあるので単純に払い出しが少ない方を優先していい、
同時成立のしている小役A,Bを同時に引き込まなくてもいい、ということではないです)

ちなみに小役の制御結果での払い出しの大小に関しては前々から言われている通り
一のフラグにおけるライン数の違いでの大小はどちらでもいいという穴がある為
(上でのべたのはあくまで別フラグの小役の同時成立の話
複数ラインは単チェリー制御が許されている部分でも昔から明らかだった)
それを押し順タイプに反映させてきたのがウルトラマンだったりします
782名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 21:14:31 ID:kWF5ihVb
>>781
レスdです。
資料主に出会えるとはw
最大獲得枚数とフラグ(図柄組み合わせ数)は
はじめに選択じゃなくてどっちでもOK
とは1フラグにおいて結果としてどちらかを満たせばよいということでしょうか?

同時に図柄を表示することが不可能なa役 獲得枚数小、b役 獲得枚数大の
重複フラグが成立時にa役を入賞させ、結果としてフラグ(図柄組み合わせ数)の最大数(1)を満たすと
考えるのは解釈的にありではないかと思います。

783名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 22:31:00 ID:zyWbDhbQ
>>781
なんかよくわかんないだけど
アレックスってどんな理屈で少ない獲得枚数を優先してるの?
784名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 23:07:03 ID:9X0ieor+
>>783
アレックスは
@単純に枚数の多い方
A有効ライン上に同時に引き込める数の多い方
という解釈だと思う。

上下2段からの変則ライン構成なので第1停止の時点でどちらかしか引き込みようがない。
で、Aの方が結果的に払い出し枚数は少なくなるというカラクリ。
785名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 23:39:24 ID:mo7xweha
>>781
つまり、15枚1ライン+14枚1ラインの重複なら15枚を優先だけど、
15枚1ライン+7枚2ライン(14枚)の重複なら、その限りではないということか。
786名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 17:44:00 ID:HLbE5CM1
スタートレバーをボタンに変更したりとかできないかね?
787名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 20:09:06 ID:kzqv0NAq
>>786
トライアンフ
788名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 01:18:41 ID:6LyGuaig
SB+3枚共通(プチリプ高確RT図柄)
で、SBナビして

そのゲームの音楽でこういう歌詞の掛け声を流す。

ダメっ!ダメっす!開けて!

これをちょっと訛って「ダメっダメっ避けて!」のようにしか聞こえないように収録した音源を使用。
演出上物語の台詞として申請

>>699の話が本当ならw
ペナルティ警告を無視してでも規則通り指定された逆押しし続ける試験管は

SBを外させる画面+声ナビの意図も分からずに
(怪しいと思っても形式上の申請書類に基づいて)
SBを取って検定するということでおk?
789名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 01:31:11 ID:2kWep9vJ
で、
通常リプ1/5
SB中確率が1/2になる1/60000のチェリー(4枚)の停止図柄で32Gのリプ低確RT
(チェリー停止は劇アツで32GのプレミアムRTへ突入と申請)

SB小役重複がメイン小役並み(1/32より確率が高い)に成立。

通常リプ+SB外し3枚+プチリプ高確RTで「擬似RT」の玉持ちにする。

SBは何種類も設定する。
790名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 02:05:59 ID:tqo4jlGw
>>788
> 声ナビの意図もわからずに

その意図が伝わる書類の提出が義務付けられている。
書類と実機で相違があったらアウトな。
791名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 07:10:27 ID:vD9b3ddY
だからストーリー性のためという演出ということで出すわけだ。

申請上意図は、声は単体で単なる演出。
「結果として」打ち手がパンクナビとして認識しやすいものとなっているだけ。
そのことは審査機関に伝える必要のないもの。

GODを逆押しで通すような形式主義の審査機関なら
これで十分だろ?
792名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 07:33:38 ID:PUljj+rC
>GODを逆押しで通すような形式主義の審査機関なら
そういう規則だからGODとか出ちゃって、だから5号機になっちゃったんだろ。
こんなの引き合いに出しても何の意味も無い。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 08:38:31 ID:PDJHpIvF
>752
794名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 09:33:04 ID:VcJ/8/TR
>>789
>(チェリー停止は劇アツで32GのプレミアムRTへ突入と申請)
ハイ、あうと

先ず嘘申請の意図ありだなで
プレミア?激熱?そんな理由で検定はチェリーは取らない
計算された嘘偽りない数値で提出だから
実射はナビありゃSB外すし

そもそも そんな申請を出来る書面自体ないしwww
795名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 11:45:56 ID:tqo4jlGw
>>791
> そのことは申請期間に伝える必要がないもの

勝手に決めるなw
「結果としてパンクナビとして認識しやすい」なら
その旨をちゃんと伝えなきゃいけないんだよ。
言ってる意味わかる?
796名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 11:55:46 ID:yHHhMotS
もう5号機規定になって4年になるんだから
ID:vD9b3ddYの考えつきそうな台は
とっくにメーカーは思いついてて、
すべて検定に出されてると断言するよ。

5号機に糞台は多いが、だからといって
開発者が無能なわけじゃない。
糞なのは5号機規定のほう。
797名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 18:30:20 ID:NzwABSvl
>>785の場合、押し順や目押し箇所などで2フラグの14枚を優先していいの?
15枚がテンパイした状態で14枚を優先してもおkなの?
798名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 05:55:04 ID:gdqozmTd
>>794
チェリーは外せないつもりで書いたのだが。。。
まあSBを取るかどうかの問題だが
SB+1/2チェリーでSB外すよりも「期待値」が微増するようには調整が必要。
その後の出玉をどこまで見るかという問題だが
そんな形式審査の審査機関がそこまでするとは考えずらい。

例え規則で決まってたとしても警告が画面に出てるのに
それでも書面とおり逆押しで審査をしてしまう体質の審査機関が
別審査機構に取って替わってるわけでもないのに
その体質が激変するとは普通では考えずらい。

ということは多少厳しく見るが
厳しく見るのは指摘されている項目(リプパン等)だけで
根本的には形式主義がまかり通っていることは
想像に難しくない。

オマイラなんでそんなに神を過大評価してビビってるの?
799名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 06:01:26 ID:zUW6b7+C
>もう5号機規定になって4年になるんだから
>ID:vD9b3ddYの考えつきそうな台は
>とっくにメーカーは思いついてて、
>すべて検定に出されてると断言するよ。

んなこたねぇw
2027のときもそうだったし
ここをパクッて何テンポか遅れで遅ればせながら出てくる
機種が後をたたない。
しかも2027のときはこんな機種通らねぇって非難轟々だったわけで
そういう開発の想像力の欠如が問題なわけで。。。
800名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 06:08:04 ID:BqFYc+4O
>>795
いってる意味が分からん。
偶然の産物で申請時には認識せずという立場なんだから
例え意図的に仕組んだとしても
言われればそう聞こえますねですっとぼければいいだけの話だろ?

あとは、審査機関が通すか通さないか
それだけ。

通れば審査済み機種なんだから
その点を売りにして売り込めばいいだけだ。

大体審査中に呼び出しでも食らうのかw
ここどうなってるんだって
801名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 06:21:46 ID:qnRvjBzk
ついに自演まで始まったか……
802名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 08:20:43 ID:Ro5/6R65
>大体審査中に呼び出しでも食らうのかw
>ここどうなってるんだって
そうだね。
呼び出しなんてなくて、単に不適合にされるだけだね。
803名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 09:12:17 ID:jGP/gzL/
>>798>>800はそれ以前の書き込みからして、素人が勝手な思い込みで書いてるだけだな。
何も発展しようがない話なので、以後はスルー推奨。
804名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 10:03:05 ID:fi8xJCoL
>>799
成立後ARTを使う案はかなり初期からあったし、メーカーの開発だって早い段階で
思いついたやつはいると思うよ。
ただ、空気読んでやらなかったor突飛過ぎて企画自体が通らなかったかのどちらかの
可能性の方が大。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 10:10:09 ID:3kAdY+9r
>>799
なんだ?あのバカがそんな高尚なレベルの機種を
思いついてたとでもいうのか?

つか2027だって、ホール登場が何テンポか遅れて出てきただけで
検定通過はもっと前だし、検査期間・開発期間まで遡れば
このスレより先に思いついてたとは思わんのかね?
806名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 10:20:32 ID:N8A0PTqv
>>804
そうだね。あれはどこのメーカーも考えたと思うが一種のタブーだったと思う。
そのタブーを破ったから、実際試験方法も打ち方を明記する方法に変わってしまったし。

市場のトレンドも変化しゲーム性も複雑になってBBではなくARTという作業主体のものに変化した。
もはや小冊子・攻略誌を読まなければ客が損をすることばかりになってきた。
(ボーナス図柄を揃えたら損をするなんて理解に苦しむのが普通。)

2027はたしかに斬新ではあったが、スロットを一層つまらないものとしてしまった戦犯だとは思う。


なんというか、昔のゲーセンの格闘ゲーム化してきた。
どんどん複雑になって空中コンボ出来ないと遊ぶことすらままならなくなった。
その結果、対戦ゲーはマニアだけになって廃れたが・・・。



2008年より2007年の5号機の方がスロットとしては楽しめたと思うのは俺だけか?
807名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 13:02:47 ID:ziG0pg6V
それが運命なんだと思うよ
結局規定が緩和されない限り抜け道を探すしかないわけだし
それに伴って複雑化するのは仕方ないだろ
メーカーも頑張ってると思うよ
糞台出すのは勘弁して欲しいが
808名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 16:37:09 ID:p9T8ugEz
5号機ってパチンコで言うと連チャン機規制時代だと思うよ
爆裂ART機が確変2回継続時代で検定見直しが5回リミッター時代

多分次は多少緩和されるでしょ
809名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 18:51:23 ID:VvplLh31
>>808
緩和されるまで大人しくしていられればね

ここであがってるようなSB+小役案とかの強力なやつが出たりしたら
更に締め付けが厳しくなると思うよ。
810名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 21:45:07 ID:fi8xJCoL
SB重複以前に低確RTでシミュ封じの方がやばいかもね。
南国とかウルトラマンとか正直やり過ぎな感はある。

ところで、シミュはリプ=0in0out+1Gなのは当然として。
実射の方は人間が実際店で打つのと同じ条件ってことでリプ=3枚役扱いなんじゃ
ないかと最近思い始めた。
南国とかマンとかどう見ても0in0out+1Gでは実射が通らない気がするってのがその理由。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 23:19:10 ID:ttn3uuWZ
なんかそろそろART中1枚掛けとかが来そうな悪寒。
812名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 23:48:54 ID:zKHKgZ1m
設定神がいる限り無理だろ
813名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 23:50:44 ID:zKHKgZ1m
検定神だww
814名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 08:15:45 ID:ackb76jw
>>802
だから不適合にされる理由がないだろってwwww
演出上の声が「パンクナビとして認識され利用される虞れがある」
とか不適合理由を付けてくるとでも言うんだろうかwwwwww
815名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 08:23:40 ID:snj4x/17
そんな言葉使わなくても遊戯の公平性を害するでいいじゃん
816名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 09:22:54 ID:MmOnPjmJ
>>814
嘘を吐くってのは、追い詰められたメーカが踏み切るか否かってだけの話なの。
それはここで議論するようなことじゃないの。
規則を守らないのを前提にするなら何でもアリだから。
「ミリゴ設置して営業すればいいじゃん」とか言ってるのと同じなの。
ここでは「嘘を吐く」って時点で不合格で終了なの。
817名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 17:56:24 ID:SxboZKNt
全然次元が違う話だろw

ミリゴは現時点で設置しちゃいけないことがわかってる機種だ。
だから設置した地点で黒だ。

言ってるのは村上ファンドのやったことと同じようなもの。
知ってたかどうか意図してたかどうかはその人の主観的な判断で
他の人がなかなか挙証しずらいグレーゾーン
事前に内部告発があれば別だが
形式主義の審査機構がそれを防げるとは
一般論として思えない。

結果的にそういう状況になっていたと検定後に気づいたので
それを利用したという名目でやればいい。
あまりに悪質なら、検定取消だろうが
逆に言えば検定取消する程の違反でなければ
そのままうやむやになると思う。
(赤ドンビンゴみたいに呼び出しは食らうかも知れんが)
818名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 17:57:18 ID:iVyCVLtf
神がもっとも遊戯の公平性を害していると思うのは俺だけだろうか・・
819名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 18:16:58 ID:xgux9Fjt
>>817
お前の話してる内容は「思えない」「思う」「かもしれない」って、
全てが自身の勝手な思い込みなうえに、的はずれだからタチが悪いな。
人の話を聞かない・理解しない・理解できないタイプか?
素人の思い込みって毒にも薬にもならない、一番無駄なものだという典型だな。
820名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 18:55:33 ID:rrI8Gf/d
くらっぴーは検定方法変更前に通過か?

それともあまりにも検査官の引きが弱すぎてCCはいらなかったのか?
821名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 23:45:45 ID:KZIarMQE
>>817
少なくともそれはこのスレで話題にすることじゃない。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 23:54:28 ID:MhSTqSvY
>>817
話の次元が違うのはお前も一緒

どうしても話し合いたいというのなら、グレーゾーンのナビで
シミュ神や実射神とあきらかな出玉の差が出て
検定落ちしないと言い切れるような具体案を持って来い。

話はそれからだ。
823名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 00:12:25 ID:rWTEIX2P
名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2008/12/22(月) 08:07:27 ID:jq2aQj6A
>>54 
来年3月以降はART機の検定持ち込みは禁止になる。 

今の現状はミリゴ時期に似てる。 

学習しない業界だなと、つくづく思う。


これマジネタ?

エヴァ天しか打たないから別に困らんけど
824名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 00:30:01 ID:L/nu29oB
>>823
知らん。

しかし、本当だとしたらARTの何を禁止されるのかが気になる。
@ART突入のナビ(バイオ、マッハ、巨人など)
AART中の小役(ほぼ全部)
BART終了回避のナビ(戦国、筋肉、HB、南国など)
CCZ終了回避のナビ(赤ドンなど)

まぁ、どれにしても事実だとしたら
SRTストックが成り立たなくなるんだけどな・・・
825名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 04:54:24 ID:zHQChX/E
あれじゃね?
役をすべて取って損するようなのは全部ダメ
これだけでARTが破綻してしまう.
826名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 07:15:58 ID:oMRgycHJ
>>822
また便乗しようとしてるわけだw
ヒントやってるんだから自分でそれぐらい作れよ。
お前らは仕事なんだろw

実射で落ちたナビARTを引っ張ってきて
ナビの代わりにナビ色を仄めかすような演出
ナビ色を仄めかさない同系の演出も何パターンか
実際の出玉に関係のない演出をナビ当選と同じように
別に抽選しパターンを抽選(実際は要らんダミー)

演出に関しては全てナビではなく演出として申請
これで通してミソ。
827名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 07:26:26 ID:zCCdxpa6
じゃあARTに代わるもの考えようぜ!
828名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 08:36:34 ID:yd5ugnvz
>>826
なんだ、何にも案が無いのか。
もう相手する価値すらないな。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 11:41:00 ID:bYnPIZHn
>>828
どうやら案が無いわけじゃないらしいぞ?
>>826に書いてあるし。
「案はあるけど、使い物にならないただのゴミ」っていうことさ。
スロプの妄想にこれ以上付き合う必要も無し。
830名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 12:24:21 ID:YWDAIA15
「ったく、何でメーカーはこういう台を作らないかなぁ。
 まぁ、思いつく俺が凄いってだけかもしれないけど」
と勘違いしてるスロプが出した、今や社内で会議にかけるどころか
話題にするだけで「おいおい、今さらそんなこと本気で言ってないよな?」と
苦笑されながら軽く流されるレベルのアイディアである>>826のゴミに
開発費と申請費用をかけて「ゴミはやっぱりゴミだった」と
証明する太っ腹なメーカーさんはいないのか?
831名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 13:08:13 ID:PS3VQWUt
企画書持ち込めば?
アルゼ、パル、ウィンネットなら一般投稿歓迎だぞ?

他にはパチスロ学院に入学してみたらいいさ
三共や三洋やサミーがスポンサーだし
資本を個人で出すならどこでも歓迎だ
基本は検定料金180万もって行けばいい
>>826通してミソて言うなら
これくらいは最低やらないとただの戯言だよ?
832名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 19:36:16 ID:eMJXpMEY
>>831
年内でクビ切られる派遣のカスにそんな金ねーよwwwwwwwwwwwwwwwww
833名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 04:42:44 ID:I2qr4ptw
責任の擦り付け合い、さすがレベルの高いスレだけあるw

この無かれ主義のこいつらが作ってるようじゃ
たいしたものは今後期待できないだろうな。
834名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 09:11:32 ID:8FYbxO0Q
> この無かれ主義
> この無かれ主義
> この無かれ主義

やっぱり、馬鹿は馬鹿なんだな。
それ以上でも以下でもない…と。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 15:50:50 ID:HDu9xB7P
5号機はジャグだけで良いんじゃないの?

って言うか、あれでも一応、大人気機種な訳だし・・・
あれを打てない人は「スロット止めろ」って言ってるも同然の規則・内規な訳だし。
836名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 16:35:15 ID:lhbM6sMk
ジャグだけだったらスロ屋潰れてるだろ
837名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 18:45:56 ID:hG9oHRJw
いい加減告知音ナシのジャグ出せよ、アホみたいに全部についてんじゃねぇか
ガコッて苦手なんだよビクってしちゃうんだよ俺だってジャグ打ちたいんだよ

一機種ぐらい告知音無し出してくれよう・・・
838名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 19:04:54 ID:lhbM6sMk
花が光る奴打てよ
店によってはキュインキュインうるさいけど
839名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 01:58:35 ID:gC2SzDqt
>>836
それが目的の規則・内規の改正じゃないか。

要は潰れて欲しいんだよ。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 12:12:22 ID:dStOwByA
>>142
リプレイ変動なしのATなので実射試験はフリーになるんじゃねーか?
特定の性能にならなくね。
841名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 12:18:12 ID:alpbxtqx
とりあえずMAX105%の産廃であの稼働なのが謎
842名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:23:06 ID:ozF2O9YA
>>840
神シミュがSB優先なら
通常での小役払出が0
SB(通常)→SB(SB中)→SB(SB中)→リプ(SB中)→SB(通常)→SB(SB中)→リプ(SB中)→リプ(通常)→BB(通常)→BB中→SB(通常)→
となる

実射は
零し(通常)→SB(通常)→零し(SB中)→リプ(通常)→SB(通常)→BB(SB中)→BB中→リプ(通常)→
で結局は通常払出0

単独役よりはハズレが要るから
BB中をRBの確率アップ(1/8000とか)にして
常に成立してる15枚役ナビでBB消化させたらいい

これならBB成立中のATをシミュがしない分
割りが「シミュ<実射」になる
あとは増えるATのネックな短期中期調整だけ

調整の考察は残りレスに書いてある
843名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:26:12 ID:Z4n/eT2S
そのMAX105%の設置率が多機種より逸脱してるから
844名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 22:27:56 ID:av4DD4G5
キャッツアイはボーナス後RTで転落役が押し順リプレイしかないみたいだけどいいの?

検定神は永久RTじゃねえの?
845名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 22:58:04 ID:w7NGJn4i
オーイズミの尼ピカの5ラインって、ウルトラマンと同じ?
846名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 23:04:45 ID:Jhpr3Sq+
>>844
検定神は永遠にRTには入らない(チェこぼさないからRT突入できない)
847名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 00:14:37 ID:BAnSXEbV
ウルトラマンって実はものすごい工夫されてるのね
メーカー頑張ってるなぁ
848名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 00:17:17 ID:6py6gvqK
でもすごいつまらない
849名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 00:31:37 ID:Rlw2Sn/6
演出さえな、まともなら
押し順にしろ、高確移行G数にしろ、ボーナス中の演出にしろ、ART中のミッションにしろ
5号機の中では屈指だよ、小難しいわけじゃないし狙い目ゲームもある程度絞れる。高確もある程度見限れる
だが、演出はどうにかならなかったのかね、子役自体が少ないからわからんでも無いけど
押し順の犠牲になったのが目押しであって、子役絵柄であって・・・

カイジみたいにサブリールでよかったんだよな、メインリールは端っこにちっちゃくあれば十分、目押しいらねーんだから
演出を豪華にして欲しかった、ウルトラマンの期待度上げるとかプレミアム演出を頻出(1/2000くらい)させるとか
変身→スプーンは確定演出でもいいくらいだと思う。

で、カイジはといいますと、こっちはハイワロ多すぎてだめというね、リールが複雑な分そっちに目を向けてしまう。面白いし
カイジは演出いらない、リール眺めてるだけで結構いける
850名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 01:54:49 ID:/K7MXgU9
>>846
あ〜あれってチェリーこぼすまではRTじゃないのか?
851名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 07:59:05 ID:Ai8/beNf
>>850
CAT'S TIME 準備中

>>849
カイジは折角のCZを1枚役零しからしか移行しない
シミュ対策してるのに
サラ金と同じ勿体無いリプの使い方をした
あんだけリプ搭載したらウルトラマンみたいに押し順リプ出来たはず
だしドリームリールならバレバレ配列でも気にせず出来たのに

もしかしたらウルトラマンと被るのを避けたメーカー配慮か
北斗みたいに複数検定して通過したのがあれだったか…
852名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 19:24:56 ID:20ub0Miq
通称5.1号機になってから、高機械割を通すには、
シミュのみだまし、実射を運で通せる要素を高めるのみでしょ?
ってことは、重くしないとあんま通らないわけですよね・・・。
3枚がけで無限RT入れて、2枚がけでビッグのみ抽選とか実射で嘘ついて通せないかねw
853名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 19:38:17 ID:Ai8/beNf
>>852
仮に騙すなら、それが最も期待値が高いさらに荒れない仕様になる
つまり三重オールナイトは祭になるってことだ
854名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 00:04:58 ID:nMEXPcfD
2009年、パチスロ6号機 ストック機能復活
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1230037326/1

1 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2008/12/23(火) 22:02:06 ID:zhjijt+U0
日本遊技機工業組合(日工組)と日本電動式遊技機協同組合(日電協)は、
パチスロ6号機について、警視庁に意見陳述した。(中略)これに対し
警察庁は、意見・申請のあった複数項目のうち12項目について規制緩和を認める回答を行い、(中略)
2009年9月以降に、パチスロ規格の解釈基準を変更すると共に
パチスロ6号機の法整備に向けて国家公安委員会などが動き出すことを示唆した。(中略)
草案によると、4号機以降に禁止されたストック機能の復活や、出玉性能の向上の他
リール回転中や回転終了後のフリーズ演出やリール回転順の変化の大幅変更が認められる模様。
全日遊連の調査によると、2008年度は、パチスロ離れが急速に進み、
全国のパーラー数は、ついに1万2000店舗を割った。ホール経営者らは6号機へ期待するが、
一部有識者からは、規制緩和の動きに対して「何のため5号機にしたのか」と批判的だ。
855名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 05:39:02 ID:E1H7YnFO
文章読んだだけで、ど素人が改変しただけとわかるわ。
856名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 06:00:31 ID:eNj+5mIz
>>855
もし、正式記事であんな文章かかれたら
原稿書きなおしだろ、あれじゃw


857名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 18:34:14 ID:K2mS5dNF
ウルトラマンの右スイカについて少し質問があるのですが、
左で成立ボーナスを避けて右にスイカが停止する場合がありますけど、
小役優先制御によってなんですよね?
もしウルトラマンのスイカに取りこぼすポイントが存在して、
そのポイントに成立ボーナスが配置されている場合は
左に停止しなくてはならないのでしょうか?
858名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 18:46:50 ID:jxjbFrX+
逮捕とバウンティが好き。
859名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 18:49:25 ID:eF+IG+ZD
マンの左中スイカはただのブランク絵柄だと思えばOK。
約束の左チェと同じ。
スイカで重複している場合でもブランク絵柄の引き込みでボーナスは蹴れない。
なので赤7+スイカなら左赤7は蹴らない。
この時青・黒狙ったなら別に蹴っても制御上問題ないけどね。
860名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 20:48:43 ID:zoAgABrW
昨日左リールベル青7ベルから右リール単独スイカで青7が当たってたよ
ベルWテンパイから右リールで単独スイカの出目が多いから
ベル+スイカ+ボーナス(ベル蹴りスイカ引き込み)ってフラグなんじゃないかと思ってる
861名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 21:51:22 ID:eF+IG+ZD
その目は見たことなかったわ。
なら、重複スイカ(の一部か?)は間違いなくベルも重複してるね。
862名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 23:57:39 ID:itarpw+a
>>853
検定神は機械割が高いほうで、打つ奴は期待値が高いほうでいいんじゃない。
DMCの800〜2枚がけみたいな。だらだらでつまらんだろうが
863名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 00:21:52 ID:8c8vE/cf
まあ実射神騙し案はずいぶん前に出てるわけで…

ex)不可能ではないが実質不可能な(数百ゲームにわたり連続で特定箇所をビタ 失敗で最初からみたいな)
手順によって
ボーナス成立RTがART付きになって
(ATはサブだから何でもありなのを利用)
超安定して119%で
実際の打ち手は普通に打って118%みたいなやつ
864名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 00:27:47 ID:nxtIHqSM
>>862
ほう!
期待値高いとは具体的には?

スロプは確実に機械割り高い方を打つよ?
ダラダラ?願ってもない事です荒れにくい程スロプは喜ぶ

あとは 2枚掛けと3枚掛けで変えた場合に
機械割り同じなら期待値は2<3だ

検定は期待値高い打ち方だから
3<2になる 2枚掛けと3枚掛けのそれぞれの機械割りは?
それがなし得るゲーム性はどんなもの?


その課題をクリアしないと机上の空論だろ
理想は理想だが実現出来るか考察して欲しい
理想だけの丸投げだと「そだね」としか言い様が無い
865名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 02:07:44 ID:3vjeZm1W
ごめん。期待値じゃなくて期待収支の間違い。

[期待収支]
800G以降から狙う場合は天井まで2枚掛け→天井から3枚掛けをした方が期待収支が高くなるが、ほぼ天井まで到達するため機械割りは低くなる
2枚掛け時は特殊リプレイを引いてしまうと天井が伸びるため順押しで消化するか、中押しで中段リプレイの時は左リールに白BARを外そう

※設定1のシミュレーション
 3枚掛け時

1200〜 6206円
1100〜 4131円
1000〜 2739円
900〜 1829円
800〜 1075円
700〜  645円
600〜  436円
500〜  192円
400〜  19円


※設定1のシミュレーション
 天井まで2枚掛け、天井から3枚掛け時

1200〜 6206円
1100〜 4755円
1000〜 3604円
900〜 2468円
800〜 1466円
700〜  564円
866名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 02:16:21 ID:LNnEJvsa
それはエナでの期待値でそ
検定神とは何の関係もない
867名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 03:39:36 ID:ZaQoxwl7
>>857
思うに、取りこぼし不可能な1リール確定役(マンの場合はスイカ)を搭載している機種では、それと重複成立しているボーナスを引き込まなくてもいいのでは?と。
小役優先の機種ではありませんが、例えばニューパルVの場合はボーナス成立後のリプレイ(4thの1リールで確定)で123リールにボーナスを引き込みませんし。
リプレイだから特別なのかと思っていたけど、
リプ>ボーナス
小役>ボーナス
という優先順位を考えた場合、マンでも同じことが言えるのでは?
解析でベル+スイカ+ボナのフラグが存在しなければ、確定的になるな。
この制御は新しいね。
868名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 03:46:16 ID:Hcn+95It
>>867釣りですか?
869名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 04:24:57 ID:nxtIHqSM
>>865
800Gから2枚掛けが良いとして
で、1〜799Gまでの考察はどうなる?
実際打つ客は800G以降も継続して3枚掛けなのかい?

他に根本的に、
それで実射を封じ込めたと言えるのか?
てか機械割りは?
>>852を読み直してそもそもの動機から考え直して頂きたい

あとはゲーム性は天井RT機だけなの?
870名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 04:55:21 ID:ZaQoxwl7
>>868
マジ
だって、小役優先制御で取りこぼし不可の1リール確定役ならそもそもボーナスを引き込む意味がないから…。
違うの?そんな規定あった?
871名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 05:00:12 ID:Hcn+95It
>>870の言う通りかもな。

肉の単独は必ず特リプ経由→ボーナス。
単独を引いたGでは必ず特リプ経由するので揃える事が不可能
872名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 06:11:33 ID:CaEuNTWv
通常はCTとSBのみ成立
CT中はSBとREGのみ成立
REG揃いでART

ってできない?
873名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 07:20:51 ID:uFmu14XU
>>871
意味わからない
単独なら狙えば揃うだろ
874名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 07:56:54 ID:h9+lBiDz
>>872
いかなる場合でもボーナス(BB、RB、CB、SB)の確率変動はできない
875名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 09:32:28 ID:CaEuNTWv
通常時3枚掛け REG超低確率
CT中2枚掛け REG高確率みたいな

BIG中のみREG成立ができるから応用できないかと思ったんだが
876名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 11:10:19 ID:uFmu14XU
>>875
一種はできるが二種は無理。わかった?
877名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 11:19:25 ID:FxP/mhNV
最近出る機種多すぎて把握できてないのでどなたか教えてください。
こぼし目使わない(シミュ対策せず)ART実現してる機種ってでたでしょうか?
878名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 11:24:47 ID:ZaQoxwl7
>>877
恐怖新聞?
879名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 11:32:34 ID:ZB6tRz6L
恐怖新聞なんて15枚役滅多に成立しないから実質ただのRTと変わらんw
880名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 11:35:32 ID:VdcSMKLt
>>879
定義上の話だろ?
881名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 13:15:04 ID:H2h7dTJ3
http://26926725.at.webry.info/200812/article_12.html
これってどうなんだ?
昔、某開発者ブログにあった「減るボーナス=疑似通常」のART版みたいだが。
882名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 13:35:47 ID:e+Nodxx2
>>881

ついにきたか・・・。

これOKなら、ストック機復活だね。
RTゲーム数複数振り分ければゾーンもできるはず。

883名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 13:46:45 ID:gidMnGb6
ブルハ登場直後に高確率n択1枚でボーナス蹴る案出した者だが。
ついに来るのか、これ。

とりあえずNETからまだ1円も入ってないんですけど・・・w
しかし、4号機で10年かけた流れを5号機は3年でなぞってる気がするね。
884名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 14:06:51 ID:H2h7dTJ3
まぁ4号機の経験が生きてるからねw

しかし、これが本当だとすると、
シミュは確実に1枚役>ボーナスで取ってるわけだよね。
でないと役物比率が確実にアウトだし。
打ち手は1枚役をこぼした時点でボーナスを引き込めるから
新たなシミュ封じになるのか?これ。
885名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 14:15:01 ID:hQqJzzxF
ひさしぶりに書き込み。
(昔、変則打ちで「機械割り超微減+賭博性大幅アップ」案とか書き込んで
ました。)

「ナビポイント」とか「モード」とかの内部数値をもっと複雑にして
同一設定のまま長期間放置した場合に
じょじょに賭博性が高まってゆくように出来ないかな。
  (ボーナスまで続くARTのような大当たりが出やすくなる反面
   中当たりが出にくくなって、トータル機械割りは一緒or微減
   もちろんBIGの確率が変わるという意味では無く、ナビ数的な意味で)

検定を通すときとホールとで、ゲーム性を変えたいという意味なんだけど
いかにも「仕組んでました。設定1を10日放置で発動です。」
みたいなのではなくて
つなぎ目が無く、自然に移り変わっていって、
ちゃんと言い訳が立つようなものが
できるかも。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 14:24:26 ID:e+Nodxx2
>>884

1枚役で埋めてボーナス表示を阻害してたら
いわゆる純ハズレ時以外そろわないとなると、目押しミスったら
また揃えるチャンスまでそろえられないよな?

おばちゃんが店員呼んで、店員が目押しミスった日にはブチぎれそうだw


引き込み100%の二種ボーナス(ドカベン)とかにするのかね。


887名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 14:40:38 ID:FxP/mhNV
質問があります。
ウルトラマンのSINこぼし目って押し順ででるんですか?
それって、押し順が正解ならSIN自体揃っちゃっても別ラインでCZ移行目がでるような制御にしているということでおkでしょうか
888名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 14:40:47 ID:hQqJzzxF
>>881
えええ、5号機ついに始まった?


>>886
>目押しミスったら

ギャンブルコンボを思い出した。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 14:48:29 ID:uFmu14XU
>>887
まったく違います
890名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 15:01:27 ID:FxP/mhNV
>>889
ではおしえていただけませんか
891名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 15:10:33 ID:FxP/mhNV
>>889
わり。自己解決した…ここで質問すべきことじゃなかったね
892名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 16:20:00 ID:e+Nodxx2
>>888

ギャンブルコンボ作れそう。
893名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 17:00:42 ID:gidMnGb6
ギャンブルコンボみたいな単純な3択だと3回目の7揃えチャンスまでには必ず入賞できちまうよ。
894名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 17:25:44 ID:e+Nodxx2
>>893

7の図柄組み合わせを32種類くらいつくるとか。
ガッチャマン並に。
895名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 06:08:44 ID:+T+6GTfk
ボーナス成立しててもチャンス目などでRT状態を変更出来るんかな?
896名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 08:46:31 ID:qvTW1RXU
>>895
ボーナス成立後は、図柄RTを新たに始めることはできない。
完走型RTなら規定のG数まで回せばRT→通常に変える(変わる)ことはできる。
897名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 12:18:41 ID:+T+6GTfk
>>896
さんくす
ネットの新機種の謎が解けるかと思ったが無理だった。
898名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 12:31:25 ID:3mqhyziv
小役によるボーナス揃いの阻止が実現したとして、
どの程度の瞬発力を引き出せるのかな?
 
擬似的に連荘の波が再現できるにしても、ストック機のように
極端な出玉性能を搭載することは不可能だろうし…
完全確率機で起こりえる程度の緩やかな連?
 
このへんの調整が難しそう。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 12:46:35 ID:nt1nIGjg
>>898

IN3 OUT9にして突二種で100枚くらいのボーナスが
連チャンする仕様なら出玉感はあると思う。
ARTみたいにリプにじゃまされないから。
連続で純増6枚が15Gくらい。


1000Gほど飲み込んで(RT1000G)確変時は、1/10で放出で66%ループとかにすれば
おもしろいんじゃないかね。


RT1000G消化でボーナス放出の天井も作れると思う。

小役解除は無理そうだが。
900名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 13:08:16 ID:DsSoluSX
>>899
なるほど…100枚程度が連するなら違和感なさそう。
仮に4連してもエヴァの赤or青に届かない程度だし。
 
特定のボーナス後に次回ボーナスまで無限低確RTで確変。
その他、特定役揃いでも10ゲーム程度の低確RTって感じなら
秘法伝の高確のようなものも再現できそう。
 
あ…そうすると天井の搭載が難しくなるか。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 13:48:39 ID:Z5T4uYDw
ほかにもボーナス成立前に特定役入賞で短RTとかね。

純Aっぽくすると、雷電とかスト2みたいになりそうだけど
こぼし無しの突Bにして、北斗っぽく連チャンのがいいのかね。
902名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 15:54:20 ID:ZiA7pfZ6
>>898
>通常時の大当たり確率10分の一ぐらい
ボーナス直後であってもほぼ大当たり当選状態でプレイする。

>新基準の優先順位でボーナス成立しても
>揃えられないようになっており
ボーナスが成立しているのに揃えられない仕様(ストック)

>遊戯中は
>疑似通常で常にARTが発動しており
>一枚役とリプが常に成立

通常時はRTでリプ確率を上げることで
純ハズレ確率を低下させてる(1/300くらいとか?)
ボーナス当選確率ではなく、純ハズレ当選確率でボーナスが揃う。

逆に連荘モードの時は
RTに"入らず"リプ確率が低下する反動で
純ハズレ確率が上がるので意図的な連荘が可能。
>ボーナス後に実際の通常モードに戻すことで
>大当たり確率10分の一ぐらいになり
903名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 16:00:28 ID:5D20uX0i
RT中はボーナス<子役、通常時はボーナス>子役 はダメなんだっけ。
904名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 16:04:22 ID:3ZJZSU4E
フローチャート(推測)

ボーナス→CZ→リプ高確RT図柄→RT(純ハズレ激低)→
→ボーナス成立(数G)---・・・・--→純ハズレ当選(ボーナス入賞可能状態)→
→ボーナス入賞


俺なら純ハズレ図柄でRTパンクさせる仕様にするがどうなってるかは不明

純ハズレ当選(ボーナス入賞可能状態:リプ低確RT図柄)→
→RTパンク→1/10で純ハズレ成立→ボーナス入賞


連荘時は
ボーナス→リプ低確RT図柄→RT(純ハズレ激高)→
→ボーナス成立(数G)→純ハズレ当選(ボーナス入賞可能状態)→
→ボーナス入賞
905名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 16:09:18 ID:g5IS53dT
ああ
リプ高確RT
ボーナスフラグ+リプ/単独ボーナスフラグ(激低)
リプ低確RT
ボーナスフラグ

これでいいわけだから、ボーナス成立Gで連荘中は揃えられるわけか。
906名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 16:21:58 ID:DsSoluSX
>>903
ボーナス+小役という重複の条件が通常時だろうとRT中だろうと同じなので、
その条件で制御を変化させることはできません。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 17:48:36 ID:wgqv27z/
NETはいろいろ新しいことやるよな〜

最近の機種は残念なのが多いけど今回は期待してる
908名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 19:57:18 ID:Z5T4uYDw
>>904
ボーナス成立後はRT図柄が揃ってもリプレイ確率変動不可
909名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 19:59:48 ID:qvTW1RXU
ちょっと質問。

以下の仕様はOK?NG?

@「通常時」よりは増えるけど、全体的に差枚でみると減るボーナス
ACBが1/30ぐらいて成立する2種BB
B内容の違う2種BBを、2個以上設けること
910名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 20:15:31 ID:nt1nIGjg
RTを32個くらいつくってボーナス後の表示目でゾーンを作るとか。

RT1 リ・リ・ベ RT 32 天国
RT2 ベ・リ・ベ RT 128 天国
      ・
      ・
      ・
      ・
      ・
RT32 ベ・ベ・リ RT 1000 ハマリモード

スロプーに出目暗記されそうだがw

911名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 21:17:55 ID:lPSJ58qg
リールどこまで滑ればそんなに出目作れるんだよ
912名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 21:32:25 ID:5D20uX0i
1ラインなら何とかなるんじゃね?
913バケ:2008/12/29(月) 21:38:07 ID:ikMthihB
同時配信失礼します
暇なんで初代エヴァ設定推測しながら適当に打ちます
かがみん鏡お借りしました
ttp://caliz-kagamin.ddo.jp:7777/
914名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 21:38:44 ID:JddoGniF
カイジリールなら簡単だな
915名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 21:38:58 ID:ikMthihB
スマン誤爆しましたorz
916名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 23:01:16 ID:5D20uX0i
低確率RT時は純ハズレでボーナス入賞
ボーナス後は低確RT引く前にボーナスフラグ引けば連チャン
ナビで低確RT回避可能
917名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 23:15:21 ID:Cd/tqlbv
>>911
リール増やせばいいんじゃねw
918名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 23:23:04 ID:8dKM9lux
そろそろ本物の5リールが出そうな悪寒

アメリカンスロットですか…
919名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 23:27:19 ID:cdL+XDHY
>>912>>917
ボーナス図柄と小役も配置せにゃならんのだからそれでも限度があるだろ。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 23:40:31 ID:Cd/tqlbv
リール増えれば余裕だべ。
921名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 23:53:01 ID:nX5UUAVg
ゲーム性には期待しちゃうけど、結局は実射試験があるから
とんでもない性能にはならないって認識でよいのかな?

>918
どっちかってーと、オーストラリアンスロットね。
922名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 00:20:22 ID:WrMl1ODa
検定取り消し上等で、
1/65536で大爆発する5号機版アラジン作って欲しい。
923名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 00:23:36 ID:WrMl1ODa
922に追記
もちろん1枚役でのストック機能を使っての話ね。
924名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 00:23:40 ID:3AAXcfTz
>>921
払い出し9枚にして短期封じ前提でなら
ショボいストック機レベルくらいなら、いけそうだけどね
番長も108%程度だったわけだし。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 00:34:48 ID:4x6DsAgl
>>924

サブで6000G 150%超えないようにリミッターつけりゃいいんじゃない。
3000枚飲んで3000枚放出。

つーかウルトラマンか。


926名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 00:55:37 ID:bWTTWYkO
>>909が可能ならの案

1種BB
10枚を超えたら終了
確率:1/10

2種BB
253枚を超えたら終了
確率:1/90

この2つが競合して成立する。
シミュ神はどちらも微増、実射神は1種BBなら増えて、2種BBなら減る。

通常時
11枚役:確率1/9(取りこぼしなし、必ずどちらかのBBと重複)
1枚役:確率1/64(取りこぼしで高確RTに入る)
SIN:確率1/819(取りこぼしなし、1枚役の確率上がる)

1種BB時
11枚+10枚:確率1/3(10枚は5枚役の2ライン、実射は制御で10枚×2回、シミュは11枚1回)
残り2/3はハズレ、リプレイなど
ボーナス成立、中、終了RTはつけない

2種BB時
11枚役:確率1/9(通常時と同じ確率)
CB:確率1/30(取りこぼしあり、最大11枚獲得できる)
リプレイ:確率1/7.3
SIN成立で終了→通常時へ
927名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 00:56:00 ID:Gkht2FLp
4号機ATには見劣りてかむしろ異常だが
ARTでなくATなら程よく増える機種は作れるんだし

ウルトラマンや豆やマーベル以上のAT機なら
人気出るのでは?
928名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 01:02:16 ID:CuzPlF3X
>>927
作れるものなら作ってくれよ(By日電協一同)
929名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 06:14:27 ID:DJUoFNfq
通常時の大当たり確率10分の一ぐらい

遊戯中は
疑似通常で常にARTが発動しており
一枚役とリプが常に成立

新基準の優先順位でボーナス成立しても
揃えられないようになっており
意図的にハマリの波を作って
小役ハズレの時にボーナスが揃うようになっている

ボーナス後に実際の通常モードに戻すことで
大当たり確率10分の一ぐらいになり
連チャン状態を意図的に発生させる

って可能なの?
930名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 08:20:34 ID:Gkht2FLp
>>929
仮にハマリモードと連荘モードとしよう
小役は確率変動は出来ないから
リプ(RT)で純ハズレを作るとしたら


連荘モード時の純ハズレがX=1/10なら
ハマリモードのリプ確率はY=1/4.2

X=1/32なら、Y=1/5.9
X=1/99なら、Y=1/6.8
X=1/128なら、Y=1/6.9

X=1/525.6なら、Y=1/7.2



つまりハマリモードのリプ確率が高いと
出玉が少ないのに機械割りがかなり高くなってしまうから
リプ確率は出来るだけ1/7.3に近づけないとならない
(ハマリモードが特にメインゲームになるから、ハマリモードほど1/7.3に近く)
だがハマリモードが1/7.3に近づけば近づくほど
連荘モードのボーナスが揃う確率は低くなる
そこのジレンマを解決する必要がある。


あとはボーナスが純ハズレでしか揃わないから
純ハズレが低いと一度ミスると…
隣や店員はジジババの7を揃えるのはお断りです
931名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 10:25:24 ID:OkbVpR7e
>>829
規定の解釈的には問題ない。
全て規定の枠内で可能。
 
ただ、保通協のネ申たちに…
それと、お上がどうでるかが問題か。
932名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 21:09:10 ID:bWTTWYkO
>>931
じゃあ逆に聞こう。

通常の演出でナビを仄めかしたとして、実射神はそれに気付かなかったとして
何がどのようにどれぐらい「台の魅力」に繋がるんだ?
検定神に薮蛇する危険を侵してまでする価値があるものなのか?

それを分かりやすく教えてくれよ。
納得できたなら、本気でそういう台を考えてあげるからさ。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 22:17:11 ID:oW9wGlKS
>>932
931だが

個人的に、理論上可能であっても色モノにすぎないだろうと思うよ。
緩和をすぐに逆手に取ったようなやり方はまずいだろうね。
俺はできるかどうか…ってことなら、できるだろうってことを言っただけで。
俺にはその擬似ストック機がそんなに魅力的なモノに仕上がるとは思えない。
今は大人しくしているべきだろ、というのが正直なところ。
でも、それを言うとこのスレの意味がなくなるでしょ。
934名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 22:50:45 ID:g4H7/AXr
安価が絶妙に間違っているから話がかみ合ってないなw
935名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 22:55:44 ID:CuzPlF3X
熱くなる前に内容をよく読めw
かたやナビ?かたやストック?でおかしいことになっとるぞw
936名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 23:11:36 ID:sNqlkOKZ
勘違いで噛みついた>>932が悪いw
937名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 23:49:34 ID:8ONJXch5
>>928
ぶっちゃけ15枚小役を全部SINと重複させりゃできたんだよね、爆裂AT機
第二規制のせいで現実化しなかっただけで
…できたよね?
938名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 00:09:46 ID:IbEsSI06
通常時のコイン持が凄いことになりそうだけどなぁ
第二規制のおかげで押し順許可されたようなもんだし
939名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 00:24:34 ID:OlecWmwu
>>936

あ。

ミスに気づかなかった俺も悪いw

最初のナビうんぬんをよく読んでなかったw
940名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 00:30:28 ID:+leAd1Y1
>>939
スマン。アンカーミスを真に受けて噛み付いてしまった。
気分を害したのなら申し訳ない。
>>826の意見だと思ったんだw
941名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 00:32:11 ID:Xz3HJMtA
>937
できただろうけど、一応、暗黙のルールと言うかそんなもんがあったんでしょう。
リプパンやニーマル方式だって、初期からメーカーの開発は気づいていたけど
それやっちゃったら、もっと締め付けが厳しくなるのはわかってたから。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 00:48:41 ID:oP0jGWLj
>>941
初期から気付いたならとっくに出してる。
暗黙のルールがあったら、そもそも台が世に出ない。
>>937の案が世に出る前に検査方法が変更になった。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 00:54:08 ID:IbEsSI06
JPSの空気読めなさは天下一品だから
944名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 01:15:14 ID:cJcgBKbZ
警察の遠回しな分かりやすい威圧と
メーカーのお互いに自粛を読まなかったからなw
だが客やホールさえ読まなかったな2027X以降はwww
945名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 01:20:45 ID:KyGDG5J1
しかし他社からも成立後ART機は出てるんだけどな。
成立後ARTというゲーム性の既成事実を作ったのもJPSなわけで一概JPSだけが
悪者ってわけでもないだろう。

俺が思うに多分一番の原因は6の実態機械割が119%超えちゃってるリンかけ。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 02:00:06 ID:IbEsSI06
ボンバーマンを筆頭に6の機械割が高いだけの台がバンバン量産されたのが一番の原因だな
どこも悪い
947名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 05:57:27 ID:hy1sMP3w
そういう台ないとツマンナイし
仕方ないんじゃね。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 11:28:29 ID:qJUCR4Ct
パチみたいに自主規制とかないの?
GAROとかすぐ規制したじゃん。

スロはだから警察に怒られてるんじゃw
949名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 13:00:52 ID:tTBDvIw2
>>948
その辺はポッカのサイトでとっくの昔に書かれているから、今さらここで語ってもね。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 13:07:08 ID:hGIKCXeY
自主規制あるよ?
過去には爆裂機規制(4.1号機)とか万枚規制(4.5号機)やってた。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 18:10:41 ID:HTkV7ZmN
ちょっと質問。

連続役物作動装置(BB)のRB(Jac)間、CB間は役物じゃないという認識でおk?

あと、以下の内容はおk?
@RB中の確率うpする小役が3択→シミュで微増、実射では減る
A2種BB中の確率うpするCBが3択→実射で取りこぼすとCB無し
BCBが南国育ちのベル&スイカみたいに2種類図柄→押し順ナビで取りこぼしあり、なしを調節
952名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 18:46:15 ID:0YgV16ID
>>929
これって検定通ったNET新台の事?
疑似ストック機らしいね
953名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 21:46:32 ID:cJcgBKbZ
>>951
RB/CB間は、通常扱い
BB自体がボーナス確率アップやボーナス連続作動て意味

@OK
ACB持ち越し不可だから
むしろそうしないとNG
BCB+小役の重複で引き込み調整てこと?
なら新規制で可能。
2種類図柄て意味が分からないけど、代替図柄て意味?
954名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 01:58:57 ID:xZP0eTQJ
ボーナスを3×3×3=27種類ぐらい作ってナビストックがあればどのボーナスが成立してるかナビしてくれる
…という感じにしたらリプ確率無理矢理変動させなくても良いしハズレ多くしても問題ないんじゃないか?
で、ナビストックは主に通常時のレア役で行うことにすれば通常演出も入れられるんじゃないか?
問題はボーナス判別がすぐに出来るってことか
955名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 02:03:00 ID:abEnWXK6
>>954
いいけど、シミュではハズレで確実にボーナス揃えてくるから
打ち手にマイナスにしかならないよ
956名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 02:05:15 ID:xZP0eTQJ
>>955
それじゃ検定通らないな…w
神強すぎ
957名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 09:49:29 ID:KfSkB7N9
擬似ストックの話が出てるけど、成立後ハズレ=ボーナス入賞だとして
純ハズレの確率をどうやって変動させるわけ?
ここをいじれなきゃストック機みたいな連チャンは無理では?
958名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 10:00:15 ID:Vl2ODcve
>>957
RT
959名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 10:01:35 ID:Zk1O9x0w
>>957
突入時のRTの種類を変える
960名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 10:11:08 ID:m2XO9P1g
>>957

1/6(RT1 揃えられない状態) → 1/7.3(RT解除)

961名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 10:32:56 ID:U3awPdRS
成立後は有限完走以外リプ確率変えられんぞ。

>>957
純ハズレを1/200とか1/300とかの仕様は流石に無理があると思う。
4号機のSTみたいに自由に制御変えられるわけじゃないんで、確率の低いボナス揃え
チャンスで1回ミスったら被害は甚大だしね。
ハズレ1/30とか1/40くらい+桃鉄とかガッチャみたいなボナス図柄複数組み合わせで
普段はそうそう入賞できないような仕組みにするしかないだろう。

放出ATに当選したら普段は入賞阻害するためだけに存在してる1枚役を
全ナビしてコイン持ちUPすれば良い。
変則ライン+制御でAT中は全て1枚ではなく3枚チェリーで取れるとかにすれば現状維持可能だし。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 10:33:21 ID:yPoOSDVS
逆に考えるんだ。
そしてリプ低確RTのときにはリプレイが少なくなるだけではなく
それに代わってただのハズレフラグが多く配置されることを。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 10:53:25 ID:KfSkB7N9
>>961
ボーナス蹴る役割の一枚役が引き込み100パーじゃないとボーナス入賞できちゃうんじゃないの?
964名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 10:55:19 ID:abEnWXK6
>>961
変則で3枚とれるとシミュは必ず3枚とるわけで…
単純ATで0.6枚/G超えると、長期で120%超えるから。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 11:01:55 ID:Zk1O9x0w
上の方で逆南国とか書いたけど
南国みたいに、押し順によって引き込み100%のベルと
n択のスイカと、ボーナスが重複してて小役優先制御の場合
シミュではどれを取るんでしょうね?
966名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 11:02:22 ID:m2XO9P1g
この1枚役埋めスタイルが主流になるかどうかは、NETの1号機にかかっているね。
市場がこのスペックはダメと判断したら次に繋がらない可能性が高そう。
それなりの完成度のものを出してほしいところ。

2027タイプも先にキャシャーンが出ていたら、アカギは出てなさそうだから。

967名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 11:03:44 ID:Zk1O9x0w
>>965
すまん、書いたの違うスレだったw
968名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 11:25:52 ID:pKaveYgz
今まではARTで高確RT突入をナビ、低確RT転落を回避が主流だったが、
疑似ストックでは低確RT突入をナビって感じかな。
バイオのSINを二枚役、SINこもし目をすべて一枚役にして、7揃い(これも一枚役)を低確RT突入契機にする。
で一枚役は常に全部重複。
こんなんどう?
969名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 11:30:58 ID:KfSkB7N9
>>968
だから、成立後は図柄RTは使えないってば
970 【小吉】 【342円】 :2009/01/01(木) 11:38:37 ID:3Sx5fRYE
通常時特殊リプレイ=RT100G+100%ボーナス重複にしたら
RT完走後必ずボーナス放出ってカンジにできないですかね?
971名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 11:52:33 ID:GbD88GhJ
>>970
無理
そのRTはボーナス成立RTになるから揃えるまでRT
972 【中吉】 【1948円】 :2009/01/01(木) 12:11:50 ID:3Sx5fRYE
>>970
くりぃむとかうる星みたいなイメージのRTで増えるRTを考えていたんですが
くりぃむとかは基本的に減るRTってことでおkですかね?
素人がしゃしゃってすまんです
973名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 12:15:08 ID:Zk1O9x0w
>>969
ボーナス成立前の話じゃ?
純ハズレの多い図柄揃い低確RTに
あらかじめぶち込んでおくことで
疑似通常の高確RTへの上書きを無効にすると。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 12:19:46 ID:Zk1O9x0w
>>972
図柄揃いRTは表示されてから有効になるから
順番的には、ボーナス成立→図柄揃い→RTとなる。
ところが、上でさんざんあるように、ボーナス成立後はRT変動不可なので
その仕様は不可能です。
975 【ぴょん吉】 【109円】 :2009/01/01(木) 12:40:36 ID:3Sx5fRYE
>>972
あぁ〜、そうなんですか。
すいませんこんな素人丸出しの質問してしまって…
やさしい解説感謝です
976名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 12:44:19 ID:U3awPdRS
>>963
n択1枚役と各リールにリプを含む変則1枚役を重複させておけばおk。
イメージ的にはブルハの押し順ギターを高確率にした(↓こんな)感じ。
押し順正解=1枚役が必ず揃う
押し順不正解=第1停止はリプが停止。残りリールは3×3の9択正解でしか1枚揃わない
後は配列とライン次第。1ライン機なら特に考える必要もなし。

他には
・ボーナスは単独成立のみ(合成1/40)
・ボーナス後は70Gのチャンスタイム
・CT中は成立プレイで組み合わせを100%ナビ
・CT抜け後は成立or純ハズレ時にAT抽選。当たればナビ。
・ボーナス後規定G数消化or純ハズレ規定回数スルーで天井AT発動
というプチパトラッシュ仕様とかもありかも。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 12:57:20 ID:U1zcKylZ
>>960>>976
>>930の純ハズレ(X)とハマリRT(Y)も考慮して欲しいな
さらにシミュは1枚役が毎ゲーム揃うし、
1/7.2未満のRTで毎ゲーム1枚役自体の機械割りてかなりだよ。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 14:13:41 ID:pKaveYgz
>>973
そうです、ボヌス成立前です。

ボヌスはRTに影響しない二種BBのみ。
二枚役&一枚役(7揃い以外)で高確無限RT、7揃いで低確有限RT。
これで、二枚成立前のボヌスで自力連、
7揃い以降はRT書き換えがないから、ナビもいらない。
ナビミスしても、次の低確RT突入契機がすぐにくるからロスは少ない。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 11:55:22 ID:JoC3kZyT
そろそろ次スレを立てたいなぁ・・・

980名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 13:20:01 ID:lU6eyWhQ
>>977
>>930の純ハズレとリプの関係って逆じゃない?
リプ確率上げるとその分ハズレが減る=純ハズレ確率が下がる
な気がするんだが。

それはともかく、>>976のプチパト仕様での小役配分を一応考えてみた
・ボーナス合成1/40
成立後はこれがそのまま純ハズレに化けるので成立後ハズレも同じく1/40
・チェリー(通常4枚ボナス中9枚)4/40(1/10)
均等配置で引きこみ100%(通常・ボナス中ともに実質メイン小役)
・1枚29/40(1/1.36)
重複で押し順の概念があり、第1停止不正解で残りリール9択
1停止正解なら2停止は必ずテンパイして第3停止で3択
・リプ 6/40(1/6.66)

これで小役全取得の払い出し率はリプ3枚扱い計算で52%。
検定神34.7/k、実射神28/kくらいになると思うが・・・どうだろう。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 13:31:09 ID:lU6eyWhQ
と、ここまで書いて上のプチパト仕様に大問題発見・・・。
単独しかないとシミュ神は成立プレイで容赦無く全て揃えてくるな、これ。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 18:20:28 ID:TeOHBGgv
>>980
純ハズレが減るからハマリモード

連荘モードの方をRTにしても一緒
最低リプ確率は1/7.3未満は変わらないから
ハマリモード(通常/RTを問わず)のリプ確率は純ハズレの分で合算して上がる

だから「連荘モードの純ハズレ+1/7.3」がハマリモードのリプ確率になる
連荘モードをどのくらいの純ハズレ確率にするかで
ハマリモードは大きく左右される
983名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 05:58:03 ID:Brg4hEuS
スト2風なゲーム性も可能かな?
1枚役とリプレイの疑似ストックタイプで

ボーナス成立RT搭載のボーナスAとボーナスBを用意して
両方とも必ず1枚役と同時当選させることで成立ゲームでの入賞は不可能

ボーナスAは成立後の純ハズレ出現率が1/30
ボーナスBは成立後の純ハズレ出現率が1/350

ボーナス合算は全設定共通で1/30だが
高設定ほどボーナスAの出現比率が高い。ここに設定差

ボーナスは取りこぼしなしで、ストック中にどっちのボーナスが成立しているかは見分け不可能
984名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 07:33:48 ID:6RdCP7qM
でもそんな台打ちたいか?ボーナスの取りこぼしナシってことは全役目押しいらない役にしなきゃいけないし
純ハズレ時に必ず揃うってことだから演出も何も意味ないし
正直売れないと思う
985名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 15:24:51 ID:Ig9fHqo/
演出は完全告知がベストかな。
揃うゲームにレバー告知でインパクトを与えるような感じ。
完全告知でボーナス揃え以外目押し不要の南国とかも成功してるから、その辺はなんとかなるかと。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 17:02:00 ID:38uvBVN3
ぶっちゃけ、面白さ<出玉だから
連チャン時の出玉感さえ満足な物になれば
演出はキュインとかピュイとかで十分。
満足な出玉感が問題なわけだけどね。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 23:42:05 ID:+QdwEYub
CB、2種BBについてだけど、これって可能?

<CB>
@取りこぼしのあるCB図柄の使用
※実射では取りこぼしあり
ACB中の制御で最大枚数でない小役を取得する
例) 最大15枚(1ライン)、14枚(7枚×2ライン)で実射では14枚を取得

<2種BB>
B内容の違う2種BBの搭載
例) 払い出し枚数が違い、CBの確率が違うなど
また、Bが可能な場合
片方がオートCB、もう片方がCB図柄揃い→1GだけCBというのはおk?
988名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 01:18:55 ID:m5z8aszD
>>987
@配列は可能
実射零すのはDDTや演出や配列次第
A理論上可能
だが、引き込みはリール配列と指定するリール次第
第一停止が指定リールなら大変そう

Bその2つの二種BBが違うボーナス図柄なら
可能
989名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 11:56:12 ID:0jVM2Ker
>>881
990名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 12:00:16 ID:0jVM2Ker
すまん途中で送信してしまったorz

ふと思ったんだが>>881のスペックだと必ず最後コインが一枚余らないか?結構ウザい気がするが…

と言いたかったんだ
991名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 15:13:17 ID:VYOyZhFx
>>990
そこは多分ボナを蹴りつつ1枚役も必ず揃わないようにしてるんじゃない?
n択に正解すると1枚揃い。
不正解で揃わず。
>>976の理論で大丈夫かと。
まぁ>>881の台がどうかはわからないけど。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 10:46:25 ID:lYnkBIMc
993名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 10:46:35 ID:lYnkBIMc
994名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 10:46:56 ID:lYnkBIMc
995名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 10:47:23 ID:lYnkBIMc
996名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 10:47:34 ID:lYnkBIMc
997名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 10:47:57 ID:lYnkBIMc
998名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 10:48:29 ID:lYnkBIMc
999名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 10:48:39 ID:lYnkBIMc
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 10:50:02 ID:SMgT337A
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