【規制】５号機推測レポート第２報【制約】

５号機についての将来の展望を述べるスレです。
前スレは広告対策用でしたが・・
前スレ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1070105479/l50

5号機は北電子の時代になる

ジャグラーなんて爆裂機５号機では作れないけどな

前スレにも誰かが書き込んでいたが、これからは山佐のリーチ目の時代に
なるのかな？個人的には期待している。

１さん乙です
ファニーサンタでスロ始めた俺にとって
安心して遊べるっぽい５号機が待ち遠しい
演出に関しては…
そこまで規制しなくても…とは思うけど、
第１停止や第２停止のアツイ目でドキドキできたり
全部とめてｲｷﾅﾘ「キター!!」ってのがまた復活すると思うと
期待の方が大きいです。
最近の台の演出無し時のつまらなさときたら…

5号機規則はアルゼ連すら引っ掛かるのか

5号機ではタイムスクール出して欲しいな山佐には。
しかし、みなし機の撤去期間が延長されたとなると、ギリギリまで現行の機種で
営業する店続出で5号機の新機種が売れなさそう。

北斗の拳を5号機でつくると
REG：単発
BIG：バトルボーナス３回

３号機から４号機に時代が変わった一時期は、多くのユーザーの
パチスロ離れがあったかも知れない。
しかし、お店のやる気次第で同じ機種でも客付きも全然違うのもまた事実。
これからは、前よりもお店を選ぶ時代に突入するんだなと思う。

「ﾀﾞｰﾋﾞｰﾎﾞｰｲﾘﾀｰﾝｽﾞ」
スーパーBig、ｼﾞｬｯｸｲﾝ高確率1/3、ｼﾞｬｯｸ中の押し順ﾅﾋﾞ有り
ノーマルBig、30Gの小役ｹﾞｰﾑ中に1/10のｼﾞｬｯｸｲﾝを頑張って引く押し順ﾅﾋﾞ無し
スーパーReg押し順なび有り、Reg連ちゃん確定
ノーマルReg押し順ﾅﾋﾞ無し最後の押し順2択当てればReg連ちゃん確定

ＲＥＧ中にＪＡＣハズレを引いたらＲＥＧ１連とか

結局・・・なんだ？
回転数あたりの増加率と機械割りを規制されたうえ、ビッグの連荘が禁止ってことは
１時間で吸い込まれた分を回収するのに、気の遠くなるような回数回すしかないってことか？
回転数あたりのメダル減少率は規制されないのか？

所詮、自分で打たないヤツが作る規制なんてそんなものか。

永
久

パチスロ雑誌にこんなこと書いてあったな。

「ポップカルチャー」が規制の抜け道なんだと・・
昔パチンコ機であったやつで大当たりしても出玉は少量。
しかし運がいいと、ずーーーと継続するタイプ。
でもこれってＡＴ機と何ら変わりが無いと思うが？

>>12
時間でのメダルの増加率が規制対象なら増えなきゃいいんだろう？

ちょっと前にリプの確率が増えて次の当たりまでコインが減らない。
　　　　　　　　　　　　　↑
　こんな機種があったと思うが当時はこんな台打つ気がしなかった。

北斗じゃん

どんな台だったっけ？

昔RTっていったらそういうもんだったな。
確率変動は認められないのでそんな台作ったら
負ける奴が一人もいなくなるけどな。

>>17
ニュートラッド？ＢＩＧ後ＲＴ２０くらいついてきたかと…

んで、ギャルズマジックって台あるでしょキューイチャンスとか言うショボイＡＴの
ＢＩＧをパンクさせればＡＴ連荘が引けるってヤツね
アシストハズシで９０％くらいだっけか？
ビタハズシで１００％ＡＴ突入（たぶん）って台なんだけどさ
コレって５号機で使えないかな？
ＢＩＧが枚数決まってる訳だよね？その枚数になったら終了って事だからさ
その枚数を子役ゲームでジワジワ獲得してＪＡＣを全部ハズスわけさ
んでアシストハズシなら何％ビタで何％とかにしてＣＴかＡＴに突入させるわけ
これならハズシに意味がでてきて面白いと思う
成立した役は絶対拾う？シュミレーションの抜け道になるかとｗ

ん〜なんか前スレほど伸びないね＾＾；
とりあえずage

>>19
ATはだめだよ。

でもナンダ・カンダ規制の抜け道見つけて爆裂機が出てくると思う・・・そうあってほしい。（やっぱ無理か？）

>>22
うん。絶対に出てくるかと。
前スレにあった特殊コインも一つの方法。
最初のうちはどのメーカーも様子見で無難なものしか出さないと思うけどね。

ところで裏物の連荘ってどういうシステムなの？

　なおＣＲパチスロ機への特典として日電協が陳情していた
現行の50枚を超えるクレジット機能の付加については今回は認められなかったとしている。

つまりスロのＣＲ化にはやっぱ特典なしってことですか？

5年後の未来に行って5号機を打ってきました。
アステカジェネレーションが大人気でした

>>24
そんなもん、まさに「裏」だから何でもありだよ。
状態、前兆、モード移行・・・・・
ただ言ってしまえばＳＴ機などはかなり裏の真似したのが多い。

しかし、パチにしろスロにしろ本当に中途半端な存在だな。

法的には「賭博」ではない。「景品」に替えられるだけの
「アミューズメント」の一種とされてるんだよね。

だったら、規制なんかするなよ！規制がなければ・・・・

一発一万枚の７７７、とか一枚１０００円のコインとか、
迫力満点じゃ

あっ　　　カイジ　　か

出るのは帝愛関係者だけ

花火が新規定通らない時点で終わってるぺ

>>21
ＡＴは駄目でしたね＾＾；忘れてましたOTZ
>>31
花火で新規定通らないんですかOTZ
Ａタイプだと花火より出玉が期待できないんですね

１９でも書いたけどＪＡＣハズシに何か意味をつけて欲しい…
ハズシの意味が無くなったらＢＩＧ中面白くなさすぎるし
成立役を拾うシュミレーションの抜け道になる！ﾊｽﾞ…
もしハズシの意味が無くなるんなら、７揃えた瞬間一気に払い出せ!!ｽﾞｻﾞｰっとねｂ

>>32
花火はリプレイハズシ以外は忠実に再現出来るハズ（多分）
あとﾋﾞｼﾞ中は諦めるしかないかと。

パチロット流行の予感！！！！！！！！！

>>33
子役確率の変動がダメだからBig中の子役ゲーム無しってだけじゃなくて
通常時の子役高低の存在もダメだろ。
減算値ってモノが無くなるから忠実に再現可能なのはRegだけじゃないか？

>>35
>>33だけど、花火は元々機械割が6でも120%未満だから、
仮でサブ基盤側で減算値を持って、
その仮想減算値がオーバーしてる時は小役率をカットする事で、
擬似的に小役高低を演出できる、ハズ。
かなり前に考えた方式だから、最近また規定が変わってたら無理かも知らんけど。

そんなんありなの？？？
それがありなら割さえクリア出来れば何でも出来ちゃうじゃん。

ちなみに「北斗」どれぐらい出る？
昨日の設定と出玉を公開や札が出てる所を見ても「設定６」でもそんなに出てない。
いいとこ「１万枚」がやっと？

5号機の話をするスレで北斗に対しての質問をする意味が分からん。

>>36
>かなり前に考えた方式だから、
　かなり前もなにも、サブからメインへは情報送れないでしょ。
　それができるんだったら、猪木やアラジンはあんなめんどくさいことしないで
　サブでＡＴ当選->メインの制御でシングルを左１ＳＴに切り替えるとかすれば済むし。

それができるんだったら、とっくにやってると思う

>>39
いやあれ位の出玉くらいしかないんだったら５号機の審査も通るのかな？・・と思って。

「パチンコ＆パチスロニッポン」見た。
どうやらＥＬビジョンもアルゼディスプレイもバウンドストップも規制の対象になって
禁止となる模様。

じゃあリールが隠れない液晶やら４ｔｈリールぐらいならおｋ？

>>44
俺にはわからないけど、書いてある文を引用すると
「照明の色や明るさを変える機能も『識別を妨害する』ものとみなされるようになるため、
リール回転中に前面ガラスに演出を映し出す『ELビジョン』や『アルゼディスプレイ』の
ようなものが使えなくなる模様だ。リールの前面に表示しない『ドーナツビジョン』型なら
良いのでは、とされているが、その他停止させた後でなら前面に演出を表示させていいの
か、は微妙なところ」

ちなみに、4月上旬に警察庁から各メーカーあてに解釈基準案が通達された中に
このようなことが書いてあったらしい。

フラッシュや消灯も禁止？
なにがしたいんだお上は。
そもそも出玉規制のための新基準じゃないのか。
まあ聞くだけ無駄だろうけど。

いやー新基準を考えれば考える程死にたくなってくるね。
もうどんなすさまじいクソ台ができるか、ある意味楽しみになってきた。

バウンドストップもダメなのか！？
まぁ確かにフラグ告知ではあるが。。。

ってかパチ業界ちゃんと女将を接待しとけって。。。

結局５号機の内容は、某雑誌の業界人との対談と同じ内容になった訳ね。
まぁいいけどね別に。
スープラとかニューパルの時代に戻るだけなら。
只なぁ、ビジ中の小役確率アップ禁止ってのが・・・・・
レジ３連のみで小役一切揃わず＝ビジになる予感・・・・・

なんかなー、スロ雑誌のライター共がやたら楽観的なのがまたムカつくんだよな。
クソ台しか作れないのはあきらかなんだから、こいつらが率先して抗議して
いってほしいんだけどな。

>>45
早い話あれだろう？
去年の七月からＡＴ機で押し順をリールの点等で「教える仕様」に説明文と言うか解説書に1万枚くらいの書類が必要。・・という話がＡＤやＥＬビションになったんだろう？

あの仕様に書類がどれ位必要になるのかは知らんけどリールのナビ位でで1万枚なら５万枚くらい必要になるんじゃない

ビッグの小役ゲーム中に、ある特定の小役が「揃わなかった回数」によって
次回の連荘の抽選をするってのはどうだろう？
シミュレーションでは、全ての小役を取ってしまうので、絶対に連荘しない。
普通にプレイする分には、全部取るのは実質不可能なので連荘することもある。

Big中Big抽選ってメインじゃ無理でしょ？

ストックダメなんだから連チャンはナチュラルな奴以外は
サクランボウ系なら行けるか。
でも
全ての子役を取った事にしたシミュレーション「も」行うだったと思うぞ。

ビジ中の小役Ｇでも抽選できればいいのに。
持ち越しで３０Ｇフルに使えば１０％程度の自力連荘は可能なんだし。
つか、自力プチＳＴすら駄目なんだっけ・・

もうフルーツ復活しかない。

ｽﾄｯｸ機の禁止
最大獲得枚数は480枚
400Gで機械割は300%以下
6000Gで機械割は150%以下

でいいの？

んでもって

成立した役はすべて取り切るものとして機会割が算出される？
＝AT機の場合も常にAT状態として算出され、6000Gで150％以下でなければならない

でいいの？
でも小役の集中（確率変動）はOK？
集中も駄目なら完全にA400タイプのみになるのかな。

裏物全盛時代がまた来るわけだな

これだからお上は

出玉の爆裂は、射幸心を煽るからダメ（←これはある程度仕方ない）
多彩な演出も、射幸心を煽るからダメ（←意味わからん）

つまり、面白い台を作ろうとして色々な工夫をすればするほどお上は面白くないわけだ。
交通ルールを車に乗らない人が作るが如く、スロ打たない人が規制を作るのだから
その規制の意図する通りに作っていたのでは、面白いものなどできるわけがない。

それでも出てきた言葉が「機種に多様性を持たせる」なんだから呆れてしまう。

考えても見ろ「漫画を描くのにスクリーントーンを使用することを禁じます」
これによって、漫画の表現力や多様性は増すか？

今回のスロ規制は、それ以上に酷な物。要するに「リールが回って止まる」以外のことは
やっちゃダメって言ってるようなもの。
極端な話、リールの絵柄と音楽以外の多様性を否定したいとしか思えない。

抜け道見つけても、すぐに塞がれるんだろうな。

この一連の出来事がすべて出来レースだとしたら・・・
当然、規制後のパチスロ機は糞台ばっかりで、ユーザー離れやB物の普及が
まかりとうることになるでしょう。（たぶん・・）
ここで、業界団体はこの状況を非常に憂い問題を解決するべく警察等と相談する。
そこで出てくるのが合法的連荘機の普及（つまりCRパチンコ機のシステムと同等。
これは、ハード的にというよりお金を吸い上げるシステムいう意味で）。
１０年くらい前にパチンコの世界で、それまでの連荘機を非合法とし規制して、
合法的としたCR機を普及させた経緯を彷彿させる思いです。
役所も馬鹿じゃないし、このシナリオを書いている奴が俺はいると確信している。
デムパぽくてすまん。

４号機でも初期のころは
成立した小役を全部ゲットするとして
ｼﾐｭしてたはず

途中で内規の解釈が変わってAT、RT、CT、ストックがOKに
なったんじゃなかったかと

スロ漫画の見すぎ。
CR化は過去にメーカー・業界団体とｋの双方とも推進したかったが
具体的な話が折り合わずお流れになっただけ。
もし再度CR化に取り組むとしても
わざわざ大袈裟なシナリオを書く必要がない。

役所はただひたすら馬鹿なだけ。

そうなんだ。すまん。

＞途中で内規の解釈が変わってAT、RT、CT、ストックがOKに
なったんじゃなかったかと

内規と言うか「サブ基盤」がＯＫになったから何でも出来るようになったんだろう？

もっと真剣にＡＴ機打ち込んでおくべきだった・・・
生涯「万枚超え」がたった２回だけとは・・それもどちらも１０５００枚。

俺なんか一回だけしかもゴッド三回揃えて三時間足らずで15000枚だぞこんなの万枚じゃないよ

ＢＩＧ中のみＡＴにしてリプはずし使って480枚前後には出来ないのかな？

あ、ATはだめなんだね（´･ω･｀)

前スレ見れないのですが規制って具体的にどうなるのでつか？

>>69
>>56-57
前スレもなにも、たった12レス上なのですが。

とりあえずAGE

>>65
サブプログラムが活用される機能はＡＴのみ
ＲＴ、ＣＴ、ストックは、メインプログラムで抽選するから、サブ基板は関係ないよ
※ちなみにＡＲは、ＡＴとＲＴを同時に作動させたもの

世の中の台すべてがマックスボンバーみたいになれという事か。
出玉制限は仕方ないが、演出まで制限されちゃたまらんな。

結局５号機は天井の無い海一番

改悪で終了

7月にプレステ版の吉宗出るみたいだけど、あれってストック機だよな？
ストック機は規制の対象なんだよな？そんな時期に発売しても意味なくね？
それとも現行機種は対象外なのか？それだったらいいんだけど。吉宗怖くて打てないし。

７月からストック機は新しく出せなくなるだけ。
設置はあと３年出来る

>>74
ストックじゃないCRパチスロになるってこと？？

ビッグ中に小役確率上がらないなら480枚なんてとれないじゃん。
意味ワカンネ

>>79
BIGボーナスは今までとまったく違うものになるっぽい。

今までのように万枚いくこともなくなるのは予想できる。
天井を５００〜７００Ｇ以上にしなければＡＴなくても別に構わないぞ

>>81
馬鹿？

新たな規定では、猛獣のように内部的にはほぼ毎回子役が成立している台も、
全て子役当選とみなされるの＞機械割り

400Gで機械割は300%以下
6000Gで機械割は150%以下

ベースがかなり低い機械が出そうなヨカソ

つーかＫ察ってアタマの成分全て筋肉だからね
これで、天下り先がなくなるとまた緩める…と

ほんとアタマん中はウジ虫以下,
ﾃｨﾑﾎﾟだけが発達したダニというべきか

想像してみ。SBJので演出を取ったスロット。これからはｼﾞｬｸﾞﾗｰ(Vは先告知あるのでﾀﾞﾒ)でﾊｽﾞｼ出来ないスロットしか出て来ない。だからﾊﾟｲｵﾆｱとかｵﾘﾝﾋﾟｱ儲かりそうＷ

演出が規制されるってのは 漫画で言うと登場人物は四人まで！とかそういうくだらないレベルの規制だな。 まぁストックの廃止は別に問題ないけど、出玉率をこれ以上辛くされたらもうどうにもならん。 今の時点でﾃﾞｶﾀﾞﾝとか余裕で辛すぎると思う

演出うんぬんの為の液晶が無くなるのは抵抗無いと思いますが、当たりログや出玉ログ（ＥＬビジョンとか）が見れなくなるのは痛いでつ。

まぁ爆発力無くてハッタリ利かない分
設定1とか２の割は多少甘くなるんじゃねーの。

age

それでも、φ30スロットはB物需要あるだろうな…

集中ってできんの？つーか３００超えないって
パチンコでも余裕で超えるだろ

>>63
横槍入れるつもりはないのだが、>>61の推測が一番現実的だ。
この規制は色々と上の人間には必要性があり、利権にもなる、
一石二鳥の策なわけよ。
役所の下っ端の人間はアフォが多いが、上には頭のいい人間が隠れている。
スロをＣＲ化してカネを吸い上げると同時に、
ある方面へのカネの流れを牽制する、というわけだ。

おそらく今回の誰がどう見たっておかしい規制の後に待ってるのは、
合法的な爆裂機だな。んで、規制前より爆裂と賭博性がアップしている、
第二次爆裂機時代の到来、そして破産アンド自殺者が増え、
また少し締められる、と。

たぶんアフォ新規制の時期はそんなに長くないぞ。

度を超した規制は闇（裏物）を増殖させる結果にしかならないことがどうしてわからないのか？お上は馬鹿一確。

＞たぶんアフォ新規制の時期はそんなに長くないぞ。

パチンコの方では何年くらいだった？
４〜５年位か？いま結構甘くなったよな？

５年か〜。ノリ打ち。スロプーは全滅してるんだろうな？普通のスロッターも・・
生き残るのはゴト師のみか？

ダービーボーイの方がまだ良かったねえ


といわれる時代が来るのだけはカンベン

あげ

＞９５
多分、そんなことない。
みんな文句いいながらスロってるよ。

もう根本から変わるんじゃないの？ほとんどゲーセンみたいになるとか。パチ屋は飯代で儲けるとかさ

連荘しない北斗ばかりとか

エナスロプーどうするんだ？
俺は株に移行したけど、みんながみんな貯金がある訳じゃないだろ

あげ

俺は株に移行したけど

俺は驗に移行した

漏れはカブで旅に出る

それはやめろ

なるほど。この規制のせいで各メーカーは
ゲームや映画に手だしてたのね。方向転換できるのかナー。
まぁがんばってくれ。

なにげに一番大変なのはサミーといってみる

今解釈基準案見たけど、「リールの明るさを変化させることは絵柄の視認性を害する装置とみなす」
これってフラッシュ、EL、ｱﾙｾﾞﾋﾞｼﾞｮﾝ、ﾄﾞｰﾅﾂﾋﾞｼﾞｮﾝ全部だめじゃん

純Ａタイプで実績の無いメーカーはヤバイだろうね
北電子・ジャグ
山佐・カエル
高砂・００７
何処か忘れた・ファニーサンタ
この４つに期待（個人的には下の２つに特に期待

ドーナツビジョンは大丈夫

パロットってのがでるらしいよ
玉いれてリールをまわすのよ

>>111
なんで？

１日打ってどれ位になるんだろうか？
もっとも丸１日打てるようになるのは歓迎だが・・
ドン２と同じと考えて６千枚か？

>>113
これってリールが見えればその周りでは何やっても「ＯＫ」と言う事だろう？
がメラやった事無いけどリールの所で画像出る？

年金生活しているジジババがわけもわからずストック機に金を突っ込んでいるのは、エナ的にはありがたいけど少し心配でもある

>>114
なるほど
>>115
またまた、かっこつけて

このままいくと万枚童貞のまま逝ってしまいそうだ。



・・・・と思ったけど北斗とかは残るんだっけ？

メーカーも馬鹿じゃないから規制前に何台か検定通して７月以降も4・5号機の新台出るだろ！

規制なんて関係ないよ
スロットの基準が厳しくなるんでしょ？
だったら新型の機種を出せばいいだけ
パチスロとは言いがたいがパチスロに似ているような機種をね
例：アントニオイノキ自身がスロっぽい機

カジノが出来たら文句イワナイ

５枚がけとか出来ないのかな。普段は３枚がＭＡＸＢＥＴとしても
ＡＴっぽいの引いたら５枚がけできるようになる。１５枚払い出しでも
３００％クリア。１日の期待収支が上がるけど、機械割り変わらないみたいな感じで

>>118
サミー、アルゼの台は今どんな台でも検定通らないらしい。

ベルコは生きていけるのか？

6000Gで150％以下。
ここが特に気になる。
逆手に取ってうまく新台を開発すれば現状で1000〜2000Gで
閉店を迎えている様な台が減り、稼動が上がる可能性もあるのでは。
例えば、設定に比例して、高設定ほど天井を高く爆裂度も高くする、、etc。
上限を規制して、尚かつ機械割り（というか、客の納得出来る出玉）
を最低限満足させる為には、必然的に下限も上昇せざるを得なくなる
であろうし。でなければ、客飛び＆中小ホール倒産確実。

>>118
すでに規制は去年の七月から始まってと思って良いよ。
ＡＴ機がさっぱり出てこないだろう？

去年の七月以降に出たＡＴ機はその前に認可を取った奴。
おかげで「吉宗・北斗」ばっかりになってしまった。

>>109
激しくガイシュツ　>>45

こういう状況になるとパチロットの存在が非常に気になって
きますね。
誰か詳しい人情報キボンヌ！！

>>124
400Gの機械割上限があるから爆烈は無理じゃない？

>>127
もう十年くらいから規制のたびにその話出てるけど、
結局出ないんだよな。

しかし、パチンコ玉でスロット回して、メダルでパチンコ遊戯って、
考えた奴はアホとしか思えないｗ

パチコンはちゃんと実用化されて市場に出たけど、
普通のデジパチと大した差はなかったと思う。

>>128
400Gで1500枚ちょいが上限でも、401Gから爆裂はOKでしょ。
6001Gからの爆裂は遠すぎるし。
6000Gまで150％収束条件で。明らかな爆裂ゾーンができちゃうのかな。
爆裂とは言え、去年までの様なモノスゴ爆裂台は望めないよね。
ここ半年、既にどこも千両箱がホコリかぶってるけどね。

パチロットじゃなくて、あれＣＲパチスロ機のことだろう？
カードを入れてボタンを押すと「スロット機の払い出し口」からコインが出てくる・・というやつ。

雑誌にそんなこと書いてあったよ。
共通の台だと使わない端子が問題（ゴト行為に使われるから？）になるから専用の台を作って販売する。とかって

>>130
0〜400Ｇが1500枚ちょいが上限じゃなく、
0〜6000Ｇ（もっと多いかも？）間でどこの400Ｇとっても
1500枚ちょいが上限なんじゃないかな？

124は勘違いしてただけっぽいが、400G間で300%以内、0-6000Gで150%以内って数字だけをみれば
4000G嵌った後ずっと300%の出球で出つづける（可能性のある）台、というのは可能のような。
ストックもATも駄目なんだからそういう仕様にはできないだろうけど。

そうなんすか。
完全に勘違いしてましたよ（汗
朝イチから400丁度と6000丁度の時点で規定を満たせば
その間とそれ以後はどんなに荒れてもオッケーかとおもてた
スマソ。

ストックだめなの？

ペカッと光ったら店員がコイン10000枚持ってくるようにすれば問題なし。

ダメだYO！！
漏れはだからスロプロになる道は無理だと思い、
就職することにした。

>>125
書類の枚数が増えたのが規制か。（ｗ

2003年10月31日の検定通過情報型式名 タイプ メーカー
ホクトノケン Type-C(25φ) サミー
10月以降じゃん。

６０００Gで１５０％というと９０００枚か。かったるくてやってられん。
一日中まったり打ってもいいんだけど、リーマンにそんだけの気力は正直
ありません。４００Gから６０００Gまでに以下に出玉演出を演出できるかが
ポイントになりそうだな。でも完全確率じゃ無理か。もうだめぽ。

え？常に４００Gまでで１５００枚？ジャグラーですらそんなの無理
な気が。そうなりゃもう４００Gで固定のチャレンジタイムとかつくる
しかないじゃん。そうだ！それええかもしれない。

６千回転で９千枚取れるんじゃ新規制でも万枚は出来そうだな。
１日勝負になるが・・・

無理でしょ。
考えられる奇跡全てが発生したと同じくらいの引き強の時
6000Gで9000枚ってことでしょ？
実際には設定6で機械割10％とかそんな感じ。

既定上のMAX出球で一直線に出つづけたとして万枚出るまで大体約3000G要します

機械割はかわらんよ。出方がだらだらするだけ

10％のわけねーか。てかタイプミス。
106％とかだろ。
あれだ。ビッグウェーブ。

上限の規定をつけるなら、下限の規定もつけろよと思うな・・・

電磁波も規制した方がいいと思う。
パチスロって物凄い電磁波発散しているんだよ。
弱い人は何時間か打っただけで強い倦怠感を覚えることもあるかと。
スロッターは白血病や癌、アルツハイマーのハイリスクグループなんです。

うっそ

>>146
言えてるな。
パチンコの時も大当たり確率だけ厳しくなって救済が無かった。
俺それでパチンコ諦めてスロに移ったんだもん。
年を追うごとに初期投資が多くなって・・（当たる時は500円でも当たるが）

保留玉連荘機の時は2万もあれば1日遊べた。

>>146
下限はすでにある。


…55%って、実質無いも同然の数字だが。

でも1万円いれれば必ず5500円返ってくるならいいじゃない

>>151
1万使っても、約167Gしか回せないんだが．．．

藻前ら、よく、考えろよ！
そんなだらだらした台、スロ屋がいれるわけねーだろ！
店にとって一番嫌なのは、客がついてるのに
ひたすら、だらだらと粘れちゃう台。
最近だとガメラＨＶ。

良く考えたら、店たたんじゃうか、パチに切り替えるかしか
ないんじゃないか？

>>400Gで機械割は300%以下
1500枚??? 3600枚じゃないの???
これって結構爆裂だと思うのだけど…
規制なんて「なんで通った？」と思われる機種が
また出回るだけじゃない？
有り得ない規制には有り得ない抜け道ができる。
我々にとっては理不尽なんだよ、もともと。

>>154
1000円で16ゲームしか廻らない機種なら3600枚。
　　　　　32ゲーム　　　　　　　　なら1800枚。
大体合てるやないか？

>>155
？？
千円で何回回ろうが300%っていったら400Gあたり+2400枚やろ

それとも、、子役とリプは除いて勘定せなあかんの？

157＞156
貴兄が正しい。逝って期末。

どーでもいいが、型式申請試験にはＥＰ-ＲＯＭでＯＫだが量産にはマスクＲＯＭでないと駄目、とかいう
案件を書いたバカは誰なんだ(組合のツッコミで無しにはなるらしいが)。

半導体のデリバリーを一切考えてない(と言うか知らない)バカしかいないのか警察庁は。

マスクの意味がわからんな
そういうことやりたいならPROMでいいじゃん

↑誰かこれを詳しくそしてわかりやすく噛み砕いて説明してくれ

>>161
ちょっと違うけど
マスクROM　ゲームのCDROMとか
PROM　CD-R
EPROM　CD-RW

初代アラジンみたいな集中役もダメなの？

>>163
集中役がダメになったから現在の規制が出来たんでしょ。
それを5号機になって何故戻せる。

>>164
いや、ｼﾝｸﾞﾙの集中はまだ認められている筈
今回の規制でも禁止にはなってないよ



ま　　ぁ　　す　　ぐ　　パ　　ン　　ク　　す　　る　　金　　亀　　み　　た　　い　　な　　集　　中　　ね

>>161

ＥＰ−ＲＯＭは器材さえあれば、社内や工場でも書き込みできるようなＲＯＭ。
マスクＲＯＭはプログラムを、半導体メーカーに渡して
焼いてもらわなくちゃならない。
ＥＰ−ＲＯＭの方が当然高いんだけど、
納期が詰まってたりした場合、社内でも焼けるので日程に融通が利く。
マスクは半導体メーカーが混んでたりしたら、スケジュールアポーン！
最近は半導体メーカー大繁盛だから、リードタイムむちゃくちゃ長い。

０枚役をうまく活用してあげれば・・駄目か？

０枚役なんてものはそもそもないわけで…

-3枚役はいくらでもある

ユニバーサル（現アルゼ）のフリッパー３に役として？あったと思う。
あれは役ではなくリーチ目として揃っていただけなのかな？

>>170
書き込み見て、実機のフリッパー3を確認してみたけど
筐体には役としては、表記されてないね
揃っても払い出しないし（除JAC）、リーチ目orコモシでも出るけど

>171
ところでフリッパー３がまだ現役であるんですね。
あるいは実機所有しているのですか？
スレとは関係ないが、あのころが一番私のスロ歴のなかで一番まったり
していたな・・

上限108％でもいいから、下限95％にしろｗ

万一これが実現すれば等価以外の交換率の店は無条件でボ確
なので店選定がしやすくなる。

ところで、各メーカーの５−１号機（5.1号機にあらず）はどうなるんだろう？

そこでヤマサはネオパルサーですよ。

>>173
＞万一これが実現すれば等価以外の交換率の店は無条件でボ確
よっぽどいいところに住んでるのですね…
関西には4．5号機の5さえほとんど置かない低換金率店がごろごろしてますよ。

新規格の変わり目はゴーゴージャングラーみたいな機械がメインになって、しばらくすると昔のクランキーコンドルとか花火みたいなしっかり目押しが出来ないと簡単に小役を取りこぼすこんな感じの機械が増えると思う。
それで完璧に目押しが出来ると設定１でも機械割１００％超えるとか・・・夢か？

>>173
そんな無茶な仕様がありならむしろ下限100%、上限120%で6〜7枚のほうが楽しめると思う。
要はアルゼ(旧ユニバ)系技術介入機華やかりし日々に戻ってくれって事なんだけどね

ジャングラーにうけた

メーカーもホールも今のうちに検定を通しておいて
７月以降も旧スペックで乗り切ろうと画策していたようだが、

すでに時遅し。

すでに、厳しい基準で落としまくっているとのこと（ｗ

>>177
新基準だと、ボヌス中、目押しのうまさで枚数が増減したら駄目。

花火、サンダーＶとかの時代は１日三万も勝てば満足だった。

今は三万なんて勝ったうちに入らない。
俺の金銭感覚狂ってる。

ビジ中の小役GもG数のカウントにいれればもうすこしよくなりそうだな。

ビジ中にビジ抽選がほしい

>>184
それ良いな！！それぐらいのサービスはホスイ。

でもそれは、やっぱストック機に入るだろう？

長者番付見たか？
相変わらずスロやパチのメーカーの多いこと。
アルゼの親分は「ミリオンゴット」で大もうけした、とか新聞に書いてあった。

交換率によって機械割り変更できるようにしてほしいな
７枚で設定６機械割り１０８とかだったらマジうつきしねーぞ。

桜ん坊が新基準でいいんならボヌスゲーム中にビジ確率をあげればいいんでないの？
どんどんビジ中のビジ中のビジみたくモードアップ

出玉基準守れないけどな

どうやったて厳しい出玉規制があるんだか意味なしぽん。

>>177
残念ながら技術介入はNG
あのジャグでさえ新規性じゃ作れない､､､

ってかさ、上限だけ厳しくて下限が50%だか55%って何だよ。
最低でも80%位にしないとバランス悪いぞ。

ほとんどのホールが北斗、吉宗をギリギリまで使い倒すと思われ。
５号機なんてほとんど売れないだろうな。

信長、スーパービンゴについで
吉宗や北斗が対象になってって本当でつか？

連荘禁止っつーけど、「何Gまでが連荘」って規定あるの？

>>192
「何Ｇまでが連荘」とかじゃなくて出玉増加速度が問題なんじゃね
ＡＴだろうとストッコ連だろうと。

じゃあ、あれだ。

・ホッパーからの払い出し速度を遅くする
・ウェイトタイムを長くする
・その他スペックは現行と同じ


これで解決

いや、あの・・・その・・・
時間じゃなくてＧ数と比例しての増加速度･･･

>>194
ワロタw

>>194
牛歩戦術だなw

結局まだ具体的にこんな機種になります！！っていうのが
ないな。推測の域を出てない。

漏れの予想は誰が打ってもあまり差が出ないノーマルAみた
いな出方をする台、ってのが５号機。

技術介入がダメっていうソースあるのか？

>>199
よくわからんが、ただの予想。
漏れのはあんま気にしないでくれ。

下限８０％とかにすると、コイン持ちよすぎてボーナス確率がかなり悪くなるんとちがう？
超マッタリ系ですか？

>>199
確か、フリー打での取りこぼしがダメってあったと思う。

>>199
とりこぼしはＯＫなんじゃない？但し、取りこぼした分も取ったとみなして割数を計算する
それからﾋﾞｼﾞ中の小役ｹﾞｰﾑにおいての小役確率は通常Ｇと同等と定められている
だからﾊｽﾞｼは意味がない（どんどんコインが減る）
つまり技術介入度は現役の機種よりはほぼアップするが、恐らく効果は非常に薄いであろう

「さくらんぼう将軍」は新規格でも通ると聞いたが面白いのか？
おれの近所で入って無いからわからん。

>>203
ATがOKだから、ＢＩＧ中はＡＴにしてコイン増やすってのはダメ？

>>205
内規がまだ出てないから何とも胃炎が、可能性はある
但し、通常時も小役が高確率で成立しているから割数の制限を考えるとｼｮﾎﾞい枚数の小役をﾅﾋﾞで取る…
という形がせいぜいでは？

>>203
ゴメンRTのまちがい。
ＪＡＣＩＮをリプ以外にして、コインを減らさず通常確率の小役で増やす。
ＪＡＣＩＮはずしが出来る人だけ小役ゲームを長くできるから
コインを多く獲得できるとか．．．

>>207
それは無理と思われ
既にBB中の小役確率変動している事になるYO

え？ドロンジョみたいなRTはOKだと思ってた。

北斗や吉宗の検定が切れる今から３年後までにはまた内規変わるよ絶対。
今のが規制されても結局同じようなのが出せるようになる。

スロッター７によると、目押しが必要な子役は廃止みたいですよ・・・
ジャグラーですら検定を通過できないとのことです

>>209それはＯＫ

ｽﾛ･ﾊﾟﾁともに規制されて客離れを起こさせるのが本当の趣旨。
そして、合法ｶｼﾞﾉへ一直線。
本国送金額が激減。
てなｽﾄｰﾘｰでよろしい？

ﾊﾟﾁ屋がなきゃないで、時間とお金を有効活用できるかもね。

>>204
意味不明のクソ台、特にドットが・・・。

　小役の取りこぼし禁止ってホントなの？
　ボーナス絵柄は確か今の規定じゃ、取りこぼすようにしなきゃならないんだよね？
　これはどうするんだろう。

　それと5号機はCTが認められてるんじゃなかったけ？

ボーナス絵柄の目押しのみ許されるとのことです

マイナスの役作りまくればいいんじゃね？逆押しではずせるようにして
シミュレータは全部子役獲るから出だまが低くて規制もへっちゃら

>>217
それが実現したらかなり面白そう。
プロたちもみんな納得だろう。
マイナス役を逆押しで外すってのは、まさに規制の穴を突いた妙案。
通常時中押しか逆押しってのは新鮮でいいね。
マイナス役を作るのが違法じゃなければいいわけだ

そんなクソ台誰も打たないって
おっさん連中ブチ切れるぞ

ようするに

５号機ってパチンコ以上になにもできない台なのですね。

>>204
確かBIGのフラグを消滅させるのはBIGを揃えたときだけと
いう規則があったと思う。
だから勝手にBIGのフラグを消すさくらんぼう将軍はNG

>>220
お上の検査の人からの「ﾊﾟﾁｽﾛって機能がいっぱいあって検査が大変」との苦情と、一回は通した台を規制しなおした（ｱﾗｼﾞﾝ、サラ金、ｺﾞｯﾄﾞ）事で「検査をより簡単にしよう、長期計画でﾊﾟﾁﾝｺ＝ﾊﾟﾁｽﾛになるようにしましょう」
との基本方針が取られる事になり「これからはメーカーが裏読みして作った台も通さない。」とのｺﾒﾝﾄがこないだの会見でありました。
各メーカーが「たとえばこういう台はどうですか」との質問にも笑って否定。
どうやらゲーム性の回復は当分先になりそうです

今回の規制でその基本方針に関するものは「表示された小役の取りこぼし禁止」「大当たり中の小役確率変化禁止」です。
つまり「誰が打っても結果は変わらず、変わるのは釘＝設定によるものだけ」となりました。
CTに関しても獲得枚数＝払い出し枚数と定義してCTMAX打法は意味がなくなりました

>>222
凄まじいな。そんな理由からとは知らなかった､､､

これで完全にスロ業界って成長止るよな。北斗、吉宗、外して
入れるとは思えん。A-400もジャグやパル系がまだまだ残ってるし。
新台入れなくても集客力のある優良ホールは極力抑え、力のない
ボッタホールが五号機を買う。

んで完全に二分化出来た頃から体力の無くなったホールが潰れる。
結果、五号機はあまり売れなくなる。
税収が減った時点でようやく、この規制は危険だと気付いて六号機。

カジノが認可され流行る
すでにラスベガスマシンを開発中のあのメーカーが大躍進

>>225
それに対する牽制もあるかもね。
考え過ぎか。

カジノはもう実現化無理だろ。

5号機に期待することは内規が変わってキズネタが出てくれること。

いや、裏物に期待。

＞＞２１７
なんという逆転の発想！！おもしろいなそれ。
まーそんな役は認められんだろーが。認められたとして、例えば
クレジットに３枚しかないのにマイナス１０枚役をそろえたらどうなんねんって
話だけど。

>>230
なるほど。
ﾏｲﾅｽ約なかなか良いと思ったけど、あっさりと散ったな。

>>230ﾏｲﾅｽ役引いてﾔﾒる。次の人10枚投入して1G回せる。こんな台打たんわなW


もし、規則改正されずに３年経過した場合、確実にスロ専門店は全国規模で無くなるな。お上は上手く行くと本気で考えてるんだろうが(笑)それともコイン単価下げて一枚4円貸しか？

マイナス役はないだろうけど、三枚掛けオンリーで２枚役とか１枚役なんてのが乱発しそうで怖ひ。

ちげーよ。そこはあれだ。初めにクレジット１０以下とかじゃうてないように
するわけだ。手数料みたいなものだな。今思いつたけど。
そのコインロスは店が何とかして埋めるとかするしかないけど

>>225
>すでにラスベガスマシンを開発中のあのメーカーが大躍進
ベガスロでおなじみ、オーイズミの事ですね！

>>222ってマジネタ？
試験員のﾏﾝﾄﾞｸｾって一言で全て終わっちゃうね＿|￣|○

　　　　○ﾐ　　○
　　　　＿_　 ＼)￣
　　＿|　　| 　 <

すまんがソースはどこにあるの？

台所

通常時のマイナス役は実現不可能だな。
クレジットの数値以上の大きさのマイナス役が出たときに、クレジットがマイナスに
なっちゃう。クレジットがマイナスになる台なんて誰も座らないし、実現不可能。

ビッグ中なら可能。
おじさんやおばさんも、ビッグ中にちょこちょこマイナス役が出ても、平均で３５０枚も
出れば文句は言わないでしょう。
マイナス役外しがリプレイ外しに代わる存在。
リプレイ外しが禁止されて、ビッグ中の子役確立、ハズレ確立に差がなくなるなら、
もうこれしか道は残されてない。

ジャックを3種類払い出しが違うのを作って、ﾋﾞﾀで15枚、2ｺﾏで5枚、フリー打ちで0枚。「ジャック入れ」

マイナス役作ると、出玉の下限を下回る

>>241
それ良いかも。

あとRTって全面的に禁止？それともボヌスフラグの蓄積のみ禁止？

もし後者ならば１２ラインビジ確率1/30くらいの台作って、
ボヌスは一旦ストック→RT消化で吐き出す
ってのを作れば意図的に連荘が作れるね。

>>243
あ、もちろんRT中はボヌスの抽選してないよ。

同一フラグで押す場所によって枚数違うのは取りこぼしに入るのかな

同一フラグって禁止じゃなかったっけ？

妄想フラグ禁止

同一フラグは禁止じゃないけど
シミュレーション試験では最大獲得数でカウントされる
と規則に書いてるよ

あと、解釈基準見て気になったのが
ビジやレジが揃ったときの払い出し禁止
ビジやレジとチェリの同時揃い禁止
と読めるものがあんだよね
もしそうなら欝だー

ビジ中も子役確率が同じってさ、ただのregの三連発だよな＿|￣|○
あんま嬉しくないような､､､

5時間打って5万勝てればどんな台でも俺は満足だけどね。

５号機ではない！
７月からの規制は、正確に言うと４.７号機

液晶演出は子役の告知禁止です
最大獲得枚数４７０マイ　（純増４３０枚）
液晶演出は全然問題ない。
単にｽﾄｯﾎﾟ牡丹押す前の、成立小役事前告知を規制(禁止)

つーか、今の演出だけの液晶ってｲﾗﾈ-な

相当な規格の変化が無いと　"５号機"　の称号が与えられないと考えろ


（　´ー｀）ﾏﾀｰﾘとｼﾞｬｸﾞﾗｰがマンセー

地域スレにこんなの見つけましたよ。ワロタ・・・４．７て。

皇太子様が5号機でも爆裂機打ちたいって言ってくれればなぁ

規制のこと詳しくのってるＨＰ知りません？

なかなかいいＨＰヒットしなくって・・・

保守上げ

複合役ってどうだ？ボヌス成立後、一定Ｇ数チェリーと複合で取れるようにする
獲得枚数うｐ。はずしの代わり。シミュレータはすぐ一緒にとるから増えない
俺らはチェリーをとった後にゆっくり揃える。

新規制をすり抜ける穴はいくらでもあると思う。
けど、メーカーはそれを出玉には結び付けないよ
仮にすり抜けて検定通ってもすぐ取消しになると思う。
なんかそうゆう流れじゃない？最近の新台みても
パチンコみたくしばらくは同じようなスペックが並びそう

>>256
>>222を見るとそうもいかなそうな予感。

新台の【だる猫】でも、規制後のスロットに比べれば、爆裂機種になるんだろうな(笑)

すみません、お聞きしたいのですが、新規制でＡＴやｽﾄｯｸ機が禁止と言いますが、具体的に何がどうダメになるから禁止になるのですか？何か制御上の理由とかあるのでしょうか。

あと、BIG中のナビはどうなるのでしょうか。これは今まで通りで何等規制はないのでしょうか。
あと通常時の子役確率に変動はあるのでしょうか。

質問だらけですみません、ご教示いただけたら幸いです。

>>259
とりあえずこのスレ最初から全部嫁

>>260
携帯からだったので横着しました
パケ死上等で読み返してみます

規制開始と同時に現在の台って販売禁止になるのか？

>>262
販売禁止にはならんでしょう。
ただ製造日より３年が賞味期限なわけだから、新台入れ替えが中古台っていうホールが増えそう。

>>263
　検定切れって製造日から数えるの？
　そーすると、吉宗から吉宗Sへ入れ替える店とかあるのか。
　まー、普通は他の台撤去して、吉宗Sを増台するか。
　初代ジャグラー撤去してジャグラーガールはあるかもな。

なんか車検みたいだな。
どこも故障してないのに、買い換え需要の創出。
そういえば、3年と決まっているからには、
機械割りもMAX3年で収束しないとおかしいね。

で、その規制は具体的にいつから？

>>263
製造日ではなく検定通過日から。
今年の秋に検定が切れる金パルは再認定始まってまつ。
>>266
新内規は7月から。
ただし現行のみなし機については今年いっぱいまで桶。

パチに例えるなら、旧フルスペ全盛→各辺5回リミッター導入時に似てる。
そのあと直ぐリミッター解除してた罠。

みなし機がダメって言うのも厳しいな。

地元の店、オーナーが赤字を作るための店（違う事業の税金対策）だけどスロット機、いまだに「アポロン」だぞ。
これ全部入れ替えしなきゃダメとなると閉店になるなｗ

キンパル再認定してるのか
どうりで、俺の近所の店、新台で導入してたわけだ

ＣＴ機が「爆裂」の最後の望みか？

ところでアルゼ、ＣＴで裁判起してたよな？
どうなったの？

ところでコンドル並みものもの通らないの？

ものもの通らないよ。

ﾋﾞｼ１：ﾚｼﾞ１０くらいの比率、若しくはﾚｼﾞｵﾝﾘｰで合成確率を大幅に高めて
自然のﾚｼﾞ連でﾀﾞﾗﾀﾞﾗ増える台くらいしか思いつかん

>>270
確か敗訴で控訴中では？弁護士だけｳﾏｰ

>>270
確か敗訴で控訴中では？弁護士だけｳﾏｰ

>>273
それでいいじゃない。スロットは安定して設定通り出るのが一番だよ。
今までの台はリーマンに有利すぎた

>>270
出玉自体が規制されるんだからどうやっても爆裂は無理。

集中を禁止されて　すたれた3号機の頃と同じだな
逆に裏が暗躍して別の意味でヒットした3号機の時代でもあるが
歴史って繰り返すんだなぁ〜って正直思ったよ

そこでスーパープラネットの登場ですよ。

四号機って裏廃止目的で作られたんでしょ。
なのに五号機は裏マンセー。。。

裏はいいね。裏はいい、裏はいいね

まあ裏が出たら出たで打つと思うよ。
今のＡＴ機だって似たようなもんだろ？

つーか現行機種は全て７月から３年にしとけや、無料で
巨人は必要。

今のうちにある程度出して客を掴んでおかないと店は厳しいな

>>284
「客は思った以上に馬鹿と思え」
かつて私が働いていた某チェーン店で言われたことです

あと1ヶ月ちょいで7月だ！
まぁ今年中までは台のラインナップはかわらんだろうが来年どうなるか…
裏が増えたらいいなぁ…

>>284
むしろ今のうちに絞るんでないの？今後の入れ替えのために。
まぁオジオバは台が変わろうがなんだろうが打ちにくるっしょ。
結局皆打ちに行くよ。漏れもたぶん打ちに行く。
客のいないボッタ店、古い台しかない小さい店は潰れるだろうね。

>>276
いや、スロは基本的には設定通りでるものでしょ。
それに今以上に夕方以降or土日のリーマン客に厳しくなったら、
ほとんどの店は速攻で客飛んでアボーンでしょう。

僕はむしろ、来年以降みなし機強制撤去をくらった店の
ほとんどは、スロ島をパチ島に変えて新海増台に
走ると思いまつ。

機械割りの規制を実現させるには、リミッター的な装置で対処？
でなきゃ、抽選確率とかの各種期待値がどうしようもないものにならねえかな。

前から思っていたんだが・・

平和の台の「大当たり抽選カウンター」ってパチンコの「初代ＣＲ黄門ちゃま」みたいに一箇所に大当たり数値が固まってるのか？
でなきゃあんなストック機みたいな波作れないだろう？

ビッグに規制がかかってるんだから散々既出だがレジ連で増やす北斗みたいな台ばっかになるんじゃないの？
ビッグの獲得枚数規制だからレジ連は関係ないし、小役告知の必要もない
レジのＪＡＣはずれで１Ｇ連とか。

あまり出玉機能面では期待できないから演出中心になってしまうのかね？

設定別に演出の出現率が異なる仕様ってできるのでしょうか
例えば純Ａタイプの北斗の拳があったとしたら
ボーナス中、北斗百列拳hitの確率が設定６なら高くて１では低い

小役で設定判別していたのを演出から判別するみたいな

もちろん設定確定演出は無いｗ

>>290
ｽｯﾄｸ自体禁止なんだから出来るわけね〜だろﾊｹﾞ！

あんま裏をかいた機種なんか出そうもんなら、
以降の認定で落とされまくりそうだからメーカも
しょぼ機種しか出せそうにない気がひしひしするね

それ以前に裏かいた機種が通らないかな

５号機時代は裏物時代か。
それはそれで楽しそうだな。
北斗初当たり1/1000コイン持ち最悪で継続率９５％とかｗ

>>289
体感機で乱数狙いやすいのはｵﾘﾝﾋﾟｱらしいからかたまってるんだろうね

天下布武の裏もいいかもね
初あたりは１/2000で当たれば超ビッグバン確定！２０連３０連当たり前ですべて１G連荘
通常時の子役は一切無し、ハズシ効果も０、時速７０００枚

やっぱ裏モノっていいね

サンタMMはもともと裏っぽいけどさらに裏にしてみました

初あたり確立は１/4000で当たればマシンガン打ちっぱなし継続率も９９％

通常時は子役ほぼ０だが、意地悪制御で解除１G前に必ず子役

>>298
マジネタなら必ず打ちに行くが・・・

継続率９９％ = 平均100連荘 = 約27,000枚獲得
小役リプレイ一切なしで4000P = 約12,000枚必要
1日8000P回して平均日当は等価で60万円

・・・もうちょっとよく考えてネタ書こうや。

>>299ごめんね適当に書いちゃった。

でも９９％継続ってすごいねもしこんな台あったら店つぶれちゃうねｗ

つーまーりーは、視覚＆聴覚　による情報提供が　著しくカットされるってことだよな。
ならば、のこり３つのセンスで演出するんだろ？

触覚　→　筐体の肌触りがマターリなら子役成立
嗅覚　→　ワキガ臭がしたらハズレ
味覚　→　初キスはレモン味？

さすがにシックス、セブン、エイトセンシズはむりだろうけどね。

そうか！
液晶で小役告知できないなら、音で小役告知すればいいんじゃん！！

音は日曜とかフル稼働してる店じゃ聞き間違いがあるよ。それで間違えてJAC INしたら泣くよ
レバーにバイブ機能付けて告知も難しいかな？

バックライトフラッシュもダメなの？

>>301
レバーがいつもより深く沈んだら、グニュンっと変に抵抗が
増えたら、ボヌスとかいいかも。
でも、強打野郎に壊されるか、、、

>>302
耳の悪い人にも配慮してくれないと

もう、こうなったらアレだ。

レバー入れる方向で小役の確率が変わるの。
設定変更によって、有利なレバー方向が毎回ランダムで変わる。
いいレバー方向をいかにして見つけ出すかが勝負の分かれ目。
正解確率１／１６。

設定６でレバー方向がうまくいくと、機械割りが１３０％くらいになる。
レバー方向間違えてても、１１３％くらいになればいい。
上から下へ入れるパターンは正解にならないようにすれば検定・・・通らないか。

メーカーは「バグですた」で押し通す。
店は、イベントの時だけ変則レバー入れを黙認する（ｗ
客は、店の目を盗んでレバー方向を色々試す。

>>301
随分昔のガイドの編集後記辺りに書いてたガル氏(だったかな？)のネタの
スメルチェックを思い出した。

パチスロ必勝ガイド見てたら新内規も結構いいかもと思った。
今のストック機やAT機より金使わなくて、高設定なら一日で結果が出る。
万枚も出る。低設定でも3万あれば一日遊べる。しかも夜からでも勝負出来る。
7月以降の新台に期待してます。

>>309
CT特集だったな。
茄子確率が設定1でも1万円ぐらいであたりそうな感じは
懐かしく思えます。

えっと、5号機のＢＩＧは最大480枚だっけ。
＋ＣＴが250枚ぐらいっちゅー事は
現行機のＭＡＸ711ぐらいはなんとか維持できるわけだ。

シングルCTって何だよ
1ゲームだけ無制御なのか？

>>309
裏になりますが何か？
今の客がそんなのを打つとは思えないし(一時的には癒し系ということで
流行るかもしれないが、直ぐに飽きる)、ホールも使いこなせない所が多い。

結果が1日で出やすくなるとｶﾞｾｲﾍﾞﾝﾄで成り立ってる店は辛いだろうな
ﾏｸﾞﾚのAT爆発に頼ってALL低設定って店も多そうだし
結果優良店だけが生き残るなら悪い話ではないと思うよ

>>301
リモコンバイブが突然作動。

はぅっ　ってなったら大当たり

北斗で例えると、ノリ揃える、バトルやられ無いと
ＣＴ突入ＭＡＸ10ゲームこのＣＴはノリも揃えられる
ノリ揃えるとバトルの流れ。
目押しに自信がある人は、9ゲームまでＣＴを楽しんで
揃える。そうじゃない人はみたいな感じでよいと思うが。

>>314
じゃあみんなとびっ子持参なのかｗ

>311
ボーナス無しでＣＴに入る。

>>309
でもあの結果は当時の激甘スペックだから可能なわけで、今の状況で
新内規ＣＴでても辛い台ばっかりになると思うぞ。１日で結果がでるっていっても
マグレが無くなる分、順当に死亡するだけかと。

>>316
カウンターで貸してもらえます。

>>319
使いまわしかよ！
やだなそれ｡

パチンコで源さんマンセーな時代
「連ちゃん5回まで」というリミッターが義務付けられた。

しかしあまりの不人気に半年くらいでこの規定も改正された。

このことから
「5号機」→客離れ→裏モノマンセー→ｋ察も仕方なく規定改正

ってシナリオを夢見てるのだが・・・・

でも北斗・吉宗が撤去された後の話になるだろうな・・・

>>321
皮肉な事にパチンコ生涯成績で３ヶ月（四半期）毎の
水揚げ一番多かったのが５回リミッター導入直後の３ヶ月でした。

岡山だけの局地的な状況かもしれんが
客離れ恐れたホール側がひたすら甘い設定にしてた模様。
海５回リミッター，フィーバークイーン，モンスターハウスと
ハマちゃんを日替わりプレイで幸せだった日々。

>>317
ボーナス無しでＣＴに入ったらそれ「ＡＴ」って言わないか？

ビタ押しとか練習しないと

>323
言わないと思うぞ。
ATは成立役か押順を告知する。ボーナスでパンク無しで獲得枚数上限無し。
CTはリール制御が無制御になる。ボーナスでパンクで獲得枚数上限あり。
CT突入がボーナス後じゃ無くても良くなっただけ。

皆何に期待してアイデア出してるの？
出玉自体が規制されてるんだからゲーム性だよね。
それならサンダー並の台を出せば、何も付加機能はいらないと思うけどな。
俺は時代遅れなのかな。

まー結局は裏で落ち着くだろうけど､､､

出玉よりゲーム性の規制をなんとかしてほしい。
作る側が本当に困る

おまえら肩を落とす必要はない

規制で渋くなる→仕方なく店が甘くする→ｳﾏー



これだ

１，規制で渋くなる　→　瞬発力のある裏　→　今と同じ
２，規制で渋くなる　→　優良ボッタが別れる　→　集客のない店が潰れる
　　→　一時的にウマー　→生残った店が肩を並べて渋る

んで、1の場合は裏対策、2の場合は業界全体が落ち込んで税収対策で6号へ

フラッシュ・消灯・バウンドストップの規制を回避する方法

キングキャメルみたいにメインリールを小さくして
演出はサブリール上でやる

おっ・・・それいい！
それならサンダーＶぐらいなら擬似復活できるかも。
でも特許はサミーが握ってるんだよな。。。

>331
じゃあ液晶で演出すればいい。
液晶に同じ配列のリール同期させて毎回回して液晶上で演出。
筐体はミレニアム筐体の液晶大きくしたの作ればいい。

>>332
メタスラの液晶ならいいかも。
百系の液晶は、リール面にかぶるから規制後はダメなんだよね？

フラッシュ・消灯は告知だからダメなのか。
演出入れるなっていってんのと一緒だなぁ。
レバ音・消灯系はかなりすきなんだが

>>323>>325
ボーナス無しでＣＴ入るけど、ボーナス絵柄（ＣＴ絵柄とでも言うのか…）揃えないと入らないよね？

何でも聞くと駄目駄目言われて条文に盛り込まれるから何も聞けない状況らしいね。
終わってる

>>332-333
　いや百景の液晶で、リールなし。
　小さいメインリールを上部で。
　実際の役判定はメインリールでやるが、１５インチ液晶に擬似リール（映像）があって、
それが熱い出目を表示する。もちろんすべり等も４号機と同じようにする。
　これなら面白いかも。

スロの終焉は近い。

スレの終焉も近い。

５号機がどうなるかはキングキャメルが握っている・・・かも

握って・・・ないと思う

改正後の規則全文ってどこで読める？

キングキャメルはＡＴだから成り立ったんだと思う。
メインリールで７揃わなきゃ、ボーナス始まらないし・・・。

>>342
tp://www.nichiyukyo.or.jp/news/ninteikisoku%81ibetupyo%81jP83-P156.pdf
スロットは真ん中へん。

>>343
しっかりしる。
メインリールに7ないYO！

どうでもいいが、キングキャメルがこんなに人気台だったとはな・・・（違）

>>345
ようはメインリールにボーナス絵柄と言うものがないからキングキャメルは成り立った
逆に他の機種で表現する場合、BIGと言う概念があるとメインリールｄ7を揃えなきゃいけないので
無理なんじゃないかと言うことだと思う。
まあ無理じゃないと思うけどね

6000回転で1.2倍・・・？

割り数が５５％以上１２０％以下って規定は解ったが下限が低すぎだろ
９５％以下駄目にすりゃ過激に出す訳にいかなくなるし充分と思うが
超極悪なB物だって割り数８０％は普通超えるからな

５号機は間違いなく糞

>>344
ありが�d

で、「条件装置」が結局よくわからん。
「条件装置」の解釈次第では純増６枚のＡＴ機も可能な気がするんだが・・・

ガンガン（大都）風ATは不可なのか？

あいかわらず、下限が５５％で低すぎとかのたまう奴いんのな。
もし下限が８０％だったら１ｋでどんだけまわるのよ？
アフォか

>>347
メインリールとサブリールを同じ大きさにしたらいいかも

ようは大きさもリール配列も同じものが上下にある

規約に全小役取りこぼさないようにってあったっけ？
なかったらさー、例えば
高確率でボーナスが成立して、成立ゲームで取りこぼしたらフラグ持ち越しなしってのは無理？

フラグの持越しが禁止

DDTという概念も消えるのだなぁ

ごめん流してくれ

あーでも全役取りこぼしなしで機械割の規制してるんだよね
余計厳しくなるだけか

>>359
まじで？
漏れ雑誌とかあんまり読まないから初めて知ったんだけど、とりこぼしなくなるの？
それパチじゃん

なんか5号機は有り得ない位売れなさそう。
打ち手の事考えない規制は最悪なのがわかった。

>>360
取りこぼしはあるよ。
ただ取りこぼしと扱わないだけ。

ｼﾝｸﾞﾙＣＴの扱い方次第で面白くなるんじゃないかと言ってみるﾃｽﾄ

>>363
それには結構同意するなぁと思う本番

>>361
売れる
来年以降は現行機は一切使えないんだから
ｽﾛは無くすか入れ替えだからな

まぁ、K察は、己の寄生先であるスロ業界を潰すわけがないということだけは
はっきりしている。

>>365
ちと認識違ってませんか？３年はOKでしょ？

三台いっぺんにやればいいんだよ。縦に重ねたりして
同一制御にしてさ。同じフラグを引くようにする。
出だま３倍

レギュラーボーナス無し
ビッグボーナスのみ


７７７　　１５枚　設定差有り
１枚役　　1/12
２枚役　　1/12
４枚役　　1/16
1２枚役　1/128
リプレイ　1/7.3
ＪＡＣゲーム時　13枚

当然ノンストックだが、天井有り。天井５００Ｇ

とりあえずアレだ、
ウェイトをなくせ。

>>370
賛成だが、「１分間に４００円」規定が生きたままそれをやると通常時のリプ出現率が上がることに・・・

今の台を使えるのは発売から3年だから2年後には全部5号機か。だるま猫とか最近出たのはすぐなくなるだろうし

規制でみなし機撤去
↓
空きスペースに北斗とかと５号機が入る
↓
ノーマル５号機全然人気出ず
↓
即撤去
↓
北斗しか客がついてない
↓
５号機の裏が出きる
↓
仕方なく規制緩和

そして歴史は繰り返す

>>372
検定通過から３年でないの？

まじ？じゃあ後2年ももたないじゃん

>>375
緑豆の　ttp://www.greenpeas.co.jp/new_rule/about.html　から引用。

● 検定の有効期間（３年間）があるうちはホールで使用できる。
● 新たに認定をとった遊技機は、３年間使用できる。
● ７月１日以降は、検定・認定期間が切れた遊技機の“みなし機”扱いはしない。
※７月１日以降は、検定・認定が切れた場合に継続使用が出来ない。
● ７月１日の規則改正後の“みなし機”継続使用は行政処分（営業停止）の対象となる。
● 現行基準機の認定申請は６月３０日まで（実際は事務手続きの関係で、
例えば５月末日まで、などになりそう）は認める。

※遊技機の使用期限を延ばす認定作業も６月３０日までしか申請する事ができないという事です。

認定はパチの羽もの等がメインらしいので期待しないことをおすすめする。

実際、技術介入の余地がないパチンコみたいなスロ台５号機が市場に出るのは来年頭ぐらい。
吉宗北斗バブルが終演した今、パチ屋と客がどう変わるのかが見物の気がする。

約２年くらいは今とかわらない状況が続きそうだな。
５号機なんてスペックAのような超マイナーな存在で
終わりそう。

なんで演出まで規制されるの？

>>379
メクラやツンボの差別になるからでは？

>>379
単なる演出とＡＴ機能の線引きが難しいからじゃないのかなー？

規制後北斗の拳の後継機が登場（システム全く別物）。裏基盤が大量に出回り、
巷で北斗の裏拳と呼ばれ大ヒットを記録・・・と妄想してみる

ドラゴンエース,トリプルクラウン,ザンガスなどのリーチ目なし、スベリのみのスロ台
を出してほしい、おやじ係数高い店だとけっこうウマーなので。

まるで自動車自体の動力性能に規制をかけるのと同じだな。
最高速度50K程度の設計にしろ、なんておかしい。
きっとマクロ経済にも（悪）影響するよ。

ていうか、>>222の、
「検査をより簡単にしよう、長期計画でﾊﾟﾁﾝｺ＝ﾊﾟﾁｽﾛになるようにしましょう」
ていうコメントが、お上の考え方の全てを表しているよ。

検査を簡単にする方針が、必ずしも機能の簡略化に繋がるとは限らない。
この辺は、高齢層の遊戯者マーケット拡大化の意図もあるでしょ。
その引用部よりもむしろ、

＞「これからはメーカーが裏読みして作った台も通さない。」とのｺﾒﾝﾄが

ここの方が聞き捨てならないと思うよ。
裏読み＝規制の隙間を合法的にすり抜ける、という事だから、
お上がグレーゾーンの多い規制を作った場合には、
「気に入らないからダメ」「賄賂次第」みたいな状況に傾きやすくなる。
お上の自由裁量の範囲（明文化された規制に違反していなくとも、
抽象的な解釈によってダメ出しする権限など）が拡大するのは間違いない。

どうせ裏全盛復活の一確じゃないの？

藻前ら、ＣＲっていう連荘率５０％の機能がある
パチに入れ替えられるって考えないのかよ！
裏ものにするくらいなら、安全なパチ島に替えちまうだろ！



そのハマリに耐えられなくて
スロに乗り換えた漏れは、どうしたものやら。。。鬱だ。。
パチの等価店なんかだと、半日当たりなしってのも
ざらだしなー

子を持つ親の感覚としては、息子は専業スロターになって欲しくは無いな。
オレは絶対ホールに連れていかん。
しかし、客のかなりな部分を17,8〜20代前半が占めて居る現状は
放置せずなんとかするべきだろ、お上も。
あのガキども相当な借金しているぞ。

７月から規則がどう変わるんですか？教えてください

>>390

>>344

別にAT演出全規制じゃなくて

「全ての子役を同時に狙える方法がなければならない」
とかでいい気がするんだが

ATなんかは同時に狙えない複数の子役をナビで稼ぐものだし

>>391
それは俺も知ってるんだが、規則の条文に再改定が加えられるって話。
それを盛り込んだヤツはドコにあるのか知ってる？

TYPE-A全盛の良い時代が帰って来るのか思ったら地獄が待ってそうやね

これを気にやめるのが正解

それでやめれたら、今頃ここにはいないだろうって俺のこと。

用はどんな新しい方法見つけても全部ＮＧってことだろ？
じゃあどうしようもないじゃん

わかりやすく言えば、ノーマルAタイプの海一番しか出ないってことかと。

RTもだめになったん？

>>399
スットコがダメなんじゃ！粕！
お前スロやめろ！

>>400
スットコなしのＲＴ機を打ったことないのか？？

今回の改悪では、
条件装置が作動しない限り（フラグが立たない限り）役をそろえれるようにしてはならない(別表5-1-ﾛ-ﾆ)
ことっぽいから、これ逆手に取られると内部成立役を制御で取りこぼさせることができなくなりそうな気が。

シミュレーション時に「成立した役はすべてそろえられる」こと(別表5-1-ﾛ-ﾍ)
らしいので、内部成立役だけで400Gで300%規定をクリアしなきゃならんらしい。

５号機は糞１確。

>>402
ちゅーか、内部成立なら４００Ｇをクリアしても６０００Ｇで１５０％、もっと言えば１７５００で１２０％を越えたらダメってことになるだろ？

小役確率が変わったらダメなんだってさ
リプレイが小役扱いじゃなければＲＴできるんじゃ？
たぶん子役扱いだろうけど

サブ基盤を使ったAT抽選はすでにボーナスと同等、もしくはそれ以上。
となれば、メイン基盤のA・B・Cのように、AT抽選も複数種枠組みを用意する可能性があるかも。A-A、A-Bとか。。。

>>403
後ろの方の規定を読んでいなかったよ＿|＼＿ ...○
任意打ち、最大獲得ともに400Gで300%、6000Gで150%、17500Gで120%をクリアしなきゃならんのね。。。

どちらにせよウンコ台だが。

>>400
おまいこそﾔﾒﾚや春日！(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ　

小役扱いじゃないはずだから恐らくRTは生き残れそうだな。
んじゃ、CTとかの抽選契機をリプレイにできれば結構な機械が出来そう。
抽選契機にはできねーだろうなあ。
そもそもリプレイの何分の一で当選ってのがむりっぽいもんなあ。

通常時の同一フラグってOKなの？

>>408
うーん、どういうこと？
例えば、チェリーの中段と角をリール制御でわけるとか？
それとも十枚役の図柄が二種類あって内部的には同じってこと？

たとえば、1枚役と8枚役が有りまして、押し順によって振り分けるとか。
ATの抜け道にはならんかね。

つまり、エレコのイーカップみたいなヤツ

なんか改正案少し読んでみたけど、「最大の獲得枚数」で
計算&試験をするらしいよ。

規制なんてもんは時間が経てば緩んでくるもの。
だから改正するんだから。
改正後2､3年我慢すればまた名機が出てきますよ。
心配すんな。

だからね
おまえらがどんなにすごい規制の抜け穴考えたところで
上は全部ＮＧにするつもりだから考えるだけ無駄だって

よし、ここから規制後スロがどうなっていくかを考えて見よう

普通に考えれば・・・

糞台しかでない
　　　　↓
客付かない→裏物化→粛清が入る
　　　　↓
パチスロ台の占有率が減る
　　　　↓
数年後・・・
　　　　↓
規制緩和？

こんな感じ？
それともパチスロ自体がどういう風になるかってこと？
それなら・・・

確率方式の1号機1・5号機みたいなんかな。
誰が打っても結果はあんまりかわらんみたいな。

それとタイアップにさらに拍車がかかりそうだな。
現状のﾃﾞｼﾞﾊﾟﾁみたいになるかな。
中身が全部一緒ならそこをセールスポイントにするしかないもんね。

雀スロとかウルトラ級のキワ物でないかな。

裏が流行したら地方掲示板が頼りになるから
公式情報あげない雑誌は存在意義がなくなるな。

×公式情報あげない
○公式情報しかあげない

×公式情報を食べない
○公式情報を食べたい

ひとまず保守

つーかさ、７/１から、３年以上経過している台は
認可降りてなかったら強制撤去でしょ？

古き良き時代の名機はもう打てないのね
というより、金が無くて新台いれれず古い台でなんとかがんがっている
小さい店は潰れるのね

>>423
でもって跡地にＧＡＩＡみたいなチェーン店が大量出店と。

いやだああああああそんなんいやだああああああ

>>425
いや、マジで競争の原理からするとそうじゃね？

小型店が潰れて、その立地条件が集客が見込めるところなら、虎視眈々と
大型店は狙ってるんよ。

今のうちに小型店と交渉始めてる大型店も多いと思われ。

そんなんなったらウンコしかできないやん！スロ打てないやん！やだやだやだ！！

パチンコのスキップ機能みたいなのＯＫにしてほしいな
１日２万ゲームとか回せるような

>428
もうあるじゃん

正直、もうスロは終わりだと思う。
今はなんていうか128回ってるのになんとなく回してる感じ

>>413
納得ってゆーか・・・共感。
規制って言ってもメーカーが(・∀・)イイ！機種開発してしまったら
いずれ規制が緩んでくるよな。
５号機どうなるのか知らないけど興味はあるよ。

規制がゆるくなるのはﾊﾟﾁが過激になってから

ドラゴンボールは５号機で出るの？

せめてウエイトカットできるようにしてくれ。割がしょぼくても
２万Ｇ位回せたら、まだやる気でる。

>>428
そんなんで吉宗やらミリゴとかのスペック打ったらいくら負けるんだろう

いや、そこはアスリタを打てと

>>435
そんな機種が登場しなくなるだろうから出た意見だろ

やっぱりアレだ。前スレであったように、単価の違うメダルをたまに払い出すしかない。
「枚数」の制限には引っかからないからな。
大きさをφ３５とかにすれば、間違って使うこともないし、メダルの貸出機にそのメダルを放り込めば、２０枚くらいの通常メダルが出てくるようにすればいい。
問題は、その機械の開発と設置に金がかかるってことだが、そんなに難しい改造じゃないだろう。
チェリーの１／５でそのメダルが払い出されるようにするとか、チャンスタイム時には、ベルでも払い出し抽選がされるとか。

強い規制→業界悲鳴→接待賄賂天下り受け→お目こぼし→繰り返し

警察に限らず全ての行政でやってること。
だからスロもそんなに変わることはない。

枚数制限はクリアしてても・・・・

いろいろな面で普通にアウト！

キンパル無くなるのは悲しいやね。

どの庁もギャンブルで利権をあさってるのと同様の事をサツもパチ業界でやりたいんだろうしな。

>>402
ありゃ。そうか、。。。
はっきし言ってスロットもうダメじゃん。
いまさらパチンコなんて、やる気も無いし。
きっぱり辞めるかねえ。。。

>>438
金のメダルとか混ぜとけばいいよね。
それが出たら、次6が打てるとか…
これじゃあただの店のサービスだな…

日電協がアウト

>>444
　昔、金の玉が出たら開放台が打てる店あったな。

>>446
出していいのか？女性店員の前で…

>>447
よかったら出すのか？w

今検定通過してるｽﾄｯｺ機なら7月以降も設置可能？
それとも設置自体がNG？
巨人の☆２は検定は通っているけど設置は間に合わないっぽいのだが

巨人２は通しただけで販売はしないらしいけど？

7月って来月やん！

検定期限が三年ある以上、設置は可能。
7月を過ぎてもすっとこ機は販売されるだろうが、
それはそれ以前に検定通した機械。

補足
お上が突然「はずしなさい」って言い出さないかぎりね。

っていうかさ、今回は普通に７１１枚は止めろ。
ゴッド系もやめろ
でよかったのでは？

Ａ−４００ＳＴは普通に遊べる。規制のせいで逆にＡＴ機が遊べねーよ

んでＣＴってでてくんの？

純Ａ、純Ｂ、純Ｃ、
Ａ−ＣＴ、Ｂ−ＣＴ、Ｃ−ＣＴ、
Ｂ−Ｃ、Ａ−Ｃ

ABCタイプは無くなるだろ

>>452
設置が可能って事は☆君は発売される可能性もあるって事か
でも検定通して発売してない爆裂機も多いはず（超縦横とか）
１年とかでも使いたいホールは多いだろうからそれ認めたらあんま意味の無い規制になるな

>>457
4号機の頃のお流れ品（超縦横とか）は設置は不可能
そもそも超縦横が流れたのは、検定通過当時灼熱牙王騒動があってｻﾐｰが自粛したんだな
で、4.5号機というｶﾃｺﾞﾘｰが生まれたわけだ
4.5号機なら可能だがそんなに台数的には残ってないし、お蔵入りしたって事はｸｿ台と思われ

いよいよ困ってＮＥＴはデカダンを投入したわけだが
1年寝かせた割りにって感じだったので
☆２も同じ様になる可能性大

自粛してた4.1号機をこれを機会に一気に放出してくれないかなー

あと、エイリやんマニアックスと。

>>455
Ａ−ＣとＢ−Ｃは５号機で検定通せるの？

結局アレだろ？
猛獣以降にスロ始めたエナや出玉基地外が、
一斉に「最近の新台は糞ばかり」と馬鹿な発言を始めるんだろ
「しまいには、コレ打つくらいならジャグの方が・・・」ってなｗ

万枚機でしょぼ勝ち（よくて４千枚）、大負け（最大−６万）繰り返す
俺にとっては、規制あってもなくても無意味

>>462
猛獣以前に打ってたあなたなら今の新台に満足できるんですね

４６２ではないけれど・・
爆裂機がなくなることに、心なしか安心している自分がいるんだな。

こうなったらいいのに

５号機登場
（ここで山佐が純Ａで復活。アルゼがＣＴ機で頑張る。）
↓
４.５再登場
（あんま売れなかった爆裂機や出さなかった奴が登場。サミーが盛り上げる。マイナー会社が売れる。）
↓
結局４号機時代へ
（再認可なんかを見ると爆釣やイレグイがありらしい。結局４号機じゃねーか。先告知、ハズシが認められる）

そんな感じで。オースティンとかフルフルとか超獣王とか沢山売れれば良いのに

CT特許って無効になったんじゃない？

今の業界の図式

警察　上納金を受け取って悪事に目をつぶる悪代官

メーカー　悪代官・無法者と組んで私服を肥やす悪徳商人

スロ屋　悪代官におべっかを使い悪徳商人と結託して
　　　　善良な人間を苦しめる無法者

こんなイメージ。
誰かコイツらを成敗してくれ。

やらなきゃいいじゃん。

ってか子役の一部をボヌスフラグって純Ａで作ったらダメなのかな。

>>434
1号機時代はもともとｳｴｲﾄ無かった
で、金減るﾍﾟｰｽがｱﾚなので1.5号機でｳｴｲﾄ搭載
4秒でも早すぎるっつー事で3号機から4.1秒に増えて
それでも減り方激しいからって4号機でﾘﾌﾟ搭載

たしかこんな流れだったと思う　ちとうろ覚えだが
今更時代に逆行するような真似はしないと思う
下手すれば6号機あたりはｳｴｲﾄさらに増えたりなｗ

ｳｴｲﾄ ｱﾔ

>>464
俺は正直言って、最近発売した機種（だるま・鉄拳等）は
そこそこ満足してるし楽しめてるぞ
楽しめないって奴の８割は、出玉基地外とエナだろ
スロは前提として楽しんで打つもので、楽しめないなら止めればいいこと
誰も止めはしないしな
食えるとか食えないとか言ってる時点で社会のゴミ

>>473
それほど潤沢でない資金でスロを楽しむためには大前提として、収支が一方的マイナスに偏らない、
というのが必要だと思うのだが。
だから俺は新基準機は楽しみだけど、最近の台はほとんどすべて糞台だと思う。だるまなんてその最たるもの。

とかく最近の台は、高設定を判別することが困難な上に、高設定台ですら安定して勝てるわけではない。
設定が低い台でも大勝し得るが、大きく負けやすい。これでは財布の中身が気になるばかりで
とても楽しめたものではない。

規制されてもスロ人口は減らない気がする
趣味でやってる奴は辞めないだろうし、スロプーなんて「働きたくない、楽したい」っていう連中だからね
結局店が儲かるだけなんじゃないの？

起死回生でボナス引いたとき思わず何ていう？

>>475
出玉は別として、間違いなくつまらない機種ばかりになるから趣味で
打つ人は減ると思う。
んでエナで一時的に増えたスロプは消え、三号機以前からのスロプがそのまま残る。
スロ依存症の人のみ残る。

といっても暫くは北斗も吉宗も残るから現状と余り変わらないだろうね。
検定だけ先に済ませてるのもイパーイあるし。
五号機が主流になる頃には、新たな規制が検討されてると思う。

まー、ATが流行ったらAT、STが流行ったらSTとマネばかりするこの体質を
何とかしないと根本的な改革にはならないだろうね。
初めから瞬発力ばかり求めず、純A、AT、STをバランスよく作ってたら規制は
避けられたはず。

メーカーの相手は打手じゃなくてホールだし、そのホールが低設定でも一時的な
出玉演出で誤魔化せる台は魅力的。仕方がなかったのかもしれないけど､､､

>>471
どうでも良い事だが、ウエイトは2号機からね
1.5は1号機の改良版だから、1号機のハードだからね

>>478
あー、そうだったか　指摘ｻﾝｸｽ
1＞1.5ってのも何か理由があったと思うんだけど
その辺覚えてる？

>>479
漏れは1.5号機からの世代だから詳しくはわからんが、
例えばﾍﾟｶﾞｻｽ→ﾆｭｰﾍﾟｶﾞｻｽ　なんかだと1号機のﾍﾟｶﾞｻｽはかなりえげつない連をしていたと聞く
結局は射幸性の制限だと思われ
漏れが30半ばだから40近くの人しかﾘｱﾙ1号機世代はいないのよね

５号機に移行したら店が儲かるとか・・・ﾊﾞｶﾊﾞｯｶかこのスレにいるのは
今より確実にコイン単価の低い台ばかりになるんだから店は儲からなくなるに決まってる
いまギャースカ騒いでる奴らはゲーム性云々より結局は獣王以降の出玉性能でしか満足できないギャンブル依存症だろ
結局は大量獲得機登場以前に戻ると思えばそんなに問題はない
それ以前の台は糞ツマラン台しかなかったか？そんなことないだろ
あの頃は液晶も何もない台ばかりだったんだぞ
しかもほんの数年前だぞそれって
小役ナビの実質禁止やらなんやらつっても、リールで演出するというパチスロ本来の形に戻るだけ
それで満足出来ないならやめちゃえスロなんか

>>481
言いたい事は非常にわかる
しかし、ここまで市場が拡大した現在は
その「ﾊﾟﾁｽﾛ本来の…」とやらを理解していない人が多数遊んでいる訳だ
ﾘｰﾙの滑りなんてﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝ、目押しも店員頼み
こんな客がかなりの比率で存在する現在、昔のようなスロが受け入れられるのか？
結局は拡大したﾊﾟﾁｽﾛｺｰﾅｰも縦横以降急増した専門店ももとのように縮小する
これが最大の危機と言わずして何という？
今回の規制で重要なのは演出に規制がかかる事。
差玉狂ばかりが現在のスロ打ちだったとしたら北斗なんか誰も打たないじゃん

ビック確率1/4000位にしてシングルＣＴメインの台とか出たら面白そう。

>481
当時の状況に戻るならいいが、今のコイン単価に慣れたホールが
昔のような営業をするとは思えないな。ボッタクリ店増えると思う。

>>483
ＢＩＧ＝ビッグな。

>>481
懐古主義もいいところだな。
確かにリール制御だけで面白い、と思わせた名機は数々あるけどね。
482の言う通り、今回は演出規制が一番の問題点。
君の言うレール制御でだって、初めは無かったんだぞ。覚えてるか？
演出規制で、そのリール制御と同等以上の面白さを生み出すアイデア
が潰される可能背だってあるん。
ってかお前、四号機から始めただろ。

>５号機に移行したら店が儲かるとか
誰がそんなこと言ってる？
低設定での誤魔化しが出来なくなる分、ボッタ店がきつくなる。
(裏時代に戻らなければだけど)

>>483
集中機みたいだね

0号機（？）はフラグ立ってなくても７揃えられたってホント？

>>482
だからね
市場が拡大した事も含めて今までが異常だったに過ぎない
正常な形に戻るだけ
北斗も大量獲得以前の時代の台からしたら段違いに荒いだろ
万枚出ることもあるし、１回のＢＢで２千枚だの４千枚だの出ることもあるわけだし
３号機の基盤再封印→４号機の時も最大の危機とか言われて実際客が飛んでスロコーナーの縮小なんかもあったわけだが、その状況を変えた台はなんだ？ニューパルだろ？
時代は繰り返すんだよ
受け入れられないヤツは去ればいい。それだけの話
最大の危機とか言ったところでスロ自体がこの世から消え去るわけじゃない
騒ぎすぎなんだよ
>>485
リール制御がなかった？
なんだそりゃ
０号機の話してんのかお前はｗ
お前がここ最近の４号機しか打ったことないんだろうがｗ
アホ臭くてまともに議論する気すら失せるなこういうバカは

>>487
出来たよ。
でも小さいから､､､

>>488
>最大の危機とか言ったところでスロ自体がこの世から消え去るわけじゃない
あのね、これだけガチガチに規制してどう発展していくんだよ？
人気が無くなれば、いずれ廃れる。

>アホ臭くてまともに議論する気すら失せるなこういうバカは
俺の言ってる意味分からなかったか？
規制がきつすぎると新たなアイデアが潰れるってことだ。

>>488
いや確かに繰り返すのかも知れないが、はっきり言ってﾆｭｰﾊﾟﾙの頃とは規模が既に全然違う
ﾊﾟﾁからｽﾛに転向したﾔｼが、ｽﾛがつまらなくなったからといってﾊﾟﾁに戻るのか？
それはかなり無理のある話
はっきり言って今はほとんどのホールがスロが牽引役なんだよ
以前の様なスロの設置状況にもし戻ったら、多くのパチ屋があぼーんの危機に晒される
そこが危険だといってるんだが…
まぁどうせお上も長くしないで緩めるとは思うがね
ただ一つ言える事は、今回の改正は弱小ホールにとっては史上最大の危機だという事

>>490
だろうね。一年か二年もすれば緩和するだね。
でなかったら、公営カジノに向けての牽制。

リール制御ってので思い出したが、一昔前強烈なクソ台があった
その名はパイオニアのムサシw
これがいわゆる’ド’コントロール制御
ノーフラグの際はオールビタで止まる（当然絵柄が揃う箇所で押せば最終リールで１コマ滑って外す）
役が成立すれば滑って揃える
４号機世代が打ったら５分もたないぞw
でも、ある日突然面白くなった。それはエキスを注入したからw
という事で５号機はやはりBが蔓延るのかなw

ニュルンと来た時の楽しみを味わえるだろが

４号機中盤　よかった
４．５中盤　なれた　後半は腐ったＳＴしかでてない
５号機は　どうか

銭形仕様のクローンがいっぱい出そうな悪感。
まさしくスロット業界暗黒時代。

今のスロのほうがむごいと思う
鉄拳とかだるま猫とか、、なにあれ？

チューナップし易い素材提供しないとな

個人的には、４コマすべりの昔のサミーの機種（ミスターマジックやヘビーメタル）
が好きだったな。（みんな裏返ったような気がするが・・）
ところで最近新台入替で純Aタイプを入れて、即行寝返っているのをよくみるが、
ここ神奈川だけの話かな？

ＣＴが復活するのはいいが、ジジババには酷だろ。

ＣＴが出ないとなると。

高設定かどうかすぐわかる奴がニーズになって
それが実現して、通常営業が出来なくなる。

ＣＴが出たとなると、おじいちゃんは打てない。
（うちのおばあちゃんは打てる）

っていうか超どうでもいいけどジャグラーってクソ台だよね。
おばあちゃんも言ってたよ。

あれだろ？誰だったけか警察上がりの奴が
初めてなんとか言うスットコ機を打って1000Gはまって
店長に食い下がったのが原因だろ？

>222の

ﾊﾟﾁﾝｺ＝ﾊﾟﾁｽﾛになるようにしましょう


ってのが5号機だったらやだな

>>502
限りなくそれに近いと思う。

[ﾊﾟﾁﾝｺ＝ﾊﾟﾁｽﾛになるようにしましょう ]

演出をキャンセルできん海一番、想像しちまった・・・
けど５号機ということで、中身は純Aタイプｗ

ﾊﾟﾁﾝｺ＝ﾊﾟﾁｽﾛになるようにしましょう




その先に待つものは・・・・・・

パチコーナーは海、スロはジャグラー

これ逆に開き直って、
規制関係なしに、今までの名機を裏も含めて集めた
無認可のいわゆる「裏スロ専」を作ったりしたら
行政法・刑法・税法上等々のペナを食うわけ？
（もちろんゲーセンじゃないから換金有り）

無認可のスロ専は賭博場とみなされて
バカラとかと同じような形で摘発されるのかね。

それほどきつくなければ、5号機時代いよいよだめだとなって
裏も今のような警察の指導で入れにくいままなら、
それはそれで作れば、店側としてはパクられて生じる損害より
もっと莫大な利益が手にできそうなんだけど。

裏路地にひっそり「獣王」とか「ハイシオ」とかの看板だけの店らしき物件があっても
それはそれでいいのではないかな？

それか、逆にゲーセンで認可を受けてるところが
コインを換金できるシステム作ったりすれば
一部のゲーセンが第3のパチンコ店化するんじゃない？

パチンコ店Aの系列店のゲームセンターBが
「A店との出玉の共有自由！ゲームで出したそのコインでスロットも楽しめます」
とかやりだして、
で、みんなB店で出した出玉をA店で換金するようになる。
→アラジンだろうがゴットだろうがゲーセンに導入して
実質「スロットとして」楽しめるようになる。

なんて色々手があるんじゃないの？
上の例もそこまで大々的にやらず、暗黙の了解で換金できちゃったりすると
なかなか摘発できないのでは？

まあこんな感じで、規制もここまできたなら
ちまちま裏をかいたり、裏物をマッポのご機嫌を伺いながら入れてみたりするより
もっと大胆に仕組みを変えてみたらいかがでしょう？パチ屋さん。

5.1号機で確変搭載だな。
海物語もサミーから出るし、あとはパチンコの方で北斗の拳がでれば
スロ、パチともに海と北斗で統一されていいぞ。

>>507
>無認可のいわゆる「裏スロ専」
あったらちょっと面白いかもw

>パチンコ店Aの系列店のゲームセンターBが
そうだね、ゲセンのも認可って必要なのかな？
換金システムと同様に、ワンクッション置いて出来そうだね。

パネルだけ５号機にかえたゴッドをこっそり出してみるとか

パチンコで北斗はもうでとるよ。

>507
似たような事はすでに、いや過去にあったよ。
昼間は普通のゲーセンで深夜の営業は会員制の賭博場とか。
今現在あるかどうかは知らないが。

メダル１枚４円とか

大量獲得機じゃないと「しょぼい」といわれ
ＳＴ連がないと「爆発力がない」といわれ
天井がないと「怖くて打てない」といわれ
天井から爆発すると「エナ専用機」といわれ
演出が多いと「信頼度がない」といわれ
演出が少ないと「通常時がつまらん」といわれ


馬鹿な打ち手が悪い

人それぞれ楽しみ方が違うからね、万人にうける機種何て作れないよ。
ただ縦横以来、流行った物ばかり追いかけてバランスが悪くなってしまっただけ。
昔はちゃんとメーカー毎に住み分けが出来ていたんだけどね､､､

>>515
馬鹿な打ち手の本質を理解した意見だな。
おまえは大した奴だ。うまいことを言う。

どんなのが良い打手なの？

設定１の機械割どれくらいでしょうね

>>496
>鉄拳とかだるま猫とか、、なにあれ？
低設定はヤバイが、高設定はかなり安定してる機種ですが何か？

だるま猫の高設定が安定してるだと？

マッポて久々に聞いたｗｗｗ

マッポてｗｗｗｗ

鉄拳は異論ないが・・・ダルマはなぁ

>>522
ガッ

私のこれまでの研究の成果をまとめると「ぬるぽ」と書いてあるレスには必ず攻撃が加えられるということだ

>>507 お前中卒だろう？

本当の話だるまは高設定での負け率はかなり低い
解除が比較的早く訪れるので、はまりと呼べるようなものは一日打っても１回あるか無いか
俺の実践上、６００超えは一度もない（店の発表では設定５・６の台）ちなみに実践回数５回
ボーナスの回数でじわじわ増やし、上手くＪＰを引ければ１０００枚以上増やすチャンスとなる

鉄拳は言うまでもないよな

俺6でビジ天×1レジ天×1000ハマリ×1食らった
まあ勝ったけど

等価だといくらか安心して打てるかもしれんが、序盤でReg大目に引くと、ものすごくきつい
のが大きな難点。>>だるま猫
7枚以下の換金率だったら6でも打てない（収支期待値がプラスにならない）機種だと思う。

だいたい、6でもボヌス直撃確率が1/270、5で1/290（ちなみに１で1/350）なんだから、
600一度も超えないのはかなりの引き強なのではないかと。で、そんくらい初当たりひければ
そりゃあ負け率の低い台だと言うのはあたりまえだとは思う。

スレ違いすまそ。

>>522
麻宮サキみたいでｶｺ(・∀・)ｲｲ!!じゃない。

>>529
ﾚｼﾞ大目に引くとってそんなもんどんな台でもキツイだろうにｗ
その点猫は元々のﾋﾞｼﾞ比率が高いんだからそういうことが起こりにくいだけマシ
７枚以下の換金率で６でも打てないってそれもどの機種でも今は同じだろうよ
吉宗エノカナ銭形ガメラあたりに比べたら、まだ６なら低換金率でも全然打てる仕様だろ猫は
なんだかねえ

たしかに、比べるのがそのあたりの機種なんだったら、低換金率、設定6で比べると、
だるま＝エノカナ＞ガメラ＞＞＞＞吉宗＞銭型
くらいの感じだとは思うよ。設定6の台を打つまでの過程も含めて。
等価だとエノカナの評価がちょっと良くなるくらいか？（普段等価店で打てないからよくはわからんが。）

で、その程度のものが「かなり安定している」って話になってたから、それはおかしいんじゃないかと
述べたわけで。

出玉が少なくても倍価交換にして一気に解決。
俺、頭がイイからすぐわかってしまう。

ていうかだるま猫は出玉云々じゃ無くてゲーム性がなー、、
ボーナス後にチャンスタイム４Ｇってのが強すぎるんだよな。結局ＡＴ２０は
ほとんどボーナス後からになってしまっとる。ＡＴ５の後を４Ｇにすべきだろ。
リプ連が死んでるよ。

　　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>525

鉄拳もだるまも決してボロ負けするような機種じゃないと思う。
でもそういうことじゃないんだよ



つまんねえんだよ！演出が！！
面白かったら低設定でも座っちゃうんだよ、北斗とかがいい例。(俺は嫌いだけど
何で客が飛んでるのかをメーカーは良く考えるべきだと思う。

北斗の演出は確かに素晴らしい！ が、それは単純に演出に力を注いでるから、じゃないかな。 でもスロの楽しさって演出だけじゃないんじゃない？ 爆裂王とかゲーム性良かったなー、あれさえ無ければ…

別にさあ、ニューパルみたいにリーチ目主体の純Ａオンリーになったっていいじゃんか。
ＡＴやストックでやられて頭おかしくなってる奴多すぎじゃね？

すべてはサミーのせいだな
獣王なんて無茶苦茶な台だすから

縦横よかネ申のせいなんじゃないの？

いや、全ては獣王から始まってる。
ATの概念から言えば鬼太郎spからだが・・・。
だからといってA級戦犯かといえばそうとはいえない。
なぜなら、この概念がなければパチスロの進化はありえなかったから。

てか・・・今度のはＡタイプにもほど遠いと・・・

ゲーム性は高くなりすぎたな。マッハ、ＳＢＪは詰め込みすぎていたし。

ランクでも付けて台数規制で置いてくれれば良いのにね
ゴッドはやばいから２台まで（または１％まで）
アラジンは５台まで
ジャグラーは好きなだけとかさ

>>543
解決になってない気がするが？

>>543
そこまで極端じゃないけど、
実際そういうの10年くらい前まであったんだよね。
これは県条例なんだけど。
ﾃﾞｼﾞﾊﾟﾁは20％とか、パチスロは？％とか。
その条例が撤廃されて羽根物が急速になくなった。
そらそうだよね、売りが全然違うんだもん。

>>544北斗増大とか避けれるっしょ。ＳＴはあんま置けないとかにしてさ
>>545ふーん。２番煎じだったか

>>546
だから台数制限で社会的適合のレッテルは貼れないだろう
って事を言ってると思うのだが

をいをい、俺のお気に入りホール、
約120台中　　北斗48　　　吉宗33　　ホールも賭けに出たね。
俺もついてくぜ！

>>501
亀レスだが、どうせそういう香具師は、
新基準機でも1000はまって店長に
食い下がるに10000ペリカ。

>>548
はまりすぎて氏なないようにね。

>>543 >>545
そういう規制の再登場ってのも１つの選択肢かもねぇ。
スロもパチみたいに「純Ａ」「ＡＴ」「ＣＴ」「非強制ＳＴ」「強制ＳＴ」のように分類して
（って、パチの分類は規則上はなくなるけど）
・「ＡＴ」「ＣＴ」「強制ＳＴ」の台はそれぞれ総設置台数の１０％まで
・「純Ａ」「非強制ＳＴ」でも短時間に大量獲得できるものは総設置台数の２０％まで
みたいに。

>>544
まあ、そうなんだが・・・・

これから裏物って実際の関与に関わらず、メーカーにも責任を負わせるって本当？

>>551
そんな話もあるにはあるけど、恐らくそうはならないはず。
つーか、それはやりすぎってことで結論が出てたような気がする。

結局規制はどうなってるの？

全メーカー静観中

そもそも規制って何の為に行われるの？
スロプー減らすためかい？

それはね、お役人の仕事を増やすためにあるのですよ。

今回の規制は逆に仕事を減らすためでしょ？
同じ検定料金なら楽に検定できたほうがいいから、
付加機能がてんこ盛りの今の台は困るわけだ。
かといって手抜き検定だとアラジン、ミリゴみたいなことになるから
そういう台を作らせないようにしよう、と。

それによって機種の個性が失われるのは許せん

パチと違って、ゲーム性がバラエティに富んでるところに
俺はスロの魅力を感じるのだが

CR機全盛になる前（というか5回リミッター導入前あたりまで）はパチのほうがゲーム性やスペックの
幅が広かったのだけど、社会的不適合機とか言われてほとんど粛清されたわけで。
今回もパチのほうは規制がゆるくなって変わったスペックのものが出てきだしているし、
やっぱパチメーカーとスロメーカーの（警察に対する）力関係の変化っていうのはあるんやろうねえ。

爆裂機規制はわかるけどみなし機撤去はほんと納得いかん。

メーカー、ホールがお上に気を使うのが足りなかったからじゃないの。
たぶんアレだ沖スロのせいだな。パイオニアも裏返るのわかってて出してたんだろどうせ。
ホールもいずれ規制されるの分かってて客を煽ってたんだろ。
手入れの気配があったら外せばいいやくらいの気持ちでさ。

>>560
つーか、普通に警察にネジの事で注意されてたから、裏返ることを想定に作っていたのだろう。

ところで、「フラグは立ったけど制御で取りこぼす」ってのはどういう扱いになるの？

まっ、俺は裏物が大好きだから5号機の裏物楽しみにしてるよ！！

つーかなんで花火とかだめなんだ？キンパルはＯＫしてるじゃねーか
キンパルの他に再認可される奴ってどんな奴？

改正規則対応「日工組内規」:初当たり確率1/499

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/06/18 22:29
新内規で以下のようなスペックのパチンコ台が認められるようだ。

初当たり確率　1/499
確率変動突入率及び継続率　3/4
スタート賞球3個　大アタッカー賞球15個
出玉　約1,950個
時短100回（フル・ハーフ等不明）

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1087565352/

継続７５％は結構いいな。３０連は射程圏内だろ

>>565
ハア！？マジでいってんのコレ？２０００ハマリ当たり前だろこんなの。
こんなの認可しといて、スロは規制かよ。かーやだやだ。

>>566
北斗打ったことある？

結局お前らはどんな規制になっても文句を言ってるNOとしかいえない日本人なんだろ？

>>569
お前の考えに　ＮＯ
まぁ規制にはＮＯ

5号機がメインになったら、ここのスレはB物情報ばかりになるんだろうね
B物面白いけど、機会割が厳しすぎるよ・・・25%ってなに？（ﾘｽﾞﾎﾞね）

いよいよ玉緒でポンの時代

コブラ復活させれ〜！

ウラ物は今よりももーっと激減すると思うな
ウラが見つかった場合メーカーまで処罰するとかいうのは流れたらしいけど
お上ウラに相当過敏になってるっしょ

あの大甘だった新潟県警が摘発にふみきるくらいなんだから相当だぞ
今まで通りのイタチごっこだって楽観してる人も多いみたいだけどそうはならないと思う

違反時の罰則強化もあるが、IDナックやV4を突破出来るのか？
そこが一番肝心だと思うが

５号機は客が集まらないから、普通の店でも裏物入れるしか生き延びる可能性無いぞ

>>576
新規の客は確実に減るだろうが、
スロに依存してる奴は残るだろうな
スロ依存症の奴らは相当数いると思われ・・・特に３年前あたりからスロ覚えた奴
ようするに客単価が上がる為、裏が無くても生き延びる店もあるだろう

そういう奴らほど5号機で消えていくと思う。
だってその辺の奴らって爆裂ATや爆裂STを当たり前だと認識してるようなのが大半だぜ？
俺だって3号機とかそれ以前なんて知らないけど、ニューパルの時代に戻るって言われれば
ああなるほどって思える。
けど、彼らにとっては仕組まれたレンチャンも一回のボーナスで700枚(あるいはそれ以上)も
無いパチスロばかりになって、それでもパチスロに魅力を感じるか？

ニューパルサー５がバカ売れ

どうでもいいけど、その頃には換金率があがるよ。
等価⇒等価以上に。

コインサンドからはコインはでないし。カード式になる。

なんていう、奇襲戦法みたいなのはないんでしょうかね？

等価以上・・・
やっぱマジレス禁止ですか？

もうとんでもないほどつまらん台にすればいい！
ビジレジ無し子役はベルリプのみ。
設定６で一時間あたり400枚増ぐらいでさ。
これならまったくもって射幸心を煽ることはない！

>>583
等価で一日打って安定して10万勝つんなら射幸心は十分煽られるような

>>583
10分で設定がわかるようなスロを店が導入するわけがない。

お上お上って言うけど上ってだれ？

AT? ST? ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
サンドに１０００円入れると、たまに大当たりして５０００円出てくればいい。

スロがなくなってサンドで抽選。当選したら漱石が諭吉になって出てくる。
外れたらまた漱石入れる。みたいな。

>>587-588
将来的にはそうなるかもなぁ

ストップボタンは射幸心を煽るので廃止
↓
ボーナスゲームは射幸心を煽るので廃止
↓
リールは射幸心を煽るので廃止
↓
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ストップボタンは射幸心を煽るので廃止
↓
ボーナスゲームは射幸心を煽るので廃止
↓
リールは射幸心を煽るので廃止
↓
スロ台はは射幸心を煽るので廃止
↓
パチ台も射幸心を煽るので廃止
↓
パチ屋は射幸心を煽るので廃止
↓
パチ屋がある町は射幸心を煽るので廃止
↓
パチ屋がある県は射幸心を煽るので廃止
↓
パチ屋がある国は（ｒｙ

それって宝くじでは

パチは１／５００で２／３継続とか出せるみたいだね。
スロとパチのギャンブル性が逆転しそうでつ…。

ずっと前からその繰り返しだよ。

>>592
それって突入率も2/3なのかな？
もしそうなら甘過ぎだよね。（確変につき5.8連チャンで平均4.2回分…有り得ねえ)

>>594
１回の出玉が少ない

>>594
ところで突入及び継続が２/３でなぜそんな回数になる？？？
転落が１/３なのだから平均３回のはずだが？

>>596
4.2は間違いだけど、時短があるから3回より多くなるよ

>>596
ワリ、計算式間違ってたよ。
平均継続4回で大当たりにつき平均3回だな。

となると出玉が今のままじゃ逆にキツくなるのか。
（時短100回も大当たり確率が下がっちゃ効果半減だし）

>>592
既にこういうのが検定通過してます

初当たり確率　1/499
確率変動突入率及び継続率　3/4
スタート賞球3個　大アタッカー賞球15個
出玉　約1,950個
時短100回（フル・ハーフ等不明）

>>599
有り得ない
まだ施行前

>>600

ふふふ・・・

つーか規制が入らんとダメなほど
自己破産者が多いってホントまぬけな話だよな。
金が減り続けるのに何で打つのか。

金持ちが遊びで打って負けても影響ないのならわかるけど
そうじゃない奴が借金してまで打つのってある意味知的障害だよな

>602

なんつーかここに書くのも反吐が出そうだが

あーお金使うの楽し〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あ〜〜〜なくなった〜〜〜〜〜〜〜〜親にもらお〜〜〜〜〜
断られちゃった〜〜〜〜〜〜〜〜あはは〜〜〜〜〜
なにこれ〜〜〜〜〜キャッシングだって〜〜〜〜〜〜借りよ〜〜〜〜〜〜

あ〜〜〜〜ん借りれなくなっちゃった〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ま〜〜〜いいや〜〜〜〜〜自己破産しよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜


こんな奴が増えたからだと思う
物事を安易に考え、楽な選択ばかり選びたがるからな

>>603
日本政府も大差ありませんが？

ところで、５号機の最新機種情報は出たのか？

ま〜だま〜だよ〜ん

一つだけ今のような台でも残れる可能性があるのでは

カジノ計画に盛り込めば超ＯＫ。パチ屋は飽和状態になるのではあるが
それはカジノが出来ても同じこと。だったらスロットの一つでも置けと

>>607
カジノスロットが設置されている中に日本のパチスロってどうなんだろう？

前者はややこしい目押しなど一切無しで１ゲームだけで100,000クレジット超も。
後者は、あのミリオンゴッドでさえ押し順に従って５００ゲームもプレイして5000枚。

いや、まったり楽しみたい奴もいるし…

日本に賭博禁止法がなければ、パチスロじゃなくてスロットが
普通に出ていたんだな。

手で止めらんないリールなんてやだ

>>602-603
ちげーよ、規制の理由なんて単純明快。
システムが複雑になりすぎて試験が面倒なだけ。それだけ。

それと天下りようだな。

　つーかリールがボタンで停止できないなんて、そうそうありえないだろ。
　ボタンで停止できるからこそ、遊戯機として認められているのであって、
オートストップになったら、ただのギャンブルマシンなので、現行では認められるわけがない。

>>613
　それも一因なのは間違いない。
　パチとスロが客を取り合うとすると、CR関連で天下りできるパチと、何にもないスロでは
警察は当然パチに売れてほしい。
　で、一旦規制して、スロのCR化後に、規制緩和。

>>610>>614他
今回からリールのカラ回しは
例え小役が当っていても
強制的にハズレなきゃなりません
ビッグ、レギュラーが当っている場合は
そのゲームでは揃わないようになります
（次以降のゲームできちんと狙えば揃いますが）

パチは3/4継続でスロは全部パチの現金機以下のスペックになるのか

極端すぎだべ。まあ別にいいけど

で、ポケモンはいつ出るんだ？

あのさ、大都技研のGANGANって台あったじゃん。
あの台のATって、「左から適当に押すだけで万枚」
ってアピールしてたでしょ。
これを通常及びボヌス中の小役ゲームに生かせないの？

つまり通常時は押し順が分からないけど、
フルーツゲーム（OKだよね）とか、
ボヌス中には制御で順押しになるっていうこと。

だめ？

昔、パチンコにマジカルランプってあったろ？
大当たり中もデジタル回ってて絵柄揃えばまた１Ｒから大当たり再開って機種。
あんな感じのスロットで出来ないかな？
BIGのボーナスゲーム消化中にもＢ、Ｒ供に抽選さしてさあ
3回目のＪＡＣゲーム終了まで持ち越し、後に１Ｇ連！みたいな。
ストック禁止だから複数個ボーナス持ち越せないだろうけど
ジャグ打っててボーナスゲーム中ＧＯＧＯランプ光ったら最高だなーなんて思ったから・・・

400Pで機械割300%以内というのはもちろん通常ゲーム400Gに対してですよね？
BIGが揃った場合は400枚役が揃ったというふうに計算して

>>619
取りこぼしも機械割に入ること忘れてませんか?

質問１
BIGやREGやSINの払い出しを0枚にすることは可能ですか？

質問２
JACIN時の払い出し枚数に規定はないのですか？

>>620
裏ジャグでそういうのあったけどね、Big中にGOGOランプ点灯で1G連確定！みたいな

>>623
ビーマックスやアレックスは払いもどし0枚だったけど、可能そう

質問�@は恐らくムリ。つーかムリ。
入賞した時の払い出しを０枚にする事は可能だけど・・・。

5号機のBIG確率はいくらまで可能なんですか？
全組み合わせの1/500ってなってるけど500/9621だったら
19通りまで組み合わせがOKで、19通り×5ライン/9621＝1/101.3まで可能？

>>622
「制御で強制的に」とりこぼす場合も機械割に含めるわけ？

>>627
Yes.
押し順がどうとか制御がどうとかまったく関係なく、
内部で成立した＝取得したと仮定して調べられる。
それがシミュレーション試験。正直ナビがどうとか関係なく
ATはこいつに100%封殺されている。

5ラインAタイプだったらBIG確率の上限下限は
6通り×5ライン/9621　±30％までと聞いたんですが
±30％とは規定のどこに書いてあるんでしょうか？

そろそろカバン屋を再開する時がきたかな
またジャンジャン儲けるぞ
ウヒヒ

>>630
詳しく

>>602>>603>>612
本気でそう思っているならお目でたいよ。
当局は本気で庶民世界の道徳正義のことなんか考えません。
庶民世界の道徳正義という「建て前」を道具として利用するだけ。
利に聡い、つまりは、我々打手と同じですよ。
>>615は解っている所ある。

カバン屋
久しぶりに聞いた

>>632
いや>>612は正しいだろ。

>>623
質問１
０枚にしなくてはなりません
再遊技、役物、役物連続作動装置の作動は入賞ではないと解釈されています
これらが作動したときには、払出があってはいけないことになっています
質問２
これも質問１と同様に、役物の作動となりますので
払出があってはいけないことになります

>>635
作動じゃなくて入賞時の払い出し枚数のことですよ
ドンちゃんが揃った瞬間に払いだされる枚数
これを15枚じゃなくて0枚にすることは可能ですか？

スロ金みたいに表スペック以外に
０パンでギャンブル性ＵＰみたいなのはいけるんじゃ？
通常時逆押しだと完全に小役とりこぼすけど特定役の突入率大幅ＵＰとか。

>>628
ちょっと疑問があるんだが・・・

別表第五-（１）-イ-（ニ）
　入賞に係る条件装置が作動することなく、入賞に係る図柄の組み合わせが
　表示されるものでないこと。
別表第五-（１）-イ-（ヘ）
　設定ごと及び規定数ごとに内部抽せんを行い、条件装置が作動した場合には
　当該条件装置に係る図柄の組合せが表示され、当該図柄の組合せにより獲得
　することができる遊技メダル等の最大数が獲得されることとしたシミュレーション
　試験を（以下略）

これを読むと、条件装置が作動しているゲームのみ最大数が獲得される（取りこぼしがない）
ものとする、つまり
「条件装置が作動していない状態では内部で成立したフラグを全て獲得したとして
シミュレーションを行なうわけではない」
という解釈も可能だと思うのだが・・・・・・

>>636
北斗が0枚。だからﾎﾞﾇｽ中に追い金が必要になるｗ

北斗はボーナスじゃないから

０枚ならアレックスとか・・

０枚ならビンゴとか。。。あatか？ごめん

>>636
ん？　ちゃんと返答読みましたか？

＞再遊技、役物、役物連続作動装置の作動は入賞ではないと解釈されています
＞これらが作動したときには、払出があってはいけないことになっています

貴君がドンチャンが揃った例を示してくれたので説明しますが
４号機では入賞図柄と作動図柄を兼ねてもよかったので
ドンチャンが揃って１５枚払い出し（もちろん０枚でも可）かつビッグを作動させてもよかったのでしたが
５号機では入賞図柄と作動図柄を兼ねてはいけないことになっていますので
ドンチャンが揃ってビッグが作動するときには払い出しがあってはいけないということです

ちなみにチェリーとビッグ・レギュラーの同時揃いも禁止になっています

詳しくはポッカ吉田氏のコラムの解釈基準に載っていますので
こちらを読んでよく勉強してください

http://www.y-pokka.jp/index.shtml

>>620 りすきー家鴨 かばんやさん仕様

>>643
では、５号機では具体的にどういう風にビッグボーナスがスタートするんですか？

入賞つーのは払い出しのある役の事でしょ？
払い出しのある役（ﾋﾞｼﾞ絵柄）を揃えた時にﾋﾞｼﾞがスタートしてはいけないわけだ。
だからﾋﾞｼﾞ絵柄揃いを払い出しのない役にしなくてはいけない、と。

なんの意味があるんだ？この条項は。

あれか、CR導入後に
ﾋﾞｼﾞ揃えたはいいがコインがない→カードを買わなくては
と需要を促し天下り先を潤すためか？

>>637のアンはいいと思う。
空回しで外れたりするなら、わざとはずしたらＡＴ当選とかさ。
リールも２０秒くらいで止まるようにして。

いやだから5号機でAT、ST連はありえないと…

ATはできることはできる。
ざくざく増えないだけ。

>>649
しかし、AT機は常時AT突入してるのと同じ条件でシミュレーション検査受けるわけでしょ？
それで設定6の機械割を120%に抑えなければいけない。
実質、機械割がとんでもなく低い台しか作れないから成立しないと思うんだが。

あと、小役の前告知が禁止される＝ナビが不可能になったんじゃなかったっけ？

何でもいいけどさ、隙をつくようなものはNGというか、あっちの判断に依存するんだろ。

裏モノは「悪」ではないな
お上のやることがすべからく正しく適正なことだとは思わない。
Bモノこそがスロットのあるべき姿でもあると贔屓目に見てみる。
暴力団へ金が流れているとかあるかもだが、それはパチンコホールもそうだろうし。

新基準ＣＴって糞仕様？

裏をかいてのみんながウハウハするような出玉仕様のCTは
お上が通さないやろうな

ＣＴの通常時突入ってＯＫ?

>>655
たしかおｋ。
ただＣＴ突入絵柄を揃えないとダメだったような、ＲＴだけだったかな…。

いっそのこと、内部役成立判定なくしてしまえ

で、リール制御もなくして、打ち手の止めたいところで止まるようにフリー設計

揃えたい放題やりたい放題だな

なになに？永久CTですか？

>>657-658
ボーナスゲームの概念がなくなるんだよ。
常に目押しで８枚getとか・・・

新規定はＣＴのコイン増加関係ないの？

ＢＩＧのＭａｘ４８０枚＋ＣＴの２００枚で「６８０枚」，ＯＫ？

新ＣＴも200枚上限なのかねえ。
それ、純増じゃなく獲得枚数で数えるってのがほんとだったら15Ｇとかで終わって
しまうわけだが。で、ビジ無しでも入るんだったら、まんま今のＡＴのような位置付けに
なるんだろうか。

>>662
２５３枚が上限

ACみたいなCT機って無理かな？

ううん・・・なんか不毛だなぁ。
前スレでもそうだったけど、
新規制では不可能な案が出る→無理ぽ、と一蹴
の無限ループ。

もう少し有意義な話がしたいなら新規制を分かりやすくまとめておかない？

纏めるのはいいけど、どのみち規制の裏をかいた
(爆裂するしないにかかわらず)仕様は上でダメ言われるんでしょ。

どのみち不毛でわあるわな。

とりあえず、漏れみたいなライトユーザー？にも分かりやすいまとめサイトを作ってくれると嬉しいのだが。

つーかホント打ち手に厳しい時代になっちまった
今の台って使う金はAT機並で出玉は純Aタイプだもんな
けどおかげでスロットやめれそう

ＲＴ中はボーナスの抽選は行われているのですか?

新規性第１弾の機種は何？
すぐ発売になるの？

どれほどの「クソ仕様」になるか、見てみたい。

これからはまったりしたＡＴがついた台が欲しい。
猫が出ない台でのＡＴを望んでいる。
あの程度のＡＴでいいんだけど。

とかいいつつ今年に入ってもう４回ほど万枚オーバーした

>>666
結局そこだよな。
裏をかくようなアイデアとか複雑なシステムは、マンドクセでアボーン､､､
検定通すのにどれだけ接待するんだろうな。

>>671
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉATは不可能と何度言ったら・・・
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜　貴様はおとなしくジャグってろ!!!!!
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|

>>674
ＡＴは全く不可能ではないよ
ただし一定時間ないの純増枚数の上限やらで現実的に作るのがムズいだけ。。。

400Pで機械割300%以内←これがな〜、、別にＡＴとかはなくなってもいいけど
これがキツすぎるんだよな。

難しいというかこの基準でメーカーがＡＴをつくる価値がまったくないよ。
400Pで機械割300%以内ってＡＴ入ってもきついのに、
入ってなくてもシミュでこの基準をクリアしなくてはならないから、
普段のコインがめちゃくちゃ悪くなる…

んじゃＣＴしかないのか。
マッハ次回作はＧＯの「Ｇ」をＣとＴにわけて
マッハＣＴＯＣＴＯＣＴＯで出してください

>>677
＿|￣|〇
コイン→コイン持ち

ＲＴ中はボーナスの抽選は行われているのですか?

>>680
されなかったらＲＴの価値がないよ…。

ホールとしてはストック消しを当てにして営業していた店も
さほど影響は出ないのではないか？
機械割りの制限で危惧されるのはスロ客全体の減少だと思う。
機械割が90〜110％とかでも、現実には「店割り」はかなりな優良店でも
3〜40％程度なのだから、今後は割り値数％なんてホールが蔓延する状況もあり得ると思う。
そうなったら業界の自滅ですよ。

こんな業界さっさと自滅したほうが世の中為

さっさとなくなればいいけど
代わりの雇用ができないと無理ぽ

テレビとかもう無茶苦茶やもんな。
消費者金融のCMが増えたのとか
パチメーカーのCMが増えてるとか
完全に日本の根幹産業になってしまっている。

なんだかんだで７月ですが

パチのＣＭ、今見たが、パチのタイアップて何でもありだな・・・
スロも基本が固定してきて、演出に逃げるとああなるのか( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　

>>686
既に平和やサミーってそうだろ。
パチで使ったタイアップの権利をスロでも使う。逆もありだが。

アニメとかってタイアップに金掛かるから、タレントとか使うと安い。

ベルやらプラムやらの小役払い出し枚数を２枚だの3枚だのに
してしまえば、ATつけ放題。

で、成立の低いチェリ、スイカを15枚役に。

ダメ？

>>688
昔のダラダラ減るＲＴ程度のＡＴなら、
機械割的には計算上可能だよ
ＡＴ機らしいＡＴ機と比べると、ダラダラして
やってられんかも知れんけど

どうやって押し順や成立役を告知するかは
わからんけど
山佐のウエイトみたいに、１リールずつ始動
とかで告知する？ さらに時間効率悪くなるけど

>>687
正しくは
「落ち目のタレントとか使うと安い」
だなｗ

集中を押し順にって、すでにあったか>極

>>675
先告知はNGになったんじゃなかったけ？
それと子役こぼしもカウントで機械割出すから、、、

まー規程に引っかからなくても向こうがダメって言ったら
終わりなわけで、、、

？

個人的にＡＲのほうが好きです。突入しやすいし
復活しろ

寒ーの第１段がマンクラの復興版らしいよ

ATに突入したら技術介入バリ効きの機種に変化するとか

ガイドの対談はやけにポジティブで、消費者VS業界
のどちらかといえば、やっぱり業界側の立場・論理だなと思ったよ。
現状でも、北斗なんかで借金増やすガキが異常に増えてるし、
ぜんぜん健全化に向かっていると思えねえんだけどね。
若者を貶める商売の方向性にどんどん進んでいる。お上もイカれてるよ。
ちなみに小生は小額投資でもっと長い時間遊べる様に、
って意見には大大大賛成だが、規制の内容を鑑みるに、全くその気配は感じねえんだけど。
爆裂への期待が削がれて、結果、大枚張る輩は確かに減ると思う。
しかし、それはあくまでも10万円〜レベル投資者の話であって、
相変わらず数時間で4〜5万円もスる状況は絶対に変わらずで、
所詮一度にその程度しか投資出来ない給与所得者には何のメリットも無いのは既に明らか。
機械割りのリミットは、現状の客足を完全繋ぎ止められたと仮定すると、
確実に業界の利益は上がるシステム化なんだから、打手の利益は当然鉄板で減少する。

スロ文化って日本独特な文化の一面を象徴していると思うよ。
平等を装って、平等至上意識を民衆に植え付けて、横並びで小飴を与える政策。
小金持ちや能力に秀でたものは叩き潰す。ってやつ。
世界第二位の経済大国が、宝くじでさえたった１〜2億円レベル。セコすぎだよ。

撤去か・・・デ○フラッシュにコイン持ちアップ打法が・・・ゴールドX以来の祭りだ
ソース
http://hyper10.amuser-net.ne.jp/~auto/b3/usr/azumi/brd1/bbs.cgi
2ch板
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1087481385/

厨房の夏
日本の夏

>>700
700ゲッツオメ
不覚にもﾜﾛﾀ･･･････｡

健全化を謳うなら、設定無くしたら良いのに。設定の概念無し、技術介入無し、目押しいらずビンゴみたいに適当押しでビジ、レジ揃う。ただコイン入れてレバー叩いてボタン押す作業。どうせ規制するならお上はこれ位やって欲しいよ。

健全化なんてされるとほんとに思ってるの？

>>699
ウィルス！！　踏むな！！！！！

規制ねぇ・・。　実際に影響受けるのはもう少し先のことだろうが・・。
まあ当然、先のことは分からないんだけど、ここまで大きくなった産業（日本では最大の産業、笑・・３０兆円以上）
の中心種目がスロットである以上、簡単には潰れないでしょうし、潰れては困る人間が直接的にも間接的にもたくさんいるよね。
スロ辞めれていいじゃん？　という人もいるだろうけどね。　回りまわって自分にも影響出るでしょう。　経済は生き物だし、
そう単純じゃないからね。　スロやパチは、既に日本の経済活動で重要な位置を占めちゃってるんだから。おそらく、規制の穴
をつく機種や、新しくみとめられた機能の斬新な機種が出たりするでしょう。　もしくはパチンコの規制が緩んだのでパチンコ
主導になっていくか・・・それでもダメなら、ガツンと出すために裏物や遠隔が蔓延するか、もしくは、規制を変えるように
その筋の政界や財界に巨額な資金と力で強く働きかけるでしょう。　まあ、いつもの繰り返しですね。　規制を締めたり、緩ませたり
して、そういう業界筋から金や力を引き出させると言うねｗｗ　まあ、どっちもどっちだが。　　結局は、業界と権力側で力の奪い合い
や綱引きをしているだけで、正義のためでも正常化のためでもなんでもない。　ようするに、自分達の存在意義や力を誇示するためであり
、そこから金を引っ張るためでしかない。　

結局、この業界ではいつものことで思ったほどは変わらないと思う。

平日スロ屋にいってみ？
働き盛りの連中が暗い目をしてパシ！パシ！パシ！

明らかに異常だって

しかし何でこんな事になっちゃったのかねぇ・・・

自分的にはすべて獣王からおかしくなっていった・・・
で、ミリゴで行き着くところまで逝ってしまったと・・・・

下限55%ってのが終わってる。

そういえば、集中はＯＫなのかな？

>>709
実質的にＮＧ
実質的にと言ったのは、高確率役物区間（シングルの集中）については特に規定されていないが
普通役物（シングル）の確率変動が禁止されてことから

保守！

５号機最新機種マダー？

>>712
スロメーカーは5号機の持ち込みに消極的らしいし、
当分は4.5号機の貯金で行くだろう

いまのところ、一台だけ検定予定のようで。
ビッグ中の小役確率変動不可ってあほか。ワカタのばかたれがみなおせばいい、とかほざいていたらしいのでフェアまでに改定すんじゃないっすかね。

子役変動がないと、ただのreg三連orz
bigはCTとか出来ないの？
ジャックインも目押しで。
無理だよな、、、

例えｺｹてもある程度はこのままの路線で行くんやろ
そうせんとあっさり改定したらいくら何でもｳﾞｧｶ丸出しやし
当面は北斗・吉宗でホールは食いつなぎ、これらの検定切れの時に必ず何かがある（ﾊｽﾞ）

ストック・ＡＴ禁止は変わらないとしても
ハズシ、ビジ中の子役確率、目押しくらいはＯＫになるだろうね。

>>715
REG3回までとかの規定も根本から変わってるから、ボーナスはまったく別物

たぶん、ＪＡＣＩＮがビジ中のみ成立の小役になるから、これは確率変動せざるをえないのでは。
はずし時に払い出しアリ役にすればいいのではと思っていますが。

んでも、上限が４８０枚だからなぁ。ＣＴありにしてもモッサリしてんなぁ。設定読みができるとはおもうけど。

>>717
いま、拡大解釈してむりやり許可しているＳＴを明確に定義すりゃいいのにとは思うけどね。
毎ゲームリプなんて無理やり成立じゃなくって。

規則を単純に解釈すると、技術介入は禁止に近いんですけどね。だれがプレイしても同じ結果が得られることが前提になってるし。

単純にＢＩＧ中をＣＴにすればよし

>>721
ああなるほど。ＣＴの継続率を分けて北斗みたいにするってのはどうっすかね。基本５０Ｇで。枚数で終了が問題になりますが。

通常時一枚役でBIG中１５枚役とかは駄目なの？
それがオkなら・・・

CORE　って台あったじゃない　複合小役攻略されたやつ
通常時とﾋﾞｼﾞ中に小役率変えられないなら
ﾋﾞｼﾞ中は逆押し複合小役で8+8=16（15）枚
でも通常時は変則押しに何か凄いﾍﾟﾅﾙﾃｨあり
か制御で蹴られるとか・・・無理か

瞬間獲得枚数上限があるからなかなかむつかしいかと。検定は通常時小役こもしなしで出玉を検定するようで。
どっちにしても、あほかとおもう改定ですな。マンセーするガイドもどうかとおもうが。

検定さえ通ればこっちのもんだろ
検定モードとか作ればいいじゃん

既にある。

サンダーV2
検定時は波の穏やかなVモードとV2モードだけ
導入後数週間すると単発or5連or10連みたいな波の激しいV30モードが現れる

>>727
でもV2のATｼｽﾃﾑなら、Vﾓｰﾄﾞでも
新検定は通らないからなぁ

通常時成立小役は全て獲得したものとする
やっぱりｺﾚが最大のﾈｯｸか

このさい目押しすることで複合とれるように
わざと攻略法、傷ネタを作るしかねぇ

>>729
それってコンドルの再来じゃん

しゃーねーだろ。盤面押し可能モードとかつくったりさ。
あとは何だろうね。>>727みたいにしてさ。ジャグラーにあからさまにＧＯＤ
絵柄を入れてみるとかさ。検定と時はただの１５枚なんだけど、ホールで使うとき
ＧＯＤ揃うとペカりまくりになるとか。

アーケードゲームみたいだなw

あれだ　逆押しすれば複合で取れる配列にしておいて
通常時第1停止は左しかｽﾄｯﾌﾟﾎﾞﾀﾝが効かない仕様にｼﾙ
「初心者に優しく〜」とでも言っておけ

通常時の小役は
ﾁｮﾘは必ず中段停止で5枚＆ﾍﾞﾙが5枚
5枚役なら確率結構上げれるし3〜4Gに1回位で

で、ﾋﾞｼﾞ中は逆押しで
角ﾁｮﾘ+ﾍﾞﾙで15枚
「あれ〜？　複合で揃っちゃったｗ」

これでよろしくｗ

｜７｜７｜７｜
でＪＡＣゲームとか子役ゲーム無くして、
本場のスロと同じように４００枚を排出。

もうあれじゃね？ビジ中リプそろったら店員に１１２枚持ってこさせる
方向でいんじゃね？

>>719
JacInはレギュラーボーナス扱い。
で、レジはビジ中のみ確率＆絵柄変動OKになってる。

ビッグ入ったらコーヒー姉たんが脱ぎたてパンツくれるとかでいいよもう

＞７２９
それいいね！

増えないARにつけちゃえ
リプ８割・取得役１割・ハズレ１割

なんちゃってバグで
リプで成功すれば８枚、ミスってもリプ
６枚役が２ライン取れるとか・・・・・・

>>737
うちの近所の店の、コーヒー姉たんのは、イ・ラ・ナ・イ！

ビッグ絵柄が揃った瞬間の払い出し枚数に規定はありますか？

>>740
0〜15枚

>>740
払い出しはなし

連チャンするように改造すればイイじゃないか

>>743

だから裏全盛になるって噂だよね

めんどくさいが、一番最初に持ち込むメーカー予想でもしようか？では


藤興

Ｂが流行るのは目に見えているが、ちゃんとバージョンを統一して欲しいなバージョンを。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　 　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　.|　雑誌のコラムで見たパチプロみたいな専門用語使ってますが
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　" /L__ 」､" 　 l‐'　　 _ノ 文面からしてわかってないですね〜負け犬ですよ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 ｰ-''''--'〉　ﾉ─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

ずれないように気をつけてるようだが
(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

>>715>>721
それいいね。
子役変動がNGなら30G間CTにしちゃう。上限到達orジャック三回で終了。

>>749
第１種特別役物（ＲＥＧ）に係る役物連続作動装置（ＢＩＧ）作動時は第２種特別役物（ＣＴ）に係る条件装置をたてることができないので無理

子役変動がダメなら大役を変動させてしまえ。

BIG中は1/30でBIG成立。
成立と同時にそれまでのBIG破棄して3-30からやり直し。

スレの流れがどうすれば甘い機種が出るか、という感じになってるが
しばらくは客よりホールに媚びた台が出るだろうから、辛い台ばっかりになるだろ。
この規制で一番ダメージデカイのはホールだろうしな。
マッタリ機種ばかりじゃ大手以外のホールはやっていけないよ。
規制をかいくぐって甘い台が出るのは客が飛んでからだろうな。

検定時は検定モードでﾏﾀｰﾘと

パネルにセンサー仕込んで、認可シール貼られたら
センサーが感知して基盤に信号を送る

で、爆裂モード発動

>>753
大東音響と同じ運命をたどるようなことはしないと思われ

大東音響も時代が時代なら摘発されなくてもすんだのにね。不遇なメーカーだ。
あとバンガードも

ＲＯＭのかしめが甘くなるんだろうなぁ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　 　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　.|　新内規の青写真に沿って開発は進行していますから
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　" /L__ 」､" 　 l‐'　　 _ノ 負け犬の出る幕はない模様ですよ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 ｰ-''''--'〉　ﾉ─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

新規だな
http://nun.nu/www2.strangeworld.org/ps2/cheats/socom.htm

ＣＴなら小役確率変動なしでもいいのか。そうなると、ﾋﾞｼﾞ＝ＣＴになりそうですな。

>>759
>>750


bigって扱いじゃなくてregの確変(三回)みたいにして、その間をCTで繋げる。
無理か､､､
どうにもならんな。

>>760
第１種特別役物の作動に係る条件装置が作動する確率はあらかじめ決められた値であり、他の第１種特別役物若しくは役物連続作動装置の作動に係る条件装置、他の第１種特別役物又は第１種特別役物に係る役物連続作動装置が作動してる場合を除き、変動するものでないこと

普通に2号機にしてくれれば文句ないけどな
フルーツ無しの分は簿茄子確立上乗せで

CTの継続ゲーム数って決まってるの？

　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 ,. へ-､ __　 i
　　　　　　　　　　　　　　　!i _,..::'"li.∧.l!　　ﾞ_｣ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　, j＜.ー-i!　　l!-―'"／＼
　　　　　　　　　　　　　/ﾞ.,へ､　 ┐　　i､　／　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　 .i　i　　 ＞/＼／）ﾞ"‐　､.　　 i
　　　　　　　　　　　　 l　lレ''"　　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l
　　　　　　　　　　　　 l!　rｦ――--_｣Lii--――ヾ.　l
　　　　　　　　　　　　 l! //　＜二》　＿　《二＞ﾞ ヾ､!､
　　　　　　　　　　　　.j.,.ｨﾞ　　　　　./ !　＼_　　　　l!＼＼
　　　　　　　　　　　／'' l!　　　,..　'´ ヽ　　 ￣ﾞーr-ﾉ　 ﾞー-､_
　　　　　　　　　_／'´　　ﾄt-イ　　,_----っ　　　,!/　　　　　　＞ _______________________________
　　　　　　　 ＜.　　　　　 ﾞt'ヽ　　ヽﾞ＿ _/　　 /,｣　　　　　 ／ 　 |
　　　　　　　　　 ＼　　　　 `-iヽ　　ー =　　,.r ｢　　　　_／ 　　 < 　どうもお坊ちゃん育ちが身に染み込みすぎる
　　　　　　.　　　　　ﾞ"ー―┬;L　ヽ _＿　／　,.!┬―'' "　　　　　 |_______________________________
　　　　　　　　　　　 　 　 　 !ﾚーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐l
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 テ､ ］l.l　,r＝　ﾞ.l
　　　　,.,..-､--ー―===ー".ヽ､　 ﾞr　　!￣F"　／ー--､ー-----､
　　r;''／　　）￣￣＿＿＿＿　ﾞヽﾞ=.ｺ l! .｢".／　　＿＿￣ﾞー--ヲ ＼__
　　ﾌ／,ｨi｣i｣　　　 ヾ====== ＼_ ＼　i! ／　__／,.=======ｦ　 i ,.　_ r､＼
　 ／ ﾞ"　　　　　　　　ヾ=====　 ￣　　　￣　　　======"　　 Lﾊ l l l ﾄi.｣
／　　　　　,.へ　　　　　二二／／￣V￣＼＼二二二ﾞ　　　　　,､　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 )､

>>763
第２種特別役物（シングルＣＴ）の場合は１ゲーム、第２種特別役物に係る役物連続作動装置（ＣＴ）の場合はゲーム数は決まってないが獲得枚数があらかじめ決めた枚数を越える又は第１種特別役物（ＲＥＧ）の条件装置作動で終了
重要なのは獲得枚数であって純増枚数じゃないってこと、ＣＴ中に第１種特別役物に係る役物連続作動装置（ＢＩＧ）が抽選すらさせてもらえないこと
こんなのじゃＣＴ当たってもつまらん

五号機規定簡単なまとめ

☆最重要☆
・ビジ、CTともに獲得枚数（純増にあらず）一定で終了
　ビジはMax465or360枚（旧A,Bタイプに対応）、CTはMax253枚
・「成立フラグごとに獲得できる最大枚数」を獲得するシミュレーション試験追加
　→400p300%以内、6000p150%以内、17500p120%以内、及びフリー打ち17500p55%以上
　→例：SBJのベル＆チェフラグは全て9枚、さくらん坊将軍のボーナスも全て獲得

☆重要☆
・フラグの確率変化（集中）不可
　→例外：リプレイ、Big中のReg（JacIn）、Jac中の小役
・CTもビジ等と同じくフラグ一発抽選→絵柄揃えで始動
・小役先ナビ禁止
・RT（リプフラグの確率変動）の発動＆終了タイミングの大幅規制

★超重要★
・お上の「規定の裏かいた仕様は一切通しません」発言

重要なとこだけざっとまとめてみたけどこんな感じかな。
なんか間違いあったら指摘plz

フラグの確率変化不可に付け加えて聞いた情報。
JAC中でもベルやスイカ、チェリーのくじに当たればそろうｗ

>>767
　（カ）　設定ごと及び規定数ごとに、入賞に係る一の条件装置が作動する確率は、
あらかじめ定められた値であり、役物が作動している場合を除き、変動するものでないこと。

Jac中は役物作動中だから、例外としてベル等の確率を0にしてよいのでは？
いや、一瞬ドキっとしてしまったのですが（ｗ

さくらんぼう将軍のRBタイプにすれば規制も大丈夫っぽくない？
すげーつまらんと思うが

さくらん坊スタイルはできなくはないけど非常にきつそう。
ボーナスフラグを「消す」ことが禁止されてるから、
条件満たすまで制御でそろえさせずに…って形になるだろうけど。

簡単に試算してみよか。
小役割を50％、非確変時の機械割を80％、
確変時の機械割（シミュ試験時の割）が120％、として、
設定�@の割を95％、�Eの割を110％、になるように調整してみると…
�@だと全ゲームの62.5％が非確変、37.5％が確変。
�Eだと全ゲームの25％が非確変、75％が確変。
1000Gも回せば設定が割れる仕様になりそう（ｗ。
しかも確変時の割が120％、全体で110％じゃ�Eに魅力無いし、
�Eの割をさらに上げるなら確変率さらに上がっちゃうし…
無理っぽいね。

>>766
　・小役先ナビ禁止

ＡＴは禁止されてないはずじゃ？
お上曰く「ＡＴは好きなだけやって結構！」
シミュ試験で殺しておいて・・・

　お　ま　え　わ　ざ　と　言　っ　て　る　だ　ろ　ｗ

こんなのどう？

大まかなモードとして、無抽選モードと抽選モードを作る。
ボーナスは内部的には高確率で当選しているが、無抽選モードのときはハズレとして処理される
抽選モードに移行したときにボーナスフラグを引けば、はじめてボーナスを揃えられる


ダメ？

>>771
あ、結局ナビはOKになったんだ。
しばらく情報収集しとらんかったもんで。
演出面は大助かりですな。何とか。

>>772
そもそも「モード」って何よ？って話になりそう。
制御ではずすだけならさくらん坊スタイルの話で出てる通り無理ぽ。
それにいずれにせよ最大の難関は、

・お上の「規定の裏かいた仕様は一切通しません」発言

コイツだしね。

>>771
あれ？
「光などによる告知禁止云々」ってどっかに書いてあったような（記憶違いか？）


「ボーナス確定！」やﾘﾁ目もダメなのか？と思ってたが・・・

「裏からカネを回さない会社の機械は一切通しません」じゃないの？

ATがＯＫなら何とかなるよ
猪木だってビッグはおまけみたいなもんだったし

777

↑
またみかん単発かｗ

>>776
ATはその基礎部分の、
「毎G小役フラグが成立、しかし押し順で揃わない」
の部分がシミュ試験ではじかれちゃうんですよ。
シミュ試験では押し順あろうとなかろうと揃った扱い、
それで120％以内に抑えないといけない、っつう。

目いっぱい考えても純増5.7枚/GのAT機しか思いつかない

>>780
どうすれば純増そこまで行きます？
私には純増0.6枚/GのAT機しか思いつきません（ｗ

思い切ってＣＴ中は押し順にするのはどうだ?

>>ALL
内容はどうあれ、機械割り120％の機種は出せるってことでしょ？

花火とか、ニューパルとか114％位でシコシコやってた頃よりは出るってことじゃん？

じゃあ仕方無い。ビジレジ排除のATしかない台を出すしかないな。

>>781
あなたがサミーの人事で、教えることによって入社させてくれるのなら教えます

だれか5号機基準でどんなスペックの台ができるか考えて（6で割115％くらいで）

ATがOKならそれこそSBJのように
最大獲得枚数（ベル）の方で検定通るバランスにしておいて、
チェリ側を解除子役にするとかがヒントになりそうかな？

＞７８７
解除って何よ・・・
ストックは忘れろ

>>785
僕にそんな権限はないから自力で考えてみよう。
ATで純増5.7枚…機械割290％。
普通にそんだけの小役を成立させたらシミュ試験の
6000G、17500Gで一瞬ではねられてしまう。
小役フラグの成立確率は変動不可だから、抜け道があるとしたら、
17500Gの大半を通常Gより割の低い何かで埋めてしまうこと。
CTは全小役フラグが強制的に立ってしまうから論外。
ビッグ中の小役ゲームも確率変動不可になったから無理。
可能性があるのはJacGameのみ…ああ、ああ。なるほどなるほど。
JacGameの小役割を50％程度にしてしまうのか。
465枚獲得するのに310ゲーム程度かかる。
これを適度に調整して、200G程度に一度「ビッグが終わる」ようにする。
ビッグが終わるごとにAT抽選、当選したら一定Gナビ。
ビッグは高確率で抽選して以下略以下略。
ゲーム性としてはドキドキ島みたいになるのかな。
規制にかかる可能性は純増がマイナスのビッグと通常の小役、
シミュレーション試験で選ばれるのはどちら？って部分。
後者が選ばれるなら完全にNG、と。あとは、

・お上の「規定の裏かいた仕様は一切通しません」発言

こいつだね（ｗ

＞規制にかかる可能性は純増がマイナスのビッグと通常の小役、
＞シミュレーション試験で選ばれるのはどちら？って部分。

これは完全に勘違いでした。
ビッグ成立した瞬間は小役フラグが成立してるはずもなく。
正しくは「純増がマイナスのビッグを揃えることを選択するか？」ですね。
あと200Gは明らかに長すぎですね。100G未満で一回抽選させたいところ。
止め時がはっきりわかる形になりますからね。
360枚タイプ7ライン機（場合によっちゃあ9ラインでもそれ以上でも）にして、
ビッグ確率は可能なら1/50以上にしたいですね。
で、ビッグ成立してもそろえずにATし続ければ、120％の壁も越えられる、と。
もっと大きな壁がある以上それは無理でしょうけど（ｗ

あれ？でも純増5.7枚ってのはどういうわけだろ。
最初は400G300%のシミュ試験のことかと思ったけど、
この方式ならシミュレーターはちょくちょくビッグに突入するから、
ATの純増はもう少し派手にしてもOKな気が。

ああ、そうか。17500G120%にかろうじてひっかかるのか。

ビッグ中の純減1.5枚
AT中の純増9枚
ビッグ成立率1/30
ビッグ獲得枚数上限180枚（継続G平均120G）

これでシミュは120Gのビッグと30Gの通常Gを交互に繰り返す。
ビッグ120Gで純減180枚、通常30Gで純増270枚、
合計150Gで純増90枚、平均機械割120％。
目茶目茶無理してこんな数値か。
ビッグ成立率はここまで引き上げらんないだろうから、
そこで引っかかってATの純増が頭打ちになってくる、と。

ビッグは揃えた瞬間に１Gで４００枚役みたいに計算されるんじゃないの？

ATってさ告知関係を何とかしたとしても、実際の獲得に関係なく成立フラグで機械割算出
だから無理なんじゃないの？

ボーナスの特殊出現は無理かね?
出来るのであれば、ＣタイプにＲＴつけて擬似連荘は出来なくも無いんだが・・・

>>793
そうなんですか？
役物連続作動装置はゲームの条件を一定期間に渡って
変化させるトリガーに過ぎず、シミュ試験の方にも
特別どうこうしろって記述がないので普通に１Gづつと数えるものと解釈したんですが・・・

>>794
それも含めて無理やり規定を抜ける方法を考えてました。
一応「文面上は」規定を抜けられた気はするんですが。
いずれにせよ「裏かいた仕様はだめよん」宣言で全ておじゃんなのはわかってるので、
思考実験で遊んでるだけなんですけどね（ｗ
一応、お上の態度が軟化したら日の目を見る可能性がある…のかなぁ。

いつから子役のナビがＯＫになったんだ？
全リール停止前の告知はＸじゃなかったか？

>>797
ＡＴの押し順ナビみたいのは駄目でしょうね。

フラッシュとかアルゼディスプレイ、ＥＬビジョン、バウンドストップなどに関しては
「リールの視認性を妨げるので駄目」、といわれたため、メーカーたちが必死に反論中。
結論がどうなったかはまだわからない。

ただ液晶をすべて禁止したわけじゃないんで、上や横に付ければ問題ないと思われるけどね。

>>ＩＤ：Oj4TVcyF
考えながら文章をうＰするなよ。>>789みたいな文章、読むほうがつらいだろ。文章も回りくどいし異様に
長いし。いつぞや規則の解釈をYahooにEXCELでうＰしていたオナニー野郎と似てるな。

結局 出玉は二の次で
楽しめるか楽しめないかになると思うんだが…
出玉だけで稼働が取れるならあんな機種もこんな機種も人気でてただろ？結局 楽しめて かつ 出玉が良い感じ ってのが今後の課題的な壁じゃないの？ 無理やり規制突破しても糞みたいな内容なら おとなしく純Ａだしとけってとこだろ？

ところでパチンコ玉で遊べるスロットマシーンを各企業が製作中(思案中?)ってマジ話？

>>798
なるほどサンクス
リール視認性云々に関しては、もう絶望的だと思ってたから
反論中と聞いて少し希望がもてたよ
メーカーｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>結局 出玉は二の次で
楽しめるか楽しめないかになると思うんだが…

だから皆あれこれと話してるのさ。

>>800
あくまでの一つの材料として

http://www.y-pokka.jp/info/keisai_shutuen.shtml

現在発売中の「必勝パチスロファン」にPOKKA氏が掲載しているようだ。
見てこようかな。

>>800
ちなみに「メーカー反論中」の根拠はここです。メーカーというより日電協なんですが。
絵まで描いて必死ですｗ

http://www.y-pokka.jp/column/bk_103.shtml

>>797
いや、確かに全停止前の小役告知は禁止のまま。単にＡＴ禁止のためでは。
検定が小役こもしなし、とありえない条件なのがアホ丸出し。

全然出玉に関係ないと思うけどなぁ。リール視認性を掲げられても説得力なし。演出は放置でいいのでは。

確定後子役をしこしこ集める 制御に勝てば溜まる

んだ。７とりこぼしで複合で４チェとれるようにすんべ。

>766
一部、次スレのテンプレとさせて頂きますよ。

同時成立ってダメなのかな。ＣＴとＢＩＧが同時成立するとかさ。

>>808
ビジ絵柄をそろえたときに抽選ならOKかなぁ。
ＣＴが絵柄で発動、ドロンジョみたいになるんかな。

日電協の反論も、その程度か・・・。

通常時の子役とか、別の方向で頑張って欲しいんだが。

ちんぽしゃぶってくれればいいよ

引き込み100％にすれば告知なんて関係ないわけだが

でも、そんなのつまんねーだろ？
ま、完全告知含めた外れない告知もつまらんわけだが。

ガイド読んだら5号機は確実に勝ちやすくなる
と結論づけてたね。
ということは何らかの判別要素があるということですね。

>>814
小役の確率はビッグ中も変更してはならないし、取りこぼした分丸損。

現行のストック機だと美味しいゲーム数が限られている
そういうのが無くなるからオーソドックスな立ち回りで勝てるようになる、
ってことじゃねえ？

とりあえずスロプーは就職先決めとけ

＞そういうのが無くなるからオーソドックスな立ち回りで勝てるようになる、

オカルトかよw　>>815

Ｍａｘって最後の獲得枚数が４８０枚になるんじゃないんだな。

ボーナスゲーム中のコイン投入も含めて４８０枚。

じゃー実際は目一杯獲得して４００枚位か？
（おれ算数弱い、正確な枚数、誰か数えて）

>>818
すべてＪＡＣゲームとして４８０÷１５×１４＝４４８で純増４４８枚
ただし０ゲーム毎に第１種突入ができるものとしてるので出来ないのなら
４８０÷１５＝３２　　　計３２回のＪＡＣ入賞を求める
３２÷８＝４　　　　　　３２回のＪＡＣ入賞から８回単位の第１種突入回数を求める
４×３＝１２　　　　　　第１種突入回数×３枚は消費
よって最大枚数からそれを引く
答えは４４８−１２＝４３６

じゃないかな？

>>815

ＤＤＴと設定判別次第になるってことだろ。
でも、現在の、技術介入や設定判別しにくい仕様が主流という
流れから考えたら、パチみたいに’引きだけ’って台になるんじゃないかなー？
立ち回りは、きつくなると思うけど。
判別にしても、半日回して、ようやく高低がわかるくらいになるんじゃないかなー？
釘で判断できる、パチの方がまだましかもしれない。

最悪なのは、現在のパチみたいに、
演出ばっか凝って、頻繁に新台入れ替えられるような状態になること。
初日から回収走るから、どうしようもないよ。

>>819
チョット待て。
何か計算おかしくないか？
Ａタイプとしてボーナスゲーム３０Ｇで３枚ずつコイン消化で９０枚ロス。
ＪＡＣゲームで１枚掛け８Ｇで８枚×３セットで２４枚。
トータルで１１４枚。

４８０−１１４＝３６６枚になるんじゃないか？
おー俺、計算出来た。

みんな打たなければ、
そのうち規定がゆるくなるさ

とか書いてた奴がいたなー。

つーか結局裏物ばっかりになって
そのうちそれを追っかけるように規定がゆるくなる

♪この道はいつかきた道

結局マッポーはアホって言うことだ

その時はコンチ５の出番ですよ

5号機時代のコンチ�Xに期待できるのか？
規制緩和しても、いまいちっぽいが。

>>814
　多分違うと思う。

　勝ちやすくなるとは書いてあるけど、プロレベルだと逆に苦しいと思う。

　ガイドの言いたいことは、現行機種の場合、設定１でも吹くことがあり、設定を入れなくても
稼動さえあれば、それなりに出ているように見える。ただし実際にはコイン単価が高いため
結果的に店が儲かる。

　５号機は、設定に準じた出かたしかしなくなるので、店が設定を入れないと、出玉感がなく
客が飛ぶ。そのため、店は設定を入れざるを得ない＝客は勝ちやすくなる。

　単純にこういうことを言いたいんだと思う。
　ただし、トータルで現状より店の利益が減り、客が勝ちやすくなるとしても、多くの客が
少しずつ収支が良くなるだけで、現状の様にハイエナや、高設定をきちんと見極めて
勝っている人たちは、その要素がなくなる分きつい。

>>821
なぜ３０Ｇ消化する必要がある？
なぜボーナスゲームが３回なんだ？
それじゃあ４８０枚出るはずがないだろ？
>>821の計算だと３０Ｇの小役ゲームで４８０−３３６＝１４４枚の払い出しがないと４８０枚にならんわな
３０Ｇで９０枚投入するとして１４４枚払い出させるには期待値が１．６必要
小役ゲームが存在しないのに１４４枚出るわけない

今回の規定ではボーナスゲームは何時でも好きな時に突入させることが出来る
よって４Ｇ連続で突入させるのが一番無駄な消費がない（突入に最低１Ｇ消化が必要として）

てか・・・解釈基準読んだことある？？？

漏れも計算に参加してみる。
小役ゲーム１G目Jacin。15枚役として獲得15。純増12。
Jacゲーム8ゲーム消化。獲得15*8=120。純増14*8=112。
これを3回繰り返して獲得(15+120)*3=405。純増(12+112)*3=372
4回目のJacinで獲得420。純増384。
480-420=60。60/15=4。なので4回目のJacゲームは4ゲーム消化した時点でリミット。パンクでBig終了。
ので純増は384+14*4=440枚。これでどうだ？

数式がたくさんあるスレは苦手ッス

で、みんなが一番望んでるのって何？
単に勝ちやすい機種がでるってこと？
バカ出ししなくていいから演出とかが規制されずに自由にやっていいってこと？

>>831
後者がほとんどだろ

５号機がほとんど出ずに
今のお気に入りの台が３年ホールにあり続ける事を望みます。

正直、それだけは勘弁。

>>831
秀逸な演出に適度な出玉

順押しで小役を取りこぼさない。

適当打ちしかやること無いならせめて液晶演出、音楽で楽しませて欲しいね。

スーパークランキーコンドルがでますぜ！

>>837
スーパークランコは日電協非加入エレコからでいいんだよね？
メーシー、アルゼからは検定に逝ってないみたいだし。

日電協非加入つっても日電協加入メーカーと違う台が出せるモンなのかね。

>>838
出せるみたい。サミー山佐は全然通らないのに。みんな申請に徹夜で並んでますよ

>>831
・ﾊﾟﾁのように横並びではなく
　台によって異なる様様なｹﾞｰﾑ性
・解析出るまでに内部ｼｽﾃﾑを想像して
　楽しめるかどうか

コインの値段を２０円から４０円にすれば
ギャンブル性を高められると思うが
台が駄目ならレートを上げればよいと思う。
これを制限する法律ってある？３店がＯＫな時点でなんでもできそうだが。

普通に風営法でＮＧ

>>831
とりあえず2万も持っていけば半日は勝負できるくらいのマイルドさ。
勝ち負けは±40ｋくらいまで、たまに50ｋ〜70ｋで記録レベルになるくらい。
設定1の機械割は95%以上、合成確率1/150〜1/180程度。
適度な技術介入。
回転数はきっちり補正されてもかまわないから、小役の取りこぼしorボーナス目・小役外れ目を適度に用意。
告知ランプは成立ゲームで1/4〜半分くらい、残りは数ゲームたってから光るのが理想。
前兆でボーナスの気配がわかるのもいいが、毎回だとうんざり。(北斗みたいな感じの前兆は嫌、ってことね)

けっして無茶な要望ではないと思う。

>>829
ＪＡＣＩＮは作動であり、入賞でないので１５枚の払い出しはないのでは？

>>843
十分すぎるほど無茶な要望だろ
本気で言ってるとしたら
ｑあｗｓｔｆｙｇふじこ

なんかパチは結構いろんなスペックの台今現在もあるんだけどね。　ハネ　権利物
ハネデジ　確率が遊びやすい保連機　などなど。　でも店がＣＲしか入れないから
打ちたくても打てない。　スロも北斗　吉宗　ジャグ系　最近のスットク機ばかり
。　ジャグ系は大好きだから構わないけど。　パチも含めて他のスロもつまんない
のばかり。　だから７月以降のぱち　すろには激しく期待。　

まじテッケンなんて辛い台なんておもろい？　液晶綺麗だけどさ。　北斗の演出も
そうだけど。　プレステ２の作りこまれた画像がすごいゲームをやってた方がよっ
ぽど面白いと思うけど。　スロはノーマルＡタイプ。　演出はゲームのが良いと思
うけどね。

テーブル式STは禁止。これだけが望みだ。
ＡＴ機は、獣王レベルなら是。ジャンルがひとつへるのは歓迎できん。

少しは新規制を読んでから発言しましょうね
おバカちゃん

何はともあれ、５号機が世に出ないことには次世代のスロットも出ない訳で、
いつか来た道ではないけれど、謳歌するしかないのでしょうか。
ところで次スレのテンプレは以下のでいいかな？
五号機規定テンプレ

☆基本事項☆
・ストック機能は全面禁止。
・ビジ、CTともに獲得枚数（純増にあらず）一定で終了
　ビジはMax465or360枚（旧A,Bタイプに対応）、CTはMax253枚
・「成立フラグごとに獲得できる最大枚数」を獲得するシミュレーション試験追加
　→400p300%以内、6000p150%以内、17500p120%以内、及びフリー打ち17500p55%以上
　→例：SBJのベル＆チェフラグは全て9枚、さくらん坊将軍のボーナスも全て獲得

☆重要☆
・フラグの確率変化（集中）不可
　→例外：リプレイ、Big中のReg（JacIn）、Jac中の小役
・CTもビジ等と同じくフラグ一発抽選→絵柄揃えで始動
・小役先ナビ禁止
・RT（リプフラグの確率変動）の発動＆終了タイミングの大幅規制

☆補足☆
・お上の「規定の裏かいた仕様は一切通しません」発言

パチンコ必勝ガイド別冊に書いてあったな。
「至宝のリーチ目」特集に釣られて買ったけど・・

新規性の台のデビューは来年１月位だって
その前にパチメーカーの展示会があるらしくてそれに合わせて発表するらしい。

あれひどかったなー
北斗の2チェはリーチ目じゃねーだろうが･･･
得票率が高かったんだろうな。
そろそろリーチ目でドキドキしたいよ。

すれ違いですね、すまそ。

あれ？目押しの終了はなくなったん？

どっかに小役の取りこぼしはなくなるって話が書いてあったと思うけど
新基準の内容にね

>>852
子役の取りこぼしが無くなるってのは初めて聞いたが
もしかしてリプレイはずしも無くなるのかね？

>>852
検定では、じゃないかな。実際はどうなんすかね。

>>852
それはシミュレーション試験でって事かと。

絵柄の種類が（現行）７種類から（新規）１０種類に増えるらしいけど、
これだと逆に取りこぼす役が増える気がするんだけどどう？
それか、取りこぼしを減らせるような配列（ＤＤＴさせるような配列）にしちゃうと、
どの台も似たり寄ったりになっちゃう気がするんだけど。

>>849
ガイシュツだったらｽﾏｿ

ガイド増刊号より
・リプレイのINOUTは０枚として計算（従来は３枚ＩＮOUT）→
リプレイの揃ったゲームは無かったものとなる。機械割計算に影響
・リプレイ含め全ての小役はどの押し順からも揃えられなければいけない

>>856
「リプレイの揃ったゲームは無かったものとなる。」は４号機の途中からで今さらなにも変わらない

俺も見た。
リプレイの件が店側も客側も痛いって。

新サイト厳選パチコミ情報
http://www.puchikomi.net/php-bin/uploader/datafile/puchikomi020.jpg

・リプレイ含め全ての小役はどの押し順からも揃えられなければいけない

DDT無くなるのか､､､
楽だけど退屈になるなorz

押し順で揃わない制御にしてはいけない、という意味だと思う

>>861
ですね。
読み間違えた。

>>839
1発180万らしいがそんなに何度も堕ちて大丈夫なのか？

>>863
その分を、ホールを通じて漏れたちが払ってるんだ。大丈夫。

>>864
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>865
泣くことはないだろ。経済ってそんなもんだ。
自給自足でないのなら、君がご飯を食べられるのも元はみんなが消費してるから。

すげーな。
目押し必要なし、爆発力もなし


アウシュビッツの囚人がやってる労働作業みたいな光景が
スロのシマでは繰り広げられるわけだ。

殺されないだけマシ。

>>868
いっそ殺された方がマシ。

リプレイの揃ったゲームは無かったものとするのか。リプレイ＝ボーナスに
しようぜ。
つーか>>837-839あたりの話に期待

再遊技、役物、役物連続作動装置の条件装置は
おのおの異なるようにしなきゃいかんのだから無理
サツだって規制の裏をかいたマシンは全て排除するつもりでいるんだから
そんなマシンつくるとサツが刹になるよ
シャレじゃなくてマジに

6000Pで１５０％以内か。一応アラジンくらいでるんじゃねーの？

アラジンって初代の事を指してるのだろうか。
初代はよくしらんがA（もしくはS）なら今のところ無理。

アラジンIIくらいじゃないか？

アラジンマスターに１票

新宿アラジンだよ

５号機登場でノイローゼになった地元の店長が首つって閉店。

な夢をみた。

ごめん。アラジンＡの話だった。だって、１５０％なんでしょ？
でも６で機械割り１１９％って何？当たってる時の分散で１５０％までに
しとけやって話しなの？

>>846

パチ、確かに種類でてきたけど、権利台とか新規性の強い台は
入っても、店が釘がっちがちに閉めちゃうから
話にならないんだよね。
ハネデジなんて、マターリ遊べていいんだけどね・・
へそに玉が挟まるような調整になってたりする。
ようやく、ハネモノが少し、息吹き返してきたって感じかな？

５号機は演出だけの台ってことになるような気がするよ。
客が勝てなくても、演出見たさにドンドン金つぎ込む
ような台が中心になるんじゃないかな？
今の北斗の状況みても、客側もそれで十分納得するんじゃないかな？
勝ちたくて、北斗とか吉宗打ってる連中はそんなにいないでしょ。
結局は、みんな演出を楽しみたいんだよ。

当然、漏れは、勝ち至上主義なんで、どっちも打ってない・・

>>878
規定上、６の割は１１９．９％まで（規制後もこれだっけ？）

でもあくまで検定通すための
表面上（雑誌とかメーカー発表値とか）の数値みたいなものだよね。
６の表示が１１９％となってる台は、大抵１２０％割越えてるし。

連カキｽﾏｿ
日電協非加入メーカーなら、規制外のものを出せるのか？

じゃあ、ＮＥＴと手クモが作った台を手クモ側から出すとか？無理か。

そこで　テクノコーシン　だせ

>>880
規定後・・・というか５号機でも同じく120％未満です。
４号機の試験はは押し順を指定できたので、
それを利用して120％以上の割を実現してました。
ミリゴなんかは逆ハサミ押しの小役割だけで検定通過してますし、
Jac中に順押し、逆押しナビが出る機種の大半は、
検定では順押し一本で割を計算させるためにああなってました。

５号機では押し順も目押しもへったくれもなく、
「成立フラグで獲得できる枚数の最大」を毎回獲得するとする
シミュレーション試験が導入されるため、120％の壁が絶対的になります。

>>883
おお、詳細な事をサンクス！

そういえば、大花も、
ﾋﾞｼﾞ中３連ドンを狙わないで（適当うち）で検定通したとか
どっかに書いてあった気がします。

しかし、５号機は
目押し不要で、全ての小役が揃わなければいけいない、
みたいのが規定内に入ってたよね。
なんだか、くぐりぬけようが無いような・・・

今、規定って行ってるのは公安委員会の風俗営業適正化法（だったかな？）という法律
その規則を解釈して、実際どのような台にするか決める内規を決定するのが日電協。
だから日電協加盟とか非加盟は関係ない。

>>879
それは違うぞ。
吉宗や北斗が人気なのは、演出もさることながらあの瞬発力にあるんだよ。
数万の負債を一気に取り返せるような機械じゃないと誰もやりません。

っていうか、打ってもいないのに変なレッテル張りは良くない。

歴代の人気機種に、対抗できる機種ができたらすごすぎる！

>>886
ですね。
赤大オーラがｷﾀｰ!!なのは、赤大オーラが2ちぇ確定で、
2ちぇ引けば低確でも1/4でBBで、BB引けば継続しだいで……！
という「勝ちに繋がる演出」だからｷﾀｰ!!なのであって、
別にﾌｫｫｫｫ!!とか言ってるｹﾝｼﾛｳが魅力的なわけじゃない。
吉宗の高確率が熱いのも同じ理由で、もし確定するのがA-400のビジ一発じゃ、
十分なｷﾀｰ!!感が得られないでしょうからね。

俺も北斗、吉宗は打たない方なんだが、この２つは、

・演出・爆発力・吸い込み
をある意味、バランスよく調和させた機種と言えるかも。
客にもホールにも好かれてるし。

最近の液晶・ドット機種が増えてきてから、
これら３つ、どれか一つでも欠けると長生きしない感じがする。

吸い込み台はすぐ客が逃げるし、
かといって爆発力が高ければ、割が取れないと設定下げ→撤去
爆発力にしても、ＳＴ＋ＡＴの複雑なものより、
ボーナスだけ、ＡＴメインで増えていく方が人気高い感じがする。
演出（タイアップも含め）がいくら良くても、出ない台は・・・
客の年齢層にも関係するし。

しかし、ミリゴ時代の爆裂機になれてしまって
抜け出せない人も多いんだろうな・・・

>>888
確かに中にはラオウやｹﾝｼﾛｰに興味を持たない人もいるだろうけど、
北斗って、結構年齢層も幅広く、認知度も高いから
北斗とのタイアップのおかげもあると思うよ。

吉宗もその点では幅広い年齢層を狙って成功した例じゃない？

同じ中身でも、安西やオースティンだったら
人気出なかっただろう。
あとメーカー自体の力というか人気もあるか。
バルテックやラスターだったら・・・

>>885
じゃ非加入メーカーは日電協の解釈を無視可能なの？

>>890
確かに北斗は現役スロッターの世代ど真ん中でタイアップとしては最高の素材だったと思う
でもやっぱり、出玉の面でおっつかなきゃここまで客付きよくないよ
例え北斗でもＡ４００どノーマルだったら、導入から半年経っても客付き良好って状況はなかったでしょ

ガメラＨＧＶなんて、前作のファン多くて今作の演出も前作に遜色ないものなのに
評価イマイチだったじゃん（俺は大好きで最近これしか打ってないが）

何号か前のガイドの対談で、規制側の人が
「これからは出玉ではなく演出などで客を楽しませ〜　〜パチンコの「海」なんかがいい例ですよ」
とか言ってたけど、何かこの一言で、ああやっぱりお上はパチ屋の、更に打ち手の
事なんて全然わかってないんだなって思ったよ
海の人気は、単純でわかりやすい演出も魅力だけど
それ以上に「他のパチより出る」という意識がジジババに浸透してることにあるんだよね
実際に設置されてる海の半分が裏だと言われてる現状もあるしね

結局、パチでもスロでも打ち手が最終的に望むのは出玉である事は変わらないと思うよ
演出と出玉とゲーム性のバランスが大事なんだと
そもそも、玉やメダルを増やす事が目的の遊戯なんだし
出玉はシューティングゲームのスコアみたいなもんだしね
５号機はそこから出玉とゲーム性を排除しようとしてるわけで、どうする気なのかと。

まぁそんなことよりいい加減北斗の特集はいいからガメラをもっと持ち上げて下さいよ、と。

>>888
スレ違いを知った上で言うけど、
赤大オーラは2ﾁｪ確定じゃないよ

ＣＲＴ

>>892

>>890の文は一応、
>>889の
＞・演出・爆発力・吸い込み
＞をある意味、バランスよく調和させた機種と言えるかも。
＞客にもホールにも好かれてるし。
につけ加える感じで書いたんだけどね。

>>880
400Pで300%以下という条件もあるのよ。
まったりながら打ち1時間で純増2400枚超えちゃダメなのよ。

ごめん
×>>880
○>>878

>>895
すまんかった・・・ＩＤちゃんと見てなくていろいろ勘違いしてたようだ


ところで、俺ＣＴ機は何故か毛嫌いしててほとんど打ったことないんだけど、
あれって狙ったところで止められるのがウリだよね
技術介入０にしたいのならＣＴはその対極にあると思うんですが
５号機は技術介入０のＣＴとかも作れるって事ですか？

>>898
やれば出来るけど、それだったらＲＴにした方が楽

規制の抜け穴探しばっかりしてないで
実際今の規制でどんな台が出来るのか教えて。

連ﾁｬﾝの無いジャグラー

>>892
いやいや、俺も一言足りなかった。ｽﾏｿ

しかし、客が爆発力になれてしまっているせいか、
ﾏﾀｰﾘ系の機種が撤去されていくのが悲しい。
北斗、吉宗に押されて、他の機種の居場所が無い店もあるし・・・。

ガメラや天下布武とか、そんなに悪くないと思うし、
規定後の台よりもいいはずなんだが・・・。
あと意図的に爆発力をつけようとして、
連荘と引き換えにハマリ辛すぎになってしまった、
デカダンも６はﾏﾀｰﾘ遊べるし。。。
これらの機種、結構好きなんだが、
規制内でアレコレと交錯練りぎて、バランスが今ひとつだったため
人気が上がらなかったんだろうね。

規制後は、もう演出だけの機種になりそうな予感なので、
できればこれらの機種、残して欲しいな。

設定６でなんとかﾏﾀｰﾘできる機種ってのも
なんだかなぁｗ

またーり右肩上がりで閉店時8000枚より
朝一で2000枚の台多数の方がアピール力あるから
店としても便利だよねぇ。＞大量獲得機

低設定で途中どんなにハマってようが、
引きツヨBIG３連で2000枚札の出番って訳で。

>>903
マターリっつっても、なんとか遊び台というより、
徐々にメダルを増やしていく安定した出玉って事ね。

天下やデカダンの６は通常マターリで徐々にメダル増やす＆現状維持しながら、
連荘を待つタイプだからなあ。
一気に５千枚噴くこともしばしばあるけどね。

まあ俺みたいな、
たまにはじっくり演出等を楽しみながらマターリ打ちたい
っていう奴は少ないだろうからなあ・・・

ただでさえ、最近の台は６以外は投資金額が怖くて、
ﾏﾀｰﾘ楽しめない（６でも神経使う台の方が多いか）のに、
規制後の台になったらどうなんだか・・・

>>904
>低設定で途中どんなにハマってようが、
>引きツヨBIG３連で2000枚札の出番って訳で。

ずいぶん酷い店だな。それが普通なのか？
俺の行く店は差枚数で札がささるぞ。

どういうテストするのか知らないんだけど…

仮に１０万ゲーム回して試す場合、
そのなかで一度でも400P内で300%を超えたらダメなんかな？
だとするとかなりキツメに作らないとだめっぽいけど。

だから5号機はきついんじゃないのか？

>>906
2000枚出れば2000枚札の出番だろ。
客が入れ替わったら札の上乗せだろ。
差枚数で札を刺してくれるなんて
管理者は常にスランプグラフ見てるのか？大変だね。


>>907
だから大騒ぎになってるのよ

リプレイを考慮に入れずに考えるとして
４００Ｇ＝メダル１２００枚　⇒　３００％＝払い出し３６００枚
ＢＩＧ払い出し３６０枚としても、１０回引いたらだめなのか
その昔大ハナビで、ほぼクレジット内で１０回ＢＩＧ引いたことあるけど
ある程度の引き強くらい考慮に入れるだろ。
１度くらい超えてもなんとかなるんじゃないのか？

>>909
え？普通、差枚数で札刺すんじゃない？

というか、管理者（店長など）は営業中も常に
ホールコンピュータ見ながら、全ての台を管理しているわけで、
全ての台のデータ・稼動・大当たり・差枚数、常に把握してるよ？
分からない方がマズイ。

>>911
何をもって普通と？
俺の知ってる（数少ないが）店達は差枚なんてないよ。
ひどいところは、店員の目見当。当然飲まれても札そのまま。
ある店(CHS)は５万使って、１７００枚交換したら「2000over」の札。

>>912
それは田舎の小規模のチェーン店か、
店員の監視が行き届いてないか、よほどのボッタくりなだけでは？

普通、というか中規模以上のホールなら一般に
台全てホールコンピュータで管理してるだろ。
目見当って、ゴトとかどうするんだ？
ＩＮ枚数や、粗利・稼動等の情報を把握してないと
営業なんて出来ないし、大規模のホールなんてなおさら。

というかそんな店によく行けるね。
俺の近所には２千枚札を使ってるホールすらないよ。
３千枚札から。しかも差枚数３５００枚以上出ないと刺さらないし。

・・・規定後の台だらけになったら札なんて滅多に刺さらなくなるだろうな

>>913
管理してないなんて言ってない。
>>912のスレは>>911の１行目に対して。

>>909
俺、一度だけハナビで4000到達して4000札貼られて、その後嵌りまくって
2000位になったら2000の札に戻されたことあるぞw

>>913
その店の店名晒せよ。
ホントか見に逝くからさ。

>>915
良心的な店だ。

出だまだけで札貼る店なんてゴロゴロしてるだろ
吉宗で3連しただけで2000枚札
夕方にはほとんどの台が2000枚札で埋まる　
そんな店そこらにあるじゃん

管理の話は>>909の４行目への補足。

俺は結構市内郊外ちょっとした県外、いろいろホール回るけど、
今までいったホール、全て差枚数で札さしてたよ。
差枚数で刺します、出玉ランキングは差枚数表示です、って公表している所もある。

というか１７００枚しか出てないのに、
２０００枚札刺す店の方がおかしくないか？
客を寄せ付けるために嘘の札を指すとしたら、サギなんじゃね？
嘘の情報を流すことは普通じゃないと思うが・・・。

でもまあ、君がこれを普通に思うなら、これ以上は言わないよ。
県・地区によっていろいろあるんだろう。
俺の所は、差枚数で札刺すのが普通だよ。

まあ俺の地区は警察の監視が厳しいらしいので、
摘発・営業中止にされる店もしばしばあるから、
素直に出玉表示してるんだろうな。

設定６、という言葉も客を煽るからなんだの理由で
たとえイベントでも直接使っちゃいけなかったりするし。

うわぁ、「それは田舎の小規模のチェーン店か」とか言ってるやつが「県」だってｗ
井の中の蛙君、大海に出なさい。話はそれからだ。

(　´∀｀)。ｏＯ（そうか。隣のヤツに2000枚札刺してるのに
オレが3000枚出しても札が刺さらなかったのはイヤガラセじゃなくて
差枚数で刺す店だったんだな。疑問が１つ解決したよ。）

>>913
そもそもあなたはどうやって差枚数で札つけてると判断してるんだ？

で、>>919と>>920で矛盾してるようなんだが。
＞俺の所は、差枚数で札刺すのが普通だよ。

＞まあ俺の地区は警察の監視が厳しいらしいので、
＞摘発・営業中止にされる店もしばしばあるから、
＞素直に出玉表示してるんだろうな。

>>915
俺の周りもそんな感じだ。
仕事上、ホール関係の仕事も請け負ってるから、
中心部よりも、ちょっと離れた所や県外、行くことが多いけど、
（県外が多いが）札差しは全て差枚数表示だった。
田舎になれば札が無い所もあるけど。

しかし、嘘を公開するような、
ボッタくりホールにしか通えない奴もかわいそうに。

>>913
に書いてんじゃんか・・・
２５００枚以上出ないと２千枚しか出さない店がある。
これは朝から自分が打って時のことね。
ちなみに店によっては６５００枚だして、ようやく５千枚札を差すところもあった。

各機種のスランプグラフや当りが見れるホールもあるだろ？
よく出てる台のデータとか見ない？それで見比べてるんだけど。

逆にそんな機械が無い店は、札が無かったり、
翌日「前日何千枚オーバー」とか札がささったりする。

↑の奴は>>923へのレス

なんで矛盾してるんだ？

差枚数が客の勝ち分なんだから、その数値に当てはまった札を差す。
客がトータル３千枚しか出してないのに、
５千枚の札を差したりしたら、明らかに嘘つきホールじゃん。

確かに差枚で札さす店もあるが、それは普通ではないことは自覚しといた方がいい。
圧倒的に少ないから。
あと差枚で差す店だから優良店だと思わないほうがいい。
ガチガチに管理してる店は回収が怖い。

また話の流れがスレの趣旨と違ってきたな

900過ぎたのに、スレ違い連発になってしまったね。ｽﾏｿ。

>>927
＞あと差枚で差す店だから優良店だと思わないほうがいい。
ガチガチに管理してる店は回収が怖い。

優良店とも思わないが、
確かにガチガチ管理の気がある店が多いね。出ないときは本当に出ない。

東京都内の繁華街の大手チェーンとか
色々回ってるけど、差枚数で札刺す店なんか
見たことないなぁ

そんなの人生いろいろ、店もいろいろ。
パチ屋なんて小泉なみにいい加減なんだよ。
皆がホントの事言うとか思わないの。

リプ抜きで瞬間風速でも400P300%超がダメなら、
スーパービンゴを9枚払出にして400P連続ATなら、とりあえず大丈夫って事か

押順表示が不可でなければ、CタイプATは出来るんじゃない？
あとは確率的に爆発しない程度（ロングスパンの規制にかからない程度）に波を作れば。


…とまで書いたけど、POKKA吉田氏のサイトの資料見てたら、やっぱＡＴダメぽいね。

http://www.y-pokka.jp/data/04_01_07kaiseian/6.pdf
別紙五　回動式遊戯機に係る技術上の規格
＞（１）性能に関する規格
＞　　ロ．遊戯メダル等の獲得に係る遊戯機の性能に関する規格は、次のとおりとする。
＞　　（ニ）入賞に係る条件装置が作動することなく、入賞に係る図柄の組み合わせが表示されるものでないこと。

図柄だから押順はＯＫ、ってなら何とかなるんだけど。

さんざん既出だが、
成立フラグを一切取りこぼさない条件でのテスト(シミュレーション試験)
がある以上ATは不可能。
仮に1日じゅうAT入りっぱなしでも機械割120%、って台を打つ気になるか？

常にAT抽選状態での機械割だろ。
実質、下限以下の超回収台になるな。6でも100以下何じゃないか？
それなのにどうしてATに拘るか謎。

それよりも何とかしてr三連のbを面白くするための方法を。

>>856
新・旧規則　７０００Ｇで何枚出れば１２０％になるか？

（旧）７０００Ｇ（イン枚数２１０００枚）で２５２００枚のアウト枚数
　　→＋４２００枚で１２０％
（新）７０００Ｇ中に成立したリプレイ（９６０Ｇ）分を差し引いた
６０４０Ｇが総ゲーム数となり、イン枚数１８１２０枚でアウト枚数２１７４４枚
　　→＋３６２４枚で１２０％

>>935
６月末までの申請でも出玉計算はRPをなかったものとしてる

>>935
ガメラＨＧＶやだるま猫の方が、いいように見えてくるな・・・