【一時間】搾取のカラクリスレッド【３０００円】

このスレの主旨は責任を転嫁することじゃありません。

勝てる・取り戻せると信じてしまい、
責任転嫁する状況までつぎ込んでしまう人を減らすこと。
その為に、確実に負けるカラクリを晒すこと。

>>951だからこそ、「紛らわしい」
商取引の上で前提である、時間辺りの手数料の事前の明示がない、
パチ屋の実質時間手数料を晒すことの何が悪い？

＞�@勝っている少数の人間に対し、論理的に有効な反論が未だできていない。
勝っていると言う報告は雑誌でもﾈｯﾄでもよく見かけますが、肝心なその
方法は人には教えられないってことですかね...
一日にいくつ落ちているかもわからない天井ﾔﾒや、ｿﾞｰﾝが100%の率でBIGに
つながると言うﾚｽなら見かけましたが＞勝っている人

それともそんな方法が(存在しないことを証明)しなくてはいけないですか？
私は何か見落としてますか?

どちらにしろ、楽しみながら勝つことはできないようだし、手に入れた金額が
かけた時間と労力に見合うのかは疑問ですが。

勝てる方法？など腐るほど雑誌やサイト、スロ板上に転がってます。
そんなものを信じる人、語りたい人は、いくらでもあるそっちのスレで存分
に語って栗。

ジャマすんな。

>>952
よく嫁
どこに『悪い』って書いてある。

50枚 1000円って書いてあるけど…時間の過ごし方は人それぞれだろ。

ID:IQjQ9Mtiから時間３０００円の臭いがプンプンしてきました。
このスレに限らず、カラクリが〜とか言ってるのって一人しか居ないよなｗ
誰にも賛成も擁護もされずにテラワロス。
それでも自分の意見が正しいって思ってんだもんなぁ。
しかも負けていて依存症って告白してる人間に「工作員死ね」だもんな。
現実でも誰からも相手されてないんだろーな。
会話のキャッチボールが出来てないものｗ
嫁さんってか彼女ってか女友達すら居ない予感ｗ

54 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/02(水) 00:33:15 ID:KBO5cVFa
>>39
それはそれとして、>>13を本当に理解できれば闘わずして辞められるぞ。
スロットの場合、最終的に抜かれる手数料は４千円／時間以上だ。

127 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/03(木) 21:35:27 ID:wmY8TvHe
時間手数料約３千円の話がサイトで手に入るとかありえない。（手に入るわけがない）
かといって、じゃあその意味合いがよく分かってないかと思えば
そのカラクリが業界の利益・逆りんに触れて荒しを呼ぶという認識がきちんとある
＝カラクリの意味を理解してる
こととか自体が矛盾してるんですよ。支援者さんは。

荒らすなっつーの。余計な中傷書き杉なお前

184 ：時間手数料○千円バカ：2006/08/04(金) 21:34:45 ID:KAicQbFX
削除されない為にも、自演じゃない事の証明（にはならないけど）しときますね。
スロは、打てば打った分だけ時間に対して一定額抜かれるよ。
この分については運は作用しないし、二度と取り戻せない。
スロットに期待してしまう要素の一つとして、過去の大勝や
打ち始めたころの勝ち越しの記憶があるからという人は少なくないと思う。
でも、結局勝った分も飲まれたでしょ？
それはこの定額手数料/時間抜きの積み重ね・カラクリによるもの。
このカラクリが分かると、いつか収束して確実に負けるのがわかってるから
脳内麻薬も出ないし、アホらしくて打てなくなる。
考えれば、タダで遊べる場所なんかあるわけないし、当たり前なんだけど。
スロットに対する見方を抜本から変えることで、当たってもドーパミンが出なくなる。
スロット台なんて、長いスパンで見ればただの手数料定額抜きの集金箱ですよ。
詳しくは↓
【一時間】搾取のカラクリスレッド【３０００円】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1154281876/l50
↑のスレで必死に否定して勝てるといってる人が誰なのかを考えれば、
逆に真理が見えてくるはず。


真理とかの言葉きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

完全確率の純Aタイプでは、
抽選確率３００分の１でも
６０００Gで、B３０回　BIG確率２００分の１の挙動は引きツヨで実際に起こる。
抽選確率２４０分の１でも
６０００Gで、B２０回　BIG確率３００分の１の挙動は引きヨワで実際に起こる。
だから、６０００Gのような短いゲームでは、設定判別は困難である。
朝一設定変更判別ができて、しかも、それが店の癖で６と判別できても、上記の
ように勝てるとは限らない。

抽選確率３００分の１で
200万Gもプレイすると、BIG確率は収束が進むので、例えば、２９５〜３０５分の１
の領域になる。それは、機械割１００％の260分の１よりも悪い確率内なので負けの
領域である。これは引きが強い、弱いなど関係なくマクロでは負けることを示している。

抽選確率２４０分の１で
200万Gもプレイもすると、BIG確率は収束が進むので、例えば、２３５〜２４５分の１
領域になる。それは、機械割１００％の260分の１よりも良いい確率内なので勝ちの
の領域である。これは引きが強い、弱いなど関係なくマクロでは勝つことを示している。

このようなことは、パチスロ雑誌ではほとんど書かれていないから、ここで例示している。
このようなマクロな領域を考えることは、勝てるかもという妄想を消すのに役立つと思う。

負けるのは、あくまで自己責任だけどスロに依存性があるならパチ屋はその事について明記すべきだと思う
長時間の遊戯は精神に異常をきたす可能性があるとか、あと店内を薄暗くするのも健康に悪いのでそのことも明記すべき
スロとかパチなんて所詮公平なギャンブルとは程遠い（設定や釘調整があるので）、このことも明記しておくべきだね
もともとパチ屋なんてアングラの世界なのにメジャーになってもその体質が抜けきれないのが一番よくない所だと思う。

それと、割りについて
スロの機械割りというのは、天井込みでの数値でしょ、
例えば、天井まで打たないなら機械割りは理論値より下がるはず
回している回数に対して何回天井台を拾ったかによって負ける割合も違ってくると思う。

>>960-961　神乙。
次スレでコピペ晴らせてもらうよ。
妨害だらけ（反応してる私も悪いが）で、肝心なレスが埋もれてしまってるから。

>>962
なんで最初からコテつけないの？ｗ
擁護してくれる人を演じてたつもりなの？ｗ
ってか>>960-961の内容本当に把握してる？
＞負けるのは、あくまで自己責任だけどスロに依存性があるならパチ屋はその事について明記すべきだと思う
＞スロとかパチなんて所詮公平なギャンブルとは程遠い（設定や釘調整があるので）、このことも明記しておくべきだね
どう？ちょっとだけ抜粋したけどあんたの意見とは微妙に違うよ？ｗ
あんたの意見じゃ誰がどう打っても時間３０００円負けるんでしょ？
設定や釘は関係無しに遠隔によって負けるんでしょ？

>>897　ﾜﾛｽｗ
でもそのとおりだ。

>>961
昔はパチ屋なんか隠れてコソコソ行くような場所だったからね。
スロの島なんてそれこそ鉄火場だったし。
誰でも入れるような店作りにしたりしてイメージ戦略で客を取り込んでるよね。
でも実態は昔から変わってないし、ギャンブルは胴元が儲かるシステムだからね。
消費者金融なんかもイメージ戦略で後ろめたさを無くしてるし。
それでもパチ屋に行かない奴は行かないし、借金しない奴はしないでしょ。
割に天井が入ってるソースを教えて貰えるとありがたい。
猛獣王なんかはチョリ天込みって聞いてたけど、あくまで伝聞なもんで。
実際どのような計算になっているか知りたい。

>>961
実際に店を駆けずり回ってデータとって天井拾ってたのは、無職の
スロプーだから、客は雑誌発表の割に対して、かなり不利になるシステム
だということだよね？

>>966
文章の読解能力が無いと言うか、なんでも自分の都合の良い風にしか読めないのな。
無職だから有利・リーマンだから不利って話してないじゃん。
無職のスロプーだってデータ取りしなきゃ天井狙いなんぞ出来ないだろ。
逆にリーマンだってデータ取りすりゃ天井狙いは出来るじゃん。
>>961で書いてるのはあくまで天井の割の計算についてだろ？
どこにスロプが有利で一般客が有利って話になってんだよ。
お前は何かってとスロプを目の仇にしてるな。
ちなみに俺は普通にパチとは全く無関係の仕事してるからね。
関係者乙とか飼い犬乙とか根拠の無い煽りは辞めろよな。

通りすがりの興味本位質問なのだけど、
おまいさん方は一体現行機種の何にハマって困ってんの？
そんなにハマれる機種ってあるか？
まだ設置してある機種で、これに６入ればなーってのはあるけど、入らんでしょ。
何を打ちたくてたまらんのか教えてもらいたいもんだ。

>>965
機械割りというのは毎回の投資に対する戻りの期待値なのだから天井込みなのが基本でしょ
すべてのゲームの平均値であるべき
>>966
といか、基本天井まで回すと考えると、設定１などの当たりがなかなか来ないような台は
割りに収束させるためには相当数プレイしないといけない、その結果として負け額がかさんでしまう

>>969
いや、天井込みなのは分かったんだけど計算ってどうなってるのかな？って。
純ＡとＳＴ機・ＡＴ機じゃ計算方法全然違うでしょ？
例えば番長でリセット後１Ｐ目から打つのと４００付近から打つのじゃ割違うでしょ？
４００Ｐからの方が割りは低いと思うし。さらには辞めるＰ数によっても違うよね？
そういった計算方法のソースが欲しいんだけど。

完全確率の純Aタイプでは、
＞抽選確率３００分の１でも
＞６０００Gで、B３０回　BIG確率２００分の１の挙動は引きツヨで実際に起こる。
＞抽選確率２４０分の１でも
＞６０００Gで、B２０回　BIG確率３００分の１の挙動は引きヨワで実際に起こる。
＞だから、６０００Gのような短いゲームでは、設定判別は困難である。
これも理解出来るんだけど、そのブレってどのくらいの幅なの？
ほぼ収束するのは２００万Ｐってのは分かった。
でも実際に１日単位だと８０００Ｐ前後しか回せないよね。
じゃあ設定６で割が１１０％くらいのを８０００Ｐ回すと勝率どんなもんなの？
ブレがそんなに酷くないなら７〜８割の勝率にならんの？

>>961
『肉の食べすぎは肥満になりやすい』とか、『マヨネーズの食べ過ぎは血中脂肪が増えて
動脈効果を引き起こしやすくなります』とか、『甘い物を食べ過ぎると糖尿病になる恐れが
あります』とか、風俗だと『当店でエイズ検査は定期的に行っておりますが、
お客様に感染する場合もあります。』って表示しとけって事かい？ＰＬ法じゃな
いんだし無理だろ。

駄スレ梅だお（ ＾ω＾）

1000取り開始！キサマラたまには釣られろよｶｽ

駄スレ梅だお（ ＾ω＾）

駄スレ梅だお（ ＾ω＾）

回してるのがﾋｷﾂﾞﾖの1だったり、設定判別できない時点でだめですよ。

駄スレ梅だお（ ＾ω＾）

駄スレ梅だお（ ＾ω＾）

>>960
確かにそうだよね。

でも、カラクリバカが>>960を認めるって事は、今までの自分の意見を否定
する事になるんだけど、そこらへんは大丈夫なのかい？

>>970
そこまで詳しくは分からないでしょ恐らくメーカーの人間しか分からないと思う。
例えばテーブル方式なら１ｐから天井までの各プレイ時の個別の当たり確率×そのゾーンで当たった場合の平均出玉、の総和＋
天井当たり時の平均出玉÷天井までのゲーム数
見たいな感じじゃないの

どうせならｵﾜﾀ君の方がマシ。
二番煎じは消えろｗ

駄スレ梅だお（ ＾ω＾）

>>982
悪いがオワタ本人だぜ！あ？

駄スレ梅だお（ ＾ω＾）

駄スレ梅だお（ ＾ω＾）

駄スレ梅だお（ ＾ω＾）

駄スレ梅だお（ ＾ω＾）

>>970
そっか。業界の人間じゃないと分からんのね。

>>984
アンチンポは雑に戻りなさいｗ

駄スレ梅だお（ ＾ω＾）

駄スレ梅だお（ ＾ω＾）

駄スレ梅だお（ ＾ω＾）

設定６なら、良い方に偏ると＋8000枚（BIG確率150分の１付近）ぐらいは実際起こる、
悪いほうだと、−2000枚（BIG確率350分の１付近）ぐらいは平気で起こるだろう。
8000ｐも回すなら平均をとると、＋2000枚前後だと思う。

>>989
しょんなぁ〜(→｡→)

1000は渡さぬ

1000

ﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ

駄スレ梅だお（ ＾ω＾）

駄スレ梅だお（ ＾ω＾）

雲雀も雑に帰りなさい！

1000ｹﾞﾄｽﾞｻ━━━━⊂(^□^●⊂⌒^つ≡≡≡━━━━！！

余裕だぜ( ﾟДﾟ)yｰ･~~~ﾌﾟﾊｧ

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　　　　　　　　（´∀｀　）　＜　1001Gでレジだモナー。
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　　　∧ ∧ .|７|　|　| 　|　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新しいスレッドで天井めざしてください。
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　　　/　　つ￣￣￣　 |　..::|　＜　天井だｺﾞﾙｧ！！
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　　　　||　　　 　 　 　 .|::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次スレも天井めざせ！ パチスロ板
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