【スロプロ】５号機推測レポート第３報【注目】

1 ：たれちゃん ◆6ul5itsL5U ：04/07/12 23:26 ID:Yy6LsId6

５号機についての将来の展望を有意義に議論するスレです。
そもそも最初のスレは広告対策用でしたが・・
立派に３スレ目に突入しました。
５号機について語れ（LOG）
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Cassiopeia/9652/type5log1.html
前スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1082281545/
参考サイト
http://www.y-pokka.jp/index.shtml

2 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/12 23:27 ID:RqNZzVgw

くろすＣＴ

3 ：たれちゃん ◆6ul5itsL5U ：04/07/12 23:28 ID:Yy6LsId6

五号機についてテンプレ
☆基本事項１☆
・ストック機能は全面禁止。
・ビジ、CTともに獲得枚数（払い出し枚数）一定で終了。
　ビジはMax480枚、CTはMax253枚。（払い出し枚数）
　注意：差枚数ではないので、実際は上記のような枚数にはなりません。
・「成立フラグごとに獲得できる最大枚数」を獲得するシミュレーション試験追加
　→400p300%以内、6000p150%以内、17500p120%以内、及びフリー打ち17500p55%以上
　例：さくらん坊将軍のボーナスも全て獲得。
　補足：押し順ナビや目押しも関係ありません。
・ＡＴ機能は大幅に制限。
　上記の通り、成立した役はすべて取り切るものとして機会割が算出されるため。
　＝AT機の場合も常にAT状態として算出され、6000Gで150％以下でなければならない。

4 ：たれちゃん ◆6ul5itsL5U ：04/07/12 23:29 ID:Yy6LsId6

☆基本事項２☆
・フラグの確率変化（集中）不可。
　→例外：リプレイ、Big中のReg（JacIn）、Jac中の小役。
・CTもビジ等と同じくフラグ一発抽選→絵柄揃えで始動。
・小役先ナビ禁止。
・RT（リプフラグの確率変動）の発動＆終了タイミングの大幅規制。
・リプレイ含め全ての小役はどの押し順からも揃えられなければいけない。

5 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/12 23:29 ID:V4NKw9nq

>>3
最後一行、

～17500Gで120%以下でなければならない。

じゃないの？

6 ：たれちゃん ◆6ul5itsL5U ：04/07/12 23:30 ID:Yy6LsId6

☆その他☆
・リールを隠すような演出、アルゼディスプレイやＥＬビジョンも禁止。（未定）
　＊現在メーカー等が反対意見を当局に陳述中。
・当局の「規定の裏かいた仕様は一切通しません」発言。
・現行機種は７月から３年間は設置可能とのこと。（検定通過から三年間）

7 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/12 23:32 ID:RqNZzVgw

はずしてーよー

8 ：たれちゃん ◇6ul5itsL5U ：04/07/12 23:44 ID:jNpnufto

☆その他2☆
・差枚数ではなく、見た目の出玉で札をたてる店で打ってる奴は
負け組

9 ：たれちゃん ◆6ul5itsL5U ：04/07/12 23:56 ID:Yy6LsId6

>5
あっ、そうですね。指摘ありがと。

10 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/12 23:59 ID:ErakR3kI

>>１
乙
ＥＬビジョンとかはまだ未定なのね。

そういや、前スレの>>800後半だったか、
日電協非加盟なら規定どうなる、みたいなレスあったけど、
これはどうなるの？
やっぱ非加盟でも規定内の台しか出せない？

11 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/13 00:11 ID:Jzd+jxa+

見れば見るほど腹の立つ規制だな

12 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/13 00:21 ID:tmgVSgVx

パチもスロも規制後は勝ちにくい台が増えそうですな～
お上が考えてることはパチプー、スロプーの絶滅なのかもしれない･･･

13 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/13 00:23 ID:FmQVH2lK

>>10
公安委員会の法律だから関係ない

14 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/13 00:27 ID:Fdq5OJc/

つまりはあれか、この業界調子のってるから、いじめちゃえってことですか・・・
発想が中学生ですな。

15 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/13 00:36 ID:JNwd60Fo

おいらジェットセットラジオを最後に打ってからしばらく引退してたんだが、
ハズシは本当にできなくなるの？
あとコヤクの先告知がダメというのはレバＯＮ時→リール停止時→全リール停止後
のどこからの告知がダメなの？第一ボタン停止時にリプナビとか出てもダメなんか
やさしい人教えて下さい

16 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/13 00:36 ID:MP/Ltsnl

ＣＴで取れる子役を0枚役にすれば、REGを引くか
ベルなどで253枚とるまではCTを終われないってことでいい？

17 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/13 00:38 ID:CD8HGQzZ

>>16
CT中は全小役フラグが同時成立、じゃなかったっけ？

18 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/13 00:46 ID:Kj9e3DeC

>>17
ボーナスとリプレイ以外のリール制御がない。
⇒ボーナスとリプレイ以外の小役の抽選はしていない

19 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/13 00:51 ID:CD8HGQzZ

>>18
ヌ　「第二種特別役物」とは、内部抽せんの結果にかかわらず
入賞に係る条件装置を作動させることとなる役物で、
あらかじめ定められた場合に作動し一回の遊技の結果が
得られた場合に作動を終了するものをいう。

「内部抽せんの結果にかかわらず入賞に係る条件装置を作動させる」

って、

「内部抽せんの結果にかかわらず小役のフラグが立つ」

って意味じゃないの？

20 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/13 01:00 ID:2bShVhFp

>>19
俺は、
内部抽選の結果に関わらず
押して揃った絵柄の小役の払い出しがある、
と解釈した。

21 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/13 01:02 ID:CD8HGQzZ

>>20
ホ　「条件装置」とは、その作動が入賞、再遊技、役物又は
役物連続作動装置の作動に係る図柄の組合せが
表示されるために必要な条件とされている装置で、
遊技機内で行われる電子計算機によるくじ（以下この表、
別表第三及び別表第五において「内部抽せん」という。）
に当せんした場合に作動するものをいう。

ここで「条件装置」＝「フラグ」、だと思ったんだけど。

22 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/13 01:12 ID:X7+jI1YQ

>>21
俺もそう思う。
そうすると>>19の通りになるね。
ここって、新規則で改正された部分なの？
それとも旧規則から「内部抽せんの結果にかかわらず小役のフラグが立つ」っていう概念だったの？

23 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/13 01:15 ID:CD8HGQzZ

>>22
４号機時代までは「フラグ」って概念が無かったらしいです。
今回初めて明文化されたとかなんとか・・
詳しくは知りませんが。

24 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/13 01:27 ID:X7+jI1YQ

>>23
ああ、そうだった。
原文読んだ方が早いね。横着してｽﾏｿ。
にしても、>>19の表現ってなんか不思議だな。
「入賞に係る条件装置を作動させることとなる」
「こととなる」って事は、フラグが立っていない状態で、絵柄が揃った時点で
揃った絵柄＝フラグ　っていう解釈になるのかな？

25 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/13 12:44 ID:5Uo+whjG

>>24
こととなる＝フラグが立ったと同等にみなす
みたいな事書きたいんじゃないかと想像してみる

26 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/13 13:09 ID:1X2/p+IQ

前スレ埋め立ててから移行しない？

27 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/13 21:59 ID:1X2/p+IQ

とりあえず保守

28 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/14 13:19 ID:3VaF0Jpu

必死に保守

29 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/15 00:55 ID:9sNSNdug

hosyu

30 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/15 08:29 ID:s2nBvuWp

わっしょい

31 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/15 22:13 ID:LnI2HesX

もうちょっと待ってね。

32 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/15 23:35 ID:9fztBCsm

>>27-31
前スレ埋めてからにしろタコ

33 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/15 23:41 ID:9fztBCsm

いつの間に･･･　orz

34 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/16 02:02 ID:zx1qmBCy

977 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/15 00:02 ID:y+CGKLp5
下限をもっと上げろと書き違いとしか思えないようなこと言ってるやつがいるな
下限８０％とかにしたらどんなスロになると思ってんだよｗ

漏れも↑への質問の回答が気になる。
どうぬるぽ？

35 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/16 03:48 ID:JyCSvKJo

>>34
ガッ
下限を上げたら上げたで出玉設計が厳しくなりそう
上限はサツが絶対に動かさないだろうから当然幅は狭くなる
配当や確率の配分があるから大雑把なことしか言えんが
少なくとも出玉仕様は、通常試験≦シミュレーション試験になる
これを全規定数・全設定・両試験で収めにゃいかんから
（３枚専用機にする手もあるが）
結構大変だと思うぞ

36 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/16 18:10 ID:PLcf7Svq

1000、2000で80%ならアレだけど、17500ならさほど問題ないと思う。
というか、むしろそれ位で収まらないとバランスが悪いような気がする。
(実際は収まってそうな気がするけど)

37 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/16 22:39 ID:EUhWHtYw

下限８０キープしてレジのみでいいよ。俺は

38 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/17 00:38 ID:ERXMTjRr

計算してみよう。
3枚がけ専用でリプ率1/4の台を1日8000回転させたとする。
有効Ｇ数6000Ｇを、払い出し80%で消化したら、20万必要。
払い出し55%で消化したら、23万２千必要。

試験の17500Ｇはその約３倍だから、
下限80%の台は「３日で最大60万吸い込む台」
下限55%の台は「３日で最大70万吸い込む台」ということになる。

…この試験意味あんの？（´・ω・｀）

39 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/17 01:23 ID:FJMwRyf8

深く考えないでもええんとちゃう？
どうせBモノ黄金時代に突入するんだろし
どういう輩が裏ロムで一山当てるんかねー？

40 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/17 04:34 ID:xx/6YAYX

裏出したらメーカー道連れあぼーんじゃなかったっけ？

41 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/17 08:08 ID:W0fcaDY4

>>40
ホールまるごとｱﾎﾞｰｿでは。メーカーにそこまでの負担は強いないでしょ。
所轄はそこまであほなんかな？
いくら、裏ものが存在する技術的理由が手前の押し付けているV○チップの仕様のあほさかげんにあるとしても認めるとは思えんが。

プレイヤーが減るのか減らないのか、ここがもっとも気になる。もまいらはやめるの？

42 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/17 08:15 ID:yVNvkwaG

>>41
パチンコに移動するね。
あんな規制じゃ打っていても仕方ない。

43 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/17 08:42 ID:TegGhQ5B

それでもパチンコ中心にはならないだろうな。
パチの新内規なんて当たる気がしない。

44 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/17 10:41 ID:W0fcaDY4

1/480、確変3/4でしたか。戻しなしもＯＫだったような。
これはひどいでしょう。２０００はまりも見えてきました。天井あるだけスロのほうが今はましかもしれませんね。

釘読みもストローク調整も関係なくて、一発勝負。公平といえば公平ですが。

45 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/17 19:16 ID:xx/6YAYX

>>41
どっかで見たんだけどソース忘れた。

今の台が消えるまで打ってそれ以降は新規則の台がつまんなかったら止める。

>>44
新海で2000はまりは普通にあるそうだが。

46 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/17 21:16 ID:BNbNbHsB

パチは、出る出ない以前に、ゲーム性がなあ・・・
なんか流れ作業してるみたいでおもろくない

47 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/17 22:41 ID:MF1Cu9pT

スロも作業だろ。
RTテーブル解除メインのST機なんて特に顕著だろ？
見返りに期待してる部分はあるけど
通常時がつまらなすぎ。

たらればはあまり言いたくないが
北斗、天下がもうちょっと早く世に出ていれば
ST禁止にはならなかったかも。

48 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/17 23:10 ID:TegGhQ5B

北斗は正直新海打つのと変わらんな。
どっちも好きなんだけど

49 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/17 23:52 ID:VUTXdS5c

打っても打っても程々にケツ浮く瞬間がある
これが北斗の魅力
こんな台漏れが現役の内に二度と出そうにない気がする
サミーにとっても北電子でいうところのジャグになりそうな気がする

50 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/17 23:54 ID:/lwW3MGN

5号機って何か出た？

51 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/18 03:59 ID:WSHyuk3L

>>43
色々出来るようになるから、穏やかな機種も出るかもよ（意味深
つーかパチに比べてスロの規制は厳し杉。本当に何も出来ない。
>>47
確かに。それに最近のパチも爆発力は侮れないしね。
確変と時短の引き戻しのループで一撃50k円以上も珍しくない。
チャンスボタンやスキップボタンが付いてる機種も多いから、
何か押してないと不安になる人も安心（スキップは次の規定では使えないが…）
>>50
まだ何も。でも勿論どこのメーカーも開発はしてるよ。

52 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/18 09:26 ID:Lar5k/v5

でもまだどこも本気で開発してない、みたいな事を
ポッカさん書いてたなぁ

53 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/19 02:14 ID:4jImMcGV

流石にそろそろ本気になってきてるよ

54 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/19 06:36 ID:bGUKpT2/

ttp://www.pachinkovillage.ne.jp/kikai/index.html
これにあるＳ社の新機種ってマンクラ後継の５号機かな？
マンクラＳＴとかだったら萎えだけど・・・

55 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/19 08:41 ID:h8y64wTA

>>54
ＡＴで４号機だから、こことは関係ないな

56 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/19 17:18 ID:tERx3Qbv

こんなのを考えてみた
BIG確立80分の1
CT突入率20分の1
CT中は0枚役がほとんどなので、実質的にハマリモード
ただし特定の押し順により、CT突入を遅らせることが可能

>リプレイ含め全ての小役はどの押し順からも揃えられなければいけない。
CT突入は小役ではないので可能かな？
ただ、CTフラグが立っているときにBIG抽選がダメならどうしようもないが

57 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/19 18:38 ID:CUMRlBXt

>CT中は0枚役がほとんど

これだけはなかなか着目点だと思う。

58 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/19 18:41 ID:CUMRlBXt

と、思ったがわざわざ0枚役を揃える奴もいないか。
あえて0枚役をとり続けることで何らかの見返りを与えれば可能かな。

面白い発想だとは思う。

59 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/19 22:41 ID:jktEQpaa

>>57-58
小役の最高払出しが揃ったとしてシミされるんだがｗ

60 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/19 22:43 ID:aQUGPuyY

もうあれだ。
1プレイ5枚賭け。

61 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/19 22:46 ID:FOJ1f4d5

>>59
小役はすべて０枚役にしたら？

62 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/19 23:31 ID:rAqkGdan

CTをタイムクロスの原始時代みたいな扱いにするのは？
あんま意味が無いかな

63 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/20 00:43 ID:Ii7NQ4xK

>>60
そんなことしなくてもコイン単価を上げるだけで良い
一枚５０円

64 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/20 01:47 ID:muAkfE9O

>>56
面白いと思うんだけど、残念ながらCT中（フラグ成立中含む）は
ビジ抽選禁止なんだよね。でもレジならOKだから、その辺で
考えてみると面白いかも。但しレジ引いた時点でCTパンクだけど。

65 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/20 21:08 ID:jkHHL1mQ

しかし０枚役を永遠と打つのもなんだか虚しいし、コイン持ちも悪くなるよな・・

66 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/21 00:37 ID:iG7YROV7

エナスロプーが絶滅してくれればいい。

67 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/21 00:37 ID:iG7YROV7

天井なんか要らない。

68 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/21 00:39 ID:iG7YROV7

エナは要らない

69 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/21 00:45 ID:LY5+yG7Z

>>61
役物比率が１００％になるので不可・・・

70 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/21 01:01 ID:iG7YROV7

今の世の中をダメにしているスロプーは居なくなれ

71 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/21 01:04 ID:iG7YROV7

ねらー

72 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/21 04:54 ID:le8Hx8XR

>>69
子役を全部４枚にするのはどうだ?

73 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/21 08:15 ID:dP6Kr7dd

RT2000のBIGと30分の1のREGで荒波を作るか。

74 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/21 20:06 ID:LY5+yG7Z

>>72
通常ゲーム中３分の１ぐらいで４枚役当選になるな・・・

75 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/22 00:59 ID:Xaf+x9eG

スロプは死んで欲しい

76 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/22 00:59 ID:Xaf+x9eG

はやくまったりとした台だして　がめら以外

77 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/22 14:02 ID:mwfEzL2r

7月を過ぎても
北斗増台やゼットゴールドなんていうストック機が普通に出てるんですけど・・・
規制はどうなったの？

78 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/22 14:27 ID:vgfCRsg0

>>77
6月以前に検定通過した台は、7月以降も検定通過後3年間は設置可能
当面は駆け込み検定機の入替がﾒｲﾝになる
ST機の中古機もかなり流通・設置されている模様
何せ5号機は一台も検定に出ておりませんです…

79 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/22 22:51 ID:t/B8IOv7

まだ2年ほど4.5号機でもつらしいな

80 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/23 00:46 ID:Xq371CV1

その２年の間に検定に持ち込みなし
↓
再び規制改定
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

81 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/23 00:58 ID:yquywMba

5号機規制の恐怖にかられたホールが
大量に北斗をいれてます

82 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/23 01:00 ID:bVbPo/U3

>>80
それがいいかも。

>>81
オイラの近所にもつい最近北斗専門店ができまつた。
北斗嫌いな俺には辛い。

83 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/23 01:13 ID:nlSgxImt

>>80
まぁ年内くらいには5号機も出てくると思うが、
2年以内に規制緩和されるのは間違い無いとか思ってる。
だって厳し過ぎるんだもん。
>>82
もし打ったこと無いならジャグラー（ガールが特にオススメ）打ってみるよろし。
あのランプはハマるよ。

84 ：82：04/07/23 01:33 ID:bVbPo/U3

>>83
以前、ジャグラーシリーズは稀に打つ程度だったが、
北斗大量増殖で割と打つようになったよ。
北斗＆吉宗以外の機種は結構まんべんなく打ってたんだけど・・・。

北斗増える→打つ台減る→ジャグは結構どこにでもある→打つ台無い時ジャグ、
みたいな。
スロは趣味＆息抜きに打つ程度だが、
何も考えずに北斗ばかり打ってる人より、収支は悪くないんじゃないかな？
（↑高設定の北斗を狙う人を除く）

85 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/23 02:29 ID:iOzuU+DA

>>80
遅かれ早かれ天下り先が落ち着いたらそうなるでしょ。

86 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/23 08:12 ID:z3DxYj02

5号機のビジ中技術介入として、こんなのは駄目かな？
BB中のジャックイン絵柄は2種類(払い出し枚数などもまったく同じ、同一フラグ)。
配列上引き込み100%のリプレイ絵柄と配列上取りこぼしが頻発するBar絵柄。
ハズレがほぼ無くなるくらいにジャックイン確率は上がるが、
そのうち4/5くらいはBarを優先的に引き込もうとする制御が働いてオヤジ打ちだとそうそう揃わない。
1/5くらいのリプレイを引き込む制御のときならオヤジうちでも確実にジャックインする。
で、上級者は毎ゲームBar目押しで確実にジャックイン。初心者は
リプレイ優先制御を引くか、たまたま揃うかするまでコインロス。

87 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/23 08:14 ID:z3DxYj02

↑は、ビンビン神様のリプはずしをヒントに思いついたんですが駄目かな？
あと、ジャックインには元から払い出しは無い仕様でしたね、5号機は。

88 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/23 12:05 ID:unJkloP+

四号機当初の、技術介入時代を希望しているのか？
ビタさえ出来れば楽に稼げた時代だからね。それはそれで、いいけど。
でも、低設定ばかーりになるし、嫌だ。
まーこの時代、1で100以上の機種を作ったところでホールは入れないが。

でも、ハズシも無くなって退屈なbigに刺激を与えるという意味ではいいかも。
(規制に引っかかるとかは知らん)

89 ：86：04/07/23 19:28 ID:z3DxYj02

1でも技術介入で勝てるような時代の再来を求めているつもりはありません。
ただ、察知して狙ってそろえる楽しみが失われるのは勘弁だなぁとかは思ってます。
何でもかんでも初心者救済で、全部押し順ナビに従うだけで毎回同じ獲得枚数のBIGって
つまらないと思いませんか？
たとえば技術介入機時代の、各リールを狙って15枚獲得するような楽しみが
復活してくれたら、そういう機種も出てきてくれれば(全部そうなれとは思いません)と。

90 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/23 23:23 ID:P1QXjwfU

どんな台でもいいから早く５号機出してくれ・・・
どこの店も北斗しかねーよ！

91 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/24 01:01 ID:OGbiCxan

北斗もかなり客がとび始めてる。寿命もあとわずか（？）

92 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/24 01:37 ID:XTxZ0u7s

はやく5号機だせメーカー

93 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/24 04:01 ID:H7TD9K9x

>>91
北斗の客が飛んで最近入った吉宗悪代官に客が満載してる家の付近の店。
最近になってやっとキツさがわかったのか？

94 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/24 07:57 ID:SsdBNf93

幻の規格となったりして

95 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/24 10:40 ID:xL50Um4o

５号機時代＝Ｂ物全盛時代再来

と言ってみる。

96 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/24 10:45 ID:WvddiVzM

>>95
新潟のチェーン営業取り消しを見たら怖くてできないと思う。
893系なら人身御供雇って裏使うだろうけど

97 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/24 11:02 ID:JrdtQ+HG

早く５号機出してくれ。
っていうか日本社会に何も寄与しないパチプー、スロプーを
根絶してくれ

98 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/24 11:16 ID:z3S18Qmh

なんと言うか、７月に入ったけど何も変わってないんですが・・・

99 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/24 11:24 ID:H7TD9K9x

>>98
その規格の台が出てない状況でどうしろと？

100 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/24 11:43 ID:2M0fGqaT

>>98
スロ雑誌を見てくれ。明らかに新台情報が少ない。
来月、再来月になると更に実感すると思われ。
5号機が出るのはまだちょっと先みたいだし。

101 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/24 13:32 ID:ggNGqUKA

俺もスロプー見てるとなんかムカツク　ねたみなのかもしれないが
早くストックなくして純スロを作って欲しい。

102 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/24 13:33 ID:ggNGqUKA

メーカー頑張れ

103 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/24 15:15 ID:lOzW0+RG

スロプだけど昔から設定読みで打ってるからむしろ歓迎。
三号機で慣れてるから裏でもいいよ。もちろん技術介入でも。

104 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/24 15:20 ID:lOzW0+RG

とか言うと滅茶苦茶叩かれそうだな､､､
まー四十までにさっさと5千万程貯めて、どっか東南アジア付近へ
逃げますので許して。
|彡ｻｯ

105 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/24 20:51 ID:13MJwRM9

>>101 スロプーをねたむお前はいったいどんな生活をしているのかと。。

106 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/24 21:33 ID:eLO0hBO+

技術介入で１００超える台があれば良いよそれで

107 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/25 01:45 ID:/ykKZmgU

>>105

　会社員です。年収800万　33歳　貯金5800万です。マジです。

108 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/25 01:49 ID:7sqYqeqV

オレも

109 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/25 02:05 ID:0cyzct/8

どーせ　5号機でも「負け組」は「負け組」

自分の何所が悪いか解ってない。
どーせ、我が子を車内放置してしなせるのがｵﾁ

110 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/25 02:19 ID:oqGepVN+

>>107
全然つれてなくてワラタｗ

111 ：ササクレ ◆ajvovvGIEs ：04/07/25 02:25 ID:lE0xQrjD

_,-"::::／　　　￣"''-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
.（:::::{:（i(____　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ
　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
　　　　　　　　￣￣"..i|　　　　　　.|i
　　　　　　　　　　　 .i|　　　　　　　 .|i
　　　　　　ｷﾀ━━ i|　　　　　　　　　　.|i ━━━━━ｯ!!!
　　　　　　　　　　 .i|　　　　ﾍヾ　ﾍ　　　|i
　　　　　　　　　　.i|　　　∩　・⊥・）'')　　　|i
　　　　　　　　　 i|　　　　ヽ　　　ノ　　　 .|i
　　　　　　_,,　　i|　　　～(,,,フ ..ﾉ　　　　　 |i
,,／^ヽ,-''":::i／:::::::::.　　　　レ'　　　　　::::::::::::ヽ,_
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::

112 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/25 02:30 ID:CBH235H6

んじゃあれだ。換金を変えるとか
１枚２０円じゃなく倍ぐらいにしてさ

113 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/25 02:41 ID:3BC3NVQK

>112
借り賃が変わらなければ打たずに流すのが正解となるなｗ

114 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/25 02:45 ID:CBH235H6

>>113
そこよそこ。
１０００円５０枚ってどこの取り決めなんだろね？
２５枚貸しにしちゃだめなんかな？

115 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/25 02:48 ID:3BC3NVQK

なんで決まってるんだろうね？
俺は逆に1000円で100枚ぐらいにして欲しい組
一日まったりと遊んで2万ぐらい買ってわーいって
はしゃぎたい…って昔は良かったってはなしだな

116 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/25 03:59 ID:SkvQmp2B

>>114
上限20円は規則で決まってる
下限は決まってないから下げることは規則上できる
売り上げ下がるだけだから普通の店はやらないが

117 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/25 04:09 ID:GthScU2N

>>106って規制理解して無い可愛そうな香具師だな。

118 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/25 04:24 ID:6/akfaJS

純A全盛に戻るとリーマンに辛い時代になるな

119 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/25 12:07 ID:rwKinYDm

>>118
そうだね。
高設定を夕方からとるのは難しいし、エナも出来なくなる。
昔のようにタコ、コンドル、ガメラ、みたいなのは作られるはず無いし。

120 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/25 14:31 ID:0cyzct/8

500円玉で25枚出てくるｻﾝﾄﾞがあったが、まだあるのかな？

121 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/25 15:45 ID:WARyRm3s

>120
俺は100円入れると5枚出てくるコイン交換を見たことがあるｗ
昔は台の横にサンドがなくてはまってたおじさんがそこに小銭入れから
100円入れていたのを見た、なんか心の中で応援してしまった、駄目だったけど

122 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/25 17:13 ID:ICJkfqej

５号機が本格的に出回るのは北斗が設置期限を迎える2年後くらいかな。
規則改正の法が早いかも知れんが。

123 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/25 19:29 ID:b4xCCjz3

５号機は来年の春にかなり出てくると予想
北斗は確かに人気あるけど、そろそろ客も飛び始めてるように見える
しかし、ホール設置は北斗が断然多いので、打つ台のない人が
自動的に北斗に流れてるのが現状

124 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 00:25 ID:c9coBnew

早く5号機だせよ　メーカー

125 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 02:53 ID:h0/xZuVp

最初に５号機出すメーカーはどこだろうな。
今後のスロ界を決めるって事で責任重大だからな。

>>123
来年1月にあるパチンコ・パチスロ産業フェア2005でお披露目って噂だが春には出るかね？

個人的には5号機よりも牛若と弁慶、スーパークランコに興味がある。
アルゼ頑張ってくれ。
牛若と弁慶はツインＢＩＧ搭載のストック機らしいが・・・。

126 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 03:05 ID:nIScc5yz

ここでバルテックあたりに頑張って欲しい所。

127 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 03:10 ID:h0/xZuVp

>>126
ﾄﾝｷﾁに期待してるって事？

128 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 03:24 ID:Z5fI0TNw

・当局の「規定の裏かいた仕様は一切通しません」発言。

これ言われちゃうともうお手上げじゃねーか？

AT、RT、ストックは裏かいて生まれた物だから。
今のパチンコみたいに、みんな確率一緒。波も一緒。
違うのは演出のみって時代が来るのか。

裏全盛になるって予想する香具師は多いが、
これだけきついルール決めたんだから、裏対策も相当気合いれてやるだろ。

残された道は、ニューパル～アステカまでの時代に逆戻り。
正直、それで良いと思う。今が異常すぎるから。
新台作るより、面白さが確約されてる機種をリニューアルで出した方が売れるだろうから、
山佐、アルゼ時代が来る予感。
ノーマルのA-400にあまり実績がないサミーは・・・

129 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 03:35 ID:Wr1tV8r1

ノーマルA以外で認められているRTとCTをいかに利用するかが差別化の焦点になるかと。
>>128
サミーもビンビン神様とかマツリとかの制御は結構良かったし、そこそこの物は作れるかと。
液晶演出に関しては言わずもがなだし。
逆にアルゼは制御はイイが液晶が弱すぎるからちょっと不安。
漏れは山佐が本命と見るかな。

130 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 03:47 ID:bFz7KY+5

はぁ？リール制御と演出の絶妙にマッチした台を作るのはオリンピアだろ
ルパンとかルパンとか他にもルパンとか大江戸とかルパンとか

131 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 04:42 ID:+XKZ/UtE

通常時ビタと変則打ちが楽しい機種希望だが。というか、五号機いつ出んだよ…メーカー側も、新内規にそう簡単に迎合しないわけか。
抜け駆けするメーカーがどこか見物だが。大都辺りじゃねえかな。吉宗を足がかりにトップメーカーに名を連ねるチャンスだしな。

132 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 05:44 ID:lD3VDByU

良くわかんないんだけどスペックＡみたいな機種は通らないの？
コインの値段を１０分の１ぐらいにすれば今の状態のままでもいいと思う。
スロプも消えるだろうし借金地獄に落ちる奴も減るだろうし業界の規模も
小さくなるし。そして何より客が少ない投資で楽しめる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●　
新しい法律はスロプを消し去ることのみが目的としか思えない。

133 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 06:42 ID:ngfdCsoB

>>132
エナプが消えるだけで、それ以前からのスロプは残る。

134 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 06:45 ID:+XuxnWk6

A-400+CTのサミー・・・・マンクラ・・・？（Bタイプだけど）
ってそう言えば新内規ではAタイプにもCT付けれるの？

135 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 06:51 ID:lD3VDByU

＞＞１３２
それ以前からのプロも消えるんじゃね？
万枚出ても二万以下ですよ。

136 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 08:36 ID:nIScc5yz

>>127
それは違うので訂正。
アビリットやラスターあたりに頑張って欲しい。

137 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 09:08 ID:+oeEh2pu

1000円で50枚コイン買って
ゲーセンにあるプッシャーマシンみたいなのやる時代

は、こねーな。流石に。スロでもなんでもねーし。

138 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 10:58 ID:oRnkfWSr

>>135
コンドル、タコ時代は普通にそうでしたが。日当二万であれば十分。
スロプを無くしたいなら、競馬みたいにどれを打ってもマイナス期待
値にするしかないよ。

139 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 11:00 ID:oRnkfWSr

それか買っても数千が限界とかね。

140 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 11:01 ID:speUB65Z

>125

クランコって言い方やめてくり

クラウンコに見える

141 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 11:10 ID:Xdqr/Qjy

>>138
日当２万と万枚でも２万を同列に語る発想がすごいと思う。
それとも最近の台は当たり前に万枚行くんですか？
万枚率2.5%未満ってのが4.5号機の必須条件だったはずですが

142 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 11:31 ID:oRnkfWSr

>>141
あ、スマン完全に読み間違えてた。
今の状況でコインの値段を下げるのね。
無理ですねw
まさに>>139の状態ですね。

143 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 19:01 ID:EEBDW7H3

とりあえず、どの辺のスペックまでOKなのでしょう？

ニューパルサー
クランキーコンドル
ゲゲゲの鬼太郎
アステカ
デルソル
キャッチミー500
乾杯
チーパオ(A-400)

144 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 21:59 ID:Vyzcnvp0

>>136
そこよりも意外と岡崎産業が革命的なことをする悪寒。
いや、実績があるからね(MAXBET、RT、告知デジタルなどなど)。

145 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 23:32 ID:XDls6dwz

夜中にＣＭやってた「ウメマツパラダイス」って５号機？
７月２１日に検定通ってるからそうだと思うんだけど
近日登場って言ってたけど、出るとしたら９月上旬くらい？

146 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 23:33 ID:+XuxnWk6

>>145

7月以前に持ち込んでて7月以降に検定通る場合もある
ウメマツは確かスットコ機だから5号機ではないかと

147 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 23:38 ID:XJqE++eI

>>145
確か711ｽｯﾄｺ吉宗タイプ。

148 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/26 23:49 ID:XDls6dwz

そかぁウメマツはストッコか、しかも吉宗タイプとは
ちょっと期待してたんだけど残念

149 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/27 01:08 ID:SO0/M5nB

よしっ！もうスロは辞めてスマートボールで食って行こうぜ。

150 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/27 01:58 ID:l60fUeAa

ベルコもう普通の機械作れないだろう
イカレタ機種ばっかでさ
ゴールデンベルの開発者残ってりゃいいね

151 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/27 13:53 ID:OvNTISJ/

>>132
1/10にしたら店が潰れるよ。
寝言はry

152 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/27 17:51 ID:ElwS8uZw

>>151
そうなったら願ったりかなったりだ。景気も上向くだろうよ。
いっそのこと換金非合法化しても良い。

153 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/27 17:53 ID:uRyVBkqE

換金は最初っから非合法だろ。

154 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/27 18:48 ID:2lokjugq

>>150
昔のように7ラインA-350を連発するだろ

155 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/27 19:54 ID:zSeXteWD

>>152
何でこの板にいるのかマジで疑問。

156 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/27 21:40 ID:m7TPq1OA

早く5号機出せ

157 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/28 01:39 ID:PvBvfPat

>>153
アレは古物商という第三者に売ってるから、スロとは関係ない。
それと、殆どの所が特殊景品を5000にしてるのは、売却で発生する
税金対策。
確か5000以下の売却益には、かからないんだよね。

158 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/28 10:30 ID:Resqo5Fj

>>155
セックス野郎に言われたくねえ。

159 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/28 16:47 ID:QobBpGLG

>>152
何でこの板にいるのか俺にも疑問。

160 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/28 18:20 ID:pfGUL3w4

【ピチピチ】夏の風物詩，スク水揚げ【画像あり】
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1090028670/l50

161 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/28 21:14 ID:YBVIg8sU

>>160
何でこのスレに貼るのかマジで疑問。

162 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/28 22:15 ID:Vrfe7lDk

　規制の裏をかいた仕様は通しません発言

　これ、ふざけてるとしかいえない。だって規制として明文化してる意味がないじゃん。法律も何もなくて、ただ裁判官の気分で判決が下されるようなもの。

　しかも規制の文はすっげぇ分かりずらいし。

163 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/28 23:25 ID:3z2AX9eG

がんばれメーカー

いいの出して

164 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/28 23:31 ID:QRniA4Ca

はやくうるとらまんだして

165 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/28 23:46 ID:FtjkVwOj

>164

???なにそれ?
マンクラ??

166 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/29 00:08 ID:LySDdwOw

慢倉は既に検定通過の模様です
但し北斗の製造に忙しい為もうしばらく待たされる模様です

167 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/29 00:15 ID:Jlc33JOM

これからの期待台は

ウメマツとマンクラだけでしょうか？

168 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/29 00:48 ID:xmF/hSxF

パチスロはエンターテイメントになるべきだ。
だがこれだけ縛られると・・・なぁ

169 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/29 09:35 ID:7XxDGlou

>>167

サブちゃんを忘れるな！

170 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/29 11:08 ID:9DDiIk+7

2種類の繰らんキー少しは期待している。
花田と石松はいまいちとの噂。

あと、海のスロが山陽から出るらしいが
山陽だしなぁ。

>>168
パチスロは永遠にエンターテイメントにはならない。
そう願うのなら君から打つのをやめるべきだ。

171 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/29 15:00 ID:xmF/hSxF

>>170
そうだな、本質はギャンブルだもんな。
エンターテイメントかギャンブルかはホールの思想に任せるべきだな。
俺の理想としては全てのファンとホールが
前者と後者に住み分けをしてくれる状況だったんだが
ホールは儲かるほうがいいし、ファンの意趣は反映されないから
そんな状況はありえないな。
残念。

172 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/29 16:37 ID:41Ce0HTk

>>171
パチスロは確かにギャンブルだけど、
ギャンブルとして勝ち負けを重視して打つ人もいれば、
趣味の一つや息抜きとして、多少お金を払うつもりで打つ人もいるから、
エンターテイメントかどうかは、打つ人次第なんじゃないかな？

人それぞれ見方もいろいろだし、
その人達が自分にあった店を探し出して打てれば、一番いいんだろうけどね。

中間設定で遊べる台と、メリハリのある台を
バランスよく配置してくれるようなホールなんてないし、
（以前俺の近所には、機種構成・イベントと共にいい感じのホールがあったんだが・・・）
今の機種は中間設定でも投資がかさんだり、辛い台が多く、
あげくの果てに北斗増台しまくりじゃあねえ・・・

173 ：170：04/07/29 21:59 ID:9DDiIk+7

>>172
今は息抜きでスロットしてる人はいないんじゃね？
やっぱりコインもりもり出てきてナンボでしょ？
金賭けてるからおもしろいんでしょ？
永遠に博打ですよ、やっぱり。

ゲーセンのスロのつまらん事。
金チャン100引いてもおもろないと思う自信があるよw

あ、でもゲーム機でたまにアラベスクとかやると未だに楽しいな。
機種によるのかなw

174 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/29 23:57 ID:M6rLfRjN

今は息抜きで打てるパチなんてジャグかニューパルがせいぜい
しかも定着率がいいのを見越して低設定まみれ

オッサンの戯言だが8000円打てばとりあえずREGにありつけるという
台を売ってた時代に比べればキツイわな

175 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/30 00:49 ID:67mPaS3Z

>>173
どっちかというと、以前より
息抜きで打つ人や、ﾏﾀｰﾘ楽しみたい人が離れていってる、
という感じが強いね。
俺の近所では何故か、天下布武にｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがよりそってたりするｗ

>>174
俺んとこも、北斗嫌いな人がジャグなどに流れているのをいい事に、
低設定だらけっぽい。
北斗は見せ台だけいれて、あとは低設定のまぐれあたりが噴く感じ。
それだけで客を維持してるホールもあるんだからなあ。。

176 ：妄想オナニー：04/07/30 03:21 ID:KtuoXXrR

果たして各メーカーは長期的な視野と戦略をもって台を開発していたのだろうか？
ほとんどのメーカーが目先の利益を優先して開発を続けた結果が今日の規制ではないか？
大手メーカーが「ギャンブル性」と「エンターテイメント性」をうまく分離させることに成功すれば

A店は鉄火場
B店はマターリ
C店は中庸

「ギャンブル」を求める者はA店へ
「遊び」を求める者はB店へ
その両方を求めるものはC店へ

達成には多くの努力と犠牲が必要だがこんな状況もありえるのではないか。
このような住み分けが可能であれば
メーカーは独自の色を出すことができ
ホールは顧客離れに怯えることもなくなるだろう。
パチンコ・パチスロ業界はまだまだ生まれ変わる余地あり。
だが仮に実現するとしても北斗景気が終了して馬鹿ホールが消え去ったあと
大手ホール主導の下、各ホールが独自の思想を持ち
メーカーと役人を動かせるようになってからだろうなぁ。
そんな日がくるのかな。

177 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/30 09:18 ID:r3ePD8/L

>>174-175
ちょっと前からジャグパル系の島は、人が増えましたね。
私の所では以前と比べ、設定も少し悪くなってる見たいです。

>>176
ですね。
でも、ホール自体が人気機種以外のマターリ機を購入しないから､､､
メーカーの商売相手は客じゃなくてホールですからねorz

五号規制で体力のないホールは大手に吸収され、やっと六号時代を迎える
ときにはボッタ系列の独裁体制が出来上がってる予感。
大手が主導権を握ったら、競争相手が無くなるからもうダメポ､､､

178 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/30 09:53 ID:jcxpJrmg

しかしさ、下手すると5号機ってろくに出ないまま6号機になる可能性は無いのかね。
ネットはリオデカーニバルを来年まで寝かして販売するらしいし、各社検定だけ通した
4.5号機のストックをじわじわ出しながら5号機の検定をほとんど持ち込まないって事体が続くと
保通協もきついでしょ。検定料金入ってこないんだから。
で、金余ってそうな某大手あたりが裏金握らせてまた爆裂可能な規定に変更させて、
気がついたら各社ストック切れの前に6号機規定ができました。とか、ないかな？

179 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/30 09:59 ID:bQPweo7I

最近のwebで見れる検定試験予定表みてると
パチンコ：スロット＝9.8：0.2
てな感じだね。

180 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/30 10:11 ID:D8MGMEoF

>>178
まぁ、弱小メーカーですら、ストック持ってる今の状態は安心していいのかな?

181 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/30 10:57 ID:3dXdzgtI

>>176
マターリ遊べる店作りした結果、近くのギャンブル店に客を持って行かれ
売上が激減して潰れると思いますが。

それを実現するには、昔みたく、ギャンブル機は総台数の２割以下で
なければならないといった規制が必要だと思いますよ。

182 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/30 11:50 ID:67mPaS3Z

>>181
ﾏﾀｰﾘ店というのは、
ただ単に、ﾏﾀｰﾘ台や中間設定ばっかり置いてるわけじゃなく、
純ＡやＡＴ機の設置機種のバランスと設定配分がよい、という店じゃないか？

たまには純Ａで遊んだり、今日はなんとなくＡＴ機打ってみたり、とか
いろいろな打ち方が出来る店じゃないかな？
（表現悪くてｽﾏｿ）
確かに純Ａってホールにとっては割はとりにくいが、
その分をいかにＡＴ機やイベントで回収するなどの
ホールの腕前が必要になってくるね。
俺の近所では純Ａの代わりに沖スロに重点置いてたりするが。。。

俺の近所に北斗専門店が出来たが、
決してﾏﾀｰﾘ店とは言えない（一部の北斗一筋なら話は別だが）と思うし。

183 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/30 11:59 ID:67mPaS3Z

連ｶｷｺｽﾏｿ

>>178
俺の近辺では、グループ店内で台を使いまわし状態。
新台入替とかいいながら、北斗と合わせて
今更ジェットセットや天下ﾌﾌﾞ、竜宮物語なんか入れたり・・・。

ネットさんはリオの前にバクザンを出すかも？という噂を
どこかのスレで見ますた。

184 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/30 13:56 ID:y7lpguzh

前さ、その機種一番吐き出している機種の
設定公開ってやってた店があったのよ。

んでニュービックパルサーだったかな？
なんかしらんが数珠りまくりで5000枚近く出てたんだ＞俺
9時、設定公開の時間になると他の機種はまぁ順調に
４ですとか５ですとか公開していた（６はなかったｗ）、んで
子のシマに来たときにてんちょ「おどろきの公開です」とか
抜かして俺の台に設定キーを差し込むと出てきた数字は

１

笑ったね、他のシマの連中も見に来てて恥ずかしいやら
で、最高設定の公開もやったんだけどその台は腐ってた。

俺みっともねーと思って退散したら争奪戦が起きたんだけど
5に座ってるおっさんもタバコを放り込むのはどうかと思った。

なんかスレ違い、その店も亡くなったよ、わりといごこちよかったけどね

185 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/30 14:05 ID:y7lpguzh

って本気でスレ違いすまん

>182
その構想はすばらしく賛同できるんだけど
ATが間違って吹いちゃいましたーとなると
三日は行きたくなくなるのがネックだな。

今の機械はジャキーンとなれば14000円上乗せ
とかそんなんばっかやん、店もコントロールできないだろう

186 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/30 15:28 ID:F+G7Z9+m

4.5号機の多くがストック機なだけに、メーカーも台をストックするわけね。

すまん・・

187 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/30 15:50 ID:hFcKuMpb

>>186　の素晴らしいレスにより、このスレが凍りつきましたｗ

188 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/30 16:33 ID:TIEgZKFU

わろとけ、わろとけ

189 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/30 17:20 ID:D3MSesME

>>186
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

190 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/30 19:03 ID:55abtDty

下ネタかよ

191 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/31 00:16 ID:C31oB33W

でもさー、検定通さなかったら販売もできないわけでしょ。
単純に売上下がると思うんだけど。
そこまで種は切れないのかな。

192 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/31 00:30 ID:KF7oq/tq

この動乱の中ラスターが潰れてくれれば嬉しい。
そしてサミーかアリストにガンダムの版権が行けばいい。

193 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/31 01:05 ID:w5GcjKEV

>>192
差み意はロ○対戦の時にこりごりしてるから、
もう願堕無はやらないと思われ。
蟻はしらんけど。

194 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/31 02:06 ID:iiBplTYq

はぁ５号機が出るの楽しみでしかたない

195 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/31 02:33 ID:T/rcSODm

>194
今のスロって負け覚悟で打つって感じが
あるもんな、最初のビックでその機種の特典を
引けないともう後は飲まれて席を立つだけ…って感じ

196 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/31 12:16 ID:Otua34Bx

蟻ストはストⅡか何か検定通してなかったっけ？

197 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/31 13:30 ID:niD7djKh

5号機期待あげ

198 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/31 13:35 ID:niD7djKh

梅松のCMやっていたがいつから導入？

199 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/31 14:29 ID:/GqQXFQ3

どのメーカーも、4.5号のストックがあるよ。
一年ぐらいは、それで保つでしょ。

200 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/31 19:51 ID:fN0uN4Px

５号機はさ、リプレイなしでいいと思うんだよね。
そんかわし、ボーナス確率高め、コイン持ち悪い。
ただ、ゲーム展開は速い。サクサク当たる感じ。

これなら６掴んでも今まで通りでるのでは…

201 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/31 20:30 ID:FCHl2UUe

５号機はさ、子役なしでいいと思うんだよね。
そんかわし、ボーナス確率激高め、コイン持ち悪い。
ただ、ゲーム展開は超速い。サクサク当たる感じ。

202 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/31 21:36 ID:iCZ2zhi0

５人目はさ、オムツなしでいいと思うんだよね。
そんかわし、トイレットペーパー多め、胃腸悪し。
ただ、排泄は超速い。サクサク出る感じ。

203 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/31 22:40 ID:T/rcSODm

いや、ある意味2,3号機って完成された形だと思うんだよ
それにウェイトをなくしてくれれば俺的には結構なんだがな

204 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/31 22:58 ID:XdUK4Ivr

パチスロは一度死ぬべきだな
そして全国のホールも一度死に健全化へ向かえ。
ついでに保通協も襲撃して10人くらいヌッコロしちまおう。
そして生まれ変わってくれい。

205 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/07/31 23:10 ID:ZQr8+ljK

>>199
確かに保通協通したけどお蔵入り、って台はどのメーカーもあるが、
1年はちょっと辛いかと。

まぁ5号機の評価は第一号が出てからにしようぜ。
（結果は大体見えてるが…）

206 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/01 00:03 ID:exDVO6yR

ウエイト、リプ無しならいい感じか。４号機くらい出るようになるだろ

207 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/01 01:02 ID:qiRrxiFi

ウェイトとリプレイがなくなれば良いって香具師、ネタで言ってんだよね？

そうでなければかなり痛すぎるわけだが
なんでウェイトやリプレイが生まれたのか知らないんだろうな

208 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/01 01:04 ID:uxnv1OE1

ウェイト、リプをなくした仕様を官報で明文化しようとしたらメダルが１枚１０円未満にしないと無理だな・・・

209 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/01 01:09 ID:UrB3iOy1

それいいな！
１枚１０円、リプなし、ウェイトなし
マッタリ出玉でサクサク消化♪

210 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/01 02:24 ID:L0Goor24

>207
昔はそれで楽しく遊戯できたが？
まぁコイン払い出しが遅くて結果的ににウェイトになってたがｗ

211 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/01 16:28 ID:UwqeuLxO

>>210
そうじゃなくて。
経緯を考えればその二つがなくなることはありえない、ってこと。

212 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/01 19:33 ID:oC9NruEu

コインの値段を下げればいいんじゃない？

213 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/01 20:34 ID:7jrWJkoE

>>212
下げたら効率落ちるから、余計にホールは締める。

214 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/02 10:17 ID:95bezXDD

>>213
ついでにパチの玉も2円位に。
それでボッタホールは客が激減して倒産→マターリ店のみ生き残る。

これで良いじゃないか。何か問題が？

215 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/02 11:20 ID:DUof+SnX

まったり出玉なんてつまらんよ。投資がかなり嵩んだとこから一撃で取り戻したとき
なんか一発でその機種好きになるよ。

216 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/02 13:14 ID:8xo8yjEs

>>214
家の付近は2.5円だが大して回らんよ。
玉の値段が半額なら出玉も半額じゃなきゃ絞めるべ。

217 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/02 13:58 ID:vPtD1us4

>>215
その投資と一撃出玉のバランスを
うまくつかんでヒットしたのが、北斗や吉宗だね。

でも今回の規制は短時間（少ないＧ）での出玉も規制されてる所がなあ・・・

218 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/02 18:46 ID:+tcI6OAP

「成立フラグごとに獲得できる最大枚数」を獲得するシミュレーション試験追加
これって同一フラグだとどうなの？
ＳＢＪで例えると常に9枚のベルを取れるってことにするんだよね？
ってことは常に１枚のチェリーは取りこぼすってことだよね。
じゃあ　１枚のチェリーの方にオマケをつけてみたらどうなんだろう？

ツインＢＢタイプだとチェリーで数Ｇ高確にのぼりそこで引いたＢＢはＳＢＢ
シミュレーションだとベルをとり続ける（チェリーを取りこぼす）ので常にＮＢＢ
とか
チェリーをシングルボーナスにするとか
ベル６枚　チェリー２枚+シングル１５枚
これだと通らない？

219 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/02 19:23 ID:F3zjBS0i

>>218
そもそも同一フラグは禁止っぽいぞ？

220 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/02 19:26 ID:bvVmBeAK

成立フラグ毎に最大を想定してとってくるのなら、
成立フラグ毎に最大をとらないほうがいい台を作っちまえば良いんだよ。

221 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/02 21:16 ID:+tcI6OAP

>>219
まじなの？

あとイマイチ分からないとこがあるのだが、
小役先ナビ禁止って押し順ナビとかまで禁止なのかな？
そうなるとＡＴなんて無理だよな

リプレイ含め全ての小役はどの押し順からも揃えられなければいけない
これはＢＢのリプハズシすらできないということなの？
ってか押し順のある子役はだめなのか？

222 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/02 21:37 ID:P75YZLMz

>>221
ATは禁止じゃなくて出玉規制でほぼ実現不可。

BBは最大XXX枚に到達した時点で終わりって事になるので
はずすだけ通常プレイ数が減る＝ボーナス抽選されない
よって無駄

223 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/02 22:48 ID:8d7iq8YG

集中は可能か?

224 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/02 23:01 ID:O/uki5p8

リプのみ可能→集中
要するにRTなんだけど。
まぁ「規定の裏かいた仕様は一切通しません」とかもう何不明な事も言っちゃってるし、
現状5号機では一発狙いは諦めるしかないね。
（ロングRTでコインを減らさずに打てる台は可能だが増加スピードは遅い）
5.1（？）とかになって規制が緩くなるのを待つしかないかと。

225 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/02 23:07 ID:+tcI6OAP

>>223
フラグの確率変動は特定のもの以外不可だって

小役先ナビ禁止って意味があまり分からないが218で言ったみたいな方法でＡＴは可能なのかもしれないけど、今回の規制でパチスロのそれぞれの個性がなくなりそうだな。

そもそも今回の規制はなんのためなんだ？ＳＴやＡＴ（ほぼ不可能）禁止の意味がわからない。
こんなことするならＳＴ機は店全体の３０％以内の台数とかの方がよっぽどまし。

226 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/02 23:36 ID:xgYtcjAa

早く5号機だせ　メーカー

227 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/02 23:46 ID:eHitySSR

ＳＴ，ＡＴ禁止ってのは裏かかれたから怒っちゃった。っぽい話だよな。

技術介入が無いのは非常に辛い。ハズシ不可って何？

228 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/03 00:12 ID:7d0S9H0K

>>218
ビッグの小役ゲーム中は通常時と小役確率が同じなわけだが、
それでどうやってツインBBを作るのか小一時間(ry
仮にAT的な手法でツインBBが作れたとして、その場合シミュレーション試験では
通常時は獲得枚数の多い小役を取得し、かつBIGは全てSBBだったと仮定して試験されるだろうな

ついでに言うと、ボーナスと小役の同時成立は4号機ですでに禁じられてる
(成立Pでチェリーつきのリーチ目が出せなくなったのはそのせい)
5号機云々言う前に4号機までの規定などをよく知っておかないと、見当違いな発言しかできないと思うがどうか

つーか縦横、スーリノ以降の台が基地外過ぎただけで今後健全な方向に戻ってくだけなんだから
わざわざ5号機規定の中で爆裂台作ることなんか考えなくていいんじゃないかと思うけどな

229 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/03 00:17 ID:+6EsXTWy

これはパチスロをつまらなくして客足を減らし
全国の弱小ホールを弱らせ、傘下におこうという
一部大手ホール（ユダヤ系）の陰謀だ！

230 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/03 00:22 ID:xz70fwkK

>「規定の裏かいた仕様は一切通しません」

この発言があったって話は、信頼出来る情報なんだろうか

そもそも、これまでだって当局は規定の裏かいた仕様は通さない
つもりでやってたんじゃないのか？（結果はどうあれ）

今更改めて注目するような発言じゃなし、これまで通り規定の裏かいた仕様も通ると思うぞ

231 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/03 03:56 ID:IhoiukQj

>>230
勘違いしてるようだが規制の裏はかいてない。
規制を都合のいいように解釈しただけ。

232 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/03 15:17 ID:IjC+90E5

演出中心の、マターリ遊べる台が中心になるかもね。
負けも、１時間で１０ｋくらいならそんなに、懐も痛まないでしょ。
店にしたって、１日で１台あたり１３０ｋ確実にぬければ
文句ないだろうし・・・

やな時代だな、おい！

233 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/03 15:20 ID:GLXuHnI7

>>232
一日台あたり130Ｋも抜ければﾊﾟﾁ屋も苦労しない
ﾈﾀかと思うがﾏｼﾞﾚｽ

234 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/03 15:24 ID:z3Fxkd1l

あとは、規制に載ってない事はOKなのか？

ボーナスのストックが通った理由って、まさにこれでしょ。

235 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/03 15:31 ID:D84h8YrU

>>234
> 「規定の裏かいた仕様は一切通しません」

>>232
一日に 130k = 6500枚。
出してる台もあるんだからそんなに差玉が発生するわけないだろ。
負けが込んでるからって被害妄想激しすぎだぞ(笑)。

236 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/03 15:48 ID:kHga4K8s

だから何考えても

　　　　　　　　　　規定の裏かいた仕様は一切通しません

だから無理なの

237 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/03 16:12 ID:I58cdKjX

あ～もうノーマルＡで６なら120％でればそれでええよ

238 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/03 16:20 ID:h81AKZfj

>>232
1時間（600Gくらい）回すのに2万かかるから
1時間で1万円負ける台＝BIG確率1/600　獲得枚数500枚
となるけど
マリーンバトルでももっとボーナス確率良かったような・・・

239 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/03 19:12 ID:gTtIg7VS

>>231
それを裏と呼ぶのではないかw

240 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/03 19:18 ID:gTtIg7VS

>>227
別に出来るけど、通常時と子役確率同じだから逆に損するだけ。

241 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/03 23:37 ID:ocdZbVm9

>>221
先小役ナビ禁止ってのはATを禁止するための規制。
たとえ、押し順であっても小役をナビしている事には変わらないから。

んでST禁止っていうか成立役はすべて即放出ってのが原則になった。
だから百景みたいな演出用RTも認められるか微妙・・・

やっぱ全台キングキャッスル化するんだよ　つらいなあ・・・

242 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/04 00:28 ID:2b7het1M

サブちゃんいつから導入で消化？

http://www.olympia.co.jp/

243 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/04 01:33 ID:G0ySCBly

百景の演出用RTもだめなはず。
要は成立しているのにどこをどう狙っても絶対に揃わない、って状態が許されない。
これはあらゆる押し順に対して有効。
例えば、押し順付き小役の押し順を間違ったとしても3リール全部ビタなら揃わなくてはいけない。

244 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/04 01:36 ID:ujCBB0xs

雑誌らは５号機ﾏﾝｾｰみたいな紹介記事になっているわけだが実際の所どうなのだろう？

目押し必要なしではなくて、通常ゲーム時でも毎回目押し必要になる
機種も作ろうと思えば作れるとか？

それよりもＣＴの扱いが気になる。
で、規制を読んでみるとアステカそのまんまでも作れるんだよね…？

245 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/04 01:48 ID:xiza6Uaj

>>231
>規制を都合のいいように解釈しただけ。

それを、（お上から見て）「規定の裏をかく」というのでは？

246 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/04 01:53 ID:m8ib1p1x

ｺﾝﾄﾞﾙやﾀｺｽﾛを過去のままｷﾎﾞﾝﾇ!!!
ﾀﾞﾒなのか?

247 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/04 02:00 ID:pt5GMLHH

ジャグラーがＯＫなら　もうそれでいい気がしてきた

248 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/04 02:31 ID:KiwQBVoJ

ジャグラーもSPならOKだが

消灯演出あるハイパーや先告知のガールなどなどはOUT！

249 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/04 02:33 ID:ds076tlq

まあ7そろえられればイイヤ

250 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/04 12:38 ID:DILPzRVI

>>247-248
big中の子役確率が通常と違うので、今のスペックではどの
ジャグラーも検定に通らないよ。

251 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/04 12:54 ID:JYbnkUwC

ジャグラーっちゅーかジャグラー並って事だべ

252 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/04 14:18 ID:YRtKEoRF

でもまー大多数の客は
演出さえよければ、金つぎこんじゃうんだろ！

まーそうなったら、漏れは打たないがー

253 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/04 14:37 ID:YRtKEoRF

>>244

雑誌は、スロが冷えると、雑誌売れなくなるから
提灯せざるをえないんだよ。
実際には、危機感はかなりのもんじゃない？
勝てる勝てない以前に、仕様が均一になったら
雑誌に載せる情報自体が、ほとんどなくなっちゃうから
そっちの方がきついかもね。
パチンコ雑誌みたいに、演出とオカルトのみで
紙面埋めることになっちまうかも。

254 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/04 14:37 ID:gshwkmAS

スロの大都の吉宗打ってる。先月失業保険取得してスロ屋に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてハマル。レバーを叩くと回りだす、マジで。ちょっと
感動。しかもストック機でAT無いのに操作も簡単で良い。Aタイプは出玉が無いと言わ
れてるけど個人的には出ると思う。アラジンAと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ1800とかまではまるとちょっと怖いね。ストックなのに単発で終わっちゃうし。
連荘にかんしては多分BモノもAタイプも変わらないでしょ。Bモノ打ったことないから
知らないけどストックがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもストックな
んて打たないでしょ。個人的には吉宗でも十分に出る。
嘘かと思われるかも知れないけど関東の某ホールで１４０K位でマジで33BBを
叩き出した。つまりはキングガルフですら大都の吉宗には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

255 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/04 17:00 ID:Nf4MLwRY

>>250
それ以前に、4(4.5)号機は新内規じゃ1機種も通らないんじゃ・・・。

256 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/04 17:02 ID:sV8zm5y8

>>252
そんな奴はいない。
いるとしても、新装時のほんの一瞬だけ。
出ない台と分かった時点で終了。

257 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/04 17:27 ID:NBbIkho7

大丈夫！なんとかなるよ！
5年後ぐらいに。

258 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/04 18:41 ID:/zse/BxU

俺はなんだ、演出RTとかは凄い嫌いでね。
成立してるのにコインを入れろってのは嫌、あきらかにこっちの損。
ハラハラドキドキした挙句スカとか抜かされると頭来るからこの規制は
大歓迎、フラグが立ったら速やかに揃えたい。

259 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/04 18:45 ID:/zse/BxU

演出用RTでボーナスが揃えられないって
部分を改定と言う部分は賛成って事です、補足

260 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/04 21:01 ID:pt5GMLHH

big中の子役確率が通常と一緒って意味がわからんな。
もうどーでもいいけど

261 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/04 22:23 ID:SRMqwmn0

しかし鉄拳程度のスペックで
客がついているんだから結構変わらないんじゃない？客数
勝てなくはなるとおもうが

262 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/04 23:22 ID:G0ySCBly

まあJACIN回数が変えられるわけだし、JACIN4回にすればA400位の仕様にはできるんでしょ？

263 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/04 23:46 ID:lGHUJb/o

>>224
今回のは法律が変わったわけでしょ？しかも、内規は定めないってことみたいだし。
そうすると規制緩和するには法律が変わらないとどうにもならない。やはり、今までの
サイクルどうり１０年間ぐらいは５号機のままなのでは？残念なのは、パロット等の
パチンコ玉を使ったパチスロ。これって回胴式に入るみたいだからあまり期待できなさそう。
パチンコ、スロットに続く第３の遊技機になってくれればパロット専用の規制が作られる
日も来るのだろううか？

264 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/05 00:16 ID:ltWNpA1F

上野の今日のアステカ・スペックＡの名機対決!の内容はなんだったの？
ランキングに載ってないことからして大体の察しはつくが。

さて明日。
全台「４」ヒント：液晶に女性？　ＳＢＪで１確
全台「５」ヒント：爆裂系？　　　　吉宗
全台「６」ヒント：ストック？　　　　　★

「飛び入り参戦！」
全台４５６：ヒント：Ａタイプ？　　ハイジャクＶで１確

265 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/05 00:22 ID:omqCUWOQ

>>263
今までのサイクル通りって、2号機3号機は1年2年足らずの期間しかないが･･･
4号機時代が異常に長かっただけで

266 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/05 01:15 ID:dKr7EaLr

>>265
だんだん長くなっているってことは、5号機は20年くらい続いたりして。

>>261
5号機は鉄拳にさえある一瞬の爆発力が無さそうだからねぇ。
それに、子役告知すら禁止では、どんな演出が期待できるんかね？

267 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/05 01:27 ID:P4f6l7M+

演出？
テレビがついてて、０枚役でチャンネル変更でいーよ、もう。

268 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/05 02:51 ID:+a/H6VBp

>256
鉄拳のその一瞬の爆発力程度でエライ割数になってるにのつかれた
もージャグととかニューパルでもちっと割が上がってくれればいいよ…

やぱり今の機械打ち込んでる人は爆発を求めるのかなぁ？

269 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/05 05:10 ID:UBAdXkQv

>>260
・・・。
ボーナス中だろうが通常時だろうが小役確率が一緒ってだけじゃん。
今の台は通常時1/8とかでもボーナス中は1/3位とかあるべ。
そんな訳だ。

270 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/05 14:32 ID:IJkIVRO/

BIG中の小役ゲームでの小役確率と通常時の小役確率が一緒ならBIG揃える意味が無いよな
リプレイが無い分損するだけだな

271 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/05 15:36 ID:+a/H6VBp

ザンガスだったかは
ビッグ中も普通にリプレイ
あったぞｗ

272 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/05 16:10 ID:sYBtPAS3

>>270
リプレイはあるだろ。
ボーナス中でも通常時でも小役確率が一緒なんだから。

BIGそろえた後は毎G、REGを狙う必要があるってことだよ。
REGが今で言うところのJAC－INだろ。
REGが3回もしくは30G消化でBIGが終了する。
REGはBIG中でも通常と同じ確率であり、、、、？
30Gで3回も揃う訳ねーな。

あれだな1.5号機みたいなJAC-IN方式だな。
BIG中しかJAC-IN対象とならない。

273 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/05 18:11 ID:ZJasAQZ1

まぁ心配しなくてもきっと3年以内に純正確率変動がつくよ。

274 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/05 21:41 ID:1uAoCJdg

>>272
リプレイの確率変動(RT)と、BIG中のみREGの確率変動は認められている。
BIG中はリプレイとREGの確率が上がって、はずれ確率が1/3とかに(あるいはもっと低く)なるだろうし
REG絵柄の配列を北斗のJAC絵柄と同じようにして、ハサミ打ちなら取りこぼさないとか
そんな感じになるんじゃないの？

275 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/06 00:35 ID:q0CmItVx

エナ機はいらない

276 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/06 00:51 ID:q3d8Bn/m

今日久しぶりにニューパル（RX）打ったのだが、やっぱ北斗や吉宗やキンパルなどより断然おもしろい。
俺はST機がなくなってくれればそれでいいや。高設定でも機会割が110%超えないとかだと困るが。

277 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/06 01:15 ID:SYhnOH/x

通常時がﾀﾞﾗﾀﾞﾗ展開になりそうだから、瞬間的な爆発力はむしろ高くなると見た

278 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/06 01:47 ID:CbOohPHB

＞２７７は５号機のことか？

だとしたら、瞬間的な爆発力はむしろないと見ろｗ

279 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/06 11:00 ID:GQExKWjN

シミュレーション試験の、地味だが恐ろしい事実。
シミュレーションはどんなに難しい技術介入機だろうと100%完璧に攻略する。
(今回の規定では純増xxx枚までという部分が無いから、あえて外すことには意味が無い)

つまり、オヤジ打ち推奨機ならオヤジ打ちでも機会割120%の機種を作れるが
技術介入機は、技術介入完璧で120%の台しか作れない。
技術介入は「損をしないため」だけのものになる。
要するに5号機の技術介入機は、みんなクランテばりに辛い台ばっかになるってことだ。

280 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/06 11:03 ID:DW4rqd1N

>技術介入は「損をしないため」だけのものになる。
いや、もうとっくにそうですよ。

281 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/06 13:22 ID:GQExKWjN

打ち手個人レベルではともかく、4号機時代は技術介入のおかげで設定6の機械割140%とか
無茶な機種が存在しえた。
5号機はオヤジ打ち推奨機=オヤジ打ちで機械割120%、技術介入機=フル攻略で機械割120%
(これは下がることはあっても上がることは無い)
これじゃわざわざ技術介入機打つ気にならないでしょ？

282 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/06 15:53 ID:mkfVUQVy

花火、サンダー、クランキーの純A後継機出してくれればいいや。

283 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/06 23:35 ID:F4l6++LM

純Aの方がいい　必ず193G回すとかもううんざり

284 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/07 02:52 ID:tlYt8iNS

何でも、内部確率は上げ放題に出来るようになるらしいが

285 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/07 03:57 ID:/1/WXEKd

ttp://www.greenpeas.co.jp/bbs/
緑豆の掲示板にあったんだけど、タイムパークの後継機のタイムスクールを開発中なんだって。
これって５号機？
だとしたら、小役ナビとかどーなんのかな？

286 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/07 07:01 ID:7prDQ9FK

タイムスクールは脳内妄想台ですよ

287 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/07 09:42 ID:vbd6xfcA

タイムスクール水着ｷﾎﾞﾝ

288 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/07 12:07 ID:O9WcSW//

その掲示板の信頼度は低いぞ。
花火、アステカのリバイバルは出ないそうだし。

289 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/07 14:11 ID:2pN6BQHy

タイムスクールはジジイが小、中、高、大学時代のウィンさんに会いに行く台です。
女子高生のウィンさんや女子大生のウィンさんを鉄拳以上の美麗ポリゴンキャラで再現します

290 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/07 15:02 ID:Mp44pDcM

>>289
ということは小中学生のうぃんたんも美麗ポリゴンで…
とうぜんﾊﾟﾝﾁﾗも…ﾊｧﾊｧ

291 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/07 22:47 ID:qyf+4eo6

またパンツの色で小役告知とか言い出すやつ出てきそうだな

292 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/07 23:49 ID:qXuMXlG6

北斗はﾏｼﾞでﾘﾝのﾊﾟﾝﾂの色で小役ﾅﾋﾞって欲しかった。
そしたらあと１年は遊べた。今のままではそろそろ飽きる
ｽﾚ違いｽﾏｿ

293 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/07 23:55 ID:2YhtBZ75

ってゆーか、小役ナビ自体できんの？

294 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/08 00:01 ID:w6rw9yHJ

後告知ならOKのハズ

295 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/08 00:05 ID:G8BA/z36

アラAのラクダみたいのならOK？

296 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/08 00:21 ID:V+22xi2H

>>294
それじゃ、ナビされた小役を狙って外れたら、ボーナス！！
みたいのはだめなの？

297 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/08 01:08 ID:7LXIVzKw

>>296
当然NG。

298 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/08 01:21 ID:r3rL5wTM

取りこぼし機能か。
ユニコーンみたいだな。

299 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/08 01:22 ID:r3rL5wTM

完全取りこぼし告知機能か。
ユニコーンＳＰみたいだな。

300 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/08 01:24 ID:4qIdk7JK

■パチンコ＆パチスロ攻略法暴露サイト　Ｕ－ペガサス■

当サイトは、会員登録は完全無料となっております。
会員登録者の皆様に、我々Unruly　Pegasusが有料で入手した攻略法を
一般会員専用メルマガにて無料で提供いたしております。
（毎月最低１種類、不定期発行）
我々が有料で入手した攻略法を完全無料で入手して頂けますので、
絶対に損はありません。
★毎月平均月末に攻略法を提供致します。
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
当然ですが、全く利益は考えておりません。
個人情報は絶対に流出、悪用は致しませんので安心してご利用下さい。
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
今後当サイトUnruly　Pegasusを末永く宜しくお願い致します。

http://www.baros.jp/unruly-pegasus/?ID=m01227

301 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/08 04:11 ID:ZumxFUy3

302 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/08 12:51 ID:ZBjH2nkQ

エナ

303 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/08 14:53 ID:8EMDlr01

ウンチ

304 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/08 20:44 ID:2Cgercs8

ttp://www.pachinkovillage.ne.jp/tokusyu/0407naiki_slo.html
改正について簡単に書いてあった。
A、B、Cタイプの分類の撤廃なんやね。獲得枚数が決まってるんだったら当たり前なのか・・・・ハァ～

305 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/09 00:06 ID:93knWsLU

やってくれましたね、保通協さん…
よくパチスロの多様化への夢を見事に打ち砕いてくれました…
メーカー各社の反応がありませんね…あなたたちが殺したんですか？
どうやったのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
それにしても、あと一息のところでAT、STが禁止になってしまうとは…
スロプロさんには残念でしたが、わたしはもっとでしょうか…

はじめてですよ…
このパチスロをここまでコケにしたおバカさん達は……
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…

ゆ…
ゆるさん…

ぜったいゆるさんぞ虫ケラども!!!!!
じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
ひとりたりとも逃がさんぞ覚悟しろ!!!

306 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/09 09:20 ID:R+DKe2JW

>>305
惜しい。ＳＴはあと一息ではなく禁止確定だ。

307 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/09 09:26 ID:tqoIH7MG

>>306
いや、そうじゃなくて…

308 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/09 11:15 ID:MMwDQjdO

メーカーも変な前例を作りたくないだろうから、
保通協に申請するのは勇気いるのかもしれないな・・

309 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/09 22:24 ID:P4kdHeTZ

>>307
なにか抜け道があるのか？

310 ：306：04/08/09 22:38 ID:R+DKe2JW

書き込んだ後でフリーザのコピペってのはわかったよ。

311 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/09 23:14 ID:QMQe3FFt

お上に必死で裏金貢いで規制緩くしてもらおうと画策してるメーカーが出てきそう

312 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/09 23:29 ID:8IUEXbgN

スロプー絶滅のため　STはいらない

313 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/09 23:37 ID:r45aVCY+

>>312
STが無くなったくらいでスロプーは絶滅しないだろｗ
むしろ緩やかな出玉推移で長時間勝負が求められるだろうから、
リーマンが勝つのは今より困難な時代になる。
まあエナ専しかしてこなかったプーは淘汰されるだろうが。

314 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/09 23:54 ID:Xdkz0BE7

>>312
むしろエナプーだね。
>>313
適当に打ってったらどっちにしろ勝てないんだが、大きく負けることも少なくなる。

315 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 00:02 ID:d6Y4Fpi/

>>312
消えるのはエナプだけ。
それ以前からの人は、むしろ設定読みやすくなるから
有り難いんじゃないか。

316 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 00:27 ID:DozITo7M

スロプーにもいろいろいるが、
堅実に勝ってきている人は
純Ａとかをメインに打っている人もいるからね。
スロプー自体はそんなに減らないだろうね。

>>315
俺もそう思う。
露骨な貼りつきエナプーらが消えてくれればホッとする。

317 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 01:01 ID:zv2u8uJ+

ストックはいらない

318 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 01:10 ID:r0r8sgQY

>>314
>大きく負けることも少なくなる。

それは甘いw

319 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 01:16 ID:P6XOsklv

シングルの確率ＵＰもだめなのかー
せめてコンチ３くらいは欲しかったな

そのかわりＣＴの使い方が重要なんだな。
シングルＣＴてのもあるんでしょ？
これ重要じゃない？

320 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 01:21 ID:r0r8sgQY

大体、CTって、何に対するチャレンジなんだよ

321 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 01:24 ID:sU8sGdDN

多分５号機はあれだな。全部１から６まで１１９．９％だな。

でも１は制御でこぼして、９７％とかになると。６ははずす制御なしみたいな

ARとかだとこんな感じかな。

322 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 01:25 ID:P6XOsklv

>>320
精神的プレッシャー

323 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 01:34 ID:g5BnEnQU

で、結局年末くらいまで５号機はおあずけなの？

324 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 01:46 ID:B2IMjE9m

>>321
開店３０分でほとんどの客がいなくなりますが。

325 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 01:47 ID:vsAG994N

連続演出用のRTはOKなの？個人的に今のｽﾛが糞台ばっかなのは、ｺｲﾂの所為だと思う。
なんだよ、ﾁｬﾝｽ目って。
ｽﾛはﾘｰﾁ目だけでいいんだよ！

326 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 01:48 ID:Pw115CxG

出ない可能性もある

327 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 01:52 ID:73l43GhB

タイムスクールだけが楽しみ

328 ： ◆jRox6z93gM ：04/08/10 01:57 ID:HbJMQ0Rj

>>325
連続演出用RTって花火百景OKみたいなやつ？
それならOKだけど、実現不可能

329 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 01:58 ID:tEGpY6MF

>>325
なんか良い事言ってるような気がする

330 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 02:08 ID:fagx1SzF

>>328
成立後数ゲームはリール制御で強制的にボーナス揃えられないようにすれば良くない？
ストックしてるわけじゃなく、リール制御が変わっているだけにして。
でさらに数ゲームするとまたリール制御が変わって揃えられるようになる

大江戸桜吹雪って成立ゲームに絶対揃えられなかったからなあ・・・

331 ： ◆jRox6z93gM ：04/08/10 02:15 ID:HbJMQ0Rj

>>330
制御でこぼすってのがムリです
条件装置が作動したのに、狙っても揃わないってのはダメなんです
出来るとしたら、ビタなら揃うけども１コマも引き込まないってのがギリギリのライン

332 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 02:20 ID:fagx1SzF

>>331
おお、そうなのか、ありがトン

ビタなら揃うけど・・・・って何かあったなあ。
１枚掛けだとビタ必須で３枚掛けだとあっけなく揃えられるという奴。
タイヨーの台だった気が

333 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 02:20 ID:mGym8Je0

>>330
入ってるのにｺｲﾝ使わせられる事の何が楽しいんだ

334 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 02:25 ID:fagx1SzF

>>333
演出用ＲＴの話の流れから書いてみただけ。
ちょっと前から演出用ＲＴの話になってるでしょ？
それを実現させるには、とちょっと妄想したんだよ。

335 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 02:43 ID:XqxcTULZ

もうあれだ、CT中にシングルそろえられるようにするのはどうだ?

336 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 02:45 ID:Pk4+9Ee1

新内規は小役告知は後告知だけどそれ以外の期待を煽る演出ってOKなの？

ヲレとしても演出用RTなんざ要らないが。
百系は1枚掛けで回避できたがそれ以外のは苦痛もいい所だな。
後告知しか出来ないんなら液晶自体不要だろ。

337 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 02:51 ID:mGym8Je0

でも、波が荒くなると客層も荒くなるから5号機になってよかったかも

338 ： ◆jRox6z93gM ：04/08/10 03:45 ID:HbJMQ0Rj

>>335
第二種特別役物(１ゲームCT)作動中や
第二種特別役物に係る役物連続作動装置(CTタイプボーナス)作動中に
普通役物（シングルボーナス）の条件装置が作動する（フラグが立つ）事は出来ないのよ・・

339 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 04:10 ID:Z0/aaL5r

潜伏とか大嫌い
北斗は最大32Gまで引っ張るんだっけ？
揃うまでに金使う行為が熱いとかいうのが
どうにも理解しかねる。

340 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 04:16 ID:DozITo7M

タイムパークのプチストックとかは良かったのにな・・・。

341 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 17:22 ID:xX0LfQ2H

>>305
どっかで聞いたことあると思ったら、
フリーザかよw

342 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 19:51 ID:Z0/aaL5r

それで、５号機は７なりバケなりが成立すると
全力で揃えるような制御となるでOK?

スーパーセブン好きな俺は嬉しい変更だが

343 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 20:13 ID:cXcnxMu4

6号機まだ～ﾁﾝﾁﾝ
まちくたびれたー

344 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 20:17 ID:2LDX339i

>>343
５号機を更に無個性化した5.5号機の次にお待ち下さい。

345 ： ◆jRox6z93gM ：04/08/10 20:43 ID:HbJMQ0Rj

>>342
全力で揃えてもいいし
あまり引き込まないというのも可
ただ、成立ラインに狙ったのに制御で逃げるのがダメ
成立Pは殆ど引き込まない制御で「ペカッ」は出来るだろう

ちなみに７７７揃っても今までみたいに払い出しは無い

346 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 21:51 ID:OmIa+Mus

>>345
ほんとかよ！だったら北斗みたいに揃えたのに買い足しあるやんけ！

347 ： ◆jRox6z93gM ：04/08/10 22:08 ID:HbJMQ0Rj

>>346
アレックスやB-MAXを思い出しながら打って下さい

348 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 22:26 ID:O8YnjnZc

ＡＴダメ。ＡＴなしで、全て取りこぼすことなくシミュします。

っていうじゃない？

「そんなエスパー、パチ屋にいませんから！残念！！」

349 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 22:29 ID:cXcnxMu4

>>348
ちょっとワロタ

350 ： ◆jRox6z93gM ：04/08/10 22:32 ID:HbJMQ0Rj

そういや気になってたのだが

>>6
・リールを隠すような演出、アルゼディスプレイやＥＬビジョンも禁止。（未定）

これは詳しくは
図柄の識別を妨げるような装置はダメという事
レバーON時の全消灯演出とか、ハイビスカス系でブラックライトで７だけが浮かび上がるとかはダメという事
リールの上に演出が出るADやELもダメという事のように思われるが
絵柄の認識を妨げる＝狙おうとしても見えない　という解釈で行くと
停止時に表示させるような演出はOKだと思う
それがダメなら普通に１消灯、２消灯もダメになってしまいまする

351 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 22:39 ID:Z0/aaL5r

とりあえず今はもう滅茶苦茶に好き勝手やってるから
もう一回シンプルな所からやリ直そうって事だろうが

遅すぎたね

352 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 22:48 ID:33Tmrbak

>>350
案の段階ではこうなっていた

技術上の規格解釈基準（案）
別表第五（2）ト（ロ）
「図柄の識別を妨げる」とは、遊技者が図柄を識別することを困難とすることであると解する。
本規定は回胴回転装置の作動中、非作動中を問わず適用されるものと解する。

作動中、非作動中を問わず適用ってことは・・・・？

353 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 22:56 ID:GUZpBLY9

技術介入いらないなら、わざわざリール止める行為が無駄だから
ストップボタンいらないよ。
ついでに獲得枚数きまってんなら、もう７７７は３５０枚払い出しでいいよ。

…まるっきりカジノマシンになってしまった。

354 ： ◆jRox6z93gM ：04/08/10 22:59 ID:HbJMQ0Rj

>>352
あ～解釈案の方にそうのってたのか

でも、そのまま受け取ると消灯演出もダメって事になるな・・

355 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 23:02 ID:IdpOj4B+

消灯、フラッシュは好きなんだけどな。
先告知もダメってなるとピュイも禁止。
巨人を殺す気か

356 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 23:02 ID:5CKdHCy+

質問です。
ハナビの氷みたいな小役の高低確率差の設定も不可ですか？

357 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 23:04 ID:33Tmrbak

>>356
設定間で差はあってもよいけど、
各設定ごとではボーナス中も含めて常に一定

・・・・だっけ

358 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 23:24 ID:Va13xSzb

小役はボーナス中も一定確立ってのが
よくわからんのだが、、
なんのためのビッグボーナスなんですか？
事実上JACゲームのみの払い出しになるってこと？

359 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 23:38 ID:5CKdHCy+

むぅ・・・じゃぁ小役判別も過去の遺産ですかいな・・・はぁ。
ありがとございますです。

360 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 23:41 ID:33Tmrbak

>>358
その辺は詳しい人にまかせる

たしかＢＩＧ中にＲＥＧの確率アップしてるんじゃなかったっけ？
違った？

361 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/10 23:57 ID:73l43GhB

そもそもパチスロという形態が規制の産物だから、
カジノ解禁になったらパチスロそのものが無くなるかもね。

362 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/11 03:25 ID:tR7qq1sO

>>361
多分無くならない。
パチンコorパチスロだからこそ人気があるのであって、カジノが出来てもそこまで客は減らんよ。
第一、賭け事を純粋にしたいのなら、パチンコとかより競馬とかオートレースをすれば言いだけの話

363 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/11 03:42 ID:4Ial1Xmp

>>361
その準備段階としての規制だと密かに思ってる。
徐々に私営ギャンブル(パチ)の人気を無くして、
国営カジノに回す計画。

って、もしかしてカジノ解禁って私営もOKなのかな？

364 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/11 03:44 ID:4Ial1Xmp

>>362
それこそかけた時点でマイナス期待値だから、ギャンブルトいうより
馬が好きだったりバイクが好きだったり、って人が多いんじゃないか。

365 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/11 07:08 ID:fiViT7rR

総合すると「多用な遊び方のある遊技機」を「ワンパターンな賭博機」に変えるための規制ってわけだな。

366 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/11 08:37 ID:2beiQ61J

まあメーカーに思想がないからこうなるのでありますよ。

367 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/11 14:24 ID:D8UbINsr

張り付きエナが完全にいなくなるのはありがたい。
さくらん坊将軍程度の出玉の波ができれば俺的にはＯＫだし。
５号機大歓迎。

368 ： ◆jRox6z93gM ：04/08/11 17:41 ID:xcWSFGfP

フラグの消滅はダメなのでチェリー将軍みたいな波もムリかもなのです
（　ﾟ∀ﾟ）どんなマシンを作れというのだー

369 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/11 19:19 ID:wUmO1Q/E

トラッドとか。

370 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/11 19:27 ID:L2E5jkJJ

トラッドはいいよね。
SSで直ぐに設定分るし。

371 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/11 22:12 ID:xvn9OESa

先告知禁止ってことはフリーズも禁止？

372 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/11 23:04 ID:ZDTZcV2H

400Gで出玉率何％とかいうのがあるじゃないですか

独立試行の完全確率抽選だと打ち手の引きによっては
1桁連荘バリバリなんてのも充分ある訳で

その辺どうやってクリアするつもりなんですかね？
やたらコイン持ち悪いとかかしら

373 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/11 23:53 ID:lViBvM9R

ＲＴは何のためにあるか？
ＢＲストックはできないが、メダルを減らさずプレイできる。

ＣＴは何のためにあるか？
ＢＲ抽選はできないので、メダルを増やす意味しかない。

っていうことでＯＫ？
ＣＴやらＲＴやらの連荘は無理なのかねぇ？

374 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/11 23:58 ID:lViBvM9R

ＲＴとＣＴには
「子役を（表面上）偏らせる」
ってこともできる、か？

子役成立時は揃わないといけない。（ＲＴ）
全子役成立してる。（ＣＴ）

375 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/11 23:58 ID:NMkLVrMc

☆基本事項２☆
・フラグの確率変化（集中）不可。
　→例外：リプレイ、Big中のReg（JacIn）、Jac中の小役。

９ライン位にしてボーナスフラグを思いっきりageる
そして、ＪＡＣの払い出しを１０枚にする
（若しくは）６Ｇとかにして払い出しを少なくする

自力連荘でたくさん引けるようにする

376 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 00:00 ID:UreplaYg

ＲＴ中のリプレイは揃わない制御って不可能？

377 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 00:08 ID:UreplaYg

ＢＲ後ＣＴ抽選→ＣＴ後ＲＴ抽選→ＲＴ継続抽選→ＲＴ継続抽選→・・・→ＢＲ

ってのが今のところのフルスペックかな？
ＲＴは次ＢＲまでってのでもいいけど。

378 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 00:11 ID:nn3QaN+O

なんか五号機出ないような気がするんだが・・
いまだに五号機出てないだろ？
このまま規制緩和で五号機なくなって５，１とかになるんじゃない？

379 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 00:19 ID:XlFVqKNY

ビジ成立Gはビタのみそろえれるようにして
次Gは9/10でRT突入・・・で、ビジそろえれずガンガンストッコ
で、RT突入しなかったときに全部はき出す
当然シミュではビジは成立Gに揃えちゃって連荘せず

ゲーム性はめちゃたるいんだけど、連荘機はなんとかつくれない？

380 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 00:24 ID:UreplaYg

そうか、、シュミレーター対策は
「完璧」にすると割が下がるしくみにすればいいんだな

381 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 00:36 ID:gXx5Iyoe

>>380
どうやって？

382 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 01:01 ID:eC8gzGd5

今のTVゲームと同じで

作られた裏技（バグ）があるようにするだけ

383 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 01:22 ID:eU5jpGHZ

ボーナスの重複がＮＯだから、内部にボーナスフラグがいくつもあるのは駄目。

384 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 02:22 ID:0EbouVCr

ﾎﾞﾇｽはスットコせずに、メダルの払い出しをスットコ出来ないか

ﾎﾞﾇｽはフラグ成立次第揃えられる。JACゲームも出来る。
但し、メダルは払い出されず、払い出すハズの枚数をスットコする。

そして、別途条件が成立次第、それまでスットコした分のメダルが一気に払い出される。

385 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 02:44 ID:eU5jpGHZ

どう考えても無理だろう・・・・
払い出しをしないってどうする？
ＪＡＣゲームの払い出しを０枚にするしかないだろう？
仮にできたとしても、その分をどのような条件で放出するんだ？
ＡＴは現実的に無理だし、ＣＴも一定確率の抽選。

386 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 03:49 ID:YjQXzfZe

とりあえずクレジット3桁やって欲しいけど
店が嫌がるだろうな、出玉がしょぼく見えて

387 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 03:53 ID:BpHFLLcA

>>375
CTの意味無くないか?

388 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 05:52 ID:7SZ5K2hW

まあ散々言われてることですが一応貼っておきますね

http://www.pachinkovillage.ne.jp/tokusyu/0407naiki_slo.html

389 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 06:55 ID:XmwBaVXb

ＣＴって単なる目押しの必要なボーナスになるんだな。
ＲＥＧ成立でパンクするし、あんまり美味しくないかも。

390 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 13:47 ID:SJr9Vjm6

>>389

391 ：390：04/08/12 13:53 ID:SJr9Vjm6

やっちまった　＿|￣|○

>>389
Regでパンクだっけ？　Regは再開じゃなかったっけ？

にしてもちょっと前にメーカーの人に話を聞いたとき
俺：「大量リーチ目の台　作らないんですか？」
メ：「それ作るのは簡単なんだけどねぇ…」

試行錯誤はしてるみたい

392 ： ◆jRox6z93gM ：04/08/12 16:44 ID:OL5naSnk

>>375
ラインを増やさなくても５号機ではボーナス確立を自由に上げれる

>>376
制御で揃わせないというのがムリ

>>377
BR後CT抽選というのはムリでは？
RT継続抽選というのもムリなのでは？

>>378
いやいや、頑張っている
来年の春くらいまでは作り貯めたAT機やらST機を放出（ry

>>379
ボーナス成立した時点で新たにボーナスの抽選が出来ないからガンガンストッコは出来ない

>>384
揃う＝入賞＝規定の払い出し枚数を出すなので㍉

というような事を言ってみるテスツ

393 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 18:18 ID:VNjy8cLC

ﾋﾞｼﾞ後1/2でＲＴになって、地力連チャンってのはＯＫ？
ほとんど増えないＡＲ　みたいな・・・

394 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 18:18 ID:VNjy8cLC

×　地力
○　自力

395 ： ◆jRox6z93gM ：04/08/12 18:28 ID:OL5naSnk

>>393
何分の１かで突入っていうのはどうだろう
ダメかもしれませぬ

もし突入振り分けが出来るならば
ボーナス後１／５で1000GのRT（事実上次のボーナスまで続く）
という事が出来るかもしれません
ちなみにゲーム数を段階的に設定するというのは出来ません
つまり１／２で50G　１／１０で３００Gと複数の継続率を持たせるというのがダメ

まぁ、時短的な使い方が基本になるでしょうけど
そうなるとO崎産業さんとかBルコさんとかが上手く使って来そうだなぁ

396 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 18:34 ID:VNjy8cLC

>>395
レスサンクス
ＲＴゲーム数が複数あったらダメってのは擬似ストック機封じなのかな？

個人的にはＡＲ程度の爆発力のある台があれば十分楽しめるんだけど、それも難しいのか・・・

397 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 20:01 ID:EQXWh/5n

>>395
振り分けが不可なら、マンクラみたいにBIG絵柄を複数作るのはどうだろう。
せっかく絵柄数が増えたことだし、赤７はビッグ＋RT200、青７はビッグ＋RT50、BARはビッグのみとか
当然各々別フラグなので、成立したビッグ絵柄しかそろえられない。

398 ： ◆jRox6z93gM ：04/08/12 20:44 ID:OL5naSnk

>>397
絵柄は別でも作動する連続役物作動装置は同じなんだから
RTのゲーム数を変える事は出来ない
んじゃ、CTボーナスと普通の４６５枚で終わるボーナスで分けようかというと
実はそれもダメで再遊戯の確立を変えれるのは
第一種特別役物に係る連続役物作動装置だけだから
これまたムリ（CTボーナスは第二種役物に係る連続役物作動装置）
業界のお先真っ暗、リストラされなきゃいいんだけど・・・

399 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 21:01 ID:THUwu68y

うちの会社ではRT突入率は設定出来るって見解だけどね。
変化を持たせるためにもCTも当然搭載。（爆発力にはあまり意味無いが）
BIG+REG+RT+CTな台ばかりで埋め尽くされる予感。

400 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 21:45 ID:TAdEdpSH

最近、機械割り低いんだけどなんで？１１０％くらいしかないんだけど

401 ： ◆jRox6z93gM ：04/08/12 21:52 ID:OL5naSnk

>>400
申請した時の検査が少しずつ厳しくなっているからｻ

402 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 21:55 ID:TAdEdpSH

でも、５号機でも１１９．９％までは認められてるじゃないですか

403 ： ◆jRox6z93gM ：04/08/12 22:07 ID:OL5naSnk

>>402
ＳＴ機やＡＴ機みたく思わず出ちゃうって事がなくなるだろうから
そこそこ安定して出るようになるんじゃないかな？？

だからスロット業界を見捨てないで・・ｵﾈｶﾞｲ

404 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 22:40 ID:ih3xPkoB

俺は設定6で１１７％あったらそれでいい。

405 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 23:16 ID:eU5jpGHZ

もうあれだ。全メーカージャグラー作ったらいいんじゃないか？
連荘を望むのは無理くさいから、裏に期待。

406 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 23:22 ID:zxhhBJYm

>>404
その減らした３％分は一体何なんだ。

407 ： ◆jRox6z93gM ：04/08/12 23:33 ID:OL5naSnk

>>405
会社の名前は言えないわけだが・・・
うちは「チュィン♪」系で勝負します

408 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 23:47 ID:gAFWCE7V

開店から閉店まで同じ台を続けて打つやつなら、
むしろ５号機の方が勝てるだろう。

409 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/12 23:57 ID:+2qAgnK7

>>406
愛と友情、そして希望。

410 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/13 01:03 ID:OcWcpWkB

ｼﾐｭ試験って、全設定分やるのかな
全設定何千Gも回して試験するとえらい大変そうな気がするが

「ｼﾐｭ試験導入したけど手間かかんなー」　→　「やーめた」　→　元通りに

なんて・・・

411 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/13 01:32 ID:FIf6dZ2A

>>410
打ち込み機だろ

412 ： ◆jRox6z93gM ：04/08/13 02:11 ID:byh2pqHo

>>411
最近は手打ちでやりだしたのよｺﾚが・・

ちなみにシミュレーション試験というのは
実際に打つんでは無くて
PC上での出玉シミュレーション

413 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/13 04:57 ID:qU1shsXr

>>412
開発は5号機規定をどう思ってるのかな？
やっぱ「辛い」って思って作ってるのかね。

414 ： ◆jRox6z93gM ：04/08/13 06:06 ID:byh2pqHo

>>413
実際、激しい波を作り出す事は不可能に近い

高設定の爆裂度は低くなるのは確実だろうが
安定度で言えば５号機の方が安定して出る

まぁ、そこら辺は出玉設計の奴等の考える事だけども
実際５号機の基本的なスペックでシミュレーションしてみると
出なくなったというより、瞬発力がなくなったが安定して出るという印象をだね

高設定は確実に勝てるんじゃないかな？
ただ、短時間勝負じゃなくてじっくり腰を据えて打ってもらわなきゃダメなんだけど

415 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/13 12:23 ID:GKGROEbL

>>400.402
最近の波の荒い台が、検定のときにまかり間違って120%超えないようにしてるんでしょ。
例えば鉄拳の6が間違って検定中にTR2回くらい入っても大丈夫なようにとか。
以前はJACINに押し順の概念をつけて取りこぼさせることによって検定時の割を下げてたのが
検定もナビどおりに押すようになっちゃったから、小細工効かなくなっちゃったぶん割下げざるをえないんでしょう。

416 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/14 03:04 ID:3GX3jBEe

http://www.p-world.co.jp/news2/2004/8/6/news1085.htm

５号機、幻規定説は濃厚かも

417 ： ◆jRox6z93gM ：04/08/14 03:11 ID:n28MPlUl

>>416
ウチはちゃんと５号機作ってますよ・・
幻って事はないですよ
ただ、どのメーカーも様子をうかがい合ってる状態で
どこかのメーカーが申請出したら一気に色んなメーカーが申請を出すと思います

418 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/14 03:38 ID:N1jT6q9v

５号旗になったら間違いなく小冊子は今の倍になり、出玉は今の半分。
難解なゲーム性のくせして出ない
21時半以降誰も打たないようなスペックに魅力はない
演出意味無しだからアニメとタイアップして、
ずっと液晶にアニメ流してりゃいいんだよ

419 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/14 03:51 ID:N1jT6q9v

辛いホクトと５号旗だったらホクト打つだろ
どうせあと五年いないに法改正すんだから考えても無駄。
くそみたいなCTと液晶にｵﾘﾝﾋﾟｯｸなりｻｯｶｰなり流してりゃいいんだよ

420 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/14 04:05 ID:N1jT6q9v

>>389
BB中のRB間にCTかましてるんじゃないそれ？
だとしたらクソだな。
そのうちCT外しに意味を持たせるとかGOD絵柄が揃うとCT純増0.5枚で何百、何千Gとかクソ
演出も谷村ﾋﾄｼ以下だろ？クソだな

421 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/14 04:12 ID:N1jT6q9v

もうあれだ！
マイナスボーナス作ろう！
で－５００枚ボーナスとかあんの。
それ引いたらずっと一万円メダル入れるだけ。
これなら限界以上に暴れさせられる！上にも下にも。

422 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/14 04:23 ID:N1jT6q9v

CTって純増０枚になるってほんとなのですか？

423 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/14 04:30 ID:N1jT6q9v

５号旗って何て言ったら売れるの？
～～なりのニューパルですとか、～～なりの吉宗ですとかさ。
～～なりのジャグラーか全く新しいジャグラーかそんな感じか

424 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/14 05:55 ID:idXCrsdh

>421
マイナスボーナス引いたら
爽やかな笑顔で台をどついて
他の台に移動しますが？

425 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/14 06:38 ID:LFrjaNV3

>>416
＞　7月20日に初めて三協電子工業の新回胴（玉使用のパチスロ機）が持ち込まれ受理されたが、

あのラッキーリングの三協電子工業かよ！機械の内容にはちょっと期待できるかもしれんが、
通って販売されても、ほとんど導入されないんでしょうね。

↓ラッキーリングの紹介HP
http://www.sankyo-ei.com/luckyring.htm
↓即死したスレ
【三協電子工業】ラッキーリング【新規参入】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1090876975/

426 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/14 06:42 ID:5xd6TeFI

こんだけつまらなくなるであろうと評判の高い５号機を早く打ってみたいものだな。
北電子あたりが出さないかね

427 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/14 09:38 ID:gAyTQS2Q

演出はほっとけばいいのに、と思うけどなぁ。ＡＴで騙されたから怒ってるのかねｗ。

>>426
同意。とにかくとっとと実機を見たい。

428 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/14 10:03 ID:B38aAwoM

機械割が公称119.9％ってのはシミュの話で
現場では150％とかでちゃったから今回の騒動になってるんでしょ。
だから

検　査　機　関　の　役　員　が　引　責　辞　任　し　る　。

ナベツネができたんだからあんたらにもできるはずだ。
あんたはやったらできる子や！
できへんことあらへん！

・・・あ、そんな事しても意味ないのかなぁ。

429 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/14 14:49 ID:YymoFlfB

台の性能に関係無い機能ってつけられるの？

テレビとかDVDとか・・・
くだらない演出よりいいかと思うが、どうなんでしょ？

430 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/14 14:52 ID:ctlaOPAz

出玉性能が抑えられた
「吉宗」
とか
連荘率が下がった
「北斗」
とか

表現されるんだろーなー

431 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/14 14:58 ID:L99dUJdT

ラッキーリング楽しそうだな。ちょっとアレげだけど

432 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/14 15:42 ID:u2ZgoMWd

>>429
それならもう店が設置してるじゃん。

433 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/14 16:16 ID:A4et7YKI

>新回胴（玉使用のパチスロ機）
これが妙に気になる・・・

434 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/14 21:50 ID:qJFn+QnU

>>433
俺も気になる

俺的には、実現して欲しくない機種なんだが

435 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/14 23:26 ID:lAydXDWC

スロットの規制で、設定の６段階と加えて、内部時計で管理できるモード抽選みたいな
機構を許可すればいいのにな。
時間帯毎に4モードくらいあって、内部抽選でモード１が選ばれたら朝吹き、
モード4なら夜８時から吹き、とかさ。
俺みたいな一応バイトだが朝も仕事ある香具師はチャンスが無さ過ぎる。
最近みたいにエナり甲斐のある台や爆裂機が少ないと、「あ～もう出ないな、、」
と思って見学だけで帰るパターン大杉。

436 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/14 23:27 ID:Xdrbk5ci

お願いだからウェイトはずして・・・

437 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/14 23:50 ID:LSUmTpww

>>435
普通のAタイプを打ったほうがいいな

438 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/15 01:44 ID:LIT8kZjA

エナ機はいらない

439 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/15 01:50 ID:cGlz1PSZ

エナリンピック、ただいまホールで開催中！君もホールへ急げ！

440 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/15 03:27 ID:x2s65h2d

ダブルフェイスのシマ一斉抽選とかもダメなん？

441 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/15 23:43 ID:Jp08K7Uz

あれは内部時計でＡＴの抽選をしてただけだから・・

442 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/16 20:30 ID:vcgQ47mF

保守

443 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/16 23:09 ID:SLcdD4ib

規制でいちばん気に入らないのは払い出し４８０枚で通常時と払い出しが変わらないってとこだよな。
すごくつまらないボーナスになりそう。

444 ：ﾓﾌﾓﾌ：04/08/16 23:12 ID:HaUMPnzf

ササクレ手遅れ

445 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/16 23:37 ID:tYslEtcE

>>443
きっと音楽とかフラッシュで祝福してくれるよ！

446 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/17 00:45 ID:vtYjmp5R

パチンコが辿った道と同じ間違いをしたスロット業界が悪いな
明らかにこいつは罰則的な改正・・・
パチンコも昔ダービー物語ころから乱数セット書き換え、なんての始めたあたりとうとう
あぼーん。まあパッキー利権も絡んでたけどな。
パチンコが多様性溢れてた時代が今のスロットだとすると
今のスロットは今のパチンコになる以外はないだろうな。
それでも三号機時代と同じような感じで残るのはある意味幸せだろ。

A400は三号機でなれてる俺はいいけど
北斗からはじめた奴なんてやめちまうんだろうけどな。

447 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/17 01:13 ID:CmUk/3W4

>>443
まあ、１Ｇ連しない吉宗みたいなもんだ。。。。

１Ｇ連しない吉宗なんてクソ台だな。考えてみれば

448 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/17 09:43 ID:90kD/mGv

ある意味、各メーカ揃って5号機を作らないってのはどうかと

今まで検定とおったやつとかをまたーりゆくーり出していって・・・
検定の期限とかってあったっけ？

でも、これだけ個性を削られたら、今までのようなサイクルで
新機種ガンガン投入できるとは思えん

この調子だと各メーカや下請けなんかは仕事量一気に減って
つぶれるとことか出てくるのかなぁ・・・

449 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/17 12:17 ID:ZGN7Mr7+

>>448
無理な話だ。
台の下のパネルに検定シール張ってあるだろう。
「平成１５年７月製造」とかこの日から３年を過ぎると「みなし機」となり取り外さないとダメぽ。

「みなし機撤去」の問題ってメーカー側が希望したのか？
いま、どこの地方でも系列のホール（Ａ店→Ｂ店）で台の移動をしてるだろう。
昔はこれが出来なかったらしい。

メーカー側が保証書というか移動する申請書？を発行しなかった為・・・
ところが不景気で店側が強引にそれをさせたためメーカーの売り上げが減った。
それのせめてもの対策としての「みなし機撤去」か？

450 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/17 12:56 ID:TXIJTgdH

「みなし機」はホール間移動もできないのでそれは関係ないと思われ。
本来置いていてはいけない検定切れの台も、移動(同一店内での場所移動も含む)
させなければ新装のときもチェック対象にならないために置き続けていられる。
こうやって置き続けられた検定切れの台を「みなし機」とよぶ。
要は今現在の検定には通っていないけど、以前の検定には通った台だから
今も通ると「みなして」置いとかせてくれている台。

これらの台は、チェックされないのを良いことに裏返っているケースが多いので
チェックよりも問答無用で撤去を(チェックだと手間がかかるから)となったのが今回の話の表向き。
裏には4号機時代の爆裂機を撤去させたいとの目論見が多分にあったらしい。

5号機との入れ替えを希望するわりに5号機基準での型式試験通過機種が一台も無い(当たり前)
今年7月を入れ替え完了の目処として提示、結果として北斗吉宗の増大を招く。
お上の頭が膿んでるとしか思えない指示だった。

451 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/17 14:37 ID:ZGN7Mr7+

>>450
「みなし機」のホール間の移動じゃ無くて、「新装開店」と言っても新台が異様に汚い事があるだろう？
「どっかで１度使った奴を回したな。」と・・

パチンコの保留玉連荘機の時代はこんな事無かった。
新装開店というと必ず卸したての新品の台があった。

繰り返すけど、今はホール間で移動するためメーカーの売り上げが減る
そうだろ２店で合計１００台売れたのが、５０台買って回されたら売り上げ半分になるもん。

そういう事するなら「みなし機」は撤去してくれ。
・・と言えばメーカー側は売り上げを少しでも上げられる。

452 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/17 15:56 ID:08Z+KAZB

話は変わるけど。
パチンコで特定の条件満たしたら箱ひとつ進呈、
みたいなことやってる店あるじゃん。
俺の近所だと日替わりラッキーナンバーがあって、
夕方以降そのナンバーであたると箱ひとつ。
聞いた話だと○○ハマリで箱ひとつ、みたいなパターンもあるとか。
これってどうなの？
グレーゾーンというかかなり真っ黒な気がするんだけど、
これが処罰されずに放置されてるってことは、
スロで同じようなことやっちゃったら駄目か？
純Aでも台自体の割は思い切り低くしておいて、
「100G以内のビジ連には500枚進呈」とかさ。

453 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/17 16:44 ID:ZGN7Mr7+

昔、おれの知ってる店でこんなサービスあった。
指定されてる（昼の１１時～１２時）１時間でＢＩＧを２回？３回？引いたら設定を１つ上げ。
但し６だった場合は１に・・

友達はかなり誤爆した。
６だったのに１にされたりと・・

こんな事がこの前のスレで書き込んであったような気がしたが・・・
１台の台で５万円つぎ込んでボーナスを引けなかったら「警察」呼んで訴えていいそうだ。

454 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/17 17:27 ID:iWMwuMEL

>>453
5万くらい今の台なら楽勝だろ。（ｗ
その話は10万だ。
だけど警察は全然動く気が無いそうだ。

でもどっかの店で新海で10万やられたから調べろと言われて
渋々調べたら裏だったって話もあったな。

455 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/17 18:06 ID:Z4nqfRJW

>>454
馬鹿ハケーン

456 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/17 20:53 ID:CMKmx2wP

>>453
６になったら食事休憩取ればいいんでは…。
つか、営業時間中に設定変更するのって黒なんじゃなかったっけ？

457 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/17 21:37 ID:ZRKQywkw

てか
すろっとやめろ
カススロプーども

458 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/17 21:54 ID:et4C6eu/

>>454
「同じ台で10万ノーボーナスなら金返さなきゃいけない」でしょ。確か娯楽の範囲を越えてるからって理由だったけど

459 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/17 22:30 ID:sa/FnqAn

いや、>>454の記事、俺も記憶にある。

パチンコ　10万円　不正　でググれ

記事は消えてるが、キャッシュで見られる

460 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/17 22:32 ID:sa/FnqAn

>>458
金返さなきゃいけない、って法律あるの？

461 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/17 22:58 ID:mRP8NCzM

１０万でノーボーナスで金返してくれるなら、余裕でＧＯＬＤＸの機械割りは
設定１で１００超えるんじゃねーの

462 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/17 23:16 ID:bElebiUu

>>461
天井来るんじゃね？

463 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/17 23:35 ID:uJgr1w3J

あのさ、5号機でボーナス前兆は作れないのかな？
ストック無理なら駄目か・・・。

464 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/17 23:38 ID:46VgyfDK

>>463いちおＲＴはできるらしい

>>462天井４０００とかじゃね？１９００さえ回避できればなんとか

465 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/18 00:49 ID:4n9JpPTR

>>463
そうだな。
大当たり確率設定6で1/240
実際の放出確率はRTも考慮すると1/250
とかって何の意味があるんじゃぁぁぁぁぁぁぁぁ

466 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/18 01:11 ID:O/pm3fPc

>>465
RT10がくっついたって1/240が1/250になったりしねぇぇぇぇ

467 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/18 01:14 ID:PbxNNR2h

ストック機能の禁止ってのはさ、
タイムパークみたいなプチストックもダメなのかね？
ﾎﾞﾇｽ当選→揃える前にまたﾎﾞﾇｽ当選→ﾎﾞﾇｽ後１G連みたいな。

これはあくまで親切設計であって、
お上が目の敵にしてる吉宗etcとはｽﾄｯｸの主旨が違うわけだが。

468 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/18 01:21 ID:tx7htYf1

>>466
RT10がくっついたって1/240が1/250になったりしねぇぇぇぇ
晒し上げ

465では実際の放出確率と言っているので正解

469 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/18 01:40 ID:FrDPYxyA

>>467
ボーナスの重複当選を認めていないのでプチも駄目。

470 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/18 05:42 ID:nshV0fHy

RTは別にいいが狙えば揃う制御だけは
強く希望する。　北斗とか入ってるの
分かっていて金を入れるというのは
不愉快極まりない

471 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/18 05:46 ID:wdIEb4KZ

>>467
あれって狙ったら揃えられたっけ？

SJPVみたいなストックなら大歓迎なんだが。

472 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/18 23:46 ID:aD43Yc+O

エナ機はいらない

473 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/18 23:56 ID:KkPn7Mtx

>>471
同意

474 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/19 09:07 ID:vaw866y8

>>472
大丈夫だ。ストック機が消滅すれば自動的に天井も無くなる。
コツコツと地道に稼ぐ時代になる。

今がおかしすぎる。
ＭＡＸの１Ｇ連or３Ｇ連なんて世紀末そのものだろ。

ただ１０万勝ちとかに慣れてて１日で三万円プラスで満足できるのかが心配。

475 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/19 09:28 ID:YUYbET93

確かに今はおかしいよな。
何万も使ってんのにＭＡＸが７１１枚（約14Ｋ）だなんて。
爆連みたいなのがダメなんだよ。
だからＭＡＸ２０００枚くらいにする。つまり一撃２０００枚。
青天井で１/１０００～１/１５００の確率くらいが妥当な線だな。
リプレイなんか止めると言う手段もある。
だらだらしたギャンブルなんてクソだと思う。

476 ：負け雄：04/08/19 09:36 ID:LEie+TZu

つーか「設定」を無くすべき
同一機種を打って「運」以外で出たり出なかったりはギャンブルじゃない
座った時点で勝ち負けがほぼ決定しているなんて
店に一台6があって吹き出してると、自分も粘れば出るのかと錯覚してしまう
設定の変わりに「モード」移行などの幅を広げた方が
万人にとっては平等だと思う

477 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/19 09:47 ID:7/cWppT4

>>434
ビジ、レジが終わるとクレーンに玉が落ちて
赤い穴に入ると連確定とか。

最悪だ・・・・orz

478 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/19 10:34 ID:EvVRqxhv

設定あってのスロットだし。きちんとした立ち回りをすれば、結果がついてくるってスバラシイことだろ。

479 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/19 11:59 ID:K0z58lHn

吸い込み天井とかねーかなぁ

480 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/19 12:40 ID:G3gxsqoZ

>>478

今でも、きちんとした立ち回りすれば
結果はついてくると思うけど・・

481 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/19 12:59 ID:iJsoXSGG

>>476
それを世間ではパチンコって言うんだよ、ボケ

482 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/19 16:03 ID:LYK2Ucsq

>>481
パチンコには釘があるし、設定だってあるわい。

483 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/19 16:56 ID:zDflYXFR

>482
今のパチンコに設定はない（昔はあった）

484 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/19 17:40 ID:Rom0878H

全機低設定だったら立ち回りも糞もないわけだが。

485 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/19 17:47 ID:+0shLicg

>>476
設定無くしたら打つ奴いないだろ。

>>478
同意。
ボーナス引いたり、リチ目堪能するのもいいが、台選びもスロの楽しみ。

486 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/19 23:33 ID:Iu/bj3na

>>480
別に>>478は「今はきちんと立ち回っても結果はついてこない」とは
言ってないと思うけど。

487 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/19 23:58 ID:bDXSgAsj

エナ

488 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/20 00:57 ID:ZeszA8qf

>>486
恐らく文盲なのだろう

489 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/20 01:44 ID:2ZVjU0DE

設定なくせ！と言うなら、パチみたいに１Ｋ当たりの回転数に差をつけたらいいのか？
パチなら見ただけで大概は見当付くが、スロだとそうはいかない。
回らなかったら、原因が内部確率の差なのか単なるムラなのか判断に困る。

490 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/20 03:35 ID:nrhI0Bhg

設定ないスロット
それこそエナしか戦法がなくなりそうだ

491 ： ◆jRox6z93gM ：04/08/20 03:45 ID:wOp6kWAr

ぶっちゃけ設定は６種類以下であればＯＫだから
設定が１個だけというのも出来ないことはない

492 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/20 08:14 ID:W5raaklN

スーパービンゴでも打ってろ！

493 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/20 11:08 ID:rvBNpR/x

爆裂時代が続いてれば、設定無くしても人気は維持できただろうね。
ハイリターンも無い上に期待値マイナスなら、算数出来ない人しか
打たなくなってシマウマ

494 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/20 13:56 ID:CBXCqY3L

>>493
期待値マイナスのゲームを楽しむ人間がすべからく算数ができないわけではなかろう。
宝くじを買う人間全員が算数できないわけじゃないのは明らか。
全ての人間が期待値を何より優先しているわけじゃないってこと。

495 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/20 14:10 ID:mprdYAW/

ＪＡＣ３回以上可能っつうのなら小役ゲーム１５ゲームくらいで
ＪＡＣＩＮ確率７分の１くらい、引き次第で３００～４８０枚獲得可能の
高確率機とかつくれるんじゃないの？まぁ駄目なんだろうけど。

496 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/20 14:34 ID:Mh9+V1pg

宝くじは額が大きいからな。
スロは万枚がでて２０万。規制ができたら６ででて五千枚くらい。
宝くじにくらべてちいさすぎる。

497 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/20 15:05 ID:rvBNpR/x

>>494
>ハイリターンも無い上に

ちゃんと読んでから発言して下さい。
馬鹿ですか？

498 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/20 15:12 ID:CBXCqY3L

>>497
ごめんなさい

499 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/20 15:38 ID:jKV1YRvY

>>495
できるかも知れないけど、全然人気出ないと思う。
理由は、ドクターエーセブンをどこかで打って実感してください。

500 ：ササクレ ◆ajvovvGIEs ：04/08/20 17:07 ID:U6yjq5CV

　　　　＿　　　　　 ./^l
　　_,,..i,,_ ヽr'"'~"ﾞ´　 |　_,,...,,_
　　ヽ●／　・ ⊥ ・　ﾞ';ヽ●／
　　　 (ヽ　　　　　　　　､/)
　　　　ﾞ,"　　　　　 ´''ﾐ
　　　　ミ　　　　　　　;:'
　　　　　 ';　　　　　　彡
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U

501 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/20 19:10 ID:qQse3F1Q

Dr.A7好きだったなあ
>>495のようなスペックの機械は、5号機としては比較的出球の波が荒くなるだろうから
Dr.A7よりは受け入れられやすいのでは？

502 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/20 22:59 ID:7Ff3z8ed

>>498
なんで謝ってんのさｗ
ﾜﾛﾀ

503 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/21 00:00 ID:hA0JPdHO

ﾋﾞｼﾞ中JACの確率は変動できるんだから、1/1.1くらいにしてしまう。
で、連続してJACゲームを複数回消化して、獲得上限MAXまで持っていく。
消化するのに一定の時間がかかるので、液晶でなんらかの動画を再生させる。

こんなシステムだったらその動画の素材のｦﾀがガシガシ突っ込んでくれそう。
アニメでもいいし、アーティストや乳タレのPVとかでもいいし。
プレミア動画とか入れたらマジで稼げそうだ。ホールが。

504 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/21 00:54 ID:x1mlzv07

>>503
JACゲームで払い出せる枚数の上限が決まってるから無理。

505 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/21 01:29 ID:65sktKY8

>>504
無理じゃないじゃん。よく読め

506 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/21 02:31 ID:5JNRiQsf

ビジ獲得枚数に上限があるってのだけど、
>>503みたいなので、JACゲーム中に上限が来たときってどうなるの？
最後のJACゲームが払い戻し10枚くらいで上限きたら
そこで払い出し終わっちゃうの？

15枚役揃えたのに、払い戻しが15枚でないって、変な感じだなぁ
複合役とかで、総計16枚なのに上限15枚だからって15枚しか払い戻ししないよって
そんな感じではあるんだけど、なんか違和感があるね・・・

しかし、演出を楽しむとか、前兆だけはなんとかしたいとかって意見がちょこちょこあるけど
俺はスロットなんてもんは出玉以外全く興味ないなぁ
しいていえば、ATくらいか・・・
ある意味リーチ目とかが最高の演出なような気がするんだけど

507 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/21 02:44 ID:2I3OIcpg

ホールにいる服装とか外見がプロっぽいスロ初心者ウゼー。

508 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/21 02:50 ID:99FWhMf8

リーチ目にもスベリが条件だったりビタが条件だったり色々醍醐味があるわけじゃない？
そんなマニアックな面白さって万人には受け入れられにくい。だから
熱さが分かり易くするために液晶やらが付いたんだと思う。
でも最近はただ賑やかにすりゃいいって感じだしな。スイカナビとか外れる気がしない。
５号機は０枚役が鍵だな。揃ったら確定の演出と揃わなかったら確定の演出で
タイムクロスレベルの液晶搭載機だしてくれたら打ち込むよ。

509 ：503：04/08/21 03:56 ID:hA0JPdHO

>>506
俺は獲得上限MAXと書いたけど
別に上限まで出さなきゃいけない訳じゃないし
上限手前の15枚払い出しギリギリんとこで終了でもいいんじゃね？

今回ABCタイプというカテゴリ分けがなくなったんだよね？
だったらJACの回数だって自由に設定できるんだから
>>503のようなシステムで通常だったらJAC2回で終了
スイカ引いたらJAC1回追加とかでツインBIG風の機種とかできないだろか
ノーマルだと枚数少ないからちょいﾎﾞﾇｽ確率あげて

510 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/21 08:48 ID:BqRQDGvT

>>506
あくまでパチンコのデジパチと似たようなものなんだよね。
例えば、１０カウントでアタッカーが閉じるとしても、
・釘調整が良くて順調に玉がアタッカーに入り続ける（JACゲームを連続でバシバシ揃え続けられる）
・寄り釘調整が悪くて10カウントさせるのに30秒掛かった（JACが揃わずにどんどんコインが減っていった）
どちらにしても10カウントは10カウント。所定枚数出たら終わり。

465枚と言っても実質目減り分があるから、手元に残る差枚数が300枚後半とかあっても
不思議じゃないし。

511 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/21 10:33 ID:GBkIx6t1

>>509
複数の仕様のBIGは可能かもしれないけど
少なくとも何か小役を引いたら、ってのは駄目のはず。
あくまで抽選は一発で、完全確率で。

512 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/21 10:51 ID:lzBC7Dko

ハマリはアステカリターンズ並、出玉はジャグラー並

513 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/21 15:10 ID:3ca4dNyK

バルのハイエナみたいな機種はだめなんかなー？
とりあえず、天井（三段階位）があり、特定子役をひくと天井までのゲーム数（これも三段階位）が減っていく。
２チェ５０Ｇ減
４チェ１０Ｇ減
スイカＡ５Ｇ減
スイカＢ３０減　　　みたいな感じ

ＡＴは、１０Ｇ，５０Ｇ，１００Ｇ位（出玉はしょぼい）で天井までのつなぎ程度にしとく。

俺はハイエナ好きだったけど、すぐなくなったからなー

514 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/21 15:16 ID:3ca4dNyK

>>511
見てたら、513の案はダメみたいだね…
すまん

515 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/21 16:08 ID:VAn2jCRA

ＢＢ中のJAC確率を悪くするってのは面白いと思うよ。
パンクは当たり前。平均獲得２００枚くらい。
運良ければＭＡＸの払い出し。悪ければ通常時と変わらず増えることはない（減る）
これならボーナス確率かなりよくできそうだし、連荘で１０００～１５００くらいの波はだせそうじゃない？
JAC一回もはいらなかったら切れそうだけど。

516 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/21 23:13 ID:3ca4dNyK

１発抽選なら、１発でビジ２回とかビジ１回レジ３回とか
複数の当りが当選できるってどうよ？

517 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/21 23:35 ID:odg17ABK

>>516
だめ

518 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/21 23:40 ID:nsxWZMRz

内部モードを3つぐらい作って、それぞれのモードでボーナスが
成立する確率を変えたらイイんでないの？
イメージ的には鉄拳のTCみたいな感じで。
ストック放出抽選をするか、高確率でボーナス成立するかが違うわけだが、
ある程度の出玉の波は作れるかと思う。

それとも、こういう内部モードで役の成立確率が変わるのは
> ・フラグの確率変化（集中）不可。
> 　→例外：リプレイ、Big中のReg（JacIn）、Jac中の小役。
に当てはまるのか？

そんなこと言ったらパチンコの確変だって…うわ、やめｒｑａｗｓｒｄｆｔｇｙふじこｌｐ

519 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/21 23:45 ID:t5d15ShA

>>518
うん。
というかそれが出来るなら誰も心配はしない。

520 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/22 00:10 ID:1YnGD2I8

ビッグボーナス作動を７絵柄揃いじゃなくていろんなハズレ目にしてさ
リプチェリベルとかフリーうちでも揃う配列で。
突然ＲＥＧの連荘が始まるわけよ。ビッグが揃ったのに気付かなけりゃ
獲得少なくてもそんなに悔しくないかもしれん。
ＪＡＣ中の演出でただのＲＥＧかビッグ中か残り小役ゲーム数がほのかに
わかるようにしたりしてさ。でもＲＥＧじゃねえ・・・払い出し５０枚位にしたら熱そうだけどね。

521 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/22 01:22 ID:PIor0piq

メインリールで何がどう並んだらいくら払い出すorボーナス始まるってのは、台にしっかり明記しなきゃいけない。
でなきゃキンキャメのメインリール払い出し表なんか描かれるわけ無いっしょ？
明記されてりゃ７の３つ揃いだろうがリプチェリベルだろうが関係ない罠。

522 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/22 01:42 ID:1YnGD2I8

>>521
台枠にぎっしりかくわけさ。爆裂王みたいな感じで。
もうデザインって言うくらいに。つうかむりだよな。
出てもどうせその目覚えるチ奴出てくるし。
小役は絶対零さない配列ってほんとゲーム性狭めてるよなぁ。

523 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/22 05:25 ID:vn4vcnFn

７が揃ったら問答無用で480枚払い出されるってのもOK？

524 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/22 06:29 ID:PIor0piq

不可。１Gでの払い出しは15枚が上限。
ガメラのビッグ中角チェリーは8*2なのに15枚払い出しだしょ？

>>522
別に小役をこぼさない配列にしなきゃいけないって規則は5号機にも無いが？
あくまでも、きちんと狙ったのに制御で蹴っ飛ばす「揃わないリプレイ」とか
「押し順付き小役」が認められないだけで。

525 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/22 08:02 ID:PdsPyP+b

ATはオッケーなんだよ。純増0.3枚程度なら。

小役はこぼす配列にしてもいいけどシミュ上では拾う計算にされる。
だからATつけたら純増0.3枚程度の機能しかつけられないんだよ

526 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/22 09:11 ID:ccAo0AlC

ATってそんな面白いか？

527 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/22 12:12 ID:rn+rrR9o

AT中にAT上乗せとかBIGひいたら･･･うれしいじゃないか

528 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/22 13:01 ID:caS3tVMr

俺的には面白さではAT機が最高。

ATとﾎﾞﾇｽの絡み合いがいいんだよな。
単なるﾎﾞﾇｽの連打では味わえない面白さがある。

529 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/22 13:59 ID:d6htGqG1

エナ機撲滅して

530 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/22 14:18 ID:R6dWhKcY

ＡＴ機は好きだが、
ビンゴやミリゴみたいに、延々押し順が続くのは苦手だ・・・

>>528のおっしゃるとおり、
ＡＴ＋ボーナス連打が好きだ。
ＡＴ中に音楽消える→ＢＩＧ！とか、最高。

531 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/22 15:47 ID:GfEEP6aM

>>529
お前の願いをかなえてやろう

532 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/22 20:54 ID:FRVkgiwr

エナ撲滅ってスロプだろ。
(漏れも賛成)

533 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/22 21:19 ID:PIor0piq

>>525
機械割の観点から見たら、実質不可能だと思って良いと思うが。
規定上機械割は120%を超えられない。
大量獲得機以来の、検定時に機械割を落とすような小細工が出来ない5号機では
検定のときにわずかな引き強で検定落ちしないように
高くても115%行かないか位の割しか設定できない。
8000P常にAT状態でなおこの機械割しか設定出来ない台の、
実際の機械割がどうなることやら推して知るべし。

>>528
そこでCTですよ。

534 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/22 21:23 ID:qdPAnLFc

スロプは高設定狙いだから規制関係ない。むしろ純Ａの方がやりやすいだろうし。

535 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/22 21:25 ID:smh5IJRC

最近のスロプは目押し技術は低そうだがな。

536 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/22 21:39 ID:qdPAnLFc

目押し技術は全体的に低すぎるだろう。
ＤＤＴはもちろんハズシもできてないし。ヒキ次第の台が今多すぎるからな。
吉宗や北斗みたいのが規制されるのは大賛成だが、キンパルや大花のような台を作ることができないのは納得いかね～な。改めて思った。

537 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/22 21:59 ID:vn4vcnFn

>533
ATとCTってどう違うの？

538 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/22 22:21 ID:qdPAnLFc

CTは>>19で説明してあるけど、内部抽せんの結果にかかわらず入賞に係る条件装置を作動させる。つまり常に（全ての）子役フラグが成立してるってこと。たぶん。
だから子役を狙えば常にそろう。コインが増える・

ATは通常超高確率で成立しているが時取りこぼしている子役を取りこぼさなくする機能。
ＡＴはサブ基盤によって抽選されているから、いろいろ自由なことができる。・・・・たしか

539 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/22 22:25 ID:jsdU9JGD

CT中のﾋﾞｼﾞ成立が禁止されてるのがねぇ…
ﾚｼﾞならOkだけど。

540 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/23 00:23 ID:rcOQuBgy

したら、CT機にしてレジ連させればエエんちゃう。
レジ確率80～100分の１、CT100突入率２分の１、ビジはなし。
羽根物みたいなスロ機ができそう。

541 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/23 01:26 ID:HfrMxD3x

乱数調節する事でゆるい波で検定通せないかな？
種をEEPROMに書けばラムクリしても無駄だから、問題なさそうだけど。

542 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/23 01:35 ID:mw3j5Qe9

ゲーセンに撤去台置いてさ、景品のビデオテープを
買取できる店をそのゲーセンの裏に作ればいいんじゃないか？
パチ屋じゃなかったら問題ないんでしょ？

543 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/23 01:39 ID:wUVYMnlU

ゲーセンは景品額が300円までだから
特殊景品すげえ増えるよ
パチ屋は10,000円までだけど

544 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/23 01:40 ID:Jsu9d3ae

羽物タイプのスロはとっくの昔に出てるけど

545 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/23 01:58 ID:Ee36Ez8w

羽根が開閉するスロ

546 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/23 02:21 ID:mw3j5Qe9

>>545
それも出てるね。

547 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/23 02:51 ID:Pop2mety

>>545
アレキング、ゴマッコ

548 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/23 03:07 ID:tSCHn28c

ゴマッコおもしろかったのに設置増えなかったな

549 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/23 03:16 ID:a0BU5GhV

とあるメーカーの人間から小耳に挟んだんだが…
某大手メーカーがＡＴ機でのし上がった、大手メーカーを陥れるために５号機への移行をもくろんだらしい…
某大手メーカーが規制案を作成との噂も…
（しかし、某連チャン機がホールに出回ってしまうのだが…）
現在、他メーカーから総スカンくらい中。
最近では、某大手メーカーが裏で３年後の規制緩和を根回し中＆緩和案を作成中とのこと。
緩和案は、１～２年間他メーカーの作る台等の様子を見て作成し直すらしいが…

某大手メーカーよ、いたらぬ事してくれたな！
そこまでやったなら、おまえの所からでる台は面白いんだろうな？

550 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/23 03:19 ID:mw3j5Qe9

またアルゼか！

551 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/23 05:37 ID:LkBiTqy6

>>549
その１～２年をしのぐためにも
その連荘機の攻略法を見つけて
駆逐してしまわんと厳しいだろう。
もうすぐ１年経とうとしてるのに
いままで見つけられなかったから
もう無理かｗ

552 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/23 06:00 ID:oWrequeY

政治力か・・・うぜぇ

553 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/23 14:19 ID:uCBlp/7R

企業として雄わっとる。一時しのぎはできても
やがては・・・

554 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/23 22:20 ID:/e0MHYUT

>>549
aruzeしかあてはまらんじゃないか。まあ噂は噂だろうがどっちにしろきっかけを作ったのはアルゼには違いないな。ミリゴで

555 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/23 22:54 ID:fsdWLo8u

cinco cinco cinco

556 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/24 02:09 ID:HcKni3+r

cinco cinco sechs

557 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/24 02:50 ID:aW0+GJbP

ちんこ　ちんこ　おちょ

558 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/24 04:05 ID:dBb5rfq7

>>549
やりおったわい！

559 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/24 10:03 ID:QScSbRQn

>>549
ソースはといっても無理だろうな。
そういや、ア○ゼの社長って警察の天下りだったような､､､

560 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/24 11:25 ID:QScSbRQn

社長じゃないな。
前田健治、前警視総監、常勤顧問

561 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/24 11:53 ID:dBb5rfq7

>>559
メーカーの人間から聞いたと言ってるから、ソースなんかないっしょ。
こんなのが文書で回るとも思わないし、規制案アンド緩和案等、完全な社外秘だろ！
（しかし、漏れてるわけで…）
これが本当なら、お馬鹿ちゃんじゃすまんだろ！！！
某ＡＴ機メーカーにとっては、逆に連チャン機が売れて良かったのか？
いつも、ツケは打ち手に回ってくるなー…

562 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/24 12:58 ID:ermu64om

だから○ルゼの「ＣＴ機」はＯＫになったのか？

563 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/24 13:36 ID:0vBpYry0

どんな小細工しても一時しのぎにはなるが、
結局最後はユーザーが決めるもの。
まして、いままでの面白みで保ってきたものがどうなるか、
自己の保身だけ見て、業界を見ない結果はどう転ぶか

564 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/24 17:06 ID:QeLX93fO

北斗や吉宗の現状見ても、演出さえ面白ければ
設定なんかなくても、客は喜んで打つと思うけどなー
嫌がるのは、スロプーだけだろ！

565 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/24 17:23 ID:G0ETAw6h

>>564
北斗や吉宗の演出が面白いの？
この２機種が人気がある理由は、「出玉感」と「理想型の妄想のしやすさ」だろ

566 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/24 17:58 ID:Pd9vcCgP

>>564
俺は鉄拳や天下の演出はよく出来ていると思う。面白いと思う。
期待感の付け方やキャラごとに演出を分けるといったシステム。

しかし今はどうだ？
満席になる事のほうが珍しい。
演出が良いだけでは今の客はついてこない。
やはり「万枚」が期待できてこそ演出が良いと思うようになる。

ま、俺は演出が面白いから、いくら鉄拳が糞台でも懲りずに打つがな。

567 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/24 21:31 ID:G0ETAw6h

>>566
演出が面白いと思っているのに糞台と言ってしまう事について説明してくれ

568 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/24 22:56 ID:3kkV/Y5g

頭の弱い人は放置するのが一番

569 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/24 23:05 ID:uc6eN+V+

演出はﾚﾊﾞｰ叩いた瞬間や第3停止ﾎﾞﾀﾝ離した瞬間に光れば充分です｡

570 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/24 23:33 ID:dUmOUhJ2

鉄拳がまずまず客ついてるのみると設定なんかなくてもフル攻略で機械割ちょうど100%の台で結構客つくんじゃねえかと思う今日この頃。

571 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/24 23:47 ID:0DqOa9US

>>569
そんなのいらない。
第３停止したらリチ目が出ていればok
すべってスイカテンパイして外れたら鉄板でok

572 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/25 00:05 ID:K9kB2WZx

>>569 >>571
両方いる。
あと音で知らせる台も欲しい。

573 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/25 00:08 ID:ELceroAt

そろそろ「臭い」による告知もキボン

574 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/25 03:27 ID:e5hJTqSO

子役告知も頻繁に臭いだったら、悪酔いしそうだな・・・

575 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/25 03:41 ID:E4jOkblG

第6感による告知

576 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/25 03:55 ID:rHRYUffq

>>565
北斗は出ても糞だが吉宗の演出は結構面白いと思うけどな。
銭形はあまりにも曖昧すぎるんでいやん。

577 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/25 04:22 ID:hY/xn6Mz

>>573
「臭い」じゃなくて「香り」がいいと思うべ

578 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/25 04:26 ID:hY/xn6Mz

>>565
幅広い年齢層を捕らえたタイアップや演出も
人気の一つだろうけど、
出玉感、つまり多少の負けを取り返せる一発の爆発力、
というのが大きい気がするね。

最近はどっちもほとんど打たないな・・・

579 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/25 09:52 ID:LXsFh5Fu

バーチャルボーイみたいなヘッドマウントディスプレイつけて、
演出はすべてその中で行うとか。チラ見されずにいい感じ。

それか、脳に電極つないで、自由の女神が見えたらボーナス確定とかはどうだろう？

…５号機と関係ないな。でも差別化っていったら演出くらいしかなさそう。

580 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/25 14:53 ID:HEdlBhVm

こんな告知機能があったらどうだろう。
例えば、フラグが成立すると鳩時計みたいに窓が開いて
中からパンチが飛び出すとか・・
常に緊張感があっていいぞ。（たぶん・・）

581 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/25 15:02 ID:2KE3+Ly9

Zゴールドの告知もなかなか。デジフラも突然の告知のびっくり。
びっくりする告知はなかなか癖になっていいから、５号機ではもっと作ってほしい。
ビクってなるのは恥ずかしいけど。

582 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/25 17:48 ID:jDPN+Uzf

スーリノの告知は、毎回ケツが浮いたなあヽ(´ー｀)ノ

583 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/25 20:03 ID:cWgXZeVC

ジャグガールでもびびる。

584 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/26 00:56 ID:Z3CzaeKG

股間に快感が走る告知はどうだ

585 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/26 00:57 ID:Z3CzaeKG

とか、顔に白くてドロッとした液がかかる告知は

586 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/26 01:02 ID:yy1T+ail

店員が液補充しなきゃいけないじゃん。

587 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/26 04:48 ID:1itsCHlR

>>586
その液、どっからもってくんだｗ

店員のだけじゃ足りないだろ

588 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/26 05:18 ID:UA2uaU/E

>>587
修正液ですよ？

589 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/26 05:28 ID:1itsCHlR

>>588
なーんだ、そっかー。

・・・って修正液ってそんなドロってしてないだろ。
ｱﾚ量の割に値段高いから店員の使った方が安上がりだよ、きっと。

ってか、誰が打つんだよ、そんな台ｗ

590 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/26 08:09 ID:wfy3TesQ

サイレント告知
ﾌﾗｸﾞ成立で電流がながれる。うってるやしが泡吹くぐらいの

591 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/26 08:50 ID:yy1T+ail

おまえらマゾか？

592 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/26 10:49 ID:vIf/o11t

北斗２
台から吹き矢が飛んで来る。
それを二指真空把で投げ返せたらボーナス成立

593 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/26 13:10 ID:43dskR8d

北斗はSEが検定通ってるみたいだから2は出ないだろ。

594 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/26 13:12 ID:wfy3TesQ

結論は５号機は告知で勝負てことでよい？

595 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/26 14:05 ID:++LBQCgK

>>594

そういうことだな！
告知さえ良ければ、設定無しの、機会割９０％でも
みん喜んで打つということだ。

漏れは打たないがな

596 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/26 16:18 ID:IE1L7/u5

７のフラグが成立した段階で、聴牌音が変わるのはだめかな？
勿論、先告知に該当するのではずれの時にも鳴らすようにして。
信頼度は当然、７の確立が圧倒的に高めにすればいいのでは？

597 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/26 19:54 ID:hQrj8G35

>>596
そんな台なぁ。絶対うざいよ。毎ゲームテンパイ狙いの奴が目に浮かぶよ。それで
テンパイ音が変わったら連れを呼んできて、目押しで揃わず台パンチ。

598 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/27 00:25 ID:RcgLJ86w

ちょっとスレ違いかもしれませんがみなし機撤去っていつになるんですか？

599 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/27 00:29 ID:HVK9zd/8

確か入れ替えるべき5号機がしっかり揃ったと協会が認めた時、だっけ？
まだ一年くらいは大丈夫かもｗ

600 ：ｱﾊﾟｯﾁ ◆DQN69anNGI ：04/08/27 00:32 ID:f3dzroG5

( ´Д`)y──┛~~~~~~~~~

601 ：598：04/08/27 00:40 ID:RcgLJ86w

どっち道アスレジェとかハナビはその辺で打ち止めってことですね。
この辺にはまった世代です。

602 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/27 04:41 ID:HZ4put5a

>>601
アスレジェとハナビって事は結構この世界に長く居るな？

603 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/27 12:12 ID:E3DeuArQ

みなし機は「今年一杯」と思った方がいい。

604 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/27 13:49 ID:0RHrPZ3z

みなし機ってなんですか？

605 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/27 13:50 ID:IplL4gux

皆死期

606 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/27 14:20 ID:QvEZggSR

605
まちがいない。

607 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/27 14:30 ID:0RHrPZ3z

>>605
サンクスコ

608 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/27 14:42 ID:NdjsNWoX

コンドルやタコスロがホールで打てなくなったら自殺します。

609 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/27 14:48 ID:ck7ZEPV8

そうか。しっかり５号機がそろわなきゃいいのか。
じゃあ今ほとんどメーカーが出してないってのは牛歩に近いものがあるな

610 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/27 15:15 ID:PpUpvfR5

店によっては、中々検定をパスしない現状は有り難いかも知れないが。
メーカーは客に何と言われようが、さっさと新台を売りたいだろうな。
売れてしまいさえすれば、むしろ評判は悪い程良い訳だから。
規制云々は別にしても、そもそも佳い物なんか出来る余地が無いわな。

611 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/27 15:43 ID:lOaEarYV

＞売れてしまいさえすれば、むしろ評判は悪い程良い訳だから

本気で言ってるのか？評判悪かったメーカーの機種を誰が
次も買いたいと思うんだ？その方針でせめていったアルゼが
今どんな状態にあることか

612 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/27 16:24 ID:V/Ho6YnR

いや、いつか来るヒット機種を入れるためにくそ台でも買うのさ

これがメーカーのくそ→くそ→ヒットの法則
例サバンナパーク→アンタッチャブル→北斗
ワイルドウルフ→天下不部→鉄拳

613 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/27 16:35 ID:ITLRMVNQ

ﾀﾞｲﾄ技研って糞台（珍台）出し続けて吉宗まで良く持ち堪えたなｗ

614 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/27 16:50 ID:UVgUKjGP

大都は代理店業務やや工事がメインだからな。

615 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/27 17:29 ID:d9hoGBoM

>>613
スロ開発はメインじゃないからなぁ。
オーイズミとか大都は>>614みたいなところだな。

616 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/27 18:03 ID:qDr4eB2a

>>615
なんと吉宗の抱き合わせにｺｲﾝﾛｯｶｰ導入を要求した模様！
らしいﾊﾅｼだw

617 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/28 00:02 ID:xgimip1A

>>612
サミーは北斗が出るまで本当、ダメ台のオンパレードだったよな・・・

ダビボ、キンキャメ、サバンパ、ﾜﾝﾀｯﾁｬﾎﾞｰ・・・

618 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/28 00:02 ID:qoRtqS9v

>>613
メダル貸出機とか見てみ。
結構大都製のがあるから。

619 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/28 00:46 ID:qH8CN9Z/

オーイズミが大都並にブレイクするのはいつなのだろう？

620 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/28 00:48 ID:i9zh4L4Y

>>617
アノレゼと違う点は冒険した上でのクソ台ってとこか。次に繋がってる感じ。

621 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/28 00:55 ID:+GK82O1E

>>620
アノレゼは、完全に分かるパクり台か、
冒険ではない斬新さで店・ファン共呆れさせる台ばっかり。

そのくせ、自分のところのが、パクられたと思った否や、即裁判・裁判。
ある意味、それで儲けているな。

622 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/28 01:22 ID:YxvOTdSI

別冊パニ７の堂本さんの漫画にあったけど、
「４号機は売るなら春までに売らないとダメ」ってマジかよ・・・

じゃあ来年の春に揃ったラインナップを最後に
じわじわと５号機に変えられていくわけか
まさに侵食だな

ということは、一年後の今頃はきっと・・・

623 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/28 01:29 ID:QlqWchgM

>>616
だから最近行くあちこちのホールにコインロッカーがあるのか（ｗ

>>619
ブレイクしないっしょ。ベガスロシリーズも低迷中だし。。

624 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/28 01:36 ID:VCa0AV8G

ﾌｼﾞｺ2の方が長く使えるのが不思議だ

625 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/28 01:58 ID:wmor9Xlc

>>612
ワイルドウルフはおいらにとっては
神の台やった
モーニングあり天井も浅くて連荘もビッグ中とかに知らせてくれるし
銭形はレジスパイラルで大負けくらうけど
ウルフのレジはビッグバンへの第一歩やった

626 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/28 02:25 ID:jrgCDzlE

>>625
なんかすごかったらしいね

627 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/28 06:07 ID:S4WXUY9S

昔の一発台みたいに
ボーナスそろえたら、カウンターに行ってサイコロを振る
出た目×１０００枚が直接もらえる(w

628 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/28 07:56 ID:AI+Yn8LV

以前十字架スレに書いたけど、
ﾎﾞﾇｽ中に私だけの十字架が流れれば割90%でも打つｗ

629 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/28 23:13 ID:s/smAVgZ

と、特捜最前線・・

630 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/29 00:32 ID:R6wQTuxw

>>612
鉄拳は普通に糞台でしょ。客飛んでるし。

631 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/29 12:53 ID:nfWGZtgj

>>628
俺も打つぞ！！
着メロそれだもん！

632 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/29 14:45 ID:MvYLihFh

ﾋﾞｼﾞ揃ってイントロ

じゃらららんんっ　かっからっかかか～　かっからっかかか～

なんか暗いなw

633 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/29 22:04 ID:PuHO/26b

>>630
それは店が悪いんでしょ。
俺の近所の店では鉄拳全２０台ほぼ終日フル稼働。
ドル箱山積みしている香具師を見るのも珍しくはない。
まぁ…俺は打ったことないけどね（￣ー￣）

634 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/29 22:35 ID:rUkSGSk0

>>633
稼動初期の頃はどこもそんな感じだったが、今はどこ行ってもガラガラ。

635 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/30 10:25 ID:fA7pDAcW

>>612
ﾜﾝﾀｯﾁｬﾎﾞｰが出たのは北斗の後じゃなかった?

636 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/30 14:54 ID:G535Tjsm

鉄拳はいやなとこ多すぎ。
６を終日打ってみたけど、がっがりさせるとこが多い。
ＢＩＧ→すぐにチャンス目→鉄拳チャンスに期待→ＲＥＧ→高確が減る
高確を上乗せくらいしろって感じだな。しかもあのスペックだから途中で何度捨てようか迷った。
あまりはまらず、楽しめたけど。

637 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/30 18:35 ID:YaZLZwz1

あのしぶさはわかとあきらなみだな

638 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/30 22:45 ID:vFtutIOm

まあ、鉄拳でドル箱積めるくらい出るなら終日打つわぁな。
終日打ってれば人目にもつくわな。

吉宗で一撃4000枚出しても30分後に換金されてるっさ。

台の質の違いよ。

639 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/31 00:03 ID:C5b6pEu3

鉄拳？出玉感悪すぎだって。
ウリのTRがBR混合でMAX10連ってんじゃ話にならんよ。
TCの方が嬉しいって思うもん。

大体、６で機械割110%越えない台とか打つ気起きねーから。

640 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/31 02:20 ID:5NsvFlgI

そろそろ本スレの話題に戻そうや
鉄拳、北斗、吉宗って４号機だろ

641 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/31 02:53 ID:F5bJv6XQ

４号機じゃない、４．５（４．７）号機

642 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/31 04:02 ID:BAvLMtdo

４．７っていうのは初耳ですな、マァ更に性能が劣化したんでしょうが‥
極個人的な好みだが、液晶とかＥＬビジョンとかは別に死んでも宜しいが
先告知＆完全告知が駄目って‥どう考えてもナイゼの都合だろ？

643 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/31 04:55 ID:kH0UxaX3

先告知、完全告知は爺さん、婆さんに優しいと思うんだけどねぇ

先告知、完全告知が駄目で成立したフラグは全部揃えたものとするという
規約の意味がわからん

644 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/31 06:32 ID:F5bJv6XQ

スロットの５号機これで、パチンコが何か規制緩和（？）で確変の確率自由でいいんだろ～
やってられね～

645 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/31 10:02 ID:BAvLMtdo

最近のゲージで確率１／５００とか、張り切ってお勧めされてもなぁ。
そりゃ運の良い奴は爆連するかも知れんが、一回当たりの出玉は３割位減らされた後なんだから
ちょっと喩えが古いが「源さんの設定４、但し出玉はアレパチ並みに減少」こんな所か‥
って打たねーっつうのw　馬鹿ですか？
結局何年間もグダグダやった挙げ句に、激荒レートに元通り。
しかも以前よりも一層、薄い大連荘に望みを託して劣悪な確率に挑む構図。

お題目の筈の「射倖心」は年々エスカレートする一方ですな。

ある程度長く付き合ってると、あのカス共は言ってる事とやる事が完全に逆なのが解る。
その悪質さは、朝鮮人なぞ歯牙にもかけないわな。

646 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/08/31 14:36 ID:TLf/2a+J

「毒には毒をもって制す」ということわざがありますね。

647 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/01 01:50 ID:O2MOGtjF

現時点で、スロとパチとではどちらが勝ちやすいんだ？

648 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/01 01:52 ID:8GZHdp3f

>>647
回転数によって期待値が変動する台があるパチスロだろ

649 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/01 01:53 ID:27o2AS3R

>>647
勝ち「やすさ」なら断然パチでしょ。
期待値マイナスの台を延々打つことは絶対無いし、
イベントの信頼度も朝数分打てば（あるいは打たなくても）わかる。
でもスロの５６あたりほど勝てる台はほぼ無いから、期待値はどうか知らん。
店しだいかな。

650 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/01 08:18 ID:Dctko9af

どうしてパチンコの設定って受け入れられなかったんだろ？
パチプロなくすチャンスだったのに、、、
逆に考えるとパチプロは店にとっても必要悪なのだろうか？
そう考えると５号機は、、、やばいメーカーが判別要素つけないと

651 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/01 09:14 ID:vTFj+BNe

>>650
とは言うものの、ﾊﾟﾁは沿革がほぼ常識的に行なわれているというｲﾀｲ事実が…w

652 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/01 18:11 ID:qrrcHLj7

ＢＩＧのゲーム数には上限はないのか？
だとしたら、逆転の発想で、ＢＩＧ中をハマリゲームにするってのはどうよ。
ＪＡＣインも含め、ＲＥＧ突入確率も大幅にダウンさせる。
認められた確率変動を悪い方に設定するってこと。
とにかく４８０枚払い出すまで、その状態は抜け出せない。
で、通常ゲームは０枚役揃いで１ＧのＣＴ。
目押し次第で１５枚役。
この０枚役は制御にてほとんど揃わないときと、簡単に揃うときがある。
簡単に揃うときはすなわち擬似集中で、
コインの増加はこの状態をメインとする。
７が揃う状態、つまりＢＩＧ当選で終了。
この仕様なら目押しできない人は永遠にコインは増えないけど、
目押ししたい人にはちょっとは楽しいかも。
いや、なにせＡＴとかＣＴとか集中とか
そういう状態が好きなもんで。

653 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/01 18:32 ID:frTZ2yZ2

CTは「獲得枚数」と「純増枚数」のどっちで決着したのかな？
どちらにしても、CT中も獲得枚数ＭＡＸのシミュ試験が行われるんだよね？

>>652
いいかもね。
でも純増480枚にしちゃうと、ＪＡＣＩＮの回数チェックしたエナが激増しそうだな。
だからＪＡＣＩＮ一発でＢＩＧを抜け出せるようにしたらいいんじゃない？
（てかＢＩＧ480枚仕様にはＣＴ付けられないんじゃなかったっけ？？）

654 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/01 22:55 ID:XqHW6ily

　　∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　）　　＜　スロがこんなことになったのは
　　（　　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（_＿）＿）

　　∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　`･ω･´) 彡＜　おまえのせいだ！
　 (m9　　　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.人　Ｙ　彡
　　レ'（＿）

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃　　 ∧＿∧ 　　　　┃
　　　┃　　(　´･ω･`)　　　 ..┃
　　∧＿∧ (m9　　つ　　　.┃
　　（　　　　）人　Ｙ　　　 ┃
　　(　　　　つ '（＿）　　　.┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　レ-'（＿）

結局は喜んで爆裂機打つ客が悪い

655 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/02 00:59 ID:K9ZxCOye

>>652

>で、通常ゲームは０枚役揃いで１ＧのＣＴ。
>目押し次第で１５枚役。
>この０枚役は制御にてほとんど揃わないときと、簡単に揃うときがある。

あんた、この仕様でシミュレーション試験、大丈夫？
取りこぼしても取れたものとして計算して、１７５００Ｇで１２０％にしないといけないんだよ
あと４００Ｇの３００％、６千Ｇの１５０％、役物比の７０％もクリアできるのか？

656 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/02 11:39 ID:3W9mh7R0

＞＞654　結局は喜んで爆裂機打つ客が悪い

やはり、『悪い』と形容しているからには、
『悪い状況』だと認識しているのですねw

＞＞639
鉄拳は次世代機開発のヒントになると思います。
ここのところ、どこのホールも設定を渋り始め、
信頼性のあるイベントや客人口の過剰な地域を除いては、
稼動ががた落ちしている感があります。
いくら面白くても低めの設定ではねばり甲斐がない事には
4.5号の他のATと変わりありませんから。
私などは本当に鉄拳のゲーム性は素晴らしいと感心しましたが、
もし同じ中間設定なら絶対キンパルを打つと思いますもん。

657 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/02 11:54 ID:R3Alyrsn

五号機で期待してるのは、瞬発力で誤魔化しが効かなくなることかな。

658 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/02 12:13 ID:FVvDpg2k

あれもダメ、これもダメって、やってらんねー

659 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/02 12:16 ID:nT66qa9m

すぐに６号機が出るさ

最大ストックは５個までとかついてそうだけどｗ

660 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/02 16:56 ID:yeRyUbaj

いいとこ5.5号機だろ。

5号機はまったく導入されなかった台として歴史に残りそうだな。

661 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/02 22:33 ID:puhILOXh

５号

ウルトラマンだとエース
仮面ライダーだとＸ

大体人気が下降線をたどり始める頃だよな
スロ人気もこれまでか

662 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/03 04:26 ID:Yy8IWLSW

５号
５人揃ってゴレンジャー、から行くと・・・
ちょうどサンバルカンか？

こいつらだけ３人しかメンバーいないんだよな。
５号機がもし出たとしても、まず少ないんだろうな。

663 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/03 12:54 ID:Eqc5Coqb

>>661-662
たとえが無理やりすぎでﾜﾛﾀ

664 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/03 21:20 ID:Aslu0abN

age

665 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/04 01:23 ID:pX8CJ604

まだ検定ゼロなんですか？

666 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/04 11:28 ID:+bYAJaL3

いっその事、出ず終いって訳にはいかんかなぁ。
検定を中々通過しない事自体は、客にとっては有り難い。
どんな腐れスペックの産廃機種でも、導入費の末端負担先は客だからね。
只でさえ客が飛び気味なのに、店だって新台入れ替えしたくは無いだろうし。
みなし機とか何とか屁理屈コイて、無理矢理撤去させてでも普及させようとしてるけど、店はとっくに継承者と殿様の養殖場だ罠。

朝鮮産業が在る事自体は世辞にも肯定は出来ない、が
その背後でアフォみたいなハイペースで、ゴミ台開発してるカスメーカーとか
カスメーカー同士の争いの為の〝武器〟としての縛りを、ふんだんに規制に織り込んで
それを晒して恥じ入る所の無い、ロートルの呆役人まがいよりはマシだろ。

667 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/04 20:47 ID:KOPoi9Mq

そういえば、４号機も出始めの頃はいろいろ言われていたな。
けど、打ち手はやっぱりなんだかんだいって回していたからな・・。
あんまり悲観せずに、まったりした時期を過ごすのも悪くないかも。
５号機が出ないことには、次世代のスロットも出ないしね。

668 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/04 20:55 ID:ogv6ulwc

やたら入れ換えをするパチンコみたいにはなって欲しくないな。
客が演出に飽きたら　誰も打たなくなり、すぐに入れ換え。
入れ換え費用は俺たちにしわ寄せくるわけだし。

669 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/04 23:51 ID:rqRVgyYE

hosyu

670 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/04 23:59 ID:cDNh3Ukc

>>668
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

671 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/05 01:06 ID:weDdED1K

たしかに

672 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/05 16:31 ID:5VrPIgVS

誰も打たなくなるのは秋田からじゃ無く釘閉じたり設定入れなくなるからだろw

673 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/05 17:03 ID:1Ch7B6n9

誰も打たなくなった結果、回収が酷くなるんだろ。店的にはその台で出す意味がなくなるわけだしね。

674 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/06 00:56 ID:85ti8SnM

>>672
俺の近所のパチ屋は入れ替え初日からスタートチャッカーに
玉が乗ってたぞ。回収のための入れ替え。出す気無し。

675 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/06 01:02 ID:12CvRO8S

672の結果673になり、やがて674になり、潰れてしまい、
主任はサッシ屋に転職したのですw
彼はパチ屋主任よりも余程社会の役に立っています。

676 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/06 22:46 ID:BjqicQ3j

保守

677 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/06 23:03 ID:xp3XuNSV

>>676
sageてどーする

678 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/06 23:09 ID:GHhLotlA

10月末に出すらしい。

679 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/07 01:02 ID:/+9fpXEm

期待ageeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

680 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/07 13:13 ID:7OnRFIhQ

ねたぎれ

681 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/07 16:48 ID:zconXc8f

>>672

そこまで酷くはないけど、そういう感じの店増えたよね。
パチの新装は、基本的に回収。
だったんで、漏れはスロに乗り換えたんだけどな・・・
今度は、スロがこれかよ。

682 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/09 14:30 ID:oi8m9Knf

ところでどんな５号機がでたら楽しいかな？
ちっと想像してみよう・・

683 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/09 15:22 ID:9Hb+cY1d

北斗が無くなれば楽しいよ

684 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/09 17:31 ID:hUncLaFE

梅松のﾋﾞｼﾞで、小役ナビないのって5号機への移行と
なにか関係あるんか？

685 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/09 17:37 ID:i93LYGNI

>>684

今は、吉宗みたいなナビが不可になったって聞いたけど。

686 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/09 19:21 ID:hUncLaFE

>>685
５号機じゃなくても？

687 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/09 20:42 ID:95q67uCc

不可ではないみたい。
去年の8月以降に申請した分は4.7号機になって、4.7号機は
小役ナビ系の演出には詳細な資料を添付しないといけなくなった。
この資料に不備があったり、無くても難癖つけられると不合格になるので
落ちる危険を減らすために梅松ではナビを無くしたということらしい。

688 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/09 23:00 ID:cuZHrJGh

ビジ中のナビにそんなに資料がいるとは…

689 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/10 23:34:29 ID:vAzXelq0

まーストック機はいっぱいもないだろうけど
各メーカーにソコソコあるってこった。

って事は今年いっぱいは入れ替えで5号機は出てくる可能性は
低いってこった。

690 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/11 02:46:09 ID:yzrBffqG

つーか、未だに5号機は検定にすら出してないから
春までは出ないんじゃないか。

691 ：689：04/09/11 07:19:28 ID:z7TUU+X7

んだね。
今年と言うより今年度だな。

692 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/11 08:43:10 ID:mkDFMOAE

来年も怪しいよ

693 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/11 08:52:22 ID:d4Juk89g

今はなんとか、４．５号機で各メーカーつないでる感じだけど、
なんだかお蔵入り機種大放出、な気がしないでも・・・・

694 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/11 08:59:59 ID:huqJDcMl

>>693
海二番出荷キボンヌｗ

695 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/11 13:04:20 ID:RJ5jv/Y3

もう5号機の機械自体はほぼ出来てるメーカーもあるし、
今年中には5号機の検定に出すのは間違い無いな。
ただパチの新内規も相当苦労してるから、スロはそれ以上に苦労しそうだな。
パチも今年中はもう絶望的。
スロは確かに今年度中すら出るかどうかは微妙ぽい。

696 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/12 00:00:50 ID:LEbhIZ+f

海2番はでないでしょ　伝説のエナ機だもんな

697 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/12 18:18:14 ID:U1M/acYn

>>696
検定は通っている。

698 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/12 22:31:52 ID:EZnnO5oY

海似番は４．５号機で検定通ってるはず！
そして、最大の特徴のエナ使用を削った（改善した？）分
４．７号機よりかなり安定して設定道理にでるらしい！？

店にとっては、印象の悪い後継機のうえに、使いづらい使用なのでお蔵になったと！

699 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/13 01:14:36 ID:BLOVbXPG

海二番は倉敷のエンドレス（山佐直営）に６台のみ生息してるＹＯ♪

700 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/13 08:31:17 ID:sBOg/Eda

海二番って、ﾋﾟﾝｸ色の筐体で
プレミアでウインたんが出る奴？

701 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/13 17:44:51 ID:Jd4hTmZZ

>>700
聞く前にググれ。
ttp://members.ld.infoseek.co.jp/shigema2j/slot/umi2ban.html

702 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/14 00:11:19 ID:3/oj7C18

エナ

703 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/14 00:12:07 ID:3/oj7C18

キンパルサードってまたもやリセットありのキンパルなのか？

もうモーニングはいいよ。疲れたよ。

704 ：スロ歴半年の初心者の感想：04/09/14 02:51:43 ID:r6ctdK5B

うーん、、、よくわからんけど、
ギャンブル性を抑えるという名目のはずが、
ギャンブル性については言及せずに、
ゲーム性をいかにして無くすかの方向にばかり
躍起になってるように見えるなぁ。。。

「賭博は禁止」
「でも遊戯なら可」
という趣旨で、明らかな賭博行為をおおっぴらに黙認してるといういきさつを考えると、
読めば読むほど本末転倒な規制ですね。

705 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/14 11:17:47 ID:3veVKxU4

>>704
換金禁止か玉やコインの貸出料を1/10位にすれば良いのにね。万枚で2万円。
警察の偉い人たちは、一般人がいくら使ったら破滅への道をたどるか研究しないのかね？

706 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/14 11:48:29 ID:S0x4p6/h

>>705
それだとホール経営がなりたたないので業界そのものが消えるな

707 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/14 12:03:49 ID:kvvMczHg

1/10とまではいかなくても1/2くらいにはしてもいいと思う。
1枚10円で万枚出したら10万円。
で、機械割に差を付けてほすぃ。

708 ：スロ歴半年の初心者の感想：04/09/14 12:49:24 ID:r6ctdK5B

出し方の経緯については、メーカーの完全に自由にして、
テスト打ちだけで、検定通せばいいのに…
各設定で、10000G（終日プレイしたぐらい）を100回、
一度でも10万負けor10万勝ちが出たら却下、みたいな。
メダル一枚10円というのもいいですね。
1/10ならともかく、一枚10円で商売成り立たないというのは、
ちょっと寝言すぎるかと。

709 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/14 13:23:59 ID:SizeZtMS

一万プレイでプラマイ5000枚が100回やっても出ないって、
そんな台全設定機械割100%でも不可能と思われ。

今回の演出規制は自業自得っちゃあ自業自得。
サブ基板を承認したときの条件が、サブ基板は出玉に影響しないこと
(極端な話、サブ基板のハーネス外しても問題なく遊戯できる)
のはずだったのに、そのお上の意向を理解した上であえてAT機を乱発して
結果いつぞやの認定取り消し機種は全部AT機だったわけで。

710 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/14 14:00:06 ID:VkZXSH/m

>>708
＞一枚10円で商売成り立たないというのは、ちょっと寝言すぎるかと。

知らないのはしょうがないが・・・無知にもほどがある
１枚２０円でコイン単価が最低でも２円以上は必要（最近のST機は３円から５円程度）
それを１枚１０円にしたとして、コイン単価は同じ２円必要なのだから出玉率はいままでの設定１でも使えない
ただひとつ１枚１０円で使える方法は４．１秒規制をなくすことしかない
それでもそんな早撃ちしない人も多数いるだろうから現実として１枚１０円でも難しい

711 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/14 15:02:07 ID:3veVKxU4

>>710
今以上に繁栄しようとしなければ無問題。
これ以上むしり取るのは不可能に近いぞ。
依存症だって無限に金を持っているわけでは無いからな。

712 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/14 16:19:57 ID:szyXM/mH

一枚10円にしてウェイトを1/2にすれば解決w
まー何の意味もないがな。

713 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/14 16:28:13 ID:VkZXSH/m

>>711
今以上に繁栄って・・・
>>710に書いてあるが今はコイン単価２円なんてほとんどない
それをコイン単価２円にしたらぜんぜん毟り取ってないが？
ちゅーかコイン単価２円だったら相当まったりとなる

714 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/14 18:59:57 ID:3veVKxU4

>>713
だからまったりでいいって言ってるんだよ。
何か問題でもあるんかね？

715 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/14 19:07:05 ID:DznbPcd4

今まで散々毟り取る事を覚えた店がコイン単価2円で満足するか？
答はＮｏだろうね。

5号機は如何にして打ち手から銭を毟り取る様になるのか？

716 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/14 21:48:55 ID:SizeZtMS

とりあえずコイン単価を2円程度にするってのが大前提として、
・現状の北斗や吉宗をコイン一枚10円で打つ
・ニューパル、ジャグラーあたりを今のまま一枚20円で打つ
どっちを選ぶ？

717 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/14 22:13:56 ID:0Xm3iHqP

>>716
(ﾟдﾟ)<ﾜﾝﾀｯﾁｬﾎﾞｰ

718 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/14 23:20:44 ID:l88AUGuc

>>714
ちゃんと嫁
２円がだめとは書いてないが？
１枚１０円にしてもコイン単価は最悪でも２円は必要
だったら打つに値しない出玉率になるって言ってる
理解できたか？

719 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/15 00:20:40 ID:j/et5KBA

コイン単価２円の機種がもしあったとしても、
それを入れるホールが無いだろう（選択肢が他に無い以外は）
花火とかで単価２．５円ぐらいだっけ？
サンタＭは７円とか言ってたな・・・。

720 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/15 01:52:57 ID:2OpLxa2s

１枚１０円にしたら交換率が等価じゃない店が増えるだろうな。
１０円で７枚交換でいいから爆発力がある台の方がいいよ。
勝ちの金額なんてどうでもいい。
１日設定６打って５０００枚行ったら御の字なんてツマラン。

721 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/15 01:57:28 ID:pVplBuel

> １日設定６打って５０００枚行ったら御の字なんてツマラン。

禿同。
まさしく北斗や吉宗だな。
こんなクソ台いらね。
機械割140％は欲しい。
理想はアラジンだな。

722 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/15 02:02:54 ID:gycam/rd

まぁこういう人が多かったから徹底的に規制されてしまったわけで…

723 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/15 02:19:42 ID:2OpLxa2s

徹底的に規制された原因は明らかにお金の問題だろ。
普通に働いてる奴より年収多いなんておかしいだろ。

せめて５号機は技術介入が多くて楽しめるならいいんだがな。
ホールからしてみればナビ付き簡単の方が素人受けするからいいんだろうけどな。
今時、技術がある奴が好んで打つ台なんて入れたくないだろうし・・・

724 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/15 03:31:55 ID:YZpY7CKc

>>723
借金が多い香具師の方が多いと思うけどな。

725 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/15 11:51:23 ID:I6G3TFma

>>710
＞コイン単価が最低でも２円以上は必要
どっから出た数字ですか？
必要経費を引いた数字だとかじゃんくて、
それは単に「ホール経営者が望む収入目標」に過ぎないと思うんですが。
ゲームセンターのスロット（100円20～30クレジット）は、
稼動すればするほど赤字とでも？

726 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/15 13:51:51 ID:c7qVj/LO

まぁパチ屋も慈善事業じゃないんだし、人件費や光熱費、設備投資費その他+利益も出さなきゃいけない。
仮に月\10,000,000-の粗利を出さなければいけないと仮定して一日あたり必要な粗利は約\330,000-
となれば当然\5,000,000-入って\4,670,000-還元される店のほうが\1,000,000-入って\670,000-還元されるより
打ち手にとっては有利なわけで、決してコイン単価が高いこと=悪ではない。
ただコイン単価が高い台は自然と波が荒くなり、低設定のまぐれ吹きに惑わされた打ち手が
低設定にジャブジャブ突っ込むから店が調子に乗って目標粗利を上げまくったのが現状。

繰り返して言うが、
高コイン単価そのものは決して悪くない。
悪いのは荒いうえに6でも機械割110%程度の明らかにボッタ台や
明らかに平均設定腐っている店にジャブジャブ金を突っ込む打ち手と
それをいいことにボッタ営業している店。

727 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/15 15:23:18 ID:lyC2mPBd

>>725
目標だったら３円以上だわな
２円だったら稼動の低いホールは軒並み倒産さ

それとゲームセンターと比較するなんて・・・キミ頭大丈夫？？？
>>726がわかり易く説明してくれてるからよーく読んで理解しろ

728 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/15 16:09:03 ID:Hwy03YCe

>>726
素晴らしく分かり易い。
馬鹿なオレでも理解できたよ。
だから分からない香具師がいるとは思えない。

729 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/15 17:14:27 ID:x2J+2QVK

ギャンブル性の高さを何故規制する必要があるのかな？
ダメなやつは浮浪者になるようなことでいいんじゃね？
資本主義において、資金の使い道なんて自由だろ。自己責任。
イラク行くのも自己責任なら、ギャンブル破産も自己責任。

もうパチンコ産業をギャンブルとおおっぴらに認めればいいんだ。
破産者増加で懸念される所得税他の税収減少対策として、
換金時に税金を取ればいいと思う。
なら破綻したヤシが普通に納税しなくても税収はあがるだろ。
それでいいよ。勝ったらそこから５％ぐらいなら納税してやるよ。
ジェットカウンターと自治体とか国のサーバを繋いで脱税もできないようにしたらいいんだ。

それと、ガキどもの非行排除のために、レートを倍にしてもいいぐらいだ。
なら労働しないバカなガキどもには手を出せないからな。

もういい加減つまらない規制やめれ。
ギャンブル大国にしようじゃないか。

730 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/15 17:22:47 ID:cdW+1JjJ

>>729
換金に税金が掛かるのか？
投資金額は関係ないって事だな？

キツイんですけどそれ…

731 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/15 17:33:05 ID:JUxuIwsB

>>730
パチンコとかは既に店があらかじめ５％差っぴいて換金やってるとこあるじゃん。
２．５円交換だったのを、2.38円交換にしたりとか。

732 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/15 17:45:25 ID:YZpY7CKc

>>731
換金所で5％引く酷いホールもある。

733 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/15 18:30:32 ID:9h6chJN7

稼動と台寿命が高ければ、１０円でも当然成り立つだろ。
店が賃貸で、賃貸料が高い店はきっついかもしれんが。

そういえば、５号機って提出はされてるみたいだよ。
全部、速攻で差し戻されたみたいだが・・
一体、何時通るのやら？

734 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/15 18:34:26 ID:fKYNMe9r

家は平常営業は平均設定１．５、イベント時、平均設定2.5でも
朝からお客が５０人ほど並ぶ人気店です。
やはり敏腕設定師の絶妙な設定が集客効果を生むのですね

735 ：729：04/09/15 18:47:03 ID:x2J+2QVK

>>730-732
だから、今のままだと店のやりたい放題じゃないか。
店が勝手に５％引いたとしても、灰色な産業なら脱税があたりまえだろ？
ならば、国が
『パチ産業はギャンブルとして認めます。
ただし、国に対しての税金申告義務をもっと明瞭に厳密にやります。』
ってやれば、店だけがウハウハな現状
（脱税＝国としての収入減＝庶民へのなんらかの還元率の低下）
を打破しつつ、北に送られる資金のクリーンアップにつながる。
店はやりたい放題できないから、必死に抜かないといけない店は淘汰され、
優良店が生き残る。
その時にこそ、俺たちエンドユーザがパチンコを続けるのかどうかを選択すればいい。
そういう状況ならば規制とかかけてつまんないスロ作ることが、
公的機関のためにもメーカーのためにも店のためにもユーザのためにもならない
っていうことになるだろ？
そもそも諸悪の根源は、パチを遊戯としてダークな世界でほったらかしていることに
ほかならない。

736 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/15 19:03:25 ID:c7qVj/LO

>>733
なぜコインを安くすることにこだわるのか。
コイン1枚10円で初期投資に１000枚突っ込んで10000枚出るのと
コイン1枚20円で初期投資に500枚突っ込んで5000枚出るのと
どちらも同じことでしょう？なら1枚20円のままマイルドな台を打つほうが良い。
もうそんなマイルドな台には戻れないと言われるかもしれないが、
出玉の快感は突き詰めれば換金額の快感なわけで
換金額の面から見たら非常にマイルドな10円コインは
出玉感を求める客からはそっぽ向かれるだろうな。

737 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/15 19:44:47 ID:86bcV7Je

>>733
成り立とうが何だろうが、強制でもない限り効率が下がる時点で店はやらんだろ。
(バラエティコーナーみたいな感覚で一部のみとかなら、まーいいかもしれんが)

738 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/15 19:45:41 ID:wTmmduw+

出玉感を求めるならなおさら10円コイン有利だと思うのだが

739 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/15 20:02:23 ID:c7qVj/LO

だから、出玉の快感は本当に枚数だけで感じられるのかって点から考えないと。
たとえばディノBや獣王の6はアベレージ万枚って話を聞いて、
「そうか、それらの機種は当たり前に万枚出るのか」で思考を終わらせる人はほとんどいないはず。
大抵はその後に「万枚＝等価で200K」とか、ホームにしてる店の換金率で幾らになるって思考がつながってくるはず。
そこで10円コインだと万枚出ても100k、20円コインの5000枚と同じという点に思いが至った時に多くの人は萎えると思う。
あるいは実際に打って、一箱ちょい2000枚程度を流して20ｋ円換金したときに
今までならこの枚数で40k換金できた、と考えることもあるでしょう。

そして一番重要なのが、20円コインで10枚交換とかやるのと違って
店が換金ギャップで稼げるわけでもないんだから、別に設定は甘くならない=出玉が安易に増えるわけではない
むしろ上でも書いたけど店が上げなければいけない利益の比率が高くなって逆に出玉は減りかねないって事ね。

740 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/15 21:27:58 ID:O32RpvlJ

でも今はレート上がりすぎだよ。
ちょっと前まではプラマイ３万位のモンだったのが今じゃ１０万だもの。

コイン１枚１０円になっても客は怒らないと思うけど、パチ屋は絶対に反対するだろうな。
>>739みたいな理屈で。

741 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/15 23:42:21 ID:+Cc7H4/I

>739
そこに至る投資金額減少にも
気が行かなくなるほど感覚が麻痺してますか。

742 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/16 00:00:18 ID:/XM2EZpr

ギャンブル性が高いのが問題なんだから単価さげるのは有りだと思うが。
むしろそっちが正論だと思うけど。

スロはギャンブル性が高過ぎる！→よし、スロをつまらなくしよう。

この発想の方が異常。

743 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/16 00:30:16 ID:PAxwKpbO

ギャンブル性が高すぎる＞つまらなくするって思考の流れだと本気で思ってる？
正しくは
ギャンブル性が高すぎる＞その原因たるAT、ストックを二度と作らせない規則に
＞結果、つまらない台しか作れない規則にって流れだ。
ある意味ATもストックも規定の裏をかいた台なんだからメーカーの自業自得でしかない
お上を悪人にしさえすれば良いと思ってるなら大間違いだよ。

ついでに言うと純A時代はそこそこ適切なギャンブル性だったんだから、
わざわざコイン1枚を安くしてまで単価を下げる意味なんて無い。
むしろコイン単価なんてものはむやみに下げれば>>726の理屈で
余計出なくなるだけ。

744 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/16 01:05:12 ID:xAX+Yipx

>ギャンブル性が高すぎる＞その原因たるAT、ストックを二度と作らせない規則に
＞結果、つまらない台しか作れない規則にって流れだ。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ

全ての原因は、本来の遊戯方をせずに行ってた検定だよ。
検定の意味を成してない。これが最も異常だった。

745 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/16 03:05:22 ID:Y7fUaLig

>>736
俺はまったく逆だ。
＞コイン1枚10円で初期投資に１000枚突っ込んで10000枚出るのと
＞コイン1枚20円で初期投資に500枚突っ込んで5000枚出るのと
＞どちらも同じことでしょう？
なら俺は一枚10円で、711枚とか何十連チャンとかする台で
メダルジャラジャラやってるほうが、遊んだ気になれる。

そもそも【メダル一枚10円案】は、
ギャンブル性を無くすために、
「メダルやりとり枚数を減らす」という方向の規制に対して、
「やりとり金額は減らされてもいいんで、ゲーム性（大量出玉や連チャン性能等）は残して」
という立場の意見では？

746 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/16 10:53:00 ID:O8Fe3l54

>>732
ﾌﾟｱやってるよ。
今は知らんが、昔店頭に「等価交換」って書いてあったのに
換金したら余り玉でタバコ（当時13枚)で２つ貰えて、
たまらず店員に聞いたら「税金です」

だそうです。

747 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/16 13:14:40 ID:MkalthT1

>>746
今なら税込み表示が義務付けされてるから等価交換って書いて、税とったら違法になるかも

748 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/16 13:50:01 ID:Y7fUaLig

5.5枚までは等価を名乗っていいことになってた気がする。

749 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/16 15:08:06 ID:60HjF8HX

>>748
うん。昔の書き込みにそんな事かいてあったな。

750 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/16 15:21:23 ID:ITiwxF7G

でも、なんで爆裂機が規制になったって、交換率が変わっていったからだよ
店もきがるに６を使えるような交換率の店は少ない。ほとんど等価だし。

751 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/16 15:38:41 ID:S4PxTaRy

>>739

でもさー設定は１までしか、下げられないわけよ。
それに、結局、パチのハネモノやらハネデジやらと
同じ感覚になるんだから、店によっては、十分ありだとは思う。
それに、現実的に、今だって、吉宗と純Ａ機じゃ
同じくらいの開きはあるよ。
一気に吸い込んで吐き出す機種と、ダラダラコインが出入りする機種じゃ
同じ機種を、１０円で使うか２０円で使うかってのほぼ同じことでしょ。

752 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/16 16:00:24 ID:w4b4D6jC

>>751
全然違う。
10円だと回収効率が落ちる分、平均設定は渋くなる。
店には日ごとに目標額がある。効率が1/2(実際はもっと下がってる)
になる時点で、それを何かで補わないといけない。
バイトを削ったり新台を抑えたり色々あるが、当然一番影響する
のは設定。

753 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/16 16:07:50 ID:20SdgUmQ

高レートの麻雀は食いやすくて
50円や100円の麻雀は食えないのと一緒だな

754 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/16 17:30:09 ID:zscrVAQx

>>752
その負の連鎖でどんどん縮小していってくれたら良い。
今はパチンコ屋が多すぎる。

755 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/16 17:50:01 ID:1hNH16aU

パチンコ店が減っても、パチンコ、スロットをやりたい人間は減らないわけよ。
そうなると店的にはボッタっても客は減らないし、やりたい放題。
多い方がこちらの都合はいい。

>>753
それは全然違うことでしょ。

756 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/16 17:59:12 ID:60HjF8HX

>>755
パチ屋が減っても、つまらん機種が増えれば客は減るだろう。

パチンコの「大工の源さん」のようなスペックから「連荘が５回まで」なんて機種が出た時、パチ屋の客が飛んだように、

新規性では、どうしようも無かったら（多分確定）俺はスロの比率（博打の）を競馬に変えようと思ってる。
スロに使う金を少なく、競馬を多くというように

757 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/16 18:24:45 ID:jqYpQLoO

最近は一時期に比べて客は減ったけどね。
やっぱり抜き過ぎたんだろうか。
それとも今の台はつまんないんだろうか。

ヲレ的には後者。
マジで打つ気しない台しか無いな。

758 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/16 18:44:45 ID:w4b4D6jC

>>757
多分両方。

759 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/16 18:58:54 ID:PAxwKpbO

ていうかね、店の視点から考えると現状はそんなにボッてはいないと思うよ？
最近は入れ替えが明らかに多すぎ＆台単価が高すぎなせいで必要経費が
上がりすぎてるから。

新台入れなきゃ客が離れる＞入れるのにかかった費用を抜かなければ＞
出ないから客が飛ぶ＞とんだ客を取り戻すのに新台入れる
の悪循環が回ってるだけだと思う。
大体ね、誰が悪いのか知らないけどダル猫2島導入＞次の新装で減台＞その次の新装で撤去(実話)
これじゃいくら抜いても追いつかない罠(w

760 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/16 20:48:42 ID:60HjF8HX

最近、俺の近場で閉店する店が多いんだ。
今月ですでに３軒目になる。

もうすでに「みなし機」に成りそうと思われる機種が多い店なんだけど・・
思ったんだ。今年「新札」に変更になるだろう？
コインサンドの「新札対応費用」（変更）もネックになってるのかな？

761 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/16 21:58:53 ID:Y7fUaLig

規則をすり抜けるために詭弁で塗り固めたATだのSTだの
乱発したメーカーへの懲罰ってのもあるだろうけど、
パチンコにはまりすぎて身を滅ぼす馬鹿とか
脱税しまくりの悪徳業者の跋扈とかで
国力が落ちるのも問題なわけよ。
店の収益が減ったり、客が離れたりする方向は、
それこそ規制かけてる側には望むところなんじゃないの？
まぁ天下り先をキープしたい一部の警察の偉い人は別だろうけど。
コイン一枚10円になったら、とりあえず、店の収益はそのまま半分になって、
もうそのまま維持費の分キープとかせこいこと言わずに、
業界の規模自体縮小していったほうがいいと思うよ。

762 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/16 23:05:24 ID:/XM2EZpr

２年後にはスロ専門店はほとんど無くなってるって言われてるからな。
何かこの先生き残る方法考えないとスロは昔みたいにパチ屋の一島だけスロってことになる。

763 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/17 00:44:58 ID:12xpgP74

交換所で何％か引かれる店の話出てたけど、あれ「消費税」って言ってる
とこあるよね。消費税って物買うほうが払うものだよね？パチの換金
って俺らがもらった景品を買取先に売るシステムだと思ってるんだけど、
そうすると消費税とられるのは変じゃない？間違ってる？

764 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/17 01:01:12 ID:HYWVe446

交換所での手数料って三重以外でも取ってるの？
三重以外でほとんど聞いたことないんだけど。

手数料取られても　その分設定が甘くなってくれるなら問題ないと思うんだけど。

765 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/17 01:07:14 ID:EzBii6ZX

三重で交換所へ行ったら5円玉が出てきたのには驚いた。

766 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/17 08:20:51 ID:sLO660DL

>>763
最初消費税ができた時メダル貸し出し時に消費税をとる話がでたけど反対意見が多数で交換時になった

767 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/18 00:15:51 ID:FxZ1VdkA

>>766
それって負けた客の消費税分まで勝った客が負担してることになるな

768 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/18 00:42:01 ID:yjL+ReFZ

>>763
特殊景品がしおりって本当？

769 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/18 00:42:26 ID:yjL+ReFZ

×763
○765

770 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/18 01:13:54 ID:xkozFQc0

みなさん５号機の話をしましょうよ

771 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/18 02:56:14 ID:MKkkS+1Y

既出かもしれないけど、
リプレイフラグは好きなように変動させていいってことなら、
大当たりフラグが立つまでずっとリプレイ揃えられる状態にすれば、
実質、完全確率以外の要素でのﾎﾞﾇｽの偏りはは可能じゃない？

772 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/18 03:02:36 ID:MKkkS+1Y

あ、ごめん。無理か。
＞・フラグの確率変化（集中）不可。
＞　→例外：リプレイ、Big中のReg（JacIn）、Jac中の小役。
ここしか見てなかった。
＞・RT（リプフラグの確率変動）の発動＆終了タイミングの大幅規制。
こっちも規制されてるのね。どう規制されてるのか知らんけど。

773 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/18 06:59:59 ID:TMpWVelW

もう最近はだいぶ高設定でも噴かなくなったので
456イベントとかよく見かけるようになったね。
B-MAX～獣王～アラジン時代は456なんてまるでありえんかったです。
やってる店もあったけど少なかった。

5号機になって

6が安定して終日5000枚平均
5が荒くて終日4000枚平均
4がだらだらと終日3000枚平均
3は出るときは終日2000枚、負けることもしばしば
2と1はCTの瞬発力とその時のヒキに頼るしかない、まず負け

こんなだったら
今まで通り456イベントとかいけそうだけどね。

774 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/18 12:24:03 ID:MKkkS+1Y

どこか抗議の意味で皮肉たっぷりのわざと退屈な機械つくらないかなー。
「5号機という名のパチスロ機」

775 ：たれちゃん ◆6ul5itsL5U ：04/09/18 22:08:12 ID:IqEcUh9U

非常におもしろい！

776 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/19 00:25:06 ID:yQiZa57E

パチンコ玉で遊ぶパチロットってスロットが出るらしいけど、
これって結局レートが下がるってことかな。
まあ、１Gに１５玉いるようになったら同じことだが。
１Gに１５玉だったら凄い勢いで無くなって行く感じがするな。

777 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/19 00:36:07 ID:35fzgxCg

一応規約では最大15玉。
実際検定通してる台も15玉で3ベット仕様らしい。

778 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/19 01:12:22 ID:b0Ebkp40

パチの玉と共用になるんだろうから、その店のパチの換金率と同じになる。
パチは等価が主流ではないから、昔のような設定配分になる可能性も。

どうせ5号機になったところで店が換金率までいぢる事はないだろうから
等価の店の設定配分は今までと同じ1メインになると思う。
となったらパチロットが実際に設置されたら、そっちの方が遊べるかもな。

779 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/20 00:14:01 ID:hV4irdfQ

>>774
おもろいネーミングだけどもうむりぽ

780 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/20 00:33:02 ID:CaztH7RG

5号機第一号で検定通った台につけるなら良いんじゃね？
ああ、ここから5号機なのかって打ち手からも分かりやすいし。

781 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/20 00:43:07 ID:EVp1tLyr

北斗SEって何号機？
４．７とかになるの？
STがいかんなら、５号機じゃないよねー。
つまらん仕様の奴は出してくれるなよ！

782 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/20 01:37:40 ID:PJJ4UFph

>>774
大量獲得機っぽい挙動をしながらも、
規則どおり480枚できっちり終了。
BB終了（パンク）時にマスコットキャラが「苦情と抗議はこちらに」と
保通協と日工組の電話番号と住所を表示。

783 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/20 01:47:40 ID:a7EBKAE6

日工組は関係ないだろ

784 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/20 02:07:32 ID:mEmVHcCL

>>781
5号機は未だに一台も申請は出してないからそれ以前は確定。

785 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/20 08:36:40 ID:MUMGrA9W

>>781 >>784
んだ。ゼニガタもボンパワもサブチャンも
これから出るキングオブキンパルも
4.7。

786 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/20 13:31:09 ID:S62LyMv6

>>784
既に三協が申請済みだよ。＞5号機回胴

787 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/20 13:45:06 ID:WZES43VE

でもパロットでやると箱つかいまくりだよね。

つーか、５号機はＣＴがちょっと復活する程度でいいや。すぐ４，５に戻してくれれば
誰も望んでないだろ。５号機なんて、税収も下がるし

788 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/20 14:26:30 ID:mEmVHcCL

>>786
マジですか？
いやパチの方がトップで新内規を通ってるからありえなくないとは思うけど。
>>787
スロ打ちやスロ経営者は誰も望んで無いが、それ以外が望んでるわけで…

789 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/21 00:50:24 ID:ziCKJLsN

５号機になったらどの会社が伸びるんだろうか？
リール制御とかはヤマサ、演出はサミーが得意そうだけど。
平和はRTがすごく長くてイライラする台を作りそう。

790 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/21 00:57:19 ID:pbx0vNbv

大都はポスト吉宗を考えんと一発屋になるぞ

791 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/21 01:37:58 ID:7EvWTuMV

>>788
SANKYOとは全く別な会社の三協なわけだが。

792 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/21 01:38:58 ID:7EvWTuMV

ちなみにここの一番下に書いてある。
http://www.y-pokka.jp/column/bk_132.shtml

793 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/21 02:29:26 ID:T3nTotpr

質問いいですか？
＞小役の先告知禁止
＞小役の取りこぼし禁止
これどっちかで十分なんじゃないですか？
なんか意味あるのかなぁ？

それと
＞ビジはMax480枚
＞ビジ中でもフラグの確率変化（集中）不可。
これだと、つまりﾋﾞｼﾞで480枚ゲットできる機械って、
通常ゲームでメダルがどんどん増えていくってことになりませんか？

794 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/21 03:21:19 ID:I9O2SDRg

>>793
取りこぼし禁止はリプだけだったはず。
リプはどんな押し順だろうとどこを狙おうと取りこぼしちゃダメ。
あとﾋﾞｼﾞにはJAC-INがある。

795 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/21 03:56:51 ID:s+0yWNL3

たしかリプはどこをどういう順番で押しても絶対に揃わないとダメ
小役に関しても、フラグが立っているのにどこをどう押しても揃わない制御は許されない
特定の押し順でないと揃わないといった制御は許されない、だったかと。

796 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/21 09:50:51 ID:du5s4ONF

違うだろ。子役は押し順で取りこぼしても一応は許されるはずだ。
ただし、立った子役フラグは全て「取れた」ものとして機械割りに計算されるから
縦横なんかは常時ＡＴとみなされてしまうって話だろ。

797 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/21 16:30:25 ID:2RK1wOuD

ＡＴはもうダメだな
立った子役フラグは全て「取れた」ものとして機械割りに計算し、１２０％未満にしたらほとんど使えない
単純に考えて１ゲームあたりの純増１枚としても投入３枚払い出し４枚で１３３％になる
１ゲームあたりの純増０．１枚のＡＴとかだったら出来るかも知れんが・・・

798 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/21 19:31:58 ID:8lqL8Xn5

>>793
４８０枚取れないって・・
払い出し枚数のＭＡＸが４８０枚。
意味わかる？

その４８０枚から３枚コイン投入してゲームするだろう。
そうすれば４７７枚。
これを３０ゲーム繰り返せば・・・と言えばわかるだろう。

799 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/21 19:43:23 ID:s+0yWNL3

>>798
793の疑問点はそこじゃない希ガス。
ちなみに5号機はビッグ中のJACIN回数3回までって縛りはないから
480枚獲得タイプはJACIN4回になると思われ。
そうすると15*8*4=480枚。
はずれ無し、4ゲームで4回JACINしたとして純増439枚がMAXかな？

800 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/21 20:26:05 ID:8lqL8Xn5

>>799
ごめんよ～

801 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/21 20:28:41 ID:ipli2/PI

ＪＡＣは５回終了を５セットとかになりそうだな

802 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/21 22:36:00 ID:erNu1gDL

CT中にCTの抽選はしちゃいけないの？ビジ抽選は禁止だけどさ。
CTフラグ引いたら終了で。
ずーっと目押しでいいじゃん。

803 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/21 23:05:49 ID:hMGdNcSL

技術介入を高くすればするほど、辛い台になるのが嫌なところだよな。
店も簡単操作っていう方を導入するし、もう技術介入の高い台はでないだろう。

804 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/22 00:27:59 ID:lD2h6NWT

音声センサーで、台の前で特定のセリフを叫んだり
CCDセンサーで、台の前で特定のポーズをとったりすれば
小役が揃うってのはダメ？

＞ちなみに5号機はビッグ中のJACIN回数3回までって縛りはないから
へぇ～
JACゲームの回数は縛りあるの？
4ゲームのJACゲームを8回とか。

805 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/22 09:59:17 ID:f7qI7j0j

１２ゲーム中８回入賞までは前と変更なし

806 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/22 12:19:09 ID:lD2h6NWT

＞１２ゲーム中８回入賞まで
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~
ってことは、それ以下もOKってことではないんですか？

807 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/22 13:07:43 ID:f7qI7j0j

もちろんＯＫ

808 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/22 16:28:22 ID:zji0Jplb

4号機にもあったじゃん、8ゲーム中8回とか12ゲーム中6回とか。

809 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/22 22:33:34 ID:1jN+NYH7

だるまは無駄に６Ｇでしたね。ＢＩＧはＢＩＧっぽくなくなるかもしれんなぁ

パンク上等のさ。１回のＪＡＣＩＮで３回とか。で３０Ｇで何回揃えられるかな？
みたいな

810 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/22 22:37:37 ID:Sk8fWT1S

むかーし、7ラインでBIG確率を(当時としては)凶暴に上げたDr.A7って台があったとさ。
BIG確率の埋め合わせとして、パンク上等のJAC確率にしたら客が引いた引いた。
それを踏まえると、パンク上等のゲーム性が果たして受け入れられるかな？ってのはある。
特に5号機は小役ゲームの小役確率が変わらないから0パンだと平気で獲得-50枚とかなりそうだし

811 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/22 23:32:17 ID:1jN+NYH7

じゃ、昔見たいにＪＡＣ中１４枚にしようぜ

812 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/22 23:45:56 ID:CWdILrUs

>>810
獲得枚数が規定に達しない限りＢＩＧが終わらないんだからパンク自体がほぼありえない
ほぼとしたのはＪＡＣＩＮ確率が１０００分の１で通常小役が３枚メインで３分の１で当選とかにしたら純増枚数がほぼ０にも出来るから
まあそんなことする意味ないがな

813 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/22 23:50:33 ID:CWdILrUs

↑のような値なら純増はマイナスだな・・・
ようするにＪＡＣＩＮ確率が低ければ純増が低くなりマイナスもありえるが意味がない

814 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/22 23:53:44 ID:1jN+NYH7

Ｃタイプって作れないの？

815 ：810：04/09/23 00:03:36 ID:QTdSo+XP

漏れの意見はあくまで809で出た、パンク上等仕様のBIGに対するものなんで。
規定だってG数制限を設けてはいけないなんてないし。流れ読んでちょ。
てかパンクしないにしても延々JACINしなきゃその分丸損になって、
やっぱり打ち手ぶち切れですよってなると思うけど。

816 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/23 00:07:37 ID:QTdSo+XP

>>814
5号機にはA、B、Cタイプの区別はない。
4号機で言うCタイプ(BIG無し)なら可能。
その場合REGのみってわけにも行かないだろうから
REGとCTを実装する台がほとんどだろうね。

817 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/23 00:08:56 ID:+W8qre2M

>>814
作れるよ、規定上は。

でも集中もATもREGのストックも無しでどんなCタイプが作れるか…

818 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/23 00:12:13 ID:r+BsJosA

＞獲得枚数が規定に達しない限りＢＩＧが終わらないんだからパンク自体がほぼありえない
え？５号機って「BIGは30ゲームまで」っていう縛りも無いの？

819 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/23 00:12:18 ID:UbxMNkCq

やっぱ、作れないか…。ってか集中くらい認めてよ。おじさん

820 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/23 00:15:17 ID:+W8qre2M

>>818
うん。ないよ。

821 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/23 00:46:41 ID:UbxMNkCq

ならＢＩＧ確率を１/１０にして、７/１０くらいをＲＥＧに
ＢＩＧ滞在を長くしてＲＥＧの連打。ＢＩＧの終了はどうするべ

822 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/23 21:26:20 ID:1OsuVc3Z

5号機って演出の楽しいジャグラーみたいな台だろ？
最高じゃね？

823 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/23 21:36:02 ID:ToYGdSxM

結局割が全てだと思う　あとはどんだけ遊べるかどうか
今までとは違う感じになるのは確実か

824 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/24 03:27:41 ID:Rc8TMdcv

設定6で１２０％あればよし。

825 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/24 03:30:23 ID:rPvMJ4vS

質問

BIGが４８０枚獲得で終了だそうですが、
４２０枚獲得時点でJacInしたらどうなるのですか？

１：Jac終了でBig終了
２：４８０枚超過時点で強制終了
３：その他

826 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/24 03:39:08 ID:NIF6thFd

>>825
もしJACが純増14枚×8=112枚という仕様だったとしたら、
JACin前の時点で480-112=368枚以下でないとダメ。

まぁ、>>3にも書いてある通り、368枚ピッタリってのもありえないわけだけど。
要は「最高獲得枚数」が480枚ってことだから。

827 ：812：04/09/24 10:31:50 ID:6liaXT4H

>>815
＞規定だってG数制限を設けてはいけないなんてないし

あるが？
役物連続作動装置の終了についての質疑応答で別表第５（１）ト（ホ）、（ヲ）、（ワ）の解釈に定めのあるもののほかは存在してはならないとある
すなわち獲得枚数が規定枚数を超えたときのみとなる

>>826
＞もしJACが純増14枚×8=112枚という仕様だったとしたら、
＞JACin前の時点で480-112=368枚以下でないとダメ。

間違い
第一種特別役物の終了条件に第一種特別役物に係る役物連続作動装置の作動が終了した時ってのがある
役物連続作動装置は獲得枚数が規定枚数に達した場合のみだからＪＡＣ途中で規定を超えたら終了

もうひとつ言えば、しきい値となる獲得枚数データは最大４６５枚、それを超えたら終了するので４８０枚獲得するのは困難

828 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/24 23:05:57 ID:ou82WdPo

BIGフラグが立ってるときに狙ったら揃えられなければならないってことは、
BIG成立プレイで７枠下滑りからのスイカハズレで確定とかって駄目になるのでは？
ヽ(`Д´)ﾉｿﾝﾅﾉｲﾔﾀﾞ

829 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/25 00:50:54 ID:svptR+zX

>>828
確かにイヤだな・・・
十字架みたいに0枚役絵柄+チェをDDTの目安にしてみるとかどうだろ。

830 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/25 13:47:28 ID:muY9w1jD

あほ

831 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/25 14:09:18 ID:tPNv4qjK

５号機になればむしろ技術介入度はアップする気がする。
シミュレーション上の120％は超えられないが、実機での試験で120％以下に
抑えるためには子役取りこぼしまくりでないと何かの間違いで120％を超えて
しまう危険性があるから。
逆に言えば毎回DDTしても１２０％がやっと。

832 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/25 14:15:46 ID:WCzmmJXn

爆発力をおさえる前にはまりをおさえろよ。
天井は1000以下とか。

833 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/25 16:07:07 ID:OLmrAtTH

>>828
BIG成立時の何分の1かで、4コマすべり(チェリー枠上に押して枠下まで落ちる)でしか
揃わない制御を作ればよろしい。
そうすればチェリー枠内押しの場合、7枠下からのスイカ外れは作れる。
1枚がけの時は素直に揃う制御にすれば、揃わない云々はもーまんたい。

834 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/25 17:06:33 ID:hqBMlS50

>>831
意味不明。
シミュレーション上では「成立した子役はもれなく取得する」
前提で行われるから、シミュレーション上での機械割が実機で
超えることは（乱数の偏りが極端でない限り）ほぼありえないのだが。

まあ、だからと言って、技術介入度がなくなる理由にはならないが、
あまり技術介入度を高くすると実質的な機械割が激減するから
客にはあまり好まれないものになるものと思われ。

835 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/25 17:35:05 ID:OLmrAtTH

6の上限機械割はともかく、中間～低設定がそんなにひどい数字にはならないって
感じの台はどうかね？＞技術介入

技術介入なしだと4で機械割100%、１だと95%くらいだけど
技術介入バリ効きで4が104%、1でも99.9%くらいとか

836 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/25 19:16:15 ID:L8fJHWHB

まあしかし毎ゲーム目押しなんて目が付いていかないな。

837 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/25 20:43:21 ID:bvSfKg6X

>>835
99.9%もｲﾗﾈ。逆に辛くなる。
どうせ打つ奴はDDTハズシするから低設しかおけなくなる。

技術介入有り(無しでもいいけど)で、1が95%、3で100%、6で110%位で
キッチリ低設定で回収できて、高設定入れられる方がいい。

SJPなんかはそれに近いね。等価でも普通に5,6にありつける良い機種。

838 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/26 00:22:40 ID:UJmjbDq1

技術介入の高い台出すと、当然打ち手が限られてくるし、
店もそれを判ってて低設定しか置かない。
逆に逆押しで簡単リプレイハズシって書いてあると、スロ初心者も座るし
店も人気があるからと設定を入れて長持ちさせようとする。
当たり前だが店はスロが巧い奴より、
初心者が多い方が嬉しいんだから技術介入の高い台は店が買わんよ。

839 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/26 00:43:10 ID:hZVuPrv3

最近うわさのカイジスロのこと聞いてて
（まだはっきりしないけど）こんな紙芝居台ばかりにならんやろな
とふと不安が

840 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/26 09:11:37 ID:oP2u7kGg

さぶちゃんの客つきみたら、今後が予想されて萎え・・・・・・・。

今のパチンコの単調であたらないリーチになれた鈍感な客が沢山来れば、スロも終わりか・・・・・（ﾟДﾟ)y─┛~~　

841 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/26 15:14:48 ID:ekGf4enI

>>340
家の方は客付き良好なんだがこれってまずいのか？

ヲレは打った事無い。
打つ気も無いんで客が座ってようが居なかろうがどうでもいいが。（ｗ

842 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/26 15:37:48 ID:oP2u7kGg

打てばわかるさｗ
梅松の演出よりは面白いがスロットとは無縁

843 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/26 16:59:38 ID:nsuFKlvt

>>841
いいなぁ、おまいのホームではまだタイパー客つき良いのか。
マターリ打てるいい台だから一度打ってみることをお勧めする。

とか言ってみるテスト

844 ：841：04/09/27 00:53:58 ID:gxiEGfXN

>>843
Σ（ﾟдﾟlll）ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ　ﾔｯﾁｬｯﾀｰ

845 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/27 02:40:32 ID:rCfqxZpz

技術介入がそこそこ高くても面白ければ客は付くと思う。
そこそこ客が付けば設定も入れられると思う。
設定が入っても初心者はそんなにいい払い出しは受けられない。
上級者は中間設定でも勝てる。

機械割りは96,99,102,106,110,114ぐらいかな。
何がいいたいかって言うとノーマルA-400の時代には戻れないのかってこと。
ストック機能とか、ＡＴとか、ＣＴとか全部いらね。
リールも半透明絵柄とかいらね。
ってか液晶とかドットもいらね。
でもバウンドは欲しいかも。

ニューパル・・・。

846 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/27 03:07:39 ID:Y4fHMp1p

>>設定が入っても初心者はそんなにいい払い出しは受けられない。
>>上級者は中間設定でも勝てる。

この時点で初心者座らないってｗ

初心者っていうけど、ビタはずし程度なら教えれば誰でもできるだろ。
昔は情報が無かったから出来る人と出来ない人がいただけじゃない？

俺、始めてスロやったとき、はずしのやり方教えてもらったら、
最初から集中すれば１００％成功できたよ。

今は情報が溢れてるから外し程度で食えるなら店は潰れるだろ。
そういうスロで食っていってる奴を絶滅させるための規制改正なのに。

847 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/27 07:26:04 ID:K/BsB/Ak

今の客は馬鹿ばっかだから出さなくても客は付く。
いや、馬鹿というか勝利がメインじゃなくて楽しむことをメインに
してるのだろうけど、敢えて馬鹿と言わせてもらう。

>技術介入がそこそこ高くても面白ければ客は付くと思う。

ここまでは正しいが、残念ながら上記のような客が多い以上、設定を入れる必要はない。
出さなくても客は付く、だからわざわざコイン単価の低い機種を入れる必要もない。
そしてホールの必要としない物を、メーカーが作るはずもない。

五号機はCTが可能な以上は、それを何とか利用して純Aよりコイン単価が高くて
瞬発力のある(誤魔化しの効く)機種がメインになるかと。

848 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/27 08:20:11 ID:y7JuQBVS

ボンパワはコイン単価3円だっけ。
結構導入されたよな。
そういう台も必要だよ。
北斗と吉宗であと3年程は楽できるんだしw

情報回るの早いから9割方100G台で捨てられてるけどw

849 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/27 09:11:54 ID:jqzpFsDn

>>832
頭、大丈夫か？　天井はなくなるだろ。

850 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/27 09:59:29 ID:qVh40f68

>>849
８３２は「天丼は１０００円以下とか。」の間違いじゃ？

851 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/27 10:06:08 ID:edrSpOAX

ってか１０絵柄もつけてこぼさないようにするって出来んの？

852 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/27 10:09:04 ID:qHq/XWaU

4.5号で見事愚民化政策に成功した感がある。
スロ屋に行くとバカの巣窟品評会。
こいつらが借金できる限りサラ闇金は無くならない。
業界もまだいける。
あと１年は安泰だ。
その後の揺り返し時期は恐ろしいけどw

853 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/27 13:47:35 ID:rCfqxZpz

>>851
狙ってそろえばいいんでしょ。

うちの周りでは未だにボンパワを250で捨てる人が多くて４ｋぐらいで(ry

854 ：たれちゃん ◆6ul5itsL5U ：04/09/27 18:23:22 ID:m8qPgN9G

サラ金はストック機ではないはずだったけど、
なんで天井があったのかな？

855 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/27 18:55:28 ID:1Jf/5GJN

>>854
サラ金の天井はAT発動。
天井でボーナスが発動させられるのはSTのみ。

5号機はATもSTも作れない(とあえて言い切る)
したがって5号機に天井はない

これで満足か？

856 ：たれちゃん ◆6ul5itsL5U ：04/09/27 20:07:33 ID:m8qPgN9G

>>855
そうでした。失礼しました。

857 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/27 21:29:45 ID:n3gcMIG9

CT使えばサーフトリップ風のゲーム性はできるんじゃない?

ボーナスは BIG, REG, CT, CT+AT
小役に5枚役と13枚役。

CT中は最終停止リールを引き込みありにする。
で、リール制御を6分割して6分の1で13枚あとは5枚役が揃うようにする。
ATで13枚の押し順をナビすればいい。

あとは、ボーナス時にCTの抽選をすれば連荘もできそう。

サーフトリップはつまんないし、CTはめんどくさいので打ちたくはないけど。

858 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/27 21:44:58 ID:1Jf/5GJN

とりあえず、どの押し順でも2リール止めた時点で必ず5枚役と13枚役のダブルテンパイになる
(最低でも片方はビタ停止で)リール配列を教えてくれ。

859 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/27 21:49:54 ID:rCfqxZpz

一種類の絵柄を二色にして黄黄青なら５枚、黄黄黄なら１３枚とかにすれば可能ではないかな。

860 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/27 22:09:19 ID:1Jf/5GJN

・それだと右が第三停止にならなかった場合どうする？
・第一停止が左だった場合、絵柄が上下段にとまっても第二停止の引き込みは2コマ、
中段だった場合は１コマしか引き込みがないわけだがそこはどうする？
などなど、ちょっと考えればダメだと思うんだが。

せめて順押し右目押し型ならピンパン3の制御を真似て出来なくもないような気はするが
どちらにせよ検定ではノーマルCTもCT+ATとして出玉率計算されるから、例によって割りの問題も出てきそう。

861 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/28 00:54:05 ID:p2PVCYA6

>>855
天井はあくまでハマリ時の救済措置という位置付け
ストレート１０万以上呑まれるのは違法だから

したがって、５号機でも天井機能は搭載できる

862 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/28 00:59:51 ID:kx3tw4s/

>>861
違法ってどの法に触れるんだ？

863 ：861：04/09/28 01:00:20 ID:p2PVCYA6

訂正
>ストレート１０万以上呑まれるのは違法だから

違法というより、訴訟沙汰に出来るということです

864 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/28 01:15:57 ID:ipvODxr7

パチンコはストレート10万とかあるでしょ。
前4000はまりの台見たことある。（これは一人で回してたわけじゃないみたいだけど）

865 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/28 01:43:40 ID:LUNH3ywz

アステカリターンズが懐かしいな。

866 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/28 01:49:05 ID:kx3tw4s/

>>863
完全確率で10万円飲まれたところで訴訟沙汰もへったくれもない。
巷でどうこう言われてるのは、その台が裏であることが判明したからで。
まぁ、訴訟するのは自由だが勝てねぇよ。

で、５号機の要件でどうやって天井発動するんだ？

867 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/28 02:19:08 ID:MgmVvwzN

パチンコで4000はまれるって、結構釘は良かったんだろうなぁ。
釘が良いのに(釘が良いから？)突っ込んではまってやられてって、
遠隔・裏疑惑の王道だね

868 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/28 09:42:27 ID:TbrLsdh8

1200Gはまったら純増0.3枚のAT発動。とか。
あっ、通常時の割考えるとそれでも無理？

869 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/28 13:42:48 ID:ipvODxr7

規定G数でRT発動とか。
ボーナス成立までメダルが減らない。

870 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/28 14:16:49 ID:MgmVvwzN

5号機はRTの発動、終了タイミングが大幅に制限されてるらしいからそれは出来るのか疑問。
4.5号機の時点でも何らかのフラグが立ったときや完全確率の抽選に当選したとき、ボーナス終了後とか
でないとRT発動できなかったはずだし、何もない通常ゲーム中、特定のG数でいきなりRTは出来ないと思う。

871 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/28 14:48:23 ID:h5qtsuV3

いや、出来るハズ
でも発動したが最期、終了出来なくなるっぽい。
なので実質的に出来ないでFA
間違ってたらスマタ

872 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/28 16:00:19 ID:453sBJcg

>>871
リプレイの確率を変動させても良い条件には
１．第一種特別役物又は役物連続作動装置の条件装置が作動した時
２．第一種特別役物又は役物連続作動装置が作動した時
３．第一種特別役物又は役物連続作動装置が終了した時
４．第一種特別役物又は役物連続作動装置の条件装置、第一種特別役物又は役物連続作動装置が作動していない場合に特定の図柄が揃った時
５．上記３または４に作動したＲＴであらかじめ定められたゲーム消化した時

で、これ以外の作動は許されていません
よって>>869のような作動条件は不可能

873 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/28 16:08:56 ID:h5qtsuV3

>>872
んじゃ、４の『特定の図柄が揃った時』ってのは、ＲＴ図柄が揃えば突入＆パンク（終了）出来るって事？
規定ゲーム数で突入はＮＧだけど、ＲＴ図柄（完全確率で抽選しなけりゃいけないのか？）が揃えばＯＫ？

874 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/28 16:53:16 ID:453sBJcg

>>873
４の特定の図柄は小役図柄のみかハズレ図柄もありかは判断が難しいですが個人的にはハズレ図柄は含まれないと思います
官報には「特定の図柄の組み合わせが表示されたとき」とあり、すべてを読んでみれば「表示」とはパネル上に印刷してある役のある組み合わせが成立することだと解釈できます
小役図柄のみだとしたら完全確率抽選になるので天井という意味では難しいでしょうね

＞４の『特定の図柄が揃った時』ってのは、ＲＴ図柄が揃えば突入＆パンク（終了）出来るって事？
ＯＫだと思います
例えば３でＲＴに突入させ、終了ゲーム数を１００００とかにして特定図柄（確率２０分の１）でパンクなら特定図柄ハズシでＲＴを継続させるような技術介入も可能だと思います
この場合すべての図柄が１００％揃うシミレーションではＲＴは平均２０Ｇですがハズシが完璧であればほぼボーナス当選まで継続し、結果的に出玉率も上がります
シミレーションで１１０％でも技術介入で１２０％超えという矛盾が発生するのでどのような判断になるのか楽しみです

875 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/28 17:03:22 ID:h5qtsuV3

>>874
特定図柄ってのは０枚役とかって意味だと思うのだが。
絵柄の種類が増える事だし、払い出し無しの『ＲＴ図柄』が揃えばＲＴ突入。
で、問題は『ＲＴ図柄』が、条件装置によって作動しなければいけないのか、
それとも、制御で操作していいのか、って事なんだけど。
ＢＩＧでもＣＴでも小役でもないので、もしかしたらそれが出来るのかなっておもた。

後半以降は、楽しみだね。
５号機は、ＢＩＧ中じゃなくて、通常時（ＲＴ中）にハズシがあるのかもしれないね。
（でもこれって、これ以上のゲーム性が考えられないっぽいので、流行ったらかったるいＲＴ機ばかりになりそうだな）

876 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/28 17:35:28 ID:453sBJcg

>>875
「特定図柄ってのは０枚役とかって意味だと思うのだが」だけど気になったので調べてみた
そしたら入賞に係る図柄でもそうじゃなくても良いとのこと
ただ０枚役（入賞ではなく作動にした場合）でも条件装置は必要じゃないかな
もし任意の制御ってことになれば天井も可能だけど引き込み確率がはまりゲーム数によって変動することになるのでおそらく無理だと思う

877 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/28 17:49:18 ID:h5qtsuV3

>>876
＞もし任意の制御ってことになれば天井も可能だけど引き込み確率がはまりゲーム数によって変動することになるのでおそらく無理だと思う

リプレイの確率を変動させ”ても”良い条件、なんじゃないのか？
Ｓビンゴの０枚役のように、揃ってから抽選なんて事はだめ？

＞ただ０枚役（入賞ではなく作動にした場合）でも条件装置は必要じゃないかな

えー、じゃあなんてフラグに当てはまるの？
もしかして、「ハズレフラグ」ってのも条件装置の一つだったり？

あと、天井ＲＴは純粋に>>872の５を使って、ＢＲ終了後に1000G間通常プレイ、
それ以降はＢＲ当たるまでＲＴって事も出来るよな？？
てか、『変動』ってのは、はたして突入＆終了のどちらでも解釈していいのだろうか…。

878 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/28 18:20:33 ID:MgmVvwzN

5は｢3または4に作動したRTで｣ってあるから、一定ゲーム数で終了するRTの
終了条件として設けられているんでしょう？
逆転の発想で、通常時リプレイ確率1/1.1、RT中1/7.3、ボーナス終了後は必ず
1000PのRTに突入するってやれば可能なのか？

879 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/28 18:42:38 ID:MxJb8g5G

ハイレベルな話題ですね。
もしかしたら、874や878のような仕様が唯一、新規則の網の目を
くぐって出球の波を操作できる方法かもってドキドキしました。
メーカーの人も見てればいいな。

880 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/28 19:01:01 ID:it+UfvdK

>>878
通常時リプレイ確率上げるとシュミュレートで問題でるでしょ。

881 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/28 23:00:17 ID:ANmVnFEk

ボーナス後に低確RTに入って(>>872の３)、
低確RT終了時に高確RTに入れば(>>872の５)
良いだけじゃん？

882 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/28 23:08:53 ID:pAR7/4nr

面白そうだけどかったるい台だな。
そんな台だと上級者しか打てないからホールは嫌がりそう。

883 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/28 23:15:37 ID:YVtMafa2

ＢＩＧの終了条件教えて。

884 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/29 00:07:02 ID:OTqYRhhZ

天井発動も無理ですか。
ゲーム性は限界近くまで無くすのに、
ギャンブル性は前より高くなりそうですね。
これ考えた人、ものすごく頭が悪いか、
実は日本の経済壊滅させたい人かだとしか思えない。

885 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/29 00:10:49 ID:T0PAIDF/

>>884
え？
ギャンブル性が高くなるはありえないっしょ。
特に規定の裏をかくこと考えずに作ったら、
最大限波を荒くしても480枚タイプ+RT機で、
現行の純A大量獲得機（大花とか）程度の
ギャンブル性しか持たせらんないと思うけど。

886 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/29 00:25:57 ID:WzCdCdLE

>>884
どう考えても5号機がZゴールドや梅松を超えるノコギリ型スランプグラフを描くとは
思えないんだが、君が考えるギャンブル性とはいったい何なのか。

たとえばBIG1/300、REG1/600の台があったとして合成確率は1/200。
確率の逆数はまる確率はおおむね30%なので、1000Gはまる確率は大体0.25%
Zや梅松で1000Gはまる確率と比べて御覧なさい。

887 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/29 00:52:17 ID:a5hR4tYT

>884
2号機、3号機は地獄の鉄火台ですなｗ

888 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/29 01:14:52 ID:bbQAv3hJ

払い出し枚数一定ということなので
払い出し枚数が違うＢＩＧを１０種類作る。
ＢＩＧはジャック１回揃いで１セットのシングルジャック。払い出しは１５枚。
別に８枚とかでもいいけど
払い出し１０００枚で終了とか、払い出し５０枚で終了とかのＢＩＧがある。
ＢＩＧが払い出し枚数を越え、終了する。
ここで台のスペックを
ＢＩＧ１/１０
ＲＥＧ７/１０
こやく２/１０
としておけば通常に戻ったときＲＥＧ連が始まる。

889 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/29 01:18:55 ID:T0PAIDF/

>>888
一行目と二行目が矛盾。
あとボーナス確率には上限がある。

通常Gをビッグ中にしてしまえ、ってアイデアは既出。
そうしておけば通常Gの占める割合を激低にできて、
AT機ができるくらいの小役確率にできるって話もあった。

すべては

・当局の「規定の裏かいた仕様は一切通しません」発言。

でおじゃんだけど。

890 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/29 07:38:53 ID:7e1DXytW

兎に角第1弾～数社＝5機種ぐらい？は
ジャグやニウパルに毛の生えたようなものか。

ｱﾙｾﾞはESP改、なんて作ってたらまた応援するけどな。

891 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/29 10:19:29 ID:odvGnedj

>>877
リプレイの確率を変動させても良い条件であってるんだけど「あらかじめ決めた」条件を変更することが出来ない
例えばＢＩＧ終了後２分の１でＲＴなんてのも完全に否定されてる

０枚役に関しては>>876に書いたけどくわしく言うと「入賞に係る図柄でないと解釈で良いか？」の質問に「入賞に係る図柄ではないとすることは差し支えない」と回答されてる
入賞でない図柄＝作動図柄＝払い出しがない　だから０枚役でもＯＫになる
しかしこれに対して条件装置が必要かどうかはわからないが条件装置の作動なしでＲＴが作動するってのも不自然だし、ここまで条件装置にこだわってることからＲＴ作動図柄の条件装置として抽選するようになるのだと思う

あと「ＢＲ終了後に1000G間通常プレイ・・・（>>881も同じ）」だがその方法の場合>>880が言ってる問題があるのと、設定終了時ＲＴになるので設定バレバレになるね
まあ１回ボーナスを終了させたらいいんだろうがホールは面倒がるだろう

892 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/29 20:16:05 ID:AjIBg70N

>>889
ツインＢＩＧも作っちゃだめなの？

893 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/29 23:23:09 ID:JHEmqfTP

ビッグ中の子役ゲームが通常ゲームの確率と同じなので、無理なのでは？
また、２種のビッグを搭載するのは不可だったはず。
以上の観点からツインビッグは難しいのではないでしょうか。

894 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/30 03:30:26 ID:tH6vBcB/

３枚がけってのは決まってるの？
１枚がけで揃うモードとか５枚かけられるモードとかで
７（あるいは小役）は揃えられるけど、特定のラインにしか揃わない制御とかってだめ？

895 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/30 08:33:09 ID:OdaLldp/

新アイデアもいいけど、ニュパルとかサンダーみたいな純Ａも作って欲しい。
先ずはリーチ目、リール制御のみで感動できるスロを。
これさえ実現できていれば、どんな機能を付けようが名機になる。
最近のは出玉、演出にわけわからん機能に踊らされ、一番重要な物が無視されてる。

896 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/30 10:15:18 ID:Wcc/VREP

>>892
３６０枚以下の獲得枚数ＢＩＧと２５３枚以下のＣＴ（これもＢＩＧ）によるツインＢＩＧならＯＫ
仮にＢＩＧ中の小役確率が通常よりアップできたとしてもＢＩＧの終了が獲得枚数になってるので難しい
しかし現状のツインＢＩＧほどのものを求めなければ１００％無理ってことではなさそう

>>894
３枚以下ならＯＫ

897 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/30 13:35:14 ID:tH6vBcB/

>>896
了解しました。
それじゃ常時２枚小役成立で、
普段は一枚ずつ減っていくけど、
特定の条件で一枚がけが可能になったら、
一枚ずつ増えていくとか…せこすぎるか。

898 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/30 16:38:18 ID:Vr3Ny/PS

特定の条件で1枚がけが可能にってなによ(w

899 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/30 16:42:45 ID:d4RNvt8i

>>895
同意。
いい加減、ジャグ・パル以外の純Aも打ちたい。

900 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/30 17:19:53 ID:Wcc/VREP

>>897
1枚がけでゲームが可能ならすべて１枚がけでゲームした場合でのシミレーションでも５５％～１２０％にならないといけない
１枚がけで常時２枚出たら２００％だから無理だね

901 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/30 22:28:41 ID:pA0WaJvo

もう純Aすら作れないから問題なわけで・・・

902 ：たれちゃん ◆6ul5itsL5U ：04/09/30 22:37:40 ID:cwdaVmRp

次スレのテンプレを修正中なのですが、いくつか質問させてください。
・子役のフラグの高低変化は認められているのでしょうか？
・リール動作中における演出の規制において以下の解釈で問題ないでしょうか？
　　リールの動作中にリールを隠すような演出、アルゼディスプレイやＥＬビジョンは不可。
　　ヤマサのバウンドストップも不可。

その他、必要事項とおもわれる事柄があれば、レスしていただけるとありがたいです。
宜しくお願いします。

903 ：たれちゃん ◆6ul5itsL5U ：04/09/30 23:13:14 ID:cwdaVmRp

追加事項
・CTはアルゼが特許を保持しているので無断使用不可。

904 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/09/30 23:31:43 ID:9XKTcLMZ

アルゼの特許はもう無効になってるって

905 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/01 00:07:18 ID:w39CWOmS

小役確率の高低はいかなる状況においても不可

あと演出に関しては成立フラグの先告知も不可だったはず
先光りとか小役告知とか予告音とか押し順ナビとか

906 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/01 00:52:45 ID:XEw7oxGv

>>901
はぁ？

907 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/01 01:56:36 ID:8l6DkuY/

今の純Aと定義された台は出せないだろうけどそれに近いまったりした台が中心になるのかな？
しかし何故せっかく発展した産業を時代に逆行するような事するかね。

908 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/01 01:57:58 ID:ZwiM7D9r

ひぃ？

909 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/01 02:08:37 ID:1+Mq8+xE

>>907
発展されちゃ困る産業もあるってこった。

910 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/01 12:29:18 ID:3XnZ3Kna

今の機種は実際初期投資がかかり過ぎて手が出せないのが多すぎるし、それを禁止するのが発展の妨げとは思わない。

911 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/01 17:29:12 ID:oJybaeNf

>>895
ありがとう
誰かがそう言ってくれるのを待ってた！

912 ：たれちゃん ◆6ul5itsL5U ：04/10/01 17:52:19 ID:fVZRr8VD

>>904,905
レスサンクス。
加筆修正します。

913 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/01 19:00:19 ID:rYyQglK+

>>907
そりゃ借金まみれで景気も回復しない国が、何故半島にお金を上げなきゃ､､､
ってか年金もらってるジジババは競馬競輪競艇とか公的ギャンブルしてくれよマジで。

914 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/01 19:37:50 ID:PyTLYY+O

>>913
金は回ることが大事。
産業一つ潰して回ってる金を止めても誰も得しないよ。

915 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/01 20:17:32 ID:rYyQglK+

>>914
だから国内でグルグルしないとあかんだろ。
半島へ漏してどうするんだよw
パチ禁止して公営カジノでも作った方が遙かに日本経済は潤うぞ。

916 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/01 20:25:05 ID:3XnZ3Kna

半島にこだわりすぎ

917 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/01 22:01:39 ID:PyTLYY+O

思考が鎖国したままみたいだな

918 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/02 04:40:01 ID:eS0vOzLN

>>915
公営にしたらそれはそれで官僚さんの無駄使いでどうなるか疑問だけど、
将軍様の脂肪と軍事費になるよりかはね。
作るなら代わりになる私営ギャンブルの方が全然いいよ。

>ってか年金もらってるジジババは競馬競輪競艇とか公的ギャンブルしてくれよマジで。
ﾊｹﾞﾄﾞｳw

>>916
確かに

>>917
はぁ？

919 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/02 04:53:54 ID:eS0vOzLN

と、散々書いちゃったがすれ違いなので以後↓で
パチスロやってる奴はバカ・売国奴・チョン
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1090867296/

920 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/02 07:10:27 ID:H9NM/6p+

ボーナスの払い出し一定だけでもなんとかできないのか。
こんな面白くないボーナスなんていらないんだが。

921 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/03 00:59:28 ID:ovw5wdoW

で、希望の光と言われたさくらんぼう将軍もダメだったと

922 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/04 08:56:48 ID:eCZG2fIu

クソ台でも早くデビューしてほしい。

今の台のボッタクリ度に全くついて行けん。
いくらなんでも酷すぎる。

923 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/04 09:29:35 ID:FuUSKcb2

こんなこと書いても虚しいだけなんだけどさ、

・ボーナスの二重当選禁止（＝ストック禁止）
・リール停止前の小役告知禁止（＝ＡＴ禁止）

これだけにしてくれりゃいいんだけどな。

これだとＢＩＧ中のJACインフラグの持ち越し（＝ボーナスの二重当選）ができなくなるかもしれないが
純ＡなりＣＴなり、まともだったころの４号機に戻れるわけだから。

924 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/04 11:06:41 ID:9ZQcstNp

サブ基板は出玉性能に影響与えませんからお願いって言っておいて、
いざサブ基板が使えるようになればそれを使って爆裂AT。
規定にはその辺書かれてないから良いよねって調子に乗って
ノーリセット機＞ストック＞サイレントストックと発展。

お上がこれ以上裏かかれないようにって疑心暗鬼になっても仕方ないことやらかしたのは
業界のほうなんだし、あきらめる他ないだろ。

925 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/04 18:30:35 ID:MjiOig+E

big中の子役確率と獲得上限さえ守ればニューパルみたいな機種は普通に作れるんだろ。
それで十分だよ。

926 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/04 22:58:32 ID:qcmdEOaC

リプレイハズシが無いのが一番痛いよな。
５号機はビタでＪＡＣｲﾝして早めにＢＩＧ終了させるとかになるのかな？
ニューパルみたいなのがでるならいいけど機会割が悪くなったＡタイプなんて面白いのかな？
昔は技術介入で１３０％くらいは行ってたけど、
技術介入使っても使わなくても最大１２０％なんだったら技術介入の意味無いな。

927 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/04 23:07:45 ID:FuUSKcb2

いっそのことＢＩＧなし。ＲＥＧとＣＴとＲＴだけ。
ＣＴは一発抽選らしいからＲＥＧ→ＣＴ突入→ＲＥＧというループはできないが、
ＲＥＧもＣＴも（ＢＩＧがないぶん）確率を上げて何かしらに当たりまくる、
というのはどうでしょう。ま、ハネ台みたいなものですな。
ＲＥＧ後に一定確率でＲＴ突入、というのが可ならそれもつける。

どのぐらいの確率にすれば出玉率が規定値に収まるのかわからんが。

928 ：927：04/10/04 23:29:20 ID:FuUSKcb2

>>927の続き

・３枚役と15枚役を用意しておく（通常時は滅多に出現しない方が良いかも）
　（絵柄10種類までＯＫなら左or右だけ狙えば揃う小役を用意できるはず）

・ＣＴ中に最大の純増枚数を求めるなら15枚役を狙う
　（払い出しが最大253枚なのなら、最短17(16か？）ゲームで終了。純増204枚）

・ＣＴを最大限に引き伸ばしてＲＥＧ抽選機会を増やしたいのなら３枚役を狙う
　（85ゲーム（84か？）ほどコインを減らさずに抽選を受けられる）

ところで、ＣＴ中のリプレイは払い出し枚数にカウントされないよね？
ならば上記の最大ゲーム数はもっと増える。

また、カウントされないのなら、そしてＣＴ中にＲＴの抽選が可なら、
ＣＴ中にＲＴ抽選→当選したら純増枚数優先に切り替える
というテクニックも使えるのではないかと。

929 ：928：04/10/05 00:18:53 ID:i8hL3gfC

漏れバカだ＿|￣|○
誰だって増減なしの85ゲームより純増204枚を選ぶよな…。

930 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/05 02:29:57 ID:K2NlH8t0

自分で突っ込んだね。
CTはさくっと終わらした方がいい。だらだら続けてもCT抽選されないだけ損だからね。

931 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/05 23:31:05 ID:KAWOzBrn

個人的には面白いと思うので賛成だが、
発売の時期を見誤ると糞台になるよな。

932 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/06 00:11:10 ID:mQg0Or1a

あげで良い？

933 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/06 01:36:49 ID:RLx0xhI3

4.5号機が稼動できる間は、５号機なんて誰も見向きもしないだろうし、
4.5号機が撤去される頃までに、
いくぶん緩和された６号機の基準が発表されるのを
どこのメーカーも様子見しそう。

934 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/06 01:58:00 ID:sXHw99pF

北電子はだしそうな予感。
そんな北電子大好き

935 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/06 02:49:48 ID:J0xgFRsR

どのメーカーも5号機は出すよ。
売り上げないとそりゃまずいし。
ホールも新台が無いと客付きが悪くなるから糞台でも買う。
まぁ大抵のホールは5号機を撤去して新しい5号機を入荷、みたいな感じかな。
4.5号機は期限3年ギリギリまで設置されるだろうね。

936 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/06 02:55:20 ID:ZqHgusdp

>>935
3年も客が付くんだろうか？

937 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/06 08:34:29 ID:e83s5Ee4

そりゃ客の好みの問題になってくるけど。
吉宗北斗ニューパルキンパル（キンキンパル）
この辺りはぎりぎりまで使うんじゃないの？

938 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/06 12:59:54 ID:uuFvhItq

>>933
4.7号機は無視かい。（ｗ

いきなり6号機にならずに5.5号機とかの半端な数字になるだけで済むだろ。

939 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/06 15:59:11 ID:QGD3xEl7

個人的には５号機がほとんど市場に出ない状況で５．５や６号機に移行することはありえないと思うな

940 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/06 16:31:20 ID:RLx0xhI3

>>937
パルサーシリーズは５号機でも違和感なくつくれるでしょ。
>>939
メーカーがこぞってストライキみたいな形になれば。。。
５号機でしぶしぶ糞台つくったメーカーには、
店も客も雑誌も、「空気読めない馬鹿メーカー」とボコボコに叩いて。

941 ： ◆jRox6z93gM ：04/10/06 19:32:24 ID:rUNKcSkG

>>928
残念ですが無理です

・ＣＴを最大限に引き伸ばしてＲＥＧ抽選機会を増やしたいのなら３枚役を狙う
　（85ゲーム（84か？）ほどコインを減らさずに抽選を受けられる）

今までのCTと根本的に違ってCT中はボヌスの抽選は出来ないんですよ

942 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/06 21:48:55 ID:mHgQGRKX

ATとかCTってそこまでしてやりたいのか。
純Aキボンヌしてる漏れは時代遅れなのかな､､､
いや、AT嫌いってわけじゃないんだよ。
ただパルとかジャグ、ピカゴロみたいなリメイク系以外の純粋な新作がやりたい。

943 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/06 22:20:02 ID:6ikyZnf0

>>941
そんなＣＴイラネ

944 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/06 23:00:29 ID:e83s5Ee4

>>941
REGは抽選されるんじゃなかったっけ

945 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/06 23:58:16 ID:aQGVIb0/

>>933
そういうことをやってるとスロ人口そのものが減ってしまう。
頭絞って客をつなぎとめておける機種を作るしかないんだわさ。
５号機で。

946 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/06 23:59:46 ID:0puulYP1

勘違いしてるやつ多いけどメーカーからしてみればホールが客だから
ホールがあるうちはどんなクソ仕様でも出せばそれなりに売れるだろ。
まずはスロ専門店が潰れて、次にメーカーの順にダメージが来る。
一番のダメージ受けるのは俺らだけどな。

947 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/07 00:08:38 ID:p1AKQFGL

４号機以前からやってた人で、４号機以降やらなくなった人が戻ってくる。みたいなことが雑誌に載ってた。

948 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/07 00:24:43 ID:B1xHUABI

戻ってくるわけねえってｗ

昔のセミプロは収支に敏感だし技術も高いから、新用件に魅力感じるわけねえよ。
一番金持ってる層なんだけどな。

949 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/07 01:20:33 ID:aYAlGaX2

純Aうちてー、つうか北斗とジャグ以外打ちたい。
この二機種以外で設定入れてくれる店少なすぎ。

950 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/07 01:25:57 ID:C0vhXZNI

表のスープラとか打ってた人で、4号機の技術介入で嫌になった人は何人か知ってる。
今のパチンコみたく中身のスペックは一緒だけど、
タイアップもので売る、みたいな感じになるんだろうな。
スロ自体の魅力より懐かしさ重視みたいな感じで。
これなら昔打ってた人もちょっとだけなら打ってくれるかも知らん。

951 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/07 03:00:06 ID:lks8MFgW

タイアップで液晶つきの純Ａ・・・・・

スロットのオカルト攻略時代だなｗ
○○演出の良くでる台は、設定又は波よしで粘れてか～

952 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/07 09:35:01 ID:0dzGYYhk

純Aっぽい台ばかりになると、オリや北電子は有利だな。
純Aのくせにストック機並みの出方するあの乱数は、他社には真似できまい。

953 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/07 15:12:18 ID:GzdSfohx

そこでビーキッズクラブ２００５ですよ。
あっと、リールが青くなるのも禁止？

954 ：たれちゃん ◆6ul5itsL5U ：04/10/07 23:07:05 ID:ye+h+pUH

新スレ立てました。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1097157746/l50

955 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/08 04:51:10 ID:Th7TIaAf

はやいって

956 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/08 12:40:12 ID:gLs3qNal

>>954
おつかれ＆あんがと

>>955
いいじゃん、950過ぎたんだから
それよりこのスレ早く埋めようよ

957 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/08 12:42:44 ID:gLs3qNal

>>953
ひっかかる可能性ありだな
図柄の視認性に支障が出そうならね

958 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/08 18:39:23 ID:+yJKor5b

ところで・・
第一種特別役物＝ビッグボーナス
役物連続作動装置＝CT

でいいのかな？

959 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/08 21:19:12 ID:8O3eEh0y

age

960 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/08 23:22:03 ID:yU7oJaLK

第一種＝REG
連続～＝BIG

で、CTは第二種だったと記憶している

961 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/09 09:11:20 ID:K0ee9aPg

第一種特別役物＝ＲＥＧ（１２Ｇ中８回まで）
第ニ種特別役物＝シングルＣＴ（１Ｇのみ）
第一種特別役物に係る役物連続作動装置＝ＢＩＧ
第ニ種特別役物に係る役物連続作動装置＝ＣＴ

962 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/09 18:20:40 ID:lyg9X4sl

レスサンクス。

963 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/10 18:08:09 ID:cYYBItFG

５号機に関する法令はどこをみればいいのですか？

964 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/11 10:04:27 ID:bgyhCm/X

ありゃ

965 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/11 11:18:13 ID:F2+bBGza

>>963

>>1の参考サイト見ろ

資料室の 40番だ
パチスロは別表第五、パチンコは別表第四

966 ：965：04/10/11 11:20:12 ID:F2+bBGza

わりィ
35番だった

967 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/11 18:41:42 ID:LrL7iITz

次スレがDAT落ちしてしまった。やっぱり早かったみたい。
ところで、次スレにあった、
「リプレイの確率を変動させても良い条件には」を簡単にしたのだけど以下のでいい？
１．REG又はBIGのフラグが成立した時
２．REG又はBIGの開始時
３．REG又はBIGの終了時
４．REG又はBIGのフラグの成立中或いはREG又はBIGゲーム中でない場合に特定の図柄が揃った時
５．上記３または４に作動したＲＴであらかじめ定められたゲーム消化した時

あと、テンプレに記載したほうがいいと思われる事柄があったらレスよろしく。

968 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/11 18:49:07 ID:LrL7iITz

上げとく

969 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/11 20:22:23 ID:2CXkamzc

新スレが即死判定くらってdat落ちした模様

970 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/11 20:25:20 ID:/wdkr04v

集中端子板はVI型

971 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/11 20:29:13 ID:MGAo0hU4

>>967
確率を変動させた場合でも特定の条件を除き７３分の１０以上であること
特定の条件とはＢＩＧ又はＲＥＧ中で０でも良い

972 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/11 21:16:54 ID:LrL7iITz

レスサンクス
>確率を変動させた場合でも特定の条件を除き７３分の１０以上であること
>特定の条件とはＢＩＧ又はＲＥＧ中で０でも良い
考慮します。

973 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/11 21:27:18 ID:LrL7iITz

>970
そういえば、ハード面に関してはレスがありませんでした。
書き込みが増えればテンプレ追加します。

974 ：たれちゃん ◆6ul5itsL5U ：04/10/11 22:55:12 ID:LrL7iITz

再度スレを立てました
【希望の】５号機推測レポート第４報【光は？】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1097502651/

975 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/12 01:51:36 ID:iGR8zjUB

また即死だ

976 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/12 18:21:50 ID:hEGwRTwS

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

977 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/13 03:36:18 ID:Lzmz3BWM

ぬるぽ～ん

978 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/13 09:07:16 ID:RBtfwiM+

>>977
ガッ！！

979 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/13 18:55:33 ID:XcjwE/aG

age

980 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/14 00:22:41 ID:omhkb5dj

全然合戦がはじまりませんな

981 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/14 01:54:34 ID:tdlvf70U

1000になるまえに落ちるね

982 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/10/14 03:41:56 ID:CCgYGfLt

↓(･∧･)↓