★寝かせICカード対策裏情報★

まだまだつづきます
ウハウハなタダ見

前スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1003372222/

寝かせの仕方は簡単です

つるセコ

>>1
スレタイ同じかよばか。

うちの子寝つきが悪くて
誰かいい方法教えてください。

解約したらメールを絶対開けない。電話線も抜く。
月末最終日にICカードを抜いて、余裕をもって一ヶ月以上寝かせる。






ｺﾚﾃﾞﾊｼｯﾊﾟｲｽﾙﾝﾀﾞﾖ（ｗ

オレの彼女なかなか寝かせてくれないんだよ
もう毎晩だよ

女の○欲は底なしだとつくづく感じる。

>>7
ICカードの例えにはなってないな。

愛 She じゃんか

過度 でつね

★寝かせー！ 愛 She 過度 対策裏情報★

>>7
とりあえず肩こり用のハンドマッサージ機など使ってみてはどうでしょう
彼女を連続３回ほど昇天させてあげればぐったりして先に寝てくれると思いますが。

寝かせの仕方

チューナーの電源を抜いて解約すれ、以後3ヶ月放置で確実
アンテナも念のためにずらして解約電波を受信しないように潜伏してましょう
カスタマーからの信号を防ぐことに成功したらほぼ永久にただで見れます
わたしは2万5千円以上の視聴料をタダにして見ています

参考　前スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1003372222/
前スレで荒らしている人がいますね
寝かせが簡単に出来るので
それをされては困る人たち、おそらく社員が荒らしているんでしょう（ｗ）

2chでIP記録が始まる

ネット掲示板「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏は1月9日、掲示板に書き込んだ
ユーザーのIPを記録する実験を始めたことを明らかにした。
ひろゆき氏が発行するメールマガジンで明らかにした。各掲示板の最下部の日付が
「2ちゃんねる20030107」以降のものはアクセスログの記録を実験しているという。
ひろゆき氏は2002年末、都内の動物病院が同掲示板への発言の削除を求めた裁判の
控訴審で敗訴したのを受け、IP記録の開始を示唆していた。

＞いずれにせよ、これ以上詳しい事書くとクビになる可能性がある
＞から書かないけどね。それじゃ、ばいばい。

オマエも気をつけろよな（ﾌﾟ

その記事古いぞｦｲ!
今は全板全書きこみＩＰ記録してますが。

12 ：タダミタロウ ：03/05/15 23:45 ID:cbmQHSVO
寝かせの仕方

チューナーの電源を抜いて解約すれ、以後3ヶ月放置で確実
アンテナも念のためにずらして解約電波を受信しないように潜伏してましょう
カスタマーからの信号を防ぐことに成功したらほぼ永久にただで見れます
わたしは2万5千円以上の視聴料をタダにして見ています

参考　前スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1003372222/
前スレで荒らしている人がいますね
寝かせが簡単に出来るので
それをされては困る人たち、おそらく社員が荒らしているんでしょう（ｗ）

あ〜あ寝た子が起きちゃった・・・

てか、>>12のネタに気づけよ

＞アンテナも念のためにずらして解約電波を受信しないように潜伏してましょう
アンテナ線抜けばすむだけの話だろ。
こんな知能の持ち主だからいまだに寝かせとか言ってんだろうな（ｗ

やっぱ前スレで恥かいた奴がこのスレの１だったんだな。

このスレの1とその彼女

>>18
あのさぁ、アンテナを傾けろといってるのは
初心者にわかりやすくカジュアルに書いてるんだけど
寝かせを出来ることには変わらないさ

そもそも俺がたまたま寝かせが成功した例はアンテナの向きの不調が原因なんだよね
始めは解約してから3ヶ月も何でタダ見できるのか不思議だったんでね

こんな裏ワザがあるとはおもわんかったよ

今ではカード抜くだけで寝かしてるけどね

半額ワザなんてセコくてめんどいことしないで
寝かせればただで見放題
もちろんこれは合法です

半額技スレなどの他のスレで宣伝したらスカパー社員も困るかな？ｗ

つーか、ｶｽが消えるまで新スレなんか建てんな

前スレ使い切ってもいねえのにageんなﾁﾝｶｽage厨

タダミタロウはアンテナ傾けろと言ったりするあたり、無知な奴と思われ。

12 名前：タダミタロウ ：03/05/15 23:45 ID:cbmQHSVO
アンテナも念のためにずらして解約電波を受信しないように潜伏してましょう

寝かせの仕方

チューナーからカードを抜いて解約しる、以後3ヶ月放置で確実（おりゃ2週間で成功）
念のためにコンセントも抜いて解約電波を受信しないように潜伏してましょう
カスタマーからの信号を防ぐことに成功したらほぼ永久にただで見れます
わたしは2万5千円以上の視聴料をタダにして見ています
ちなみに私のチューナは4年前に買ったソニー製ですが、最新機種でも出来るという報告もあります

>>26
単に機械が壊れてるだけと思われ。
ちなみに永久なんかあり得ません。（ICカードに記録されてる情報知ってる？）

あんまり適当なこと言うと笑われ者だよ。

>>27
＞壊れている？
チューナはいたって正常だと思われますが
何を持って壊れているのか理解できませんが
よろしければご教授いただきたいものです

永久というのもレトリックさ
解約電波を再び受ければタダ見できなくなるし
スカパーが放送やめればそりゃ永久は無理だわな

わたしは寝かせて解約してから
毒電波を一度ももらったことはありませんよ
2030年くらいまで見続ける自信はありますけどね

>>26
自分は月の途中で引越しして、次のマンションがパラボラ禁止のため寝かす羽目になって
1年半ぶりに繋いでも30分ほどで見れなくなりましたが？

やはりただのチューナーの故障でしょう。
ためしに解約して寝かさずに放置してみたら？

＞ICカードに記録されてる情報知ってる？
しらない。
私はタダ見を出来ればそれでいいですからｗ

＞よろしければご教授いただきたいものです
データ書き換えが正常にできなくなる故障。

スマソ。間違った。31は≠29です。

>>29
ふむふむ、そうなんですか
チューナの型をできればおしえてくれませんか
新型なのですか？

＞やはりただのチューナーの故障でしょう。
＞ためしに解約して寝かさずに放置してみたら？
よゆうがあったなら二枚目のカードを手に入れて試したいと思います。

ただ、私の寝かせているカードは現時点では途中契約は出来るし
すべての機能も正常なので壊れているとは思っても見ませんでした

とりあえず晒してやったよ。馬鹿が真似して失敗するよ(w
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1053018131/

>>31
＞よろしければご教授いただきたいものです
＞データ書き換えが正常にできなくなる故障。
なるほど、ありがとうな
でもそれが故障というなら嬉しい故障だねｗ

正常に契約できるか新しいカードで試してみますので
報告をまってちょ

>>33
お前ひょっとしたら1枚程度の成功で全てを語ってんの？（ﾜﾗ

スマソ。毎回誰かが途中で入る
36≠35です

>>36
＞お前ひょっとしたら1枚程度の成功で全てを語ってんの？（ﾜﾗ
うむ、検証が1枚だｗ
だってただで見るんだから2枚買う必要もないじゃん

4年ぐらい前に買った昔のカードだが
今のカードは寝かせ対策されてるん？
出来れば教えてちょ

>>37
寝かせれなかったチューナを教えて〜

え〜と
俺が確認取れた
寝かせ成功したチューナね

アイワSU-CS1
ソニーSAS-D900

寝かせるφ(￣Д￣　)ﾎｫﾎｫがあってるかはしらねーが
じっさいただでみれることあるよね
俺も２ちゃんねるみれるし

チューナーの故障でタダ見が出来てるんだとしたら
世の中には故障してるチューナーが大量に流通してることになるなｗ

ちなみに漏れがただ見成功してるチューナー
SONY　DST-SP1

＞世の中には故障してるチューナーが大量に流通してることになるなｗ
だなｗ
どういう故障か知らないけど、嬉しすぎる故障だぜｗ
得するだけだもんね

ただ見成功してるチューナー
SONY　DST-SP1
アイワSU-CS1
ソニーSAS-D900

以上のチューナを持ってるひとは試しに寝かせてみようｗ
合法技ですｗ

スカパー社員さんごみんなさいｗ

＞チューナーの故障でタダ見が出来てるんだとしたら
＞世の中には故障してるチューナーが大量に流通してることになるなｗ

どういう理屈だ？
お前前スレで
＞機械内部に契約情報が書き込まれるとしたら、
＞他者が使っているカードを差し込んでも映らないって理屈になるよな。
とか
＞俺の家には三台IRDが有るが、同じICカードで三台とも映るよ。
とか言ってた論理的思考力ゼロの奴だろ？

42=43の自作自演ですか？
文体がそっくりですけど。

もし違うならID出して固定で出てくれませんか？

>>44
俺のチューナも壊れている可能性があるんだろ？
>>42のチューナも壊れている可能性があるんでしょ？
世の中壊れやすいチューナだらけジャンｗ

>>45
俺はこのハンドルネームで固定しているよ
>>43氏とは別人
別に自作自演なんてしてないよ
私はＩＤだしてます。

それでも自作自演と思われても別にどうでもいいですｗ

ただ見成功してるチューナー
SONY　DST-SP1
アイワSU-CS1
ソニーSAS-D900

以上のチューナを持ってるひとは試しに寝かせてみようｗ
合法技ですｗ

スカパー社員さんごみんなさいｗ

前スレにもチューナーの故障で見れたと言ってた人がいたから別に珍しいことではないかと。
で、>>42の登場はまだかな？

客観的に見て、故障の可能性が高いと思われ。

故障してるチューナーが大量に出回る可能性と、特定のチューナー(>>43)が
高値で取引される可能性、後者のほうがずっと高いな。

>>29
＞やはりただのチューナーの故障でしょう。
＞ためしに解約して寝かさずに放置してみたら？
俺が寝かせた25000円タダ観カードに解約信号を書き込ませたくない理由はカード初期化されるのを恐れるから。

新しいカードを買って寝かせカードをもう一枚作って寝かせないで解約させてそれでもタダミできるかどうか調べてみます

でも多分無理だと思うよｗ

>>49
なるほどヤフオクでの古いチューナの相場をしらべてみるか

やっぱり新型のチューナまたはカードは何らかの対策がされてる可能性が濃厚ですね

寝かせは簡単です

ただ見成功してるチューナー
SONY　DST-SP1
アイワSU-CS1
ソニーSAS-D900

以上のチューナを持ってるひとは試しに寝かせてみようｗ
合法技ですｗ

スカパー社員さんごみんなさいｗ

つーか3年以上前のチューナは全部寝かせ可能だろ


寝かせ失敗したチューナは新型だろ

機械が故障だとか抜かしている人は怪しいもんだぜ
そもそもどの部分が故障なのか詳細に明示してほしいね。
ごく一部の特定のチューナだけじゃない、3年以上前のチューナ（あるいはもっと新しい型でも）は
ほとんど寝かせ可能でタダ観出来ると思われる。
それでも故障というなら、
タダミできない寝かせ不可能なチューナの機種を明示してほしいね
他のチューナにさして寝かせが失敗したという書き込みがあるが
もしそうなら、おそらく寝かせ対策された新型のチューナだと思われる
しかしメーカ番号の書き込みが見られないのはどういうことなんだろう？ｗ
この寝かせ対策されたチューナが正常とするなら
寝かせできる3年以上前の旧式のチューナ（もっと新しい型でも可能だと思う）は故障といいたいわけ？ｗ
だったら>>42氏がいってるように、今出回っているチューナはほとんど故障だという理屈になるねｗ
リモコンも、機能もすべて正常なわけで
大きな違いは「寝かせ可能かどうか」の違いだけ
これを故障と呼びたいわけ？ｗ社員さんｗ

はっきり言わせてもらうけど
今出回ってるチューナのほとんどは寝かせ可能だよ
新型は対策されている可能性もあるかもね。

スカパーに加入してる人は試しに寝かせてみようｗ
タダで見られるでしょう
合法技ですｗ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

〜oノハヽo〜 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのございまーす♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

この連続カキコの具合からして、前スレの荒らしも正体もこの人だったのね。

>>57
それは私のことを言ってるのでしょうか？
前スレでは938、939、940からの書き込みでID:g3EpQMr6です
それ以降はＨＮは「タダミタロウ」で固定していますよ
それに荒らしている人はスカパーの寝かせ方法を広がることを懸念している人だと思います
スカパー社員かどうかは解りませんけどねｗ

機械が故障だとか抜かしている人は怪しいもんだぜ
そもそもどの部分が故障なのか詳細に明示してほしいね。
ごく一部の特定のチューナだけじゃない、3年以上前のチューナ（あるいはもっと新しい型でも）は
ほとんど寝かせ可能でタダ観出来ると思われる。
それでも故障というなら、
タダミできない寝かせ不可能なチューナの機種を明示してほしいね
他のチューナにさして寝かせが失敗したという書き込みがあるが
もしそうなら、おそらく寝かせ対策された新型のチューナだと思われる
しかしメーカ番号の書き込みが見られないのはどういうことなんだろう？ｗ
この寝かせ対策されたチューナが正常とするなら
寝かせできる3年以上前の旧式のチューナ（もっと新しい型でも可能だと思う）は故障といいたいわけ？ｗ
だったら>>42氏がいってるように、今出回っているチューナはほとんど故障だという理屈になるねｗ
リモコンも、機能もすべて正常なわけで
大きな違いは「寝かせ可能かどうか」の違いだけ
これを故障と呼びたいわけ？ｗ社員さんｗ

はっきり言わせてもらうけど
今出回ってるチューナのほとんどは寝かせ可能だよ
新型は対策されている可能性もあるかもね。

スカパーに加入してる人は試しに寝かせてみようｗ
タダで見られるでしょう
合法技ですｗ

>機械が故障だとか抜かしている人は怪しいもんだぜ
お前の方がずっと怪しいって。質問にはろくに答えられないくせに
>そもそもどの部分が故障なのか詳細に明示してほしいね。
明示されてるじゃん

タダミタロウが「たまたま」か、真実を言ってるかは数ヵ月後に明らかになるって。

しょうがねーよ。
２ﾁｬｿでしか人間に相手にしてもらえないﾋｷｰなんだから。

あらあら、つける薬がない香具師って、こいつのことか・・・ﾅﾓﾅﾓ

>>59
＞明示されてるじゃん
新型チューナの仕様ってことでしょ。
寝かせ出来ないチューナの機種を出来れば教えてもらいたいですねｗ

寝かせ出来るチューナは故障でもなんでもない
ただ寝かせ対策されなかったチューナだけで
ほとんどのチューナがタダ観できる
これが真実でしょう。

そうそう、本当に自分の方法が説が正しいと言うのならば
せめて前スレの>>993のテストくらいさっさと実行してほしいな。
「もったいない」なんて言ってる時点で、相当怪しいよ。
君が言ってるのは「昔のチューナーなら寝かせは簡単」なんだろ？
なら、なんで失敗するのがそんなに怖い？
失敗してももう一度契約しなおせば済むだけじゃん。
別のカードを用意したって一度契約する必要があるんだから費用的には
全く問題がない。いや、新しいカードを用意する必要がない分安上がり。
それを
＞25000円タダ観カードを失わせるつもりはないｗ
＞そこまで人柱になるつもりはないｗ
じゃ、笑いもんだよ。つまり自己否定、自己矛盾。

>>62
データの読み書きの不具合じゃないの？
自分の説にとって都合の悪いところは読まない人だね（呆

どの機種？とかいって情報を引き出そうと必死だな（ｗ

＞質問にはろくに答えられないくせに
はて？なんか質問に答えれないことがあったのでしょうか？ｗ
技術的な質問で解らないことは解らないと答えてるつもりですがｗ

>>64
＞データの読み書きの不具合じゃないの？
はて？どんな部分が不具合なのでしょうかね？
私の寝かせ可能なチューナは正常ですよ

　必　　死　　だ　　な　　ｗ　　

>>65
そうでしょうな、
情報を出せないもんねｗ

たしかに自分の説を執拗に主張する割には説得力に欠ける。
チューナー故障説のほうがはるかに説得力あると思う。
もし古いチューナーがそうなら高値で取引されてないとおかしい。

>>69
おまいのこと言ってるんだが。まぁﾘｱ厨並の日本語力はつけてから
きてくれよな。（Ｗ

>>65
どこで誰が聞いてんのよ？タダミタロウが一方的に言ってるだけだと思うが。

>>71
あ、そういうことか。タダミタロウのはぐらかしに引っかかったよｗ

>>63
＞せめて前スレの>>993のテストくらいさっさと実行してほしいな。
＞「もったいない」なんて言ってる時点で、相当怪しいよ。
何度もいいますけど解約信号を受けたら初期化されて
今までタダで見れた番組が見れない可能性もある
これは25000円の損失です
25000円タダ観カードを失わせるつもりはないｗ
そこまで人柱になるつもりはないｗ
俺も馬鹿じゃないよｗ

だから新しく寝かせカードを作るっていってるじゃん！ｗ
結局同じことでしょうにｗ
もういちど新しいカードで寝かせればすむことでしょうｗ

もう一枚カードを入手する
↓
寝かせ成功チューナで寝かせカードを作成
↓
知り合いの別のチューナにさしてみて検証
結果報告を楽しみにしててね

>>70
＞もし古いチューナーがそうなら高値で取引されてないとおかしい。
みんな知らないだけじゃないの？ｗ
しれわたったら大変だよね、運営側はｗ

寝かせ出来ないチューナーなんかあるわけないだろ…
そんなだったらＩＣカードの必要性がなくなる
全てはＩＣカードと電波でやってんだからチューナーが新しかろうが古かろうが、
壊れてようが正常だろうが同じこと
俺からしたら、寝かせ成功してない奴って本当にいるのか？という感じ
社員が寝かせをやらせまいと必死に抵抗しているようにしか思えない
または、何かしらの落ち度がり寝かせに失敗し続けてる人が躍起になっているというところか

はっきり言わせてもらうけど
今出回ってるチューナのほとんどは寝かせ可能だよ
新型は対策されている可能性もあるかもね。

スカパーに加入してる人は試しに寝かせてみようｗ
タダで見られるでしょう
合法技ですｗ

＞今までタダで見れた番組が見れない可能性もある
＞これは25000円の損失です

だから、すぐに寝かせられないんでしょ？
ICカードって一枚いくらするかしってんの？25000円分って言ったって、
パックでその何分の一なんだろ？

とにかく説得力がないんだよ。

＞みんな知らないだけじゃないの？ｗ
これに関しては馬鹿としかいいようがない。ヤフオクがない時代ならまだしも、
ICカードすら高値取引される時代に・・・・

>>75
あなたの言ってることは正しい
ただ
＞または、何かしらの落ち度がり寝かせに失敗し続けてる人が躍起になっているというところか
こんな人はいないよ


私をたたいてる人にもう一度いいます
もし寝かせ可能なチューナがほんとに故障だと思ってるのなら
>>54にはっきりとした反論をお願いしますよ
まぁ期待していませんがｗ

自分の説の弱さを相手を社員関係者呼ばわりしてごまかす常套手段だが、
本当に社員関係者ならこんなスレ荒らさなくても対策して終わりだろう（藁

自分も曖昧な話なのに、相手にだけ明確な根拠を求めるのはどうかと・・・

対策は事実上不可能だと思うよ

>>77
＞だから、すぐに寝かせられないんでしょ？
＞ICカードって一枚いくらするかしってんの？25000円分って言ったって、
＞パックでその何分の一なんだろ？
どうしても私の25000円分寝かせカードを使わせたいようですねｗ

前からもう一枚カードがほしかったからそれを寝かせれば問題ないでしょ？
費用を考えなければを同じことでしょう・・・・


＞これに関しては馬鹿としかいいようがない。ヤフオクがない時代ならまだしも、
＞ICカードすら高値取引される時代に・・
結構みんな知らないものですよ
私の知り合いも知りませんでしたらね

合法とか言ってる馬鹿がいるけど、これは明らかな違法行為
やりたきゃひっそりやりな

>>83
タダミタロウには疑いの目で見てるが、違法ではないだろう。
寝かすこと自体は不法行為じゃないし。
もし、チューナーやカードに手を加えたら別だが・・・
>>81
解約信号再送信で一発かと。

>>79
＞本当に社員関係者ならこんなスレ荒らさなくても対策して終わりだろう（藁
どうやって対策するの？
百万以上の人に寝かせ可能なチューナが配られている現実ですよ

カスタマーセンター側からの信号を遮断して
チャンネル見続けれる仕様に対してどうやって対策するの？

>>84
解約した人に全部信号を流すわけ？
それも定期的にやらなければ寝かせを根絶できないでしょ？

それだと負担がかかりすぎるでしょう。
スカパー側も出来るものならやってるってｗ

>>83
寝かせは合法ですよ

運営側が電波を流さなければいいだけでしょうｗ
ＮＨＫは放送法に守られて例外ですけど、罰則規定がないのでＮＨＫもタダで見ていますｗ

タダミロウうぜえ
sageてやれ

はっきり言わせてもらうけど
今出回ってるチューナのほとんどは寝かせ可能だよ
新型は対策されている可能性もあるかもね。

スカパーに加入してる人は試しに寝かせてみようｗ
タダで見られるでしょう
合法技ですｗ

>>86
根絶までしなくても、多少減らすだけでもメリットあるかと。
そんなに大した負担ではないと思うが。
根絶ならともかくも、毒電波が実際に送られたと言う話すら聞いたことない。

合法かどうかカスタマーセンターに聞いてみろよカス

なんで寝かせの期間に諸説あるんですかね？
システム的に寝かせ可能なら、人によって期間に差があると思えませんが。
それと最近のチューナー以外はOKといいますが、前スレの立った時期を考えると
もっと多くの人間が成功してるはずだとおもいますが？

ただの故障説に1票

>>91
法律はカスタマーセンターが作るものではありません（爆笑

>>93
スカパーのこれに対する法認識を聞いてみろと言ってるんだよ
知恵遅れ君

>>90
＞根絶までしなくても、多少減らすだけでもメリットあるかと。
そうですね、でも誰もが考える対策をやっていない（出来ない？）
のをみるとスカパー側にも事情があるんでしょう
＞そんなに大した負担ではないと思うが
毒電波はよっぽどの負担があるんでしょう
寝かせ放置の現実を見るとそうとしかそうとしか考えられない

ＷＯＷＯＷはどうなんでしょう？
私は寝かせてみましたけど1年くらいタダ見できました。
視聴できる期間を限定する信号をチューナ側に書き込んでいるのか
それとも毒電波によるのか解らないけど。

確かに、前スレができたのは2年前ですねー。当事のチューナーはタダミタロウの
言うところの「対策前」チューナーばかりですねー。

自作自演UZEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!

故障というのはどういった故障でしょう？
解約電波を認識しないという故障？
うちの場合、約1万円分ただで見れてるんですが、
それ以外のチャンネルをたまに契約したり解約したりしているんですが、
それに関してはちゃんと契約されたり解約されたりしてますよ

>>91
>>合法かどうかカスタマーセンターに聞いてみろよカス
カスタマーセンターはやめてくれっていうに決まってるジャン

意味ないことをやるつもりはないよｗ
なんせ合法だからね

>>94
で、寝かせは合法だと思われるんですか？それとも違法なのですか？
あなたの見識を聞きたいですね

>>94
違法か合法かはスカパーの法認識は全く関係ありませんが。
知恵遅れはあなたですね。

まあ合法ではないでしょう
法の隙間をついているといったところですね
バレなければ永遠に続けられるし、バレても特に罰せられることはないという意味では合法と言えるのかもしれませんが

>>101
自分でもどちらかわからないなら書き込みはしなくて良いかと。
誰もそんなこと聞いてないし。

合法なのは間違いありません。（断言）

>>98
そうですよね

故障というのはでたらめの可能性が高いですよ
もし寝かせ出来ないチューナがあったならその品名を示してほしいと
何度もお願いしているんですが答えを見たこともありません

だれでも寝かせてタダミできると思います（新型は不明）
これは真実ですよ

>>103
さっきから意図的に無視してるのか知らないけど、前スレの立った時期を
考えると「新型以外」の説は相当苦しいのでは？

「思います」と言う推測の後、「これは真実です」は苦しすぎ。

私のは、SONYの最新のSAS-DP1SETなんですが
今月でただ見7ヶ月目に突入しました
厳密に言えばただ見してるチャンネル以外に
後に契約した「Jリーグセット \1800」と基本契約 \390は払っていますけど
約1万円分のチャンネル分は一切請求されてません

まあわざと寝かせ技を使ったのではなく、実家工事で1ヶ月間見る事が出来なかったため
アンテナ等全てはずしてたせいで運良く（？）この状態になったのですが

>>104
＞考えると「新型以外」の説は相当苦しいのでは？
あなたはすべての機種すべてに寝かせは可能だということをいいたいわけですか？

私もそう思うんですけれど
「チューナに寝かせカードをさしたらみれなくなった」
↑というような書き込みがあったので
新型チューナの寝かせ可否に関しては全く解りません
まぁ嘘情報かもしれないですしね

本当のところはすべての機種が寝かせ可能なんだろうか？

>>106
情報ありがとうございます！！
まじすか？？？？？

ただ見成功してるチューナー
SONY　DST-SP1
アイワSU-CS1
ソニーSAS-D900
（新型）ソニーSAS-DP1SET

新型も可能だったんですか・・・・・
私の推測が間違ってたようですね
どうもすべてのチューナに寝かせが可能らしいですね

断言します、故障という説は嘘です

違うって。本当に昔のチューナーが全部OKなら前スレで成功者続出のはず。

スカパーの加入者数百万人だったっけ？
そのうち故障が１％であっても数万人がただで見れる。
それらが集まればまるでみんながそうだと錯覚してるだけでは？
必要条件と十分条件を少しでも考えれば、君の説はおかしいことに気付く。
寝かし期間が諸説あることや失敗者がいることに関しては誰も説明できないし。

>>108
「嘘」って断言した以上は、すぐに今のカードで他のチューナーにさして
実験してね。
それを「初期化されたら云々」言うのは矛盾してますよ（爆笑

＞違うって。本当に昔のチューナーが全部OKなら前スレで成功者続出のはず。
おそらく成功するよ、解約信号を受けなければね、何回毒電波を送られるのは不明

失敗した書き込みのほとんどが「解約信号を受け取った」または「嘘」の場合がほとんどだと思う
チューナの故障説が本当なら、どのチューナのメーカ型番で視聴不能になったのかという書き込みが見当たらないのは不自然だとは思わない？
だから僕は寝かせカードを他のチューナーにさして視聴できなかったという書き込みは虚偽の報告だと思うんだよね
だって僕の知り合いに教えてあげたらスカパーチューナでも寝かせれたんだよ。
身近にある二つのサンプルで故障率が100パーセントって異常だよ、どういうわけか機能的な不具合は一つもない。
＞そのうち故障が１％であっても数万人がただで見れる。
＞それらが集まればまるでみんながそうだと錯覚してるだけでは？
＞必要条件と十分条件を少しでも考えれば、君の説はおかしいことに気付く。
すべてのチューナが寝かせ可能なら何の問題がない。
そして寝かせ方が広まることを懸念する勢力が必死で掲示板で
虚偽報告をするのは不自然ではないよ

はっきりいって故障なんてないよ

＞「嘘」って断言した以上は、すぐに今のカードで他のチューナーにさして
＞実験してね。
解約信号を受けたら初期化される可能性は高いって
何度もいうけど、もう一枚寝かせカード作れば何も問題ないでしょう
＞それを「初期化されたら云々」言うのは矛盾してますよ（爆笑
どこが矛盾してるのか意味が解らない、
「故障だと思います、ためしにあなたの寝かせカードで解約し契約してみてください、寝かせなくてもチューナが壊れているので解約信号を受信しませんよ」
↑なんていう書き込みを常識的においそれと信じるわけないでしょうｗ
いっている意味が解りませんか？

相変わらず、失敗者の話には耳を傾けず、成功者の話しか聞き入れないんだね。
基本中の基本の寝かし期間すら全く諸説があるのに。

で、「虚偽の報告だと思うんだよね」と全く根拠もない推測を元に
「はっきりいって故障なんてないよ」って断言するから笑いもの。

それだけ断言できるならすぐにでも>>110の実験してね（はあと

訂正
「「故障だと思います、ためしにあなたの寝かせカードで契約して解約してみてください、寝かせなくてもチューナが壊れているので解約信号を受信しませんよ」

簡単だよ、嘘だと思ってるからさ

＞解約信号を受けたら初期化される可能性は高いって

え？じゃー、今使ってるチューナーはなぜ初期化されないんですか？

それって

　　故　　障　　じ　　ゃ　　な　　い　　ん　　で　　す　　か　　？

君の説だと、どのチューナーでもOKなんでしょ？

＞ためしにあなたの寝かせカードで解約し契約してみてください
そんな事言ってもないですが？どこを同読めばそんな解釈になるのか？
寝かしカードを他のチューナーにさせばいいだけですよ。

とにかく、俺は君の言ってることに疑いはしない。
ただ、その根拠が無茶苦茶なんだよ。論理的思考力ゼロだね。
（学生時代現代文苦手だったでしょう？）

推測を元に断言したり、自分にとって都合の悪い情報はネタ呼ばわりで
自分にとって都合のいい情報のみ取り入れて。
客観的な考察をした上で自分の説を作らなきゃ。
君のやってるのは自分の説を説得力持たすために勝手に情報を取捨選択してるだけ。

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

>>113
＞失敗者の話
正直つかれる・・・・
私は現に成功している
その事実を踏まえて失敗者の話をすべて信じることは難しいよ
何度もいうけど「失敗した」と嘘を書きこむ人が存在する可能性を否定できないんです
寝かせ方が広まって困る人たちが確実にいるんです
その人たちが敏感に反応しても不自然じゃないでしょう

＞それだけ断言できるならすぐにでも>>110の実験してね（はあと
後々に言われなくても実験してみますよ
新しく作った寝かせカードでね

タダミタロウ＝実験失敗させて儲けようとしてるスカパーの回し者

相変わらず論理的思考力ゼロだな

私は現に失敗している
その事実を踏まえて成功者の話をすべて信じることは難しいよ
何度もいうけど「成功した」と嘘を書きこむ人が存在する可能性を否定できないんです
寝かせに失敗して困った人たちが確実にいるんです
その人たちが敏感に反応しても不自然じゃないでしょう

と言うのと同じじゃない？（俺がそう言うのではないけどね）
その位、君の説は何の説得力も持たないんだよ。

それと、新しく作ったカードでしか実験できないってことは
実験の結果が失敗になる可能性を感じてるんですよね？
ならどの機械もOKと断言すべきじゃない。
自分が怖くて実験できないのに断言したって何の説得力もない。

その位の論理わかりませんか？

>>115
書き方が悪かったかな？解約信号を受け取って
初期化される可能性があるのはカードのほうだよ
＞え？じゃー、今使ってるチューナーはなぜ初期化されないんですか？
それは寝かせてるからカードに解約信号の情報が書き込まれないからだよ？
＞＞ためしにあなたの寝かせカードで解約し契約してみてください
＞そんな事言ってもないですが？どこを同読めばそんな解釈になるのか？
＞寝かしカードを他のチューナーにさせばいいだけですよ。
君にいわれた覚えはないよ、前スレの人にいわれたんだからｗ
それに関する話じゃなかったのかい？ｗ
前スレの>>933あたりを参照してみてね、話の流れがわかるから
君は明らかな勘違いしてるよ
＞＞寝かしカードを他のチューナーにさせばいいだけですよ。
これはおいおいためしてみるから、おそらく視聴できると思うよ
25000円のカードをつかわない、万が一を考えて新しい寝かせカードを使う
↑それだけなんだけど、同じことなのに今のカードにこだわる必然性もないでしょ？
ひょっとして「すべてのチューナで寝かせ可能なのは真実です、断言します」
↑という俺の言葉尻にこだわってるの？
断言するなら25000カードを使えって事？ｗ

>>116
関係者が嘘の情報を流す可能性も考えてるだけだよ
寝かせ成功が偽って書き込むメリットなんて普通ないしね
根拠も>>118で示したでしょう
情報の取捨選択は当然

いずれにせよ
ただ見出来てる人＝おめでとう！＝勝ち組
ただ見出来ない人＝残念だね…＝負け組
なのは間違い無い
一度負けても何度もチャレンジして勝ち組になれるようがんばれ！

>>120
なんだ、失敗してるのか？
もしかして一度も寝かせを成功したことがないのかい？
じゃあチューナの型番を教えてくれないか？
それと解約信号を受けた可能性もあるよ
どれくらい寝かせたんですか？

＞それと、新しく作ったカードでしか実験できないってことは
＞実験の結果が失敗になる可能性を感じてるんですよね？
当たり前だろｗ
＞ならどの機械もOKと断言すべきじゃない。
なるほど、君はこういいたいだけだったのか。
じゃあ可能性が非常に高い（99.99）といい改めようか？
くだらない問答はそろそろやめようよ
＞自分が怖くて実験できないのに断言したって何の説得力もない。
笑、ごめんね25000円は俺にとってはものすごい大金なんだって
そんな個人的な事情も考慮に入れてもらえないでしょうかね〜

＞その位の論理わかりませんか？
永遠に解らないと思います・・・
あなたを「バカ」といいたいわけじゃないよ
そんな心構えの相違にこだわったって平行線だよ

すべてのチューナでの寝かせ可能性が非常に高い（99.99）
↑これで解決したね、満足でしょうか？ｗ

>>119
なわけないじゃん
25000円ただみしています。ごめんなさい

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>書き方が悪かったかな？解約信号を受け取って
>初期化される可能性があるのはカードのほうだよ

だから、今のチューナーではカードが初期化されないけど、別のチューナーでは
カードが初期化されるというのはチューナーの個体差（あえて故障と言う表現は
避ける。君が嫌うからね）じゃないの？

＞断言するなら25000カードを使えって事？ｗ

当たり前じゃん。万が一の失敗を恐れてるくせに断言しきるのが無茶苦茶かと。

＞関係者が嘘の情報を流す可能性も考えてるだけだよ
＞寝かせ成功が偽って書き込むメリットなんて普通ないしね

「愉快犯が嘘の情報を流す可能性も考えられるだけだよ
寝かせ成功が偽って書き込むメリットなんて普通ないしね」
とか言うのと一緒。関係者がそんなことすればするほど
疑われるんじゃない？
情報の取捨選択も逆の立場から見たら一緒。

結論としては、
君の言ってることは説のひとつに過ぎず、何ら断言できる性質のものじゃない。
（これこそ断言できることだな）

ああ、ごめんな前スレ>>933じゃなくて今のスレの>>29でのことね

>>124
相変わらず読解力ゼロだな
>>120の「俺がそう言うのではないけどね」を見落とさないでね。

今まで黙ってたが、俺は前スレでも書いてるが、２回成功してるの
一度はチューナーの故障。もう一回は解約ミス。
事実を知ってるだけに君の勝手な推測がおかしくて相手してんだよ。
とにかく、数少ない経験を全てと語ってて笑える。偶然と必然の違いが
わかってない。
ちょっと差し障りがあるからIRDの具体的な型番は書かないけど３台持ってて
全部２０世紀の製品だが、意図的な寝かしは全部できません。
偶然で２枚の寝かしカード持ってるだけ。解約ミスを誘発するパターンは
わかったけど、残りの１枚はいろんなチャンネル見たいから寝かさない。

衛星からスカラー電波がでてるのでは？。
当社はＮＮＮＸ方式で電波を送っているで故障はありえません。

>>130
あおりセンス０点

＞関係者がそんなことすればするほど
＞疑われるんじゃない？
そうかな？おれがスカパー関係者の家族だったら
タダ見スレのように埋め立てるよｗ
ぜったい放置しない。
多少疑われても、このスレが新しく来た人の目に届くことを絶対阻止するｗ
寝かせタダ観は関係者から観たら明らかに脅威だよ

なかには君のように本当に失敗した書き込みもあるだろう
でもそれは寝かせのやり方に失敗したんじゃないの？
ところでチューナの故障説は君は信じているのかい？

>>タダミタロウさんよ　そんな事より　聞いてくれ
この間　近所の吉野家　行ったんです
そしたらば　人がいっぱい　入ってる
よく見ると　何か垂れ幕　下がってる
アホかとも　バカかとまでも　思えたり
お前らな　値引き如きで　来るんじゃねぇ
百五十　あな百五十　百五十
親子連れ　アットホームか　おめでたい
パパなんか　特盛りなどを　頼んでる
お前らな　お金をやるから　席空けろ
吉野家は　殺伐すべきだ　このボケが
向かい合い　喧嘩し出すも　多生の縁
刺したるか　また刺さるるか　雰囲気か
すっこめと　女子供の　幕でない
座れたと　思うと隣は　つゆだくで
流行らない　ブチ切れですよ　このボケが
得意げな　顔した奴を　問い詰めたい
問い詰めたい　小一時間は　問い詰めたい
つゆだくと　言いたいだけの　奴が居る
吉野家の　玄人ならば　ネギだくよ
ネギだくは　ネギが多めに　入ってる
その代わり　肉が少なめ　これ定説
大盛りに　卵を付けて　これ最強
危ぶめば　店員のマーク　諸刃の剣
素人に　薦めらるるは　牛鮭か

>>132
そんなこと阻止するくらいなら半額技阻止するって。
そちらの方がはるかに有名なんだから。

後半へのレスは>>129参照
ちなみに俺が失敗した寝かしの方法。とりあえず電源とアンテナ線を抜く。
（引越でそうなった）
で、数ヵ月後繋ぐと、確かに今までどおり見れる。
しかし、１０分ほどで次々見られなくなる。
つまり解約信号は数ヵ月後も続いてるんだよな。
もちろんメールなんかは一切見ないし、電話線なんか繋いだことない。

少なくとも君より多くのIRD持ってるし、契約解約繰り返してるよ。
だからきみの言ってることは「間違い」だと断言できるんだよな。

タダミタロウは電波ですか？真性ですか？

　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　 　|
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　この糞スレには
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てているようです
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　ﾞ―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣

>>129
だから俺の推測を信じたくないなら信じなくてもいいじゃん

それなりに
1私と知り合いの成功体験
2チューナとカード、契約の大まかな原理
3このスレでの他の人の書き込み
4その書き込みの信用性
5スカパー側の思惑

以上のような要素を自分なりに消化してまとめ判断して
チューナーの故障はほぼないだろうという勝手に推測を出したんだよ
「99.99パーセント、すべてのチューナで寝かせれる」とね
もちろん間違ってるかもしれない、
タダそれだけだよ

が間違いだと思うならそれに反した根拠を示してほしいんだ
いきなり故障とか言われても何もピンとこないよ
＞ちょっと差し障りがあるからIRDの具体的な型番は書かないけど３台持ってて
＞全部２０世紀の製品だが、意図的な寝かしは全部できません
あなたが意図的な寝かしができないとおっしゃるのならば
できれば型番ぐらい書いてもよろしいのじゃないでしょうか？
そうすれば同じ製品をもっている人からの話も聞けるかもしれませんよね？
私は真実を知りたいだけですよ

そのうち俺の偽物も出てきそうだから消えるわ。

タダミタロウを永久にただで見る方法

チューナーからタダミタロウを抜いて解約しる、以後3ヶ月放置で確実（おりゃ2週間で成功）
念のためにコンセントも抜いてタダミタロウ電波を受信しないように潜伏してましょう
カスタマーからの信号を防ぐことに成功したらほぼ永久にただで見れます
わたしは2万5千円以上のタダミタロウをタダにして見ています
ちなみに私のチューナは4年前に買ったタダミタロウ製ですが、最新機種でも出来るという報告もあります

>134
＞そんなこと阻止するくらいなら半額技阻止するって。
＞そちらの方がはるかに有名なんだから。
なにいってんだ？？
寝かせ阻止のほうが重要だろ
なんたって正真正銘のタダ見が可能
半額技使ってる人が寝かせ方をしったらふつうどうすると思う？？？？
これが広まったら大変だよ
半額スレにおれは寝かせ方を書いたら叩かれるでしょう

＞少なくとも君より多くのIRD持ってるし、契約解約繰り返してるよ。
＞だからきみの言ってることは「間違い」だと断言できるんだよな。
間違いと断定してくれるんなら、そこまでいうなら機種名をかいてね

もう一台チューナかってもいいよ（あたらしく寝かせたい）

結局ID:+80mUvbuがいってるチューナ説は信用できないな

正常なチューナの型番ぐらい書いてほしいよｗ

＞ちょっと差し障りがあるからIRDの具体的な型番は書かないけど３台持ってて
ところでどんな障害があるのでしょうか？
出回っているチューナの名称をだすだけで、困ってしまう人って
いるのでしょうかね？ｗ

説得力がないと他人に言及する割りに、本人の説得力に疑問を感じるのは私だけでしょうか？

なんか馬鹿馬鹿しいｗ

はいはい、正常な型番は調べるの面倒くさいから書かないけど
panasonicの初代機（パーフェクTV専用）
シャープのスカパーの初代機（確かTU-DS20だったと思う）
HITACHIのD−VHSの内蔵機（パーフェクTV専用）
以上です。
どうせこれを書いたところで君の考えが変わるとも思えないんだがな。
ちなみに最後の日立のは寝かしテストはしてない。しかし、解約ミスで
一切寝かしてないのに（ずっと繋ぎっぱなし）解約されずに３年以上。
これはカードを他機に入れてもOKだが、チューナー故障でただ見してる奴は
半年以上経ってから他機に入れると数分で数チャンネル見れなくなった。
なので故障機に入れたままにしてる。（解約電波は長期発されてる証拠）

おそらく「寝かせ」なんてものは存在せず、解約信号が元々送られてないのを
意味もない「寝かせ」をして、成功したと勘違いしてるだけと思われ。
もしそうじゃないとすれば、寝かしに必要な具体的な期間が特定されるはず。

どちらにしても数少ない経験で全てを語らないほうがいいよ。
たまたま運が良かっただけなんだから。

それと機種名を出す障害は、スカパー側に俺を特定される可能性を考えた
だけだが。（ま、あり得ないと思って書いたが）

自分だけの価値観で勝手に
＞出回っているチューナの名称をだすだけで、困ってしまう人って
＞いるのでしょうかね？ｗ
なんていうあたりが、本当に論理的思考力がないというか・・・（ﾔﾚﾔﾚ
とにかく、自分の乏しい経験、思考力を元に間違った情報を出すのは
やめたほうが良いかと・・・

いつまでやってんだよアホども

>>143
お、やっとだしてくれましたね！

ところでパーフェクＴＶ専用で使っていたタダ見カードを
スカイパーフェクＴＶにさしたんですか？
＞半年以上経ってから他機に入れると数分で数チャンネル見れなくなった。
＞なので故障機に入れたままにしてる。（解約電波は長期発されてる証拠）
多機に入れて数分で見れなくなったわけですね？
普通「（解約電波は長期発されてる証拠）」なんて考えるバカはいないよｗ
カードを入れてすぐ数分後に毒電波？しかも半年後に？ｗ
まず機種のフォーマットを疑うのが普通でしょ
多機種にカードをさしたら何らかの条件の下に初期化される可能性があるだけじゃない？

いままでの書き込みを見て君が経験豊かでチューナに詳しいとはとても思えないのが
正直な感想だよ。
だからあなたの言ってる寝かせ失敗談も疑わしいよ

私の寝かせが2台のチューナがどちらも成功した現実を抜きにしてもね

＞それと機種名を出す障害は、スカパー側に俺を特定される可能性を考えた
＞だけだが。（ま、あり得ないと思って書いたが）
馬鹿馬鹿しいｗ
機種名をだして特定されるわけないじゃんｗ
あなたはしゃべるとボロだすからもう書き込まないほうがいいよ

なんだよ・・・自称経験豊かなチューナに詳しい電波じみた人と会話してたのかよ・・・・
どうりでかみ合わなかったのか・・・・

なんかすごい荒れてますね
寝かせ行為自体は法的には罰せられるものじゃないと思うけど
あまり大っぴらに公開すると営業妨害ってことになるから
せめてsage進行にした方がいいと思うよ
これ以上多重ステレオの番組増やされたらみんなも困るし

怖くて出来ない

＞半年以上経ってから他機に入れると数分で数チャンネル見れなくなった。

これってあれじゃないの
当時は○○パックにそのチャンネルは含まれてたけど、現在はそのチャンネルは除外された
もしくはその○○パック自体の存在がなくなってしまってるので見れなくなったとか

タダミ氏は自作自演疑惑呼ばわりをされないようにsageれないんだよな。

ま、それはともかく…どちらも見れているからいいんじゃないの？
自分の方法に拘るあまり、ココで詳しいネタばらしするのも何だしさ。

ちなみに俺はタダミ氏側だけどね。
寝かせ期間に諸説あるのは、解約光線が目に見えないからでしょ。
俺個人の考えでは、失敗している人の多くはカード抜く前に解約電話していると思われ。
解約光線は受信した瞬間に見れなくなるのではなくて、
当該のチャンネルの契約期間（2030年まで）を解約月の最終日に変更するものだと思われ。
そんなわけで、まだ映っているので解約光線受けてないと思ってた人が失敗するのでは。
その人達の寝かせ期間はまちまちなので、「３ヶ月でもまだ駄目」などの様々な情報が流れるのでは？

毒電波ってスカラー波？それともスカパァー波？

就寝中か・・・

同じスレタイトルで立てるなボケ
おまいはキチガイか？

去年の話だ
引っ越して住所変更と同時進行でチャンネル一つだけにしたんだ。
でもその時、時間が無くて電源入れずにアンテナ共々一ヶ月放置して居たんだよ。
それから繋げてみると何故かもう見れないチャンネルが見れるんだよ。
今でも見れるんだよ、、、、、

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%b9%a5%ab%a5%d1%a1%bc%a1%a1%bf%b2%a4%ab%a4%bb&hc=0&hs=0
ヤフーで検索してもこの板以外ヒットしないのはネタだからですよね？

ソニーの新型チューナーＳＰ1に買い替えたのですが、3週間目で寝かせカード
が使えなくなりました。2年間問題なかったのですが、もちろん電話回線は
繋いでいません。

どうやらスカパーが解約光線を発射したものをチューナーがメモリーに
記録しているようです。

アイワが一番無難なようです。

刑事罰の対象にならなくても
こんなとこに「いろいろ」かきこんでると民事賠償の対象になるよ。
IPログは残すことは明言されているし、あとで裁判所から呼び出し命令がきて
面倒くさいだけだよ。

＞まず機種のフォーマットを疑うのが普通でしょ
＞多機種にカードをさしたら何らかの条件の下に初期化される可能性があるだけじゃない？
なんでいちいち初期化されるんだよ。そんなことしてたら、他機種にカード刺すと
しばらくたたないとスクランブル解除されない事になるけど、現実は刺した瞬間に見れるだろ。
あんたはチューナー一台しか持ってないだろうから、勝手に空想するしかないだろうが
何台も持ってる人間からしたら笑えるよ。

＞いままでの書き込みを見て君が経験豊かでチューナに詳しいとはとても思えないのが
＞正直な感想だよ。
＞だからあなたの言ってる寝かせ失敗談も疑わしいよ
自分の説を覆す情報は全部デマ呼ばわりするいつものパターンだな。
よくもそれで乏しい経験を元に断言できること。

＞私の寝かせが2台のチューナがどちらも成功した現実を抜きにしてもね
そんな話今まで全然聞いてませんが？カード1枚しかないんじゃなかったの？
俺は二種類のカード持ってるの。一枚は機械が故障でできたカード。
もう一枚は解約ミスでできたカード（こちらはどのチューナーでもOK）
お前の説だと、後者のカードも初期化されるはずだがな。それにヤフオクで
タダで見れるカードが高額で売られててもクレームが出てない説明がつかない。
初期化なんてされない何よりもの証拠。
とにかく、お前は俺以上に経験、知識が乏しいんだよ。わずか一度の成功
を全てと考えてるのはやめろ。別にお前が勘違いを信じるのは勝手だが、
他人の実話をネタ呼ばわりしたり、間違った推測による情報を流すのはやめろって言うの。
（誰も信じてないようだがな。前スレの反響の少なさがそれを物語ってる）

お前は自分の説を否定されて論理的に矛盾ができると苦し紛れに相手をネタ呼ばわり
するしてばかり。それじゃ何の説得力もない。俺もお前の体験談自体は一切ネタ
呼ばわりしてない。お前の乏しい経験に基づく推測が間違ってると、俺の経験を
元に言ってるんだから、その経験をネタ呼ばわりしたら議論もできない。

>>150
それはあり得ない。解約信号はチャンネル名じゃなく、チャンネル番号に対して
与えられてる。だから寝かせ（実際は寝かしてないが）中のチャンネルが
チャンネル変更になっても引き続き見られる。初期のパーフェクTVのパック番組は
かなり変更になってるけど、全然問題なく引き続き見れている。逆にチャンネル変更に
なってない番組も見れなくなった。
その、一部のチャンネルが見れなくなったのは電波の垂直と水平の違いのよう。

>>158
もう少し法律を勉強した方が良いかと。
タダで見れる一番の原因は何ですか？システムの不具合だよね？
君の説だと民事賠償だったら半額技の紹介も立派な民事賠償の対象だな。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

タダミタロウさんに質問！自分も寝かせ成功してて、（ベーシックパックALL+
映画＆スポーツプラチナセット+KITまんぞく）5ヶ月間￥390しか払ってない。
（ちなみにチューナーはソニーDST-SP1）これから基本契約も解除して完全無料
にしたいんだけど、可能かなあ？どうせPPVなんて見ないからね。

ていうか、タダミタロウって何もテストしてないから推測しか答えられないんじゃないの？（ﾜﾗ

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
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ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

980 ：　　　　　　　 ：03/05/16 00:41 ID:???
＞>>974
＞963に限らず925からそうだろ？

＞何がネタで何が真実か理解できない奴にはつらいところだろう（藁

いや、お前ほど暇でないんでそこまで注意してねぇんだ。
釣られたレスだけ開けただけだから。

確かに真実は理解してないが寝かせカードは手元に二枚ある（藁

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>>162
可能。

ただ、基本契約解除直後は危険なのでICカードを抜く事を勧める。
俺はそのままだったけどね（ｗ

>>160
＞システムの不具合だよね
システムの不具合を法的に立証できますか
できない限りは「システムの悪用」ですよ

＞ もう少し法律を勉強した方が良いかと。
もう少し判例を勉強した方が良いかと。

>>160
私は弁護士ですがべつにスカパーの顧問弁護士ではないです。
ただ、あなたのような人間に「もう少し法律を勉強した方が良い」
といわれる覚えはありません。
そこまでいうなら私の実力をお見せしましょうか。
あなたのIPログを請求し、法廷にお呼び出しし、
日本デジタル放送株式会社の法定代理人を無費用でやるぐらいの
実力と信用を有していることはお見せできると思いますよ。

>>160
基本的に技術は常に進歩していますから、完璧なシステムはありません。
ハッカーのハッキング行為は「システムの不具合だから無罪」とか
公衆電話のただがけは「システムの不具合だから無罪」とは
なりません。刑法の適用がなくてもあるいは適用が困難でも、
民法及び民事訴訟法の適用にはなります。
根底には「鍵を開けたり破壊したりして窃盗に入ったのは、あけられる鍵の方が悪い」という判例を作ってしまうと、社会秩序が保てなくなるという概念があるからです。
できることと、やっていいことは異なるといいことです。
特にあなたの「公の掲示板に不正及び不正の方法を書き込む」ということは犯罪の実行と共に教唆にも相当し、相当する刑事罰がなくとも、
民事裁判で情状酌量の余地はないという判事の判断を勝ち取る自信はあります。

今月は大きな案件もかかえていませんし、
私も相当負けず嫌いですから、受けてたちますよ。

>>169
>私は弁護士です
プ
弁護士にしては語彙がかなり乏しいですね（爆笑

>犯罪の実行と共に教唆にも相当
犯罪の実行と言う以上は罪名を挙げてもらえませんか？
自称弁護士にしてはかなりアバウトですね。
そもそも、何度も書いてますが自分は「寝かせ」なんて一度も成功してませんよ。
意図せぬところで２枚のタダICカードになってくれただけですが、
それがどう犯罪でしょうか？（大爆笑
尤も、罪名がない犯行（犯行じゃないが）を示唆したところで何の罪になるの？
>私も相当負けず嫌いですから、受けてたちますよ。
どうぞ。俺も負けず嫌い（と言うかタダミタロウが無知を晒しだしてるから
煽ってるだけだが）、受けて立つので、起訴するまで首を長ーくして待ってるから
マジで、こんな面白い裁判受けたくてしょうがないよ（ﾜﾗ

ま、マジレスするとこの件で有罪になるとしたらチューナーやカードに意図的な
改造を加えた場合くらいだろうな。それも手口公開くらいでは起訴すら難しいのでは？

おかしくてしょうがないから逃げないでね。時間空けて３回連続カキコしてる
あたり相当悔しいようだね「もう少し法律を勉強した方が良いかと」この言葉がむかつきました？（ﾜﾗ

小遣い稼ぎはどうですか？先月は4万円ほど稼ぎました。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11378
こぴぺしてね♪

＞そもそも、何度も書いてますが自分は「寝かせ」なんて一度も成功してませんよ。

何度も挑戦したが失敗したんだよな（ﾜﾗ

>>173
で、２枚の無料カード持ってますが、何か？

>>169
了解しました。
では裁判所でお会いしましょう。

なお起訴ではなく提訴なのでお間違えなく。
裁判の争点は「公共の掲示板を利用しての 日本デジタル放送株式会社等の提供する放送の不正視聴の一般大衆への教唆」の予定ですが、詳しくは訴状を受け取ったときにご覧ください。（この書きこみ内容より、訴状の記載が優先されます）
犯罪等に対する刑事罰を要求する裁判ではなく、損害賠償を主とした民事裁判です。

> 弁護士にしては語彙がかなり乏しいですね（爆笑
ずいぶんな冒涜ですね。
第一回目の裁判の争点ではありませんが、
当方に対する名誉毀損の裁判に関する損害賠償請求権を放棄するわけではありませんので、ご了承ください。

> 意図せぬところで２枚のタダICカードになってくれただけですが、
>それがどう犯罪でしょうか？（大爆笑
「未必の故意」といって、意図しないから、あるいはいとしなかったと主張するとすべての行為が許されるわけではありません。とくに、このような公共の掲示板に書き込むことは、たとえ最初は意図しなかったとしても放送会社に損害を与えることは明白と思われます。

>それも手口公開くらいでは起訴すら難しいのでは？

民事裁判というのは誰にでもおこせます。
問題は裁判に勝つか？です。
刑事裁判の「不起訴処分」と勘違いされているのではないですか

いきなり裁判所で合えると思ってるのが厨丸出しだな
ほんとに弁護士か？

面白い展開だからage

＞「未必の故意」
それがどういう罪名ですか？って聞いてるのですが。（大爆笑
少なくとも自分は手口書き込んでないし、例え書き込んでいても全然平気ですが。

＞民事裁判というのは誰にでもおこせます。
＞問題は裁判に勝つか？です。

はいはい、無罪だけど損害賠償を請求と言うことですね。
どうぞお待ちしております（大爆笑。

変な脅しする前に、さっさと警察に届け出たら？民事訴訟起こすにも
俺の身元特定するには警察の力が必要でしょ？
俺は串も一切刺してない生IPですのでお待ちしてます。
下手したらそちらが恐喝・強要でやばいんじゃない？

ちょっと自称弁護士さんに質問してみようかな
訴状はある所定の用紙を使うように民訴規６条で定められてますね？
その用紙の規格教えてもらえるかな？
弁護士さんなら超簡単ですよね？

２ちゃんねるらしい展開で禿しくﾜﾛﾀ

一般世界ではﾏﾄﾓに人に相手にされないﾀﾀﾞﾐﾀﾛｳが
ここでは如何に活き活きしてることか！

もっとやれ！ｗ

裁判情報なんかどーでもいいからよそでやってくれ
ここはそういうスレじゃないもんで

>>183
いや、自称弁護士さんの目的は脅して話を中止さすことなので、
徹底的に叩いてやったほうがいいのよ（ﾜﾗ

脅しするつもりはありません。
私は検事ではありませんから貴殿の有罪無罪を問うつもりはありません。

＞ それがどういう罪名ですか？って聞いてるのですが。（大爆笑
ですから検事ではありません。
争点についてはすでに書き込んだとおりです。

弁護士が罪名を知らないのですか（ｵｵﾜﾗﾋ

話そらさないで、いちばん簡単な質問に答えてよ（ﾜﾗ

とりあえず、削除依頼出しなさいよ。本物の弁護士なら（藁

そして削除以来のスレのURL貼ってね（はーと

＞ いきなり裁判所で合えると思ってるのが厨丸出しだな
民事事前調停制度のことをさしていらっしゃるのでしたら、それは間違っていませんが、近年民事事前調停は弁護士事務所でなく裁判所でやることが推奨されています。

身元特定はいきなり警察の力を借りるのは早いですが、
刑事告発、刑事裁判をする気はないので、裁判所経由を予定しています。
よろしくお願いします。

削除依頼の意義がよくわからないのですが。

わかりました。
よそでやります。

>>159
＞なんでいちいち初期化されるんだよ。そんなことしてたら、他機種にカード刺すと
＞しばらくたたないとスクランブル解除されない事になるけど、現実は刺した瞬間に見れるだろ。
＞あんたはチューナー一台しか持ってないだろうから、勝手に空想するしかないだろうが
＞何台も持ってる人間からしたら笑えるよ。
やれやれ・・・
単に寝かせカードを他のチューナに指したままでいると
初期化される可能性があるといってるんだが？
現に君はチューナを変えてカードを指したら5分で見れなくなったんだろ？
それを"解約電波は長期発されてる証拠といいきる神経"を疑ってるんだよ
それがわからない？
何かの条件がそろえばチューナ側で初期化される場合もあるといってるんだよ
そういう事例の書き込みもあるからね
"すべての寝かせカードがチューナを変えてもいつまでもタダ見できる"とはいっていないんだよ
それに初期化のタイミングもカードを指してから5分とか2週間とかの事例がある
別にカードを指したらすぐ初期化されるとはおもってないよ
理解してくれたかな？
＞自分の説を覆す情報は全部デマ呼ばわりするいつものパターンだな。
＞よくもそれで乏しい経験を元に断言できること。
だって私はあなたのことを電波だと思っているもん、
半年後たって別のチューナに刺して5分で見れなくなった事例はサンプルにとってもいいけど
それを"解約電波は長期発されてる証拠"と言い切って
"一般に寝かせなどできない、これはチューナの故障だ"とほざく人の推測を信じるわきゃないでしょ。

チューナ機種を教えれば身元の特定の恐れがあるからと情報を出し渋ってる人のいう事は説得力抜群だよｗ

もう一度聞かせてほしいよ。「寝かせなど出来ない」とほんとに思ってるの？ｗ
だとしたら自称弁護士さんと電波交信して遊んでいれば？嬉しそうジャンｗ

>>157
やっぱり寝かせたら
そのカードを他のチューナになるべく刺さないほうがいいですね

寝かせたタダ見カードは寝かせに使ったチューナだけに使用したほうがいいかもしれません

すいません。最後に用紙のことだけ書かせてください
「Ｂ４二つ折り又はＢ５」
です。

必死になってるｱﾌｫ二匹がﾘｱﾙで晒しage?　ﾜｸﾜｸ

ホントに弁護士だとして
そんな暇あるの？なんの得にもならないじゃん

ほんとに弁護士なわけないじゃん
にわかで勘違いな情報ばっかだもん

>>194
えらい弁護士にしたら時間かかったね。ネットで調べたんでしょ？ （大爆笑

>>191
>単に寝かせカードを他のチューナに指したままでいると
>初期化される可能性があるといってるんだが？
どういう原理だ？初期化されるとしたらチューナーだろ。

＞現に君はチューナを変えてカードを指したら5分で見れなくなったんだろ？
＞それを"解約電波は長期発されてる証拠といいきる神経"を疑ってるんだよ
水平のチャンネルだけが解約されたのは電波が送られてる証拠ですね。

＞"一般に寝かせなどできない、これはチューナの故障だ"と
＞ほざく人の推測を信じるわきゃないでしょ。
俺が寝かせができないといつ断言した？
俺が何度も言ってるのは、そんな簡単なことじゃないって言ってるの。
少なくともお前が言ってるように単に線抜いて2週間ならたまたまだって言ってんだよ。
もう少し日本語をちゃんと読んでください。
理論に勝つためにこちらの言ってることを曲解しないように。

＞チューナ機種を教えれば身元の特定の恐れがあるからと情報を
＞出し渋ってる人のいう事は説得力抜群だよｗ
お前しつこいね。それと説得力が何の関係が？
よほど理論で勝てないから、それに噛み付いてる？結果的に俺は商品名言ってやったんだから
お前に感謝されることはあっても煽られる必要はないが？
そりゃ自称弁護士みたいにこのスレの存在にむかついてる奴がいるわけじゃん。
もしスカパーの社内で問題になったら簡単に俺を特定できるよ。
だってあんなマイナーな3機種を持ってる奴なんて俺くらいだろうから。
で、おれだけ解約電波送られるのはゴメンだね。
ちなみにもちろんいっぱい情報出し渋ってるよ。お前と違っていろいろ実験してるからな。
お前は下らんいちゃもんつける暇があったら、>>162に
「アンテナを念のために傾けて（大爆笑）ください」とかアドバイスしてやったら？（ﾜﾗ

＞少なくともお前が言ってるように単に線抜いて2週間ならたまたまだって言ってんだよ。
え？私のカードは寝かせカードなんでしょ？
それともチューナの故障？
＞もしスカパーの社内で問題になったら簡単に俺を特定できるよ。
＞だってあんなマイナーな3機種を持ってる奴なんて俺くらいだろうから。
どうやって特定するんですかね？考えたことある？
マイナー機種とはいえ何台出荷されたか考えたことあるんでしょうか？

電波君

＞水平のチャンネルだけが解約されたのは電波が送られてる証拠ですね
カード解析をぜひ詳しく説明してほしいねｗ

ぜんぜん期待していませんが

>>195
晒し上げといいながら上げられないのは、情報が書き込まれると困る関係者？

＞どういう原理だ？初期化されるとしたらチューナーだろ。
見れなくなるってことはカードが初期化されるんでしょ

とりあえず二人とも新民訴規が載ってる六法を買いなおしたら・・・・

>>201
＞見れなくなるってことはカードが初期化されるんでしょ
その理屈だと、信号を受信してるんじゃないですか？
少なくとも信号を受信しないのに初期化するのなら、契約中でも
他機に刺しなおすと一旦見られなくなるはずですが、そんなこと一度たりともありません。

>>202
間違ってたの？俺は訴えられる側なので、関係ないかと。
心配なのは自称弁護士の方でないかと（ﾜﾗ

>>203
＞その理屈だと、信号を受信してるんじゃないですか？
チューナにカードを刺して5分で見えなくなったんでしょ？
いくらなんでも信号受信は不自然じゃないでしょうか？
チューナーから初期化された可能性のほうを考えるのが自然だと思うんですが
どうでしょうか？
寝かせられたカードのみを初期化する仕様をチューナに組み込んだと考えてるんですけど

別に、どうでもいい話だと思うが。
アダルトであれば、モザイク無しの衛星放送が日本でも小型アンテナで
受信できる。
インターネットで検索できるこのご時世、スクランブルの２０３０年や
２０３６年までの解除なんて、調べればすぐ出来る。
なんか、付き合って書いてるだけ、馬鹿らしくなってきたな。

どんなチューナでも寝かせカードを作れるとおもってるんですがね
寝かせ期間は2ヶ月もあればいいでしょう
そして寝かせたカードを他のチューナに指すのはやめておいたほうがいい

以上で簡単にタダ見をすることが出来るでしょう
失敗してもリスクがないので試しに寝かせてみよう
電源を切って解約してそのまま2ヶ月

そうすれば寝かせは簡単に出来るでしょう

>いくらなんでも信号受信は不自然じゃないでしょうか？
>チューナーから初期化された可能性のほうを考えるのが自然だと思うんですが

はるかに後者のほうが不自然。
もし、他の機種に入れると初期化されるなら、自分が持っているもう一枚の
解約手続きをミスった（と思われる）カードも他のチューナーに入れたら
解約されるはず。こちらは3台どのチューナーでも大丈夫。
それにヤフオクでさんざん出回ってるタダで見れるICカードの存在を説明できない。
（自分のカードで言うと、チューナー故障でできたカードは他人に売っても詐欺になるが、
解約ミスでできたカードは他人に売っても感謝されると思う）

>>205
どうでもいい話といわれるなら、まぁしょうがないですね。
毒電波が半年も流れるなんて重要だと思うんですけどね
寝かせの原理を詳しく聞かせてもらえなかったのは残念ですが
まぁいいじゃないですか。

寝かせの原理は寝かせができると主張してるおまいが説明しろ。

>>205
アダルトはあまり関心ないので申し訳ない
>>206
話は平行線だと思うので、その書き込み関連スレに貼っておいたよ。
数ヵ月後結果が判明するだろう。
できたら後で文句言われた時言い訳しなくていいように、もっと注意点書けば？

　 .＼:::::::::/━━━　　　　　　━━━　 |:::::::::|　　　　/　　（　（（（（((^^)))）
　　　 ＼/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ.|:::::::::|　　　/ 　 　 |ﾐ/　 ＼　 ／|
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彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 ＜　　(泣）ロ＞============／￣￣￣￣＼
川｜川　＼　　／｜〜〜〜〜＜.　 !! 　ウ 　 ＞==========.（　　人＿＿＿＿）
‖｜‖　◎---◎｜〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨＼===========|ミ/　　ー◎-◎-）
川川‖　　　　3　　ヽ〜〜〜 ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６　　　　　(_　_)　）
川川　　　∴）〆（∴）〜〜　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
川川　　　　　〜　 /〜〜　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ
川川‖　　　 　　/ﾘ〜〜 //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　　　　　　　　＼_
川川川川　 　(⌒)ﾋﾞｼｯ./　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　　　　　ﾉ＼＿）
:::::::::|-､ ,-/:::::/ ~ﾚ-r、/　　｀| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　 ＼(　　⌒ヽ´
:::::::::|　　/:::::/__　|　.|./　　　　＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／.＼　ﾍ　 ）
:::::::::|　/〈￣ 　　｀-,/　　　　　　.|＼　　　::::--┬┬┬--::::　　 .／|　　　 ＼｀
とんでもない粘着質だな。上のどれかに属す生物なんだろうな。

＞解約手続きをミスった（と思われる）カードも他のチューナーに入れたら
＞解約されるはず。こちらは3台どのチューナーでも大丈夫。
＞それにヤフオクでさんざん出回ってるタダで見れるICカードの存在を説明できない。
チューナの種類によってちがうんでしょう
私の寝かせカード（2年間25000円無料）がチューナ故障でできたというなら
もう一台チューナとカードを買って2週間寝かせができるか試してみようかと思います
故障がほんとにあるのか確かめてみますので、報告

>>209
月末から2週間寝かせるだけでＯＫ

なんか文句ある？

まず寝かせが出来るのは事実なので
試してみよう〜

成功すればもうけものですよ

このスレ潰したい人はつまらん仮面舞踏会なんぞ踊ってないで
スクリプトでさっさと埋めた方が手っ取り早いと思います。

ずっとsage続けたり相手の出方を窺ったりしたりしても誰も情報
落としてくれないから、こことかﾈｯﾄで拾った話をﾈﾀにおおっぴらに
暴れれば誰かが情報の欠片を落としてくれるかとｵﾓﾃ必死になってる
・・・・・・
ってとこか。

どの機種か聞き出そうとしたりってのは成功したじゃないか！

ｴﾗｲｴﾗｲ（ｗ　実験がんがってね！ｗｗｗ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

この板の住人であれば、スクランブル解除は常識だよ。
いまさら、寝かせってさわぐほどのことじゃ無い。
この板がケーブル板から分離したときに、誰かが詳しく書いてたのを記憶している。
まあ、２０００年あたり、他の掲示板等でも話題になってたからな。

あまりやると、ウザク感じる。

>>216
そんなつもりじゃないってｗ
まぁタダ見したいから情報をいただいていますがね

ただ見成功してるチューナー
SONY　DST-SP1
アイワSU-CS1
ソニーSAS-D900
ソニーSAS-DP1SET

チューナを持ってるひとは試しに寝かせてみようｗ
合法技ですｗ

スクランブル解除って言ってるあたり、>>218は・・・（ｒｙ

全部知ってます。ICカードの裏に書いてあるカテゴリー。
０１カード
０２カード
０３カード
０５カード
それぞれね・・。

>>219
SAS-DP1SET は失敗情報もあったんじゃないの？
その辺が曖昧だと故障説が濃厚になってくるな。

>>222
新しいチューナに寝かせカードを差し替えてみれなくなったという報告
新しいチューナ側による原因かもしれない

とにかく寝かせて作ったカードは寝かせで使ったチューナでのみ使用すれば
ほぼ成功するとおもうが。

チューナ故障説はまだ不明の点が多い

>>223
>チューナ故障説はまだ不明の点が多い
どこが不明なのよ？お前の説明がつかないだけの話だろ？
寝かしの方がはるかに不明。他のチューナーに刺したら初期化って方がはるかに不明。
実際あんたも俺の言ってること（キャンセルミス＆ヤフオクでの販売カード）に
説明できないじゃん。
寝かしは故障と違っていくらでもデータサンプルがあるはずなのに、この少なさ。
前スレ立ってから1年半もたつのに。ﾔﾚﾔﾚ。

とにかくだ
解約信号を定期的に3ヶ月以上も発信されているなら
寝かせ方法はほとんど絶滅できると思うよ

しかしここのスレのタダ見書き込みはそれなりに多い
これがほとんどチューナによる故障だというんだね？

でもチューナ故障と片付けて得するのは運営側じゃないのか？
そんな背景があってだから安易にチューナ故障説（毒電波垂れ流し説）を信じれないんだよね
そんなわけだから検証をまっててね

なーんだ、知らんのか。
ISO7816-SMART CARDから、勉強してくれ。

こんな簡単な方法でただ見ができるのに
ただ見で検索かけてヒットするのはこのスレだけですね・・・

ひとつひとつの書き込みの行数が多いよあんたら。

ずっとsage続けたり相手の出方を窺ったりしたりしても誰も情報
落としてくれないから、こことかﾈｯﾄで拾った話をﾈﾀにおおっぴらに
暴れれば誰かが情報の欠片を落としてくれるかとｵﾓﾃ必死になってる
・・・・・・
ってとこか。

どの機種か聞き出そうとしたりってのは成功したじゃないか！

ｴﾗｲｴﾗｲ（ｗ　実験がんがってね！ｗｗｗ

＞他のチューナーに刺したら初期化って方がはるかに不明
特定のチューナだけにに起こる症状かもしれないしね
このチューナの情報がわかればいいんだけどね

だから毒電波垂れ流し説を確定できないんだよ

>>229が図星らしいな。

>>227
それでこのスレはネタの宝庫かと・・・

>>232
ネタじゃないって
寝かせてタダ見は可能
25000円分タダで見ていますよ

ネタではないかもしれないが、理解しないで書いてると
単なる厨房の自慢話に見えてくる。
誰か、ナントカしてやれや。かわいそうに。

前スレの971サンへ。
前スレの925 & 963です。前スレの970は私ではありません。
文体が全く違いますし、御存知のとおり私はメルアド欄にuso
って入れてます。まぁそれだけだと、文体変えてメルアド欄に
sageと入れて他人になりすますこともできちゃうので証明には
ならないでしょうけど。でも、違います。ご理解のほどよろしく。

でもって、私がメルアド欄にusoって入れているのは、真実が
含まれているからヤバイ場合です。まぁ、どの部分が真実で、
どの部分がウソなのかは、皆さんの判断におまかせします。

ただし、前スレの963に書いたように、一部の専門図書には
この仕組みがきちんと書かれていますから、調べればすぐに
分かることばかりなんですよ。

最近このスレのスピードがものすごいですが、その立役者で
あるタダミタロウさんや同意見の方も、タダミタロウさんに反論
されていらっしゃる方々も、ぜひとも調べてみてください。その
うえで、ご自分の説が正しかったかどうか、判断してください。

本スレの14さん
職場の同僚に、「あれ書いたのオマエか？」と聞かれてしまい
ました。あはははは。（これ読まれることも承知してます。）
それじゃ！

話が根本的にかみ合わない理由がわかったわ。

＞これがほとんどチューナによる故障だというんだね？
誰がそんな事言った？解約手続きミスもあるって何度も言ってるだろ？
俺の2枚目のカードやヤフオクで売られてるカード（なぜかこの二つは
知らん振りしますね。そりゃ、その存在認めたら自説が崩壊するもんな）
なんかはそれだろ。違うチューナーにいれて電波に関係なく初期化されるなら
それらのカードの存在を説明できないよな。俺のカードを寝たよばわりしようにも
ヤフオクで多数高額販売されてクレームも無さそうな限り、それをネタと呼ぶのは
どう考えても論理が崩壊する。

ちなみに俺の2枚のカードは寝かさないで解約後もそのまま繋いだままなのに
ずっと見れるんだよ。
それから考えても、単に寝かしが成功したんじゃなく、解約信号が向こうのミスで
送られて来ないのにわざわざ数週間見るの我慢したんじゃないの？（ﾜﾗ
それを否定するだけの実例は君には無さそうだがな。

なんだこのキチガイどもは

あのぉ…。
事実を箇条書きされた方が分かりやすくなると思うのですが…。
いかがでしょうか？とりあえず推測は抜きで…。

「デルフィー」vs「価格調べました」のｽﾚはここですか？

なんか、どっかで聞いた名前だな。

なつかしいな。

>>238
俺は過去に事実と推測ははっきりと分けて書いてる。
タダミタロウは、まだ推測（かなり根拠に乏しい）を「寝かしは可能」と断言するから
わかりやすくなる。

スマソ
わかりにくくなる　の間違い

＞＞これがほとんどチューナによる故障だというんだね？
＞誰がそんな事言った？解約手続きミスもあるって何度も言ってるだろ？
やれやれ・・・・ちゃんと"ほとんど"って解約ミスの事例も配慮して書いたのに
意図を読み取ってくれよ・・・・
＞ヤフオクのカード
特定のチューナにさすと初期化される可能性がある
それにクレームないのはそのチューナの種類がごくわずかなのかもしれない
それにヤフオクカードをかって2週間ついたけど見られなかったという書き込みもあるよ
それに被害者が泣き寝入りしている可能性もあるしね
いろいろな状況があるとおもうね

あと解約信号が長期に発信されることを裏づける
カード解析の結果の提示を出来ればお願いしたいんですけど
解約信号を受けたという証拠出していただければ
故障説が立証されるわけですが・・・
＞水平のチャンネルだけが解約されたのは電波が送られてる証拠ですね。
↑このことについてですね
そこのところはどうお考えでしょうか？

＞ちなみに俺の2枚のカードは寝かさないで解約後もそのまま繋いだままなのに
＞ずっと見れるんだよ。
受信側が何もしていないんなら、それはスカパー側のミスでしょう
単にそれだけでは？

>>241
＞俺は過去に事実と推測ははっきりと分けて書いてる。
＞タダミタロウは、まだ推測（かなり根拠に乏しい）を「寝かしは可能」と断言するから
人にいう割りにあなたの根拠も乏しいですよ
解約信号が定期的（6ヶ月くらい）に発射されている根拠を
示してほしいですね

ずっとsage続けたり相手の出方を窺ったりしたりしても誰も情報
落としてくれないから、こことかﾈｯﾄで拾った話をﾈﾀにおおっぴらに
暴れれば誰かが情報の欠片を落としてくれるかとｵﾓﾃ必死になってる
・・・・・・
ってとこか。

どの機種か聞き出そうとしたりってのは成功したじゃないか！

ｴﾗｲｴﾗｲ（ｗ　実験がんがってね！ｗｗｗ

　　|　俺の立てたスレなんだ！！！
　　|　age続けるんだ！！！
　　|　名スレにするんだ！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　>>1よ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・

とにかく寝かせが失敗したという書き込みはほとんど見ることが出来ないわけで
他のチューナに差し替えて寝かせカードが初期化してしまったという事例を除いて

私の予想
解約信号は1ヶ月以内で終了、以後毒電波は発射されない
よって1ヶ月寝かせれば大丈夫
ただし保障はしない

以上

ホントカ？
アヤシイナ！

>>248

>>247
＞ただし保障はしない
よくお読みくださいｗ

それでやっても、成功はしない。
まあ、がんばりたまえ。

>やれやれ・・・・ちゃんと"ほとんど"って解約ミスの事例も配慮して書いたのに
>意図を読み取ってくれよ・・・・
なぜ二つの事例があるのに片方だけが「ほとんど」になるのか？
それは意図的な曲解でしかない。

＞特定のチューナにさすと初期化される可能性がある
＞それにクレームないのはそのチューナの種類がごくわずかなのかもしれない
＞それにヤフオクカードをかって2週間ついたけど見られなかったという書き込みもあるよ
＞それに被害者が泣き寝入りしている可能性もあるしね
お話にならないほどの屁理屈。
2週間で見られなくなったってのはヤフオクに書いてあったの？まさか2ちゃんなんかの
情報じゃないだろうね？

＞そこのところはどうお考えでしょうか？
その時見てた番組が水平で、突然見れなくなったのでカード抜いて元の
チューナーに入れたら垂直だけ残ってた。

＞受信側が何もしていないんなら、それはスカパー側のミスでしょう
＞単にそれだけでは？
2枚のカードでは状況が違うんですが？
それと君のカードがスカパー側のミスでないとする材料は？

＞解約信号が定期的（6ヶ月くらい）に発射されている根拠を
＞示してほしいですね
定期的なんて言葉使ったことありませんが。6ヶ月は事実。それ以上何も言うことない。

ずっとsage続けたり相手の出方を窺ったりしたりしても誰も情報
落としてくれないから、こことかﾈｯﾄで拾った話をﾈﾀにおおっぴらに
暴れれば誰かが情報の欠片を落としてくれるかとｵﾓﾃ必死になってる
・・・・・・
ってとこか。

どの機種か聞き出そうとしたりってのは成功したじゃないか！

ｴﾗｲｴﾗｲ（ｗ　実験がんがってね！ｗｗｗ

一応参考までに
私と知り合いのチューナの2台が寝かせに成功している
これは運がいいのか解らないけど”事実です”
寝かせ期間
私：2週間（月末解約して）25000円分タダ見
知り合い：1ヶ月（月末に解約）10000円分ぐらいタダ見成功

今、私は1年以上視聴し続けています
知り合いも10ヶ月目に突入

これは事実ですがなにか？

ずっとsage続けたり相手の出方を窺ったりしたりしても誰も情報
落としてくれないから、こことかﾈｯﾄで拾った話をﾈﾀにおおっぴらに
暴れれば誰かが情報の欠片を落としてくれるかとｵﾓﾃ必死になってる
・・・・・・
ってとこか。

どの機種か聞き出そうとしたりってのは成功したじゃないか！

ｴﾗｲｴﾗｲ（ｗ　実験がんがってね！ﾀﾀﾞﾐﾁｬｿ!

保証もできない推測をあんなに断言してしまうのはどうかと

＞なぜ二つの事例があるのに片方だけが「ほとんど」になるのか？
＞それは意図的な曲解でしかない。
それああなたの捕らえ方の違いでしょう
それでは日本全国の家庭でタダミしている方法の割合（チューナ故障：寝かせ）
はどれくらいだと思うんでしょうかね？

＞お話にならないほどの屁理屈。
＞2週間で見られなくなったってのはヤフオクに書いてあったの？まさか2ちゃんなんかの
＞情報じゃないだろうね？
2ちゃんねるの情報だよ、もちろんそれが嘘かもしれませんよ
私はそれが信用できるとしてあげたんですがね。
2週間ってのが具体的だったんでね（まぁ真偽はわからないからね）

>>255
そのほうが大げさで楽しいでしょうｗ
一応ギャグも入れたんですが・・・

＞2ちゃんねるの情報だよ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰｰｰ!

>それでは日本全国の家庭でタダミしている方法の割合（チューナ故障：寝かせ）
またまた意図的な曲解と言うほかない。
割合は（チューナー故障：解約ミス）だろ。ひょっとしたらよほどの馬鹿？
俺は何度も言うが、2枚のカードは寝かしてない。だから寝かしは対象外。
で、君は確かに寝かした。しかし、タダ見できる理由は寝かしと結論付けることすら
その程度のデータではできない。
＞とにかく寝かせが失敗したという書き込みはほとんど見ることが出来ない
とは言うものの、俺は失敗例を書いたが、案の定馬鹿が「失敗したの」とか煽るから
いちいち書かないだろう。でも、本当にみんな成功するのなら君の支持者は
もっと多いはずだが、俺以上に叩かれてんじゃねーの？

＞2ちゃんねるの情報だよ、もちろんそれが嘘かもしれませんよ
＞私はそれが信用できるとしてあげたんですがね。
もうお話にならないほどの論理。
ヤフオクでは見られないのに2ちゃんで見られたから、そちらの情報を採用ですか。
もう、客観的評価と言うより、自分に都合のいいデータを集めてるだけですね。

＞2週間で見られなくなったってのはヤフオクに書いてあったの？まさか2ちゃんなんかの
＞情報じゃないだろうね？
嘘だという材料は？ｗ
冗談だよ

＞その時見てた番組が水平で、突然見れなくなったのでカード抜いて元の
＞チューナーに入れたら垂直だけ残ってた。
それはチューナ側から書き込まれたんじゃないの？
6ヵ月後に解約電波が来たという証拠がないんじゃない？

自分のお笑い発言（ヤフオクにはなかったが2ちゃんで見つけた情報）で茶化すのは
やめてほしいものだ。

＞それはチューナ側から書き込まれたんじゃないの？
＞6ヵ月後に解約電波が来たという証拠がないんじゃない？
チューナー側からって事は、電波に関係無しですよね？自分の解約ミスカードや
ヤフオクカードを説明できませんよ。

もうやめな。悪あがきは。どんどん論理が崩壊していってるよ。

肝心な解約ミスと故障の比率の話は話そむけるしね。
何度も言うけど、俺の解約ミスカードとヤフオクで出回ってるカードは
君の説では全く説明がつきませんね。

＞ヤフオクでは見られないのに2ちゃんで見られたから、そちらの情報を採用ですか。
＞もう、客観的評価と言うより、自分に都合のいいデータを集めてるだけですね。
2チャンネルの書き込みは嘘だと？
それにたまたまチューナによる書き換えの被害にあってないかもよ
ヤフオクのタダ見カードはすべてのチューナで見れるとは断言できないと思うけどなぁ
サンプルが少ないでしょう

ヤフオクはサンプル十分だと思うけど

＞チューナー側からって事は、電波に関係無しですよね？自分の解約ミスカードや
そう電波に関係ない。私の解約ミスカードは他のチューナに刺していないよ。

突然タダミカードが見れなくなる場合は
他のチューナに指したときの2週間以内がおおい（2ちゃんのかきこみでね）
で、ヤフオクのタダ見カードはすべてのチューナで見れるとは断言できないと思うけどなぁ
サンプルが少ないでしょう。

ところで6ヵ月後に解約電波が来たという証拠はないんですか？

スカパー板にしてはめずらしいほどの急速な伸びを見せるスレ。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iccardjapan
ヤフオクはこれだね
たしかにクレームはないね

しかしだよ、6ヵ月後に解約電波が来たという証拠がない以上
チューナあるいはカードが原因で
カード差し替えによるタダミカードの初期化の可能性もあるんじゃないの？
それを否定できるほどの根拠は薄いよ

もうお話にならない論理かと・・・・

＞2チャンネルの書き込みは嘘だと？
＞それにたまたまチューナによる書き換えの被害にあってないかもよ
＞ヤフオクのタダ見カードはすべてのチューナで見れるとは断言できないと思うけどなぁ
＞サンプルが少ないでしょう

ヤフオクでのトラブルがヤフオクには情報がないのに、２ちゃんだけで見られる
（それも数多くないと思うが）なら、客観的に見ても2ちゃんの信憑性が低いと
言わざるを得ないだろう。
2行目以降は苦しい推測ばかりでお話にならない。
サンプルが少ないのはヤフオクの情報と2ちゃんの情報のどちらですか？

＞ヤフオクのタダ見カードはすべてのチューナで見れるとは断言できないと思うけどなぁ
＞サンプルが少ないでしょう。

苦しい屁理屈は一度で済ますように。

＞ところで6ヵ月後に解約電波が来たという証拠はないんですか？
とりあえず証拠は示した。それに君が異を唱えた。（チューナーによる初期化）
しかし、その説は俺のもう一枚のカードとヤフオクの事例から崩壊してるから
お話にならないんだよ。
俺の説を否定するのは結構。そのかわり、筋道の合う範囲でお願いな。

まぁ、私のタダミカードをつかって
解約→契約を寝かせないで検証すればすぐにわかることなんですが

月25000円タダミカードが吹っ飛ぶ可能性があるのでやめますよ
そこまで信用していないのでね

http://homepage.mac.com/ayaya16/

＞しかしだよ、6ヵ月後に解約電波が来たという証拠がない以上

先ほど書いた通り。俺の説を否定する材料がないから論外。

＞チューナあるいはカードが原因で
＞カード差し替えによるタダミカードの初期化の可能性もあるんじゃないの？
＞それを否定できるほどの根拠は薄いよ

その可能性がまだ一例も（例え数例あっても、そいつが再契約したりの凡ミスの
可能性も否定できないがな）見当たらない以上、君の説は根拠が薄いどころか
根拠のない希望的観測に過ぎない。
もうお話にならないね。

＞＞ところで6ヵ月後に解約電波が来たという証拠はないんですか？
＞とりあえず証拠は示した
示してないよ、これでは推測でしょう
チューナによる初期化の可能性があるんです
はっきりと6カ月後に解約電波が来たという証拠はないんですね？

＞先ほど書いた通り。俺の説を否定する材料がないから論外。
否定する材料はないけど
解約電波が来たという証拠はないですね

二人だけの世界ですね

＞＞ところで6ヵ月後に解約電波が来たという証拠はないんですか？
＞とりあえず証拠は示した
>示してないよ、これでは推測でしょう

一部解約されたのは事実。
解約の理由は推測。しかし君はその推測を論理的に崩すことができない。
論理的におかしい希望的推測で否定しても、全く否定にならない。
逆に解約電波が半年後には発されてない証拠がありますか？
初期化の話は論理的に崩壊してるから他の説でお願いな。

別に俺は解約電波にこだわってるわけじゃないからいいよ。別にどんな理由であろうと。
事実を知りたいだけだから。
ただ、君の希望的推測は論理的に崩壊してるから今の時点では俺の推測を
崩すことができない。
「証拠は？」ていうなら、まず、否定するだけの証拠を出せな。

ヤフオクのカードでも、仮登録からＯＫで、タダ見状態の物は、
寝かせたのではなく、解約ミスによって発生したカードだろ。
実際俺もヤフオクからじゃないが、同じようなカード入手して１年位経つ。
２週間で見れなくなったって書いてたﾔｼは、単なる寝かせカードを買ったか、
仮登録の無料視聴期間だったりしてな。

正直うんざり
あなたのタダミカード初期化例は
6ヶ月に別のチューナに刺して5分後なんでしょう？
これは解約信号電波によるによると？
それでいて解約電波が来たという証拠はない
チューナによる初期化の可能性
ヤフオクの例はカードの型による可能性かもしれない
これはすべて推測
それと同様にあなたの"6カ月後に刺したら5分後にたまたま解約信号がきた"
てのも推測じゃないのかね？5分後に毒電波は不自然だよ
それと同様に2週間後に見れなくなったケースもある
私はチューナ側に何らかの作用が働いていると思うがこれも所詮推測だよ

＞解約の理由は推測
ＯＫ
推測ね
ただあなたの推測は推測として受け取るよ
別に否定してるつもりはないけど別の可能性もあるわけ
＞逆に解約電波が半年後には発されてない証拠がありますか？
二つのチューナが半年後でも毒電波をもらっていない
これは事実。

これをたまたまチューナの故障とでもいうのかい？
2台のサンプルが偶然故障するとはすばらしい確実じゃないの？ｗ

ちなみに今チューナは神奈川と山形にあるけど

もう一台チューナ＆カードかって検証するから結論は先送りね

>正直うんざり
こちらの台詞。自分の名誉のために、ヤフオクにはないのに2ちゃんだけである情報を
持ち出したり、俺の（今の時点では論理的に狂いはない）推測を、論理的に完全に
崩壊してる推測で否定されたりするんだからな。

＞それでいて解約電波が来たという証拠はない
＞チューナによる初期化の可能性
＞ヤフオクの例はカードの型による可能性かもしれない
＞これはすべて推測
証拠がないと、非論理的な推測で否定してしまう時点でお話にならない。
（何度も言うがチューナーによる初期化ははるか昔に論理崩壊済みなので
新説が出ない限りもう持ち出さないでくれる？）

同じ推測でも、論理的に否定できない推測と、論理的に崩壊してしまった推測、
どちらを採用するか自明の理ですよね？

とにかく意地貼るの止めたら？

ｵﾏｴﾗマジうぜえ
sageてﾌｧﾋﾞｮってろよ

＞これをたまたまチューナの故障とでもいうのかい？
＞2台のサンプルが偶然故障するとはすばらしい確実じゃないの？ｗ

真性のキチガイですか？それとも論理が崩壊してのはぐらかしですか？

　　い　つ　故　障　し　た　と　い　い　ま　し　た　か　？

　　解　約　ミ　ス　の　話　は　お　忘　れ　？　知　ら　ぬ　振　り　？

おまえら何日にもかけていったい何の話がしたいんだ
結論から言えば
・寝かせを出来てる人がいる
・寝かせが出来ない人がいる
それだけだろ
別にどうでもいいじゃないか

>>281
あら？解約ミスなんですか？
だったら6ヶ月以上たっても毒電波はありませんでしたよ

あなたのいう"長期的な解約信号電波"の推測が崩れたわけですがどうなんでしょう？

こいつら自作自演だろ
キチガイだな

>だったら6ヶ月以上たっても毒電波はありませんでしたよ

>あなたのいう"長期的な解約信号電波"の推測が崩れたわけですがどうなんでしょう？

わかりました。真性のキチガイですね。
解約ミスとは、解約手続きはしても、スカパーのミスで書類上は解約になってるけど
解約電波送信処理を忘れたことをさしてますが。ひょっとしてまだ意味もわからずに
議論してました？かみ合うわけないな。さっきから解約ミスを見てみぬ振りしてたのは
そのためか。やれやれ。

少なくとも、自分は君のような自己崩壊を招く暴論は一切吐いてませんよ（ﾜﾗ

>>285
あのですね
解約信号送信は1ッ月以内に送信されれば
寝かせカードと解約ミスカードの違いなんてないでしょう
ようは意図的に寝かせたか寝かせてないかの違いだけ。

2つのカードでは2週間と一ヶ月寝かせて
6カ月たっても毒電波なんで来ませんでしたか？

マジな話、学生時代現代文長苦手だったでしょ？小学生は言い過ぎにしても
中学生レベルの論理だよ。ついでに数学も苦手だったんじゃない？
もしそうなら、2ちゃんで議論する前に国語力、論理的思考力を身に付けた方が
よいかと・・・

それはさておいて、
＞解約信号送信は1ッ月以内に送信されれば
＞寝かせカードと解約ミスカードの違いなんてないでしょう
＞ようは意図的に寝かせたか寝かせてないかの違いだけ。
それはあくまで「解約電波は1ヶ月しか送信されない」とのかなり苦しい推測を
元にした推測なので論外。
長期間送信されてる説は俺の故障チューナーのカードが一部解約された話で
説明済。それを論理的に否定できてから、君の言い分も信憑性が出るが、
現時点でその言い分を通すには、論理的に俺のカードが一部解約された事実を
解説する必要がある（何度も言うがチューナーの初期化は論外な）

＞2つのカードでは2週間と一ヶ月寝かせて
＞6カ月たっても毒電波なんで来ませんでしたか？
で、俺の説に何の矛盾があると？

＞それはあくまで「解約電波は1ヶ月しか送信されない」とのかなり苦しい推測を
＞元にした推測なので論外。
おいおい、私と知り合いの一ヶ月間寝かせた2枚のカードは
チューナに差し込んで6カ月以上経過している事実があるんだけど
これには何もいう事はないの？
解約電波はせいぜい1ヶ月しか送信されないと推測してるんだが
たまたまうんよく2台とも解約ミスかチューナ故障になったわけなのでしょうか？

＞論理的に俺のカードが一部解約された事実を
＞解説する必要がある（何度も言うがチューナーの初期化は論外な）
まぁまだ不明な点もあるわな、では聞きましょうか？
パーフェクＴＶ専用からスカイパーフェクＴＶチューナに差し込んだわけ？
カードの型とか出来れば教えてほしいんですが

＞＞＞2つのカードでは2週間と一ヶ月寝かせて
＞＞6カ月たっても毒電波なんで来ませんでしたか？
＞で、俺の説に何の矛盾があると？
簡単です
あなたの説に従うと2台のチューナでつくったタダミカードの
両方がチューナの故障、もしくは解約ミスによるものだったことになりますよね」

それは一ヶ月寝かせるだけで6ヶ月以上もカードを刺したまま見放題の状況だからね

これは偶然にしても出来すぎているといいたいわけです。
ようするに寝かせりゃ2030年まで見れるだろうと（ただしチューナを変えないでね）

あとですね
一ヶ月以上寝かせカードが"チューナを変えていない"のに受信不能になった例はおありでしょうか？
私の推測が間違ってることになるでしょうね

この自作自演君の言ってる事は嘘だらけです。
くれぐれも騙される事の無いよう・・・・・・・・っている訳ナイか（ﾌﾟｯ

>おいおい、私と知り合いの一ヶ月間寝かせた2枚のカードは
>チューナに差し込んで6カ月以上経過している事実があるんだけど
>これには何もいう事はないの？
何も言うことない。俺はその事実を全面的に信じてる。

>たまたまうんよく2台とも解約ミスかチューナ故障になったわけなのでしょうか？
その説がかなり濃厚だと思う。俺のカードのが半年後でも解約された事実からして。

＞パーフェクＴＶ専用からスカイパーフェクＴＶチューナに差し込んだわけ？
＞カードの型とか出来れば教えてほしいんですが
そう。カードの型はパーフェクTVカード（一種類しかないのでは？）これを
スカパーチューナーに刺した。で、一部解約されちゃった。
もう一枚はスカパーカード（JスカイBのマークが入ってる、初期型）で、
これは2年近く半額技繰り返してたリ寝かしたりしてたが、ある時に書類上は
解約（基本料金のみの請求）なのに、いつまでも解約されない。（寝かせはしてない。）
で、他のチューナーに入れたらアウトかなと思いながら入れてみてもOK。
こちらは今3台のチューナーで回し見。

＞これは偶然にしても出来すぎているといいたいわけです。
客観的に見れば偶然にしてはできすぎだろ。でも俺のカードも2枚そういう状態だし
決して否定できない。あくまで推測だが、何百万人もの管理は大変だと思う。
基本的には手作業で処理だろうし。そこでミスがでるのでは？
他にも全く契約してないチャンネルが勝手に見れて、請求まで来たことあったが、
もちろんクレームで金払わず。これなんかも他人の申込み情報と混同したのかと
思う。逆に申し込んでもなかなか見られなくて再度申し込むとすぐ見れたこともあったし。
結構いい加減で、その辺が解約ミスにつながり、寝かせ説がまかり通るのかと。

＞一ヶ月以上寝かせカードが"チューナを変えていない"のに受信不能になった例はおありでしょうか？
寝かせに失敗のこと？何度もあるよ。煽られるから言いたくないけど（ﾜﾗ
逆に寝かせ成功（というか、解約されないカード）は経験二回でがいしゅつ。

>>291
ほぅほぅなるほどね
勉強になったぞ
俺は運良く寝かせに一度も失敗してなかったから寝かせ説を信じていたが
ほんとに失敗するんだな
大体解った

訂正するよ
俺の興味本位にわざわざつき合わせてすまんかったな

ただ、寝かせ説も完全否定するだけの材料もないんだよな。
俺の二つの実例も完全解明できないし。（何度も言われたとおりあくまで推測）

でも「寝かせは確実に成功するようなものでもない」てのは間違いなく言えると思う。

こちらも情報集めにつき合わせて悪かった。
俺だって一部解約されたパーフェクTVカード、もう5年近くになるから本当に大丈夫なら
他のチューナーで使いたいんだよ。でも解約される可能性が少しでもあるので怖い（ﾜﾗ

大阪から戻った医師が新型肺炎感染の疑い＝日本滞在中に発熱−台湾

【台北１６日時事】台湾衛生当局は１６日、大阪へのツアー旅行から戻った台湾人医師に、
新型肺炎（重症急性呼吸器症候群＝ＳＡＲＳ）の疑いがあることを明らかにした。
日本滞在中に発熱があったが、自分で薬を服用し、一時熱が下がったという。
感染が確定した場合、日本で発症した疑いがある。
　医師は８日に大阪入りし、１３日に台湾に戻った。台北市内の総合病院「馬偕紀念病院」の
救急診療部門に勤務しており、旅行前、新型肺炎患者の治療に当たった。この患者は既に
死亡している。医師は現在、同病院内で隔離治療を受けている。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11141

あの、すんませんけどage祭り止めていただけないでしょうか
必要ならトリップ付けるとかして工夫していただくとか
最悪の場合みんなに迷惑がかかる可能生がありますので。

とっくに迷惑だｵﾏｴﾗ２人いますぐ氏ね

>>11
さっそく買ってきて試しましたところ
あっという間に寝かせに成功しました
これはすばらしい技ですね
彼女もお気に入りのようです
ありがとうございました。

このバトル、本人たち以外誰も読んでないだろーな・・

本人たちって？自作自演じゃないの
ADSLとモバイルカードかなんか使って
でなきゃID表示させ続けてるのがかえって不自然だし

>>130
>衛星からスカラー電波がでてるのでは？。
>当社はＮＮＮＸ方式で電波を送っているで故障はありえません。


ＮＮＮＸ方式なんだよそれ！
意味わかんねぇーよ

おまえ黄金伝説の見すぎか？

>>241
>俺は過去に事実と推測ははっきりと分けて書いてる。
はい。そうですね。
タダミタロウ氏宛て、と書くべきでした。
スミマセン。

>>271
もう話題も収束したみたいなので、今更こんな事書くと他の人達
からヒンシュクを買いそうですが、あえて質問します。

>チューナによる初期化の可能性があるんです
あなたがこれまでに書いてきたこの「初期化」って、具体的には
どのようなことが行われるのですか？（あるいは、どのようなこと
が行われるとお考えですか？）ぜひお聞かせ下さい。

>>291
>基本的には手作業で処理だろうし。そこでミスがでるのでは？
はい。担当者がパソコンに手操作で入力しています。新しい契約
や契約更新、あるいは契約終了などのデータは、パソコンからと
ある装置を経由して衛星に送られて各IRDに送られます。

>これなんかも他人の申込み情報と混同したのかと思う。
その通りだと思います。ハッキリ言って契約者番号を間違える
ケースは少なくありません。一応、何回か見直してチェックする
ように指導しているそうです。（伝聞形式で書いたのは、私は
スカパーの社員ではなく、社員から聞いた話だからです。え？
私ですか？スカパーに関係している会社の人間です。）

age

それよりも昨日のニセ弁護士は？

逆に何で論争になるのか不思議。
チューナーの故障、解約ミスの可能性もあるけど、
ヤフオクにおけるiccardjapanのような事象を考えると後者の線は薄い。
また、俺の周りの人間がそれぞれ別チューナーで成功したことを考えると前者の線も薄くなるな。
（もちろん、論拠になるとは思わないが）
でも、所詮ブラックボックスな訳だし、推論でしか語れないと思うがどうよ？

串挿して自作自演か。キチガイなこって

デルフィーしつこいぞお前

スカパー博士じゃね〜か？

>>306
その通り、俺だって事実を知らないから議論してたわけだが。
しかし、同じ推論でも単なる寝かし説は多数の事実からしても俺の推論以上に
根拠が薄いのだが。
で、
＞ヤフオクにおけるiccardjapanのような事象を考えると後者の線は薄い。
の意味がわからん。
意図的に解約ミスを誘発してるとか、内部犯行とかも考えられるが。
あと、ICカードデータ偽造とか（内部の仕組みが良くわからないので？？？）
俺だって解約ミスのときは、少し普通の解約とは違ったんだよな。
手口は言わないし、再現できる可能性が低いが。
あのヤフオクの人だって、タダ見ICカード作るのは何度も失敗してるように
思うんだが。じゃなきゃ、もっと多くのチャンネルを、もっと多くのタダ見ICカードを
製作するはず。

少なくとも別チューナーで成功したのならチューナーの故障はありえないことくらい
当たり前。
ただ、俺の2枚のカードはタダで見れる理由が違うのは間違いない。

ま、俺は別に自分の説を押し付ける気はない。事実を知りたいから検証してるんだが。
>>303氏の言うことからしても、俺の推論もあながち間違ってないのかと思う。

216　 sage [03/05/17 01:39 ID:???] ずっとsage続けたり相手の出方を窺ったりしたりしても誰も情報
落としてくれないから、こことかﾈｯﾄで拾った話をﾈﾀにおおっぴらに
暴れれば誰かが情報の欠片を落としてくれるかとｵﾓﾃ必死になってる
・・・・・・
ってとこか。

どの機種か聞き出そうとしたりってのは成功したじゃないか！

ｴﾗｲｴﾗｲ（ｗ　実験がんがってね！ｗｗｗ

＞事実を知りたいから検証してるんだが。

知ってる香具師がいても、誰がおまいらみたいな蛆虫にﾛﾊで教える？
せめてそれに見合った報酬が必要だろうな。

なんだ、まだやってるんか。

>>312
何もお前みたいな無知な奴に情報を聞いてないって。（ﾜﾗ

少なくとも俺は情報を提供してるがお前は全く提供してないからな。
情報提供できない奴が煽ってもタダの厨房（ｵｵﾜﾗﾋ

知ってる香具師がいても、誰がおまいらみたいな蛆虫にﾛﾊで教える？
せめてそれに見合った報酬が必要だろうな。

コピペうざい

＞少なくとも俺は情報を提供してるがお前は全く提供してないからな。
＞情報提供できない奴が煽ってもタダの厨房（ｵｵﾜﾗﾋ

そんな風に煽っても、情報入手した途端に何の報酬も渡さず逃げる
蛆には誰も教えねーＹＯ！(ｵｵﾜﾗﾋ

>>317
お前も相当の馬鹿と見た。
俺がいつタダ見の方法を聞いてる？
自分が知りたいからって勝手に決め付けないように。
俺の書いてるとこ読めばわかるけど、俺は「寝かしなんてできない」って考える者なの。
でも、俺は2枚の無料カードを持っている。その理屈を知りたいんだよ。

もちろん、本当に知ってる人なんかわざわざ情報なんて書き込まないだろう。
何のメリットもないし。むしろ、俺は無料カード製作に成功した人（ほぼ全員が
仕組みをわかってないだろう）から、状況を聞きたいだけ。当然向こうだって
仕組みをわかってないから、情報提供を渋ったりしないだろう。
理屈を解明したい人ならな。

そうそう、「何の報酬も渡さず」が口癖のようだが、
俺は数多くのデータを提供してるよ。

あらあら、知的好奇心が旺盛ですこと。ｗ

あぁ、好奇心が旺盛なせいで2回もタダ見カードができました。
うらやましいかい？（ﾜﾗ

はい、裏山すぎて涙が出てくるＹＯ！ｗｗｗ

俺の書いてるとこ読めばわかるけど、俺は「寝かしなんてできない」って考える者なの。
でも、俺は2枚の無料カードを持っている。その理屈を知りたいんだよ。


「本当は無料ｶｰﾄﾞなんて持って無い」けど、情報を得たいから理屈を
知りたいなんて言ってるとすると・・・
すんなり合点逝くな。

ここは所詮２ちゃんねる。

「偶然２回出来ただけ」なら、「好奇心が旺盛なせい」でなんかある訳ないよな。
興味深い理論展開だ脳。ヽ（´ｰ`)ﾉ

3階も連続カキコするのは俺にかまってほしいのかな？
それとも、悔しくて怒りが一度の書き込みでは収まらないのかな？（ｵｵﾜﾗﾋ

そもそも、お前のような無知な奴に情報求める気ないから、なんとでも言ってくれ。
少なくとも数人は俺の説に多少納得してくれてるがな。
で、偶然二回できたが、一回は半分失敗してるの。何も考えないでやってたら
その一枚は完全にパーになるところだった。
その辺も含めていろいろ知りたいんだよな。

まあなんて判りやすい厨房なの？
みんなに知らせなくっちゃ♪

内容は書けないけど、初期のスカパーチューナー
アイワＳＵ-ＣＳ1は買いですよ！

問題がありすぐにＣＳ５に切り替わりましたので生産台数
もごくわずかな為、中古でもめったに出ません。

kiyotaka2002jp
iccardjapan
fmsekkei

知り合いがスカパーレンタル会社から施設工事の委託をしているけど
解約者からの回収チューナー＆アンテナ、その他ゆうせんチューナー
やCATVチューナーがゴミ置き場のパッカーの中に山になっている。
一杯になると産廃業者に5万円を払い引取ってもらってるのです。

その中からソニーＭＳ9を20台もらってきたけど、全て動作していたよ。
ＩＣカードはレンタル会社に所有権があるのでハサミをいれてあった。

329は俺じゃないので悪しからず（ﾜﾗ

で、
＞ＩＣカードはレンタル会社に所有権があるので
少し間違い。ICカードの所有権は一応スカパー側にあるはず。
実質的には所有者側だけどね。

＞ＩＣカードはレンタル会社に所有権があるので
いま約款をよむとカードはレンタルでレンタルしている会社は日本デジタル放送（株）

＞ＩＣカードはレンタル会社に所有権があるので
いま約款をよむとカードはレンタルでカードをレンタルしている会社は日本デジタル放送（株）というところのようです。

>>332
日本デジタル放送サービス株式会社は，現在の株式会社
スカイパーフェクト・コミュニケーションズです。
つまりスカパー本体です。

俺のカードの裏面は、ジェイ・スカイビー株式会社になっているぞ！

>>333
つまりカードは
レンタル会社= 日本デジタル放送サービス株式会社= スカイパーフェクト・コミュニケーションズのものなわけですね。

解約時にカード返して下さいって言われても文句言えないわけでつね。

それよか、ヤフオクで売りに出してるのは法的には相当ヤバイと言えるかも。

＞＞タロウ
じゃあ、試しにやってみるよ。
一応理屈はわかったから。

できるだけ、沢山チャンネル契約しといた方がいいな

でも1ヶ月はちゃんと金払わなきゃいけないんだから、
5万円分とか契約したらその月死ぬよ
見たいチャンネルだけにしときな

てか、パックで契約してその個々の値段足しても計算しても仕方ないだろ（ｗ

自作自演UZEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!

自作自演UZEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!

自作自演UZEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!

自作自演UZEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!

お前の方がUZEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!

あぼーん

有料放送（別払いの１００〜）のただ見の方法は？
電話線をつないでない。
今のところ３〜４ヶ月前の支払いがこないけど、
しっかり、クレジットは残ってる。
電話線だけの問題？
それだけの理由なのかもわからない。
ただ、別払いの番組が見れなくなった。

電話線だけの問題。

ヤフオクで仕事氏と思われる方より解約済みICカードを落札したけど
なぜか仮登録が出来なかった。ノークレームで対応してもらえずゴミ箱へ

後日、別の方でスカパーを沢山出品している方からチューナーと解約済み
ICカード付きを格安で落札でき仮登録ができました。
その方は代理店の設置業者の方で詳しく教えてくれましたが解約済みでも
レンタル物は譲り渡しが出来ないらしいです。

あやしい仕事氏からICカード購入は辞めた方がいいですよね。

ageんなチンカス

age

shine

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

「寝かせは簡単にできる！」とか言ってて恥かいた人でつか？

そういえば、金曜日の夜中に騒いでたな。
迷惑な暴走族みたいに。

あぼーん

ここで議論してた香具師らの言いたいことはわかるが、
このスレに文句言ってる香具師は何が言いたいの？

あぼーん

あぼーん

>>360
妬んでるんじゃないの？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

360　　 sage [03/05/20 23:55 ID:???]
ここで議論してた香具師らの言いたいことはわかるが、
このスレに文句言ってる香具師は何が言いたいの？

以上、妬んでる奴の荒れっぷりの紹介でした。

以上、妬んでる奴の荒れっぷりの紹介でした。

以上、妬んでる奴の荒れっぷりの紹介でした。

以上、妬んでる奴の荒れっぷりの紹介でした。

以上、妬んでる奴の荒れっぷりの紹介でした。

以上、妬んでる奴の荒れっぷりの紹介でした。

shine

今月寝かせが成功しました。16日ぐらい寝かせておいて、チューナーにさしこん

だら見れました。あまりにも簡単で驚きました。

皆さん本当にありがとうございました！

あぼーん

今月寝かせが成功しました。16日ぐらい寝かせておいて、チューナーにさしこん

だら見れました。あまりにも簡単で驚きました。

皆さん本当にありがとうございました！

今月寝かせが成功しました。16日ぐらい寝かせておいて、チューナーにさしこん

だら見れました。あまりにも簡単で驚きました。

皆さん本当にありがとうございました！

今月寝かせが成功しました。16日ぐらい寝かせておいて、チューナーにさしこん

だら見れました。あまりにも簡単で驚きました。

皆さん本当にありがとうございました！

名前欄半角スペースの奴が一人で荒らしてるな

383　　　 sage [03/05/22 00:03 ID:???]
名前欄半角スペースの奴が一人で荒らしてるな

図星突かれるとコピペ荒らしするからわかりやすい。
よほど悔しいんだね（ﾜﾗ

↑お前が一番荒らしてるカスだろ？判らないとでも思ってるのか？

どちらの味方でもないが、IDが隠せるこの板で「分かっているんだぞ」的な発言は
例外なく痛いと思いました。まぁ、馬鹿荒らしは一人であるとは思うけど…

あぁ、そういや書き忘れてたけど、>>378は「16日ぐらい寝かせた」はずなのに
なんで、21日に起こしているのだろうか？つか、ネタに釣られた？

ID隠せば判らないと思ってるとは痛いな（ｹﾞﾗ

ヤフオクで解約済みカード付きチューナーを落札したのですが、
何かの理由で登録できず。

オイ！関西方面のスカパーマニア、金返せ！！！！！！！！

やふおくで買った　カードに　今月末で「パックを解約」と衛星メールが来ました。
これって　もしかして　もう　見れなくなるってこと？

>391
もちろん　電話線は不通。　マジレス　求む

>>391

衛星メールと表示されているけど実はチューナー本体が感知してメールを
表示しているのですよ、以前と違ったIDカードを使う際にリセットしないと
自動でメールが表示されて見れなくなります。

特にソニー最新型。安全はアイワの旧型

名前欄半角スペースの人間が全部同一人物だと思ってるIQの高い人がいるスレはここですか？

全部じゃなくても荒らしてるのは同一人物だろ？

それがわからないのは相当IQが低いのではないかと・・・

IQｴﾝｼﾞｿ

よーしﾊﾟﾊﾟ、名前欄半角ｽﾍﾟｰｽの人間が全部同一人物だと思ってる
IQの高い人のためにageちゃうぞ〜！！

>>391
解約は解約だろ？
みれなくなるに決まってるだろーが。

>>390　解約カードだとweb経由の申し込みは蹴られることが多い。
カスタマに連絡すれば契約できるはず。

>>391　ヤフオクで何のカードを買ったんだ？
魔法のカード？（ｗ

解約後1年経たないと仮登録はできませんよ。
仮登録＝3週間全チャンネル見放題って仕組みを考えたら当たり前だが。

魔法のｶｰﾄﾞ・・・(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

名前欄必死に変えりゃ分からないと思ってるとはIQ高いな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>401　仮登録なし（無料視聴なし）ならいいみたいよ。
ただ、前のオーナーに未払いとかあるとどうしようもないらしいが。

>>404
名前欄必死で変えてるのはお前かい？自伝ご苦労

名前欄半角云々指摘されてぴたっとコピペ荒らしが止まったようだしな。

>>405
「みたい」とか「らしい」とか、結局アンタは何も知らんのだろ。
1年以内でも未払いあっても、電話したら仮登録できたよ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37488143
寝かせカードが入ってて、抜けないようになってるってオチだろう。

>>408
＞映るチャンネルより映らないチャンネルのほうが多いので

映らない方が多いの？

その寝かせって２ヶ月ぐらい要るの？

魔法のｶｰﾄﾞ・・・(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　

あぼーん

>>406
お前が荒らしの一人だろ（ｹﾞﾗ

社員が荒らしの一人だろ（ｹﾞﾗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

また名前欄半角の連続カキコ荒らし

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ヤフオクでインチキ解約済みＩＣカードを出品している名前は

始めに【ｈ】が付きます要注意

ブランド名だけの携帯ドコモ！！サービス最低、対応最低、使い物にならんドコモ！！
あうに乗り換えて半年、今までドコモ使ってたのが馬鹿らしく思えるぐらい快適だＹＯ♪

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

16日間寝かせて起こしたら、見れたと言うこと！

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54613878

ここに記載の買い放題カードってどうやって作るの？？
永久に毎月8千円もPPV購入できるってこと？？
詳細きぼーん

出品者に質問すりゃいいだろ

ぼくちゃん恥ずかしくて、439さんが質問して。

うぜえから削除依頼出すか、ココ

>>441
マジでそう思うなら、こんなとこにカキコする前に出してこい！

不言実行！

そうか、Yオクで売ってるカードって、月初めに解約してその月に譲ってるのか。
やってみっかナ。当月中は映るだろうから、嘘ではないし。

あぼーん

9

>>443
すばらしい魔法のｶｰﾄﾞでつね（ｗ

>>438
その月PPVを8000円見放題のカードを
1年レンタル4万か〜
一年後、別のカードに摩り替えて返せばいいじゃん
文句いってきても理由が理由だけに表に出れないから

あぼーん

>>443
>そうか、Yオクで売ってるカードって、月初めに解約してその月に譲ってるのか。

多分違うと思います。何十枚も出してる人は何十回も契約→解約はしてないと推測されます。

PPVの購入データ消去方法知りたい！

社員が荒らしの一人だろ（ｹﾞﾗ

社員なら寝かせなんてできないことわかってるから、荒らすどころか笑ってると思うが。

むしろ、寝かせできると信じて一度に大量契約してもらう方がおいしいかと。

寝かせをする知識の無い約1名が必死でそんなもの存在しないと主著したいようでつね
かわいそうでつね。。。

いいよ、寝かせなんか無いと言うことにしておこう。
スカパー側も現状では、そんなモノはない、と言うのが公式見解だろうし。
否定する人間に、無理に存在すると納得させる意味はないっしょ。

>>453
少なくとも俺は「寝かせできる」と言い張ってた人間を一人論破したが。
どうしても「寝かせできる」と言い張るなら、これだけは答えてもらおうかな。
（今まで何度も聞いてるが一度も明快な答えをもらってないので）
１、「寝かせできた」と言い張るが、その根拠は？
　　俺の言う、解約手続きミスの可能性を否定する根拠を説明できない以上は
　　ただの妄想だね。
２、寝かせができるなら、ある程度の期間が必要だよね。それが人によって違うのはなぜ？
３、寝かせが簡単にできると言う割には、「○○したら無効になる」とか心配するのは
　　どうして？例えスクランブルかかっても、簡単に寝かせられるならまた寝かせばいいじゃん。
　　それができなさそうなのが、俺の言う「ただの解約ミス」説の根拠にもなるな。

俺の言うことが間違ってるなら指摘してね。指摘できないで煽るだけじゃ、ただの
妬み厨房ですよ（ﾜﾗ

４５３は「寝かせをする知識」なんていまだに言ってるあたり、
根本的な知識が不足してると思われ。

結局、ウダウダ言ってるヤシは、寝かせ方を知りたいんだろ。

ソニンのチュ−ナーSD5ってなんか秘密ありなのか？
Ｋがやたら何台にも入札しまくってるのだが。

４５６は「根本的な知識」なんていまだに言ってるあたり、
寝かせをする知識が不足してると思われ（ﾜﾗ

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b37479547

私の体験談です　寝かせのためにオークションでicカードを3000円で購入

少なくとも2枚のカードを駆使して、半額技はできると思っていたので。

4月下旬の祝日の前日に解約、寝かせ開始。

5月中旬にカードを挿してみると、解約したはずのチャンネルが、うつっ

手いました。しかしプレイボーイセットを解約し忘れ、慌ててそれを解約

しました。寝かせカードは今も映っていますが、このせいで来月も映るか

心配です。　

疑問に思うのは、何で半額技はやってて寝かせはしないのでしょうかね？

訂正　　寝かせ開始してから、解約です

>455
解約ミス説も捨てきれないが、ある方法で解約情報がICカードに書き込まれるのを防ぐことにより
「状態」を確実に再現できるならば、寝かせは有効である。（鰯の頭かもしれないが）
ただし、それもすべて偶然ですべてが解約ミスであると言われればそれまで。

ある程度の期間に関しては、解約情報がいつ降ってきたかが分からないため、
試行錯誤しているから期間が大幅に違うモノと思われ。
期間が短くて失敗したくない人は長めにとるし、大丈夫だと思う人は短めにとる。
成功した場合でも、どのタイミングで解約情報が降ってきたかは分からないから、
諸説紛々なのでは？

寝かせが簡単に出来るとは言っても、寝かせる期間や再契約する金額を考えると
できれば再投資はしたくない。（寝かせを使う人間だしなw）

でも、正直、あんたは粘着だと思う。
相手する方も相手する方だと思うけど、自己満足のために議論されてもねぇ。
無いと思うなら、ここに参加しなければいいだけの話だと思うんだが…
あ、ちなみに、前に議論した内容全く読んでないから既出があったらごめんな。

＞何で半額技はやってて寝かせはしないのでしょうかね？

半額技は100％できる。しかし寝かせはできない。運がよいとできるが、それは寝かせじゃない。

>>463
まー、君は頭悪くないな。君の言うことは分かる。しかし、俺は2枚ただカード持ってて
一枚は半年以上経ってから別のチューナーに入れたら一部のチャンネルが見れなく
なったんだよ。これが解約電波は長期間発信されてる証拠。もちろんメールも
読んでないし、電話線なんて繋いだこともない。
これについて誰も論理的な説明ができない。（これはチューナーの故障と推測）
で、もう一枚は半額技使うために普通に解約して寝かせも何もしてないのに
いつまでも見れた。これが「寝かせじゃない」の根拠ね。
だから俺は「寝かせに成功した」と言い張る奴の事実は否定しないが、その理屈を
否定してるの。それもあくまで俺の推測だが、少なくとも「寝かせできた」という
以上の理論は持っている。少なくとも「寝かせ」っていうのは解約電波が短期間で
終了することを前提としてんじゃねーの？

別に俺は自己満足のために議論してるんじゃない。俺も理屈がわからないから
情報交換してるだけ。例えば、半年後に別チューナーに刺して一部解約されたカードは
もう5年経つが、まだ他のチューナーに刺したらいけないのか？とか。
誰も論理的に説明できないんだよな。（推測で説明されてもリスクが怖くてやらないよ）
俺は「寝かせはできない」説だから。「寝かせは簡単」説の奴ならそんなに慎重に
なる必要ないと思うんだが、みんな慎重だよな。スカパーって数年立てばチャンネルの移動や
変更はいっぱいあるから、たまには変えたくなる筈なのに。

１０００円くれるって。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

最初は興味があったんですが、ややこしいので、
今までどうり、ちゃんとお金を払って見ます。

>>466
寝かせはする価値ないが、半額技は十分価値あると思うよ。
俺みたいに偶然ただカードに生まれ変わることもあるかもしれないし（藁

中古でSD5を買ったら契約前から番組が見られました。
前の持ち主はちゃんと解約したという話でした。
見たかった番組が契約状態だったのでそのまま使ってます。
その後、機種を変えましたけど問題なく見られてます。

魔法のｶｰﾄﾞほしぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

猶予期間age。

なんの猶予？

>>464
>少なくとも「寝かせ」っていうのは解約電波が短期間で
>終了することを前提としてんじゃねーの？

まさにその通り。ツーか、それが「寝かせ」の主眼とする部分であり弱点でもあるのよね。
だからこそ、解約情報に右往左往していたし、その継続性に誰も確信は持てない訳よ。

「途中で見れなくなった」とする書き込みも多少あるわけだけど、
その条件や過程などの詳しい情報もないし、そもそも事例が少ない。
（当然寝かせを実行する人間が、それほど多くないのだから当然なんだが…）
また、極端なことを言えば、その書き込みの真偽すらも定かではない。

でまぁ、問題となるのはその情報の信憑性だよな。
最終的には掲示板の情報交換なんてどれだけガセが混じっているか分かったものじゃない。
だから、自分の事例だけで考えるしかないんだが、「寝かせ」はあるとは思う。
現在、寝かせの状態を作り出す手順は、ある程度差異はあるけど大筋において確立されているようだ。
で、その手順に従えば、複数のチューナーで「状態」に入る事は個人的に確認した。
信用してもらえるかは別問題としてね。
結果、４枚程のカードが貯まってしまったのは自分でもどうかと思うんだが…

その状態を作り出す推論に間違いがあっても、その結果その状態に入れれば問題ない、とは思う。
また、すべては推測でしかないし、他人の事例を100%信用するわけにもいかないとすれば、
これはこれで満足するしかないんじゃないの？

言えるのは、ただ見が出来てる俺からしたら
こんなスレがあろうがなかろうが
寝かせが存在しないとかするとかいう議論も
ほんとどーでもいいってこと

出来ないって人に方法教えてもいいけど
信じてくれないんじゃ教えようないもんな〜
教えるメリットも無いし

まあ、せいぜい自分でガンバレやって感じ〜

>>472
結局は俺の言ってることの信憑性が薄いので信用できないってことでいいのかな？
少なくとも俺の言ってることを事実としたら反論はできないんでしょ？
ならいいよ。何度も言ってるが、手順なんて聞いてない。理屈を聞いてんだから。
俺のカード（途中で一部見れなくカード）は今、他のカードに刺していいかなんて
わかるわけないよね？結果だけで理屈を考察できない人には。
ちなみに俺が途中で見れなくなった経緯はすでに何度も説明済み。
で、なんでそんなに簡単にカード作れるのに、多くの人が抱いている疑問
「チャンネル追加できるのか？」「基本契約は解約してOKか？」「寝かしの期間」
「メール読んでいいのか？」「電話回線つないでいいのか？」「PPV見れるのか？」
という疑問に何一つ明快な説がないのかな？今流れてる説は「しないほうがいい」
っていう程度の情報で、具体的に「○〇したらただ見できなくなった」とか言う情報が
非常に少ないんだよな。俺の提供した「半年後に一部見れなくなった」一方で
もう１枚のカードは「いつまでも見れる」とか言う、同一人物の複数のカードの比較情報
なんて今まで目にしたことないもんな。俺なら本当に簡単にただ見カード作れるなら
そのくらいの実験するけど。それをしないほうがよほど信憑性が低いといわざるを得ない。
それらの理屈って手口と違って教えて損するもんじゃないよね？

>>473
手口なんて誰も聞いてない。理屈を聞いてるの。俺の場合は一部見れなくなったカードは
まだ他のチューナーに刺してはいけないのか？とか、もう一枚の、どのチューナーでも
見れるカードは基本情報は解約してはだめなのか？とかね。
誰一人として理論、経験を伴って解説できる者はいないよな。少なくとも
「議論はどうでもいい」なんて言う程度の君には聞くしないし、教えてくれても
そんなことリスクが大きすぎて実行できない。

半額技は繰り返すと余分に視聴料を取られたってHPを見た事があるんだけど。
探してももうでてこないな〜

来月の初めに、観たい番組を追加でふやして、再来月の月末に解約。
2週間程おいといたら、OKですか？

寝かせ対策に有効な方法は、
解約者はメールで解約番号を受信して、その番号を解約ハガキに記載し郵送するという方法。　

半額技に有効な方法は、
解約した翌月に同チャンネルを契約した場合、その月から課金する。まあ、ヤフーオークションの利用料みたいに。

以上、早急な対策を求む　＞赤字経営のスカパー殿

観たい番組を追加でふやした場合、1ヶ月は無料で見れるじゃないですか？
それでも、同じ月の月末に解約して、寝かせに入った場合も可能ですか？

＞解約者はメールで解約番号を受信して、その番号を解約ハガキに記載し郵送するという方法。　

これは無理だね。ﾁｭｰﾅｰのコンセントを常に差しているかどうかまでｽｶﾊﾟｰが約款に書かない限りは。

>>475
それは明らかなデマ
>>477
心配しなくても寝かせなんてできないって。
「できる」って主張してる奴は誰一人俺の説の矛盾を説明できないだろ（ﾜﾗ
ただ、解約ミスやチューナーのエラーはあるはず（実際俺がそう）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

↑荒らし超ウザ〜

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

旧パーフェクカードでセットチャンネルを契約すると
2衛星対応チューナーでスカイの番組は見れるか。

今月実験予定だけど、その前に誰か分る奴はおらんかい。

ところで、なんとかPPVデータを抜く事はできないものか？
チューナーの電話回線の接続端子に公衆電話から差し込んでもダメかな？
どなたかやってみて。

>>480
見つけた見つけた！Googleのキャッシュにしか残ってなかったけど、
以下のHPに半額技を繰り返した人の体験談が書いてあるぞ
http://216.239.37.100/search?q=cache:mPqj7nrBELgJ:www.h2.dion.ne.jp/~apogrpha/skyperfectv-ni-tou-page.html+&hl=ja&ie=UTF-8

>>492
昔のチューナーなら見れるよ。
最近のは新型はダメみたい

あぼーん

いやー、俺に痛いとこ突かれると名前欄半角の荒らしが登場するね。
論破されて悔しいのがよくわかるよ（ｵｵﾜﾗﾋ

>>492
意味がよくわからん。旧パーフェクカードでセット契約って、
スカイが含まれるセットって契約できないんじゃないの？
例えできても、そんな不信な契約すると目付けられそうだな。俺は絶対しない。
そもそも、IC番号でパーフェクカードとスカパーカードは判別できるんだし。
もちろんパーフェクの番組はスカパーチューナーにカード刺しても見れるよ。

>>495
新旧チューナーによって違うんですね。色々実験してみる価値ありそうですね。
>>497
旧パーフェクカードでインターネット上から契約変更すると、
スカイ単独チャンネルの場合は「このカードでは申し込めません」というような表示で出て先に進めないけど、
スカイとパーフェク混合のセットを申し込もうとすると
「見られないチャンネルがありますが、構わず申し込みますか」というようなメッセージが出てきた。
そこから先に行かなかったので、今度試してみよっと。

ちなみに、旧パーフェクカードを2衛星チューナーに入れると
スカイのPPVのプレビューが見れて、購入しますかと出てくるんだけど、
購入できるのかな。これも実験の価値ありそうかな。

>>492
普通に見られるよ。
カスタマーセンターは否定していたが、パーフェクカードでベーシックパックALL
を契約しているが、勿論スカイのサービスも鍵が開く。
参考までにチューナは、ソニーのD900と、SD5で検証済み。
単体チャネルではやっていない。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55255306
特別な性質ってなんだ？

本人に聞いてみるべし

パック変更のついでに寝かせに挑戦してみました。
解約した翌日にカードを一瞬挿した時は映ったのですが
次の日に挿した時にはもうだめ。挿していた時間はほんの数秒だし
挿した時にちょうど解約電波が飛んできたとはちょっと考えられない。
そうするとやっぱ本体に何らかの仕掛けがあるのではと・・・
ちなみにチューナーはSAS-SP1SETです。

>>503
君の話の中には、ココの連中が知りたがってる情報は何一つ含まれていないな。

>504
そうですね、すみません。
どんな機種でもただ何週間か寝かせてればOKっていうのを否定したかったんですが
それらしいネタでも書いてた方がよかったですね・・・

>>505
うむ、検証を続けてくれ。
今度はカードを挿す前にリセットボタンを押すなど試していただきたい。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

第52条の５　何人も、認可契約約款等に基づき、有料放送事業者とその有料放送
の役務の提供を受ける契約をしなければ、国内において当該有料放送を受信する
ことのできる受信設備により当該有料放送を受信してはならない。


これって罰則規定あったか脳？

>>503-504
いや、貴重でかつ重要な情報だよ。
それらの事項から推測されることは、
１、解約信号は月が変わってから発信されるのではなく、解約申し込みした時点で
　　発信される（来月になったら見れなくなりますよって信号が）
２、本体が最後に刺したカードのIDを記憶していて、カード刺してなくても解約電波を
　　受信する
てあたりかな？
個人的には２の可能性は非常に低いと思う。

どちらにしても、寝かせが簡単にいくものではないと思うよ。
（俺みたいに偶然だったら簡単だけど。厳密に言えば寝かせじゃない）

>>498
なるほど。情報ありがとう。
ってことは、パーフェクカードで仮登録したらスカイのチャンネルも見れるのかな？
可能性低そうだけど・・・

>514 見れる。
ただし、web上から仮登録ができなかったのが面倒。

ちなみに、>472なんだが、信用できないとは言ってないよ。
掲示板上にはノイズもあるし、ともすれば水掛け論になりがちだ、と言うことを言いたかっただけ。

それらの事項から推測されることは、
１、解約信号は月が変わってから発信されるのではなく、解約申し込みした時点で
　　発信される（来月になったら見れなくなりますよって信号が）


でも一回目刺した時にはみれてるっておかしくないか？
普通解約のときにはカードなんて抜き刺しするもんじゃないし・

>>514
>>503殿が寝かせカードを作ろうとした手順、届けを出した時期とカードを抜いたタイミング
その他の状況が全くないので、情報としてはいかがなものかと。
いついつにどういったアクションを起こしたかってのが詳細にないと、あまり参考にならない。

現代科学の粋を集めた超高度のセキュリティーは突破できません。

たまたま差した時に信号を受信したということは十分考えられると思うが。

>>503
解約した翌日にカード差しちゃいかんよ。最低でも2ヶ月は寝かせないとね。
慎重を期すなら半年ってとこか？

>>520
2ヶ月でいいのか半年じゃないとダメなのか、結局オマエもわからないんじゃないか。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>503
カード抜くだけじゃだめだと何度言えば分かるんだ…

すごい情報

ＩＣカードの中身が見れるチューナーを発見しました。
ヤフオクで実験用で購入してみましたら、マジでカードの履歴が見れます。
過去の契約内容の日付やＰＰＶ履歴など
面白いですよ！但しパーフェクのみ

チューナー名は日立ＣＳ-ＤＰ60

こらっ、だまれっ！！

寝かせ失敗。

>>526
それ買ったけどカードじゃなくてチューナー単体の履歴だったよ・・
金のムダだったよ・・

>>529
カード差替えるとカード毎の情報は見れるだろ＞DP60
有効期限チェックには使える。

>>529
ICカード毎にどのチャンネルを契約してるか見られるハズだが。

＞＞529うそこけ

カードの履歴だ、ボケ！

あぁあぁ・・アホばかりだな。
>>529だってそのくらいは承知の上だろうが・・・
>>527の気持ちも考えろよ。

PPVのカード履歴を見れるチューナーはありません。
PPVの履歴はチューナー本体にメモリーされてます。

ちなみに、スターデジオを契約すると　15シリーズと表記されます。
1038シリーズと表示されるのはなんだか意味が分りませんが
分る方います？？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

えーと、カードを抜いたのは先月30日でその後ネットにて解約手続きをしました。
月末日の解約だと翌月の1日は視聴可能ですから1回目に挿した時に
見られたのはそのせいかも。自分的には514さんの2の説あたりかなと。
これだと他のカードの併用やリセットボタンもしくはアンテナを抜いておけば
OKなはずですよね？来月頭見たい番組があるので再来月にでもやってみます。
もし前スレにあったように本体だかカードに解約期日がセットされていて
更新電波がこないと映らなくなると言うなら何をしてもだめですが・・・

guest guest

ソニーの最新チュナーに買い換えたらヤフオクで購入した不思議なカードが
見れなくなってしまった。

ura2ch ura2ch

ヤフオクなんかでわざわざ買わなくても普通に1ヶ月も寝かせりゃただ見出来るのに
ちなみに俺はソニーの最新チューナー

MS9を１２万で落札したﾔｼいるか？

＞５４５
あなたが寝かせできなくて悔しい人ですね

違うならここでの議論に参加すれば？（プ

東芝のCSR-P1のカードをソニーのSD5で検証。
見れた。ラッキー♪。

>>546
横浜のＩＴ関係の会社へ勤務する三十路の香具師が十二万で落としたぞ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

アホだな。本当に改造してあるならPPVだって見られそうなもんだってわからんのだろ。
寝かせが埋め込んであるだけだ。
ってか、ああやれば高値が付くんだって参考になった。

ただカード持ってない人が必死で荒らしてますね（プ

荒らさないでね。いいこと教えてあげるから。

>>556が図星だったようですね（ﾜﾗ

PPVだだ買いカードあるみたい！
誰か知らない？

＞PPVだだ買いカードあるみたい！

只今実験してるんだけど、なかなか難しい…

寝かせICカード？？なんのことやら？？
料金未払いでギリギリ４ヶ月ほっといたら、解約したはずの
グリーンチャンネル、アニマックスがなぜかみれるよ〜〜！！
（月額ただで！！）
こういう話題かな？？
まぁーなんでだか知らんが、ただで見れるのは非常に助かりますｗ

あぼーん

現代科学の粋を集めた超高度のセキュリティーは突破できません。

すごい情報

ＩＣカードの中身が見れるチューナーを発見しました。
ヤフオクで実験用で購入してみましたら、マジでカードの履歴が見れます。
過去の契約内容の日付やＰＰＶ履歴など
面白いですよ！但しパーフェクのみ

チューナー名は日立ＣＳ-ＤＰ60

寝かせ失敗。

寝かせの原理は寝かせができると主張してるおまいが説明しろ。

こらっ、だまれっ！！

それ買ったけどカードじゃなくてチューナー単体の履歴だったよ・・
金のムダだったよ・・

解約した翌日にカード差しちゃいかんよ。最低でも2ヶ月は寝かせないとね。
慎重を期すなら半年ってとこか？

本人に聞いてみるべし 　

いやー、俺に痛いとこ突かれると名前欄半角の荒らしが登場するね。
論破されて悔しいのがよくわかるよ（ｵｵﾜﾗﾋ

旧パーフェクカードでセットチャンネルを契約すると
2衛星対応チューナーでスカイの番組は見れるか。

今月実験予定だけど、その前に誰か分る奴はおらんかい。

最初は興味があったんですが、ややこしいので、
今までどうり、ちゃんとお金を払って見ます。

魔法のｶｰﾄﾞ・・・(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

あぼーん

hirokos1

誰だ！過去の書き込みをコピペしてるヤシは

さて、実験をしました。旧パーフェクカードを2衛星対応チューナーに差し、
スカイサービスのPPVを購入してみると、視聴する事ができました。話はただそれだけ。

あぼーん

あぼーん

ヤフオクで仕事氏と思われる方より解約済みICカードを落札したけど
なぜか仮登録が出来なかった。ノークレームで対応してもらえずゴミ箱へ

後日、別の方でスカパーを沢山出品している方からチューナーと解約済み
ICカード付きを格安で落札でき仮登録ができました。
その方は代理店の設置業者の方で詳しく教えてくれましたが解約済みでも
レンタル物は譲り渡しが出来ないらしいです。

あやしい仕事氏からICカード購入は辞めた方がいいですよね。

349 ：　 ：03/05/20 02:47 ID:dyTCIDim
ヤフオクで仕事氏と思われる方より解約済みICカードを落札したけど
なぜか仮登録が出来なかった。ノークレームで対応してもらえずゴミ箱へ

後日、別の方でスカパーを沢山出品している方からチューナーと解約済み
ICカード付きを格安で落札でき仮登録ができました。
その方は代理店の設置業者の方で詳しく教えてくれましたが解約済みでも
レンタル物は譲り渡しが出来ないらしいです。

あやしい仕事氏からICカード購入は辞めた方がいいですよね

あぼーん

iccard***** と kiyotaka2002** は同一人物の模様？

って事は　h○rokos1 = i○cardjapan = kiyotaka2002j○ ？？？

kiyotaka2002j○落札担当
fmsekke○ハード売り担当
iccardjapa○カード売り担当

h○rokos1 はカード付きハードを落札してカードを抜いてハードのみ
転売している。

ふむふむ、この4人？は要注意人物か。

＞560　只今実験してるんだけど、なかなか難しい…
詳しくは分からないのですが、データーを送信時にカードを抜くタイミング
見たいかな・・・・・？

iccardjapa○カード　ただ見チャンネルはいつも同じ！！

http://homepage.mac.com/ayaya16/

ふむふむ、この4人？は同一人物か。

kiyotaka2002j○落札用ID
fmsekke○ハード売り用ID
iccardjapa○カード売り用ID

ic.fmは広島。
寛子ｓ1は三重。

kiyo2は広島

kiyotaka2002j○落札担当
fmsekke○ハード売り担当
iccardjapa○カード売り担当

590　cherry [03/05/29 19:39 ID:85TxBBJC]
iccardjapa○カード　ただ見チャンネルはいつも同じ！！


これは興味深い。
寝かせっていうのが簡単にできるのなら、いつも同じチャンネルである
必要もないし、もっと沢山のチャンネルを視聴できるようななってても
よさそうなんだが。

何があるのかな？

相変わらず理論もわからないで「寝かせ」とか言ってる香具師がいるな。
寝かせなら理屈を教えてよ（ﾜﾗ

評価で調べたら

スカパー落札専門のkiyotaka2002j○はfmsekke○から
落札したことが無い

同一の可能性大

>>597

寝かせカードではないのでは、カードリーダーで焼いているとか？

磁気は焼くとは言わないが・・・

>>601
良く知らないなら適当な事言わない方がいいよ。

んだなすー。

62 ： ：02/08/03 17:44 ID:FhHOoiR0
以前ヤフオクで買った中古初代ソニー製チューナーに付いてたカードは
MONDO21とGAORA、カートゥーン、天気予報、プロレス専門チャンネルが
見られるよ。


63 ：　 ：02/08/04 15:22 ID:JnOwuPNx
あの･･･
それでどれくらい寝かせれば解約信号
こなくなるんでしょう？

あぼーん

あぼーん

そういえば、>>1はどこ行った？
迷惑なやつだよな。
さんざんかき回しといて、結局分かんなかったらしいからな。
結局、自分の首しめるだけなのに。

さんざんかき回してるのは名前欄半角の荒らし。
あぼーんされても、荒らしてるようだからそろそろやばいんじゃねーの？

guest guest

あぼーん

1　タダミタロウ [03/05/14 06:43 ID:g3EpQMr6]
まだまだつづきます
ウハウハなタダ見



　早　く　出　て　こ　い　Ｙ　Ｏ　！　

串屋ってどうれすかね？
初めていくんだけど初心者でも大丈夫かな??
入るのに結構並びますかね？

>>600
>カードリーダーで焼いているとか？
あのー、リーダーは読む為の装置でしょ？
データーを書き込む装置はカードライターでしょ？





はぁ、疲れた…。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ｶｰﾄﾞﾘｰﾀﾞｰ･ﾗｲﾀｰ

さて、そろそろ月替わり。どのチャンネルを追加しようかな？

解約済みのカードでPPVを見て
電話線をつないだら、どうなるのだろう？？
どなたかやってみて下さい。おねげぇしますだ。

ICカードは磁気じゃないー

そうだよICカードは磁気じゃないよね、

ｗｏｗｏの永久チュナーは大量に将軍様の国へ
流れていると雑誌でみたことがある。
すべて仕事師がロムをコピーしているとか？

スカパーは流れていないのかなー

そういえばヤフオクの逆オークションで石川県の漁師さん
がアナログＢＳチューナーを大量に集めていたっけ？

>>619　怖い話だな。
親愛なる将軍様は映画好きとも聞くし、息子はディズニー好きだからあながち冗談に聞こえない。
しかし、石川県の漁師…やばすぎ（ｗ

将軍様なら金くらい余裕で払えるだろう。
もし本当に集めてるとしたら、偽造してヤミ輸出とか、技術研究じゃないの？

>>612
クーポン印刷して行けよ

>>621
韓国でNHK-BSがみれるから、北朝鮮の将軍様も、普通に見てるんじゃない。
各別荘に、各部屋におくとかなりの数が必要になるのでは？

ura2ch ura2ch

1　タダミタロウ [03/05/14 06:43 ID:g3EpQMr6]
まだまだつづきます
ウハウハなタダ見



　早　く　出　て　こ　い　Ｙ　Ｏ　！　

あぼーん

あぼーん

一度味わっちゃうとやめれないんだろうな。

>628　妙にしんみりと言うんじゃないよ…俺まで涙が…

怖くて出来ない

1　タダミタロウ [03/05/14 06:43 ID:g3EpQMr6]
まだまだつづきます
ウハウハなタダ見



　早　く　出　て　こ　い　Ｙ　Ｏ　！　

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

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　　　　ﾌﾞﾋﾋﾋ　 ＼´/　　　　｀ー―一´　　ヽ::::|./　　　＿＿|　||||　 (ー)　|
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⊂）￣ 　ｷﾓｵﾀ￣（つ　　 .＼--.＜　　　　　タ　 ＞[]＿___|　| 自演　命| |
　（~￣￣￣)￣￣~）　　　　 ＼＜　　　　　ダ　 ＞｜] 　 |　|＿＿_______| |
　（＿＿＿_）＿＿_）　　　　　　＜　 　　　　ミ.＞　＼_.（＿_）三三三[]__）
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彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 ＜　　(泣）ロ＞============／￣￣￣￣＼
川｜川　＼　　／｜〜〜〜〜＜.　 !! 　ウ 　 ＞==========.（　　人＿＿＿＿）
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川川‖　　　　3　　ヽ〜〜〜 ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６　　　　　(_　_)　）
川川　　　∴）〆（∴）〜〜　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
川川　　　　　〜　 /〜〜　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ
川川‖　　　 　　/ﾘ〜〜 //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　　　　　　　　＼_
川川川川　 　(⌒)ﾋﾞｼｯ./　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　　　　　ﾉ＼＿）
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ic.fmは広島。
寛子ｓ1は三重。

kiyotaも広島だったよね。

599　　　　 [03/05/29 23:42 ID:QT80n9bV]
評価で調べたら

スカパー落札専門のkiyotaka2002j○はfmsekke○から
落札したことが無い

同一の可能性大

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56093770

寝かせ簡単と言いながらヤフオクの出品者の身元を気にするのって矛盾してるような

>>636
評価で調べたら

>スカパー落札専門のkiyotaka2002j○はfmsekke○から
>落札したことが無い
>同一の可能性大

ヲイヲイ本日入札しているぜ

この掲示板を見ているのか

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56149416

>>639
どうせ自己つり上げだろ

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　ただ見はいけないと思います！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／

�@あの〜このスレで、ヤフオクで解約済みのＩＤカードを買って、仮登録しよう
としたら、できなかったとか新しく買いなおしたら、問題なく仮登録できたとか
言っている人がいますが、ヤフオクの相場っていくらなのでしょうか？
新品でも１万前後で売っていると思うのですが、そんなに安いのでしょうか？
ちなみに俺のネット環境ではヤフオクは見れません。

�Aスカパーの半額技で何度も繰り返しているうちに、ただで見れるようになった
とか半額技はとりあえずお勧めとか言ってる人がいるようですが、
俺も昔は年４回位はしていましたが、めんどくさくなりやめたのですが、
今はスカパー側が対策を立て、頻繁に解約契約をしている人には、
電話をしたり、色々しつこく理由を聞いたり、解約契約をみとめなかったり、
すると聞いたことがあります。
と考えると、簡単に半額技を使えないようなきがするのですが、
みなさんはどう対策されてるのですか？

�B俺もできることなら、寝かせでも解約ミスでも機械の故障でも
なんでもいいのですが、ただ見したいですね。
解約前にチューナーをコンセントから抜けばいいんですよね。
その時、アンテナも受信でないようにズラしておくといってる人が
いるのですが、チューナーから、アンテナ線を外して置くだけじゃ
だめなのですか？
アンテナ自体ズラさなければいけないのでしょうか？
教えてくださいm(_　_)m

そういった危ない情報の交換は、
「裏２ｃｈ」でやれって。
ICカードの課金メモリー範囲をクリアーにする方法や、課金データを０円で送出する方法等
チャンネル有効期限やシリーズ有効期限、ＨＡＣＫＳＫＹＰの情報がある。

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、SkY_pErfEc_hACk_DaTA と入れる。（カテゴリー）
３．本文にＩＤとパスワードの　guest_guest@enusedoha_ariamo と１行目に入れる。
　　それから書込みボタンを押してね。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ」に変わればＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！！！
　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　「404そんな鯖無いずら」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

>>644
サンクス

afho

>>637は自己吊り上げ？

コメント：何度連絡してもメールがこないので削除しました。
何の目的で同じような商品ばかりを落札しているのか・・・・ (5月 14日 1時 15分)

http://fusianasan.2ch.net/

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=56093770
これ見ると
kiyota@広島
は自己つり上げとしか思えない。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c34061315

┃　┃
┃　┃
┃　┃
┃�D|まえもって非常用ワープ付き。
┃↑|
┃５┃
┃円|
┃　┗━━━━━━━━━━━
┃　　荒らし対策　　　　　　　>>70
┃　┏━━━━━━━━━━━
┃　┗━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　┏━━━┓　┏━━━┓　]
┃　┃┃　[┃┃　┃[┃　┃┃　┃
┃　┃┃　]┃┃　┃]┃　┃┃　┃
┃　┃┃　]┃┃　┃[┃　┃┃　┃
┃>>85]]]]]]]]]]>>89]]]]]]]]]]]] 　.┃
┗━━━━━━━━━━━

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　もまいら！乳酸菌は
　　　　　　　＼　　　　　　　
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　すげぇーんだぞ！
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ 　

　　/⌒ヽ
⊂￣￣￣⊃ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　タダミタロウ君は、いないのかね。
　（　）Ｕ（ ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |＿_i.＿|
　（_＿）＿）

fm設計が・・・
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b35718488

清孝が・・・
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b36391264

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b36214827

\43,500.
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b34094003

削除人の管理下におかれてるのにかかわらず、まだ荒らすアホども

管理下・・・(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

寝かせ成功者の人に聞きたいんだけど、良く解約受付メールを
受信するとヤバイっていうけど、全部解約したあと3〜4日後に
来る“解約手続き完了のご連絡”メールも受信は不可なの？

∫∫∫
　　　　　　　人
　　　　　 （ﾐ .　　）
　　　　 （ﾐ⌒ー⌒） ﾍﾞｲﾍﾞｰ達うんこしてるか〜い？
　　　 　(　O┬O 　
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺ
　　　　　　　　　　　ｷｺ

>660　と言うか、解約後にメール受信できる状態じゃ「寝かせ」てない。

>>662
ですよね。いや自分は解約受付メールを回避した時点で
寝かせはOKなのか知りたかったもので・・・あ、660です。

>663　どの時点でOKかなんてのは、このスレ見れば分かるとおり諸説紛々。
それこそ幅があるし、正解は未だ闇の中。
寝かせなんかない、っていう説もあるわけだし。

ツーか、Ageて質問する事じゃないと思われ。

ヤフオクでの仕事のしかた。

カード付きチューナーを片っ端から落札する。
出品者は解約しても、実際は寝かせになっている場合が、かなりの確率で存在する。
私の経験的には50％以上の確率だと思う。
「引っ越したらCATVが入っていたので」「引っ越したらベランダの位置が悪くて」
等の理由での出品の場合は、ほぼ間違い無く、寝かせになっている。例えばこれ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55737259

そして落札したチューナーとカードを分離して「35の番組が見れます」として売る。
そうすれば、ものすごく利益が出る。
分ったかい？　だから、仕事師は自ら寝かせカードを作ってるのではなくて
出品者が気がつかない「寝かせ」を落札してるだけだ。

ﾜｹﾜｶﾗﾝ!

ちなみに俺は自分で見る為に色々落札したけど、たかが2000円程で20も30も見れるカードを落札できた時は
嬉しかったな〜。お金が続かなかったのでもうやめたけど。それに100％の解約カードもたくさん溜まってしまったし。

>>666　勉強しなさい。

>>665
妄想する前に自分が実行すれば？
できっこないから（ﾜﾗ

>>665
おもしれぇ。
ってことは、きちんと解約して、その上解約電波を受けて完全に
寝かせになっていない状態にしたチューナー&カードを、「引っ越
しした先にCATVが入っていたので」とか言ってそれなりの値段
で売る、ってことを何十人かでやれば仕事師をツブすこともでき
る、ってワケだな。

そもそも、ICカードを正規に入手するだけで７０００円かかることを
665や670は知ってるのだろうか？

>>671
でも、だいたいヤフオクの相場は3000円台だよね。

>>669
資本金が10万ほどあればできるよ。
だって1万で落札したって、うまくすれば、カードが4万、チューナー単体でも売れるからね。
寝てない解約カードでも3000円台で売れるだろうし。

本文にＩＤとパスワードの　guest_guest@enusedoha_ariamo

http://homepage.mac.com/yuuka20/

超不思議なカードヤフオクでゲット
なるほど丸見えです。それも35番組以上 びっくり
iccardjapa○カード売り担当有難う
人柱カードにするｚ
何か実験しようか？

アダルトはどうか分からないが、ＰＰＶ購入してみ。
名義変えない限り、iccardjapa○に請求が行き、自分のところには来ないから。
３５番組＋ＰＰＶ見放題（名義変えない限り）のＩＣカードが３万程度なら
買いだろうな。

ＰＰＶかえた。
データー一杯にして、吐き出してやる。

>677の文章から推測すると、ヤフオクで名義変していないカードを
ゲットできれば、ＰＰＶ見放題。

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　ただ見はいけないと思います！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／

ＩCカードピンだけどC1=Vcc、C2=ResetSignal、3C=ClockSignal、C4=
Reserved、C5=Gnd、C6=Vpp、C7=I/O、C8=Reserved
C2に5v掛けたら何がリセットされるのかな。
誰か教えて。

ttp://www.cardwerk.com/smartcards/smartcard_standard_ISO7816-2.aspx

まあ、やってみ。壊れはしないだろうから。

>>677
iccardjapanは自分で寝かせを作ってるんじゃなくて
寝かせに気が付かない他人のカードを出品してるだけ。
でも請求は前の所有者にも行かないのでは？だって解約してるだろうし。

>>678
自宅の電話回線につなぐのは少々危険だと思うが。
あまりに金額がひどいと被害届をだされて
通信記録からPPVただ見の家がバレる可能性が大

>>680
リセットしたらPPV視聴可の情報等も含め契約情報がリセットされてしまわないか？

そういった危ない情報の交換は、
「裏２ｃｈ」でやれって。
ICカードの課金メモリー範囲をクリアーにする方法や、課金データを０円で送出する方法等
チャンネル有効期限やシリーズ有効期限、ＨＡＣＫＳＫＹＰの情報がある。

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、SkY_pErfEc_hACk_DaTA と入れる。（カテゴリー）
３．本文にＩＤとパスワードの　guest_guest@enusedoha_ariamo と１行目に入れる。
　　それから書込みボタンを押してね。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ」に変わればＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！！！
　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　「404そんな鯖無いずら」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

>>682 本人さんですか？（ｗ
PPVの請求は解約した人間の方に行くと聞いたな。
電話番号の件については、NTTとの契約で回線ごと非通知にしておけば問題なかろ？
だいたい、タダ見がばれたところで、一度目ならせいぜいカードが使えなくなる程度だろ？
まぁ、繰り返したらら、やばいだろうけど。

あんな怪しいモノをオクで売っている奴だ。
多少のリスクは覚悟しているだろ。ツーか、潰れてくれないかなぁ。

>>682
でも、この前解約したとき、PPVの清算等後日に行うと言ってたぞ。
電話も、非通知で届出している回線や、外線発信が指定できるチューナーだと
「１８４」を設定出来るだろうし。
まあ、その分高価でYオクで売りさばいているんだから、自業自得ってこった。

スマン、カブッタ。

>>687　ここまでかぶると面白いな（ｗ

guest_guest@enusedoha_ariamo

ICカードリーダーライター有ればコピーして！

なんか勝手に推測だけが先歩きしてるようだな。

そんなに簡単に寝かせができると思うなら自分がやってヤフオクで稼げばいいじゃん。
出品者批判してる暇があるならさ。

このスレでは寝かせの理屈すら誰一人説明できないと言うのに・・・

関係ないけど、NTTは分かりやすいように呼び方を変えています。

　　　　（旧）　　　　　　　　　（新）
回線ごと非通知　→　通常非通知
通話ごと非通知　→　通常通知

結局、理屈すら誰一人説明できないと言うことは、
そういう事実は「ありえない」というスタンスでいいんじゃない。

別に「ありえない」とまでは言い切れないが、可能性が非常に低い推測で
よくそこまで追跡して妄想できるわって思うよ。

そこまで自身満々に寝かせを前提に話進めるなら自分がやりゃいいのに。

じゃ、訂正。
故意に改ざんを行わない限り「ありえない」ということでしょうね。

iccardjapa○カード 35番組ただ見　いつも同じチャンネル
いろんなカードで同じチャンネルを寝かすの難しくない？
今日も出品してるぜ！希望価格までつけてさ。
カードＤＡＴＡ、コピーしてるのかな？？？？

俺も詳しくはないんだけどさ、ICカードって磁気カードと違って
基本的にはコピーできないんだろう？

まだ寝かせの方が可能性高いように思うが（ﾜﾗ

＞iccardjapa○カード は
＞無料番組のほかに３５もの番組が視聴できます。月額　１５７４８円分です。

とコメントしてるけどベーシックチャンネルなので35ｃｈパック契約で
月額　2990円だぞ！
個別に計算すると月額　１５７４８円になるけど、そんな奴いない

iccardjapa○は法人契約と見られる、複数のICカードの登録が出来る！

＞697
ICカードの構造を調べたけど、ROM、RAM、CPU（CPUが付いていないカードもある）
EEPROM言う構造。RAMに契約チャンネルデータがきこまれる。コピー可能でわ。
素人考えだけど。

>700
本当に素人丸出しだな。

>694　寝かせができないとする根拠を簡潔に述べてみな？
誰一人説明できない、ってこと以外でな。
単にあんたが認めない、と言葉尻をとらえ続けてるように見えたんだが。

あと、場合によっては寝かせって言葉の定義から始めた方が良いと思う。
契約終了したはずのカードで番組が見れる状態を「寝かせ」と呼ぶでOK？
期限については明言できない。

>>685 >>686
回線を非通知にしたところで、警察が介入すれば通話記録からバレたりしないだろうか？
通知、非通知というのは上辺だけで、実際はNTTでは全て記録してると思う。

＞701
おぬしは意見を書かずに＞700を素人丸出しと言うなら
お前は、ど素人だな。
＞700の方が、まだましだな。

>>696
iccardjapa○カード 35番組ただ見　いつも同じチャンネル

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37163416
過去の取引では1つしか映らないのや、色々出してる。
たまたま、同じのが溜まったので連続して出品してるのでは？

>>685

>PPVの請求は解約した人間の方に行くと聞いたな。

それも変じゃないかなぁ。だって、「解約したあと、中古ショップに売りました」って言われれば
それ以上スカパーも請求できないと思うけど。
本当に中古ショップに売ったら、その後、誰に売れたかなんて分らないだろうし。

中古チューナー買った時は、まず最初に電話回線つなぐな。
だって、見ていない請求きたら頭にくる。小なりとはいえ５千円もね。

http://life.fam.cx/mfg/

>706　大義名分から言えば、カードの所有権はスカパー側にあり、
勝手に所有権譲渡はできないんだけどね。

>703　当たり前だろ？
でも、その記録は裁判所の命令でもないと開示できないんだけどな。
スカパー側がそこまで（刑事告発）やるかどうかは疑問だし、
それよりは約款上の建前に乗っとり、前所有者に請求するか、
もしくは損金扱いする方があり得ると思うけどな。

まとめると、中古カードでPPVが見れる場合、
回線つないで非通知で好きなだけジャンジャン見ちゃっていいってこっとっすか？

>710　是非レポートをよろしく

guest_guest@enusedoha_ariamo

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　ただ見はいけないと思います！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／

http://www.metocean.co.jp/weather/typhoon/typhoons.htm
過ぎ去ったばかりなのに、
またまた台風発生。今回は果たして・・・・
今年は相当の台風の当たり年になるそうです。秋までに10個近くは
上陸する可能性があるそうです。

確かに>>701のように、何の意見、情報も書かずに煽るだけの奴は論外だが、
>>700の言うようにICカードが簡単にコピーできるって思うのは浅はかだと思うな。

てのも、日本では磁気カードがまだに主流だが、海外ではICカードの普及が進んでるのは
偽造しにくいからだろ？
たかが数万のスカパーのカードごときにそんな面倒なことするとは思えん。
大体、契約チャンネルデータだって常に更新してるんだろ？
そう考えると偽造はさらに難しいと思われ。（もちろん俺が寝かせを否定する根拠のひとつでもある）

おれも！
中古カード買った時は、まず最初に電話回線つなぐことにしている。
契約したあとだと、自分に支払い義務が生じるからね。

寝かせを否定するのも浅はかだと思うな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

>>717
俺は少なくとも根拠を示してるがな。
ただ単に、「解約後しばらく放置してから差してみると見れました」
では笑い話だよ。

>719　必死になってるお前の方がお笑い。
「論破」とか言っちゃってるし。
ひょっとして、病気の人かな？

>>719
偶然に手にした二枚の寝かせ状態のカードで味をしめて
「解約後しばらく放置してから差してみると見れませんでした」
が、今のアンタだろ（ｗ

勘違いした根拠を示してもどうかと。

あんまり病気クンを相手しないように。

　　/⌒ヽ
⊂￣￣￣⊃ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　タダミタロウ君はいないのかね！
　（　）Ｕ（ ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |＿_i.＿|
　（_＿）＿）

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　必殺仕事人　　　

病気な人は自作自演ぽいしな。

必死でコテハンを叩いてる奴の方がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに一票

あ、来た

ura2ch yea2ch

　　/⌒ヽ
⊂￣￣￣⊃ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´・ω・`）＜　タダミタロウ君はいないのかね！
　（　）Ｕ（ ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |＿_i.＿|
　（_＿）＿）

すごいね。sageで20分以上空けてのカキコなのに
すぐに反応（プ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝご苦労さん

>>727
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの意味は分かってるか？

>732　ほんとに分かってないっぽいな。
病気は先天的なものだったらしい。

うわっ、漏れも病気になってもうた。
727じゃないんだよ・・・。

>>734　あ、ごめん、書き方悪かった。
>727が先天的な人じゃないか、って返したつもりだったのよ（涙

そういった危ない情報の交換は、
「裏２ｃｈ」でやれって。
ICカードの課金メモリー範囲をクリアーにする方法や、課金データを０円で送出する方法等
ＨＡＣＫＳＫＹＰの情報がある。

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://山崎渉.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、SkY_pErfEc_hACk_DaTA と入れる。（カテゴリー）
３．本文にＩＤとパスワードの　guest_guest@enusedoha_ariamo と１行目に入れる。
　　それから書込みボタンを押してね。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ」に変わればＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。


　（注意！）全て半角で入れること！！！！
　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　http://山崎渉.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　「404そんな鯖無いずら」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです

>>735
御意。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=56149416
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b37504156

キヨの徹底したアシスト。

なんだかんだ言って、誰一人理論を説明できないんだな（ﾜﾗ

>>721
惜しいな。順番は逆。
で、「解約後、解約電波なんて送られてないのに意味もなく放置してた」
のが君だね（ﾜﾗ

無駄な争いはやめて、もっと色々なデータや情報を交換しよう！

だから、そういった情報の交換は、
「裏２ｃｈ」でやれって。
ICカードの課金メモリー範囲をクリアーにする方法や、課金データを０円で送出する方法等
ＨＡＣＫＳＫＹＰの情報がある。

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://山崎渉.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、SkY_pErfEc_hACk_DaTA と入れる。（カテゴリー）
３．本文にＩＤとパスワードの　guest_guest@enusedoha_ariamo と１行目に入れる。
　　それから書込みボタンを押してね。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ」に変わればＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。


　（注意！）全て半角で入れること！！！！
　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　http://山崎渉.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　「404そんな鯖無いずら」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです

>739　理解しようとしない奴に、いくら説明しても無駄。
都合が悪い質問はスルーして悦に入っている池沼だろ、君は。

都合が悪くなると荒らし始めるんだね

最近マメに削除入ってるみたいだからIPも確実に取られてるだろうからいいけど。

>>740
本日月始めなので、旧パーフェクカードで、レッドパックを契約してみました。
そのカードを2衛星対応チューナーに差したら、スカイサービスも問題なく見れました。
…こんな情報じゃだめかい？

おまい本当に何も知らないんだな（W
随分前から全書き込みIP記録してるＹＯ！

　　/⌒ヽ
⊂￣￣￣⊃ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　タダミタロウ君はいないのかね！
　（　）Ｕ（ ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |＿_i.＿|
　（_＿）＿）

>>745
それはよく言われるけど、確かな証拠はないんだよな。
間違いなく言えるのはトラブルが起きてる板は確実に記録されてるってことよ。

>>744
いい情報じゃない？
ってことは、パーフェクカードで仮登録したらスカイのチャンネルも全部見れるのか？

>>747
このカードで仮登録したのは3月だったけど、もちろんスカイも全部見れたよ。

なんだかんだ言って、寝かせの仕方を聞こうとしてるが
重要なことは誰も教えてくれないんだよな（ﾜﾗ

>>739
間違い。
で、「解約後、解約電波を回避して寝かせに成功」
が俺だぜ（ﾜﾗ

引っ越し先がケーブルテレビ作戦、マンセー
Q&AはICカードばかりだな。見てる奴はICカードが気になるんだよな、やっぱ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33574636

どうせ落札するならこのへんか？仮眠状態の可能性大か？どなたか挑戦してみ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38136301
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33474875
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56261543

面白い解約カードを落札しますた。
チャンネルは何も映らない、一見解約カードのようなのですが、
なぜかPPVだけ見れます。アダルトのプレビューも映ります。
購入できるみたいだけど、怖くて購入操作はしてません。

test

http://homepage.mac.com/yuuka20/

PPV見放題カードがヤフオクに出ていたが、どういう原理なんだろう・・

>>747
確かな証拠というワケではないけど、アクセス規制情報板にあ
るプロバイダ別の規制スレを見ると、色々な板で書き込みＩＰが
記録されているのが分かるよね。
まぁ、全ての規制情報がカキコされているワケではないのと、
そこに出ている情報はトラブルが起きている板の情報だってこと
は確かなんだけどね。

>>749
そういうのは、根拠を伴わせて言おうね（ﾜﾗ
このスレでは誰一人、寝かせの仕方なんて聞いてないよ。
根拠がわからないからって話そらさないでね。
何度も言うが、寝かせが簡単と言う割には俺の１枚のカードが半年後に
一部解約されたことに誰一人として説明できないんだよな。
これと寝かせ方法に何の関係があるとでも？

>>756
トラブルのない板まで全部記録するのは大変かと思うけど・・・

>>757
説明１：>757の嘘
説明２：>757の勘違い

他にも原因は考えられるけど、まず、その辺から「証明」できるの？

IPのログだけなら、大変も糞もないだろ。
たかだか、3桁の数字４つだぞ？(IPv4の場合な）
書き込み保持している方が大変なんだから。
トラブルに巻き込まれること考えたら、全板で記録した方が合理的。

闘魂５０って何者なんだ。

>>758
嘘や勘違いと言うならそれなりの根拠を示せな（ﾜﾗ
俺はタダミタロウが「寝かせができた」っていうのを根拠を示して否定したんだからな。

要するに、俺は自説を主張するのも、他説（寝かせ説）を否定するにも根拠を示した
のに対し、君は｢寝かせ説」には何の根拠も示せず、俺への説は「嘘」｢勘違い」だから
お話にならないのよ（ｹﾗｹﾗ

ログに関してはどうでもいい。俺は関係ないんだから（ｸｽ
ふと思い出したが、自称弁護士君はどこに消えたのかな？
案外荒らしと化して今ごろ俺を叩いてるかもな。

↑今頃君のIP請求のため、裁判所にでもいるんじゃない？（笑）

ここは特定の人物の言い争いの場になってない？

あほくさい。
単に負けるのが嫌で、関係ないところつついているだけじゃないか。
ディベートのテクニックだろうけど、他者に対しては根拠を要求するわりに
自分の主張することには根拠を示さないでごまかしているのね。

こちらももう一度言うけど、「俺の１枚のカードが半年後に 一部解約されたことに誰一人として説明できないんだよな。」
といっているけど、嘘や勘違いでは無いという根拠はどこよ？
俺が見るところ、寝かせが出来るという人はそれなりに存在しているようだけど、
君と同じ様な状況に陥った人はここの掲示板にはいないようだが？

＞ログに関してはどうでもいい。俺は関係ないんだから（ｸｽ
お前ホントに負けず嫌いだな（ｗ
正直、その姿勢と妙な攻撃性は病的に感じる。

　　　　　　 　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 （　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　　 　 .||　 　 　 　 　 ||　　　　　　　　 （´Д｀ ）　 ＜ 　http://www.dvd01.hamstar.jp だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜ 　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　／／＿ ／／＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／／　　／／　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　￣　　 　￣　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

＞正直、その姿勢と妙な攻撃性は病的に感じる

禿禿禿胴！

個別Chの解約信号はどの位の期間送信されるのでしょうか？

ｷﾓｰ!

ｷﾓｲｰ!

氏んでー！

>>766 永久に送信されます。

　　　　野郎ども、かっとばしていくぜ！！！
　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ζ 　　　 　　　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　 　 　　.／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　＼＿＿／__
　 　 　　／　　　　　　　 　ﾍ　　　　　　　 　..／　 　　　＼＼
　　　　｜＼　　　／ 　　／ﾍ　　　　 　 　 ／ ⌒　　　⌒ ＼ ＼
　　　　｜(･)　　(･)　　　 ||||||| 　 　 　　　｜　(･)　　(･)　　　＼　⌒ ）
　　　　｜⊂⌒◯-------9） 　　　　　　｜　　⊂　　　　　　9）　　　）
　　　　｜ |||||||||＿　　　　｜　　　　　　　｜　 ＿＿＿ 　　｜　）
　 　 　　＼ ﾍ＿／　＼　／　　　 　　　　..＼　＼＿／　　 /
　　　　　　.＼＿＿＿_／（⌒) 　　　　　　　　＼＿＿＿_／（⌒)
　　　　　／￣￣ﾍ　　 /　/ﾍ 　　　　　　　　.／￣￣ﾍ　　 /　/ﾍ
　　　⊂/　　　／=⊃/　/　 ﾍ＿_ 　　　..⊂/　　　／=⊃/　/　 ﾍ＿_
　　　 /ゝー ノ　/ ／（０-‐　 |　／/ 　　 ./ゝー ノ　/ ／（０-‐　 |　／/
　　　（　　 �凵j<○／（０）_ノ丿　/ 　　　（　　 �凵j<○／（０）_ノ丿　/
　　　 ヾ|:|￣|:|ﾍ￣￣ヽﾍ_ ﾍ＿／ 　　　 ..ヾ|:|￣|:|ﾍ￣￣ヽﾍ_ ﾍ＿／
　　　　(⌒‐|:|　ﾍCﾟ　　ﾍﾍ_ ﾍ＿ 　　　　　.(⌒‐|:|　ﾍCﾟ　　ﾍﾍ_ ﾍ＿
　　　/// -|:| 二ﾍB　　 | ﾍ　 )‐-ﾍ 　　　./// -|:| 二ﾍB　　 | ﾍ　 )‐-ﾍ
　　 || :| / |:|　三ﾍ R ◎ | / ///ヽ | 　　 || :| / |:|　三ﾍ R ◎ | / ///ヽ |
　 . || :|: | |.| ゞ|-ノ　 　　 / ゝノ ニ・| 　 . || :|: | |.| ゞ|-ノ　 　　 / ゝノ ニ・|
　　 || :|ﾍ_ﾉ / ￣￣￣￣ﾍ ﾍ ゝ_ﾉ / 　　 .|| :|ﾍ_ﾉ / ￣￣￣￣ﾍ ﾍ ゝ_ﾉ /
　　　 ゞ＿ノ　　　　　　　　ゝゞ＿ノ 　　　 ゞ＿ノ　　　　　　　　ゝゞ＿ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　 　ζ
　　　 　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 /|||　　⌒　　 ⌒　 ||||
　　　　　　　　　　 　|||||　　(･)　　(･) 　|||||
　　　　　　　　　　 　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　わしも晒してくれ！
　　　　　　　　　　 　　＼　　＼＿／　／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

「イクラ、タエコママに精液顔射」
「タラちゃん、リカちゃんと公園のクンニ」
「カツオ、フネに無理矢理フェラ」
「サザエ、波平のチンポで騎乗位」
「マスオ、少年時代のレイプ秘話」
「ソープ通いのノリスケ、中出しの恐怖」

俺も詳しくはないんだけどさ、ICカードって磁気カードと違って
基本的にはコピーできないんだろう？

まだ寝かせの方が可能性高いように思うが（ﾜﾗ

なんか勝手に推測だけが先歩きしてるようだな。

そんなに簡単に寝かせができると思うなら自分がやってヤフオクで稼げばいいじゃん。
出品者批判してる暇があるならさ。

このスレでは寝かせの理屈すら誰一人説明できないと言うのに・・・

ｱﾌｫ

>>763
＞こちらももう一度言うけど、「俺の１枚のカードが半年後に 一部解約されたことに誰一人として説明できないんだよな。」
＞といっているけど、嘘や勘違いでは無いという根拠はどこよ？

やれやれ。百歩譲って俺の言うことを信じないのは勝手としよう。
では、そちらの主張する「寝かせ成功」に関する根拠が全然ないじゃん。
おれは｢寝かせじゃない」との根拠を示してるのだが。
（チューナー故障や解約ミスなど）
そもそも、寝かせ成功に関する質問（期間や電話線や解約に関する質問）に
誰一人としてまともに答えられない。
他人の言うことを「嘘」と言うのなら、それなりの根拠を示すべきだわな。
少なくとも、「解約ミス」じゃなくて「寝かせ」であると言う根拠くらいは
当然あるんでしょ？
それもできないで、自分の主張の根拠も示さないで、はっきり言って
「無知な厨房」以外何者でもないね。

＞俺が見るところ、寝かせが出来るという人はそれなりに存在しているようだけど、
＞君と同じ様な状況に陥った人はここの掲示板にはいないようだが？
その割には誰一人具体的な話（手口じゃないですよ。理論ですよ）をできないね。
解約手続きミスじゃなくて寝かせであると言う説明、誰一人できてないようですが？

＞お前ホントに負けず嫌いだな（ｗ
負けず嫌いもくそも、誰一人俺の説を論理的に否定できないだけじゃん。
過去に何度も書いてるが、俺は自分の説が必ずしもあってるとは思ってない。
ただ、少なくとも「寝かせ」を連呼してる奴よりは事実を把握してるつもり。
誰も俺の説に具体的反論できないからな。
むしろ事情通の人から俺の間違いを指摘してほしいくらいだよ（本気で）
もっとも、「寝かせ成功」とか、「解約カードを落札したら50％の確率で寝かせに
成功してる」とか言う馬鹿は相手にならないがな（ﾜﾗ

＞正直、その姿勢と妙な攻撃性は病的に感じる。
攻撃されたと感じるのは論破されたと感じてるからですね？（ｸｽ

スカパー社員かも知れんので相手にしない方が良いと思われ

（　´д）ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

（　´д）ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

　 　 ／￣￣￣￣＼
　　 //￣￣￣￣￣│
　　,=ﾐ_____,＿＿　,＿i､
　　i ､''ｰｰ||　　_||=||　||
　　 |　 　　──　|─|　　／￣￣￣￣
　　 |　 　 　　＿ ＿　| ＜　>>763 >>777てめーら、荒らすんじゃねぇ
　 　 ＼ 　　　＼＿/ /　　＼＿＿＿＿
　 　　　＼＿＿＿_／ 　

>>777のｱﾌｫ必死だな（ｗ

図星突かれて反論できず、荒らしに走る厨房哀れ（ﾜﾗ
名前欄変えて複数装っても時間帯が集中しすぎて同一人物バレバレですよ（ｸｽ

真面目に、有益な情報交換しましょう！！

＞「イクラ、タエコママに精液顔射」

イクラちゃんの母親の名は「タイコ」なのだが…


で、「タエコ」って誰？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

他レスでこんなの見つけました。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1023037709/l50

85 ：カスタマー ：03/02/18 19:09 ID:???
こちらはスカパー営業部です。正規にご契約の皆様、いつもありがとうございます。
さて、ここ2ちゃんねるにより不正視聴の事例が報告されてますため
近い将来のシステム全面変更を行なうべく検討中です。
つきまして、草案ができましたのでご報告申し上げます。

1、契約内容変更時に視聴料金が少なくなる変更を行なった場合電話回線の接続をお願いします。
接続が無い場合、旧料金の高い金額を請求をさせて頂きます。
電話回線の接続が物理的に不可能のお客様におかれましてはICカードの郵送による変更にいたします。
なお、視聴料金が高くなる変更はこの限りではありません。

2、基本契約の解約は今後ICカードの返却を求めます。
なお、基本契約の休止制度を新たに設け無期限で再契約は契約料を免除します。
その場合も、電話回線より情報を送出して頂いた場合に限ります。

3、今まで契約頂いたチャンネルは2030年12月31日までのデータを送出しておりましたが、
以後、契約日から1年後といたします。
又、新たに発売されますチューナーには2030年12月31日までの視聴期間のカードを入れた場合
視聴できないように変更させて頂きます。本体故障等でチューナーのみ買い換える場合
旧カードを返却頂く事により新しいカードに旧カードの内容と同一の情報を送信させて頂きます。

4、今後、解約信号送出専用チャンネルを設け、解約確認のできてないICカード全データを毎週送信いたします。

5、2ちゃんねる管理人に100億円の損害賠償を行い、営業赤字の補填と致します。

僕も寝かせ技があるんでしたら、興味あるんですけど、
↑この書き込みはでたらめなんでしょうか？
なんか、このスレッド寝かせに失敗したという書き込みも多いし。
ここでは寝かせ有効だと言ってるし、どっちの言い分が正しいのか
わからなくなってしまって。
まっ、実行してみれば解る話なのですが、↑の書き込みを
見るとそんな勇気もなくなるし。

>>787
見つけたからって、わざわざコピペすんなって。
>>788
>>まっ、実行してみれば解る話なのですが
実行したら、あなたを詐欺罪で刑事告訴いたします。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

このスレッドは下げ進行でお願いします。

age

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

>>788
真実なら、公式HPにも載せるって。もう少し真偽を見分ける力養ったら？
この前も誰かさんが、ヤフオクでのクレームがないのに、2ちゃんに書き込みが
あったから怪しいとか言ってたし・・・・

そもそも、｢寝かせ」なんて誰一人まともに説明できないし、例えできても
半額技同様、法律に触れるものでもなんでもない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

>777　君が、「寝かせができない」とする根拠の一つが、「俺の１枚のカードが（略）」なんだよね？
だとすると、こちらがそれを証明する必要はないと思うんだけど、どうよ？
で、どうしても説明を求められるならば、「嘘」「勘違い」なども当然考えられるでしょ？
非難とかじゃなくて、単純に可能性の問題。

>そもそも、寝かせ成功に関する質問（期間や電話線や解約に関する質問）に
>誰一人としてまともに答えられない

に関しては>463でその理由がある程度示されていると思うけど？
>464での回答は、 「チューナ故障」が原因としているんだから、
「解約電波が長期間にわたって出ている」ことを証明する事象にはなり得ないんじゃないの？

で、話をすっきりさせるために、一度、前提から確認したいんだけど、

1.　契約情報はどのようにしてスカパー側から送られてくるのか？
2.　契約情報は契約者の機材のどこに書き込まれるのか？
3.　日立製のチューナーで見れるという、カード情報は正しいと思うか？

この３点について、仮説でかまわないから考えを聞かせて欲しい。

後、議論が目的ならば、相手を挑発するような態度は論外だと思うけど、
敢えて、挑発するような態度をとるのはどのような意味があるのよ？
できればsageでよろしく。

もうやめておいた方がいいのではとおもいます。

スカパーも企業だし
>>787
の様な手を打ってくる可能性はゼロではないとおもう。
＞法律に触れるものでもなんでもない。
いまの法律にはくわしくないが、
むかし、テレホンカード偽造は法に触れないと豪語していた偽造団が
予想外の「有価証券偽造法」とかいう法律で逮捕されたこともあったし、
騒ぎが大きくなれば逮捕者が出るとおもう。
ハッカーと一緒で、最初は取り締まる法律がなくても、
倫理的にまずいことは、あまり、掲示板等でおおっぴらに書くべきではないとおもうし、
何らかの形でつかまるとおもう。

ここでかかれていることを、まねする人がでてきたら、スカパーも黙っていないとおもいます。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iccardjapan

>>801
過去の取引を見ると同じようなカードもあるけど違うのも多いね。
やっぱりカードをコピーするなんて不可能だから他の方法でしょうね。

>>799
結局、あれだけ具体的説明して、今のところ特に矛盾も生じないのに
「嘘」「勘違い」じゃ、話は進まない。そりゃ、理論を伴わない空想とは
相容れない理論だろうが、一応俺は理論も説明してるのに、そちらはしてない。
俺の言うことを信じないのは勝手だが、
＞寝かせ成功に関する質問（期間や電話線や解約に関する質問）
をろくに答えられないで(>>463は全然回答になってない）｢寝かせ成功」を
唱えても何の説得力もない罠。

＞>464での回答は、 「チューナ故障」が原因としているんだから、
＞「解約電波が長期間にわたって出ている」ことを証明する事象にはなり得ないんじゃないの？
意味不明。君は>>463本人なのかな？だとしたら俺の過去レスをほとんど読んでないから
そういう意味不明な事言うのかもしれないが、半年後に解約されたのは故障してない
チューナーに刺したときのことなので悪しからず。それでも証明になりませんか？

で、質問への回答だけど
＞1.　契約情報はどのようにしてスカパー側から送られてくるのか？
どのようにって、衛星電波からICカードの内容を書き換えてんでしょ？
＞2.　契約情報は契約者の機材のどこに書き込まれるのか？
ICカードにいったん書き込まれ、それをチューナーが読み取ってるのでは？
＞3.　日立製のチューナーで見れるという、カード情報は正しいと思うか？
そんな情報よく知らない。ちなみに俺も一台日立は持ってるが、解約ミスの
カードは問題なく見れるよ。日立に限らずパナソニック、シャープでも見れる。
チューナー故障のカードは怖くて日立のチューナーには刺してない。
自分の予想では解約信号受信すると考えるから。ただ、5年以上経過してるから
それなりの根拠ができれば試してみるが、誰一人ろくな理論を提供してくれないので
試す気にならん。

で、こんな質問全然意味ないと思うけどな。正直言って何も関心ない。
むしろ、契約信号に含まれてる内容の方が気になる。解約は信号が行われるまで
されないのか、それとも毎月更新行われて、更新できないと解約になるとか。
俺は後者だと睨んでるんだが、「寝かせ説」を執拗に主張する人間は後者は
つじつま合わない罠。
例えば、寝かせ成功していたのが突然見られなくなるのは、「解約信号を受信したから」
というのと「更新信号を受信できなかったから」というのでは、話が変わってくる。

とにかく、
>そもそも、寝かせ成功に関する質問（期間や電話線や解約に関する質問）に
>誰一人としてまともに答えられない
について、回答してくれ。
「寝かせる期間や再契約する金額を考えるとできれば再投資はしたくない」
なんて言ってるようじゃ、ますます信憑性が薄れるんだよ。
俺は寝かせは「偶然」と考えてるから再投資したくないんだが、「必然」と
考えるなら、次は全チャンネル寝かせようとか思うんじゃないの？
まさか実験段階で全チャンネルなんて試してないだろうし。それをする奴が
一人たりとも出ないのがあまりにも不自然。

ちょっと訂正
>>804の2段落目2行目
×解約は信号が行われるまで
〇解約は解約信号を受信するまで

783　名無しさん　　　　　　　　　　 03/06/03 08:08 ID:eOEZIQg+
図星突かれて反論できず、荒らしに走る厨房哀れ（ﾜﾗ
名前欄変えて複数装っても時間帯が集中しすぎて同一人物バレバレですよ（ｸｽ

783　名無しさん　　　　　　　　　　 03/06/03 08:08 ID:eOEZIQg+
図星突かれて反論できず、荒らしに走る厨房哀れ（ﾜﾗ
名前欄変えて複数装っても時間帯が集中しすぎて同一人物バレバレですよ（ｸｽ

783　名無しさん　　　　　　　　　　 03/06/03 08:08 ID:eOEZIQg+
図星突かれて反論できず、荒らしに走る厨房哀れ（ﾜﾗ
名前欄変えて複数装っても時間帯が集中しすぎて同一人物バレバレですよ（ｸｽ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku03.html

>>805-807
そんなに悔しいかい？（ﾜﾗ

おっとスマソ
>>806-808
だったな（ﾆｶﾞﾜﾗ

810　名無しさん　　　　　　　　　　 sage [03/06/03 23:53 ID:???]
>>805-807
そんなに悔しいかい？（ﾜﾗ

>804　了解、根幹の部分での認識の違いがあると思ったんだがね。

でも、もういいよ。勝手なこと言って申し訳ないけど…
>800氏の言うとおり、これ以上やっても何も得ることはないと思うから
ここから立ち去るわ。
んじゃ、後はがんばってくれ。

でも、タダミと書き散らしたログをもう一度読めと言うのは、誰にとってもしんどいと思うぞ。
最初の方の文章読んだけど、煽り煽られでとても読めたもんじゃない。

>803　あぁ、それからsageｆｒやってくれてありがとう。

お知らせです。

iccardjapa○は年内にでも訴訟問題で損害賠償が数億円請求で
裁判になります。
現在は弁護士とともに証拠を集めに没頭していますが、
iccardjapa○から落札したICカードを証拠として提出するので
100％有利な方向に進むことでしょう。

その際はiccardjapa○から落札した方にも、何かしら賠償請求
がいくと思われます。覚悟したほうがいいですよ！

きゃ〜助けて〜

裁判ﾜｼｮｰｰｰｰｲ!

裁判ﾜｼｮｰｰｰｰｲ!　

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

オレは関係無いね。

禿しく同感

禿同

もう、この板での議論はやめたほうがいいって。
スカパーも企業だから、これだけおおっぴらにやられては、黙ってるわけにいかなくなるし。

>>823
そうなんですよねぇ。
知ってる人だけで楽しめば良いのに。おおっぴらにすると必ず対策を講じられる。
過去にも、ラジオライフとかで裏技みたいなのがよく紹介されたけど、
紹介された途端、すぐに対策をとられてたっけな〜。
自分で自分の首を絞めないようにしたほうが良いよ。

はやく1000まで行って、二度とこのようなスレは立ててはダメ。

>823-825　あまり調子に乗るな。

解約済みICカードは付属しますか？

なんか、このスレを必死で辞めさそうとしてる奴がいるな。
そもそも警告するなら、ヤフオクのQ＆Aに書けばいいのに。
ただ見カードのクレームがヤフオクにはないのに、２ちゃんだけにあるのと同じで、
くさい芝居だよな（ｵｵﾜﾗﾋ

次スレ誰も立てなかったら俺が立ててやるよ。

そもそも、過去にラジオライフとかでスカパーのただ見に関する情報なんて
特集したことあったっけ？毎月目を通してるが記憶にないな。
パーフェクTV開始直後はよく仕組みの紹介やってたけどな。

とにかく、ここを荒らしてる奴は馬鹿丸出しだね。
もっとも、真偽を見分ける能力のない奴もこの板には多いようだが。
（だから節穴に引っかかるアホが多い）

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ミミミミ 　 ＜ フーンすごいね？帰っていいよ
　　　　　〔 ・Д・〕　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

　　(゜◇゜） 　　　　そう言えば先日もらった
　　（っ且~＿＿_ 　　虎屋の羊羹（夜の梅）があったので
　　／　■　　　＼　　　お茶入れて食べながら、がぁっ！

* .　*
　　*　⊂⊃*.　 　　　　 　☆☆☆☆☆☆　　　☆☆☆☆　　　　　　　　　　　 ☆　　　☆
　　　.* ｜ *　　.　" ".　 　　　　　　　☆　　　☆　　　☆　　　　　　　　　　　　☆　　　☆
　　 §ノヽ§ "☆". "　　　　 ☆　　☆　　　☆☆☆☆　　☆☆☆☆☆　　　☆　　　☆
　　へ(゜◇゜） ／ " " 　　　　　　　 ☆　　　　　　　　☆　　　　　　　　　　.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:☆
彡〜ﾉ　つ つ 　　　　　　ﾟ･*:.｡. 　　　☆,.｡*:.｡ﾟ･*:☆ .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ　　　　　　☆
彡　/ ＿___| 　　　　　　　　　　゜ﾟ･*:.｡.*''゜ 　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　(/ (/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) ＜ｷﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾓｫ

>>828

>>そもそも、過去にラジオライフとかでスカパーのただ見に関する情報なんて
特集したことあったっけ？毎月目を通してるが記憶にないな。

読解力もないのか？
なにもスカパーの件といってるようには見えないのだが・・・。
よく夜目よ（ｗ

>>828
>>826
やめた方がいいと思う一人です。
ここで議論してもスカパーに目をつけられるだけだし、
あまりここにこだわっても実際のメリットないでしょ。
ほんとうにつかまる人が出る前にやめましょうよ。

今どうしても見たい番組があるから、寝かせられないな。

覧のスレッドは-----------------------
「皆様の健康をお祈りするスカイパーフェクTV」
「旅のお供　Ｔ−ＭＡＸ」
-----------------の提供でお送りしました。

この続きは裏2chでどうぞ。(´ー`)

>>787
>5、2ちゃんねる管理人に100億円の損害賠償を行い、営業赤字
>の補填と致します。
ワロタ。
この文章のままなら、スカパァが２ちゃんねるの管理人に100億円
払う、ってことになるじゃん。
２ちゃんねるの管理人に100億円払わせる、っていう意味にしたい
んだったら、「損害賠償請求を行い」だろ。

>>815
>iccardjapa○は年内にでも訴訟問題で損害賠償が数億円請求で
>裁判になります。
これもワロタ。
『訴訟問題で損害賠償が数億円請求で裁判に』
言いたい事はなんとなく分かるけど、日本語になってないじゃん。

それにさ、『年内にでも』って何？
普通こういう場合は『年内にも』とは言うけど…。

>落札した方にも、何かしら賠償請求がいくと思われます。
あははは。落札しただけで、何を賠償しろと言うのだい？
落札したICカードを使ったという証拠を用意できるのかね？
そしてそのICカード使用によりどれだけの被害が発生したのか
正確な損害額を算出できるのかね？
それが出来なきゃ、賠償請求なんてできるワケがないじゃん。

ま、もう少し色々なことを勉強してから書かないと、デタラメ以下
にしかならない、ってこったな。

まあ、ほんとやめなよ。

2チャンネルの賠償はともかく
iccardjapa○は倫理的にもヤバいのは明白だし、
買った人も「使っていない」ことの証明が自分でできない限りかなりヤバいでしょ。
警察はそんなに甘くないと思うよ。

>>839 は、揚げ足取りは2chには不要。

>>834
>なにもスカパーの件といってるようには見えないのだが・・・。
どちらとも取れるよな。
少なくともラジオライフ読んでない人間にはスカパーの件って思うんじゃない？
読解力の問題じゃなく、表現力の問題と思われ。

そもそも、ラジオライフとかですら公表できないのに、ここに書き込みしてる奴らが
公表できるだけの知識経験があるとは思えない罠。

俺は手口じゃなく、理屈を聞いてんだからさ。手口を書き込んだらスカパーが
対策するのはわかるが、理屈なんかスカパー側も変えようがないだろ。
そもそも、寝かせ説主張してる奴は、それが「解約ミス」でなく「寝かせ」だと
説明するくらい、何の問題もないと思うが。俺は「寝かせ」ではなく「解約ミス」だと
様々な事例を通して説明してるんだが。

放送法にこんなのがある。でもさあ罰則規定がないから例え見つかってもどうにも
ならんのじゃないかな？

第52条の５　何人も、認可契約約款等に基づき、有料放送事業者とその有料放送
の役務の提供を受ける契約をしなければ、国内において当該有料放送を受信する
ことのできる受信設備により当該有料放送を受信してはならない。

専門的なことはわからないが
1） 放送法違反で逮捕はできるし、拘留期限いっぱいまで拘留はできる
2）数年前にはじまった刑事民事で証拠等をできるだけ相互にやりとりするようにという最高裁判断指示より、拘留期限中の取り調べ内容は民事に反映される。
3）刑事は有罪、但し罰則罰金なし+民事で5000万円ぐらいの損害賠償支払い
あたりが落としどころになるんじゃないですか？

でも、テレホンカードの例があるから、有価証券偽造法で逮捕されるかもしれない。（あのときは意外だったし、それまでテレホンカードが有価証券だなんていう法律かはいなかったのでマスコミも驚いていたけど、結局マスコミの後押しで有罪になったようなもんだったし）

よくわからないです？？

>>828
>>826
>>839
>>842
ほんとにやめなよ。
法律はともかく、倫理的にまずいのはあきらかだし、
マスメディアも貴殿らの味方はしないよ。
損害賠償額なんて、最後は裁判所の判断になってしまうよ。おおやけの掲示板にかきこんでおいて貴殿らも10万や100万で済むとは思ってないでしょ。

スカパーが動く前にやめた方がいいって......公の掲示板に書くことじゃないって。

禿しく同感

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>>845
839だけど、漏れの書き方が良くなかったからちょっと誤解され
ちゃったみたいだね。
漏れも、基本的には「きちんと契約をしてお金を払って見ましょう」
という考えだよ。実際ちゃんと契約して料金を払って見ている。

839で言いたかったのは、こういう良くないことを止めさせようと
思うのなら、きちんとした文章を書きなさい。そうしないと書いた
意味が無くなっちゃうよ、っていうことだったんだ。
（ま、漏れ自身がきちんと書けていないんのでは、どうしようもな
いかな。）

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　　　　　　　　　＼　　　　あぼーん 　　／
問い合わせても　＼　　　　　　　　　／
見つかる可能性は　＼∧∧∧∧／
ほとんどありません。＜　　　　 削＞　　　（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
　　　　　　　　　　　　 ＜　予　　除＞
　　───────＜　　 の 対＞──────
　　　　　　　　　　　　＜　感　　象＞
　1: あぼーん (14)　 ＜　!!　　　　＞
　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼　　　過去ログ倉庫にも
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼　　ありませんでした。
　　　　　　　　　／そんな板orスレッド ＼
　　　　　　　 ／　　　　　　ないです。　　　＼
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ﾋﾟｭ.ｰ　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
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ﾋﾟｭ.ｰ　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) ＜ｷﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
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　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾓｫ

覧のスレッドは-----------------------
「皆様の健康をお祈りするスカイパーフェクTV」
「旅のお供　Ｔ−ＭＡＸ」
-----------------の提供でお送りしました。

この続きは裏2chでどうぞ。(´ー`)



なつかしいなｦｲ＞Ｔ−ＭＡＸ

そもそも、ラジオライフとかですら公表できないのに、ここに書き込みしてる奴らが
公表できるだけの知識経験があるとは思えない罠。

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　　　　　　　　　＼　　　　あぼーん 　　／
問い合わせても　＼　　　　　　　　　／
見つかる可能性は　＼∧∧∧∧／
ほとんどありません。＜　　　　 削＞　　　（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
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　1: あぼーん (14)　 ＜　!!　　　　＞
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　　　　　　　 ／　　　　　　ないです。　　　＼
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kiyotaka2002j○落札用ID
fmsekke○ハード売り用ID
iccardjapa○カード売り用ID

相変わらず理論もわからないで「寝かせ」とか言ってる香具師がいるな。
寝かせなら理屈を教えてよ（ﾜﾗ

良く知らないなら適当な事言わない方がいいよ。