【一時間】搾取のカラクリスレッド【３０００円】
1 ：代理人：
パチンコ/スロットは打てば打つほど金が減ります。
なんとなく分かってても、「明確に」それが認識できてない人は
↓のカラクリを覚えておきませう。
746 ：釘師：2006/05/24(水) 15:42:37 ID:AhaPAbx2
藤原氏の意見は、ほとんど当たっていない。
パチンコは1時間3000円払って、遊んでいると思ってくれ。
勿論、勝つときも負けることもある。
しかし、トータルで計算してみれば、大体、時間3000円くらいのマイナスになるはず。
でなければ、パチンコ屋が潰れる。
なんとなく分かってても、「明確に」それが認識できてない人は
↓のカラクリを覚えておきませう。
746 ：釘師：2006/05/24(水) 15:42:37 ID:AhaPAbx2
藤原氏の意見は、ほとんど当たっていない。
パチンコは1時間3000円払って、遊んでいると思ってくれ。
勿論、勝つときも負けることもある。
しかし、トータルで計算してみれば、大体、時間3000円くらいのマイナスになるはず。
でなければ、パチンコ屋が潰れる。
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2 ：代理人：2006/07/31(月) 02:51:50 ID:HHnWNFPa
何としてでも>>70のカラクリの意味を理解してほしい。
少しでも取り返そうとか考えて熱くなり、店に行く頻度・時間を増やすと
どんどんドツボにはまるシステムです。
サービスの提供時間（あなたが台を動かす時間）に対して課金されるのは、
サービス業の鉄則であり、パチ屋も例外じゃありません。
ところがパチやスロというのは、持ち玉（メダル）になって初めて遊んでる
気持ちになれる代物です。さらに、雑誌などによる「粘ったほうが
有利」的な滞在を引き伸ばさせるよな洗脳をして、爆音ＢＧＭや空調などで
ギャンブルで熱くなった人の時間の感覚を奪う空間演出をしています。
でも実際には、>>70の時間には当たりを引くまでの時間やハマリ時間も全て
含まれているのです。 是非、パチ屋は利益を追求し、時間に対して
課金されているサービス業だということを改めて認識してください。
借金をしてる人は、今までの負けはどんなに金額が大きく、
どんなに悔しくても、場代・遊んだ対価だったと割り切る勇気と、
今後一銭たりとも絶対に貢がないという覚悟が必要です。
そうでないと、サラ金の暴利とあいまって確実に破綻しますよ。
ギャンブルで取り返そうなんて妄想を抱いてる人は100%破綻します。
世の中タダで遊べる場所なんてないって事を肝に銘じませう。
少しでも取り返そうとか考えて熱くなり、店に行く頻度・時間を増やすと
どんどんドツボにはまるシステムです。
サービスの提供時間（あなたが台を動かす時間）に対して課金されるのは、
サービス業の鉄則であり、パチ屋も例外じゃありません。
ところがパチやスロというのは、持ち玉（メダル）になって初めて遊んでる
気持ちになれる代物です。さらに、雑誌などによる「粘ったほうが
有利」的な滞在を引き伸ばさせるよな洗脳をして、爆音ＢＧＭや空調などで
ギャンブルで熱くなった人の時間の感覚を奪う空間演出をしています。
でも実際には、>>70の時間には当たりを引くまでの時間やハマリ時間も全て
含まれているのです。 是非、パチ屋は利益を追求し、時間に対して
課金されているサービス業だということを改めて認識してください。
借金をしてる人は、今までの負けはどんなに金額が大きく、
どんなに悔しくても、場代・遊んだ対価だったと割り切る勇気と、
今後一銭たりとも絶対に貢がないという覚悟が必要です。
そうでないと、サラ金の暴利とあいまって確実に破綻しますよ。
ギャンブルで取り返そうなんて妄想を抱いてる人は100%破綻します。
世の中タダで遊べる場所なんてないって事を肝に銘じませう。
3 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 02:55:32 ID:l9BpupJy
一日の粗利は平均５０００円ぐらい
優良店で３０００円ぐらいだよ。
時間3000円とかバカじゃねえの
優良店で３０００円ぐらいだよ。
時間3000円とかバカじゃねえの
4 ： ◆mesUinul.U ：2006/07/31(月) 02:58:15 ID:ePymh1TX
時間3000円負けすぎ
5 ： ◆mesUinul.U ：2006/07/31(月) 02:59:39 ID:ePymh1TX
頭使って打ってる人いるから、適当に打っててどれくらい負けるのかちゃんとわからないけど
6 ：代理人：2006/07/31(月) 03:01:22 ID:HHnWNFPa
以後はID:lcROO591殿が管理いたします。
694 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/07/31(月) 00:46:41 ID:lcROO591
>>693
遠隔スレはいくらでもあるのに削除されない。
でも>>70氏は確か２回スレ建てて２回とも速攻削除されたといってた。
本当に理解されると依存症だけでなく、遊戯者全体を興醒めさせ、売りに影響
するくらいやばい情報なんだろう。
↑の>>70とは>>1の内容です。
氏曰く、このスレはタブーらしく削除される危険が在ります、ご了承下さい。
694 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/07/31(月) 00:46:41 ID:lcROO591
>>693
遠隔スレはいくらでもあるのに削除されない。
でも>>70氏は確か２回スレ建てて２回とも速攻削除されたといってた。
本当に理解されると依存症だけでなく、遊戯者全体を興醒めさせ、売りに影響
するくらいやばい情報なんだろう。
↑の>>70とは>>1の内容です。
氏曰く、このスレはタブーらしく削除される危険が在ります、ご了承下さい。
7 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 05:16:27 ID:GXAbyk1k
当たり前過ぎて気づかなかったが、
時間と負け額の関連性をキッチリ理解することは
依存から目を覚ますキーワードになるのか？
時間３千円～５千円の遊戯とハッキリ理解することで目が覚めるもんなの？
イメージはゲーセンのメダルゲームと同じなんだな。
１時的にお金としてメダルを持って返って次の日にはお金をメダルに変えるだけ。
ただの
時間と負け額の関連性をキッチリ理解することは
依存から目を覚ますキーワードになるのか？
時間３千円～５千円の遊戯とハッキリ理解することで目が覚めるもんなの？
イメージはゲーセンのメダルゲームと同じなんだな。
１時的にお金としてメダルを持って返って次の日にはお金をメダルに変えるだけ。
ただの
8 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 05:23:06 ID:pVdOag+I
然しイメージとしては時間５千円負けが相場だと思うが。
１日15万負けとかよく見るし。平均したらそんなもんだろ？
一時的にメダルを家に持って返って、次の日には店に返却＋投資だな。
台のビカビカした演出や音、店内の照明、大音響全ては正常な判断を
狂わすただの演出だな。 然し遊戯料として１回確実に３万～５万は抜かれる。
ホールの客単価が平均３万～５万位だからそんなもんだな。
時間単価とほぼ一致するし。
客観的に見ればただのメダルゲームだって気づくよ。
変にお金に変えれる分だけたちが悪いが。
メダルをお金に換えてるだけ。スロッターにとってお金は
メダル引き換え券と同じなんだな。
１日15万負けとかよく見るし。平均したらそんなもんだろ？
一時的にメダルを家に持って返って、次の日には店に返却＋投資だな。
台のビカビカした演出や音、店内の照明、大音響全ては正常な判断を
狂わすただの演出だな。 然し遊戯料として１回確実に３万～５万は抜かれる。
ホールの客単価が平均３万～５万位だからそんなもんだな。
時間単価とほぼ一致するし。
客観的に見ればただのメダルゲームだって気づくよ。
変にお金に変えれる分だけたちが悪いが。
メダルをお金に換えてるだけ。スロッターにとってお金は
メダル引き換え券と同じなんだな。
9 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 05:33:37 ID:pVdOag+I
依存症スレの連中が時間３千円の遊戯で盛り上がってたが。
１時間３千円のゲームセンターだと理解して割り切ることが
依存症から抜け出す秘訣なんだとよ。よく分からんが。
ホルコン・サクラ・すっと子飛ばし・計数カット・低換金
これらを含めたら時間遊戯５千円くらいが相場だと思うが。
３千円は超優良店に限っての話だろ？
１時間３千円のゲームセンターだと理解して割り切ることが
依存症から抜け出す秘訣なんだとよ。よく分からんが。
ホルコン・サクラ・すっと子飛ばし・計数カット・低換金
これらを含めたら時間遊戯５千円くらいが相場だと思うが。
３千円は超優良店に限っての話だろ？
10 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 05:36:57 ID:pVdOag+I
少し長い目で見れば時間３～５千円は納得が行くな。
１日単位のスパンで見るか、月単位のスパンで見れるかが
依存症とそうでない人との違いなのかもな。
１日単位のスパンで見るか、月単位のスパンで見れるかが
依存症とそうでない人との違いなのかもな。
11 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 05:38:19 ID:pVdOag+I
１日５万のゲーセン
12 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 05:39:54 ID:pVdOag+I
ギャンブルではなく一方的な搾取だな。
パチ・スロは外国人は絶対やら無い品。
奴等からしたらイカサマ以外何者でもないんだろうな。
パチ・スロは外国人は絶対やら無い品。
奴等からしたらイカサマ以外何者でもないんだろうな。
13 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 05:47:33 ID:pVdOag+I
ラスベガスでギャンブルしてる連中からしたら
パチ・スロなんてイカサマなんだろうな。
パチ・スロなんてイカサマなんだろうな。
14 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 06:10:50 ID:ud59fOuE
なんか日本てかわいそうだな
15 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 06:40:47 ID:ZmzqrLGS
頑張れ石原都知事!!
16 ：ねかま：2006/07/31(月) 10:24:09 ID:EEtSfdtb
試しに、スロ始めた日から今日まで、平均１日１時間打ってるとして計算してみた（実際はもっと打ってると思うけど）
３～４百円/時くらいになった
あちしって案外ヒキ強なのね（＞＜）
３～４百円/時くらいになった
あちしって案外ヒキ強なのね（＞＜）
17 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 10:51:52 ID:pVdOag+I
あくまで平均だから試行時間を長くすると平均それ位なんだろ。
１日10時間打ち続けたとして。
１日10時間打ち続けたとして。
18 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 11:34:19 ID:pVdOag+I
店内照明・ガセ演出・大音響・キャンギャルなどで
客の正常な判断能力を低下させてあらゆる方法で
時間５千円抜く。 １日で５万確実に負けれる
要するに台と勝負してる錯覚を覚えさせたいんだな。
熱くさせて確実に抜くってこと。
客の正常な判断能力を低下させてあらゆる方法で
時間５千円抜く。 １日で５万確実に負けれる
要するに台と勝負してる錯覚を覚えさせたいんだな。
熱くさせて確実に抜くってこと。
19 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 11:35:28 ID:GXAbyk1k
客単価平均 ３万～５万円なんだから
時間単位ではそれ位だな。
時間単位ではそれ位だな。
20 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 12:12:08 ID:jrjfw4PS
少し前まで依存症だった（今ようやく行かなくても平気になってきた段階）の俺にはまさに、その発想はなかったわ。
「結局胴元が儲かる」なんて言われてもいまいち理解できてなかったし、こうも金額まで明示されちゃうと響きが違うな。
「結局胴元が儲かる」なんて言われてもいまいち理解できてなかったし、こうも金額まで明示されちゃうと響きが違うな。
21 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 12:17:32 ID:lcROO591
時間○千円抜かれるとはいっても、短いスパンでは右肩上がりのグラフ
になることもあるんだよね。これで次の期待を煽られてしまうから厄介。
でも時間軸を伸ばしていくにつれて（グラフを遠くから見ると）、
確実に右肩下がりのグラフになり、結果として時間○千円ずつ抜かれてる。
パチもスロもミクロのグラフの波に一喜一憂してるだけって事。
延々にチャラにならないどころか、最終的には確実に打った分だけ抜かれる。
当たり前なんだけど、切羽詰るとチャラに出来るかもと錯覚してしまう人が出てくる。
俺もそうだったけど。
になることもあるんだよね。これで次の期待を煽られてしまうから厄介。
でも時間軸を伸ばしていくにつれて（グラフを遠くから見ると）、
確実に右肩下がりのグラフになり、結果として時間○千円ずつ抜かれてる。
パチもスロもミクロのグラフの波に一喜一憂してるだけって事。
延々にチャラにならないどころか、最終的には確実に打った分だけ抜かれる。
当たり前なんだけど、切羽詰るとチャラに出来るかもと錯覚してしまう人が出てくる。
俺もそうだったけど。
22 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 12:49:38 ID:GXAbyk1k
23 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 12:53:58 ID:pVdOag+I
じゃあ１日10万負けより。
時間１万円負けた！！ってゆうほうがリアリティが増すのか。
10分 1660円の遊戯ってほうが良いのか？
時間１万円負けた！！ってゆうほうがリアリティが増すのか。
10分 1660円の遊戯ってほうが良いのか？
24 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 12:59:29 ID:lcROO591
例えばさ。いつも同じ友人１０人でいろんなパチ屋へ行き、、
同じ時間だけ打つとする。
初日。
２人 大爆発大勝ち （周りの友人にはサクラとなる。いい台選んだと思われる）
２人 小勝ち
２人 チャラ
残り 大負け
以降、↑サクラが入れ替わりながら、みんな徐々に負けていく。
★誰がどの台選ぼうと、実は皆大体同じ設定（回収台）
そして、試行（店に行く日数）を増やせば増やすほど、皆一律約３０００円×打った時間、
この場合だと皆同じ時間打つのが前提なので皆、大体同額負けに収束していく。
これがスロ・パチのおおよそのカラクリ。
あなたがいつか大金はまった台をハイエナして爆発させてた
オッサンも、長い目で見れば、約３０００×打った時間負けてるんですよ。
負けるのは運が悪いんじゃないんです。必然なんです。
パチ屋の利益は運で左右されません。
同じ時間だけ打つとする。
初日。
２人 大爆発大勝ち （周りの友人にはサクラとなる。いい台選んだと思われる）
２人 小勝ち
２人 チャラ
残り 大負け
以降、↑サクラが入れ替わりながら、みんな徐々に負けていく。
★誰がどの台選ぼうと、実は皆大体同じ設定（回収台）
そして、試行（店に行く日数）を増やせば増やすほど、皆一律約３０００円×打った時間、
この場合だと皆同じ時間打つのが前提なので皆、大体同額負けに収束していく。
これがスロ・パチのおおよそのカラクリ。
あなたがいつか大金はまった台をハイエナして爆発させてた
オッサンも、長い目で見れば、約３０００×打った時間負けてるんですよ。
負けるのは運が悪いんじゃないんです。必然なんです。
パチ屋の利益は運で左右されません。
25 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 13:00:45 ID:cr/4jdqy
勝った記憶で金銭感覚が麻痺しちゃう人が多いんだよね。
26 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 13:09:46 ID:pVdOag+I
ふーん そんなそんなもんなのか。
じゃあ時間３千円のメダルゲームとかじゃなくて
10分 500円
１分 50円
払うただのメダルゲームって理解するのが依存から目を覚ます秘訣なのか？
じゃあ時間３千円のメダルゲームとかじゃなくて
10分 500円
１分 50円
払うただのメダルゲームって理解するのが依存から目を覚ます秘訣なのか？
27 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 13:25:26 ID:lcROO591
>>23
例えば、パチンコの場合３カ月毎月１０日間３時間パチ屋に通ったとすると
収支
１ヶ月目 ２０万勝ち 実質３千円×３時間×１０日＝９万負け ←これで勝てると思って依存してしまう。
２ヶ月目 １０万勝ち 実質３千円×３時間×１０日＝９万負け
３ヶ月目 ？ 実質３千円×３時間×１０日＝９万負け
？＝－（２０+１０＋９×３）＝５７万負けになる可能性が強いってこと
スパンを長くすればするほど時間３千円に近似していく＝収束
３千円というのは選ぶ店・台・打ち方などで多少の幅があるけど、
雑誌が煽るようにプラスになるような台はまずないし、あっても客は座れない。
パチプロ（サクラ）という人種が私物化してる。
パチ屋は台数の多さで収束させるので客個人のその日の勝ち負けに
関係なく安定して時間３千円×台数×台の稼働時間の収益がでる。
スロットも考え方は同じ。
例えば、パチンコの場合３カ月毎月１０日間３時間パチ屋に通ったとすると
収支
１ヶ月目 ２０万勝ち 実質３千円×３時間×１０日＝９万負け ←これで勝てると思って依存してしまう。
２ヶ月目 １０万勝ち 実質３千円×３時間×１０日＝９万負け
３ヶ月目 ？ 実質３千円×３時間×１０日＝９万負け
？＝－（２０+１０＋９×３）＝５７万負けになる可能性が強いってこと
スパンを長くすればするほど時間３千円に近似していく＝収束
３千円というのは選ぶ店・台・打ち方などで多少の幅があるけど、
雑誌が煽るようにプラスになるような台はまずないし、あっても客は座れない。
パチプロ（サクラ）という人種が私物化してる。
パチ屋は台数の多さで収束させるので客個人のその日の勝ち負けに
関係なく安定して時間３千円×台数×台の稼働時間の収益がでる。
スロットも考え方は同じ。
28 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 13:34:51 ID:pVdOag+I
その辺を依存者にハッキリ理解されるのがホール側にとって
都合が悪いってことか？ 年間平均150万負けが殆どだからそんなもんだな。
ホールに長く居るほど年間収支に取り返しが付かなくなるし。
プロが収支表をキッチリつけることを進めるのは無意識に時間幾らの感覚が
理解できるからなのかもな。収支表をつけるのは時間単位の遊びを理解することか。
収支表
ｘｘホール －30000円 遊戯時間 10時間 時間遊戯 －3000円
こういう収支表をつけると依存から抜けれるもんなのか？
都合が悪いってことか？ 年間平均150万負けが殆どだからそんなもんだな。
ホールに長く居るほど年間収支に取り返しが付かなくなるし。
プロが収支表をキッチリつけることを進めるのは無意識に時間幾らの感覚が
理解できるからなのかもな。収支表をつけるのは時間単位の遊びを理解することか。
収支表
ｘｘホール －30000円 遊戯時間 10時間 時間遊戯 －3000円
こういう収支表をつけると依存から抜けれるもんなのか？
29 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 13:38:13 ID:pVdOag+I
収支表に
負け額 ÷ 総プレイ時間 ＝ 時間遊戯代金。
遊戯時間 ÷ ６ ＝ 10分単位の遊戯代金。
ホールのボッタクリ度も客観的に理解できるしな。
負け額 ÷ 総プレイ時間 ＝ 時間遊戯代金。
遊戯時間 ÷ ６ ＝ 10分単位の遊戯代金。
ホールのボッタクリ度も客観的に理解できるしな。
30 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 13:44:50 ID:lcROO591
そう。資金力が乏しく時間がある学生なんかは絶対にやらせてはいけない。
31 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 13:51:15 ID:GXAbyk1k
スロット打つときに今日５万負けるんだなーって考えるより。
時間５千円の遊戯さしてもらってるって普段から何回も考える
ことで目が覚めるの？ 10分800円のメダルゲームをしてんだなーって。
変に金に変えることが出来る分だけ達が悪いよな。
スロット打ってる奴にとって金なんてメダル引き換え券にしか過ぎないのに。
時間５千円の遊戯さしてもらってるって普段から何回も考える
ことで目が覚めるの？ 10分800円のメダルゲームをしてんだなーって。
変に金に変えることが出来る分だけ達が悪いよな。
スロット打ってる奴にとって金なんてメダル引き換え券にしか過ぎないのに。
32 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 13:52:11 ID:lcROO591
33 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 13:53:14 ID:pVdOag+I
幾ら勝つという発想よりも
時間幾らで今日は遊ばしてもらうって日ごろから考える方が
依存対策に効果的なんだな。だんだん覚めて行くもんなのかな。
時間幾らで今日は遊ばしてもらうって日ごろから考える方が
依存対策に効果的なんだな。だんだん覚めて行くもんなのかな。
34 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 13:54:58 ID:GXAbyk1k
換金考えたら最初の時点で負けてるもんな。
等価なら本当に負ける設定になってるし。
客はもの凄い不利な勝負してんだな。
等価なら本当に負ける設定になってるし。
客はもの凄い不利な勝負してんだな。
35 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 13:58:07 ID:lcROO591
長いスパンでの負けは、おおよそ計算できるって
事を理解するだけでも覚めるんじゃなかろうか。
事を理解するだけでも覚めるんじゃなかろうか。
36 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 13:58:50 ID:pVdOag+I
でも学生より社会人の方が被害が洒落にならないと思うけど。
貯金を潰したりローンを組んだり出来る分だけ。
俺はむしろ社会人の方がどうかと思うけど。
金持ちなら妥当のゲームだと思うが。年収１千万以下の貧乏人は
スロットなんてやるなってことだよな。
貯金を潰したりローンを組んだり出来る分だけ。
俺はむしろ社会人の方がどうかと思うけど。
金持ちなら妥当のゲームだと思うが。年収１千万以下の貧乏人は
スロットなんてやるなってことだよな。
37 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 14:00:41 ID:pVdOag+I
収支表をプロが強く勧めるのはその辺に秘訣があるのか。
時間単位の収支表もつければ依存度は薄まっていくのか。
時間単位の収支表もつければ依存度は薄まっていくのか。
38 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 14:02:23 ID:lcROO591
うん。誰でも受け入れ、お時間の許す限りなんていってるけど
実は物凄く敷居が高いと思うよ。
年数回とか、確実に一回一回の勝負で割り切って負けた金に執着しなければ
いいんだけど、そうは言ってもそこに執着してしまうのがギャンブルだからね。
実は物凄く敷居が高いと思うよ。
年数回とか、確実に一回一回の勝負で割り切って負けた金に執着しなければ
いいんだけど、そうは言ってもそこに執着してしまうのがギャンブルだからね。
39 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 14:08:13 ID:2jE1SbfA
なんというか私見をば。
キャバクラ・風俗・買い物
色々と依存症があるよね。
で、パチスロもそうなってる人もいるが、そうなってる人の中にも
「今日は１万円以内の遊戯料金で収まって欲しいな」とかいう発想の人はいる。
というか意外とおおい。ホールで色んな人に話しかけてる印象としてはね。
２ちゃんにくるような人間は大勢ではなさそうだしね。
若い人はそこらへんを確かに勘違いしてる場合もあるよね。
ただ、依存症ってのはそんなに簡単なものではなくてね。
パチスロが遊戯料金を支払う仮想ギャンブルゲームだと認識できたところでそこまで効き目はない。
ここで依存症について考えてみよう。
パチスロ依存症といってもそこから大きく分けると「ギャンブル依存症」と「本当の意味でのパチスロ、パチンコ屋依存症」ってのがある。
前者にこのスレの理屈は是非浸透させるべきだけども後者にはそれを言ってもムダ。
「だって１０万使おうが２０万使おうが。行かないよりはマシなんだから」
これが後者の理屈である。
そのうちこうも言い出す。
「金は使うために集めるんであって、使わないんであれば客観的に見ればそれはフンコロガシと同じこと」
誰か後者をの依存症のひとを救ってあげて。
キャバクラ・風俗・買い物
色々と依存症があるよね。
で、パチスロもそうなってる人もいるが、そうなってる人の中にも
「今日は１万円以内の遊戯料金で収まって欲しいな」とかいう発想の人はいる。
というか意外とおおい。ホールで色んな人に話しかけてる印象としてはね。
２ちゃんにくるような人間は大勢ではなさそうだしね。
若い人はそこらへんを確かに勘違いしてる場合もあるよね。
ただ、依存症ってのはそんなに簡単なものではなくてね。
パチスロが遊戯料金を支払う仮想ギャンブルゲームだと認識できたところでそこまで効き目はない。
ここで依存症について考えてみよう。
パチスロ依存症といってもそこから大きく分けると「ギャンブル依存症」と「本当の意味でのパチスロ、パチンコ屋依存症」ってのがある。
前者にこのスレの理屈は是非浸透させるべきだけども後者にはそれを言ってもムダ。
「だって１０万使おうが２０万使おうが。行かないよりはマシなんだから」
これが後者の理屈である。
そのうちこうも言い出す。
「金は使うために集めるんであって、使わないんであれば客観的に見ればそれはフンコロガシと同じこと」
誰か後者をの依存症のひとを救ってあげて。
40 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 14:11:09 ID:pVdOag+I
然しスロは実は物凄く勝ちにくいただのメダルゲームって
皆気づいてきたみたいで打ってる奴は本当に減ったよな
けど店の売り上げ目標はやはり高く設定されてるので
残った奴が時間遊戯の代金はどんどん上積みされていくわな。
お金余って仕方ない奴なら処分するのにいいと思うけどな。
金に困ってる奴は打つべきじゃないな。
皆気づいてきたみたいで打ってる奴は本当に減ったよな
けど店の売り上げ目標はやはり高く設定されてるので
残った奴が時間遊戯の代金はどんどん上積みされていくわな。
お金余って仕方ない奴なら処分するのにいいと思うけどな。
金に困ってる奴は打つべきじゃないな。
41 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 14:17:15 ID:2jE1SbfA
っていうかギャンブルってそういうもんだけどね
一番の被害者は２ちゃん見たり雑誌みたりで情報を多く取り入れてる人達。
「こうすれば勝てる」「こうすれば負けない」
こういう情報を信じなくても多く取り入れれば入れるほど、
一番の被害者は２ちゃん見たり雑誌みたりで情報を多く取り入れてる人達。
「こうすれば勝てる」「こうすれば負けない」
こういう情報を信じなくても多く取り入れれば入れるほど、
42 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 14:18:45 ID:pVdOag+I
本当の意味でのパチスロ、パチンコ屋依存症
これはまず確率を理解してないからのめり込むかもしれんな。
ブラックボックス化してるから金突っ込めば出るもんって勘違いしてる。
まあそうなんだけど確実に負ける罠。この変を先に理解させて
時間遊戯を教えるってのはどうだろう？ 俺スロごときイカサマ博打
なんてはまらんから本当に重度の依存の気持ちが理解できないんだわ。
興味はあるが。
これはまず確率を理解してないからのめり込むかもしれんな。
ブラックボックス化してるから金突っ込めば出るもんって勘違いしてる。
まあそうなんだけど確実に負ける罠。この変を先に理解させて
時間遊戯を教えるってのはどうだろう？ 俺スロごときイカサマ博打
なんてはまらんから本当に重度の依存の気持ちが理解できないんだわ。
興味はあるが。
43 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 14:20:59 ID:Hch3CE6c
スロットはもう打つべきではない
もし規制が改正されて すごいスペックの台が出てきてもだ。
スロットや電化製品など、ここ数年で目覚しい発展をとげている。
それと同時にそれを制御する機械、システムや
完全利益主義のチェーン店の営業形態など
もはや一般の打ち手が付け入るスキは一切ない
もちろん設けようと考えずに、遊ぶつもりで金をドブに捨てるなら問題ない。
結局 俺が一番言いたい事は
コンドル、花火、アステカ、サーフトリップ
スロットが一番楽しかった時期に打ててよかった
汚いけど人情味あふれる地元のホールでまったりと打つ事はもう二度とできない
もうあの頃に戻ることは100％ないのだから
もし規制が改正されて すごいスペックの台が出てきてもだ。
スロットや電化製品など、ここ数年で目覚しい発展をとげている。
それと同時にそれを制御する機械、システムや
完全利益主義のチェーン店の営業形態など
もはや一般の打ち手が付け入るスキは一切ない
もちろん設けようと考えずに、遊ぶつもりで金をドブに捨てるなら問題ない。
結局 俺が一番言いたい事は
コンドル、花火、アステカ、サーフトリップ
スロットが一番楽しかった時期に打ててよかった
汚いけど人情味あふれる地元のホールでまったりと打つ事はもう二度とできない
もうあの頃に戻ることは100％ないのだから
44 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 14:22:28 ID:pVdOag+I
軽度の依存なら時間単位で十分だと思うがな。
何か少し効いてるみたいだし。
時間単位の遊戯の理解は軟膏程度にはなるのかな？
重度の依存者は軟膏じゃ効かんのかもな。
何か少し効いてるみたいだし。
時間単位の遊戯の理解は軟膏程度にはなるのかな？
重度の依存者は軟膏じゃ効かんのかもな。
45 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 14:23:44 ID:lcROO591
>>42
あんたみたいな性格に生まれたかったよorz
あんたみたいな性格に生まれたかったよorz
46 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 14:27:05 ID:pVdOag+I
もう店に完璧に出玉制御されてるから店の間隙を突く
って時代じゃないんだな。
ある意味これも客離れを加速させてる要因だと思うが。
もう時間３千円～５千円確実に抜かれるって実感は
やはり皆持ってるみたいでアホらしいと本能的に気づいてんだな。
客離れは尋常じゃない品。夕方の時点で回転数0なんて本当に当たり前
だよ。
って時代じゃないんだな。
ある意味これも客離れを加速させてる要因だと思うが。
もう時間３千円～５千円確実に抜かれるって実感は
やはり皆持ってるみたいでアホらしいと本能的に気づいてんだな。
客離れは尋常じゃない品。夕方の時点で回転数0なんて本当に当たり前
だよ。
47 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 14:34:41 ID:GXAbyk1k
依存も何もホール行って客５人くらいだったら
普通に打てないだろ？ 店の利益も決まってる訳だし。
絶対に必要経費ってあるしな。
俺の場合打たないんじゃなくて打てないんだよな。
アホらしくて。 客５人くらいなのに勝てる訳ないじゃんって思ってしまう。
普通に打てないだろ？ 店の利益も決まってる訳だし。
絶対に必要経費ってあるしな。
俺の場合打たないんじゃなくて打てないんだよな。
アホらしくて。 客５人くらいなのに勝てる訳ないじゃんって思ってしまう。
48 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 14:37:32 ID:lcROO591
>>46
当然のことながら、時間単価があがる＝搾取率が上がるほど、
収束は早く、勝率が下がり、一時の夢も見れなくなるからね。
設定や釘以前に、機種のスペック事体が年々投資スピードが上がって
（金吸い込む速さが上がって）客単価が上がってる。
先日実はハネモノを３千円ほど打ってしまったんだけど、
体感でも分かるぐらい１０年前の機種より格段に早く金吸い込む。
デジタルで言うなら機種のボーダーが下がる事は、実は客にとってはデメリ
ットなんだよね。それだけ回さなく＝投資スピード上がるわけだから。
当然のことながら、時間単価があがる＝搾取率が上がるほど、
収束は早く、勝率が下がり、一時の夢も見れなくなるからね。
設定や釘以前に、機種のスペック事体が年々投資スピードが上がって
（金吸い込む速さが上がって）客単価が上がってる。
先日実はハネモノを３千円ほど打ってしまったんだけど、
体感でも分かるぐらい１０年前の機種より格段に早く金吸い込む。
デジタルで言うなら機種のボーダーが下がる事は、実は客にとってはデメリ
ットなんだよね。それだけ回さなく＝投資スピード上がるわけだから。
49 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 14:38:06 ID:GXAbyk1k
本当はゲーセンのボッタメダルバージョンなんだけどね。
依存者はその変を客観的に理解できていないんだな。
時間３千円のメダルゲームって認識が出来れば依存から目が覚めるのにな。
お金はメダル引き換え券なのに。
依存者はその変を客観的に理解できていないんだな。
時間３千円のメダルゲームって認識が出来れば依存から目が覚めるのにな。
お金はメダル引き換え券なのに。
50 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 14:39:21 ID:Hch3CE6c
>>47
俺もそう思う。
最悪打つならとにかく客が多い強いホールに行く。
酷な話だが弱い店はもう潰れるしかないだろうね。
でもそうなると個性のまったくないバカチェーン店しか残らないんだろうけど。
うん、やっぱやめた
俺もそう思う。
最悪打つならとにかく客が多い強いホールに行く。
酷な話だが弱い店はもう潰れるしかないだろうね。
でもそうなると個性のまったくないバカチェーン店しか残らないんだろうけど。
うん、やっぱやめた
51 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 14:41:23 ID:2jE1SbfA
というかさ。
依存のこと君ら不理解すぎないか？
「金をドブに捨てる？どこかだ？ちゃんと俺は楽しんだぞ？
『貧乏人には時間を買う』という感覚が理解できないのも無理ないか」
こんな理屈だぞ本当の依存症は。
で、こんなこと言ってる割に収入が平均レベルだったりするんだよ。
依存のこと君ら不理解すぎないか？
「金をドブに捨てる？どこかだ？ちゃんと俺は楽しんだぞ？
『貧乏人には時間を買う』という感覚が理解できないのも無理ないか」
こんな理屈だぞ本当の依存症は。
で、こんなこと言ってる割に収入が平均レベルだったりするんだよ。
52 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 14:49:21 ID:Hch3CE6c
難しいんだよな。
ホラ、他人から見れば すっごいくだらない事でも
本人にとっては生きがいって事があるじゃん。
プレミア物に何十万も金使うやつとかさ。
じゃあそいつら全員 ～～依存症なのか？ってことだし。
俺は身分相応ならかまわないと思うが。
ホラ、他人から見れば すっごいくだらない事でも
本人にとっては生きがいって事があるじゃん。
プレミア物に何十万も金使うやつとかさ。
じゃあそいつら全員 ～～依存症なのか？ってことだし。
俺は身分相応ならかまわないと思うが。
53 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 14:53:18 ID:DkZzD2H/
「からくりの一環」
54 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 14:56:49 ID:2jE1SbfA
>>52
身分不相応であるのに止められないことを依存症というのでは？
だからさ。>>51であげたような人を救ってあげてよ。
実際ギャンブルだとか思ってる人間はさ。借金したってせいぜい１００万程度だろ？
>>51みたいな奴はさ。借りれるだけ借りちゃうんだよ。
だって使うために金はあるとかいうわけだから。
あげくの果てに「アコムからかつアゲしてやったｗ」とか言い出す始末。
うちの息子を救ってください。
身分不相応であるのに止められないことを依存症というのでは？
だからさ。>>51であげたような人を救ってあげてよ。
実際ギャンブルだとか思ってる人間はさ。借金したってせいぜい１００万程度だろ？
>>51みたいな奴はさ。借りれるだけ借りちゃうんだよ。
だって使うために金はあるとかいうわけだから。
あげくの果てに「アコムからかつアゲしてやったｗ」とか言い出す始末。
うちの息子を救ってください。
55 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 14:59:01 ID:GXAbyk1k
>>51
でもそんな奴はほっといていいと思うけど。
あくまで俺が書いてるのは止めたい奴やカラクリをしっかり理解してない
奴に気づかせるのが目的な訳で。依存症ってどんなのか興味もあるし
何より面白いし。自分から止めようとしない奴はそれはそれで仕方ないと思う。
でもそんな奴はほっといていいと思うけど。
あくまで俺が書いてるのは止めたい奴やカラクリをしっかり理解してない
奴に気づかせるのが目的な訳で。依存症ってどんなのか興味もあるし
何より面白いし。自分から止めようとしない奴はそれはそれで仕方ないと思う。
56 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 15:04:06 ID:GXAbyk1k
1度痛い目を見ないと分からない奴っているしな。
しっかり突き放すのも教育だと俺は思うし。
想像力が貧困な奴は先が全く見えナインだよな。
でも年収 1000万超えるような奴は大いに何でもやって欲しいと思う。
ガス抜きには妥当な遊戯だと思うし。金はもってても仕方が無い
というのも良く分かるし。実際そうなんだが。身の程をわきまえろ
ってことだな。
しっかり突き放すのも教育だと俺は思うし。
想像力が貧困な奴は先が全く見えナインだよな。
でも年収 1000万超えるような奴は大いに何でもやって欲しいと思う。
ガス抜きには妥当な遊戯だと思うし。金はもってても仕方が無い
というのも良く分かるし。実際そうなんだが。身の程をわきまえろ
ってことだな。
57 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 15:08:49 ID:pVdOag+I
58 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 15:19:25 ID:2jE1SbfA
>>55
>自分から止めようとしない奴はそれはそれで仕方ないと思う。
いやその中にも依存症が含まれるんだが・・・
>>56
そうね。身分相応って大事ね。
>>57
既に家は出ています。数年前に新築一戸建てまで購入しちゃって。
「金は使うためのものだ。お前のようなフンコロガシなどと会話すること自体くだらん」
と・・・orz
>自分から止めようとしない奴はそれはそれで仕方ないと思う。
いやその中にも依存症が含まれるんだが・・・
>>56
そうね。身分相応って大事ね。
>>57
既に家は出ています。数年前に新築一戸建てまで購入しちゃって。
「金は使うためのものだ。お前のようなフンコロガシなどと会話すること自体くだらん」
と・・・orz
59 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 15:19:36 ID:GXAbyk1k
しかしよく考えたら人様のことは俺が口を出す問題じゃなかったな。
ちょっと深入りしすぎたな。すまん。
ちょっと深入りしすぎたな。すまん。
60 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 15:22:24 ID:Hch3CE6c
オラも人のこといえねぇ位 借金あっぞ！
なんだかワクワクしてきたぞ！
なんだかワクワクしてきたぞ！
61 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 15:25:34 ID:GXAbyk1k
>>58
なんか親に弩つかれて育った俺にはよく分からん考え方だな。
【一時間】搾取のカラクリスレッド【３０００円】
しかしこのスレタイはこの内容だった筈。
むしろ依存症板の方が親身に相談に乗ってくれると思うが。
間違っても依存叩きの方で相談するなよ。
なんか親に弩つかれて育った俺にはよく分からん考え方だな。
【一時間】搾取のカラクリスレッド【３０００円】
しかしこのスレタイはこの内容だった筈。
むしろ依存症板の方が親身に相談に乗ってくれると思うが。
間違っても依存叩きの方で相談するなよ。
62 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 15:53:14 ID:GXAbyk1k
しかし時間３千円～５千円抜きって効いてるのか？
正直余り実感ないんだが。
と言うよりむしろ当たり前だと思うんだが。
10分500円抜きとかの方が効くのか？
正直余り実感ないんだが。
と言うよりむしろ当たり前だと思うんだが。
10分500円抜きとかの方が効くのか？
63 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 16:07:03 ID:GXAbyk1k
借金してギャンブルなんて依存症のなせる業だな。
凄すぎ。
正常な思考からは到底及びも付かない発想だわな。
まさにパチンコ脳。
換金と言う幻想が依存度を高めてんだな。
依存症にとってお金はメダルなんだろうな。
1000円の食事を惜しんだら30回回せて10万勝つチャンスがあるって思うのかな？
何も考えてないとも思うけど。
凄すぎ。
正常な思考からは到底及びも付かない発想だわな。
まさにパチンコ脳。
換金と言う幻想が依存度を高めてんだな。
依存症にとってお金はメダルなんだろうな。
1000円の食事を惜しんだら30回回せて10万勝つチャンスがあるって思うのかな？
何も考えてないとも思うけど。
64 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 16:58:39 ID:vvEJcy4g
依存症スレは仕切る人が、仕組みを知ることは依存症克服とは関係ないみたいな
ことを平気で言っているので、行く気がなくなりました。
私の経験で言えば、何日禁スロをするかということよりも、搾取の仕組みを理解して、
ばからしくて、行く気がなくなることこそがリバウンドなしにやめることができる近道
であると確信しています。
ですから、これからはこちらに書き込みたいと思います。
ことを平気で言っているので、行く気がなくなりました。
私の経験で言えば、何日禁スロをするかということよりも、搾取の仕組みを理解して、
ばからしくて、行く気がなくなることこそがリバウンドなしにやめることができる近道
であると確信しています。
ですから、これからはこちらに書き込みたいと思います。
65 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 17:02:23 ID:bhzd14tv
重度の依存症の奴に論理的な説明など通用しねーよ。
66 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 17:21:31 ID:vvEJcy4g
仕組みを理解しないで、他のことに熱中することでやめようとした
場合の危険性は、他のことに飽きたときにやってきます。
一時期ネットゲームとかビデオに凝っていた人がそれに飽きたときに
リバウンドした例を自分を含めて大勢知っています。何日やめたという
ことで解決できるものではないのです。
仕組みを知ってやめた人は行きたくてたまらないからやめたのではなく、
自発的に自然な気持ちでやめることができますから、リバウンドしにく
いと思います。
場合の危険性は、他のことに飽きたときにやってきます。
一時期ネットゲームとかビデオに凝っていた人がそれに飽きたときに
リバウンドした例を自分を含めて大勢知っています。何日やめたという
ことで解決できるものではないのです。
仕組みを知ってやめた人は行きたくてたまらないからやめたのではなく、
自発的に自然な気持ちでやめることができますから、リバウンドしにく
いと思います。
67 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 17:49:10 ID:vvEJcy4g
21さんの意見は、特に重要な本質だと思います。
ダイコク電機のデータも技術的には可能なのに、３ヶ月とかの長い期間の
グラフは見せないね。有料なのに。見せたらどの台も右肩下がりの
グラフばかりだから一目瞭然でさめてしまう、ということを恐れているの
でしょうね。
ダイコク電機のデータも技術的には可能なのに、３ヶ月とかの長い期間の
グラフは見せないね。有料なのに。見せたらどの台も右肩下がりの
グラフばかりだから一目瞭然でさめてしまう、ということを恐れているの
でしょうね。
68 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 20:14:30 ID:24thRE8Z
設定６で１０８％なんてしょぼすぎ。娘の５以下だし。まじ機械割がなんで
こんなに低くなったのか？重度の人は仕組が変わろうと、機械割がどうなろう
とおかまいなし。
頑張ろうと言ってれば、克服できると思っているから、業界からなめられて
いるんだろうね。俺の周りのできる奴は、割とかに敏感だから、さっとやめて
いる。やっぱり、仕組みをよく知ることが大切ということよ。
こんなに低くなったのか？重度の人は仕組が変わろうと、機械割がどうなろう
とおかまいなし。
頑張ろうと言ってれば、克服できると思っているから、業界からなめられて
いるんだろうね。俺の周りのできる奴は、割とかに敏感だから、さっとやめて
いる。やっぱり、仕組みをよく知ることが大切ということよ。
69 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 20:28:13 ID:DHu0fKOW
カラクリと言うか
パチ屋がそれで商売している以上
客の収支割ったらマイナスになるのは当たり前だろう
パチ屋がそれで商売している以上
客の収支割ったらマイナスになるのは当たり前だろう
70 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 20:50:16 ID:yorVtq+h
対時間いくらは知らないけどさ
北斗とかでさ演出が全然でなくなる時ってあるじゃん
これはパチでもある現象。
現金投資の時は煽るために演出バリバリ
出だまでうつと演出すら止まる
別に演出なんて関係無いと思うかもしれないし
熱いのハズす方がショックだぜと思うかもしれない
でも演出無い「ハマリ時間」の時はいつのまにか多くのＧ数を奪われてる
１Ｇにかかる時間が短い事もあるし、自然と無意識に当りで無く演出を求めるようになる
出だまが無くなる頃、また演出が復活する。これは煽っているわけだ。
北斗とかでさ演出が全然でなくなる時ってあるじゃん
これはパチでもある現象。
現金投資の時は煽るために演出バリバリ
出だまでうつと演出すら止まる
別に演出なんて関係無いと思うかもしれないし
熱いのハズす方がショックだぜと思うかもしれない
でも演出無い「ハマリ時間」の時はいつのまにか多くのＧ数を奪われてる
１Ｇにかかる時間が短い事もあるし、自然と無意識に当りで無く演出を求めるようになる
出だまが無くなる頃、また演出が復活する。これは煽っているわけだ。
71 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 21:04:26 ID:bhzd14tv
そういう事だ。
72 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 21:19:25 ID:lcROO591
依存症スレ。
支援者本人はともかく、その取り巻きの正体が割れたな。
今朝のあのそうそうたる関係者の連中が、同じＩＤで平気で
住人の顔して紛れ込んでる。
支援者本人はともかく、その取り巻きの正体が割れたな。
今朝のあのそうそうたる関係者の連中が、同じＩＤで平気で
住人の顔して紛れ込んでる。
73 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 21:38:01 ID:24thRE8Z
あのスレの排他性は異常。いろんな人がいろんな角度から、依存克服に効果
がありそうな考え方を披露する場と思っていたが、機械割や仕組みといった
言葉を使えば荒らしに認定されるのだからｗ
がありそうな考え方を披露する場と思っていたが、機械割や仕組みといった
言葉を使えば荒らしに認定されるのだからｗ
74 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 21:47:12 ID:lcROO591
核心に触れさせさず、スロットに対するイメージを傷つけず、
良い思い出として残させておけば、いずれリバウンドしてく
れるとタカをくくってるのかもね。
アンチ業界チックな書き込みを異常に嫌う。
確かに自己責任を認識するのに、過度なアンチは弊害となるかも
しれないけど、反面、良い・楽しかった思い出として残してしまうと
リバウンドにつながるからね。
良い思い出として残させておけば、いずれリバウンドしてく
れるとタカをくくってるのかもね。
アンチ業界チックな書き込みを異常に嫌う。
確かに自己責任を認識するのに、過度なアンチは弊害となるかも
しれないけど、反面、良い・楽しかった思い出として残してしまうと
リバウンドにつながるからね。
75 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 21:51:10 ID:24thRE8Z
もう昔に落ちたスロ禁マラソンのスレそのままになっている。
スロ禁何日目。俺も頑張るからみんなも頑張れ。という決まり文句
だけでスレ消化していったスレ。克服しようという趣旨とはちょっと
違うと感じるんだけどね。
スロ禁何日目。俺も頑張るからみんなも頑張れ。という決まり文句
だけでスレ消化していったスレ。克服しようという趣旨とはちょっと
違うと感じるんだけどね。
76 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 23:12:58 ID:pVdOag+I
何で時間３千円～５千円抜きと遠隔の出玉管理で基地外扱いされんと
いかんのかよく分からん。何処でもやってるのにな。
ホールの経営者の立場に立ってみたら当然のことじゃないか。
本当にもう。
いかんのかよく分からん。何処でもやってるのにな。
ホールの経営者の立場に立ってみたら当然のことじゃないか。
本当にもう。
77 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 23:15:08 ID:GXAbyk1k
まあ関係者だからムキになるんだろうけど。
関係ないなら笑って見てるよな。
本当のことなんだから。たぶん。
関係ないなら笑って見てるよな。
本当のことなんだから。たぶん。
78 ：アンチ：2006/07/31(月) 23:20:55 ID:ifgozyxg
時間3Kはぼりすぎだよ。
まったく最近の年寄りは妄想がひどいね
まったく最近の年寄りは妄想がひどいね
79 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 23:28:12 ID:24thRE8Z
たぶん支援者といいながら、業界人の洗脳軍団の可能性あり。
このつぼさえ押さえたらやめることができるという情報に関しては
ムキになって、打ち消そうとしているからね。禁スロ何日って数えて
いるうちは行きたくてウズウズしている状態だと思うよ。
本当に仕組みを理解してやめたら、日にち数えなくても２００日とか
すぐに経つ。
このつぼさえ押さえたらやめることができるという情報に関しては
ムキになって、打ち消そうとしているからね。禁スロ何日って数えて
いるうちは行きたくてウズウズしている状態だと思うよ。
本当に仕組みを理解してやめたら、日にち数えなくても２００日とか
すぐに経つ。
80 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 23:28:45 ID:pVdOag+I
しかし何を必死に覆い隠そうとしてんだ？
時間３千円～５千円抜きがそんなにまずいのか？
何か他に在りそうだけどそれが分からん。
時間３千円～５千円抜きがそんなにまずいのか？
何か他に在りそうだけどそれが分からん。
81 ：アンチ：2006/07/31(月) 23:29:15 ID:ifgozyxg
3000×13×200＝6900000×30
毎月この規模で売り上げ二億ですかｗｗｗ
ボロイ商売になりますね。
毎月この規模で売り上げ二億ですかｗｗｗ
ボロイ商売になりますね。
82 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 23:29:45 ID:pVdOag+I
今日幾ら負けんだなーって考えるより。
俺は１時間3000円のメダル遊戯してんだなーって
何回も思うように心掛ければより早く依存症から覚醒するってことか？
10分500円払って遊ばしてもらってんだなーって。
俺は１時間3000円のメダル遊戯してんだなーって
何回も思うように心掛ければより早く依存症から覚醒するってことか？
10分500円払って遊ばしてもらってんだなーって。
83 ：アンチ：2006/07/31(月) 23:33:42 ID:ifgozyxg
菌スロすれか…まーあんまりホラ吹くなよ。ジャロに訴えちゃうぞ
84 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 23:38:50 ID:GXAbyk1k
今更何かあると思ってるのか？
もうパチ・スロには何一つないんだよ。
糞の５号機で来年には死臭漂いまくりだよ。
今もそうだが。今更新規客獲得できると思ってるのか？
誰も勝てないんだよ。絶対数が本当に少ないからな。
ホールは自分とこ維持するだけで精一杯。還元する余裕なんてないよ。
必死な○半のCMあんだけバシバシ流してるくらいだからな。
今は本当に少ない客の奪い合い。勝てる訳ないじゃん。当然だろ？
もうパチ・スロには何一つないんだよ。
糞の５号機で来年には死臭漂いまくりだよ。
今もそうだが。今更新規客獲得できると思ってるのか？
誰も勝てないんだよ。絶対数が本当に少ないからな。
ホールは自分とこ維持するだけで精一杯。還元する余裕なんてないよ。
必死な○半のCMあんだけバシバシ流してるくらいだからな。
今は本当に少ない客の奪い合い。勝てる訳ないじゃん。当然だろ？
85 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 23:40:14 ID:GXAbyk1k
86 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 23:43:39 ID:24thRE8Z
搾取のからくりを知ることと、スロットがあほらしくてやめたくなる
のは同じことだ。設定６の機械割りだけ下げて、設定１のぼったくり
機械割はそのままって、ばかにしているだろ。
のは同じことだ。設定６の機械割りだけ下げて、設定１のぼったくり
機械割はそのままって、ばかにしているだろ。
87 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 23:47:41 ID:i49x+8VM
北斗SEの設定１は機械割約96％
投入枚数の4％ずつ減らされるわけだから
一時間に600G回すと仮定すると
600×3（枚）＝1800枚
1800枚×0.04（4％）＝72枚
一時間1000円チョイだね。
うちはじめとやめるとき状態にもよるから、もう少し上下はあると思う。
コンドルの機会割が104%だったから（子役状態のリセットがあったから本当はもっと高かったけど）
逆に考えると一日平均15ｋ～20ｋ位の負けって感じかな。
1以外打つ時もあると思うけど、等価だったら極まれだし
等価以外だったら、還元率はもっと悪くなるから
なおさら負けるかもしれない。
普通のAタイプよりかなり極端なブレがあるから
１で馬鹿みたいに勝って
「６だー」とか言ってる場合も多い。
3000円は極端かもしれんけど、毎日朝から晩まで売ってる奴は
月平均30万位は負けれるんじゃね？
投入枚数の4％ずつ減らされるわけだから
一時間に600G回すと仮定すると
600×3（枚）＝1800枚
1800枚×0.04（4％）＝72枚
一時間1000円チョイだね。
うちはじめとやめるとき状態にもよるから、もう少し上下はあると思う。
コンドルの機会割が104%だったから（子役状態のリセットがあったから本当はもっと高かったけど）
逆に考えると一日平均15ｋ～20ｋ位の負けって感じかな。
1以外打つ時もあると思うけど、等価だったら極まれだし
等価以外だったら、還元率はもっと悪くなるから
なおさら負けるかもしれない。
普通のAタイプよりかなり極端なブレがあるから
１で馬鹿みたいに勝って
「６だー」とか言ってる場合も多い。
3000円は極端かもしれんけど、毎日朝から晩まで売ってる奴は
月平均30万位は負けれるんじゃね？
88 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/31(月) 23:53:57 ID:GXAbyk1k
・年間だと360万
・10年で3600万
・50円で一億８千万
旨いもん食って、旅行して、家買えて、いい車乗って、老後の資金を貯めて
まだ余りあるな。そう考えるとスロは本当に財産を食いつぶす悪質な遊戯だな。
・10年で3600万
・50円で一億８千万
旨いもん食って、旅行して、家買えて、いい車乗って、老後の資金を貯めて
まだ余りあるな。そう考えるとスロは本当に財産を食いつぶす悪質な遊戯だな。
89 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/01(火) 00:06:48 ID:agvF0GmK
機械割の簡易計算として収束が十分進んだ２００万プレイあたりで考えると
何かと都合がよい。２００万プレイといっても、６０００Ｇをわずか３３４日
で達成。掛け金としては１ゲーム６０円の賭けだから、掛金は１億は優に超える。
まあ、仮に１億の賭けをすれば、９５％で５００万の負け。１０８％なら、
８００万の勝ちと暗算で概算できる。１１９％なら１９００万勝てるとかね。
いまは、等価なら平均して限りなく１に近い状態で営業しているはずだから。
毎日朝から晩まで打つやつは年間４００万は負けるだろう。
正味の４００万が遊びで使える奴はそうはいない。たいてい、パチ屋と消費者金融を
潤わせるだけだ。
何かと都合がよい。２００万プレイといっても、６０００Ｇをわずか３３４日
で達成。掛け金としては１ゲーム６０円の賭けだから、掛金は１億は優に超える。
まあ、仮に１億の賭けをすれば、９５％で５００万の負け。１０８％なら、
８００万の勝ちと暗算で概算できる。１１９％なら１９００万勝てるとかね。
いまは、等価なら平均して限りなく１に近い状態で営業しているはずだから。
毎日朝から晩まで打つやつは年間４００万は負けるだろう。
正味の４００万が遊びで使える奴はそうはいない。たいてい、パチ屋と消費者金融を
潤わせるだけだ。
90 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/01(火) 00:08:03 ID:UVkOh8pD
勝ってる人もいるんだけどね。
それ以上に負ける奴がいるから勝てるんだけど。
いつもすみません。
それ以上に負ける奴がいるから勝てるんだけど。
いつもすみません。
91 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/01(火) 00:30:42 ID:agvF0GmK
勝っているという人も、ゾーンエナ、宵越天井ねらい、モードエナ、イベント
高設定を前提にしているのだろうけど。長くやると、よほどの店でないと、
特定の一般客に取らせ続けるほど甘くはないということだ。
勝っているからといって、いい調子でいると、それこそいろんな手段で抜かれる。
そうなっても、人間は惰性というものがあって、なかなかやめられない。
そうなる前に、おいしい台だけを選択できないこと。つまり、負けること
を想定して早くやめたほうが結局は得だ。
５号機の場合は、割りもそうだが、完全確率だからハイエナ、ゾーン狙いは
基本的にできないだろう。ハイエナ宵越し押さえまでして、勝とうする努力
をほかのことに向けたほうがいいのは言うまでもない。
高設定を前提にしているのだろうけど。長くやると、よほどの店でないと、
特定の一般客に取らせ続けるほど甘くはないということだ。
勝っているからといって、いい調子でいると、それこそいろんな手段で抜かれる。
そうなっても、人間は惰性というものがあって、なかなかやめられない。
そうなる前に、おいしい台だけを選択できないこと。つまり、負けること
を想定して早くやめたほうが結局は得だ。
５号機の場合は、割りもそうだが、完全確率だからハイエナ、ゾーン狙いは
基本的にできないだろう。ハイエナ宵越し押さえまでして、勝とうする努力
をほかのことに向けたほうがいいのは言うまでもない。
92 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/01(火) 00:43:12 ID:9uMPRoFi
>>90
いないよ。サクラは勝ってるとは言わないの。
100台に１台あるかどうかの高設定をスロプー同士で奪い合ってる状態。
スロプー廃業しまくり。変な幻想をいだかせるのはやめな。
ハイエナ対策なんてすっと子飛ばしとホルコンで対応出来るからな。
ピンポイントも簡単だし。それを理解してるぷーは全員廃業してる。
スロで５万勝ってる奴は働いたら30万位稼げると思うし。
そんなの勝ってるとは言わない罠。スロが旨かったのは10年前。
鴨自体がそもそもいないのにどうやって糧と。
いないよ。サクラは勝ってるとは言わないの。
100台に１台あるかどうかの高設定をスロプー同士で奪い合ってる状態。
スロプー廃業しまくり。変な幻想をいだかせるのはやめな。
ハイエナ対策なんてすっと子飛ばしとホルコンで対応出来るからな。
ピンポイントも簡単だし。それを理解してるぷーは全員廃業してる。
スロで５万勝ってる奴は働いたら30万位稼げると思うし。
そんなの勝ってるとは言わない罠。スロが旨かったのは10年前。
鴨自体がそもそもいないのにどうやって糧と。
93 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/01(火) 00:44:10 ID:9uMPRoFi
>>90
いないよ。サクラは勝ってるとは言わないの。
100台に１台あるかどうかの高設定をスロプー同士で奪い合ってる状態。
スロプー廃業しまくり。変な幻想をいだかせるのはやめな。
ハイエナ対策なんてすっと子飛ばしとホルコンで対応出来るからな。
ピンポイントも簡単だし。それを理解してるぷーは全員廃業してる。
スロで５万勝ってる奴は働いたら30万位稼げると思うし。
そんなの勝ってるとは言わない罠。スロが旨かったのは10年前。
鴨自体がそもそもいないのにどうやって糧と。
いないよ。サクラは勝ってるとは言わないの。
100台に１台あるかどうかの高設定をスロプー同士で奪い合ってる状態。
スロプー廃業しまくり。変な幻想をいだかせるのはやめな。
ハイエナ対策なんてすっと子飛ばしとホルコンで対応出来るからな。
ピンポイントも簡単だし。それを理解してるぷーは全員廃業してる。
スロで５万勝ってる奴は働いたら30万位稼げると思うし。
そんなの勝ってるとは言わない罠。スロが旨かったのは10年前。
鴨自体がそもそもいないのにどうやって糧と。
94 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/01(火) 00:52:44 ID:FOhxiVUt
一匹の鴨を100人で狙ってる状態だろ？
普通に考えたら打たない方がいいだろ。
プロなら絶対に打つことを進めない。
だってイカサマなんだから。
普通に考えたら打たない方がいいだろ。
プロなら絶対に打つことを進めない。
だってイカサマなんだから。
95 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/01(火) 01:07:28 ID:9uMPRoFi
なんで、時間３０００円負けることなど、スロットをやめるべき仕組みについて
触れると、たたかれるのか理解に苦しむ。俺も、機械割やマクロの挙動について
の理解がなかったころは、いつか取り戻せると思っていたから、ずるずる続けて
いた感じだった。ネットでマージャンとか将棋とかゲームに熱中するという方法
で一時期やめていたが、飽きがきたとき、心の隙間ができて、スロットにリバウンド
してしまうということがあった。完全にリバウンドなしにやめることができそう
と確信したのは、マクロの挙動とか機械割の知識をよく知ったからだと思う。
科学的に理解すると、スロットに対するロマンや夢はなくなった。多くの科学技術
はオカルトに対してのロマンや夢をなくすという役割を果たしているが、それを良い
方向にもっていくことは大切だと思う。
依存症板で上の文章が削除対象になってたみたい。
これに依存を解く鍵があるのかな。？
触れると、たたかれるのか理解に苦しむ。俺も、機械割やマクロの挙動について
の理解がなかったころは、いつか取り戻せると思っていたから、ずるずる続けて
いた感じだった。ネットでマージャンとか将棋とかゲームに熱中するという方法
で一時期やめていたが、飽きがきたとき、心の隙間ができて、スロットにリバウンド
してしまうということがあった。完全にリバウンドなしにやめることができそう
と確信したのは、マクロの挙動とか機械割の知識をよく知ったからだと思う。
科学的に理解すると、スロットに対するロマンや夢はなくなった。多くの科学技術
はオカルトに対してのロマンや夢をなくすという役割を果たしているが、それを良い
方向にもっていくことは大切だと思う。
依存症板で上の文章が削除対象になってたみたい。
これに依存を解く鍵があるのかな。？
87=90なんだけどさ
過剰に遠隔だとかサクラだとか言うのはどうかと思うよ。
それも幻想みたいなもんだし（やってる店もある、というのはわかってるよ）。
荒れる原因だし。
勝てる方法教えるとライバル増えるからライバル減らしのために「エナっても勝てねえ」とか言ってるのか？
とさえ思ってしまうんだが。
勝つ方法もあって、「それをやってやっと小銭が稼げる程度」
「やらんかったらこれだけ負ける」という事実もしっかり教えるべきだ。
ぜーんぶ洗いざらい理解して、エナ小僧しかいなくなれば誰も打たなくなると思うよ。
俺はコンドルから始めて、今は仕事帰りに行く程度だけど
まあ、普通に勝ってるよ。
一生懸命だった時期はほぼ毎日仕事帰りに通って年間２００～３００位。
今は子供増えたからちょろちょろくらい行って年間１００～１５０位かな。
そんな店は珍しいとか言うのは無しね。
珍しいわけじゃないと思うから。
引越しもしてるけど、状況はさほど変わらん。
この先キツイっていうのはみんなが感じてる通りだけどね。
特に仕事してればなおさら勝てんわな。
それでも勝つ方法があればそうするし
そうでなければ休んでりゃいいし。
そんな感じ。
俺はスロだけが食い扶持じゃないし、むしろパチ屋なんてなくなってもいい位。
パチ屋をなくすのが、依存症克服のためには一番いいんじゃね？
過剰に遠隔だとかサクラだとか言うのはどうかと思うよ。
それも幻想みたいなもんだし（やってる店もある、というのはわかってるよ）。
荒れる原因だし。
勝てる方法教えるとライバル増えるからライバル減らしのために「エナっても勝てねえ」とか言ってるのか？
とさえ思ってしまうんだが。
勝つ方法もあって、「それをやってやっと小銭が稼げる程度」
「やらんかったらこれだけ負ける」という事実もしっかり教えるべきだ。
ぜーんぶ洗いざらい理解して、エナ小僧しかいなくなれば誰も打たなくなると思うよ。
俺はコンドルから始めて、今は仕事帰りに行く程度だけど
まあ、普通に勝ってるよ。
一生懸命だった時期はほぼ毎日仕事帰りに通って年間２００～３００位。
今は子供増えたからちょろちょろくらい行って年間１００～１５０位かな。
そんな店は珍しいとか言うのは無しね。
珍しいわけじゃないと思うから。
引越しもしてるけど、状況はさほど変わらん。
この先キツイっていうのはみんなが感じてる通りだけどね。
特に仕事してればなおさら勝てんわな。
それでも勝つ方法があればそうするし
そうでなければ休んでりゃいいし。
そんな感じ。
俺はスロだけが食い扶持じゃないし、むしろパチ屋なんてなくなってもいい位。
パチ屋をなくすのが、依存症克服のためには一番いいんじゃね？
97 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/01(火) 18:19:08 ID:z7U/0TR4
消えた消えたと騒がれない様に定期保守いたします。
では引き続きどうぞ。
では引き続きどうぞ。
98 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/01(火) 18:40:07 ID:rGMaoyFZ
スロットの仕組みからやめるということは、まじ大切。禁スロ何日とか言っている
のは、覚えてやりたい盛りのやつには無理と思う。
ある人が、スロットを覚えたことは性にめざめたようなもの。そう簡単に、元の状態
に戻らないと言っていたことがあったが、いい例えだと思う。性に目覚めて、やりたい
盛りのときに、夢中でしまくるような状態のやつにやめろと言ったって、大変だよ。
スローげーはAVのようなもの。それ見てオナニーしているのとちっとも変わらん。
やっぱり生がいいと言って、実機にしゃぶりつくのがオチ。
スロのからくりを知ってやめるというのは、不感症かインポにしてやめるということだから
長く続くんだよね。別の例えで言うと、マジックのネタを知るようなものか。
マジックのネタを知らないやつは何度見ても、からくりわからないから、感動している。
ネタ知ってマジック見てるやつはあくびでもでるというのにね。
のは、覚えてやりたい盛りのやつには無理と思う。
ある人が、スロットを覚えたことは性にめざめたようなもの。そう簡単に、元の状態
に戻らないと言っていたことがあったが、いい例えだと思う。性に目覚めて、やりたい
盛りのときに、夢中でしまくるような状態のやつにやめろと言ったって、大変だよ。
スローげーはAVのようなもの。それ見てオナニーしているのとちっとも変わらん。
やっぱり生がいいと言って、実機にしゃぶりつくのがオチ。
スロのからくりを知ってやめるというのは、不感症かインポにしてやめるということだから
長く続くんだよね。別の例えで言うと、マジックのネタを知るようなものか。
マジックのネタを知らないやつは何度見ても、からくりわからないから、感動している。
ネタ知ってマジック見てるやつはあくびでもでるというのにね。
99 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/02(水) 01:54:31 ID:ryN6RJuV
然し最近の台って軒並み割りが酷いよな。
設定6でも普通に6～7枚ならそれだけで換金ギャップで負けるよな。
6枚でSE打てる神経が本当にわからん。
設定6でも普通に6～7枚ならそれだけで換金ギャップで負けるよな。
6枚でSE打てる神経が本当にわからん。
100 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/02(水) 02:48:01 ID:KBO5cVFa
>>98
＞ネタ知ってマジック見てるやつはあくびでもでるというのにね。
凄くいい例えだと思う。
理想は、勝ち負けの問題を脱して生活改善することなんだけど、
スロ・パチは生活・性格的な依存というより、薬物依存に近い。
生活費つぎ込んだり借金してまで打つってのは、マジックに期待
して金が増える可能性、あわよくば負けた金チャラに出来ると頭の
どっかで少しでも信じてるからであって、確実に負けると分かってたら
いくら重度の人でも打たないと思う。自分の経験からもゲーム性だけで
なく、負けた金への執着はあった。過去の自分のように完全に
我を失ってる状態の人には、この妄想・期待（マジックのネタ）
を消し去って目を覚ましてあげることが一番効く筈。
ただ誰にでも分かりやすいように、簡素化して伝えるのが難しい。
＞ネタ知ってマジック見てるやつはあくびでもでるというのにね。
凄くいい例えだと思う。
理想は、勝ち負けの問題を脱して生活改善することなんだけど、
スロ・パチは生活・性格的な依存というより、薬物依存に近い。
生活費つぎ込んだり借金してまで打つってのは、マジックに期待
して金が増える可能性、あわよくば負けた金チャラに出来ると頭の
どっかで少しでも信じてるからであって、確実に負けると分かってたら
いくら重度の人でも打たないと思う。自分の経験からもゲーム性だけで
なく、負けた金への執着はあった。過去の自分のように完全に
我を失ってる状態の人には、この妄想・期待（マジックのネタ）
を消し去って目を覚ましてあげることが一番効く筈。
ただ誰にでも分かりやすいように、簡素化して伝えるのが難しい。
101 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/02(水) 08:23:36 ID:NyRIwvj8
102 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/02(水) 10:25:06 ID:YMyZ2PnG
最近はあからさま遠隔やストッコ飛ばしとかあるんだろ？もうやってらんねﾔﾒﾀ
103 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/02(水) 12:24:22 ID:pXDpkzLv
>>101
一昔前は本当に誰でも一生懸命やれば勝てたんだが、今は無理。
本当に出玉管理してると実感してる。 遠隔なんて当たり前だしな。
割りもこれ本当に設定１か？ と疑いたく成る程酷くなってるし。
スロプーも廃業しまくり。
一昔前は本当に誰でも一生懸命やれば勝てたんだが、今は無理。
本当に出玉管理してると実感してる。 遠隔なんて当たり前だしな。
割りもこれ本当に設定１か？ と疑いたく成る程酷くなってるし。
スロプーも廃業しまくり。
104 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/02(水) 13:30:06 ID:pXDpkzLv
すっと子飛ばしに遠隔、サクラ、計数カット、換金ギャップ、
時間3000～5000の遊戯だわな。
今は時間5000円くらいだな。変に換金出来るから悪いんだな。
勝った金なんてメダル引き換え券なのにね。
時間3000～5000の遊戯だわな。
今は時間5000円くらいだな。変に換金出来るから悪いんだな。
勝った金なんてメダル引き換え券なのにね。
105 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/02(水) 14:47:43 ID:q4eT1TI0
そういう事なんだよな。
要はヤメロってこった。
要はヤメロってこった。
106 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/02(水) 14:50:48 ID:8e4EyfKm
980 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/02(水) 07:57:12 ID:KBO5cVFa
わざわざスロ熱冷ましの啓蒙ｽﾚ立ててくれたことには感謝するよ。
ここの偽住人さん。
981 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/02(水) 08:03:33 ID:KBO5cVFa
前回のように、スレを削除しないというお墨付きももらえたことだし。
このスレでは、単なる一意見に執拗に・敏感にレスの削除依頼出されまくってるようだけどｗ
↑こう言う事言う人が他人の事考える人かどうか。
>前回のように、スレを削除しないというお墨付きももらえたことだし。
しかもコレ、スレ削除しないというお墨付きってｗ
お前馬鹿じゃねえの？住民が削除したと思い込んでんのか本当に病気だな。
でかい病院で脳調べた方が良いよ、依存症からは抜けれたかも知れんが狂人に
なっちゃ世話ねえな。
ここも自レスに自レス被せるオナニースレですね、とことんオナニー披露して
大勢を笑わせて下さいよ。
わざわざスロ熱冷ましの啓蒙ｽﾚ立ててくれたことには感謝するよ。
ここの偽住人さん。
981 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/02(水) 08:03:33 ID:KBO5cVFa
前回のように、スレを削除しないというお墨付きももらえたことだし。
このスレでは、単なる一意見に執拗に・敏感にレスの削除依頼出されまくってるようだけどｗ
↑こう言う事言う人が他人の事考える人かどうか。
>前回のように、スレを削除しないというお墨付きももらえたことだし。
しかもコレ、スレ削除しないというお墨付きってｗ
お前馬鹿じゃねえの？住民が削除したと思い込んでんのか本当に病気だな。
でかい病院で脳調べた方が良いよ、依存症からは抜けれたかも知れんが狂人に
なっちゃ世話ねえな。
ここも自レスに自レス被せるオナニースレですね、とことんオナニー披露して
大勢を笑わせて下さいよ。
107 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/02(水) 17:07:59 ID:S05rDyJ7
依存症克服スレのほうが危ないだろ。家族に触れられたどうだで切れている
偽善者いるよね。宗教じゃないんだから。「共依存」でGOOGLEと彼の正体が
わかるよｗ。他人に絡んで依存症を深くしているのだから。
偽善者いるよね。宗教じゃないんだから。「共依存」でGOOGLEと彼の正体が
わかるよｗ。他人に絡んで依存症を深くしているのだから。
108 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/02(水) 18:15:46 ID:+K6qQ8PV
切れてあの程度なら常人レベルだろｗ
時間３０００円はもう狂人レベルだからな、あの粘着ぶり、２４時間体制っぷりは
まともな人間とは思えん。
カラクリ啓蒙するより職さがせと言いたいｗ
無職ニートが世直し人助けとは笑わせる、あいつ自演はしてないと言ってるがもし
本気で言ってるのなら、多重人格者なのかもねｗ
時間３０００円はもう狂人レベルだからな、あの粘着ぶり、２４時間体制っぷりは
まともな人間とは思えん。
カラクリ啓蒙するより職さがせと言いたいｗ
無職ニートが世直し人助けとは笑わせる、あいつ自演はしてないと言ってるがもし
本気で言ってるのなら、多重人格者なのかもねｗ
109 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/02(水) 19:23:04 ID:EtjDqAbv
>>107
「自分は関係ないけど家族が･･･」って【他人事】がおれには引っかかるんだよなあ。
レスにも「支援してやってる」みたいなオーラが見えてくるし、自分の考える展開に合わないと矯正意見でいらんお世話やし。
荒らしも利用しやすい罠
「自分は関係ないけど家族が･･･」って【他人事】がおれには引っかかるんだよなあ。
レスにも「支援してやってる」みたいなオーラが見えてくるし、自分の考える展開に合わないと矯正意見でいらんお世話やし。
荒らしも利用しやすい罠
110 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/02(水) 20:07:33 ID:ryN6RJuV
カラクリスレッドってパチスロ板にもあるよね。あとは
・パチンコ店情報
・パチンコ機種等
・スロット機種
・スロット店情報
上記ににも同スレを立てようよ。
お互いにリンク貼ってネットワーク化しよう！！
【一時間】搾取のカラクリスレッド【３０００円】
↑
このスレ誰かたてて。
・パチンコ店情報
・パチンコ機種等
・スロット機種
・スロット店情報
上記ににも同スレを立てようよ。
お互いにリンク貼ってネットワーク化しよう！！
【一時間】搾取のカラクリスレッド【３０００円】
↑
このスレ誰かたてて。
111 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/02(水) 20:21:08 ID:ryN6RJuV
然し時間３千円以外に他にないかな。
・サクラ
・遠隔
・換金ギャップ
・計数カット
・裏ロム
これ等の使用頻度によって時間5000円も容易いな。
もはや勝負じゃなく一方的な搾取。
それ以外にないかな。しかし無抽選ゾーンってあるよな。
・サクラ
・遠隔
・換金ギャップ
・計数カット
・裏ロム
これ等の使用頻度によって時間5000円も容易いな。
もはや勝負じゃなく一方的な搾取。
それ以外にないかな。しかし無抽選ゾーンってあるよな。
112 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/02(水) 20:28:58 ID:ryN6RJuV
113 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/03(木) 00:03:33 ID:U1gBun2Y
age
114 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/03(木) 01:30:46 ID:wmY8TvHe
>>101
まぁ、自称プロへ貢ぎたくなかったら即刻止めることだね。
彼らが平日の朝っぱらから奪い合い、釘が開いてる間は私物化して
るようなサクラ台以外は、
例えその日勝っても、トータルでは打てば打つほど負けるよ。
そのためのスロプロだから。
しかも、そういうのをサクラとして飼ってるのは、
ホンのごく一部の店での話しだし。
まぁ、自称プロへ貢ぎたくなかったら即刻止めることだね。
彼らが平日の朝っぱらから奪い合い、釘が開いてる間は私物化して
るようなサクラ台以外は、
例えその日勝っても、トータルでは打てば打つほど負けるよ。
そのためのスロプロだから。
しかも、そういうのをサクラとして飼ってるのは、
ホンのごく一部の店での話しだし。
115 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/03(木) 07:32:48 ID:u8/XsYKM
>>114
余裕で毎月勝ってますが何か？
あんたらみたいなショボイ男には勝つのは無理だね。
パチンコ屋の責任なんかにしてるから勝てないｗ
現実でも言い訳ばっかでしょ？
だから彼女も出来ないんだよｗｗ
http://loveslot777.blog39.fc2.com/
余裕で毎月勝ってますが何か？
あんたらみたいなショボイ男には勝つのは無理だね。
パチンコ屋の責任なんかにしてるから勝てないｗ
現実でも言い訳ばっかでしょ？
だから彼女も出来ないんだよｗｗ
http://loveslot777.blog39.fc2.com/
116 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/03(木) 11:59:40 ID:o+cnZWle
一向に削除されないですねぇ
所詮、狂人の妄想だからですね。
お前ら気持ち悪いから今すぐ死んだ方がいいですよ。
所詮、狂人の妄想だからですね。
お前ら気持ち悪いから今すぐ死んだ方がいいですよ。
117 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/03(木) 12:12:52 ID:gw2JhJnE
おもしろい書き込みだ、なにあせってんの？
118 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/03(木) 13:11:58 ID:9eciWWVV
今時、パチ・スロは本当に勝てないようにできてるし勝ちにくいよ。
ボクシングでも勝敗を自由に出来るみたいだし。
世の中なんでもあり。
そういえば、パチンコのCMバンバン流れてなかった？
ボクシングでも勝敗を自由に出来るみたいだし。
世の中なんでもあり。
そういえば、パチンコのCMバンバン流れてなかった？
119 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/03(木) 22:32:04 ID:H1lV9FZf
「公営ギャンブルの還元率は７５％、スロットは還元率が９０％超だから、
スロットのほうが割りがいい」というのは本当だろうか？スロットの場合
還元率は実は機械割をそっくり還元率と称しているように見える。だが、
よく考えてほしい。機械割の中にはコヤクによる払い戻し分が入っている
のである。
ギャンブルにおいては、換金としてどれだけ戻ってくるかが、重要であろう。
コヤクは単に再投資され、ゲーム数を進行させるために主に使われているで
はないか？そもそも、分散して払い戻されて再投入せざるを得ないコヤクを
含めた機械割と公営ギャンブルの還元率を単純に比較することで、優劣を
決めていることは間違っていないだろうか？
換金できる率という意味では、体感的ではあるが、一括して払い戻される
公営の７５％のほうが高いような感覚がする。スロットのコヤクは、
機械割の３０％超あるのだから。
このあたりにも、スロットのまやかしを感じる。
スロットのほうが割りがいい」というのは本当だろうか？スロットの場合
還元率は実は機械割をそっくり還元率と称しているように見える。だが、
よく考えてほしい。機械割の中にはコヤクによる払い戻し分が入っている
のである。
ギャンブルにおいては、換金としてどれだけ戻ってくるかが、重要であろう。
コヤクは単に再投資され、ゲーム数を進行させるために主に使われているで
はないか？そもそも、分散して払い戻されて再投入せざるを得ないコヤクを
含めた機械割と公営ギャンブルの還元率を単純に比較することで、優劣を
決めていることは間違っていないだろうか？
換金できる率という意味では、体感的ではあるが、一括して払い戻される
公営の７５％のほうが高いような感覚がする。スロットのコヤクは、
機械割の３０％超あるのだから。
このあたりにも、スロットのまやかしを感じる。
120 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/04(金) 17:46:42 ID:JWqLbBQF BE:481601977-2BP(0)
このスレの趣旨には賛同するが、
>>96みたいなまともなレスはスルーされ、
>>118みたいなオウム返しや
>>119みたいにまともに計算すらできない奴が跋扈しているのは何故？
知恵の無い奴の多くが搾取され、知恵のある奴の多くがトータルで勝つのは
世の常だよ。
俺が思う依存症脱出の鍵は、ある一定期間、勝ち続けることだね。
俺は勝ちつづけて、スロットが馬鹿らしくなってホールには行かなくなったよ。
何のアドバイスにもならんことも理解してるがｗ
>>96みたいなまともなレスはスルーされ、
>>118みたいなオウム返しや
>>119みたいにまともに計算すらできない奴が跋扈しているのは何故？
知恵の無い奴の多くが搾取され、知恵のある奴の多くがトータルで勝つのは
世の常だよ。
俺が思う依存症脱出の鍵は、ある一定期間、勝ち続けることだね。
俺は勝ちつづけて、スロットが馬鹿らしくなってホールには行かなくなったよ。
何のアドバイスにもならんことも理解してるがｗ
121 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/04(金) 18:13:49 ID:MsuCPwi7
小役が機械割に含まれるのがカラクリ？
ちょｗｗｗ どんだけ馬鹿なんだよｗ
じゃあＡＴ機で小役揃いまくってコインが増えるのはどうなるんだよｗ
ミリゴは機械割いくつになるんだよ。
ＢＩＧとＲＥＧだけを機械割に含める理由を教えてくれよ。
どうせ答えられないんだろ？
どうせ関係者乙っていうんだろ？
感じるとか曖昧な表現多いし。
こいつ中卒だろ？ｗ
ちょｗｗｗ どんだけ馬鹿なんだよｗ
じゃあＡＴ機で小役揃いまくってコインが増えるのはどうなるんだよｗ
ミリゴは機械割いくつになるんだよ。
ＢＩＧとＲＥＧだけを機械割に含める理由を教えてくれよ。
どうせ答えられないんだろ？
どうせ関係者乙っていうんだろ？
感じるとか曖昧な表現多いし。
こいつ中卒だろ？ｗ
122 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/04(金) 18:43:41 ID:pOpP0RbQ
>>120
【ギャンブル依存症を克服しよう】から発生した馬鹿達が迷惑をかけているようですいませんm(__)m
>>119
競馬は１Ｒ当たりの総売上にたいして還元率がオッズに反映すると思うけど違うのかな？
回胴は一回転あたり94％の還元になるから、投資額に対して×0.94の計算になるんじゃないのかい？
【ギャンブル依存症を克服しよう】から発生した馬鹿達が迷惑をかけているようですいませんm(__)m
>>119
競馬は１Ｒ当たりの総売上にたいして還元率がオッズに反映すると思うけど違うのかな？
回胴は一回転あたり94％の還元になるから、投資額に対して×0.94の計算になるんじゃないのかい？
123 ：119：2006/08/04(金) 21:21:57 ID:OKuqfJap
>121
前日は、書き込みが長くなると思い、舌足らずでした。前提条件として純Aタイプの場合であると
思ってください。また、コヤクは通常時です。これから、5号機が主流になることも想定して、例
として取り上げました。
ミリゴは一括払い戻しに近いでしょう。９０％を超える還元率といわれても、出コイン
の波が一日で5万枚を超えるという想定もあり、実感できるものではありません。
それゆえ、本当に9割も戻しているの？と疑問を持った人も多かったのではないでしょうか？
なお、最後の質問の意味はわかりません。機械割の中にはBIGとREGの他に通常のコヤクが
含まれるというつもりで書きました。
前日は、書き込みが長くなると思い、舌足らずでした。前提条件として純Aタイプの場合であると
思ってください。また、コヤクは通常時です。これから、5号機が主流になることも想定して、例
として取り上げました。
ミリゴは一括払い戻しに近いでしょう。９０％を超える還元率といわれても、出コイン
の波が一日で5万枚を超えるという想定もあり、実感できるものではありません。
それゆえ、本当に9割も戻しているの？と疑問を持った人も多かったのではないでしょうか？
なお、最後の質問の意味はわかりません。機械割の中にはBIGとREGの他に通常のコヤクが
含まれるというつもりで書きました。
124 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/04(金) 21:48:35 ID:pOpP0RbQ
>>121
馬鹿が何度もごめんなさいm(__)m
ＡﾀｲﾌﾟもＢﾀｲﾌﾟＣﾀｲﾌﾟも関係無い、機械割の数値は同じように出来ているからね。
機械割は設定１で94％前後、つまり一回転あたり3.6円を失う。
５万枚出るのも、確率の一部でしか無い。
馬鹿が何度もごめんなさいm(__)m
ＡﾀｲﾌﾟもＢﾀｲﾌﾟＣﾀｲﾌﾟも関係無い、機械割の数値は同じように出来ているからね。
機械割は設定１で94％前後、つまり一回転あたり3.6円を失う。
５万枚出るのも、確率の一部でしか無い。
125 ：119：2006/08/04(金) 22:06:16 ID:OKuqfJap
>124
機械割が一緒ならば、十分収束したゲーム数では、同じということは当然のこと。
公営よりもパチンコのほうがギャンブルとして良心的であるということが、機械割
だけで説明できるのでしょうか？
機械割が一緒ならば、十分収束したゲーム数では、同じということは当然のこと。
公営よりもパチンコのほうがギャンブルとして良心的であるということが、機械割
だけで説明できるのでしょうか？
126 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/04(金) 22:22:50 ID:pOpP0RbQ
>>124
＞機械割が一緒ならば、十分収束したゲーム数では、同じということは当然のこと。
当然の事を言ったんですが何かあります？
＞公営よりもパチンコのほうがギャンブルとして良心的であるということが、機械割
だけで説明できるのでしょうか？
オレは公営ギャンブルをやらないし、比較する事自体不思議なんですが？
何故比較するんですか？
＞機械割が一緒ならば、十分収束したゲーム数では、同じということは当然のこと。
当然の事を言ったんですが何かあります？
＞公営よりもパチンコのほうがギャンブルとして良心的であるということが、機械割
だけで説明できるのでしょうか？
オレは公営ギャンブルをやらないし、比較する事自体不思議なんですが？
何故比較するんですか？
127 ：119：2006/08/04(金) 22:29:01 ID:OKuqfJap
ネットでも検索してみたら、わかるけど、公営よりパチンコのほうが
還元しているという記述はよく見かけるから疑問に思っただけ。
比較するほうが不思議という感覚は私も同感です。同じ土俵では
ないですからね。しかし、記述では９０％、と７５％の比較で、パチンコ
パチスロのほうが有利なギャンブルであるかに書いてあるんですね。
誰が最初に流した情報か知りませんが、こういう記述を見て、公営に走らず
スロットを選択する人が現れるのでしょう。これは、一種のカラクリと
思いませんか？
還元しているという記述はよく見かけるから疑問に思っただけ。
比較するほうが不思議という感覚は私も同感です。同じ土俵では
ないですからね。しかし、記述では９０％、と７５％の比較で、パチンコ
パチスロのほうが有利なギャンブルであるかに書いてあるんですね。
誰が最初に流した情報か知りませんが、こういう記述を見て、公営に走らず
スロットを選択する人が現れるのでしょう。これは、一種のカラクリと
思いませんか？
128 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/04(金) 22:37:27 ID:KAicQbFX
仮に百歩譲って還元「率」固定でも、仕様更新のたびに
投資スピード/時間 増し（投資・客単価うｐ）への機種入替えによって、
実際の還元「額」はどんどん下がってきた＝店の収益を上げてきたという事実。
これが還元率のまやかし。
投資スピード/時間 増し（投資・客単価うｐ）への機種入替えによって、
実際の還元「額」はどんどん下がってきた＝店の収益を上げてきたという事実。
これが還元率のまやかし。
129 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/04(金) 22:40:48 ID:pOpP0RbQ
>>127
カラクリだとは全然思いません。
競馬７５％×１２レース
スロットの９４％×8000回転
一レースに1000円使ったとして、250円の損×12＝3000円
スロット一回転3.6円の損。28800円
仮に比較するなら、競馬に60円しか賭けない(無理だけど)VSスロットを12回転しか回さない。
↑↑これだったらスロットが有利だと思うよ。
カラクリだとは全然思いません。
競馬７５％×１２レース
スロットの９４％×8000回転
一レースに1000円使ったとして、250円の損×12＝3000円
スロット一回転3.6円の損。28800円
仮に比較するなら、競馬に60円しか賭けない(無理だけど)VSスロットを12回転しか回さない。
↑↑これだったらスロットが有利だと思うよ。
130 ：119：2006/08/04(金) 23:10:24 ID:OKuqfJap
純Aタイプを考えてもらったら、わかるけど、6000G回すのに、実際の賭け額
である36万円は必要ないでしょう。
１万円で３００G回る。加えて、BIG間の最大はまりも、せいぜい10倍はまり程度
だから、６０００G回した時点では、平均BIGは２０回程度はついてくるはず。
つまり、36万円の賭けをコヤクやボーナスの再投資があるから、少ない金額5万や6万で
回せてしまう。しかし、36万円の94％しか戻ってこない。まあ2万の負けという
感じでしょう。
一方、公営で5万、6万賭けたときの負けの試算は多く見積もっても6万×0.25=15000円になる。
公営のほうが、負け額は少ない場合も出てくる。本当に公営が不利なのか？
である36万円は必要ないでしょう。
１万円で３００G回る。加えて、BIG間の最大はまりも、せいぜい10倍はまり程度
だから、６０００G回した時点では、平均BIGは２０回程度はついてくるはず。
つまり、36万円の賭けをコヤクやボーナスの再投資があるから、少ない金額5万や6万で
回せてしまう。しかし、36万円の94％しか戻ってこない。まあ2万の負けという
感じでしょう。
一方、公営で5万、6万賭けたときの負けの試算は多く見積もっても6万×0.25=15000円になる。
公営のほうが、負け額は少ない場合も出てくる。本当に公営が不利なのか？
131 ：アンチ：2006/08/04(金) 23:22:49 ID:rzj8S4xA
確立の十倍はまりの確立は億こえるよ？たしか恵くらいなはずだよ。
そもそも準Aタイプの場合、ビジとレジの合成つまり200分の１くらいが初当たりの最低ライン。
茄子間2000はまり引く運がほしいぜｗｗｗ
そもそも準Aタイプの場合、ビジとレジの合成つまり200分の１くらいが初当たりの最低ライン。
茄子間2000はまり引く運がほしいぜｗｗｗ
132 ：119：2006/08/04(金) 23:30:03 ID:OKuqfJap
おれがいいたかったのはね、純Aでは6000Gでbig1回もこないことはないということ。
BIG間はまりはせいぜい、3000ぐらいがMAXだろうということ。
別にその文はあってもなくても、議論には関係ないから、省いてもらってもいい。
設定１は平均でBIG20回というのが前提。
BIG間はまりはせいぜい、3000ぐらいがMAXだろうということ。
別にその文はあってもなくても、議論には関係ないから、省いてもらってもいい。
設定１は平均でBIG20回というのが前提。
133 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/04(金) 23:34:37 ID:pOpP0RbQ
>>130
60円×0.94=56.4円
56.4×6000G=338,400円
何で競馬は30万円じゃなくて５～６万円で計算するの？
仮に比較するなら、スロットの試行回数が6000Gなら、競馬も6000レースにするべきだよ。
60円×0.94=56.4円
56.4×6000G=338,400円
何で競馬は30万円じゃなくて５～６万円で計算するの？
仮に比較するなら、スロットの試行回数が6000Gなら、競馬も6000レースにするべきだよ。
134 ：アンチ：2006/08/04(金) 23:38:08 ID:rzj8S4xA
>>133
競馬は掛け金に上限がないからこの議論は終了じゃまいか？
競馬は掛け金に上限がないからこの議論は終了じゃまいか？
135 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/04(金) 23:38:44 ID:pOpP0RbQ
136 ：119：2006/08/04(金) 23:42:31 ID:OKuqfJap
競馬６０００レースって何年分？普通ありえん想定しても仕方ない。
スロット1日で６０００Gなんてやる奴ざらでしょ。
スロット1日で６０００Gなんてやる奴ざらでしょ。
137 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/04(金) 23:43:22 ID:pOpP0RbQ
>>アンチ
それを言ったら駄目だって(;･∀･)
それを言ったら駄目だって(;･∀･)
138 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/04(金) 23:47:59 ID:pOpP0RbQ
>>136
じゃあ競馬を36万円で計算したら幾らになる？
じゃあ競馬を36万円で計算したら幾らになる？
139 ：アンチ：2006/08/04(金) 23:50:58 ID:rzj8S4xA
>>137
まー俺は消えるから羽をのばせうんちやろー
まー俺は消えるから羽をのばせうんちやろー
140 ：119：2006/08/04(金) 23:57:18 ID:OKuqfJap
同じ額の投資でなきゃ比較できないだろ。
純A６０００G打つのに、1日に36万使うことは絶対にありえないのだから。
ある人が5万持っています。そのとき、競馬を5万円かけたときと、
スロットで６０００G回したときはどうなるかという比較だから。
前にも、言ったように土俵が違うから、一概に言えないのだよ。
スロット６０００Gとといっても、展開によって投資額が変わるから。
ただ、６０００G回したときには、機械割から36×0.94ぐらいというように
ゲーム数に応じて負け額が算出される。自分が使った額よりも大きい賭けを
してしまうというカラクリがある。
純A６０００G打つのに、1日に36万使うことは絶対にありえないのだから。
ある人が5万持っています。そのとき、競馬を5万円かけたときと、
スロットで６０００G回したときはどうなるかという比較だから。
前にも、言ったように土俵が違うから、一概に言えないのだよ。
スロット６０００Gとといっても、展開によって投資額が変わるから。
ただ、６０００G回したときには、機械割から36×0.94ぐらいというように
ゲーム数に応じて負け額が算出される。自分が使った額よりも大きい賭けを
してしまうというカラクリがある。
141 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/04(金) 23:58:14 ID:pOpP0RbQ
142 ：アンチ：2006/08/05(土) 00:02:45 ID:YsGqOyGl
じゃー結論な。競馬は100円から。スロは60円。
競馬は最低で18分の1で当たる。スロは茄子間200わかるよね？
ただ、当たりに対しての倍率が全く違うから。
つか。うんちだ？あ？
競馬は最低で18分の1で当たる。スロは茄子間200わかるよね？
ただ、当たりに対しての倍率が全く違うから。
つか。うんちだ？あ？
143 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 00:03:02 ID:1NB207mx
144 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 00:25:35 ID:3fA1+3W1
で？何Ｇなんだ？＞収束
145 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 01:40:37 ID:y26zlGGw
遠隔でホルコン管理してんだから確率なんて関係ないよ。
確率はホルコンが管理してるの。わかった？
もうイカサマで良いじゃん。仲良くイカサマを分析しようよ。
確率はホルコンが管理してるの。わかった？
もうイカサマで良いじゃん。仲良くイカサマを分析しようよ。
146 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 01:54:00 ID:OpmeqQbw
>>140
投資額が増えようが関係ないじゃん。
小役が機械割に含まれない理由を述べてくれよ。
１５枚役が揃った時点で、クレオフしてもその１５枚は換金出来ないのかよ。
＞同じ額の投資でなきゃ比較できないだろ。
＞純A６０００G打つのに、1日に36万使うことは絶対にありえないのだから。
同じ額の投資で比較しても割が高いスロの方が有利なの分からんの？
純Ａ設定１を１回交換で８０００Ｐと純Ａ設定１無制限で割が変わるのかよ。
もちろん等価の話だからな。
投資額が増えようが関係ないじゃん。
小役が機械割に含まれない理由を述べてくれよ。
１５枚役が揃った時点で、クレオフしてもその１５枚は換金出来ないのかよ。
＞同じ額の投資でなきゃ比較できないだろ。
＞純A６０００G打つのに、1日に36万使うことは絶対にありえないのだから。
同じ額の投資で比較しても割が高いスロの方が有利なの分からんの？
純Ａ設定１を１回交換で８０００Ｐと純Ａ設定１無制限で割が変わるのかよ。
もちろん等価の話だからな。
147 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 02:04:09 ID:OpmeqQbw
＞コヤクは単に再投資され、ゲーム数を進行させるために主に使われているで
＞はないか？そもそも、分散して払い戻されて再投入せざるを得ないコヤクを
＞含めた機械割と公営ギャンブルの還元率を単純に比較することで、優劣を
＞決めていることは間違っていないだろうか？
じゃあ競馬で流しで買うのはどうなんだよ？
リスクを分散させてるじゃん。
流しで当てた金は次のレースで使わないって概念は無いだろ？
本当に>>119はバカだな。
＞はないか？そもそも、分散して払い戻されて再投入せざるを得ないコヤクを
＞含めた機械割と公営ギャンブルの還元率を単純に比較することで、優劣を
＞決めていることは間違っていないだろうか？
じゃあ競馬で流しで買うのはどうなんだよ？
リスクを分散させてるじゃん。
流しで当てた金は次のレースで使わないって概念は無いだろ？
本当に>>119はバカだな。
148 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 02:04:30 ID:XkOnDbyg
なんていうか、
スロは勝てるとか、○○よりスロのほうが有利なんて話は、いらないから。
そんなこと抜かすのは、業界人か、利益が一致する飼い犬（自称プロ）以外ありえないし、
相手するだけ無駄。
スロは勝てるとか、○○よりスロのほうが有利なんて話は、いらないから。
そんなこと抜かすのは、業界人か、利益が一致する飼い犬（自称プロ）以外ありえないし、
相手するだけ無駄。
149 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 02:11:28 ID:OpmeqQbw
150 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 02:23:18 ID:XkOnDbyg
あれだ。ここは依存症スレから分岐したスレ。
依存を克服する為に、誰にでも分かりやすいように
負けの構造を解説してくれる人、そういう意志がある人に来て欲しい。
それをジャマするだけの奴はｲﾗﾈ。
依存を克服する為に、誰にでも分かりやすいように
負けの構造を解説してくれる人、そういう意志がある人に来て欲しい。
それをジャマするだけの奴はｲﾗﾈ。
151 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 02:35:18 ID:1NB207mx
152 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 02:36:40 ID:XkOnDbyg
依存に関係ないなら、
なぜあんなにムキになって削除したがる香具師がいたのかｗｗｗ
なぜあんなにムキになって削除したがる香具師がいたのかｗｗｗ
153 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 02:38:49 ID:XkOnDbyg
削除依頼出さなければならないほどの事か？ん？
154 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 02:41:50 ID:1NB207mx
155 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 02:42:46 ID:OpmeqQbw
だから、負けの構造の説明が間違ってるじゃん。
毎日設定１打つとこんなにも負けますよってのなら分かる。
遠隔や裏ＲＯＭについて話してるなら分かる。
でも、競馬を引き合いに出したり間違った計算してるのは事実だろ？
そもそも克服スレが荒れだしたのは、カラクリコピペを投下しまくったのが原因じゃん。
そのせいでスレが議論やら叩きやらで滅茶苦茶。
書き込むのはアンチとカラクリ派と支援者派だけ。
んで、カラクリ派がこの手のスレを立てると削除される！って言い出してアンチが立てたんじゃん。
そんなに削除されるって騒ぐなら立ててやる。でも削除されなかったらお前の妄想だよな？って。
結局削除なんかされないで残ってるんだけどな。
毎日設定１打つとこんなにも負けますよってのなら分かる。
遠隔や裏ＲＯＭについて話してるなら分かる。
でも、競馬を引き合いに出したり間違った計算してるのは事実だろ？
そもそも克服スレが荒れだしたのは、カラクリコピペを投下しまくったのが原因じゃん。
そのせいでスレが議論やら叩きやらで滅茶苦茶。
書き込むのはアンチとカラクリ派と支援者派だけ。
んで、カラクリ派がこの手のスレを立てると削除される！って言い出してアンチが立てたんじゃん。
そんなに削除されるって騒ぐなら立ててやる。でも削除されなかったらお前の妄想だよな？って。
結局削除なんかされないで残ってるんだけどな。
156 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 02:46:21 ID:XkOnDbyg
分かってるのは飼い犬（スロプー）と業者だけだろｗ
誰でも分かってるなら削除の必要もないし、
本当に分かってるなら、客の半分は打たないよ。バカらしくて。
それよりなんでこんな過疎板の、依存症スレなんかに神経質になってるのかが分からん。
カラクリ晒したって、2ｃｈの影響力なんて知れてると思うんだが。
誰でも分かってるなら削除の必要もないし、
本当に分かってるなら、客の半分は打たないよ。バカらしくて。
それよりなんでこんな過疎板の、依存症スレなんかに神経質になってるのかが分からん。
カラクリ晒したって、2ｃｈの影響力なんて知れてると思うんだが。
157 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 02:47:15 ID:OpmeqQbw
等価１回交換と、等価無制限での割が変わってしまう説明してくれよ。
投資額が増えると不利なんだろ？勝てなくなるんだろ？
じゃあそのカラクリを説明してくれよｗｗｗｗｗｗ
小役の払い出しが割に含まれない理由を説明してくれよｗｗｗ
小役揃って即辞めしてもそのコインは流せない説明してくれよｗ
投資額が増えると不利なんだろ？勝てなくなるんだろ？
じゃあそのカラクリを説明してくれよｗｗｗｗｗｗ
小役の払い出しが割に含まれない理由を説明してくれよｗｗｗ
小役揃って即辞めしてもそのコインは流せない説明してくれよｗ
158 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 02:49:21 ID:OpmeqQbw
おいおい、カラクリを晒すと業界から圧力かかるって言ってたのはカラクリ派だろ？ｗ
晒せない内容だからネットには無い貴重な情報だって書いてるぞｗ
晒せない内容だからネットには無い貴重な情報だって書いてるぞｗ
159 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 02:50:50 ID:XkOnDbyg
まぁおまえらみたいのが、あそこで常駐・監視して住人に成りすましてる
事自体、反吐が出るね。
事自体、反吐が出るね。
160 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 02:50:53 ID:1NB207mx
>>156
じゃあお前はスロプーか業者って事でｗ
じゃあお前はスロプーか業者って事でｗ
161 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 02:53:13 ID:OpmeqQbw
ちなみに
パチンコ屋 儲けの仕組み とgoogleで検索すると２番目に
http://www.tamagoya.ne.jp/mm/pachi/metal/03.htm
のサイトが出てくる。これは時間１５００円搾取について書いてある。
へー、業界圧力かけちゃうんじゃないの？
スロプと業界人しか知らないんじゃないの？
一般人はgoogleすら使えないんですねｗ
パチンコ屋 儲けの仕組み とgoogleで検索すると２番目に
http://www.tamagoya.ne.jp/mm/pachi/metal/03.htm
のサイトが出てくる。これは時間１５００円搾取について書いてある。
へー、業界圧力かけちゃうんじゃないの？
スロプと業界人しか知らないんじゃないの？
一般人はgoogleすら使えないんですねｗ
162 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 02:54:34 ID:OpmeqQbw
ID:XkOnDbygこいつ間違いなくいつもの時間３０００円自演野郎だなｗ
借金スレにもよく書き込んでるよなｗ
お前どんだけ借金あんだよｗ くだらねー自演してるなら仕事しろよｗ
借金スレにもよく書き込んでるよなｗ
お前どんだけ借金あんだよｗ くだらねー自演してるなら仕事しろよｗ
163 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 02:59:24 ID:XkOnDbyg
164 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 03:00:44 ID:1NB207mx
165 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 03:04:40 ID:OpmeqQbw
時間３０００円のレスは分かりやすいからね。
毎回同じ単語と言い回しだもん。
倒置法の文。
＞本当に分かってるなら、客の半分は打たないよ。バカらしくて。
これ自分でも気が付いてないと思うけど本当に多いよ？ｗ
毎回同じ単語と言い回しだもん。
倒置法の文。
＞本当に分かってるなら、客の半分は打たないよ。バカらしくて。
これ自分でも気が付いてないと思うけど本当に多いよ？ｗ
166 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 05:05:06 ID:y26zlGGw
>>157ほんとこの屑だけは、俺のお気に入りのスレを汚すなこのゴミが。
お店の儲けは全て客の損ということです。
パチスロで言うと、１時間あたり3000円の損です。この3000円
というのは、確率論から算出された、１時間あたりのお金の動きの
平均値です。平均値、というところがミソです。
パチスロにはさまざまなドラマがありますよね。
大連チャンして１万枚獲得！
とか、
大ハマリして１０万負け！
とか。
なんだかんだでみんな大勝ちしたりクソ負けしたりしています。
ですが、日本中の１０００万人のドラマを全て足して、１０００万で割ると、
みーんな公平に１時間あたり3000円損していることになるんです。
数学的には、大連チャンしている間も、大ハマリしている間も分け隔てなく、
客の財布からは１時間あたり3000円消えています。
パチスロを何も考えずに打てば１時間につき3000円損をするように出来ているんです。
うまいものですね。
お店の儲けは全て客の損ということです。
パチスロで言うと、１時間あたり3000円の損です。この3000円
というのは、確率論から算出された、１時間あたりのお金の動きの
平均値です。平均値、というところがミソです。
パチスロにはさまざまなドラマがありますよね。
大連チャンして１万枚獲得！
とか、
大ハマリして１０万負け！
とか。
なんだかんだでみんな大勝ちしたりクソ負けしたりしています。
ですが、日本中の１０００万人のドラマを全て足して、１０００万で割ると、
みーんな公平に１時間あたり3000円損していることになるんです。
数学的には、大連チャンしている間も、大ハマリしている間も分け隔てなく、
客の財布からは１時間あたり3000円消えています。
パチスロを何も考えずに打てば１時間につき3000円損をするように出来ているんです。
うまいものですね。
167 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 05:08:19 ID:wI35r2Wi
１時間につき3000円ですから、額面だけ見ればその辺のほかの遊びと
大して変わりません。しかし、パチスロは１時間や２時間でやめることは
少ないです。たくさん出したら、もっと出そうと思って続けるし、
投資がかさんでしまったら取り戻そうとして、熱くなって続けるでしょう。
平均的に長い時間プレイしてしまう傾向があると思います。
つまり勝っても負けても時間3000円の遊びだと思えってこった。
大して変わりません。しかし、パチスロは１時間や２時間でやめることは
少ないです。たくさん出したら、もっと出そうと思って続けるし、
投資がかさんでしまったら取り戻そうとして、熱くなって続けるでしょう。
平均的に長い時間プレイしてしまう傾向があると思います。
つまり勝っても負けても時間3000円の遊びだと思えってこった。
168 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 05:10:17 ID:wI35r2Wi
パチスロで借金をして首が回らなくなってしまった、
という話をよく耳にしますが、これはまさに事実です。
毎日、何も考えずに6時間パチスロを打ったとしたら、
１年間で６５０万円負けてしまいますから。
主婦なら１日中打つことも出来ますからね。
パチンコ・パチスロには、一般的な家計を粉々に破壊する力があります。
という話をよく耳にしますが、これはまさに事実です。
毎日、何も考えずに6時間パチスロを打ったとしたら、
１年間で６５０万円負けてしまいますから。
主婦なら１日中打つことも出来ますからね。
パチンコ・パチスロには、一般的な家計を粉々に破壊する力があります。
169 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 07:08:55 ID:OpmeqQbw
>>166
お前こそ人間の屑。スロにハマって借金作って、北朝鮮に送金しまくり。
この人間のカスが！死んでお詫びしろや。
お前のような汚い人間が生きていると周りの人間や親兄弟に迷惑。
今すぐ死んで詫びるのがいい。お前が生きてると消費する物がもったいない。
お前こそ人間の屑。スロにハマって借金作って、北朝鮮に送金しまくり。
この人間のカスが！死んでお詫びしろや。
お前のような汚い人間が生きていると周りの人間や親兄弟に迷惑。
今すぐ死んで詫びるのがいい。お前が生きてると消費する物がもったいない。
170 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 07:10:55 ID:OpmeqQbw
ID:y26zlGGw＝ID:wI35r2Wi
自演ばっかりしてんじゃねーぞ！このクズが。
生きている価値ない人間が書き込みなんかしてんなよ。
生命保険かけて早く自殺でもしろよ。
自演ばっかりしてんじゃねーぞ！このクズが。
生きている価値ない人間が書き込みなんかしてんなよ。
生命保険かけて早く自殺でもしろよ。
171 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 07:16:07 ID:I7Znhnzx
まぁ落ち着けよ。
時間3000円氏は突っ込みに対してキチンとレスしたら？
自分の言ってる事が正しいのなら出来るよね。
競馬とスロのカラクリについても答える必要もあるよね。
間違った認識を書き込みしてたらそれこそ工作員と同じじゃないっすか。
時間3000円氏は突っ込みに対してキチンとレスしたら？
自分の言ってる事が正しいのなら出来るよね。
競馬とスロのカラクリについても答える必要もあるよね。
間違った認識を書き込みしてたらそれこそ工作員と同じじゃないっすか。
172 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 07:23:39 ID:OpmeqQbw
はあ？
こんなバカがきちんと答えれるはずないだろ。
平均して３０００円負ける人間が居れば６０００円負ける人間もいて３０００円勝てる人間もいる。
で、このゴミが言うには３０００円勝てる人間はサクラって言うんだろ？
バカじゃねーの？自分が負けてるからって勝てる人間はサクラかよ。
>>96氏みたいのもサクラなのかよ？
自分に都合悪い事はぜーんぶスルーだよな。
そーゆーの見てるとお前の性格や今まで生きてきた人生が見えるよ。
嫌な事から逃げて、現実を見ようとしない。
自分が失敗すれば誰かの責任や環境のせいにする。
都合の悪い事を指摘されればスルーして逃げる。
自分のミスは絶対に認めない。
そうやって生きてきた結果がスロ依存で借金作ってる今だろ？
こんなバカがきちんと答えれるはずないだろ。
平均して３０００円負ける人間が居れば６０００円負ける人間もいて３０００円勝てる人間もいる。
で、このゴミが言うには３０００円勝てる人間はサクラって言うんだろ？
バカじゃねーの？自分が負けてるからって勝てる人間はサクラかよ。
>>96氏みたいのもサクラなのかよ？
自分に都合悪い事はぜーんぶスルーだよな。
そーゆーの見てるとお前の性格や今まで生きてきた人生が見えるよ。
嫌な事から逃げて、現実を見ようとしない。
自分が失敗すれば誰かの責任や環境のせいにする。
都合の悪い事を指摘されればスルーして逃げる。
自分のミスは絶対に認めない。
そうやって生きてきた結果がスロ依存で借金作ってる今だろ？
173 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 07:25:41 ID:QQG3BdYB
つうか高設定つかめば勝てると思ってるイタイやつ大杉。
パチは運＋遠隔だよ。
パチは運＋遠隔だよ。
174 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 07:28:19 ID:OpmeqQbw
まぁよくこんなバカと依存症スレの住民は和解したよな。
相変わらず他のスレにコピペ張りまくってんじゃねーかよ。
こーゆー人間としてゴミな人間はいくら言っても理解しねーよ。
毎回同じコピペ張って、聞く耳を持たない。
みえみえの自演を繰り返してる（自分でも自演をスレで認めてる）低脳は死ね。
誰もお前が死んでも悲しまない。債権者だけが取りはぐれてムカつくだけだな。
誰にも愛されずに、誰からも必要とされずに生きているお前は死んだ方がマシ。
相変わらず他のスレにコピペ張りまくってんじゃねーかよ。
こーゆー人間としてゴミな人間はいくら言っても理解しねーよ。
毎回同じコピペ張って、聞く耳を持たない。
みえみえの自演を繰り返してる（自分でも自演をスレで認めてる）低脳は死ね。
誰もお前が死んでも悲しまない。債権者だけが取りはぐれてムカつくだけだな。
誰にも愛されずに、誰からも必要とされずに生きているお前は死んだ方がマシ。
175 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 07:36:37 ID:I7Znhnzx
ちょ、叩きたい気持ちは分かるけど言いすぎ。
確かに自演しまくりだし、コピペも辞めていないけどさ。
そんな風に叩いても効果ないよ。
別に反スロや反業界については正しいつうか間違ってはないじゃん。
ただ、カラクリの話をしている割には間違った認識だけどね。
台辺り時間3000円も稼げないのが現状。
実際は900円から1200円くらいかな。
そりゃ稼働良い店でコイン単価高い店は1800円くらいまで伸びるけどね。
話を飛躍させすぎて事実をしらなすぎだよ。
パチ屋が他の商売と違って儲け易いのは事実。
でもそれは大手に限った話だけどな。
確かに自演しまくりだし、コピペも辞めていないけどさ。
そんな風に叩いても効果ないよ。
別に反スロや反業界については正しいつうか間違ってはないじゃん。
ただ、カラクリの話をしている割には間違った認識だけどね。
台辺り時間3000円も稼げないのが現状。
実際は900円から1200円くらいかな。
そりゃ稼働良い店でコイン単価高い店は1800円くらいまで伸びるけどね。
話を飛躍させすぎて事実をしらなすぎだよ。
パチ屋が他の商売と違って儲け易いのは事実。
でもそれは大手に限った話だけどな。
176 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 07:51:59 ID:y26zlGGw
またまたぁー
時間3000円は優良店でしょ。
普通は時間5000円は取る罠。こんなの常識。
時間3000円は優良店でしょ。
普通は時間5000円は取る罠。こんなの常識。
177 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 07:54:25 ID:wI35r2Wi
166～168の内容をこぴぺ島栗ましょう。
真実は幅広く知ってもらいましょう。
真実は幅広く知ってもらいましょう。
178 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 07:56:59 ID:wVLz28bM
今月すでに12万勝ってる。
ごめんね！
ごめんね！
179 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 07:58:02 ID:wI35r2Wi
いいから工作員は依存叩きのスレに戻れ。
ここはスロ止めたい奴のスレ。
お前等の来る所じゃない。
客観的にカラクリを暴くためのスレだ。
皆さんニュース板にカラクリ板を立てましょう。
ボクシングも遠隔出来るのか？
ここはスロ止めたい奴のスレ。
お前等の来る所じゃない。
客観的にカラクリを暴くためのスレだ。
皆さんニュース板にカラクリ板を立てましょう。
ボクシングも遠隔出来るのか？
180 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:01:25 ID:OpmeqQbw
やっぱこいつ反省してないじゃん。
支援者氏はよくこいつと和解したよ。
和解っていうか諦めたんじゃねーの？
これで依存症スレまたあれるの間違いないな。
支援者氏はよくこいつと和解したよ。
和解っていうか諦めたんじゃねーの？
これで依存症スレまたあれるの間違いないな。
181 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:02:24 ID:wI35r2Wi
182 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:03:47 ID:y26zlGGw
>>180
は？ 何の話？ 誰のこと？
は？ 何の話？ 誰のこと？
183 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:08:01 ID:xTE5pArt
高設定ねらいで勝ってる身としては、やめたいやつは被害妄想でもこう思ってやめれば？て感じ。
店が勝つのは当たり前。でも客の取り分も残してる。うまい客が勝てるのは当たり前。
それから競馬と比べてる>>119、スロで還元率出すときは36万投資してるとみなすんだよ。実際に投資はしてなくてもみなすの。
ここがミソで、40万とか賭けてるつもりがないやつがほとんどだってこと。>>119みたいにな。
店が勝つのは当たり前。でも客の取り分も残してる。うまい客が勝てるのは当たり前。
それから競馬と比べてる>>119、スロで還元率出すときは36万投資してるとみなすんだよ。実際に投資はしてなくてもみなすの。
ここがミソで、40万とか賭けてるつもりがないやつがほとんどだってこと。>>119みたいにな。
184 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:13:10 ID:wI35r2Wi
>>183
高設定で勝ててるって、いったい何時の話なんだよ。
今は完全にホルコン管理されてるし餌づけはかなり慎重にやってるよ。
間違っても客は勝てない。プロは廃業。本当のプロは楽に勝てる
とは絶対に言わない。働いた方が１万倍マシと言う。
高設定で勝ててるって、いったい何時の話なんだよ。
今は完全にホルコン管理されてるし餌づけはかなり慎重にやってるよ。
間違っても客は勝てない。プロは廃業。本当のプロは楽に勝てる
とは絶対に言わない。働いた方が１万倍マシと言う。
185 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:18:16 ID:I7Znhnzx
時間3000円をコピペしてんのあんたしか居ないよ。
これじゃあまた元通りだな。
なんの為の和解だったんだろ。
これじゃあまた元通りだな。
なんの為の和解だったんだろ。
186 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:19:23 ID:wVLz28bM
俺 月に平均10万は勝ってるぜ？
ていうか12万勝って工作員呼ばわりて、今どんだけひどいんだよw
ていうか12万勝って工作員呼ばわりて、今どんだけひどいんだよw
187 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:19:38 ID:xTE5pArt
俺はどこにも楽に勝てるとは書いてないしそうは思いません。でも、楽ではないにしろ勝てますよ。
働いた方が一万倍マシってのも全く否定しません。
でもやり方次第で誰でも勝てます。決して全員が勝てるのとは違いますよ。
働いた方が一万倍マシってのも全く否定しません。
でもやり方次第で誰でも勝てます。決して全員が勝てるのとは違いますよ。
188 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:21:16 ID:y26zlGGw
パチ・スロなんて砂漠のようなもの。何も無いんだよ。
何も無い不毛な物に何かあるみたいなこと書くな。
インチキ賭博には何一ついいことないんだよ。
悪いことは恐ろしい程あるが。
何も無い不毛な物に何かあるみたいなこと書くな。
インチキ賭博には何一ついいことないんだよ。
悪いことは恐ろしい程あるが。
189 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:21:42 ID:4slY4cOg
これは酷い自演ですね。
どう見てもID:y26zlGGw＝ID:wI35r2Wi＝時間３０００円です。
本当にありがとうございました。
どう見てもID:y26zlGGw＝ID:wI35r2Wi＝時間３０００円です。
本当にありがとうございました。
190 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:22:38 ID:wVLz28bM
なんなら勝ち方教えてやろうか？
191 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:26:30 ID:y26zlGGw
>>187
要するに昔20人に１人勝ってたのが今は1000人に１人辛うじて何とか
勝ち越せてるってことだろ？
やる意味は全くないよな。ところでボクシングも遠隔出来るのか？
ニュース板で遊んでたら結構パチ・スロ叩かれてたぞ。
早くサポートに行け。 ついでにニュース板にもカラクリたてよう。
要するに昔20人に１人勝ってたのが今は1000人に１人辛うじて何とか
勝ち越せてるってことだろ？
やる意味は全くないよな。ところでボクシングも遠隔出来るのか？
ニュース板で遊んでたら結構パチ・スロ叩かれてたぞ。
早くサポートに行け。 ついでにニュース板にもカラクリたてよう。
192 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:29:32 ID:y26zlGGw
知ってるってｗｗ
工作は時間3000円～5000円抜いてるってことだろ。
遠隔・裏ロム・サクラ・計数カット・その他もろもろ
是だけありゃ時間8000抜きもたやすいだろ？
工作は時間3000円～5000円抜いてるってことだろ。
遠隔・裏ロム・サクラ・計数カット・その他もろもろ
是だけありゃ時間8000抜きもたやすいだろ？
193 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:29:55 ID:4slY4cOg
194 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:34:40 ID:4slY4cOg
>>192
お前やっぱり病気だと思うよ。
たまに幻聴とか幻覚見えてるでしょ？
電波系そのものの書き込みだぜ。
カラクリを知っているのはスロプーと関係者だけなんじゃないの？
知っているお前は関係者って事でおｋなんだろ？ｗｗｗｗｗ
お前やっぱり病気だと思うよ。
たまに幻聴とか幻覚見えてるでしょ？
電波系そのものの書き込みだぜ。
カラクリを知っているのはスロプーと関係者だけなんじゃないの？
知っているお前は関係者って事でおｋなんだろ？ｗｗｗｗｗ
195 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:35:00 ID:y26zlGGw
は？ 誰それ？ 何都合の悪い書き込みを１人にまとめたがるんだ？
パチスロで借金をして首が回らなくなってしまった、
という話をよく耳にしますが、これはまさに事実です。
毎日、何も考えずに6時間パチスロを打ったとしたら、
１年間で６５０万円負けてしまいますから。
主婦なら１日中打つことも出来ますからね。
パチンコ・パチスロには、一般的な家計を粉々に破壊する力があります。
これが痛いのか？
パチスロで借金をして首が回らなくなってしまった、
という話をよく耳にしますが、これはまさに事実です。
毎日、何も考えずに6時間パチスロを打ったとしたら、
１年間で６５０万円負けてしまいますから。
主婦なら１日中打つことも出来ますからね。
パチンコ・パチスロには、一般的な家計を粉々に破壊する力があります。
これが痛いのか？
196 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:35:57 ID:wI35r2Wi
それとも是？
お店の儲けは全て客の損ということです。
パチスロで言うと、１時間あたり3000円の損です。この3000円
というのは、確率論から算出された、１時間あたりのお金の動きの
平均値です。平均値、というところがミソです。
パチスロにはさまざまなドラマがありますよね。
大連チャンして１万枚獲得！
とか、
大ハマリして１０万負け！
とか。
なんだかんだでみんな大勝ちしたりクソ負けしたりしています。
ですが、日本中の１０００万人のドラマを全て足して、１０００万で割ると、
みーんな公平に１時間あたり3000円損していることになるんです。
数学的には、大連チャンしている間も、大ハマリしている間も分け隔てなく、
客の財布からは１時間あたり3000円消えています。
パチスロを何も考えずに打てば１時間につき3000円損をするように出来ているんです。
うまいものですね。
お店の儲けは全て客の損ということです。
パチスロで言うと、１時間あたり3000円の損です。この3000円
というのは、確率論から算出された、１時間あたりのお金の動きの
平均値です。平均値、というところがミソです。
パチスロにはさまざまなドラマがありますよね。
大連チャンして１万枚獲得！
とか、
大ハマリして１０万負け！
とか。
なんだかんだでみんな大勝ちしたりクソ負けしたりしています。
ですが、日本中の１０００万人のドラマを全て足して、１０００万で割ると、
みーんな公平に１時間あたり3000円損していることになるんです。
数学的には、大連チャンしている間も、大ハマリしている間も分け隔てなく、
客の財布からは１時間あたり3000円消えています。
パチスロを何も考えずに打てば１時間につき3000円損をするように出来ているんです。
うまいものですね。
197 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:37:38 ID:4slY4cOg
ちょｗｗｗっおまｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＩＤ！ＩＤ！
バレてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＩＤ！ＩＤ！
バレてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
198 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:39:09 ID:wVLz28bM
ネカフェは一時間500円
それから考えると高い。
まあ 俺は勝ってるけど
それから考えると高い。
まあ 俺は勝ってるけど
199 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:39:16 ID:y26zlGGw
ひょっとしてこれ？
１時間につき3000円ですから、額面だけ見ればその辺のほかの遊びと
大して変わりません。しかし、パチスロは１時間や２時間でやめることは
少ないです。たくさん出したら、もっと出そうと思って続けるし、
投資がかさんでしまったら取り戻そうとして、熱くなって続けるでしょう。
平均的に長い時間プレイしてしまう傾向があると思います。
つまり勝っても負けても時間3000円の遊びだと思えってこった。
しかしお前等なんか余裕無くなって来てないか？ もっと笑わせろよ。
お前等も業界のこと暴露しろよ。
１時間につき3000円ですから、額面だけ見ればその辺のほかの遊びと
大して変わりません。しかし、パチスロは１時間や２時間でやめることは
少ないです。たくさん出したら、もっと出そうと思って続けるし、
投資がかさんでしまったら取り戻そうとして、熱くなって続けるでしょう。
平均的に長い時間プレイしてしまう傾向があると思います。
つまり勝っても負けても時間3000円の遊びだと思えってこった。
しかしお前等なんか余裕無くなって来てないか？ もっと笑わせろよ。
お前等も業界のこと暴露しろよ。
200 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:40:41 ID:4slY4cOg
とりあえずＩＤについて一言コメントくれｗｗｗｗ
201 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:43:04 ID:wI35r2Wi
コメント
お店の儲けは全て客の損ということです。
パチスロで言うと、１時間あたり3000円の損です。この3000円
というのは、確率論から算出された、１時間あたりのお金の動きの
平均値です。平均値、というところがミソです。
パチスロにはさまざまなドラマがありますよね。
大連チャンして１万枚獲得！
とか、
大ハマリして１０万負け！
とか。
なんだかんだでみんな大勝ちしたりクソ負けしたりしています。
ですが、日本中の１０００万人のドラマを全て足して、１０００万で割ると、
みーんな公平に１時間あたり3000円損していることになるんです。
数学的には、大連チャンしている間も、大ハマリしている間も分け隔てなく、
客の財布からは１時間あたり3000円消えています。
パチスロを何も考えずに打てば１時間につき3000円損をするように出来ているんです。
うまいものですね。
お店の儲けは全て客の損ということです。
パチスロで言うと、１時間あたり3000円の損です。この3000円
というのは、確率論から算出された、１時間あたりのお金の動きの
平均値です。平均値、というところがミソです。
パチスロにはさまざまなドラマがありますよね。
大連チャンして１万枚獲得！
とか、
大ハマリして１０万負け！
とか。
なんだかんだでみんな大勝ちしたりクソ負けしたりしています。
ですが、日本中の１０００万人のドラマを全て足して、１０００万で割ると、
みーんな公平に１時間あたり3000円損していることになるんです。
数学的には、大連チャンしている間も、大ハマリしている間も分け隔てなく、
客の財布からは１時間あたり3000円消えています。
パチスロを何も考えずに打てば１時間につき3000円損をするように出来ているんです。
うまいものですね。
202 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:44:14 ID:4slY4cOg
やっと自演認めたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう誰もお前の事信用しねーだろうな。
まあ今までの擁護してるのも全部自演だから関係ないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ頑張ってコピペして信者増やしてきてｗｗｗ
もう誰もお前の事信用しねーだろうな。
まあ今までの擁護してるのも全部自演だから関係ないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ頑張ってコピペして信者増やしてきてｗｗｗ
203 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:46:20 ID:I7Znhnzx
あらま、自作自演認めたのね。
もしかしたら違うかもって思ったオイラが馬鹿だったかな・・・。
自演はやっぱり良くないよ。言葉に真実味が失われるもの。
もしかしたら違うかもって思ったオイラが馬鹿だったかな・・・。
自演はやっぱり良くないよ。言葉に真実味が失われるもの。
204 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:47:29 ID:4slY4cOg
本日の時間３０００円のＩＤはID:y26zlGGw＝ID:wI35r2Wiです。
205 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:48:11 ID:wI35r2Wi
ん？ ほらよ
は？ 誰それ？ 何都合の悪い書き込みを１人にまとめたがるんだ？
住民と和解って？ 和解？？？ 知るか。
パチスロで借金をして首が回らなくなってしまった、
という話をよく耳にしますが、これはまさに事実です。
毎日、何も考えずに6時間パチスロを打ったとしたら、
１年間で６５０万円負けてしまいますから。
主婦なら１日中打つことも出来ますからね。
パチンコ・パチスロには、一般的な家計を粉々に破壊する力があります。
は？ 誰それ？ 何都合の悪い書き込みを１人にまとめたがるんだ？
住民と和解って？ 和解？？？ 知るか。
パチスロで借金をして首が回らなくなってしまった、
という話をよく耳にしますが、これはまさに事実です。
毎日、何も考えずに6時間パチスロを打ったとしたら、
１年間で６５０万円負けてしまいますから。
主婦なら１日中打つことも出来ますからね。
パチンコ・パチスロには、一般的な家計を粉々に破壊する力があります。
206 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:51:45 ID:wI35r2Wi
207 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:52:45 ID:4slY4cOg
今更、別人のフリしても無駄だろｗ
同じ文章書いててバレバレだっつうのｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演についてはスルーなの？ｗ
やっぱり自分に都合悪いのはスルーなんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だせえｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じ文章書いててバレバレだっつうのｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演についてはスルーなの？ｗ
やっぱり自分に都合悪いのはスルーなんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だせえｗｗｗｗｗｗｗｗ
208 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:54:08 ID:wI35r2Wi
これ付けとくから早く帰れ。
１時間につき3000円ですから、額面だけ見ればその辺のほかの遊びと
大して変わりません。しかし、パチスロは１時間や２時間でやめることは
少ないです。たくさん出したら、もっと出そうと思って続けるし、
投資がかさんでしまったら取り戻そうとして、熱くなって続けるでしょう。
平均的に長い時間プレイしてしまう傾向があると思います。
つまり勝っても負けても時間3000円の遊びだと思えってこった。
１時間につき3000円ですから、額面だけ見ればその辺のほかの遊びと
大して変わりません。しかし、パチスロは１時間や２時間でやめることは
少ないです。たくさん出したら、もっと出そうと思って続けるし、
投資がかさんでしまったら取り戻そうとして、熱くなって続けるでしょう。
平均的に長い時間プレイしてしまう傾向があると思います。
つまり勝っても負けても時間3000円の遊びだと思えってこった。
209 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:57:09 ID:y26zlGGw
お前等も何か情報だせよ。
盛り上がらないだろ？ ここは１時間３千円～1万円のスレッドだぞ。
盛り上がらないだろ？ ここは１時間３千円～1万円のスレッドだぞ。
210 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 08:59:12 ID:y26zlGGw
ID:wI35r2Wi＝ID:y26zlGGw
はそうだぞ。書き込むとIDが変わるからな。
パチスロで借金をして首が回らなくなってしまった、
という話をよく耳にしますが、これはまさに事実です。
毎日、何も考えずに6時間パチスロを打ったとしたら、
１年間で６５０万円負けてしまいますから。
主婦なら１日中打つことも出来ますからね。
パチンコ・パチスロには、一般的な家計を粉々に破壊する力があります。
はそうだぞ。書き込むとIDが変わるからな。
パチスロで借金をして首が回らなくなってしまった、
という話をよく耳にしますが、これはまさに事実です。
毎日、何も考えずに6時間パチスロを打ったとしたら、
１年間で６５０万円負けてしまいますから。
主婦なら１日中打つことも出来ますからね。
パチンコ・パチスロには、一般的な家計を粉々に破壊する力があります。
211 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 09:00:23 ID:I7Znhnzx
自演した理由を俺も聞きたいです。
なんで自演しているんですか？
なんでその質問には答えないんですか？
なんで自演しているんですか？
なんでその質問には答えないんですか？
212 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 09:02:22 ID:y26zlGGw
書き込むとIDが何故か変わる。理由は分からん。むしろ教えてくれ。
お店の儲けは全て客の損ということです。
パチスロで言うと、１時間あたり3000円の損です。この3000円
というのは、確率論から算出された、１時間あたりのお金の動きの
平均値です。平均値、というところがミソです。
パチスロにはさまざまなドラマがありますよね。
大連チャンして１万枚獲得！
とか、
大ハマリして１０万負け！
とか。
なんだかんだでみんな大勝ちしたりクソ負けしたりしています。
ですが、日本中の１０００万人のドラマを全て足して、１０００万で割ると、
みーんな公平に１時間あたり3000円損していることになるんです。
数学的には、大連チャンしている間も、大ハマリしている間も分け隔てなく、
客の財布からは１時間あたり3000円消えています。
パチスロを何も考えずに打てば１時間につき3000円損をするように出来ているんです。
うまいものですね。
お店の儲けは全て客の損ということです。
パチスロで言うと、１時間あたり3000円の損です。この3000円
というのは、確率論から算出された、１時間あたりのお金の動きの
平均値です。平均値、というところがミソです。
パチスロにはさまざまなドラマがありますよね。
大連チャンして１万枚獲得！
とか、
大ハマリして１０万負け！
とか。
なんだかんだでみんな大勝ちしたりクソ負けしたりしています。
ですが、日本中の１０００万人のドラマを全て足して、１０００万で割ると、
みーんな公平に１時間あたり3000円損していることになるんです。
数学的には、大連チャンしている間も、大ハマリしている間も分け隔てなく、
客の財布からは１時間あたり3000円消えています。
パチスロを何も考えずに打てば１時間につき3000円損をするように出来ているんです。
うまいものですね。
213 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 09:04:07 ID:I7Znhnzx
全然理由になってないじゃないですか。
ID分けて自演してたじゃないですか。
IDがたまたま変わったなんてありえない。
あえてIDを変えた理由聞いているんですよ。
ID分けて自演してたじゃないですか。
IDがたまたま変わったなんてありえない。
あえてIDを変えた理由聞いているんですよ。
214 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 09:06:29 ID:wI35r2Wi
それより何か情報だせよ。知るか！！
お店の儲けは全て客の損ということです。
パチスロで言うと、１時間あたり3000円の損です。この3000円
というのは、確率論から算出された、１時間あたりのお金の動きの
平均値です。平均値、というところがミソです。
パチスロにはさまざまなドラマがありますよね。
大連チャンして１万枚獲得！
とか、
大ハマリして１０万負け！
とか。
なんだかんだでみんな大勝ちしたりクソ負けしたりしています。
ですが、日本中の１０００万人のドラマを全て足して、１０００万で割ると、
みーんな公平に１時間あたり3000円損していることになるんです。
数学的には、大連チャンしている間も、大ハマリしている間も分け隔てなく、
客の財布からは１時間あたり3000円消えています。
パチスロを何も考えずに打てば１時間につき3000円損をするように出来ているんです。
うまいものですね。
お店の儲けは全て客の損ということです。
パチスロで言うと、１時間あたり3000円の損です。この3000円
というのは、確率論から算出された、１時間あたりのお金の動きの
平均値です。平均値、というところがミソです。
パチスロにはさまざまなドラマがありますよね。
大連チャンして１万枚獲得！
とか、
大ハマリして１０万負け！
とか。
なんだかんだでみんな大勝ちしたりクソ負けしたりしています。
ですが、日本中の１０００万人のドラマを全て足して、１０００万で割ると、
みーんな公平に１時間あたり3000円損していることになるんです。
数学的には、大連チャンしている間も、大ハマリしている間も分け隔てなく、
客の財布からは１時間あたり3000円消えています。
パチスロを何も考えずに打てば１時間につき3000円損をするように出来ているんです。
うまいものですね。
215 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 09:14:36 ID:4slY4cOg
ほら、結局逃げてるじゃねーかｗ
ミスった自分を恨むんだなｗｗｗｗｗｗ
バカがｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミスった自分を恨むんだなｗｗｗｗｗｗ
バカがｗｗｗｗｗｗｗｗ
216 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 10:19:23 ID:1NB207mx
>>212
計算式を出してみろ、そうすれば皆納得するよ。数字は正直なんだよ。
計算式を出してみろ、そうすれば皆納得するよ。数字は正直なんだよ。
217 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 10:36:24 ID:R4xSFSMs
ここで、勝ってるだの勝てると宣言している人は、これからも続けたらいいじゃない。
これからも機械割１０８％の６でも見つけてぶん回してくださいよｗ
勝てると自信を持っている人にやめたら、なんて言ってませんから。
多くの人は機械割１００％以下の台を打たされているでしょう。
１以下の数字は掛ければ掛けるほど、０に近づくのです。
ここで、きちんと説明しても理解できない人がいるし、疲れます。
こちらは依存症で負けて困っている人を対象にしているつもりですが、
レスする人は、なぜか勝ってると言う人がかみついてくることに驚きを隠せません。
これからも機械割１０８％の６でも見つけてぶん回してくださいよｗ
勝てると自信を持っている人にやめたら、なんて言ってませんから。
多くの人は機械割１００％以下の台を打たされているでしょう。
１以下の数字は掛ければ掛けるほど、０に近づくのです。
ここで、きちんと説明しても理解できない人がいるし、疲れます。
こちらは依存症で負けて困っている人を対象にしているつもりですが、
レスする人は、なぜか勝ってると言う人がかみついてくることに驚きを隠せません。
218 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 11:23:02 ID:1NB207mx
219 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 11:28:28 ID:I7Znhnzx
IDの変わる理由？お前が自演してるからだろ！
自動で自演になりましたってのが言い訳かよ。
本当に馬鹿としか言いようがないな。
しかも、今までは自演なんかしてないって言い切ってたじゃん。
それがバレたとたん自動でIDが変わるだ？
キチガイの言い訳にはがっかりだ。
自動で自演になりましたってのが言い訳かよ。
本当に馬鹿としか言いようがないな。
しかも、今までは自演なんかしてないって言い切ってたじゃん。
それがバレたとたん自動でIDが変わるだ？
キチガイの言い訳にはがっかりだ。
220 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 12:03:19 ID:Eo+BkRCN
IDが勝手に変わるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エクソダスを思い出させる名言だな。
ん？管理者さんですか？ｗ って言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エクソダスを思い出させる名言だな。
ん？管理者さんですか？ｗ って言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
221 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 12:07:42 ID:Jh2WTrJF
６０００プレイは１日約１０時間稼動で達成できるプレイ数です。
６０００プレイを週１日くらい休む（年間６５日の休日）として、
３００日稼動させると、１８０万プレイ。１ゲーム６０円だから
１億８００万の賭けとなります。機械割１０８％なら、８％が儲け
になりますから８６４万円。
１日あたり：864万/300＝28800円、時給換算：2880円となります。
最高設定を目いっぱい1年打ったとしても、この程度の期待値なら、
夢やロマンはなくなりませんか？
現状は等価の店なら、設定１から２の間で１に限りなく近いという
感じになっていると思います。
つまり、回せば回すほ平均値として、負けます。勝っているという人も
プレイ数が200万とか300万とか収束が進んだプレイ数では負けに転落します。
この様子を視覚で見たければ、スロットのシミュレータを作ればいいと思います。
マクロの挙動の場合は乱数の選びかたにかかわらず、確率分母とプレイ数に依存
するでしょう。
６０００プレイを週１日くらい休む（年間６５日の休日）として、
３００日稼動させると、１８０万プレイ。１ゲーム６０円だから
１億８００万の賭けとなります。機械割１０８％なら、８％が儲け
になりますから８６４万円。
１日あたり：864万/300＝28800円、時給換算：2880円となります。
最高設定を目いっぱい1年打ったとしても、この程度の期待値なら、
夢やロマンはなくなりませんか？
現状は等価の店なら、設定１から２の間で１に限りなく近いという
感じになっていると思います。
つまり、回せば回すほ平均値として、負けます。勝っているという人も
プレイ数が200万とか300万とか収束が進んだプレイ数では負けに転落します。
この様子を視覚で見たければ、スロットのシミュレータを作ればいいと思います。
マクロの挙動の場合は乱数の選びかたにかかわらず、確率分母とプレイ数に依存
するでしょう。
222 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 12:09:25 ID:Eo+BkRCN
自作自演に失敗してしまい、あろうことか管理者が自分をハメたという痛い言い訳を
した事から発生した言葉。
592 ：エクソダス ◆NKuG8ME/TU ：03/08/06 20:35
たぶん同一人物だとは思いますけど、くだらない叩き、煽りはやめましょうよ ここってそう言うスレじゃないでしょ
貴方の経験談を聞かせてもらいたいんですけど、漏れは猛獣５の高確ハズレでスカった事はございません
貴方が馬鹿だとか天才だとかも関係なくて、ここは「イベントとかで高設定打つ人のスレッド」ですから
これで終了しましょう
6
18 ：エクソダス ◆NKuG8ME/TU ：03/08/06 20:53
あのな別にエクソダスの味方をするわけじゃないけどな、お前ら幼稚すぎるんだよ。
ちょっと間違えたからって何なの？アフォだろお前ら。
こー言う香具師らのせいでこの良ｽﾚが荒れるのが非常にむかつく。
633 ：エクソダス ◆HG7m98/5eU ：03/08/06 21:01
618 ん？管理者さんですか？ｗ そこまでやられちゃうんじゃ変えますね。
変えても又ヤラレルかな？ｗ
した事から発生した言葉。
592 ：エクソダス ◆NKuG8ME/TU ：03/08/06 20:35
たぶん同一人物だとは思いますけど、くだらない叩き、煽りはやめましょうよ ここってそう言うスレじゃないでしょ
貴方の経験談を聞かせてもらいたいんですけど、漏れは猛獣５の高確ハズレでスカった事はございません
貴方が馬鹿だとか天才だとかも関係なくて、ここは「イベントとかで高設定打つ人のスレッド」ですから
これで終了しましょう
6
18 ：エクソダス ◆NKuG8ME/TU ：03/08/06 20:53
あのな別にエクソダスの味方をするわけじゃないけどな、お前ら幼稚すぎるんだよ。
ちょっと間違えたからって何なの？アフォだろお前ら。
こー言う香具師らのせいでこの良ｽﾚが荒れるのが非常にむかつく。
633 ：エクソダス ◆HG7m98/5eU ：03/08/06 21:01
618 ん？管理者さんですか？ｗ そこまでやられちゃうんじゃ変えますね。
変えても又ヤラレルかな？ｗ
223 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 12:14:08 ID:wVLz28bM
だぁかぁらぁさぁ～
勝ち方教えてさしあげましょうか？
勝ち方教えてさしあげましょうか？
224 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 12:22:12 ID:1NB207mx
225 ：ルール：2006/08/05(土) 12:27:42 ID:Wajwk0zX
この一時間三千円って言うのはあながち間違ってないかもしれません。
ある地域の中小チェーン店のある店は、出す日でも一人単価で約三万負けるような設定になってるらしい。
ただし、もう3年ぐらい前のちょっと古い話ですけど。
ある地域の中小チェーン店のある店は、出す日でも一人単価で約三万負けるような設定になってるらしい。
ただし、もう3年ぐらい前のちょっと古い話ですけど。
226 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 12:28:28 ID:I7Znhnzx
大体このスレはすぐ削除されるって時間3000円は言ってたよな。
なくなる気配ないじゃねえか！
なくなる気配ないじゃねえか！
227 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 12:29:20 ID:R4xSFSMs
一応計算は計算しやすい、純Ａを仮定しています。
ストック機も今はまだだいぶあるでしょう。ストック機は、ストック飛ばし
等が行われているという事実を加味すると、もっと搾取しているのでしょう。
裏ロムをパソコンで遠隔操作できるシステムの摘発はＴＶニュースでもあり
ましたし、現実は計算上よりも厳しくなっているはずです。
ストック機も今はまだだいぶあるでしょう。ストック機は、ストック飛ばし
等が行われているという事実を加味すると、もっと搾取しているのでしょう。
裏ロムをパソコンで遠隔操作できるシステムの摘発はＴＶニュースでもあり
ましたし、現実は計算上よりも厳しくなっているはずです。
228 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 12:52:43 ID:I7Znhnzx
もしかして小役の払い出しは割に入れない計算方法ですか？
229 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 13:02:41 ID:Jh2WTrJF
コヤクの払い出しはすべて機械割に入れて計算しています。
設定１で６０００ＧでBIG20回、REG10回とコヤクを割り
に入れなければ、
6000Ｇ×60円＝36万円に対して
7500×20＋2500×10＝17万5千円にしかなりません。
設定１で６０００ＧでBIG20回、REG10回とコヤクを割り
に入れなければ、
6000Ｇ×60円＝36万円に対して
7500×20＋2500×10＝17万5千円にしかなりません。
230 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 13:10:02 ID:I7Znhnzx
良かった。ちょい前に書き込みしてた小役は抜きにしてってアホいたからね。
総投資が大きいと不利とかアホな事言ってるしさ。
総投資が大きいと不利とかアホな事言ってるしさ。
231 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 13:27:56 ID:1NB207mx
232 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 13:39:51 ID:Jh2WTrJF
島娘や南国のように複雑なモード移行をする機種をこの掲示板で
わかりやすく説明できるでしょうか？純Aはストック機廃止後の
5号機の主流。だから、これを説明している。そろそろ、
勝てるというなら、その考えの一部でも披露してほしいですね。
わかりやすく説明できるでしょうか？純Aはストック機廃止後の
5号機の主流。だから、これを説明している。そろそろ、
勝てるというなら、その考えの一部でも披露してほしいですね。
233 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 13:46:17 ID:1NB207mx
俺は勝てるとは言ってないよ。
計算を面倒臭くしているから指摘しただけ。
計算を面倒臭くしているから指摘しただけ。
234 ：163：2006/08/05(土) 14:15:21 ID:XkOnDbyg
削除理由を与えない為にも言っておきますが、
こんな奴ら相手に自演するほど無駄な事はありません。
冷静に見れば分かりますね。
スレタイに噛み付いてる奴の共通点が。
・頭悪そう
・必死
・チンピラ言葉ｗ
・自演ということにして、荒らしとして削除したがる
こんな奴ら相手に自演するほど無駄な事はありません。
冷静に見れば分かりますね。
スレタイに噛み付いてる奴の共通点が。
・頭悪そう
・必死
・チンピラ言葉ｗ
・自演ということにして、荒らしとして削除したがる
235 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 14:15:54 ID:rr7Dvv+q
ｓ
236 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 14:25:55 ID:1NB207mx
スロサロ板にパチ板で拾ってきたコピペを貼ってスレ立ててる事自体おかしい訳だが…。
237 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 14:44:43 ID:I7Znhnzx
ってか自演じゃないならフシアナしてよ
しないなら自演
しないなら自演
238 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 14:58:22 ID:XkOnDbyg
239 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 15:04:17 ID:wI35r2Wi
必死の工作員が荒らしまくってますな。
本当の事書いてるだけなのにね。
目先の勝ち負けよりも１回幾らと理解されると困るらしい。
然しここはホールのインチキやイカサマを分析するスレです。
工作員は荒らしとして削除依頼だしますよ？
客単価は１人３万～５万円。
時間3000円は妥当な数字。客飛びマクリなんだから当たり前だろ？
本当の事書いてるだけなのにね。
目先の勝ち負けよりも１回幾らと理解されると困るらしい。
然しここはホールのインチキやイカサマを分析するスレです。
工作員は荒らしとして削除依頼だしますよ？
客単価は１人３万～５万円。
時間3000円は妥当な数字。客飛びマクリなんだから当たり前だろ？
240 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 15:09:32 ID:wI35r2Wi
241 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 15:21:14 ID:1NB207mx
>>1は、以前スロサロにいた『屁理屈ラーメンマン』みたいな奴だな。
242 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 15:32:50 ID:XkOnDbyg
パチ・スロ板の工作員の決まり文句
・全ツッパしろ！
・朝一からいくのが有利・お得
・ぶん回せ！
実際の店でよくある店員のアナウンス・決まりごと
・ハンドルから手を離さないで（パチで言うところの止め打ち禁止）
・長い時間席を立たないで
ハンドルから手を離して、長い時間隣の知人と会話してたら、
店員に怒られたといった経験はありませんか？
これらをこのカラクリと照らし合わせて考えてみましょう。
そう。彼らの儲けは、客の店への滞在時間が全てなんです。
厳密には台の稼働（デジタルやリールを回してる状態）を妨げると
店の時給約３千円が２千円になってしまうから。
要するに談笑なんかしてないでもっと金（出玉）突っ込め。儲けが減るだろごるぁ！と、
常に言ってる訳ですね。
・全ツッパしろ！
・朝一からいくのが有利・お得
・ぶん回せ！
実際の店でよくある店員のアナウンス・決まりごと
・ハンドルから手を離さないで（パチで言うところの止め打ち禁止）
・長い時間席を立たないで
ハンドルから手を離して、長い時間隣の知人と会話してたら、
店員に怒られたといった経験はありませんか？
これらをこのカラクリと照らし合わせて考えてみましょう。
そう。彼らの儲けは、客の店への滞在時間が全てなんです。
厳密には台の稼働（デジタルやリールを回してる状態）を妨げると
店の時給約３千円が２千円になってしまうから。
要するに談笑なんかしてないでもっと金（出玉）突っ込め。儲けが減るだろごるぁ！と、
常に言ってる訳ですね。
243 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 15:40:29 ID:wVLz28bM
勝てるってマジで
244 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 15:53:11 ID:wI35r2Wi
負けるって。マジで。
ボラレるって。
イカサマなんだから。
ボラレるって。
イカサマなんだから。
245 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 16:06:54 ID:wI35r2Wi
246 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 16:11:21 ID:taenF9Vc
247 ：120：2006/08/05(土) 16:13:56 ID:u/vRcO7z BE:206401537-2BP(0)
>>232
やっと冷静な人間が出てきましたね。
でも、
>純Aはストック機廃止後の5号機の主流。
なんて適当なことを書いてはいけません。
Aタイプなんて括りは５号機にはありませんし、ボーナス後の
おまけRTが今後の主流になるでしょうから。
>最高設定を目いっぱい1年打ったとしても、この程度の期待値なら、
>夢やロマンはなくなりませんか？
最高設定に夢があった時代は、とっくに終わってるよ。
未だに勝ちつづけているのは、そんな夢を捨てた人ばっかり。
昔も今も、俺にとってのスロットは割の良いバイト。
>勝てるというなら、その考えの一部でも披露してほしい
披露しても良いが、その前に
>勝っているという人も プレイ数が200万とか300万とか
>収束が進んだプレイ数では負けに転落
遠隔wや顔認証wなしで、機械割が100％を超える台を打ち続けても
「負ける」論拠を示してくれ。
やっと冷静な人間が出てきましたね。
でも、
>純Aはストック機廃止後の5号機の主流。
なんて適当なことを書いてはいけません。
Aタイプなんて括りは５号機にはありませんし、ボーナス後の
おまけRTが今後の主流になるでしょうから。
>最高設定を目いっぱい1年打ったとしても、この程度の期待値なら、
>夢やロマンはなくなりませんか？
最高設定に夢があった時代は、とっくに終わってるよ。
未だに勝ちつづけているのは、そんな夢を捨てた人ばっかり。
昔も今も、俺にとってのスロットは割の良いバイト。
>勝てるというなら、その考えの一部でも披露してほしい
披露しても良いが、その前に
>勝っているという人も プレイ数が200万とか300万とか
>収束が進んだプレイ数では負けに転落
遠隔wや顔認証wなしで、機械割が100％を超える台を打ち続けても
「負ける」論拠を示してくれ。
248 ：続き：2006/08/05(土) 16:17:00 ID:u/vRcO7z BE:471773186-2BP(0)
搾取のカラクリを世に広めたい（負け続けてる人を救いたい）と思う人達は、
まず、我々のような勝っている人間を啓蒙できるような言葉を持つべきだと
思います。
だって、負け続けても打っている依存症の人っていうのは、
我々以上に現実から逃避した結果、負け続けている自分を
肯定し続けようとしているわけで・・・。
「全体としては一人あたり3000円？負ける」なんていう戯言に
耳を傾けません。
まず、我々のような勝っている人間を啓蒙できるような言葉を持つべきだと
思います。
だって、負け続けても打っている依存症の人っていうのは、
我々以上に現実から逃避した結果、負け続けている自分を
肯定し続けようとしているわけで・・・。
「全体としては一人あたり3000円？負ける」なんていう戯言に
耳を傾けません。
249 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 16:22:05 ID:Jh2WTrJF
あなたは、ダイコク電機等のデータを見たことはあるのでしょうか？
設定表でも漏らされてないならば、島平均のBIG確率が明らかに設定
１と２の間である場合、どうやって、
250 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 16:23:14 ID:wI35r2Wi
俺は信じる。
客単価が１人１日 ３万～５万円だから。
そんなもんだろ。
１時間 3000円は常識じゃねえ？
みな信じてるよ。
客単価が１人１日 ３万～５万円だから。
そんなもんだろ。
１時間 3000円は常識じゃねえ？
みな信じてるよ。
251 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 16:24:28 ID:Jh2WTrJF
>遠隔wや顔認証wなしで、機械割が100％を超える台を打ち続け・・・
あなたは、ダイコク電機等のデータを見たことはあるのでしょうか？
設定表でも漏らされてないならば、島平均のBIG確率が明らかに設定
１と２の間である場合、どうやって、機械割が１００％以上を打ち
つづけることができるのでしょうか？設定判別ができるのですか？
あなたは、ダイコク電機等のデータを見たことはあるのでしょうか？
設定表でも漏らされてないならば、島平均のBIG確率が明らかに設定
１と２の間である場合、どうやって、機械割が１００％以上を打ち
つづけることができるのでしょうか？設定判別ができるのですか？
252 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 16:29:50 ID:XkOnDbyg
>>247
宣伝したいなら、>>101や>>161の広報サイトを紹介すればそれでOK
雑誌と同レベルの講釈は他スレにいくらでもあるし、スレ違い。
依存克服にスロットは勝てますなんて書き込むゴミクズは不要。
宣伝したいなら、>>101や>>161の広報サイトを紹介すればそれでOK
雑誌と同レベルの講釈は他スレにいくらでもあるし、スレ違い。
依存克服にスロットは勝てますなんて書き込むゴミクズは不要。
253 ：120=247：2006/08/05(土) 16:39:21 ID:u/vRcO7z BE:176914692-2BP(0)
>>251
あのな、信憑性が疑わしいダイコク電機のデータなんて知らないし、
島平均が１と２の間なんてのは、少なくても俺には全然関係ないのよ。
平均設定なんてのは、多くの人間には関係があることはわかるがな。
まあ、そんな島に行くことは少ないな。
そもそも、俺は「機械割が100％を超える台を毎回打てる」なんて
一言も言ってないだろ？
論拠をすり返られる前に今一度聞くが、
「機械割が平均して１００％を超える台を打てる状況ならば、
収支は右肩上がりになる。」
ことには反対しないんだな？
あのな、信憑性が疑わしいダイコク電機のデータなんて知らないし、
島平均が１と２の間なんてのは、少なくても俺には全然関係ないのよ。
平均設定なんてのは、多くの人間には関係があることはわかるがな。
まあ、そんな島に行くことは少ないな。
そもそも、俺は「機械割が100％を超える台を毎回打てる」なんて
一言も言ってないだろ？
論拠をすり返られる前に今一度聞くが、
「機械割が平均して１００％を超える台を打てる状況ならば、
収支は右肩上がりになる。」
ことには反対しないんだな？
254 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 16:41:10 ID:y26zlGGw
それよりパチンコ板とスロット機種板にも姉妹すれ立ってるから
応援に行こうぜ。インチキを暴こうぜ。
応援に行こうぜ。インチキを暴こうぜ。
255 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 16:44:45 ID:Jh2WTrJF
→「機械割が平均して１００％を超える台を打てる状況ならば、
収支は右肩上がりになる。」
あたりまえのこと。１００％以上の台とわかっていれば、回転数が
多ければ多いほど期待収支が高くなる。
実際の島の平均確率が290～300分の１の中でいかに泳いでも、自分だけが
長期的に機械割を１００％以上を選びだすことはできない。
そのことを知りたければ、スロットのシミュレータでも作って確認してください。
収支は右肩上がりになる。」
あたりまえのこと。１００％以上の台とわかっていれば、回転数が
多ければ多いほど期待収支が高くなる。
実際の島の平均確率が290～300分の１の中でいかに泳いでも、自分だけが
長期的に機械割を１００％以上を選びだすことはできない。
そのことを知りたければ、スロットのシミュレータでも作って確認してください。
256 ：120=247：2006/08/05(土) 16:45:13 ID:u/vRcO7z BE:530744696-2BP(0)
>>253
俺が>>248で書いたことはスレ違いか？
ここの奴らの誤りを指摘しているんだが・・・。
「スロは勝てる」のがスレ違いで、「スロは負けれる」のが
スレ通りですか。俺自身の経験を話している分、お前とは違って
真実味があるだろ？
俺が>>248で書いたことはスレ違いか？
ここの奴らの誤りを指摘しているんだが・・・。
「スロは勝てる」のがスレ違いで、「スロは負けれる」のが
スレ通りですか。俺自身の経験を話している分、お前とは違って
真実味があるだろ？
257 ：120=247：2006/08/05(土) 16:51:04 ID:u/vRcO7z BE:137600472-2BP(0)
いや、まあ、そうだろうと思ったよ。ってのは下の文。
>自分だけが 長期的に機械割を１００％以上を選びだすことはできない。
いや、「長期的」なら俺は当然できるよ。
あなたを含めた多くの人はできないかも知れないけどね。
だから、長い目で見て、少数の勝つ奴と多くの負ける奴に分かれる。
自分の感覚を、過度に一般化するのは止めてくれ。
そもそも、論議にならない。
>自分だけが 長期的に機械割を１００％以上を選びだすことはできない。
いや、「長期的」なら俺は当然できるよ。
あなたを含めた多くの人はできないかも知れないけどね。
だから、長い目で見て、少数の勝つ奴と多くの負ける奴に分かれる。
自分の感覚を、過度に一般化するのは止めてくれ。
そもそも、論議にならない。
258 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 16:54:12 ID:O+yCLLy8
>>255
そんなのカンタンじゃん。打たない。これ正解。
根拠のない台なんかにはつっこまない。
シマの平均確率なんてのは実際に自分で打つ場合にはなんの関係もない。
例えばテストで１００点とったらおこずかい、と言われてるときに平均点気にするか？
そんなのカンタンじゃん。打たない。これ正解。
根拠のない台なんかにはつっこまない。
シマの平均確率なんてのは実際に自分で打つ場合にはなんの関係もない。
例えばテストで１００点とったらおこずかい、と言われてるときに平均点気にするか？
259 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 16:54:12 ID:y26zlGGw
>>256
ここはスロで勝つための板じゃなくてカラクリを暴くスレ。
鬼畜の物の怪は自分で板立てて勝手に書いてろ。
工作員は逝ってください。
もう勝つことは不可能。やらぬが大吉。
それに簡単に勝てるとか言ってる奴がこんなに書き込みするか。
工作員乙。
ここはスロで勝つための板じゃなくてカラクリを暴くスレ。
鬼畜の物の怪は自分で板立てて勝手に書いてろ。
工作員は逝ってください。
もう勝つことは不可能。やらぬが大吉。
それに簡単に勝てるとか言ってる奴がこんなに書き込みするか。
工作員乙。
260 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 16:55:00 ID:XkOnDbyg
ぶっちゃけ、一握りの自称勝ち組（桜）を産み出してる事も
搾取のカラクリの一つなんだけどな。
大半はそれを装った業者だし、バカと話すとややこしくなるので
どっかいって欲しい。どうせ何の役にもたたずに害になるだけだし。
搾取のカラクリの一つなんだけどな。
大半はそれを装った業者だし、バカと話すとややこしくなるので
どっかいって欲しい。どうせ何の役にもたたずに害になるだけだし。
261 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 16:57:20 ID:y26zlGGw
1時間5000円のイカサマ賭博にムキになんなよ工作員。
もうパチ・スロは時代遅れ。ダサイイカサマギャンブルだよ。
何こんな古臭いインチキ遊びにムキになってんだ。
もう終わってるんだよ。つまらないよ。
演出なんて皆同じだし。
もうパチ・スロは時代遅れ。ダサイイカサマギャンブルだよ。
何こんな古臭いインチキ遊びにムキになってんだ。
もう終わってるんだよ。つまらないよ。
演出なんて皆同じだし。
262 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 16:57:29 ID:Jh2WTrJF
ノーマル機種で、設定をあらかじめ知っていないなど、一般客と同じ条件で台選択しているならば、
あなたを神と認定します。
あなたのような方が大勢いるというのなら、別ですが、大多数の方は搾取されているわけですから、
あなたがここで、わざわざ自慢をしに来る必要はないと思います。
あなたを神と認定します。
あなたのような方が大勢いるというのなら、別ですが、大多数の方は搾取されているわけですから、
あなたがここで、わざわざ自慢をしに来る必要はないと思います。
263 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 17:02:55 ID:O+yCLLy8
一時間３０００円のコピペはテストに直すとこんなかんじ。
テストの平均は５０点ですよー。
だから、たとえあなたが毎回１００点取ろうが、期待値としては５０点しか取れない計算なんですよー。
続ければ続けるほど５０点ずつ損してますよー。バカ乙。
おかしいだろ？
テストの平均は５０点ですよー。
だから、たとえあなたが毎回１００点取ろうが、期待値としては５０点しか取れない計算なんですよー。
続ければ続けるほど５０点ずつ損してますよー。バカ乙。
おかしいだろ？
264 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 17:11:23 ID:O+yCLLy8
>>262
その条件で言うとオレは神になってしまうが普通の人間だ。
大勢いるとは思わないが１００人いれば３０人くらいはトータル勝ってるよ。
そのうち時給２０００円以上は５人、５００～２０００円が２０人、５００円以下が５人て感じ。
台選択＝適当、ではないでしょ？負けてる人だって何かを見て選択してるわけでしょ？
勝ってる人はそのセンサーが鈍感なんだよ。敏感じゃなくてな。
可能性ではなくて根拠を追うから負けることが少ない。
店もバカじゃないんだから高設定は置くよ。
みんながみんな３０００ずつ負けていく店を想像してみろ。地獄絵図だぞ。
自慢ではなく、絶対勝てないと思ってるのが間違いだって言いたいだけ。
だれでも最初は負けてる部類から始まるんだから。
その条件で言うとオレは神になってしまうが普通の人間だ。
大勢いるとは思わないが１００人いれば３０人くらいはトータル勝ってるよ。
そのうち時給２０００円以上は５人、５００～２０００円が２０人、５００円以下が５人て感じ。
台選択＝適当、ではないでしょ？負けてる人だって何かを見て選択してるわけでしょ？
勝ってる人はそのセンサーが鈍感なんだよ。敏感じゃなくてな。
可能性ではなくて根拠を追うから負けることが少ない。
店もバカじゃないんだから高設定は置くよ。
みんながみんな３０００ずつ負けていく店を想像してみろ。地獄絵図だぞ。
自慢ではなく、絶対勝てないと思ってるのが間違いだって言いたいだけ。
だれでも最初は負けてる部類から始まるんだから。
265 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 17:11:45 ID:XkOnDbyg
なんつかね。
相場－３千円（パチの場合）の台の稼働をあげる為に
＋３千円の台を数台だけ用意して特定の人種に
平日の朝っぱらから奪い合いをさせて、桜として利用
してる店が一部あるのは事実。
でもね。特定の人種で速攻パイが埋まるため、客には無縁の話なんですよ。
広告費の枠内での限定先着順だから、そういう機会・タイミング「だけ」を
狙って店を駈けずり回ってる無職パチプロ（桜）だけのエサとなるわけ。
そういう人種を飼ってる店では、桜に還元してる分割りを食って、客が打つ台は
－４千円が相場だろうね。
相場－３千円（パチの場合）の台の稼働をあげる為に
＋３千円の台を数台だけ用意して特定の人種に
平日の朝っぱらから奪い合いをさせて、桜として利用
してる店が一部あるのは事実。
でもね。特定の人種で速攻パイが埋まるため、客には無縁の話なんですよ。
広告費の枠内での限定先着順だから、そういう機会・タイミング「だけ」を
狙って店を駈けずり回ってる無職パチプロ（桜）だけのエサとなるわけ。
そういう人種を飼ってる店では、桜に還元してる分割りを食って、客が打つ台は
－４千円が相場だろうね。
266 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 17:19:00 ID:XkOnDbyg
彼ら自称プロ（桜）は、店の広告費に人生預けてるから、
工作員としてブログやサイト立ち上げてパチ屋の広報活動するわけ。
でも、実際現場では彼らが奪い合い、私物化してる台以外は全て回収台。
しかも彼らが生息するのは、おそらく全国何万件の１～2％位の店なんじゃないかなぁ・
これがパチ屋の広報のカラクリ。
工作員としてブログやサイト立ち上げてパチ屋の広報活動するわけ。
でも、実際現場では彼らが奪い合い、私物化してる台以外は全て回収台。
しかも彼らが生息するのは、おそらく全国何万件の１～2％位の店なんじゃないかなぁ・
これがパチ屋の広報のカラクリ。
267 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 17:21:55 ID:wI35r2Wi
トータルで勝ってる奴以外は時間－5000円くらいの遊びか。
プロなんて本当に天然記念物的存在。今のプロ収支。
５年前 500万
３年前 300万
１年前 収支 0
現在 －80万
今は本当に出玉操作してるからプラス3000枚に設定してると。
それ以上は出ない。 ぴったりそこでとまる。
プロは引退島栗。簡単に勝てる訳ないだろう。 普通の奴は1000％負けるよ。
１人１日３万～５万の遊び。 勝てる奴が居ないので負け額は平均化されてるが、
悪質さは以前の比較にならない。
プロなんて本当に天然記念物的存在。今のプロ収支。
５年前 500万
３年前 300万
１年前 収支 0
現在 －80万
今は本当に出玉操作してるからプラス3000枚に設定してると。
それ以上は出ない。 ぴったりそこでとまる。
プロは引退島栗。簡単に勝てる訳ないだろう。 普通の奴は1000％負けるよ。
１人１日３万～５万の遊び。 勝てる奴が居ないので負け額は平均化されてるが、
悪質さは以前の比較にならない。
268 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 17:24:55 ID:XkOnDbyg
勝てると期待させ搾取する為に飼われてる犬はいても、
勝ってる人なんていないんですよ。
みんなこのカラクリで負けてます。
勝ってる人なんていないんですよ。
みんなこのカラクリで負けてます。
269 ：アンチ：2006/08/05(土) 17:30:21 ID:YsGqOyGl
すべてを晒したらなっとくするかな？だが断る。俺は工作員だぞ～
スロは勝てるぞ～ﾆﾔﾘ(ノ∀`)
スロは勝てるぞ～ﾆﾔﾘ(ノ∀`)
270 ：120=247：2006/08/05(土) 17:33:32 ID:u/vRcO7z BE:265372193-2BP(0)
誰か、
>>248や>>263に意見がある奴はいないのか？
>>261
>1時間5000円のイカサマ賭博にムキになんなよ工作員。
>演出なんて皆同じだし。
俺はとっくに止めてるｗ
ムキになって、未だに打っているのはお前だろうｗ
>>265
オウム返しに反応するのも飽きてきたが、
何で相場－３千円の台の中に、極少数の＋３千円の台を置いてある状況だと、
なぜ客が打つ台は－４千円が相場になるの？どういう脳内計算か教えてくれ。
>>248や>>263に意見がある奴はいないのか？
>>261
>1時間5000円のイカサマ賭博にムキになんなよ工作員。
>演出なんて皆同じだし。
俺はとっくに止めてるｗ
ムキになって、未だに打っているのはお前だろうｗ
>>265
オウム返しに反応するのも飽きてきたが、
何で相場－３千円の台の中に、極少数の＋３千円の台を置いてある状況だと、
なぜ客が打つ台は－４千円が相場になるの？どういう脳内計算か教えてくれ。
271 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 17:34:38 ID:O+yCLLy8
パチ屋に行ってる人間のうち、９９％はトータルで負けてると思ってるの？
オレの収支だけど、
５月＋４５万
６月＋６５万
７月＋１３万
だよ？オレは１％の人種か？そんなことない。３ヶ月しか書かないけど、これはオレが犬だってこと？
朝から行く日はそんなになくて大体が夕方からだけど。
みんながみんな勝てるなんて全然言ってないだろ。
だから、あなたたちもみんながみんな負けてるわけではないということをわかってはしい。
オレの収支だけど、
５月＋４５万
６月＋６５万
７月＋１３万
だよ？オレは１％の人種か？そんなことない。３ヶ月しか書かないけど、これはオレが犬だってこと？
朝から行く日はそんなになくて大体が夕方からだけど。
みんながみんな勝てるなんて全然言ってないだろ。
だから、あなたたちもみんながみんな負けてるわけではないということをわかってはしい。
272 ：アンチ：2006/08/05(土) 17:35:05 ID:YsGqOyGl
スロは勝てないよ。俺なんか今年マイナス1億超えました(ノ∀`)
ぼまえらも気前よく負けるんだよ。一万や二万なんてくずみたいなもんだろ？
な？
ぼまえらも気前よく負けるんだよ。一万や二万なんてくずみたいなもんだろ？
な？
273 ：アンチ：2006/08/05(土) 17:38:39 ID:YsGqOyGl
スロは恵まれない業界に寄付してるって考えるんだよ！
だからいっぱい負けてね。そして早く世の中から消えてね
だからいっぱい負けてね。そして早く世の中から消えてね
274 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 17:38:46 ID:61sBchy1
>>265
それまさに池袋TOYOじゃねえか。
それまさに池袋TOYOじゃねえか。
275 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 17:50:00 ID:y26zlGGw
アンチパチ板の姉妹すれに逝って応援してきてくれ。
スレを伸ばしたいんだ。取り合えずパチ板スレも稼動させようぜ。
スレを伸ばしたいんだ。取り合えずパチ板スレも稼動させようぜ。
276 ：96：2006/08/05(土) 17:51:00 ID:13Am4mxn
勝ってる奴3割は言いすぎ。
もっと少ないと思うよ。
勝ってる奴は金もらえると思ってるんだから
勝てないようになればやらないよ。
それよりも盲目的に負けてる奴をどうにかしなきゃってことだろ？
どうやって負けてる奴をやめさせるか？
①パチ屋をなくす
②スロットはつまらないと思わせる
③物理的に行けないようになる（死んじゃったり）
で、ここでの議論は②にする為に
「お前は1時間に3000円ずつ負けてるんだぞ、バカらしいんだぞ」
と教えてあげて、行かないように啓蒙するって事なんだろうな。
ならなおさら適当な事言ってると信憑性なくなるよ。
3000円ずつ負けられる打ち方もあるだろうし
5000円ずつ負けられる打ち方も、今ある機種の中ではあるかもしれんけど。
でも普通に打ってるんだったらせいぜい一時間1500円程度だと思うよ。
打ち始め・やめ時・換金ギャップがあるからこれより厳しい事もあるだろうけど。
>>87 を参考に。
これをやらないと確実に負けるよ、って事を打ち手全員が知っていれば
パチ屋的にもかなりしんどくなると思うんだよね。
もっと少ないと思うよ。
勝ってる奴は金もらえると思ってるんだから
勝てないようになればやらないよ。
それよりも盲目的に負けてる奴をどうにかしなきゃってことだろ？
どうやって負けてる奴をやめさせるか？
①パチ屋をなくす
②スロットはつまらないと思わせる
③物理的に行けないようになる（死んじゃったり）
で、ここでの議論は②にする為に
「お前は1時間に3000円ずつ負けてるんだぞ、バカらしいんだぞ」
と教えてあげて、行かないように啓蒙するって事なんだろうな。
ならなおさら適当な事言ってると信憑性なくなるよ。
3000円ずつ負けられる打ち方もあるだろうし
5000円ずつ負けられる打ち方も、今ある機種の中ではあるかもしれんけど。
でも普通に打ってるんだったらせいぜい一時間1500円程度だと思うよ。
打ち始め・やめ時・換金ギャップがあるからこれより厳しい事もあるだろうけど。
>>87 を参考に。
これをやらないと確実に負けるよ、って事を打ち手全員が知っていれば
パチ屋的にもかなりしんどくなると思うんだよね。
277 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 18:00:55 ID:XkOnDbyg
３千円はパチンコの相場の話を例に挙げてるだけだし、
こだわる必要ない。
肝心なのは、最終的には－○千円/時間ずつさっ引かれ、
この積み重ねによって、確実にマイナスに転じ、チャラにしたい
なんて考えてしまうと、打てば打つほど負けるというカラクリ。
＋○千円の例外的な台の話をする奴はサクラだから相手すんなって事。
仮に運良く＋○千円の台を１回打てたとしても、２回－○千円の台に
手をつければもう負け。そういう店・台の希少性からいって勝つのはありえない。
こだわる必要ない。
肝心なのは、最終的には－○千円/時間ずつさっ引かれ、
この積み重ねによって、確実にマイナスに転じ、チャラにしたい
なんて考えてしまうと、打てば打つほど負けるというカラクリ。
＋○千円の例外的な台の話をする奴はサクラだから相手すんなって事。
仮に運良く＋○千円の台を１回打てたとしても、２回－○千円の台に
手をつければもう負け。そういう店・台の希少性からいって勝つのはありえない。
278 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 18:05:09 ID:I7Znhnzx
単純に勝っている人間がいるのを認めたくないんだろ。
こいつの文章って自分の意見を押し通すのしかないじゃん。
考察力もゼロ。都合悪いのはスルー。だから議論にもならない。
視野が狭すぎるんだよ。まさに宗教やってる人間に近いもの。
話は飛躍するし自演しまくり。
リアルでも友人すら居ないと思うよ。
だって会話が成り立たないんだもの。
本物のキチガイだと思う。
こいつの文章って自分の意見を押し通すのしかないじゃん。
考察力もゼロ。都合悪いのはスルー。だから議論にもならない。
視野が狭すぎるんだよ。まさに宗教やってる人間に近いもの。
話は飛躍するし自演しまくり。
リアルでも友人すら居ないと思うよ。
だって会話が成り立たないんだもの。
本物のキチガイだと思う。
279 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 18:09:14 ID:XkOnDbyg
まぁお前らゴミがなんといおうと、皆さんのこれまでの
体感と実績が全てですね。ネット上の作り話なんて相手にしちゃいけませぬ。
なんとでもいえますから。
体感と実績が全てですね。ネット上の作り話なんて相手にしちゃいけませぬ。
なんとでもいえますから。
280 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 18:11:46 ID:1NB207mx
>>277
ついに３千円ではなくて〇千円に変えたんだねｗ
何度も言われてただろ自分で計算してみろってｗ
回す分だけ損をするのは依存克服スレの人達も知ってる事なんだよ。だから
君はウザがられていた訳。
勝ち組の皆様、アホを許してやって下さいm(__)m
ついに３千円ではなくて〇千円に変えたんだねｗ
何度も言われてただろ自分で計算してみろってｗ
回す分だけ損をするのは依存克服スレの人達も知ってる事なんだよ。だから
君はウザがられていた訳。
勝ち組の皆様、アホを許してやって下さいm(__)m
281 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 18:13:34 ID:wVLz28bM
いや、だから俺普通に働いて普通にイベント行って
普通に勝ち越してるけど・・
普通に勝ち越してるけど・・
282 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 18:13:44 ID:1NB207mx
>>279
お前の言う事が１番信用出来ないんだよｗ
お前の言う事が１番信用出来ないんだよｗ
283 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 18:15:50 ID:O+yCLLy8
１割よりは確実に多いが、３割は言いすぎだったかもしれん。
間違っても２０人に１人とかいうレベルじゃなく、もっと多い。
>>276の３択以外に
④勝てる方法を悟り、勝手にバカらしくなって依存がとける
ってのがあって、勝ってるやつってのはこの状態なんだと思う。少なくとも自分はコレ。
なんでバカらしくなるか、だけど、勝とうとするとしんどいから。
あと期待値計算ができるから、際限なく出るとか、あと○時間で取り返すって発想がわかなくなるから。
オレは一貫して『ラクに』勝てるとは書いていない。勝てる方法は存在すると書いてるだけなのに、
勝てるのを批判する人は「ラクに勝てるわけないじゃないか」という。
誰もラクに、とは言っていない。
あと、>>87の計算だが、初心者でも時間750くらい回る。とくに小役狙わないやつは早い。
こぼす（ボーナス揃えられないのも含んで）から1.5％くらい割りは下がる。1.5ってのも控えめな数字。
北斗なんかでリプこぼしてるのもそう。あれはリプが7.3分の1、適当うちでこぼす確率は2/21だから
74ゲームに１回こぼす。つまり、リプのみこぼしても通常時の割りは73/74になる、と。
で、新たに計算すると、
750×3（枚）＝2250枚
2250枚×0.055（4％＋こぼしの1.5％）＝123.75枚
ま、3000円には及ばないが、これくらいが妥当だろう。
間違っても２０人に１人とかいうレベルじゃなく、もっと多い。
>>276の３択以外に
④勝てる方法を悟り、勝手にバカらしくなって依存がとける
ってのがあって、勝ってるやつってのはこの状態なんだと思う。少なくとも自分はコレ。
なんでバカらしくなるか、だけど、勝とうとするとしんどいから。
あと期待値計算ができるから、際限なく出るとか、あと○時間で取り返すって発想がわかなくなるから。
オレは一貫して『ラクに』勝てるとは書いていない。勝てる方法は存在すると書いてるだけなのに、
勝てるのを批判する人は「ラクに勝てるわけないじゃないか」という。
誰もラクに、とは言っていない。
あと、>>87の計算だが、初心者でも時間750くらい回る。とくに小役狙わないやつは早い。
こぼす（ボーナス揃えられないのも含んで）から1.5％くらい割りは下がる。1.5ってのも控えめな数字。
北斗なんかでリプこぼしてるのもそう。あれはリプが7.3分の1、適当うちでこぼす確率は2/21だから
74ゲームに１回こぼす。つまり、リプのみこぼしても通常時の割りは73/74になる、と。
で、新たに計算すると、
750×3（枚）＝2250枚
2250枚×0.055（4％＋こぼしの1.5％）＝123.75枚
ま、3000円には及ばないが、これくらいが妥当だろう。
284 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 18:17:31 ID:XkOnDbyg
確実に負けるという話に必死に食らいついて
勝ち組の皆さんと煽るバカが何で依存スレの住人面してんだよｗ
虫唾が走ります。
勝ち組の皆さんと煽るバカが何で依存スレの住人面してんだよｗ
虫唾が走ります。
285 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 18:19:07 ID:O+yCLLy8
>>279
ネット上のBLOGにはゲーム数履歴までびっちり書いたものは無数に存在する。
そのすべてが捏造だとでも？
負けたやつは収支表つけないから、当然ネット上はトータルで勝った報告しか上がらないわけだ。
もちろん、そいつらでも負けることはある。でも、トータル負けてるやつは収支つけてないし、BLOGなんかもやらんだけだろ。
>>263に反論してくれよ。
ネット上のBLOGにはゲーム数履歴までびっちり書いたものは無数に存在する。
そのすべてが捏造だとでも？
負けたやつは収支表つけないから、当然ネット上はトータルで勝った報告しか上がらないわけだ。
もちろん、そいつらでも負けることはある。でも、トータル負けてるやつは収支つけてないし、BLOGなんかもやらんだけだろ。
>>263に反論してくれよ。
286 ：120=247：2006/08/05(土) 18:19:57 ID:u/vRcO7z BE:471773186-2BP(0)
287 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 18:21:30 ID:Jh2WTrJF
ここで、勝ち組。機械割100％以上を長期的に打てるという恵まれた
人は、こんなところで休憩していては、時間も金ももったいないですよ。
ぶんまわさなきゃｗ。
人は、こんなところで休憩していては、時間も金ももったいないですよ。
ぶんまわさなきゃｗ。
288 ：アンチ：2006/08/05(土) 18:22:55 ID:YsGqOyGl
だから一億位負けろってｶｽ共！
それか足あらってね。(^.^)b時間今は一万位負けるよ！５号機なら倍だよ(^.^)b
それか足あらってね。(^.^)b時間今は一万位負けるよ！５号機なら倍だよ(^.^)b
289 ：アンチ：2006/08/05(土) 18:25:24 ID:YsGqOyGl
290 ：アンチ：2006/08/05(土) 18:27:11 ID:YsGqOyGl
スロはホルコン遠隔とサクラによるぼったくり。
そ、そうですか( ﾟДﾟ)yｰ･~~~ﾌﾟﾊｧ
そ、そうですか( ﾟДﾟ)yｰ･~~~ﾌﾟﾊｧ
291 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 18:29:15 ID:O+yCLLy8
>>287
勝ってる人ってのは、低設定を回さないから。
依存症でもあるまいし、低設定しか座れない状況で打ちにいくわけがないだろ。
ないものを探してもしょうがないだろうよ。
>>289
実際にオレは島唄の通常で勝ってる。先月は４０くらいかな？
勝ってる人ってのは、低設定を回さないから。
依存症でもあるまいし、低設定しか座れない状況で打ちにいくわけがないだろ。
ないものを探してもしょうがないだろうよ。
>>289
実際にオレは島唄の通常で勝ってる。先月は４０くらいかな？
292 ：アンチ：2006/08/05(土) 18:36:00 ID:YsGqOyGl
293 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 18:40:58 ID:XkOnDbyg
>>289
この話は、その日一時間でいくらお金が入った・負けたとかじゃなく
長期に渡る勝ったり負けたりの繰り返しを均していくと、あら不思議、
時間あたり約－３千円（パチンコの場合）になってるじゃないか！というお話。
この話は、その日一時間でいくらお金が入った・負けたとかじゃなく
長期に渡る勝ったり負けたりの繰り返しを均していくと、あら不思議、
時間あたり約－３千円（パチンコの場合）になってるじゃないか！というお話。
294 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 18:51:09 ID:y26zlGGw
これからはあの店は時間○千円の遊戯だーとか
いやあの店はボッタクリで○千円の遊戯とか言わないといけないな。
(負け額－勝ち額)÷遊戯時間＝時間単価
ホールが勝ってても負けててもとにかく台を稼動させたいのは
こういう理由からか。 勝っても次の日には回収＋投資だからな。
時間単価の3000は稼動させれば確実に回収できるし。
とにかく長時間稼動させること。これが全てなんだな。
いやあの店はボッタクリで○千円の遊戯とか言わないといけないな。
(負け額－勝ち額)÷遊戯時間＝時間単価
ホールが勝ってても負けててもとにかく台を稼動させたいのは
こういう理由からか。 勝っても次の日には回収＋投資だからな。
時間単価の3000は稼動させれば確実に回収できるし。
とにかく長時間稼動させること。これが全てなんだな。
295 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 18:52:23 ID:wVLz28bM
沖ヒカルの名言
｢ﾊﾟﾁ屋の中は治外法権だから｣
ﾊﾟﾁ屋の裏のウラまで知りつくした人間が全てを受け入れ、
それでもなおﾊﾟﾁｽﾛを愛しﾊﾟﾁｽﾛと向き合う。
みんな、おとなになろうぜ
｢ﾊﾟﾁ屋の中は治外法権だから｣
ﾊﾟﾁ屋の裏のウラまで知りつくした人間が全てを受け入れ、
それでもなおﾊﾟﾁｽﾛを愛しﾊﾟﾁｽﾛと向き合う。
みんな、おとなになろうぜ
296 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 18:53:38 ID:I7Znhnzx
パチ板出身は妄想厨ばっかだからな。
オカルト全開の池沼多いし
オカルト全開の池沼多いし
297 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 18:54:45 ID:Jh2WTrJF
>>293
収束したときのイメージできない人に、それを言ってはかわいそうだよｗ。
収束の概念がわからなそうだし・・・。読んでもわかる人には一瞬でわかるが、
わからない奴は、何時間見てもわからないだろう。
今日、ここの勝ち組自慢のレス読んで、そのことがよくわかったｗ
収束したときのイメージできない人に、それを言ってはかわいそうだよｗ。
収束の概念がわからなそうだし・・・。読んでもわかる人には一瞬でわかるが、
わからない奴は、何時間見てもわからないだろう。
今日、ここの勝ち組自慢のレス読んで、そのことがよくわかったｗ
298 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 18:57:31 ID:OpmeqQbw
299 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 18:57:59 ID:O+yCLLy8
５、６、７月で＋1236500円。
稼働時間は381.5時間。平均時給は3241円。
負けてるやつってのは収支を把握してないだろ。こんなのつけてるやついるか？
負けたのを記録することはつらい。
オレだって6/29、島唄で監禁地獄食らって129000円負け、とか記録したくないけどさ。
こういうのをつけるようにしないと負けてるってわからないんだろ。いくら一時間で○円といっても自分の状況を把握させないとダメ。
自分の収支もつけずに一時間○円も負ける！と騒いでもだめでしょ。
稼働時間は381.5時間。平均時給は3241円。
負けてるやつってのは収支を把握してないだろ。こんなのつけてるやついるか？
負けたのを記録することはつらい。
オレだって6/29、島唄で監禁地獄食らって129000円負け、とか記録したくないけどさ。
こういうのをつけるようにしないと負けてるってわからないんだろ。いくら一時間で○円といっても自分の状況を把握させないとダメ。
自分の収支もつけずに一時間○円も負ける！と騒いでもだめでしょ。
300 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 18:59:52 ID:xwtbrY6f
競馬でも宝くじでも賭け金からその都度経費と利益抜いて配当するよな。
所詮そういうこと。
研究して収支上勝ってる奴がいる、ってのはあるだろう。
でも大体が負けてるのも事実。
新店舗の設備とか数年で回収するって話だしなあ。
所詮そういうこと。
研究して収支上勝ってる奴がいる、ってのはあるだろう。
でも大体が負けてるのも事実。
新店舗の設備とか数年で回収するって話だしなあ。
301 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:00:43 ID:OpmeqQbw
302 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:02:58 ID:XkOnDbyg
303 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:03:13 ID:O+yCLLy8
>>297
あらぬ方向に話がそれるから収束、という言葉は使いたくないが。
あなたの言っているのはパチ屋に行く全員をまとめたときに、一人平均一時間に○円負け、でしょ？
そんなのあたりまえ。オレは否定していない。
でもそれがすべての人が○円ずつ負けていく、というわけではないというのがわからない？
何回もテストの例出して悪いと思うけど、
毎回平均が５０点のテストがある≠すべての人が毎回５０点だ、ではないだろ？
あらぬ方向に話がそれるから収束、という言葉は使いたくないが。
あなたの言っているのはパチ屋に行く全員をまとめたときに、一人平均一時間に○円負け、でしょ？
そんなのあたりまえ。オレは否定していない。
でもそれがすべての人が○円ずつ負けていく、というわけではないというのがわからない？
何回もテストの例出して悪いと思うけど、
毎回平均が５０点のテストがある≠すべての人が毎回５０点だ、ではないだろ？
304 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:04:51 ID:OpmeqQbw
時間３０００円は自分の尺度でしか語れない。
自分が負けているから勝てる奴は居ないって考えが糞なんだよ。
そりゃーたくさんの負け組がいるからこそ、勝ってる人間がいるのは当然だろ。
お前のような借金持ちと一緒にするなよｗｗｗｗ
そんな事より早く精神病院行ってこいよ。
妄想癖なおしてこいよｗ
自分が負けているから勝てる奴は居ないって考えが糞なんだよ。
そりゃーたくさんの負け組がいるからこそ、勝ってる人間がいるのは当然だろ。
お前のような借金持ちと一緒にするなよｗｗｗｗ
そんな事より早く精神病院行ってこいよ。
妄想癖なおしてこいよｗ
305 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:06:30 ID:O+yCLLy8
あとさ、みんなトータルで負けてるものに参加したくないでしょ。
参加する人は（トータルで）勝てる人もいる、ってことで参加してるんでしょ？
あ、宝くじはぜったい負けるけどね。
参加する人は（トータルで）勝てる人もいる、ってことで参加してるんでしょ？
あ、宝くじはぜったい負けるけどね。
306 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:08:46 ID:wI35r2Wi
パチ・スロなんてゲームセンターとなに一つ変わらない
ただの１時間3000円のパチンコゲーム。
お金はパチンコだまの引換券。翌日には確実に回収。
今の徹底管理された状況じゃ本当に誰が勝ったかチェックしてるよ。
勝った時も負けた時も均等に時間3000円抜かれてるって訳。
店は出来るだけ１時間でも稼動させたいのはそこに意味がある。
勝ってる台でも打たせたいのはそういう訳。
翌日には勝ち額回収＋投資させれるしな。
とにかく打たせれば時間3000円回収出来るんだよ。
ただの１時間3000円のパチンコゲーム。
お金はパチンコだまの引換券。翌日には確実に回収。
今の徹底管理された状況じゃ本当に誰が勝ったかチェックしてるよ。
勝った時も負けた時も均等に時間3000円抜かれてるって訳。
店は出来るだけ１時間でも稼動させたいのはそこに意味がある。
勝ってる台でも打たせたいのはそういう訳。
翌日には勝ち額回収＋投資させれるしな。
とにかく打たせれば時間3000円回収出来るんだよ。
307 ：120=247：2006/08/05(土) 19:08:56 ID:JiHUDNkM BE:412801676-2BP(0)
>>287
人を非難する前に、日本語の読解力をつけような。
>機械割100％以上を長期的に打てる
毎回、100%以上を打てるわけないだろ？１ヶ月・１年の収支からは、
俺の打った台の平均機械割が100%以上になっているという意味。馬鹿？
>>297
何故、例えば、立ち回りや技術によって
105%に収束する状況を考えられないの？
そりゃあ、あんたみたいに適当な台に座って、適当に打ってれば
95%位に収束するんだろうけどw
今日一番面白いレスはこれだな。
>今日、ここの勝ち組自慢のレス読んで、そのことがよくわかったｗ
何がよくわかったんだろうｗ
人を非難する前に、日本語の読解力をつけような。
>機械割100％以上を長期的に打てる
毎回、100%以上を打てるわけないだろ？１ヶ月・１年の収支からは、
俺の打った台の平均機械割が100%以上になっているという意味。馬鹿？
>>297
何故、例えば、立ち回りや技術によって
105%に収束する状況を考えられないの？
そりゃあ、あんたみたいに適当な台に座って、適当に打ってれば
95%位に収束するんだろうけどw
今日一番面白いレスはこれだな。
>今日、ここの勝ち組自慢のレス読んで、そのことがよくわかったｗ
何がよくわかったんだろうｗ
308 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:10:45 ID:XkOnDbyg
他板だったら、パチ屋相手に勝てるなんてほざく提灯持ちは
徹底的にバカにされ、叩かれて立場が逆転するのに。
正直ちょっと劣勢かなｗ
徹底的にバカにされ、叩かれて立場が逆転するのに。
正直ちょっと劣勢かなｗ
309 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:12:08 ID:3fA1+3W1
310 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:13:19 ID:1NB207mx
311 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:13:26 ID:O+yCLLy8
宝くじなんかと違うところは、台を選べる、ってことなんだよ。
パチ屋に入ったら「あ、君は１２番目の入場だからここね」、とか完全にランダムに台があてがわれるなら
個人の単位でも一時間○円負けていく、というのに収束する。
でも現実には、スロなら設定師のクセを読む、とか、判別要素とか履歴とか、ランダムではない『不公平』な部分が存在する。
一部の人間に有利なこの要素があるんだから、個人の単位では絶対にマイナス○円には収束しない。
ただ、全体としてみれば、一人当たり○円にはなる。
パチ屋に入ったら「あ、君は１２番目の入場だからここね」、とか完全にランダムに台があてがわれるなら
個人の単位でも一時間○円負けていく、というのに収束する。
でも現実には、スロなら設定師のクセを読む、とか、判別要素とか履歴とか、ランダムではない『不公平』な部分が存在する。
一部の人間に有利なこの要素があるんだから、個人の単位では絶対にマイナス○円には収束しない。
ただ、全体としてみれば、一人当たり○円にはなる。
312 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:14:57 ID:Jh2WTrJF
だから、勝てるという人はずっと、これからも勝ち続けることができると信じて
やればいいじゃないの？そう信じて長くプレイしてプレイ数が多くなったときに、
ここで書いてきたことの何かを感じてもらえればいい。
荒い機種では、3ヶ月で20万プレイそこそこで勝っているというデータ見せられても
全然収束してない領域だから、そんなこともあるんですねとしか、いいようがない。
その調子で、稼動時間5000時間ぐらいのデータを見れば、何かが見えてくると思うよ。
やればいいじゃないの？そう信じて長くプレイしてプレイ数が多くなったときに、
ここで書いてきたことの何かを感じてもらえればいい。
荒い機種では、3ヶ月で20万プレイそこそこで勝っているというデータ見せられても
全然収束してない領域だから、そんなこともあるんですねとしか、いいようがない。
その調子で、稼動時間5000時間ぐらいのデータを見れば、何かが見えてくると思うよ。
313 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:17:22 ID:XkOnDbyg
誰でも才覚や努力次第で勝てるなら、あれだけの台入れ替えもできないし、
店を潰せます。まともな人間なら勝ってる人がいるとするなら、
何か訳があって、それはパチ屋自身が儲ける為のものだと直感するはず。
世間一般なら長者番付見て、カラクリとか深く考えなくてもその矛盾で
パチ屋なんて近づかないはず。
俺は胴元が発信してる甘い情報を一時でも信じた、まともではないクチ
なので、こうやって書き込んでるが。
店を潰せます。まともな人間なら勝ってる人がいるとするなら、
何か訳があって、それはパチ屋自身が儲ける為のものだと直感するはず。
世間一般なら長者番付見て、カラクリとか深く考えなくてもその矛盾で
パチ屋なんて近づかないはず。
俺は胴元が発信してる甘い情報を一時でも信じた、まともではないクチ
なので、こうやって書き込んでるが。
314 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:19:23 ID:O+yCLLy8
>>309
>>291のどこに確率論が？
正直、イベント狙いはするよ。でも鵜呑みにしてるわけじゃない。
確率との誤差がごく小さくなるくらいの収束のことを言っているのであれば何十万もかかるかもしれんけどな、
設定１か６かどちらに近い？というレベルなら大体わかるでしょ。わからないレベルのものはメーカーも作らない。
あおれなくなるからね。
>>291のどこに確率論が？
正直、イベント狙いはするよ。でも鵜呑みにしてるわけじゃない。
確率との誤差がごく小さくなるくらいの収束のことを言っているのであれば何十万もかかるかもしれんけどな、
設定１か６かどちらに近い？というレベルなら大体わかるでしょ。わからないレベルのものはメーカーも作らない。
あおれなくなるからね。
315 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:23:21 ID:JiHUDNkM BE:471773186-2BP(0)
>>312
勝ち続けられた経験談を幾人かの人間が示し、
勝つ人間もいれば負ける人間もいるって幾人かの人が書いてきたわけだが。
で、あんたのレスはそれか？
なぜ、「全て」の客が負ける方向に「収束」させたがるのか理由が聞きたい。
勝ち続けられた経験談を幾人かの人間が示し、
勝つ人間もいれば負ける人間もいるって幾人かの人が書いてきたわけだが。
で、あんたのレスはそれか？
なぜ、「全て」の客が負ける方向に「収束」させたがるのか理由が聞きたい。
316 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:26:22 ID:XkOnDbyg
317 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:27:14 ID:wVLz28bM
不平等だから
318 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:28:17 ID:O+yCLLy8
>>312
それはランダムに台を選んだ場合だろ。オレはそんなことしないから5000時間回そうが負けてないから。
>>313
出る台だけ選んで打っていけば店はつぶれる。でもなんでつぶれないか？
それはアホが負けてくれるから。ま、出る台だけに座られるようになったら今度は出る台を置かなくなるから
めったに店はつぶれないんだけど。
勝ってる人間がいる→店自身がもうけるため
これは正解。だれも勝てないものを誰がすすんでやろうか。そんなやついない。
だから勝ってるやつはいるし、必要。
でも、間の何かわけがあるっていうところが被害妄想。
あんたらでもオレが選んだ台を指示したとおりに打ってれば負けない。
ただし、あんたらお得意の収束ってやつで、１日単位でいえば負けるかもしれんが、１年もやれば絶対あんたらでも勝てる。
それはランダムに台を選んだ場合だろ。オレはそんなことしないから5000時間回そうが負けてないから。
>>313
出る台だけ選んで打っていけば店はつぶれる。でもなんでつぶれないか？
それはアホが負けてくれるから。ま、出る台だけに座られるようになったら今度は出る台を置かなくなるから
めったに店はつぶれないんだけど。
勝ってる人間がいる→店自身がもうけるため
これは正解。だれも勝てないものを誰がすすんでやろうか。そんなやついない。
だから勝ってるやつはいるし、必要。
でも、間の何かわけがあるっていうところが被害妄想。
あんたらでもオレが選んだ台を指示したとおりに打ってれば負けない。
ただし、あんたらお得意の収束ってやつで、１日単位でいえば負けるかもしれんが、１年もやれば絶対あんたらでも勝てる。
319 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:29:43 ID:y26zlGGw
まここに必死で書いてる奴は間違いなく工作員だろうな。
プロなら1000台に１台あるかないかの絶対勝てる台を探してるし。
工作は早く依存叩きに戻れ。3000円スレ貼り付けたから。
プロは絶対に今はパチ・スロはす・す・め・な・い これはガチ。
お前等がプロなら収支UPしてみろ。何もない砂漠に何あるように煽るな。
何もないんだよ。
プロなら1000台に１台あるかないかの絶対勝てる台を探してるし。
工作は早く依存叩きに戻れ。3000円スレ貼り付けたから。
プロは絶対に今はパチ・スロはす・す・め・な・い これはガチ。
お前等がプロなら収支UPしてみろ。何もない砂漠に何あるように煽るな。
何もないんだよ。
320 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:29:50 ID:wI35r2Wi
まここに必死で書いてる奴は間違いなく工作員だろうな。
プロなら1000台に１台あるかないかの絶対勝てる台を探してるし。
工作は早く依存叩きに戻れ。3000円スレ貼り付けたから。
プロは絶対に今はパチ・スロはす・す・め・な・い これはガチ。
お前等がプロなら収支UPしてみろ。何もない砂漠に何あるように煽るな。
何もないんだよ。
プロなら1000台に１台あるかないかの絶対勝てる台を探してるし。
工作は早く依存叩きに戻れ。3000円スレ貼り付けたから。
プロは絶対に今はパチ・スロはす・す・め・な・い これはガチ。
お前等がプロなら収支UPしてみろ。何もない砂漠に何あるように煽るな。
何もないんだよ。
321 ：雲雀 ◆IXwHxVWBXE ：2006/08/05(土) 19:32:46 ID:/JtvJK8e
ﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ
322 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:32:58 ID:O+yCLLy8
323 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:33:38 ID:XkOnDbyg
＞だれも勝てないものを誰がすすんでやろうか。そんなやついない。
はっきり言うとね。最初から金を捨てるつもりで割り切れてる人はいるの。
でも依存症は違うでしょ？ 俺の場合は違った。トータルで勝とうとは
思わないまでも負けた金を取り返そうとした。前者はカラクリなんて知らなくてもいいんだよ。
後者には知っておいて欲しい。それだけ。
はっきり言うとね。最初から金を捨てるつもりで割り切れてる人はいるの。
でも依存症は違うでしょ？ 俺の場合は違った。トータルで勝とうとは
思わないまでも負けた金を取り返そうとした。前者はカラクリなんて知らなくてもいいんだよ。
後者には知っておいて欲しい。それだけ。
324 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:34:05 ID:1NB207mx
325 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:34:24 ID:O+yCLLy8
あんたらでもオレが選んだ台を指示したとおりに打ってれば負けない。
これが真実。
これが真実。
326 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:34:51 ID:JiHUDNkM BE:78629142-2BP(0)
>>313
>勝ってる人がいるとするなら、 何か訳があって、
>それはパチ屋自身が儲ける為のものだと直感するはず
初めて、俺と意見が一致したなw
パチ屋なんて昔から、客同士の金の奪い合いの場だよ。
店がより多く儲けるためにミセ台を作る。
おまいとの違いは、たぶんここから先。
んじゃあ、それに座れりゃ勝ちだな。
パチ屋が儲かる搾取のシステムなんて、所詮低脳が考えた事。
簡単に崩せるよｗ
>勝ってる人がいるとするなら、 何か訳があって、
>それはパチ屋自身が儲ける為のものだと直感するはず
初めて、俺と意見が一致したなw
パチ屋なんて昔から、客同士の金の奪い合いの場だよ。
店がより多く儲けるためにミセ台を作る。
おまいとの違いは、たぶんここから先。
んじゃあ、それに座れりゃ勝ちだな。
パチ屋が儲かる搾取のシステムなんて、所詮低脳が考えた事。
簡単に崩せるよｗ
327 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:37:31 ID:Jh2WTrJF
>>315
ゲーム数が少ない領域では、勝つ人もいれば、負ける人もいる。
ゲーム数が百万オーダとか、もっと確実に言えば千万オーダに
なると、平均機械割を１以上にするのは難しいということ。
わからない人に何度同じことを言ってもわかってもらえそうにないですし、
これ以上のレスはしません。
ゲーム数が少ない領域では、勝つ人もいれば、負ける人もいる。
ゲーム数が百万オーダとか、もっと確実に言えば千万オーダに
なると、平均機械割を１以上にするのは難しいということ。
わからない人に何度同じことを言ってもわかってもらえそうにないですし、
これ以上のレスはしません。
328 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:37:40 ID:O+yCLLy8
>>324
あなたは理解できたの？オレの言ってること、わかってくれた？
>>320
オレは別にパチやスロを薦めるために言ってるわけじゃないんだよ。
でもやめるためには勝ち方の理解が必要。
現実も知らないのに被害妄想たっぷりなやつを見て救ってあげようとしただけなのに。
あなたは理解できたの？オレの言ってること、わかってくれた？
>>320
オレは別にパチやスロを薦めるために言ってるわけじゃないんだよ。
でもやめるためには勝ち方の理解が必要。
現実も知らないのに被害妄想たっぷりなやつを見て救ってあげようとしただけなのに。
329 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:40:23 ID:3fA1+3W1
>>311
〉でも現実には、スロなら設定師のクセを読む、とか、判別要素とか履歴とか、ランダムではない『不公平』な部分が存在する。
〉一部の人間に有利なこの要素があるんだから、個人の単位では絶対にマイナス○円には収束しない。
また数値に表せないものをｗｗｗ
どうみてもｵｶﾙﾄです本当に(ry
〉でも現実には、スロなら設定師のクセを読む、とか、判別要素とか履歴とか、ランダムではない『不公平』な部分が存在する。
〉一部の人間に有利なこの要素があるんだから、個人の単位では絶対にマイナス○円には収束しない。
また数値に表せないものをｗｗｗ
どうみてもｵｶﾙﾄです本当に(ry
330 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:42:19 ID:O+yCLLy8
>>327
いくらオーダーがあがろうと、オレは機械割りが100％以上のものを『選んで』打っているんだから、
絶対負けません。
あなたの理論は機械を『ランダムに』選んだ場合のこと。この違いがわかりますか？
打たない、という選択が出来るものを平均という言葉で打つもの、ととらえるからおかしい。
いくらオーダーがあがろうと、オレは機械割りが100％以上のものを『選んで』打っているんだから、
絶対負けません。
あなたの理論は機械を『ランダムに』選んだ場合のこと。この違いがわかりますか？
打たない、という選択が出来るものを平均という言葉で打つもの、ととらえるからおかしい。
331 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:45:14 ID:XkOnDbyg
もういいよ。おまいら。
おまいらが必死になるほど、カラクリの真実味が晒されてるようなものだしｗ
おまいらが必死になるほど、カラクリの真実味が晒されてるようなものだしｗ
332 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:45:33 ID:JiHUDNkM BE:471773568-2BP(0)
333 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:46:00 ID:OpmeqQbw
09 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/05(土) 19:12:08 ID:3fA1+3W1
>>291
収束させるためには何十万もかかるのに、設定判別は出来るんですか？
ｲﾍﾞﾝﾄ専門なら大丈夫って？ppp
都合の良い確率論でつね？(ﾆﾔﾆﾔ
はあああ？？？？？？？？？？？？？
バカはお前だろ。
時間３０００円の計算はどうなんだよ？？
超適当じゃねーかよ。
お前みたいな低脳は時間３０００円以下なので以降レス禁止。
今すぐ死んでこい。
>>291
収束させるためには何十万もかかるのに、設定判別は出来るんですか？
ｲﾍﾞﾝﾄ専門なら大丈夫って？ppp
都合の良い確率論でつね？(ﾆﾔﾆﾔ
はあああ？？？？？？？？？？？？？
バカはお前だろ。
時間３０００円の計算はどうなんだよ？？
超適当じゃねーかよ。
お前みたいな低脳は時間３０００円以下なので以降レス禁止。
今すぐ死んでこい。
334 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:46:06 ID:1NB207mx
>>328
オレは自分なりの計算で理解しているつもり>>133付近。
改めて貴方のを読んでいる訳では無いよ。オレは依存克服スレにたまにレスをするんだけど
この痛いコちゃんは人の言う事を全然聞かないんだよ。後はよろしくm(__)m
オレは自分なりの計算で理解しているつもり>>133付近。
改めて貴方のを読んでいる訳では無いよ。オレは依存克服スレにたまにレスをするんだけど
この痛いコちゃんは人の言う事を全然聞かないんだよ。後はよろしくm(__)m
335 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:47:31 ID:JiHUDNkM BE:619202579-2BP(0)
336 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:50:04 ID:OpmeqQbw
221 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/05(土) 12:07:42 ID:Jh2WTrJF
６０００プレイは１日約１０時間稼動で達成できるプレイ数です。
６０００プレイを週１日くらい休む（年間６５日の休日）として、
３００日稼動させると、１８０万プレイ。１ゲーム６０円だから
１億８００万の賭けとなります。機械割１０８％なら、８％が儲け
になりますから８６４万円。
１日あたり：864万/300＝28800円、時給換算：2880円となります。
最高設定を目いっぱい1年打ったとしても、この程度の期待値なら、
夢やロマンはなくなりませんか？
現状は等価の店なら、設定１から２の間で１に限りなく近いという
感じになっていると思います。
つまり、回せば回すほ平均値として、負けます。勝っているという人も
プレイ数が200万とか300万とか収束が進んだプレイ数では負けに転落します。
じゃあ１と２以外に座ってりゃ負けないだろ？
つまり負け続けてる奴は毎回設定１に座ってるから時間３０００円負ける。
勝ってる奴は１・２以外に座ってるから勝てるんだろ？
それがなんでパチ屋に来てる奴が全員負けるって展開になるんだよ。
パチ屋の平均設定知ってるの？知ってるなら関係者じゃねーかよｗｗｗ
６０００プレイは１日約１０時間稼動で達成できるプレイ数です。
６０００プレイを週１日くらい休む（年間６５日の休日）として、
３００日稼動させると、１８０万プレイ。１ゲーム６０円だから
１億８００万の賭けとなります。機械割１０８％なら、８％が儲け
になりますから８６４万円。
１日あたり：864万/300＝28800円、時給換算：2880円となります。
最高設定を目いっぱい1年打ったとしても、この程度の期待値なら、
夢やロマンはなくなりませんか？
現状は等価の店なら、設定１から２の間で１に限りなく近いという
感じになっていると思います。
つまり、回せば回すほ平均値として、負けます。勝っているという人も
プレイ数が200万とか300万とか収束が進んだプレイ数では負けに転落します。
じゃあ１と２以外に座ってりゃ負けないだろ？
つまり負け続けてる奴は毎回設定１に座ってるから時間３０００円負ける。
勝ってる奴は１・２以外に座ってるから勝てるんだろ？
それがなんでパチ屋に来てる奴が全員負けるって展開になるんだよ。
パチ屋の平均設定知ってるの？知ってるなら関係者じゃねーかよｗｗｗ
337 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:50:06 ID:O+yCLLy8
338 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:50:24 ID:wI35r2Wi
その台が５年前と比べて1000分の１まで下がってるんだよな。
ホルコンで徹底的に出玉管理してるし。
今時同じ奴に勝たせるなんてしないよ。徹底的にハメに来るのに。
客数が激減してるのに勝たせる訳がない。今や元スロプーも超上客。
ホルコンで徹底的に出玉管理してるし。
今時同じ奴に勝たせるなんてしないよ。徹底的にハメに来るのに。
客数が激減してるのに勝たせる訳がない。今や元スロプーも超上客。
339 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:51:13 ID:wI35r2Wi
しかしお前等なんでそんなにイカサマ博打にムキになるの？
もう終わってんのに。
もう終わってんのに。
340 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:52:33 ID:OpmeqQbw
341 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:53:16 ID:1NB207mx
342 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:53:20 ID:OpmeqQbw
343 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:54:31 ID:XkOnDbyg
こんなカラクリを隠そうとしたり、勝てる勝てる必死な奴（素性は>>266-265）
を産み出してる事自体がイカサマだな。
を産み出してる事自体がイカサマだな。
344 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:55:56 ID:OpmeqQbw
308 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/05(土) 19:10:45 ID:XkOnDbyg
他板だったら、パチ屋相手に勝てるなんてほざく提灯持ちは
徹底的にバカにされ、叩かれて立場が逆転するのに。
正直ちょっと劣勢かなｗ
提灯持ちって前にもよく聞いた単語だなぁ。
そういえばよく時間３０００円のコピペ張ってた奴が使ってたなあ？
他板だったら、パチ屋相手に勝てるなんてほざく提灯持ちは
徹底的にバカにされ、叩かれて立場が逆転するのに。
正直ちょっと劣勢かなｗ
提灯持ちって前にもよく聞いた単語だなぁ。
そういえばよく時間３０００円のコピペ張ってた奴が使ってたなあ？
345 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:57:50 ID:O+yCLLy8
346 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:57:50 ID:OpmeqQbw
は？誰も隠してなんかねーだろ。
サイトにいくらでも載ってるじゃねーかｗ
お前みたいなバカは計算間違ってるけどｗ
>>221はどうだい？１以外に座れば勝てるって分かる？？
池沼だから分からないかな？ｗｗｗｗｗｗ
サイトにいくらでも載ってるじゃねーかｗ
お前みたいなバカは計算間違ってるけどｗ
>>221はどうだい？１以外に座れば勝てるって分かる？？
池沼だから分からないかな？ｗｗｗｗｗｗ
347 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 19:59:53 ID:OpmeqQbw
このバカどもは都合の悪い突っ込みされると毎回スルーだからね。
自演がバレても自動でＩＤがとかさ。
何一つ答えれないよなｗｗ 議論にすらならねーｗ
まあ、議論すら出来ないバカだからこそ死ぬ程負けて借金漬けなんだろｗ
自演がバレても自動でＩＤがとかさ。
何一つ答えれないよなｗｗ 議論にすらならねーｗ
まあ、議論すら出来ないバカだからこそ死ぬ程負けて借金漬けなんだろｗ
348 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 20:01:24 ID:XkOnDbyg
この感じだとカラクリ晒さなくても、
心の貧しい、さむ～い自称勝ち組の
書き込みだけでも十分興醒めするかもなｗ
心の貧しい、さむ～い自称勝ち組の
書き込みだけでも十分興醒めするかもなｗ
349 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 20:03:39 ID:3fA1+3W1
私がこの縄で捕まえて見せますから将軍様は屏風の虎をここに追い出してください。>>335
350 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 20:04:21 ID:1NB207mx
>>348
お前のコピペに、依存克服スレの住人が興ざめしていた訳だがｗ
お前のコピペに、依存克服スレの住人が興ざめしていた訳だがｗ
351 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 20:06:01 ID:O+yCLLy8
>>348
心は貧しいかもしれない。でも捏造ではないし、それなりの理論に基づいて行動して結果が付いてきてる。
オレはあんたらの指摘もみとめるところは認め、反論があれば反論している。
あんたらが>>263に反論しないのはなんで？
心は貧しいかもしれない。でも捏造ではないし、それなりの理論に基づいて行動して結果が付いてきてる。
オレはあんたらの指摘もみとめるところは認め、反論があれば反論している。
あんたらが>>263に反論しないのはなんで？
352 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 20:06:29 ID:OpmeqQbw
353 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 20:07:54 ID:XkOnDbyg
自称勝ち組がスロットによって失ったものは、
金では買えないもの。これは取り返しがつかない。
結局お前らも被害者なんだよなｗ
金では買えないもの。これは取り返しがつかない。
結局お前らも被害者なんだよなｗ
354 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 20:08:15 ID:O+yCLLy8
355 ：雲雀 ◆IXwHxVWBXE ：2006/08/05(土) 20:09:26 ID:/JtvJK8e
ﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ
356 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 20:11:39 ID:O+yCLLy8
357 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 20:11:45 ID:OpmeqQbw
358 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 20:14:42 ID:OpmeqQbw
それからね、都合の悪い事は全部スルーしてるようじゃ説得力ねーよ。
全て、議論で凹ますくらいの知識なきゃ相手なんか説得出来ない。
会話の駆け引きも出来ない。自演も毎回バレる。
どうなのよ？そんな奴が喚いてもキチガイの戯言にしか聞こえない。
依存症スレでお前に賛同してくれた人って多かった？
自演してたんだから本当に賛同してた人がどのくらいか分かるだろ？
全て、議論で凹ますくらいの知識なきゃ相手なんか説得出来ない。
会話の駆け引きも出来ない。自演も毎回バレる。
どうなのよ？そんな奴が喚いてもキチガイの戯言にしか聞こえない。
依存症スレでお前に賛同してくれた人って多かった？
自演してたんだから本当に賛同してた人がどのくらいか分かるだろ？
359 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 20:14:56 ID:Ltf+7jyt
ゲーセンで17万使ったことがある俺にはよくあること
360 ：自称勝ち組がスロットによって失ったもの：2006/08/05(土) 20:15:20 ID:XkOnDbyg
スレタイやその主旨も読めないほどに落ちた読解力。
空気や場を読めない、読もうとしない無神経さ。
平日の朝っぱらから、平気で希少な台を奪い合える恥知らず。
自分の利益の為に平気でウソをつける虚無の道徳心。
理由→>>265-266
空気や場を読めない、読もうとしない無神経さ。
平日の朝っぱらから、平気で希少な台を奪い合える恥知らず。
自分の利益の為に平気でウソをつける虚無の道徳心。
理由→>>265-266
361 ：アンチ：2006/08/05(土) 20:15:49 ID:YsGqOyGl
362 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 20:16:55 ID:1NB207mx
勝ち組の皆さん、馬鹿な>>353が ご迷惑をおかけしましたm(__)m
363 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 20:17:33 ID:OpmeqQbw
364 ：アンチ：2006/08/05(土) 20:20:43 ID:YsGqOyGl
世の勝ち組ってのは汚い奴ばっかだよｗｗｗそれはギャンブルと一緒
力も実力の内なんだよｗｗｗｗｗｗだから真面目な負け組は汚くないから勝てないんだわ
力も実力の内なんだよｗｗｗｗｗｗだから真面目な負け組は汚くないから勝てないんだわ
365 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 20:21:30 ID:OpmeqQbw
>>ID:wI35r2Wi
お前また依存症スレにコピペ貼ってるじゃねぇか！
死ね！
お前また依存症スレにコピペ貼ってるじゃねぇか！
死ね！
366 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 20:55:44 ID:wI35r2Wi
ここはカラクリを暴くスレ。
余計なゴミは早く依存叩きに戻れ。
本当に勝てるんならこんなに必死にレスつけるか！
インチキ博打は遠隔・計数カット・ストック飛ばし・サクラ
何でもありなんだよ。出玉管理は徹底してる。勝てる要素なし。
是が現実。大体本当に僅かな勝ち組が勝ち方進めるわけ無いだろ？
工作が利益を守るのが必死なだけ。これが現実。スロはイカサマ博打。
わかった？ すれ違いは逝け。 依存叩いて逆にやられてるから依存
の足舐めてるゴミは生きる価値なし。ｗｗｗ もうパチ・スロ業界はお・わ・り
わかった？
余計なゴミは早く依存叩きに戻れ。
本当に勝てるんならこんなに必死にレスつけるか！
インチキ博打は遠隔・計数カット・ストック飛ばし・サクラ
何でもありなんだよ。出玉管理は徹底してる。勝てる要素なし。
是が現実。大体本当に僅かな勝ち組が勝ち方進めるわけ無いだろ？
工作が利益を守るのが必死なだけ。これが現実。スロはイカサマ博打。
わかった？ すれ違いは逝け。 依存叩いて逆にやられてるから依存
の足舐めてるゴミは生きる価値なし。ｗｗｗ もうパチ・スロ業界はお・わ・り
わかった？
367 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 20:58:13 ID:O+yCLLy8
368 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 20:58:35 ID:y26zlGGw
然し何で工作ゴミは時間8000円抜きにムキになるんだ？
勝ち組なら笑ってスルーするよな。
物の怪工作員は早く返って下さい。迷惑です。インチキで金を取るのに
必死？
勝ち組なら笑ってスルーするよな。
物の怪工作員は早く返って下さい。迷惑です。インチキで金を取るのに
必死？
369 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:04:20 ID:O+yCLLy8
370 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:05:36 ID:wI35r2Wi
>>367
今のスロプーの生き残りは凄まじいよ。血で血を洗う戦い。
１台を100人で奪いあう壮絶な戦い。こんな中勝てる訳ない。
しかしお前の工作下手すぎｗｗ
やるんならもっとうまくやれ。 工作はもっと上手にやりましょう。
早く依存叩きみもどれよ物の怪。迷惑だよ。ゴミ。攻略板で誰にも相手に
されないからこんな所で吼えてるんだろ？ お前のヘボい立ち回りで
勝てる訳ないだろうが。早く証拠をさらせよ物の怪工作員。
今のスロプーの生き残りは凄まじいよ。血で血を洗う戦い。
１台を100人で奪いあう壮絶な戦い。こんな中勝てる訳ない。
しかしお前の工作下手すぎｗｗ
やるんならもっとうまくやれ。 工作はもっと上手にやりましょう。
早く依存叩きみもどれよ物の怪。迷惑だよ。ゴミ。攻略板で誰にも相手に
されないからこんな所で吼えてるんだろ？ お前のヘボい立ち回りで
勝てる訳ないだろうが。早く証拠をさらせよ物の怪工作員。
371 ：120=247：2006/08/05(土) 21:15:16 ID:85JpJQEZ BE:176915636-2BP(0)
>>360
>スレタイやその主旨も読めないほどに落ちた読解力。
あのなあ、お前らがまともに議論もせず、「パチ屋へ行く全員」が
将来的には負けるなんて適当なことを言っているから、
多くの人間が善意から指摘してるんだろ？
理由も知らずに掠め取られている弱者を本当に救いたいのであれば、
議論から逃げずに、まともに反論しろや。
お前らの態度の方が、パチ屋の出球より、よっぽど不誠実だよｗ
>>353
論に窮すると精神論に逃げるのはいい加減止めろ。
それとも、「スロットは勝てるけど、僕には無理でした」って言いたいの？
>自称勝ち組がスロットによって失ったものは、
>金では買えないもの。これは取り返しがつかない。
お前が得たものと俺が失ったものを、どう天秤にかけるんだ？
少なくても、お前よりは俺の方が知識や社会性があることは、
文章からも推察できるわけだがｗ
>スレタイやその主旨も読めないほどに落ちた読解力。
あのなあ、お前らがまともに議論もせず、「パチ屋へ行く全員」が
将来的には負けるなんて適当なことを言っているから、
多くの人間が善意から指摘してるんだろ？
理由も知らずに掠め取られている弱者を本当に救いたいのであれば、
議論から逃げずに、まともに反論しろや。
お前らの態度の方が、パチ屋の出球より、よっぽど不誠実だよｗ
>>353
論に窮すると精神論に逃げるのはいい加減止めろ。
それとも、「スロットは勝てるけど、僕には無理でした」って言いたいの？
>自称勝ち組がスロットによって失ったものは、
>金では買えないもの。これは取り返しがつかない。
お前が得たものと俺が失ったものを、どう天秤にかけるんだ？
少なくても、お前よりは俺の方が知識や社会性があることは、
文章からも推察できるわけだがｗ
372 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:15:28 ID:1NB207mx
>>370
最近はそんなに争いが凄いのか？オレは半年間位行って無いからどうでもいいんだけどね。
最近はそんなに争いが凄いのか？オレは半年間位行って無いからどうでもいいんだけどね。
373 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:17:31 ID:1NB207mx
374 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:17:34 ID:OpmeqQbw
物の怪って言葉を使う辺りから年齢層が分かるのが笑えるｗｗｗ
375 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:21:48 ID:OpmeqQbw
>>370
ちなみに近所の店でニューパルＲＺの６台がＡＬＬ設定５よくやってるよ。
台数は全部で７台。並びは３０人ほど。へー、１台を１００人ねぇ・・・。
なんでも自分の物差しで計るの辞めてくれない？
自分が勝てないからって全員負け組って決め付けるの辞めたら？
ちなみに近所の店でニューパルＲＺの６台がＡＬＬ設定５よくやってるよ。
台数は全部で７台。並びは３０人ほど。へー、１台を１００人ねぇ・・・。
なんでも自分の物差しで計るの辞めてくれない？
自分が勝てないからって全員負け組って決め付けるの辞めたら？
376 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:23:18 ID:OpmeqQbw
つうかヘボい立ち回りとか言ってる時点でスロから足洗ってない証拠じゃん。
つーか、立ち回りとか関係なしに誰でも１時間に３０００円負けるんだろ？
言ってる事矛盾してんじゃねーかよｗｗｗ
こいつ本当にバカなんだな。マジで中卒なんじゃねーの？ｗ
つーか、立ち回りとか関係なしに誰でも１時間に３０００円負けるんだろ？
言ってる事矛盾してんじゃねーかよｗｗｗ
こいつ本当にバカなんだな。マジで中卒なんじゃねーの？ｗ
377 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:24:12 ID:y26zlGGw
>>372
お前の言う楽勝な勝ちは５年前。
プロは毎年収支が下がって今はマイナスに転落した奴は99％
勝ってる奴も年50万程度。そんな勝ちホルコンで何時持ってかれるか
分からんからやはり引退。現状はそんなもん。
打つ客も激減してるしモーニング狙いで30回まわしてる程度の台が大半。
何処に還元する要素があるんだ？ 島全体で回転数０で閉店なんて当たり前。
これが現状の真実。何も無い砂漠。変な煽りは迷惑だから止めておけ。
お前の言う楽勝な勝ちは５年前。
プロは毎年収支が下がって今はマイナスに転落した奴は99％
勝ってる奴も年50万程度。そんな勝ちホルコンで何時持ってかれるか
分からんからやはり引退。現状はそんなもん。
打つ客も激減してるしモーニング狙いで30回まわしてる程度の台が大半。
何処に還元する要素があるんだ？ 島全体で回転数０で閉店なんて当たり前。
これが現状の真実。何も無い砂漠。変な煽りは迷惑だから止めておけ。
378 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:24:28 ID:O+yCLLy8
>>370
blogなら書いてるけど、どうせ捏造だとか言われるし、あらされるのもいやだから晒したくない。
そもそも、なんで勝ってることに証拠がいるんだよ。どうやって証明するんだよ。
逆に、すべての人が負けてることを証明してほしいね。
オレみたいな反例があるから絶対に無理だけど。
blogなら書いてるけど、どうせ捏造だとか言われるし、あらされるのもいやだから晒したくない。
そもそも、なんで勝ってることに証拠がいるんだよ。どうやって証明するんだよ。
逆に、すべての人が負けてることを証明してほしいね。
オレみたいな反例があるから絶対に無理だけど。
379 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:27:35 ID:O+yCLLy8
>>378
その
＞今はマイナスに転落した奴は99％
ってどこからの情報？
＞島全体で回転数０で閉店なんて当たり前。
＞これが現状の真実。何も無い砂漠。
なのに１００人のスロプが血で血を争う戦いしてるの？
その
＞今はマイナスに転落した奴は99％
ってどこからの情報？
＞島全体で回転数０で閉店なんて当たり前。
＞これが現状の真実。何も無い砂漠。
なのに１００人のスロプが血で血を争う戦いしてるの？
380 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:28:18 ID:O+yCLLy8
まちがえた。>>377だった。
381 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:28:29 ID:1NB207mx
>>266
＞しかも彼らが生息するのは、おそらく全国何万件の１～2％位の店なんじゃないかなぁ・
これがパチ屋の広報のカラクリ。
1～2％の店(160店～320店)が、そのような経営をしているって事？
あと、『かなぁ・』で決め付けるのは良くないよ。
＞しかも彼らが生息するのは、おそらく全国何万件の１～2％位の店なんじゃないかなぁ・
これがパチ屋の広報のカラクリ。
1～2％の店(160店～320店)が、そのような経営をしているって事？
あと、『かなぁ・』で決め付けるのは良くないよ。
382 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:29:28 ID:O+yCLLy8
>>377
これも何度も何度もいうけど、勝ってる人は『楽勝』だとはどこにも書いてないよ。
これも何度も何度もいうけど、勝ってる人は『楽勝』だとはどこにも書いてないよ。
383 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:31:24 ID:wI35r2Wi
大体勝ってる奴がこんなとこでしつこくレスするか。
プロはスロ止めることを進める。
これが真実。 これ以外はない。 スロはイカサマ。
時間 3000円～5000円の遊び。ゲームなの。
工作は店を閉める準備でもしとけ。これからどんどん寒くなるし
し５号機の刑に処せられるんだから。
しかし笑える程逆風吹いてるよな。
５号機・北朝鮮問題・ボクシング
お前等あんま笑わせるなよ。こんな状態で出す訳ないだろ。
勝ち負けトータルで時間 3000円～5000円の遊び。是が全て。
プロはスロ止めることを進める。
これが真実。 これ以外はない。 スロはイカサマ。
時間 3000円～5000円の遊び。ゲームなの。
工作は店を閉める準備でもしとけ。これからどんどん寒くなるし
し５号機の刑に処せられるんだから。
しかし笑える程逆風吹いてるよな。
５号機・北朝鮮問題・ボクシング
お前等あんま笑わせるなよ。こんな状態で出す訳ないだろ。
勝ち負けトータルで時間 3000円～5000円の遊び。是が全て。
384 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:31:55 ID:OpmeqQbw
推測で物事を語りつつ最後はカラクリでしめる。
話に矛盾があり過ぎるよ。論理的に物事考える事が出来ないんだね。
人の文章を脳内変換してるしさ。
話に矛盾があり過ぎるよ。論理的に物事考える事が出来ないんだね。
人の文章を脳内変換してるしさ。
385 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:31:58 ID:XkOnDbyg
ちょっとスレ違いだけどさ。
亀田のスポンサーは享楽
さっきやってた桜庭はサミー（new北斗のCMに起用されて、試合中にもバンバン流してた ）
どっちもめっちゃ冷めたよ。バレバレのやらせ。
こんな奴らのことだ。嘘八百・ヤラセの書き込みばかりするのもある意味当然か。
モラルとか無縁の人たちだね。
亀田のスポンサーは享楽
さっきやってた桜庭はサミー（new北斗のCMに起用されて、試合中にもバンバン流してた ）
どっちもめっちゃ冷めたよ。バレバレのやらせ。
こんな奴らのことだ。嘘八百・ヤラセの書き込みばかりするのもある意味当然か。
モラルとか無縁の人たちだね。
386 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:33:49 ID:1NB207mx
387 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:34:48 ID:OpmeqQbw
388 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:36:07 ID:XkOnDbyg
バカじゃねぇの？ どんだけ暇人なんだよ お前ら。
とは、前から言いたかったよｗ 代弁してくれてサンクス
とは、前から言いたかったよｗ 代弁してくれてサンクス
389 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:36:47 ID:1NB207mx
>>383
5000円/hまで上げちゃうと釣りがバレバレになっちゃうよｗ
5000円/hまで上げちゃうと釣りがバレバレになっちゃうよｗ
390 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:36:58 ID:O+yCLLy8
391 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:37:05 ID:OpmeqQbw
392 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:37:35 ID:y26zlGGw
必死なのは分かるが早く店閉める準備しとけ悪いこと言わないから。
しかしお前等何一つパチ・スロ批判しないな。
マンセー工作員は店閉めろ。
しかしお前等何一つパチ・スロ批判しないな。
マンセー工作員は店閉めろ。
393 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:39:53 ID:y26zlGGw
>>390
お前が言うなｗｗ
別に普通ジャン。
亀田のスポンサーは享楽
さっきやってた桜庭はサミー（new北斗のCMに起用されて、試合中にもバンバン流してた ）
どっちもめっちゃ冷めたよ。バレバレのやらせ。
こんな奴らのことだ。嘘八百・ヤラセの書き込みばかりするのもある意味当然か。
モラルとか無縁の人たちだね。
お前が言うなｗｗ
別に普通ジャン。
亀田のスポンサーは享楽
さっきやってた桜庭はサミー（new北斗のCMに起用されて、試合中にもバンバン流してた ）
どっちもめっちゃ冷めたよ。バレバレのやらせ。
こんな奴らのことだ。嘘八百・ヤラセの書き込みばかりするのもある意味当然か。
モラルとか無縁の人たちだね。
394 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:40:17 ID:OpmeqQbw
356 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/05(土) 20:11:39 ID:O+yCLLy8
>>353
それも認めてやるよ。失ったものってのもあるわな。オレはそれほどでないにせよ。
負け組みは加えて社会的信用、金も失ってるんだけどね。
357 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/05(土) 20:11:45 ID:OpmeqQbw
>>353
そうだな。確かに時間は失ったね。
金で買えないものってのも認めるよ。
そしてそれが正しかった事かどうかも疑問だと思う。
でも、お前みたいに借金持ちじゃない分だけマシ。
認めてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文章もマトモに読めない文盲乙ｗｗｗｗｗ
>>353
それも認めてやるよ。失ったものってのもあるわな。オレはそれほどでないにせよ。
負け組みは加えて社会的信用、金も失ってるんだけどね。
357 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/05(土) 20:11:45 ID:OpmeqQbw
>>353
そうだな。確かに時間は失ったね。
金で買えないものってのも認めるよ。
そしてそれが正しかった事かどうかも疑問だと思う。
でも、お前みたいに借金持ちじゃない分だけマシ。
認めてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文章もマトモに読めない文盲乙ｗｗｗｗｗ
395 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:40:58 ID:1NB207mx
>>392
店を閉めるのは経営者だろ…。頭大丈夫か？？
店を閉めるのは経営者だろ…。頭大丈夫か？？
396 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:41:30 ID:O+yCLLy8
>>392
おまえらどんどんパチ屋に通いましょう！なんて言ってない。
お前の頭の中では、一部肯定＝全部肯定ですか？
べつにスロマンセーなんて言ってないじゃん。
失うものもあるのも認める。でも個人的な選択でうちに行くかどうか選択できるのに、
それを店があるから悪いんだ、みたいなバカなことはいえないな。
オレもスロは悪いと思うよ。おまえらみたいな強制しないと辞めれないやつがいるから。
おまえらどんどんパチ屋に通いましょう！なんて言ってない。
お前の頭の中では、一部肯定＝全部肯定ですか？
べつにスロマンセーなんて言ってないじゃん。
失うものもあるのも認める。でも個人的な選択でうちに行くかどうか選択できるのに、
それを店があるから悪いんだ、みたいなバカなことはいえないな。
オレもスロは悪いと思うよ。おまえらみたいな強制しないと辞めれないやつがいるから。
397 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:41:55 ID:OpmeqQbw
いや、本当にキチガイだと思う。
負けすぎて借金作りまくって頭おかしくなったと思われｗ
負けすぎて借金作りまくって頭おかしくなったと思われｗ
398 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:46:38 ID:wI35r2Wi
イカサマ博打は打つ気になれん。
打ちたいのは山々なんだが現状が見えすぎてるせいで。
逆に禁スロにはなるのかな。
少しは金使いたいのは山々なんだがイカサマホルコン博打
に１日５万確実に持ってかれるのはマジ勘弁だし。
397みないな基地外経営者に金渡すと思うとムカつく品。
禁スロ協力ありがとさんー
打ちたいのは山々なんだが現状が見えすぎてるせいで。
逆に禁スロにはなるのかな。
少しは金使いたいのは山々なんだがイカサマホルコン博打
に１日５万確実に持ってかれるのはマジ勘弁だし。
397みないな基地外経営者に金渡すと思うとムカつく品。
禁スロ協力ありがとさんー
399 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:49:34 ID:OpmeqQbw
398 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/05(土) 21:46:38 ID:wI35r2Wi
イカサマ博打は打つ気になれん。
打ちたいのは山々なんだが現状が見えすぎてるせいで。
ちょｗｗｗｗｗ
お前結局打ちたいんじゃねぇかよｗｗｗｗ
本 物 の キ チ ガ イ 現 る ！
少しは金使いたいのは山々なんだがイカサマホルコン博打
に１日５万確実に持ってかれるのはマジ勘弁だし。
負 け な け れ ば 打 つ の か よ ！
ジャグ６や秘宝伝６、マウスの６ツモれる店あれば行きそうだなｗｗ
イカサマ博打は打つ気になれん。
打ちたいのは山々なんだが現状が見えすぎてるせいで。
ちょｗｗｗｗｗ
お前結局打ちたいんじゃねぇかよｗｗｗｗ
本 物 の キ チ ガ イ 現 る ！
少しは金使いたいのは山々なんだがイカサマホルコン博打
に１日５万確実に持ってかれるのはマジ勘弁だし。
負 け な け れ ば 打 つ の か よ ！
ジャグ６や秘宝伝６、マウスの６ツモれる店あれば行きそうだなｗｗ
400 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:51:11 ID:1NB207mx
401 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:52:14 ID:0NztBvfB
400 ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３ブリ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３ブリ
402 ：アンチ：2006/08/05(土) 21:52:16 ID:YsGqOyGl
ところでさ、一回も勝ったことない椰子っているのかな？
いたら神じゃまいか？
いたら神じゃまいか？
403 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:53:35 ID:VwX9ft8a
最近一回もかたない
404 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:54:56 ID:1NB207mx
>>403
神…
神…
405 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:55:54 ID:0NztBvfB
誰だ・・・
横漏れフィットをズラス程の、軽やかでニラ臭い屁をこいたのは？
横漏れフィットをズラス程の、軽やかでニラ臭い屁をこいたのは？
406 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:57:05 ID:y26zlGGw
ジャグ６や秘宝伝６、マウスの６ツモれる店あれば行きそうだなｗｗ
ねえよｗｗｗ
ただ笑って業界が衰退してゆく過程を楽しむのが吉。
トイレ借りにいってついでに客がどんどん減っていく過程を楽しむ
のも楽しいよ。潰れていく過程を楽しめるし。 しかしマジ客へってんな。
簡単に勝てる奴も居ない品。スロで勝つのは働くより10倍大変。これはガチ。
将来性のないゴミが勝ち組気取ってても空しいだけだよ。
何の技術も身につかないし何より何の評価にもならない。
世間ではカス・ゴミ扱い。ｗｗ
ねえよｗｗｗ
ただ笑って業界が衰退してゆく過程を楽しむのが吉。
トイレ借りにいってついでに客がどんどん減っていく過程を楽しむ
のも楽しいよ。潰れていく過程を楽しめるし。 しかしマジ客へってんな。
簡単に勝てる奴も居ない品。スロで勝つのは働くより10倍大変。これはガチ。
将来性のないゴミが勝ち組気取ってても空しいだけだよ。
何の技術も身につかないし何より何の評価にもならない。
世間ではカス・ゴミ扱い。ｗｗ
407 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:58:17 ID:OpmeqQbw
毎回都合悪い質問はスルー。
自分の書き込みに突っ込まれてもスルー。
そして、最後は関係者消えろとしか言えない。
まともに反論も出来ないのは笑えるよｗ
自分の書き込みに突っ込まれてもスルー。
そして、最後は関係者消えろとしか言えない。
まともに反論も出来ないのは笑えるよｗ
408 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 21:59:29 ID:wI35r2Wi
でも本当に少し勝ち越してる奴なんてコジキと変わらないだろ。
残飯を漁ってるようなもの。
屑スロッターは見てて哀れでかなり笑える。
残飯を漁ってるようなもの。
屑スロッターは見てて哀れでかなり笑える。
409 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:03:06 ID:OpmeqQbw
あれ？勝ってる奴なんか居ないって言ってなかった？？？
おかしいなあ？
おかしいなあ？
410 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:03:08 ID:wI35r2Wi
笑えるのは屑スロッターもどきが優位に立ってると思ってる点
だな。ｗｗ
何の評価もされないゴミなのに。
スロで負けてる奴の方が人生設定が高いのに。ｗｗ
しかしお前等みたいな奴が俺の財布を固くしてくれてる点では
少し感謝。ありがとよこの屑。
だな。ｗｗ
何の評価もされないゴミなのに。
スロで負けてる奴の方が人生設定が高いのに。ｗｗ
しかしお前等みたいな奴が俺の財布を固くしてくれてる点では
少し感謝。ありがとよこの屑。
411 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:03:20 ID:1NB207mx
412 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:03:27 ID:XkOnDbyg
413 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:05:36 ID:y26zlGGw
ハッキリ逝って屑巣六ターなんてゴミとしか思ってないよ。
一方的に書き込むのみ。
しかしこいつら自分が屑だと思わないのかな？
まあいいか。面白いし。
一方的に書き込むのみ。
しかしこいつら自分が屑だと思わないのかな？
まあいいか。面白いし。
414 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:07:38 ID:OpmeqQbw
お前みたいに
＞打ちたいのは山々なんだが現状が見えすぎてるせいで。
なんて思ってる時点で終わってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞406 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/05(土) 21:57:05 ID:y26zlGGw
＞ジャグ６や秘宝伝６、マウスの６ツモれる店あれば行きそうだなｗｗ
＞ねえよｗｗｗ
ありますが何か？
＞打ちたいのは山々なんだが現状が見えすぎてるせいで。
なんて思ってる時点で終わってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞406 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/05(土) 21:57:05 ID:y26zlGGw
＞ジャグ６や秘宝伝６、マウスの６ツモれる店あれば行きそうだなｗｗ
＞ねえよｗｗｗ
ありますが何か？
415 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:08:31 ID:1NB207mx
416 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:09:02 ID:y26zlGGw
食えなくなって普通の企業で何ていうんだろなー
目押し、設定判別、リーチ目の把握、制御は全く評価されないよー
肉体労働乙！！
目押し、設定判別、リーチ目の把握、制御は全く評価されないよー
肉体労働乙！！
417 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:09:07 ID:XkOnDbyg
そうか分かったぞ。
自分の将来が不安でジャマするわけか。
カラクリ通じて勝てないと悟られ、依存症に辞められて、
スロ屋の収入源を断たれると
エサ恵んでもらえなくなるから。
自分の将来が不安でジャマするわけか。
カラクリ通じて勝てないと悟られ、依存症に辞められて、
スロ屋の収入源を断たれると
エサ恵んでもらえなくなるから。
418 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:09:23 ID:OpmeqQbw
打ちたいのは山々なんだが ワロスｗ
419 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:11:02 ID:OpmeqQbw
いつのまにかスロプにされてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪いけど俺スロプじゃないよｗ
あ！先に言っておくけどパチ屋業界の人間でもないからｗｗｗ
全然違う業種だからｗｗｗｗ
悪いけど俺スロプじゃないよｗ
あ！先に言っておくけどパチ屋業界の人間でもないからｗｗｗ
全然違う業種だからｗｗｗｗ
420 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:12:46 ID:XkOnDbyg
スロプなんて公用語は存在しません。
スロプロというのは業界宣伝用語
内実はただのサクラ。
スロプロというのは業界宣伝用語
内実はただのサクラ。
421 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:13:08 ID:O+yCLLy8
422 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:15:26 ID:y26zlGGw
然し足を棒のようにして20店舗以上回って勝てる台を必死で探してるん
だろうな。こんな残飯漁りして勝ってるていうのか？
俺なら絶対出来ない。しかしこれをしないと勝てないのは事実。
全てを捨てないと勝ちに転じないよなー しかも全部５号機になるんだろ？
まさか月 10万程度の浮きを勝ちと言うんじゃないだろうな。
そんなの直ぐ持ってかれるのにね。 残飯コジキはマジ勘弁。
よって打たない。打てない。
だろうな。こんな残飯漁りして勝ってるていうのか？
俺なら絶対出来ない。しかしこれをしないと勝てないのは事実。
全てを捨てないと勝ちに転じないよなー しかも全部５号機になるんだろ？
まさか月 10万程度の浮きを勝ちと言うんじゃないだろうな。
そんなの直ぐ持ってかれるのにね。 残飯コジキはマジ勘弁。
よって打たない。打てない。
423 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:15:50 ID:1NB207mx
オレもスロプじゃ無いしなぁ…
ところで何でオレの質問に答えてくれないのだろうか？？
ところで何でオレの質問に答えてくれないのだろうか？？
424 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:16:12 ID:O+yCLLy8
>>420
スロプってのはスロプーの略で、蔑視した言葉だと思うけど。
>>416
お前が上げた要素はそんなに大事じゃない。設定判別くらい。
イスとりゲームに目押しは必要ないだろ。
おまえらでもオレの指示した台だけうてば勝てるよｗ
スロプってのはスロプーの略で、蔑視した言葉だと思うけど。
>>416
お前が上げた要素はそんなに大事じゃない。設定判別くらい。
イスとりゲームに目押しは必要ないだろ。
おまえらでもオレの指示した台だけうてば勝てるよｗ
425 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:17:51 ID:1NB207mx
426 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:17:54 ID:O+yCLLy8
>>422
それをやれば勝てるって認めたね。
それをやれば勝てるって認めたね。
427 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:18:10 ID:OpmeqQbw
428 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:20:31 ID:XkOnDbyg
ほんと無価値どころか公害レベルだなこいつら。
師んでくれればいいのに。
どーでもいい話でスレ埋め立てやがって。
でも、いろんなカラクリが晒されたな。
師んでくれればいいのに。
どーでもいい話でスレ埋め立てやがって。
でも、いろんなカラクリが晒されたな。
429 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:20:38 ID:1NB207mx
430 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:21:01 ID:wI35r2Wi
人を騙す業界じゃないから屑ではない。
年収 380万のただの人。
年収 380万のただの人。
431 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:22:07 ID:OpmeqQbw
432 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:23:53 ID:wI35r2Wi
>>425
早くカラクリ晒せよ工作。
早くカラクリ晒せよ工作。
433 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:24:33 ID:O+yCLLy8
>>422
実際には20店舗も回らなくても状況を把握してれば夕方からでも勝負になる。ちょっと上で３ヶ月分の収支のせたけど、表の世界との両立もしてるんだよ。
オレは理系の院生。稼動はゼミがない日とか夕方から、あとは午後にゼミがあるときに朝リセット狙いをしてる。
カネになるし、なによりスロが好きだからやってる。
実際には20店舗も回らなくても状況を把握してれば夕方からでも勝負になる。ちょっと上で３ヶ月分の収支のせたけど、表の世界との両立もしてるんだよ。
オレは理系の院生。稼動はゼミがない日とか夕方から、あとは午後にゼミがあるときに朝リセット狙いをしてる。
カネになるし、なによりスロが好きだからやってる。
434 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:26:46 ID:XkOnDbyg
スロ屋の提灯持ちなんて他板では誰も相手にしない。
恥知らずは、親に謝って更正しる。
恥知らずは、親に謝って更正しる。
435 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:27:20 ID:y26zlGGw
436 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:29:22 ID:OpmeqQbw
提灯持ち
ﾃﾞﾀｰｰｰｰｰｰ！
お前、なんでそう分かり易い単語を何度も（ｒｙ
398 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/05(土) 21:46:38 ID:wI35r2Wi
イカサマ博打は打つ気になれん。
打ちたいのは山々なんだが現状が見えすぎてるせいで。
これについて語ってくれよｗｗｗ
ﾃﾞﾀｰｰｰｰｰｰ！
お前、なんでそう分かり易い単語を何度も（ｒｙ
398 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/05(土) 21:46:38 ID:wI35r2Wi
イカサマ博打は打つ気になれん。
打ちたいのは山々なんだが現状が見えすぎてるせいで。
これについて語ってくれよｗｗｗ
437 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:29:50 ID:1NB207mx
438 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:31:15 ID:OpmeqQbw
439 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:32:26 ID:1NB207mx
440 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:34:03 ID:XkOnDbyg
プライドがあったら、仕事でもないのに
パチ屋の提灯なんて持たないよねｗ
パチ屋の提灯なんて持たないよねｗ
441 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:34:47 ID:0NztBvfB
442 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:35:40 ID:wI35r2Wi
>>437
工作はパチ・スロなんてもう下火なんだからあきらめろ。
スロはもう終わり。
>>436
スレタイよめこのゴミ。漢字も読めないのか？
パチ・スロはイカサマなのは皆知ってること。
早くカラクリさらせよ。
工作はパチ・スロなんてもう下火なんだからあきらめろ。
スロはもう終わり。
>>436
スレタイよめこのゴミ。漢字も読めないのか？
パチ・スロはイカサマなのは皆知ってること。
早くカラクリさらせよ。
443 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:35:55 ID:OpmeqQbw
ID:XkOnDbyg＝ID:wI35r2Wi＝ID:y26zlGGw
いつも一人３役乙ｗｗｗｗｗｗｗ
誰もお前を擁護する人いねぇなｗｗｗ
いつも一人３役乙ｗｗｗｗｗｗｗ
誰もお前を擁護する人いねぇなｗｗｗ
444 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:36:56 ID:XkOnDbyg
＞誰もお前を擁護する人いねぇなｗｗｗ
他板なら、逆転するよ（笑）
他板なら、逆転するよ（笑）
445 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:37:15 ID:0NztBvfB
444 ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３ブリ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３ブリ
446 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:37:39 ID:1NB207mx
447 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:37:52 ID:OpmeqQbw
じゃあ質問ちょっと変える。
打ちたいのは山々と書いてるよね？
その気持ちを詳しくいつもの電波風にレスしてみてｗｗｗｗ
打ちたいのは山々と書いてるよね？
その気持ちを詳しくいつもの電波風にレスしてみてｗｗｗｗ
448 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:38:04 ID:XkOnDbyg
あ～くだらね。
449 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:39:01 ID:y26zlGGw
しかしこのスレにプロは居ないのはガチだな。
いつも同じメンバーだし。正直すれ違いだから
出て行って欲しいゴミ。 攻略板で弾かれたからここに居つくゴミ。
カラクリ晒せない３流工作員乙。
いつも同じメンバーだし。正直すれ違いだから
出て行って欲しいゴミ。 攻略板で弾かれたからここに居つくゴミ。
カラクリ晒せない３流工作員乙。
450 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:40:27 ID:0NztBvfB
451 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:41:27 ID:OpmeqQbw
＞パチ・スロはイカサマなのは皆知ってること。
あれ？皆知ってるんでしょ？
擁護する人居てもおかしくないんじゃないの？ｗｗｗｗ
依存症スレの人も擁護来ない理由分かる？
禁スロスレの人が擁護来ない理由分かる？
パチ屋を叩いても依存克服に繋がらないのを理解してるからだよｗ
自分の行きたい気持ちとの戦いだと理解してるからだよｗ
パチ屋が悪なのは依存症スレの人も禁スロスレの人も知っている。
でも、それだけじゃ足を洗えないから苦しんでるんだよｗ
そんな事も分からないお前は本当にバカ。
あれ？皆知ってるんでしょ？
擁護する人居てもおかしくないんじゃないの？ｗｗｗｗ
依存症スレの人も擁護来ない理由分かる？
禁スロスレの人が擁護来ない理由分かる？
パチ屋を叩いても依存克服に繋がらないのを理解してるからだよｗ
自分の行きたい気持ちとの戦いだと理解してるからだよｗ
パチ屋が悪なのは依存症スレの人も禁スロスレの人も知っている。
でも、それだけじゃ足を洗えないから苦しんでるんだよｗ
そんな事も分からないお前は本当にバカ。
452 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:42:24 ID:0NztBvfB
誰だ・・・
またテカル頭を隠すのをズラスような、屁をこいたのは？
またテカル頭を隠すのをズラスような、屁をこいたのは？
453 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:42:30 ID:wI35r2Wi
454 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:43:03 ID:O+yCLLy8
>>263に答えてよ
455 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:43:06 ID:1NB207mx
>>450
いや…フレグランス(放屁)は君がしたんじゃ…
いや…フレグランス(放屁)は君がしたんじゃ…
456 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:44:28 ID:OpmeqQbw
>>453
前に「俺はスロから足を洗って今は依存症じゃない」って書いてたよね。
そんな人が
398 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/05(土) 21:46:38 ID:wI35r2Wi
イカサマ博打は打つ気になれん。
打ちたいのは山々なんだが現状が見えすぎてるせいで。
逆に禁スロにはなるのかな。
少しは金使いたいのは山々なんだがイカサマホルコン博打
に１日５万確実に持ってかれるのはマジ勘弁だし。
397みないな基地外経営者に金渡すと思うとムカつく品。
禁スロ協力ありがとさんー
とか非常に笑えるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前に「俺はスロから足を洗って今は依存症じゃない」って書いてたよね。
そんな人が
398 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/05(土) 21:46:38 ID:wI35r2Wi
イカサマ博打は打つ気になれん。
打ちたいのは山々なんだが現状が見えすぎてるせいで。
逆に禁スロにはなるのかな。
少しは金使いたいのは山々なんだがイカサマホルコン博打
に１日５万確実に持ってかれるのはマジ勘弁だし。
397みないな基地外経営者に金渡すと思うとムカつく品。
禁スロ協力ありがとさんー
とか非常に笑えるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
457 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:44:38 ID:C27mQEdf
O+yCLLy8 よ、こんなとこで頑張っても
「自分の立ち回りは悪くない、店のイカサマが悪い」って奴には届かんぞｗ
普通の頭してれば機種板のスレとかよーく熟読すれば誰でも勝ち方は解るだろうに、
悲しいことにこういったスレには「理論？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾅﾆｿﾚ?ｳﾏｲ?」ってなDQNしかいない。
「自分の立ち回りは悪くない、店のイカサマが悪い」って奴には届かんぞｗ
普通の頭してれば機種板のスレとかよーく熟読すれば誰でも勝ち方は解るだろうに、
悲しいことにこういったスレには「理論？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾅﾆｿﾚ?ｳﾏｲ?」ってなDQNしかいない。
458 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:45:53 ID:1NB207mx
459 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:45:58 ID:MCnmSeKb
おい、害阿いい加減にしろ。この野郎。今日も４万負けたじゃねえか、何が、
害阿祭だ、嘘も休み休み言え。どうせ、設定６でもホルコン、遠隔して客から搾取
してんだろうが。最低だな、朝鮮人は本当に性質が悪い。二度と害阿にはいかんからな。
みんなも害阿には行くなよ。
カラクリ＝ホルコンで十分、証明されてるんじゃないのかな？
害阿祭だ、嘘も休み休み言え。どうせ、設定６でもホルコン、遠隔して客から搾取
してんだろうが。最低だな、朝鮮人は本当に性質が悪い。二度と害阿にはいかんからな。
みんなも害阿には行くなよ。
カラクリ＝ホルコンで十分、証明されてるんじゃないのかな？
460 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:46:17 ID:XkOnDbyg
他板ならキチガイ扱いされるのは、間違いなく勝てる勝てる厨なのにねぇ
461 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:47:25 ID:O+yCLLy8
462 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:47:36 ID:1NB207mx
ほーっ、最近は害悪のコピペもあるんだね。頑張れよ～!!
463 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:48:19 ID:OpmeqQbw
464 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:49:45 ID:1NB207mx
>>460は他スレでもキチガイ扱いだった訳だが…。
465 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:50:19 ID:O+yCLLy8
>>460
そうだね。よかったね。じゃ他の板行けば？
他の板の住人でも、理論的に説明すれば勝てるということはわかってくれるよ。
他の板で問題になるのは勝ち負けじゃなくて、楽して儲けること、というイメージだと思う。
反論まってま～す♪
そうだね。よかったね。じゃ他の板行けば？
他の板の住人でも、理論的に説明すれば勝てるということはわかってくれるよ。
他の板で問題になるのは勝ち負けじゃなくて、楽して儲けること、というイメージだと思う。
反論まってま～す♪
466 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:52:09 ID:OpmeqQbw
ID:XkOnDbyg＝ID:wI35r2Wi＝ID:y26zlGGw
こいつが一度として論理的に反論した事がない件。
こいつが一度として論理的に反論した事がない件。
467 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:52:36 ID:wI35r2Wi
>>456
言ってないけど。
俺はカラクリを晒して遊びたいだけ。
依存者ではないのでそこは勘違いして欲しくない。
時間3千円～５千円は遊びとしてはちと高い。
パチ・スロの逆風を煽ってるだけ。
これ以上レス付けても余り意味がないからニュース板でパチ・スロ
一緒に叩くか。 また後で遊びにくるよ。
言ってないけど。
俺はカラクリを晒して遊びたいだけ。
依存者ではないのでそこは勘違いして欲しくない。
時間3千円～５千円は遊びとしてはちと高い。
パチ・スロの逆風を煽ってるだけ。
これ以上レス付けても余り意味がないからニュース板でパチ・スロ
一緒に叩くか。 また後で遊びにくるよ。
468 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:52:38 ID:C27mQEdf
>>461
> 二次元からは三次元が認識できないように埋めがたい何かを感じた。
すげーよくわかるｗまさにそうだよなｗｗｗ
いくら説明しても自分では障子紙とも思ってなかったような壁を越えてくれないｗ
君にはぜひ機種板の確率議論スレに時々現れる池沼を相手してほしいｗ
> 二次元からは三次元が認識できないように埋めがたい何かを感じた。
すげーよくわかるｗまさにそうだよなｗｗｗ
いくら説明しても自分では障子紙とも思ってなかったような壁を越えてくれないｗ
君にはぜひ機種板の確率議論スレに時々現れる池沼を相手してほしいｗ
469 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:53:07 ID:XkOnDbyg
470 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:54:13 ID:0NztBvfB
471 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:56:42 ID:C27mQEdf
>>470
お ま え は さ っ き か ら な に を や っ て い る
お ま え は さ っ き か ら な に を や っ て い る
472 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 22:57:31 ID:OpmeqQbw
依存症じゃなくて、今のスロの演出は全部同じでつまらないって言ってる奴が
「打ちたいのは山々なんだが」
って言うのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょおおおおおおおおおｗ
お前バカだろｗ
「打ちたいのは山々なんだが」
って言うのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょおおおおおおおおおｗ
お前バカだろｗ
473 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 23:03:44 ID:XkOnDbyg
雑誌やここで騒いでる「立ち回り」というのは、>>265-266のこと。
客はどう立ち回ろうと、物理的に回収台しか選択肢なし。
○千円／時間のカラクリにより、サンドにお金入れた時点で店の勝ち
なのが分かってるからこそ、技術介入という名目で目押しやら釘やら
金をつぎ込ませる動機付けの宣伝文句を並べる。
現実は、せいぜい立ち回っても－３千円／時間を－２千円／時間に出来る
かもしれないといったところ。基本的には一律回収調整・設定の店が大半。
474 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 23:04:12 ID:OpmeqQbw
ID:XkOnDbyg＝ID:wI35r2Wi＝ID:y26zlGGw
一気に全員居なくなった件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一気に全員居なくなった件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
475 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 23:05:54 ID:0NztBvfB
一律同レベル（例えば３千円/ｈ）回収調整・設定の店
に訂正
に訂正
477 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 23:07:02 ID:wI35r2Wi
>ID:OpmeqQbw
お前程ではないがな。
他の板で相手にされない奴がこんな所で暴れるな。
厨房板でほえてろ。
ここはカラクリスレだ。カラクリを暴きたい奴が集まるスレだ。
スロを推奨するスレではない。字もよめない馬鹿。ｗｗ
演出もつまらんしイカサマだらけとくれば打ちたくても打てないわな。
早く攻略板に逝って厨房扱いされてろ。攻略で相手にされないゴミは
正直スレ違い。じゃ
お前程ではないがな。
他の板で相手にされない奴がこんな所で暴れるな。
厨房板でほえてろ。
ここはカラクリスレだ。カラクリを暴きたい奴が集まるスレだ。
スロを推奨するスレではない。字もよめない馬鹿。ｗｗ
演出もつまらんしイカサマだらけとくれば打ちたくても打てないわな。
早く攻略板に逝って厨房扱いされてろ。攻略で相手にされないゴミは
正直スレ違い。じゃ
478 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 23:09:10 ID:O+yCLLy8
479 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 23:09:19 ID:OpmeqQbw
＞打ちたくても打てないわな。
依存症乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬｱｱ
依存症乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬｱｱ
480 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 23:10:12 ID:1NB207mx
481 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 23:11:17 ID:OpmeqQbw
結局質問には一つも答えないで逃げるし。
482 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 23:13:29 ID:O+yCLLy8
>>473
だから、オレだったらお前が通ってる店に一週間通ってたら勝てる術は見つかるんだって。
勝てないと思ったら打たないだけ。だからほとんどマイナスにはならないんだよ。
＞現実は、せいぜい立ち回っても－３千円／時間を－２千円／時間に出来る
＞かもしれないといったところ。
わかってるんだったら打たなければいいじゃん。勝つ人ってのはその＋になる台がある程度わかるからそれだけ打つの。
だから、オレだったらお前が通ってる店に一週間通ってたら勝てる術は見つかるんだって。
勝てないと思ったら打たないだけ。だからほとんどマイナスにはならないんだよ。
＞現実は、せいぜい立ち回っても－３千円／時間を－２千円／時間に出来る
＞かもしれないといったところ。
わかってるんだったら打たなければいいじゃん。勝つ人ってのはその＋になる台がある程度わかるからそれだけ打つの。
483 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 23:22:28 ID:u5EhfmOe
484 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 23:25:39 ID:OpmeqQbw
やっぱり全員来なくなったなｗ
ID:XkOnDbyg＝ID:wI35r2Wi＝ID:y26zlGGw
ID:XkOnDbyg＝ID:wI35r2Wi＝ID:y26zlGGw
485 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 23:31:05 ID:BOGl9FAc
見てみろ
ホールにさくらがいるぞ！
全英女子OPEN１７番ホールに横峯さくらさんが。
ホールにさくらがいるぞ！
全英女子OPEN１７番ホールに横峯さくらさんが。
486 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/05(土) 23:53:10 ID:I7Znhnzx
こんなに一気に去ったら自演バレバレじゃん。
結局一人のアホが騒いでいるつう事でいい？
結局一人のアホが騒いでいるつう事でいい？
487 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 00:13:05 ID:Xu8FtSGM
>>314
＞設定１か６かどちらに近い？というレベルなら大体わかるでしょ。わからないレベルの＞ものはメーカーも作らない。
＞あおれなくなるからね。
波が設定差を越えるほど荒くなければﾊﾏﾘ台には誰もつっこまない件について
＞設定１か６かどちらに近い？というレベルなら大体わかるでしょ。わからないレベルの＞ものはメーカーも作らない。
＞あおれなくなるからね。
波が設定差を越えるほど荒くなければﾊﾏﾘ台には誰もつっこまない件について
488 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 00:33:02 ID:frDep03m
ここで、>>1のカラクリに難癖つけてる関係者の書き
込みをよくみてみましょう。
彼らの主張はこうです。
A：－１５００円くらいだよ。
B：－３千円ばかりの台ではない。＋３千円の台もあるし
そういう台だけを打ってる人は負けてない。勝ってる人もいるよ。
つまり○千円／時間の○のところに文句をつけてるだけで、
彼ら業者もカラクリそのものは認めてるわけです。
でも、その勝ち組の実態は、>>265-266がほぼ全てです。
パチ・スロ台には－○千円／時間抜き以外の出玉・出メダルについては、波があります。
だから全台－○千円の一律設定でも、一日や一週間の短いスパンなら勝ち越す台や客も
たくさん出てくるのです。でもさらに打っていくと、台であれ、それを打った客であれ必ず設定
どうり時間－○千円に近づいていきます。何がいいたいかというと、
＋３千円／時間の台なんて基本的に店は用意する必要がなく、マイナス（回収）のなかで
還元率を変えることだけで十分射幸心を煽れるのです。このマイナスの中での相場が>>1の釘師が
言う－３千円というわけです。
短期でも設定の結果がすぐに表れてしまう為に、釘を開けシメしないと勝てる客が出てこず、
射幸心を煽れなかったのは十年以上前の昔のハネモノだけです。
デジパチ・スロットは、>>265-266のような人種をサクラとして台に貼り付かせる以外、
必要以上に釘を開ける必要なんてないんです。
込みをよくみてみましょう。
彼らの主張はこうです。
A：－１５００円くらいだよ。
B：－３千円ばかりの台ではない。＋３千円の台もあるし
そういう台だけを打ってる人は負けてない。勝ってる人もいるよ。
つまり○千円／時間の○のところに文句をつけてるだけで、
彼ら業者もカラクリそのものは認めてるわけです。
でも、その勝ち組の実態は、>>265-266がほぼ全てです。
パチ・スロ台には－○千円／時間抜き以外の出玉・出メダルについては、波があります。
だから全台－○千円の一律設定でも、一日や一週間の短いスパンなら勝ち越す台や客も
たくさん出てくるのです。でもさらに打っていくと、台であれ、それを打った客であれ必ず設定
どうり時間－○千円に近づいていきます。何がいいたいかというと、
＋３千円／時間の台なんて基本的に店は用意する必要がなく、マイナス（回収）のなかで
還元率を変えることだけで十分射幸心を煽れるのです。このマイナスの中での相場が>>1の釘師が
言う－３千円というわけです。
短期でも設定の結果がすぐに表れてしまう為に、釘を開けシメしないと勝てる客が出てこず、
射幸心を煽れなかったのは十年以上前の昔のハネモノだけです。
デジパチ・スロットは、>>265-266のような人種をサクラとして台に貼り付かせる以外、
必要以上に釘を開ける必要なんてないんです。
489 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 00:35:45 ID:Xu8FtSGM
つまり、高設定などいらない、波を荒くするだけでいいってことか？
490 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 00:58:15 ID:frDep03m
>>489
不正を除いて一台一個人の波は、自然とできるものなのでパチ屋もコントロールできないはず。
ただ－○千円／時間抜きについては運は作用しない。
これが運に左右されるとパチ屋の収益が運次第ということになってしまうから。
あとごめん。スロットの事は実はよく分からないんだけど、基本はパチと一緒のはず。
おそらく提灯雑誌に載せる設定は、目押しや子役をきっちり取りこぼすこ
となく出来る前提で書かれてて、実際はそれをきっちり出来ないと高設定でも
回収台に転落するとかそういうことじゃなかろうか。
とにかく、低設定でも波によって射幸心煽れるってのは一緒かと。
不正を除いて一台一個人の波は、自然とできるものなのでパチ屋もコントロールできないはず。
ただ－○千円／時間抜きについては運は作用しない。
これが運に左右されるとパチ屋の収益が運次第ということになってしまうから。
あとごめん。スロットの事は実はよく分からないんだけど、基本はパチと一緒のはず。
おそらく提灯雑誌に載せる設定は、目押しや子役をきっちり取りこぼすこ
となく出来る前提で書かれてて、実際はそれをきっちり出来ないと高設定でも
回収台に転落するとかそういうことじゃなかろうか。
とにかく、低設定でも波によって射幸心煽れるってのは一緒かと。
491 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 01:08:09 ID:Xu8FtSGM
四号も五号も機械割の規制範囲は同じく55％～120％未満
今皿だけど、５号機に人気が出ないのはまさにそのせいだね＞波
今皿だけど、５号機に人気が出ないのはまさにそのせいだね＞波
492 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 01:22:45 ID:1GU+iPNC
俺、月単位で負けたこと無いよ？
493 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 01:24:40 ID:+TXQlqKV
>>387
あれは勝手に確率論持ち出すやつがいるから書いたこと。そこだけ揚げ足取られても困る。
>>490
スロのことはよくわからんなら出てくるなよ、、、スロ板だよ？
上のほうで計算やってるから。一時間でだいたいどれくらい負けるか。
その自然の流れってのにもある程度の強弱があってソレが設定。
だから設定が高い台だけ打てば（低設定はできるだけ打たないようにすれば）＋側で落ち着く。
パチでいうとクギがガバガバの台だけ打つってことだ。
パチで負けるのはクギなんて読めないくせに、クギは関係ない。店が悪い。と考えるからだ。
自分がクギのいい台を取れないなら帰ればいいだけだろうに。
あれは勝手に確率論持ち出すやつがいるから書いたこと。そこだけ揚げ足取られても困る。
>>490
スロのことはよくわからんなら出てくるなよ、、、スロ板だよ？
上のほうで計算やってるから。一時間でだいたいどれくらい負けるか。
その自然の流れってのにもある程度の強弱があってソレが設定。
だから設定が高い台だけ打てば（低設定はできるだけ打たないようにすれば）＋側で落ち着く。
パチでいうとクギがガバガバの台だけ打つってことだ。
パチで負けるのはクギなんて読めないくせに、クギは関係ない。店が悪い。と考えるからだ。
自分がクギのいい台を取れないなら帰ればいいだけだろうに。
494 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 01:57:03 ID:GUmkSvMN
まあ、釘も設定も今だったらゲーム数とかも何も考えずに打ってたら
そりゃー店も利益出さなきゃなんだからトータルでは100％負けるでしょ。
このスレはそんな誰でもわかるようなことを、カラクリ等と評しているからダメ。
あと、パチ屋の収益だって運に左右されてるぞｗ
ただその収束スパンが一個人の数百倍ってだけだ。わかる？
ある個人が一日平均２万負ける台（設定1の北斗等）を丸一年何も考えず毎日打ち続けたら
99％以上収支が-500万～-1000万ぐらいになるだろう。
その稼働分ぐらいパチ屋は一日で稼げるんだぞ。600台以上の店なら稼働は5割程度でもだ。
一週間あれば予算額なんて簡単に回収できるんだよ。
だから小さいホールでは出過ぎるのを怖がったり、失敗してつぶれたりする。
店だって怖いから稼働を得るために客寄せにイベントや設定告知、出玉ランキングなどで出しますアピールする。
ただそのイベントや設定が、まま嘘であるのだが、本当に出す店も多々ある。
勝っている人はそこをきちんと見極めて、より機械割が高いだろう台だけを打っている。
負けている人はそこがほんとか嘘かわからずに「こんだけ当たってりゃ高設定だろ」とか、
「アンコウ札台ゲットだぜ」とか思って座っても実はその店はオール1でしたとか、
ただ単に設定とか天井とか考えないスロ基地か。ようするにいい鴨です。
そりゃー店も利益出さなきゃなんだからトータルでは100％負けるでしょ。
このスレはそんな誰でもわかるようなことを、カラクリ等と評しているからダメ。
あと、パチ屋の収益だって運に左右されてるぞｗ
ただその収束スパンが一個人の数百倍ってだけだ。わかる？
ある個人が一日平均２万負ける台（設定1の北斗等）を丸一年何も考えず毎日打ち続けたら
99％以上収支が-500万～-1000万ぐらいになるだろう。
その稼働分ぐらいパチ屋は一日で稼げるんだぞ。600台以上の店なら稼働は5割程度でもだ。
一週間あれば予算額なんて簡単に回収できるんだよ。
だから小さいホールでは出過ぎるのを怖がったり、失敗してつぶれたりする。
店だって怖いから稼働を得るために客寄せにイベントや設定告知、出玉ランキングなどで出しますアピールする。
ただそのイベントや設定が、まま嘘であるのだが、本当に出す店も多々ある。
勝っている人はそこをきちんと見極めて、より機械割が高いだろう台だけを打っている。
負けている人はそこがほんとか嘘かわからずに「こんだけ当たってりゃ高設定だろ」とか、
「アンコウ札台ゲットだぜ」とか思って座っても実はその店はオール1でしたとか、
ただ単に設定とか天井とか考えないスロ基地か。ようするにいい鴨です。
495 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 02:03:53 ID:frDep03m
496 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 02:06:58 ID:frDep03m
単に選りすぐりのバカにだけ隙を与えて、奪い合いをさせて
吠えさせてるだけだろ。
吠えさせてるだけだろ。
497 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 02:14:39 ID:GUmkSvMN
極一部ってｗｗｗｗ
あのなぁ、ちゃんと店と台見極めて打てば誰でも勝てるぞｗ
そのために最も必要なのが自制心、次に洞察力。
パチ人口の99％がこの２つを備えていないから負けるんだよ。
それでも一店舗平均2人ぐらいはちゃんと勝ってるってのｗ
もちろん一人も勝ってない店もあるけどな、平均だとこんなもんだろ。
あ、運勝ちは含めないよ、ちゃんと理論的に立ち回って勝ってる人。
サクラとかなんかよりは遥かに多いっての。
あのなぁ、ちゃんと店と台見極めて打てば誰でも勝てるぞｗ
そのために最も必要なのが自制心、次に洞察力。
パチ人口の99％がこの２つを備えていないから負けるんだよ。
それでも一店舗平均2人ぐらいはちゃんと勝ってるってのｗ
もちろん一人も勝ってない店もあるけどな、平均だとこんなもんだろ。
あ、運勝ちは含めないよ、ちゃんと理論的に立ち回って勝ってる人。
サクラとかなんかよりは遥かに多いっての。
498 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 02:27:10 ID:frDep03m
自制心とか見極めとか関係なく、勝ちにこだわるなら
>>265-266以外の人はみんな辞めるべきなんですよ。
物理的に勝てる選択肢なんてないし、見極める（試しうち？）
行為そのものがパチ屋に利益を与えるようになってんですから。
何でそんな前提破り・スレ違いの書き込みだらけなんだろうか。
反応する俺が悪いのかｗ そうですかｗ
>>265-266以外の人はみんな辞めるべきなんですよ。
物理的に勝てる選択肢なんてないし、見極める（試しうち？）
行為そのものがパチ屋に利益を与えるようになってんですから。
何でそんな前提破り・スレ違いの書き込みだらけなんだろうか。
反応する俺が悪いのかｗ そうですかｗ
499 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 02:28:47 ID:sKSZTrDF
>>488
10数年も打って暴けたカラクリってやつが たったそれだけなの？
そんなのカラクリでも何でもないよｗただの常識。
ＳＴ機においては、ハイエナだけを繰り返していた奴は勝率が高いし、
純Ａは回せば回すだけ勝つ事が出来た。
パチとスロは違うよ。
10数年も打って暴けたカラクリってやつが たったそれだけなの？
そんなのカラクリでも何でもないよｗただの常識。
ＳＴ機においては、ハイエナだけを繰り返していた奴は勝率が高いし、
純Ａは回せば回すだけ勝つ事が出来た。
パチとスロは違うよ。
500 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 02:37:42 ID:sKSZTrDF
500ｹﾞﾄ
501 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 03:08:38 ID:GUmkSvMN
>>498
> 物理的に勝てる選択肢なんてないし、見極める（試しうち？）
> 行為そのものがパチ屋に利益を与えるようになってんですから。
見極めって言ってんだろｗなんで試し打ちになってんだよ？
何のためにデータ機や雑誌の解析記事があると思ってんだ。
初心者と全く同じレベルだなｗ
こういえばいいのか？
「勝つために最も必要なのはその店が確かに高設定を使っているかどうか、
又はその台が確かに機械割が高く、撤去までに同じような台で十分期待値を得られる公算が高いかどうか。
それらを打たずして（又は最小限の投資で）見極め、圧倒的に比率の高い低設定低機械割をできるだけ避けることだ。」
最小限の投資ってのは今ではほぼないけど変更判別やセルフサーチ等だ。
いま実際に使えることでは南国6が確実に入るスト消し無しのイベントなどで朝一一回鳴くまでとか
他の機種でもなるべくわかりやすく確実なものしか打たない。
たったこれだけのことができてないから負けるんだよｗ
大抵の機種は6だけ打ってりゃ勝てるのはわかるだろ？それが難しいってだけで。
変な台打たなきゃ負けないんだから要はそういう状況になるべく近づけるんだよ。
稼働の95％ぐらいは機械割110％以上打つつもりで台選べば
高設定狙いでもエナでも負けるなんて考えられない。
> 物理的に勝てる選択肢なんてないし、見極める（試しうち？）
> 行為そのものがパチ屋に利益を与えるようになってんですから。
見極めって言ってんだろｗなんで試し打ちになってんだよ？
何のためにデータ機や雑誌の解析記事があると思ってんだ。
初心者と全く同じレベルだなｗ
こういえばいいのか？
「勝つために最も必要なのはその店が確かに高設定を使っているかどうか、
又はその台が確かに機械割が高く、撤去までに同じような台で十分期待値を得られる公算が高いかどうか。
それらを打たずして（又は最小限の投資で）見極め、圧倒的に比率の高い低設定低機械割をできるだけ避けることだ。」
最小限の投資ってのは今ではほぼないけど変更判別やセルフサーチ等だ。
いま実際に使えることでは南国6が確実に入るスト消し無しのイベントなどで朝一一回鳴くまでとか
他の機種でもなるべくわかりやすく確実なものしか打たない。
たったこれだけのことができてないから負けるんだよｗ
大抵の機種は6だけ打ってりゃ勝てるのはわかるだろ？それが難しいってだけで。
変な台打たなきゃ負けないんだから要はそういう状況になるべく近づけるんだよ。
稼働の95％ぐらいは機械割110％以上打つつもりで台選べば
高設定狙いでもエナでも負けるなんて考えられない。
502 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 03:16:33 ID:+TXQlqKV
>>501
オレね、悟ったんだけど、あるもの（自分が座れる高設定）のことをあるはずない！と言い張るやつには何を言っても無駄。
勝てることを否定するやつってのは勝ってるやつらの顔もわからないんだろ。目の前の台しか見てないから。
勝ってるやつら（いつも出してるやつら）に注目してみればいいのに。
決して少なくないから。あと、負けてるときもあるから。遠隔とかだったら１００％勝てるんでしょ？
何より、自分が負けてるから信じられない。自分が勝っていれば絶対に負けるんだ！とは思わないはずだから。
オレね、悟ったんだけど、あるもの（自分が座れる高設定）のことをあるはずない！と言い張るやつには何を言っても無駄。
勝てることを否定するやつってのは勝ってるやつらの顔もわからないんだろ。目の前の台しか見てないから。
勝ってるやつら（いつも出してるやつら）に注目してみればいいのに。
決して少なくないから。あと、負けてるときもあるから。遠隔とかだったら１００％勝てるんでしょ？
何より、自分が負けてるから信じられない。自分が勝っていれば絶対に負けるんだ！とは思わないはずだから。
503 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 03:24:34 ID:sKSZTrDF
504 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 03:33:10 ID:frDep03m
仕事とは家、いい加減飽きないのかなｗ
>>502
勝ってる奴なんて雑誌の写真並べて見れば分かるだろ。どんな奴らか。
勝ってることは事実としても、他人に言った時点でウソとなる。
俺（が抑えてる台）だけが勝てる理論なのに、まぁよく平気でホラ吹けるなぁと感心するよ。
実際の現場・店では、周り見渡して自分以外の回収台にお金落とすのをニヤニヤほくそえみ、
勝てるとは口が避けてもいえないサクラの状況のクセして、雑誌では平気でホラ吹ける。
生まれつきウソつくのをなんとも思わない連中なんだろうな。
>>502
勝ってる奴なんて雑誌の写真並べて見れば分かるだろ。どんな奴らか。
勝ってることは事実としても、他人に言った時点でウソとなる。
俺（が抑えてる台）だけが勝てる理論なのに、まぁよく平気でホラ吹けるなぁと感心するよ。
実際の現場・店では、周り見渡して自分以外の回収台にお金落とすのをニヤニヤほくそえみ、
勝てるとは口が避けてもいえないサクラの状況のクセして、雑誌では平気でホラ吹ける。
生まれつきウソつくのをなんとも思わない連中なんだろうな。
505 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 03:41:59 ID:+TXQlqKV
>>504
だからお前の周りの店で指示して勝たせることも可能だ、って言ってるじゃん。
オレだけが勝てるわけではなくて、おまえでも勝てるようになるの。
一見の店で勝つことは難しいが、３日から１週間あれば勝てるようになるだろ。どの地域でも。
だからお前の周りの店で指示して勝たせることも可能だ、って言ってるじゃん。
オレだけが勝てるわけではなくて、おまえでも勝てるようになるの。
一見の店で勝つことは難しいが、３日から１週間あれば勝てるようになるだろ。どの地域でも。
506 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 03:42:27 ID:sKSZTrDF
>>504
スロットに天井(必ず当たりがくる)があるのは知ってるの？
スロットに天井(必ず当たりがくる)があるのは知ってるの？
507 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 03:43:27 ID:+TXQlqKV
508 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 03:47:26 ID:frDep03m
もうね「どの地域」とか「通う」とか
「一週間観察」とか毎日行くような前提な時点で乞食の発想なわけ。
世の中乞食だけで構成されてるとでも？
「一週間観察」とか毎日行くような前提な時点で乞食の発想なわけ。
世の中乞食だけで構成されてるとでも？
509 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 03:49:19 ID:sKSZTrDF
>>508
天井機能を知ってるのか？
天井機能を知ってるのか？
510 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 03:52:46 ID:frDep03m
なんにせよ。誌上プロなんてパチ屋の
お抱え提灯持ちの最低の香具師らですよ。
お抱え提灯持ちの最低の香具師らですよ。
511 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 03:56:17 ID:frDep03m
パチ屋が意図的に与えた隙に巣食ってるのにプロ（爆笑）
512 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 03:57:00 ID:frDep03m
苦労（爆）
513 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 03:57:17 ID:+TXQlqKV
>>508
その乞食の発想とやらをバカにするから勝てないんだろ。
誰でも出来るんだよ、打たずに観察するくらい。それすらやらずに突っ込むから負けるということがわからないんだな。
オレだってスロだけやってるわけじゃないんだから、、、
もっというと、おまえが打ちたい時、打てる時間内で勝たせることもできる、って言ってるの。
その乞食の発想とやらをバカにするから勝てないんだろ。
誰でも出来るんだよ、打たずに観察するくらい。それすらやらずに突っ込むから負けるということがわからないんだな。
オレだってスロだけやってるわけじゃないんだから、、、
もっというと、おまえが打ちたい時、打てる時間内で勝たせることもできる、って言ってるの。
514 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 03:57:43 ID:sKSZTrDF
515 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 04:00:12 ID:+TXQlqKV
オレがどこでプロと名乗った？ちゃんと職もあり、これメインで稼いでるわけでもない。
こういう人間の存在が認められないのかよ。
あと、苦労、ってのをコツに言い換えてやるよ。負けるやつはそれをめんどくさがってやらないんだよ。
オレにとっては苦労ではないんだけど、おまえらはめんどくさいと思うだろうから苦労と書いてやっただけだよ。
こういう人間の存在が認められないのかよ。
あと、苦労、ってのをコツに言い換えてやるよ。負けるやつはそれをめんどくさがってやらないんだよ。
オレにとっては苦労ではないんだけど、おまえらはめんどくさいと思うだろうから苦労と書いてやっただけだよ。
516 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 04:01:46 ID:frDep03m
517 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 04:05:29 ID:+TXQlqKV
518 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 04:05:58 ID:sKSZTrDF
519 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 04:07:58 ID:sKSZTrDF
520 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 04:15:47 ID:frDep03m
マジやばくね？ スロ業界。
スレ違いよろしく、
もう打たないという一人を取り囲んで、
複数人がこれだけ必死に勝てると訴えてる状況自体が。
スレ違いよろしく、
もう打たないという一人を取り囲んで、
複数人がこれだけ必死に勝てると訴えてる状況自体が。
521 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 04:16:34 ID:GUmkSvMN
>>518
まぁ天井に近いゲーム数エナだけやってりゃ絶対勝てるわな。
ただおまいさんちょっと語弊があるぞい、天井機能は今でこそ主流だが
本来無いはずのものだ。ストック機だって天下布武なんかはないし、
純Aタイプも５号機もまずないだろう。
でも勝ち方の概念はまさにゲーム数エナと同じこと。
これだけやってりゃ勝てるのはもちろんだが、
これはつまり機械割（資金の無い人は勝率も）の高い台だけやってりゃ勝てるってこと。
こう言いたいんだろう。
まぁ天井に近いゲーム数エナだけやってりゃ絶対勝てるわな。
ただおまいさんちょっと語弊があるぞい、天井機能は今でこそ主流だが
本来無いはずのものだ。ストック機だって天下布武なんかはないし、
純Aタイプも５号機もまずないだろう。
でも勝ち方の概念はまさにゲーム数エナと同じこと。
これだけやってりゃ勝てるのはもちろんだが、
これはつまり機械割（資金の無い人は勝率も）の高い台だけやってりゃ勝てるってこと。
こう言いたいんだろう。
522 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 04:21:03 ID:sKSZTrDF
523 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 04:21:45 ID:+TXQlqKV
>>520
業界がやばいんじゃなくて、事実を突きつけられてるのにそれを見ようとせず、妄言を繰り返すおまえがやばい。
業界がやばいんじゃなくて、事実を突きつけられてるのにそれを見ようとせず、妄言を繰り返すおまえがやばい。
524 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 05:00:18 ID:GUmkSvMN
>>522
まあそうだろうな。いや変な横槍入れて悪かった。
>>523
いやこれだけ勝てる根拠が揃ってるにも関わらず
それでも情報を活用できずに負け続けてしまう香具師は
確かにやめた方がいいだろうな。
俺らにとっちゃ養分様が減るのはおいしい台が減ることに繋がるので
若干困るんだがｗ
こんなスレが自分の周りでそんなに影響しないだろうし、
何よりもスロの楽しさってこういう考察で勝ちを得られたときが大きいと思うから
勘違いなんかで勝てないと決め付けて唾吐いてやめていくのはもったいないと思う。
まあそうだろうな。いや変な横槍入れて悪かった。
>>523
いやこれだけ勝てる根拠が揃ってるにも関わらず
それでも情報を活用できずに負け続けてしまう香具師は
確かにやめた方がいいだろうな。
俺らにとっちゃ養分様が減るのはおいしい台が減ることに繋がるので
若干困るんだがｗ
こんなスレが自分の周りでそんなに影響しないだろうし、
何よりもスロの楽しさってこういう考察で勝ちを得られたときが大きいと思うから
勘違いなんかで勝てないと決め付けて唾吐いてやめていくのはもったいないと思う。
525 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 05:06:55 ID:+TXQlqKV
>>524
問題は、勝てる方法があるのがわかってて負け続けるやつと、それすら解らないで負けるやつがいること。
ここのやつは間違いなく後者。
その解らないやつにも二通り。勝てる方法を知らないか、勝てる方法はないと決め付けてるやつ。
この一番最後のやつらだろう。こいつらは。
知らないやつには教えたらそれで終わりなんだけど、これはもうどうしようもないかもね。
問題は、勝てる方法があるのがわかってて負け続けるやつと、それすら解らないで負けるやつがいること。
ここのやつは間違いなく後者。
その解らないやつにも二通り。勝てる方法を知らないか、勝てる方法はないと決め付けてるやつ。
この一番最後のやつらだろう。こいつらは。
知らないやつには教えたらそれで終わりなんだけど、これはもうどうしようもないかもね。
526 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 05:15:21 ID:z/8AILN6
北斗SEが糞で有名なので一度くそっぷりを存分に味わいたくて
ps２で北斗SE買って設定6で５万回高速プレイ繰り返したんだよ。
なんと50万のマイナス収支。げに恐るべし。
リアルに負けたと思って前から欲しかったＰＣ買っちゃった。
お勧めなのはこのソフト禁すろにちょうどいいと思う。
どう打っても負ける所がリアルホールを再現してる。
リアリティ出す為に５万高速プレイで負けた金下ろしてたんすに貯めていってみろ。
金が溜まること溜まること。経営者の甘みを存分に味わえる優秀なソフト。
キンスロには１番のソフトだなと思うよ。変に増えないだけいいと思う。
ps２で北斗SE買って設定6で５万回高速プレイ繰り返したんだよ。
なんと50万のマイナス収支。げに恐るべし。
リアルに負けたと思って前から欲しかったＰＣ買っちゃった。
お勧めなのはこのソフト禁すろにちょうどいいと思う。
どう打っても負ける所がリアルホールを再現してる。
リアリティ出す為に５万高速プレイで負けた金下ろしてたんすに貯めていってみろ。
金が溜まること溜まること。経営者の甘みを存分に味わえる優秀なソフト。
キンスロには１番のソフトだなと思うよ。変に増えないだけいいと思う。
527 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 05:18:44 ID:zryozU+y
正直この糞は何処で増えるんだというのが感想。
設定6でマイナスだからな。優秀な禁スロソフトだと思うよ。
設定6でマイナスだからな。優秀な禁スロソフトだと思うよ。
528 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 05:31:34 ID:GUmkSvMN
>>526
北斗SEの6でほぼ勝ちになるために必要な初当り回数は約1000回ほど。
その初当り回数を設定6の理論値で引いて初めて勝ちが見込める。
こんな荒れる台は毎日6でも勝てる台とはいえませんｗ
吉宗のほうがよっぽど勝てるわ。
北斗SEの6でほぼ勝ちになるために必要な初当り回数は約1000回ほど。
その初当り回数を設定6の理論値で引いて初めて勝ちが見込める。
こんな荒れる台は毎日6でも勝てる台とはいえませんｗ
吉宗のほうがよっぽど勝てるわ。
529 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 05:56:16 ID:DacWXuXR
>>ID:frDep03m
こいつパチ板住民だから論理的な事言っても分からないのよｗ
オカルト全開だもんな？ｗ
こいつパチ板住民だから論理的な事言っても分からないのよｗ
オカルト全開だもんな？ｗ
530 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:01:11 ID:z/8AILN6
然しトータルで勝ってる奴は続けるといいと思うし。
少しでも負けてるなら止めた方がいいと思う。
４号機黄金時代ならまだしも、今のスロは打つ価値ないと思うし。
お前の考え方だとむしろここに居る奴や依存の奴には禁スロを進めないと
工作員と言われても仕方がない。事実俺もそう思って確信してるし。
勝てない奴はスロに限ってはセンスがない。だから皆止める。それでいいじゃないか。
スロの勝ちなんて人生にとってゴミみたいなもの。それでいいんじゃないの？
必死で進める理由がないと思うが。
少しでも負けてるなら止めた方がいいと思う。
４号機黄金時代ならまだしも、今のスロは打つ価値ないと思うし。
お前の考え方だとむしろここに居る奴や依存の奴には禁スロを進めないと
工作員と言われても仕方がない。事実俺もそう思って確信してるし。
勝てない奴はスロに限ってはセンスがない。だから皆止める。それでいいじゃないか。
スロの勝ちなんて人生にとってゴミみたいなもの。それでいいんじゃないの？
必死で進める理由がないと思うが。
531 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:02:42 ID:zryozU+y
5万プレイ20回繰り返しての結果なんだが・・・
532 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:08:21 ID:DacWXuXR
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1154339483/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1148673429/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1150867112/
パチ板にもいくつかスレあるけど時間３０００円書き込みしまくりだなｗ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1148673429/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1150867112/
パチ板にもいくつかスレあるけど時間３０００円書き込みしまくりだなｗ
533 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:09:43 ID:8gLUhf2r
534 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:10:42 ID:DacWXuXR
535 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:17:09 ID:+TXQlqKV
>>533
じゃ、「立ち回りで勝てる」がウソだってことを証明しないとね。
どうやって証明するか。それはオレみたいな勝てるっていってるやつをつれてきて立ち回らせてみればいい。
違うなら反論してくれ。
オレは勝てるけどね。
じゃ、「立ち回りで勝てる」がウソだってことを証明しないとね。
どうやって証明するか。それはオレみたいな勝てるっていってるやつをつれてきて立ち回らせてみればいい。
違うなら反論してくれ。
オレは勝てるけどね。
536 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:24:49 ID:8gLUhf2r
なにが「これだけ勝てる根拠が揃ってるにもかかわらず・・」だよ。
いつの時代の話をしてるんだお前らは？ちゃんちゃらおかしいっての
店は商売してるんだぜ？
立ち回り一つで勝てるようにはできてないの。
島単位の割り数が決まっていて、高設定でもそれなりにしか出ませんから
お得意のゾーン、天井狙いじゃ今時打つ台なんかねーだろ
誰がそんなおいしい状況下で台を捨ててくよ？あほか
いつの時代の話をしてるんだお前らは？ちゃんちゃらおかしいっての
店は商売してるんだぜ？
立ち回り一つで勝てるようにはできてないの。
島単位の割り数が決まっていて、高設定でもそれなりにしか出ませんから
お得意のゾーン、天井狙いじゃ今時打つ台なんかねーだろ
誰がそんなおいしい状況下で台を捨ててくよ？あほか
537 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:26:40 ID:frDep03m
>>532
そこはアンチ業界。カラクリはアンチじゃなく、
ただ多くの人に見えないものを見えるようにしてるだけ。
ただ、パチ屋の片棒担ぐ香具師の邪魔が多く沸くから叩く。
それをアンチというならしょうがない。
遠隔話は依存症スレでも削除依頼なんて出ない。
でもカラクリは依頼でまくったｗ これが大きく違うところ。
そこはアンチ業界。カラクリはアンチじゃなく、
ただ多くの人に見えないものを見えるようにしてるだけ。
ただ、パチ屋の片棒担ぐ香具師の邪魔が多く沸くから叩く。
それをアンチというならしょうがない。
遠隔話は依存症スレでも削除依頼なんて出ない。
でもカラクリは依頼でまくったｗ これが大きく違うところ。
538 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:27:27 ID:+TXQlqKV
>>536
高設定ならそれなりに出るんだろ？そこは認めるんだろ？
じゃ、それだけ打てばいいじゃん。
＞誰がそんなおいしい状況下で台を捨ててくよ？あほか
NEW島唄のシマを見てみれば？落ちてるよ、たくさん。
ま、恐くて打てないチキンばかりだから拾い放題なんだけどな。
高設定ならそれなりに出るんだろ？そこは認めるんだろ？
じゃ、それだけ打てばいいじゃん。
＞誰がそんなおいしい状況下で台を捨ててくよ？あほか
NEW島唄のシマを見てみれば？落ちてるよ、たくさん。
ま、恐くて打てないチキンばかりだから拾い放題なんだけどな。
539 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:30:50 ID:8gLUhf2r
>>535 お前今時俺は勝ち組とか名乗るの？すげーな 化石みたいな奴だな
勇気あるよ 男気を感じるぜｗｗ
で、どのくらいの間どれだけ勝ってるんだ？今はどんな「立ち回り」を
してんのよ？教えてくれよ 今時勝てる立ち回りをさ
勇気あるよ 男気を感じるぜｗｗ
で、どのくらいの間どれだけ勝ってるんだ？今はどんな「立ち回り」を
してんのよ？教えてくれよ 今時勝てる立ち回りをさ
540 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:31:06 ID:DacWXuXR
このスレを立てて貰った時もお前は「業界の圧力によってすぐに削除される」て言ったよな？
じゃあなんで今だにあるの？削除されない理由は？
それからお前が死ぬほど貼り付けてるカラクリコピペが削除されない理由は？
お前が腐るほど貼り付けてるなら、見えないものじゃなくなってるよね？
スロ板・パチ板に張り付けまくってるよな？
でも、賛同者が居ない理由を述べてみろよ。
毎回一人３役してて恥ずかしくない？
別に、お前の言ってる事が全て間違ってるとは皆思ってないとは思う。
でも、賛同できる部分が１％くらいしか無いから誰も擁護しないんだよｗ
じゃあなんで今だにあるの？削除されない理由は？
それからお前が死ぬほど貼り付けてるカラクリコピペが削除されない理由は？
お前が腐るほど貼り付けてるなら、見えないものじゃなくなってるよね？
スロ板・パチ板に張り付けまくってるよな？
でも、賛同者が居ない理由を述べてみろよ。
毎回一人３役してて恥ずかしくない？
別に、お前の言ってる事が全て間違ってるとは皆思ってないとは思う。
でも、賛同できる部分が１％くらいしか無いから誰も擁護しないんだよｗ
541 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:31:20 ID:z/8AILN6
お前等依存克服に逝った方がいいんじゃないの？
ここはスロやめたい奴のスレじゃないの。
パチ屋の時間単位の上がりを分析する為だけのスレなの。
攻略板や依存板で相手にされないからってこっちくんなよ。
迷惑なんだよ。この板でもあんた等邪魔者なの。
そんなに腕に自身があるのなら攻略板で吼えてろよ。お前の仲間が一杯いるぞ。
勝ち負けは置いといてイカサマを分析するスレ。勝ち負けの意見はどうでもいいの。
場違いは早く出ていけよ。まこんだけ必死で書くぐらいだから大変なのは分かるけど
ハッキリ言ってここで吼えても意味ないよ。他のスレでも迷惑がられるのは分かるが
ここでも迷惑。大体本当に勝ってる奴は狙い台に必死で四六時中レス付けるかよ。
ここはスロやめたい奴のスレじゃないの。
パチ屋の時間単位の上がりを分析する為だけのスレなの。
攻略板や依存板で相手にされないからってこっちくんなよ。
迷惑なんだよ。この板でもあんた等邪魔者なの。
そんなに腕に自身があるのなら攻略板で吼えてろよ。お前の仲間が一杯いるぞ。
勝ち負けは置いといてイカサマを分析するスレ。勝ち負けの意見はどうでもいいの。
場違いは早く出ていけよ。まこんだけ必死で書くぐらいだから大変なのは分かるけど
ハッキリ言ってここで吼えても意味ないよ。他のスレでも迷惑がられるのは分かるが
ここでも迷惑。大体本当に勝ってる奴は狙い台に必死で四六時中レス付けるかよ。
542 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:31:27 ID:+TXQlqKV
>>537
じゃ、カラクリスレはばらされるとやばいこと書いたから消されるんだ！と思ったわけか。
パチ屋なんて客全体で考えれば勝てるわけないなんてあたりまえのこと言って英雄気取りか。
そこは誰も否定してないだろうが。
勝てないのは自分が悪いって認めたくないんだね。勝てないなら行かなければいいのに。
オレはパチ屋に行くことは全然薦めてないだろう。
じゃ、カラクリスレはばらされるとやばいこと書いたから消されるんだ！と思ったわけか。
パチ屋なんて客全体で考えれば勝てるわけないなんてあたりまえのこと言って英雄気取りか。
そこは誰も否定してないだろうが。
勝てないのは自分が悪いって認めたくないんだね。勝てないなら行かなければいいのに。
オレはパチ屋に行くことは全然薦めてないだろう。
543 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:34:08 ID:+TXQlqKV
>>539
NEW島唄のBIG間ハマリ台うて。あとは履歴で10G以内くらいにREG引いた後、BIG引いてない台。
ヤメ時はフリーズはカウントしないでBIG３連以上したとき。
これだけ。
せっかく教えてやったんだから勝てよな。勝ち組に入ることを期待してるぜ
NEW島唄のBIG間ハマリ台うて。あとは履歴で10G以内くらいにREG引いた後、BIG引いてない台。
ヤメ時はフリーズはカウントしないでBIG３連以上したとき。
これだけ。
せっかく教えてやったんだから勝てよな。勝ち組に入ることを期待してるぜ
544 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:35:34 ID:DacWXuXR
>>539
ニューパルの５狙い。
育ちの６狙い。
new島唄の通常狙い。
秘宝伝の６狙い。
ジャグの変更判別。
００９ＳＰの高設定狙い。
巨人の星３の宵。
まだあるけど普通に働いている人でもこのくらいは余裕で出来るじゃねーかｗ
ニューパルの５狙い。
育ちの６狙い。
new島唄の通常狙い。
秘宝伝の６狙い。
ジャグの変更判別。
００９ＳＰの高設定狙い。
巨人の星３の宵。
まだあるけど普通に働いている人でもこのくらいは余裕で出来るじゃねーかｗ
545 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:36:41 ID:z/8AILN6
お前等時間3000円なんかでムキになんなよ。
こんなの軟膏程度にしか効かないよ。ライトユーザーむけだと俺も思う。
狙いはこれを種に他のイカサマ情報を集めたいの。
もっと効く情報お前等も出せよ。一緒に仲良く晒し上げようぜ。
こんなの軟膏程度にしか効かないよ。ライトユーザーむけだと俺も思う。
狙いはこれを種に他のイカサマ情報を集めたいの。
もっと効く情報お前等も出せよ。一緒に仲良く晒し上げようぜ。
546 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:38:22 ID:zryozU+y
547 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:38:36 ID:frDep03m
>>540
知るかよｗ スレ立てて一日も経たないうちに消えてたんだから。
↓のスレタイで削除のログ調べてもらえないか？見方が分からん。
とりあえず、にくちゃんねるでは引っかからなかったからdat落ちで
はないんだろう。
【何度】お金取り返せると信じてる人集合！【削除されても】
既に同様のスレが２回削除されてましたが、裏を返せば
真実に近いことを示します。
もし大勝の記憶が消えず、勘違いしてるなら
これから店への滞在時間と収支をメモること。そして
これから打つ（台を稼働させる）時間 × ＠マイナス４～５千円
になった時点で辞めとけ。
大体この値に収束する時が必ず来るから。 スロットはそういう課金システムだ。
その際、２ｃｈの他人（工作員）の情報は相手にせず、
自分の収支だけを信じること。
世の中タダで遊べる場所なんてないよ。
これ以上負けたくないなら、今すぐ負けた金はあきらめよう。
きりがないから。
知るかよｗ スレ立てて一日も経たないうちに消えてたんだから。
↓のスレタイで削除のログ調べてもらえないか？見方が分からん。
とりあえず、にくちゃんねるでは引っかからなかったからdat落ちで
はないんだろう。
【何度】お金取り返せると信じてる人集合！【削除されても】
既に同様のスレが２回削除されてましたが、裏を返せば
真実に近いことを示します。
もし大勝の記憶が消えず、勘違いしてるなら
これから店への滞在時間と収支をメモること。そして
これから打つ（台を稼働させる）時間 × ＠マイナス４～５千円
になった時点で辞めとけ。
大体この値に収束する時が必ず来るから。 スロットはそういう課金システムだ。
その際、２ｃｈの他人（工作員）の情報は相手にせず、
自分の収支だけを信じること。
世の中タダで遊べる場所なんてないよ。
これ以上負けたくないなら、今すぐ負けた金はあきらめよう。
きりがないから。
548 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:39:10 ID:DacWXuXR
＞攻略板や依存板で相手にされないからってこっちくんなよ。
ちょｗｗｗｗ これお前の事じゃねーかよｗ
お前の書き込みに誰も反応してないじゃんｗ
賛同者がいない事についてはどう思ってんの？
ちょｗｗｗｗ これお前の事じゃねーかよｗ
お前の書き込みに誰も反応してないじゃんｗ
賛同者がいない事についてはどう思ってんの？
549 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:41:58 ID:+TXQlqKV
正直、申し訳ないんだけどID:z/8AILN6は何が言いたいのかわからない。
日本語不自由すぎ。
>>541の
＞ここはスロやめたい奴のスレじゃないの。
＞パチ屋の時間単位の上がりを分析する為だけのスレなの。
の部分からはスロやめたいやつが来るスレか、そうじゃないかがわからん。
受け取り方によっては、
・上の文章を否定して下を肯定する文脈
・上の文章も肯定、下も肯定
の二通りがある。どっち？たぶん下のつもりで書いたんだとはその後の流れでわかったけどさ、
普通の人がここを読んだら上の意図で取るよ。
わざとあいまいに書く釣りかと思ったくらいだｗ
日本語不自由すぎ。
>>541の
＞ここはスロやめたい奴のスレじゃないの。
＞パチ屋の時間単位の上がりを分析する為だけのスレなの。
の部分からはスロやめたいやつが来るスレか、そうじゃないかがわからん。
受け取り方によっては、
・上の文章を否定して下を肯定する文脈
・上の文章も肯定、下も肯定
の二通りがある。どっち？たぶん下のつもりで書いたんだとはその後の流れでわかったけどさ、
普通の人がここを読んだら上の意図で取るよ。
わざとあいまいに書く釣りかと思ったくらいだｗ
550 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:42:42 ID:DacWXuXR
ID:frDep03m
ID:zryozU+y
ID:z/8AILN6
今日のＩＤはこの３つだねｗ
もうね、毎回毎回自演するの辞めなよ。
バレてるんだしＩＤ一つでいいじゃん。
ついでにコテ＆トリもつけなよ。
その方が啓蒙運動には向いてるんじゃない？
ID:zryozU+y
ID:z/8AILN6
今日のＩＤはこの３つだねｗ
もうね、毎回毎回自演するの辞めなよ。
バレてるんだしＩＤ一つでいいじゃん。
ついでにコテ＆トリもつけなよ。
その方が啓蒙運動には向いてるんじゃない？
551 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:43:17 ID:zryozU+y
こういうのって効果あんの？
北斗SEが糞で有名なので一度くそっぷりを存分に味わいたくて
ps２で北斗SE買って設定6で５万回高速プレイ繰り返したんだよ。
なんと50万のマイナス収支。げに恐るべし。
リアルに負けたと思って前から欲しかったＰＣ買っちゃった。
お勧めなのはこのソフト禁すろにちょうどいいと思う。
どう打っても負ける所がリアルホールを再現してる。
リアリティ出す為に５万高速プレイで負けた金下ろしてたんすに貯めていってみろ。
金が溜まること溜まること。経営者の甘みを存分に味わえる優秀なソフト。
キンスロには１番のソフトだなと思うよ。変に増えないだけいいと思う。
北斗SEが糞で有名なので一度くそっぷりを存分に味わいたくて
ps２で北斗SE買って設定6で５万回高速プレイ繰り返したんだよ。
なんと50万のマイナス収支。げに恐るべし。
リアルに負けたと思って前から欲しかったＰＣ買っちゃった。
お勧めなのはこのソフト禁すろにちょうどいいと思う。
どう打っても負ける所がリアルホールを再現してる。
リアリティ出す為に５万高速プレイで負けた金下ろしてたんすに貯めていってみろ。
金が溜まること溜まること。経営者の甘みを存分に味わえる優秀なソフト。
キンスロには１番のソフトだなと思うよ。変に増えないだけいいと思う。
552 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:44:40 ID:DacWXuXR
553 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:45:13 ID:GUmkSvMN
ていうかそういうおいしい台を落としていく客が多いとこを探すんだよｗ
立ち回りで一番重要なのは店選びだからな。
別に勝てるから打てと言ってるんじゃなくて、
誰でもわかってる常識をからくりを悟った等と他の人に
言ってるのが痛々しくてｗ
そこからどうすれば勝てるかに考えが及ばないのがまた痛い。
いやわからないだけかｗ
立ち回りで一番重要なのは店選びだからな。
別に勝てるから打てと言ってるんじゃなくて、
誰でもわかってる常識をからくりを悟った等と他の人に
言ってるのが痛々しくてｗ
そこからどうすれば勝てるかに考えが及ばないのがまた痛い。
いやわからないだけかｗ
554 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:46:26 ID:DacWXuXR
ほら、さっそくバレバレの自演が始まったｗｗｗｗｗｗｗ
そのパターンよく使うよな。
一人が「カラクリは～」の文章を書く。
もう一人が「それって効果あり？」「もしかして核心に触れている！？」と書くｗ
お前どんだけ毎回同じ展開なんだよｗ
そのパターンよく使うよな。
一人が「カラクリは～」の文章を書く。
もう一人が「それって効果あり？」「もしかして核心に触れている！？」と書くｗ
お前どんだけ毎回同じ展開なんだよｗ
>>542
お前でもいい。調べてみてくれないか？
お前でもいい。調べてみてくれないか？
何で削除されたのか理由も知りたい
557 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:48:27 ID:zryozU+y
558 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:49:00 ID:+TXQlqKV
今度は>>551のコピペで啓蒙活動するつもりかもしれんが、総ゲーム数がわからん。
50万て言葉と設定6くらいしかわからん。
5万ゲームを繰り返したなら何回繰り返したのか。それだけ実際にまわすのにどれだけ時間がかかるのか。
いちいち5万ゲームごとに記録してあとで足したの？収束を考えると設定間違えてるとしか思えないな。
50万て言葉と設定6くらいしかわからん。
5万ゲームを繰り返したなら何回繰り返したのか。それだけ実際にまわすのにどれだけ時間がかかるのか。
いちいち5万ゲームごとに記録してあとで足したの？収束を考えると設定間違えてるとしか思えないな。
559 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:50:50 ID:+TXQlqKV
あれ？違うIDの人に聞いたんだけど。
何を晒すの？搾取のカラクリ？
じゃ、晒します。
バカがいくから負ける。これだけ。
何を晒すの？搾取のカラクリ？
じゃ、晒します。
バカがいくから負ける。これだけ。
560 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:53:37 ID:zryozU+y
正直すまんが荒らしの連中って何者？
かなり興味あるんだが。
プロにしては24時間体制で監視してるし。
イカサマ博打ごときに何ムキになってんだ？
こんなの適当に晒しあげて遊ぶもんだろ？
こんなゴミ博打は叩いて遊ぶもんじゃないのか？
かなり興味あるんだが。
プロにしては24時間体制で監視してるし。
イカサマ博打ごときに何ムキになってんだ？
こんなの適当に晒しあげて遊ぶもんだろ？
こんなゴミ博打は叩いて遊ぶもんじゃないのか？
561 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:55:21 ID:zryozU+y
こういうのって効果あんのか？
北斗SEが糞で有名なので一度くそっぷりを存分に味わいたくて
ps２で北斗SE買って設定6で５万回高速プレイ繰り返したんだよ。
なんと50万のマイナス収支。げに恐るべし。
リアルに負けたと思って前から欲しかったＰＣ買っちゃった。
お勧めなのはこのソフト禁すろにちょうどいいと思う。
どう打っても負ける所がリアルホールを再現してる。
リアリティ出す為に５万高速プレイで負けた金下ろしてたんすに貯めていってみろ。
金が溜まること溜まること。経営者の甘みを存分に味わえる優秀なソフト。
キンスロには１番のソフトだなと思うよ。変に増えないだけいいと思う。
北斗SEが糞で有名なので一度くそっぷりを存分に味わいたくて
ps２で北斗SE買って設定6で５万回高速プレイ繰り返したんだよ。
なんと50万のマイナス収支。げに恐るべし。
リアルに負けたと思って前から欲しかったＰＣ買っちゃった。
お勧めなのはこのソフト禁すろにちょうどいいと思う。
どう打っても負ける所がリアルホールを再現してる。
リアリティ出す為に５万高速プレイで負けた金下ろしてたんすに貯めていってみろ。
金が溜まること溜まること。経営者の甘みを存分に味わえる優秀なソフト。
キンスロには１番のソフトだなと思うよ。変に増えないだけいいと思う。
急に黙りこくったな。やっぱ削除されたのか。３回も。
完全に業界の管理板だなｗ
完全に業界の管理板だなｗ
563 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:57:17 ID:DacWXuXR
自演バレると即話を逸らすねｗ
自演しまくってるのもお前の存在価値を低くしてる要因だよｗ
誰もお前の主張には耳を傾けないよな。
本気で自分の言ってる事を主張したいなら自演は辞めておけよ。
んで、真っ向から議論で勝負したら？
それを見たら他の人だって、お前の言ってる事が正しいって思うだろ？
毎回自演して、議論で負けて、質問にも答えない。
そんな人を誰が信用するんだよｗ
自演しまくってるのもお前の存在価値を低くしてる要因だよｗ
誰もお前の主張には耳を傾けないよな。
本気で自分の言ってる事を主張したいなら自演は辞めておけよ。
んで、真っ向から議論で勝負したら？
それを見たら他の人だって、お前の言ってる事が正しいって思うだろ？
毎回自演して、議論で負けて、質問にも答えない。
そんな人を誰が信用するんだよｗ
564 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:58:07 ID:zryozU+y
565 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:58:37 ID:GUmkSvMN
566 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 06:59:13 ID:+TXQlqKV
567 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:01:27 ID:GUmkSvMN
568 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:01:54 ID:+TXQlqKV
>>564
なんでそういう回答になるわけ？5万ゲームで50万負けたの？
それとも何回かの合計が50万になったの？
ホントにアレだけの文章じゃわからないから。
総ゲーム数くらいの情報は必要でしょ、さすがに。
なんでそういう回答になるわけ？5万ゲームで50万負けたの？
それとも何回かの合計が50万になったの？
ホントにアレだけの文章じゃわからないから。
総ゲーム数くらいの情報は必要でしょ、さすがに。
なんにせよ、ここと同様のスレが３回削除されたわけよ。
自分では２回のつもりだったが、３回も立ててたｗ
削除されたから余計ムキになったんだが。
自分では２回のつもりだったが、３回も立ててたｗ
削除されたから余計ムキになったんだが。
570 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:04:06 ID:DacWXuXR
541 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/06(日) 06:31:20 ID:z/8AILN6
お前等依存克服に逝った方がいいんじゃないの？
ここはスロやめたい奴のスレじゃないの。
549 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/06(日) 06:41:58 ID:+TXQlqKV
正直、申し訳ないんだけどID:z/8AILN6は何が言いたいのかわからない。
日本語不自由すぎ。
>>541の
＞ここはスロやめたい奴のスレじゃないの。
＞パチ屋の時間単位の上がりを分析する為だけのスレなの。
の部分からはスロやめたいやつが来るスレか、そうじゃないかがわからん。
557 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/06(日) 06:48:27 ID:zryozU+y
>>549
ここはスロやめたい奴のスレじゃないの。
この自演について一言お願いします。
お前等依存克服に逝った方がいいんじゃないの？
ここはスロやめたい奴のスレじゃないの。
549 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/06(日) 06:41:58 ID:+TXQlqKV
正直、申し訳ないんだけどID:z/8AILN6は何が言いたいのかわからない。
日本語不自由すぎ。
>>541の
＞ここはスロやめたい奴のスレじゃないの。
＞パチ屋の時間単位の上がりを分析する為だけのスレなの。
の部分からはスロやめたいやつが来るスレか、そうじゃないかがわからん。
557 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/06(日) 06:48:27 ID:zryozU+y
>>549
ここはスロやめたい奴のスレじゃないの。
この自演について一言お願いします。
571 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:04:21 ID:GUmkSvMN
572 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:04:23 ID:+TXQlqKV
ただ人が居なくなってdat落ちしただけじゃね？
573 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:04:57 ID:DacWXuXR
574 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:10:01 ID:frDep03m
しかし、スロ板はどこも異様な雰囲気だな。
スレ違い堂々入り込んできて、住人面して
スロット勧めないといいつつ勝てるとほのめかして
暗に勧めてる矛盾だらけのバカ工作員だらけ。
スレ違い堂々入り込んできて、住人面して
スロット勧めないといいつつ勝てるとほのめかして
暗に勧めてる矛盾だらけのバカ工作員だらけ。
575 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:12:58 ID:z/8AILN6
>>563
その前になんでプロが今日の狙い台に備えて寝ないんだ？
いつもお前書き込んでるよな。
勝てる勝てる６GETって本当に勝てる奴は一々しつこくレスなんてしないよ。
お前の自称プロは皆分かってるのになんで必死にプロを下手に装うの？
ゲームで毎日６掴んでるだけだろ？ 早く攻略板でお前の腕を見せてやりな。
皆お前のスキルにビビリまくるぜ。
って書こうと思ったが自称プロがただの荒らしと白状したのでよし。
お前も晒し上げに手伝え。お前はイカサマを晒す側だぞいいな。
こっち側で今から遊べよ。
その前になんでプロが今日の狙い台に備えて寝ないんだ？
いつもお前書き込んでるよな。
勝てる勝てる６GETって本当に勝てる奴は一々しつこくレスなんてしないよ。
お前の自称プロは皆分かってるのになんで必死にプロを下手に装うの？
ゲームで毎日６掴んでるだけだろ？ 早く攻略板でお前の腕を見せてやりな。
皆お前のスキルにビビリまくるぜ。
って書こうと思ったが自称プロがただの荒らしと白状したのでよし。
お前も晒し上げに手伝え。お前はイカサマを晒す側だぞいいな。
こっち側で今から遊べよ。
576 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:14:26 ID:+TXQlqKV
577 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:15:02 ID:GUmkSvMN
まぁしかし馬鹿の壁等を読んでもわかるように世間というものは
本当に信じられないぐらい馬鹿ばっかだからな。
>>569の話が本当で本物の工作員による仕業だとしたら
よっぽど多くの人間が世の仕組み（パチ屋の仕組み）
を理解してなくてこんな単純なことで稼働が減るかもってことかｗ
若干だが可能性はあるぞ、頑張れｗｗｗ
>>574
おいおい皆は勧めてるんじゃなくてこれなら勝てるだろっていう模範例を
挙げただけじゃないか。
ちゃんと店選んで>>544とかやってこれで負ける奴いんのか？ｗｗｗｗ
本当に信じられないぐらい馬鹿ばっかだからな。
>>569の話が本当で本物の工作員による仕業だとしたら
よっぽど多くの人間が世の仕組み（パチ屋の仕組み）
を理解してなくてこんな単純なことで稼働が減るかもってことかｗ
若干だが可能性はあるぞ、頑張れｗｗｗ
>>574
おいおい皆は勧めてるんじゃなくてこれなら勝てるだろっていう模範例を
挙げただけじゃないか。
ちゃんと店選んで>>544とかやってこれで負ける奴いんのか？ｗｗｗｗ
578 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:16:18 ID:+TXQlqKV
579 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:17:59 ID:GUmkSvMN
>>578
検索で578がひっかかりますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
検索で578がひっかかりますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
580 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:18:39 ID:+TXQlqKV
>>579
しまった！っておい！当たり前じゃないかｗ
しまった！っておい！当たり前じゃないかｗ
581 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:19:51 ID:z/8AILN6
取り合えず次はパチ板に逝って活躍してこい。
このスレは晒し上げ用に使おうぜ。
1000逝くと見れなくなるし。
お前等はなんだかんだ言ってスレは伸ばしてるしな。
このスレは晒し上げ用に使おうぜ。
1000逝くと見れなくなるし。
お前等はなんだかんだ言ってスレは伸ばしてるしな。
582 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:21:29 ID:DacWXuXR
>>575
おいおい、誰がプロですって言ったんだよ。
なあ、なんでいつもそうやって自分の都合の良い様に脳内変換するの？
俺がお前の自演を指摘してる様にレス指摘してみろよ。
どうせこの突っ込みも答えないんだろ？
お前本当に病気なんじゃないの？
おいおい、誰がプロですって言ったんだよ。
なあ、なんでいつもそうやって自分の都合の良い様に脳内変換するの？
俺がお前の自演を指摘してる様にレス指摘してみろよ。
どうせこの突っ込みも答えないんだろ？
お前本当に病気なんじゃないの？
583 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:24:03 ID:DacWXuXR
その前に～とか
取り合えず～で逃げるなよ。
質問に答えろよ。
答えたくても答えれないんだろ？
スロが打ちたくて仕方ない負け組さんよｗ
取り合えず～で逃げるなよ。
質問に答えろよ。
答えたくても答えれないんだろ？
スロが打ちたくて仕方ない負け組さんよｗ
584 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:24:43 ID:+TXQlqKV
ヒマだからこのスレを『プロ』という言葉で検索してみた。
出てきたのは、そちら側が使う自称プロ、というところで使ったものばかりでしたよ。
出てきたのは、そちら側が使う自称プロ、というところで使ったものばかりでしたよ。
585 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:24:44 ID:GUmkSvMN
スロ板の人はパチより複雑な演出とか仕組みとかを理解して打ってることが多いから
話せば解る香具師もいるはずと思ってよくマジレスするけど、
パチ板の連中は手に負えませんｗｗｗ
オカルト狂にも程があるよヤツラｗ
話せば解る香具師もいるはずと思ってよくマジレスするけど、
パチ板の連中は手に負えませんｗｗｗ
オカルト狂にも程があるよヤツラｗ
586 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:24:58 ID:DacWXuXR
398 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/05(土) 21:46:38 ID:wI35r2Wi
イカサマ博打は打つ気になれん。
打ちたいのは山々なんだが現状が見えすぎてるせいで。
逆に禁スロにはなるのかな。
少しは金使いたいのは山々なんだがイカサマホルコン博打
に１日５万確実に持ってかれるのはマジ勘弁だし。
397みないな基地外経営者に金渡すと思うとムカつく品。
禁スロ協力ありがとさんー
「打ちたいのは山々なんだが」
「少しは金を使いたいは山々なんだが」
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
イカサマ博打は打つ気になれん。
打ちたいのは山々なんだが現状が見えすぎてるせいで。
逆に禁スロにはなるのかな。
少しは金使いたいのは山々なんだがイカサマホルコン博打
に１日５万確実に持ってかれるのはマジ勘弁だし。
397みないな基地外経営者に金渡すと思うとムカつく品。
禁スロ協力ありがとさんー
「打ちたいのは山々なんだが」
「少しは金を使いたいは山々なんだが」
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
587 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:27:46 ID:frDep03m
:+TXQlqKV
こいつ、依存スレに長文必死で
「勝ってる人もいる。それを知ることが克服に大事」だとｗ
お前のように
飼われてる犬はいても、勝ってる人はいないと悟ることが大事なんだよ。
死ねばいいのに
こいつ、依存スレに長文必死で
「勝ってる人もいる。それを知ることが克服に大事」だとｗ
お前のように
飼われてる犬はいても、勝ってる人はいないと悟ることが大事なんだよ。
死ねばいいのに
588 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:30:04 ID:+TXQlqKV
必死で悪いか？
そう悟ることが大事なんだよ。
あなたの顔を拝んでみたいね。これくらいで人に死ねといえるとは。
しかも、正しいことを言ってる人間に、だよ？
そう悟ることが大事なんだよ。
あなたの顔を拝んでみたいね。これくらいで人に死ねといえるとは。
しかも、正しいことを言ってる人間に、だよ？
589 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:31:30 ID:z/8AILN6
脳内の勝ち組だったなスマンスマン
毎日頭の中で６掴んでんだね。
リアルな攻略板で吼えないのか？
脳内攻略で今日は南国100k勝ちだったな。ＷＷＷＷＷ
脳内勝ち組だったな。バリワロスＷＷ
早く攻略板で脳内南国攻略披露してこい。
ここはお前には小さすぎる場所だ、攻略板でお前の腕を披露してこい。ＷＷ
ゲラワロス
毎日頭の中で６掴んでんだね。
リアルな攻略板で吼えないのか？
脳内攻略で今日は南国100k勝ちだったな。ＷＷＷＷＷ
脳内勝ち組だったな。バリワロスＷＷ
早く攻略板で脳内南国攻略披露してこい。
ここはお前には小さすぎる場所だ、攻略板でお前の腕を披露してこい。ＷＷ
ゲラワロス
590 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:32:03 ID:+TXQlqKV
それに、オレは正しいことを証明してもいい、と言っているのにだよ。
あなたの目の前で勝ってみせるとまで言っているのに。
オレをどうにか負けさせて証明してくれんかね？
あなたの目の前で勝ってみせるとまで言っているのに。
オレをどうにか負けさせて証明してくれんかね？
591 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:33:15 ID:DacWXuXR
早く自演について答えてよ。
打ちたくて仕方ない借金持ち依存症ｗ
打ちたくて仕方ない借金持ち依存症ｗ
592 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:33:54 ID:+TXQlqKV
>>558の問いに答えてくれんかのぅ。
593 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:34:00 ID:zryozU+y
>>590
脳内攻略バリワロス。ＷＷ
脳内攻略バリワロス。ＷＷ
594 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:36:23 ID:DacWXuXR
>>585
パチ板は本当にすごいよ。
この自演バカみたいなキチガイ住民ばっかりだものｗ
負債が膨れ上がったパチ住民がID:frDep03m＝ID:zryozU+y＝ID:z/8AILN6みたいに進化するｗ
こいつ借金かなりあるからねｗ
パチ板は本当にすごいよ。
この自演バカみたいなキチガイ住民ばっかりだものｗ
負債が膨れ上がったパチ住民がID:frDep03m＝ID:zryozU+y＝ID:z/8AILN6みたいに進化するｗ
こいつ借金かなりあるからねｗ
595 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:38:02 ID:+TXQlqKV
596 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:39:07 ID:DacWXuXR
「打ちたいのは山々なんだが」
「少しは金を使いたいは山々なんだが」
「打ちたいのは山々なんだが」
「少しは金を使いたいは山々なんだが」
「打ちたいのは山々なんだが」
「少しは金を使いたいは山々なんだが」
「打ちたいのは山々なんだが」
「少しは金を使いたいは山々なんだが」
こんなの恥ずかしくて自殺もんだなｗｗｗｗｗ
「少しは金を使いたいは山々なんだが」
「打ちたいのは山々なんだが」
「少しは金を使いたいは山々なんだが」
「打ちたいのは山々なんだが」
「少しは金を使いたいは山々なんだが」
「打ちたいのは山々なんだが」
「少しは金を使いたいは山々なんだが」
こんなの恥ずかしくて自殺もんだなｗｗｗｗｗ
597 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:39:56 ID:+TXQlqKV
スレ違いスレ違いって言うなら言わせてもらうと。
板違い。パチスレに帰ってくれない？
板違い。パチスレに帰ってくれない？
598 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:42:17 ID:z/8AILN6
ID:GUmkSvMN,ID:DacWXuXR
お前等が嫌われてるだけだろ。ＷＷ
お前等がおかしいだけ。
厨房板の方で吼えてたらキチガイさんは。
脳内攻略とキチガイコンビは最強だな。
お前等が嫌われてるだけだろ。ＷＷ
お前等がおかしいだけ。
厨房板の方で吼えてたらキチガイさんは。
脳内攻略とキチガイコンビは最強だな。
599 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:43:21 ID:+TXQlqKV
>>598
ねぇねぇ、オレはー？
ねぇねぇ、オレはー？
600 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:44:46 ID:GUmkSvMN
勝つために必要な要素、勉強や忍耐等は、
勝ってる人からすればたいしたことないささいなことだけど
勝てない人からすれば結構な努力量かもな。
それをわかった上で俺には無理と認めればいいのに
そんなものないとか言うからちょっと強情になっちゃうんだよ。
そろそろ眠い・・・頼むから機種板とかで勝つのが当たり前の奴らの世界を知ってほしい。
勝ってる人からすればたいしたことないささいなことだけど
勝てない人からすれば結構な努力量かもな。
それをわかった上で俺には無理と認めればいいのに
そんなものないとか言うからちょっと強情になっちゃうんだよ。
そろそろ眠い・・・頼むから機種板とかで勝つのが当たり前の奴らの世界を知ってほしい。
601 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:46:14 ID:+TXQlqKV
602 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:47:39 ID:z/8AILN6
そうか！
機種板でイカサマ晒しまくるの忘れてた。
機種板も強化しないとな。
機種板でイカサマ晒しまくるの忘れてた。
機種板も強化しないとな。
603 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:49:02 ID:zryozU+y
脳内勝ち組サンクス。
脳内南国で５万枚出せよー。ＷＷ
脳内南国で５万枚出せよー。ＷＷ
604 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:51:25 ID:+TXQlqKV
605 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:52:41 ID:DacWXuXR
勝ってる奴の書き込み＝業界人の嘘orサクラ
勝ってる奴のblogなど＝業界の罠or捏造
こうしか思えないんでしょ？
でも、反論は一つも出来てないよな。
論理的な部分や数字の部分で突っ込まれても答えないじゃん。
勝ってる奴のblogなど＝業界の罠or捏造
こうしか思えないんでしょ？
でも、反論は一つも出来てないよな。
論理的な部分や数字の部分で突っ込まれても答えないじゃん。
606 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:52:46 ID:frDep03m
もう相手にしない。スレ消化したいだけだろ？あんたら。
607 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:54:17 ID:+TXQlqKV
608 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:55:36 ID:+TXQlqKV
批判しないなら>>263で言ってるみたいに、あんたらの理屈はおかしいってことを認めることになりますよ？
609 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 07:57:30 ID:zryozU+y
取り合えずこの板の中でイカサマ晒せるとこ探して他の板にぺたぺた
貼り付けるか。もう面白い程さらし捲くられてるが。
貼り付けるか。もう面白い程さらし捲くられてるが。
610 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:00:02 ID:GUmkSvMN
>>263は初めて見たが的得てるなｗｗ
これはうまい例えだｗ
これはうまい例えだｗ
611 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:04:27 ID:zryozU+y
612 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:09:13 ID:GUmkSvMN
>>611
攻略板ってなんだ？
こういういかにも馬鹿がたくさんいそうなスレだから
おもしろいんじゃんｗ
理論でねじ伏せて反論できずに逃げていく奴らｗｗ
ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
攻略板ってなんだ？
こういういかにも馬鹿がたくさんいそうなスレだから
おもしろいんじゃんｗ
理論でねじ伏せて反論できずに逃げていく奴らｗｗ
ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
613 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:11:25 ID:DacWXuXR
614 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:13:38 ID:DacWXuXR
コピペするんだったら
「打ちたいのは山々なんだが」
「少しは金を使いたいは山々なんだが」
これもしておけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
「打ちたいのは山々なんだが」
「少しは金を使いたいは山々なんだが」
これもしておけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
615 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:17:03 ID:frDep03m
：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/07/25(火) 01:33:09 ID:rKbreA8h
正直、この板に初めて来た時、
勝ち組負け組なんて言葉を多用してる人ばかりで、
なんかの宗教団体に紛れこんだか、スロに脳ミソ支配された病人
に取り囲まれた気分だった。
辞めて良かった～。
正直、この板に初めて来た時、
勝ち組負け組なんて言葉を多用してる人ばかりで、
なんかの宗教団体に紛れこんだか、スロに脳ミソ支配された病人
に取り囲まれた気分だった。
辞めて良かった～。
616 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:19:12 ID:frDep03m
皮肉だが、お前ら自分で首絞めてると思う。
↑これが普通の感覚だろ。
↑これが普通の感覚だろ。
617 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:20:48 ID:DacWXuXR
俺の空
【機械割】
設定1 95.3%
設定2 98.1%
設定3 100.6%
設定4 103.1%
設定5 107.1%
設定6 111.3%
この設定４を５万Ｐ×１０回やってみた。
１回目 101.8％
２回目 101.7％
３回目 107.0％
４回目 103.1％
５回目 103.1％
６回目 107.6％
７回目 107.8％
８回目 100.8％
９回目 101.5％
１０回目104.9％
平均103.93％の出玉率でした。
俺の空の４なんかかなり暴れる機種。
どうなの？それでも時間３０００円負けていくんですか？ｗ
【機械割】
設定1 95.3%
設定2 98.1%
設定3 100.6%
設定4 103.1%
設定5 107.1%
設定6 111.3%
この設定４を５万Ｐ×１０回やってみた。
１回目 101.8％
２回目 101.7％
３回目 107.0％
４回目 103.1％
５回目 103.1％
６回目 107.6％
７回目 107.8％
８回目 100.8％
９回目 101.5％
１０回目104.9％
平均103.93％の出玉率でした。
俺の空の４なんかかなり暴れる機種。
どうなの？それでも時間３０００円負けていくんですか？ｗ
618 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:23:50 ID:DacWXuXR
>>615
280 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/06(日) 08:09:04 ID:c6ZUGib0
>252
以前の実機バカさんですね？
もうしつこいです。
設定６で出ない勝てないというソースをだせよ
答えられもしないのに書き込み続けるのはウザい
「答えられもしないのに書き込み続けるのはウザい」
あらま、質問スルーしか出来ない誰かさんみたいですねｗｗｗｗ
280 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/06(日) 08:09:04 ID:c6ZUGib0
>252
以前の実機バカさんですね？
もうしつこいです。
設定６で出ない勝てないというソースをだせよ
答えられもしないのに書き込み続けるのはウザい
「答えられもしないのに書き込み続けるのはウザい」
あらま、質問スルーしか出来ない誰かさんみたいですねｗｗｗｗ
619 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:25:49 ID:zryozU+y
攻略板ってなんだ？
こういういかにも馬鹿がたくさんいそうなスレだから
おもしろいんじゃんｗ
理論でねじ伏せて反論できずに逃げていく奴らｗｗ
ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
↑
お前が１番だけどな。お前には誰も勝てんよ。心配するな。
こういういかにも馬鹿がたくさんいそうなスレだから
おもしろいんじゃんｗ
理論でねじ伏せて反論できずに逃げていく奴らｗｗ
ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
↑
お前が１番だけどな。お前には誰も勝てんよ。心配するな。
620 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:27:01 ID:DacWXuXR
>>615
ついでにもう一つ突っ込んでおくけど
＞勝ち組負け組なんて言葉を多用してる人ばかりで、
つまり、カラクリにこだわっているお前も範疇に入るの分かる？ｗ
負けるからスロは打つべきじゃない！と自分で散々言ってるよな？ｗ
それこそ勝ち負けに執着してるんじゃないの？
この質問もスルーすんの？
ついでにもう一つ突っ込んでおくけど
＞勝ち組負け組なんて言葉を多用してる人ばかりで、
つまり、カラクリにこだわっているお前も範疇に入るの分かる？ｗ
負けるからスロは打つべきじゃない！と自分で散々言ってるよな？ｗ
それこそ勝ち負けに執着してるんじゃないの？
この質問もスルーすんの？
621 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:30:34 ID:frDep03m
まぁ業界人というくくりなら、
スロ板は関係者とサクラによる壮大な自演板な訳だがｗ
削除人さんにはそれを知っておいて欲しいね。
ここより過疎ってるパチ板なんてひどいもんよ。
サラ金・ガセ攻略その他スロットから直接・間接的に利を得る
寄生業者の巣窟だからね。
スロ板は関係者とサクラによる壮大な自演板な訳だがｗ
削除人さんにはそれを知っておいて欲しいね。
ここより過疎ってるパチ板なんてひどいもんよ。
サラ金・ガセ攻略その他スロットから直接・間接的に利を得る
寄生業者の巣窟だからね。
622 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:31:32 ID:GUmkSvMN
勝ち組で検索したらカラクリ側のレスが圧倒的に多かった件
623 ：120=247：2006/08/06(日) 08:34:08 ID:0JRBPZ6e BE:117943362-2BP(0)
まともな論が聞けないんで、このスレで書き込むのは最後にします。
パチ屋は、広告費や人件費・光熱費・新台の入れかえ費用
などに多大な金を費やしています。いまだに、AT・ST機の一部は設定１でも、
時には６じゃないかと思うぐらい噴きます。よって、店によっては
設定１がベタなところもあります。
また、俺は５号機に切り替わる来年の７月以降は、
スロットで安定した収支を出していくのは厳しくなると思います。
割が低いから、金をジャブジャブ使ってくれる多くの人間が離れていくし、
400pで300%以下の出球規制のため、コイン持ちを良くし確率分母が
大きくなるので、高設定の見極めに必要なプレイ数も跳ね上がるからです。
もはや、スロは労力に見合う対価では無くなりつつあります。
ですから、マクロな視点で捉えれば、このスレの趣旨には賛同します。
多くのパチ屋へ行く人間は、来た時点で負けているってことにね。
パチ屋は、広告費や人件費・光熱費・新台の入れかえ費用
などに多大な金を費やしています。いまだに、AT・ST機の一部は設定１でも、
時には６じゃないかと思うぐらい噴きます。よって、店によっては
設定１がベタなところもあります。
また、俺は５号機に切り替わる来年の７月以降は、
スロットで安定した収支を出していくのは厳しくなると思います。
割が低いから、金をジャブジャブ使ってくれる多くの人間が離れていくし、
400pで300%以下の出球規制のため、コイン持ちを良くし確率分母が
大きくなるので、高設定の見極めに必要なプレイ数も跳ね上がるからです。
もはや、スロは労力に見合う対価では無くなりつつあります。
ですから、マクロな視点で捉えれば、このスレの趣旨には賛同します。
多くのパチ屋へ行く人間は、来た時点で負けているってことにね。
624 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:34:23 ID:+TXQlqKV
>>615
勝ち組、負け組みという言葉を多用している板かもしれない。
でも実際にそういう分類なの。残念だけどね。
この雰囲気が宗教団体だと思った、とね。
それは現実を認識できてないからだろ。言ってる事が理解できないと宗教乙！で片付けるとラクだからね。
勝ち組、負け組みという言葉を多用している板かもしれない。
でも実際にそういう分類なの。残念だけどね。
この雰囲気が宗教団体だと思った、とね。
それは現実を認識できてないからだろ。言ってる事が理解できないと宗教乙！で片付けるとラクだからね。
625 ：続き：2006/08/06(日) 08:34:40 ID:0JRBPZ6e BE:98286825-2BP(0)
でもね、全員が「負けることが決まっている」わけではありません。
４号機のバーサス辺りからスロを打ち続けて、俺は安定収支を毎年叩き出して
きましたし、俺以上に勝ってきた人間だってたくさんいます。
だからね、「スロ人口の平均はマイナスに偏った分布で，時間辺り
平均○千円負けてます」ってのは正しいよ。
それを、「全員」負けてるなんて書けば、依存症の人たちを含めた
多くの負け組がどう思うのかよく考えた方が良いよ。
現実から目を背け、被害妄想に取り付かれたあなた方の文章は、
依存症の人達を救えないどころか、依存からの脱却を阻害すると思います。
４号機のバーサス辺りからスロを打ち続けて、俺は安定収支を毎年叩き出して
きましたし、俺以上に勝ってきた人間だってたくさんいます。
だからね、「スロ人口の平均はマイナスに偏った分布で，時間辺り
平均○千円負けてます」ってのは正しいよ。
それを、「全員」負けてるなんて書けば、依存症の人たちを含めた
多くの負け組がどう思うのかよく考えた方が良いよ。
現実から目を背け、被害妄想に取り付かれたあなた方の文章は、
依存症の人達を救えないどころか、依存からの脱却を阻害すると思います。
626 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:38:41 ID:+TXQlqKV
627 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:43:57 ID:frDep03m
それがお前らの生命線ってこったね。
自称勝ち組の言うことなんて、台メーカーがメインスポンサーで
ホールが客寄せのチケットを折込む提灯スロ雑誌の延長でしかない。
攻略できると思わせて金落とした時点で店が勝ってるから。>>時間約○千円
あとは金落とす動機付けなら何でも良し。オカルト、ボーダー、釘
割、目押し等々
裏を返せば勝てないということ。
勝てるのはサクラ連中>>265-266だけ。
自称勝ち組の言うことなんて、台メーカーがメインスポンサーで
ホールが客寄せのチケットを折込む提灯スロ雑誌の延長でしかない。
攻略できると思わせて金落とした時点で店が勝ってるから。>>時間約○千円
あとは金落とす動機付けなら何でも良し。オカルト、ボーダー、釘
割、目押し等々
裏を返せば勝てないということ。
勝てるのはサクラ連中>>265-266だけ。
628 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:44:19 ID:z/8AILN6
依存者を装った工作員？
629 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:49:30 ID:DacWXuXR
>>625
同意。
パチ屋は商売なんだから勝ってる人間が少ないのは当然。
それを時間３０００円は「全員が負けてる。絶対に勝てない」と言い切るから叩かれる。
啓蒙活動してる割には依存症減らないよな？
カラクリを知ったからって依存は無くならないんだよ。
カラクリを知ってスロ辞めれるなら、なんでこんなに依存症が居るの？ｗ
同意。
パチ屋は商売なんだから勝ってる人間が少ないのは当然。
それを時間３０００円は「全員が負けてる。絶対に勝てない」と言い切るから叩かれる。
啓蒙活動してる割には依存症減らないよな？
カラクリを知ったからって依存は無くならないんだよ。
カラクリを知ってスロ辞めれるなら、なんでこんなに依存症が居るの？ｗ
630 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:50:33 ID:zryozU+y
ほんの僅かな餌。
99人の負け組みと１人のサクラ（煽り役）
でさも簡単に勝てるように煽るのは依存症の奴がどう思うか？
安定収支なんて叩ける訳ないよ客とび捲くりなのに。
依存症の振りした工作員は人としてもどうかと思うが。
最近のホールは出玉管理はしっかりしてるよ。
餌つけは慎重だしね。
99人の負け組みと１人のサクラ（煽り役）
でさも簡単に勝てるように煽るのは依存症の奴がどう思うか？
安定収支なんて叩ける訳ないよ客とび捲くりなのに。
依存症の振りした工作員は人としてもどうかと思うが。
最近のホールは出玉管理はしっかりしてるよ。
餌つけは慎重だしね。
631 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:51:30 ID:DacWXuXR
アンチ以外から叩かれるとお約束の
628 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/06(日) 08:44:19 ID:z/8AILN6
依存者を装った工作員？
もうね、どんだけバカつうか・・・。
つーか自演バレてるって言ってんのに辞めない理由は何よ？
本当にバレてないと思ってんの？
誰も気が付いてないと思ってんの？
それ本気だったら池沼だぞｗ
628 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/06(日) 08:44:19 ID:z/8AILN6
依存者を装った工作員？
もうね、どんだけバカつうか・・・。
つーか自演バレてるって言ってんのに辞めない理由は何よ？
本当にバレてないと思ってんの？
誰も気が付いてないと思ってんの？
それ本気だったら池沼だぞｗ
632 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:52:22 ID:zryozU+y
しかしスロ勧誘員って怪しい宗教団体だね。
チョンコロは勧誘が得意だからな。
チョンコロは勧誘が得意だからな。
633 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:53:13 ID:DacWXuXR
自演について答えてよ。
バレバレの自演してて恥ずかしくならいの？
厚顔無恥とはまさにこれだなｗ
バレバレの自演してて恥ずかしくならいの？
厚顔無恥とはまさにこれだなｗ
634 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:53:25 ID:+TXQlqKV
>>625
こういうことらしい。もうオレにはむりぽ。
ほんっとにかわいそうなやつらだよ。てか眠くなったから寝るわ。
最後におまえらが喜ぶ工作でもしておくわｗ
夕方から島唄通常狙いしてくる。勝てるから。あさからならばなくてもね。
データランプをぽちぽちやるだけで勝てる台が解るのに。それすらしない依存者乙っ！
マネすれば借金も減るだろうに。
こういうことらしい。もうオレにはむりぽ。
ほんっとにかわいそうなやつらだよ。てか眠くなったから寝るわ。
最後におまえらが喜ぶ工作でもしておくわｗ
夕方から島唄通常狙いしてくる。勝てるから。あさからならばなくてもね。
データランプをぽちぽちやるだけで勝てる台が解るのに。それすらしない依存者乙っ！
マネすれば借金も減るだろうに。
635 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:56:18 ID:GUmkSvMN
５号機になってもボンバーみたいな機械割の台とか
キューティーみたいな技術介入とか小麦みたいな判別要素とか
お父さんみたいなエナ要素とかまだあるだろうから、
俺はなんとか戦えると思ってるけどね。
おいしい、から、戦える、のレベルに落ちるのは確かだけど。
この辺は人それぞれだからね、やめたい人はやめればいいさ。
何れ5.5号機とかでさらに規制がきつくなったりしちゃったら
確かにみんな平均的に負けて勝つ手段はなくなるかもしれんけど、
現状ではまだまだ勝ってる人はたくさんいること。
またその根拠が並べられてるのに反論も無くただイカサマだの
カラクリだの騒いでる奴、他のスレでは遠隔だのスト消しだの騒いでる奴、
もうアホ杉。勝負事なんだから公平性や仕組みを見抜くのは当たり前の作業。
その上で勝てると見込んだ場合だけ勝負するのも当然。
それすらしないで負けたからオカシイなどと・・・当たり前だっての。
キューティーみたいな技術介入とか小麦みたいな判別要素とか
お父さんみたいなエナ要素とかまだあるだろうから、
俺はなんとか戦えると思ってるけどね。
おいしい、から、戦える、のレベルに落ちるのは確かだけど。
この辺は人それぞれだからね、やめたい人はやめればいいさ。
何れ5.5号機とかでさらに規制がきつくなったりしちゃったら
確かにみんな平均的に負けて勝つ手段はなくなるかもしれんけど、
現状ではまだまだ勝ってる人はたくさんいること。
またその根拠が並べられてるのに反論も無くただイカサマだの
カラクリだの騒いでる奴、他のスレでは遠隔だのスト消しだの騒いでる奴、
もうアホ杉。勝負事なんだから公平性や仕組みを見抜くのは当たり前の作業。
その上で勝てると見込んだ場合だけ勝負するのも当然。
それすらしないで負けたからオカシイなどと・・・当たり前だっての。
636 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:58:10 ID:frDep03m
なら、来なきゃいいのにｗ
利害がなきゃどうでもいいだろうよｗ
辞めれば負けない。これ最強。
利害がなきゃどうでもいいだろうよｗ
辞めれば負けない。これ最強。
637 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 08:58:26 ID:z/8AILN6
チョンコロは都合が悪くなると逃げて
いけるとなるととことん逝くからな。
スロ推奨の奴等ってチョンコロの特徴もろでてる。
善意を装って近づいてきて相手の財産を奪おうとするのが得意だからな。
仲間の振りして相手を騙すのが得意中の得意。
いけるとなるととことん逝くからな。
スロ推奨の奴等ってチョンコロの特徴もろでてる。
善意を装って近づいてきて相手の財産を奪おうとするのが得意だからな。
仲間の振りして相手を騙すのが得意中の得意。
638 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 09:03:04 ID:frDep03m
スロットで甘い言葉ささやいて他人に薦めるなんざ、
リアルではありえない。というかそういう人はまず白い目で見られ
敬遠される。自分でそれに気付けない恥知らずは一生打ってるのがお似合いｗ
リアルではありえない。というかそういう人はまず白い目で見られ
敬遠される。自分でそれに気付けない恥知らずは一生打ってるのがお似合いｗ
639 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 09:03:40 ID:GUmkSvMN
安定収支叩けるかどうか疑問なら
まずハイエナオンリーで雑誌に載ってる期待収支3500円以上で
打ってみろっての。きちんと取りこぼしせずにヤメ時できっかりやめて
150台ぐらいこなして、それでももし負けたら全面的に謝ろう。
俺ももう寝る。
まずハイエナオンリーで雑誌に載ってる期待収支3500円以上で
打ってみろっての。きちんと取りこぼしせずにヤメ時できっかりやめて
150台ぐらいこなして、それでももし負けたら全面的に謝ろう。
俺ももう寝る。
640 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 09:08:18 ID:0S4TC3LS
↑前に統計とったがSlotは出撃回×-6000円ぐらいだったな
年間150ぐらいいけば100万弱くらいが遊技代
年間150ぐらいいけば100万弱くらいが遊技代
641 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 09:10:13 ID:zryozU+y
サクラは勝ち組って言わないだろ？
店にサクラに選ばれてる奴はいるがな。
後は月10万前後の勝ち組。でも直ぐにやられる。これは負け組み。
スロで勝つなら働いたほうが100倍まし。
負け組みは99％ 後はサクラ。（でも是もある時点を境に切られる）
この辺が現実だな。
店にサクラに選ばれてる奴はいるがな。
後は月10万前後の勝ち組。でも直ぐにやられる。これは負け組み。
スロで勝つなら働いたほうが100倍まし。
負け組みは99％ 後はサクラ。（でも是もある時点を境に切られる）
この辺が現実だな。
642 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 09:11:01 ID:+TXQlqKV
643 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 09:14:48 ID:zryozU+y
大体勝ってる奴がこんなにしつこくレスつけるか。
血眼で台捜してるのに。北斗SEの糞台で他も設定下がってるみたいだしな。
煽りは全員脳内勝ち組はガチだがな。こいつ等が勝ち組な訳ないじゃん。
収支表もさらさず２４時間体制でレス付けてるのにね。
血眼で台捜してるのに。北斗SEの糞台で他も設定下がってるみたいだしな。
煽りは全員脳内勝ち組はガチだがな。こいつ等が勝ち組な訳ないじゃん。
収支表もさらさず２４時間体制でレス付けてるのにね。
644 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 09:16:35 ID:+TXQlqKV
収支表さらせなんて初めて聞いたな。
どうせ捏造だとか言うくせに。
どうせ捏造だとか言うくせに。
645 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 09:20:07 ID:+TXQlqKV
じゃ、>>263にまともな回答したら収支表晒してやるよ。
646 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 09:22:03 ID:DacWXuXR
もういいや。
こんな池沼相手にしても無駄だｗ
こんな池沼相手にしても無駄だｗ
647 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 09:29:11 ID:z/8AILN6
依存者末期の奴の特徴として負け捲くってる奴は人に執拗にギャンブル
を進めるみたいだね。自分の立場を最悪だと認識したくないために。
だから依存スレで止める奴を必死で止める。勝てる勝てると煽って
やらせようとする特徴がこいつらと酷似してるんだよね。
そしてそういう奴等は依存をやめさせようとする奴等が憎く思う。
こいつらは依存症末期の状態。24時間執拗に人にギャンブルを勧める。
を進めるみたいだね。自分の立場を最悪だと認識したくないために。
だから依存スレで止める奴を必死で止める。勝てる勝てると煽って
やらせようとする特徴がこいつらと酷似してるんだよね。
そしてそういう奴等は依存をやめさせようとする奴等が憎く思う。
こいつらは依存症末期の状態。24時間執拗に人にギャンブルを勧める。
648 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 09:33:15 ID:+TXQlqKV
>>647
だから、勧めてる文章を抜き出して来い。書いてないから無理だろ。
だから、勧めてる文章を抜き出して来い。書いてないから無理だろ。
649 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 09:36:06 ID:zryozU+y
旨いことを言って
あの手、この手でギャンブルを進めてくるからな。
自分が依存末期と認めたくないために。
依存末期と関わらないのが吉だな。
あの手、この手でギャンブルを進めてくるからな。
自分が依存末期と認めたくないために。
依存末期と関わらないのが吉だな。
650 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 09:54:39 ID:sKSZTrDF
651 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 12:30:55 ID:Xu8FtSGM
652 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 12:59:41 ID:g8UaYc7h
いまは、さくらといっても店が打ち子に高設定の台番号教えてなんて
している古いやり方のところは少ないだろう。「絶対に漏らすなよ」
といっても、後に、外でばらして、それが噂になる危険性がある。
そもそも、さくらは店の広告塔なのだから、「あいつ、勝っているな」
と多くの客に煽りを入れるためのものである。
そうすると、店側が、客の中から島あたり一人や二人さくらを選定して、そいつら
に勝たせるということをしているのかもしれない。３，４ヶ月で１００万も勝たせれ
ば、多くの客に勝っているやつがいるんだという宣伝になるし。
でも、さくらになった奴には、自分がさくらに選定されていることがわからないから、
大いばりで、宣伝してくれるんだよね。自分の立ち回りが上手だから、勝てると。
普通はさくらの期間なんて知れていると思うんだけど。
店の遠隔操作なんだろうから、数ヶ月の選定期間が終わればガチに戻される。
最初の１年はプラスだったけど、それ以降はぜんぜんという奴は結構聞く。
もしかしたら、そういうカラクリがあるかもよ。もちろん妄想だけどねｗ
している古いやり方のところは少ないだろう。「絶対に漏らすなよ」
といっても、後に、外でばらして、それが噂になる危険性がある。
そもそも、さくらは店の広告塔なのだから、「あいつ、勝っているな」
と多くの客に煽りを入れるためのものである。
そうすると、店側が、客の中から島あたり一人や二人さくらを選定して、そいつら
に勝たせるということをしているのかもしれない。３，４ヶ月で１００万も勝たせれ
ば、多くの客に勝っているやつがいるんだという宣伝になるし。
でも、さくらになった奴には、自分がさくらに選定されていることがわからないから、
大いばりで、宣伝してくれるんだよね。自分の立ち回りが上手だから、勝てると。
普通はさくらの期間なんて知れていると思うんだけど。
店の遠隔操作なんだろうから、数ヶ月の選定期間が終わればガチに戻される。
最初の１年はプラスだったけど、それ以降はぜんぜんという奴は結構聞く。
もしかしたら、そういうカラクリがあるかもよ。もちろん妄想だけどねｗ
653 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 13:34:41 ID:p0OJFY/W
たぶんID:frDep03mは元々の時間３０００円氏だと思うけど、そろそろコテトリ
つけた方が良いよ、他の2IDの面白がり荒らしと同じに見られるから。
それでね、この理論なんだけど結局はさ、時間当たり３０００円の寺銭を抜かれた
合計金額から再分配されるって事でしょ。
そりゃ寺銭抜かれた以上に再配分される人間も居るだろうし、それ以上に凹む奴は
多数いるって事だよね。
でもそんな事はギャンブルなら至極当たり前、理論以前の常識なんだと思うんだが。
それでもその寺銭を意識しながらやる、プラマイ０って事は寺銭分勝ってる、逆に
言えばトントンだと寺銭分負けるって事を解ってない人間が多いって事なんだよね。
それを意識して止めに向かうってのは良い方法の一つ、だけれども極端に脚色し過ぎると
論が破綻するから不利になる、それが今のここの現状だと思う。
きちんとコテつけてしっかりと議論として成り立たせ、論を確固とした物にしていった方が
氏の理想に近づくと思う。
その時に「陰謀」「工作員」「乞食」なんて言葉をなるだけ使わない方が信憑性が増すよ。
趣旨は素晴らしいんだから頑張ってくれよな。
つけた方が良いよ、他の2IDの面白がり荒らしと同じに見られるから。
それでね、この理論なんだけど結局はさ、時間当たり３０００円の寺銭を抜かれた
合計金額から再分配されるって事でしょ。
そりゃ寺銭抜かれた以上に再配分される人間も居るだろうし、それ以上に凹む奴は
多数いるって事だよね。
でもそんな事はギャンブルなら至極当たり前、理論以前の常識なんだと思うんだが。
それでもその寺銭を意識しながらやる、プラマイ０って事は寺銭分勝ってる、逆に
言えばトントンだと寺銭分負けるって事を解ってない人間が多いって事なんだよね。
それを意識して止めに向かうってのは良い方法の一つ、だけれども極端に脚色し過ぎると
論が破綻するから不利になる、それが今のここの現状だと思う。
きちんとコテつけてしっかりと議論として成り立たせ、論を確固とした物にしていった方が
氏の理想に近づくと思う。
その時に「陰謀」「工作員」「乞食」なんて言葉をなるだけ使わない方が信憑性が増すよ。
趣旨は素晴らしいんだから頑張ってくれよな。
654 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 13:58:03 ID:WDPub5ds
妄想きめぇ！
655 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 14:13:43 ID:3x574BAY BE:147429735-2BP(0)
>>652
店のシステムとしてサクラを雇っているパチ屋は少ない。
理由は簡単。客に疑念を持たせちゃうから。
行く台かの高設定台を店に置いておけば、目聡く見つけて
勝つ人間は出てくる。
サクラを雇う場合は、店長なりマネージャーの小遣い稼ぎだよ。
>>653さんに加えて一言。
依存から抜け出す一歩は、正確な情報や正しい論理です。
「こんな立ち回りで勝ちました」っていう文章を載っけてきたら、
「こんな立ち回りをしても負けました」って文章を載せましょう。
それが出来ない、恥ずかしいのであれば、妄言ではなく反論をするべきです。
店のシステムとしてサクラを雇っているパチ屋は少ない。
理由は簡単。客に疑念を持たせちゃうから。
行く台かの高設定台を店に置いておけば、目聡く見つけて
勝つ人間は出てくる。
サクラを雇う場合は、店長なりマネージャーの小遣い稼ぎだよ。
>>653さんに加えて一言。
依存から抜け出す一歩は、正確な情報や正しい論理です。
「こんな立ち回りで勝ちました」っていう文章を載っけてきたら、
「こんな立ち回りをしても負けました」って文章を載せましょう。
それが出来ない、恥ずかしいのであれば、妄言ではなく反論をするべきです。
656 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 14:25:56 ID:g8UaYc7h
>>655
でもね、全員が「負けることが決まっている」わけではありません。
４号機のバーサス辺りからスロを打ち続けて、俺は安定収支を毎年叩き出して
きましたし、俺以上に勝ってきた人間だってたくさんいます。
これは、明らかに他の客からみれば、「客に疑念を持たせちゃう・・・」
ことになりますよねｗ あなたは他からは「さくら」と見られているかもしれませんよ。
それに打ち粉のように本人に指示するのではなく、店側が勝手に選定して
いたら、客側からはわからないから、
「店のシステムとしてサクラを雇っているパチ屋は少ない。」という断定はできないはず。
でもね、全員が「負けることが決まっている」わけではありません。
４号機のバーサス辺りからスロを打ち続けて、俺は安定収支を毎年叩き出して
きましたし、俺以上に勝ってきた人間だってたくさんいます。
これは、明らかに他の客からみれば、「客に疑念を持たせちゃう・・・」
ことになりますよねｗ あなたは他からは「さくら」と見られているかもしれませんよ。
それに打ち粉のように本人に指示するのではなく、店側が勝手に選定して
いたら、客側からはわからないから、
「店のシステムとしてサクラを雇っているパチ屋は少ない。」という断定はできないはず。
657 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 14:36:42 ID:Xu8FtSGM
658 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 14:51:21 ID:g8UaYc7h
>>657
今では、パチ屋に一歩も入ることはないし、トイレを借りるということも
一般に民家で借りるということと同じくらい抵抗感がある。世間の90数％以上の
パチ屋と無関係の大多数派に戻ることができました。
マイナー組の人は同類が少なくなってきて寂しいようですが、まあ、最後まで、
がんばってください。
今では、パチ屋に一歩も入ることはないし、トイレを借りるということも
一般に民家で借りるということと同じくらい抵抗感がある。世間の90数％以上の
パチ屋と無関係の大多数派に戻ることができました。
マイナー組の人は同類が少なくなってきて寂しいようですが、まあ、最後まで、
がんばってください。
659 ：655だが：2006/08/06(日) 15:51:44 ID:OCT7H0No BE:235886483-2BP(0)
>>656
どこをどう読むと、そういう反論ができるんだか・・・。
「サクラ」を雇うにはリスクが伴います。設定を事前に教えるなり
営業時間中の設定変更なり遠隔なりがバレたら大変でしょ？
そんな事をしなくても、高設定を島に数台置いておくだけで
あなたの妄想している状況は作り出せるでしょ？
なんせ、ハイエナの自称プロは必死に高設定台をぶん回すからｗ
「パチ屋の多くにサクラがいる」なんていう妄言よりも
「パチ屋の多くはサクラを使っていない」って方が、
妥当な推論だって言いたいんだよ？
どこをどう読むと、そういう反論ができるんだか・・・。
「サクラ」を雇うにはリスクが伴います。設定を事前に教えるなり
営業時間中の設定変更なり遠隔なりがバレたら大変でしょ？
そんな事をしなくても、高設定を島に数台置いておくだけで
あなたの妄想している状況は作り出せるでしょ？
なんせ、ハイエナの自称プロは必死に高設定台をぶん回すからｗ
「パチ屋の多くにサクラがいる」なんていう妄言よりも
「パチ屋の多くはサクラを使っていない」って方が、
妥当な推論だって言いたいんだよ？
660 ：655だが：2006/08/06(日) 16:01:51 ID:OCT7H0No BE:117943643-2BP(0)
>>656
客が疑念を抱く瞬間の多くは、隣で理不尽な当たり方をされたとき。
バーサス云々に疑念を持つ人はいないんじゃないの？
当たり前の立ち回りで勝ちつづけられれば、「俺も」っていう風に
むしろ店にとって良いカモが増える。
だって、多くのカモにはそんな当たり前が出来ずに負けてくれるから。
連カキコすまん。
客が疑念を抱く瞬間の多くは、隣で理不尽な当たり方をされたとき。
バーサス云々に疑念を持つ人はいないんじゃないの？
当たり前の立ち回りで勝ちつづけられれば、「俺も」っていう風に
むしろ店にとって良いカモが増える。
だって、多くのカモにはそんな当たり前が出来ずに負けてくれるから。
連カキコすまん。
661 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 16:16:09 ID:YEMasVdu
適当打ちで大勝ちする事があるから大多数の客がどんなにはまっても打ち続けるんだとは
思わないのか？
餌がいつも出てくるｽｲｯﾁと、出てこないこともあるｽｲｯﾁを使ったﾈｽﾞﾐの実験があったね。
思わないのか？
餌がいつも出てくるｽｲｯﾁと、出てこないこともあるｽｲｯﾁを使ったﾈｽﾞﾐの実験があったね。
662 ：655だが：2006/08/06(日) 16:29:33 ID:OCT7H0No BE:235887438-2BP(0)
>>661
それでも構わんが、何れの状況下でも店の作為は無い。
それでも構わんが、何れの状況下でも店の作為は無い。
663 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 18:33:02 ID:frDep03m
立ち回り云々言ってる奴は、打つ（お金落とす）ことが前提なんだよ。
実際はお金落とした時点で負け。
「勝つ方法を知ることで」台の仕組みを知って辞めよう。というのは
やめ系のスレには腐るほど沸くし、そんなサイトもあるが、
こいつらの意図は雑誌と同じ。
その立ち回りの行為そのものが、店に利をもたらすからなんです。＞時間○千円
実は仕組みを知るという意味では、このスレと同じなんですが、
一切お金を落とさない前提で話をしてくれる人に来て欲しいね。
それでなきゃ意味がない。でもあまりに業者ぽいのが多すぎて半ばあきらめモード。。
実際はお金落とした時点で負け。
「勝つ方法を知ることで」台の仕組みを知って辞めよう。というのは
やめ系のスレには腐るほど沸くし、そんなサイトもあるが、
こいつらの意図は雑誌と同じ。
その立ち回りの行為そのものが、店に利をもたらすからなんです。＞時間○千円
実は仕組みを知るという意味では、このスレと同じなんですが、
一切お金を落とさない前提で話をしてくれる人に来て欲しいね。
それでなきゃ意味がない。でもあまりに業者ぽいのが多すぎて半ばあきらめモード。。
664 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 18:42:56 ID:mmZZKf2P
いやあ、昨日の8/5土曜日は凄かったね。
レス番142～486も進んだのか、344レスは脅威の人気だね。
余りにも読んでたら面白かったから、時間帯辺りのID別レス数を分析しちゃったよｗ
トータルではIDが勝手に変る人がトップだったね。
約18%のレス率！素晴らしい。それでも２ID分なんだけどね、アレどうみても３IDがパイロット
同じに見えるんだがｗ
ちなみにアノ３機の総合で計算すると約30%!!物凄いです・・・都合100レス以上してる事になる
んだけど、真相はいかに。
個人的に昨日のMVPをあげたいのは「ID:0NztBvfB」殺伐としたスレに香りというスパイスを盛り込み
華を添えたレスに心を打たれたよｗ
レス番142～486も進んだのか、344レスは脅威の人気だね。
余りにも読んでたら面白かったから、時間帯辺りのID別レス数を分析しちゃったよｗ
トータルではIDが勝手に変る人がトップだったね。
約18%のレス率！素晴らしい。それでも２ID分なんだけどね、アレどうみても３IDがパイロット
同じに見えるんだがｗ
ちなみにアノ３機の総合で計算すると約30%!!物凄いです・・・都合100レス以上してる事になる
んだけど、真相はいかに。
個人的に昨日のMVPをあげたいのは「ID:0NztBvfB」殺伐としたスレに香りというスパイスを盛り込み
華を添えたレスに心を打たれたよｗ
665 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 18:51:16 ID:frDep03m
>>653
再分配の発想はいらないよ。
何度も言うけど、
○千円／時間抜きの分については運は作用しないし、確実に抜かれる。
長いスパンでは皆、確実に負け越し右肩下がりの収支になるのはこのため。
運で勝てる人なんていない。運に期待を持たせたい人たちがいるのは
しょうがないけど、ネット上にいくら都合の良い書き込みがなされてても
信用するのは自分のこれまでの収支・実績だけでいいと思う。
再分配の発想はいらないよ。
何度も言うけど、
○千円／時間抜きの分については運は作用しないし、確実に抜かれる。
長いスパンでは皆、確実に負け越し右肩下がりの収支になるのはこのため。
運で勝てる人なんていない。運に期待を持たせたい人たちがいるのは
しょうがないけど、ネット上にいくら都合の良い書き込みがなされてても
信用するのは自分のこれまでの収支・実績だけでいいと思う。
666 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 19:07:42 ID:WDPub5ds
キチガイ死ねよ
負けてるのはお前だろ！
負けてるのはお前だろ！
667 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 19:23:01 ID:frDep03m
負けてたらキチガイ扱いする奴がキチガイ
負けるのは当たり前。
対価が割に合わない、対価（価格）設定が見えないのが問題。
負けるのは当たり前。
対価が割に合わない、対価（価格）設定が見えないのが問題。
668 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 19:35:04 ID:79ReAvgG
>>665
>再分配の発想はいらないよ。
ここが氏の論の最大の間違えで一番突っ込まれるところ。
再配分が無いなんてのは博打全体の仕組みの否定と言うか、博打論から全くありえない、再配分が
無ければそれはゲームセンターだよ。
再配分を肯定するけどかと言ってパチ業者擁護では無いよ、時間○円理論より業者にとって厳しい
考え方になる。
自分は数学的頭脳を持たないおっさんだから確率論や細かい数字は苦手だけど簡単に説明するとこう。
甲乙丙の三人で打ちに行く。其々１時間打つ。すると時間３０００円（仮定）抜かれる。
がしかし財布から抜かれた（投資した）金は各々２００００円にもなった。
丁度１時間で甲のみ当りを引く、最終的に５１０００円の払い戻しだった。
コレが時間○円理論なんだけど、再配分を否定すると時間○円に収まらないんだよ。
だって普通に打ってて当らないと３～５０００円じゃすまないでしょ？再配分込みで
店全体、客全体が時間○円抜かれるのが正解。
>再分配の発想はいらないよ。
ここが氏の論の最大の間違えで一番突っ込まれるところ。
再配分が無いなんてのは博打全体の仕組みの否定と言うか、博打論から全くありえない、再配分が
無ければそれはゲームセンターだよ。
再配分を肯定するけどかと言ってパチ業者擁護では無いよ、時間○円理論より業者にとって厳しい
考え方になる。
自分は数学的頭脳を持たないおっさんだから確率論や細かい数字は苦手だけど簡単に説明するとこう。
甲乙丙の三人で打ちに行く。其々１時間打つ。すると時間３０００円（仮定）抜かれる。
がしかし財布から抜かれた（投資した）金は各々２００００円にもなった。
丁度１時間で甲のみ当りを引く、最終的に５１０００円の払い戻しだった。
コレが時間○円理論なんだけど、再配分を否定すると時間○円に収まらないんだよ。
だって普通に打ってて当らないと３～５０００円じゃすまないでしょ？再配分込みで
店全体、客全体が時間○円抜かれるのが正解。
669 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 19:36:29 ID:79ReAvgG
それで時間○円より厳しい業界の見方をすると、再配分の裁量はすべて店が握っているって事。
時間○円はあくまでも経理上の表の数字なんだよね、もっと収益率上げ様とすれば自然に再配分の率の
低下、すなわち寺銭（時間○円）の上昇も有るし、再配分の出す先を子飼いにする事で損切りする事も
可能なんだ。
だから再配分を全否定したって仕方の無い事、そこが間違ってるよ、確実に在る物を無いと言うと無理
が出て信用が無くなる。
それよりも、再配分は在るがそれは確実に寺銭を抜かれて、店の裁量で加減される都合の良い宣伝。
それを限られた理論はスロッターが奪い合っている、結局一般客や依存客には廻る事は無い。
こう言う風にした方が説得力あると思うがいかが？
そしてこれを業界擁護とか打ち方で勝てるなんて読み取るとしたら、相当に博打を知らないとしか言えないな。
時間○円はあくまでも経理上の表の数字なんだよね、もっと収益率上げ様とすれば自然に再配分の率の
低下、すなわち寺銭（時間○円）の上昇も有るし、再配分の出す先を子飼いにする事で損切りする事も
可能なんだ。
だから再配分を全否定したって仕方の無い事、そこが間違ってるよ、確実に在る物を無いと言うと無理
が出て信用が無くなる。
それよりも、再配分は在るがそれは確実に寺銭を抜かれて、店の裁量で加減される都合の良い宣伝。
それを限られた理論はスロッターが奪い合っている、結局一般客や依存客には廻る事は無い。
こう言う風にした方が説得力あると思うがいかが？
そしてこれを業界擁護とか打ち方で勝てるなんて読み取るとしたら、相当に博打を知らないとしか言えないな。
670 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 19:53:19 ID:79ReAvgG
それと氏にコテトリを薦める理由として、他の面白がりの理論擁護派と区別しないと
氏自身が危険だと、彼らは確実に空気読まないでコピペ作業をしてるし、議論をしようと
はしてないよね、その彼ら目当てに叩きが集まってくる状況は良くはないでしょ？
そしてもう一つ、依存スレで和解してたけど、その直前迄の支援者攻撃は正直どう思う？
氏は理論をもって依存者救済を目指してると思うんだけど、支援者叩きは明らかに依存者
だったご家族の人格を否定するような内容じゃなかった？
あれも氏本人なら謝罪すべきだろうし、本人じゃないならちゃんとコテトリ付けて理論擁護派
のあの手の書き込みに対して注意した方が良いんでは？
そうじゃないと氏自身が悪者にされてしまうよ、そしてその印象がついてしまえば何を言っても
信じて貰えなくなる可能性があるんだけどな。
氏自身が危険だと、彼らは確実に空気読まないでコピペ作業をしてるし、議論をしようと
はしてないよね、その彼ら目当てに叩きが集まってくる状況は良くはないでしょ？
そしてもう一つ、依存スレで和解してたけど、その直前迄の支援者攻撃は正直どう思う？
氏は理論をもって依存者救済を目指してると思うんだけど、支援者叩きは明らかに依存者
だったご家族の人格を否定するような内容じゃなかった？
あれも氏本人なら謝罪すべきだろうし、本人じゃないならちゃんとコテトリ付けて理論擁護派
のあの手の書き込みに対して注意した方が良いんでは？
そうじゃないと氏自身が悪者にされてしまうよ、そしてその印象がついてしまえば何を言っても
信じて貰えなくなる可能性があるんだけどな。
671 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 19:54:38 ID:frDep03m
再分配と甲乙丙の三人の例えについては納得。
＞限られた理論派スロッターが
でも↑の一部店がサクラとして還元してる連中を美化した言い回しする
のは辞めて欲しい。まるで理論があればだれでも勝てるみたいな言い回しだ。
実際に一部の店で還元して箱積ませてるのは、理論以前に、スロットなんぞに
大幅な時間と労力かけてるゴミみたいな奴らだろ？
＞限られた理論派スロッターが
でも↑の一部店がサクラとして還元してる連中を美化した言い回しする
のは辞めて欲しい。まるで理論があればだれでも勝てるみたいな言い回しだ。
実際に一部の店で還元して箱積ませてるのは、理論以前に、スロットなんぞに
大幅な時間と労力かけてるゴミみたいな奴らだろ？
672 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 19:57:12 ID:sKSZTrDF
673 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 20:07:20 ID:79ReAvgG
>>671
だからその言い方じゃない？ゴミって言ったって彼らには何の法的な落ち度も無いよ。
社会的に認められない事はそうだけども、美化じゃなく事実でしょ？
理論があれば誰でも勝てるとも言って無い、理論が有ってさらにたくさんの犠牲も払って
やっと小遣いを稼ぐ様な労力だと言ってるのよ。
そしてそれさえも店側の裁量でいつ無くなるかも知れないと。
無い物を有る様に、有る物を無い様にではなく客観的に判断すべき。
寺銭は確実に抜かれる、そしてそれは法的な根拠は無く何時でも胴元の考え一つで変えられる
だから客側は圧倒的不利な勝負をし、スタート時点ではハンデを背負って戦う事になる。
それが博打のカラクリで搾取の構造なんだよ、あまり脚色しすぎると墓穴を掘る。
上の事だけでどれだけ馬鹿馬鹿しいかは訴えていけると思うよ。
だからその言い方じゃない？ゴミって言ったって彼らには何の法的な落ち度も無いよ。
社会的に認められない事はそうだけども、美化じゃなく事実でしょ？
理論があれば誰でも勝てるとも言って無い、理論が有ってさらにたくさんの犠牲も払って
やっと小遣いを稼ぐ様な労力だと言ってるのよ。
そしてそれさえも店側の裁量でいつ無くなるかも知れないと。
無い物を有る様に、有る物を無い様にではなく客観的に判断すべき。
寺銭は確実に抜かれる、そしてそれは法的な根拠は無く何時でも胴元の考え一つで変えられる
だから客側は圧倒的不利な勝負をし、スタート時点ではハンデを背負って戦う事になる。
それが博打のカラクリで搾取の構造なんだよ、あまり脚色しすぎると墓穴を掘る。
上の事だけでどれだけ馬鹿馬鹿しいかは訴えていけると思うよ。
674 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 20:14:22 ID:sKSZTrDF
>>671
＞実際に一部の店で還元して箱積ませてるのは、理論以前に、スロットなんぞに
大幅な時間と労力かけてるゴミみたいな奴らだろ？
純Ａの時代は、子役を取りこぼさないようにして、ﾘﾌﾟ外してをしていれば勝てた。回せば回すだけ勝てるから、ある意味では依存症者が勝てた。
ＳＴ機はスロットを回す事に、労力と時間をかけない奴の方が勝てる。
依存症者でも解る常識なんだよ>>490解る？？
＞実際に一部の店で還元して箱積ませてるのは、理論以前に、スロットなんぞに
大幅な時間と労力かけてるゴミみたいな奴らだろ？
純Ａの時代は、子役を取りこぼさないようにして、ﾘﾌﾟ外してをしていれば勝てた。回せば回すだけ勝てるから、ある意味では依存症者が勝てた。
ＳＴ機はスロットを回す事に、労力と時間をかけない奴の方が勝てる。
依存症者でも解る常識なんだよ>>490解る？？
675 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 20:17:27 ID:79ReAvgG
それと、すげー勿体無く思うんだよ。
氏の情熱や思いは確実に社会に貢献出来ると思う、がちょっと今は理論に拘り過ぎてると思う。
アンチや元勝ち組スロッターとの議論でもっと穴の無い理論を組み立て、それを理と知でもって
説き広めていけば、依存撲滅の助けになるんじゃないの？
２ｃｈだけじゃなく個人サイトの運営とかも有効だし。
でもその過程で言葉を選びつつ議論を展開する慎重さが無いと、持論が軽く見られるよ。
それは勿体無い事、もっと自信を持ってどうどうと議論し、誰かを救おうとするならより
自分に厳しくして行かないとな。
本当にここで騒いでる氏の擁護とは差別化していかないと、潰されかねないよ。
マヂ応援してるんだけどね、厳しい事言ってると思うけど。
氏の情熱や思いは確実に社会に貢献出来ると思う、がちょっと今は理論に拘り過ぎてると思う。
アンチや元勝ち組スロッターとの議論でもっと穴の無い理論を組み立て、それを理と知でもって
説き広めていけば、依存撲滅の助けになるんじゃないの？
２ｃｈだけじゃなく個人サイトの運営とかも有効だし。
でもその過程で言葉を選びつつ議論を展開する慎重さが無いと、持論が軽く見られるよ。
それは勿体無い事、もっと自信を持ってどうどうと議論し、誰かを救おうとするならより
自分に厳しくして行かないとな。
本当にここで騒いでる氏の擁護とは差別化していかないと、潰されかねないよ。
マヂ応援してるんだけどね、厳しい事言ってると思うけど。
676 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 20:19:46 ID:frDep03m
とにかく、雑誌に載ってる理論も彼ら自称プロ（勝ち組）連中も
業界が儲ける為に仕掛けたカラクリの一部だという前提・認識が欲しいね。
業界が儲ける為に仕掛けたカラクリの一部だという前提・認識が欲しいね。
677 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 20:22:01 ID:sKSZTrDF
678 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 20:25:39 ID:sKSZTrDF
679 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 20:31:53 ID:frDep03m
680 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 20:32:11 ID:79ReAvgG
>>676
だからそれはその通りだよ、一部に勝たせないと博打が成り立たないし、一部が勝つ事で
負け側は競争心が煽られ、勝ち側は自尊心を満足させる。
それがより大きな投資を促すのは間違いないね。
でも本当に子飼いではなくその構造の隙間を狙って利益を上げようとするのはそこまでの悪事かい？
攻撃対象がブレ過ぎるのも悪い癖だよ。
そして昨日も今日も来てる元勝ち組スロッター達も、その労力に見合った価値はスロに無いのは認めてる。
その分勉強したり働いた方がマシなのは皆解ってると思うけど、博打を楽しみたいって人も居るんだよね。
そういう人にはどうするか、寺銭の法的保証の無い博打は危険で不公平だって訴えのが良いと思うのよ。
「バカ」「ゴミ」「自称」と言ったって認められないよ、認められ易い言葉を使ってよ、ほんと期待してんだからさ。
だからそれはその通りだよ、一部に勝たせないと博打が成り立たないし、一部が勝つ事で
負け側は競争心が煽られ、勝ち側は自尊心を満足させる。
それがより大きな投資を促すのは間違いないね。
でも本当に子飼いではなくその構造の隙間を狙って利益を上げようとするのはそこまでの悪事かい？
攻撃対象がブレ過ぎるのも悪い癖だよ。
そして昨日も今日も来てる元勝ち組スロッター達も、その労力に見合った価値はスロに無いのは認めてる。
その分勉強したり働いた方がマシなのは皆解ってると思うけど、博打を楽しみたいって人も居るんだよね。
そういう人にはどうするか、寺銭の法的保証の無い博打は危険で不公平だって訴えのが良いと思うのよ。
「バカ」「ゴミ」「自称」と言ったって認められないよ、認められ易い言葉を使ってよ、ほんと期待してんだからさ。
681 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 20:39:28 ID:79ReAvgG
>>679
解ってもらえたと思うけど、氏の>>676も認識してるし同じ考えだよ。
でもその構造はそこに棲むスロッターが悪いんじゃなく仕掛けを作った側の悪意だよね。
そしてそれについても現在法に触れないから悪意なんだけれども。
>あなたはおそらく私よりずっとよく分かってらっしゃる。
これそう思ったなら、私自身よりも元勝ち組スロッター達の方がもっと解ってると思う。
彼らを上手く味方につけて理論武装を強固にして行くのが近道だと思うよ。
じゃあ、頑張って頂戴。
解ってもらえたと思うけど、氏の>>676も認識してるし同じ考えだよ。
でもその構造はそこに棲むスロッターが悪いんじゃなく仕掛けを作った側の悪意だよね。
そしてそれについても現在法に触れないから悪意なんだけれども。
>あなたはおそらく私よりずっとよく分かってらっしゃる。
これそう思ったなら、私自身よりも元勝ち組スロッター達の方がもっと解ってると思う。
彼らを上手く味方につけて理論武装を強固にして行くのが近道だと思うよ。
じゃあ、頑張って頂戴。
682 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 20:39:35 ID:sKSZTrDF
>>676=>>490
スロには、勝ちに収束させる事の出来るゾーンがあるのを依存症者でも知っている。
依存克服スレで確率論を語っていたら『勝てるゾーンだけ打てばいいかも』と
考えてしまう住人が出るし、ここのスレのように確率論の話になってスレが荒れる。
だから君は依存克服スレでウザがられていたんだよ。
スロには、勝ちに収束させる事の出来るゾーンがあるのを依存症者でも知っている。
依存克服スレで確率論を語っていたら『勝てるゾーンだけ打てばいいかも』と
考えてしまう住人が出るし、ここのスレのように確率論の話になってスレが荒れる。
だから君は依存克服スレでウザがられていたんだよ。
683 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 20:53:34 ID:frDep03m
>>681
悪事というより、あくまで依存症側から見た場合、ネックになる部分だと思うんですよね。
ここや本スレでの業者らしき反発が示すように、勝てる勝てないという部分がね。
生活費や借金してまでつぎ込む平常心を失ってる人の心理の中に
「トータル勝てる」なんてセリフは、死に導くぐらい悪質な言葉だと思ってます。
だから元○組スロッターや娯楽の範疇で上手く遊んでる人に対する悪意はなくとも、
現勝ち組には汚い言葉で煽って彼らの本性を晒すのがいいかなとも思ってたんですが。。
ちょっと考え直してみます。
おっしゃるように、このカラクリを議論できるのは元○組しかいないだろうけど、
カラクリを知ってる彼らに依存の心理が解るって、言葉を選んでもらえるか？
というところが頭の痛いところです。
とにかくレスありがとう。
悪事というより、あくまで依存症側から見た場合、ネックになる部分だと思うんですよね。
ここや本スレでの業者らしき反発が示すように、勝てる勝てないという部分がね。
生活費や借金してまでつぎ込む平常心を失ってる人の心理の中に
「トータル勝てる」なんてセリフは、死に導くぐらい悪質な言葉だと思ってます。
だから元○組スロッターや娯楽の範疇で上手く遊んでる人に対する悪意はなくとも、
現勝ち組には汚い言葉で煽って彼らの本性を晒すのがいいかなとも思ってたんですが。。
ちょっと考え直してみます。
おっしゃるように、このカラクリを議論できるのは元○組しかいないだろうけど、
カラクリを知ってる彼らに依存の心理が解るって、言葉を選んでもらえるか？
というところが頭の痛いところです。
とにかくレスありがとう。
684 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/06(日) 21:04:37 ID:79ReAvgG
>>683
昨日の数人のアンチ○時間理論は確実に話が通じる相手だと思うよ、まず自分が謙虚になり
相手を引き出す、テクニックを使って議論していけば意外と荒れないと思うな。
実際今はちゃんと話になるでしょ、どっちの味方でも無いけどどっちも支持出来る物があるんだよなあ。
話になる相手を見極め、一歩引いて見、そして先入観を捨てて望めば大丈夫だと思うぞ。
氏は他のIDと違って理解しようとしてるんだし、相手も同じだと思わないとな。
ほんと昨日は氏がきちんと元勝ち組や理論派と真剣に議論してたら、相当に有意義だった
んじゃないかと残念に思うな。
本物の重依存者は元勝ち組以上に話聞けないから、ここで挫けてたら誰も救えないよ。
理論と氏自身に磨きを掛けて一人でも多く救って下さい。
昨日の数人のアンチ○時間理論は確実に話が通じる相手だと思うよ、まず自分が謙虚になり
相手を引き出す、テクニックを使って議論していけば意外と荒れないと思うな。
実際今はちゃんと話になるでしょ、どっちの味方でも無いけどどっちも支持出来る物があるんだよなあ。
話になる相手を見極め、一歩引いて見、そして先入観を捨てて望めば大丈夫だと思うぞ。
氏は他のIDと違って理解しようとしてるんだし、相手も同じだと思わないとな。
ほんと昨日は氏がきちんと元勝ち組や理論派と真剣に議論してたら、相当に有意義だった
んじゃないかと残念に思うな。
本物の重依存者は元勝ち組以上に話聞けないから、ここで挫けてたら誰も救えないよ。
理論と氏自身に磨きを掛けて一人でも多く救って下さい。
685 ：120=247：2006/08/07(月) 01:30:31 ID:qLw8S7ff BE:117943643-2BP(0)
>>683
僕の現状認識は、>>623,>>625に記述しました。興味があればお読みください。
>生活費や借金してまでつぎ込む平常心を失ってる人の心理の中に
>「トータル勝てる」なんてセリフは、死に導くぐらい悪質な言葉だと思ってます。
果たしてそうでしょうか？
「トータルで勝てる人もいるけど、その人たちは遊戯ではなく作業をやっている
んだよ」っていう物言いでも、何人かスロットに嵌りかけている人を救えます。
自身の経験で言えば、「勝つためにはこんなに努力が必要なんだよ」って話した
だけで、大学時代の友人の数人はパチ屋に行かなくなりました。
ま、あなた的に言えば、搾取のカラクリから救えたわけです。
ドツボに嵌ってからでは、あなたが何を言ってもたぶん無駄です。
時間－3000円にも拘らず、大勝ちしている人や、それ以上に負けている自分という
現実を日々見せ付けられているからです。
その人達を救うためには、初期に正しい知識を植え付けることが肝要だと思います。
だから、>>625には依存からの脱却を阻害するって書いたんです。
僕の現状認識は、>>623,>>625に記述しました。興味があればお読みください。
>生活費や借金してまでつぎ込む平常心を失ってる人の心理の中に
>「トータル勝てる」なんてセリフは、死に導くぐらい悪質な言葉だと思ってます。
果たしてそうでしょうか？
「トータルで勝てる人もいるけど、その人たちは遊戯ではなく作業をやっている
んだよ」っていう物言いでも、何人かスロットに嵌りかけている人を救えます。
自身の経験で言えば、「勝つためにはこんなに努力が必要なんだよ」って話した
だけで、大学時代の友人の数人はパチ屋に行かなくなりました。
ま、あなた的に言えば、搾取のカラクリから救えたわけです。
ドツボに嵌ってからでは、あなたが何を言ってもたぶん無駄です。
時間－3000円にも拘らず、大勝ちしている人や、それ以上に負けている自分という
現実を日々見せ付けられているからです。
その人達を救うためには、初期に正しい知識を植え付けることが肝要だと思います。
だから、>>625には依存からの脱却を阻害するって書いたんです。
686 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 01:44:54 ID:J0pF5gJn
>>684
＞どっちの味方でも無いけどどっちも支持
やっぱり無理ですわ。依存側の視点に立ってものをいう人でないと、
結局>>663で書いた
＞「勝つ方法を知ることで」台の仕組みを知って辞めよう。というのは
やめ系のスレには腐るほど沸くし、そんなサイトもあるが、
こいつらの意図は雑誌と同じ。
↑と同じ屁理屈の>>685のようにカラクリを金を落とす動機付けとして
宣伝に利用されてしまうだけ。私が彼らに話を合わせれば、結局私自身が宣伝マンになってしまう。
そんな奴らと会話するだけ無駄。
まだ遊び半分でもカラクリに興味を示してくれた、アンチの人
にきてもらうほうが有意義です。
＞どっちの味方でも無いけどどっちも支持
やっぱり無理ですわ。依存側の視点に立ってものをいう人でないと、
結局>>663で書いた
＞「勝つ方法を知ることで」台の仕組みを知って辞めよう。というのは
やめ系のスレには腐るほど沸くし、そんなサイトもあるが、
こいつらの意図は雑誌と同じ。
↑と同じ屁理屈の>>685のようにカラクリを金を落とす動機付けとして
宣伝に利用されてしまうだけ。私が彼らに話を合わせれば、結局私自身が宣伝マンになってしまう。
そんな奴らと会話するだけ無駄。
まだ遊び半分でもカラクリに興味を示してくれた、アンチの人
にきてもらうほうが有意義です。
687 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 01:47:00 ID:J0pF5gJn
アンチとはアンチ業界の意味
688 ：120=247：2006/08/07(月) 01:50:59 ID:qLw8S7ff BE:265372193-2BP(0)
>>683
あなたは私たちに対し「ゴミ」という言葉を使われたので、それに対して一言。
何を指してゴミなのかが全く分かりません。強い言葉を使いますが、
「カラクリすら分からずに、抜け出す機会を何度も逸した搾取されているだけの
人間」こそが救う価値の無いゴミだと僕は思います。よって重度の依存者は
放置すべきです。そうじゃなきゃ、救われるべき人間が救われない結果になります。
ハイエナのような不快なスロッターは何百人もみてきましたし、
あなたがが彼らを念頭に置いて発言されているのは分かりますが、
>実際に一部の店で還元して箱積ませてるのは、理論以前に、スロットなんぞに
>大幅な時間と労力かけてるゴミみたいな奴らだろ
のような発言は完全に間違っています。
「スロットなんぞ」という態度は依存者からは共感されませんし、
「大幅な時間と労力」なんていう言葉は比較対象が不明です。
少なくても、昨日書き込んだ人の多くは、「あなた方」の非論理的な
煽りに反応しただけのまともな連中だと僕には思えます。
あなたは私たちに対し「ゴミ」という言葉を使われたので、それに対して一言。
何を指してゴミなのかが全く分かりません。強い言葉を使いますが、
「カラクリすら分からずに、抜け出す機会を何度も逸した搾取されているだけの
人間」こそが救う価値の無いゴミだと僕は思います。よって重度の依存者は
放置すべきです。そうじゃなきゃ、救われるべき人間が救われない結果になります。
ハイエナのような不快なスロッターは何百人もみてきましたし、
あなたがが彼らを念頭に置いて発言されているのは分かりますが、
>実際に一部の店で還元して箱積ませてるのは、理論以前に、スロットなんぞに
>大幅な時間と労力かけてるゴミみたいな奴らだろ
のような発言は完全に間違っています。
「スロットなんぞ」という態度は依存者からは共感されませんし、
「大幅な時間と労力」なんていう言葉は比較対象が不明です。
少なくても、昨日書き込んだ人の多くは、「あなた方」の非論理的な
煽りに反応しただけのまともな連中だと僕には思えます。
689 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 01:57:16 ID:J0pF5gJn
昨日書き込んだ人の多く(爆笑)
690 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 02:01:08 ID:qLw8S7ff BE:619202579-2BP(0)
>>686
えっ？俺は自らの判断で、数人を実際にパチ屋に行かせない事が出来たんだよ？
「初期に正しい知識を植え付ける」っていうのは、「極少数が勝って大多数の
負けが産まれる搾取のカラクリ＝正しい知識」っていう意味だよ？
パチ屋の宣伝なんかしてねーよ。
えっ？俺は自らの判断で、数人を実際にパチ屋に行かせない事が出来たんだよ？
「初期に正しい知識を植え付ける」っていうのは、「極少数が勝って大多数の
負けが産まれる搾取のカラクリ＝正しい知識」っていう意味だよ？
パチ屋の宣伝なんかしてねーよ。
691 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 02:07:06 ID:Neig90aI
>>アンチの人
なぜ天井狙いの話に答えないの？
あと高設定だけ打てば負けないことにどう切り返すの？
取りこぼしとかもろもろのロスで負けになる訳ないよ。
あー、もともと高設定でも機械割が低い台は別だけど。
朝から行ったとして、高設定掴んだ客は（平均的に見て）勝つ。
大多数の低設定掴んだ人は負ける。
皆トータルすると一人当たりでは時間3000円負けると言いたいんだろうけど、
低設定掴んだら1～2時間で止めるんだよ。なんで打ち続ける必要あんの？
だからできるだけ設定のわかりやすい機種しか打たないようにする。
今時の台だと設定わかりづらい機種結構あるからきびしいけどね。
それでも前のレスであがったような立ち回りは早く見切れる機種だし
高設定での期待値も十分。
てかそもそも高設定打ったことある？無いとしたらますます話になんないよ。
なぜ天井狙いの話に答えないの？
あと高設定だけ打てば負けないことにどう切り返すの？
取りこぼしとかもろもろのロスで負けになる訳ないよ。
あー、もともと高設定でも機械割が低い台は別だけど。
朝から行ったとして、高設定掴んだ客は（平均的に見て）勝つ。
大多数の低設定掴んだ人は負ける。
皆トータルすると一人当たりでは時間3000円負けると言いたいんだろうけど、
低設定掴んだら1～2時間で止めるんだよ。なんで打ち続ける必要あんの？
だからできるだけ設定のわかりやすい機種しか打たないようにする。
今時の台だと設定わかりづらい機種結構あるからきびしいけどね。
それでも前のレスであがったような立ち回りは早く見切れる機種だし
高設定での期待値も十分。
てかそもそも高設定打ったことある？無いとしたらますます話になんないよ。
692 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 02:11:06 ID:qLw8S7ff BE:58972223-2BP(0)
693 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 02:11:51 ID:rDy5X/Pn
>>690
＞「初期に正しい知識を植え付ける」っていうのは、「極少数が勝って大多数の
＞負けが産まれる搾取のカラクリ＝正しい知識」っていう意味だよ？
大勝ちの味を知っている重度の依存症には、(誰でも知っている)ｶﾗｸﾘの
宣伝は逆効果になると言われてるんですよ。
特に、ｽﾛ以外に目を向けることで重度の依存を克服しようとしている人の多い
某ｽﾚではね。
＞「初期に正しい知識を植え付ける」っていうのは、「極少数が勝って大多数の
＞負けが産まれる搾取のカラクリ＝正しい知識」っていう意味だよ？
大勝ちの味を知っている重度の依存症には、(誰でも知っている)ｶﾗｸﾘの
宣伝は逆効果になると言われてるんですよ。
特に、ｽﾛ以外に目を向けることで重度の依存を克服しようとしている人の多い
某ｽﾚではね。
694 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 02:17:07 ID:qLw8S7ff BE:117944126-2BP(0)
>>691
たぶんね、
①スロットの仕組みを知らないし、スロットに依存する感覚すら分かっていない。
②俺らの書き込み自体が新規に負け組を増やす温床になっていると考えている。
よって、スルーされるか乞食呼ばわりされるよ。昨日の書き込みから予想するとｗ
たぶんね、
①スロットの仕組みを知らないし、スロットに依存する感覚すら分かっていない。
②俺らの書き込み自体が新規に負け組を増やす温床になっていると考えている。
よって、スルーされるか乞食呼ばわりされるよ。昨日の書き込みから予想するとｗ
695 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 02:17:44 ID:J0pF5gJn
必死だな。
効果があると思ってるからこそ、削除依頼出したくせに。
偉そうに逆効果だと言い切れる＝カラクリを知ってる＝第３者として言っている
＝依存していない ことが何よりの証だろうが。
誰でも知ってる？ならなんで削除依頼出したんだよ。白々しい。
効果があると思ってるからこそ、削除依頼出したくせに。
偉そうに逆効果だと言い切れる＝カラクリを知ってる＝第３者として言っている
＝依存していない ことが何よりの証だろうが。
誰でも知ってる？ならなんで削除依頼出したんだよ。白々しい。
696 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 02:20:53 ID:qLw8S7ff BE:157257582-2BP(0)
697 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 02:23:30 ID:inGkiKR3
昨日がんばってたアンチの人です。こんばんわ。
昨日の>>684はホントに話の通じそうな人ですね。
僕（ほか、数名の方）が相違点としてあげている点はただ一つ。
× 客全員が絶対に時間○円負ける
○ 客全体として考えると絶対負ける
これだけなんです。僕は理論、経験に基づき、数字まで提示してきました。
たとえば、設定１を打った場合に一時間あたりに負ける金額は>>283に示したりしています。
しかし、ここでカラクリだ！と仰々しくのたまってる方々は一時間3000円だったものが○円になったり、その根拠となる数字も全く示しません。
僕はあなた方に「ゴミ」だと言われても、そういう側面で見られることもあると認めるものは認めてきました。
でもあなたたちは>>265>>266以外に勝ってる人がいることを認めない。現に僕が、また多くの同様の書き込みをした方が継続的に勝っているというのに。
それは「逃げ」です。自分が負けているから、勝てなかったからそれを他人のせいにしたいだけでしょう。違いますか？
まずは（パチスロという枠の中で）まっとうに勝っている人間を認めること。「ゴミ」だのなんだのいう人こそ「ゴミ」だと思います。
僕はあなたたちに昨日死ねとまで言われましたからね。ただ、「正しい情報」を書き込んだだけでね。
昨日の>>684はホントに話の通じそうな人ですね。
僕（ほか、数名の方）が相違点としてあげている点はただ一つ。
× 客全員が絶対に時間○円負ける
○ 客全体として考えると絶対負ける
これだけなんです。僕は理論、経験に基づき、数字まで提示してきました。
たとえば、設定１を打った場合に一時間あたりに負ける金額は>>283に示したりしています。
しかし、ここでカラクリだ！と仰々しくのたまってる方々は一時間3000円だったものが○円になったり、その根拠となる数字も全く示しません。
僕はあなた方に「ゴミ」だと言われても、そういう側面で見られることもあると認めるものは認めてきました。
でもあなたたちは>>265>>266以外に勝ってる人がいることを認めない。現に僕が、また多くの同様の書き込みをした方が継続的に勝っているというのに。
それは「逃げ」です。自分が負けているから、勝てなかったからそれを他人のせいにしたいだけでしょう。違いますか？
まずは（パチスロという枠の中で）まっとうに勝っている人間を認めること。「ゴミ」だのなんだのいう人こそ「ゴミ」だと思います。
僕はあなたたちに昨日死ねとまで言われましたからね。ただ、「正しい情報」を書き込んだだけでね。
698 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 02:26:30 ID:fowsIT92
昨日まで読んだ おめーらレス長すぎ ﾏｼﾞきんも～↓↓↓↓↓↓
699 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 02:29:21 ID:J0pF5gJn
で、自称勝ち組のお前らは、普段打ってる際、周りを見渡して
客全員に「スロットは勝てるよ！」といえる状況なのか？
所詮、俺とせいぜいそのよくできたお友達（が抑えてる台）だけが
勝てる状況じゃなくて？
とんだホラ吹きだよな。自称勝ち組さんは。
客全員に「スロットは勝てるよ！」といえる状況なのか？
所詮、俺とせいぜいそのよくできたお友達（が抑えてる台）だけが
勝てる状況じゃなくて？
とんだホラ吹きだよな。自称勝ち組さんは。
700 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 02:30:57 ID:7HQIcIlX
つーか
儲かってるなら普通こんなスレでむきになんねーだろ
こっそり儲けてりゃいいじゃん
儲かってるなら普通こんなスレでむきになんねーだろ
こっそり儲けてりゃいいじゃん
客全員に「スロット『努力次第で』勝てるよ！」といえる状況なのか？
が抜けてたスマソ。
が抜けてたスマソ。
702 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 02:33:50 ID:qLw8S7ff BE:353830649-2BP(0)
>>697
やあ、同志ｗ
何故、ここまで馬鹿なんだろうね？
>>694に書いたが、①は本人の特性として見てみぬフリをして、
②の勘違いだけでも改善しようと思いレスしたけど、無駄っぽいね。
俺はそろそろ諦めモードです。
やあ、同志ｗ
何故、ここまで馬鹿なんだろうね？
>>694に書いたが、①は本人の特性として見てみぬフリをして、
②の勘違いだけでも改善しようと思いレスしたけど、無駄っぽいね。
俺はそろそろ諦めモードです。
703 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 02:35:52 ID:inGkiKR3
>>698
携帯厨乙！
>>699
勝ち組とかプロとか自分らは名乗ってないよ。あんたらが勝手にそういってるだけ。
だから自称ではなく他称勝ち組だな。
どこをどう読めば客全員が勝てる、と読める？
必ずしも全員が負けるわけではない、といっているにすぎない。
携帯厨乙！
>>699
勝ち組とかプロとか自分らは名乗ってないよ。あんたらが勝手にそういってるだけ。
だから自称ではなく他称勝ち組だな。
どこをどう読めば客全員が勝てる、と読める？
必ずしも全員が負けるわけではない、といっているにすぎない。
704 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 02:38:03 ID:inGkiKR3
705 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 02:38:34 ID:J0pF5gJn
120がやけに自分のレスに自信満々なのが笑う
120の時点で終わってんじゃんｗ
120の時点で終わってんじゃんｗ
706 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 02:42:14 ID:rDy5X/Pn
707 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 02:44:04 ID:qLw8S7ff BE:98286825-2BP(0)
708 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 02:44:33 ID:inGkiKR3
709 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 02:45:48 ID:inGkiKR3
710 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 02:46:38 ID:7HQIcIlX
「スロット勝てるよ」と証明して何の得になるの？
自己顕示欲が満たされるの？
自己顕示欲が満たされるの？
711 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 02:49:43 ID:inGkiKR3
712 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 02:53:08 ID:Neig90aI
713 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 02:55:28 ID:7HQIcIlX
714 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:00:32 ID:qLw8S7ff BE:117943643-2BP(0)
>>710
俺は>>712よりは>>711に近いな。
奴らが「カラクリは猿でも知ってる」ってことを指摘されると
妄言・暴言を吐くのに近い。青年の自己主張だよｗ
ただ、俺には余裕があって、向こうにはないようだから、同列に論じられないがｗ
俺は>>712よりは>>711に近いな。
奴らが「カラクリは猿でも知ってる」ってことを指摘されると
妄言・暴言を吐くのに近い。青年の自己主張だよｗ
ただ、俺には余裕があって、向こうにはないようだから、同列に論じられないがｗ
715 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:02:57 ID:inGkiKR3
>>713
さあ、なんでだろうね。
最初は別に腹立ってるわけじゃなかったんだけど、こうなってるんだよ、といったらいきなり妄想だ、みたいな言い方されたからかな。
それよりもあなたは勝てると思ってるの？これには答えてほしい。それにより対応も変わるだろうから。
さあ、なんでだろうね。
最初は別に腹立ってるわけじゃなかったんだけど、こうなってるんだよ、といったらいきなり妄想だ、みたいな言い方されたからかな。
それよりもあなたは勝てると思ってるの？これには答えてほしい。それにより対応も変わるだろうから。
716 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:07:52 ID:7HQIcIlX
717 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:08:16 ID:Neig90aI
718 ：668 どちらの味方でも無い人：2006/08/07(月) 03:08:16 ID:DxI8/xfi
折角良い意見も出てるんだけどなあ、氏がコテトリ付けないと本気で話しにならんね。
氏自身は結構話聞く事も出来ると思うんだけどなあ。
全部を敵と見ないで利用できる物は何でも利用して、大儀の為に折れる部分も必要じゃ
ないんだろうかねえ。
結局のところ目的は自称プロや業界に一泡吹かせる事じゃなく、依存で苦しむ人の救済
じゃないのかなあ？反業界だけだったら「物凄い勢い」スレとかのが良いかもね。
この元勝ち組っぽい（他称だからｗ）人達もスロットがブッ潰れるのも已む無しって人
に見えるんだけどな、死守したい人達はもっと解り易い荒らしのが簡単だからコピペ流し
すんじゃないかねえ？
方向性はそんなに違わないんだから氏は彼らもろとも取り込む度量を持ってよ。
この人達と議論出来ないんだったら、重度の依存者はもっと話にならないし聞く耳など最初
から全く持ってないからね。
じゃ、おやすみ～。
氏自身は結構話聞く事も出来ると思うんだけどなあ。
全部を敵と見ないで利用できる物は何でも利用して、大儀の為に折れる部分も必要じゃ
ないんだろうかねえ。
結局のところ目的は自称プロや業界に一泡吹かせる事じゃなく、依存で苦しむ人の救済
じゃないのかなあ？反業界だけだったら「物凄い勢い」スレとかのが良いかもね。
この元勝ち組っぽい（他称だからｗ）人達もスロットがブッ潰れるのも已む無しって人
に見えるんだけどな、死守したい人達はもっと解り易い荒らしのが簡単だからコピペ流し
すんじゃないかねえ？
方向性はそんなに違わないんだから氏は彼らもろとも取り込む度量を持ってよ。
この人達と議論出来ないんだったら、重度の依存者はもっと話にならないし聞く耳など最初
から全く持ってないからね。
じゃ、おやすみ～。
719 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:17:12 ID:J0pF5gJn
百歩譲って勝てる勝てる厨が関係者じゃないとするなら、
まぁよく飼いならされた犬たちだなぁ、としかいいようがない。
まぁよく飼いならされた犬たちだなぁ、としかいいようがない。
720 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:22:31 ID:inGkiKR3
>>719
あなたは俺たちが宣伝してると思ってるみたいだけど、そんな気はさらさらない。
ただ、あなたのそのばからしい妄想をどうにかしたいだけ。
× 客全員が絶対に時間○円負ける
○ 客全体として考えると絶対負ける
これだけ認めてくれればいい。「ゴミ」とか言うのには目を瞑る。
あなたは俺たちが宣伝してると思ってるみたいだけど、そんな気はさらさらない。
ただ、あなたのそのばからしい妄想をどうにかしたいだけ。
× 客全員が絶対に時間○円負ける
○ 客全体として考えると絶対負ける
これだけ認めてくれればいい。「ゴミ」とか言うのには目を瞑る。
721 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:23:49 ID:qLw8S7ff BE:137600472-2BP(0)
722 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:24:11 ID:7HQIcIlX
つーか勝つって何だ？どんくらい勝つ事だ？常勝か？
カラクリん中にいるだけなんじゃねぇの？
カラクリん中にいるだけなんじゃねぇの？
723 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:25:59 ID:J0pF5gJn
724 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:30:33 ID:J0pF5gJn
業界の飼い犬が依存者の役に立つには、せめてネット上でだけででも
人間に戻る必要があるとおもわれ。犬のままならジャマなだけ。
人間に戻る必要があるとおもわれ。犬のままならジャマなだけ。
725 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:32:33 ID:inGkiKR3
>>722
カラクリの中で勝つってこと。店に寺銭抜かれた上で長期にわたって（てかずっと）ね。
>>723
会社帰りにフラっとよって、よさげな台があれば打つ。なければ帰る。
スロはパチと違って期待値が見える場合がありますから。
この方法で勝てるけど、これはあなたの考えでは飼いならされた犬なんですね？
勝てるわけない！以外の回答をお願いします。
カラクリの中で勝つってこと。店に寺銭抜かれた上で長期にわたって（てかずっと）ね。
>>723
会社帰りにフラっとよって、よさげな台があれば打つ。なければ帰る。
スロはパチと違って期待値が見える場合がありますから。
この方法で勝てるけど、これはあなたの考えでは飼いならされた犬なんですね？
勝てるわけない！以外の回答をお願いします。
726 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:36:16 ID:Neig90aI
727 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:37:09 ID:J0pF5gJn
>>725
パチ雑誌に寄稿してるサラリーマン（自称セミプロｗ）なんてまさに
業界の飼い犬だと思いますが何か。
彼が自分の周囲にセミプロといったり、勝てるよなんていってるのだとするbなら
虫唾が走ります。
ただのホラ吹きダメリーマンでしょ。>>699のように俺だけが勝てる理論に変わりはないし。
パチ雑誌に寄稿してるサラリーマン（自称セミプロｗ）なんてまさに
業界の飼い犬だと思いますが何か。
彼が自分の周囲にセミプロといったり、勝てるよなんていってるのだとするbなら
虫唾が走ります。
ただのホラ吹きダメリーマンでしょ。>>699のように俺だけが勝てる理論に変わりはないし。
728 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:38:40 ID:J0pF5gJn
エサを求めて、パチ屋駆けずり回る乞食リーマンｗ
そこまでするなら対価くらい払えよとｗ
そこまでするなら対価くらい払えよとｗ
729 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:44:02 ID:inGkiKR3
>>727
えっ、、、今度は幻覚？？？
>>725のどこを見たら
＞パチ雑誌に寄稿してるサラリーマン（自称セミプロｗ）
になるんですか・・・？
＞彼が自分の周囲にセミプロといったり、勝てるよなんていってるのだとするbなら
だからそんなことどこに書いてるの？抜き出して貼り付けてよ。妄想しないでほしい。
>>725のように書いたのは、勝ち方を知ってれば勝てるってことなんですけど。
誰でも、ね。ただし、「勝ち方を知っている」ことが条件。
えっ、、、今度は幻覚？？？
>>725のどこを見たら
＞パチ雑誌に寄稿してるサラリーマン（自称セミプロｗ）
になるんですか・・・？
＞彼が自分の周囲にセミプロといったり、勝てるよなんていってるのだとするbなら
だからそんなことどこに書いてるの？抜き出して貼り付けてよ。妄想しないでほしい。
>>725のように書いたのは、勝ち方を知ってれば勝てるってことなんですけど。
誰でも、ね。ただし、「勝ち方を知っている」ことが条件。
730 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:44:05 ID:J0pF5gJn
まぁダメだねここは。関係者だらけ。
731 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:45:56 ID:Neig90aI
732 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:47:13 ID:J0pF5gJn
>>729
パチ屋全国に2万軒ある。
その殆どは一律回収調整。
そのなかで例外的な店、さらには例外的な台を
（夕方からだろうと）抑えてる自分が全国の皆さんに
勝てるとほざけるその思考が関係者なんだよ。
パチ屋全国に2万軒ある。
その殆どは一律回収調整。
そのなかで例外的な店、さらには例外的な台を
（夕方からだろうと）抑えてる自分が全国の皆さんに
勝てるとほざけるその思考が関係者なんだよ。
733 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:47:59 ID:7HQIcIlX
734 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:48:01 ID:qLw8S7ff BE:481601977-2BP(0)
>>728
自信満々の俺ｗに対しては、何の反論もしてこねーが、
>業界の飼い犬が依存者の役に立つには、せめてネット上でだけででも
>人間に戻る必要があるとおもわれ。
このレスで充分に分かったよ。依存者を救う気もなければ、カラクリについても
無知、おまけにスロで負けてるんだな。可哀想に。
２０分待っても、数分おきにくだらねーレスしかつけられない。
妄想ではなく、反論を期待した俺が間違っていたよ。
頼むから、明日はこのスレに来るなよ。
お前の馬鹿さ故にまともな書き込みがされなくなるのは迷惑だ。
おやすみ～>>725,>>726
自信満々の俺ｗに対しては、何の反論もしてこねーが、
>業界の飼い犬が依存者の役に立つには、せめてネット上でだけででも
>人間に戻る必要があるとおもわれ。
このレスで充分に分かったよ。依存者を救う気もなければ、カラクリについても
無知、おまけにスロで負けてるんだな。可哀想に。
２０分待っても、数分おきにくだらねーレスしかつけられない。
妄想ではなく、反論を期待した俺が間違っていたよ。
頼むから、明日はこのスレに来るなよ。
お前の馬鹿さ故にまともな書き込みがされなくなるのは迷惑だ。
おやすみ～>>725,>>726
735 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:48:38 ID:Neig90aI
しかし本当に見事に>>691はスルーされたなｗ
まともな意見は全スルーですか。
まともな意見は全スルーですか。
736 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:48:59 ID:inGkiKR3
737 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:51:05 ID:Neig90aI
確かに、俺も妄想ではなくまともな反論を期待してたんだけどなｗ
論理のろの字もないレスばっかｗｗ
論理のろの字もないレスばっかｗｗ
738 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:54:39 ID:inGkiKR3
>>733
そう見えたらごめん。
「打ちたいなら、負けたくないなら勝ち方覚えろ」ってこと。
それをやらずに負けたのに、店が悪い、ってのは違う、と。
ホントに負けたくないなら「打たない」という選択があるわけ。
この「打たない」って選択は大事で、オレも期待値が高い台がなければ打たないよ。
打つ場合は負ける覚悟で打つ。ここが依存者との大きな違い。
依存者の場合、期待値がない台で勝とうとする。正確には、期待値があるかないかわからないけど打ってるの。
「打つ」と決めた時点で自己責任。あとは知らない。
>>734
おやすみなさい。僕はHONDAのおかげでしばらく眠れませんｗ
そう見えたらごめん。
「打ちたいなら、負けたくないなら勝ち方覚えろ」ってこと。
それをやらずに負けたのに、店が悪い、ってのは違う、と。
ホントに負けたくないなら「打たない」という選択があるわけ。
この「打たない」って選択は大事で、オレも期待値が高い台がなければ打たないよ。
打つ場合は負ける覚悟で打つ。ここが依存者との大きな違い。
依存者の場合、期待値がない台で勝とうとする。正確には、期待値があるかないかわからないけど打ってるの。
「打つ」と決めた時点で自己責任。あとは知らない。
>>734
おやすみなさい。僕はHONDAのおかげでしばらく眠れませんｗ
739 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:55:33 ID:J0pF5gJn
ここで依存者について偉そうに語ってるのが
なぜか俺は負けてないという連中だらけｗ
なぜか俺は負けてないという連中だらけｗ
740 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 03:59:19 ID:Neig90aI
>>738は超正論なのにまた話をそらしてスルーですかそうですか
741 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 04:02:45 ID:J0pF5gJn
>>733
彼らの目的は>>663だよ。
彼らのいう「勝つ方法」を知って気付く事は、勝てる台などない
良くて期待値プラマイゼロ（チャラ）台だってこと。
それに気付いた時には既に「見極めに」試しうち繰り返して
負債を抱えてることでしょう。それが目的。
本当に勝てるような台を用意する一部の店ではスロプロが
私物化してて座れないのがオチ。
彼らの目的は>>663だよ。
彼らのいう「勝つ方法」を知って気付く事は、勝てる台などない
良くて期待値プラマイゼロ（チャラ）台だってこと。
それに気付いた時には既に「見極めに」試しうち繰り返して
負債を抱えてることでしょう。それが目的。
本当に勝てるような台を用意する一部の店ではスロプロが
私物化してて座れないのがオチ。
742 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 04:03:21 ID:inGkiKR3
>>733
もう一つ。あなたの意見を聞かせて欲しい。
こうやって議論？しているんだけど、ID:J0pF5gJnの態度は冷静に見える？
都合が悪くなると相手の中傷ばかりして話をそらしているとは思わない？
オレはあなたやID:J0pF5gJnに対して話をする上で最低限マナーを守っているつもりだけど、
ID:J0pF5gJnはオレのことをクズとして話をする。
>>739では
＞偉そうに語ってるのが
などといっているけど、本当にえらそうなのはID:J0pF5gJnだと思いませんか？
あなたがどちらの意見の味方であるかは置いておいて、
議論にのぞむ態度がなってないID:J0pF5gJnをどう思うか率直に教えて欲しい。
もう一つ。あなたの意見を聞かせて欲しい。
こうやって議論？しているんだけど、ID:J0pF5gJnの態度は冷静に見える？
都合が悪くなると相手の中傷ばかりして話をそらしているとは思わない？
オレはあなたやID:J0pF5gJnに対して話をする上で最低限マナーを守っているつもりだけど、
ID:J0pF5gJnはオレのことをクズとして話をする。
>>739では
＞偉そうに語ってるのが
などといっているけど、本当にえらそうなのはID:J0pF5gJnだと思いませんか？
あなたがどちらの意見の味方であるかは置いておいて、
議論にのぞむ態度がなってないID:J0pF5gJnをどう思うか率直に教えて欲しい。
743 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 04:08:36 ID:inGkiKR3
>>741
そういう意見をなぜオレにぶつけてくれないの？
それなら反論できるのに。勝手に>>741に反論することにします。
＞彼らのいう「勝つ方法」を知って気付く事は、勝てる台などない
＞良くて期待値プラマイゼロ（チャラ）台だってこと。
はい。『ほとんど』ありません。が、ゼロではありません。
プラマイゼロの台しかないのなら帰ります。
＞「見極めに」試しうち
しません。パチンコではなくてスロですから。履歴を見て期待値が解る台もあります。
そういう意見をなぜオレにぶつけてくれないの？
それなら反論できるのに。勝手に>>741に反論することにします。
＞彼らのいう「勝つ方法」を知って気付く事は、勝てる台などない
＞良くて期待値プラマイゼロ（チャラ）台だってこと。
はい。『ほとんど』ありません。が、ゼロではありません。
プラマイゼロの台しかないのなら帰ります。
＞「見極めに」試しうち
しません。パチンコではなくてスロですから。履歴を見て期待値が解る台もあります。
744 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 04:09:48 ID:J0pF5gJn
スロットは勝てないという指摘に対して
スロットは勝てるといいつつ自分をマトモと抜かす猛反論勢力（多数派）。
これがスロ板の住人構成。そんなバラ色の世界ならあんなに長者番付に
台メーカーが名を連ねませんてｗ
いずれパチ板のようにバカが多すぎて、誰もいなくなるのがオチなのかな
スロットは勝てるといいつつ自分をマトモと抜かす猛反論勢力（多数派）。
これがスロ板の住人構成。そんなバラ色の世界ならあんなに長者番付に
台メーカーが名を連ねませんてｗ
いずれパチ板のようにバカが多すぎて、誰もいなくなるのがオチなのかな
745 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 04:21:27 ID:7HQIcIlX
746 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 04:24:07 ID:Neig90aI
だから苦労しなきゃ勝てないとも言ってるじゃん
ほとんどの台はそりゃ負けるようになってるよ。
でも勝てる台はあんたの言うような極少数ってわけじゃなく
少し探せばそのへんにあるレベル。
それがどの台だかわかるなら勝てるけど
わからなければ当然負ける。
だからわからないなら打たなきゃいい。
ってずっといってんだけど反論は？
ほとんどの台はそりゃ負けるようになってるよ。
でも勝てる台はあんたの言うような極少数ってわけじゃなく
少し探せばそのへんにあるレベル。
それがどの台だかわかるなら勝てるけど
わからなければ当然負ける。
だからわからないなら打たなきゃいい。
ってずっといってんだけど反論は？
747 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 04:30:34 ID:7HQIcIlX
748 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 04:33:53 ID:inGkiKR3
749 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 04:35:40 ID:Neig90aI
じゃあどう関係者じゃないことを証明すればいいのさ？
しきりに打つ前に勝てるかどうかを吟味すればいいっていってんのに。
打たなきゃ負けないんだから
しきりに打つ前に勝てるかどうかを吟味すればいいっていってんのに。
打たなきゃ負けないんだから
750 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 04:36:36 ID:Neig90aI
どう証明すればいいのさ？の間違い。訂正
751 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 04:37:39 ID:Neig90aI
間違えてなかったorzアホだ俺
752 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 04:38:27 ID:inGkiKR3
もうちょっと言うと、一般に負けてる人はあなたたちとちがって勝ち方を知ってるけど負けてるの。
なぜなら『期待値が低いから』打ってはいけないと解っていても、もしかしたら、という可能性を追って打ってしまうから。
でもこの人たちはなぜ打ってはいけないかを知っている。自分が甘いだけ。勝てる人間は厳しく打たない。
勝てる人間は『可能性』ではなくて『根拠』を追っている。この違いは大きい。
同じ負けている人でも、あなたたちのように「店だけが悪い」と思ってる人間と「自分も悪い」と思ってる人間の２種類いるから。
あなたたちは自分が悪いとは思わないでしょう？
なぜなら『期待値が低いから』打ってはいけないと解っていても、もしかしたら、という可能性を追って打ってしまうから。
でもこの人たちはなぜ打ってはいけないかを知っている。自分が甘いだけ。勝てる人間は厳しく打たない。
勝てる人間は『可能性』ではなくて『根拠』を追っている。この違いは大きい。
同じ負けている人でも、あなたたちのように「店だけが悪い」と思ってる人間と「自分も悪い」と思ってる人間の２種類いるから。
あなたたちは自分が悪いとは思わないでしょう？
753 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 05:12:17 ID:Neig90aI
>>752
まぁあれだけ出ます出しますみたいな誇大広告連ねてたら
店は悪くないとも言えないけどな。
それでも店も儲けてるはずだっていう常識さえ念頭に置いてれば
勝ち負けの責任は自分にあるって思えないのかなと。
まぁあれだけ出ます出しますみたいな誇大広告連ねてたら
店は悪くないとも言えないけどな。
それでも店も儲けてるはずだっていう常識さえ念頭に置いてれば
勝ち負けの責任は自分にあるって思えないのかなと。
754 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 06:38:14 ID:tBTHlPkJ
元々パチ屋というのは、寺銭を取られた上で客同士、玉を奪い合う場所だと思う
昔からのプロは皆鋭い目つきをしていたものだよ、
けど今のパチ屋はそんなことはないと思う、客同士の駆け引きや、技術介入など入る隙が無いほど管理は徹底している
まあだからといって勝てない訳ではないけどね、まじで管理されたくなかったら２０分とか短時間で逃げるしか手立てはないと思う。
昔からのプロは皆鋭い目つきをしていたものだよ、
けど今のパチ屋はそんなことはないと思う、客同士の駆け引きや、技術介入など入る隙が無いほど管理は徹底している
まあだからといって勝てない訳ではないけどね、まじで管理されたくなかったら２０分とか短時間で逃げるしか手立てはないと思う。
755 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 07:09:05 ID:o46j2n0i
>>718
ここまでの流れ読んで時間３０００円をどう思う？
アンチと時間３０００円が論じてる内容は別としてね。
・都合の悪い質問はスルーするので議論にならない。
・反論出来ない場合は「関係者乙か飼い犬乙」
・そもそも言葉遣いが汚い「ゴミ」など
・アンチが冷静に話しているのに、反論出来ないと煽り始める。
・話が飛躍しすぎる（１００％居ないなど）
・ソースが定かではない（２ｃｈの書き込みがソース）
・自演をする（以前依存症スレで時間３０００円が自演を認める。）
・依存症克服スレでもうコピペはしないと言ったのにやり続けてる。
・和解したはずの支援者の事を偽善者だとのたまう。
・依存症スレでも「あぼーんするからコテ付けて」と言われるも「情報操作されるから嫌」と
全く意味が分からない言い訳（電波）を発してスルー。
もっと色々あるけどどう？この人反省っての全くしないよね。
今までも住民に叩かれたりすると「住民の振りをした業界の犬め！」って言ったりしてたし。
ここまでの流れ読んで時間３０００円をどう思う？
アンチと時間３０００円が論じてる内容は別としてね。
・都合の悪い質問はスルーするので議論にならない。
・反論出来ない場合は「関係者乙か飼い犬乙」
・そもそも言葉遣いが汚い「ゴミ」など
・アンチが冷静に話しているのに、反論出来ないと煽り始める。
・話が飛躍しすぎる（１００％居ないなど）
・ソースが定かではない（２ｃｈの書き込みがソース）
・自演をする（以前依存症スレで時間３０００円が自演を認める。）
・依存症克服スレでもうコピペはしないと言ったのにやり続けてる。
・和解したはずの支援者の事を偽善者だとのたまう。
・依存症スレでも「あぼーんするからコテ付けて」と言われるも「情報操作されるから嫌」と
全く意味が分からない言い訳（電波）を発してスルー。
もっと色々あるけどどう？この人反省っての全くしないよね。
今までも住民に叩かれたりすると「住民の振りをした業界の犬め！」って言ったりしてたし。
756 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 07:30:17 ID:17Zhz/l4
>>752
ついに言っちゃったね…。
普通負けてる連中でも、高設定探してダメで負けてるって理解してるのにな。
ここで理論的に反論できないやつらはそれすら分かってない。
みんながバスケやってて、その中にはうまい人、下手な人ごちゃごちゃいる中でボール蹴ってるやつみたいな。
ルールがわからないからうまいも下手もないんだな。スタートラインにも立ててないんだよwwwww
ついに言っちゃったね…。
普通負けてる連中でも、高設定探してダメで負けてるって理解してるのにな。
ここで理論的に反論できないやつらはそれすら分かってない。
みんながバスケやってて、その中にはうまい人、下手な人ごちゃごちゃいる中でボール蹴ってるやつみたいな。
ルールがわからないからうまいも下手もないんだな。スタートラインにも立ててないんだよwwwww
757 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 07:41:09 ID:inGkiKR3
おまいらおはよう。
>>754
今でも勝てますが。２０分以上で勝負しても。
一店舗なら遠隔といわれても反論できませんが、どの店でも勝てる台では勝てます。
>>756
お前、、、微妙にわかりにくい例えだがそういうことだ。パチンコ屋ってのはテラ銭払って、『高設定を探すイス取りゲーム』なんだよ。
このテラ銭を払うってところだけ取り上げてカラクリだ！って騒いでも、何を今更、、、なんだな。みんな知ってるっつーの。
この前提を飲みこんで初めてパチンコ屋へ行くべき。中にはこれがわからないやつが居るんだ、ってことがよくわかった。
あとはお決まりの、自称プロは工作活動大変だね、みたいなレスが付くと思うけど。
>>754
今でも勝てますが。２０分以上で勝負しても。
一店舗なら遠隔といわれても反論できませんが、どの店でも勝てる台では勝てます。
>>756
お前、、、微妙にわかりにくい例えだがそういうことだ。パチンコ屋ってのはテラ銭払って、『高設定を探すイス取りゲーム』なんだよ。
このテラ銭を払うってところだけ取り上げてカラクリだ！って騒いでも、何を今更、、、なんだな。みんな知ってるっつーの。
この前提を飲みこんで初めてパチンコ屋へ行くべき。中にはこれがわからないやつが居るんだ、ってことがよくわかった。
あとはお決まりの、自称プロは工作活動大変だね、みたいなレスが付くと思うけど。
758 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 07:45:14 ID:J0pF5gJn
前提が狂ってんだよ。
打つ前に勝てるかどうかを吟味する必要なんてない。
理由は>>663>>741に集約される。
だから彼らの言う勝ち方を実践したいなら
結局打てる台・機会なんてない＝一切お金を落とさないこと＝辞めることに等しいんです。
一部の店で平日の朝っぱらから見せ台を奪い合い、私物化してる自称プロさん以外
はね。だから一切打たない前提でお願いします。
辞められたら困る訳でもなければ、確実に負けるというカラクリ話に絡む必要もないでしょ？ｗ
ここに集中的に？集まってきてる負けてなくて、依存もしてない人
には関係ない話でしょ。どうか、一切お金を落とさない前提で話をしない
人は、いくらでもあるスロットを楽しむ他スレでご活躍ください。
打つ前に勝てるかどうかを吟味する必要なんてない。
理由は>>663>>741に集約される。
だから彼らの言う勝ち方を実践したいなら
結局打てる台・機会なんてない＝一切お金を落とさないこと＝辞めることに等しいんです。
一部の店で平日の朝っぱらから見せ台を奪い合い、私物化してる自称プロさん以外
はね。だから一切打たない前提でお願いします。
辞められたら困る訳でもなければ、確実に負けるというカラクリ話に絡む必要もないでしょ？ｗ
ここに集中的に？集まってきてる負けてなくて、依存もしてない人
には関係ない話でしょ。どうか、一切お金を落とさない前提で話をしない
人は、いくらでもあるスロットを楽しむ他スレでご活躍ください。
759 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 07:49:52 ID:J0pF5gJn
ここは負けるカラクリを話すスレ。
勝てるカラクリ？ｗ、立ち回りについて話したい人は、
スレ立てて（既にいくらでもあると思うが）、そっちでお願いします。
勝てるカラクリ？ｗ、立ち回りについて話したい人は、
スレ立てて（既にいくらでもあると思うが）、そっちでお願いします。
760 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 07:51:00 ID:J0pF5gJn
殆どの人がスレ違いだと思うよ。
761 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 07:55:29 ID:inGkiKR3
>>758
まともに反論してくるようになりましたね。よかったです。
じゃ、それに対する反論です。
＞打つ前に勝てるかどうかを吟味する必要なんてない。
吟味しないから負けるんじゃないですか？吟味は必要。
＞結局打てる台・機会なんてない＝一切お金を落とさないこと＝辞めることに等しいんです。
ほぼ正解。わかってるじゃん。でもね、打てる台がない、ではなくて『ほとんど』ないが正解。
見せ台ってのはあるんですよ。
だから見せ台（高設定台）やハイエナできる台があるときだけ打てばいい。なにか間違っていれば指摘お願いします。
最後の部分ですが、議論の的になっていたのは、
× 客全員が絶対負ける、勝てるわけない
○ 客全体としては絶対負けるが、全員が負けるわけではない
ということだったでしょう？あなたが主張するカラクリが一部間違っていると指摘しただけですから、
あなたにとってもプラスなのではないですか？
まともに反論してくるようになりましたね。よかったです。
じゃ、それに対する反論です。
＞打つ前に勝てるかどうかを吟味する必要なんてない。
吟味しないから負けるんじゃないですか？吟味は必要。
＞結局打てる台・機会なんてない＝一切お金を落とさないこと＝辞めることに等しいんです。
ほぼ正解。わかってるじゃん。でもね、打てる台がない、ではなくて『ほとんど』ないが正解。
見せ台ってのはあるんですよ。
だから見せ台（高設定台）やハイエナできる台があるときだけ打てばいい。なにか間違っていれば指摘お願いします。
最後の部分ですが、議論の的になっていたのは、
× 客全員が絶対負ける、勝てるわけない
○ 客全体としては絶対負けるが、全員が負けるわけではない
ということだったでしょう？あなたが主張するカラクリが一部間違っていると指摘しただけですから、
あなたにとってもプラスなのではないですか？
762 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 07:57:41 ID:J0pF5gJn
ここは依存克服を目的に、負けるカラクリを話すスレ。
吟味する必要はありません。
パチ屋に行かず、打たない前提で話をして欲しい。
吟味する必要はありません。
パチ屋に行かず、打たない前提で話をして欲しい。
763 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 07:58:22 ID:inGkiKR3
>>757
勝てるカラクリは、あなたが主張する負けるカラクリの一部が間違っていることを示すために出しました。
当初の目的も忘れたのですか？
そういう目的のもとで勝てる立ち回りってやつが存在することを言っているのですからスレ違いではないでしょう。
勝てるカラクリは、あなたが主張する負けるカラクリの一部が間違っていることを示すために出しました。
当初の目的も忘れたのですか？
そういう目的のもとで勝てる立ち回りってやつが存在することを言っているのですからスレ違いではないでしょう。
764 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 07:59:03 ID:Neig90aI
765 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:00:31 ID:J0pF5gJn
こじつけですね。
766 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:05:29 ID:inGkiKR3
あなたの主張の一部
× 客全員が絶対負ける、勝てるわけない
○ 客全体としては絶対負けるが、全員が負けるわけではない
この部分が間違っていることを示すために勝ち方を示しました。
これのどこがこじつけですか？
大体、あなたが絶対勝てないって言うから、勝てる方法を出したはずですが。
× 客全員が絶対負ける、勝てるわけない
○ 客全体としては絶対負けるが、全員が負けるわけではない
この部分が間違っていることを示すために勝ち方を示しました。
これのどこがこじつけですか？
大体、あなたが絶対勝てないって言うから、勝てる方法を出したはずですが。
767 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:14:57 ID:J0pF5gJn
自称搾取されてない人たちってのは、どうして皆スレタイも
その主旨も読めず、お行儀が悪いのですか？
その主旨も読めず、お行儀が悪いのですか？
768 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:14:57 ID:1F3JXKqU
769 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:19:47 ID:inGkiKR3
>>720>>723>>725>>727>>729という流れのあと、>>732で回答していますが、これは>>729に答えていませんよね？
逃げですか？
逃げないで下さい。質問からも、自分のせいで負けたという事実からも。
逃げですか？
逃げないで下さい。質問からも、自分のせいで負けたという事実からも。
770 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:19:58 ID:2vmgwFj/
>>767
毎回そうやってスルーばっかりしてるから叩かれるんだよ。
答えないんじゃなくて
「答 え ら れ な い 」んでしょ？
それからスレタイ無視してコピペばっかしてる貴方の方がお行儀悪いんじゃないの？
ゴミや犬などの言葉は行儀悪くないの？
反論してみなよ。反論できないんでしょ？
毎回そうやってスルーばっかりしてるから叩かれるんだよ。
答えないんじゃなくて
「答 え ら れ な い 」んでしょ？
それからスレタイ無視してコピペばっかしてる貴方の方がお行儀悪いんじゃないの？
ゴミや犬などの言葉は行儀悪くないの？
反論してみなよ。反論できないんでしょ？
771 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:20:21 ID:1F3JXKqU
オレはスロ依存者だけど、スロ板で>>1が言うカラクリなんて無用。
そんな事は誰でも知ってるし、勝てるG数が存在するのも知っている。
確率論を話し会う事は、打ちたくなる気持ちを呼び起こしかねない。
パチ板に帰れ。
そんな事は誰でも知ってるし、勝てるG数が存在するのも知っている。
確率論を話し会う事は、打ちたくなる気持ちを呼び起こしかねない。
パチ板に帰れ。
772 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:21:48 ID:J0pF5gJn
スレ違いの質問に答える必要なんてないと思いますが。
ここは負けるカラクリスレ。質問の殆どは相反するもの。
ここは負けるカラクリスレ。質問の殆どは相反するもの。
773 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:22:20 ID:inGkiKR3
カラクリの一部訂正のための情報が趣旨違いですか？
だれも『テラ銭を抜かれる』ことは否定してないんですよ？
だれも『テラ銭を抜かれる』ことは否定してないんですよ？
774 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:23:15 ID:1F3JXKqU
775 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:24:34 ID:2vmgwFj/
反論できないと「スレ違い」と逃げる。
自分でスレ違いな書き込みを辞めろって言うならさ
他のスレにカラクリコピペ貼らないでくれる？
それは別とか言い訳しないでね。
これについてもスルーしちゃうんでしょ？
都合悪いものね。
自分でスレ違いな書き込みを辞めろって言うならさ
他のスレにカラクリコピペ貼らないでくれる？
それは別とか言い訳しないでね。
これについてもスルーしちゃうんでしょ？
都合悪いものね。
776 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:25:00 ID:1F3JXKqU
777 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:25:49 ID:J0pF5gJn
おまいは板の管理・監視人かよっ
778 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:27:42 ID:2vmgwFj/
自分の言ってる事が正しいのなら反論出来るじゃん。
反論出来ない理由は
ソースが２ｃｈ・計算が間違ってた（指摘されて気が付いた）
全員が負けると言ったのは言い過ぎたと自分でも思った
そんな所だろ？
それとも何か？本当に何を指摘されてるのが分からないの？
矛盾にすら気が付かないの？
反論出来ない理由は
ソースが２ｃｈ・計算が間違ってた（指摘されて気が付いた）
全員が負けると言ったのは言い過ぎたと自分でも思った
そんな所だろ？
それとも何か？本当に何を指摘されてるのが分からないの？
矛盾にすら気が付かないの？
779 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:29:44 ID:inGkiKR3
780 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:30:47 ID:J0pF5gJn
781 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:35:51 ID:J0pF5gJn
自由とは言ってもスレタイには沿えよ
782 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:37:15 ID:1F3JXKqU
783 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:38:42 ID:inGkiKR3
でた、、、クギが読める発言ｗ
じゃ、あんたクギ読んで立ち回ってるんじゃないの？
↓
少しでもよく回る台打つんじゃないの？
↓
それが勝つ方法なんじゃないの？
↓
あんた、その立ち回りで勝てるんじゃないの？
↓
全員が絶対負けるってことと矛盾するんじゃないの？
そもそも、全員絶対負けるんだったらあなたは負けてるんでしょ？
じゃ、あんたクギ読んで立ち回ってるんじゃないの？
↓
少しでもよく回る台打つんじゃないの？
↓
それが勝つ方法なんじゃないの？
↓
あんた、その立ち回りで勝てるんじゃないの？
↓
全員が絶対負けるってことと矛盾するんじゃないの？
そもそも、全員絶対負けるんだったらあなたは負けてるんでしょ？
784 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:41:21 ID:J0pF5gJn
スレ違いのどうでもいいツッコミばかり。
荒らしはどう見てもスレ違いのこいつら偽住人だよ。全く。
荒らしはどう見てもスレ違いのこいつら偽住人だよ。全く。
785 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:48:30 ID:2vmgwFj/
＞依頼を受ける釘師・設定師しか知りえないんだから
じゃあ何で貴方が知っているの？
＞自由とは言ってもスレタイには沿えよ
他のスレにカラクリをコピペするのは問題ないの？
この二つだけでも答えてよ。
答えないなら一つ目の質問を容認、つまり自分が業界関係者って認める事になるよね。
釘が読めるからカラクリが分かるなんて言い逃れはしないでね。
二つ目の質問を容認するって事は、スレタイ関係なしでも問題ないって事だよね？
ここで議論するのはダメだけど、カラクリコピペを張りまくるのはＯＫなんて言い訳は通用しないよね？
ってかさ、あなたパチやってたんだからいい大人でしょ？
子供の言い訳みたいなのは辞めて貰えるかな？
大人なら大人らしく論理的に反論して下さいよ。
質問から話をそらして「業界関係者・飼い犬・偽住民」それしか言わないじゃん
じゃあ何で貴方が知っているの？
＞自由とは言ってもスレタイには沿えよ
他のスレにカラクリをコピペするのは問題ないの？
この二つだけでも答えてよ。
答えないなら一つ目の質問を容認、つまり自分が業界関係者って認める事になるよね。
釘が読めるからカラクリが分かるなんて言い逃れはしないでね。
二つ目の質問を容認するって事は、スレタイ関係なしでも問題ないって事だよね？
ここで議論するのはダメだけど、カラクリコピペを張りまくるのはＯＫなんて言い訳は通用しないよね？
ってかさ、あなたパチやってたんだからいい大人でしょ？
子供の言い訳みたいなのは辞めて貰えるかな？
大人なら大人らしく論理的に反論して下さいよ。
質問から話をそらして「業界関係者・飼い犬・偽住民」それしか言わないじゃん
786 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:52:22 ID:VMVhdZ+e
パチ板出身はオカルターや遠隔厨ばっかりだからな。
本当にこの馬鹿は何いっても無駄。
議論になってないじゃん。
昨夜、擁護している人居たけどさどうなの？
この流れ見てどう思う？
これでもまだ擁護する？
本当にこの馬鹿は何いっても無駄。
議論になってないじゃん。
昨夜、擁護している人居たけどさどうなの？
この流れ見てどう思う？
これでもまだ擁護する？
787 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:53:27 ID:J0pF5gJn
スレタイに沿うどころかジャマばかりする偽住人９割ってとこか
788 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:55:04 ID:inGkiKR3
>>787
真実を見ようとしないうましか１割の間違いじゃない？
真実を見ようとしないうましか１割の間違いじゃない？
789 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:55:55 ID:2vmgwFj/
>>787
自分のコピペ貼りまくりはスレタイに沿ってない荒らしじゃないの？
質問答えろや。
自分のしている行為は棚に上げるのですか？
スレタイに関係ないコピペを貼るのは問題ないんですか？
どうなの？答えてよ。答えれないの？
自分のコピペ貼りまくりはスレタイに沿ってない荒らしじゃないの？
質問答えろや。
自分のしている行為は棚に上げるのですか？
スレタイに関係ないコピペを貼るのは問題ないんですか？
どうなの？答えてよ。答えれないの？
790 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:58:19 ID:2vmgwFj/
だからなんで質問に答えないの？
都合悪いからでしょ？
偽住民とか思ってるのなら勝手に思っていいよ。
その代わりに質問に答えてよ。
自分のコピペはＯＫな理由を教えてよ。
都合悪いからでしょ？
偽住民とか思ってるのなら勝手に思っていいよ。
その代わりに質問に答えてよ。
自分のコピペはＯＫな理由を教えてよ。
791 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:58:47 ID:1F3JXKqU
792 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 08:59:04 ID:inGkiKR3
793 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 09:00:04 ID:J0pF5gJn
辞められたら困る訳でもなければ、確実に負けるというカラクリ話に絡む必要もないでしょ？ｗ
794 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 09:01:53 ID:VMVhdZ+e
ここまで話が分からないヤツだと病気にしか思えない。
今まで嫌な事から逃げて真っ向からぶつかった事ないタイプそのもの。
だからパチで借金なんか作るんだよ。
今までも何でも他人のせいにして生きてきたでしょ？
今まで嫌な事から逃げて真っ向からぶつかった事ないタイプそのもの。
だからパチで借金なんか作るんだよ。
今までも何でも他人のせいにして生きてきたでしょ？
795 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 09:02:25 ID:inGkiKR3
>>793
そりゃ、べつにやめられても困らないよ。それはお前らが勝手にこっちを工作員扱いするから妄想してることだろ？
カラクリ話に絡んで悪いの？一部間違ってるから訂正してあげようってやさしい人たちがこんなにいるのにｗ
そりゃ、べつにやめられても困らないよ。それはお前らが勝手にこっちを工作員扱いするから妄想してることだろ？
カラクリ話に絡んで悪いの？一部間違ってるから訂正してあげようってやさしい人たちがこんなにいるのにｗ
796 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 09:03:52 ID:2vmgwFj/
今はカラクリ話に絡む、絡まないなんて話してないじゃん。
もう一度聞くよ？
あなたのコピペ貼り付けはスレタイに沿ってないスレに貼ってあるけど問題ないの？
もう一度聞くよ？
あなたのコピペ貼り付けはスレタイに沿ってないスレに貼ってあるけど問題ないの？
797 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 09:05:43 ID:J0pF5gJn
「負ける」カラクリのスレです。
勝てるカラクリについて話したい人はどうぞ他へ。
勝てるカラクリについて話したい人はどうぞ他へ。
798 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 09:05:44 ID:inGkiKR3
あなたが一言、
「パチスロで勝てる術はあります。全員は負けません」
といえばみんな消えてくれるよ。
さあ！勇気をだして言うんだｗｗｗｗｗ
追加で
「わたしはその方法を知らなくて負けたんです。店だけじゃなく私も悪かったんです」
まで言ってくれたらすごくうれしいな♪
「パチスロで勝てる術はあります。全員は負けません」
といえばみんな消えてくれるよ。
さあ！勇気をだして言うんだｗｗｗｗｗ
追加で
「わたしはその方法を知らなくて負けたんです。店だけじゃなく私も悪かったんです」
まで言ってくれたらすごくうれしいな♪
799 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 09:06:25 ID:1F3JXKqU
800 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 09:08:33 ID:inGkiKR3
>>797
負けるカラクリも、勝てるカラクリもみんな知ってるから需要はないのよ。
何をいまさら、って感じでね。
このスレの目的は、あなたに「全員が負けるわけではない」ってことをわかってもらうスレになってるから。
負けるカラクリも、勝てるカラクリもみんな知ってるから需要はないのよ。
何をいまさら、って感じでね。
このスレの目的は、あなたに「全員が負けるわけではない」ってことをわかってもらうスレになってるから。
801 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 09:10:59 ID:1F3JXKqU
802 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 09:11:14 ID:2vmgwFj/
>>797
逃げるなよ！
＞「負ける」カラクリのスレです。
＞勝てるカラクリについて話したい人はどうぞ他へ。
あんたがスレ違いは他へ行けって言ってるんだ。
自分のやった行為はどうなんだよ？
もう一度聞こう
カラクリコピペを他のスレに貼りまくる行為は問題ないのか？
これでも逃げるようだったら、昨日みたいに擁護する人も現れないと思うぞ。
逃げるなよ！
＞「負ける」カラクリのスレです。
＞勝てるカラクリについて話したい人はどうぞ他へ。
あんたがスレ違いは他へ行けって言ってるんだ。
自分のやった行為はどうなんだよ？
もう一度聞こう
カラクリコピペを他のスレに貼りまくる行為は問題ないのか？
これでも逃げるようだったら、昨日みたいに擁護する人も現れないと思うぞ。
803 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 09:11:32 ID:J0pF5gJn
ここまでスレタイが分からない人達は病気にしか思えない。
804 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 09:17:04 ID:1F3JXKqU
805 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 09:20:46 ID:1F3JXKqU
806 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 09:22:46 ID:inGkiKR3
>>804
それはちょっと無理だろ。わからないと思うよ。
それはちょっと無理だろ。わからないと思うよ。
807 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 09:26:02 ID:inGkiKR3
808 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 09:35:04 ID:1F3JXKqU
俺は依存者だけど
>>807了解です。
>>807了解です。
809 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 09:39:06 ID:inGkiKR3
答えは>>806のメル欄だと思うけど。
810 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 09:47:35 ID:VMVhdZ+e
なぁ、なんでコピペした自分の行為には触れないの？
荒らしてるのは時間3000円じゃん。
ホントに都合のいい頭してるよな。
つうか、お前既婚者？じゃないよね？
荒らしてるのは時間3000円じゃん。
ホントに都合のいい頭してるよな。
つうか、お前既婚者？じゃないよね？
811 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 10:03:58 ID:1F3JXKqU
812 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 10:14:44 ID:inGkiKR3
すんげースレ違いなのでここで確率議論をしたくないけど、、、
ソレは違います。あなたは『１回だけ』出る確率、といったのでそれを計算した。
あなたが計算したであろう、 1-(5/6)^6 は６回のうち、６が『１回以上』出る確率ですよ。
６回のうち、６が１回だけ出る確率は、 6C1*(1/6)(5/6)^5 で計算されます。
ソレは違います。あなたは『１回だけ』出る確率、といったのでそれを計算した。
あなたが計算したであろう、 1-(5/6)^6 は６回のうち、６が『１回以上』出る確率ですよ。
６回のうち、６が１回だけ出る確率は、 6C1*(1/6)(5/6)^5 で計算されます。
813 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 17:00:57 ID:yoBN6ztn
おーい時間◯円さんよ、依存克服スレで自演やめてくれよ。
あんたの自演パターン通りなんだよあのレスよ。
句読点の使い方から改行の仕方から、さらにはレス間の時間までパターン通り。
もういい加減にしてくんね？あそこはあんたが煽らなくてもみんなやめようとしてんだよ。
スロ潰したいなら他のやめる気無いやつら動かせよ。
氏ね、基地外。
あんたの自演パターン通りなんだよあのレスよ。
句読点の使い方から改行の仕方から、さらにはレス間の時間までパターン通り。
もういい加減にしてくんね？あそこはあんたが煽らなくてもみんなやめようとしてんだよ。
スロ潰したいなら他のやめる気無いやつら動かせよ。
氏ね、基地外。
814 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 18:11:27 ID:3Dg31DuV
俺酒屋の店員なんだが先日客が3333円の買い物したのね。
で、客は10000円を出したんでﾚｼﾞ打ちせずに速攻で7777円の釣り渡したらびっくりしてたｗｗｗ
で、客は10000円を出したんでﾚｼﾞ打ちせずに速攻で7777円の釣り渡したらびっくりしてたｗｗｗ
815 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 19:12:33 ID:LSCRxVA6
「店と勝ち組の両方から一般客が、しこたま搾取されて
いるため、時間３０００円・・・負けが現実となっている。」
これが時間３０００円の搾取のカラクリ。
816 ：どちらの味方でも無いと書いた者：2006/08/07(月) 19:14:09 ID:jGPpoVmR
どちらの味方でも無いと書いたんだけど、本音は氏が大人になって議論を捌いていって欲しいなと
どちらかと言えば氏をフォローしたかったんだけどね、こりゃ駄目かもな。
ここで氏が荒しと言う、元勝ち組（他称ｗ）スロッターの言い分を簡単に言うとこうじゃない？
寺銭の分店全体では確かに負けるだから打つべきではない、でも理論さえ解れば打っても良い台は
非常に少ないが在る。
在るからと言って人数分用意されてる訳ではないので、自然打てる台が無い事が多い、打てない台
を見極めれば打たない選択肢が出来るので依存に効果があると。
もっと簡単に説明すると。
ある店に５台だけ打っても良い台がある（仮定）、それを１０人以上の見極めが出来る人間で取り合う。
自分もその一人だが１０人の中には５人以上の専業が居る、打ちたいから偵察にいく、埋まってる。
諦めて他を打つか？否、それは打ってはいけない台と解ってるから。
それを他の店舗でも繰り返して結局打てる台は確保出来ない事が解れば絶対に打たない。
>>752が凄く本質的な事言ってるの、まさにあれなんだよ。
けど打てる台打てない台を知ってそれを確実にこなすとするとそれはもう遊戯でも博打でもなく作業になる。
そこまで自分をコントロールし作業をこなす事の馬鹿馬鹿しさも遊戯者をしらけさす手段だと思うよ。
どちらかと言えば氏をフォローしたかったんだけどね、こりゃ駄目かもな。
ここで氏が荒しと言う、元勝ち組（他称ｗ）スロッターの言い分を簡単に言うとこうじゃない？
寺銭の分店全体では確かに負けるだから打つべきではない、でも理論さえ解れば打っても良い台は
非常に少ないが在る。
在るからと言って人数分用意されてる訳ではないので、自然打てる台が無い事が多い、打てない台
を見極めれば打たない選択肢が出来るので依存に効果があると。
もっと簡単に説明すると。
ある店に５台だけ打っても良い台がある（仮定）、それを１０人以上の見極めが出来る人間で取り合う。
自分もその一人だが１０人の中には５人以上の専業が居る、打ちたいから偵察にいく、埋まってる。
諦めて他を打つか？否、それは打ってはいけない台と解ってるから。
それを他の店舗でも繰り返して結局打てる台は確保出来ない事が解れば絶対に打たない。
>>752が凄く本質的な事言ってるの、まさにあれなんだよ。
けど打てる台打てない台を知ってそれを確実にこなすとするとそれはもう遊戯でも博打でもなく作業になる。
そこまで自分をコントロールし作業をこなす事の馬鹿馬鹿しさも遊戯者をしらけさす手段だと思うよ。
817 ：どちらの味方でも無いと書いた者：2006/08/07(月) 19:21:34 ID:jGPpoVmR
>>815
だからそれ間違ってるよ。
それだと一般客の負け額が足りなさ過ぎる。
本当は
全客の投資額-（客数×時間×寺銭）＝払い戻し総額
だから払い戻しの無い客（大部分の一般客）の搾取される額は
寺銭じゃなく投資額そのものなの。
>>815のままだとホール側に有利すぎる情報になっちゃうよ。
そんで依存者にとっちゃ「時間３０００円なら安いもんだ」って言われる。
現状、打って良い台（払い戻しの有る台）はまず打てないんだから打たないほうが良い。
ここまで掘り下げないと論としては弱すぎる。
だからそれ間違ってるよ。
それだと一般客の負け額が足りなさ過ぎる。
本当は
全客の投資額-（客数×時間×寺銭）＝払い戻し総額
だから払い戻しの無い客（大部分の一般客）の搾取される額は
寺銭じゃなく投資額そのものなの。
>>815のままだとホール側に有利すぎる情報になっちゃうよ。
そんで依存者にとっちゃ「時間３０００円なら安いもんだ」って言われる。
現状、打って良い台（払い戻しの有る台）はまず打てないんだから打たないほうが良い。
ここまで掘り下げないと論としては弱すぎる。
818 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 20:04:28 ID:Neig90aI
>>817
機種によるけど店全体としては概ね>>815ぐらいで合ってるとオモ。
ただ論を掘り下げて言わないと納得しないだろうからってのはわかる。
-3000円を13時間打ったら-39000円でしょ、7000G回すとしても機械割は
（21000－1950）/21000＝90.7％ですよ？いくらなんでもそんな低くは・・・
たぶん払い出しを受ける客を、たまたま出たと考えるか、理論的に勝つ人の
正当な取り分と考えるかの相違だと思うんだけど。
まぁそんなことはどうでもいいんだ。
どのスレでも>>1がおかしなこと言えば叩かれるか晒しか釣りスレ化するか、
それでも普通>>1は頑張って反論してさらに叩かれたり（ｗ 逃げて顔出さなくなるだろう。
皆当たり前の反応してるだけなのに一人だけおかしな人がいるんだ。
反論するわけでもない、消えるわけでもない、宇宙から何か受信してらっしゃるみたいなんだ。
機種によるけど店全体としては概ね>>815ぐらいで合ってるとオモ。
ただ論を掘り下げて言わないと納得しないだろうからってのはわかる。
-3000円を13時間打ったら-39000円でしょ、7000G回すとしても機械割は
（21000－1950）/21000＝90.7％ですよ？いくらなんでもそんな低くは・・・
たぶん払い出しを受ける客を、たまたま出たと考えるか、理論的に勝つ人の
正当な取り分と考えるかの相違だと思うんだけど。
まぁそんなことはどうでもいいんだ。
どのスレでも>>1がおかしなこと言えば叩かれるか晒しか釣りスレ化するか、
それでも普通>>1は頑張って反論してさらに叩かれたり（ｗ 逃げて顔出さなくなるだろう。
皆当たり前の反応してるだけなのに一人だけおかしな人がいるんだ。
反論するわけでもない、消えるわけでもない、宇宙から何か受信してらっしゃるみたいなんだ。
819 ：どちらの味方でも無いと書いた者：2006/08/07(月) 20:11:24 ID:jGPpoVmR
820 ：カラクリバカ ◆LO.I95KbJ. ：2006/08/07(月) 20:38:56 ID:J0pF5gJn
一切打ちに行かない前提で負けるカラクリについて、
難しい話を出来るだけかりやすく語ってほしいです。
依存克服にあたって○円を深く掘り下げても意味がないことに気付いてください。
確率論までいいだすと逆に分からなくなる。
店が勝たせてる人のイス（○が確実に＋）の台の数なんて氷山の一角ですし、
その殆どが無職スロプ路で埋まる。現実的に客が打てる台のスロ台の平均
回収額を見積もれる人がいるなら歓迎です。スレタイの３千円はあくまで
パチですから。
難しい話を出来るだけかりやすく語ってほしいです。
依存克服にあたって○円を深く掘り下げても意味がないことに気付いてください。
確率論までいいだすと逆に分からなくなる。
店が勝たせてる人のイス（○が確実に＋）の台の数なんて氷山の一角ですし、
その殆どが無職スロプ路で埋まる。現実的に客が打てる台のスロ台の平均
回収額を見積もれる人がいるなら歓迎です。スレタイの３千円はあくまで
パチですから。
821 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 20:39:50 ID:o46j2n0i
自分に都合の悪い事は答えないよね。
議論にならないよ。で、最後に「スレ違いだから答える必要ない」。
でも自分は他のスレにコピペは貼りまくると。
それを突っ込むとスルー。
議論を避けたり、質問に答えないのはある程度自分の矛盾に気が付いてるからじゃないの？
いや、矛盾にすら気が付いてないなら相当アホだよ。
トリ付けないのも自演がバレるのが嫌だからでしょ？
こんな奴を支持したり擁護する奴おらんでしょ。
議論にならないよ。で、最後に「スレ違いだから答える必要ない」。
でも自分は他のスレにコピペは貼りまくると。
それを突っ込むとスルー。
議論を避けたり、質問に答えないのはある程度自分の矛盾に気が付いてるからじゃないの？
いや、矛盾にすら気が付いてないなら相当アホだよ。
トリ付けないのも自演がバレるのが嫌だからでしょ？
こんな奴を支持したり擁護する奴おらんでしょ。
822 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 20:42:07 ID:o46j2n0i
お！コテ＆トリつけたね。
前言撤回、ごめんなさい。
でも、スロからパチに話をすり替えるのはどうかと思うな。
前言撤回、ごめんなさい。
でも、スロからパチに話をすり替えるのはどうかと思うな。
823 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 20:44:07 ID:o46j2n0i
それからスレ違いスレ違いと連呼してるよね。
ではスレ違いのコピペを他スレに爆撃コピペしている件について答えて。
自分の行為は正しい事だから問題ないって事なの？
そのコピペによって依存症が減るので問題ないと？
ではスレ違いのコピペを他スレに爆撃コピペしている件について答えて。
自分の行為は正しい事だから問題ないって事なの？
そのコピペによって依存症が減るので問題ないと？
824 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 20:51:57 ID:LSCRxVA6
搾 取 し な い と つ ぶ れ ま す。
だって、 お客さん、少なくなっているのに、
ず っと 勝ち続ける 人が か な り います から。
だって、 お客さん、少なくなっているのに、
ず っと 勝ち続ける 人が か な り います から。
825 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 20:59:52 ID:tBTHlPkJ
機械割りを考慮する場合は台に発生する意図的な波を考慮しないと大変なことになるよ。
例えば素人がやりそうな、朝一波だけで出た台を高設定と勘違いするととんでもない嵌りが襲ってくる
かといってそのゾーンを打つ奴がいないと営業も成り立たない、この辺りを熟慮できてる奴が
公証の割りの分で遊べる訳だ、稼動が少ない低設定の台ほど打つ時に慎重にならなけばいけない
低設定の台ほど波が荒くなり、割りに近づけさせる為には、膨大なゲーム数が必要になる
毎日打ち続けて、もし１週間かかるなら相当な負け額になる、もちろんその間には大勝する日もあるだろう
だから辞められなくて依存症になる人もいるわけだ、近年のスロットブームの象徴的な構図だな
いくら遊戯協が規制したところで意図的に発生する波を規制しない限り、構図的になんの変化もないわな
昔は客を熱中させるために裏を使って行っていたことが今はメーカー公認で行われている
その言い訳で公証値や仕組みなども公表
遊戯協やメーカーが考えているのは、いかに客を手放さないかであって健全性など求めていない
こういったことを考えれば遠隔やさくらもある意味必然だと思えてくるだろ
違法性などは露骨にやりすぎた時のみに摘発、
だいたいこんなもんだと思ってそれでも付け入る隙があって勝てると思う奴だけ打てばよい。
店で打ってるおばちゃん連中の話聞いてみ、すぐに遠隔とかさくらとか言ってくるからｗ
例えば素人がやりそうな、朝一波だけで出た台を高設定と勘違いするととんでもない嵌りが襲ってくる
かといってそのゾーンを打つ奴がいないと営業も成り立たない、この辺りを熟慮できてる奴が
公証の割りの分で遊べる訳だ、稼動が少ない低設定の台ほど打つ時に慎重にならなけばいけない
低設定の台ほど波が荒くなり、割りに近づけさせる為には、膨大なゲーム数が必要になる
毎日打ち続けて、もし１週間かかるなら相当な負け額になる、もちろんその間には大勝する日もあるだろう
だから辞められなくて依存症になる人もいるわけだ、近年のスロットブームの象徴的な構図だな
いくら遊戯協が規制したところで意図的に発生する波を規制しない限り、構図的になんの変化もないわな
昔は客を熱中させるために裏を使って行っていたことが今はメーカー公認で行われている
その言い訳で公証値や仕組みなども公表
遊戯協やメーカーが考えているのは、いかに客を手放さないかであって健全性など求めていない
こういったことを考えれば遠隔やさくらもある意味必然だと思えてくるだろ
違法性などは露骨にやりすぎた時のみに摘発、
だいたいこんなもんだと思ってそれでも付け入る隙があって勝てると思う奴だけ打てばよい。
店で打ってるおばちゃん連中の話聞いてみ、すぐに遠隔とかさくらとか言ってくるからｗ
826 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 21:12:44 ID:Neig90aI
827 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 21:17:41 ID:Neig90aI
>>820
朝から閉店まで無職スロプor常連が良台を毎日全てキープしちゃう
ような店ではエナぐらいでしか勝てないよ。
朝から行けない前提で、そういうお店には行かない。
もっと馬鹿な客が多くて甘甘な店を見つけるのが普通。
それがめんどくさいor探しても見つからない場合は普通に打ってたら
負けるよ。君の言うとおりだ。
朝から閉店まで無職スロプor常連が良台を毎日全てキープしちゃう
ような店ではエナぐらいでしか勝てないよ。
朝から行けない前提で、そういうお店には行かない。
もっと馬鹿な客が多くて甘甘な店を見つけるのが普通。
それがめんどくさいor探しても見つからない場合は普通に打ってたら
負けるよ。君の言うとおりだ。
828 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 21:44:33 ID:xRLuraWP
靖国参拝はどうなんですか？都合の悪いことはヌルーですかそうですか逃げんなよですよ
829 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 22:41:50 ID:rDy5X/Pn
>>805
で、そのｿﾞﾇで台が捨ててあることは一日に何度ありますか？
で、そのｿﾞﾇで台が捨ててあることは一日に何度ありますか？
830 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 22:48:10 ID:ahIXva2z BE:393144285-2BP(0)
お、コテつけたね。まずは、大きな進歩だ。
>>820
俺も昔パチやってたんだよ。よく打った台はピースメーカー。
リーチ時の○分の１で、モード以降抽選。だから、リーチ連発の
即止め台はめちゃくちゃ美味しかったよな？
分かる？俺の皮肉？
>>825
>>826の言ってる通りだが、俺は違う方面から質問を。
>昔は客を熱中させるために裏を使って行っていたことが
>今はメーカー公認で行われている
具体的に何？関係者ｗなの？
それとも、５号機になって、平均的に割が下がったことを言ってるの？
それと、
>意図的に発生する波を規制
これの方法論だな。意図的とは「作為」的という意味？「不作為」の波？
教えて君ですまんｗ
>>820
俺も昔パチやってたんだよ。よく打った台はピースメーカー。
リーチ時の○分の１で、モード以降抽選。だから、リーチ連発の
即止め台はめちゃくちゃ美味しかったよな？
分かる？俺の皮肉？
>>825
>>826の言ってる通りだが、俺は違う方面から質問を。
>昔は客を熱中させるために裏を使って行っていたことが
>今はメーカー公認で行われている
具体的に何？関係者ｗなの？
それとも、５号機になって、平均的に割が下がったことを言ってるの？
それと、
>意図的に発生する波を規制
これの方法論だな。意図的とは「作為」的という意味？「不作為」の波？
教えて君ですまんｗ
831 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 23:00:46 ID:ahIXva2z BE:196572645-2BP(0)
>>829
俺が答えちゃうが、今日俺が仕事帰りに打ったのは、128止めで期待値12000円の
メタルスラッグ。４ｋで当たって、換金が１８ｋ。夜の８時に行って、こんな感じ。
乞食ｗではないから、「一日中で何回捨ててある」のかは不明。
来年の７月までスロで生きていくなら、午後から汗水たらして働いて、
夕方以降にゾーン狙い。朝は宵越し狙いで正午には止めが収支が安定するよ。
つーか、駄目だろ？こんなこと質問しちゃあ。
ここは「搾取のカラクリ」で、依存者を啓蒙するスレッドなんだからｗ
俺が答えちゃうが、今日俺が仕事帰りに打ったのは、128止めで期待値12000円の
メタルスラッグ。４ｋで当たって、換金が１８ｋ。夜の８時に行って、こんな感じ。
乞食ｗではないから、「一日中で何回捨ててある」のかは不明。
来年の７月までスロで生きていくなら、午後から汗水たらして働いて、
夕方以降にゾーン狙い。朝は宵越し狙いで正午には止めが収支が安定するよ。
つーか、駄目だろ？こんなこと質問しちゃあ。
ここは「搾取のカラクリ」で、依存者を啓蒙するスレッドなんだからｗ
832 ：カラクリバカ ◆LO.I95KbJ. ：2006/08/07(月) 23:11:02 ID:J0pF5gJn
スレ違いはほっとくとして、
エナ、ゾーン、釘、いろいろと勝てる台を見極めるという建前の元、
お金を突っ込ませる動機付けの文句がいろいろありますが、
皆さんが現実的に選択できる台は、良くて期待値チャラ（遊び台）、
平均－３千円／時間以上（パチより投資スピードの早いスロが高いのは確実）
の回収台なんです。例えその日勝てたとしてもね。
騙されないようにね。
エナ、ゾーン、釘、いろいろと勝てる台を見極めるという建前の元、
お金を突っ込ませる動機付けの文句がいろいろありますが、
皆さんが現実的に選択できる台は、良くて期待値チャラ（遊び台）、
平均－３千円／時間以上（パチより投資スピードの早いスロが高いのは確実）
の回収台なんです。例えその日勝てたとしてもね。
騙されないようにね。
833 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 23:19:45 ID:o46j2n0i
スレ違いのコピペ貼りまくってるのはお前じゃねーかｗ
834 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 23:19:56 ID:ApxTLSch BE:117943834-2BP(0)
>>820をあらためて読むと、ツッコミどころ満載だな。
>一切打ちに行かない前提で負けるカラクリについて、
句読点はどこ？まさか、「る」と「カ」の間？
>難しい話を出来るだけかりやすく語ってほしいです。
かりやすくｗ
もともと分かり易すぎる話だろ？これ以上スレのレベルを下げるな。
>依存克服にあたって○円を深く掘り下げても意味がないことに気付いてください。
だったら、最初から書くなよｗ
言葉にリアリティーを持たせるための、時間○円だろ？
>確率論までいいだすと逆に分からなくなる。
依存者は、オカルトではなく勝率なり短期的な勝ち額に敏感。
よって、長期的な視野を持たせるために確率論が有効。
>店が勝たせてる人のイス（○が確実に＋）の台の数なんて氷山の一角ですし、
氷山の一角ｗ
その下にはたくさんの勝てる台が眠っている事を暗示しているの？
>その殆どが無職スロプ路で埋まる。
無職スロプ路ｗ
スロプロは、職業です。ではないなら、「職業」の定義をしなさい。
>一切打ちに行かない前提で負けるカラクリについて、
句読点はどこ？まさか、「る」と「カ」の間？
>難しい話を出来るだけかりやすく語ってほしいです。
かりやすくｗ
もともと分かり易すぎる話だろ？これ以上スレのレベルを下げるな。
>依存克服にあたって○円を深く掘り下げても意味がないことに気付いてください。
だったら、最初から書くなよｗ
言葉にリアリティーを持たせるための、時間○円だろ？
>確率論までいいだすと逆に分からなくなる。
依存者は、オカルトではなく勝率なり短期的な勝ち額に敏感。
よって、長期的な視野を持たせるために確率論が有効。
>店が勝たせてる人のイス（○が確実に＋）の台の数なんて氷山の一角ですし、
氷山の一角ｗ
その下にはたくさんの勝てる台が眠っている事を暗示しているの？
>その殆どが無職スロプ路で埋まる。
無職スロプ路ｗ
スロプロは、職業です。ではないなら、「職業」の定義をしなさい。
835 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 23:27:57 ID:ApxTLSch BE:88457933-2BP(0)
>>832
だいぶ、昨日から学んだみたいじゃねーか。見直したぞｗ
あとは、
>平均－３千円／時間以上（パチより投資スピードの早いスロが
>高いのは確実）の回収台なんです。
この文をどうにかすることだな。
そうだなあ、
「以上」は「－３千円」の前に書く。
「－３千円」に現実味を持たせる。
パチより「投資」は「速い」が、「回収」も速い事をうまく覆い隠す。
「回収台なんです」を「回収台が大半です」に変える。
これで、どうよ？
お前の支援者さんが昨日書いてくれたように、言葉は慎重に選べよ。
だいぶ、昨日から学んだみたいじゃねーか。見直したぞｗ
あとは、
>平均－３千円／時間以上（パチより投資スピードの早いスロが
>高いのは確実）の回収台なんです。
この文をどうにかすることだな。
そうだなあ、
「以上」は「－３千円」の前に書く。
「－３千円」に現実味を持たせる。
パチより「投資」は「速い」が、「回収」も速い事をうまく覆い隠す。
「回収台なんです」を「回収台が大半です」に変える。
これで、どうよ？
お前の支援者さんが昨日書いてくれたように、言葉は慎重に選べよ。
836 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 23:36:52 ID:inGkiKR3
すげー！！！見直したぞ。歩み寄ってるじゃねーか！
国連の折衷案みたいになるけど、
「あなた方が選べる台で、勝てる見込みのある台は５％です。残りの９５％を打てば長期的に見て負けます」
でどうですか？実際にはこれくらいだと思うよ。勝てそうな台で誰でも選べる台って。
高設定はもっとあるけど、スロプがおさえてるだろうから。
９５％とだけ聞けば依存症の人もほとんどじゃねーか！と思うだろうし。
どう？数字出すと信憑性上がるでしょ？納得しやすいでしょ？
国連の折衷案みたいになるけど、
「あなた方が選べる台で、勝てる見込みのある台は５％です。残りの９５％を打てば長期的に見て負けます」
でどうですか？実際にはこれくらいだと思うよ。勝てそうな台で誰でも選べる台って。
高設定はもっとあるけど、スロプがおさえてるだろうから。
９５％とだけ聞けば依存症の人もほとんどじゃねーか！と思うだろうし。
どう？数字出すと信憑性上がるでしょ？納得しやすいでしょ？
837 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/07(月) 23:45:05 ID:inGkiKR3
カラクリバカが１００％といっていたものを９５％に変えるだけだ。
普通の人なら５％の期待値のある台を探すのはめんどうだ、と感じるだろう。
でも、当たり前にやってる人間からすればそれを探すくらい労力でもなんでもない。
ハズせば負けるんだから。
「あなたが選べて勝てる台は５％くらいある」ということだけ入れてくれれば
カラクリ理論として世に出せるんじゃね？
５％しかない、という書き方の方がいいかもしれんね。
普通の人なら５％の期待値のある台を探すのはめんどうだ、と感じるだろう。
でも、当たり前にやってる人間からすればそれを探すくらい労力でもなんでもない。
ハズせば負けるんだから。
「あなたが選べて勝てる台は５％くらいある」ということだけ入れてくれれば
カラクリ理論として世に出せるんじゃね？
５％しかない、という書き方の方がいいかもしれんね。
838 ：カラクリバカ ◆LO.I95KbJ. ：2006/08/07(月) 23:53:02 ID:J0pF5gJn
期待値チャラの台＝遊び台＝＋－０／時間の台
世の大半の店は良くて↑の調整・設定の台を一部含ませる店が
殆どだろうと思われます。
一部例外として５％ほどの台を釘を開けたり、設定緩めて○千円/時間
をプラスにし、そういう機会・台を探して店を回遊してるスロプロに
張り付かせ、サクラとして箱積ませ、客の射幸心をあおり、他の９５％
の回収台の稼働を上げてるような店も稀にあるということです。
基本的には全部回収台なんですよ。長いスパンではね。
世の大半の店は良くて↑の調整・設定の台を一部含ませる店が
殆どだろうと思われます。
一部例外として５％ほどの台を釘を開けたり、設定緩めて○千円/時間
をプラスにし、そういう機会・台を探して店を回遊してるスロプロに
張り付かせ、サクラとして箱積ませ、客の射幸心をあおり、他の９５％
の回収台の稼働を上げてるような店も稀にあるということです。
基本的には全部回収台なんですよ。長いスパンではね。
839 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 00:01:03 ID:Y9aOGLMe BE:393144285-2BP(0)
>>836,837
こんばんわ。昨日さきに寝た自信満々ｗの俺です。
だよね？凄いよね？これなら、俺は納得できる。
確率は嫌いらしいから、
「打つ前から勝ちがほぼ約束されているのは、百台中でたったの五台です」
「だから、期待値計算ができなけば、負けることが当然の如く起こります」
「よって、計算嫌いはスロットから足を洗って、時間を有意義に使いましょう」
あたりが良いのではないかと思います。
>>838
うん、この文章なら僕はほぼ賛同するよ。
で、「世の大半の店」とか「店も稀にある」なんて文章は削った方が良いよ。
前者は真実味を薄れさせるし、後者は「なら、稀にある店に行くよ」なんていう
逃げ道を与えちゃうからね。
こんばんわ。昨日さきに寝た自信満々ｗの俺です。
だよね？凄いよね？これなら、俺は納得できる。
確率は嫌いらしいから、
「打つ前から勝ちがほぼ約束されているのは、百台中でたったの五台です」
「だから、期待値計算ができなけば、負けることが当然の如く起こります」
「よって、計算嫌いはスロットから足を洗って、時間を有意義に使いましょう」
あたりが良いのではないかと思います。
>>838
うん、この文章なら僕はほぼ賛同するよ。
で、「世の大半の店」とか「店も稀にある」なんて文章は削った方が良いよ。
前者は真実味を薄れさせるし、後者は「なら、稀にある店に行くよ」なんていう
逃げ道を与えちゃうからね。
840 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 00:07:56 ID:kvv5jOjV
841 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 00:12:33 ID:kvv5jOjV
>>838
>>840の
５％はあるけど、→５％しかないけど、に変えてみて。
あと、スレ違いとまではいかないんだけど、今日のオレの稼動の場合、
空き台が70台くらいで、打って良いな、と感じた台は１台だけだったので、実は５％より少ないのかもしれない。
>>840の
５％はあるけど、→５％しかないけど、に変えてみて。
あと、スレ違いとまではいかないんだけど、今日のオレの稼動の場合、
空き台が70台くらいで、打って良いな、と感じた台は１台だけだったので、実は５％より少ないのかもしれない。
842 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 01:10:21 ID:buOGQzS6
>>830
君こそ関係者？
意図的に発生する波とは、一回当たりを引いた時の出玉の数の事を言っているのだよ
これが、事実上規制なしでしょ
この場合の当たりというのは、連荘モードの事を言っているんだけどね、出るスピードは色々あるけど
実際スロットが子役しか当たらないで子役集中など特殊なモードなしで、今の機械割り通り出る機械だったらどんな現象が起きるとおもう
誰でもわかると思うけど、設定の悪い台はほとんど稼動がなくなる。
そこでおそらく、当たりを偏らせる為に、裏ものが登場するでしょう、でもこの裏物は法的に許されない、なんで
一応射幸心を煽って、健全な遊戯じゃなくなる、ギャンブル性が強くなるから、などという建前があるからでしょう
でも実際にどう、規制があるにもかかわらず、パチ、スロ、どんどんギャンブル性がうなぎのぼり
メーカーの利益は守られているけどね、
遠隔やさくらだって所詮店の演出だと思えば別になんてことないだろ
店に寺銭払って遊ばしてもらってんだから、公正性をアピールするということはパチ業界のしわく以外の何者でもないでしょ
賭場開催許してしてイカサマ賭場だけ取り締まるというのもおかしな話だろ
安い材料使ってる不味い定食屋だけ取り締まるようなもんだと思うよ。
結局、客は遊べればいいのであって、不正が行われていようがほとんど関係ない
大概のことは演出という言葉でかたずくからね、それがいやなら他の店に行けばいいのだし、
業界全体がそうなれば他の遊びに移行すればいいだけなんだから。
今の若い連中はパチ業界が特殊なギャンブルだというのを認識してない奴が多いんじゃないか。
君こそ関係者？
意図的に発生する波とは、一回当たりを引いた時の出玉の数の事を言っているのだよ
これが、事実上規制なしでしょ
この場合の当たりというのは、連荘モードの事を言っているんだけどね、出るスピードは色々あるけど
実際スロットが子役しか当たらないで子役集中など特殊なモードなしで、今の機械割り通り出る機械だったらどんな現象が起きるとおもう
誰でもわかると思うけど、設定の悪い台はほとんど稼動がなくなる。
そこでおそらく、当たりを偏らせる為に、裏ものが登場するでしょう、でもこの裏物は法的に許されない、なんで
一応射幸心を煽って、健全な遊戯じゃなくなる、ギャンブル性が強くなるから、などという建前があるからでしょう
でも実際にどう、規制があるにもかかわらず、パチ、スロ、どんどんギャンブル性がうなぎのぼり
メーカーの利益は守られているけどね、
遠隔やさくらだって所詮店の演出だと思えば別になんてことないだろ
店に寺銭払って遊ばしてもらってんだから、公正性をアピールするということはパチ業界のしわく以外の何者でもないでしょ
賭場開催許してしてイカサマ賭場だけ取り締まるというのもおかしな話だろ
安い材料使ってる不味い定食屋だけ取り締まるようなもんだと思うよ。
結局、客は遊べればいいのであって、不正が行われていようがほとんど関係ない
大概のことは演出という言葉でかたずくからね、それがいやなら他の店に行けばいいのだし、
業界全体がそうなれば他の遊びに移行すればいいだけなんだから。
今の若い連中はパチ業界が特殊なギャンブルだというのを認識してない奴が多いんじゃないか。
843 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 01:28:42 ID:Y9aOGLMe BE:206401537-2BP(0)
>>842
全然、反論になってない。
期待値計算できる？平均の連数と大当たり出球を考えれば、ほぼ期待値通りの
挙動を台は示すよ。期待値が20kを超えればなおさらね。
というかね、あなたの話は、もはや古いよ。
５号機の出球規定や罰則規定でも読んでから、反論してきなさい。
簡単に教えてあげると、
５号機の「一回あたりの出玉」はあなたの言う期待値方式から変わり、
「当たりの偏り」「ギャンブル性」なんて400pで300%の規制がある以上
検定を通らないような台をメーカーは作りえない。
分かった？時代錯誤のオヤジは、スレの趣旨も分からないらしいｗ
全然、反論になってない。
期待値計算できる？平均の連数と大当たり出球を考えれば、ほぼ期待値通りの
挙動を台は示すよ。期待値が20kを超えればなおさらね。
というかね、あなたの話は、もはや古いよ。
５号機の出球規定や罰則規定でも読んでから、反論してきなさい。
簡単に教えてあげると、
５号機の「一回あたりの出玉」はあなたの言う期待値方式から変わり、
「当たりの偏り」「ギャンブル性」なんて400pで300%の規制がある以上
検定を通らないような台をメーカーは作りえない。
分かった？時代錯誤のオヤジは、スレの趣旨も分からないらしいｗ
844 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 01:45:54 ID:vgCqd7/d
>>842
吉野家は安いまで読んだ。
吉野家は安いまで読んだ。
845 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 01:46:11 ID:buOGQzS6
>>843
ここは啓蒙活動のスレでしょ、というのは置いといて
>期待値計算できる？平均の連数と大当たり出球を考えれば、ほぼ期待値通りの
挙動を台は示すよ。期待値が20kを超えればなおさらね。
その期待値を出すためにはどれだけプレイしなけりゃいけのと言う事をいってるのだけど
もちろん、低設定のほうが初当たりひかないのだからスパン長くなると思うんだけど
>「当たりの偏り」「ギャンブル性」なんて400pで300%の規制がある以上
これもザルだろ、連荘引いた時にだらだらと出せばいいだけ、時間かかるけど
今までの流れみてれば分かるだろ、取りあえず違法性が高い機種作って一度検定通れば、人気が下火になるまでほっとく
一応人気がなくなってきたころ規制かけて撤廃、いつものこと
ここは啓蒙活動のスレでしょ、というのは置いといて
>期待値計算できる？平均の連数と大当たり出球を考えれば、ほぼ期待値通りの
挙動を台は示すよ。期待値が20kを超えればなおさらね。
その期待値を出すためにはどれだけプレイしなけりゃいけのと言う事をいってるのだけど
もちろん、低設定のほうが初当たりひかないのだからスパン長くなると思うんだけど
>「当たりの偏り」「ギャンブル性」なんて400pで300%の規制がある以上
これもザルだろ、連荘引いた時にだらだらと出せばいいだけ、時間かかるけど
今までの流れみてれば分かるだろ、取りあえず違法性が高い機種作って一度検定通れば、人気が下火になるまでほっとく
一応人気がなくなってきたころ規制かけて撤廃、いつものこと
846 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 01:55:56 ID:vgCqd7/d
847 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 04:06:25 ID:Zb2l5GUv
パチンコによって被害をうけた人間たちがパチンコを称揚していると知ったら、
多くの人は驚くに違いない。しかし、それは現実に起きていることなのである。
パチンコで多くを失った依存者の中には、人にパチンコの危険を訴えるどころか、
逆にパチンコの面白さを宣伝する人がよくいる。なぜといって、パチンコに依存
して悲惨な目にあった事実を否認し、自分の現状を肯定するためには、
他人も自分と同様の立場に引きずり込まなくてはならないのである。
注意したいのは、そういう人は悪意からやっているのではない点だ。
憎んでいる誰かを悲惨な目に遭わせてやろうとして、わざわざパチンコを
薦めているのではない。どんな大切な人にたいしても、甘言を労して自分と
同じパチンコ依存にさせようとするのだ。
これは、奴隷という立場に陥った人が最後に逃げ込む典型的な発想なのである。
あたかも仲間を増やそうとする自縛霊のようなものだ。
一言でいうなら、たとえその人がいい人だったとしてもパチンコ奴隷なら近づかない方がよい、
ということになる。
荒らしは唯のパチ・スロ奴隷。関わってはいけません。自分も奴隷に引きずりこまれるだけです。
多くの人は驚くに違いない。しかし、それは現実に起きていることなのである。
パチンコで多くを失った依存者の中には、人にパチンコの危険を訴えるどころか、
逆にパチンコの面白さを宣伝する人がよくいる。なぜといって、パチンコに依存
して悲惨な目にあった事実を否認し、自分の現状を肯定するためには、
他人も自分と同様の立場に引きずり込まなくてはならないのである。
注意したいのは、そういう人は悪意からやっているのではない点だ。
憎んでいる誰かを悲惨な目に遭わせてやろうとして、わざわざパチンコを
薦めているのではない。どんな大切な人にたいしても、甘言を労して自分と
同じパチンコ依存にさせようとするのだ。
これは、奴隷という立場に陥った人が最後に逃げ込む典型的な発想なのである。
あたかも仲間を増やそうとする自縛霊のようなものだ。
一言でいうなら、たとえその人がいい人だったとしてもパチンコ奴隷なら近づかない方がよい、
ということになる。
荒らしは唯のパチ・スロ奴隷。関わってはいけません。自分も奴隷に引きずりこまれるだけです。
848 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 04:11:21 ID:vgCqd7/d
最近は歪んだ考え方の奴が多いなぁ…
人生を楽しめないよ。
人生を楽しめないよ。
849 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 04:19:44 ID:vgCqd7/d
>>847
＞なぜといって、パチンコに依存
して悲惨な目にあった事実を否認し、自分の現状を肯定するためには、
他人も自分と同様の立場に引きずり込まなくてはならないのである。
自分を否認して、人のせいにしているのは貴方ですよ。欲を出してお金を入れたのも
自分ですよ。誰かに強制された訳じゃないだろ？人のせいにするな。
アダルトチルドレンか？
＞なぜといって、パチンコに依存
して悲惨な目にあった事実を否認し、自分の現状を肯定するためには、
他人も自分と同様の立場に引きずり込まなくてはならないのである。
自分を否認して、人のせいにしているのは貴方ですよ。欲を出してお金を入れたのも
自分ですよ。誰かに強制された訳じゃないだろ？人のせいにするな。
アダルトチルドレンか？
850 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 04:34:19 ID:i9cbvnjU
パチスロの亡霊は無視しましょう。パチスロ地獄の仲間を見つけてるだけ。
パチスロの亡霊は24時間監視して一瞬で反応してきます。
パチスロ奴隷はもはや他人を引き込むことで精神の安定を維持してるのです。
パチスロの亡霊は24時間監視して一瞬で反応してきます。
パチスロ奴隷はもはや他人を引き込むことで精神の安定を維持してるのです。
851 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 05:05:23 ID:cqAicjfB
反論出来ないと逃げるのはいつもの事だな
852 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 06:15:47 ID:buOGQzS6
>>849
それだと覚せい剤売ってる奴は悪くない、悪いのは使う方なんだから法律を変えろと言ってるようなもんだぞ
パチ屋の中は異常な空間だからな、7万負けようが後悔なんかしなくなってしまう、
あたかもそれが普通のような感覚に陥ってしまう、普段の生活はケチな癖に
パチ屋に中毒にされ、しこたま吸い取られて、パチ屋はメーカーに上納金納めてメーカーはお上に献金して業界全体を
保護してもらう、なんとも痛ましい構図だよな
それだと覚せい剤売ってる奴は悪くない、悪いのは使う方なんだから法律を変えろと言ってるようなもんだぞ
パチ屋の中は異常な空間だからな、7万負けようが後悔なんかしなくなってしまう、
あたかもそれが普通のような感覚に陥ってしまう、普段の生活はケチな癖に
パチ屋に中毒にされ、しこたま吸い取られて、パチ屋はメーカーに上納金納めてメーカーはお上に献金して業界全体を
保護してもらう、なんとも痛ましい構図だよな
853 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 06:24:12 ID:kvv5jOjV
>>846
スレ違いですが答えておきます。
４号機では、BIG中の小役ゲーム時は確率に従ってフラグを抽選し、
ボーナス終了条件がAタイプならJACイン３回もしくは小役ゲーム３０ゲームとなっていた。
これはリプレイはずしをすれば獲得枚数が変わるなど、出玉数に上下があった。
これに対し、５号機のボーナス終了条件は、○枚以上の払い出し、となっている。
このために純増枚数に幅が出なくなった。（ほんの少しは幅はあるんだけど）
あとID:i9cbvnjU＝ID:Zb2l5GUv、今日はこの２IDですねｗ
勝ち組側ｗがあなた方にパチンコを勧めている部分を抜き出して貼ってください。
「こんな言葉にだまされるな！」ってね。
あなたたちにパチンコやれとはどこでも言ってないですから。
負けたのに自分は悪くないと主張するおバカさん達。
>>752に対する反論待ってますから。反論せずに中傷だけして逃げないでくださいね。
逃げないでくださいね。店だけでなく、自分のせいで負けたという事実からも。
スレ違いですが答えておきます。
４号機では、BIG中の小役ゲーム時は確率に従ってフラグを抽選し、
ボーナス終了条件がAタイプならJACイン３回もしくは小役ゲーム３０ゲームとなっていた。
これはリプレイはずしをすれば獲得枚数が変わるなど、出玉数に上下があった。
これに対し、５号機のボーナス終了条件は、○枚以上の払い出し、となっている。
このために純増枚数に幅が出なくなった。（ほんの少しは幅はあるんだけど）
あとID:i9cbvnjU＝ID:Zb2l5GUv、今日はこの２IDですねｗ
勝ち組側ｗがあなた方にパチンコを勧めている部分を抜き出して貼ってください。
「こんな言葉にだまされるな！」ってね。
あなたたちにパチンコやれとはどこでも言ってないですから。
負けたのに自分は悪くないと主張するおバカさん達。
>>752に対する反論待ってますから。反論せずに中傷だけして逃げないでくださいね。
逃げないでくださいね。店だけでなく、自分のせいで負けたという事実からも。
854 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 06:29:39 ID:kvv5jOjV
>>852
＞それだと覚せい剤売ってる奴は悪くない、悪いのは使う方なんだから法律を変えろと言ってるようなもんだぞ
違うでしょ。>>849は店が悪くないとは言ってない。
強いて覚せい剤に例えるなら、
覚せい剤を売ってるやつはもちろん悪い。でも買う、買わないの選択ができるのはあなたなんだから買う側も悪い。
こうだろ。
＞それだと覚せい剤売ってる奴は悪くない、悪いのは使う方なんだから法律を変えろと言ってるようなもんだぞ
違うでしょ。>>849は店が悪くないとは言ってない。
強いて覚せい剤に例えるなら、
覚せい剤を売ってるやつはもちろん悪い。でも買う、買わないの選択ができるのはあなたなんだから買う側も悪い。
こうだろ。
855 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 06:31:12 ID:kvv5jOjV
856 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 06:54:12 ID:9WEbvpVB
>>852
完璧に返されててﾜﾛｽ
完璧に返されててﾜﾛｽ
857 ：カラクリバカ ◆LO.I95KbJ. ：2006/08/08(火) 07:25:14 ID:jTQUoLjJ
勝てると主張する事は、ほぼ勧めてるのに等しい罠。
で、だからこそ、それを恥とも思わないどころか>>752のように誇りに思ってしまうよ
うな馬鹿を選りすぐって小金で釣ってるわけだし。ボーダーはよく出来たシステムだよ。
人としてボーダー割ってる奴を選りすぐって工作員に仕立て上げてるようなもんだからな。
で、だからこそ、それを恥とも思わないどころか>>752のように誇りに思ってしまうよ
うな馬鹿を選りすぐって小金で釣ってるわけだし。ボーダーはよく出来たシステムだよ。
人としてボーダー割ってる奴を選りすぐって工作員に仕立て上げてるようなもんだからな。
858 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 07:33:24 ID:GbPQl9CN
>>857
打てる台が無いこと、又は探すのが大変なことを
証明するには、一般に落ちてるようなこんな台では勝てないという具体的根拠が必要。
それを理論を持って説明するには勝てる仕組みだって理解しなきゃだろう。
そんでそんな台は店によって0％～20％程しかないんだけど、
大抵は常連やスロプが独占してて実際問題5％も打てないですよと、
こうなれば勝てないという論になるじゃないか。
なにがいけないの？
打てる台が無いこと、又は探すのが大変なことを
証明するには、一般に落ちてるようなこんな台では勝てないという具体的根拠が必要。
それを理論を持って説明するには勝てる仕組みだって理解しなきゃだろう。
そんでそんな台は店によって0％～20％程しかないんだけど、
大抵は常連やスロプが独占してて実際問題5％も打てないですよと、
こうなれば勝てないという論になるじゃないか。
なにがいけないの？
859 ：カラクリバカ ◆LO.I95KbJ. ：2006/08/08(火) 07:41:50 ID:jTQUoLjJ
ちゃんと言葉選んで言ってくれる人がどれくらいいるかだよな。
言葉次第でちょっと転べば、スロ雑誌と同じただの煽りになってしまうから。
言葉次第でちょっと転べば、スロ雑誌と同じただの煽りになってしまうから。
860 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 07:43:12 ID:kvv5jOjV
>>857
おはよう。>>752を書いたのは俺ですが、あなたにバカよばわりされるのは納得できませんが、誇りには思ってませんよ。
あなたの言うように小金でつっていることは事実です。
ただ、
＞人としてボーダー割ってる奴を選りすぐって工作員に仕立て上げてるようなもんだからな。
これはどういうことですかね。勝ってる人間＝クズというのは言いすぎでしょう？
あなたたちはクズの意見だから聞いてやる必要はないというスタンスなのかもしれませんがね。
全く勝てないは大嘘。ほとんど勝てないが真実。
全く勝てないと主張するなら根拠を上げてください。反例として勝っている人間はいますよ。
あと、>>849>>852>>854>>85の流れに対する意見もお願いします。
われながらあなたがたの間違いを的確に指摘できていると思うので。
おはよう。>>752を書いたのは俺ですが、あなたにバカよばわりされるのは納得できませんが、誇りには思ってませんよ。
あなたの言うように小金でつっていることは事実です。
ただ、
＞人としてボーダー割ってる奴を選りすぐって工作員に仕立て上げてるようなもんだからな。
これはどういうことですかね。勝ってる人間＝クズというのは言いすぎでしょう？
あなたたちはクズの意見だから聞いてやる必要はないというスタンスなのかもしれませんがね。
全く勝てないは大嘘。ほとんど勝てないが真実。
全く勝てないと主張するなら根拠を上げてください。反例として勝っている人間はいますよ。
あと、>>849>>852>>854>>85の流れに対する意見もお願いします。
われながらあなたがたの間違いを的確に指摘できていると思うので。
861 ：カラクリバカ ◆LO.I95KbJ. ：2006/08/08(火) 07:47:25 ID:jTQUoLjJ
ほんとバカ
862 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 07:52:31 ID:kvv5jOjV
863 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 07:57:24 ID:GbPQl9CN
僕は疲れたよ、いくら皆でおかしなところを指摘しても
全然まともに返って来る様子が無い。
仕事行きますね。ﾉｼ
全然まともに返って来る様子が無い。
仕事行きますね。ﾉｼ
864 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 08:05:47 ID:kvv5jOjV
865 ：カラクリバカ ◆LO.I95KbJ. ：2006/08/08(火) 08:07:24 ID:jTQUoLjJ
探すとか偵察とか落ちてるとか、落ちてるものを拾うような
行為を努力とか言ってる人たちは、まず自分を特異な人間だと
認めないことにはね。
一切金を使わない前提で、確実に負けるカラクリを語るスレだし。
行為を努力とか言ってる人たちは、まず自分を特異な人間だと
認めないことにはね。
一切金を使わない前提で、確実に負けるカラクリを語るスレだし。
866 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 08:18:42 ID:kvv5jOjV
>>865
>>858ではダメなんですか？
＞一切金を使わない前提で、確実に負けるカラクリを語るスレだし。
僕達は、
確実に負ける→ほぼ確実に（あいまいなら９９％と直してもいい）負ける
というカラクリの『一部』を訂正したいだけ。
・客全体として絶対負ける
・店が悪い
・やめたほうがいい、やるべきでない
この３点はあなたがたと同じ。なんら否定しない。
上記の相違点の根本には、あなたたちには
・客も悪い
という発想がないことがあげられる。だから、
・勝ってる人間は業界の犬
というとんでもない妄想が生まれるわけ。
YES、NOで答えられる質問をします。
Q 負けた客には何の落ち度もないのですか？
これに答えてください。YES、NOで十分です。
欲を言えば、もし理由がいえるなら理由も答えて欲しいです。
>>858ではダメなんですか？
＞一切金を使わない前提で、確実に負けるカラクリを語るスレだし。
僕達は、
確実に負ける→ほぼ確実に（あいまいなら９９％と直してもいい）負ける
というカラクリの『一部』を訂正したいだけ。
・客全体として絶対負ける
・店が悪い
・やめたほうがいい、やるべきでない
この３点はあなたがたと同じ。なんら否定しない。
上記の相違点の根本には、あなたたちには
・客も悪い
という発想がないことがあげられる。だから、
・勝ってる人間は業界の犬
というとんでもない妄想が生まれるわけ。
YES、NOで答えられる質問をします。
Q 負けた客には何の落ち度もないのですか？
これに答えてください。YES、NOで十分です。
欲を言えば、もし理由がいえるなら理由も答えて欲しいです。
867 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 08:32:09 ID:kvv5jOjV
カラクリバカさん
上のほうで時間当たりの負け額を正確に示すのは歓迎と書いてあったので計算します。
・普通の場合（設定１、小役半分くらいこぼす、700G/時間）
700×3＝2100
2100×0.05（機械割り95％で計算する）＝105枚 一時間あたり2100円負け
・最悪の場合（設定１、小役ほとんどこぼす、800G/時間、超ヒキ弱）
800×3＝2400
2400×0.08（機械割り92％で計算する）＝192枚 一時間あたり3840円負け
最悪の場合なんてそんなにないから上の計算で出た数字使ってね。下なんてありえないくらいだから。
上のほうで時間当たりの負け額を正確に示すのは歓迎と書いてあったので計算します。
・普通の場合（設定１、小役半分くらいこぼす、700G/時間）
700×3＝2100
2100×0.05（機械割り95％で計算する）＝105枚 一時間あたり2100円負け
・最悪の場合（設定１、小役ほとんどこぼす、800G/時間、超ヒキ弱）
800×3＝2400
2400×0.08（機械割り92％で計算する）＝192枚 一時間あたり3840円負け
最悪の場合なんてそんなにないから上の計算で出た数字使ってね。下なんてありえないくらいだから。
868 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 09:43:09 ID:GsmdXAP9
869 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 12:36:54 ID:cqAicjfB
カラクリバカ氏は論点をずらし過ぎでしょ。
俺から見たら意図的にずらしている様にしか見えないよ。
質問に答えないのは、暗に自分を間違いを認めてるって事でしょ？
返す言葉が「スレ違いだから答える必要がない」っておかしくね？
反論出来るのならするのが普通じゃない？
俺から見たら意図的にずらしている様にしか見えないよ。
質問に答えないのは、暗に自分を間違いを認めてるって事でしょ？
返す言葉が「スレ違いだから答える必要がない」っておかしくね？
反論出来るのならするのが普通じゃない？
870 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 12:56:21 ID:Y9aOGLMe BE:442287195-2BP(0)
>>868
自分が１２８で止めればって意味だよ。
で、実際、おれは１２７で止めたと。
体に気をつけるのは、あんたの方。
>>846
>>853さんが書いてる通り。３号機以前の状態に戻ったわけ。
>>カラクリ馬鹿
>>860が書いているように、>>832ぐらいなら多くのアンチでも許容できるよ。
んで、誉めたのに、その言い草は無いんじゃない？
自分が１２８で止めればって意味だよ。
で、実際、おれは１２７で止めたと。
体に気をつけるのは、あんたの方。
>>846
>>853さんが書いてる通り。３号機以前の状態に戻ったわけ。
>>カラクリ馬鹿
>>860が書いているように、>>832ぐらいなら多くのアンチでも許容できるよ。
んで、誉めたのに、その言い草は無いんじゃない？
871 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 13:37:13 ID:Y9aOGLMe BE:176914692-2BP(0)
>>845
>ここは啓蒙活動のスレでしょ、というのは置いといて
置いとくなよｗお前のズレた啓蒙は、搾取のカラクリとは無関係。スレ違い。
>その期待値を出すためにはどれだけプレイしなけりゃいけのと言う事をいってる
こいつに限らず、予想がつきやすい短期的な出玉とリスクを含めた長期的な
出玉推移を混同しているやつが多すぎる。後者の計算なんかできるかよｗ
ゾーン狙いのハイエナは勝てないのかと。
>連荘引いた時にだらだらと出せばいいだけ、時間かかるけど
時間がかかるので射幸心が煽れない。
逆に時間がかかって得るものが不確定だから、プロでも敬遠しがち。
連荘という概念はない。
間違いだらけ。
>一応人気がなくなってきたころ規制かけて撤廃、いつものこと
死人を出したGODがきっかけで、吉宗・北斗などがそれに輪をかけた。
４号機への変遷も、B物跋扈でお上が規制かけて撤廃。
いつものこと、とは何時？
>ここは啓蒙活動のスレでしょ、というのは置いといて
置いとくなよｗお前のズレた啓蒙は、搾取のカラクリとは無関係。スレ違い。
>その期待値を出すためにはどれだけプレイしなけりゃいけのと言う事をいってる
こいつに限らず、予想がつきやすい短期的な出玉とリスクを含めた長期的な
出玉推移を混同しているやつが多すぎる。後者の計算なんかできるかよｗ
ゾーン狙いのハイエナは勝てないのかと。
>連荘引いた時にだらだらと出せばいいだけ、時間かかるけど
時間がかかるので射幸心が煽れない。
逆に時間がかかって得るものが不確定だから、プロでも敬遠しがち。
連荘という概念はない。
間違いだらけ。
>一応人気がなくなってきたころ規制かけて撤廃、いつものこと
死人を出したGODがきっかけで、吉宗・北斗などがそれに輪をかけた。
４号機への変遷も、B物跋扈でお上が規制かけて撤廃。
いつものこと、とは何時？
872 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 14:32:03 ID:vgCqd7/d
>>831の文章は、表現が間違っている。そこは認めた方がｶｯｺｲｲよ。
873 ：831だが：2006/08/08(火) 16:26:06 ID:Y9aOGLMe BE:196572454-2BP(0)
>>872
俺はあくまでも、スレの流れを読まない805に対してあのようなレスをしただけ。
ああいう書き方をしなければ「関係者乙」になるし、ああいう書き方を
した事で「スロットは必ず負ける、脳内乙」を事前に防いだつもり。
「どの」表現が、「どういう理由で」間違っているのか教えてくれ。
認めた方がカッコイイのであれば、認めたいんでｗ
俺はあくまでも、スレの流れを読まない805に対してあのようなレスをしただけ。
ああいう書き方をしなければ「関係者乙」になるし、ああいう書き方を
した事で「スロットは必ず負ける、脳内乙」を事前に防いだつもり。
「どの」表現が、「どういう理由で」間違っているのか教えてくれ。
認めた方がカッコイイのであれば、認めたいんでｗ
874 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 17:18:45 ID:vgCqd7/d
875 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 20:14:48 ID:KwKACany
マジで？
４０のオヤジが入れる高校があるのか。
甘酸っぱい恋を当方希望ヾ(^▽^)ﾉ
ちなみに髪型は落ち武者に似てるって言われます。
さあ、学校の番号を教えてくれ。市立でな。
４０のオヤジが入れる高校があるのか。
甘酸っぱい恋を当方希望ヾ(^▽^)ﾉ
ちなみに髪型は落ち武者に似てるって言われます。
さあ、学校の番号を教えてくれ。市立でな。
876 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/08(火) 20:49:12 ID:vgCqd7/d
878 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/09(水) 02:30:08 ID:rIaeKR3N
5号機は出ない。是は客付きが証明してる。
SEは全くの糞。 ４号機撤去。 スロはもう終わってる。
警察もパチ屋を無くそうとしてる。 こんなイカサマ博打なんてもう終わりだよ。
射幸心を煽れない機種しか作れないしな。今から出る台売っても負けるだけ。
６で103％って換金６枚じゃ余裕まけじゃん。
SEは全くの糞。 ４号機撤去。 スロはもう終わってる。
警察もパチ屋を無くそうとしてる。 こんなイカサマ博打なんてもう終わりだよ。
射幸心を煽れない機種しか作れないしな。今から出る台売っても負けるだけ。
６で103％って換金６枚じゃ余裕まけじゃん。
879 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/09(水) 03:20:33 ID:kAKpXuCY
時間3000円は高いゲーセンだよな。
880 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/09(水) 03:26:43 ID:iGvTz4Ow
新しい風営法でニート＆スロプー＆フリーターは出入り禁止にしてくれ！
881 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/09(水) 03:29:50 ID:CLFpH6oE
日給３万も可能な情報公開してます。
http://page.freett.com/okkane/fukushuunyuu.html
http://page.freett.com/okkane/fukushuunyuu.html
882 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/09(水) 04:30:24 ID:rIaeKR3N
不思議な話ですが、
買った日も時間3000円負けてます。
じゃあ負けた日は時間3000円どころじゃないが？
いいえ3000円です。
このように勝った日も負けた日も平均して時間3000円負けていますので
一生打たない限り２時間打った時点で6000円負けているのです。
じゃあ打たないでフランス料理食べた方が得じゃん。
そうです。その通りです。打ったと思って無駄遣いした方が遥かにいいのです。
しかし遊戯人口が激減してますので現在時間3000円～5000円位になっています。
高いゲーセンですね。そうパチ・スロは時間3000円のただの遊びなのです。
換金したお金はパチンコ玉やメダルを持って返っているだけなのです。
そしてホルコンでの出玉操作は常識です。確率論は通用しません。
ホールが何をおいても台をとにかく稼動させたいのはそういう訳なんです。
出してても抜いているのです。
買った日も時間3000円負けてます。
じゃあ負けた日は時間3000円どころじゃないが？
いいえ3000円です。
このように勝った日も負けた日も平均して時間3000円負けていますので
一生打たない限り２時間打った時点で6000円負けているのです。
じゃあ打たないでフランス料理食べた方が得じゃん。
そうです。その通りです。打ったと思って無駄遣いした方が遥かにいいのです。
しかし遊戯人口が激減してますので現在時間3000円～5000円位になっています。
高いゲーセンですね。そうパチ・スロは時間3000円のただの遊びなのです。
換金したお金はパチンコ玉やメダルを持って返っているだけなのです。
そしてホルコンでの出玉操作は常識です。確率論は通用しません。
ホールが何をおいても台をとにかく稼動させたいのはそういう訳なんです。
出してても抜いているのです。
883 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/09(水) 04:46:55 ID:7H6bTndb
884 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/09(水) 05:15:49 ID:GoksBIQR
885 ：カラクリバカ一代 ◆LO.I95KbJ. ：2006/08/09(水) 05:28:57 ID:ALz3zyfE
しかしなんだなおい。
同志が、依存スレやらここでスレ違いだのモノノケ扱いされてる
のを見ると涙出るね。スレタイも読めぬキチガイ住人め。
>>884
対価を払った経験がないどころか、搾取する側もしくはそれに
ゴキブリのように寄生し媚びてるのてめえこそ、思いっきりスレ違いだろうがっ！
同志が、依存スレやらここでスレ違いだのモノノケ扱いされてる
のを見ると涙出るね。スレタイも読めぬキチガイ住人め。
>>884
対価を払った経験がないどころか、搾取する側もしくはそれに
ゴキブリのように寄生し媚びてるのてめえこそ、思いっきりスレ違いだろうがっ！
886 ：カラクリバカ一代 ◆LO.I95KbJ. ：2006/08/09(水) 05:31:26 ID:ALz3zyfE
涙出たというのは、ウソだけども。
887 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/09(水) 07:24:21 ID:cGQCMjrt
886 ：カラクリバカ一代 ◆LO.I95KbJ. ：2006/08/09(水) 05:31:26 ID:ALz3zyfE
涙出たというのは、ウソだけども。
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘かよｗｗｗｗ
たまに面白い事書くよな。
前もいきなり自演認めたしｗ
涙出たというのは、ウソだけども。
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘かよｗｗｗｗ
たまに面白い事書くよな。
前もいきなり自演認めたしｗ
888 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/09(水) 07:32:59 ID:q49TaQS+
888 ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３プゥ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３プゥ
889 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/09(水) 14:46:09 ID:l8jLCubW
俺は初心者だけど、なかなか勝てないなと思ってた。
このスレ読んですっきりしたよ。
天井とか騒いでる奴ばかだろ。そんなもん転がってないし、一生懸命コインひろってるのと同じじゃん。
このスレ読んですっきりしたよ。
天井とか騒いでる奴ばかだろ。そんなもん転がってないし、一生懸命コインひろってるのと同じじゃん。
890 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/09(水) 14:51:36 ID:4xpQbHfc
↑それができないから負け組なんだよ。
生きる価値ないんで早く死ね
生きる価値ないんで早く死ね
891 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/09(水) 15:02:49 ID:UFtt3WGF
>>889
パチ雑誌の後ろの広告にある強運のペンダント商法に近い連中だから。
本当においしい天井なんて、めったに落ちてないし、それでないと打た
ないというのは、毎日、無駄足のために店に通っているだけ。
おいしいゾーンにあたっても、普通は毎回連チャンしてプラスになるの
ではなく、reg引きからのゾーン抜けやスルーがあるので、長期的にプラス
にできるというのは、考えにくい。
なにせ、ペンダント商法のような、ありえない強運の助けがないと長期は
絶対に無理。
パチ雑誌の後ろの広告にある強運のペンダント商法に近い連中だから。
本当においしい天井なんて、めったに落ちてないし、それでないと打た
ないというのは、毎日、無駄足のために店に通っているだけ。
おいしいゾーンにあたっても、普通は毎回連チャンしてプラスになるの
ではなく、reg引きからのゾーン抜けやスルーがあるので、長期的にプラス
にできるというのは、考えにくい。
なにせ、ペンダント商法のような、ありえない強運の助けがないと長期は
絶対に無理。
892 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/09(水) 15:29:46 ID:AAr4N88n
しかし自作自演好きだね。
文章構成で解るんだよ。
依存症より性質の悪いカルトの様だね、クズ時間○円氏ね。
文章構成で解るんだよ。
依存症より性質の悪いカルトの様だね、クズ時間○円氏ね。
893 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/09(水) 17:04:29 ID:XBnmRT8t
>>890
ｺｲﾝ拾い乙w
ｺｲﾝ拾い乙w
894 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/09(水) 23:10:22 ID:UFtt3WGF
搾取ということで言えば、脳内麻薬が出まくる依存症患者を集中的にターゲットにして、
一人あたりの搾取額を引きあげようという魂胆が見えてくる。
ラジオはもちろんTVでパチンコ店のグランドオープン、新台入替のCMが流れない
ことはない。最近は、北斗のように台そのものの宣伝も盛んになってきた。
こんな事態になったのはここ数年ではないか？昔はTV、ラジオ、チラシのすべてに
おいて、パチンコ店のチラシなど見たことがなかった。
依存症の人で、脳内ドーパミンの分泌が盛んな人は、エロビデオにエロ雑誌を強制的
に見せられているかのような感じだろう。ここまでして、欲情を煽っているのに、
はまった本人が悪いと言い張る業界人は本当に極悪人種といえよう。
一人あたりの搾取額を引きあげようという魂胆が見えてくる。
ラジオはもちろんTVでパチンコ店のグランドオープン、新台入替のCMが流れない
ことはない。最近は、北斗のように台そのものの宣伝も盛んになってきた。
こんな事態になったのはここ数年ではないか？昔はTV、ラジオ、チラシのすべてに
おいて、パチンコ店のチラシなど見たことがなかった。
依存症の人で、脳内ドーパミンの分泌が盛んな人は、エロビデオにエロ雑誌を強制的
に見せられているかのような感じだろう。ここまでして、欲情を煽っているのに、
はまった本人が悪いと言い張る業界人は本当に極悪人種といえよう。
895 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/09(水) 23:51:31 ID:G23Vs+up
>>894
業界も悪いってみんな言ってるジャン。
日本語読めるよね？
煙草だって吸う人に一番責任がある、けど見にくい小さい注意書きなど
業界だってわざわざ売れにくくはしない。見る人によってはCMやドラマで
うまそうに喫煙するなどひどい拷問と捉えたりもするだろう。
でもそれで肺癌になったからって一番悪いのは本人だろ。
業界も悪いってみんな言ってるジャン。
日本語読めるよね？
煙草だって吸う人に一番責任がある、けど見にくい小さい注意書きなど
業界だってわざわざ売れにくくはしない。見る人によってはCMやドラマで
うまそうに喫煙するなどひどい拷問と捉えたりもするだろう。
でもそれで肺癌になったからって一番悪いのは本人だろ。
896 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/09(水) 23:55:12 ID:XBnmRT8t
897 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 00:09:10 ID:zJ0dkt8F
つ【一日分の価格】
覚せい剤 0.03グラム 2000円
大麻 0.5グラム 2500円
MDMA 0.03グラム 4000円
脳内麻薬(ｽﾛ) 3時間 3000*3=9000円
煙草 一箱 320円
覚せい剤 0.03グラム 2000円
大麻 0.5グラム 2500円
MDMA 0.03グラム 4000円
脳内麻薬(ｽﾛ) 3時間 3000*3=9000円
煙草 一箱 320円
898 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 00:11:23 ID:P8zNqWXO
>>896
パチンコ屋が煽るのは常識だろ、
嘘ばっかでスッゲーむかつくけど、
だからといって結局打って負けたのは自分の判断で、
店だけが悪いわけじゃないだろ？
打たないって選択肢がある以上、また、現段階で違法性は
ないのだからそれは自己責任。パチンコ屋が確実に違法行為を
行ってる証拠がある（状況証拠でも）とか、法外な額の金銭を
奪われたとかならわかるけど、大体どのくらいの額が動くのかは
予測できるんだからさ、痛手になるまえに途中で引き返せばいいじゃん。
大きく括れば煙草と同じだよ。中毒性は煙草のほうが上だとも思うし。
パチンコ屋が煽るのは常識だろ、
嘘ばっかでスッゲーむかつくけど、
だからといって結局打って負けたのは自分の判断で、
店だけが悪いわけじゃないだろ？
打たないって選択肢がある以上、また、現段階で違法性は
ないのだからそれは自己責任。パチンコ屋が確実に違法行為を
行ってる証拠がある（状況証拠でも）とか、法外な額の金銭を
奪われたとかならわかるけど、大体どのくらいの額が動くのかは
予測できるんだからさ、痛手になるまえに途中で引き返せばいいじゃん。
大きく括れば煙草と同じだよ。中毒性は煙草のほうが上だとも思うし。
899 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 00:13:03 ID:P8zNqWXO
>>897
直接命が関わるものと金銭的な面のみのものを同列に比較はできないだろ。
直接命が関わるものと金銭的な面のみのものを同列に比較はできないだろ。
900 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 00:27:54 ID:zJ0dkt8F
>>898-899
脳内麻薬でぐぐってみ？
脳内麻薬でぐぐってみ？
901 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 00:31:09 ID:MCmQioVt BE:313830555-2BP(103)
902 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 00:46:24 ID:zJ0dkt8F
法律を持ち出すまでもなく、たとえ自分の意志で始めたとしても、
依存症になってしまった後は自己責任にはなり得ないよ。
途中で引き返せばいいって？
それが規制されてもいないのに？
タレントのパチンコバトルを毎週テレビで放映しているのに？
依存症になってしまった後は自己責任にはなり得ないよ。
途中で引き返せばいいって？
それが規制されてもいないのに？
タレントのパチンコバトルを毎週テレビで放映しているのに？
903 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 00:51:23 ID:vQbSY8YO
覚醒剤のおそろしさを知らせる公共広告があるというのに。
スロットの恐ろしさを知らせるどころか、煽る広告が洪水のように流れている。
異常と思っていても、人口の割合でいうと数％未満の依存症患者だけが、欲情を
制御できない実態。
だから、軽く見られて、規制もなされないのだろう。嘆かわしいことだが、自己防衛
しか残されていない。
スロットの恐ろしさを知らせるどころか、煽る広告が洪水のように流れている。
異常と思っていても、人口の割合でいうと数％未満の依存症患者だけが、欲情を
制御できない実態。
だから、軽く見られて、規制もなされないのだろう。嘆かわしいことだが、自己防衛
しか残されていない。
904 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 00:55:46 ID:Z9PReXZt
パチスロはまだマシな方。
金無い香具師から、まだ金取ろう金取ろうっていう
恥知らずな広告が全開の国だもんな。
もうね、アホかと。
馬鹿かと。
金無い香具師から、まだ金取ろう金取ろうっていう
恥知らずな広告が全開の国だもんな。
もうね、アホかと。
馬鹿かと。
905 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 01:14:50 ID:vQbSY8YO
尋ねもしないのに、「トータルで勝っている。」
「立ち回りで勝ち続けている。」
勝ち組と称する重度依存症患者がよく使うフレーズの一つである。その根拠となる例は強運と
しかいいようのないものが多い。
「トータルでは勝てません」
「立ち回りは長期的には効果がありません。」
「店に取られたお金は一銭も戻ってきません」
と思って、きっぱりやめて、持続する習慣をつけたほうがよほど得な考え方と思う。
「立ち回りで勝ち続けている。」
勝ち組と称する重度依存症患者がよく使うフレーズの一つである。その根拠となる例は強運と
しかいいようのないものが多い。
「トータルでは勝てません」
「立ち回りは長期的には効果がありません。」
「店に取られたお金は一銭も戻ってきません」
と思って、きっぱりやめて、持続する習慣をつけたほうがよほど得な考え方と思う。
906 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 01:16:56 ID:zJ0dkt8F
ん？数が少ないって？
平成１２年版 海上保安白書
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/info/books/h12haku/1bu2.htm
》このように、乱用者数の推計値は調査機関によってばらつきがあるが、少な
》くとも数十万人から百万人規模で乱用者が存在すると推定されている。仮に、
》これらの覚せい剤乱用者が２日に１回（１回0.03～0.04グラム）覚せい剤を
》使用するものと仮定すると、我が国の覚せい剤消費量は、年間数トンから10
》数トンと推定され、相当量の覚せい剤が、取締りの網をすり抜けて流入して
》いるものと推定される。
10ﾄﾝの覚せい剤 6000億円
http://www.ktv.co.jp/anchor/today/2006_07_28.html
》 ギャンブル依存症とは、「ギャンブルをしたいという内なる欲求をコント
》ロールできない病気」のこと。現在、日本には推定２００万人ものギャンブ
》ル依存症患者がいるとも言われている。
パチンコ、スロットの年間売上高 300兆円
平成１２年版 海上保安白書
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/info/books/h12haku/1bu2.htm
》このように、乱用者数の推計値は調査機関によってばらつきがあるが、少な
》くとも数十万人から百万人規模で乱用者が存在すると推定されている。仮に、
》これらの覚せい剤乱用者が２日に１回（１回0.03～0.04グラム）覚せい剤を
》使用するものと仮定すると、我が国の覚せい剤消費量は、年間数トンから10
》数トンと推定され、相当量の覚せい剤が、取締りの網をすり抜けて流入して
》いるものと推定される。
10ﾄﾝの覚せい剤 6000億円
http://www.ktv.co.jp/anchor/today/2006_07_28.html
》 ギャンブル依存症とは、「ギャンブルをしたいという内なる欲求をコント
》ロールできない病気」のこと。現在、日本には推定２００万人ものギャンブ
》ル依存症患者がいるとも言われている。
パチンコ、スロットの年間売上高 300兆円
907 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 01:25:39 ID:zJ0dkt8F
訂正
×パチンコ、スロットの年間売上高 300兆円
×パチンコ、スロットの年間売上高 30兆円
×パチンコ、スロットの年間売上高 300兆円
×パチンコ、スロットの年間売上高 30兆円
908 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 01:35:40 ID:P8zNqWXO
>>907
売り上げと利益は違うから。客が負ける額は店の利益で、売り上げじゃない。
売り上げに対しての出費割合が大きく違うのにそこは言わないなんて
TBSと同じだな。大事なことは言わないで都合のいいとこだけ報道ですか。
売り上げと利益は違うから。客が負ける額は店の利益で、売り上げじゃない。
売り上げに対しての出費割合が大きく違うのにそこは言わないなんて
TBSと同じだな。大事なことは言わないで都合のいいとこだけ報道ですか。
909 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 01:50:24 ID:zJ0dkt8F
910 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 02:02:59 ID:XbP+lmpe
911 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 02:33:33 ID:P8zNqWXO
いや君らが怒るのも無理ないほど確かにパチンコ屋の煽りは
ひどいと思うよ。今時の勝てもしない103％とかの機械割で高設定だの
なんだの言うだけで糞だと思うし、平気で嘘つくし、ストック飛ばしまでして
高設定を連呼とかさぁ。
でもそれにしても、パチンコ屋が利益をあげるためには
客から取るしかないんだから、なんも考えずに打ってたら負けるのは常識でしょ？
いやこれじゃぬるいな、世間的にはギャンブル＝胴元が勝つ仕組み＝客が負ける仕組み
って認知されてるでしょ。
それなのに打ってしまってそれを店だけのせいにして自分は悪くないってｗ
覚せい剤も煙草も、滅んでほしいし売人とかほんと許せないけど、
やるやらないは選べるでしょ？強制的に脅されたりしたら明らかに犯罪だし。
あくまでも断固としてやらない姿勢ができなきゃ大人じゃないよ。
そういう判断ができない、わからない、っていう子供なら話は別だよ？
どんなことをするにせよ、株とかもそうだけど、
競争社会で生き残るにあたって、雑誌や入門書籍に書かれてることをそのまま
やってたんじゃ負けて当たり前だろ。大多数の人間がそうしてるんだから、
他の人より突き詰めて少しでも多くの人を出し抜かなきゃ勝てないよ。
そこまできみらは何か努力した？してないよね？
ひどいと思うよ。今時の勝てもしない103％とかの機械割で高設定だの
なんだの言うだけで糞だと思うし、平気で嘘つくし、ストック飛ばしまでして
高設定を連呼とかさぁ。
でもそれにしても、パチンコ屋が利益をあげるためには
客から取るしかないんだから、なんも考えずに打ってたら負けるのは常識でしょ？
いやこれじゃぬるいな、世間的にはギャンブル＝胴元が勝つ仕組み＝客が負ける仕組み
って認知されてるでしょ。
それなのに打ってしまってそれを店だけのせいにして自分は悪くないってｗ
覚せい剤も煙草も、滅んでほしいし売人とかほんと許せないけど、
やるやらないは選べるでしょ？強制的に脅されたりしたら明らかに犯罪だし。
あくまでも断固としてやらない姿勢ができなきゃ大人じゃないよ。
そういう判断ができない、わからない、っていう子供なら話は別だよ？
どんなことをするにせよ、株とかもそうだけど、
競争社会で生き残るにあたって、雑誌や入門書籍に書かれてることをそのまま
やってたんじゃ負けて当たり前だろ。大多数の人間がそうしてるんだから、
他の人より突き詰めて少しでも多くの人を出し抜かなきゃ勝てないよ。
そこまできみらは何か努力した？してないよね？
912 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 03:34:20 ID:QjD+Ks7F
>>866に答えてください。
913 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 08:25:56 ID:S/gbjnxj
914 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 08:42:22 ID:m4RyRLOE
機械割りだってｗプププ、ワロスｗｗ
誰がそんなカタログデータ信じるんだｗ
汚職まみれの業界データを心底信じる
ここは、おめでたい奴らばっかりなインターネッツですね。
誰がそんなカタログデータ信じるんだｗ
汚職まみれの業界データを心底信じる
ここは、おめでたい奴らばっかりなインターネッツですね。
915 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 08:56:14 ID:+wIdwjW/
やっと寂れてきたね。
レスする事の無意味さをお互い知った方が良いよ。
レスする事の無意味さをお互い知った方が良いよ。
916 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 09:00:21 ID:m4RyRLOE
>>912
おれが代わりに答えてやろう。
Q 負けた客には何の落ち度もないのですか？
A. ありません。
理由が聞きたいと思うだろうから、理由を書いとく。
まず、ゾーンや天井は、メーカカタログや遊技機の上には書いてありません。
遊戯者は、遊戯する上でルールに沿って遊戯しなければいけないことが
義務づけられています。
（店が定義する"ゴト行為"というものが存在するので、これは真）
そして、その情報自体が結果を左右するのであれば、その遊戯者に対して、
正しい遊び方が提示されていない事となりますので、結果、
客に落ち度はありません。
おれが代わりに答えてやろう。
Q 負けた客には何の落ち度もないのですか？
A. ありません。
理由が聞きたいと思うだろうから、理由を書いとく。
まず、ゾーンや天井は、メーカカタログや遊技機の上には書いてありません。
遊戯者は、遊戯する上でルールに沿って遊戯しなければいけないことが
義務づけられています。
（店が定義する"ゴト行為"というものが存在するので、これは真）
そして、その情報自体が結果を左右するのであれば、その遊戯者に対して、
正しい遊び方が提示されていない事となりますので、結果、
客に落ち度はありません。
917 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 09:03:06 ID:8t+tapr8
まぁギャンブルの胴元が手の内をあかすわけがない罠
918 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 10:00:00 ID:QjD+Ks7F
>>916
反応していただいてありがとうございます。
あなたの回答を見て、どうしようもないということはよくわかりました。
明文化されていないならそれはルールではない、という考えでよく現実で生活できますね。
天井やゾーン、機械割りなんてものは、暗黙の了解です。
知らずに打ってしまって負けた、それはどこにもかかれてないんだから、自分は悪くない、と。
よくわからないものにお金を突っ込むという判断をした時点でまちがいでしょう。
あなたが言っていることは、将棋のルールは知っているが、この定石を知らなかったから負けた。
自分は悪くない、と言っているようなものですね。
将棋が好きで強くなりたいなら定石を覚えることでしょう。それも楽しみ方の一つ。
自分にそれが出来ないからといって他人にもできないという決めつけはいけませんね。
反応していただいてありがとうございます。
あなたの回答を見て、どうしようもないということはよくわかりました。
明文化されていないならそれはルールではない、という考えでよく現実で生活できますね。
天井やゾーン、機械割りなんてものは、暗黙の了解です。
知らずに打ってしまって負けた、それはどこにもかかれてないんだから、自分は悪くない、と。
よくわからないものにお金を突っ込むという判断をした時点でまちがいでしょう。
あなたが言っていることは、将棋のルールは知っているが、この定石を知らなかったから負けた。
自分は悪くない、と言っているようなものですね。
将棋が好きで強くなりたいなら定石を覚えることでしょう。それも楽しみ方の一つ。
自分にそれが出来ないからといって他人にもできないという決めつけはいけませんね。
919 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 10:03:10 ID:MVj84Cq+
ｽﾛの定石＝天井故事記
920 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 10:13:19 ID:+wIdwjW/
921 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 10:18:54 ID:QjD+Ks7F
>>919
あなたはスロいかないんでしょ？
もしスロしに行く人でそんなこと言ってるのならちょっとおかしいよね。
法律の範囲内で、全然悪いことをしていない人間を蔑視する発言。
あなたの程度が見えてしまいますから書き込みは控えたほうがいいですよ。
あなたはスロいかないんでしょ？
もしスロしに行く人でそんなこと言ってるのならちょっとおかしいよね。
法律の範囲内で、全然悪いことをしていない人間を蔑視する発言。
あなたの程度が見えてしまいますから書き込みは控えたほうがいいですよ。
>>921
ｽﾛ行くよ
ﾊｲｴﾅに徹したこともあるし、勝つ方法もずいぶん考えました。
>>919はその結論です。
行為の良し悪しなんて人がどう言うかや法律云々より自分がどう思うかが重要じゃないですか？
ｽﾛ行くよ
ﾊｲｴﾅに徹したこともあるし、勝つ方法もずいぶん考えました。
>>919はその結論です。
行為の良し悪しなんて人がどう言うかや法律云々より自分がどう思うかが重要じゃないですか？
923 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 12:09:23 ID:QjD+Ks7F
>>922
勝つ方法を考えたことがあるなら、>>916の「客は悪くない」発言が間違っていることもわかるでしょう。
ハイエナに徹したことがあるならそれで勝てることも、それが面白くないこともわかったのでしょう。
わかったからこその書き込みだと思います。
でも、>>919の一行だけではあなたの考えを正確に表せてない。
あなたは勝ち方を知っているようだけど、それでも「客は悪くない」と思いますか？
>>919だけ見ればこれを肯定するために反論したものと取ってしまいますが。
あなたのように大半の人は勝ち方を知っている。それでも負ける。なぜか。それは徹底できてないから。
徹底してる人間はある意味でスロを楽しめない人間になってる。楽しむか、勝つか。
それに対し、>>916をはじめ、ここにいるめちゃくちゃな理論をふりかざしている方々は「客は悪くない」と思っている。
勝ち方も知らないくせにね。
勝つ方法を考えたことがあるなら、>>916の「客は悪くない」発言が間違っていることもわかるでしょう。
ハイエナに徹したことがあるならそれで勝てることも、それが面白くないこともわかったのでしょう。
わかったからこその書き込みだと思います。
でも、>>919の一行だけではあなたの考えを正確に表せてない。
あなたは勝ち方を知っているようだけど、それでも「客は悪くない」と思いますか？
>>919だけ見ればこれを肯定するために反論したものと取ってしまいますが。
あなたのように大半の人は勝ち方を知っている。それでも負ける。なぜか。それは徹底できてないから。
徹底してる人間はある意味でスロを楽しめない人間になってる。楽しむか、勝つか。
それに対し、>>916をはじめ、ここにいるめちゃくちゃな理論をふりかざしている方々は「客は悪くない」と思っている。
勝ち方も知らないくせにね。
924 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 12:28:19 ID:TBxQDzu7 BE:137600472-2BP(0)
打つ理由は、勝てるから。
打たない理由は、負けるから。
勝ってる奴も負けてる奴も、このスレに書き込んでいる奴
全員が上の文章には、賛同できるだろ？
だったら、ガキじゃねーんだから、
打ちたけりゃ、打てばいい。
打ちたくなければ、打たなきゃいい。
勝つのが強運であるなら、負けて依存症になるのも強運。
依存症になった奴を弁護はできても、自己責任の範疇。
それだけの事。
打たない理由は、負けるから。
勝ってる奴も負けてる奴も、このスレに書き込んでいる奴
全員が上の文章には、賛同できるだろ？
だったら、ガキじゃねーんだから、
打ちたけりゃ、打てばいい。
打ちたくなければ、打たなきゃいい。
勝つのが強運であるなら、負けて依存症になるのも強運。
依存症になった奴を弁護はできても、自己責任の範疇。
それだけの事。
925 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 12:36:20 ID:57X+tUF1
負けた客は悪いだろ。
関わった時点で駄目だ
たーだ、ここで論じられるのは搾取からくりの晒しなんだから勝ちでも負けでも良くね？
パチスロ勝ちたかったら大当たりフラグ引けばいい、出玉プラスのうちにやめればいい。そんな討論はどうでもいい氏ね。
関わった時点で駄目だ
たーだ、ここで論じられるのは搾取からくりの晒しなんだから勝ちでも負けでも良くね？
パチスロ勝ちたかったら大当たりフラグ引けばいい、出玉プラスのうちにやめればいい。そんな討論はどうでもいい氏ね。
926 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 12:38:25 ID:TBxQDzu7 BE:471773568-2BP(0)
例えばな、北斗のスレにはこんな奴の書き込みがある。
>844 ：谷川昭一郎：2006/08/09(水) 22:54:52 ID:6oUeEXrj
>おれシャキーン最高額は２８０万。
>今２２０万。
>こつこつ月々１７万づつ返しています。
>今年中に総額１００万にする予定。
>超質素な生活でこれだけの借金。
>全部北斗が原因です。
俺らがこいつに言える事は、「まあ、頑張れよ」だよな？
２８０万のうち、いったい幾らが、こいつの責任だと思う？
まあ、全額だよな？
社会のルールとして、この人は、全部「自己責任」で金を返していきます。
こういう文章から、スロを止めましょうってすべきだろ？
「打たされている」から「依存者」のこいつらは免責ってのは、おかしいよ。
>844 ：谷川昭一郎：2006/08/09(水) 22:54:52 ID:6oUeEXrj
>おれシャキーン最高額は２８０万。
>今２２０万。
>こつこつ月々１７万づつ返しています。
>今年中に総額１００万にする予定。
>超質素な生活でこれだけの借金。
>全部北斗が原因です。
俺らがこいつに言える事は、「まあ、頑張れよ」だよな？
２８０万のうち、いったい幾らが、こいつの責任だと思う？
まあ、全額だよな？
社会のルールとして、この人は、全部「自己責任」で金を返していきます。
こういう文章から、スロを止めましょうってすべきだろ？
「打たされている」から「依存者」のこいつらは免責ってのは、おかしいよ。
927 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 13:02:49 ID:I4o/GQv3
遊びで済んでいるうちは自己責任でも、
脳内麻薬に依存した後はそう言えない。だから習慣性のあるものは規制される。
善悪なんて、言葉だけを取り出したって意味はないよ。
ｽﾛ屋や勝ち組にとっては金を稼ぐのが善、
その過程で依存者が増えるのは必要悪。
そこに遊びだと思って打ちに行くのは自己責任
しかし立場を替えれば
世の中にただのものはないから、勝ち組もいろんなものを失う。
その意味では金に依存しているとも言えますね。
脳内麻薬に依存した後はそう言えない。だから習慣性のあるものは規制される。
善悪なんて、言葉だけを取り出したって意味はないよ。
ｽﾛ屋や勝ち組にとっては金を稼ぐのが善、
その過程で依存者が増えるのは必要悪。
そこに遊びだと思って打ちに行くのは自己責任
しかし立場を替えれば
世の中にただのものはないから、勝ち組もいろんなものを失う。
その意味では金に依存しているとも言えますね。
928 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 13:18:05 ID:tUdKPyX7
パチ屋が存在してるだけで、みんなが依存症になる訳じゃないじゃん。
自分の周りでスロやる奴って多い？ 依存症になってる奴いるか？
みんなそんなにハマってないじゃん。自分で選んで行ったのに何言ってるんだよなｗ
自分の周りでスロやる奴って多い？ 依存症になってる奴いるか？
みんなそんなにハマってないじゃん。自分で選んで行ったのに何言ってるんだよなｗ
929 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 13:30:22 ID:TBxQDzu7 BE:353830649-2BP(0)
>>926
あんたは、>>926をどう思う？
>遊びで済んでいるうちは自己責任でも、
>脳内麻薬に依存した後はそう言えない。だから習慣性のあるものは規制される。
２８０万程度は遊びですんでいるから、自己責任を問える？
それとも、こいつは免責？
規制は大いに結構。でも、本人への一定の責任を認めた上で、
規制をかけるのが筋じゃねーの？
あんたは、>>926をどう思う？
>遊びで済んでいるうちは自己責任でも、
>脳内麻薬に依存した後はそう言えない。だから習慣性のあるものは規制される。
２８０万程度は遊びですんでいるから、自己責任を問える？
それとも、こいつは免責？
規制は大いに結構。でも、本人への一定の責任を認めた上で、
規制をかけるのが筋じゃねーの？
930 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 14:37:59 ID:+wIdwjW/
病気のせいにするなら、病気を理由に甘えている自分を認めろ。
つhttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/byouki.html
つhttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/byouki.html
931 ： ◆4xDlbv40Vg ：2006/08/10(木) 14:46:56 ID:AfGOckri
ちゃうやん
>>928
一度冷静にｽﾛ屋の店内をを見渡してみるといいですよ。
>>929
本人に責任を負わせるなら遊びやｱﾙﾊﾞｲﾄのつもりで打っている未来の依存症患者にこそ
罰を与えるべきでしょうね。
依存した後はすでに罰を受けていますから
一度冷静にｽﾛ屋の店内をを見渡してみるといいですよ。
>>929
本人に責任を負わせるなら遊びやｱﾙﾊﾞｲﾄのつもりで打っている未来の依存症患者にこそ
罰を与えるべきでしょうね。
依存した後はすでに罰を受けていますから
933 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 14:53:45 ID:+wIdwjW/
>>931
ｸｻｲ ｱﾅﾙﾌｧｯｸｺﾞｰって読めた
ｸｻｲ ｱﾅﾙﾌｧｯｸｺﾞｰって読めた
934 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 15:02:35 ID:+wIdwjW/
>>932
人間は、罪を重ねて生きているんだよ。この罪を浄化させるには祈りが必要だよ。
君が祈り続けてきた「当たれ～当たれ～」って祈りは無意味だったんだよ。
確率の前では皆平等だからね。サイコロを振って「ゾロ目出ろ～」って祈っても無意味でしょ？
だから、今までの自分を振り返って行かないように祈りなさい。食べ物を大切にしなさい（￣人￣）
人間は、罪を重ねて生きているんだよ。この罪を浄化させるには祈りが必要だよ。
君が祈り続けてきた「当たれ～当たれ～」って祈りは無意味だったんだよ。
確率の前では皆平等だからね。サイコロを振って「ゾロ目出ろ～」って祈っても無意味でしょ？
だから、今までの自分を振り返って行かないように祈りなさい。食べ物を大切にしなさい（￣人￣）
935 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 15:06:29 ID:+wIdwjW/
これからこのスレは
【駒大苫小牧実況スレ】になります
【駒大苫小牧実況スレ】になります
936 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 15:16:33 ID:+wIdwjW/
高校野球にハマっている高校生は野球依存な訳ですよ。
野球依存はＷＨＯでは認められてないけど、脳汁が出ている訳ですよ。スロット依存と
似たような感じです。
あっ１点入った
南陽工 0
苫小牧 1
野球依存はＷＨＯでは認められてないけど、脳汁が出ている訳ですよ。スロット依存と
似たような感じです。
あっ１点入った
南陽工 0
苫小牧 1
937 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 15:22:54 ID:+wIdwjW/
野球依存は安上がりですよね。初期投資の数万円で楽しめますから。
甲子園まで行った野球依存症の人は、土を拾って涙を流します。見ているこちらも
少なからず感動を覚えます。
甲子園まで行った野球依存症の人は、土を拾って涙を流します。見ているこちらも
少なからず感動を覚えます。
938 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 15:30:53 ID:+wIdwjW/
テレビを見る限り、野球依存症の人は負けた言い訳をしないですね。カッコイイ(･∀･)
ではスロット依存の人はどうでしょうか？？欲に目が眩んで打ったくせに、負けたら
人のせいや病気のせいにしている人達もいる。負けた後に、店が…時間で〇円…云々…
まぁカッコイイ、カッコ悪いは個人の価値観だけどね南陽工 00
苫小牧 1
ではスロット依存の人はどうでしょうか？？欲に目が眩んで打ったくせに、負けたら
人のせいや病気のせいにしている人達もいる。負けた後に、店が…時間で〇円…云々…
まぁカッコイイ、カッコ悪いは個人の価値観だけどね南陽工 00
苫小牧 1
939 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 15:56:41 ID:+wIdwjW/
ﾊﾟﾁﾝｺは球戯
野球は球技
違いが解りますか？
『戯れる』のと『技』の違いかなぁ…？？
南陽工 000
苫小牧 112
野球は球技
違いが解りますか？
『戯れる』のと『技』の違いかなぁ…？？
南陽工 000
苫小牧 112
940 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 16:07:57 ID:tUdKPyX7
941 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 16:15:22 ID:+wIdwjW/
>>940
ＣＤの売れない時代だけど、ギャンブル依存症の人はダブルミリオン位いるよ。
ここで会ったのも何かの縁だし、オレと友達になろう。
因みにオレはスロット依存症者だ。
南陽工 000 1
苫小牧 112
ＣＤの売れない時代だけど、ギャンブル依存症の人はダブルミリオン位いるよ。
ここで会ったのも何かの縁だし、オレと友達になろう。
因みにオレはスロット依存症者だ。
南陽工 000 1
苫小牧 112
942 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 16:18:23 ID:+wIdwjW/
>>940
ついでに友達２人(依存者)も紹介するよ(･∀･)
ついでに友達２人(依存者)も紹介するよ(･∀･)
943 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 17:05:55 ID:tUdKPyX7
>>941
うーん、そんなに居るもんなのね。
年代別にはどんな分布なんだろーね。
若い奴でスロにハマってる奴も多そうだけど主婦も多そうだね。
俺は依存なのかどうか自分じゃ分からない。
休みの時なんか打ちに行ったりする。
借金は無しで去年は１２０ｋくらいの浮きかな。
友達で打つ奴は皆無なんで連れスロとかは全く経験無し。
じゃあ友達って事で！って今禁スロしてんの？
うーん、そんなに居るもんなのね。
年代別にはどんな分布なんだろーね。
若い奴でスロにハマってる奴も多そうだけど主婦も多そうだね。
俺は依存なのかどうか自分じゃ分からない。
休みの時なんか打ちに行ったりする。
借金は無しで去年は１２０ｋくらいの浮きかな。
友達で打つ奴は皆無なんで連れスロとかは全く経験無し。
じゃあ友達って事で！って今禁スロしてんの？
944 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 17:34:54 ID:+wIdwjW/
禁回胴してるよ。
借金は４～５年前のミリゴ・裏沖の頃に負の遺産を背負った人が多いと思う。
因みに当時の俺は年200万円位のプラスだった。純Ａの頃も6ｹ月連続プラス収支
だった事もあったけどね。
生涯収支は10数年で―1000万円位かな。
まぁ…仕方がないよ、機械割がそんなふうに出来ているからね。
借金は４～５年前のミリゴ・裏沖の頃に負の遺産を背負った人が多いと思う。
因みに当時の俺は年200万円位のプラスだった。純Ａの頃も6ｹ月連続プラス収支
だった事もあったけどね。
生涯収支は10数年で―1000万円位かな。
まぁ…仕方がないよ、機械割がそんなふうに出来ているからね。
945 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 17:46:50 ID:IQjQ9Mti
>>938
よく読め。負けたいいい訳じゃなく、負けるのは当たり前。
その負けるカラクリ、パチ屋が儲かる仕組みを晒すのは、
自己責任の範疇で辞めて、犯罪（責任転嫁）にいたるまでつぎ込む人が減る
のを防止する意図。
よく読め。負けたいいい訳じゃなく、負けるのは当たり前。
その負けるカラクリ、パチ屋が儲かる仕組みを晒すのは、
自己責任の範疇で辞めて、犯罪（責任転嫁）にいたるまでつぎ込む人が減る
のを防止する意図。
946 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 17:48:48 ID:IQjQ9Mti
アチャーｗ
自己責任の範疇で冷めさせて、犯罪（責任転嫁）にいたるまでつぎ込む人が
出てくるのを防止する意図。
に訂正。
自己責任の範疇で冷めさせて、犯罪（責任転嫁）にいたるまでつぎ込む人が
出てくるのを防止する意図。
に訂正。
947 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 18:03:14 ID:+wIdwjW/
>>946
お前がよく嫁。
＞テレビを見る限り、野球依存症の人は負けた言い訳をしないですね。カッコイイ(･∀･)
＞負けたら人のせいや病気のせいにしている人達もいる
『人達もいる』
＞負けるのはあたり前(>>946)
あたり前って知ってるなら手をだすな。
打たなきゃ負けないよ。
お前がよく嫁。
＞テレビを見る限り、野球依存症の人は負けた言い訳をしないですね。カッコイイ(･∀･)
＞負けたら人のせいや病気のせいにしている人達もいる
『人達もいる』
＞負けるのはあたり前(>>946)
あたり前って知ってるなら手をだすな。
打たなきゃ負けないよ。
948 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 18:05:58 ID:IQjQ9Mti
紛らわしい工作員は師ね。ジャマすんな。
ほんとこんな奴ばっかｗ
このスレを、放っておけないのには理由があるんだろ？ ん？
ほんとこんな奴ばっかｗ
このスレを、放っておけないのには理由があるんだろ？ ん？
949 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 18:08:08 ID:+wIdwjW/
950 ：938ではないが：2006/08/10(木) 18:11:23 ID:TBxQDzu7 BE:157258144-2BP(0)
>>945
おまえこそ、このスレをよく読め。
「負けるのが当たり前という前提こそが狂っている。
理由は以上に書いてあるが、
①勝っている少数の人間に対し、論理的に有効な反論が未だできていない。
②搾取のカラクリ（お前の言葉）自体が基本的な内容過ぎて、
「俺は勝てる筈だ」と思いつづけて負債を増やす依存者に対し無効。
意図は結構だが、ここでアンチを納得させられなくて、
どうやって依存者を止めることができるのか説明してくれ。
おまえこそ、このスレをよく読め。
「負けるのが当たり前という前提こそが狂っている。
理由は以上に書いてあるが、
①勝っている少数の人間に対し、論理的に有効な反論が未だできていない。
②搾取のカラクリ（お前の言葉）自体が基本的な内容過ぎて、
「俺は勝てる筈だ」と思いつづけて負債を増やす依存者に対し無効。
意図は結構だが、ここでアンチを納得させられなくて、
どうやって依存者を止めることができるのか説明してくれ。
951 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 18:12:15 ID:+wIdwjW/
952 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 18:22:27 ID:IQjQ9Mti
このスレの主旨は責任を転嫁することじゃありません。
勝てる・取り戻せると信じてしまい、
責任転嫁する状況までつぎ込んでしまう人を減らすこと。
その為に、確実に負けるカラクリを晒すこと。
>>951だからこそ、「紛らわしい」
商取引の上で前提である、時間辺りの手数料の事前の明示がない、
パチ屋の実質時間手数料を晒すことの何が悪い？
勝てる・取り戻せると信じてしまい、
責任転嫁する状況までつぎ込んでしまう人を減らすこと。
その為に、確実に負けるカラクリを晒すこと。
>>951だからこそ、「紛らわしい」
商取引の上で前提である、時間辺りの手数料の事前の明示がない、
パチ屋の実質時間手数料を晒すことの何が悪い？
953 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 18:28:15 ID:zJ0dkt8F
＞①勝っている少数の人間に対し、論理的に有効な反論が未だできていない。
勝っていると言う報告は雑誌でもﾈｯﾄでもよく見かけますが、肝心なその
方法は人には教えられないってことですかね...
一日にいくつ落ちているかもわからない天井ﾔﾒや、ｿﾞｰﾝが100%の率でBIGに
つながると言うﾚｽなら見かけましたが＞勝っている人
それともそんな方法が(存在しないことを証明)しなくてはいけないですか？
私は何か見落としてますか?
どちらにしろ、楽しみながら勝つことはできないようだし、手に入れた金額が
かけた時間と労力に見合うのかは疑問ですが。
勝っていると言う報告は雑誌でもﾈｯﾄでもよく見かけますが、肝心なその
方法は人には教えられないってことですかね...
一日にいくつ落ちているかもわからない天井ﾔﾒや、ｿﾞｰﾝが100%の率でBIGに
つながると言うﾚｽなら見かけましたが＞勝っている人
それともそんな方法が(存在しないことを証明)しなくてはいけないですか？
私は何か見落としてますか?
どちらにしろ、楽しみながら勝つことはできないようだし、手に入れた金額が
かけた時間と労力に見合うのかは疑問ですが。
954 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 18:32:14 ID:IQjQ9Mti
勝てる方法？など腐るほど雑誌やサイト、スロ板上に転がってます。
そんなものを信じる人、語りたい人は、いくらでもあるそっちのスレで存分
に語って栗。
ジャマすんな。
そんなものを信じる人、語りたい人は、いくらでもあるそっちのスレで存分
に語って栗。
ジャマすんな。
955 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 18:35:42 ID:+wIdwjW/
956 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 19:11:01 ID:tUdKPyX7
ID:IQjQ9Mtiから時間３０００円の臭いがプンプンしてきました。
このスレに限らず、カラクリが～とか言ってるのって一人しか居ないよなｗ
誰にも賛成も擁護もされずにテラワロス。
それでも自分の意見が正しいって思ってんだもんなぁ。
しかも負けていて依存症って告白してる人間に「工作員死ね」だもんな。
現実でも誰からも相手されてないんだろーな。
会話のキャッチボールが出来てないものｗ
嫁さんってか彼女ってか女友達すら居ない予感ｗ
このスレに限らず、カラクリが～とか言ってるのって一人しか居ないよなｗ
誰にも賛成も擁護もされずにテラワロス。
それでも自分の意見が正しいって思ってんだもんなぁ。
しかも負けていて依存症って告白してる人間に「工作員死ね」だもんな。
現実でも誰からも相手されてないんだろーな。
会話のキャッチボールが出来てないものｗ
嫁さんってか彼女ってか女友達すら居ない予感ｗ
957 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 19:16:10 ID:tUdKPyX7
54 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/02(水) 00:33:15 ID:KBO5cVFa
>>39
それはそれとして、>>13を本当に理解できれば闘わずして辞められるぞ。
スロットの場合、最終的に抜かれる手数料は４千円／時間以上だ。
127 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/03(木) 21:35:27 ID:wmY8TvHe
時間手数料約３千円の話がサイトで手に入るとかありえない。（手に入るわけがない）
かといって、じゃあその意味合いがよく分かってないかと思えば
そのカラクリが業界の利益・逆りんに触れて荒しを呼ぶという認識がきちんとある
＝カラクリの意味を理解してる
こととか自体が矛盾してるんですよ。支援者さんは。
>>39
それはそれとして、>>13を本当に理解できれば闘わずして辞められるぞ。
スロットの場合、最終的に抜かれる手数料は４千円／時間以上だ。
127 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/08/03(木) 21:35:27 ID:wmY8TvHe
時間手数料約３千円の話がサイトで手に入るとかありえない。（手に入るわけがない）
かといって、じゃあその意味合いがよく分かってないかと思えば
そのカラクリが業界の利益・逆りんに触れて荒しを呼ぶという認識がきちんとある
＝カラクリの意味を理解してる
こととか自体が矛盾してるんですよ。支援者さんは。
958 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 19:16:32 ID:57X+tUF1
荒らすなっつーの。余計な中傷書き杉なお前
959 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 19:17:41 ID:tUdKPyX7
184 ：時間手数料○千円バカ：2006/08/04(金) 21:34:45 ID:KAicQbFX
削除されない為にも、自演じゃない事の証明（にはならないけど）しときますね。
スロは、打てば打った分だけ時間に対して一定額抜かれるよ。
この分については運は作用しないし、二度と取り戻せない。
スロットに期待してしまう要素の一つとして、過去の大勝や
打ち始めたころの勝ち越しの記憶があるからという人は少なくないと思う。
でも、結局勝った分も飲まれたでしょ？
それはこの定額手数料/時間抜きの積み重ね・カラクリによるもの。
このカラクリが分かると、いつか収束して確実に負けるのがわかってるから
脳内麻薬も出ないし、アホらしくて打てなくなる。
考えれば、タダで遊べる場所なんかあるわけないし、当たり前なんだけど。
スロットに対する見方を抜本から変えることで、当たってもドーパミンが出なくなる。
スロット台なんて、長いスパンで見ればただの手数料定額抜きの集金箱ですよ。
詳しくは↓
【一時間】搾取のカラクリスレッド【３０００円】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1154281876/l50
↑のスレで必死に否定して勝てるといってる人が誰なのかを考えれば、
逆に真理が見えてくるはず。
真理とかの言葉きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
削除されない為にも、自演じゃない事の証明（にはならないけど）しときますね。
スロは、打てば打った分だけ時間に対して一定額抜かれるよ。
この分については運は作用しないし、二度と取り戻せない。
スロットに期待してしまう要素の一つとして、過去の大勝や
打ち始めたころの勝ち越しの記憶があるからという人は少なくないと思う。
でも、結局勝った分も飲まれたでしょ？
それはこの定額手数料/時間抜きの積み重ね・カラクリによるもの。
このカラクリが分かると、いつか収束して確実に負けるのがわかってるから
脳内麻薬も出ないし、アホらしくて打てなくなる。
考えれば、タダで遊べる場所なんかあるわけないし、当たり前なんだけど。
スロットに対する見方を抜本から変えることで、当たってもドーパミンが出なくなる。
スロット台なんて、長いスパンで見ればただの手数料定額抜きの集金箱ですよ。
詳しくは↓
【一時間】搾取のカラクリスレッド【３０００円】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1154281876/l50
↑のスレで必死に否定して勝てるといってる人が誰なのかを考えれば、
逆に真理が見えてくるはず。
真理とかの言葉きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
960 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 19:22:06 ID:vQbSY8YO
完全確率の純Aタイプでは、
抽選確率３００分の１でも
６０００Gで、B３０回 BIG確率２００分の１の挙動は引きツヨで実際に起こる。
抽選確率２４０分の１でも
６０００Gで、B２０回 BIG確率３００分の１の挙動は引きヨワで実際に起こる。
だから、６０００Gのような短いゲームでは、設定判別は困難である。
朝一設定変更判別ができて、しかも、それが店の癖で６と判別できても、上記の
ように勝てるとは限らない。
抽選確率３００分の１で
200万Gもプレイすると、BIG確率は収束が進むので、例えば、２９５～３０５分の１
の領域になる。それは、機械割１００％の260分の１よりも悪い確率内なので負けの
領域である。これは引きが強い、弱いなど関係なくマクロでは負けることを示している。
抽選確率２４０分の１で
200万Gもプレイもすると、BIG確率は収束が進むので、例えば、２３５～２４５分の１
領域になる。それは、機械割１００％の260分の１よりも良いい確率内なので勝ちの
の領域である。これは引きが強い、弱いなど関係なくマクロでは勝つことを示している。
このようなことは、パチスロ雑誌ではほとんど書かれていないから、ここで例示している。
このようなマクロな領域を考えることは、勝てるかもという妄想を消すのに役立つと思う。
抽選確率３００分の１でも
６０００Gで、B３０回 BIG確率２００分の１の挙動は引きツヨで実際に起こる。
抽選確率２４０分の１でも
６０００Gで、B２０回 BIG確率３００分の１の挙動は引きヨワで実際に起こる。
だから、６０００Gのような短いゲームでは、設定判別は困難である。
朝一設定変更判別ができて、しかも、それが店の癖で６と判別できても、上記の
ように勝てるとは限らない。
抽選確率３００分の１で
200万Gもプレイすると、BIG確率は収束が進むので、例えば、２９５～３０５分の１
の領域になる。それは、機械割１００％の260分の１よりも悪い確率内なので負けの
領域である。これは引きが強い、弱いなど関係なくマクロでは負けることを示している。
抽選確率２４０分の１で
200万Gもプレイもすると、BIG確率は収束が進むので、例えば、２３５～２４５分の１
領域になる。それは、機械割１００％の260分の１よりも良いい確率内なので勝ちの
の領域である。これは引きが強い、弱いなど関係なくマクロでは勝つことを示している。
このようなことは、パチスロ雑誌ではほとんど書かれていないから、ここで例示している。
このようなマクロな領域を考えることは、勝てるかもという妄想を消すのに役立つと思う。
961 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 19:28:25 ID:TpR4r/m0
負けるのは、あくまで自己責任だけどスロに依存性があるならパチ屋はその事について明記すべきだと思う
長時間の遊戯は精神に異常をきたす可能性があるとか、あと店内を薄暗くするのも健康に悪いのでそのことも明記すべき
スロとかパチなんて所詮公平なギャンブルとは程遠い（設定や釘調整があるので）、このことも明記しておくべきだね
もともとパチ屋なんてアングラの世界なのにメジャーになってもその体質が抜けきれないのが一番よくない所だと思う。
それと、割りについて
スロの機械割りというのは、天井込みでの数値でしょ、
例えば、天井まで打たないなら機械割りは理論値より下がるはず
回している回数に対して何回天井台を拾ったかによって負ける割合も違ってくると思う。
長時間の遊戯は精神に異常をきたす可能性があるとか、あと店内を薄暗くするのも健康に悪いのでそのことも明記すべき
スロとかパチなんて所詮公平なギャンブルとは程遠い（設定や釘調整があるので）、このことも明記しておくべきだね
もともとパチ屋なんてアングラの世界なのにメジャーになってもその体質が抜けきれないのが一番よくない所だと思う。
それと、割りについて
スロの機械割りというのは、天井込みでの数値でしょ、
例えば、天井まで打たないなら機械割りは理論値より下がるはず
回している回数に対して何回天井台を拾ったかによって負ける割合も違ってくると思う。
962 ：カラクリバカ ◆LO.I95KbJ. ：2006/08/10(木) 19:34:44 ID:IQjQ9Mti
963 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 19:41:36 ID:tUdKPyX7
>>962
なんで最初からコテつけないの？ｗ
擁護してくれる人を演じてたつもりなの？ｗ
ってか>>960-961の内容本当に把握してる？
＞負けるのは、あくまで自己責任だけどスロに依存性があるならパチ屋はその事について明記すべきだと思う
＞スロとかパチなんて所詮公平なギャンブルとは程遠い（設定や釘調整があるので）、このことも明記しておくべきだね
どう？ちょっとだけ抜粋したけどあんたの意見とは微妙に違うよ？ｗ
あんたの意見じゃ誰がどう打っても時間３０００円負けるんでしょ？
設定や釘は関係無しに遠隔によって負けるんでしょ？
なんで最初からコテつけないの？ｗ
擁護してくれる人を演じてたつもりなの？ｗ
ってか>>960-961の内容本当に把握してる？
＞負けるのは、あくまで自己責任だけどスロに依存性があるならパチ屋はその事について明記すべきだと思う
＞スロとかパチなんて所詮公平なギャンブルとは程遠い（設定や釘調整があるので）、このことも明記しておくべきだね
どう？ちょっとだけ抜粋したけどあんたの意見とは微妙に違うよ？ｗ
あんたの意見じゃ誰がどう打っても時間３０００円負けるんでしょ？
設定や釘は関係無しに遠隔によって負けるんでしょ？
964 ：カラクリバカ ◆LO.I95KbJ. ：2006/08/10(木) 19:44:53 ID:IQjQ9Mti
965 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 19:51:24 ID:tUdKPyX7
>>961
昔はパチ屋なんか隠れてコソコソ行くような場所だったからね。
スロの島なんてそれこそ鉄火場だったし。
誰でも入れるような店作りにしたりしてイメージ戦略で客を取り込んでるよね。
でも実態は昔から変わってないし、ギャンブルは胴元が儲かるシステムだからね。
消費者金融なんかもイメージ戦略で後ろめたさを無くしてるし。
それでもパチ屋に行かない奴は行かないし、借金しない奴はしないでしょ。
割に天井が入ってるソースを教えて貰えるとありがたい。
猛獣王なんかはチョリ天込みって聞いてたけど、あくまで伝聞なもんで。
実際どのような計算になっているか知りたい。
昔はパチ屋なんか隠れてコソコソ行くような場所だったからね。
スロの島なんてそれこそ鉄火場だったし。
誰でも入れるような店作りにしたりしてイメージ戦略で客を取り込んでるよね。
でも実態は昔から変わってないし、ギャンブルは胴元が儲かるシステムだからね。
消費者金融なんかもイメージ戦略で後ろめたさを無くしてるし。
それでもパチ屋に行かない奴は行かないし、借金しない奴はしないでしょ。
割に天井が入ってるソースを教えて貰えるとありがたい。
猛獣王なんかはチョリ天込みって聞いてたけど、あくまで伝聞なもんで。
実際どのような計算になっているか知りたい。
966 ：カラクリバカ ◆LO.I95KbJ. ：2006/08/10(木) 20:00:01 ID:IQjQ9Mti
967 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:10:37 ID:tUdKPyX7
>>966
文章の読解能力が無いと言うか、なんでも自分の都合の良い風にしか読めないのな。
無職だから有利・リーマンだから不利って話してないじゃん。
無職のスロプーだってデータ取りしなきゃ天井狙いなんぞ出来ないだろ。
逆にリーマンだってデータ取りすりゃ天井狙いは出来るじゃん。
>>961で書いてるのはあくまで天井の割の計算についてだろ？
どこにスロプが有利で一般客が有利って話になってんだよ。
お前は何かってとスロプを目の仇にしてるな。
ちなみに俺は普通にパチとは全く無関係の仕事してるからね。
関係者乙とか飼い犬乙とか根拠の無い煽りは辞めろよな。
文章の読解能力が無いと言うか、なんでも自分の都合の良い風にしか読めないのな。
無職だから有利・リーマンだから不利って話してないじゃん。
無職のスロプーだってデータ取りしなきゃ天井狙いなんぞ出来ないだろ。
逆にリーマンだってデータ取りすりゃ天井狙いは出来るじゃん。
>>961で書いてるのはあくまで天井の割の計算についてだろ？
どこにスロプが有利で一般客が有利って話になってんだよ。
お前は何かってとスロプを目の仇にしてるな。
ちなみに俺は普通にパチとは全く無関係の仕事してるからね。
関係者乙とか飼い犬乙とか根拠の無い煽りは辞めろよな。
968 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:11:25 ID:qz6IT8Vi
通りすがりの興味本位質問なのだけど、
おまいさん方は一体現行機種の何にハマって困ってんの？
そんなにハマれる機種ってあるか？
まだ設置してある機種で、これに６入ればなーってのはあるけど、入らんでしょ。
何を打ちたくてたまらんのか教えてもらいたいもんだ。
おまいさん方は一体現行機種の何にハマって困ってんの？
そんなにハマれる機種ってあるか？
まだ設置してある機種で、これに６入ればなーってのはあるけど、入らんでしょ。
何を打ちたくてたまらんのか教えてもらいたいもんだ。
969 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:12:42 ID:TpR4r/m0
>>965
機械割りというのは毎回の投資に対する戻りの期待値なのだから天井込みなのが基本でしょ
すべてのゲームの平均値であるべき
>>966
といか、基本天井まで回すと考えると、設定１などの当たりがなかなか来ないような台は
割りに収束させるためには相当数プレイしないといけない、その結果として負け額がかさんでしまう
機械割りというのは毎回の投資に対する戻りの期待値なのだから天井込みなのが基本でしょ
すべてのゲームの平均値であるべき
>>966
といか、基本天井まで回すと考えると、設定１などの当たりがなかなか来ないような台は
割りに収束させるためには相当数プレイしないといけない、その結果として負け額がかさんでしまう
970 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:17:20 ID:tUdKPyX7
>>969
いや、天井込みなのは分かったんだけど計算ってどうなってるのかな？って。
純ＡとＳＴ機・ＡＴ機じゃ計算方法全然違うでしょ？
例えば番長でリセット後１Ｐ目から打つのと４００付近から打つのじゃ割違うでしょ？
４００Ｐからの方が割りは低いと思うし。さらには辞めるＰ数によっても違うよね？
そういった計算方法のソースが欲しいんだけど。
いや、天井込みなのは分かったんだけど計算ってどうなってるのかな？って。
純ＡとＳＴ機・ＡＴ機じゃ計算方法全然違うでしょ？
例えば番長でリセット後１Ｐ目から打つのと４００付近から打つのじゃ割違うでしょ？
４００Ｐからの方が割りは低いと思うし。さらには辞めるＰ数によっても違うよね？
そういった計算方法のソースが欲しいんだけど。
971 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:23:47 ID:tUdKPyX7
完全確率の純Aタイプでは、
＞抽選確率３００分の１でも
＞６０００Gで、B３０回 BIG確率２００分の１の挙動は引きツヨで実際に起こる。
＞抽選確率２４０分の１でも
＞６０００Gで、B２０回 BIG確率３００分の１の挙動は引きヨワで実際に起こる。
＞だから、６０００Gのような短いゲームでは、設定判別は困難である。
これも理解出来るんだけど、そのブレってどのくらいの幅なの？
ほぼ収束するのは２００万Ｐってのは分かった。
でも実際に１日単位だと８０００Ｐ前後しか回せないよね。
じゃあ設定６で割が１１０％くらいのを８０００Ｐ回すと勝率どんなもんなの？
ブレがそんなに酷くないなら７～８割の勝率にならんの？
＞抽選確率３００分の１でも
＞６０００Gで、B３０回 BIG確率２００分の１の挙動は引きツヨで実際に起こる。
＞抽選確率２４０分の１でも
＞６０００Gで、B２０回 BIG確率３００分の１の挙動は引きヨワで実際に起こる。
＞だから、６０００Gのような短いゲームでは、設定判別は困難である。
これも理解出来るんだけど、そのブレってどのくらいの幅なの？
ほぼ収束するのは２００万Ｐってのは分かった。
でも実際に１日単位だと８０００Ｐ前後しか回せないよね。
じゃあ設定６で割が１１０％くらいのを８０００Ｐ回すと勝率どんなもんなの？
ブレがそんなに酷くないなら７～８割の勝率にならんの？
972 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:26:54 ID:+wIdwjW/
>>961
『肉の食べすぎは肥満になりやすい』とか、『マヨネーズの食べ過ぎは血中脂肪が増えて
動脈効果を引き起こしやすくなります』とか、『甘い物を食べ過ぎると糖尿病になる恐れが
あります』とか、風俗だと『当店でエイズ検査は定期的に行っておりますが、
お客様に感染する場合もあります。』って表示しとけって事かい？ＰＬ法じゃな
いんだし無理だろ。
『肉の食べすぎは肥満になりやすい』とか、『マヨネーズの食べ過ぎは血中脂肪が増えて
動脈効果を引き起こしやすくなります』とか、『甘い物を食べ過ぎると糖尿病になる恐れが
あります』とか、風俗だと『当店でエイズ検査は定期的に行っておりますが、
お客様に感染する場合もあります。』って表示しとけって事かい？ＰＬ法じゃな
いんだし無理だろ。
973 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:28:02 ID:pCU3Wnmd
駄スレ梅だお（ ＾ω＾）
974 ：アンチんぽ ◆ANTXLKihqM ：2006/08/10(木) 20:28:47 ID:QgPedkbd
1000取り開始！キサマラたまには釣られろよｶｽ
975 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:29:09 ID:pCU3Wnmd
駄スレ梅だお（ ＾ω＾）
976 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:29:53 ID:pCU3Wnmd
駄スレ梅だお（ ＾ω＾）
977 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:30:26 ID:DbnsWpla
回してるのがﾋｷﾂﾞﾖの1だったり、設定判別できない時点でだめですよ。
978 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:30:32 ID:pCU3Wnmd
駄スレ梅だお（ ＾ω＾）
979 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:31:22 ID:pCU3Wnmd
駄スレ梅だお（ ＾ω＾）
980 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:31:48 ID:+wIdwjW/
981 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:32:03 ID:TpR4r/m0
>>970
そこまで詳しくは分からないでしょ恐らくメーカーの人間しか分からないと思う。
例えばテーブル方式なら１ｐから天井までの各プレイ時の個別の当たり確率×そのゾーンで当たった場合の平均出玉、の総和＋
天井当たり時の平均出玉÷天井までのゲーム数
見たいな感じじゃないの
そこまで詳しくは分からないでしょ恐らくメーカーの人間しか分からないと思う。
例えばテーブル方式なら１ｐから天井までの各プレイ時の個別の当たり確率×そのゾーンで当たった場合の平均出玉、の総和＋
天井当たり時の平均出玉÷天井までのゲーム数
見たいな感じじゃないの
982 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:32:36 ID:tUdKPyX7
どうせならｵﾜﾀ君の方がマシ。
二番煎じは消えろｗ
二番煎じは消えろｗ
983 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:32:51 ID:pCU3Wnmd
駄スレ梅だお（ ＾ω＾）
984 ：アンチ：2006/08/10(木) 20:33:52 ID:QgPedkbd
>>982
悪いがオワタ本人だぜ！あ？
悪いがオワタ本人だぜ！あ？
985 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:34:07 ID:pCU3Wnmd
駄スレ梅だお（ ＾ω＾）
986 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:34:38 ID:pCU3Wnmd
駄スレ梅だお（ ＾ω＾）
987 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:35:20 ID:pCU3Wnmd
駄スレ梅だお（ ＾ω＾）
988 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:35:58 ID:pCU3Wnmd
駄スレ梅だお（ ＾ω＾）
989 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:36:18 ID:tUdKPyX7
990 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:36:55 ID:pCU3Wnmd
駄スレ梅だお（ ＾ω＾）
991 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:37:27 ID:pCU3Wnmd
駄スレ梅だお（ ＾ω＾）
992 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:38:00 ID:pCU3Wnmd
駄スレ梅だお（ ＾ω＾）
993 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:38:03 ID:vQbSY8YO
設定６なら、良い方に偏ると＋8000枚（BIG確率150分の１付近）ぐらいは実際起こる、
悪いほうだと、－2000枚（BIG確率350分の１付近）ぐらいは平気で起こるだろう。
8000ｐも回すなら平均をとると、＋2000枚前後だと思う。
悪いほうだと、－2000枚（BIG確率350分の１付近）ぐらいは平気で起こるだろう。
8000ｐも回すなら平均をとると、＋2000枚前後だと思う。
994 ：アンチ：2006/08/10(木) 20:38:04 ID:QgPedkbd
995 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:38:19 ID:+X9+14EU
1000
996 ：雲雀 ◆IXwHxVWBXE ：2006/08/10(木) 20:38:32 ID:XPPZVx7D
ﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ
997 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:38:34 ID:pCU3Wnmd
駄スレ梅だお（ ＾ω＾）
998 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:39:05 ID:pCU3Wnmd
駄スレ梅だお（ ＾ω＾）
999 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/10(木) 20:39:16 ID:tUdKPyX7
雲雀も雑に帰りなさい！
1000 ：アンチ：2006/08/10(木) 20:39:36 ID:QgPedkbd
1000ｹﾞﾄｽﾞｻ━━━━⊂(^□^●⊂⌒^つ≡≡≡━━━━！！
余裕だぜ( ﾟДﾟ)yｰ･~~~ﾌﾟﾊｧ
余裕だぜ( ﾟДﾟ)yｰ･~~~ﾌﾟﾊｧ
1001 ：１００１：
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（´∀｀ ） ＜ 1001Gでレジだモナー。
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| .＿＿＿ ..| | このスレッドは1000を超えました。
| .|７|７| | | | もう書き込めないので、
∧ ∧ .|７| | | | | 新しいスレッドで天井めざしてください。
( ,,) .|７| |７| | | ／￣￣￣￣￣￣￣
/ つ￣￣￣ | ..::| ＜ 天井だｺﾞﾙｧ！！
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|| .|::::::::| 次スレも天井めざせ！ パチスロ板
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